424 :
__:03/04/14 21:53 ID:6ztT5gyE
>>423 去年の夏から約1年、成長を待っていましたが、何か?
425 :
:03/04/14 22:12 ID:h2Z2a13W
>>424 去年の夏って何か問題有りましたっけ?
9月の拉致問題以降は問題山積でしたけど・・・。
426 :
:03/04/14 22:17 ID:gpYtuuYn
>>425 参拝終了後からのかたくななスレ運営が祟り、今の強烈な拒否反応が起
きているのであ〜る。
427 :
:03/04/14 22:26 ID:/OBNT2oF
>>426 融通の利かないボアマロを突付いて遊んでるだけじゃない?
生真面目な香具師からかうと面白い反応するからな。
違う?
428 :
:03/04/14 22:33 ID:gpYtuuYn
>>427 名簿の扱いを不審に思った人が多かったのは事実だよ。
もちろん突いておもちゃにしていた奴らも居たな。
漏れはあの反応は萌えないけどな。
429 :
:03/04/14 22:38 ID:OuEtRxCa
>名簿の扱いを不審に思った人が多かったのは事実だよ。
出張君か、懐かしいな・・・。
430 :
:03/04/14 22:40 ID:gpYtuuYn
>>429 ツーカ主張君は
>もちろん突いておもちゃにしていた奴らも居たな。
こっちだろ。
431 :
:03/04/14 22:47 ID:M9vgRSxL
>>419 挑発的ではないよ。挑発的というよりネチネチした言い方。
正面切ってロジカルに切って捨てるのではなく(これも恨み買うだろうが)、
足をすくってくるから、気分悪くして不信感持つ人が出てくるのは、無理ない
と思う。
432 :
:03/04/14 22:47 ID:dLVMqvN4
>>430 >もちろん突いておもちゃにしていた奴らも居たな。
但し、同じIDが二度でる事はほとんど無い、出張君の書いた
同じ文章のコピペばかりだったけどな
433 :
:03/04/14 22:51 ID:gpYtuuYn
>>432 じゃー突いて遊んでたのは出張君だけ?
そうとも思えなかったけどな。何せ祭り状態だったし、正直あれを完全に仕
切れという方が難しいと思うが、祭り状態突入の原因は名簿の扱いだったな。
あそこでかたくなな態度を取らなければってのはあるな。
もう一つは新語チャソがこなけりゃな〜。
434 :
:03/04/14 23:02 ID:dLVMqvN4
>>433 >じゃー突いて遊んでたのは出張君だけ?
俺も神様じゃないから全部のレス見てたわけじゃないけど、
正直出張君うざかったから、かちゅで「あぼ〜ん」してたんだよね。
で、ある日突然、名無しの、同じ文章のコピペが大量発生して、
何じゃこりゃと思ってIEで調べてみたら、出張君の文章だったと。
それなりに名簿に対して意見があるんだったら、自分の言葉で言うと思う
んだけど、殆どが出張君の書いた事のコピペだったのよ。
まあ、一番最初に名簿の件にかみついたのは出張君だったし、そこしか
出張君かどうかを判断する所はないけどね。
けど極東板で出張君が叩かれてたのみて笑ったなぁ〜。
コピペ荒らしになってたもんな。
435 :
:03/04/14 23:10 ID:gpYtuuYn
>>434 漏れが見ていた限りじゃ名簿の扱いの件を真剣に聞いてた人が何人かいたよ。
大切に保管します。 → 保管目的は? → 部外者に関係ありません。
の繰り返しになってたな。マジに聞いている人は将来の参加者だからな。あそこ
できちんと対応しておけば荒れなかったと思うな。
ケッキョク新語チャソ登場と名簿と西村塾が結びついて罵倒合戦になったしな。
>けど極東板で出張君が叩かれてたのみて笑ったなぁ〜。
漏れもワロタ。
で12月の参拝スレがさらに荒れて今に至ると。結構やり直すのは厳しいんでない
のかな。リーダーが一回信用なくすと厳しいよな。
436 :
434:03/04/14 23:17 ID:I+H4RJ0u
>>435 悪い、回線切れた
>リーダーが一回信用なくすと厳しいよな。
ここは激しく同意。
去年の夏は初めてだったし、まだ分からん事もあるだろう、で通せたけど、
拉致問題っていう政治問題が絡んで、それがぽしゃって、また立て直す、
っていうのは非常に難しい。
437 :
:03/04/14 23:54 ID:/OBNT2oF
>>435 ボアマロが部外者に関係ありませんなんて言ったの?
俺は知らないよ。そのレス。
質問者を納得させれる答えを出せないままうやむやになったんじゃなかったかな?
438 :
:03/04/15 00:25 ID:o3yejm7u
>>437 俺の記憶では靖国の事務方に出すからと言って、青楓会の会員として出すのかと
聞かれた当りから、うやむやになって関係ありませんとも言ってたと思う。
439 :
:03/04/15 00:37 ID:e8O+EY3h
>>437 ボアがスレの中で言ったかどうかは覚えてない。部外者関係無し発言は名無し
のような気がする。
でもあれも関係者だと思うけどな。ソースは無いよ。
参加者が納得してるのに何でしつこいんだってね。その辺りから工作員認定が
行われるようになったわけだ。でも三国人としてみていて思ったんだけど、結構
マジで聞いている人もいたんだよ。
そういう人達の中にはボアの主催者として責任を持って保管しますって説明を
捨てて誰かの手に渡る可能性を考えたら主催者が責任を持って保管しておけ
ば人手に渡ったとき責任の所在がはっきりするって文脈の中で理解した人も
いた。まーその後もみんなの前で燃やすなりすればって言い張る奴がいてそれ
がさらに参加者に燃料供給をした罠。
440 :
:03/04/15 00:39 ID:e8O+EY3h
>>436 >拉致問題っていう政治問題が絡んで、それがぽしゃって、
漏れは逆にここの経緯を知らない。なんか拉致に絡んだオフがらみでみんな騒いでたよな。
何があったんだ?
441 :
:03/04/15 00:46 ID:15mvyHft
>>440 署名オフに行ったが自分達の意思と関係なく政治家のパシリをさせられたんじゃなかったっけな。
でもそのオフにボアマロは関わっていなかったはず。
何で批難されるようになったんだっけ?
442 :
:03/04/15 07:55 ID:nzf9NTVB
443 :
:03/04/15 09:50 ID:Ao0zHyPc
>>441 >署名オフに行ったが自分達の意思と関係なく政治家のパシリをさせられたんじゃなかったっけ
誰が募集したかが重要。募集に応じて騙された人は、そりゃ怒るだろう。
444 :
:03/04/15 10:16 ID:6a6a1jZF
>>440 政治運動をするな、と極東とハングルで言われたように記憶してまつ。
445 :
:03/04/15 10:30 ID:7piYY8cg
やっぱいつも
>政治運動をするな
これが問題になるのね(w
446 :
:03/04/15 10:32 ID:ynMRYr3n
ボアマロがいくら 政治運動じゃありません と言っても信用するヤシが少ない
過去が過去だからなw
懲りない奴だよ
447 :
:03/04/15 10:54 ID:t6OqUF+6
448 :
:03/04/15 19:02 ID:m74yGpzu
すみません、誤爆してしまいました。
謝罪します。m(_ _)m
賠償は、勘弁してください。
>>449 まぁ、それならそうといってくれれば、同じ人は同じ質問
しないと思うのよね。
なんでも疑うのが信用されない原因ですね。
452 :
:03/04/19 01:46 ID:f0ol3H4R
>586 名前:g056075.ppp.asahi-net.or.jp 投稿日:03/04/19 01:18 ID:poaii27h
>もう一個、これだけ聞かせて。
>今までの青楓会オフにおける参加表明者のキャンセルの有無。
>そのキャンセルの告知の有無。
>>586 なんかずっと聞いてきそうだからレス・・・・・。
でも本スレに書くのもなんだからこっちへ。
都合が悪くなったらキャンセルする人がいるのは当たり前。
キャンセル告知も当たり前。
ソース>過去ログ。
ボアマロが「〜さんが都合により参加できなくなりました」ってやってるよ。
453 :
山崎渉:03/04/19 23:33 ID:E/ksgu0h
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
454 :
山崎渉:03/04/20 01:39 ID:0QB0Zjth
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
455 :
スング:03/04/21 18:40 ID:joKBvzTC
定期スン
456 :
:03/04/21 21:36 ID:AbULHXoF
ダ−ヤスこと保田圭を今後ともよろぴくっ!
457 :
:03/04/21 23:43 ID:9QP7Cd4W
◆KATAWaIiLc : ID:wnjvLp4c
キテルか〜(w
458 :
1:03/04/28 19:20 ID:TXTma8u5
スング保全
議論のため保全sage
>>459 吃驚!さん
向こうでも書きましたが、今回運営側が言われているのは、
「ハン板に関係ないことをハン板でするな」です。
あちらのクレーム内容は、「名称と参加者の属性とが大きく異なるのはまずい」つーことだと思います。
(個人的にはまったく問題ないと思いますが)
この話はハン板には関係ありませんよね(極東でスレが立っててもありえるクレーム)。
これをハン板のクソスレ再利用で議論するということは、ハン板に関係ないことをハン板で
議論する、ということになります。
こういう運営側へのクレームの対処は、本来は運営側が自身のHPなり他の場所で自己完結
させてやるべきではないでしょうか。また、そういう運営を行う、と運営側に表明してもらえたと
個人的には捉えています。
461 :
:03/05/04 17:27 ID:z+YPqRYq
ありゃ、ハンドルでちゃった。
まあいいや。
>>460 w
HN出してても無問題なのに(w
>あちらのクレーム内容は、「名称と参加者の属性とが大きく異なるのはまずい」つーことだと思います。
>(個人的にはまったく問題ないと思いますが)
>この話はハン板には関係ありませんよね(極東でスレが立っててもありえるクレーム)。
俺も問題ないと思ってます。
で、この問題はハン板に係わり合いがあると思うんですが。
質問者の意図が、ハン板にだけ立てるなら、ネット有志という範囲と適合しないじゃないか、というものですしね。
それに、クレームの問題はすでに解決済みだとしても、質問者が出てますからねぇ。
>こういう運営側へのクレームの対処は、本来は運営側が自身のHPなり他の場所で自己完結
>させてやるべきではないでしょうか。
つか、こういったことを運営側だけの所為にするのはどうかと・・・。
皆さん仕事を持っておられるようだし、私生活もあるでしょうし、一日中ってのは難しいんじゃないかな?
いないものは仕方がない(w
で、この問題は去年にすでに報告済みですな。
俺が、擁護することの一つには、荒らしや質問者のやったことが、
全部運営側の責任にされてる現状に違和感を持ったこともあります。
誘導の問題は、俺はあまり度が過ぎるようなら誘導、でいいんじゃないかな?と思ってます。
463 :
:03/05/04 23:07 ID:z+YPqRYq
>>462 >で、この問題はハン板に係わり合いがあると思うんですが。
これは運営者の見解待ちでしょうね。俺の意見はあっちのスレの
>>159の
とおりですが、これは、あの手の話をサロンで引き取ってくれるという前提
での話です。
>つか、こういったことを運営側だけの所為にするのはどうかと・・・。
>俺が、擁護することの一つには、荒らしや質問者のやったことが、
>全部運営側の責任にされてる現状に違和感を持ったこともあります。
うーん、このへん温度差がありますね。
「今」真面目に議論している人達はだれも運営者を責めてはいないと思いますよ。
ネット上でのOFF会運営のあり方やハン板自治について、賛成者と意見が違うだけで。
俺的には、反対者から突っ込まれそうなところは補強してほしいんです。
で、一度コンセンサスを取ってほしい。
賛成側の「ハン板に靖国スレを残したい」という点、
反対側の「ハン板に関係ないことは他でやってほしい」という点、
これが両者が譲れない最後の一線だと思いますので、両者を満足させる
ためにどうすればいいかをお互い考えましょうか・・・
あと、靖国スレの御仁は機械的に(コピペなりで)「話がこじれたら〜」スレに誘導して
いただければ。本気で議論するつもりなら、議論の遡上にのぼるつもりなら移動して
くるでしょう。そうでなければ相手にしないほうがいいです。
464 :
どんぽ:03/05/06 23:03 ID:JosLFRZ+
ねこ
465 :
うむ:03/05/07 00:49 ID:IsBYFf0m
きになる
466 :
:03/05/07 00:52 ID:IuJRJay4
一応保全sage
467 :
どん:03/05/08 00:03 ID:hE7spDZe
あげ
468 :
ドッスング:03/05/08 23:44 ID:k3tc3ZnE
スングあげ
469 :
山崎渉:03/05/28 09:21 ID:3H0ODXxZ
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
471 :
++嫌韓派の集会■6月12日■++:03/06/06 15:06 ID:0YmzJbGr
472 :
===嫌韓派の集会■6月12日■===:03/06/06 17:24 ID:F05ZNuC5
謎のスレニダ