【衝撃の】仁川＞＞∞＞＞羽田＞関空＞成田【現実】

>>930
・・・そうだったんですね。

電子部品と航空についていろいろ探したらこんなのが出てきた。
世界最初の貨物専用空港 −アライアンス空港 （ハブ空港の本場アメリカ１）
http://www.aichi-iic.or.jp/co/kn-atrd/world/usa/rep_1.html
コロラド事情 - DIA（デンバー国際空港）（ハブ空港の本場アメリカ２）
http://www.coloradojijo.com/dia/dia.htm
「産地直送パソコン」の作り方（ハブ空港とパソコンとの関係）
http://www.president.co.jp/pre/19980300/05.html
DIGITAL HOLLYWOOD PARTNERS / 今週のTOPICS（韓国マンセーサイト）
http://partners.dhw.co.jp/html_mail/newslink/0529/020529topics.html
コラム「ハブ空港を利用したビジネス」（千歳空港ハブ空港化サイト）
http://www.kirari.com/hub/tsukuru/hubbuz.html

どうやら秋田県は日本の空港を見捨てたらしい。
http://www.akitacci.or.jp/acci/area/aircargo.html
http://www.sakigake.co.jp/kikaku/y2002/shinjidai/topix_05.jsp

まあ、デンバー空港の設計は日系人のギョウ・オバタという人な
わけだが韓国系アメリカ人（コメリカン？（藁）で優れた建築家という
人はいるのかなあ

>>933
千歳に物流のハブを置くのは大賛成。
日本で唯一土地の安さでアメリカに対抗できるところだし。
物流ハブを宣言して国家政策にすればいいのに。

関西も成田も人間のハブで十分だろ。

>釜山金海空港は大した空港ではないんだが、は港湾では
>釜山＞大井

確か釜山に集まる貨物をごっそり頂いちゃおうということで、
北九州の港湾を強化していたはず。

>>936
近日中に半島は無くなるからねぇ。

>>936
でも港湾関係って組合が異常に強いでしょう？
なかなか組合が強い業種はコストダウンできないよね。
２４時間化も大変だし。

>>916
まともな物流基盤を持たない国は、輸送コストが割高になり
国際競争に不利になる。日本は島国なので、港湾と空港は
最優先で整備しなければならない。それを怠った例が釜山
港の繁盛。本来、地政学的にも人的資源の面でも不利な
韓国にハブ機能を取られるとしたら、日本が怠けた場合。
空港でも、このまま無策を続ければ、それこそ霧だらけで
危険な仁川にすらハブ機能を取られかねない。もっとも、
石原都知事がそれを許すことはないでしょう。
>>926
安くて広い空港があれば、ハブ方式も強みを発揮できる
でしょう。なにしろ、整備基地も乗員の拠点も１カ所なので、
安上がりになります。
>>938
いっそ、シンガポール港みたいに機械化してしまうとか。

>>936
神戸の仇を北九州で討つって感じだね。

>>905
アエロフロート、ウラジオストック、トルコ、イラン航空は仁川にも乗り入れているんだが。

日本が本気出せば韓国なんぞ瞬殺！

といえるうちに何とかしないとな。
まっだまだ時間はたっぷりあるから，
焦らずに，しかし着実に前進しよう。

釜山>横浜･神戸の24時間化
仁川>成田･関空の拡張、着陸料の値下げ

何だ簡単じゃんｗ

>>942
羽田再国際空港化でとどめの一発。

>>939
>>933にもあるように地方空港は高いくせに不便でしょぼい
日本の大都市の空港なんて見捨てて浦東や仁川の方に目が向いてるよ。
日本の航空行政が無策すぎるからこのような事になってるんじゃねえか。
あのナリバンだってさっさと叩きださなきゃいかんのにやってないし。
>>942
成田空港の完成はナリバンがいる限り絶望的だろ。

>>944
>???????????????????????

??????????ANA???JAL??SARS???????
????????????????????????????
???ANA???????????????????????
??????????????

>>876 ありが�d
全体の２割か・・・

>>925
＞中国への中継基地
漏れなら浦東に逝く。

>>942
＞釜山>横浜･神戸の24時間化
横浜も神戸もだけど、もっと日本海側から利用しやすい港が必要では？
それに、東南アジア−九州・中国・四国だと神戸からでも引き返すことになる。
そういう意味では、北九州に期待。

＞仁川>成田･関空の拡張、着陸料の値下げ
国際線−国内線の乗り換えが出来る空港が必要なのでは？
成田は国際線専用だし、関空は国内線が中途半端だし。
その点はセントレアに期待。

>>943
下手すると羽田がパンクするので、北陸新幹線富山延伸、東北新幹線青森延伸、
北海道新幹線で千歳客の1/3を逃がす、成田国内線を充実させて乗り継ぎ客は
可能な限り成田を利用してもらう、などの手を講じてから。

>>944
だから、滑走路４本まで拡張可能な第三空港が必要なんですよ。
それと、いずれ伊丹を何とかしないといけないでしょうね。

>>943
まさにそのとおりだな。都心まで２０キロくらいだろう？＞羽田
ＪＦＫと比べても遜色ない。アクセスも充実してる。
拡張も多少は出来る。騒音問題も他の空港に比べれば大したことは無い。
ホント、４本目滑走路と東側ターミナル完成をきっかけにしてさらなる拡張をして、
最国際化が実現すれば最強の空港になる。＞仁川ミジメ〜
ちょっと妄想が入るけど、Ａ・Ｃ滑走路を最低でも３５００ｍ、できれば４０００ｍに延長し、
旧ターミナル地区を国際線用貨物ターミナルにすれば、Bestだと思うんだが・・・

それはさて置き、国際化する場合、どの路線を成田から、羽田に移すのだろうか？
主要幹線？、アジア路線？、ローカル路線？、貨物？、航空会社単位？、それとも全部？
あと、国際線ターミナルはどこに作ればよいだろうか？

成田って国際線だけだっけ？？

>>948
両方とも国際ハブ空港にすればいいんだよ！＞成田・羽田
双方の足りない点を補えばよろしい。
成田→国内線乗り入れ強化
羽田→国際乗り入れ線強化

ＮＹのニューアーク、ラガーディア、ＪＦＫみたいな関係にすればよい。
役割を固定するから千葉の田舎愚民が騒ぐんだよ！＞羽田国際化反対

>>947
乗り継ぎは、だいたい同一会社か提携会社なので、
航空会社のグループごとに分けるのがよいでしょう。
例えば、日航やアメリカンは成田、全日空やユナイ
テッドは羽田、大韓は静岡とか。
なお、羽田国際線ターミナルは、旧ターミナル跡地で
十分です。

空港は羽田４本目＋国際化、港湾は24時間化と、
両方とも機械化して料金を安くすれば、これだけで
仁川空港と釜山港に大打撃を与えることになるで
しょう。東京第三空港を建設すれば、仁川を破滅に
追い込めますが、それは先の話になりそうです。

>>950
港湾は今更24時間化してもかなり厳しいよ。手遅れとは
いかないがかなり厳しい。
http://www.jterc.or.jp/okinawa/nagase.pdf
のコンテナ取扱い推移とか見てるといかに日本の
役人が無策だったか良く判る。
空港も港湾みたいにならないようにしないと。

>>951
見たけど、ひどいね。外国の主要港湾ってほとんど２４時間化されてるのに、
日本は８時までとか。

寝ぼけてるような感覚だな。。こりゃ負けるわ。

>>923はコピペだが本当だろ。
日本の航空料金だけじゃなく鉄道、バス、高速道路と交通関連は全部高いし。
高いって事は無駄だらけって事だよ。それじゃどこが無駄かといえば規制の事だよ。
だって日本の交通関連はどこもかしこも規制だらけだもん。
何しろ国際線の以遠権が国土交通省によって制限されているって言うじゃないか。これじゃイカンなあ。
韓国が航空政策で注目されてるのはただ単に仁川があるっていうだけじゃなくて規制の撤廃と航空の自由化が進んでるからというのもあるよ。
韓国だけじゃなく、台湾、フィリピンやマレーシアも規制緩和は進んでるよ。
事実、フェデラル・エクスプレスのハブ空港はフィリピンだし。
アジアでも日本みたいに規制だらけなのは中国くらいなもんだよ。
だからまずは日本も航空産業も自由化をして、交通関連から国の関与を減らさないと、
日本の航空業界は競争力を失って、港湾と同じ轍を踏む事になるよ。

アジアのハブ空港は仁川なんかになりません。
中国の上海浦東空港です。
冷静に、アジア人以外の人が新東京（成田）　上海　香港　
仁川　この名前を聞いて使いたい空港順番を考えてみてください。
空港の設備がいくら良くても仁川が他の3つより使いたい人がいるとは
思いません。

仁川空港は半島系の人（＆企業）のアジアハブ空港にでもしてください。

>>953
＞日本の航空料金だけじゃなく鉄道、バス、高速道路と交通関連は全部高いし。

あの国のバスみたいに、めちゃくちゃな整備でめちゃくちゃな運転
だったら、日本も安くなる。
確かに無駄が多いのも事実で、この辺は厳しく無駄を省かないといけないが、
安全性という概念が欠如しているあの国を見本とするのは
いかがなものか。

>>953
このスレと航空板を全部読んでから出直してきてください。
あと鉄道板も。

そろそろ次スレですが、タイトルは

【NRT HND ICN】日韓航空事情 RWY2【ハブ合戦】

でどう？

>>955
日本の航空、鉄道運賃は物価を加味したら意外と安い部類に入る。

まあ，あのぐらいなんだからいいじゃないか。>新幹線
これ以上安くなると航空会社は潰れるよ。
燕でアレなら切れるけど。

安いのがいいんだったら
東京ー大阪間各停とかになるなあ。

>>958　
新幹線を安くして、東京大阪間は航空需要を完全に食えばいいと思うよ。

まあ、そうなると大阪ー福岡間も
新幹線の圧倒的優位が
確定ですな。

航空会社も羽田ー千歳だけでは食えんだろうに

>>957
>日本の航空、鉄道運賃は物価を加味したら意外と安い部類に入る。
日本の物価と比較してもしょうがない。
物流と言う視点が欠けてる。運ぶには何も人だけで無い。
国内物流も直接的、間接的に国際競争力に晒されると思うが・・・

日本に外資が参入しない，してもすぐに撤退する理由は
日本のそういった制度の不備よりも
手強いライバルがいてとても適わない
という側面のほうが大きいと思うんですが。

誰か新スレ立てろよ！
タイトルは今のままでいいじゃん！燃料になるからこのままでいいよ！

>>962
違うの、たとえば日本の物流費が高いから工場や倉庫機能を海外に持ってたり
してること言ってるの。
海外移転は物流費だけじゃないけど主な原因の一つになってる事をいってるの。

>>964
日本の物流費の高さはおそらく高速道路料金がかなり影響しているでしょう。
航空運賃はドル換算にすると、距離あたりの運賃は世界でも安い部類に入ります。
航空運賃の意外な安さはあまり知られていません。

今、雨後の竹の子みたいにウジャウジャ出てきた特区構想
中間貿易特区なんて出てきたら、シンガポールも韓国も
香港も死亡決定だろうな。
あれだけ着陸料や、駐機料が馬鹿高いと言われていても
未だに空き待ちの航空会社がウジャウジャいるそうだ

落ちぶれ果てても、世界第２位の市場だからな。
空港や港湾は、使用料云々より、市場に近い方が
絶対有利だろうかならな。

何かのなぞなぞで、『日本一魚の揚がる港はどこだ？』
正解は、成田空港だそうだ。気仙沼や、塩釜、大洗
なんかよりも大量に揚がるそうだが・・・・

立てられませんでした。
誰か以下のテンプレで立ててください。

【NRT HND ICN】日韓航空事情 RWY2【ﾊﾌﾞ合戦】

低質燃料お断り！

自称極東一の空港を作ったのはいいが、鉄道もない、霧ばっかりの
閑散とした仁川国際空港。
ナリバンのせいで窮屈で不便なのに、乗り入れ希望路線が殺到している成田空港。
再国際空港化が急浮上した羽田空港。

１０年後、２０年後はどうなるんでしょう？

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047026225/

>>987
やってみる。

>>967
だめですた。
他の人お願い。

立てました。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1050417017/

進スレ作成しました。
【ハブは】日韓国際空港対決【どこだ】
ttp:/ex.2ch.nt/test/real.cgi/korea/1050416926/1150

どっちにする？

自称｢東京以北最大｣の空港を作ったのはいいが、鉄道もない、雪ばっかりの
閑散とした新千歳(国際←道民はわざわざ付け加える)空港。
ナリバンのせいで窮屈で不便なのに、乗り入れ希望路線が殺到している成田空港。
再国際空港化が急浮上した羽田空港。

>>973
＞http://www.new-chitose-airport.co.jp/access.html

ＪＲの駅あるよ？

>>964
国際競争力とか産業の国外流出とかの国際的な視点で物価を語る場合、
通貨レートが効いてくる事はわかるかな？

物流費が高いとか、物価が高いというよりは、円が高いのだよ。それが一番の原因なのだ。

それは政府の、強い円を維持する政策（円高＝デフレ＝低金利を維持する政策）から来ている。
低金利で赤字国債を発行して得た金を好き放題に懐に入れている議員・業界が一番の原因だ。

ただし2番目の問題として、関空の着陸料や高速道路料金とかは国際的なレベルから
かけはなれており、円が半分になってもカバー出来ない（何しろアメリカの高速道路はフリーだ）
では何故高いか。コスト度外視で建設してるからだ。建設することで懐に金が入る連中が
最初から赤字で金利すら回収できないのを知ってて建設しまくってるからだ。

つまり規制の問題ではない。円高とコスト度外視の建設計画でコスト高になっている物を
規制緩和で安くしたら、破綻が早まるだけだ。本当の原因を潰さなければ意味がない。

964ではなく、横レスすまそなんだが

>それは政府の、強い円を維持する政策（円高＝デフレ＝低金利を維持する政策）から来ている。

これはどうなんだろう？円の対ドル切り上げは、プラザ合意とかもろアメの意向だと思うんだが。
これによって日本の競争力が相当削がれたし、それまで日本が持っていたアメの国債なんかの対外
資産の円換算での価値が目減りしてしまった訳だし。
まあ、売国的にそうしてると言えなくは無いが。特に現政府。
その他は同意。とにかく円が高杉なんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

>>953
以遠権を自由化すると言う事は日本の航空会社の利益を阻害するよ

通貨も生活水準も異なる国の物価を比較して何の意味があるんだろう
国際競争力の為にコスト削減しろと言うのは
労働者の所得と生活水準を下げる事にならないか

>>977
プラザ合意とかのアメリカの意向については口実ってやつだね。

利権政治屋という生物が考えているのは、政治を切り売りして
自分の懐の中身をMAXにする事のみであって、そのためには
日本の未来やアメリカの意向など鼻糞ほどの価値も認めないだろうよ。

結果として、�j高政策から�j安への切り替えを望んでいた
アメリカの意向と一致した、いわば同床異夢ってやつさ。

しかし、ある程度は仕方がないと思う>円高
１ユーロ１５０円を割り込んだ場合，
円は半永久的に基軸通貨としての地位を失うと
マジで心配してます。

円は今も基軸通貨では無いと思うけど・・・。
石油の購入や海外への投資、経済援助なんかがドル建てでなく円建てで
全て出来れば問題ないんだが。