韓国旅行の感想 ヤハリ韓国って…(°д゜;) Part4

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1
韓国旅行の感想 ヤハリ韓国って…(°д゜;) Part4

韓国旅行にまつわるアレやコレを語るスレッドです。
Part1 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034416800/l50
Part2 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1035896370/l50
Part3 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043075902/l50
2 :03/02/25 11:59 ID:Hr/nMdae
今まで解っている事。

1.韓国の交通事故率は日本の10倍で、韓国では一般自動車は元より
バス、タクシーも異様に飛ばします。ほとんどの車の運転が荒い。

2。韓国の飯はうまいと言われているが日本向けの店は日本と同じ味。
地元の店は行けば愛想は悪い、飯もまずい。

3.韓国では店すべてが愛想が無い。これは日本人だからと言うわけでは
なく、愛想がないのが韓国文化と思われる。

4.お年寄りが韓国旅行をすると儒教文化が浸透している韓国では
 あまり嫌な思いはしない。
3 :03/02/25 11:59 ID:fCShWyU+
2?
4唯の七紙:03/02/25 12:00 ID:oqlCInQf
2かな。
スレ違いすまそ。
5 :03/02/25 12:05 ID:t9ppsZBv
>>1
ちょっと(ry
6 :03/02/25 12:38 ID:vlUPA7VI
>>5
む、(ry
7 :03/02/25 12:46 ID:Hr/nMdae
そうか(ry

これにて地鎮祭終了
8 :03/02/25 13:13 ID:38IbJyDc
そいじゃ始めようか

えーと、なんの話だっけ?たしか、お○んこがどうとか(w
9 :03/02/25 13:14 ID:qmp6dQGV
韓国の交通機関でまともなものってあるの?
10 :03/02/25 13:18 ID:+VsO0h37
激しく既出と思いつつ…。
新スレ記念に貼っておこう。

■ 旅行関連リンク集(Link & Search for Japanese) ■  http://antiko.fc2web.com/
■韓国旅行要注意■  http://www.innolife.net/link.htm
11:03/02/25 13:20 ID:+VsO0h37
すまソ
解説とリンクが逆になっている…(鬱)
…逝ってくる。
12~:03/02/25 13:20 ID:IOYD4sh/
地下鉄
13 :03/02/25 13:23 ID:t9ppsZBv
地鎮祭も終わったようなので、とりあえず・・・
>>1スレ立て乙
14 ◆wqLZLRuzPQ :03/02/25 13:34 ID:f0B87hWE
>>8
しばらく四文字言葉はオナカいっぱいw
15 :03/02/25 13:52 ID:/DnibLKg
そういや>>4は前スレで不法入国者の数を問題にしてたよな。

前スレ1000が提示した定番URLだが、この頁のずっと下の方に書いてある密入国
の実態って、「大半が不法入国」とは言えないまでも、かなり酷いものだ罠。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

日本人としては、在日の大半が密入国者に見えてもおかしくはない。そもそも
正確な統計を求める自体無理があるだろ?
16 :03/02/25 14:23 ID:yvunaOAn
アガシに童貞捧げに韓国旅行行くかな・・・
17 :03/02/25 14:30 ID:Hr/nMdae
>>16
風俗従事女性の7割「性病」

風俗業に携わる女性10人に7人が、
性病の一種であるヘルペスウイルスに感染しているという調査結果が出た

http://japanese.joins.com/html/2003/0224/20030224173428400.html

無理に止めはしないが、それなりの覚悟はしとけ。
18 :03/02/25 16:26 ID:+VsO0h37
>>16
いくら安くっても大韓航空とアシアナ航空はヤメテおくように。

■韓国航空会社の安全度、最下位グループに■
http://japanese.joins.com/html/2003/0224/20030224171035300.html
19:03/02/25 16:43 ID:v2BgLMmL
>>17
ぎょえーーー
なんと風俗従事者の10人に1人がC型肝炎かよ
チョンに行ったら風俗体験しようと思ったが
こりゃ危なすぎるわな・・w
20 :03/02/25 16:46 ID:o0uEfRv0
下品なお○んこ侍が集まってるな(w

誰が商売でなけりゃ日本人なんか相手にするかよ
21 :03/02/25 16:48 ID:t9ppsZBv
>>20
安くなけりゃ朝鮮人なんか相手にするかよ。
(w
22 :03/02/25 16:52 ID:4bxdc6Va
>>20
つーか・・・
何人相手だろうが、自分の国の多くの女が
そんな商売やってる事が惨めだと思わないのか?
23 :03/02/25 16:55 ID:HCedlkX9
>22
思ってないよ。
ウチの嫁や娘が大金稼いできてくれるとしか考えてなさそう。
大金稼いで左団扇で暮らすのがヤシらの憧れだし(両班生活)。
24:03/02/25 16:57 ID:v2BgLMmL
>>22

なんたって韓国のGDP(国内総生産)の
10%が、おまんこで稼いでるわけで・・・w
25 :03/02/25 18:42 ID:wOcHiQOw
>24
チョパーリの風俗みたく、一つの文化にまで昇華したら
また別なんだろうなぁ・・・
26 :03/02/25 19:26 ID:+VsO0h37
売買春産業の規模、少なくとも80万人
投稿者: kamikakusi_tihiro 2003/ 2/25 13:41
メッセージ: 120014 / 120084

売買春産業の規模、少なくとも80万人

「33万人か、80万人か」韓国刑事政策研究院(刑政院)が最近発表した売買春産業の規模について、
女性界が「大幅に縮小されたもの」とし反発するなど議論が広がっている。

女性部からの依頼で、売買春実態への調査を行った刑政院は、
今月7日▽売買春専業女性33万人▽1年の売買春市場の規模24兆ウォン(約2兆4000億円)−−
などを骨子にする調査結果を発表した。

20代以上の女性25人のうち1人が売春行為をしており、
その代価として受け取る金の総額規模が韓国内農業・林業・漁業の規模とほぼ同じだとの内容は衝撃的だった

http://japanese.joins.com/html/2003/0224/20030224164518400.html

---------------------------
33万人で20歳以上の女性の25人に一人とすると80万人だと10人に一人…ですか?
20歳以上には当然60−70の女性も含まれる訳で。
適齢期の女性に限るとどんな割合に?!
27:03/02/25 19:27 ID:+VsO0h37
やほー掲示板からでした。
28九弐八:03/02/25 20:04 ID:FvUVjLpO
>>25
まあ日本のイメクラで幼児プレーとかしてオムツ取り替えてもらっちゃったりするのもどうかと思うが(笑)
オマンコも射精も無しに満足する日本の風俗ってのは世界でも異例だからね
日本の場合は本番が禁止だから本番以外の部分が異常なほど大きくなってしまっている
つまりオマンコそのものよりもオマンコ関連分野が成長したんだよな
それだけではなくて日本の場合は歴史的に本来はオマケの部分を本質的なものよりも拘ってしまうとい文化もある
韓国の場合は生マンコをそのまま売るだけってこと。
韓国ではオマケの部分に拘るよりも本能に忠実だからね。

これって料理にも同じことが言えていて日本って料理の本質からは外れる盛り付けに異常なまでに拘るんだよな
時として味よりも盛り付けが優先される
まず皿を決めてその皿にあう料理を組み立てるなんていう本質から外れまくったことを平気でする。
その場合の主役は食べ物ではなくて皿なんだよ
オマンコそのものよりも付帯条件が大切にされるイメクラみたいなもんだ
それに対して朝鮮料理は世界一醜い料理だ
あくまで食べるという本能に忠実で本質から外れる盛り付けは完全無視。
両国の文化の差ってのは食でもオマンコでも一緒ってこったな



29:03/02/25 20:05 ID:CsPc+vE/
ここはオマンコを語るインタラネッツですね プ
30九弐八:03/02/25 20:14 ID:FvUVjLpO
この「本質以外のものを大切にするかどうか」ってのが日韓の文化の差
旅行でもその差が如実に現れる
たとえば商店での買い物
買い物の本質とは品物の対価として料金を支払い品物を手に入れるというものだ
接客時のもてなしの心というのは本来は二次的なもの
だが日本の場合は付随的であるもてなしの心や店の雰囲気を大切にする
韓国はそういったものにはほとんど注意を払わない
日本人が韓国を貧乏臭く感じるのにはこの本質以外には注意を払わないっていうことが原因
買い物だけではなくてアカスリでもそう
「アカスリはアカが取れればいい」とし考えない朝鮮人は内装や接客のようなものには注意を払わない
だからとても貧乏臭く感じてしまう。
エステでも遊園地でも料理でも宿泊でもなんでもそう
贅沢ってのは本質から外れたものにいかに手をかけるかってことだからそれがまったくできない朝鮮の文化は日本人にとっては限りなく貧乏臭く感じてしまうんだよね。

だがその貧乏臭さが逆に気取らなくてよいという安心感も与える
だから中年以降のオヤジには心地よい世界になったりする。
31  :03/02/25 20:31 ID:PkVKhc8n
>>28
たわけ。あらゆるニーズに応えてこそプロ。
32九弐八:03/02/25 20:36 ID:FvUVjLpO
>>31
まあ日本では出来ないことが韓国ではできるわけよ
もしくは昔は日本にもあったけど今はなくなったものが今でも韓国にはあったりとかね
日本はあまりにも気取った社会になってしまったからそれに息苦しさを感じる人も多い
特に中年のリーマンなんかはそう感じている
そういった層が韓国やタイに行くってのはあると思う
女は旅行で夢を見ようとする
普段は現実的な女でも旅行の時は気取りたがるわけよ
オトコは逆だな
普段ストレスを感じているオトコが旅行の時はハメを外そうとする
だから思い切り下品になれる韓国やフィリビンやタイに行くんだと思う
33 :03/02/25 20:50 ID:WLXySVhI
>>30
おっしゃるとおりですね。あの貧乏くささが良かったりもするってとこを
含めて。個人的には「心地よい」っていうより、なんか面白く感じる。
だから狎鴎亭あたりのオシャレな店じゃなく、場末のわけわからん
店を選んで入ってしまう…茶房でも食堂でも。
入ってみて壮絶であればあるほど嬉しくなったりw
34 :03/02/25 21:51 ID:iicRsjnT
 韓国ではトイレで紙を流してはいけないことになっている。そのため便座のよこにあるゴミ箱に紙を捨てなければならない。
http://www.nicol.ac.jp/~hatano/01/
35九弐八:03/02/25 21:57 ID:FvUVjLpO
>>34
香ばしいサイトだね(笑)
自分探しの韓国旅行かあ。。。トオイメ
36は〜あ:03/02/25 22:00 ID:VYi4rAxj
九弐八うぜーー

ほんっとうぜーーーー・・・・

あ、一人言なんで気にしないでね(ハート
37(^ ^):03/02/25 22:21 ID:p/08rfee
>>33
唾が入ってても構わないのか?
38:03/02/25 22:29 ID:hERPbGHQ
じゃあ、エステ以外、女は行く魅力ないじゃん。
エステも、興味ないけど。
エステ行っても、そのときだけでしょ。
どうせ、生活習慣が、体を作るわけだから。
39九弐八:03/02/25 22:45 ID:FvUVjLpO
>>37
唾に関してはウソとは言わないけどそう頻繁にはないと思うよ
まあそういうこともあるだろうなくらいだ
だが唾入ってなくてもデフォルトで食中毒はヤバイんだけど(笑)
韓国人の衛生管理の意識は正直最低だからね
唾よりもそっちのほうが怖い
40 :03/02/25 23:32 ID:ZWzKpjhq
俺は九弐八の言ってること、実感としてわかるよ。

俺の場合、最近は滞在中ずっと特定のアガシとマターリ過ごしてるわけだが、そう
いう男女関係でも要らない気を使わなくて済む。日本の女と付き合ってるよう
な気取りや飾りっけ無用。あっちも言いたいこと言ってるし、セクースもお互い自
然体で楽しんでる。ふだんの人付き合いのウザさや生活のしがらみから解放さ
れる時間なんだよ、俺にとってはね。
41 :03/02/25 23:48 ID:SI0WEYFQ
ところでアガシって何ですか?
テニスプレイヤー?
42 :03/02/25 23:58 ID:3q0QQgec
車椅子に乗って世界旅行した『そら飛ぶ車イス』の韓国での話って既出?
43九弐八:03/02/26 00:49 ID:HQKhpMi4
>>38
エステも意味ないしなあ
なんか日本より安いらしいけど別にレベルが高いわけではないらしいぞ
航空運賃と宿泊費を考えたら意味はない。

韓国旅行の意味があるとしたら安近短で行ける外国ってことだけだと思うよ
香港・ソウル・台北・グアム・サイパンのどれを取るかってとこだね
3泊4日で10万以下っていうやつだ。

44 :03/02/26 01:08 ID:X5Uz1dJr
>>32
なるほど。 上品さを求めない男にとってのみ、魅力的な国ってわけですね。
これは、韓国が男性中心の社会であることと、関係があるんでしょうか。

さっき母親に、「韓国のブランド品とか安いみたいだけど、行きたい?」と聞いたら、
「ニセモノ買いに行くのに、わざわざ飛行機に乗るのはバカ。」と喝破されてしまった。
45 :03/02/26 01:24 ID:ZvHDQt/a
正直冬は行く気がしない>韓国
寒いだけのようだから……

ところで金剛山(北領)はどうなの?
旅行者でほめる人が多いですよ。
46 :03/02/26 01:30 ID:LBfmMe2S
四方田犬彦が言った。
「韓国の旅とは日本に遭遇する旅である」と
47&:03/02/26 10:22 ID:bLnvZhdh
日本人で北までいっちゃう人って
夜中の学校に忍び込むとかに快感を感じるタイプの人では?
あのヤバイ雰囲気サイコ―みたいな

少なくとも普通の人がくつろぎに逝くところではないと思う
48 :03/02/26 11:01 ID:cf7TcKIK
>>47
本当に逝っちゃうかも…?
とすれば永遠にくつろげる!
49九弐八:03/02/26 22:05 ID:HQKhpMi4
>>47
北が心の故郷である人もいるんでしょ
50&:03/02/27 10:15 ID:yp0FbfW2
>49
いやだから「日本人」「普通の人」って断って・・・
51 :03/02/27 15:28 ID:KYl1L905
マイナー国ヲタな旅行好きだと北朝鮮に行ってみたいという人がいるよ。
漏れの入ってる旅行サークルで数年前北朝鮮ツアー計画が出た。
言い出しっぺは在日でもなく「あんまり人が行かないから行ってみたい」
ただそれだけ。費用の法外な高さですぐボツになったけど。
52 :03/02/27 18:32 ID:XdqqFMkP
ピョンヤンのマスゲームを生で見たい俺はあちらの血が入っているのかね。
53            :03/02/27 18:42 ID:NJ3cZSAN
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1046187919/

1 名前: 番組の途中ですが名無しです 投稿日: 03/02/27 17:51 ID:zGf6BQPu
hikkaido de......................ひひひひ
54九弐八:03/02/27 19:16 ID:Evq/mPCP
>>50
心の故郷ってのはプロ市民関係ってことです
実際に北朝鮮ツアーに参加する人の多くは差枠関係者のようですよ
まあ1割とか2割とかに物好きが含まれてるんでしょうな
カブールにするかヨハネスブルグにするかビョンヤンにかるかで悩むような人達ね(笑)
55 :03/02/27 19:41 ID:Iek2GsrK
>>54
ツアーで2回言行った関川さんの「退屈な迷宮」によると
ツアー同行者の多くは左系の教師や市民団体関係者だったそうです
変わったもの見たさの旅行マニアも結構いたそうです。
費用はやっぱりぼった栗でお布施を払いに行くようなもの
56 :03/02/28 00:39 ID:H3njg0Tz
 山本将文の「北朝鮮 激撮!」(扶桑社)を読む。
昨年の秋、平壌から元山(ウォンサン)迄自転車で走るというツアーの旅行記。
この時の模様は去年TVでも何回か流されたからご記憶の方も多いだろう。

この時同行したカメラマンが、元山のホテルで空き巣(男)に直撃する。
しかも、丁度ブツを漁っている所をたまたま踏み込むという場面がある。

 以前読んだ米の外交官だか秘書官だかの本で、94年の米朝交渉の為、北朝鮮に行き
平壌のホテルだか迎賓館だかで、自分の部屋に戻ると自分の荷物を漁る奴(女)に遭遇
した話がある。

かの国のホテルは盗聴は当たり前とは聞いていたが、空き巣をするのも当たり前なのだろうか。
57':03/02/28 10:39 ID:nm3qbv9Z
>56
韓国なんかでもホテルとかに荷物置いて出かけると
盗られる場合あるらしいけどこの場合ってどうなのだろうか?

1.単なる物盗りの犯行
2.米の機密を盗み出そうとするスパイの犯行
58九弐八:03/02/28 12:23 ID:mkVHiIzG
>>57
1に見せかけた2とか2に見せかけた1とかありそうだな(笑)
あと2の目的で進入した工作員がアルバイトでついでに1をやるとかね。
北だと工作員の経費も間に合ってないから工作員も独立採算になってるかもなあ
日本にいる工作員とかもアルバイトしてんじゃない?
工作活動の合間に浮気調査のアルバイトとかしてたら笑えるね
59 ◆64180XZags :03/02/28 15:09 ID:JiN+0hAO
>57
3.ホテルの従業員が・・・
60 :03/02/28 18:27 ID:4Ln5gp/H
>58
浮気をネタにゆする工作員・・・
直接やると足がつくから
Z系893に情報売って稼いでるとか
61 :03/02/28 18:48 ID:8PTNQrmX
≪1864年、イギリス人のF・ベアトにより撮影された江戸のパノラマ写真≫

愛宕山という20メートル位の小さい丘から撮影されました。
映像に矢印を2秒くらい置いておけば拡大できるので(右下に出るマークをクリック)
是非 スクロール して楽しんでください。(IE6のみ)
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0130.jpg

↑写真の30年後の1897年、ソウル南大門路はこちら。(東洋のシャンゼリゼ)
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

1890年頃のソウルです。チョンらしい悲惨な町並みです。
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

庶民は貧しい生活してるのに、門だけは立派
李氏朝鮮も北朝鮮も本質は一緒


62#:03/02/28 18:50 ID:lDnslGDA
>>61
年越し既出。
63 ◆mhVmhVsXuY :03/03/01 18:32 ID:kXdaCUJT
age
64 :03/03/01 18:59 ID:p2LdfIMd
今日まで韓国行ってたのでその感想とか愚痴とか。

1.車走ってるの眺めていると、なんか車体が凹んでたり
 塗装剥げてたりする車を高い確率で目撃するのだけど、
 やっぱ無茶な運転するからかなぁ。とりあえず空港とホテルを
 結ぶバスは結構ヤバかった。後、韓国人車線の意識薄すぎ。

2.ホテルに携帯忘れた。日本についてから連絡して、
 部屋に置いてなかったか、確認したけど無いって言われた。
 部屋で目覚まし代わりに使っててそれ以降見かけないので
 おそらく部屋にあるはずなのに・・・。

3.韓国で知り合った人は、気さくで、いい人達だった。
 思ったより日本人に近い感じ。気の利かし方とかは
 見習わないといかんなと思った。

4,水道水がびっくりするぐらいまずかった、というかにおいが・・・。
 大阪や東京のはるか上を行く感じ。飲み続けたら体壊すのではないかと思った。

5.これは地元の人に聞いた話なのだけど、評判の良い食べもの屋でも、
 上客かどうかで出てくるものの味が微妙に違うらしい(韓国人かどうかは関係無い)。
 悪質なところだと、値段の表示が一切無く、客によって
 請求額すら異なるみたい。特に日本人だと、2000円が3000円ぐらい
 の請求になったりする。後、上で、愛想がどうこう書いてるけど、
 韓国の場合サービスに関しては、愛想よりもスピードを重視する傾向があるみたい。
 店の人がてきぱき物を出してくれるのは良いのだけど、
 何回か尻で弾かれそうになった。

以上。
65 :03/03/01 19:15 ID:TC/ghCMh
3.韓国で知り合った人は、気さくで、いい人達だった。
思ったより日本人に近い感じ。気の利かし方とかは
見習わないといかんなと思った。

馴れ馴れしいとみるか温かいとみるかは微妙だが
貴方が下手に出ると・・・・


4,水道水がびっくりするぐらいまずかった、というかにおいが・・・。
大阪や東京のはるか上を行く感じ。飲み続けたら体壊すのではないかと思った。

水道施設は腐ってると聞いた。
66九弐八:03/03/01 19:21 ID:FFFsDsRx
5韓国人の性質として手を抜いてもギャラが変わらんってわかった瞬間にものすごい勢いで手を抜くってのがあるんですよ
相手が一見の客で2度と来ないっていう場合はまず手を抜くでしょうね。
そういう客ばかりの観光地の店は軒並み酷いですよ
その反面上得意の客には一見の客で手を抜いた余裕を回します(笑)
日本人のような平らなサービスっていう考えはないです。
余分なサービス欲しければ余分に金払えってのが徹底してます
だから金持連中は良いサービスはうけられるんですけどね。
スマイル0円なのはマックだけってことです
韓国ではスマイルも有料です。
67 :03/03/01 19:23 ID:LfWMzOZw
>>64
海外に行って水道水飲んだらいかんよ・・・
68九弐八:03/03/01 19:26 ID:FFFsDsRx
>>67
まあ実際には飲める国のほうが多いよ
発展途上国ではやめたほうが良いけどな
韓国は発展途上国みたいなもんだからやめたほうがいいかも
衛生管理に関しては発展途上国と一緒だからね
ヘタすると発展度小国以下だし。
69:03/03/01 19:29 ID:Ee5PDG3Z
ちなみに最近、越冬している水鳥1万5000羽が伝染病
に罹り死亡したそうな・・
70 ◆64180XZags :03/03/01 19:44 ID:VSc183GF
海外行くなら念のため外務省の海外安全情報に目を通した方が・・・
ちなみに韓国は
>2. 衛生事情
>水道の水質があまり良くありませんので、生水は飲まないようにしましょう
>(但し、レストラン等で出されるお茶・水はまず問題はありません)。
だそうで。
http://www.pubanzen.mofa.go.jp/travel/safety/s_003.html
7164:03/03/01 19:50 ID:p2LdfIMd
水道水のことだけど、まずかったって言っても飲んだのは一口だけです。
基本的に、韓国の水道水がやばいという情報は、いろいろ調べて
知ってたので、ホテルではエビアンで凌いだ。

ただ、食べ物屋行ったときは、どうしようもなかったので・・・。
流石に、韓国の食い物食べて水飲まずに堪えるのは厳しい。
72九弐八:03/03/01 19:53 ID:FFFsDsRx
>>71
観光客用の店は浄水器入れてるんだけどね
原住民が行く店はいれてないからねえ
まあ勝負だな(笑)
基本的に韓国で食事する時は勝負ですから
まあ死ぬことはめったにないから
ありえるとしたら劇症肝炎くらいかな
まあ劇症肝炎は年に数人だろうからまず大丈夫
73縄文 ◆mhZqvj2L/. :03/03/01 20:04 ID:d68QxsAe
>>73
水飲んで劇症肝炎って???
74九弐八:03/03/01 20:19 ID:FFFsDsRx
>>73
ああ 食事ででってことです
まあ水だとアメーバー赤痢とかありうるのかな

75 ◆mhVmhVsXuY :03/03/02 14:12 ID:6dZ24J+X
保全sage
76_:03/03/02 21:08 ID:FRUpUmOn
漏れが仕事で韓国に行かされたときは、ミネラルウォーターのデカイ瓶が
職場にあったっす。(すごい田舎に職場有り)瓶を逆さまにして、
シュンカーにセットしていました。(お茶を湧かすわけでなく水のまま出る)
ソウルでも、ミネラルウォーターの瓶を沢山つんだトラック見たので、
一般的なんでしょう。
77魯子敬:03/03/02 21:17 ID:7LGWBFPS
>>76
>ソウルでも、ミネラルウォーターの瓶を沢山つんだトラック見たので、
>一般的なんでしょう。

環境比較スレで、さん氏が持ってきた資料には「水道水を飲むのは4%」と書いてありました。
実質的に韓国の水道水は「飲用以外に使用するもの」かと。
78 :03/03/02 21:38 ID:BTYo8AvS
韓国じゃ一般の家庭でもミネラルウォーターが普通なんだろうね。俺が滞在し
てた時も冷蔵庫にいつも何本か入ってたし、食料と一緒にケースごと宅配させ
てた。そういや韓国人が日本に来た時、俺が水道水飲んでるの見て止めようと
してたな。

関係ないけど、これまで何度か韓国のアパートに滞在したが、韓国でも新聞の
宅配してるっての、最近知ったよ。ポストじゃなく各玄関前の汚れた通路に、
投げ捨てるように置かれていた(藁
79;;:03/03/02 21:42 ID:iKH8OzTH
llll
80 :03/03/02 23:57 ID:Tseshfxw
>>76
20リットルくらいの丸いポリタンクみたいな奴かな?
上海でも置いてある。(アジアじゃあ、あれを使ってる国は多いんだと思うけど)
8176:03/03/03 00:54 ID:0vqfMt/R
>>80
そうです。青っぽい半透明のポリタンクでした。
行ったのは'98だったかな・・金浦空港から高速バスに乗ったんですが、
いきなり席がダブルブッキング(w アバウトな国だ・・・
他にも宿で陰湿な嫌がらせを受けたりして、やっぱり韓国って・・・
と思いましたわ。
帰りにソウルからタクシーで空港まで行ったんですが、英語で通したら、
運ちゃんは謎の香港人だと思ってくれたようで対応良かったです(爆)
82 :03/03/03 01:41 ID:Gum2KFi7
アジアで日本人が水道水飲めるとこほとんどないのでは?
貧乏人の強靭な肉体持ってない限り。
たぶん浄水施設がしっかりしてないのか、水道管
が漏れてると、圧力の関係で漏れた下水を吸ってしまうからだと。
ちなみにオレのツレはどこ行っても生水飲んで腹壊さないのが
自慢だったがインドのカルカッタでゲル状の下痢をして連勝記録
に終止符打った。
>>72
>劇症肝炎は年に数人
A型肝炎のこと?
だったらもっと発症してる。アジアでは一般的な病気では
ないのかなぁ。かかると苦しいが10日位ですぐ直る。
83 :03/03/03 01:51 ID:CE0fns+l
>>82
井戸水なら結構飲めることがある。
俺は日本ではしょっちゅう下痢ってるが、東南アジアに出て
下痢になったことはない。
汚い食堂で出された水をそのまま飲んでも不思議と平気。
あと、結構、煮沸済みだったりするのでOKだったりもする。
84 :03/03/03 02:23 ID:Gum2KFi7
韓国でも安食堂でも味のあまりしないお茶が出る
所多いんじゃないのかな。
たしかに日本に比べれば不衛生って感じるが、東南アジア
行ったあとだとなんとも思わないが。プサンとかの生物系は
注意が必要だけど。
85 :03/03/03 02:44 ID:XSwjdJ97
>82
ただの肝炎ではない肝機能障害から意識障害まで伴う、生存率三割くらいだと聞いたことが有る。
中国をはじめとしてアジアにはA型のキャリアは多いが危ないのはB型とC型だと思ったが…
A型肝炎から劇症になる人はB型肝炎からなるよりかなり少ない。
>80、>81
あれは天然のミネラルウォーターじゃなくて電気分解水だ。
天然鉱物水を炊事やコーヒーお茶用に使っていると高くつくから。もちろん味は落ちる。
86_:03/03/03 03:35 ID:a3w/yggS
韓国は家庭に浄水器が一般的に普及してるよ。日本以外ならイランは普通に水道水飲めるよ。日本並みに殺菌消毒されてるから。
8786:03/03/03 03:38 ID:Ygkdlf4B
でもイランの東部は水道水がなぜか塩味。あれはまいる。
88 :03/03/03 03:45 ID:Gum2KFi7
でも現地の人が飲めるかって飲んでると、やっぱ下痢とか起こすよ。
水が合わないって良く言うし。
そういった意味では半島の水はあまり合いそうにないが・・・・
89 :03/03/03 04:01 ID:Pcql1oPL
>>85
仕事先の宿泊施設であれが無くなって、金を払わされたんだけど、
どうりで、安いと思った。
90 :03/03/03 09:04 ID:rXLPbDaD
>>26
今はじめて知ったんだけど
韓国で2兆4000億円産業ってちょっとすごくない?
他の産業の規模は良く知らないけど。
91 :03/03/03 10:57 ID:P8K5dfED
素朴な質問。

韓国の料理店では水は別料金を取られるのでしょうか?
日本のようにサービスででるのでしょうか?
(…まだ行った事ないので…)
92九弐八:03/03/03 12:19 ID:twvmSIit
>>84
韓国の場合は日本などの先進国より東南アジアのほうに近いよ
まあ東南アジアと同じ注意をしていたほうが無難
基本的にナマモノはホテルか1流店以外ではやめたほうがよい
原住民の食う店ではナマモノはダメ
あと焼物もいっぱい焼くこと
半生厳禁

日本人ってタイやベトナムでは気をつけるのに韓国だと油断する
韓国の衛生事情ってタイやベトナムと大差ないのにね
93 :03/03/03 13:03 ID:Gum2KFi7
>>91
取られたって話聞いた事ないなぁ。
あと食事時のキムチ類も取られないよ。
94 :03/03/03 13:50 ID:P8K5dfED
>>93
サンクス

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038969482/367
↑ レストランで韓国人の団体のテーブルにだけ、なぜか水のピッチャーが置いてある。
(@スペイン)
という体験をしていたので、韓国は日本と同じように、水道水が飲める国なのかと思っていたのです。
でも、このスレを読んでいたら違うみたいだし…。

今となっては、あのスペインのホテルが出した水のピッチャーの中身が、ミネラルウォーターなのか
ただの水道水なのかが気になる所…。

ところで、水とキムチって同じ扱いなのかあ。(藁
95  :03/03/03 14:39 ID:eZCYlNKY
今まで韓国へは社員旅行で2回程行きますた。済州島と釜山です。
初回の済州島でのホテルで皆でエロビデオ(有料チャンネル)見ますた。
内容はチマチョゴリの女の人が裾を尻までまくって扇であおいで
オスの動物を呼び寄せる、という訳分からん内容でした。
あおいだ結果、虎、ライオン、馬、牛、しまいには昆虫、ありんこまで
彼女目掛けて突進して行きました。前後の内容は定かに覚えてないけど
同僚達は目が点になってますた。。

2回の旅行ともホテル(ランク中級)にシャンプーが置いてなかったので、
行かれる方は持参していった方が宜しいかと思うです。何か環境の為に
置いてないのだそうです。それにしても水道水は衛生的ではなかった。
生水に大注意です。

 
96 :03/03/03 18:44 ID:Zn6rkfWD
>>95
生アガシと「ありんこごっこ」はしなかったのか?(w
97九弐八:03/03/03 20:29 ID:twvmSIit
まあ生水よりも生マンコのほうが危険だけどな
突撃する時は兜を忘れずに
98企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/03/03 20:42 ID:riQfp5Dv
>>生水

政府は「水道水は安全」って宣伝うってるけど誰も信用してない。
しかし92年のYS政権できるまで、ミネラルウォーター業者は内国人(韓国人)には
販売してはいけないって決まりがあった。
今はある程度以上の家庭なら皆ミネラルウォーター。
5社位の大手業者があって、毎週アパートを回って配達してくれる。
内も18リットルのでかい奴毎週買って、これを温水、冷水にして出してくれる
浄水器みたいな奴に乗っけて使ってる。
で少し貧しい家庭だと、水道水を沸かして使ってるのも多い。
ホテルや江南の平均以上のレストランなら問題ないが、それ以外の飯屋になると、
何故かミネラルウォーターのフタを一回空けたボトルを出される。
これは怪しいね。後少し前まで食堂で一般に出されてた、薄茶色の飲み物は
「玉蜀黍茶」ね。
9995:03/03/04 00:25 ID:a+s7QH12
>>96
恥ずかしながら女です。女性社員同士で期待しながら
キャーキャー見てたんですが・・お笑いバラエティーかと思いますた。

あちらのお国柄として他人に道を譲るという事がないのでしょうか。
デパートなどに行くと正面から迷うことなくぶつかってこられます。
買い物に行っただけとは思えないくらい疲れます。

生水に関しては歯磨きもミネラルウォーターを使いました。
お風呂はそうもいかず水道水を使いましたが、水が
薄赤く濁っていてカルキ(?)の匂いがきつかったです。
そのせいかは判らないけど旅行中すごく肌が荒れてしまいました(;´Д`)

それ以外はこれといって嫌な思いはしなかったですが、さりとて
また行きたいと思うような事もありません。
同じ行くなら台湾に行きたいと思うです。

 
100 :03/03/04 00:34 ID:7rfmghiM
チョソが書いている日本旅行記に、
京都などにある日本らしい民芸品屋に心打たれるという話が良く出てくるが、
かの国にはそれらしい民芸品屋はないのか?
チョソ旅行の土産というとキムチだの偽ブランドだのしか聞いたことないんだが。
101ななこ ◆IMhKQ93Npk :03/03/04 00:55 ID:g3Hpy7Re
普通に、電車で降りる人をまってから乗ろうとしていたら、
電車に乗れなかった事があります。
102そういえば:03/03/04 01:04 ID:dog6yA5s
>>100
うちの近くのコリアタウン(桃谷)、観光名所化したいようですが…
お土産になるようなもの、無いなぁ…
付近住民としては、チャイナタウンっぽくなってもらうと、良いんだけどな…
今のままなら、妙に原色だらけの「ゲテモノ」商店街だもんなぁ…
103 :03/03/04 01:15 ID:aqUSQj5E
済州島は女体を象徴した島だからな、女が逝っても面白くはない。

なにしろ3つの穴があったはず。尿、マン、プーだっけか?(w
104****:03/03/04 01:53 ID:4bgJVRu4
>>95>>99
水の件だけど。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046614067/l50
こっちのスレで、日本に来た韓国の女子が、日本の水で洗顔とかしてて、
お肌すべすべになったってのを読んだ・・


105釜山に5年いた。:03/03/04 02:55 ID:6Vwbg5du
あっちの水道水は硬水とのこと。(俺自身はそのへん鈍いのでよくわからん)
俺も生水は飲まなかった。
煮沸してラーメンは作ってたけど。

あのポリタンク水もどこぞの業者がに何の処理もされてない水を適当に入れて
宅配してたっていうニュースを見たことがあったな。

まあ、少なくとも水道水をそのまま飲むべきではないと思う。
106昨日帰ってきた・・:03/03/04 09:13 ID:WGQMqHTB
3日間ソウルに住む友達の家に行ってきました。
そこには、韓国人の姉妹とノルウェー、香港、カナダからの友達もいて
みんなでかき氷(冬だけど^^;フルーツがたくさんのっていておいしい)食べに行った時の事。
大きなやつを一つ頼んでみんなでつつく事になりました。
みんな、食べるとこだけ、あんこと氷を混ぜてフルーツをのせて食べてたら・・・
「コレアンスタイル〜〜」って言って、韓国人の友達が全部をしっかりまぜてくれました。。。
もう、それはそれはぐちゃぐちゃに・・・あんこもアイスもフルーツもすべて。
その姉妹以外の、私を含む4人の手が止まってしまったのは言うまでもありません。
韓国ではなんでも混ぜるって聞いていたけど、まさかここまでとは(;゚Д゚)。。。
107(;´Д`) :03/03/04 10:09 ID:OHO/pBIK
>>104
外国に行って解る日本の水のありがたさ・・。

済州島はあちらでは当時『韓国のハワイ』というふれこみでした。
岬では新婚さんらしきカップルが記念写真を撮ってた(^_^;)。
108 :03/03/04 10:11 ID:7dUJs/ks
向こうの人って写真の撮り方、日本と違いますよね?

なぜかグラビアモデルの様なポーズを取りたがる…。
109 :03/03/04 11:14 ID:ZXy+EJSX
>>100
しかし日本の土産物も考え物だとおもうけど、
民芸品も他の観光地でまったく同一のもの
売ってたり、実は中国からの輸入品だったりする。
110:03/03/04 11:18 ID:7Svmxaof
>>108
なんでチョンは、写真を撮るカメラマンは
相手にキームチと言うのかね?・・w
111 :03/03/04 11:31 ID:vJQlu6OR
>>106 一つ一つつまんで食べるのが何か貧相に見えるらしいね。
でも、あのカキ氷(たぶん漏れも食べたのと同じようなモノと思われ)は
凄まじいよね。
確かに気質的にも、そこにあるものをパッとアレンジして行動に移す所あるね。
あまり、チェックしない。(これをケンチャナヨ精神というとか)
ゲームとかブロードバンド向けの軽いITには向いた文化かもしれないが
安全とかセキュアなものはやはり日本が一枚上ではないだろうか。
112:03/03/04 12:32 ID:7Svmxaof
まー韓国に行ったら伝染病に気をつけよ
最近なのだが越冬してる水鳥が伝染病に
罹りなんと16000羽が急死したそうな
生水は飲まない方が良いだろう
113奈菜氏:03/03/04 12:35 ID:dLVNKkGK
>>110
呉善花によれば、チーズをキムチに置き換えただけだそうです。
114九弐八:03/03/04 13:11 ID:2AZoHcv1
>>98
あれミネラルウォーターではないでしょ?
電気的に処理した水じゃなかったでしたっけ?
ミネラルウォーターもあるけど高いじゃないですか(日本よりは安いけど)

飲食店では浄水器通してるとこが多いですね
まあ原住民が食ってるような店は浄水器を使ってなかったりするかもしれないので信用できません
まあ高級店と言われる店でも衛生に関する意識はずさんなんですけどね
朝鮮人は料理をちゃんと作れる民族ではないというのは確かです。
口に入るもんにどうしてケンチャナヨ精神を発揮できちゃうのか本当に不思議
115  :03/03/04 14:06 ID:ZXy+EJSX
>>106
食堂でビピンパ食ってる時にあまり混ぜずに食ってたら
店のオバちゃんがやって来てオイラと友人のビピンパを捏ねくり
回してくれた。親切でやってくれたんだろうが・・・・
混ぜて食うの知ってるがグチャグチャに混ぜるのあまりすきじゃないのに。
個人的な感想だが韓国の食堂のオバちゃんやたら世話焼きというか
御節介という場面何度も体験したのだが。親切でやってくれるのだが。
116106:03/03/04 14:54 ID:WGQMqHTB
>>115
分かりますそれ〜。私の友達(その姉妹)もその家族もそう。
「こうやった方がおいしいよ」って言って混ぜてくれるんですが。。。
なんというか、逆に食欲がなくなるというか・・・。
親切でやってくれるんですけど。
他にも、たくさんもてなしてくれるのはいいけれど、
こちらの事は考えてなさそうで。ごちそうもたくさん食べて食べてって言って
出してくれるのはいいけれど、お腹いっぱいだと言っても出てくる出てくる。
いらないとは言えなくて、無理に食べましたけど。
世話好き(ちょっといきすぎなとこも…)なのは、韓国人みななのかなぁ〜?
117 :03/03/04 14:59 ID:uh46RbPn
「ビビンパを思いっきり捏ねくり回せるかまわせないかで、その人が
韓国人か日本人か判別できる」って呉善花さんが書いてましたね。
まぁ、それがマナーというか慣わしなんだし、ビビンパは韓国料理だし、
あちらに合わせればいいんでは。
118 :03/03/04 15:08 ID:ZXy+EJSX
>>117
わかっちゃいるがそれが出来ないのよ。
グチャグチャに混ぜると上手くも無い場末の食堂
のビビンパがチョッパリにはよけい不味くなるの。
119 :03/03/04 15:13 ID:KC9beksa
だったら、日本の混ぜ御飯みたいに最初から混ぜて出せばいいのに。
120釜山に5年いた。:03/03/04 15:17 ID:UDym+uFn
俺はねビビンパプもパッピンス(あっちのカキ氷)もかなり混ぜて食べてる。
そのほうが美味いって!(w
ただ最初から最後まで味が同じなのでそこが不味い店だと後で困ってしまう。

でもカレーは崩しつつ食べるよ。
アガシが最初から全部混ぜてしまうのを見た時は閉口した。
121奈菜氏:03/03/04 15:22 ID:RqebFoIa
>>120
アガシの詳細キボンヌ




アンドレ・アガシという落ちは無しで。
122 :03/03/04 15:23 ID:/3/Iz/fY
>>119
まー、それは最初から醤油がついている寿司のようなものだわな。
123_:03/03/04 15:25 ID:3mZf4zbo
韓国人には興味もなにもないが
アガシとのセクースは最高だった
よって俺は韓国人は好きだ
124 :03/03/04 15:30 ID:Tj1BQQNT
>>123
どうでもいいが、その言い方だと、男も入ってしまうぞ。
2丁目系ならかまわんが。
125奈菜氏:03/03/04 15:31 ID:RqebFoIa
>>123
アガシとのセクースの詳細キボンヌ
126九弐八:03/03/04 15:47 ID:2AZoHcv1
>>125
一部からはオマンコ野郎と思われている九弐八は実際には具体的なオマンコに関しては触れていないという罠(笑)
>>118
見栄えとか気にしないとこが朝鮮臭さなのよ
朝鮮では心を開放すればいいのさ
思い切り下品になれるのがオマンコワールドである韓国のよいところ
上品な韓国なんて意味ないよ
127釜山に5年いた。:03/03/04 15:52 ID:UDym+uFn
>121
アガシの詳細?
友人だよ。

俺の経験に基づくアガシ論は別板で。
ここはほら、明るい韓国話の場だから。
128奈菜氏:03/03/04 15:58 ID:RqebFoIa
>>126
あなたはオマンコを連発してるだけで、それ以上はとくに何も言及してない。
それで余計に目立ってたりして(w

>>127
最早このスレにタブーは無い(w
129アメリカに3年いた。:03/03/04 16:05 ID:YfEvCxQ0
アメリカのコリアンレストランで食べた刺身丼。あまり混ぜないように食べてるのに、
おばちゃんが横から来てグッチャグッチャかき回して行った。
ビビンパを混ぜるのはまだいいとして、(と言いつつざっくりとしか混ぜないけど)
刺身の丼をかき回すのはどうもなぁ・・・
本当に親切でやってくれてるからなんとも言えなかったけどね。
米の中に埋もれる刺身が見てて切ないほど残飯じみて見えた・・・

生魚の切れ端の上に米粒が付いている絵って日本人的な美的感覚から見ると受け入れ難い。
寿司にしてもチラシにしてもヅケ丼にしても米が具の上にくっついてちゃいかんよー(天丼・カツ丼・牛丼でも)
鮮魚の持つ鮮やかな色彩もまた味覚にうったえるものな筈だけど、ああ、もったいない。
130奈菜氏:03/03/04 16:22 ID:S08waBzG
韓国女性の方がいいというのは本当か?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046759148/

九弐八氏、釜山に5年いた。 氏、出番じゃないっすか?
131:03/03/04 17:11 ID:7Svmxaof
チョンはなんでも、ぐちゃぐちゃ混ぜて食べたがる・・
結論
チョンは見た目が残飯みたいでも
美味ければいいと思っている・・
料理は盛り付けが大事なのにね・・w
132九弐八:03/03/04 17:19 ID:2AZoHcv1
>>131
見た目がきれいな料理は美味しくないって思ってるらしいよ
133けど:03/03/04 17:23 ID:KE7yfPJY
ビビンバは混ぜた方が絶対にうまいな。

ていうか混ぜないとゴマ油の立場が無い
134駄レスで鬱氏 ◆qDDaResKrg :03/03/04 17:27 ID:eshFEOj2
>>133
先に混ぜてから盛り合わせるというのはどうか?
135 :03/03/04 17:28 ID:1hPnEnRV
混ぜると食感が駄目になるから絶対に嫌だ。
ネチャネチャするし、風味が損なわれる。
ビビンバは不味いとは思わなかったが、また食おうとは思わない。
136釜山に5年いた。:03/03/04 17:41 ID:UDym+uFn
>130
ネタスレじゃん!(w

以前俺は美人マンセー派でアガシもOKだったが
いつからか日本人旅行者を見るたび
「日本人の女の子がかわいい」と思うようになった。(注:炉ではない)
シンガポール10年の友人も「やっぱり日本人の女の子はかわいい」って言ってた。

性格なんて人によって違うもので、あっちにもこっちにもいい奴・悪い奴はいる。
だから「韓国がいい」「日本がいい」というのはナンセンス。

まあ、個人的に引っかかるのはあっちの結婚は日本に比べ
家族対家族の部分が大きくて厄介なことかな。
137('V'):03/03/04 17:41 ID:m2bk6zRr
納豆と卵は混ぜるがなー刺身はなー
138:03/03/04 17:43 ID:7Svmxaof
世界の三大料理
日本・中華・フランスなのだが
いずれも神経質なくらい盛り付けに
気を配ってる共通点があるわけなんだが・・
それに引換えチョン料理はまるで残飯料理?
139 :03/03/04 17:53 ID:1hPnEnRV
韓国で冷麺を食ったけど、酸っぱいだけで旨みを感じなかった。
辛い方の冷麺を食った奴も、辛いだけで不味いと不評。(残した奴多数)
店のおばちゃんが「美味しいから食べて」みたいな事を言ってたみたいだけど。
不味いから食わないって事を認識して欲しかった・・・
他の店でも大抵は不味かったな。
140 :03/03/04 17:57 ID:ffFmlbae
>>138
日本料理ではなくてトルコ料理が正解
141 :03/03/04 17:58 ID:Q7680NGg
>>138
つまらんツッコミですまんが
中華・フランス・トルコでしょ。
142九弐八:03/03/04 18:05 ID:2AZoHcv1
世界三大料理に関しては中華とフレンチが確定していてもう一つは諸説あります
昔はトルコ料理説が強かったけど最近はそうでもないみたい
つまり中仏がやはりダントツで同率3位に複数の料理があるっていう感じ
最近の傾向としては日本料理の評価が上がっていますね。
レストランガイドではトルコ料理より日本料理のほうが上に扱われています。

まあ和食といえども料理としての総合力では仏中には及ばない
その二つの前ではやはり引け目を感じますよ
だが世界一美しい料理はなにかと問われたら間違いなく和食
中仏でさえ問題外と言えるほど和食は美しい。

っで朝鮮料理ってのは盛り付けに関しては土人レベル
世界でもっとも醜い料理です
何を重視するかは文化的なものですから是非は問いません
ただ朝鮮料理が醜いのは事実
料理は美しくてはいけないという文化なんですよ
儒教の影響らしいですよ
143:03/03/04 18:08 ID:7Svmxaof
日本料理は盛り付けだけでなく
器を見て楽しむ風情も有ります罠・・w
144 :03/03/04 18:10 ID:HY5mNscS
>>142
失礼な。
土人の料理は素朴だけど考えてあるってのは多いよ?
インドネシアの場末とかで地元の料理とか食わせてもらったけど、
野菜や果物の色彩を上手く使ってあるのは多いし味も新鮮なのを使えば
かなりいけるし。
145ていうか:03/03/04 18:11 ID:KE7yfPJY
日本料理自体が「○大料理」の類とはとても思えない。
素材の味を大切にすると言っても、別の見方をすると味が平板。
単品で食うものばかり。

タイとかベトナムといった南方系のほうが世界性があると思う。
もっとも貧乏たらしい食い物を洗練させたという意味では値打ちあるなぁと思うけどね。
146('V'):03/03/04 18:12 ID:m2bk6zRr
>盛り付けに関しては土人レベル

むっTVなんかで観る限り、葉っぱの上にうまく並べてたりするのは観るが
残飯上に混ぜるのはあまりみんな
土人に謝罪汁
147いつもの名無しさん:03/03/04 18:14 ID:8tG5sRaD
料理って、同じ文化圏ではすべからく 栄養価 -> 味・食べ易さ ->
外見という進化を続けてきてる訳でしょ。同じ栄養価なら美味しい
方がいいし、同レベルの味なら美しい方が良いに決まってる。

鮮人の料理はまだ見栄を気にかけるほど進化してない、ちゅの
が漏れの考えなのですがどうかにゃ?
148 :03/03/04 18:14 ID:7dUJs/ks
トルコで羊の脳の浮いているコンソメスープ飲んだ。
かなり不本意だけど美味しかった。
魚の白子と変わらなかったな。
(いや現地の人におごってもらったんで断れなかった。
 現地では普通の料理らしかったし)
149 :03/03/04 18:15 ID:1hPnEnRV
>>145
味が平坦?
単品で食うものばかり?
150:03/03/04 18:17 ID:7Svmxaof
ちなみに料亭、吉兆では
バブルの時、御飯一杯が
100万円と聞いたこと
があるが・・
御飯を持ってる器をみて
楽しむんだわな・・w
151九弐八:03/03/04 18:18 ID:2AZoHcv1
>>147
どうやらそうではないみたい
朝鮮では朱子学原理主義だったわけです
全ての生活規範が細かく定められました
貴族になればなるほどそういった制約が多かったわけです
当然料理もそういった制約を受けました
陰陽五行説によって料理の配膳を定めるっていうことをしちゃったんです
料理の美しさよりも儒教的な世界観を優先してしまったわけですよ
自由に美しさを追求するのではなくて、階級によって規則どおりのものを規則どおりに配膳するという文化なんです。
だから宮廷料理でさえツボ八以下の盛り付けしかできない料理になってしまったわけですよ
つまり朱子学によって進化の方向をゆがめられてしまったわけです。
152('V'):03/03/04 18:20 ID:m2bk6zRr
>>150
つうか江戸の初鰹の値段なんかすごいぞよ
女房子供を質に入れるってまぁ質に入れたくなる値段だと思ったが

食い物の附属価値にここまで金を払う民族はちょっといないんでないかい
153 :03/03/04 18:21 ID:5dCvbXrj
他スレにこんなんありますたが、韓国にも韓国人がやっている日本料理屋
ってあるのでしょうか。

http://www.sushisoo.com/menu4b.html

154バンテリソ ◆SZapan9gxY :03/03/04 18:24 ID:hK8FFqG6
>>152
一般庶民が食べてたのが、今の金で10万円ぐらいだってさ(;´д`)
155バンテリソ ◆SZapan9gxY :03/03/04 18:24 ID:hK8FFqG6
あ、もちろん食わない人は食わないけど。
156いつもの名無しさん:03/03/04 18:25 ID:8tG5sRaD
>>151
成程。儒教原理主義の弊害がこんなトコロにも。
日本は儒教を修身の方便としてしか導入しなくて、
まっこと正解だったちゅ訳ですな。

>>152
ボージョレ・ヌーヴォーも、日本が最大の消費国
だったり。江戸の頃からやってるコト変わらんw
157:03/03/04 18:31 ID:7Svmxaof
確か、タニマチの佐川清が
カールルイスと飯食べたのも
吉兆だったと思った・・
158 :03/03/04 18:36 ID:1ZZA4jkU
昭文社の韓国の旅行本は醜かったな。
あんなもん捏造歪曲歴史を散りばめたら普通は行く気なくすぞ。
159 :03/03/04 18:37 ID:++JUaXDq
社員旅行で韓国に行ったが
ビールはあまり美味しくなかった。
炭酸が弱かったと思うのは漏れだけ?
160 :03/03/04 18:40 ID:RFXMVFUX
>>151
朝日の土曜特別版に「済州島から強制連行された親を持つ在日」が
朝鮮の料理は儒教を体現する美しく栄養と味に満ちた素晴らしい
料理で和食に負けない存在である、と自尊心膨らませてたよ。
161 :03/03/04 18:41 ID:1hPnEnRV
>>159
バドワイザーとかの外国ビールに近い味だったような・・・
日本のビールは全体的にホップが効いてるイメージかな?
俺はやっぱり日本のビールが美味いと感じた。
162釜山に5年いた。:03/03/04 18:47 ID:UDym+uFn
>153
いくらでもあるよん。
牛丼・親子丼・トンカツとかよく食ってた。
163 :03/03/04 23:03 ID:ZXy+EJSX
>>161
ビールはたしかに不味いね。ビンビールだけじゃなく
ビアホフの生もイマイチだな、個人的にはアジアで一番不味い
国の一つだな。カンボジアのアンコールと同レベルって感じした。
OBビールとHITE(だったかな?)
>>162
海外でも日本料理屋の看板上げながらオーナーが韓国人で
インチキ日本料理屋何度かはいってしまって、久しぶりに
上手い日本食食えると思ったら・・・・・なんかカニ食いに行って
カニかまぼこ食わされたって感じだった。
164:03/03/04 23:32 ID:7Svmxaof
我々日本人が知らない韓酷のマナーってありますか?
165九弐八:03/03/04 23:44 ID:2AZoHcv1
>>163
ベトナムのビールも美味しくない
166 :03/03/04 23:52 ID:23lwXZ67
中国のコーラ・ファンタは水っぽい。
あちらの国の飲み物は全体的に薄甘い砂糖水風味だった。
カップラーメンも不味かった。
通常の食事は美味いのに・・・

って、ハン板だったな。
韓国での食事は殆んど不味かった・・・
167九弐八:03/03/04 23:54 ID:2AZoHcv1
>>164
謙譲語がない
だから「うちの父が」ってとこが「うちのお父様が」ってなる
言葉だけじゃなくて行動でもそう
日本だと客を優先する場面でも客じゃなくて自分とこの社長を優先したりする
日本だと相手の部長とこっちの社長が同席する場合は相手をたてるでしょ?
でも韓国だと社長という肩書きを持っているほうが優先されることがある。

また謙遜が美徳ではない
大人は大人として振舞うってのがあるからねえ
日本だと謙遜する場面でも堂々と自慢するのよ
っていうか自慢しないと小人と見なされてしまうわけ



168 :03/03/05 00:00 ID:cUscB/6s
>>165
555(バーバーバー)はそんなに不味くないと思ったけど。
555てベトナム戦争のころからあったみたい。映画のグットモーニング
ベトナムにも出てた。米兵も飲んでたと思うと感慨深いものある。
ベトナムで不味いのは自家製のミネラルウォーターの容器に
入れたやつ。一本50円くらいだったかな。
東南アジアではサンミゲル(そんなに旨くないが)、タイガー
などソコソコのビールが広く出まわってるよね。タイはシンハや
ハイネッケンあるし。個人的にはインドのキングフィッシャーの生
が旨かった、クソ熱い時期に行った事もあるが。
169 :03/03/05 00:14 ID:PcxsMzhe
> バーバーバー

「333」です。 
170 :03/03/05 00:37 ID:cUscB/6s
>>169
失礼、間違えますた。
(´Д`;)謝罪はしますが、賠償は・・・
171...:03/03/05 01:12 ID:XpWGPjHR
日式のふぐちりは、まだふぐの緑色の皮付きのぶつ切りが出てきますか?
1回行って気持ち悪くて往生したよ
172女の一人旅:03/03/05 04:50 ID:juaTAKx0
週末にオーストラリアに旅行に行くのだが、旅費節約のため大韓航空の利用
が決まっていまして、乗り継ぎの際に仁川で4時間程足止め食う予定です。
空港内から出れないのは残念だけど私にとって半島初上陸の良い機会なので
せっかくだからいろいろ観察して時間をツブそうと考えております。
何かおもしろいモノが見れるといいなあ・・・。
173...:03/03/05 11:07 ID:jrdiT956
何で出れないの?
日本人はノービザだし、航空券持ってればトランジット入国OKだろ。
174 :03/03/05 11:45 ID:cUscB/6s
出ても4時間じゃ何もできないでしょ。
入国、出国手続き、出発の30分前にゲート行く事思えば。
それより慣れない海外旅行に出発するテンション上がりまくり
の韓国人じっくり観察すれば?
175 :03/03/05 12:39 ID:3IQASQcg
往復3時間かけて、烏頭山展望台から北朝鮮を眺めて来るテもあるな(w
176 :03/03/05 12:46 ID:DoLpbxRk
>>175
で、トラブルに巻き込まれてオーストラリア行きがおじゃんに・・・。
177 :03/03/05 13:00 ID:luNs0YN2
>>172
空港のお店と食堂をチェックだ!
たぶんそのくらいの時間にしかならないと思う。

モスクワで深夜6時間待ちのトランスファーした時(10月)は照明と暖房切られて
(照明は非常灯だけ〜)凍えて死にそうに(笑)なりました。
が、帰りに12時間待ちだった時はモスクワ市内観光(しょぼい食事と免税店付w)が
付いてました。
(たしか無料だったと思うんだけど…記憶が…)

ドイツに大韓航空で行った時は飛行機内がキムチ臭い&煩い韓国人イパーイで、とても自分が
ドイツに行くとは思えず、気分が盛り上がらなかった(><)
帰りは、フランクフルトの空港に大韓航空の受付カウンターが無くて呆然としました。
(ルフトハンザのカウンターで代行してました。教えてくれた韓国人の(ビジネスマン風)オジサンありがとう!
こんなオジサンばかりだといいんだけど)
オーストラリアの空港も大韓航空のカウンター無いかもしれないので要チェック!
178 :03/03/05 13:17 ID:gvscfAWm
ところで、仁川空港じゃいつも税関がフリーパス(周囲に係員はいるけど全く
審査せずスルー)なのだが何故?
179九弐八:03/03/05 13:28 ID:4hxT3agB
>>178
日本人だからです
欧州でも日本人はフリーパスってとこ多いよ
「スタンプおしてくれよおおおう(ToT)」って思う時あったりする
菊のご紋の威力が絶大ってことです
180  :03/03/05 13:32 ID:xlYf0/UD
>>178-179
だから、運び屋にねらわれるのか。。
181 :03/03/05 13:58 ID:cUscB/6s
>>178
昔から税関がフリーパスだけど、ビザを取得しなければ
行けない頃は取得が面倒だった。在職証明とか住民票も
必要だったんじゃないかな。
182178:03/03/05 14:37 ID:FWtGeHi2
>>179
いや、入国審査は当然チョソとは別ながら、税関は係員自体、周囲にはいるけど
審査台には一人も居ない(つまりパスポートも見せない)状態で、一階で荷物
を受け取った後は、みんなそのまま外に出てるんで不思議に思ってたわけで。
183九弐八:03/03/05 14:40 ID:4hxT3agB
>>181
在職証明が必要だったのは商用のビザでしょ?
観光だったら住民票とパスポートだけだったはず
184九弐八:03/03/05 14:43 ID:4hxT3agB
>>182
団体旅行?
団体旅行の場合はそういうこともありうるのかな
団体旅行したことないからわからん(笑)
仁川になってから2回韓国に行ったけど2回とも係員がいたような。。。
185 :03/03/05 14:51 ID:qPuFndSd
 堯曰、咨爾舜、天之暦數在爾躬、允執其中、四海困窮、天祿永終、舜亦以命禹、曰、予小子履、敢用玄牡、敢昭告于皇皇后帝、
有罪不敢赦、帝臣不蔽、簡在帝心、朕躬有罪、無以萬方、萬方有罪、罪在朕躬、周有大賚、善人是富、雖有周親、不如仁人、
百姓有過、在予一人、 謹權量、審法度、修廢官、四方之政行焉、興滅國、繼絶世、擧逸民、天下之民歸心焉、所重民食喪祭、
 寛則得衆、信則民任焉、敏則有功、公則民説、
 子張問政於孔子、曰、何如斯可以從政矣、子曰、尊五美屏四惡、斯可以從政矣、子張曰、何謂五美、子曰、君子惠而不費、
勞而不怨、欲而不貪、泰而不驕、威而不猛、子張曰、何謂惠而不費、子曰、困民之所利而利之、斯不亦惠而不費乎、
擇其可勞而勞之、又誰怨、欲仁而得仁、又焉貪、君子無衆寡、無小大、無敢慢、斯不亦泰而不驕乎、君子正其衣冠、
尊其瞻視儼然、人望而畏之、斯不亦威而不猛乎、子張曰、何謂四惡、子曰、不教而殺、謂之虐、不戒視成、謂之暴、慢令致期、
謂之賊、猶之與人也、出内之吝、謂之有司、
 孔子曰、不知命、無以爲君子也、不知禮、無以立也、不知言、無以知人也、
186182:03/03/05 14:54 ID:FWtGeHi2
>>184
いや、たいてい一人旅。というか、その便に乗ってた客で、税関に特別に申告
したい人以外は全部フリーパスで出てることになるはず。少なくとも去年から
今年にかけてはいつもそうだと思う。

って、俺の場合地方からだし、客も少ないんで無視されてるんかな?(W
187九弐八:03/03/05 15:15 ID:4hxT3agB
>>186
ってことは飛行機の便ごとに対応してんだろうな
188 :03/03/05 15:57 ID:XWt78lEA
何事においてもケンチャナヨってわけだ(W
189世直し一揆:03/03/05 17:07 ID:UtJFGNvq
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)  
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない(切腹あるのみ!)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
190:03/03/06 11:01 ID:YDndxsq/
釣?
このストーカー丸出しの書き込みは…?キモチワルイ…。
191奈菜氏:03/03/06 11:38 ID:HeCfqIFU
>>190
コピペでしょ。
あちこちの板で見かけるよ。
ちなみにB型バージョンもある。
192 :03/03/06 11:41 ID:YDndxsq/
>>191
…ちょっと興味あるかも…B型(コワイモノミタサ…)
193 :03/03/06 12:36 ID:d6mrDzxE
>>192
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1045548895/l50

以前あった似たようなスレは落ちたようだが、おおむねB型=チョソという見方
だったと思う(W
194奈菜氏:03/03/06 12:40 ID:EyZxsh6f
>>193
そう。
それ見てB型の私はいたく傷付いた(w
195 :03/03/06 13:15 ID:YDndxsq/
>>193
サンクスコ
漏れはA型。
でも良く知る人にも典型的なO型と言われる…。
196:03/03/06 13:15 ID:BZ6AqlrI
可哀想、可哀想ね
197もも:03/03/06 13:48 ID:onShju3A
世直し一揆って人さー 昔は世界アメリカ化計画とか言う名前じゃなかった?
198 :03/03/06 13:52 ID:x7y3T5YJ
いずれにせよ、コピペはウザいには違いない。
みんな無視しる!
199九弐八:03/03/06 18:21 ID:alKbeZ8s
っでこのコピペの目的はなんなんだ?
200 :03/03/06 18:53 ID:nMH3RoTQ
B型がやっているように見せて、逆にB型の評判を落とすためだろ?>199
地域叩きと同じで、一種の内部分裂工作かと。もともと仲が悪い
(と思われる)A型とB型の間の、火に油を注ぐ。
何にせよ、このコピペを繰り返す本人の、自己紹介みたいな陰湿な
コピペだと思うよ。
201 :03/03/06 19:13 ID:Byr0tLN1
一定の期間に在日が何%かの割合で犯罪犯したらその分何%だけその出身国から
の移民規制かかるって方式を導入してほすい。。

ならチョソは消えてくのに。
202 :03/03/06 19:40 ID:ZbjA3R+B
>>200
なんとしてもA型の仕業にしたいようだな?(W

あんたのおかげで、B型=ちょそ説っての、少しは理解できた気がするよ。
203 :03/03/06 23:21 ID:nMH3RoTQ
>>202
良く嫁。俺はコピペ主が何の血液型だろうと、コピペ目的を達成
出来ると考える。
「自己紹介みたいな」と書いたのは、コピペ主は誰であろうと、
(何型であろうと)日本人の血液占い心理につけこんで、内部
分裂を工作している、陰湿なやつであろうということ。そいつが
何型とかは、俺は言及してない。A型と言っているわけでもない。
>あんたのおかげで、B型=ちょそ説っての、少しは理解できた気
>がするよ
こういう意見が出てくるのが、分裂工作員にとっては、思うつぼ
なんだよ。
200の意見に補足すれば、もちろん日本人の多数派であるA型
を貶める効果もあろう。同時に、より少数派である仮想敵・B型
への憎悪を植え付ける効果もあるんだよ。より多数のA型に訴え
かけてね。
204 :03/03/06 23:39 ID:E3cEVg0s
昔読んだ血液型の本に北朝鮮は世界中で唯一B型が多い国って書いてた。
日本やヨーロッパはA型でアメリカはO型だそうな。
だからじゃないか?
205 :03/03/06 23:52 ID:nMH3RoTQ
チョンB型工作員がやっている可能性も当然、あるな>204
でもコピペ主が何型とかは、もはや関係ないと思わん?
(コピペ原文は、煽られたB型人が作ったものとしても)

このコピペのしつこさと、多さを見ると、その影響とその背景
を考えたくなるんだよ。
206 :03/03/07 00:01 ID:Z/bUes2h
>>202
区別された瞬間に優越感、劣等感が生まれる物だ。
でもな、アンタはアンタ。俺は俺。
同じ日本人だ。
「日本」の枠内で会話では意気投合できても、故郷の話になると突然に、
自慢や嫉妬を覚えるはずだ。

適材適所。
この言葉を忘れなければすべて解決する話だ。
人に違いがあるんは当然。
ましてや、生き方の違いがあるのは当然。
それを出し合う事で理想に近くなってゆく。

半島のアフォなところはそれを知らないのではなく、意図的に聞き逃す事だ。
その段階を得なければ生命の危機に対して無知になってゆく。

人はバラバラなくらいがちょうどいい。
DNA、血液型、生まれた場所、家庭、国。
アンタにしか出来なかった体験はいつか必ず役に立つだろう。
下地を気にしてする必要は無い。
207訂正206:03/03/07 00:10 ID:Z/bUes2h
>下地を気にしてする必要は無い。

下地を気にして警戒する必要は無い。

ちなみに俺はA型。
でも人にはAB型とよく言われる…。
208   :03/03/07 00:15 ID:e99iHsSc
私は、インド人はほとんどB型だと聞いたことがあるのですが。
なんにせよ日本人のようにほどよくバラけてないと、血液型占いは成立しないね…
209韓国のとある街の看板:03/03/07 00:30 ID:EAR8kRJa
激安ファッショソの街
http://mizums.tripod.co.jp/photo/gekiya.jpg
210 :03/03/07 00:36 ID:ag9Iza/C
>>204


一説によるとB型は人間のくずらしい。てか、ヨーロッパ方面でそういう主張があるらしい。
詳細は忘れました。B型のひと、スマソ。
211_:03/03/07 00:43 ID:/oYysZfY
>>ALL
どうでもいいが、心理学の統計でも血液型と性格の間には
関連性はない、という結果が出てるぞ。

こういうレスに乗ってしまっては、それこそ思う壺だわな。
212 :03/03/07 00:44 ID:zUTUk2/m
日本人のB型でさえかなりチョソに近いのだが、チョソBってのは最強っぽいな(w

ってか、スレ違いだな。コピペ厨の策略に乗ってもしゃあないんで、この話
もうやめんか?
213九弐八:03/03/07 00:47 ID:jZG4h50A
チョンBフッカー

214せいら・ます・おおやま:03/03/07 00:48 ID:JXVn3iQZ
ふぁっきん!
(ワダシはB型)
215 :03/03/07 00:49 ID:ag9Iza/C
>>211

おれがいってるのは性格占いとは全然関係ない話だよ。おっちょこちょいだな。
人間(生き物)として出来損ないとかいう、生物学関連のハナシだとおもたよ。
キミが火病起こしても謝罪はするけど、賠償はしないニダ。
216 :03/03/07 01:41 ID:FpbRyVbj
あーあー、みんなして釣られちゃって。。。
コピペしたアフォの思う壺だ(藁


このスレつまんなくなってきた。
217 :03/03/07 02:25 ID:snShyEjq
日本のA型が神経質なのは天然痘にかかりやすいから
ヨーロッパのO型が神経質なのはペストにかかり易いから
って説が昔有りました

要は風土病にかかり易い血液型の人が当地では神経質になる、
という事になりますね
218映画板住人:03/03/07 03:51 ID:vZ+6TF0F
日本映画の話出てたけど・・・
先代の黒澤・小津・溝口はもちろん、
今の時代にも海外で評価されてる日本人監督はいろいろいますよ。
最近でも、北野武が落としたベネチア映画祭なんかで
塚本晋也監督が密かに受賞してたりしますし。

ただ、日本の映画評論家連中も、言論人に多い『偏向』進歩的日本人と同じで
韓国映画を評価する際に妙なレゾナンス(誇張)がかかってしまってる実態。
嘆かわしいことです。

韓国映画なんぞが日本で出回り出したのはごく最近で
漏れも20本くらいしか観たことないけど・・・
まぁ、韓流てより、ハリウッド流やら、日本流(小津あたり狙い)やら・・・
『で? これが韓国映画である必然性って、なに?』
そんな認識。

どーしてもカンコックご覧になりたい、という香具師殿には
『魚と寝た女』
をお薦めします。
良くも悪くも、カンコック ウリジナル。
219映画板住人:03/03/07 03:55 ID:vZ+6TF0F
間違い

× 魚と寝た女
○ 魚と寝る女

ゴメン
220 :03/03/07 04:08 ID:E6dfVIGe
>>214
そのHN見て思い出したが、セイラさんの声の人が亡くなったんだってね。
もうあの声が聞けないとは…残念。
221李 朴太郎(34) ◆58fljvHoDw :03/03/07 04:55 ID:3lZ29dLS
韓国での税関パスは係官の気分次第みたいでつ。漏れは調べられた時と
調べられなかった事が2:8くらいの比率でつ。つってもインチョンに
変わってからは数回しか行ってないけどな。

そういえばキムポの頃、入国審査の時にパスポート出した途端に別室に
連れていかれて、すわ全裸検査かと思いきや、なんか酒とかつまみとか
出ていきなり接待を受けた。何がなんだかわからないうちに漏れの他に
日本人数人が、同じように接待を受けた。拘束されること二時間。
いいかげんマッコリが回ってきたところで

「車出しますんでホテルまでお送りします」

とアナウンス。漏れらは事情説明を求めたが、「機密扱い」と一言で片付け
られた。

一体、あの時、なにがあったんかいな?真相は闇の中でちた。
222 :03/03/07 04:57 ID:5kCEl0zQ
2時間の間にパスポートを複製さr(ry
223李 朴太郎(34) ◆58fljvHoDw :03/03/07 05:05 ID:3lZ29dLS
>>222

なんで入国管理官がパスポを偽造するの?w

あ、そんでその後2日の滞在だったんですが、つけられているような
気がしたので何度もタクシー乗り換えたり、電車の一番後ろに乗って
電車内を移動し、一番前で降りたりしてみたけど、結局つけられては
いなかったようです。


224 :03/03/07 07:59 ID:MCDoRc8s
北からのイクナイ人かもしれないと疑われてたんじゃ。
疑いだけで留めてると文句がでたりするから、酒飲まして
ごまかしてる時に、韓国大使館通して日本の公安に身分紹介。
深読みしすぎかな。

225&:03/03/07 09:57 ID:RoBkn8+S
ああ、北の工作員って酒飲みなれていないかもしれないから
飲ましたら本性出そうだね。ハングルで話しだすとか。
226 :03/03/07 19:57 ID:ag9Iza/C
>>218

おれはたまたま深夜に見た大白山脈ってのが激しく面白かったよ。
227 :03/03/08 04:47 ID:EwnJR1R/
保守age兼ねてコピペ(海外安全ホームページより)

1.風俗、習慣、国民性に関する留意事項(宗教、タブー等)

@.韓国の正式名称は「大韓民国」であり、「朝鮮」という呼称は「朝鮮日報(チョソンイルボー)」、
「朝鮮ホテル(チョソンホテル)」等の固有名詞以外には使用されません。日本語の「チョウセン」は
韓国人に植民地時代の不幸な過去を思い出させたり、北朝鮮が「朝鮮」を正式名称の一部に
使用していること等から使用しない方が良いでしょう。

A.韓国人名、地名等はできるだけ韓国語の発音を用いることが望まれます(例えば、
金大中(キム・デジュン)大統領)。

B.儒教思想の影響で、日本以上に長幼、先輩・後輩、目上・目下の区別が明確で
目上や年上の人に対して敬意が払われます。韓国人は、日本人に比べ、自尊心が強く
体面を重んじ、それが損なわれることを非常に嫌います。

C.日本人旅行者が赴く場所は概ね日本語が通じ、更に社会システム、街の雰囲気、
街を往来する人々の顔つき・体格等が似ているため、旅行者はつい日本にいる時と
同じ気分になりがちですが、昔から儒教思想の影響を強く受けたこと等によって、
当然のことながら考え方等が異なる面も多々あることを承知しておく必要があります。

D.戦後50年以上が経過し対日感情は好転してきているものの、
未だに厳しい対日感情を有する人もいますので、公共の場所
(ホテルのロビー、レストラン等)で日本語を殊更に大声で話すこと等は避けた方が良いでしょう。

ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/travel/safety/s_003.html
228 :03/03/08 04:53 ID:EwnJR1R/
ついでに台湾の同じ項目も(w

1.風俗、習慣、民族性に関する留意事項

 台湾は、ほぼ北回帰線を挟んで南部が熱帯、北部は亜熱帯に属し、山岳部は全般的に気候温暖で、
平地部は比較的高温多湿な島です。住民の大部分は漢民族からなっています。
なお、近代における日本との歴史的な関係(台湾は1895年から1945年まで
日本の統治下におかれていた)等を背景として、民族感情は全般的に極めて親日的であり、
日本人にとって安全対策の面では比較的安心できる地域です。

ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/travel/safety/s_003.html
229訂正:03/03/08 05:01 ID:EwnJR1R/
230 :03/03/08 07:58 ID:hIoZ1j/9
>>227
ワロタ
231 :03/03/08 12:51 ID:pfY0dCFH
日本の統治下にあったから、反日の韓国と、
日本の統治下にあったから、親日の台湾…
232 :03/03/09 00:10 ID:DnzAaXft
>>231
つーかね、殺されちゃったのよ。親日派の人達。
朴大統領とかね。
元軍人さん達ね。

在日とアカピー捏造コンビが追いつめてね、無力化しちゃったのよ。
せっかく、クーデター起こしてまで親日政権立てたのに。
バブルではしゃいでた日本人には届かなかったのよ。
必至の思いが。

今の台湾はその歴史を忠実にたどっているのかもしれない。
その灯を消さないように努力しなくちゃいけない。

逆の意味で悔しいよね…。
233 :03/03/09 23:32 ID:xkAyasp6
では、日本統治下つながりで南太平洋諸島国家の対日観。
同じく外務省海外安全ホームページから。

マーシャル諸島共和国
(前略)戦前、日本の植民地であったこともあり、日本との歴史的関係が深く、
日本人の血が流れている人が多いです。
従って、多くのマーシャル人は日本に親しみを感じており対日感情は非常に良いです。
太平洋戦争前に日本の教育を受けた世代の人々は日本語を理解する事が出来ます。
なお、一般に英語は通じます。
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/travel/safety/s_269.html

ミクロネシア連邦
2.対日感情は全体的に良く、戦前からの日本との歴史的関係も深く、
日本語を理解する年輩者も多いようです。
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/travel/safety/s_270.html

パラオ共和国
2.対日感情は全体的に良く、戦前から日本との歴史的関係が深く、
日本語を理解する現地の年輩者も多いようです。
ttp://www.pubanzen.mofa.go.jp/travel/safety/s_272.html



韓国旅行の話がでませんねぇ。血液型コピペのせいか?
って、私のやってることも同じようなもんですな…。スマソ。
234  :03/03/10 17:46 ID:Ekfqs46b
>>232
殺されたって・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
穏当じゃないね。
いったい何があったの?
235 :03/03/10 20:50 ID:I/ZtMN8N
朴正煕は側近の中央情報室長に酒の席で殺された。
朴は小さいころから秀才の誉れ高く、日本の陸士を出ている。
236。。。:03/03/11 19:30 ID:YHG08u15
>>234
朴正煕大統領暗殺事件知らないの?

金大中が東京で拉致されたとか、
光州事件とか、、、知らないか、、、
237??:03/03/11 21:48 ID:qaOAkS4X
>朴は小さいころから秀才の誉れ高く、日本の陸士を出ている。

満州にあった軍官学校だよ、調べてみろ
238九弐八:03/03/11 21:58 ID:TFM80IgY
>>237
高木中尉は満州の軍官学校を卒業後に少尉として陸士に入学してるよ
卒業生席は3番
一説によると朝鮮人に恩賜の軍刀を下賜するわけにはいかないから本当は一番なのに3番にされたらしい
239 :03/03/11 22:27 ID:FtH+VWzy
>>238
何だかシャアみたいな男だな、高木改め朴大統領
240 :03/03/11 23:04 ID:epShz//P
世界三大料理は
中国、イタリア、フランスの順じゃないかな?
日本料理は三大料理には入らない。
しかし日本人は世界一のグルメ民族だと思うぞ。
241 :03/03/11 23:07 ID:6I4tLM/u
三大料理は中華、フランス、トルコだったと思われ。
グルメに関しては、中国の金持ちの方がすごいと思うけど
平均レベルでは日本が世界一かもしれない。
スレ違いっすね・・・。
242九弐八:03/03/11 23:18 ID:TFM80IgY
三大料理は諸説ある
フレンチ・中華?トルコってのは19世紀の説
今やトルコ料理を三大料理とすねのはトルコ人くらい(笑)
実際には仏・中がダントツで世界2大料理です
第2グループにいくつかの料理があります
そしてその第2グループの中で急速に地位を固めたのが日本料理
いまやエスタブリッシュメントの間では中華をしのいでるよ
243九弐八:03/03/11 23:38 ID:TFM80IgY
>>239
そう言うこと言うとシャアの起源は韓国とか電波飛ばされるよ
ガンダムの作者が在日で自らの民族の境遇をシャアに投影したとか
244 :03/03/11 23:40 ID:epShz//P
日本のカレーとかハンバーグは以外に馬鹿にできない
普遍性があると思うが。インドのカレーとは別物ではあるが。
245 :03/03/11 23:44 ID:ANN2Z9da
カレーと言うよりカレーライス
246 :03/03/11 23:57 ID:6euU1J8y
日本の料理もある意味凄いけどね。
活け造りとか、蒲焼とかね。

とりあえず、月見うどんは卵の黄身が潰れてちゃ意味がない…と。
黄身をいつ崩すかを考えるように、崩し方を考えて作るのが日本料理だとは
どこかで聞いたことがあるよ。
247 :03/03/11 23:59 ID:U+BYHbCF
日本のカレーと言えば、ユル・ブリンナーが日本式のカレーを気に入って
わざわざ其の製法を聞いていったそうな。

小泉武夫のエッセイで、アフリカのある国でレトルトカレーを食べようとしたら
もろにウ○コと思われて思いっきり引かれたとも。

248 ◆64180XZags :03/03/12 01:54 ID:f3DiK4IV
日本人韓国観光 '今月 27% 急減'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.empas.com/show.tsp/20030307n03268/

だそうで。
249 :03/03/12 02:04 ID:L0qpJZe9
>>248
そりゃ、もうすぐドンパチ始まるのに、わざわざ観光客は行かないわな…
っていうか、勤め人なら、旅行届を会社に出した瞬間、人事部から却下されるでしょうし…
→外務省の海外渡航情報より、会社のほうが、条件厳しいわな。
…冗談で人事部長に聞いたら、「そのときは、退職届出してくれ!」だってよ。(わら
250 :03/03/12 02:07 ID:vU8Mn9zc
俺の弟が社員旅行で韓国行ったけど満足して帰ってきたよ。
ちなみに弟は韓国という国がどんな国かまったくわかってない人間。

ようするに2ちゃんとか韓国ネタを知らない一般人は純粋に
韓国旅行楽しんでるんじゃない?正直な話。

パクリ商品のかっぱえびせんを土産に貰ったけど
結構うまかったよ。
251  :03/03/12 02:08 ID:9vZPsBhH
>>242
日本料理って、寿司、どんぶり、カレー、おにぎりと、単体の
浸透力はあるけど、セット料理としての浸透力は
あんまり無いような。。
252今日の電波:03/03/12 02:09 ID:iT5GiS53
在日の方って税金払ってますよね。日本政府に。うちの父は職業柄有名なコリアンの人た
ちとも交流がありますが皆さん納税はしっかりしてますよ。だってそれでなくてもこうい
うバカに叩かれるんだから。
 
それに、本読めば、アメリカに「住みたい」とかいってほいほいっと来る私たちと、戦前
に日本に連れてこられり、日本が韓国朝鮮をめちゃくちゃにしてたからチャンスがほしい
人は日本にきたっていうことなんでしょ?他にも色々あるとは思いますが。
 
なんか情けな……。日本になんの貢献もしてない人ほど在日ガイコクジン排斥っぽいこと
言うんですよね。日本の恥は自分たちだったら。
 
中学生の男の子ちゃんたち江。へんなゼノフォビックなこといってる暇があったらアメリ
カで勉強して、日本に役立つ人材に成長し、日本におかえりください。あなたたちがここ
で惑わそうとしている、国際結婚した人の中でも特に教養のない日本人主婦たちは、別に
日本に帰ることはないでしょうし帰ったって国策にはかんけーありませんから。
 
こんなとこで遊んでないで、ほれ勉強勉強!

洗脳をといてください

http://bbs1.kze.ne.jp/patachu/cgi/treelog.cgi?fi=47085&id=0
253aiGO:03/03/12 02:11 ID:9jDCWf1C
>>243
シャアは半島では「宇宙黒騎士」
254 :03/03/12 02:14 ID:p2PozK/G
>>250 「マカデミアナッツ」のパクリを、土産に貰った事がある。
まずくて食えたモノではなかったので、すぐ捨てますた。
255 :03/03/12 02:27 ID:jlwCJruS
オジー・オズボーンは日本のカレーライスにはまって
来日中は毎日カレーばっか食ってたyo
あと、苺のショートケーキにはえらく感激したらしい
256 :03/03/12 05:28 ID:DBW2EMIa
>>255
オジー・オズボーンは何をやっても不思議ではないし、
その結果はすべて許される。

257狼男:03/03/12 14:57 ID:vBBnBNz5
>>256
自分で歌ってるしね、「バカダモン」って。(w
258 :03/03/12 16:07 ID:NAAFzmMe
>>255-257
懐かしいネタを(w
エアロスミスの連中は、確かみんなでカツ丼にハマってたと思ったな。
本国でチェーン店つくろうとかしてなかったっけ?

スレ違い続けてスマソ。
259 :03/03/14 00:41 ID:lhDa/6Ay
>183
えらい遅レスですみません。
1992年までは観光でも在職証明必要でしたよ。
260 :03/03/14 01:04 ID:1D1KKyAe
>>254
それはジャイアントコーンと思われ。
パクリじゃないよ。単に不味い。
261。。。:03/03/15 16:02 ID:lOlxOGec
>>250
>一般人は純粋に韓国旅行楽しんでるんじゃない?

私のまわりでは「また韓国に行きたいね」と言い出す人は
いないんですが、なぜ?

私もツアーで韓国家族旅行をしました。
うちの家族の感想は「日本と変わらない」(父と母)
「外国にいる気がしない」(妹)、で
海外旅行としては物足りなかったようです。
そりゃ日本人の口に合う韓国料理ばかり出したり、
ホテルのビュッフェ(朝食)で味噌汁や梅干置いてるんだから
仕方ない感想かもしれないけど、
俺としては、犬鍋とか蚕のさなぎとかのドギツイものを
食べてからそういうことを言ってほしかったな。

韓国の汚い所が異国的でおすすめなんだけれど、
そこを案内してしまうと、極端に韓国が好きになってしまう人と
嫌いになってしまう人がいるので、自分の家族に対して
そんなリスキーなことはできやしない。。。
262 :03/03/15 16:17 ID:aeU2bwyT
>261
そうそう。ほんとのおもしろさ(と私が思ってる)ところに連れ出すと、
すっかりはまって年に何度も行き出す奴もいれば
二度と行きたくないと心底思ってしまう奴もいるよね。
あれほど両極端な思いさせる国もそうはないだろうな。
まあアジアは多かれ少なかれその気があるけど。
263 :03/03/15 16:43 ID:4jJ5odPE
>>262
周りの男で「また韓国に行きたい」と言ってる人間皆無なんだが。
(スケベ系除く)
264a)/:03/03/16 00:43 ID:O09ir+WJ
>>252
>在日の方って税金払ってますよね。日本政府に。

一度払って、そのあと全額還付されるの知らないの?結果的には全然払って無いのだよ。

そして、こんな統計もある。
在日が生活保護でもらう金は、いったん払う税金よりも多いんだってさ。
つまり、税金は払わず生活保護でもらい放題ということ。癌細胞みたいな連中が在日なんだよ。

>戦前に日本に連れてこられり

アホか。日本と韓国は一つの国だったんだから日本に連れて来られたなんておかしな言い方だ。
北海道から沖縄に連れて来られたとしても日本に連れて来られたと言うか。
同じ日本国内じゃないか。

それに俺の友達の在日一世は、自分の意志で内地に来たと言ってるぜ。しかも、強制連行なんて
ものはなかったと言ってるぜ。まったく変な噂が広まって困ってるそうだ。
265 :03/03/16 19:09 ID:xbm8M+Gf
>264
その税金の話ほんとう?
266_:03/03/17 09:36 ID:Ceey6Ohb
オレも税金の話詳しく聞きたい。
連中良く言ってるじゃん「税金払ってるのに選挙権がないのはおかしい」って。
267 :03/03/18 01:52 ID:GqZHPruj
払ってるよちゃんと。







消費税を
268_:03/03/18 10:28 ID:wMUNefAF
ageとく。
税金の話、詳しい方プリーヅ。
269 :03/03/18 10:50 ID:uRApaTAR
>>268
一応、その件についてはスレが立っているもよう。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1030420752/
270_:03/03/18 10:55 ID:wMUNefAF
>269
d
271 :03/03/18 11:10 ID:QriwYJP/
>>269
見れない。何でだろ?

まあ普通に働いてれば国籍関係なく税金を納めるようなシステムに日本の場合なってるが。
還付されるような事はない。
これはダンサーなんかでもそうで、短期滞在の外国人に対しては報酬の20%が
天引きになる。ま、雇い主のほうが天引きした源泉税を納めてないケースはあるかもしれん。(笑
272 :03/03/18 11:14 ID:svv1q3Pz
このあいだラジオの生放送で韓国旅行したひとのインタビューでソウル空港
降りたらキムチ臭かったらしい。さすがに生放送だから編集できず局の人間
はどきどきだったろうな。
273_:03/03/18 13:43 ID:wMUNefAF
いいかげんスレ違いなんで申し訳ないが・・・・・

>271
オレは普通に見えたが・・・・・・・・

とりあえず、ここ見てみ
http://www.yuriko.or.jp/column/colum99/corum990819.htm
http://www56.tok2.com/home/pentapenta/6.htm

在日の商工人が支払う税金は、朝鮮商工会を通して、勝手に「調整」されている
らしい。
つまり支払う税金額を自分たちで勝手に決めてるワケだ。
在日経営のパチンコ店なんかは、マトモに税金なんか払っちゃいないってこと。
もちろん、日本の企業に勤めているサラリーマンなんかはちゃんと払ってるん
だろうけど。

>これはダンサーなんかでもそうで、短期滞在の外国人に対しては
>報酬の20%が天引きになる。

朝鮮商工会を通してなら、払ってない可能性大。

それにしてもスゴイ特権だ。こんな特権があるなら帰化しないワケだ。
今まで全く知らなかったよ。こんなムチャクチャな権利許していいんだろうか?
274 :03/03/19 02:01 ID:y+TSjnI6
>>272
その程度の「ただ事実を述べただけ」なのは本来問題ないはずなのにね。
なぜか「キムチ臭い」=「中傷された!」って思う人がいるんだよなぁ。
前テレビでラモスが初めて日本に来た時「醤油臭かった」って言ってたけど、
「へー、そうなんだー」って感じだった。別に中傷されたなんて思わないよ。
275 :03/03/19 04:11 ID:oLiNF26a
あg
276豚爪堂:03/03/19 07:30 ID:sf/asGTN
消費税なら選挙権の無い赤ん坊だってミルクを飲むたびに払ってる。
277_:03/03/19 10:49 ID:EAb8wXtV
キムチは朝鮮民族の誇りなのだろう?
なら「キムチ臭い」は誉め言葉では?
278#:03/03/19 10:49 ID:uQdRGe7K
パチンコ屋の脱税額は毎年1,2位を争ってるんだが・・・・(医者と)
279271:03/03/19 10:58 ID:sbXrUUte
>>273
一応税金の話は本職なので・・・

私が問題にしてるのは
>一度払って、そのあと全額還付される
これね。
いくら在日でも税金を全く払っていないという訳ではないから、
それではデンパになるぞと注意を促したわけです。

彼らが脱税しているケースが多いのはよく知ってますよ。(笑
もうからなくて閉鎖したパチンコ屋が店を閉めた半年なぜか火事になって、
保険金をがっぽりもらったなんて事も身近にあったし。
280271:03/03/19 11:01 ID:sbXrUUte
ありゃ、
店を閉めた半年なぜか
   ↓
店を閉めた半年後になぜか

に修正します。
281 :03/03/19 11:35 ID:8kv9AMdR
そういや、西城おできの実家は昔パチンコ屋をやってたが、火事になって
別の場所で喫茶店を開いたっけな。

随分昔の話なんで、保険とは関係ないかも知れんが。
282九弐八:03/03/19 13:19 ID:CLXBeF9b
朝鮮人だって税金は払ってますよ
ただ脱税がしやすい環境なだけです
つまり
1、脱税がしやすい業種に集中している
2、関連業種を同胞で固めて組織的に帳簿を操作する
ってことです

1に関しては風俗やパチンコや飲食店のような売上を把握することが難しい業種が多いってこと。
パンチコ屋やラブホでは領収書なんてありませんからね
売上をごまかしやすい。

2は例えばラブホで考えましょう
ラブホってのは客が経費として申告しませんから売上の把握が難しいです
売上を把握するには経費から把握するしかない
例えばタオルの枚数をカウントするわけです。
タオルの使われた枚数を見れば推定できます
そこでタオル屋に実際の発注より少ない領収書を切らせるわけです
実際には100人分のタオルを受取ったのに50人分しか申告しない
もちろんタオル屋には100人分の料金は払いますよ
タオル屋、ラブホの双方が売上をごまかすわけです
そういった組織的な脱税を同胞がぐるになって行なう
内部告発がない限りは絶対にバレません。
関連業者の10社や20社がそうやって帳簿操作をしあうわけです
そうやって浮いた金が脱税されその何パーセントかが組織に流れるわけです。
283女の一人旅:03/03/20 03:37 ID:SKYcy+hQ
仁川から乗り換えたオーストラリア行きの飛行機は当然ながら韓国人の団体旅行の方々
でいっぱいだった。私の座席は韓国オバちゃん達の団体の真ん中に配置された(通路側
で本当によかった)。皆が口々に「イルボン」「イルボンサラム」等と言う。悪口か?
オバちゃん達は興奮状態であったが特に問題なく、機内食も美味で居心地悪くなかった。
ただ、
空港に到着後降りる際に見た機内は、ハングル文字の新聞紙やビニール&紙屑、つまよ
うじetcのゴミが散乱。使った毛布もぐちゃぐちゃのまま。いい大人のする事かねぇ?
本当に汚かった。今まで乗った飛行機の中で一番だったわ。
284 :03/03/20 06:32 ID:Rus8bsEn
http://www.antikorea.com/zboard/zboard.php?id=antikorea&page=1&select_arrange=headnum&desc=asc&category=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=&sn1=&divpage=1
あるサイト↑にあったアメリカ人英語教師の韓国体験談です。
(意訳、誤訳、あしからず)


私が話したことのある殆どの(外国人の)英語の教師は韓国ではあまり幸せでない。
ある人々はほんの数ヶ月でこの国を逃げ出す。そしてなんとか一年切りぬけた
人も二年目にはもう戻ってこない。
これには、韓国に来る前に他の発展途上国でESLを教えていた人や、平和部隊
(PeaceCrops)で2.3年働いていた人も含まれる。アフリカ、モロッコ、
日本、中国ラテンアメリカそしてタイで働いたことのある(そしてその経験を楽しんだ)
教師達はみんな韓国に住んだり働いたりすることで生じた失望と退屈さを語る。
私が会った中で唯一韓国を好いていた人といえば、モルモン教の宣教師か他の
保守的な宗教集団のメンバーのようなまったく非社交的な人々、さもなければ
自国のために経済的な利益を期待する人々、またはなんらかの理由で母国を逃げ
出し、外部の世界から完全に隠れることのできる場所を韓国に見出した人々だ。
285 :03/03/20 06:32 ID:Rus8bsEn
韓国はひどく汚い、特にソウルがひどい。私は韓国にいたとき、最初の一ヶ月は
大気汚染のせいで喉の痛みに悩まされた。水も飲めない(ミネラルウオーターを
用意しなければならない)しその水で歯を磨くとやっかいな問題を引き起こす可能
性もあった。歯は常に清潔にしておかなければならなかったし歯茎は国に戻ったとき
に診察してもらわなければならなかった。(上の奥歯の歯茎には未だにそのための
損傷がある)多くの韓国人はひどく汚い歯をしているし、歯には問題を抱えている。
韓国はOECDのメンバーだがその実、未だかなりの発展途上国だ。医薬品は水準
以下だ。(時に副作用さえ引き起こす)そして北アメリカでは殆ど耳にしないような
病気(肺結核のような)が多い。
ソウルに住んで最悪なことはその町並みの、感覚を麻痺させるような単調さだろう。
そこは単に同じような醜悪な建物とアパートメント群の連続があるだけであり、それ
らは見たところ、際限無く外に向かって広がっている。私はこれまで15か国の発展
途上国を旅した経験があるが、ソウルよりひどいところは見たことが無い(デトロイ
トも含めて)
286 :03/03/20 06:33 ID:Rus8bsEn
ルーマニアのブカレストはスラム街だったが建築学的に見て個性豊かな
スラム街だった。多様性と外部からの刺激の完全な欠乏は私にこの国を離れるべき
ではないかという思いを抱かせた。 
韓国には大きな期待を抱いて行ったものだ。私の第一の目的は学費を貯めることだっ
たが、同時に刺激的な体験をしたり知識も増やしたかった。なによりも発展しつつ
ある世界に興味があったし、異文化も学んでみたかった。韓国で仕事をしているとき
は、他のアジアの国々にも行って楽しんだ。
韓国に滞在中、ある程度の韓国語を学び、韓国の文化と歴史に関する本も読んだ。
2年の滞在のあとに私が出した結論は、韓国とは単に痛々しい退屈な国だ、という
ものだった。多くの韓国人が、韓国はひどい国で逃げ出したいと思っている。(この
ことはしばしば、北アメリカのパスポートを持っている人間に対する誰彼構わずの
憤慨となって表れる)
287 :03/03/20 06:33 ID:Rus8bsEn
最終的には、すべての物事が私にとってうまく行った。韓国で教師として働いて貯め
たお金は大学院の学費の支払いと、車と分譲マンションの頭金の支払いに使った。
今はアメリカ西海岸にある政府機関でアナリストとして働いている。
しかしもし今仕事を探している身だったとしたら、私はどこか他にお金を貯めることの
出きる国を探すだろう。アジアには英語教師にとって他にも2つの大きなマーケットが
ある。日本と台湾だ。もしきちんとした、人前に出しても恥ずかしくない資格を持って
いるのなら、日本は勿論考慮する価値のある国だ。韓国と日本の給料の差は現在
かなり小さい。そして、日本の語学学校はプロに徹していて大部分は組織化されて
いる(韓国と違って)。私は韓国にいる間、3回ほど日本に行ったことがあるが、
なんて清潔で近代的なんだろうと感銘を受けた。日本で私が話したすべての英語
教師は実際に母国でも職につくことのできる正常な人々のように見えた。日本で英語
教師をすることは、それはそれでまた別の難しさもあるが、それでも私が会った人
は皆、日本で仕事をし生活することの幸福を語っていた。
288 :03/03/20 14:13 ID:Lmu+kziv
>284-287
容赦ないな。あまりにも酷い思いをしたんだろうが
チョソがみたら火病炸裂どころじゃすまんだろうな。
ネチズンのサイバーデモが謝罪要求するだろう
289 :03/03/20 14:30 ID:lq3SLeB5
>>282
そういうのではなく、5か条のご誓文などの
朝鮮人への法律外の特別処置(圧力団体による)があることを
知るべきである。
税金を払ってないのは事実。
290 :03/03/20 16:44 ID:Jvlc9jV8
>284-287
これ見てしばらくバックパッカーしてた時に出会った欧米人の英語教師たちの何人かを
思い出したよ。
米のモルモン宣教師、ソウルに2年いて彼女ができたと。韓国好きだと言ってた。
米の白人男性、当時はチベットの大学で教えてるといってたが、その前に日本に2年いて
日本人の彼女ができた。彼女は今アメリカで次の休みに会うんだと嬉しそうだった。
かなり日本語上手かった。
NZの男性、バンコクの前は大阪だったとかで、金貯めるなら日本といってた。バンコクより
日本の学校の方がレベル(講師・生徒とも)が高いらしい。
米の女性、北陸の公立中学校で英語の補助教員で赴任中。日本の生活楽しんでいたけど、
生徒はシャイでやる気がないと嘆いていた。
豪の女性、ソウルに2年の契約で行ってたけど、1年未満でやめて今度から日本に行くと
言ってた。思ってたのと違ってたんだって。
ハン板的にはもっとつっこんで聞いとけばよかったなあ。
日本にいた人は皆フレンドリーでした。話してて楽しかった。
もちろん韓国人とも結構話しましたが、英語が上手い人ほど日本人に対する棘がないよう
に思われた。数人グループのパッカーになると排他的なんで近づかなかったから
よくわからないけど。
291 ◆mhVmhVsXuY :03/03/23 06:44 ID:Zso/8oxz
age
292マグロ男:03/03/24 21:54 ID:0qYali2Q
>>238
>高木中尉は満州の軍官学校を卒業後に少尉として陸士に入学してるよ
>卒業生席は3番
>一説によると朝鮮人に恩賜の軍刀を下賜するわけにはいかないから本当は一番なのに3番にされたらしい
正確には朝鮮人が首席だとちょっとまずいため。恩賜の軍刀は席次5番目まで授与される
ので朴大統領は陸士軍刀組(陸士卒のエリート)だったはず。
同期生は朴氏の成績は抜群で首席でないのはおかしいと言っているが、
経歴が師範学校・満洲軍官学校卒のため、その点をハンデみたいに
考慮されて席次を落とされたのかもしれない。しかし、朝鮮人だったから
だろうというのが同期生の専の噂のようだ。
293日本に勃起した半島:03/03/25 16:25 ID:+PpSCWbJ
保全
294-:03/03/26 12:56 ID:unYDHp7P
HISの東京発ツアー
ソウル3日29800円〜
台北3日29800円〜
格安航空券、関空〜バンコク29800円
これ以外に現地の物価を考慮すれば、あなたはどれを選ぶ?
295奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM :03/03/26 13:00 ID:pMWcdRLF
>>294
台北3日29800円〜か
格安航空券、関空〜バンコク29800円に決まってるでしょ。
聞くまでも無いと思うが。
296 :03/03/26 13:05 ID:rCYIA5Qr
>>294
台北でお茶。
タイの方には申し訳ないが食事の問題。辛いものが駄目。
ましてやキ(ry
297九弐八:03/03/26 13:17 ID:OolNwi4X
食い物はなんて言っても台北だからねえ
台北の食のレベルは東京並に高い
298奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM :03/03/26 13:25 ID:pMWcdRLF
タイめしも旨いと思うんですが・・・・
チキンライスとか春巻きとか。
299九弐八:03/03/26 13:35 ID:OolNwi4X
>>298
香草が嫌いだとタイ料理はつらいかな
オレは好きだけどダメな人はダメだろうなあ
300奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM :03/03/26 13:39 ID:pMWcdRLF
>>299
香草よりもナンプラーがダメな人が結構います。
ナンプラーがダメならタイ料理は絶望的でしょう。
醤油がダメな人が日本料理食べるようなもん。
ちなみに私はナンプラーが好きで冷蔵庫に一瓶おいてありまつ。
301悩める人:03/03/26 14:19 ID:1ZA4nJEv
4月に母と妹が韓国に旅行に行くそうです。
引き止めかたを教えてください。
302 :03/03/26 14:20 ID:lUQe+1iz
>>301
今なら北と戦争が始まりかねない、ってのでダメ?
303 :03/03/26 14:41 ID:ZEyTLlSs
>>301
28日のH2Aによる情報衛星打ち上げ以降いつノドンテポドン発射があっても
おかしくないし北朝鮮と陸続きの韓国になだれ込む可能性も、と脅しましょう。
それを否定しようとしたら、「1950年の朝鮮戦争前もそうだったらしいよ」と
朝鮮戦争のほうに話を持って行きどんなに酸鼻な予測が出来るかを尽くして、
国内旅行かせめて東南アジアに変えさせましょう。
304 :03/03/26 15:25 ID:GS/wMHGn
>>301

母には「もう弟も妹もいらない」、妹には「まだおじさんにはなりたくない」って言えば?
305 :03/03/26 15:58 ID:kxlNbbNX
>>301
お金をカンパしてあげて、行く先を上海か香港にしる!
これなら間違いなく韓国行きを取りやめてくれるぞ?
しかも角も立たないし。
財布が風邪をひく可能性はあるが。
306九弐八:03/03/26 16:09 ID:OolNwi4X
ソウルの街が北の大砲の射程内だってことを強調
前の戦争の時には韓国軍は橋を落として川の北川に市民を置き去りにしたことも強調
307l:03/03/26 16:10 ID:kHoPFpJb
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↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
308 :03/03/26 16:13 ID:pczI89aO
>>301
305が良い事いった。誰も好き好んで韓国に行くわけではないのだ。
最も安い「海外」だから行っているだけ。2人分で3万円も上乗せすれば、
上海か香港に行けるだろう。三万くらい払ったらどうだ?
309::03/03/26 16:18 ID:kJ9SKoOH
去年韓国の地下鉄に乗ったが、蒸し焼きにされくてよかった。
ってかあいつら電車内でうるさ過ぎ。公共心が無いのか。
310 :03/03/26 16:23 ID:rqvOrSOJ
>>309
奴等に公共心なんて求めるだけ無駄です。
向こうの携帯、地下鉄でも通話できるからって
平気で車内で話しやがる。
311九弐八:03/03/26 16:42 ID:OolNwi4X
>>310
携帯に関しては日本が異常にマナーがいいんだけどね
普通の国では電車内でも平気で話したりしてます。
312_:03/03/26 16:48 ID:selHQAQX
>>311
んなこたーない.
仕事柄パリやらハンガリーやらマドリーにいくが
日本とも変わらんよ.
313::03/03/26 16:49 ID:kJ9SKoOH
>>311
ホテルマンのマナーも、日本人はいい方なのかな?外国行くとたまに、
どうしてお前みたいな奴にチップあげなきゃいけないんだ?って言いたくなるような
態度悪い奴がいるけど。

314奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM :03/03/26 16:55 ID:pMWcdRLF
>>313
いい方です。
ことサービス業という点においては日本は世界トップクラスです。
315 :03/03/26 17:01 ID:lUQe+1iz
>>312
普及率はどうなんだろう?
日本は人口も多いしな。
同じような静かさなら日本のほうがマナーがいいって言ってもいいんじゃないか?

あ、そうそう老婆心から忠告しておくけど、句読点はしっかり使ったほうがいいよ。
妬んだ半島人の脊髄反射カキコと間違えられるから。
316 :03/03/26 17:01 ID:bm5WQHo3
>>313
サービスが悪いと思えば払わなくてよろしい。
一番低額のコイン一枚だと
「お前のサービス気に入らん」と露骨に意思表示できる。
317::03/03/26 17:18 ID:kJ9SKoOH
>>316
そうか、ありがとう。今度韓国に行ったら(もう行きたくないけど)
チップの変わりに東条閣下のプロマイドでも渡してくるよ。
318九弐八:03/03/26 17:22 ID:OolNwi4X
>>312
パリの地下鉄って携帯通じないし(笑)
日本の山の手線や中央線みたいな電車はないし
フランスの場合は長距離電車では結構平気で客席で話してたよ


319九弐八:03/03/26 17:30 ID:OolNwi4X
>>314
日本の場合はサービスの個体差が少ないんだよね
他の国では比較的値段とサービスが比例する。
階級社会なもんだからハイソがいく店のサービスはよいんだけど貧乏人のいく店のサービスは酷い
本場アメリカのマックってスマイル0円じゃないし(笑)

よく韓国で日本人が歓迎されないっていうけどね、ちょっとちがったりする
韓国人は接客態度が悪いのがデフォルトなの(笑)
韓国人同士でも無愛想だよ
特にソウルだとそういう傾向が強い
釜山だと愛想が良い
320   :03/03/26 17:34 ID:po7XLKxY
>>318
個人的感想だが携帯に関しては香港を含めた中国人が一番マナーが
悪いと思う。
高級なレストランでもウェイ、ウェイ五月蝿い。むしろ
良いレソトラン程って感じもする。
携帯が出始めの高価だったころはもっと酷かった。自慢を込めて
わざと大声出したりしてた。
321_:03/03/26 17:35 ID:KqlEKMP9
チップって習慣事態が悪習に他なら無いと思うんだけどね。やたらコップの水を注ぎににきたり、外出するたびにシーツを代えたり。ハンドバック程度のものでも運びたがるし、押しつけのサービスは勘弁してホスィ…
まぁ漏れは電気店で店員が商品説明に寄ってくるのもウザィと思う方だからそう思うのかもわからんけど。
322  :03/03/26 17:41 ID:po7XLKxY
>>319
>本場アメリカのマックってスマイル0円じゃないし(笑)
韓国の場合は店員に怒鳴り散らす権利も料金に含まれてんじゃないかな。
店のアガシ怒鳴り散らすのはよく目撃できるし。
323奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM :03/03/26 17:48 ID:pMWcdRLF
>>319
日本はサービス自体がマニュアル化されてる数少ない国です。
私もマックのバイトしてた時はQCマニュアル読まされましたよ。
ただのバイトなのに・・・・・・
愛想がいいとかそんなんじゃなくて、そうすることが仕事の一部なんです。
韓国にはそんな習慣は根付きにくいみたいですね。
接客業は下賎な仕事ですし・・・・・
日本のマネをして企業のパーティとかでコンパニオンに
サービスさせることもあるそうですが、
それはもう散々なことになるそうです。
324九弐八:03/03/26 18:37 ID:OolNwi4X
>>323
朝鮮人ってさ、接客業は下賎な仕事、物を作る仕事も下賎の仕事、じゃあ何がいいんだって(笑)
つまり韓国ってスペシャリストを全て軽蔑してしまう
ゼネラリストだけが評価されるもんだからスペシャリストが育たない
それじゃダメだよな
325奈菜氏 ◆.1mi5a5bXM :03/03/26 18:43 ID:pMWcdRLF
>>324
呉善花の本で、韓国でマッサージ師やってた女性が来日して日本人の女のコに教える話があるんですよ。
その韓国女性が呉善花のインタビューに答えて「ここ(日本)ではみんなが私を先生と呼ぶんですよ。
こんなこと韓国では考えられない。もう私は韓国に帰りたくない。」と言ったそうです。
これには驚きましたね。
326。。。:03/03/26 19:05 ID:R6m3nwtr
>>324
韓国では、学者や教師、管理職の評価が高い。医者・弁護士の評価は日本と一緒。

日本の教師が韓国に行くと、スゴク良い国に見えるらしいね。
327 :03/03/26 19:07 ID:5dDYb/Of
>>324
一番評価されるのは、自分は一切働かずに使用人をこき使って、
後ろで偉そうにふんぞり返ってる人。
328:03/03/26 19:07 ID:kJ9SKoOH
ノーベル賞が金で買った1個だけの国が?
329 :03/03/26 19:11 ID:8p75sZdZ
>>326
日本の場合はは学者や教師、管理職等の地位が以前より低くなったんだよね。
これもサヨクのおかげ?
韓国では管理職でも”様”付けらしいから日本人なら持ち上げられてるみたいで嬉しいこもね。
330301:03/03/26 19:17 ID:1ZA4nJEv
みんなありがとう。色々案を出してくれて。
ちなみに香港はもう行ったことのある二人だから食いつくか分からないな。

ところでトイレットペーパーが流せないって話だけど本当?
韓国全土で実施してるの?
きれい好きの妹にはこれが効きそうな予感。
331 :03/03/26 19:29 ID:fMTEf0yQ
>330
レイプのけんだけはクレグレも言い含めとけ。
332-:03/03/26 20:13 ID:Rz81k76w
>>330
公衆トイレはほとんどそうだと思うよ、
漏れの場合、釜山から慶州に行く途中、高速のサービスエリア?
で用を足そうと思ったが同行した以前ソウルに行った経験の
ある友人が、絶対入るな後悔するぞ、と忠告したが我慢
できなかった漏れはトイレに入った瞬間確かに後悔した、だって・・・
ゴミ箱がウンチの付いたティッシュで山盛りになっていたんだもん!
しかも前日釜山のチャガルチ市場で食った謎の刺身のおかげで
腹の中は最悪、結局は次の休憩の慶州のレストランまで地獄苦しみを味わったよ。
333 :03/03/26 20:22 ID:6c8Foz6q
>>330
韓国に限らず、紙を流せるのは日本だけ。
どこの先進国逝ったって同じ
334330:03/03/26 20:30 ID:1ZA4nJEv
>>333
そうだったんだ。
昔韓国に行った人は普通にホテルでトイレに紙流してたっていってたけど。

やべえ、さらに不安になる話を聞いた。
なんでも現地のガイドに任せっきりになるらしい。
しかもそのツアーは日本人が他にいるか分からないそうです。
335-:03/03/26 20:43 ID:Rz81k76w
>>333
世界のトイレで検索すますた、中国よりはマシかな?
ttp://tsukuba.utari.net/toilet/toilet.html
336 :03/03/26 21:03 ID:igwluG0J
>>333
> >>330
> 韓国に限らず、紙を流せるのは日本だけ。
> どこの先進国逝ったって同じ
337企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/03/26 22:55 ID:lUoVJKF6
>>330
江南ならほぼ間違いなく、江北でも新しいビルはほぼ100%紙流せるぞ。
今はトイレ汚いと客入らないからね、それなりのレベルの店は。
しかし知らないっていうか、癖ついてる韓国人が多いから、ごみ箱に捨てちまう
香具師も結構いて、従業員が定期的に処分してるなあ。
流せないトイレもまだ多く残ってるのは確かだけどね。特に地方や江北地区は。
これはビルの建築時の配水管構造の問題が大きいね。
338330:03/03/26 23:04 ID:1ZA4nJEv
説得は無理でした。
どうやら旅行代金>命の模様

ところで公州とやらに行くようです。
安全ですか?
339 :03/03/27 03:34 ID:6ls5HIQn
(・∀・)バイバイ
340   :03/03/27 03:49 ID:Hgjo/hF3
>>337
韓国も改善してるし、その前からでも世界的にはまだ綺麗な方だと思う。
韓国でもいま外国人が旅行で行くようなホテルやなんかはOKでしょ。
タイやカンボジアの水で穴流す文化が有る所よりは不潔だけど。
アノ世界一劣悪だった中国のトイレも都市部はかなり改善してた、びっくり。
北京でも旧市外では肥担ぎがまだいるらしいが。
どの先進国でも日本の公共トイレはまだマシで汚いなぁ・・。
昔ベルリンでMacのトイレで大しようとしたらなかなか空かなくて、
やっと空いたとおもって中に入ったら注射器散乱。
個人的に遭遇した一番汚いトイレはインドで列車の乗り継ぐときに使用した
インド南部のロンダっ駅のトイレ。戸を空けたら糞が散乱、便器までたどり着
けない。こっちは緊急事体だったので戸から穴だして空爆。
>>338
別に行ってもイイジャン。適当な買物して飯食って帰ってくるだけでしょ。
海外に行ったあまり行った経験が無い人が行く分には可もなく不可も無いと
思うよ。
今度はご自分が韓国の電波身に付けていってみては?面白い所沢発見できるよ。


341 :03/03/27 04:38 ID:PBClwazt
>>338
別にいいんじゃない?
ただ行く前に例の米国務省のHPの韓国の所を翻訳ソフトを噛ませて読まさせておく事は必須。
それと、例え一流どころやタクシーと言えど夜は大変危険だと説明しておくべきかな?
基本的にショッピング主体の団体旅行だったらそれほど問題ないと思うよ。

・・・まあ、そうじゃないなら色々とあるだろうけど。
342 :03/03/27 04:43 ID:JWsMb12P
>>338
(・∀・)ノシ <byebye!
343 :03/03/27 09:06 ID:363VFlRN
3泊4日のパックツアー程度なら、お座なりの半日観光と買い物・焼肉で終わり。
大した事件も感動もなく「あー食った食った、よく買った」てなもんだよ。
自由旅行でも母娘2人なら似たようなもんだろ。心配ないんじゃないか。
妙な反日思想に汚染されないようにさりげなく歴史教育でもしといてあげたら?
344338:03/03/27 09:37 ID:cAaX8aAd
北が安定したら生電波に晒されに行きたいと思ってるんだけどね。
やっぱり自分はどうなってもいいけど親しい人が危険かもしれないとこに行くのは心配なんだよ。

ところでパンフを見たんだけど阪急とかいう会社で飛行機はアシアナでした。
飛行機はどこがヤバイんだっけ?
345 :03/03/27 09:39 ID:363VFlRN
母娘二人連れの観光客とっつかまえて「反省しる、謝罪しる!」なんてバカはさすがにそういないだろう。
それより、お節介なほど世話焼きだから多分「韓国の人ってとっても親切だったよ〜」と言い出す可能性の方が大だろうね。
そこから「あんないい人の国が嘘をつくわけがない、理由もなく日本を悪く言うわけがない」と短絡して
「やっぱり日本が悪いんだよ、反省して謝罪するべきだよ」などとならないように釘をさしておいたら。

まあ、女を引き留めるのに安全性だの歴史観だのを持ち出しても無駄だわな。
ガイシュツだが「〜の方がもっとお得」「〜の方がもっと楽しい」でないとね。
346 :03/03/27 09:53 ID:363VFlRN
>>344
ヤバイのは大韓航空。中華航空と並びアジア最悪の事故率を誇る。
アシアナは日本で言えばANAに当たる会社。可もなく不可もなくというところ。
まあ大韓よりははるかに安心では?
347 :03/03/27 09:56 ID:s4+BO8kW
名物、生ファビョ見たいんですが
どこがおすすめ?
348 :03/03/27 13:21 ID:P6+hl5dB
>347
ソウルの日本大使館前
349-:03/03/27 13:24 ID:Z9Mdwc3p
>>338
これを見せれば行く気が失せるかな?
http://www.chongryon.com/japan/2003/2003-03-top/2003-03-07j.htm
350蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/03/27 22:44 ID:m11I6rCc
韓国修学旅行感想文大会で大賞を受賞した安井佑佳さん
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/03/27/20030327000048.html
 「韓国というすばらしい祖国を持ったことを誇りに思います。まだ、韓国人
であることを知らない小学校3年の妹も、私のように、韓国人であることを誇り
にして、生きて行ってほしいです」。

 27日、韓国観光公社が主催した韓国修学旅行感想文大会の表彰式で、『故郷
への旅行』という感想文で大賞を受賞した日本大阪市夕陽丘高校2年、安井佑佳
(16/韓国名:趙佑佳(チョウ・ウガ)さんは、受賞後、感想を述べながら大
粒の涙をこぼした。

 佑佳さんは初め、修学旅行先が韓国だということを知り、自分が韓国人であ
ることが“ばれる”のではないかと、心配した。他の友人たちは赤い日本旅券
を持っていたが、自分が持っているのは濃い緑の韓国旅券だったためだ。
351蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/03/27 22:46 ID:m11I6rCc
 佑佳さんが初めて自分が韓国人であることを知ったのは小学校2年の
時。大阪で在日同胞の公演行事が開かれたが、担任の先生から「君も韓
国人なのだから、参加してみてはどうか」という話を聞いたのである。

 佑佳さんの祖父は済州(チェジュ)道出身で、日帝により強制徴用され
た。日本で生まれた父の趙安秀(チョウ・アンス/48)さんは、娘に韓
国人であることをあえて話そうとはしなかった。

 「何で私は日本人ではないんだろう」。佑佳さんは韓国人だというこ
とが恥ずかしかった。大きくなるにつれ、日本人になりたいと思った。
友人にも自分が韓国人であることは話さなかった。しかし、佑佳さんは
韓国で過ごした修学旅行の4日間、心の扉を開いた。
352蚯蚓 ◆gu7/rPtdAY :03/03/27 22:47 ID:m11I6rCc
 修学旅行の初日、西大門(ソデムン)刑務所で、過去韓国人が日本人
にやられたことを展示してあるのを見て、「私の祖先もこのような惨い
仕打ちを受けたのかも知れない」と考えると、止めど無く涙が流れた。

 姉妹縁組を結んでいる仁川(インチョン)女子高の生徒たちや旅行会社
のガイドさんに旅券を見せて韓国人であることを話すと、さらに暖かく
接してくれたことも力になった。

 佑佳さんは「生まれて初めて韓国国籍を持ったことを他人に認めても
らった」と感じたという。

 この日、表彰式に出席した父の趙安秀さんは「娘が高校を卒業する前
に帰化しようと決心していたが、修学旅行に行ってきた娘が韓国人であ
ることを誇りに思い、放棄した」と話した。
353 :03/03/27 23:08 ID:UHRPgCga


日本大阪市夕陽丘高校2年、安井佑佳(16/韓国名:趙佑佳(チョウ・ウガ)
日本大阪市夕陽丘高校2年、安井佑佳(16/韓国名:趙佑佳(チョウ・ウガ)
日本大阪市夕陽丘高校2年、安井佑佳(16/韓国名:趙佑佳(チョウ・ウガ)
日本大阪市夕陽丘高校2年、安井佑佳(16/韓国名:趙佑佳(チョウ・ウガ)
日本大阪市夕陽丘高校2年、安井佑佳(16/韓国名:趙佑佳(チョウ・ウガ)

354 :03/03/27 23:10 ID:UHRPgCga


佑佳さんの祖父は済州(チェジュ)道出身で、日帝により強制徴用された。
佑佳さんの祖父は済州(チェジュ)道出身で、日帝により強制徴用された。
佑佳さんの祖父は済州(チェジュ)道出身で、日帝により強制徴用された。
佑佳さんの祖父は済州(チェジュ)道出身で、日帝により強制徴用された。
佑佳さんの祖父は済州(チェジュ)道出身で、日帝により強制徴用された。

355 ◆z4Op9cXCnM :03/03/28 14:21 ID:sUeLZ8zq
なんで恩賜の軍刀なんだ...?
時計じゃないの?
356 ◆z4Op9cXCnM :03/03/28 14:25 ID:sUeLZ8zq
>>355
>>292に対するレスでした。

軍刀くれるのは陸大でしょ。
357 ◆z4Op9cXCnM :03/03/28 14:28 ID:sUeLZ8zq
...それとも軍官学校はフギから軍刀もらったのかなぁ...
(文脈上、>>238がどっちの学校で3番だったと言っているか判らなかったので)
358 :03/03/30 01:13 ID:rZd1nR18
今日、関西ローカルの昼番組で
若手お笑いコンビが韓国行っておいしい料理屋を紹介する企画をやってたのだけど
ランキング一位の高級焼肉屋の店員の態度が最悪だった。
料理を置きに来てるだけ、って感じ。
若手が話し掛けても完全無視(!)。
噂どおりだな、と。
359 ◆mhVmhVsXuY :03/03/31 02:24 ID:eGY1GTQS
age
360 :03/03/31 02:28 ID:KnU4O2bA
>>358
関西のTV番組は韓国激安ツアーとか韓国グルメツアーが多すぎる。
内容も紹介する店舗が違うだけで画面に登場する料理とか一緒だし。

361KUBOTA SAKI:03/03/31 02:29 ID:rSSBi1fB
>>350
未成年が赤い日本旅券持てるわけないだろ
362 :03/03/31 02:35 ID:32oQqY9P
李 朴太郎(34)氏、サイトはもう更新しないのですか?(;´Д`)
363 :03/03/31 07:57 ID:0DbtTEnT
>>362
パスをお忘れになったそうですよ。
364 :03/03/31 12:00 ID:9cRs8kQv
>>361  正解でつ。未成年は濃紺の旅券になりまつ。
365er:03/03/31 12:40 ID:N5Ei5B4K
韓国旅行・パート15
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1045813975/l50
  ↑
大変荒れてます。

366 ◆mhVmhVsXuY :03/04/03 09:08 ID:OGMlo9oe
age
367 ◆mhVmhVsXuY :03/04/06 20:00 ID:egFodanS
age
368 :03/04/08 16:13 ID:0xCtSkxA
a
369みんぐる:03/04/10 15:01 ID:UZ6Sw4iI
SARSで、
中国本土、香港、台湾、シンガポールが危険なので
行くなら韓国って感じだね。
370 :03/04/10 21:18 ID:Uu/GsYKy
>>369


普通に危険
371 :03/04/12 02:56 ID:dBav0G+/
>>369
普段からコレラや赤痢が蔓延している国なんだけど・・・。
372 :03/04/12 09:21 ID:CoSN27mH
横から質問でスマソ
韓国へ修学旅行に行くと、チョソ共の捏造を散々見せられ
謝罪させられるというのは本当なのでしょうか?
373:03/04/12 12:35 ID:kQ5OzEHJ
本当です。
374 :03/04/12 14:30 ID:bUYxJuZ3
程度の差はあるだろうけどね。
目的が「修学」だから特に、韓国様が教育してやるニダと、
日本の糞教師も、半島の電波も思っちまうだろうし。
375 :03/04/12 20:53 ID:t8G4l+YX
[自由の森学園中学校・高等学校] http://www.jiyunomori.ac.jp/
はじめに                社会科教諭 藤原 敏
http://www.jiyunomori.ac.jp/jugyo/kankoku/hajimeni.html
> ここを訪れたどの高校生もこの場所に来ることで特別な思いを抱いています。
>戦争や植民地支配によって、直接被害を受けた人に会うことで、誰もがその傷の
>重さに心を揺さぶられます。
> ナヌムの家を利用して、できることそれは過去の過ちを心に深く刻むこと。
>このことをもっとうまくできないか、改めてこれからの課題となりました。

日韓共同授業の感想
http://www.jiyunomori.ac.jp/jugyo/kankoku/kansou3.html
>歴史教科書問題に日本軍慰安婦のことがいっさい書かれていないのは、
>つくる会が言っている誇りとはちがう。
>もっと大きな問題にして、もっとみんなが日本軍が犯した罪を知るべきだし、
>それについて加害者側は言いずらいけど、語っていかないと、日本に対して私達
>残された人は誇りも持てない。
>私達の祖父が、罪を犯していたらショックだけど、はっきり言ってくれたら嬉しい。
>私は日本軍慰安婦のことは、この韓国講座を取って知ったし、問題が解決しない
>かぎり誇りという誇りは持てないんじゃん?!           
>
>ありさ(1年)

>日本軍慰安婦のことを知ったのはつい最近だったから、まだ詳しいことは知らない。
>中学の時も教えてもらってない気がする。どうしてふれないのか不思議。ましてや、
>この事を消そうとしている人がいるなんてひどすぎる。同じ日本人として、すごく
>はずかしい。日本軍人は最低だと思う。慰安婦になってしまった人のきずは消えない
>と思う。日本全体であやまっても、決して消えないと思う。でも、どういえば韓国側は
>許してくれるんだろう、と少し考えてしまう。
>
>彩 (1年)
376 :03/04/13 13:56 ID:8zDlV1Q2
チョソはこうやってサヨを製造していっているのか…しかし何故この学生たちは
被害を受けたと言い張っている国の資料を見て信じきっているのか?
ああこんなアフォどもがこれから日本を作っていくと思うと恐ろしい。
377 :03/04/13 18:51 ID:MIbKgpTt
>376
教師が悪い。電波をスクリーニングするのは仕事だろうに
本人が電波やってんだからな。宅間と電波は同じだよ。
378 :03/04/13 20:23 ID:qDdsZqUw
>377
アフォ親も忘れてはならない。
379 :03/04/14 01:44 ID:4Dzl3l2Q
自由の森学園か。
大学の後輩にここ出身の子が一人居たけど、変わった子だったなぁ。
でも、こんな感じでは無かったと思うんだけど。

何年か前から、おかしくなってきてるとか何とか見た覚えが。
380 ◆mhVmhVsXuY :03/04/15 21:16 ID:1g5LKddF
保全sage
381 ◆mhVmhVsXuY :03/04/19 16:36 ID:+o8UR6Az
age
382リーボックファソ:03/04/19 17:36 ID:QOWadT8N
李 朴太郎(34) は最近どうしてるかな・・・?
またオモロイ話書いてくれよぉ。
383山崎渉:03/04/19 22:35 ID:tagl+it1
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
384山崎渉:03/04/20 00:57 ID:p3GZ/60e
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
385 :03/04/22 00:33 ID:DgzDNyFB
>>382
氏のHPの掲示板を見るべし!
386リーボックファソ:03/04/22 23:29 ID:plmX0tHo
>>385
サンクス!掲示板あったのね、気が付かなかった・・。
つーか御大のHP、ヒネリ効き過ぎ・・・w
387 :03/04/22 23:31 ID:6e2Gnm4Z
age
388 ◆mhVmhVsXuY :03/04/23 23:12 ID:iNLIDxuw
age
389竹島は日本の領土:03/04/23 23:35 ID:coirWhZk
土民程度のメンタリティしか持ち合わせていない国に誰が行くか!ゴルア!!!
390パンチョ:03/04/24 10:38 ID:z92yHmWw
おれ生息高校出身
もちろん韓国謝罪旅行いきますた。
洗脳されそうになったので速攻で脳内から削除したよ。

この謝罪旅行を考えた教師って誰なんだろう
知ってるやついたら教えて
あと現行の謝罪旅行スレってある?
391 :03/04/24 20:06 ID:v044kgE8
493 名前:異邦人さん 投稿日:03/04/24 06:08 ID:SUE2RNxR
韓国には仕事で何度も行っているが、もうあの国には期待などしない。

先日もエコノミーで(仕事なので)韓国へ向かう途中、私が日本人
だと判ったからか前の席のやつが私の膝に当たるほど限界まで座席を
傾けてきた。英語で注意すると目を合わせようとせず、隣の友人と談
笑している。

スチュワーデスを呼ぶと韓国人スチュワーデスが来て事情を話した所
前の席の奴に注意したが、相手は「日本人だから我慢しろと伝えろ、
俺は譲らない」的発言をスチュワーデスに言った(韓国語だからはっ
きり判らなかったが)すると奴の仲間らしい韓国人グループが一斉に
爆笑。

スチュワーデスも何と苦笑しながら「我慢出来ませんか?」と言う。

呆れて前の奴の頭を叩き、話しかけようとすると寝た振りを始め、隣
の奴はこちらを見て笑っている。

本気で頭に来たので「お前、元に戻すかここで俺と喧嘩するか選べ」
と英語で言うと渋々戻した。

その後、騒ぎを発見した他のクルーが漏れと友人をビジネスクラスに
移したが、やはり韓国は所詮韓国だと思った。
392 :03/04/25 19:12 ID:XcUQ0+PR
>>390
生息って東京タワーのとこの?
だとしたら俺もそこだったが、俺の時は広島原爆&沖縄戦地ツアー(体験者の講演付き)だったよ。
いまはそんなことになってるのかぁ・・。まあサヨクがかった学校だとは思ったが。


393 :03/04/26 16:06 ID:nBYiyVUw

なぜその程度で左翼となるの?
過去の忌々しいことを忘れないために、そこを訪問することは大切だと思う。
日本人としてね。
394 :03/04/26 17:32 ID:mA/CaYMf
>>393
セットで厳島神社くらいの所に行かなければフェアではなかろう。
395 :03/04/26 17:37 ID:KOJSGcPd
>>391
コピペになんだがそのチョンの脳天に小刀でもつきたててやりたいね。
つーか
留学生会館で似たようなことやるなよ。
396 :03/04/26 17:53 ID:Vglsoir6
>>393
サヨク「がかった」と言っているじゃない。
397 :03/04/26 20:59 ID:LEI7o7Zj
>>393
サヨ必死(プフッ
398(^^)ビビるだっせー!:03/04/26 21:17 ID:xbLchv2E
(^^)ビビるだっせー!(^^)ビビるだっせー!(^^)ビビるだっせー!
(^^)ビビるだっせー!
(^^)ビビるだっせー!(^^)ビビるだっせー!(^^)ビビるだっせー!
(^^)ビビるだっせー!
399sage:03/04/26 21:18 ID:9FG/YeEq
sage
400_:03/04/26 21:44 ID:wMnUHmjd
二月の中旬の韓国旅行でオーダーメイドの靴を
料金先払いで注文した子がいたのですが、完成、
納期まで二週間程度のはずが、四月下旬になっても
まだ納品されていないそうです。ガイドブックにも
載っている店なのに・・・
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
内務省調査
年代  在日朝鮮人居住人口
1917  14502人
1920  30189人
1920  在日朝鮮人の急増により、付近住民とトラブル→『朝鮮人内地渡航制限』を実施
1925  129870人
1930  298091人
1935  625678人
1939  『朝鮮人内地移送計画』始まる。32万人の労働者が渡日。この32万人は1945年からの帰国船で優先的に殆ど帰国する
1939  福岡のみで毎月200名余りの密入国者
1940  1190444人
1941  1469230人
1942  1625054人
1943  1882456人
1944  1936843人
1944  『朝鮮人内地渡航制限』撤廃
1945  2365263人
1946  日本敗戦により、密入国者(21420人)、強制送還者(15925人)が急増。(警察庁調)
1947  密入国者(6888人)、強制送還者(6296人)
1948  密入国者(8500人)、強制送還者(6207人)
1949  密入国者(1641人)、強制送還者(7663人)
1950  密入国者(3612人)、強制送還者(2319人)
1950  朝鮮戦争勃発により、多くの朝鮮人、韓国人が親類を頼って日本に密入国
1951  密入国者(4847人)、強制送還者(1172人)
1952  密入国者(3263人)、強制送還者(2320人)
1953  『外国人登録法」制定。日本経由の北の工作員対策で韓国政府が強く要請
1953  密入国者(1404人)、強制送還者(2685人)
1965  『朝鮮人強制連行の記録』出版。この本をきっかけに在日が強制連行と偽り始める
1998  特別永住者(=在日)52万8450人、一般永住者・2万6425人 (入国管理局調)
ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/03/h0305-1b.html
□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
日本が戦後賠償を完済した後に起こした工業の技術移転要求
(半導体、エレクトロニクス、車など)の成果により
経済的に自分達だけで稼げる先進工業国に成ったので、
朝鮮半島の更なる発展および朝鮮半島統一の重要な原動力になるために、
在日コリアンの皆さんに帰国事業を開始していただきたい。
(北朝鮮ではなく韓国向けとして)
差別を感じると言ってないで自国の領土で暮らす方が良いはずです。
民団のホームページにもあるように少なく見積もっても在日一世の9割が
強制連行と無関係な戦後に日本へ渡ってきた人たちなのです。
参考 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm

36年間も運命を共にした大切な仲間という思いから(実際には幻想だったが)
あくまで日本という国が思いやりで戦後に来た人達も
不法入国外国人として扱わずに見逃してあげていたのです。
しかし実際の朝鮮人は大切な仲間などではありませんでした。

もし戦後の混乱期あなたの家に親戚と名乗る人達が来て、
家が火事で焼失したので泊めて欲しいと言ってきたとします。
あなたが優しい人なら泊めてあげるかも知れませんね。
でもあなたは、その人達が実は親戚でもなくただ単に地方出身者で
栄えている土地に住みたいから来た見ず知らずの人達だと気づいたとします。
そのうち、その居候(いそうろう)がずうずうしい事を次々と要求してきたり、
金を財布から抜き取ったり悪さをされたらどんな気がしますか?
出て行ってもらうのが当然でしょう。
手ぶらで帰れとは言いません。在日の皆さんの不動産を国庫で買い取ってもらい、
あなた方が持っている現金も全額持っていってかまいません。
それだけの金を韓国に持っていけば在日の皆さんは経済支配層になれるはずです。

膨大な経済的メリットをもたらす在日の皆さんを韓国社会は暖かく受け入れるでしょう。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
403 :03/04/27 04:31 ID:0iVhioFy
韓国では鯨が日本の10分の1の値段って
聞いたんだけど本当なの?
そして美味しい?
404 ◆mhVmhVsXuY :03/04/28 04:12 ID:bqLJBhxQ
age
405 :03/04/28 04:26 ID:vHL4Gqng
>>403
鯨が給食のメニューに出てない世代?
406 :03/04/28 10:23 ID:1rGrmnKO
>>403
から揚げが好き♪@くじら屋

んが、韓国のが美味しいかどうかは解らんな。
やっぱキムチ味にされてしまうんかな?
407 :03/04/29 01:52 ID:iGL2+YD4
この間、ソウルに旅行に出かけた妹が、見知らぬ男たちに輪姦され、ボロボロになって
帰ってきました。妹は今でもショックで家に閉じこもったままです。   
彼女の話によると、ソウルで買い物していると、日本語で優しく声をかけてくる男が
現れ、安い店を教えてやろうというのでついて行ったところ、変な所に連れ込まれ、
集団でレイプされて有り金を巻き上げられ、ビデオにまで撮られたそうです。
妹は警察に駆け込みましたが、驚くほど冷たい対応で、あげくに「歴史教科書を歪曲
するおまえら倭豚が悪い!」と罵られたそうです。そこで妹は日本大使館に救いを
求めて、そこでようやく日本人女性を狙った同様のレイプ事件が多発していることを
知ったそうです。
大使館の人の話によると、韓国の警察は日本人が被害者だとまったく捜査しないそう
です。レイプ犯たちもそれを知っててやりたい放題で、「日本人レイプもの」と銘打った
ビデオがマーケットで堂々と出回っているそうです。
なぜこんなことがまかり通っているのに、日本では報道されないのか?私は不思議に
思ってテレビの報道局に勤めている友人に尋ねました。すると、韓国と韓国人について
少しでも否定的な報道をすると、明らかに組織的と思われる数千人、否数万人?規模の
電話やファックスによる抗議活動や 経営者宅に対する暴力団等による脅しが行われ、
例えば2日間抗議が続くと年間の売上が1%も低下するので、やむを得ず「友好を
促進する」報道以外しないという暗黙の了解がマスコミ各社に出来ているのだそう
です。みなさん、こんなヒドい話があるでしょうか? こういう事件が表にでない
せいで、私の妹は今も廃人同様です。悔しくて仕方ないですが、少なくとも皆さんは
自衛を心がけて韓国旅行に行ってください。
408名無しさん:03/04/29 09:23 ID:OcUIrVIe
>>407 最早、古典コピペだよ。
409山崎渉:03/04/29 11:30 ID:HaUo7hRl
   ∧_∧
 (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
410 ◆mhVmhVsXuY :03/04/30 11:12 ID:L2tf88lI
age
411山崎渉:03/04/30 12:27 ID:fVJ4r3MC
  ∧_∧
 (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
412FUKAYUKI:03/05/01 00:05 ID:QP+IfC1u

氏ね
413 ◆mhVmhVsXuY :03/05/01 23:48 ID:nCZKM784
age
414 :03/05/02 15:56 ID:aXnZIqWs
http://www.worldguys.jp/cgi-bin/mychan/mychan.cgi?mode=view&no=225&p=new

>韓国に1ヶ月滞在しました。日本人の多くは韓国人のことがきらいみたいですが
>(いろいろなうわさから)まったくそんなことはなく、親切でみなさんいい人
>ばかりでした。
>わたしは韓国人の多くがなぜ多くの日本人から嫌われてるのかが理解できません。
>楽しい韓国旅行でした。
>日本人は韓国人のことを誤解してる人が多いのではないでしょうか?
415.:03/05/02 16:00 ID:yWA3Kh86
>>414
失笑
416。。。:03/05/03 10:13 ID:iTZSF4Gw
日本人の多くは韓国人が嫌い

なんて完全な妄想。新聞の世論調査では韓国が
嫌いと答える日本人は10%ほどしかいない。
それに比べて日本が嫌いと答える韓国人は毎回50%前後を記録。
初めて50%を切ったときにはニュースになったほど
日本嫌いは多い。
日韓友好の障害を作っているのは韓国人のほうだと
早く認識すべきだね。
417sage:03/05/03 10:49 ID:fMdKGpiN
Re: どうも^^ 投稿者:EVN - 2003/05/02(Fri) 00:40:27
韓国の魅力は、おっしゃるところの「食」と、国民のエネルギー・活気
ですね。SARSに関しては、これもおっしゃるように韓国は日本同様、安全
ですよ。でも、それこそ米国ではそんなこと関係なくごっちゃ混ぜに報道
されているんだろうなぁ、、、よくあるパターン=アジア人は十羽一絡げ、
で。
418 :03/05/03 10:57 ID:c1P2rIwM
>>416
まあ、韓国自体を認識してない奴が多いから、好きも嫌いも無いんだけどね。
このままだと、ネット人口の増加と共に日本側でも韓国嫌いが増える一方だろう。
419:03/05/03 10:58 ID:5mYPBUck
ボラれた
420 :03/05/03 11:42 ID:DDqlA9WG
>>418

俺は2chのここを見て半島全体を激しく嫌悪するようになった。
421 ◆mhVmhVsXuY :03/05/04 11:24 ID:dGKWF8Kz
age
422 ◆mhVmhVsXuY :03/05/05 11:04 ID:gtqPACXP
age
423ハン板初級:03/05/05 11:11 ID:9Mk/RU13
初心者歓迎 & ハングル板案内6
からの誘導で来ました。

会社の仕事で、10日ほどですが、韓国に行くことになりました。
これを拒否することはできません。
「いやだなあ。行きたくないなァ」程度のことは言っていますが、
「絶対いやだ!死んでも行きたくない!!」とまで、強く主張していません。

もう覚悟は決めました。
どうせ行くのなら、情報収集したり、面白いものを観察したりしてこよう
と思うのですが。何か意見があれば教えてください。
気をつけることとかありますか?

もうしばらく日本にいます。
個人が特定されるようなことはあまり書けませが、
よろしくお願いします。
このスレッドもしばらくチェックします。
424ちょうん:03/05/05 13:39 ID:y8m6yZ+3
>>416
違うよ、
もっと嫌いは多いよ。
本音と建て前だよ、、、、は
425酔っ払い:03/05/05 17:32 ID:NiyZR3MU
>>424
好き嫌い以前に、
「日本人の大多数は韓国には興味が無い」
が正しいと思います。
 好き嫌いという評価の対象ではない。
 要するに日本人の視野に入っていないって事。

 ハン板住人のような人は珍しいでしょう。
426OH88:03/05/05 19:36 ID:7H7W4355
>>423
面白いぞう
キターーーーーーーーーーーーーーッ連発だよ
美味く行けば生チョッパリも聞けるよ
まあ生ファビョンはめったに見れないけどガイド虐めてファビョらすのも楽しいよ
あとビジネスで行くなら自分より立場が下のものは犬と同じ扱いしてもよいから
トロトロしてるやつとか殴っても平気
っていうか殴らないと舐められるから仕事にならんよ
下のものは犬のように扱えってのが朝鮮人と仕事するときの基本
人間として扱うと勘違いして働かないかにね

427OH88:03/05/05 19:39 ID:7H7W4355
あと朝鮮人とビジネスする時は格好に気をつけよう
時計もロレックスのコンビが最低な
ステンレスだとダメだから
出来れば10ポイントのダイヤ入り
朝鮮人は持ち物で人を判断します
安っぽい格好だと舐められるよ
そのへんはチャンコロとは大違い

428 :03/05/05 21:02 ID:BleE4LWx
>>423
空き時間に、スーパーのお菓子売場へGO!
「きのこの山」「ポッキー」「キットカット」などに、似せたお菓子が
多数見つかるでしょう(w

免税店でお馴染みの「チョコ」や「海苔」「キムチ」に比べれば、
はるかに安上がりな上、パクリ具合がオモシロイので、同僚(特
に、お菓子好きな女性社員)には喜ばれますよ。
429 :03/05/05 21:13 ID:EYFg1P70
>>428
「キットカット」は[KICKER」でした。
430_:03/05/05 21:15 ID:T7VtfQh/
>>423
買い物するとき、現金先払い、後日日本に発送は、トラブルの
元です。やめましょう。いつ届くか判りませんよ。
431 :03/05/05 21:18 ID:Dbx3lreb
>>423
SARS対策して行けよ、マジで。
432 :03/05/05 21:22 ID:mKb4DG0W
>>423
仕事で10日ってのはちょうど良いんでないかい?

俺は中国人とは色々話をした事はあるけど、
韓国へは団体旅行だったから、まともに接した事が無い。
後での報告をお願いします。

ちなみに、中国人と飲み食いするのは楽しかったよ。
さて、韓国人はどうなんだろ・・・
433OH88:03/05/05 21:27 ID:7H7W4355
>>432
朝鮮人の飲み方はねえ
いい大人が体育会系の大学生みたいな飲み方します(w
上司が命令すればチンロっていう最低な酒をガブ飲み
上司が帰るまでは部下は帰れません
434 :03/05/05 21:55 ID:mKb4DG0W
>>433
うわ・・・
中国人も55度なんて強い酒を薦めて飲んだけど、
結構、俺が知ってる上司は結構節度を持って、部下も交えて
楽しく飲んでたけどな。
まあ、人は余ってるから、気に入らなければクビって感じの
厳しそうな面もありそうだけど・・・
435 :03/05/06 08:51 ID:AQhv+cuL
キットカットって、日本製だっけ?
436.:03/05/06 10:32 ID:+q73eo69
>>429
ポッキーは「ペペロ」(w
>>435
元はイギリス原産ですが、ライセンス契約を結んで日本で生産するようになったらしい。
437スケベ大王:03/05/06 10:33 ID:Dn4M1LpN
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
                              ||  ||
                         __ //_ //___
                        /  //  //      /
                       /    ̄     ̄      //
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||

438 :03/05/06 10:43 ID:AQhv+cuL
>>436
だよね。
「マッキントッシュのキッカット」ってCMやってたような覚えが。
今は、ネスレマッキントッシュってことは、ネスレからライセンスされたんだろか?>韓国
いや、されてないんだろなw
439ハン板初級:03/05/06 21:57 ID:AHZPdGQf
みなさんレスありがとうございます。
お菓子は買ってみます。

SARSの話を上司にしたんですが
「大丈夫だ!」と押し切られました。
440行ってらっさい。:03/05/07 19:06 ID:S0aDQgwE
>>439
帰国後10日間はネットに接続をしないように。
万一うつるとイヤンだからね!
ヨロシコ!
441 ◆mhVmhVsXuY :03/05/08 18:48 ID:ajg58DXv
age
442 :03/05/08 19:10 ID:zisbe/2z
>>440
ウィルス対策だね。
443 ◆mhVmhVsXuY :03/05/09 19:04 ID:N3GdKxsX
age
444 :03/05/09 21:29 ID:0VShqbMG
>>439
今さっきNHKでソウル発パリ行きの大韓航空の乗客(仏人)に
SAAR感染者発見との速報。(仏厚生省発表)

両親、兄弟、恋人とはしっかり挨拶しとけよ。
445 :03/05/09 21:41 ID:0VShqbMG
ここにあった。

「日本人22人接触の可能性 機内にSARS感染者 」

外務省は9日、新型肺炎(SARS)に感染したフランス人2人と同じ航空機に日本人乗客22人が同乗していたことを発表するとともに、まだ連絡が取れていない乗客に最寄りの日本大使館などに連絡するよう呼び掛けた。
政府が、日本人に感染の恐れがあるとして、連絡を呼び掛けたのは初めて。
外務省によると、感染者が搭乗していたのは、2日のソウル発パリ行きの大韓航空・エールフランス共同運航便で、帰国したフランス人2人が空港での検査で感染していたことが判明。同乗していた日本人乗客が、この2人に機内で接触し感染した可能性もあるとしている。
同省は、これまでに日本人乗客22人を特定。うち既に帰国するなどして連絡が取れている11人については健康状態に問題がないことを把握しているが、外国滞在中とみられる残り11人については家族を通じても連絡が取れていないという。(共同通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030509-00000213-kyodo-pol
446 ◆z4Op9cXCnM :03/05/10 13:41 ID:l1aFAw9F
>>445
成田からの直行便使っていれさえすれば...
447  :03/05/10 19:43 ID:pUpQXOCk
>>242
どうでもいいことだけど、3大料理にトルコを入れてもいいような気もする。
まず中華といっても地方によって特色あるけれど、大体中華料理という
枠内に収まるきがする。一定の中華料理(または中国の影響を受けた料理)
というものがあって、その中でも高級なものから庶民的なものと幅広い。
周辺地域への影響も大きい。東アジア代表といってもいいと思う。
フランスにも、いろいろな郷土料理があるけれど、絶えず進化してきた高級料理は
味覚だけでなく様式美もすごいし、欧米にはいろいろな国の料理があるけれど、
欧風の料理には共通点も見られて、その中でもフランス料理を代表的なものと
位置付けてもいいようなきがする。
日本料理も、独自性があって面白いし、多少フランスやアメリカの料理に
影響も与えているけれど、それは小手先の技術で本質的なものではない。
一方トルコ料理は、中央アジアまでのイスラム国家では共通的に見られる
特徴を有していて、そういった意味では、やはりその地域の代表として
3大料理の一角に入れていいと思う。

フランス料理、中華料理、そしてトルコ料理は、旧世界の西欧、中国と
その間をつなぐ中央アジア世界の代表として考えれば、世界3大料理と
いえるのではいか?

その次に来るのはインド料理くらいか? 
インド及び周辺のスパイスを使った料理は、やはり独特なものがあって、
いいのだが、スパイスを多用する分料理に多様性がないかもしれない。
あと独特なのはタイ料理かもしれないが、タイ料理は食材に独自性はあるが
タイ独特なもので、日本と同様ローカルであって、世界3大とはなれない。

なお、あえて言うまでもないことだが、韓国料理は、その唐辛子の使い方は
ほかの唐辛子を多用する地域と比較しても独特だとおもうが、
唐辛子の種類とか使い方の妙といった点では、原産国に劣るし、
唐辛子を除くと、ただの田舎料理で、特筆すべきことはないと思う。
448 ◆mhVmhVsXuY :03/05/11 19:24 ID:RxMkdkys
age
449OH88:03/05/11 19:29 ID:p6uIEN8G
>>447
現代において全世界レベルで食べられているのはフレンチと中華
トルコ料理はあくまでエスニックなのよ
確かにイスラム圏を代表する料理ではあるが普遍性はない
よって中華やフレンチと同列にするのはどうかな

450 ◆mhVmhVsXuY :03/05/12 19:12 ID:99dWFaGD
age
451 ◆mhVmhVsXuY :03/05/13 18:52 ID:m27wqcjB
age
452 :03/05/13 19:24 ID:CjByRxZ3
>>449
”、”と”。”は?















あ、ごめん。日本語に慣れてないんだよね。
453:03/05/13 20:05 ID:5isdLu6y
>>452
そのOH88氏は本人ニダ、プ。
IDチェックもしないで決めつけるなニダ、プ。
454 :03/05/14 00:09 ID:WolaCBJY
>>452

おまいってバカでつか?
455 ◆mhVmhVsXuY :03/05/17 16:00 ID:ba2yPrpX
age
456朴正真 ◆a.YQIXmVCw :03/05/21 00:17 ID:Q5IaPJkc
昨日まで韓国に行ってました。
簡単な所感をば…

・街はキムチというかニンニク系の臭いが充満していた。
・表通りはビルなどできれいだが、一歩裏に入ると瓦屋根が歪んだ家屋が密集していた。
・ソウル駅前はルンペンと思われるオッサン共が多数いた。
・自動車類(自家用車・タクシー・バス・バイク)は思い切り飛ばす。バイクにいたっては歩道でも遠慮なく飛ばしていた。しかもフロントガラスが割れていても平気。
・軍服(軍人)が多いのは判るが、ペアルックもなぜか多かった。
・地下鉄は無銭乗車続出。

以上でスミダ!
457棄て:03/05/21 00:21 ID:a4eqzWyl
>>456
上海の方が、よほど都会だな。
臭わないし、なりより無賃乗車はないし。
やたらに清掃されてきれいだし。
フロントガラスの割れているような車は走っていなかった。
(トローリーバスが走っていたのはご愛敬)
458 :03/05/21 00:31 ID:dFUX4VwK
>>457
確かに、ソウルより上海の方が綺麗だね。
結構な高さのマンションとかを、竹の足場で建設してるのには驚いたけど・・・
459朴正真 ◆a.YQIXmVCw :03/05/21 00:45 ID:Q5IaPJkc
追加

・話には聞いていたが、韓国のオッサンはマジで喧嘩しているような勢いで話す。
・年配の方は堂々と日本語を話す。【予想外】
460 :03/05/21 09:36 ID:Yl9Mzf7H
>・年配の方は堂々と日本語を話す。【予想外】

へー・・・そこ詳しく聞きたい
461 ◆z4Op9cXCnM :03/05/21 17:16 ID:CtV8agu+
>>460
おれも...期待あげしますね。
462 :03/05/21 17:54 ID:zL74+ftu
やっぱ反日なのは直接日本統治を経験してない世代なのか?
463JR━―━―━(゚∀゚)━―━―━― !!:03/05/21 18:21 ID:KCkfdt0l
去年の夏韓国行ってきたときの感想
韓国人の友達の案内です(珍しくマトモで尊敬出来る人

・飛行機がぼろかった 機内食は予想より美味かった(アシアナじゃないほう
・声がめちゃくちゃデカイ、携帯にも怒鳴ってる
・ツアーなのにホテルの部屋用意してないと言われた(抗議しておおきな部屋にしてもらったけど
・絶対韓国では車を運転したいとは思わない
・街を歩いてると指差されてチョッパリと言われる事数回
・飯はすげぇ美味かった、紹介されて行った店だけどね
・偽ブランド品をニコニコしながら自慢する
 「本物は高いけどこれなら品質もいいし安いよー」
 唖然
・そーいう店で別ツアーの客と遭遇 大阪人vs韓国人販売員
 大阪人負けてました驚き なんか妙なもん買わされてたなぁ
・コンビニで買ったお茶が糞まずかった

基本的に連れと二人だけで行動してるときは韓国人は態度わるかったなぁ
店行くと「あぁ日本人?」みたいな聞かれ方を何回されたか
あとすげぇあつっくるしい人種ですなまとわりすぎ

大体こんなとこです
運がいいのか極端に嫌な思いもしなかったです
もう一度行く?と聞かれれば行くかもしれないです
ただし韓国人の友達がいなければ絶対行きたいとは思わないですね

最後にひとつだけ
その韓国人の友達(日本人にいままであったこと無いらしい)は最初俺らのことチョッパリと言ってたんですが
しばらく話してるといつの間にかイルボンに変わったのが印象的でした
なんかとてもうれしかったです
俺って甘いなぁ
464JR━―━―━(゚∀゚)━―━―━― !!:03/05/21 18:24 ID:KCkfdt0l
追記
HISのツアーでフリーの間を友達に案内してもらいました
たまたまシーズンでないのかツアーの人数は二人(俺と連れ
それにガイドさん一人
結構めぐまれてたなぁ

あとスゲェ肌きれいだった>ガイドさん
キムチのおかげとかいってたが
465 :03/05/21 18:29 ID:3tYSp5mW
>・そーいう店で別ツアーの客と遭遇 大阪人vs韓国人販売員
> 大阪人負けてました驚き なんか妙なもん買わされてたなぁ

朝鮮人は大阪人の「師」ですから・・・
466 :03/05/21 18:30 ID:iBagaKU4
イタリア料理はどうなの?
467 :03/05/21 18:44 ID:a+2dTPbS
>>462
オナニーは妄想ほど萌えるもんだろ?
しかも内輪で高めあってんだから・・
468朴正真 ◆a.YQIXmVCw :03/05/21 22:24 ID:Q5IaPJkc
堂々と日本語を話した韓国のオッサンの話をば…

国鉄京義線で臨津江まで行ったときの話ですが、俺の横に座っていたオッサンに「ミアンハムニダ(すいません)」と声をかけたときの話です。
「あなた、日本人ですか?」
「そうです。」
「私4年間国民学校に行っていました。日本語はとてもきれいなので好きです。」
「はあ、そうですか。」
「しかし、日本語を使うこともなくなったので忘れてしまいました。(向かいのオバチャンを指差して)あの人も国民学校を出ましたが日本語を忘れてしまいました」
「そうなんですか。」
で、ここでオッサンが突然名刺を出してきて
「私の名前は日本語では○○と呼んでました。今は韓国語で△△と読みます(ちなみに○○=△△)」
俺も名刺を持っていなかったので、メモ紙に漢字名と読み仮名をハングル書きしたものを渡した。ここで、オッサンが降りる駅に着いたので
「私はここで降ります。お元気で」
といって去っていった。

とまあこんな話です。ちなみにオッサンの日本語はどこかで習ったような怪しいものではなくしっかりとしたものでした。

ちなみにそれ以外の場所でも、「チョッパリ」と言われることはありませんでした。
469 :03/05/21 22:59 ID:x4udftae
>>468
漏れが韓国言ったとき泊まった安宿のじいさんも、きれいな日本語話す
おだやかな雰囲気の人でしたよ
良い教育を受けた人なんでしょうね
韓国でも日本でも、戦前の真実を知ってる人は戦後ほとんど発言を封殺
されてきましたからね
470 :03/05/22 00:40 ID:wBisE+AH
>>457
今も昔も国際都市である上海とソウルを比較するのは上海に失礼では・・・。
471 :03/05/22 00:43 ID:aS3gwUDV
>>463>運がいいのか極端に嫌な思いもしなかったです>俺って甘いなぁ

何言ってんだ。そんだけ「自称先進国」で非常識な目にあっておいて。



      甘    す    ぎ

472 :03/05/22 01:09 ID:RwE3baGa
459じゃないけど、
韓国で日本語を話すときは気を付けないとね。
年寄りはもちろん、若い人でも日本語を話せる人が多い。
地下鉄でおじさん(60代?)に「ここにお座りなさい」って席譲られたり
他の人に道を聞いたのに、傍にいたおばあさんに「ついていらっしゃい」
と道案内されたり・・。
若い人に英語で道を尋ねても、途中から日本語で説明してくれる人の多いこと・・

地下鉄に乗って「くっせー」とか、
道案内をしてくれている人の後を付いて行きながら
「こいつ、ほんとは道知らねんじゃねーの」とか
日本語で言ってしまった私達は、その後大変恥ずかしい思いをしました。
473 ◆z4Op9cXCnM :03/05/22 02:23 ID:iqMti9We
>>468
レス、感謝です。
まぁ、ひとりだけでもそういう人にあえれば、「儲け!」って感じになれて、気分よく
なれますね。

それでもなお、警戒心だけは失いたくないところですが。
474 :03/05/22 08:53 ID:D96levQP
>>472
きちんと謝ったかい?
475金 太郎:03/05/22 10:13 ID:W/TASjI0
皆さんここで、買春ツアーの事は聞きましょう!

男は飲む打つ買う
http://ajmt.jp/key1000/

●夜遊びアンナ.COM●→韓国支部
http://www.yoasobiclub-anna.com/%7Ekorean/

KORIAN BBS
http://mbspro5.uic.to/user/tockytan.html

アガシNETメッセージボード
http://hpmboard3.nifty.com/cgi-bin/bbs_by_date.cgi?user_id=UGH58424

韓國裏訪問記掲示板
http://fc2bbs.com/bbs?uid=14383

男のソウル掲示板
http://muvc.com/cgi-bin/mbbs/pt.cgi?room=midorive

櫨 達人のなんでも掲示板
http://village.infoweb.ne.jp/~asmara/bbs/light.cgi
476 :03/05/23 16:50 ID:GP2lu1i6
南大門市場の飯屋で遅めの昼飯食ってるときの話。
時間的に遅かったせいか、店内には俺ら(3人)とあと一組しかいなかった。
俺らはトックや春雨つまみながらビールを飲んでいた。
そこに日本人の女の子2人組が入ってきて、あきらかに俺らの方を向いて
「うわぁすごーい!昼間からビール飲んでるー」とか言い出しやがんの。

もしかしてコレって 本 国 人 認 定 ですか?

ハン板で在日認定される以上のやるせない気持ちがありますた。
その後、俺と一緒にビール飲んでたおっちゃんがトイレから帰りぎわ、その
女の子たちに「君たちどこから来てんの?」と日本語で聞いたら「えっ?
日本人だったんですか?すいません!」と。もうね、(ry
477 :03/05/24 04:39 ID:5yLZHC1V
>>476
オメ
478朴正真 ◆a.YQIXmVCw :03/05/24 18:01 ID:Zfi61oNj
ところで、韓国のタバコって「88(パルパル)」以上にきついヤツはないんでつか?
漏れはウリナラでロングピースを吸ってるので、韓国滞在中の3日間は地獄でつた。
479 :03/05/24 18:14 ID:MUc0hoyf
>>476
失礼ながらワロタ
480名無しさん:03/05/26 02:06 ID:4f1lFYrV
「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50
481。。。:03/05/26 08:18 ID:PnIamjr2
韓国で髪切って韓国で買った服着て
歩いてたのに、東大門市場じゃ
やたら日本語で声をかけられた。
さすがプロ。
482 :03/05/26 10:18 ID:bjy4RN0J
>>481
あなたが彫りの深い顔立ち or 毛深い or エラ無しであれば
例えテーハミングクの呪文を唱えていても見破られます
483476:03/05/26 17:27 ID:2yzlfEaK
>>481
俺はグアムで床屋行ったらコリアンのおばちゃんが髪切ってくれたよ。
その間ずーっとブスッとしてたのに最後に$5のチップで「ありがとごじゃます」
と満面の笑み。やはり拝金主義か。

>>482
俺は兎田の半分ぐらいの濃さなんだけど、件の女の子たちには背中向けてたし。
リアル本国人からはさすがに認定もらってないなぁ。
484朴正真@重度電波中毒者 ◆a.YQIXmVCw :03/05/27 23:31 ID:gLv2DQYM
韓国から帰ってきてからこっち(1週間)ずっと風邪っぽいんですけど…
まさか((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
485 :03/05/27 23:58 ID:1jpowPme
>>484
10日間は部屋から一歩も外に出ないように。
風呂トイレも駄目だよ。
486 :03/05/28 00:32 ID:emQk7+wC
何年か前に韓国に行ったとき以来気になってたこと。
夜、市場っぽいところの屋台で2人の日本人の方が食事してました。
なんでも旅行会社に騙されたかどうかしらんが
来たはいいが、ホテルが予約されて無くて泊まるところがなかったらしい。
で、かわりにやっと紹介して貰ったのがすごくヤバそうなホテル。
地元民が使うようなところだったみたい。はっきりいってちょとボロい。
けっこう怖がってたし、かわいそうだなーとは思ったけど
あの後その2人は屋台でもぼられたかと思うとやるせない。
(同じ屋台で一緒に行ったひとがボられて怒ってた)
あの人達無事に日本に帰れたのかな。。
487名無しさん:03/05/28 00:39 ID:kVMjsT8p
不細工と同胞日本人に罵られた日本人が、何を勘違いしたか韓国人スレを立てて狂ったように暴れています。w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1053918379/l50
488 :03/05/28 00:44 ID:5UNvz3EY
>>484
もしSARSらしいと分かっても、韓国であなたに移した韓国人のことが
新聞に載るまでは我慢して。
そうじゃないと、あなたが、韓国でその韓国人に移したってことに
なっちゃうから。
日本の名誉のためにパイティングッ!!
(もっとも、在日だったら我慢しなくてもいいよ、とりあえず、
 命の方が大事だから)
489 :03/05/28 01:08 ID:Q5MhsuOH
疑問だけど、日本一隣国のことをしっかり知ってるハン板住人なのに、
そもそもなんで韓国なんかに旅行逝くのん?
「仕事で仕方なく…」とかならしょうがないけど、
ここの報告見るとそういう人ばかりでもないし。
「電波ぶりを生で観察したくて」何万使ってでも行くっていう
極上に物好きな人ばかりってわけでもないし。
これだけ情報がすでにあって、
日本人だから嫌な思いするってわかりきってるし、なにより
反日国の外貨稼ぎに貢ぐことになっちゃうのに。
パチンコにはまる奴以下では、という疑問が前から……。
490 :03/05/28 07:25 ID:Ggaa2ugg
>>490

1. ハン板での電波浴程度では物足りず、本場の電波を浴びに行くため(電波中毒)

2. 「ハン板」に書かれていることは、ネタ(嘘)だと思っていたので(初心者)

3. 取材旅行のため(記者)
491490:03/05/28 07:27 ID:Ggaa2ugg
失礼、レス番間違い
490 でなく 489 ね。
それにしてもgばっかりのID
492ななし:03/05/28 07:31 ID:J0CwHc86
>>490
IDがすばらすい
493山崎渉:03/05/28 08:38 ID:QJ5uAWmd
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
494476:03/05/28 15:20 ID:E2VXqVKS
そういえば俺以上の本国人認定受けた奴がいたなあ。
前の俺の上司なんだけど、ソウルの地下鉄駅構内でTV局(もちろんあちらの、
ね)にいきなりインタビューされたそうな。本人ハングルはちょこっとしか
知らなかったんで慌てふためいていたら「おお、すいません」みたいな感じで
クルーは去って行ったそうな。

その後この元上司はリストラされて・・・・
・・・これも法則?

>>489
俺は電波浴とウラ物・キワ物購入とオマンコが目的だけど?
たまに気が向いたらカジノも。
495お友達スレ:03/05/28 23:07 ID:FP3TSTY5
韓国人と一緒に仕事で困ったコト・プン6ル
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053156817/l50

韓国の人は世界中で嫌われているのですね。ミジメ2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054025824/l50

【職場・バイト】韓国人のお客様【御来店】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038969482/l50

留学先で出会った韓国人
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046076522/l50

【総合】海外掲示板の韓国人
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051051150/l50

韓国旅行の感想 ヤハリ韓国って…(°д゜;) Part4
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1046141573/l50

韓国人は欧州でいつも入店拒否される。4コタホアー
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052739487/l50

★★世界の人々は韓国人の面白さを知ってる?★★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1053340293/l50
496朴正真@重度電波中毒者 ◆a.YQIXmVCw :03/05/28 23:49 ID:6zvS1eeB
>>490
漏れは1ですな。それと、どうやらただの風邪だったようです。お騒がせしました。
497 :03/05/29 03:44 ID:yaNysPbb
>>489
ここに来る前に、アガシ目的の役員が社員旅行を韓国にした。
あの時は韓国は単なる発展途上国だと思ってた。

>>486
そう言えば、俺たちの社員旅行でもソウルの宿泊先が予約を取れて無かったよ。
結局、当初の予定ではないロッテホテルに泊まれる事になったけど、かの国は
そういった管理体制がさっぱり駄目なのかもね。
しかし、団体の宿泊先すらまともに管理できない韓国って・・・
498 :03/05/30 04:11 ID:kMXND31o
総督府の企業家さんスレで、
-------------------------------------------------------------------
名前: 李 朴太郎(34) ◆58fljvHoDw 投稿日: 03/05/16 04:52 ID:ss4ou/mL
韓国を訪れて、特にソウル以外で強く感じるのが、「一方的で押しの強い愛」でありまつ。
愛と憎しみは表裏一体ですので、憎しみが一方的で押しが強くても不思議ではないでつ。
-------------------------------------------------------------------

という転載をみかけたんですが、朴太郎師匠はいまどこのスレでご活躍なんでしょうか?
知ってる方、教えてください。
499  :03/05/30 16:53 ID:aYLh87QV
さっき新しい韓国観光協会のCM見た。
「いつもの韓国です」とたぶんSARSの心配無用と広告うったつもりなんだろうが
日本人としちゃ「いつもの韓国」だからこそもう行く気がしなくなったんだが。
やっぱりわかってないんだね。
500 :03/05/30 16:58 ID:svFJ+EHM
「いつもの韓国」
もはやジョークでしかない
501 :03/05/30 18:47 ID:jotkET/N
>>499
そんなCM流れ出したの!?
こんどは新大統領が出てるの?w

でもCMを流さなければならないほど日本人観光客が減ったということだね。
これはとても良いことだと思う。
実際はSARSのせいじゃなくて、ただ単に韓国人気が一過性のものorリピーター
に見放されたということじゃないの?
502 :03/05/30 18:51 ID:QaRpdZTx
1回行っただけで飽きる国、韓国。
あんな程度の街並みなんか、日本の大都市ならどこにでもあるよなあ。
503 :03/05/30 20:11 ID:1SdBlisb
韓国程度の近代的な街並みなら、日本にもあるってことが問題じゃない。
近代的っぽい「街並み」しかないんだ。
文化財も観光名所も風景も無く、あってもどこか日本の劣化っぽい。
キムチと原住民ぐらいしか面白いものが無い。
504 :03/05/31 04:46 ID:KhEt76lU
505 :03/05/31 05:22 ID:n2pDrQNV
このスレでも“行ってきますた”報告がある度に「もうやめとけ」と
みんなで諭すのもいいかもしれんね。まあ、諭すまでもないだろけどさw

とりあえず>>494にこれ以上半島に金を落とすな・日本の恥を
振りまいてくるのはそのぐらいでやめろと引き止めるのが目標かな。
506 :03/05/31 06:47 ID:33Ji1t50
韓国に行くぐらいだったら婆ちゃんの話相手してた方がマシだ
507婆ちゃん:03/05/31 07:57 ID:0u9BsQdc
506やよくお聞き。ウチの家は、お婆ちゃんの代に大陸か(ry
508:03/05/31 17:33 ID:g8GL5gMk
>>457 :棄て :03/05/21 00:21 ID:a4eqzWyl

>上海の方が、よほど都会だな。
>臭わないし、なりより無賃乗車はないし。
>やたらに清掃されてきれいだし。


>>458 :  :03/05/21 00:31 ID:dFUX4VwK
>確かに、ソウルより上海の方が綺麗だね。


ソウルよりも上海の方が裏通りに入ればよっぽど滅茶苦茶なんだが。
やはりここもテレビなんかで綺麗な町並み見ただけで
何もかも知ってるような気になって
偉そうに批判めいたこと言ってるような奴らばっかりなのか…
509 :03/05/31 17:35 ID:W2OwOSg9
↓すかさず繰り出される「チョンキター!」という主旨のカキコミ
510 :03/05/31 19:57 ID:Rl4MnZMs
801 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/05/31 07:28 ID:ZX9u7SUS
僕は高校生です。もし考えが間違っていたら教えてください。

僕は高校で水泳をしています。
高校1年、2年の時に韓国に親善の競技大会に行ったんです。
くわしい事よくわかんないですけど、でも僕たちもすこしずつお金を
だしあったりして実現したんですよ。1年のときは勝ちました。
それで、2年の時にけっこうイヤな思いをしたんです。
2年のときに僕たちが泊まったホテルはまあまあきれいだったんです。
それで、ホテルにとまってから、少しいやなことがおこりはじめたんですよ。
夜になったら、たぶん選手の友達とかがドアをノックして寝られないし、
なぜか電話がたくさんかかってきて、すごいじゃまをするんですよ。
僕は耳栓して泳がないですけど、もってたので耳栓しました。
朝ご飯も、なんかすごく少なくて、たりないな、と思いました。
ご飯はちいさい金属のいれものにいっぱいだけ、あとスープと
あとやさいをいためたやつだけです。
しょうがないから、そとで買って食べました。
顧問の先生は通訳の人に言ってくれたのだけど、通訳の人は
これが韓国のふつうの食事だから、って言ってたので先生も
がまんしろと言ったので、がまんしたんです。
511 :03/05/31 19:57 ID:Rl4MnZMs
802 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/05/31 07:29 ID:ZX9u7SUS
それで、そのあと慣らしの練習したんですけど、韓国の人たちの
プールは温水だし、それに大きかった。
僕たちのところはちいさくてたぶん20メートルなくて、そこも
浅いからいまひとつ感覚わかんなくて困ったけど、でもしょうがない
かな、と思った。
韓国は報道とかで進んだ国かと思ったけど、そうでもない印象だったし
しょうがないと思った。
ロッカールームもきたなくて、ロッカーに鍵もかからないし
ちょっとこわいなと思ったけど、もう一人の通訳の人がみはるから
って言ってくれた。シャワーは温水じゃなかったです。水のシャワー
です。
秋だったけど結構さむかったからつらかったよ。
その日の夕飯はすごくまた少なくて魚とご飯一杯とスープ。
おなかがすいてるので泣きたくなりました。
夜はまたノックがあって、電話もあって、いやになったよ。
それでその次の日が競技で、午前中は慣らしでした。
午前中にまた同じプールで練習しようと出ていったら、韓国の
選手の人が中にはいってたんですが、僕たちが行ったらどいてくれて
練習をはじめたんです。
そうしたら、気のせいとかでなくて、「くさい」んです。
たぶんおしっこをわざとしたんです...。
先生に言って、通訳の人に言ってもらったら、韓国のプールの管理の
人が来て、におわない、っていうんです。
512 :03/05/31 19:57 ID:Rl4MnZMs
そのあと、先生が僕たちにロッカーにもどるようにいって、
そのあと先生が「もういいぞ」って言ったので出ていったら
におわなくなっていた。塩素をいれてくれたみたいだったです。
でも、先生がかなりまっかな顔をしてふるえていたので、もしかして
けんかになったのかな、と心配しました。
それで、練習をしたあと、お昼ということで、一度着替えて行くことに
なったんです。
そのとき、韓国の選手がシャワーあびてるところに急に来て、
棒で急所をつついたりとか、何か話してあそこをゆびさしてわらって
いたりとか、するんです。
けんかはしてはいけない、と思っていて、我慢して通訳の人に
言ってもらったんだけど、通訳の人はわらっていて、「言ったけど
韓国の人は君たちと仲良くなりたいんだよ」と言いました。
むかついたけど、我慢しないと、と思ってすぐ服をきてそとにいった。
ご飯はまた少なかったです。
513 :03/05/31 19:58 ID:Rl4MnZMs
803 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/05/31 07:30 ID:ZX9u7SUS
それで、もどって、競技がはじまって、僕らはがまんしたかいがあって
いい記録をだせました。よかったな、と思った。
終わったのは結構よるだったのですが、そのあと、シャワーを浴びに
もどったら、僕たち全員の服がないんです。
きっと、韓国の選手の友達がとったんだ、と決めつけてはいけないけど
決めつけたくなりました。なぜかというと、けっこうそういう部外の
人たちがうろちょろしていたからです。
先生が探してくれていたのですが、結局みつからなくて、先生が
どこかからTシャツとかそういうのを買ってきてくれて僕たちは
それを着て帰りました。
先生は残って探すといってたので僕らもさがそう、っていったんですが
せんせいはいいからホテルにもどれ、と言ったのでもどりました。
戻ったら、通訳の人が「今日はご飯の時間に遅れたからご飯はなし」
と言いました。
つらいな、と思ったけど、先生も食べられないし、みんなでがまんしよう、
ということになったのだけど、どうしてもおなかがすいたので、でも
みんなの財布とかなかったし、鞄の中からとってあったお金をだして
本当は外にでたらだめだといってたけど適当になんか買ってみんなで
食べました。
514 :03/05/31 19:59 ID:Rl4MnZMs
804 名前:名無しさん@事情通 投稿日:03/05/31 07:30 ID:ZX9u7SUS
先生がもどってきて、服をみつけてきてくれました。
どこにあったの?と聞いたら、「係りの人が預かってくれたんだよ」
と先生はいいました。
そんなこともあるのか、と思ったけど、でも一言いえばいいのにな
と思った。
それに、どろみたくすごくよごれていた。

でも、そのあと通訳の人が、服はそとのゴミ箱にすててあった
ときいて、むかむかして、あいつらがやったんだ、ってみんな思って
先生に言いにいった。はらがたつよう、と先生に言った。
むかつくからぜったいあいつらに明日もあさっても全部かつって言った。
でも、先生はそういうきもちでスポーツをやったら人間がダメになる
からダメだ、と怒ったんです。
先生はいつもスポーツをしたら、戦争がなくなる、って言ってたから
そうだな、と思ってみんなで怒りをおさえました。

先生が焼き肉につれてってくれた。
めちゃくちゃうまくてさいこうだったです。
先生は食ったからって食わなくて先に食っちゃってもったいないな、
と思った。これが唯一楽しかった思い出。

焼き肉のおかげで翌日もその次の日もかなり大きな差でいいタイム
ついたんでうれしかった。

その日の夜日本と韓国のパーティーがあったのだけど、
韓国の選手の人は来なくてなんとなくイヤだったですよ。
515 :03/05/31 19:59 ID:Rl4MnZMs
この芝生の事をみてたら、サッカーの事はわからんけど、でも
そんなのぜったい試合には響かないと思う。そこは練習の場でしょ?
ならし、みたいなもんですよね?
普段の練習さえちゃんとしてたら、慣らしなんてあるていど
したら大丈夫じゃないのかな?

それに、そういうのを原因で怒って日本にかってもしょうがない。
親善の試合なんだったら、もっときもちよくやったらいいと思う。
怒ったり復讐で勝のはいけない。

僕の学校はバカだし僕ももっとバカだけど、でも、水泳が好きだから
夏に忙しくてもライフガードのてつだいいったり、あと子供の
水泳教室のアシスタントをみんなでして役に少しはたってるし、
もちろんサッカーの事はもっと大人の人がやってることだから
もっと難しいかもしれないけど、でも、やっぱり怒ったら
そういうのはかっこわるいと思う。

韓国の人を悪くいうつもりはないけれども、ちょっと幼稚だと
思った。

アウェイの時のコンディションの差なんて、気にしたらいけない。

長く書いてごめんなさい。

516 :03/05/31 20:00 ID:Rl4MnZMs
↑ここからです。↓

【サッカー】韓国代表が日本での冷遇に抗議★3【誤報?】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054294176/
517 :03/06/01 14:47 ID:BqUMi0x8
>510-515
 1)ホテルはまあまあ。夜にはノックと電話攻撃。
 2)食事がなんだか少ない。
 3)練習は韓国側は大きな温水プール、日本側は小さなただのプール(シャワーまで水)
 4)夕食も少ない。
 5)またノック&電話攻撃。
 6)韓国側の練習の後プールに入ったら小便くさい。プール管理者は「臭わない」
 7)練習後シャワーを浴びているところに韓国側の選手がきて
   ・棒で急所をつついた
   ・あそこを指差して笑った
 8)また食事が少ない。
 9)競技に勝ってシャワー浴びている間に全員の服を盗まれる
10)ホテルに帰ったら通訳に「食事時間に遅れたので出せません」と言われる
11)服は外のゴミ箱に捨てられていた。
12)パーティがあったのだが韓国側の選手は誰も来なかった

どこが「親善試合」なんだよ!!この高校生はもっと怒っていいと思う!!
特に7)!!セクハラじゃねーか!!
518****:03/06/01 20:48 ID:wM9E2xDv
http://www.try-net.or.jp/~suu/dk%20f/dk0.html
アムウェイの長尾’レッツビギン’哲哉さんに似てる、
すーちゃんの大韓紀行。

なかなか微妙に面白かったです。
519 :03/06/02 01:42 ID:qPsdg4yO
↑図書館で借りました。
最初の4ページ読んで、返却しました。
おしまい。
520 :03/06/02 16:20 ID:fdp5gU/f
>>517
>1)ホテルはまあまあ。夜にはノックと電話攻撃。
売りこみか?買えば30年後に従軍慰(略
521  :03/06/03 10:21 ID:ZdmpNz91
どんなに汚いことをしてでも勝つという、ポーランド戦の前日の安眠妨害
ですね。人間としての汚さは小さい頃から学ぶんですな。
522 :03/06/03 23:48 ID:hqdxsRku
>521
ポーランド戦とかの安眠妨害なんかは、ウリジナルではないよ。
高校生の試合でやったってのはさすがあの民族だと思うけどw
世界的に、敵地ではままあること。アウェイの洗礼ってやつで。
勿論誉めたことじゃないが。

例えば、参照しやすい、サカ漫画で例を出すと、
「Jドリーム 完全燃焼編」3巻アタマなんかに現実をモデルに描かれてる。
これはアラブ国の例だけど、日韓W杯のポーランド戦前からずっと
こういうことは知られてるという一例ってことで。

W杯直前だと、W杯予選ウルグアイーオーストラリア戦で、
ウルグアイ人が自国に来た豪州代表に仕掛けてた。
これは世界中にニュースとしても流れたから、
むしろあの国民的にそれを聞いてアホがすぐ猿真似したんじゃないかって気がするなw
523韓国旅行する人へのお知らせ:03/06/05 08:26 ID:W495JQgn
さっき大阪の朝の番組で「海外旅行危険情報」ってのやってた
香港はSARSの危険性がなくなったから逝ってよしの紹介だったけど
韓国は釜山に韓国暴力団とロシアマフィアが抗争してるらしいので逝くな
との事ですた。

524  :03/06/05 08:34 ID:X1xhb8HZ
>>523
朝鮮半島は全土にファビョーンウィルスが蔓延していますので、
無期限の渡航延期をお薦めします
525 :03/06/05 12:14 ID:4/40TE5/
>>522
>世界的に、敵地ではままあること。アウェイの洗礼ってやつで。
>勿論誉めたことじゃないが。
しかし、世界最高峰で世界のサッカーファンが注目しているWCの大会で、
ここまで露骨な「アウェイの洗礼」を仕掛けた国ってあるのかね?
526 :03/06/05 13:32 ID:5IZCITKZ
>>525
>しかし、世界最高峰で世界のサッカーファンが注目しているWCの大会で、
>ここまで露骨な「アウェイの洗礼」を仕掛けた国ってあるのかね?

思いついたままに。「アウェイの洗礼」って、ホームアンドアウェイのとき
は解らないでもないんですよ。お互い様〜ってな感じ。でもな、世界大
会のホスト国がやることじゃないよね。

527 :03/06/06 02:19 ID:Qjrhqsxj
「アウェイでは普通」というのはサッカーファンを装った
半島擁護でしょ・・・
528 :03/06/06 03:58 ID:CBFCMmt5
普通までは言ってないんじゃないの。
529 :03/06/06 17:33 ID:rm8tEvnn
チョソage
530 :03/06/06 18:00 ID:mSo82cVS
むしろsageで。
531 :03/06/06 22:09 ID:aR1Gm3c8
>>527
一概にそうとも言えない。
友人にかなりの国内海外サッカーファンがいるんだが、
そういう過剰な妨害も結構あるらしい。いわゆるフーリガン。
韓国だけが突出して異常って程でも無いそうだ。

まあ、問題は韓国のそれに対する対策の無さや報道の方だね。
532 :03/06/07 04:09 ID:9pYXyuX4
サカヲタ的にはカンコックの応援は、ひどさ以上にその付け焼き刃っぷりのほうが
笑い所かもw ウルトラスニッポンの植田朝日とかに教えてもらったコールで
国民みんないい気持ちになってるんでしょ?w

もっとひどいアウェイ状態ってのは例えば「試合中ピッチに
雨あられと物が(当たったら重症を負うようなものまで)投げ込まれる」とか、
マジで観に行ったら「殺される」とか。
前者、今年古巣バルセロナでやったフィーゴの試合とか。
後者、トルコ相手にイングランドのチームという劇薬を
投げ込んでしまった結果のwサポーター殺人事件とか。
親日だしトルコ自体はいい国だけど、サッカーファンはドキュン層だから。

まあ、全部の国が隣国みたいなひどいアウェイの暴挙するわけじゃないから
(日本とかね)やっぱ国民性は出てるってことだけどね。
日本と違って、サカー=貧困層が熱狂するスポーツって考えられてる国も多いし、
隣国人並みのDQN層が暴れる国もたくさんあるってことでつ。
533 :03/06/10 05:20 ID:yCsns7XQ
60 名前:旅行日記なのでスレタイ通りだよね? 投稿日:03/06/09 14:36 ID:942NY+V5
ソンと小野のチームメイト【フェイエノールト】選手の日記

《 日本滞在中 》

3 -June -2003【 WOMAN BECAME TOTALLY LUNATIC THROUGH SHINJI】
今日は何もかもいい感じになっている。練習の為出かけていったスタジアムは美しかった!
本当に僕が今までプレイした中で最高の場所だったよ。
一時間の練習の後、ホテルで150人出席の歓迎会があった。Shinjiがスピーチしてから、食事にありつけた。
日本に来てまだほとんど何も見てないけど、それでももう既に素晴らしい経験だ。
僕らがバスでどこへ行っても、人々は熱狂して迎えてくれる。特にShinjiの姿を見た時にはね。
実際この目で見なければ信じられないだろうけど、僕は50代、60代のご婦人達が彼に会って狂喜乱舞してるのを見た。
明日OnoがAFCの表彰を受ける時、スタジアムでは一体どんなことが起こるだろう。
また彼以外の選手もここでは大人気だ。どこへ行っても僕らはサイン攻めにあったよ。
僕らのほとんどにthe cup finalでの敗戦の痛手は残っているけれど、明日はまた日本相手に頑張らなきゃいけない。
本当の練習キャンプってわけじゃないから、リラックスしてやれるだろう。
フェイエの名を汚してはいけない。
http://www.feyenoord.nl/online/ned/selection/content.shtml?ned+35705+playerdiary+81384
534 :03/06/10 05:21 ID:yCsns7XQ
61 名前:2/4 投稿日:03/06/09 14:36 ID:942NY+V5
4 -June -2003【 IT IS SUPER 】 
美しいスタジアムにバスで向かう途中わかったけど、人々はOnoだけに声援を送るわけじゃない。
RzasaとPaauweの名を書いた看板を掲げてる女性がいたよ。彼女はOnoだけじゃなく二人の名も叫んでいた。
彼女だけじゃない。スタジアムでの歓迎ぶりも本当に素晴らしかった。
練習試合に52.000人の大観衆、全くクレイジーだよ。
面白いのは、見渡す限りみんなフェイエの14番Onoユニを着ていること。皆Shinjiの為に集まったんだ。
試合の前に彼はAFCの表彰を受けた。15分しかプレイできなかったのは残念だ。
前半は僕らが押していた(Bombarda, 1-0)。 後半浦和が激しく反撃してきたが2-0。
勝てそうに思えたが、浦和へのサポーターの大声援とSongのミスのおかげで2-1。
直後ありえない角度から決められて同点になったので、僕らは再び前半同様本気を出した。
ほとんど二軍メンバーにしては僕らは良くやったと思う。
浦和で知ってる選手はいないけど、Emerson(名前からして多分ブラジル人)は凄い。
決して浦和のレベルは低くないし、簡単に勝てる相手じゃなかった。
http://www.feyenoord.nl/online/ned/selection/content.shtml?ned+35705+playerdiary+81485
535 :03/06/10 05:21 ID:yCsns7XQ
62 名前:3/4 投稿日:03/06/09 14:37 ID:942NY+V5
《 韓国滞在中 》
5 -Juni -2003 【SONG PLAYS TOMORROW NORMALLY WITH】
今日は全くつまらない一日だった。僕らは今朝10時半に起きて韓国へ行く準備をした。
一時間45分のフライトの後、更に一時間以上バスに揺られて、ようやく人口500万都市・釜山のホテルに辿りついた。
食事はまあまあだった。時差ボケがまだ残ってる。
着いたばかりで韓国と日本の違いはまだわからない。
経験のある人に聞いた話では、韓国人は日本人に比べてずっと横柄(無礼)だそうだ。
日本人の方がコンタクトし易いらしい。でも実際のところはわからない。僕らはほとんど外に出てないからね。
さて、ここでのSongへの崇拝度は大変なものだ。でも、日本でのOnoの場合に比べれば、ちょっと劣る。
ここでもフェイエのユニや旗は見かけるけれど、アプローチの仕方は全くちがう。
日本ではホテルの側などで、ファンが来ないようにラインが引かれていた。
ファンはきちんとその規則を守って、それ以上は近づいてこなかったんだ。
でも韓国ではラインなどなく、いつもいつも人が近づいてきた。
まぁ僕らは皆にサインをしてあげようとしたし、ソンもそうしていたよ。
明日はまた面白い一日になるだろう。僕らはSongの古巣と対戦する。韓国のベストチームらしい。
Songは通常通り試合に出られそうだ。浦和戦で膝を少し痛めたらしいが。 (略)
http://www.feyenoord.nl/online/ned/selection/content.shtml?ned+35705+playerdiary+81583
536 :03/06/10 05:21 ID:yCsns7XQ
63 名前:4/4 投稿日:03/06/09 14:38 ID:942NY+V5
7 -June -2003 【I HAVE HOLIDAY】
帰りの旅は長かった。全て終わった。僕らは6時に起きて一時間後にはホテルを出た。
時差ボケがつらい。
釜山戦はドラマ(劇的?)だった。全員時差ボケと戦わなければならなかった。
午後三時、うららかな気候の中、僕は中盤でプレイしていた。しかし言い訳にはならない。
後半僕らのパフォーマンスはマシになったが、時既に遅かった。
夜になって街での自由時間があったが、何もすることがなかった。店は全部閉まっていた。
韓国の雰囲気自体もあまりいい感じはしなかった。
日本では5万人の観衆、韓国では4万キャパのスタジアムで5000人。
韓国の言語だけでなくメンタリティーも僕にはあまりよく思えなかった。日本ではもっと大きな敬意をもって接してくれる。
日本でのOno、韓国でのSongへのアプローチを比べれば、全く別世界だ。
Songは町を歩くとき、常に4,5人のボディーガードを連れていなければならなかった。
でなければ少女達に取り囲まれてしまう。ちょっとシャツにでも触れようものならもう金きり声で大騒ぎだ。
哀しいことに誰も僕らには気をとめなかった。
「フェイエ」のロゴ入りジャージを着ているとまだマシだが、普段着になると僕らはただの観光客と化した。
http://www.feyenoord.nl/online/ned/selection/content.shtml?ned+35705+playerdiary+81817
537 :03/06/10 09:05 ID:idOalrne
韓国→日本だったら良かったのに。可哀想・・・。
538 :03/06/12 12:56 ID:hP0W8qLs
保守
539 :03/06/14 23:47 ID:M0zfcFjH
age
540 :03/06/15 06:14 ID:irek5a3r
今日からソウルに行ってきます。
他のアジアな国は何度か行っていますが、初めての韓国です。
基本的に嫌韓なんですが、理由としては
 ・航空券が安かった>15K
 ・怖いもの見たさw
です。


とりあえず、ソウルを中心にブラブラしてきます。
PC房に行ければ、書き込んでみようと思います。

そんな感じで空港にゴー。

541540 ◆r4eWxFxAmM :03/06/15 06:16 ID:irek5a3r
一応、トリップ。
542朴 正真 ◆a.YQIXmVCw :03/06/15 11:38 ID:I8v7ys0m
>>540
年配の方は結構親日な方が多いですよ。
543コップンカー:03/06/15 12:07 ID:s/CD6CDi
>508
ソウルと違って、画一的じゃないってこと。
空港で働く美女たちも個性豊かだし。

半島美人なんてどーせ整形だろうが、
整形の顔パターンが乏しくて皆同じ顔になるのだろうか?
あるいはワンパターンな厚化粧のせい?
544 :03/06/15 19:55 ID:j9Z4mwsB
>>543
> 整形の顔パターンが乏しくて皆同じ顔になるのだろうか?

それは強く感じた。
テレビを見ていると、女性タレントの区別がつかないし、
街を歩いている女の子の顔も種類が少なくて、違和感を感じる。
あまりにも数が多すぎて、整形のせいばかりじゃないと思うけど、
2泊3日の旅行中、すごく不思議だった。
545 :03/06/15 20:03 ID:sZAgczfJ
>>543
>整形の顔パターンが乏しくて皆同じ顔になるのだろうか?
それでもだいぶ整形技術が進歩してる。
昔の清涼里なんていかにも整形顔のアンドロイドばっかり
だった。今でも同じ様に整形アガシがほとんどだから整形
見るために行くと良いかも。
546OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/15 20:09 ID:/Hts6Z+q
高級クラプに行くと整形上手のアガシに会えるんだけどな
そういうとこでは画一的ではないよ
ただそういったところは観光客には遠がないとこだからね
朝鮮語がわからんとまったく面白くないし
フィリピンのおねいちゃんと違ってアガシは英語しゃべれんし
547 :03/06/15 20:10 ID:/2cIa6R1
>>540 海外旅行板の韓国旅行スレにも来てね
韓国に都合の悪い(本当の事)を書くとすぐに削除されるおもしろい
スレだよ
548OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/15 20:25 ID:/Hts6Z+q
>>547
グルメ板でも削除された経験あり(w
名無し時代だけどね
549 :03/06/15 20:29 ID:Kd9zkug2
>>548
名無しか捨てハンでグルメ板に書いて削除状況を知らせて欲しいです。
暇があったらですけど。
550OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/15 20:39 ID:/Hts6Z+q
>>549
グルメ板じたいが合わないから(w
あそこって極端な相対主義なのよ
おかしなこと言ってる人がいてそれに対してなんか指摘すると「そんなの好みの問題だ」とか「人それぞれだ」とか言い出すからね
だ単に自分の好みを言い合うだけの場所です
批判や否定はダメなんていう板だからね
書いててむかつくから(w
551 :03/06/15 20:46 ID:Kd9zkug2
>>550
議論も無しに相対化してるんですか・・・
確かに話になりませんね。
552551の書き忘れ:03/06/15 20:52 ID:Kd9zkug2
あいつら、バニラアイスの上にマグロのズケ乗っけて食っても旨いと言う奴がいれば
擁護するんだろうね。
553OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/15 20:56 ID:/Hts6Z+q
>>552
生牡蠣にビールが最高って言い張るやつがいたからそれを否定したらよってたかって叩かれました(w
554 :03/06/15 20:58 ID:/g3mXJIi
>>553
生牡蠣には日本酒しか認めていない漏れなんか、きっと袋叩きでつね…。

おお怖い。
555 :03/06/15 20:59 ID:/2cIa6R1
>>553 牡蠣にはシャブリ・プルミエクリュ

ビールでもシャブリグランクリュでもヴーヴクリコでも人それぞれで
いいと思うが
556   :03/06/15 21:01 ID:bhD6mVXM
逆に食材の成分から旨そうな組み合わせとか調理方法を予想する
という、コード進行からメロディを作るようなことをして欲しいよね。
そういう板の住民なら。
557OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/15 21:22 ID:/Hts6Z+q
>>555
それだとチョコレートパフェをツマミに日本酒の熱燗が最高!!ってやつも好みの一言でおしまい
議論自体が不可能になるのよ
もちろん最終的には好みなんだけどね、一般的な大枠ってのが存在するのよ
その大枠ってのは何百年もかけて様々な人が試行錯誤を繰り返した上での定石ってやつだ
その定石を元にして細かい部分でどうイマジュネーションを働かせるかってことです。

もちろん全ての組み合わせに上下をつけてこれが最高でそれ以外はダメだということはできない
TPOにもよるし好みにもよるだろう
だが逆に全てを好みの一言で片付ける極端な相対主義もまたおかしい
558 :03/06/15 21:25 ID:jnxFy9kq
>>556
山岡士郎のなり損ない連中に
スーパードライを美味しく飲む方法や
パンにアンコを入れてアンパンを作った人間の
クロスオーバーなセンスは理解されないと思う
559 :03/06/15 23:25 ID:nw3q53kV
どうでもいいが、スレ違いだろ。
560 :03/06/16 00:11 ID:WBdbe45Z
>>559
どうでもいいなら書き込むなヴォケ


っと定型文のレスポンス
561 :03/06/16 17:26 ID:SU/nZCsw
>>547
おめぇらうぜぇーんだよ!
いちいち他の板まで荒らしに来るな!
ハン板の中でもこのスレは低脳の吹き溜まりだろが!
くやしければ他の程度の高いスレで議論してみろ!
562OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/16 17:32 ID:Lu27RVZ3
>>561
って思い切り程度の低い書き込みしているお前が言うな(w
563 :03/06/16 18:41 ID:fNFRXi27
     /´      ̄`ヽ,
             / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
          i  /´       リ}
           |   〉.   -‐´ `'''ー {!
           |   |   ‐ー  くー |
            ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 '}
          ヽ_」     ____  !
           ゝ i、   ´ ニ `丿
               r|、` '' ー--‐f´
          _/ | \    /|\_
        / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\
皇太子様が辛淑玉の言動に遺憾の意を表しておられます
564 :03/06/16 18:42 ID:fNFRXi27
   _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
      /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
     /::::::/          \::|    _______
     |:::::/  '⌒`   '⌒ヽ  |/   /
     .|::::::|   \     /  |   | 
     |,/ヽ             |`! < 専業主婦は売春婦
     .| |     < _ >    |/   |  新聞配達人は社会の負け犬
      \|     ー───   |/\ \
       0\   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\
565 :03/06/16 18:42 ID:fNFRXi27
         \                           / / ̄ ̄/ヽ::::::::/  o
 ゴ  た  戦 | ゙̄ヽ、        |   ,,-─'''''"""" ̄,,-ヾ、l| ̄ ̄"''l" ||::::::/  |/
 ミ  っ   闘 ヽ、;;;;:::::゙ヽ、     |  /    □[二]兩_ヾ||  .┌┤  ||::::|  |/
 め  た   力  | ゙'''ヽ、::::゙ヽ、  |  .l .|  「L[]‐'":;;-‐''l ̄  .||.   |::::|  ||::::|    o
 ・  の   ・   |     ゙'o、;;;:゙'':| l .|,|,,,-‐、o‐'∧__∧ノ口<l ||   |::::|  ||:::::|  |/
 ・  5   ・    |‐-------‐' ゙''' 、-'' | ヽ、  <    >     ||   |::::|   ||::::::|  |/
 ・  か   ・   |      ,,,,,,,    | ,,,, ̄(>>゙辛淑玉)<l.|| _ ̄|  ||::::<
    ・       |   ,,,-''''''''"  |  ヽ ""'' |   |   ,,-‐、  ゙,ノ //::::::::|  ・
    ・       >,,-''"      l|   ゙ヽ、 (_、___)  // /  ̄ ll //::::::::::|  ・
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566 :03/06/16 18:43 ID:fNFRXi27
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          |  ー───⌒0 ノ>    〃ア⌒>、 _,,-―--、
           i´《0\⌒/    ~ //,==、 ||( /ヾ、\,,===、, \___
        __,vr‐、ヾ、  ̄  />゙´ (、__,)ノ ||ヘヘi|///\\)   >´,,ッ'´
      _,/\\ノ \ーi iァ´/  _,,,=‐ヨ ヘー=、( (  〇 刀~|
    _∠≧\ \ノト=、\| |/=≡三三三三ヨ ヘノノ=ヽ ヽ、,,、 ノノ ノ
  ┌'´ ,,,,,-‐y⌒>\≡〕〕 ト=≡≡≡≡≡シ、ノY   \、 i/|〉  ,/
 (( / /=( /ヽ  〜、(⌒ヽ    _,-ーイ 人__,-、  ゙ー| |i−''´
  Y | /  : ゙'',,))   \、゙=― ̄ ̄__|/ //i|    V
   \ (  _,,,,;;;(,ノ三=_  ゙ー〕=ニ二二  \// ノ
    \コ「 |;;/  ~~==、/ー「?‐、|| 〉ー=_/ イ
      !ヘ(        トー| ((__ノ|| ,-―= ヘ/^ヽ
      ヽ、>    __,/ ヾヽL__ノ / O−=‐-、 |
567 :03/06/16 18:44 ID:fNFRXi27
 ´   ヾ          ((⌒⌒))
         ゛ (⌒) ヽ        ((((( )))))           ´   ヾ
         ((、´゛))            | |                   ゛ (⌒) ヽ
          |||||             | |                   ((、´゛))
          |||||| ドッカーン !!     .∧_∧            ..      |||||
         ∧_∧         ∩#`Д´>'') ファビョーソ (( ⊂_ヽ     |||||| ドッカーン !!
ファビョ゙━━━<# `Д´ >━━━ン!!!!! ヽ    ノ          ( \\ ∧_∧) ))
        /   \         (,,フ .ノ   ´   ヾ  ((⌒))\ <♯`Д´>
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/      .レ'   ゛ (⌒) ヽ  ノ火    >  ⌒ヽ
        (.∬.つ SAMSUNG/           ((、´゛))   (⌒((⌒)/:..:″;.へ \)),
      .|\旦\/____/\            ||||||     (⌒( ⌒ )::./)) \\ ファビョ━━━ン!
     /\.\.          \ _         ||||||        ( (( ⌒ )) )  ヽ_つ
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \       ∧_∧     (( ⌒ )) )),
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    <#`Д´>     从ノ.::;;火;; 从))゙
     \   /.              \  >   (つ  ⊂)    从::;;;;;ノ  );;;;;从
       .ソ___________ノ     (⌒)(⌒)    从;;;;;::人 ;ノ;;;;;从人
568 :03/06/16 18:46 ID:fNFRXi27
 只今火病中です。

  ゚ヽ、゚ヽ       ,'゚ '゚
 (( OOΛ_Λ∧_∧O O ))
(( O <`Д´#=丶`Д´>  O )) バタバタ
 (( OOヽ ≡,)(≡  メ O O ))
    ヽ__,〈 〈  〉 〉、__フ  ジタバタ
  ε=   <_>〈_フ  =3
 ''''""'''"""''''''' '''''''"""'' '""'''''''''
    指差してお笑い下さい。
569 :03/06/16 18:47 ID:fNFRXi27
  /~ ̄ ̄ ̄~ヽ:           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            /          \ γ⌒>、 < 呼んだ?
        .     | '⌒`   '⌒ヽ   /ー'´  ヘ    \_____
          | \     /  |==ヾ〜ー-==( ヘ  
           |  _ < _ >        ノ,j  ==/ヘヘヘ
          |  ー───⌒0 ノ>    〃ア⌒>、 _,,-―--、
           i´《0\⌒/    ~ //,==、 ||( /ヾ、\,,===、, \___
        __,vr‐、ヾ、  ̄  />゙´ (、__,)ノ ||ヘヘi|///\\)   >´,,ッ'´
      _,/\\ノ \ーi iァ´/  _,,,=‐ヨ ヘー=、( (  〇 刀~|
    _∠≧\ \ノト=、\| |/=≡三三三三ヨ ヘノノ=ヽ ヽ、,,、 ノノ ノ
  ┌'´ ,,,,,-‐y⌒>\≡〕〕 ト=≡≡≡≡≡シ、ノY   \、 i/|〉  ,/
 (( / /=( /ヽ  〜、(⌒ヽ    _,-ーイ 人__,-、  ゙ー| |i−''´
  Y | /  : ゙'',,))   \、゙=― ̄ ̄__|/ //i|    V
   \ (  _,,,,;;;(,ノ三=_  ゙ー〕=ニ二二  \// ノ
    \コ「 |;;/  ~~==、/ー「γ‐、|| 〉ー=_/ イ
      !ヘ(        トー| ((__ノ|| ,-―= ヘ/^ヽ
      ヽ、>    __,/ ヾヽL__ノ / O−=‐-、 |
570 :03/06/16 18:47 ID:Y/l34S7L
http://www.zakzak.co.jp/index1.html

少女に刃物…ヘルメットわいせつ男逮捕
京都府警捜査一課と田辺署などは15日、少女にナイフを突きつけて脅し、
わいせつな行為をしたとして、強制わいせつの疑いで大阪府枚方市藤阪元町、
運送会社従業員木村哲志容疑者(42)を逮捕した。
571 :03/06/16 18:47 ID:fNFRXi27
,,..-―-、
             ;iii : : : : : i、
             'Y, 、 , ヾii;
             |ー,::、ー|
          / ̄/7!、 _ /`ー-、
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|`ー‐'ノヽ . |    うまれた時が悪いのか
  |日本は          |  H|反| 彡i
  |    反省しる!  | / ||省| ;: |    それとも俺が悪いのか♪
  |________| !;::||し | / ノ
      ミ三!'、:::::::::ヾ`ー-、 iる,,:'フ'ー、
     (: || 、~~`‐-、_>ー-/ /   |
        ー.||、 ー ミ `''ー,"!jjjj―、'"
       || `ー--、_;;;:-'"`ー-、_|
       ||
天知茂   昭和ブルース
572 :03/06/16 18:48 ID:fNFRXi27
-..::::::::::::::::::::::::ヽ、
      /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
     /::::::/          \::|    _______
     |:::::/  '⌒`   '⌒ヽ  |/   /  卑しいパンチョッパリの分際で、日本国を誹謗した罪により、
     .|::::::|   \     /  |   | 水責め、三角木馬責め、駿河問の後で斬首されました。
     |,/ヽ             |`! <  首から下は、キャトル・ミーチレーションにされた後、磔にかけられました。
     .| |     < _ >    |/   |  同胞の皆さん、私たち在日は日本の寄生虫に過ぎないことを自覚しましょう。
      \|     ー───   |/\ \  日本あっての在日です。日本国民の皆様への気配りを忘れては、絶対になりません。
   −− 0\   \⌒/  ./ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /    |  \    ̄  /         /
 /     |ヽ、  \ _/| |         /
/       |  \___/|        /
_________________/
|                   |
|                   |
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573 :03/06/16 18:49 ID:fNFRXi27
, --――、
          <´、,____\
           \_____/
    (_           ┗i┛
      ~)             \
    ζ               |
   ζ’    ,,〃'""~"〃、、/
    `  ,,;''         ``゙'';,、
      ,,;ミ     , '~⌒ヽ 、 `ミ;,    あたたかい
      ミ      (  ・  )|ヽ  'ミ
     ミ       ヽ____ノ | |  ミ
     ミ   , '⌒ヽ、   / /  ミ--―、
  ┌ーミ  (  ・  )  / /   ミ    \
  |   ミ  ヽ____ノ /_/    ミ        ヽ
  ,ノ    ''〃、、、   ̄    ,,,ミ'゙          |
 ~~
574 :03/06/16 18:49 ID:fNFRXi27
 ♪  ∩∧_∧
   ♪ <丶`∀´> ドーはドークシーマのドー♪
      >  ⊂)  レーはレイプのレー♪ 
     /     )  ミーはミーンジーュクのミー♪
    <_ / ⌒ ソ     ファーはファビョンのファー♪
                ソーは総連のソー♪
                 ラーは拉〜致のラー♪
                  シーはシコタホアー♪
                   さあ謝罪シルー♪
575 :03/06/16 18:51 ID:fNFRXi27
 ((     ‖終  戦  ,>   
               ‖   _,:-−'´   ))
                ‖/~        
                    ‖     ,    
       ,、      ,、   /'ll__/ ヽ
      / ヽ__/ ヽ/ ‖     ヽ.
    /。    。 /  ○||ヽー/ ○|||||l
    /   __、__,   |.    ‖ ∨      ,!
   _l    ∨    ヽ/ ̄)( ̄ ̄‖"::::ノ
  ( ヽ_        /   /ll `'ー‖...::ノ
   ヽ、       ,ヽ:..:ノ|| ||  ‖  ':ヽ_
     l          : :::Y ‖‖ ‖   ::| /
                        \
                         ̄
576いつもの名無しさん:03/06/16 18:51 ID:D5ZLq4OE
佐賀県佐賀市十七歳が出没しておりますか?
577 :03/06/16 18:51 ID:fNFRXi27
          ∧_∧
な   め   ( ´ん`)   な    よ
         (    )
         | | |
         (__)_)
578 :03/06/16 18:52 ID:fNFRXi27
( ⌒)     ∩_ _  
              /,. ノ     i .,,E)
     カルイゼ    ./ /"    / /" .  
   _n  グッジョブ!! ./ /_、_   / ノ'  サイキョウダネ!
  ( l    _、_   / / ,_ノ` )/ /_、_    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//
579 :03/06/16 18:52 ID:fNFRXi27
     ξ       *
                  ∫     ∫   ウィー
              ヒック   ∧ ∧ ∧_∧
                  (*゚∀゚(´υ`*.)  ))
                ((   〉,つ( つ  ,つ
                  と、 人 ( く _.|__
           _______(ノ´ /  〉/l_[_l_]______
              :::::::::::::::::::::::::::::\_):::::::::::::::::::::::::::
                ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                  ::::::::::::::::::::::::::::::::::
580 :03/06/16 18:55 ID:fNFRXi27
うりなら式整髪法(特許申請済み)


 ((⌒⌒))
((((( )))))
.  | |
.  | |
 .∧_∧    .     ∧_∧ ⌒`).ド
∩#`Д´>'')   (´⌒(´<丶`∀´>つ  ド
ヽ    ノ    (´⌒(´( つ/] /    ォ
 (,,つ .ノ        ( |  (⌒)`)  ォ
   .し'       (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ
581 :03/06/16 19:01 ID:fNFRXi27
親愛なるキティへ。今日も、忠勇なるイスラエル兵が下等なアラブ人を始末し
ました。たくましいイスラエル兵がアラブの赤ん坊や妊婦をブチ殺す姿を想い
描くと、私の胸は誇りでいっぱいになります。ナイルからユーフラテスまでの
土地はすべて偉大なユダヤ民族のものなのだから、膿み爛れた劣等民族である
アラブは一人残らず絶滅させなければいけません。一日も早くその日が来ます
ように。
582 :03/06/16 19:02 ID:fNFRXi27
国連反人種主義・差別撤廃世界会議

 もうひとつの大きな争点となったパレスチナ問題に関しては、NGO宣言では
イスラエルを「人種主義的アパルトヘイト国家」だと宣言し、イスラエルが占
領地域で続けている様々な「人種主義犯罪」を徹底的に非難している。また、
イスラエル国内における法的、経済的、政治的権利に関するパレスチナ人に対
する差別を憂慮している。


 ロビンソン人権高等弁務官は、イスラエル非難には受け入れがたい表現が含まれるとして、NGO宣言・行動計画を各国の政府代表に推薦できないと明言するに至った。

 一方、政府会議においても、イスラエルの建国理念であるシオニズムを人種
主義とする文言などが採択されるムードが高まってきたとき、アメリカとイス
ラエルは激しく反発して代表団を引き揚げたのであった。
583 :03/06/16 19:02 ID:fNFRXi27
ドイツニュースより(ZDF
ユダヤ欧州会議がイスラエルのシャロン首相表敬訪問
エルトマン議長「ドイツのフィッシャー外相がイスラエルを訪問し
て話し合えば、良い状況になるでしょう。フィッシャーなら適任」
「今の欧州はこの問題で一歩後退している。」
この問題とは、パレスチナとイスラエル問題を国際的な枠組みで解決すること。

イラク戦でこのようなことが起こっています。
フィッシャー外相の訪問は決まってます。
しかし皆の衆怒らない事にしよう。
結局シオニスト達が打撃を与えるからドイツなんか反戦国が今さらながら
賛成しないといけなくなるのだから。
ドイツはいわば弱者.
584 :03/06/16 19:03 ID:fNFRXi27
国連決議を無視して侵攻を拡大しているイスラエルへ抗議のため
イスラエル・ユダヤ系関連商品へのボイコットを!
コカ・コーラを止めてペプシにしよう(イスラエル経済制裁にちょっとだけ参加)
ダノン、エスティ・ローダ、ロレアル、ディズニー・ランド、ネスレ、IBM、インテル
コピーコントロールCD(CCCD) スィーティー etc.
個人にできる範囲でかまいません。 御協力よろしくおながいします。
前スレ
★イスラエル商品のボイコットを!!★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1018082985/
●ボイコット・イスラエル 
http://www.inminds.com/boycott-israel.html
http://www.inminds.co.uk/  (ミラーサイト
585 :03/06/16 19:03 ID:fNFRXi27
これは1999年のことです

【エルサレム30日=村上宏一】ユダヤの民がエジプトでの奴隷生活から逃げ出し、荒野をさまよった未に、約束の地カナンを征服した……
これらの旧約聖書の記述は、考古学的発掘でみる限り歴史的事実ではないとする論文が、イスラエルの学者により発表された。
1967年に占領したヨルダン川西岸などからの撤退には、
「神から与えられた土地を手放すもの」と聖書を論拠に反対する右派、宗教指導者も多く、この学説は論議を呼びそうだ。

論文は29日のイスラエル紙ハーレツに掲載された。
テル・アビブ大学のゼエブ・ヘルツォグ考古学教授によるもので、
イスラエル各地で70年にわたって続けられた発掘の結果を検証した考古学者や歴史学者の大半が、旧約聖書に描かれたことがらは史実ではないと結論づけている、というの がその骨子だ。

続きはコチラで http://www.jca.apc.org/~altmedka/glo-24.html
586 :03/06/16 19:03 ID:fNFRXi27
バカブッシュはシオニストに騙されたのだろうか
それともマジに神に選ばれたとでも

某県でイラク戦でちょくちょくテレビに出てる拓殖大の森本敏教授の講演から

「(テレビと同じ発言)・・・イラクが全面降伏し、大量破壊兵器を差し出すといったらアメリカは戦争をやめただろうか。私の答えはノー。
私は全然違うと考えている。それは宗教的な教理だ。ある情報を耳にしている。ユダヤ人のウォルフォウィッツ国防副長官が、フセイン政権が
ユダヤ人収容施設で行っている残虐行為について、大統領に説明し、キリスト教原理主義者の大統領と手を取り合って『イラクを倒そう』と
意気投合したという。ユダヤ人虐待の真偽については不明だが、宗教心の強い大統領と宗教的なセンスが一致して、イラク攻撃を決心させ
たのではないか。・・・・(テレビと同じ発言)」
587 :03/06/16 19:05 ID:fNFRXi27
フセイン大統領は、ヒトラーも及ばぬ史上最悪の統治者=米国防総省

アメリカとイスラエルにとっては、今最も都合の悪い統治者だろうね。
クウェート侵略以前は、利用してたけどね。

ヒトラーっていうけど、ブッシュの祖父さんはヒトラー政権の
弾薬の35%を供給してたんだけどね。

ハンガリーの熱烈なシオニストであるカストナーは、
上部組織の支持のもと、アイヒマンと取引をした。
で、50万人のユダヤ人がアウシュビッツへ送られた。

通産省の役人になっていたカストナーは、裁判で証言を行っていたが、
57年、イスラエル特殊警察の工作員に暗殺された(口封じ?)。
588 :03/06/16 19:08 ID:fNFRXi27
占領下エルサレム:2002年4月18日(IAP News)-ヨルダン川西岸地区のユダヤ人の過激派グル
ープは、イスラエルのパレスチナ人との現在の内紛の戦いを促進するようにイスラエル政
府に促しました。
「これはそれら(パレスチナ人)を絶滅させる最適な時間です、私たちは堅くアメリカの政
府をコントロールします、アラブ人はとても弱く、また、パレスチナ人は効果的に打ち負
かせます。」Ya'acov Meimad(「Yesha」というヘブライ語の頭文字によって知られる「ユ
ダヤ、サマリアおよびガザ」の、イスラエルの入植評議会の高官)は言いました。
Yesha会議(それは4月17日(水)にナブルスの近くのBrachaの解決で起こった)の長の会に話
して、Meimadは、「パレスチナ人に対するユダヤ人の攻撃」に国際的な反応についてユダ
ヤ人の人々が関心を持っていてはならないと言いました。
「私たちは律法に注意を払わなければなりません。また、私たちがすべて知っているとと
もに、律法にgoyem(非ユダヤ人)のための人権はありません。私たちは、したがって預言
者ヨシュアがパレスチナ人の先祖を征伐したように彼らを征伐しなければなりません。」
Gush Emunim(ユダヤ教および世俗的なシオニズムを組み合わせるメシアニック・ジュー
運動)の数人のトップ・リーダーは、Effi Eitam(国家宗教党(NRP)のヘッド)を含む会に出
席しました。Eitamは、一般に非ユダヤ人、特にパレスチナ人へのナチのようなイデオロ
ギーを保持します。
2週間前に、彼は、「イスラエルの土地」からすべてのパレスチナ人の絶滅を要求しました。

http://www.iap.org/newsapril18.htm
589 :03/06/16 19:08 ID:fNFRXi27
1944年11月、カイロを訪問中のイギリスの中東担当大臣ウォルター・モイン卿が射殺される。
犯人は、イツァク・シャミール(1986年イスラエル首相)指揮下のシャミール集団のメンバー。

1946年7月、イギリス軍が司令部を置いていたエルサレムのキング・デーヴィッド・ホテルが
爆破され、イギリス人、ユダヤ人、アラブ人合わせて、ほぼ100名が死亡た。
シオニストのテロ組織イルグンの仕業であり、指揮官のメナヘム・ベギン(1977年イスラエル首相)
が犯行声明を発した。

1947年11月、パレスチナ分割181号決議を採択。
1948年3月、ハガナーが、ダレット計画(大規模な破壊活動で181号決議で定められたユダヤ人
地域内のアラブ社会を破壊し、住人を全て追い払おうという計画)を発動する。
1948年4月、デイル・ヤーシン村で254人のパレスチナ人(女、子供を含む)がイルグンとレヒ
の合同軍に殺される。(テロを実行し恐怖心を与え、アラブ人を追い出した)

1948年5月14日、ユダヤ人の指導者ベン・グリオンはイスラエルの独立を宣言する。
翌15日、トランス・ヨルダン、エジプト、イラク、シリア、レバノンのアラブ諸国は、イスラエルに
宣戦布告し、第一次中東戦争が勃発する。
1948年9月、国連の第一中東戦争調停官ベルナドット伯(スェーデン)、ユダヤの過激派テロ分子に
エルサレムで暗殺さる。
 −−−−
 −−−−
1982年、レバノン侵攻、サブラ・シャティーラ難民キャンプで大虐殺。

昨年は、ジェニン虐殺事件が報じられた。
真相はいまだ明らかではない。(国連の調査団をイスラエルが拒否した)

建国時からのテロ体質は、現在も不変である。
590 :03/06/16 19:09 ID:fNFRXi27
『聖絶』について...

◎ヘブル語hrm(名詞形はヘーレム)は、
 1.完全に滅ぼして神にささげる
 2.神のものとして完全に絶ち滅ぼす
 3.人の使用を禁じ完全に神のものとして神にささげる
と、言う意味で、新改訳聖書翻訳作業の折、考え出された造語である。 聖書にはhrmという語が使われていなくても,内容的にはhrmと同じものが記さ
れていると思われる箇所も数々ある。「ヨシュアはその全土,すなわち山地,
ネゲブ,低地,傾斜地,そのすべての王たちを打ち,ひとりも生き残る者がな
いようにし,息のあるものはみな聖絶した」(ヨシュア10:40.その他11:12,
16,17,20,21)などの表現から,カナン攻略の時には,いずれの戦いの時に
も敵は聖絶された,少なくとも聖絶されるべきであった,と言えよう。

http://sycharnoidobe.pro.tok2.com/kura/hrm.html
591 :03/06/16 19:10 ID:fNFRXi27
★現代佐高の基礎知識★
1.どんな評論も駄文に変える(まあこれはよく他の評論家でもいわれる)
2.1.に見合わないほどの仕事の場が提供されている(欠かせないポイント)
3.奇をてらっているのかといえばあまりてらっていない。(読めば)ほかの著作からの引用であることがわかる
4.この状態が何年も続いてるにも関わらず一向に名声が得られない(あれだけ散々な謂れの猪瀬でも多少の名声はある)
5.こんなやつがいい奴のはずもなく人格的にはクズ(あるいはそれ以下ともいえる
592 :03/06/16 19:10 ID:fNFRXi27
★佐高の評論の特徴★
1.自称経済評論家。でも本当は・・・
統計、その他資料に基づいて現在の経済の状況、将来の動向などを分析するのが
仮にも経済を知っている者のやるべきことであるにもかかわらず、名乗っている
本人が経済のことを知らず、きちんとした評論ができない。また、彼はほかの分野
についても評論をしているが、評論家にはあるまじき感情先行型の文章が目立ち、
評論というよりも、罵倒というほうが適切である。この点において、彼は単なる
クレーマーにとどまっていることがわかる。
593 :03/06/16 19:11 ID:fNFRXi27
2.敵の味方も敵、よって評論(罵倒)の対象
自分の敵に対する彼の罵倒はすさまじい。たとえば、彼が宿敵だとしている猪瀬直樹については
100人斬りで何度も罵倒しており、さらに猪瀬が「小泉政権下」で道路公団民営化推進委員会の
委員に選ばれたことに対してこれまた感情を先行させて「だから今の民営化の議論はだめだ」と
論理もへったくれもない文章でまとめている。しかしこれだけにとどまらず、坊主にくけりゃ袈裟
までにくいの図式で、自分と対するものたちに与する者は徹底的に罵倒している。たとえば司馬遼
太郎の著作が大企業の経営者に多く読まれていることに関して、その著作の内容に直接触れることは
ほとんどせず、「俺が嫌いな資本家たちに多く読まれているから司馬はだめなんだ」と、かなり感情
むき出しの評論をしている。
594 :03/06/16 19:11 ID:fNFRXi27
3.逆に自分がシンパシーを抱く者に対しては批判(罵倒)せず、徹底的に擁護する
これは辻元事件における一連の彼の言動によって示されている。自分の立場にかなり近い
社民党が攻撃を受けそうになると「三・七の構え」などという評論家としてはあるまじき
態度に出、また「辻元は精神的に強くなく、選挙運動途中で腹の痛みを訴え・・・」と、人の
同情を引こうとまでした。さらに田中真紀子に対してもハト派だからよいなどという無茶
苦茶な理由でこれを擁護した。
595 :03/06/16 19:11 ID:fNFRXi27
佐高AA
その1
      ,. -──- - 、
     /,..ィ''"" ̄``ヽ `i
.    /        ヽ `i
    i         /  i
    | ヽ    ,ィ  〉  .!
   r‐!─`i__r‐'─‐ i/ .| |
   |,イ ( ・)! i、 ( ・) |ー、イ^i
   /`ー r'  ヽ,ー‐'  > !
   ヽ  , `'` ´~ ヽ    イ_ノ
    ',,.イ´`Y´`ヽ、   !
    ,.t `ニ'ニ '´ ` /`ヽ
   ´ ヽ____/
その2
          ∧_∧
         (´∀`; )<好きなんだろ?モナモナ!!
         /)o/ノ ←誰か
     . ∧___∧⌒⌒) ) )) カクカク
   ⊂(;・д・; )つ∪ヽ <きもちいいなんて言わないからな!!アンアンアン....
      ↑
     佐高信
596 :03/06/16 19:12 ID:fNFRXi27
ネットで都知事選投票やってたけど、結果発表は?石原が8割支持され、
その次は中松って途中経過だったけど、削除されちまったよ。
11日だったか12日、結果発表だったはずだけど。何かその件で
釈明してる?お得意の「透明性」と「説明責任」は自分に降りかかったら
黙殺ですか。だらしねえ。
597 :03/06/16 19:13 ID:fNFRXi27
政治そのものを良くしようとしている感じがまったくしなくて、
論争を起こすことで数字を取ろうとしているだけに見えるんだよな。
思想の元は学生の延長でアメリカ嫌いのアメリカかぶれ。
あの「力」に心の底から憧れているくせにな、
「日本はなんでもイエスでいいんでしょうか」なんて言ってみたり。
大和魂はどこへやら・・・鬱

佐高は金子(こいつもどうしようもないが)との対談で、
「我々は褒めた企業からはお金をもらわないのが美学ですよね」
などと誇らしげに自慢して、
「美学というより常識だと思うんですが」と返されていた。
このあたりにこいつの精神構造が現れている気がする。
598 :03/06/16 19:13 ID:fNFRXi27
戦争にしても「人が人を殺すという愚行」にだけ焦点を当てて、
具体的方法に目を向けない、何も代わりの別の方法を提示しないのは、
それこそ無責任以外の何ものでもない。
分かりやすくいえば斜民党みたいな発想。
今だと眠主党の寒直人も含まれるかな。

基本的にはそりゃ戦争がないのがいいに決まってるわな。
やりてえ奴なんていねえよ。
でも世の中メルヘンじゃないんだからよ。言葉遊びをやっている暇はないわけ。
現実的に考えて、混乱に乗じて下手したら、
北からミサイルが飛んでくるかもしれないこの状況下で、
「アメリカ不支持」なんて言ったらバカだろ?
じゃ国防上他にもっといい方法があるなら提示してみろって話なんだよ。
佐高はアドバルーンは派手に掲げるくせに、
一度でもサダム・フセインが政権を維持しつづける脅威を示したことがないんだぜ。
放っておくともっと犠牲者が出るというのに。
599 :03/06/16 19:14 ID:fNFRXi27
沙汰蚊、神奈川県新知事を批判(『東京新聞』4月14日)


 ■『タカ派輩出、ビジョンだけの坊ちゃん保守』

 評論家は松下政経塾の躍進をどう見るか。森田実氏は「過大評価されている。
政治家養成機関として、ほかにライバルがいないから目立っているだけ」と切り
捨てる。

 「エリート意識が高くて一般人を理解しないタイプも多い。事業家が政治の世
界に口を出したのが間違いだった。効率至上主義は企業の利益にはつながるが、
人類全体の利益とは矛盾する。政界で多数派を形成することはありえない」

 ただ「今の日本では『やる気がある』というだけで貴重な人材。政経塾を土台
に、元気な人材が政治の世界に入ればプラスに働く」とも。

 佐高信氏は「極めてタカ派で保守的な人物を輩出する有害な組織。社民党や共
産党に所属する政治家がいないことを見ても分かる」と批判する。

 「例えば松下電器を批判できるわけがなく、政治的、経済的なしがらみにがん
じがらめの政治家ばかり。どぶさらいをせず、ビジョンだけを提示する『坊ちゃ
ん保守』だ。既成の組織にすがって寄生するだけでフロンティア精神がない。塾
OBだけの政党なんてできるわけがない」


http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030414/mng_____tokuho__000.shtml
600 :03/06/16 19:14 ID:fNFRXi27
東京新聞の記事、最高に笑えた。

>佐高信氏は「極めてタカ派で保守的な人物を輩出する有害な組織。
>社民党や共産党に所属する政治家がいないことを見ても分かる」と批判する。

>関塾長は、評論家らの塾批判について「幸之助のことを理解していない。(中略)
>共産、社民両党に塾出身政治家がいないことについては
>「最初から『反対のための反対』をする人は入塾させない」。

「最 初 か ら 『 反 対 の た め の 反 対 』 をす る 人 は 入 塾 さ せ な い」。

サタカセンセ、本当に分かりやすい人ですね。
今度はぜひとも埼玉知事選に立候補して田嶋センセの仇を討ってください。
601 :03/06/16 19:16 ID:fNFRXi27
し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  売 あ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     )  購 朝 え
  国 の     L_ /                /        ヽ 読 日  |
  奴 紙    / '                '           i !? 新 マ
  だ 面    /                 /              く   聞 ジ
  け に    l           ,ィ/!    /    /l/!,l   /厶,   を
  だ 耐   i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ 
  よ え   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ね ら   _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ      ,イ ̄`ヾ,ノ!
  え れ  「  l ′ 「1       /てヽ′| | |  「L!     ' i'ひ}   リ
  | る  ヽ  | ヽ__U,      、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ,      ヾシ _ノ _ノ
-┐  の ,√   !            ̄   リ l   !  ̄        ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    |   〈       _人__人ノ_  i  く            //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ   r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、   u  ノ/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  キ    了\  ヽ, -‐┤     //
ハ キ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  モ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ハ ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く    |     > / / `'//-‐、    /
ハ ハ    > /\\// / /ヽ_  !   イ    (  / / //  / `ァ-‐ '
602:03/06/16 19:18 ID:967kHpOX
地元にある朝銀がいつのまにか閉鎖
されてますた・・・2〜3ヶ月前は営業していたと思ったが・・
金正日の財布、朝銀も近いうち消滅しそうだね・・w
603 :03/06/16 19:19 ID:fNFRXi27
[ちいさななかま」は共産党系の保育月刊誌です。
俺も子供を保育園に入れていたとき、無理やり購読させられた(笑い)。
でも、原稿料は払っていないはず。ホント、ミニコミです。
辛は『マスコミ評論)(月刊)にもコラムをもっています。
ここも原稿料はなし。
では、なぜタダで書いているのかというと、露出度を高めたいわけ。
「こうして連載している」という一種のアリバイ工作。
これがサヨク系の集会や人権講演の売り込みに役立つのです。
ライターの中には、辛が無料で原稿を書くことに対して相当反発があるようだ。
それはそうだよ。書いてなんぼの世界なんだから。
604 :03/06/16 19:19 ID:fNFRXi27
それはそうだ。プロの物書きなら、決してタダで書いたりはしない。
こいつはずぶの素人だ。だからこいつの本を買うってことは、
どぶにカネを捨てるよりなお下らない消費だ。
日本の悪口を書いて生きてるくせに、祖国へ帰る勇気もないクズ女だ。
605 :03/06/16 19:19 ID:fNFRXi27
シンスゴという朝鮮女には、なぜ日本に朝鮮人がいるのか考えて欲しい。
在日朝鮮人が日本に密航、或いは出稼ぎで来た歴史を素直に認めて欲しい。
真実は一つしかない。
勇気を持って真実を見つめ、謝罪して欲しい。 そして祖国の朝鮮半島へ帰ること。 

これがシンスゴの果たすべき歴史的義務である。
606 :03/06/16 19:20 ID:fNFRXi27
まあ、売文屋だったらプロモーションとして無料で文を書くってのも
有りだろう。一つの売文屋としてのアピール(アッピール)の方法
だろうなあ。だからといって辛淑玉を支持する気は毛頭ないが。
いや、毛頭云々というのも遠慮がちに聞こえそうだ(w
607 :03/06/16 19:20 ID:fNFRXi27
読売に書評載ったね.

読売の良識を疑ったがよく読んでみると...
●日本学校から民族学校に転校=>「半日本人」と虐められる=>日本学校に戻る
●「楽園」に帰国=>ものすごい差別と虐待=>家族を見捨てて日本に戻る

というわけで,辛子玉の偏見と,朝鮮半島出身者の差別の凄まじさが暴露されている.

こういう本の存在を世に知らせることは,彼らの正体を暴き,彼らが現在も日本の「被害者」であるという「偏見」を打破するために必要なのだ.
(辛淑玉のHP:!!!悪戯厳禁!!!)
ttp://www.sps-kogasha.co.jp/tv/index.html
608 :03/06/16 19:21 ID:In0tt9P+
What is ID:fNFRXi27 doing now?
609JO:03/06/16 21:01 ID:OlaS29ZC
610 :03/06/16 21:43 ID:Q7M/bz8B
韓国旅行って安いから、ちょっと行ってみようかと思ってるんですが…
611608:03/06/16 21:51 ID:hIZ0njsj
>>609
Oh,thanks. ID:fNFRXi27 was 火病ing in this スレ.
612OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/16 22:05 ID:Lu27RVZ3
>>610
韓国が面白かったのって98年くらいまでだから
今は昔みたいな電波ユンユンな感じはない
日本の地方都市みたいな感じだよ
食事なんかは安くないからね
宿代とチケットで安いのが手に入ったなら行っても惜しくないかな
あとオマンコ買いに行くには今でもよいとこだよ
613 :03/06/17 12:39 ID:erF+Kp68
>>612
本領発揮ですか?(w
614540 ◆r4eWxFxAmM :03/06/17 14:32 ID:H38w1dMP
540です。
ソウル3日目。
今のところ、まったく不快な事態には陥ってないです。<虫多いけど。
むしろ親切。しかも、何人か事前にアポとっていたので、
ご飯とかおごってくれるし。いやぁ、楽だ。

とりあえず、反日電波浴を期待していたのにちょっと残念な気がしたり。
ハンいたぽくないので、>547さんのいうように、
海外旅行板でもいってきます。
615 :03/06/17 18:47 ID:E5dvZd4x
>>614
ていうか、ちょっと親切にされたとか、そういうのは観光客、お客相手には普通だから。
こっちは日本に対する悪意ある言いがかり、反日歴史歪曲、内政干渉、文化起源略奪・・
等々に怒ってるわけだし。「竹島は日本の領土だ」とか「従軍慰安婦は職業娼婦」とか
言ったら豹変すると思うけどな。あと、「客におごる→自分が客の時はおごらせる」だから。
逆に日本に案内したら全部こっち持ちだよ。少なくとも彼らはそれを当然だと思ってる。
616 :03/06/17 19:20 ID:NQ67og0w
>>612
ネットのおかげで複数の情報源を持ち、独自のコミュニティーを造り
世界を意識するようになったんですかねぇ・・

思えば日本でもサヨがもっとも暴れたのは98年ころじゃないでしょうか。
ネットやコヴァ本の衝撃で若い連中を中心に何かが動き始めたような時期だったし。
617 :03/06/18 13:10 ID:386qq5QN
韓国旅行 パート18
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1055051878/

大事な韓国忌避情報が大量あぼーんされました
削除依頼が通ったものだからザイが有頂天になってます
どうか真の韓国を教えてやってください
恐らくここを荒らしたヤシだと思うけど(w
618 :03/06/19 08:37 ID:priCAqhT
 
619   :03/06/19 08:44 ID:H1hWeMxP
>>614
うらやましいです、僕の場合、市場で「日本人だな!」といきなり声を
かけられて振り向きざまに殴られました。
周りの人達は喜んでいました。
後、食堂でご飯を食べたらゴキブリの屍骸が入っていまして・・・。
うらやましい・・・。
620 :03/06/19 08:46 ID:7RmJJK+k
>>619
マジ?
621 :03/06/19 10:03 ID:yaAHSKVL
ウソクセー
622 :03/06/19 18:13 ID:sV/7OLuK
釜山のシャガルチ市場で活きのよい烏賊を選んで料理してもらったら
すばやく弱ったものとすりかえられた。強く文句をつけたけど 
黙ることの多い日本人はカモにされる。(F4U)

ttp://www.warbirds.jp/an/dotch.cgi
623 :03/06/19 18:20 ID:rElzYr36
>>614
もしかして秋田県の県職員の方ですか?
624 :03/06/19 18:23 ID:WYEWbSuC
う〜ん、俺は会社の同僚(韓国人)と英語で話しながら歩いていて
子供から指を指され「チョッパリ!」といわれた事位かな。同僚は苦笑い
していたけど。なんで日本人と分かったのだろうか?
ハングル全く分からんので面と向かって酷い事いわれても分からんし
まあ慣れれば何とかなる感じかな。
625 :03/06/19 18:24 ID:88ES2luV
>>614
日帝の話をもちかければいきなり態度が豹変するよ。
初対面じゃやらないけど付き合いが長くなれば違ってくるだろ。
626_:03/06/19 18:44 ID:K219xg7J
姦国の飲食店や店の客に対する応対(マナー)の悪さ、というのが一時この
スレでも話題になっていましたが、観光旅行では中々行く機会がないだろうと
思われる江南区(カンナム区)、いわゆる姦国の中でも比較的裕福な層が住む
地区では、デパートなんか日本以上のマナーの良さですぞ。
(現代や新世界百貨店は、駐車係から徹底したマナーが行き届いている。)
企業家様やOH88様、九弐八(←日本にいらっしゃるのか?)様は
姦国の事情に非常に詳しく、特に企業家様はそのような層でお暮らしになって
おられるのだろうから、その様な貧富の差も含めて、姦国でも客に対するマナーに
非常に気を使っている地域もあるのだという事実も皆様に伝えていただきたい。
627 :03/06/19 18:48 ID:hmZ1hey4
何かの本で中国に留学中、同じく留学中の韓国人に囲まれて
「竹島はどこの領土だ?」
と問いつめ、
「韓国」
ならok
「日本」
と答えたらタコ殴りされるという日本人狩りをやってるという話を読みました。
鮮人のやることはどこでも一緒なのね・・・。
628 ◆GiGAAAAAb. :03/06/19 19:08 ID:l022lW1m
>>619
はい、嫌韓厨ハッケソ
韓国人は反日教育をしていると言っても、概ね日本人は歓迎します。
金払いがイイから。

口論の末、手が出るなら分りますが、韓国人は基本的に暴力を嫌います。
市場のような公共の場所で暴力を振るおうものなら、その人間は二度と
その市場に立ち入る事は出来なくなります。
もし、口論等の喧嘩になっても、どこからともなくニコニコおじさんが
やってきてその場を収めてくれます。
例外として、表通りの暗いPC房だと日本人が行くだけでボコられる事は
ありますが・・・基本的に日本人はそんなトコ行きません。
PCが使いたい時はそこら辺のファーストフード店にいくらでもありますから。

食堂でゴキブリもありえません。韓国ではご飯は蓋付きの金属製の
お茶碗に入って置いてあり、ご飯を頼んだらそれを持ってくるだけですし、
もしそんなことをして騒がれたら、他の客(韓国人)が嫌がります。
それに、ヘソを曲げられて金を払わずに帰られては困りますから。

そのかわり、金額をヒト桁増やして請求してきます。
狡猾なところは日本人専用メニュー(金額が高い)があったりします(w
629.:03/06/19 19:13 ID:UVaiiT75
>>628
表通りの暗いPC房てナニ?
630 ◆GiGAAAAAb. :03/06/19 19:15 ID:l022lW1m
>>629
地下にあるPC房。下り階段が狭くて暗いからすぐ分ります。
631 :03/06/19 19:17 ID:88ES2luV
>>628
灰皿投げつけるのは暴力じゃないのか?
632_:03/06/19 19:18 ID:v3cCpabv
想像や憶測で語るのもネタになり、大変オイシイ韓国ですが、
>>628
様のように真実を真実のまま語って下さる方も非常に大事だと思います。
ちなみにワタクシも「日本人メニュー」の被害に一度だけ遭ったことがありますが。
(プラザホテルの裏の焼肉屋だったと思います。)
633****:03/06/19 19:20 ID:qiQn4GsW
>>629
喫茶店も床屋も日本と違って、性風俗みたいだから
新手の性風俗だったりして・・
634 ◆GiGAAAAAb. :03/06/19 19:20 ID:l022lW1m
ニッテイの話でも出したの?
635 ◆GiGAAAAAb. :03/06/19 19:28 ID:l022lW1m
>>631
灰皿はあなた目掛けて投げ付けてきたの?
それともテーブルにガン!されたの?
テーブルにガン!ならそれは「ここは禁煙です」の意思表示です。

>>632
ホテル周辺の食べ物屋は大抵あるようです>日本人メニュー

>>633
ハングル読めないとわかんないですよね(w
でも、表通りには性風俗はありませんし・・・
636_:03/06/19 19:29 ID:v3cCpabv
>>634
そうですね、あなたは>>628でニッテイの話題をなさったんでしたね。
ですから私も実際に「日本人メニュー」ってのがある所があるよ、っていう話を
したんですよ。
キミノヨウナヒトヲコバカ二スルヨウナニンゲンニハ
レスヲカエスノモヘドガデル。コレイジョウ、オマエニハカカワラナイ。
637OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 19:34 ID:XMmv+IjS
正直酒が入る場所で日本人が普段行かないような場所なら何があってもおかしくない
日本にだって治安が良くない場所があるだろ?
一時期の渋谷のセンター街とか新宿のゴールデン街の裏側とかね
ソウルにもそういう場所はある
困ったことにそういう場所が路地一本違っただけであります。
そういう場所だとチョッパリ!!ってなじられたり絡まれたり、時として軽い暴力ぐらいはありえるかな
ソウルってNYより治安が悪いからね
殺人事件なんかはそうはないんだけど細かいケンカとかカツアゲみたいな事件はNYより多いのよ
そりゃ日本人だと危ないってことはあるだろうね
だから観光で行くなら大通り以外は避けること
あとタクシーは規範に乗ること
638 ◆GiGAAAAAb. :03/06/19 19:34 ID:l022lW1m
>>636
>>634>>631へのレス。
639 :03/06/19 19:35 ID:88ES2luV
>>635
灰皿置いてあって禁煙はないだろう。
駐在員の話ではカラオケで日本語の歌を歌ってたらいきなり灰皿が飛んできた
と書いてあったぞ。
麻生も公演で当時改名の話で口論になったら灰皿を投げつけてきたと言ってなかったか?
640李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :03/06/19 19:39 ID:3WJ7H57C
>>639
どういう人物が投げたか、よく分かる(w
641OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 19:39 ID:XMmv+IjS
あと韓国人が暴力を嫌うなんていうキチガイがいるけどね
韓国人はものすごく暴力好き
っていうかすぐケンカします。
特に酒が入るとすぐケンカする
酒の飲み方もほろ酔いを楽しむなんていうのみ方ではない
飲んだらベロベロまで飲む
そりゃケンカもするよな
日本人みたいに穏便に済ませるっていう発想がない
だからすぐに口ケンカを始める
酒が入ってれば当然小突きあいになる
642 :03/06/19 19:40 ID:WwfeGbIV
◆GiGAAAAAb. さんは在日?
それとも純粋な日本人?

それによってレスの印象もちょっと違うかも・・・。
643 :03/06/19 19:42 ID:WwfeGbIV
>>641
よくスカパーの映画を字幕なしでぼーっと見ることがあるけど
韓国映画は特に「常にケンカ腰」という感じだね。
海の近い土地は大声出さなきゃ聞こえないから気が荒くなるとか
って昔から言うけど・・・・それなら日本の方がもっと海岸傍人口多いだろうし
644 :03/06/19 19:45 ID:88ES2luV
>>640
しかもその場を収めたのは当時を知る年配の朝鮮人で、
麻生の言うことが正しいと言って収まったと記事では書いてあったけどな。
645a:03/06/19 19:46 ID:WZOaUnib
海外投票//////
どこの国に住みたい?
二度と行きたくない国は?
http://www.worldguys.jp
646OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 19:48 ID:XMmv+IjS
>>643
日本人の場合はお互い半歩退いて中間点で妥協するでしょ?
でも朝鮮人ってお互い押し合いしてお互いが疲れたときが妥協点なのよ
普段はそれで平気なのよ
日本人からみればケンカしてるみたいに見えるけどあれが交渉なの
だから5分もすればお互い握手してます
だが酒が入ってると途中でエキサイトして手が出てしまう(w
いい年した大人が殴りあいのケンカをしちゃうんだもん
647李鳳愛 ◆MhDSJiayWI :03/06/19 19:52 ID:3WJ7H57C
>>644
そうなると、朝鮮のお年よりの方々が、
歴史を正しく伝えなかった責任は重いな。
今からでも遅くないから、正確に伝えて欲しいものです。
648 ◆GiGAAAAAb. :03/06/19 19:59 ID:l022lW1m
>>641
いやいや、彼等は興奮するとすぐ手が出るのは知ってる。
暴力を嫌がると言ったのは市場側の人間。
韓国で現地人と喧嘩は何度かしました。
不細工な唐辛子のアクセサリーを売ってたおばあさんに
タメ口で喋ってたら、おばあさんをからかってると勘違いした
近くの店の兄チャンがやってきて喧嘩になったり・・・
生意気日本人は韓国語を喋るなと喧嘩を売られたり・・・
ただ、いきなり殴ると言う事はなかった。
肩を押したり、膝下を蹴ったりはされた。

>>642
年に1ヵ月くらい韓国に滞在する日本人。
649OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 20:01 ID:XMmv+IjS
>>626
日本でもコンビニとダイエーと西武デパートと三越デパートでは接客のレベルが違う
もちろん韓国だってピンキリです
ただ日本はキリの部分でさえ最低のレベルは保たれている
だが韓国だと最低限のレベルが保たれていない
それが中級店くらいまで最低限のレベルだ保たれていないのよ
晩飯で4万W程度の韓国ではかなり高級な部類の店でも最低レベルの接客しか出来ません
もちろん10万Wより上の店ではそれなりの接客ですよ
650OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 20:04 ID:XMmv+IjS
>>648
了解
ただ店側の人間も結構エキサイトするけどね(w
まあチョッパリ!!って罵倒されたり軽い暴力程度はありうるかな
こっちがクレームつけると逆切れするやつが多いから
特に酒が入る店だと店のオヤジも酒入ってたりするからね
まあ普通の日本人は店側にクレームをつけることはないけど(w
651 ◆GiGAAAAAb. :03/06/19 20:19 ID:l022lW1m
喧嘩で、一方的に罵られるとこっちは怯むよ。
なんせ日本語で考えて、韓国語に変換して反撃しないといけないから
タイムラグが出る。一度俺もマジ切れして日本語で反撃したら、
なんでか仲良くなれた経験がある。つーか喧嘩にならなかったのか?

仲良くなったらなったでウザいんだけどな
652OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 20:21 ID:XMmv+IjS
>>651
思い切り大声で英語で罵倒したら気まずそうに消えられたことはあった(w
653 :03/06/19 21:05 ID:mT4qfBh0
◆GiGAAAAAb. 氏の話でも十分不愉快なんだけど・・・・。

結局、「あーやっぱり韓国は・・・」としか思えないよ。
そりゃ無理やりにでも良い所を探そうと思えばあるんだろうけど、
そんなことをわざわざしたいとも思わない。
654-:03/06/19 21:05 ID:3e/I+9t7
655 :03/06/19 21:08 ID:zqQFKbvk
ttp://www.alpha.dti2.ne.jp/%7Emissing/
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
656OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 21:42 ID:XMmv+IjS
>>655
ミシガンで失踪した人以外はそんなとこ行くほうが悪いって場所だな
まあ自業自得
657 ◆GiGAAAAAb. :03/06/19 22:20 ID:l022lW1m
韓国人はいい人だと思いたいんだがな、
なんつーか・・・
例えば、ニコニコして「可愛い子いるよ?」と近付いてくる
ボッタクリバーの呼び込みみたいな雰囲気なんだよな。
行く先々に付いてくる。

>>651で、仲良くなった兄ちゃんは、俺が彼の店の前を通る度に
飛んで出てきて「久しぶり!いつ来たの?遊ぶ時間ある?」と
しつこく構ってくる。(喧嘩したのは3年程前。今年も二回やられた)
しかも自分の店ほったらかしで、「イミテーションいる?」
「あそこのデパートで閉店バーゲンやってるよ。」「新しい店ができたよ」
と東大門中を案内してくれる。

15年前初めて韓国に(観光で)行った時はガイドに「南大門は危ないから
行くな。」と言われてたが、覚悟して行ってみてビックリ。
ガイドに連れられて行った店より同じモノが1/3以下の価格で売られていた。
今では観光客が南大門に足を運ぶようになったからだろうか。
南大門等の店の商品には値札が付いていない。デパートでも値札はない。
俺はコンビニとか地下のショッピングモールとか日本人が来ない店
でしかモノは買わない。
658($/$):03/06/19 22:22 ID:E7jwCXIE
韓国ではまず自分の優秀さを雄弁に語り・・・相手を罵倒するのが礼儀と本に書いてあった
のですがホントでしょうかね、呉氏の著作なんですけど。・・にわかに信じがたいですが
真実なんでしょうねえ。
659OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 22:27 ID:XMmv+IjS
>>657
本当にいかがわしい連中だよな
でも朝鮮人だといかがわしさがわかりやすいのよ
中国人のように狡猾ではない
だって朝鮮人ってバカだもん
人を騙すのは苦手
本当にわかりやすい騙しかたしてくるからすぐばれる
660OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 22:30 ID:XMmv+IjS
>>658
礼儀というかね、これは中国でもそうなんだけど大人(たいじん)は大人らしく振舞わなくてはいけないのよ
日本のようにえらいのに腰が低いってのはあってはならんことなの
えらい人が偉そうにふるまわないのは秩序が保てなくなるから礼儀に反することなのよ
礼儀ってのは世の中の秩序を保つためのものだからね
661 :03/06/19 22:39 ID:hmZ1hey4
あちらは偉くなったら自分のことは他人にやらせるのが当たり前。
日本のように偉くなっても自分のことは自分でやる人が尊敬される
ということはない。
まぁ儒教の影響らしいが。
662 :03/06/19 22:44 ID:88ES2luV
>>661
東南アジアでも同じだよ。
発展途上国共通かもな。
663 :03/06/19 22:50 ID:wL5l7XCA
日本でも実際に偉い人が、偉そうにしてても、特別に嫌われる事は、無いと思います。

彼の国の人々が、問題となるのは、偉くも無いのにエラそうにするからかと・・・。
664($/$):03/06/19 22:59 ID:E7jwCXIE
成る程、そういえば犬を体に乗せたりすると犬が犬>人と勘違いして言うことを
聞かなくなるそうですな、それと似たようなものでしょうかね。
665puku:03/06/19 23:00 ID:oGRfVTgt
それで秩序が守ゑれなくなるから途上国というのじゃないのかなやあ。
・・・
のぶれすおびりじとか色々考えゆとちょととまらぬなる考あんがえ。
少なきとも国外ではあまり検挙人はやめた法が言いのだじょ?日本人ン。
666OH88 ◆fHUDY9dFJs :03/06/19 23:01 ID:XMmv+IjS
>>663
いや そうじゃなくてね
日本だったらエライ人が腰が低いと尊敬されるよね?
だが韓国ではえらい人が腰が低いのはあってはならんことなの
えらい人はあくまで偉そうにしてないとダメなの
667 :03/06/19 23:14 ID:wL5l7XCA
>>666
偉い人が、偉そうにしないという事は、韓国の文化(といより中華思想ですか)を、
尊重しない野蛮人と思われるという事ですか。
なんというか、「偉い」に対する感覚でも日本と異なるのですね。
668 :03/06/19 23:24 ID:HwM0fr7z
アジア:強姦事件(人口10万人当たり)[2000年]
ttp://web.hhs.se/personal/Suzuki/a-Japanese/so05.html
OECD:強姦事件(人口10万人当たり)[2000年]
ttp://web.hhs.se/personal/Suzuki/o-Japanese/so05.html
アジアじゃ韓国ダントツだけど、上には上があった北米・オセアニア…
669企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/06/19 23:30 ID:tTg/6zLk
>>666-667
韓国って国は外見で人を判断する国だからね。
ホテルでも車種や運転手がいるか、でドアマンの応対自体が全然違う。
ちょっと大きな企業には、歩いて1分の所を、車で5分かけて訪問。
でもこれも正門の守衛から応対が全然違う。
運転手やメイドの接し方は本当未だに慣れないなあ。
階級社会で、自分より下の階層の人間をあごで使うってのは、日本人が一番下手なのかも
知れないね。
670 :03/06/20 00:12 ID:kUofOz/U
腰が低いと馬鹿にされるわけだから、
実際に偉かろうがアホだろうが、
外に向けては誰も彼もが偉く振る舞うようになるわな。
671_:03/06/20 01:16 ID:w4jupAp1
>>670
様のご意見に激しく同意。

ところで、企業家さん、ってどんな方?
自己顕示欲の強いお方?それともとても謙虚なお方?
韓国で事業を成功なさった方というのは分かるんですが、
一体、どんな事業をいくつぐらいなさっている方なんでしょう?
まぁ、こんな愚問にはお答えなさる筈もありませんし、無視されて当然の
ことなのですが。
かなり不思議な方だとお見受け致しますが・・・・・
672_:03/06/20 01:29 ID:OabMDLBg
最近姦国へ行かれた方にしつもーん。
南大門市場(及び近辺)はもうダメなんでしょうか?
と言うか、夜の治安についてお尋ねしたいのです。
この前(夜に)行って、東大門運動場付近の活気とは比べ物にならないくらい
廃れたような(廃退した)雰囲気がしたのですが。
正直言って、ちょっと怖かったですね。
それと、ソウル駅(及び近辺)。
夜のソウル駅は何か出てきそうな雰囲気でした。
ソウル駅近くにはハングルで「野宿者無料診療所」と書かれた看板が
あったのを見たような気がします。
ヤバイ所には絶対に足を踏み入れたくないので
できれば地名など、詳しく教えていただけませんでしょうか?
673企業家 ◆HTOObpWCE2 :03/06/20 21:34 ID:YQ+uaiEZ
>>671
韓国に来ればいつでも会えるよ。
商売や性格は、総督府の私のスレを読んでもらえば、だいたいは理解できるでしょう。
674ランディー薔薇:03/06/22 17:39 ID:FOkCgGGF
ちとニュアンス違うけど
「実るほど頭(こうべ)を垂れる稲穂かな」
っていう美徳も日本のみに許される価値観かな?
675上へまいりまーす ◆TvTZHZ24nM :03/06/25 03:45 ID:FdmjIBR4
急上昇
676 :03/06/25 04:00 ID:3s0n22UY
申告率の低さも考慮すると、韓国が強姦発生率世界一というのが2ちゃんの
定説だったが、オーストラリアがそこまで高いとなると、話が違ってくるな。
6771 ◆87RlhPRNuY :03/06/25 04:03 ID:94BgtEIO
鮮人一匹始末すれば30万円貰えるって本当?
678 :03/06/25 04:19 ID:8sVY0qUc
>>677
ウホッ 100匹始末すれば3000万円でつか いいね
679 :03/06/25 11:21 ID:Z4o4n9Mt
海外板に変なスレッドできてます。


【劣等人間】嫌韓厨隔離スレ【下等人間】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1056299071/


680×:03/06/25 23:24 ID:W97mI7jp
>>674
実らずともふんぞり返るかの民族かな。
681FUKAYUKI:03/06/25 23:40 ID:3yFQaMWU
>>679
ただのコピペ倉庫だな
682サプライズ 福岡センせー:03/06/25 23:45 ID:UQMfSoxn
 2年前になるが韓国に3泊4日で行って来ました。
最終日南大門でビビンバを友人3人と食ってると『にいちゃん日本人?』
と日本語で聞かれいろいろ話をした後飲みに行こうと言われタクシーに
15分位乗りなんだかわけのわからない入り口に銃をもった警護の奴がいる
地帯に入りガラス張りのところに女が並んで1階に座ってて2階に通され
連れていかれたのが 風俗でした。
 生で33000円 タクシーの中では日帝時代の話しも聞きました。
ボッタクリまくられの4日間でした。
683FUKAYUKI:03/06/26 00:10 ID:zp5ScWcr
>>682 もしかして清涼里?
生なら4000〜6000円です
684FUKAYUKI
風俗の相場ってのはその国の労働者の日当にリンクしてる