1 :
うりなら:
魅了されてる日本人も多し!
韓国の技術力が生んだオリジナルネットゲーム、ラグナロクオンラインを語ろう。
2 :
:02/12/05 19:23 ID:mPx3lFxT
はいよ。
3 :
:02/12/05 19:24 ID:4SCkHyhr
スレ違い
4 :
:02/12/05 19:24 ID:l/xGov3E
絵柄なんかモロにパクリ。
オリジナリティー無し。
5 :
:02/12/05 19:25 ID:cIb25IPJ
板違い。
癌呆氏ね。
7 :
:02/12/05 19:31 ID:f0nfVX3U
あんなクソゲーよくやるよな
8 :
:02/12/05 19:33 ID:0p1gyrp5
個人情報漏洩で有名になったな。
9 :
:02/12/05 19:35 ID:cIb25IPJ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
このスレはsageながら今晩のメニュー(希望を含む)を発表するスレになりました。
ワシはボルシチだす。
(w
10 :
:02/12/05 19:35 ID:oSHqPgdN
>>4 何のパクリ?
韓国人の絵って独特でかっこいいじゃん
11 :
渉:02/12/05 19:36 ID:O+9mKMgs
ダウンロード=ユーザー数の
計算は辞めた方がいいと思うだが
200万の数字も何か捏造っぽいし
なんせ、ここ一年半くらい数字がかわってないもん
12 :
精鋭重装ののたん ◆eMTsuJi/z. :02/12/05 19:36 ID:6es7/Rp9
http://www.geocities.co.jp/Milano/3544/index01.htm 謝罪なんてしません。
それどころか完全に被害者ヅラです。
管理義務の怠慢による情報漏洩であった、という自覚は全くない様子。
文中には「不正アクセス」という言葉が頻繁に出てきますが、
不正アクセスとは「ネットワーク管理者によってアクセス制御機能が設定され、
かけられている利用制限を、不正に解除する行為」を指します。
お問い合わせフォームには、IDとパスを打ち込む項目はありますが、
下に書いてある通り、実際にはIDやパスは関係なしに、
お問い合わせ内容を閲覧することが可能でした。
つまり利用制限は一切かけられてなかったわけで、
今回のケースでは不正アクセスは存在しなかったことになります。
警視庁のハイテク犯罪対策センターも困っちゃいますね。
もっとも「追跡を依頼した」でなく、文字通り「報告した」だけかもしれませんが。
隠蔽できなければ、問題の本質をすりかえて開き直り。
呆れた会社です。癌呆。
早く崩れてください。癌崩。
さすがウリナラネットゲームですね!
13 :
:02/12/05 19:36 ID:8JGcCVpu
僕の今日のオカズはムナックたんです。
14 :
名無しさん:02/12/05 19:39 ID:ZdGCDdFC
うーん、贔屓目に見ても吉田明彦のパクリっぽいな
15 :
:02/12/05 19:40 ID:eMBZAVWx
>>1 あんまりゲームやらないし、まあ頑張ってくれたまえ(w
ゲーム全般を扱ったスレが有っただろ。
ゲーム内容について語るなら激しく板違い。
16 :
渉:02/12/05 19:43 ID:O+9mKMgs
ラグナロクもリネージュもリピーターが少ない
有料期間になると、ほとんどのユーザーが契約をしてない。
現在4万人の有料ユーザーがいるというが
この数字もかなり疑問
>>1 ,----、-、
/ ____ \| おいおい冗談だろ?
ヽc´ _、ヽ, ヽ
ミ, ,_..ノ`ミ y━・~~~ ここがテキサスなら蜂の巣になってるぜ
18 :
:02/12/05 19:47 ID:83wuRYhg
俺的には、どのようなこじつけでオンゲーが韓国発祥になるのかが
楽しみでなりませぬ。・・・というかもうなってたりしてw
19 :
期:02/12/05 19:47 ID:HqK0laC1
シチューと魚のフライだな。
20 :
ココ面白いよー(www:02/12/05 19:49 ID:ucuVx1Kl
21 :
:02/12/05 19:49 ID:qE1hcXyt
オンゲーでも韓国人は、嫌われ者です
22 :
:02/12/05 19:59 ID:83wuRYhg
UOで日本さば全滅した時、アリラン(韓国さば)あたりにRRという
嫌がらせに行ったのは今でもいい思い出だな〜。
「fuck Jap」とか「korea>japan」必死で叫んでくる奴ら無視して
日本人P一箇所に集まって鯖に負荷かけることなんだけど。
あと、しゃべりできずいたんだけど2チャンネラ〜が
結構混ざってたのには驚いた。
23 :
:02/12/05 20:17 ID:slPhFaiB
ラグナロクオンラインの映像をこのゲームを知らない人100人に見せて
「どこの国のゲーム?」と聞いてはたして何人が「韓国」と答えるだろうか・・・。
それは兎も角晩御飯は近所のスーパーで買ってきたハンバーグだ、ワーイ。
24 :
:02/12/05 20:22 ID:KFkDOLac
>>10 うんカッコイイね!可愛いし、あのキャラデザ最高!
25 :
:02/12/05 20:23 ID:Ul+sWAFY
しかも
>>1はリンクも貼ってないしどうしようもねえな。
26 :
:02/12/05 20:37 ID:4jHBvi1k
27 :
:02/12/05 20:38 ID:JEWwbrau
泰蔵、チョソ校生に激レアアイテムを無償配布
↓
リアルマネー(高額)で取引
↓
<●д●>ウマー
28 :
:02/12/05 20:57 ID:bEa+hx3W
癌呆にも法則は発動しますか?
29 :
:02/12/05 21:06 ID:eeOdP9xY
30 :
:02/12/05 22:45 ID:RGt4wv+J
31 :
:02/12/05 23:49 ID:eeOdP9xY
>>30 右側の淡い色使いの方が綺麗。
左側はまさに同人絵だろw
32 :
:02/12/05 23:51 ID:dGAOCPDw
>30
吉田明彦というかFFTのイメージスケッチのまんまだね。
しかし、FFTは
・腰から下半身がしっかりしたデザインになる
・手がやたらでかい
・男女を問わず打撃系は怒り肩、魔法系はなで肩
とイメージが統一されてるんだよね。
あと衣装とその色使い等でキャラクターをしっかりと分けている。
職業紹介所
http://www.ragnarokonline.jp/employ/index.html 同じ真似るなら、こうした本質的なところを学んで新しいものを生み出して欲しいんだけど
やっぱ上っ面だけの劣化コピーで終わってるな
34 :
ひゅんだい:02/12/07 07:05 ID:uXn+0CbU
課金制度はんたーい!
とか言ってみるテスト
35 :
「ど」の字:02/12/07 08:54 ID:+iLBZc/8
問題も多かった。ぷちぷち切れていたし、ラグも凄かった。
問題は解決したのか?恐ろしくて課金状態でのプレイなんぞ出来ないよ、アレは。
本質的に良いゲームと思うだけに残念。
36 :
:02/12/07 08:59 ID:LPmROyjs
管理会社のガンホーとかいうのが、朝鮮学校に資金提供してるっていうのはホント?
だとしたら、当然、朝鮮総連に流れてると思うんだけど。
37 :
弟:02/12/07 09:06 ID:I/pLOs2w
つーか知ってると思うが、ガンホーCEOは孫泰蔵。
後は言わなくても解るよな。
38 :
:02/12/07 09:15 ID:H0z+TdeI
>>30 これぐらいなら日本国内でもいくらだってある。
SOFTMAX社のWAR OF GENESISにはもっとスゲェのがあったけど。
39 :
秋厨:02/12/07 12:01 ID:LlY2OrBd
>>32 韓国のキャラは、デフォルメ、記号化、抽象化が進んでいない。
という事でおK?
つまり、送り手側も受け手側も熟成されていない。という事で。
40 :
:02/12/07 15:11 ID:Xc4G9KiV
>36
関連会社のヤフーBBが資金提供しているのはホント
韓国ではオフラインゲームはすぐコピーが蔓延するので
オンラインゲームを作るしかない
それに、ゲームを作ると国が援助しているし、兵役義務もなくなる
>>16 いいえ
多くの日本人がプレーしているようです
有料化もほとんどプレー人数が変化ないとの事です
42 :
:02/12/07 15:25 ID:rmJB8EtX
課金後遊んでみようかと思ったけど、情報漏れとかいろいろ起きているので
遊ぶ気無くなりました。
今はこんなものより早く鉄騎オンラインで遊びたいでつ。
43 :
:02/12/07 15:54 ID:pp1JFJAu
個人的にはFFよかマシかと
ただ、俺はPSOとディプスファンタジアで充分っす
好みの問題だろうけどね
44 :
:02/12/07 16:02 ID:kk5poi2+
日本のコンシューマーゲームは小学生あたりが中心になって遊んでいたりするわけだけど、
韓国ではオンラインゲームが盛んだってことは、小学生なんかもやってるのですか?
買ってしまえば遊び放題のゲームと違って金かかるけど小中学生にあそべるの?
それとも、社会人しかゲームしてないのかな?
45 :
:02/12/07 16:04 ID:k7ByWVEy
俺はゲームの出来より、次に起こるトラブルの方が楽しみだよ
>>44 そのためのPC部屋です
友達と一緒にPC部屋で遊んだりします
もちろん、自宅でする人もいるよ。でも、みんなでやった方が楽しいからね
47 :
.:02/12/07 16:06 ID:PkjXCs35
ROってヲタだらけなんですけど
48 :
:02/12/07 16:10 ID:kk5poi2+
>>46 PC部屋ってなに?ネットカフェみたいな有料レンタル?
自宅でやるのはいいけど、課金されるでしょう?
親的にはOKなのか?
通信料は完全定額?
質問ばっかりで悪いね。
49 :
:02/12/07 16:13 ID:pGSJmGnm
結局オンラインゲームって儲かるのかな?
日本でいまいち開発/投入されないのは収益の見通しが
難しいせいもあると聞いた。
ROって基本的にタダで流行ったわけですし課金しても
初期費用は割安な感じですしね、FFとかは始めるまでが高い。
50 :
:02/12/07 16:20 ID:kk5poi2+
韓国と違って日本でネトゲが流行らないのって、やっぱり小中学生に手が出せない
からじゃないかと思うんだ。
でも、小中学生にネトゲなんかやらせたら、かなり重度の廃人ができそうだな。
>>48 今では、パック料金が多いが、PC部屋側がオンラインゲームの費用も出す場合も多い
私は、やらないので知らないな。親は、反対するだろうね。残酷な表現とかで
>>49 唯一ゲームで日本やアメリカに対抗できる分野だからね
52 :
:02/12/07 16:55 ID:kk5poi2+
>>51 つまり、ゲーセンに行くような感覚で小学生がネットカフェに行くわけだ。。。
学校とかで禁止してないのだろうか。
53 :
わお:02/12/07 17:02 ID:13EnZzTU
韓国製のゲームは、韓国国内以外、殆ど知名度がない。
最近ようやく、PCオンラインゲームが日本に上陸した程度。
その中身ときたら、ウルテイマと日本風のキャラクタをごちゃ混ぜにしたようなもの。
韓国のオリジナリテイーはどこにあるの?って感じ。
こういう事実を指摘すると韓国人は激怒するが、
大騒ぎしているのは、韓国人だけだよ。
でもまあ、日本の漫画やアニメで育った連中に、
独自の感性が育たないのは無理無いな。
54 :
:02/12/07 17:03 ID:KL3IYt0A
55 :
:02/12/07 17:04 ID:8ymRKhtR
>>1 日本風のキャラ使うの止めてください。
チョン風のキャラにしてください。
>>53 でも、大人気のようですね
台湾でもタイでもサービスされていますよ
日本のオンラインゲームなんて知りませんね
57 :
:02/12/07 17:07 ID:k7ByWVEy
58 :
わお:02/12/07 17:08 ID:13EnZzTU
>>56 だから、大人気なのは、韓国内だけだよ。
それに、オンラインゲームしか自慢の種はないのか?
ゲームの主流はゲーム専用機だ。
59 :
スーパー正日くん:02/12/07 17:08 ID:VRaoazVm
>>56 少なくともタイでやってる形跡は皆無だったが
漏れ、今年の夏に行って来たぞ?
みんなFPSばっかりで、ちんたらRPGなんか
しとらんが?
サービス開始するだけなら、どんな糞でも出来
る罠。
60 :
ぼうれ:02/12/07 17:09 ID:5JDFpI1O
>>48 さんの言ってるPC部屋って多分PC房(PCバン)だと思う。
ネットカフェね。
61 :
:02/12/07 17:09 ID:LnLibMPV
>>41 そりゃ、サーバーの最大収容人数がβ版の時と変化していないんだから
入れる人数が変化するわきゃありませんな。
それって、サービス提供側としては本来恥じるべきことなのでは?
7000人限界の鯖が4つで20000人強?
プレイ時間帯も考えてその倍程度がROの人数処理の限界。
それがROのサービス可能人数というところでしょ。
62 :
:02/12/07 17:10 ID:vIrHS7JD
ラグナロクやってるやつはアニオタばっかだよマジで・・
嘘だと思うならやってみて奴等の会話を聞け、アニメやゲームの話しかしてないから
UOに比べれば糞だろラグナロク
もっともUO自体も糞ゲーなのだが(藁
64 :
グルハン:02/12/07 17:12 ID:QEZ+j2cc
これって、日本人を腑抜けにするために送り込まれてきた、
キラーソフトですか?さすがはIT大国ですねぇ。
65 :
わお:02/12/07 17:14 ID:13EnZzTU
>>61 韓国では、有料化後激減しました
日本がほとんど残った事は、日本市場への進出が可能であり
また、日本市場での戦略の一つ与えたと言えるでしょう
>>59 台湾では、人気と聞きますよ
>>62 そんな事知らないよ。やった事ないしね
韓国では、少し格下のゲームになるかな。料金的に見て
67 :
スーパー正日くん:02/12/07 17:15 ID:VRaoazVm
68 :
:02/12/07 17:18 ID:QytbMHpF
ラグナロクを楽しんでプレイしている自分の立場は・・・。
問題も多いがマッタリ楽しめるゲームだよ。
ただし人間関係を拒絶する人にはお勧めできないけど。
課金したら1/3くらいに減るかと思ったら全然へらねぇのな、ユーザ数。
11時くらいだと10,000人/鯖超えるのが普通だよ……
しかし3ヶ月無料とか低料金とかのサービス期間中なので、
3月にどのくらいユーザ残ってるかが真の実力といえよう。
その前に糞サポートに愛想付かしてユーザ激減してるかもしれないが(w
>>69 ここの一部日本人が韓国のゲームを罵倒するスレッドで
韓国のゲームなんて有料化したら、人がいなくなると言っていたが
予想が外れましたね
非常に良い気分です。良く、韓国人を馬鹿にして法則とか言っているが
日本人に出来ないと言われると成し遂げると言う新たな法則かもしれないよ
実際、精密機械加工も出来ないといっていたが出来るようになったしね
71 :
:02/12/07 17:28 ID:kk5poi2+
日本ではオンラインゲーム作ってる暇があったらPS2のゲーム作ってた方が割りがいいってことでしょうかね。
日本でオンラインゲームが流行る為には、ラグナロクやらUOなんかのオンラインゲームを
PS2用に移植して、それでオンラインでゲームできるようにすればどうだろうかね?
これが当たったらオンラインゲームも、もの凄い勢いで発展しそうだ。
72 :
現在IRIS鯖在住:02/12/07 17:28 ID:nEnYQCNJ
>>69 多分それでも殆ど減らないと思うよ。
今だって実際に減ったのは入金がめんどくさいから止めた人が多いから。
少しづつフューチャーを増やして変化がついてくるだろうしね。
とかいてる俺ももう1年を越えそうだ。
73 :
.:02/12/07 17:31 ID:OtaSfwL4
>>65 だいぶ前にクソラギがいってたやつだな。
信じるなよそんなの
>>71 XBOXが韓国で発売するしね
面白くなりそうですね
75 :
:02/12/07 17:32 ID:IqpYy7NZ
あとはもう少し楽しくする為の工夫を凝らして欲しいところ。
イベントとか欲しいんだけど。そういった意味ではFF11の方がいいか。
FFやらないけど。
76 :
スーパー正日くん:02/12/07 17:34 ID:VRaoazVm
あぇ?
ペケ箱って未だ韓国で売ってなかったの?
77 :
わお:02/12/07 17:37 ID:13EnZzTU
>>74 PS2は初日で1万台完売したのに、
XBOXは1千台程度だったらしいね。
78 :
:02/12/07 17:39 ID:LhTC5KLD
>>77 初日で1万台しか出なかったんかい!(突っ込み)
79 :
わお:02/12/07 17:39 ID:13EnZzTU
>>73 日経新聞にも載っていたよ。
もはや信じるとか信じないとか言う次元ではないよ。
80 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆EpNa70REtE :02/12/07 17:39 ID:IrPDm4nm
>>76 つうか日本で売れているのかアレ?
関係ないがUCはいったい何時になったらできるのだろうか・・・
81 :
わお:02/12/07 17:40 ID:13EnZzTU
>>78 そりゃ、経済力が違うんだから、何万円もするPS2、
一般の韓国人には買えないって。
82 :
:02/12/07 17:41 ID:LhTC5KLD
83 :
:02/12/07 17:42 ID:vIrHS7JD
UCとは、色々妄想して楽しむゲームの事です
84 :
スーパー正日くん:02/12/07 17:42 ID:VRaoazVm
ところで、さんはXBOXがチョーセンで販売されると
どう面白いのだろうか?
85 :
:02/12/07 17:43 ID:qVK/ZKb6
えっと、ちなみに韓国で大人気のオンラインゲームのリネージュも、日本では最初
は人気が高かったのですが、徐々に人数が減ってきてますな。
ネットゲームをやってる人いわく、
韓国ゲームは、サポートが甘い。
ユーザーを舐めてるとしか思えない。
だそうです。
今月正式発売ではないかな?
87 :
:02/12/07 17:47 ID:eBNCXl+g
>>80 売れてないだろ、最近またCMを見かけるけどね。
さすがMSだよ良く粘る。
Xboxの性能が他機種より良いってのも分かるけど、
後から出した割には中途半端だった。
88 :
-:02/12/07 17:47 ID:CHm5lXp7
前途有望なチョソンの無職男性(24)が
86時間ぶっつずけでやって、便所で死んだゲームってこれなの?
89 :
スーパー正日くん:02/12/07 17:48 ID:VRaoazVm
>>86 来たついでに韓国の格上ゲーム教えてよ
面白そうだったら、買ってレポするし。
90 :
:02/12/07 17:49 ID:ILguQHI4
>>87 パソコンに出来る大概の事が出来るので。UNIX入れてみたり・・・。
何らかのキラーソフトがあれば一気に売れる可能性もあるのに勿体無い。
91 :
お前達に名乗る名は無い!! ◆EpNa70REtE :02/12/07 17:50 ID:IrPDm4nm
>>89 ・・・今後開発されるだろうと思われる、キングオブファイターズシリーズ
92 :
:02/12/07 17:51 ID:Rqw3ffBa
>>70 成功例になるか失敗例になるかはまだ判断早いカナ
>>72 来月になってみないことにはそれはなんとも
あの会社の数字(20万人達成だっけ?)もY!BBと同じでちょっと胡散臭い数字だけど
アトラクションID数なのかそれとも、ガンホーIDの利用者なのか
支払い済みのアトラクションIDがあるガンホーIDの利用者なのか
そのあたりにふれたものあったかな?
来月からの新規参入組は1500円も払うのがどれぐらいいるかは怪しいところだけど
ShiningLoreが一応来年3月開始予定だしな
来年こそ在日が消えてくれますように
でも俺は2アカウントほど3月までは献金はするよ(藁
94 :
:02/12/07 17:52 ID:suX/slG9
>>12 某プロバイダ技術の物ですが、今回の件に関しては100%癌呆が悪いと思います
周りと話したのですが、見る方より見られた癌呆に責任があると意見が一致しまし
た。例えると
「車をカギ掛けないで放置してて、盗まれたら警察に、車が盗まれた!!
犯人逮捕してくれ!」
って言ってるような物です。
確実に 「車にはカギ掛けるのが常識ですよね!」 きっと警察にもあんたらのサーバ
の管理が悪いって言われてると思われます。
もちろん見たほうも悪いですがw
95 :
わお:02/12/07 17:54 ID:13EnZzTU
96 :
:02/12/07 17:56 ID:3i0tdAVR
>「車をカギ掛けないで放置してて、盗まれた」
「エンジンかけたまま扉を開けて放置していました」
の方がしっくり来るよ。何考えてんだろうね、あの会社。
97 :
:02/12/07 18:00 ID:hkY78ooi
ラグナはβ版を長期間公開したため、ラグナ系サイトができ、その管理人や常連が
課金されたからといって現在のコミュニティから抜ける訳にいかんから定着した、
ってとこか。
まあ戦略としてはいいじゃないかね。
ま、ラグナ系VNIに警告だしたりサービス悪いやらで叩かれておるが、スタート
ダッシュのみは賞賛に値するだろう。
あとは、「日本の後発」というイメージをどれだけ払拭できるか、だろうな。
ラグナを最初に見て日本製と思わなかった奴ってどれだけいるよ?
98 :
損:02/12/07 18:00 ID:fAxAy8OZ
>>96 扉は一応閉まってたぞ
Cookieを食ってない所からはアクセス拒否は一応してたからナ
99 :
渉:02/12/07 18:07 ID:p0epwR+y
X箱は、オンラインゲーで生き残れる可能性はあると思うよ。
PS2のオンラインシステムが駄目駄目だから可能性はある。
問題はオンラインゲーでどこまでタイトル出せるかだろうね。
100 :
:02/12/07 18:09 ID:kU7FZU8U
>>99 まだまだ発展途上のジャンルだからねー。
これからに期待。
101 :
:02/12/07 18:24 ID:xNNhrJHb
Xbox流石は窓のお兄さん!
Xboxってサムスン製品使用してなかった?
成功するでしょう
良いビジネスモデルだ
いわゆる嫌韓の日本人だけが悔しがっているんだろう
103 :
わお:02/12/07 18:40 ID:13EnZzTU
>>102 XBOXには、日本人が悔しがるだけの実績がない。
それに、XBOXと韓国は、何の関係もない。
部品なんて、あちこちの国から調達するもの。
サムスンの部品なんて、ビルゲイツも知らないだろう。
PCもそうだが、ゲーム機もCPUとGPUに最も付加価値があるんだよ。
自国でCPUもGPUも作れるのは、日本とアメリカだけだ。
悔しがっているのは、韓国人だろ。
104 :
_:02/12/07 18:42 ID:igABeFo8
>>101 中身はPCそのものでOSがWin2000相当品なんだから
部品なんてどっからでも調達できる罠
105 :
:02/12/07 18:49 ID:W5GarI14
>>103 いや、台湾も作れると思うぞ。あとマレーシアも。
>>102 成功してから言ってくれ。今から言っても鬱陶しいだけだから
>>105 オンラインゲームでは、まずは、成功しているようだ
Xboxは、オンラインゲームに力を入れている。韓国のゲーム業界にとって
PS3より、Xboxに期待する理由だ
107 :
わお:02/12/07 18:57 ID:13EnZzTU
>>105 台湾とマレーシア・・・。なぜその2国が?
インテルの互換CPUですら、作った実績がないじゃん。
CPUは安い労賃だけじゃ作れないし、
メモリーや液晶とは異なり、技術を盗むのは容易じゃない。
インテルがPC分野で一人勝ちしているのは、CPUを押さえているからだよ。
108 :
わお:02/12/07 19:01 ID:13EnZzTU
間違いです。すいません
110 :
わお:02/12/07 19:04 ID:13EnZzTU
>>106 期待するのはかまわないが、日本のキャラクタを物真似するのは止めてくれ。
そろそろ、韓国オリジナルの文化を発信しろよ。何でも日本の後を追わないでさ。
111 :
わお:02/12/07 19:06 ID:13EnZzTU
112 :
:02/12/07 19:10 ID:om2LJ+bI
>>107 >インテルがPC分野で一人勝ちしているのは、CPUを押さえているからだよ。
アメリカがPC分野で第一人者を標榜できるのは、政府が他国に圧力をかけているからです。
TRONがNECは民生用CPUを作らせてもらえないし・・・。
グラフィックベンダーやセミコンがVIAの手にあるので台湾は両方を満たしてると思いませんか?
あとマレーも工場はある。(設計は出来ないか・・・。)
113 :
112:02/12/07 19:12 ID:om2LJ+bI
>TRONが
は消しといて下さい。ハヅカスィ
114 :
わお:02/12/07 19:29 ID:13EnZzTU
>>112 80年代後半、ブレイクしかけたTRONが、
アメリカの圧力でつぶされ、マイクロソフトが天下を取ったのは有名だね。
でも、NECが民生用CPUを作らせてもらえない、というのはよくわからん。
PC9801時代、インテルの互換CPUを作っていたし、その気になれば、
AMDのような存在にもなれたはず。経営にセンスがなかっただけだと思う。
台湾ががんばっているのは認めるけど、CPUを作った実績はないでしょ。
115 :
:02/12/07 19:29 ID:eBNCXl+g
ネットゲームをXBOXでってそんなに有望なのかか?
PC用で十分な気がするんだけど?
ネットゲーム目当てで買うほど魅力的なゲームってあるの?
116 :
_:02/12/07 19:34 ID:igABeFo8
>>107 昔クロックアップ耐性が異常によかった漏れのPentiumIIはマレーシア産だったよ
117 :
:02/12/07 19:45 ID:fa8p+E8E
>>114 アメリカは当時次に市場が開けるのが民生用のコンピューターとにらんで
日本を市場から締め出すのに躍起になっていた。
どんな手段も辞さない物だから、日本企業も政府に説得されてメモリメーカーになった。
ちなみにTRONは既存のコンピュータシステムとはまったく違った概念で
OSではないのです。B−TRONとかには良くお世話になっております。
118 :
わお:02/12/07 19:54 ID:13EnZzTU
>>116 それは、インテルのマレーシア工場産でしょ。
工場があっても、マレーシアの技術じゃないよ。
>>117 いささか謀略思想に偏りすぎかと。
東芝はなんでPS2のCPUを作れるの?
TRONはOSです。東大教授が発案したもの。
産業用・PC用など、用途に応じた種類がある。
携帯電話や自動車エンジンを動かすチップには、
すでに大量に搭載されております。
119 :
:02/12/07 19:57 ID:zL9U88zB
韓国って国がゲーム業界やオンゲーを奨励してるんだっけ?
それであの程度(ラグナ)なんだったら脅威にもなり得ないね(プ
120 :
わお:02/12/07 19:58 ID:13EnZzTU
>>117 フォン・ノイマン式のコンピュータを制御するOSとはコンセプトが違うだけで、
一つのオペレーテングシステムには違いない、という主旨です。
121 :
ぼうれ:02/12/07 19:59 ID:5JDFpI1O
>>115 一応X-BOX LIVE! という名前でサービスが始まります。
ADSL以上が必須のブロードバンドネットワークサービスだそうです。
つい、この間βテストが始まりました。
コンテンツも現在動いてるのでPSOβ、それ以外にもTFLO(国産MMORPG)が来年
には発売の予定。
これにはちょっと期待してたりする。
122 :
わお:02/12/07 20:03 ID:13EnZzTU
>>119 たしか、ゲーム技術院だったか、国の機関が研究しているらしい。
何でも国が全面的にバックアップする彼の国らしいね。
オンラインゲームを動かす核となるエンジン(←ソフトの)は、
まだまだ韓国の一民間企業には作れない、ということなのでは?
・・・この話にソースはないよ。2chのどこかで読んだ話。
123 :
:02/12/07 20:05 ID:pGSJmGnm
知りたいのだがこのROでメーカーは儲かったのか?
継続的にコストかかるし可能性以外の旨みがいまいち見えん。
124 :
わお:02/12/07 20:11 ID:13EnZzTU
>>123 オンラインゲームは人気が出るほど、維持費がかかるからね。
思うに、スタンドアロンのゲームは、色々アイデアが出尽くされているから、
ゲーム会社が一つのフロンテイアとして注目しているんだと思う。
125 :
:02/12/07 20:20 ID:eBNCXl+g
>>121 3Dリアルタイムのオンラインゲームでは、性能が同じXBOXをターゲットにした方が
良いという利点はありますね。
ただ、TFLOはともかくPSOβって焼き回しじゃないの?
日本での巻き返しは難しいと思う。
まあ、個人レベルでのPC所有率の低そうな韓国では、ネットゲームは売りになる可能性
は有るかもしれないね。
126 :
:02/12/07 20:46 ID:Y8aArida
オンラインゲームは維持費がかかる反面継続して接続量が入ってくる。
コピー市場が意味を無くす一つの方向だとおもいますが。
127 :
ぼうれ:02/12/07 20:49 ID:5JDFpI1O
128 :
:02/12/07 20:52 ID:pGSJmGnm
>126
その接続料にしてもゲーム自体がマンネリ化しないためにイベント等が
必要でその為に開発人員とかとられるので鯖維持費以外にも消費しちゃうんじゃない?
また、どの程度の寿命で打ち切るのかの判断も難しそうな気がするな。
でROで韓国企業は儲かってるのかな現時点……また将来的に儲かるのかな?
129 :
ぼうれ:02/12/07 20:57 ID:5JDFpI1O
http://xbox.jp/live/index.html ちなみにX-BOX live!の予定タイトル一覧です。
うーん。やっぱりTFLOとフィッシングライブオンラインかなぁ・・・。
それと、韓国の場合はわかりませんが、現在β加入であっても決済がカード限定です。
この部分も韓国が同じ仕様だとすると、市場は取りやすいかも知れません。(破産する前なら)
>>123 本当かどうかわからんけど、ビジネスモデルとして今の所成功しているのは
UOとEQだけって話を聞いたことがあるです(有料のMMORPGで)。
131 :
:02/12/07 21:02 ID:TW7gEyb+
>>128 それを盛り上げるのがシナリオライターと管理人の腕じゃないですか。
それさえ上手くクリアすれば少しづつバージョンアップしていって
いずれは素晴らしいネットコミュニティーを形成するのでは?
ま、絵に描いた餅だが。
ベータ版から少しづつできることや行ける場所が増えていくのを見るのは
結構楽しかったんだよね。
後は、ユーザーが盛り上げるだけじゃなく、いかにして重力がイベントを組み込んでくるか。
ちょっと楽しみ。(裏切るだろうなーとは思いつつも)
132 :
さん ◆Z8O/4VNiBo :02/12/07 21:03 ID:OMPcqz5W
133 :
:02/12/07 21:05 ID:TW7gEyb+
>高価な外国産ゲームエンジンに比べて性能と機能がすぐれるだけでなく
>ステレオスピーカーシステムでリアルタイム3次元サウンドを生成することができる機能
なんかすげー嘘臭い。ちょっと期待はするが。
さんちゃん、トリップ漏れてない?
やっぱり。
早いとこ変えとけ。
137 :
:02/12/07 21:14 ID:funriMwI
Z80・・・いいねぇ。実は現役なんだよねぇ・・・。
138 :
:02/12/07 21:20 ID:eBNCXl+g
139 :
:02/12/07 21:20 ID:3vyXArhv
140 :
:02/12/07 21:22 ID:eBNCXl+g
>>139 描画方法とかは色んな手法があるだろ。
それに、
>>125に対するレスってのが不思議だよ。
141 :
:02/12/07 21:23 ID:eBNCXl+g
それに、オンラインゲームの場合には、ネットワーク負荷の方が重要でないの?
142 :
:02/12/07 21:29 ID:uWSoTL3B
>>140 ・・・確かに、ちょっと会話が行き違ってるな。
>>141 韓国はADSLとか言ってるが確か上のラインは光だろ?
オンラインゲームをするには十分な回線の太さだと思うが?
143 :
:02/12/07 21:29 ID:eBNCXl+g
ネットゲームの場合の重要項目って3Dよりも
・どうしても遅れがちになる応答性の補間技術
・負荷の分散技術
でしょ?
3Dエンジンなどはマシンの性能向上の方が早い。
144 :
:02/12/07 21:31 ID:cScKfLbL
>負荷の分散技術
これって響きだけで日本がすげぇ得意そうな気がするのは何故だ?
145 :
:02/12/07 21:33 ID:o4If89qW
凶ってディレクトエックスの入った安価なパソコンだしな。
146 :
あ:02/12/07 21:34 ID:DAfJqBYz
ちょっと質問。
かの国では、職人さんは被差別対象だが、プログラマーとかゲームデザイナーもその範疇なのかな。
147 :
_:02/12/07 21:35 ID:wPjI9q8T
148 :
:02/12/07 21:35 ID:o4If89qW
>>146 国に優遇されてんだからそれは無いんじゃないの?憶測だけど。
149 :
:02/12/07 21:36 ID:eBNCXl+g
>>142 韓国のインフラについての評価は日本と比べて悪いとは言わない。
>>125は個人のPC普及率が低くそうだからXBOXは良いかもしれないって事だし、
>>141は一般論で韓国に限定した話でもない。
>>132の3Dエンジンがどうとかが、ネットゲームにおける絶対優位にはならないって事を
言いたかっただけ。
韓国の技術を侮らない事です
151 :
:02/12/07 21:37 ID:UE3QuP7e
>>147 身近なところでシロモノ家電。手の届かないところでガリウム製にしてスペースシャトル。
152 :
:02/12/07 21:38 ID:pGSJmGnm
>131
確かににね、でもそれだとマイナーチェンジばかりで世界観の異なる
新作は開発しにくいのじゃないかな?
なんせ維持費がまだ必要なままの新規開発になるし、
どう考えても当たるかどうか判らない物より現に当たってるものに
有力な人材使っちゃいそう。
153 :
:02/12/07 21:38 ID:UE3QuP7e
>>150 侮るつもりは無いが、何故か普通やらかさないへっぽこな失敗をするので楽しいです。
154 :
:02/12/07 21:39 ID:eBNCXl+g
>>150 別に馬鹿にしてるわけじゃないよ。
そりゃ良いゲームが出てきてもおかしいとは思わない。
ただね、キミの書込は自慢しようってのが痛いだけ。
155 :
:02/12/07 21:39 ID:UE3QuP7e
156 :
:02/12/07 21:41 ID:pGSJmGnm
>150
侮ると言うよりも商売になってるのかどうか疑問をもってます。
儲かってるのか教えてくれ、また儲かるのかどうか。
157 :
:02/12/07 21:43 ID:pfdmID4A
>>146 差別とか言うかものを作る人に対する尊敬の念は皆無だね。
だからコピーに躊躇がないわけで。
韓国のゲームの話題ではよく出る話だが、
ゲーム系掲示板にゲーム制作者が「君らがコピーしまくるから俺ら商売あがったりだ」
(実際にはもっと悲壮感漂うものだった)って書き込んだことあるくらいだから。
158 :
:02/12/07 21:44 ID:oKz1bGoj
ラグナログはうまい展開をしたと思うし、
おもしろいゲームだと思うよ。
ただ、セキュリティがクソだけどね。
おかげで遊ぶに遊べない。
159 :
あ:02/12/07 21:44 ID:DAfJqBYz
前の方のレスで「兵役免除」ってのがあったので、差別されてもそれを上回る特典を与えているのかなーと、思った。
161 :
:02/12/07 21:46 ID:eBNCXl+g
>>150 それから、日本の会社が本気になった時には一気に行くと思うよ。
今までネットゲームに手を出してなかったのは、収益性とインフラのバランス
を計ってた面が強い。
162 :
:02/12/07 21:47 ID:+qNJGR9a
163 :
:02/12/07 21:48 ID:pGSJmGnm
>>161 1ゲーム辺りの利用時間が多すぎる気がする。
本格的に始まったらメーカーの首しめることにならないかな?
164 :
:02/12/07 21:50 ID:xV1VXomg
>>160 漏れ1月ほど前にさんちゃんがトリップの一部を漏洩しちゃったんで変えなさいって言って置いたんだけど変えてくれないんだもん。
さんちゃんは議論スレでちゃんと資料持ってくる点ですごく貴重だからトリップ変えてほしいよ。
165 :
さん ◆Z8O/4VNiBo :02/12/07 21:55 ID:OMPcqz5W
もう、何度も変更しています
その為にまた変更するのことが恥に思えるのです
それに、変更後本人であるか認識してもらうのに時間がかかる
だから、変更していないです
幸い偽物もいない
166 :
:02/12/07 22:00 ID:eBNCXl+g
>>163 俺がネットゲームに手を出さない最大の理由がゲーム時間の増加だけど・・・
収益性については良く分からない。
メーカーも悩んでると思う。
ただ、ゲームの1カテゴリーであってこれが主流になるかと言えば、多分ならない。
小説や漫画を読む感覚で物語を楽しむ一般のRPGや、アドベンチャーの市場は
相変わらず強いと思う。
167 :
板違いですまんね:02/12/07 22:03 ID:pGSJmGnm
>166
ある程度の人が遊んでくれないと維持費がきつそう
競争がえらいきつそうな分野だね。
168 :
:02/12/07 22:06 ID:eBNCXl+g
>>167 どうしても板違いになるね(w
しかも人のいないネットゲームって寂しそう・・・・
169 :
:02/12/07 22:11 ID:zL9U88zB
っていうかお手本がないと何も作れない韓国が
世界1になることは物理的にありえない罠。
170 :
:02/12/07 23:06 ID:n76myMEq
それこそ板違いだが、ネットゲームの魅力って何?
延々ハックアンドスラッシュが楽しいとは思いにくいが、だからと言って強いストーリー志向
は望むべくもないように思える。
ただのおしゃべりならチャットとかの方がよさそうだし。となるとロールプレイ?
>>170 レースゲームなら分かるけど、RPGなんて時間を棄てているようなものですからね
いや、だから世界最高のネットゲーつーたら2chでしょ?(ぉ
173 :
東郷:02/12/07 23:31 ID:R6MNii1y
>>170-
>>171 どっちもどっち。ネットゲームもRPGも
楽しくて無駄に時間を費やしていることには変わりはない。
そもそも、娯楽は無駄ではない。(笑)
174 :
:02/12/07 23:39 ID:96bURUy7
課金始まったら辞めるといってて結局やめれなかった連中は
自制できなかった点でダメダメだし、ラグで時間無駄にして
る点で更にダメ。極めつけがやってるゲーム自体クソゲーだから
目も当てられない。
臨公なんてルーチンワークだしなー。飽きないやつって暇人?
175 :
:02/12/07 23:40 ID:bklWDOvW
>っていうかお手本がないと何も作れない韓国が
>世界1になることは物理的にありえない罠。
ちょっと前まで日本がそうゆう風に言われてた罠。
176 :
:02/12/07 23:42 ID:bklWDOvW
>>174 正直言って理解できないから貶しとく君が一番痛い。
177 :
:02/12/07 23:45 ID:mBshMmgP
>175
少なくともパクッたあげくに「日本のものだ」と言い張る鉄面皮じゃなかったから
発展できたんでしょうね。
>>174 お金を払ってまでするものではない事は同意する
一度もやった事ないから説得力はないだろうけど
179 :
:02/12/07 23:47 ID:bklWDOvW
>177
激しく同意。
ただし先人たちの偉業に胡座掻いてふんぞり返ってるひまはないが。
180 :
:02/12/07 23:48 ID:bklWDOvW
>>178 金払ってやってる俺たちの立場って・・・。
ギャンブルをするよりは良いだろう
182 :
:02/12/07 23:55 ID:96bURUy7
>>176 どこが面白いか説明してもらいたいね。
楽しもうとすると逆にイライラが溜まるよアレ。
敵の攻撃はワンパターンだしよ。
プリになってさっさとスキルハックしてやりたいこと
やって終わらせたよ。まー、プリでPT支援するのもマグヌス
うつのも一週間ほどで飽きたけど。
183 :
:02/12/08 00:01 ID:Jpsic8Pc
む
184 :
:02/12/08 00:12 ID:gE2D3tZK
>>1 尋 問 開 始
>魅了されてる <待った!>
あなたの妄想ではありませんか?
>日本人も多し!<待った!>
本当に「日本人」だったんですか?
>韓国の技術力が生んだ<待った!>
韓国の独自の技術でも含まれているのですか?それは他国には
真似のできないものなのですか?
>オリジナルネットゲーム<待った!>
キャラクターがFFTというゲームに似ているという指摘があるのですが?
>ラグナロクオンラインを語ろう。<異議あり!>
このスレの
>>1は会話に参加していない!語ろうと言っておきながら
立て逃げをしている!
裁判長。このスレの
>>1は信用できません!
185 :
:02/12/08 00:17 ID:f06FCGH1
>韓国の独自の技術でも含まれているのですか?それは他国には
>真似のできないものなのですか?
無断で他国の技術を朴って「ウリジナルの技術ニダ」とか平気で言うからな。
確か御自慢のDRAMに関しても、サムスンが松下だったか東芝の技術を無断盗用して
訴訟沙汰になったんじゃなかったっけ?有罪なら会社がヤバい位の規模の。
うろ覚えなのでソースは出せないけど。
186 :
ぼうれ:02/12/08 00:29 ID:bCyTTiTD
>本当に「日本人」だったんですか?<待った!>
ラグナロクはαの時から本土(韓国)と外国人は別サーバで運営されてた。
βからは日本人も分けていて、ほぼ全員日本人と思っていいはず。
在日の含有率は日本在住のパーセンテージを考えても考えない事にしても問題無し。
>キャラクターがFFTというゲームに似ているという指摘があるのですが?<待った!>
むしろαをやってた感想として、聖剣伝説かとオモタ
と、乗ってみるテスト
187 :
EX-PK:02/12/08 00:29 ID:UR7u73fp
188 :
170:02/12/08 00:34 ID:/TSTiBtS
>173
俺に言われても困るんだが、、、。
俺はネトゲの魅力について知らないからそれについ聞きたかったんであって、
いちゃもんをつけようとした訳じゃないんだがね。
189 :
:02/12/08 00:38 ID:yzd00var
しかし、日本製のゲームにしか見えんな。
これって、韓国人にとって誉め言葉?
それとも屈辱ですか?
>>170 MMORPGにしろ何にしろ、相手がCPUだと画一化っていうのかな・・・
やっぱパターンが限られるんですよね。相手やパーティーに人間が入って
いると「え?こんな方法もあるの?」とか、目標を達成したときの連帯感
とかあるし。
FPSやRTSなんかだと(最近はこっちばっかだけど)やっぱCPUでは出来ない
戦略を繰り出してくる面白さとか、対人ゆえの面白さ(例えば「まさか
ここにゃ攻撃しねーだろ」ってなとこに攻撃してくるとか)があるんですよ
ね。
オレの場合は昔、UOでPKやってたんだけど対人の面白さとか、相手の反応
みるだけでも面白かったし、こっちが悪人演じると相手もヒーロー演じて
くれて面白かったしね。
191 :
:02/12/08 00:44 ID:f06FCGH1
>>187 そう、それそれ。自分でも検索してみたら出てきた。
http://www.ntspat.co.jp/pnr/so_2002_02.htm これの585。2年間の交渉ってのがまた泣ける話で、
松下側は穏便に済ませようと示談の方向で話を進めていたんだけど
サムチョソは「植民地支配の謝罪もしていないくせに」とか言ってゴネたんで
ぶち切れた松下が提訴に踏み切ったはず。
まさか提訴されると思っていなかったサムチョソは驚いて
何とか和解しようと松下と交渉したら松下更にぶち切れて態度を硬化、って聞いた覚えがある。
やっぱ、やるべき事はやらなきゃダメだね。
192 :
:02/12/08 00:46 ID:e+BnoUzR
193 :
:02/12/08 00:48 ID:cZ07d05n
>>191 おもろいエピソードやね(^^)
ウリなら何やってもいいという論理
勝ったら松下贔屓になるよ
194 :
@:02/12/08 00:49 ID:2r9yCcPT
ROなんて俺の中では半年前に既に終わっている。
同じゲームにずっと留まっていられるほど暇じゃないんだよ。
>>170 ラグナロクは課金をきっかけに止めた人間です。
一応、周囲の人間がいる状態でのハック&スラッシュは楽しくないわけではありません。
コンシューマーゲームでも、自己満足でレベルを上げる人がいますよね?
あれが近いと思います。
他にも魅力はあると思いますが。
(ちなみに、僕は、正直、もっと人間同士が絡み合えるようなネトゲを待ち望んでいます)
196 :
(;´Д`)ハァハァ @自作自演:02/12/08 01:08 ID:dprhfADW
ROをやっているオタどもは、自分のことをオタだとは思っていない。
だから、一層痛いのだ。
197 :
名無し:02/12/08 01:11 ID:JbA323jX
嫌韓厨:いもしない韓国人に対して異常なまでの殺意と
憎悪を抱く変質者、主に現在では学問カテであり
ながら単なる厨房の隔離板と化したハングル板に
生息し気持ち悪い韓国差別ネタやらコピペやらを
量産及び普及して韓国のイメージを低下させるこ
とにやたらと執着する異常者。
大抵の場合は現実世界において韓国及び韓国人
との直接的ふれあいをした経験がなく、ネット右翼
の流した悪質なデマにまんまと躍らされた世間知ら
ずか引きこもりの坊やであることがほとんど。
198 :
_:02/12/08 01:12 ID:yycX4wtX
このスレ「だけ」を見ていると、さん氏がまともに見えてしまうのは何だろう?
しっかし、さん氏が来るとスレの伸びが良いね
で、MMORPGは表現手段の豊富なチャットツールですな
ゲームに飽きたらチャット、チャットに飽きたらゲーム
TRPGの経験が無い人は、多分オフラインRPGの方が楽しいでしょうね
うーん、板違いのような気がする…
199 :
:02/12/08 01:22 ID:Eb69/yUR
ハン板に久々に来たけど、さんがまともになっててびっくり。
俺はラグナロクやってるけど、理由は友人の多くがやっているからというそれだけ。
来月にはもうやめそう。ラグ多いし。
200 :
せいら・ます・おおやま:02/12/08 01:32 ID:RuTBfObr
>>197 【嫌韓厨】けんかんちゅう
アノ国の人や自称良心的市民が、我が身も顧ず「2ちゃんねる」ハン板での平均的日本人を
嘲った呼称。相手にレッテルを貼る事で精神的満足感を得ようとする足掻き。
201 :
:02/12/08 01:47 ID:yzd00var
202 :
:02/12/08 02:09 ID:k6vCmsYm
実際に翻訳掲示板で議論を交わしてみろ、と
ラグナロクに関してはこんな不完全な商品に金を払う客がいる日本と
そこを付いてこないゲームメーカーに苛立ちを覚えます。
韓国のゲームが成功すること自体はそれほど気にならないのですが、
客をなめてる商売を認める消費者をみるのは歯がゆい。
ガンホーがソフトバンク系列だから尚更。
ハァ。情けねー。
204 :
:02/12/08 09:44 ID:SI84LxNH
>>203 だからROに金払ってやってる人間は軽蔑の視線で見られるん
だよね。
205 :
:02/12/08 10:24 ID:XIPj+BdP
>204
俺にはROに金払うやつと、社民に票入れるやつは同等だな
206 :
:02/12/08 10:28 ID:tc49Rgdo
207 :
:02/12/08 13:58 ID:IgWmJly6
208 :
:02/12/08 14:06 ID:xTbTTphG
ラグナロクオンラインβ2移動前に辞めました
上級職の技能が派手になり画面が重くなるからです
鳥、ペコペコ、上級魔法は酷すぎでした、マナーの悪い厨も増えましたし
TRPGのキャラを演じる行為でなく日常生活の一部に近い感じもしましたね
210 :
:02/12/08 17:01 ID:aaZ/yvJQ
日本のネトゲの秀作っていうと何になるのかね……
PSOくらいしか思い浮かばんのだけど。
あ、銀栄伝の次のはネットワーク対戦対応だったかな?
Neo Atlasオンラインを激しく希望。
あといい加減ポリゴンに執着するのはやめて頂きたい。
211 :
:02/12/08 18:35 ID:M34fYEQJ
>210
ドウイ。ドット絵も(・∀・)イイ!! んだけどな。。。
自分はロマサガか、オウガバトルがオンラインになってホスイ。
因みに、あったら一番してみたいのは
星 界 の 紋 章 オ ン ラ イ ン
絶対無理だろうガナー ∧‖∧
212 :
ぼうれ:02/12/08 18:53 ID:bCyTTiTD
>>210 ラグナロクのスレなんだからMMORPGを例にしなきゃならないと思うんだけど。
PSOはその点ではMMOでは無いので比較対照になりません。
213 :
:02/12/08 19:37 ID:BaeSfCHD
次の銀英伝は韓国の会社から出ます(w
作者が作者なだけになんか納得
ラグナロク自体はそんなに嫌いじゃないのよ。
初めてαやったとき。
「こりゃーすげぇ!やりたいなぁ!」
と思ったし。
絵も音楽もとても気にいっていた。雰囲気も。変な外人が大金くれたり。楽しいとも思った。
ただ、とてもゲームといえるシロモノじゃなかった。
おどろいたのが、その後ベータ、ベータ2とまったくαから進化しなかったことだなぁ。
それだけならクソゲーですむけど。運営も最悪だったし。
UOの2Dクライアントが大好きなんだけど、あれは別方向だよなw
信長の野望オンラインに期待。3Dだけど。
215 :
:02/12/08 21:29 ID:k7zdeDnG
<<211
でも、アーブの人生って楽しくなさそ〜。
銀英伝online韓国でやるみたいだけど、
あの作品あの国でそんな人気あったの?
戦 車 前 線 の オ ン ラ イ ン 版 を 禿 し く き ぼ ん ぬ
出たら凶箱でも買う(w
217 :
:02/12/08 21:44 ID:zSPE/8AZ
>>215 やっぱり、金髪碧眼のラインハルトも韓国人なのか?...
218 :
:02/12/08 21:51 ID:UD5nQ0Mh
>217
チュン・ウー・チェンの能力がすげぇ高いとか(w
あれは中国系か?
219 :
:02/12/08 21:56 ID:UD5nQ0Mh
>212
そうなるとFFXIなんだろうけど、あれもユーザ数5万人とからしいからなぁ。
■の収益考えると、成功なのか失敗なのか微妙ではある。
いずれにせよまだまだ選択肢が少なすぎだと思われ。
そゆ意味では(コピー大国という背景があるにせよ)MMORPGを選ぶことが出来る
あの国の境遇が羨ましくもある。
#ファーストクィーンオンラインとかも受けそうな気がするんだが。
#元ネタ何人わかるかは不明として。
220 :
:02/12/09 00:26 ID:bHMyQQ/R
RO復帰したぞ〜〜〜〜!!!
鯖の状態が課金前と全然変わって無いぞ(゚Д゚)ゴルァ!!
まあ、話には聞いていたけどなぁ。。。
221 :
:02/12/09 02:17 ID:qZpE7zpJ
付き合いのいい友人、面倒見のいい先輩、熱心なファンサイト。
これらがROを盛り上げているのは間違いないとして。
「 そ こ の ど こ に 韓 国 が 関 わ っ て い る ん で す か ? 」
イベントひとつ満足にこなせず、単なる場所貸しならば、代わりが見つかれば
「 み ん な す ぐ に で も い な く な り ま す よ 」
わかっているの? さんちゃん、ROは「余人を以って変えがたい」ゲームではない。
222 :
:02/12/09 02:20 ID:KovmUVtg
ガイエもとい田中芳樹は朝鮮はかなり嫌っているはず。
ヤシは好きなのは中国だ。
銀英はまあ、そこそこ人気あるらしいよ。
ROはBOT、升、厨が繁殖しすぎ。
ROに金を払うのは、犯罪に荷担するみたいでいやだ。
225 :
:02/12/09 03:15 ID:uiA3h8h0
>>221 ライトゲーマーはそうそう移住しないと思われ。
それに現ユーザーは、度重なるラグ落ちやバグ等々、
そしてなんといっても、二度の情報漏洩にすら耐え抜く
素晴しいお客様なんです。(W
226 :
:02/12/09 04:15 ID:ZgrTbnJE
>225
とはいえ月900円が終わる2月以降はYAHOOの3ヶ月無料チケットを使うという
ユーザーが多いから、正念場は年度末以降、夏場にかけてと言うことになる
のではないかと。
227 :
:02/12/09 06:44 ID:N8YIDHAg
>>225 俺は今月一杯でやめようかと思ってる。
情報漏洩はやりすぎだ。
228 :
:02/12/09 06:50 ID:eX6mrGvr
コーエーがんばって大航海時代でオンライン作ってくんないかな・・・
不審船とか亀甲船とか出してさぁ。
229 :
:02/12/09 23:41 ID:cTvEpjfY
230 :
:02/12/10 01:49 ID:2geEJfK/
231 :
:02/12/10 01:57 ID:G8pDR3cA
>>229 なんと言いましょうか・・・
日本人なら嫌悪感や虚しさを感じると思うんだけどな。
まったくストレートな民族だ。
この感覚が無くならない限り、韓国の文化が認められないって気がする。
232 :
:02/12/10 04:45 ID:8qGEAGKn
韓国文化ねぇ…理解者の確保に苦労しそうだ(w
焼肉とキムチじゃライフスタイルが描けないじゃん?
縁の無い奴 「日本の地方都市じゃないのか?」
実際に行った奴 「クズの住処だ」
233 :
:02/12/10 04:51 ID:9vH1zN/f
ラグナロクって、FFで出てくるアレ?
234 :
:02/12/10 05:50 ID:azCPFBm8
オタクしかやってないだろ
日本のオタクは劣等民だから気が合うんだろ
235 :
:02/12/10 06:33 ID:XowreU3x
さんちゃんが箱を韓国で発売すればネトゲに強いウリナラ有利と考えてるみたいだけど。
恐ろしい事にXライブはボイスチャットがデフォなんだよね。
ユーザー管理も厳しいから面白い事になりそうだ。
236 :
:02/12/10 08:03 ID:0Ku8Ac45
韓国とか北朝鮮とか、朝鮮人とかハングルとか。
全て日本人の集団妄想です。
本当は存在しません。
237 :
:02/12/10 08:23 ID:8qGEAGKn
>日本のオタクは劣等民だから気が合うんだろ
まーその劣等民の数の多さが裾野を広げて、頂点をより高みに押しやっているわけだが。
238 :
:02/12/10 17:23 ID:+fjwuVbf
>>237 お宅には二種類しか居ないない同じに見えても同じじゃないよ
「朝鮮人と気の会うただの劣等民」と「朝鮮人とは違う偉大な発明家」
ラグナロックにハマルのは前者だよ
239 :
:02/12/10 17:27 ID:uO20+ldJ
>>235 >恐ろしい事にXライブはボイスチャットがデフォなんだよね。
そうなの?
そりゃ厳しいな。
緊張してやってる時は良いかもしれないけど、我に返った時は虚しさを感じそう。
特に部屋の中で一人喋ってる絵は引く。
240 :
_:02/12/10 17:34 ID:qey7sHMv
>>238 すまん。非常に申し訳ないのだが、俺は君のいう
後者のほうでラグナロクにはまっている奴を
約一名知っている・・・
241 :
:02/12/10 18:35 ID:+fjwuVbf
>>240 ほー誰だ名前さらせ
チャットにはまってるのはゲームにはまってるのと違うって知ってる?
242 :
:02/12/10 18:35 ID:jj7fbCaj
243 :
:02/12/10 19:15 ID:XowreU3x
かの国は罵倒語が豊富らしいからとても素晴らしい事になりそう。
244 :
:02/12/10 19:28 ID:uO20+ldJ
>>243 しかし、韓国人から罵倒されて悔しいと感じるのか?
245 :
:02/12/10 19:33 ID:+fjwuVbf
>>244 悔しいと言うかウザイ
君は蚊や蝿が耳のそばを飛んだ事とないのか?
246 :
:02/12/10 19:41 ID:uO20+ldJ
>>245 まあ、ウザイ罠。
俺はオンラインゲームしないから実感が無いけど。
247 :
240:02/12/10 19:43 ID:6WjHDxBL
>>241>>242 漫画家。名前は言えん。
ただそっち関係だと雑誌の後記とかでR.O.に
はまってる。と書いてた人間もあともう少しいたかな?
248 :
:02/12/10 20:30 ID:3yfWVKOz
韓国製だけあって、日本語の文法や名前がおかしいところはあるな。
修正されたものも多いが、例えば
・カボチャ頭のモンスターが「ザック」(どう考えてもジャックランタン由来)
・一時期フェンリルを「Penrir」と表示
・咳払いでごまかす時の擬態語が「クホホホホホッ!」
なんてのがある。
まあ、ツルギ、カタナ、正宗、村正なんかはきちんと表記されてるが。
完全に機能実装されとらんのはFFも同様だし、俺はもう少し様子を見るよ。
ある程度のTRPGの代替としての機能は十分に果たすしね。
249 :
:02/12/10 20:41 ID:bIW+YIBw
240から見たら偉大かもしれんが、普通に考えたら漫画家は、
「朝鮮人とは違う偉大な発明家」とは言えないだろ。
250 :
:02/12/10 21:15 ID:2Sw20WpK
Penrir
ペンリル
ペ ン リ ル
おまけに正宗に村正ですか。
日本刀だってわかってないんじゃないの?
よそのゲームでちょろっと出てきた名詞をそのまま入れたか。
正宗は朝鮮刀だとか言い出しそうだな(藁
251 :
:02/12/10 21:25 ID:dkv1MaV4
どうせコミケの壁とかそう言うんだろ>漫画家
252 :
:02/12/10 21:27 ID:qQnW3wqf
ジャンプでいなかった?ラグナロクしたいが時間が無いってコメント
253 :
:02/12/10 21:46 ID:TzOQ8oAd
>>252 いた。振るスイングかプリティフェイスの作者だったとおもう。
254 :
:02/12/10 21:52 ID:TzOQ8oAd
まぁROもはじめた当初は、新しい感覚(タタキゲーなんて初めてだから)で
楽しいのも納得できる。正直音楽はよかった。
だがそんなもんも暫くしたらすぐ飽きる。前衛系のキャラではじめた
人は後衛、後衛ではじめた人は前衛に興味が湧いて新しくはじめるか
もしれないけど、それもなんてことはないってことを悟る。結局
システムがシステムだからダメなものはダメ。
レアアイテムを他プレイヤーに自慢したい奴にとってはながーく楽しめ
るかな。
255 :
248:02/12/10 21:53 ID:3yfWVKOz
>250
正宗と村正のグラフィックは日本刀。ツルギもね。
環頭太刀やら海東剣やらよくわからん武器があるが、これが朝鮮刀だろ。
ちなみに能力は
正宗>村正>>>>ツルギ>海東剣>環頭太刀>>カタナ。
よ〜くわかっているじゃないか。カタナとツルギの区別がついてないみたいだが。
256 :
:02/12/10 21:54 ID:qQnW3wqf
>>253 たしかプリフェだな
あとROでチョンチョンって敵を見たときは
「自虐だな〜」と思いましたよ
257 :
248:02/12/10 22:06 ID:3yfWVKOz
それは言える。
落ちているアイテムを盗んでいき、一匹が叩かれると群がってくる
スティールチョンチョンなんかはまさに自虐だな。蝿だし。
258 :
:02/12/10 22:22 ID:yN+Mpvhc
259 :
:02/12/10 22:33 ID:TzOQ8oAd
正宗>村正って構図はFF1から?
俺はサガ2で初めてしったけど。
260 :
:02/12/10 22:35 ID:TzOQ8oAd
ん・・・?
ウィザードリィが元祖かな・・・?
261 :
:02/12/10 22:36 ID:2Sw20WpK
柱を調べると正宗が手にはいるのはFF2だっけ?
263 :
:02/12/10 22:43 ID:dkv1MaV4
ラグナロクやると劣等民というのはどうかと思うけど、
プリティフェイスの作者というとスクリーンショットをマンガに使ったと気に
WinMXのショートカットが写っていたというほほえましい事件があったな。
265 :
:02/12/11 00:43 ID:LIH1ycLB
いわゆる三種の神器とかはあるのか?
天皇は韓国が起源だからあるかもな
>265
一応モトネタは北欧神話なわけだが……
そいえばミョルニルとかノートゥング(あ、これはニーベルングか)は
出てこないな。ミョルニルは地名になってるし。
あとロキの囁きとかいうアイテムがあるけど、どうみても太公望です。
ニョホホって笑ってるときの。
267 :
:02/12/11 01:13 ID:o+FA9+pq
>>263 同人ヲタの馴れ合いオンラインと言う域から出ていないと言うことですか?
268 :
:02/12/11 01:22 ID:1VWglPHx
>>259 村正(村雨)が出てくるのは
FFの場合、4以降。
269 :
:02/12/11 01:32 ID:reafyGBa
>>267 http://lovelove.rabi-en-rose.net/usada3.php >RAG-FES2 ショック
>9/25
>タイトル画面がこれに変化する。同人が下層を引きずり生かしている、
>というパワーバランスを目の当たりにして、一般ユーザを中心に多くのユーザが怒る。
>9/25
>生殺与奪権が一部行使される。
>9/25
>タイトル画面が約 6時間で撤収される。が、そのあまりと言えばあまりの処置の速さが、
>逆に皮肉にもある種の失望を生んだ(普段はまるで何もしていないのに、
>生殺与奪権行使に対しては非常に鋭敏に反応したように見えたため)。
>9/27
>改めて謝罪。さらになぜかサーバパブリッシュが実行される。
>怒りの矛先を曲げるための行為ではない、と解釈するのが困難。
270 :
:02/12/11 01:36 ID:o+FA9+pq
>>269 よりによって そ れ だ す か
良くかけているとは思うけどナー。
271 :
:02/12/11 02:00 ID:2cmnM5SL
272 :
:02/12/11 05:38 ID:3dTxSRGu
クズはクズを呼ぶ
オタでもいらない人達
>>240 たぶん俺の考えているのと同じ人物だと思うが、
非常に鬱になる現実だな。何故よりによって・・・
>>261 正解。
その事実をすっぱ抜いた雑誌がスクウェアに
激しく叱られたのも今は昔。
274 :
:02/12/11 07:00 ID:8EtncJsE
>>273 単純に金になるからでしょ
キショイおたは宗教と同じなんだよ
宗教って所がまたオウムや北朝鮮
275 :
:02/12/11 09:08 ID:A+eFUvPn
>>258 「朝鮮人と気の会うただの劣等民」=コミケに人生をかける永遠のアマチュア
「朝鮮人とは違う偉大な発明家」 =商業誌で生計を立てているプロの漫画作家
276 :
:02/12/11 09:18 ID:uRHkoQeL
韓国との国交を最小限に抑え
相互の技術交換を否定すべきと主張する日本人は
ラグナロクオンラインをプレイする事を禁ず
韓国から輸入された一切のものが日本にとって必要なく
お互いに歩み寄り相互発展していくメリットが日本側にとっては皆無で
日本人の生み出した文化・技術だけで日本を経済大国として維持していけるという主張を
行動でもって示して欲しいものだ
277 :
:02/12/11 09:24 ID:A+eFUvPn
だからお前等冬はコタツだ。
ハロゲン暖房なんか買うなよ!
278 :
:02/12/11 09:25 ID:8EtncJsE
↑だまれ劣等民
>>275 商業誌で生計を立てているプロの漫画作家も
宗教家(教祖様)が増えてうざいよな
279 :
278:02/12/11 09:27 ID:8EtncJsE
280 :
:02/12/11 09:53 ID:Ic88ySRA
同人作家やコスプレイヤーの中にはは家まで気違いに押し掛けられる人がいるそうな。
刺された人もいるとか。
281 :
:02/12/11 10:05 ID:A+eFUvPn
>>280 そのページは消えてしまったね。
俺はしっかり保存してるが(w
282 :
:02/12/11 10:33 ID:2SCLnQM1
>>240 桜○み○ね?
ハマりすぎてるせいか、ゴーストが代わりに漫画描いてるという説まである。
283 :
:02/12/11 10:36 ID:A+eFUvPn
>>275 >>249みたいに解釈してるのもいるみたいだけど………というか、
そもそも
>>238の日本語が崩れすぎ。(藁
誰か↓部分を翻訳しる!!
>お宅には二種類しか居ないない同じに見えても同じじゃないよ
285 :
:02/12/11 22:48 ID:Lb/y1TOX
お宅>「あなたの家」を指します
には
二種類しか居ない>二つのタイプの「あなたの家」の存在を指します
誤字>ない
二種類の「あなたの家」がとても似ていてなかなか見分けがつかない
ことを指しています>同じに見えても同じじゃないよ
286 :
ワラ ◆muJX6M57mQ :02/12/11 22:50 ID:MZrzmPuu
で、ログナラグってなによ。
287 :
柳■:02/12/11 22:54 ID:KlIXO+BB
ウリはFFやってるから手が回らないニダ
288 :
ワラワラワラ:02/12/12 00:06 ID:qKYQw0KG
ログなラグ
289 :
:02/12/12 04:48 ID:qKYQw0KG
ババ様?朝鮮民族はどうして人をさらうの?
290 :
:02/12/12 05:18 ID:tvXjYxqt
まあ、松野がやっている、今はまだ言えないあれがでれば、
ラグナロクなんぞ消し飛びます。
291 :
PUK発売!:02/12/12 05:40 ID:xopW3l+F
ROよりも、
エニクソのクロスゲートが好きな私は逝って良しでつか?
292 :
:02/12/12 05:42 ID:GIDNHGTL
おまいら、ネトゲはほどほどにな・・・
293 :
:02/12/12 06:07 ID:FdolWA2T
ラグナロクの日本でのセールスポイントは、
2Dキャラのドット絵が日本人にも受け入れられやすいということぐらいかな?
背景は3Dなんで、表現としてはグランディアに近いのだが。
洋ゲーのキャラはどうしても日本人にはウケが悪いんだが、その点、国産ゲー
のほぼパクリなラグナロクのキャラデザインは(特にヲタ層に)受け入れられ
やすい。
一方で、ゲームシステムの作りは最悪。
特に通信処理が悪いのか、人数がそう多くなかったβ1の時点でもかなりの
ラグがあった。現状もバグが多いようだ。サービスも悪い。
ようするに、ただのチャットゲー。
無料期間でひきつけたファンサイトの住人がどれだけ残るかが、これからの
課題だろうね。
294 :
:02/12/12 08:11 ID:QgHxXabJ
ラグナロクの日本でのセールスポイント
裏のセールスポイントは
・Dupe祭り容認
・他人のキャラを(ランダムで)操作できる
・他人のアカウント情報をカンタンに見ることができる
・いつのまにか消えたサポートセンター
有名なのはこんなとこ?
295 :
:02/12/12 11:02 ID:awFirTom
なんかRO信者って統一教会信者に似てるね、キショイ
296 :
:02/12/12 11:25 ID:YAtqBGA0
なんつーかマゾゲーだな。
DQやった人なら分ると思うが、力の種とか集めて集めてステータスを1P上げるのに喜びを感じる奴しかむかんだろ。
俺?もう調教されますた
297 :
:02/12/12 11:30 ID:LUPLNUyX
>>293 >2Dキャラのドット絵が日本人にも受け入れられやすいということぐらいかな?
>背景は3Dなんで、表現としてはグランディアに近いのだが。
>洋ゲーのキャラはどうしても日本人にはウケが悪いんだが、その点、国産ゲー
>のほぼパクリなラグナロクのキャラデザインは(特にヲタ層に)受け入れられ
>やすい。
同意。日本人の書く絵とほとんど同じだもん
298 :
:02/12/12 14:11 ID:CMpCoiDG
何をやっても他国の劣化コピーで終了か・・・
韓国を感じさせる絵柄ってのは無いのか?
299 :
:02/12/12 16:09 ID:GknRl0jx
300 :
:02/12/12 23:38 ID:u/9Ensv4
301 :
:02/12/12 23:44 ID:X7Ju0is2
何故人気があるのか?(あったのか?)
1.日本にこのタイプの絵のオンラインゲームがない
2.ただ(過去)
3.安い(今)
問題はビジネスとして儲かるのかどうか
儲かれば追撃メーカー続出でRO程度のできでは
追撃者を倒すのは無理。
あまり儲からない場合韓国のプライドは守られるかも
302 :
:02/12/12 23:57 ID:5J+0XQ2f
303 :
:02/12/13 00:12 ID:HzKLCqpk
ROのサーバー管理費って月にどれ位すんのかなぁ・・・・
304 :
大渦よりの来訪者 ◆KVBzr3neko :02/12/13 00:15 ID:hBq+tOyo
私の個人的分析。
ラグナロクオンラインが凄まじいまでのユーザー数の獲得に成功したのは、
いくつかの理由がある。
・絵が『萌え絵』で、昨今のポリゴンゲーやアメコミ絵のゲームのような、
生理的な拒絶反応を呼びおこさなかった。
日本メーカは、高度なポリゴン絵でゲームを作ることに血道を上げており、
『みんながニーズを見間違えている中、一人だけ正しい道を選んだ』為。
・呼び込みに食い付いた人間に有名人が多く、
『同人界』と呼ばれるコミュニティーの取り込みに、図らずも成功してしまった。
そして、それに(SBの方の)孫がめざとく気づいて傾向に拍車をかけさせた。
・ある程度以上のユーザー数の囲い込みに成功したためコミュニティが形成されており、
途中で居なくなっていく人間以上に呼び込まれる人間の方が多い(一度辞めて再度始める人含む)
・伝え聞く所によると、初期のゲームマスターの人格が非常に良かったらしい。
まあ、確かに自分のHPの名前が『ママに言いつけてやる!』って言う、
なんだかトンデモなセンスは割と面白いとは思うが・・・。
ともかく、どれも結構持続的に維持するのは難しい部分があると思う。
しかし、台湾で流行している原因についてはちょっと特定しづらい。
『龍族』は何で受けなかったんだろ?方向性は似ている気がするんだけど…。
魔力緑茶牛乳が原因かしらん?(藁
因みに、ルナドンオンラインの大失敗を見ていたせいで、
『オンラインゲームは絶対に成功し得ない』と思いこんでいました。
この点に関しては『さん。』氏のほうが正しかったわけで、謝罪いたします。
>>304 台湾で流行っているのは(本当かどうかはわからないけど)アチラの
人たちは男性でも「かわいい」ものが好きなんだそうですよ。
306 :
:02/12/13 01:38 ID:sM5f2N8k
>>304 >『同人界』と呼ばれるコミュニティーの取り込みに、図らずも成功してしまった。
意図的ですが、何か?
307 :
_:02/12/13 02:28 ID:UZYIYHDS
>>304 ポリゴン絵が高度というのはどうかな。
ハードメーカーが高スペックマシンを売りたいためにその方向へ煽ったのでは。
前川たんやデジラバが突出した有名人とは思えない。
みつみとかFFやってると日記で公言してるし。
ヒャックたんは愛嬌があったからね。
他のGMはただ仕事をしているだけで、楽しんでいるように見えない。
オンラインゲームは、面白いのだろうか?
対戦ゲームは、確かに理解できるよ。でも、RPGで対人戦闘がなければ面白くもないはず
良くわからないな。成功しているから良いが
309 :
:02/12/13 03:52 ID:p3ppvslR
>>308 日の本の民に聞くよりも自国の友人に聞いた方が良いよw
MMOじゃアヒャヒャ(φДφ)デストローイって対戦オンリーのが少数だよ。
対戦以外でも気の合った仲間と冒険したり、その世界で生活するってだけの人もいるし。
それにネトゲっても色んな種類あるしね。
310 :
:02/12/13 03:55 ID:3K5D8rMv
RPGの楽しみ要素は皆無、涌き出る敵をタコ殴りにしてレベルを上げる
この作業"のみ"なので飽きるのは当然早い
ほとんどのプレイヤーはみな、街の道端に座りダベってるだけだ
アニメチックなキャラクターでコミュニケーションを取るという行為のみに終始している
コスプレをはじめとするオタクの社交場が変化を遂げたものだ
311 :
:02/12/13 04:06 ID:3K5D8rMv
オタクの社交場なので当然オタクだらけなのである
彼らの会話に注目してみよう
アニメ、ゲーム、同人誌…などなどてんこもり
その世界でのみ通用するのであろう隠語を使い、延々と語っている
これらの世界に縁のないあなたはまさに"別世界"に迷い込んだ錯覚に陥るはずだ
語尾に「にゃ」などと付ける人外な輩も多数生息している
私はあまりにも酷いラグもあいまって
30分でラグナロクの世界と決別することになりました
312 :
:02/12/13 04:27 ID:E771oAHC
>311
別世界ということでは、ここも似たりよったりと思うのだがどうか(w
いい加減クエストの一つも追加してくれないだろうか……
313 :
:02/12/13 07:26 ID:AGKGeVtd
何をやっても他国の劣化コピー
314 :
:02/12/13 07:44 ID:SiC21y63
韓国もMMORPGだけじゃなくFPSも作れよ。
おもしれーの作れたらネトゲくらいなら韓国発祥を認めてやってもヨイ。
315 :
:02/12/13 08:17 ID:9yv6qE8d
316 :
「にゃ」:02/12/13 08:39 ID:AGKGeVtd
別世界「にゃ」「にゃ」「にゃ」
317 :
元日本人っぽい日本人:02/12/13 08:41 ID:DBm665hX
えー、このスレ見て気づきました
ROってスクウェアじゃなくて韓国だったんですね
ゴメン、マジデシラナカターヨ
318 :
:02/12/13 09:01 ID:9yv6qE8d
319 :
:02/12/13 09:39 ID:xyc4H6bl
アングバンド(系)やってる奴よりトルネコやってる奴の方が多い
アングバンドがトルネコ並のグラフィックだったら……
321 :
:02/12/13 12:02 ID:RI/DN173
>>307 3Dは開発が進めば
2Dより費用が抑えられるようになるらしい・・・
>>314 面白いかどうかは知らないが、作ってるニダよ。
ネが知らないだけニダ<ヽ`∀´>プ
322 :
_:02/12/13 13:33 ID:aZoFDUn/
激しく板違いのレスだが
RPGってのは役割を演じるゲーム(ルールのあるごっこ遊び)が根幹なんだから
気の合った連中と座って駄弁って日が暮れて、ってのは漏れ的には肯定的要素なんだけどね
厳密な意味での勝者が存在しないので、ゲームといっても良いのか、という疑問は、絶えず付きまとうのだが
やっぱこのスレ、板違いじゃねーの?
323 :
:02/12/13 13:43 ID:xyc4H6bl
>322
卓ゲー板ではさんざん議論されつくしたことだが
近年のTRPGはゲームの目的を明確化してモチベーションを高めようとしている
ROはそれに逆行してるんだよな
324 :
Ex.PK ◆uDvDt64Bf2 :02/12/13 23:43 ID:RcHJyY4S
>>321 そりゃ自分とこでエンジン作れればコストは下がるけど、今の韓国じゃ
無理でそ。
TGSでリネージュ2のデモ(アルファ?)みたんだけど、とてもじゃないけど
Unreal Engine使ってるとは思えない動きだったし。
325 :
:02/12/13 23:56 ID:Iz2ZHDKm
>>322>>333 TRPGとCRPGをゴッチャにしてる時点で間違い。
どちらもRPGとされてても結局の所、別モンだし。
結局のところROって育成ゲームに近いと思うのだが・・・。
つか、オンラインRPG自体が結局のトコロ、ストーリー性を内包するのが難しいシステムだと思われ。
327 :
:02/12/14 00:13 ID:tz0IZjDS
エンジンっつってもDirectXを呼び出してるだけだろ。
ステレオスピーカーで立体音響というのはとっくの昔にA3Dってので実現してるよ。
技術云々言うのならハードウェアから設計してみろ。
328 :
:02/12/14 00:34 ID:13RwjTK4
>>326 >もはや、多くの部分で遜色はない
どの分野で?
アーケードでVFや鉄拳・DOA作れるかい?独自基盤やシステム作れるかい?
そもそも日本の市場じゃPCなんて家庭用の敵じゃないよ。
韓国のROが成功?しかけてるのは隙間を突いただけ。
329 :
_:02/12/14 00:39 ID:sp0j4lzU
>>325 明らかに板違いだから余所へいこうや
しかし、MMO板か?卓ゲー板か?ゲームサロンか?ドコガイイダロウネ?
ヨサゲな板とスレがあったら誰か誘導してくれ
330 :
:02/12/14 00:41 ID:8isF9oAy
>韓国のROが成功?しかけてるのは隙間を突いただけ。
これには異論があるぞ。
もっとずっと早い段階に日本ではネットワークRPGの試みは成されている。
但し、いろいろな側面が未熟だったために大失敗してしまい、
そのせいでネットワークRPGは成功しないと言う固定観念が一時的に広まっていただけだ。
331 :
_:02/12/14 01:01 ID:FR6RY3wk
>>326 >ドリーム 3D
ネーミングの験が悪い。失敗確定
332 :
:02/12/14 01:22 ID:p+hd/z9C
調べもせずに言った事で自爆する気持ちは良く分かるが
認めなければならないでしょうね
韓国も研究している
格闘ゲームでは、キングオブファイターズ2001は、韓国で作られてと聞く
>>328 ゲーム自体が面白いかではなく、ビジネスでは上手くいっている
日本で流行った、韓国製品といえる
334 :
:02/12/14 01:47 ID:13RwjTK4
>>333 あーそれは金出してるだけであって作ってるのはSNKの残党。
韓国が作ってるなんてデマ飛ばしたら、信者に刺されるよ。
>調べもせずに言った事で自爆する気持ちは良く分かるが
jこれは君だけだよ
335 :
:02/12/14 01:55 ID:JyI1/3Eu
>319、320
バッカお前あのシンプルな画面で妄想するのがいいんだろうが。
サキュバスタンハァハァとか。
336 :
Ex.PK ◆NEHbzl.sfw :02/12/14 03:53 ID:oCrio40U
>>326 それってまだ理論とかのレベルで実際に出来上がったもので、このエンジンを
組み込んだソフトって無いんでしょ?それじゃ所詮「机上の空論」だよ。
それとKOFが韓国で作られたのは
>>334が言ってるように販売権だけであって
実際に作っているのは日本のプログラミングチーム。次作からは全て日本で
やるみたいだけどね(そりゃまぁあんなアホみたいなKOF-Online作られた
日にゃ噴飯ものでしょ)。所詮韓国で自らできるのはファイトフィーバー
並みのソフトでしょ(笑)。
>>336 ラスボス「空手健児」を生み出した事は認めてあげたい。
ウルトラバックドロップ最高。
やべ、日本の同人ゲームサークルが作る関連商品、
めちゃくちゃ面白そうだ。
341 :
:02/12/16 01:05 ID:n4GzZ/BL
>>340 はずかしぃーーーっ
おもいきりパクリじゃんか
343 :
ぼうれ:02/12/16 01:12 ID:NEQHZyQS
>>340 パッド部分がリアル(というかモノホンじゃないか?)というところは
評価したい。
開発手ェ抜いてるといったらそこまでか。
345 :
:02/12/16 02:22 ID:IKnx+l0/
太鼓を自国のに変えて、画面はドラムマニアからパクって。
最悪だな。
346 :
:02/12/16 08:26 ID:YPKp7/uj
その写真で何でニダーの足先が反ってるのかわかったよ。
347 :
:02/12/16 10:04 ID:QFm1qqXQ
>>340 腹イテー 臆面も無くそれだせる所が・・・ネタだよねぇ?
348 :
:02/12/16 18:51 ID:M73Gb5Tx
本日12月16日よりダウンロードしていただいているパッチの変更点ですが、
こちらは後日実装されるクリスマスイベントのための分割パッチとなっております。
今回のパッチはファイル容量が大きいためにパッチサーバーへの過負荷が予想されます。
負荷をできるかぎり軽減・分散するために本日12月16日〜19日と4日間に分けて
ダウンロードしていただく事になりました。
ご理解のほど宜しくお願い致します。
相変わらず不安を煽る説明だけは上手な癌呆でした。
349 :
:02/12/16 19:03 ID:+PdSgTXI
そもそも太鼓は韓半島から日本に渡った韓民族が
日本に教えてあげたもので、あなたたちの言う盗用にはならない。
それでも盗用だというのなら、日本人は太鼓を焼き払い、
すべての生活から太鼓を忘れなければならない。
350 :
:02/12/16 19:15 ID:+PdSgTXI
クハハハハ!
どうやら本当のことを言われて反論できないようだな!
日本のすべては韓半島に始まり、韓半島に終わる!
盗用だ、っ盗用だと必死にほえても歴史的事実は歪められない。
せいぜいほえてるがいいさ!負け犬どもが!クッハハハハ!
351 :
:02/12/16 19:16 ID:9Xk6FmCg
>350
韓半島では終わったが、日本で生き続けているものが
どれだけあると思ってんだ…?
352 :
:02/12/16 19:19 ID:Tbf0F1dw
あぁ、太鼓は韓半島起源ですか、そうですか。
よかったね。
実際はどこだろう?
353 :
:02/12/16 19:19 ID:bWVjSskx
354 :
:02/12/16 19:19 ID:+PdSgTXI
>>351 んん〜?日本語わかるかな〜?
日本人の癖に日本語も拙い、フフフ。日本人はなにやらせても下手糞なんだよな^^
355 :
:02/12/16 19:21 ID:+PdSgTXI
おい!日本語の下手糞な倭人達よ!
日本語学校通うなら今のうちだぞ、ククク
356 :
九弐八:02/12/16 19:21 ID:TdVmq87y
>>352 有史以前に世界中で叩かれてたろうなあ
人類が火を手にする以前に打楽器はあったろうね
>>352 モノを叩いて音を出す、なんてコトはサルでもやってるから、
起源を求めるのはムリ。強いて言うなら、人類の発祥の地と
いうことになるけど…あ、半島ですか?w
358 :
:02/12/16 19:24 ID:Kgy9dJDf
>>352 発祥なんて言われるものがあるとすれば、アフリカなんじゃないの?
人類のルートをたどると。
359 :
:02/12/16 19:24 ID:M73Gb5Tx
>日本人の癖に日本語も拙い、フフフ。日本人はなにやらせても下手糞なんだよな^^
チョウセンジンは英語圏の人間にも同じことを言います。
「おまえの英語の発音が悪い。正しい英語を俺が教えてやる」
360 :
:02/12/16 19:25 ID:yvrp/gJd
3Dで開発コストが減る一番の要因は、データライブラリの充実じゃないの?
動きのあるゲームを作る場合には2Dアニメでは辛いだろうし。
それから、3Dエンジンは別に外からの提供を受けても良いと思うんだけど?
まあ、会社に3Dツールの開発ノウハウがある方が有利だし、最先端をいける
のも事実だけどね。
ただ、最近のゲームの場合にはシナリオとか、演出が必要なゲームが多いから
むしろ、韓国に欠けてるのはこの部分でしょ。
361 :
:02/12/16 19:26 ID:Kgy9dJDf
>>359 ああ、聞いたことある。
そんなことぬかすから嫌われてるってねw
懲りない奴らだ。
362 :
:02/12/16 19:26 ID:M73Gb5Tx
そーいや韓国にはも所ンキャプチャーのスタジオって何箇所くらいあるの?
363 :
360:02/12/16 19:28 ID:M73Gb5Tx
スマソ、モーションキャプチャーね。
364 :
:02/12/16 19:28 ID:1LuYJuCt
「フフフ」とか「ククク」とか「^^」とか。
朝鮮人って全般的に頭弱いのか?
(w
365 :
:02/12/16 19:29 ID:M73Gb5Tx
>364
日本のパソコン通信時代もそんなもんじゃなかったかなぁ…?
10年位前。
366 :
:02/12/16 19:31 ID:yvrp/gJd
>>364 雰囲気が読めないんでしょ。
馬鹿な表現を何時までも使う奴って痛い。
367 :
:02/12/16 19:35 ID:1LuYJuCt
>>365 ニフ(だったと思う)で印象的だったのは「げぇらげぇら」を多用する輩がいたことくらいだけどなぁ・・ :-p
ダウンロード中電話かかってきて悶絶
369 :
:02/12/16 20:04 ID:KEuHai+R
>>354 んん〜?日本語わかるかな〜?
日本人の癖に日本語も拙い、フフフ。日本人はなにやらせても下手糞なんだよな^^ ←×
んん〜?日本語わかるかな〜?
日本人の癖に日本語も拙い、フフフ。日本人はなにやらせても下手糞なんだよな`´ ←○
370 :
:02/12/16 21:14 ID:BsObOTnz
韓国にパクリじゃないゲームってあるのか?
371 :
:02/12/16 21:21 ID:pg2+WjVd
>>362 あんなクソ高いシステムをバカバカ買える所は少ないと思われ。
373 :
:02/12/17 03:16 ID:cCKHGk5v
渡辺製作所が作成した空想ムービー「Ragnarok Battle Online」がゲーム化!
韓国のGravity社は,日本の同人ソフトサークルの渡辺製作所が作成したフラッシュムービー「Ragnarok Battle Online」を,実際のゲームとしてサービスすると発表した。
渡辺製作所によるこのフラッシュムービーは,Gravity社の人気MMORPG「ラグナロクオンライン」のキャラクターを使った"架空の"アクションRPGの宣伝ムービーといった内容。
ムービーの最後には明確に「このムービーの内容は全て妄想です。製作する予定は全くありませんので,決して本気にしないでください(涙)」(原文まま)と表示されるものの,
そのあまりの出来の良さに,実現を望む声が少なからずあったようだ。またこのムービーに対してGravity社が非常に好意的な反応を示していたため,同社が実際にゲーム化するのではないか? との憶測もあったくらいである。
しかし今回の発表で,Gravity社が渡辺製作所に対して正式に制作依頼を出していたことが明らかになった。
渡辺製作所は,「Gravity社からオファーが来たとき,最初は冗談だと思いました。しかしGravity社から韓国のユーザー達が心から期待していることを聞き,悩んだ末,制作を決めたんです」とコメントしている。
http://www.4gamer.net/news/history/2002.12/20021216231506detail.html 重力オフィシャルサイトの日本語リンクだけ切れてんのが、スゲーむかつく。
374 :
:02/12/17 07:06 ID:X9BC83h8
スレタイにスペース入れると検索できないんだけど
>>1
375 :
:02/12/17 08:09 ID:rFE9U5WP
>>374 2ちゃんブラウザを使えばスレ一覧を50音順に並べ替えられるんだからすぐに見つかるだろ。
376 :
:02/12/17 08:32 ID:3/XwcfVI
377 :
ぼうれ:02/12/17 16:27 ID:qC472HlU
378 :
:02/12/17 18:50 ID:ruZT8P/i
>377
あーあ・・・結城信輝にも法則発動なんかな。
結構好きだったのに(;´д`) 合掌・・・。
日本人使わんでウリナラの誇るアニメーターに依頼すリゃいいのに。
今ごろ気が付いたんだが、ラグナロクって鯨なのかもな。
海(日本に)回帰する哺乳類っていうか。
日本のクリエイターを取り込んで、逆に侵略されてんじゃネーの?と思ってたけど。
日本のモノに近づいていくのがグラビティの目標なのかもなぁ。
そう思うとガンホーの対応が不評に拍車をかけているのが不憫だ。
RBOをあそこの独特な絵のままでオファーしたのはオタク見地から言えば
「偉い」。
盗作疑惑部分を「オマージュです」と言い切ったら許せるんだけどなぁ・・・。
380 :
:02/12/17 20:57 ID:mtCpm40w
>>379 楽していいとこだけをかすめ取ろうとしてるだけじゃないの?
381 :
:02/12/17 22:05 ID:Q8q/Jn3d
>>380 両方じゃない?
絵を変えたら一部から無茶苦茶批判されるだろうし
わざわざ新しいグラフィックを自社で起こす必要も無いしな。
一オタクとして、歴史問題と絡めるのは無粋だと思ってはいるんだが。
日帝36年の時、いまのラグナロクのような動きが韓国にあったのではないかと
思ってみたり。
これって積極的な被同化活動だよね。>アニメ
383 :
:02/12/17 22:55 ID:Q6Oo6k8j
>>382 ただのパクリでしょ。お前のものはウリのもの。朝鮮人思考そのまんま。
奴らは歩み寄ろうなんて思っちゃいない。盗むだけ。
384 :
ぼうれ:02/12/17 23:05 ID:qC472HlU
>>382 実は私もそう思う、ある意味まだマトモなムーブメントに思える。
グラビティは東学党になるのか?(また後で弾圧されそうだが)
385 :
:02/12/18 00:12 ID:LUUWnNPS
386 :
:02/12/18 00:53 ID:LUUWnNPS
387 :
:02/12/18 12:44 ID:TxPtWCab
388 :
◆mhVmhVsXuY :02/12/19 12:24 ID:v445z5fo
age
>>386-387 残念だな。
誤訳、というか滅茶苦茶な重力語で日本語クライアントを
作っていた頃は、むしろがむしゃらな日本進出への
意志が見られて好印象だった。
これからは、ガンホーの金儲けの道具に成り下がるのかな。
390 :
:02/12/19 21:46 ID:fhsBsbnd
>万は, ヒェミの誤解でした.
>ヒャクニムが直接ヒェミの掲示板にいらっしゃって,
> - まだやめたのではない- という文を残してくださいました
だそうで誤報だそうです。
でも、先月ヒャックたん公式ファンサイト「らぶひゃっくたん」のBBSで
>本当のマジのヒャックです
>最近、重力星人ではなくて...
>地球人になりたいな僕です
>いつか、地球人のヒャックになります(え?)
>皆様は重力星人ではない僕でも覚えてくれますか?
って書き込みしてるからね。
しかも「今はまだ辞めてない」って表現だったから
ある程度したら辞めるんじゃないかな?
391 :
:02/12/19 21:48 ID:fhsBsbnd
392 :
◆mhVmhVsXuY :02/12/21 11:24 ID:lkyYnAfw
age
393 :
:02/12/21 11:26 ID:ixSv3oyB
IT先進国のウリナラならではのゲームニダ。ほこらしいニダ<ヽ`∀´>
チョッパーリは投票汁!
【本当に大苦戦!】 決 勝 戦 【皆で助けるニダ!!】
┏━━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ∧_∧ │ ∧∧ ┃
┃ <丶`∀´>.ニダー | (゚Д゚ ) ギコ猫 ┃
┠─────────────┴─────────────┨
┃ 2ちゃんねる 全AA人気トーナメント 決 勝 ト ー ナ メ ン ト ┃
┃ 決 勝 2 0 0 2年 1 2月 2 1日 ( 土 )┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
■■ 投票方法 ■■
@好きなAAを選んで、どこかから拾ってくる。
例えばここ【ニダー】兵器工廠2【総連】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038400554/ Aコード発行所↓へ行ってコードを取得。
http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi ------------------------------------------------------
[[AA21-xxxxxxx-xx]] ← A のコード発行所で取得したコードを1行目に(コピペ推奨)
<<ニダー>> ←投票先は必ず半角不等号2つずつで括る。 *重要*
好きなAAを貼る。 ←貼るの推奨。無くても可。
(接続方法) ←回線の種類(ADSL、LANなど) *省略しないで下さい*
------------------------------------------------------
B投票所へ行って投票。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1040387387/l50 「2ch全AA人気トーナメント 投票スレッド」に貼り付けて下さい。
394 :
・:02/12/21 13:09 ID:yxgOdJoN
このゲームの敵はいつになったら殴る以外の攻撃をしてきますか?
395 :
@:02/12/21 14:24 ID:eqZUT4bz
課金が始まる前のβテストプレイで既に飽きてしまった。
とりあえず今月分のチケットは買ったがもうやる気無し。
396 :
◆mhVmhVsXuY :02/12/22 20:56 ID:ZxZ5Yg75
age
397 :
さん ◆Z8O/4VNiBo :02/12/23 23:15 ID:LOWhhQi1
保守
騎士が、ペコペコと共に砂漠を旅していました。
しかし思った以上に長く続く砂漠に、若い彼の性欲は耐える事が出来ませんでした。
そこで彼は思い付きました。「そうだ!ペコペコとやろう!」
彼はペコペコの後ろへまわると早速自分のものを入れようとしました。
しかしその時ペコペコはトトッと数歩前へ。それに彼が近づき再びチャレンジ。
しかしペコペコはまたもやトトッと数歩前へ。その後、何度も試したけど同じ事の繰り返し。
彼は行為をあきらめ、再びペコペコと旅を続けました。
そしてしばらく歩いていると、なんと前方に若いアコライトが倒れているではありませんか。
彼はアコライトに言いました。
騎士:「大丈夫ですか?」
アコ:「あ、、の、のどが乾いて死にそうなんです、、。」
彼はここぞとばかりに言いました。
騎士:「じゃあ、水をあげたらなんでも言う事をきいてくれますか?」
アコ:「はい、、言う通りにします、、、。」
彼は水をあげた。
アコ:「ああ、ありがとうございました。おかげで助かりました。」
騎士:「よし。言う事をきいてもらうぞ。」
アコ:「、、はい、、。」
騎士:「じゃあ、ペコペコ押さえといて。」
400 :
:02/12/24 07:46 ID:kD//u15u
401 :
:02/12/24 23:59 ID:axT/TnJe
KAMEXの会場で(個人的に)目を引かれたのは、韓国版『太鼓の達人』とも言える『Mr.JANG-GO(ミスタージャンゴ)』。
アーケード用の大型筐体で、ゲームシステムはまさにナムコ『太鼓の達人』そのままなのだが、
韓国の伝統楽器である「チャンゴ(杖鼓)」を使っている点が特徴だ。筆者もプレイしてみたが、
2本のバチの使い分けが新鮮で、初プレイながらそれなりに楽しむことができた。
バチだけはウリジナルにだ
402 :
◆mhVmhVsXuY :02/12/25 23:40 ID:4aAmMrTc
age
403 :
牛乳 ◆8jmilkeVFM :02/12/26 01:17 ID:O80NiPtC
商売としては模倣もありなんだが、ナムコに金は払ってるんだよな?
404 :
:02/12/26 01:20 ID:7lK4aIE8
おいおい、オタはオタ板に帰れよ。
同じ穴の鮪ハッケソ
406 :
:02/12/27 06:09 ID:/RCLf+rN
このスレ検索できねー(w
407 :
◆mhVmhVsXuY :02/12/28 05:52 ID:9Z0iSHrE
age
408 :
:02/12/28 15:28 ID:LVLWY9ny
>>401 ちょんのオタク向けゲームは、日本のアニメを劣化コピーしたキャラ満載だったね。
正直キモイ。ちょんはちょんらしく、犬でも食ってりゃいいのに、アニオタの世界まで
物まねすんなよ、と思いますた。
409 :
:02/12/28 16:38 ID:7OuEhq3A
|
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\ |
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\ /
\ ._,,,,,、---―――--、_
.\ .,,,―''"^ .`゙'''ー-,,
.\ _,-'''^ `''-、、
.\ ,/゛ `'-、
,/
./
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ,,i´
さいたまさいたま! > ,/
__________/ ./
410 :
AGE:02/12/28 16:40 ID:7OuEhq3A
/ ○ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / |_ | さいたまさいたまさいたま!
さいたま〜〜〜! │ . ,l゙ | 'ー-、._ \
_______ ._/ ..l゙ |  ゙̄'ー、__/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ .l゙ | / /ヽ /ヽ
/ヽ /ヽ | /.,―''''ヽ、 / ヽ /
_____/ ヽ___ ,/ ヽ. ._,,,,,,, | / ,/ ヽ ○ / ヽ /
,_ / ヽ / ヽ ,/^ `'i,.| / .| .ヽ / ヽ /
" `'ヽ ,/ ヽ ,/ ヽ..,/ ゙l, / | .゙l、,.l"
ヽ/ ゙l、 l/ ゙l .゙l"
.| ○ ヽ / ○ .゙l .l゙ .゙l、 .l゙ ○ ヽ____/ ○
| ヽ ̄ ̄/ | ,i´ ヽ | ヽ /
゙l ヽ / ./ ../ ヽ .゙l, ヽ /
゙l ヽ/ ./ ,/ .ヽ .ヽ ヽ /
` " .‐′ ヽ ヽ ヽ/
411 :
◆mhVmhVsXuY :02/12/29 17:24 ID:Zlf+fyBK
age
412 :
:02/12/29 17:57 ID:3gPZ4KNo
いろいろチョンゲーやったけどどれも糞
今もアッピーとかいうのたまにやってるけどツマンネ
有料化してまでこれやるやつは知翔だろうな
413 :
◆mhVmhVsXuY :02/12/30 17:40 ID:KZcHhUBu
age
414 :
パウ:02/12/31 00:17 ID:8hG0DO7Y
アッピーオンラインは、ただでできるし面白いよ
保全sage
保全sage
417 :
:03/01/01 01:59 ID:pxLbCOrf
test
????
418 :
:03/01/01 02:00 ID:pxLbCOrf
test
??
(??)
419 :
◆mhVmhVsXuY :03/01/02 01:40 ID:A24+pF99
age
420 :
:03/01/02 02:35 ID:0uRS3nmy
俺、エランシアとかいうのやってたよ。
精神異常者って名前だったんだけど憶えてる人いるかな?
421 :
_:03/01/03 01:12 ID:cYcOE06V
エラはトレーニング場にしか行かなかったが
UOの粗悪コピーって感じで、ROより遥かに糞だったと思う。
422 :
:03/01/03 16:55 ID:6CFbzf4Y
保守age
423 :
:03/01/03 17:23 ID:P/zCtskC
RPGにチャット機能がついただけで年に3万円出費
あの程度の内容のRPGならスーパーファミコンで事足りるから1000×本数円位の出費
どっちが流行るかは明確な事だな。
ネトゲーが流行る条件は家庭用ゲームがない事だろ。
日本でネトゲ−やる奴なんて一部のオタだけだし。
と、言うのが一般の見方(上のレスで語り尽されただろうが)。
韓国でもこれから廃れていくんじゃないのか?
俺が思うに人とのコミュニケーションがとりたいのならネットゲーより
チャットでTRPGやったほうが良いんじゃない。
>>398 それはらくだのコピペの改造?
424 :
:03/01/03 17:32 ID:P/zCtskC
>>423 それはあんたコアすぎですよw>TRPG
と、突っ込んでみたり。
ROほどの糞がのさばるくらい日本がこのジャンルの開拓を
怠っていたという事実はありますね。
426 :
◆mhVmhVsXuY :03/01/04 23:00 ID:OYg0O3Zc
age
427 :
あ:03/01/04 23:07 ID:aJyD4RLq
無料時代にちょっとやってみたけど、このゲームって引篭もり率が異常に
高くないか?チャットしないと単調で苦痛だし、したらヲタ話でキモイ。
428 :
_:03/01/05 01:32 ID:cMinTYq9
そりゃ絵が絵な上に、タダなもんだから
ヒッキーアニヲタが集まるのは当然だと思われ。
429 :
:03/01/05 01:35 ID:ob9m5w43
>>427 仕様です。何の問題もありません。
そういう層向けのゲームです。
今度フィギュアの付いたプレミアムパッケージが出ますが、
お一ついかがですか?
430 :
パウ:03/01/05 02:28 ID:CEWLh5MJ
正直これからは、ヘルブレスに決まりだね
俺は、お勧めする
殺伐とした感じがよい!
ROが駄目なしともやってみれば?
ただだし
アッピーオンラインも面白い
韓国ネットゲームは層が厚くなりつつある
ヘルブレスやるんならUOやれといいたい。小一時間いいたい。
ああ、でも現状日本よりずっとネットゲームの層は厚いよ。
なりつつ、ってもんじゃない。
日本が遅れてるんだよぅチキショウ。
432 :
@:03/01/05 15:21 ID:wVPR2uxS
全ては日本では家庭用ゲーム機が普及し過ぎたためでしょうね。
オンラインゲーが流行るとなんかいい事でもあんのか?(・∀・)
434 :
:03/01/06 09:28 ID:vJCsFKwn
一昔前のアーケードみたく時代の最先端気分に酔えるんでねか?
435 :
:03/01/06 17:32 ID:zhEwdKMk
このゲームに破魔矢がでてきたけど、破魔矢って朝鮮にもあったの?
詳しい人情報求む。
436 :
:03/01/06 17:37 ID:cIpm9uMw
秋山さん始めTRPG業界がネットゲームの切り札みたいなもんだから
がんがってもらうしかない。
PC用のオンラインゲーム(小規模MMO)ってどれくらい開発費がかかるんだろう。
437 :
:03/01/06 17:50 ID:fX2CZsu2
俺は中学生だが、ゲームはとっくに飽きた
ゲームなんてやって何の役に立つんだい?
438 :
:03/01/06 18:26 ID:dGYJdMmy
>>437 役に立つか立たないかじゃなくて自分にとって面白いか面白くないかだろ
役に立ったって面白くなきゃ娯楽にならんだろ
>>436 とゆうか課金でしか資金の回収が出来ないわけだから今の状態では
そーそー金掛けられないと思われ。 しょぼい資金でやるからシステムは劣化コピーだし
メンテもほったらかし、という訳で日本でもスクエア辺りがこのまま採算度外視して引っ張ってかないと
主要ジャンルとしては根付かないと思う。
ああでも、FFはもう元が取れたんだっけ
でも今回のはスクエア初のオンライン物とゆう話題性があったからなぁ
このまま波に乗ってればいいけど・・
441 :
:03/01/07 21:58 ID:JqNH617i
>>436 どーでもいいけど小規模MMOってなんだよ。。。
MMOってのはMassive Multi-player Onlineの略。
日本語だと「大規模多人数オンライン」
小規模大規模多人数オンラインゲーム・・・
443 :
さん ◆Z8O/4VNiBo :03/01/08 01:36 ID:P+XM8e9d
シャイニングロアとご存知だろうか?
現在、中国だ大人気の韓国のオンラインゲームだ
中国では、史上最大のアクセスを記録したという
このように韓国のオンラインゲームは、数多く出ている
その為競争が起き、淘汰され、良いものが競争力を持つ
そして、同じ文化圏の日本、中国、アジアへと売れるのである
日本が必死に巻き返しを計った時には、韓国ゲームブランドが確立されている可能性もあるだろう
日本は、乗り遅れたのだ
韓国では、あまりの加熱の為、普通のPCゲームの販売タイトルが大幅に減少したのだ
未来の日本でもネット比対応のゲームが見向きもされない時代が来るだろう
444 :
:03/01/08 03:04 ID:2DQhB0SG
>未来の日本でもネット比対応のゲームが見向きもされない時代が来るだろう
何年後に来るのか冷静に考えてみようね、ネトゲをやるために揃えなければ
いけない金額や手間が、家庭用>PCである限り絶対に無い。
確かエニックスのクロスゲートが中国で健闘してるんでなかったか。
445 :
441:03/01/08 04:04 ID:QcDaAfKQ
>>442 しかし微妙じゃないか?
小規模MMO板のはマイナーなMMOって事で小規模MMO。
436が聞いてるのは開発費がどれくらいか?とゆー事だ。
天上碑みたく日本でマイナーだけど中国では大人気とか
日本でサービスが始まってないけど海外で始まってるシャイニングロアとか
ナニを基準にしてマイナーといえる?
そもそもMMOってだけでMMORPGとは書いてないんだからどーゆーモノを指すやら。。。
しかしMousakigaMienaiOnlinegameではないだろうw
447 :
:03/01/09 04:00 ID:e0mOV6mJ
448 :
◆mhVmhVsXuY :03/01/10 03:40 ID:1BjYG3x8
age
449 :
:03/01/10 03:44 ID:81qZcNOi
このすれ検索出来ないのが激しくウザイんですが。
450 :
:03/01/10 06:58 ID:6gPdv1rs
>さん
シャイニングロアが大人気なのはいいんだけど、
あんたのお国はサービスすらまともにできないスタッフを使ってゲームを止めておいて
その上で「韓国MMOの時代」とか言ってるの?
商売というものが何で成り立つか、考えてみたらどうよ?
あ、ROのメンテを行っているのは孫率いる癌呆エンソターテイソメソトだけど、
そのクソ企業を雇ったのはれっきとした韓国人だという上で、批判しているから。
451 :
:03/01/10 07:01 ID:ubmm4Zns
>>10 >何のパクリ?
>韓国人の絵って独特でかっこいいじゃん
独自じゃないと思うよ。冷静に、、、
452 :
:03/01/10 07:07 ID:ubmm4Zns
>>443 >日本でもネット比対応のゲームが見向きもされない時代が来るだろう
そう考えるのは早計だと思うが、、、
>日本は、乗り遅れたのだ
そりゃ一日中ネットゲームをやっている隣国とは比較にならんだろう。
とにかく、ゲームばっかりやってるからな隣の住人は。
しかも、オンライン、オフラインのゲームはほとんど海賊版かwarezだってさ。
昨日聞いたけど。
453 :
:03/01/11 00:54 ID:IPUlAN2R
ROがメンテばっかなのはUNIX版のサーバーソフトウェアを作れないからでしょ
454 :
:03/01/11 03:40 ID:/L4vEke3
>>443 シャイニングロアさ〜。
だ〜〜〜〜〜〜いぶ昔にクローズドβの申し込みしたんだけどさ。
全然連絡無くて、いつのまにかオープンβの募集になってて
さらにず〜〜〜っと待ってたら日本語版公式HPが見れなくなってるんだけど。。。
中国市場で一番人気あるのって天上碑じゃなかったっけ?これも韓国のだけど。
エニックスのネトゲ戦略はアジアがメインだそうだからね。
クロスゲートとかディプスファンタジアとかアレなゲームばっかだけど。
455 :
--:03/01/11 04:32 ID:zVotJfTv
えっクソ箱?
456 :
:03/01/11 05:19 ID:dOHS5nR/
ネトゲに日本が乗り遅れ・・・とお嘆きの貴兄。
日本が参入したないのはうまみが少ないからだけでは?
儲かるとなれば決戦兵器を持ち込むでしょ。
457 :
:03/01/11 06:40 ID:2f1HANHx
いや、日本のメーカーだってネトゲに参入したいんだよ。
理由は、儲かるから、とは微妙に違って、月単位で収入が確保できるから。
ゲームは開発に半年〜1年くらいの期間がどうしても必要。
しかし、基本的に開発期間中は無収入か前作までで得た収入を食いつぶすだけ。
開発費が回収できるかどうかもゲームがヒットするかどうかに依存するわけだから非常
にリスクが高い。
会社形態だと財務を管理してる部門がこういうサイクルに危機感を持つのは当然で、そう
いう観点から見ると月単位に課金でき月単位の収入が期待できるるネトゲは非常に魅力
的なわけ。
ただし、ネトゲにGOサインを出し渋るのも財務部門。
理由は採算レベルに達するまでのユーザ数の確保が非常に難しいことと、課金の難しさ。
パソコン版を投入してやっとFFも採算が取れるレベルのユーザ数を確保したんだしね。
まぁ、ネトゲはゲームというよりコミュニケーション・ツールとしての意味合いのほうが大きそ
うだからシェアの確保の面で出遅れ感のある日本は確かに危機感もったほうが良いんだ
けど。
韓国には現状で本当に商売になってるのかどうか聞いてみたい。
458 :
:03/01/11 07:34 ID:kxkISRuG
>>456 あたり。だがしかし、FFX見てるとその予想も心もとない気がする。
UCは音沙汰ないし、ギャリ男の参画で期待してたリネ2もよくわからんので、
普通に洋モノに期待する。面白ければ国籍なんて関係(・∀・)ナイ!
システムがころころ変わるのがネトゲの宿命なんで、常に改変に取り組む
スタッフをあそばせて置くだけの余裕が必要だが、日本の会社にはその辺への
理解が感じられないから日本の有名どころの会社には期待してない。
しょっちゅうバランス崩れて怨嗟の声にまみれるのも嫌だもんな(w
韓国みたいに挙国一致ではまってくれるよう国ならいいんだが、
コピー問題でパッケージソフトで利益があがらないっていう裏事情がなければ
切実にもならないだろうし。
459 :
:03/01/12 02:42 ID:yF564Y+5
課金があるから、コンシュマーのように一週間おきにやったりはできない。
ネットゲーは結局金を持ってる暇人しかやらないものでしかない。
これ以上ユーザー数を増やすのは家庭用ゲームがある国では難しいだろ。
日本はネットゲームに乗り遅れている言っているが、
そもそも、安くいつでもできる便利な家庭用ゲームの方が万人がやるには優れており
韓国は家庭用ゲーム分野で遅れているから代わりに否応無しにネットゲーをしているだけ。
家庭用ゲームの方が優れているのでネットゲーの波に乗ること事体が遅れている事だと思う。
正直、そんな前時代的なもの乗らなくて正解
460 :
牛乳 ◆8jmilkeVFM :03/01/12 14:41 ID:f8L9njso
>>458 UCはアルファテストがついに決定しました。ワホーイ。
461 :
:03/01/12 14:44 ID:uH+E9aif
正直よほどのマニアでもない限り毎月金とられるってのには抵抗がある
ここをどうにか変えない限り日本でネットゲーが流行るなんて事は無い
462 :
あ:03/01/12 14:51 ID:Cseog8nz
毎日ネトゲーできるなんて引篭もりくらいだよ
463 :
:03/01/12 15:03 ID:9LCwQuzq
天上なんとかは中国で流行っててなんで日本では売り込んでないの?
洋ゲーベースの韓国ネトゲとか、韓国オリジンは別に日本で売れても良いと思うけど
日本のゲームパクって日本で売るってのは面の皮厚すぎ。
464 :
犬を飼いましょう:03/01/12 15:04 ID:PVzbpd2T
リネージュとどっちが面白い?
>>464 ラグナロクです。
理由は簡単。人口が多いから。
466 :
犬を飼いましょう:03/01/12 15:13 ID:PVzbpd2T
>>465 リネージュは韓国で大人気で、アイテムをめぐって数十万円くらいのプレミアがついたり
ゲームをめぐって殺人が起きたり社会現象になっていると聞いたけど。
467 :
:03/01/12 15:33 ID:j1PkyfER
ゲームを年に5〜6本以上買うようなゲーム好きならネトゲのほうが安くつくんだけどね。
毎日入ってる奴の方が珍しいし(w
ラグナロクはやってないので分からんが、リネはバランスのとり方はうまいと思う。
とりあえずネトゲにふれてみるなら、そのへんのPCショップでも2,980円で売ってるUOを
やってみれ。一月はただでできるし、今なじんでおけば労せずして家がもてるかもしれん。
学生とかよっぽどの暇人でもなければ毎日コンスタントにプレイできる訳でなし
現状のシステムではネット廃人以外は刺身のツマなゲームばかり
自然にやる気も失せてきてやってもいないゲームに金を払いつづけるのも馬鹿らしくなり退会・・
日本が本腰を入れればもっとシステムが洗練されて一般にも受け入れられていくような物が出来るのかもしれないが
このままだとその前に韓国が半導体のように市場の成長の可能性を潰してしまう恐れが濃厚だ。
そして今の格闘ゲームみたいに枯れたジャンルの一つとして細々と存続するだけになるかも
469 :
:03/01/12 19:01 ID:G3HQvbPw
>>468 EQやFFみたいなのしかやってないんとちゃうか?
マッタリできるネトゲやってみれ。
知り合いに週に一度入るか入らないかの人が結構いるが、みんな楽しんでるぞ。
>>466 日本での話ニダ。
私のような萌えオタクは憧れの絵師にお近づきになれる気がしてなおさらいいらしい。
いや、私はやってねーすけど。
ゲームとしてなら断然リネージュでしょう。攻城戦が超アツイー(;゚∀゚)=3
471 :
:03/01/12 19:18 ID:hs9GnJbm
>>469 少なくともRPG系は数日休むと置いていかれるから
廃人以外には向かない
472 :
:03/01/12 19:39 ID:pwbPunDU
>>468 知り合いにラグナで会社辞めてひきこもった奴がいる…
中毒性と社会不貢献具合いはパチンコのそれと近い。
韓国が市場を潰してくれるのならそれはそれでいいと思う。
473 :
@:03/01/12 19:53 ID:IXZoytmJ
ラグナとかでセカンド・サードキャラ育成中とか最強度にレベル上げ
してる奴とか見ていると、おまえらゲームに何時間費やして入るのかと、
そんな生活でいいのかと…思う時もある。
韓国のものに限らず、オンラインゲームってそれが生活の中心に成りえる、
恐ろしいモノ揃いなのよ。
つうか、してる廃人がいるわけだから、それに付き合えばおのずと・・・。
引き篭もってオンラインRPGやると、その生活は刑務所のそれに近いものになりますね。
しかも不健康版。ギニャー。
歳とったら田舎で農業やりながらやりたいなぁ。オンラインRPGは。それこそ死ぬまで。
475 :
:03/01/12 20:40 ID:bPDg+7HM
>474
よくそんなんで2ちゃんやってる暇があるなぁ。
俺なんざ2ちゃんだけでも日常生活に支障をきたしそうなのに。
476 :
:03/01/13 00:17 ID:z+Kwx2dt
MMORPGは時間がとられすぎるって香具師はとりあえずUOやってみろ。
UOに限って言えば、やってみた結果時間がとられすぎるっていうなら、
その人のプレイスタイルが時間をとられるものというだけ。家が欲しいと
欲を出せば話は別だが、間借させてもらえば済むことだから必要ない。
ゲームなんて暇人がやるもんだ。週5,6時間もゲームに費やしている奴なら
対象がオンラインゲームになってもそう変わらん。
>>476 UOやりましたがー。だめです、私のプレイスタイルじゃだめなんです。
ラグナみたいに底抜けEXP稼ぎゲームでないぶんマシですけどね。
つうか私はラグナロク何時間もできません。
UO面白すぎ!
アァ、ゲームタイム払いだったからもうアカウント消えてるかな・・・。
こんど新大陸で土地が・・・家欲しいな・・・。
一昨年の年末辺りに仕事をやめて暇が出来たのをきっかけにそれから3ヶ月ほど
MMORPGにハマッてました。
‥正直その頃の記憶がほとんどありません(´Д`;)
479 :
:03/01/13 03:24 ID:BozABXoE
>>477-478 お二人ともはまりやすい体質なのね(w
パーティープレーや城攻めみたいな特定の目的のために時間が
制約されるゲームで時間がかかるのはシステム上の問題だね。
ソロでも遊べるようなゲームでハマるなら体質。己克心で乗り越えられる。
どんなのでも時間が掛かるように設計されてるから、暇人にしかできないのは
間違いないけど・・・
480 :
:03/01/13 03:57 ID:JpujzSDl
韓国はゲーセン文化が無いからな。
ネットカフェがゲーセンになってるのは発展途上国共通だよ。
481 :
◆mhVmhVsXuY :03/01/14 08:24 ID:CMLbJufH
age
482 :
・:03/01/14 08:53 ID:s/wcD6+7
UOは最近バルクのためだけにしか入らないな。 家2件有るがここ二ヵ月ほどほったらかしだしな。
483 :
:03/01/14 09:34 ID:qSh7ucL6
UOは飽きとハマりの周期みたいなのがあるな。
飽きて放置状態になっても他人の日記をみて
猛烈にやりたくなってくる。
484 :
:03/01/14 11:25 ID:LRir9BGU
ガンホーがうらやましい。
何もしないで金が入るんだもの。
定期メンテナンスの度に状況が悪化。
どういう意味でのメンテナンスなのかと小一時間(以下略
486 :
山崎渉:03/01/14 16:34 ID:lti/OD+D
(^^)
保全sage
488 :
◆mhVmhVsXuY :03/01/16 07:20 ID:UcA9HD5y
age
489 :
せいら・ます・おおやま:03/01/16 07:25 ID:Q6Yk+JpA
みんな、UOしたまい。
490 :
:03/01/17 13:46 ID:F1FNa5SK
>>490 >ラグナロクのゲーム開発社であるグラビティは日本中高生の修学旅行コースで脚光を浴びているし,
> 限定販売 OST, キャラクター人形などラグナロクの製品も日本で高い価格に競売されている
・・・(・∀・;)マジ?
492 :
@:03/01/17 20:37 ID:sfQOdjTA
>ラグナロクのゲーム開発社であるグラビティは日本中高生の修学旅行コースで脚光を浴びているし,
いやー、これは初耳だ。少なくとも脚光を浴びているというのは言い過ぎだろ。
> 限定販売 OST, キャラクター人形などラグナロクの製品も日本で高い価格に競売されている
これは一部の好きな奴の間だけでの話だろ。
493 :
:03/01/17 21:37 ID:RbrFPqK+
>>490 修学旅行でグラヴィティに!?
生ヒャックたんに会ったりできるんだろか?
うらやますぃ。。。
494 :
:03/01/17 23:27 ID:m49/5otL
495 :
◆mhVmhVsXuY :03/01/18 23:08 ID:6ONn0hZf
age
□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
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497 :
同人オタ:03/01/18 23:13 ID:yo8LDhUv
ラグナロクの同人誌作ったらいつもの半分しか売れなかったぞ。
人気あるっていうから作ったのに・・・・・謝罪しる!
498 :
同人オタ:03/01/18 23:18 ID:yo8LDhUv
ネトゲは翌月もプレイしてもらわなければならないという製作者側の
意図が強いので無駄に時間がかかるように出来てる。
なんで1個レベル上げるのに30時間とかかかるんだよ。
普通のRPG3個解けるぞ。 しかも、おんなじ敵を延々と・・・・・
499 :
:03/01/19 01:02 ID:QzeJ8WGg
しょじき、俺はRO好きだが、韓国のニュースサイトとかで
「ROが日本で大人気!」みたいな記事を見るとかなりげんなりする、
まあ、「日本のアニメが世界で大人気!」みたいな記事を見た
アニメファンの外人でも日本が嫌いな奴は同じような気分になってる
だろうな、俺の場合は、韓国が嫌い、韓国は日本の下、っていう意識
があるから、ROをやった時は正直ショックだったよ、グラフィックも
音楽も日本製のRPGと遜色ねーじゃんって、なんで日本のメーカーは
こういうの作らないんだよって。
ROって、ゲームシステム的の部分は最低の部類なのかもしれない、
俺は他のMMOやった事無いから何かと比較してってわけじゃないんだけど、
んだけど、叩かれるのも致し方ないと思う、でも何に惹かれるのか
っていうと、グラフィックとか音楽とか、そういう部分、
韓国製MMOってそれこそうじゃうじゃあるけど、実際グラフィック
や音楽はへたれなのが多くない?
ROって日本の有名メーカーのRPGのクオリティをそのままMMORPG
にしたって意味じゃ希有な存在だと思う、だからサービス開始時から
注目度は高かったし。
個人的には日本のメーカーから、現状のRPGの延長線上にあるような
MORPGが出てくれる事だけど、一番避けて欲しいのは「家庭用ゲーム=日本」
「ネットゲー、MMORPG=韓国」って住み分けができてしまう事だよね、
日本がネットゲーの分野で韓国を巻き返す日は、いつかやってくるのかな・・・。
500Get!
初めてニダ〜
501 :
:03/01/19 05:39 ID:xDGqBjmn
502 :
山崎渉:03/01/19 12:02 ID:Pd5GAT23
(^^)
503 :
:03/01/19 13:01 ID:CCd9GVDW
>>499 ROなんてさ。ウルテイマと日本アニメ風キャラをゴチャマゼにしたようなもの。
オリジナリテーの欠片もない。ゲームは独創性があって初めて評価されるんだよ。
ROは、漫画・アニメ同様、韓国得意のパクリ作品。
実際、韓国以外では知名度が殆どないでしょ。最近ようやく日本に上陸したけど、
世界のゲームの主流は、PS2等ゲーム専用機だし、
PCのオンラインゲームでは、UOや、DOOM・QUAKE・・・等、
有名で独創性あるソフトは山のようにある。
「何でもパクッてダンピング」という韓国流では絶対売れないし、評価されない。
504 :
大阪:03/01/19 13:03 ID:TREP9WSS
俺は「チョン」のゲームだからという理由で
やりません!!
505 :
:03/01/19 19:18 ID:EdNrrsri
>>497 売れ線ジプシー氏ね!!
流行だけでジャンル変えやがってクソが。
506 :
:03/01/19 19:30 ID:EdNrrsri
>>501 マトモなサービスが提供できないってゆ〜か
開発元のグラヴィティ自体が今はヤバいからね。
例の「金が無い」発言、サムスン介入(説)の後から
一番メインだった企画者だけでは無く、他のスタッフも次々と辞めてるそうだ。
ヒャックたんの引退騒動の基になった発言だって
「会社で昔からゲーム作ってた仲間や先輩達がどんどん辞めてって、もう重力社に未練は無い」
って書いた事から始まったわけだし。
わざわざ心配しなくても、もう勝手に内部崩壊を起こしてるっぽい。
507 :
日出づる処の名無し:03/01/20 17:40 ID:7FVBtrSe
・・・・・漏れGNOに逝くわ・・・・・
508 :
:03/01/20 20:59 ID:/M5WLN8z
509 :
:03/01/20 23:24 ID:1QZ0Ksab
>>499 >「ネットゲー、MMORPG=韓国」って住み分けができてしまう事だよね、
システム、世界観、グラフィックの全てが二番煎じ。
提灯持ちの雑誌以外で評価される事は無いって。
>音楽も日本製のRPGと遜色ねーじゃんって、なんで日本のメーカーは
>こういうの作らないんだよって。
だから日本のゲームメーカーは採算性の難しい分野にはあまり手を出したがらないんだってば(・∀・)
511 :
:03/01/21 01:14 ID:I0ihaZyf
>>510 採算性もだけど、ユーザーサポートも大変そう。
特にROみたいな厨房向けのキャラゲー(オタゲー)なんて作ったら・・・。
キャラゲーなんてパッと見だけのクソゲーなんだから、売りっぱなしでないとツライ。
512 :
:03/01/21 01:16 ID:l7qtDvsR
サポート糞
>>511 ユーザーサポートはほったらかしても大丈夫という事はROが実証してくれました(・∀・)イイ!
ROはサポートは糞だが、日本でのMMORPGの敷居を一気に下げたという功績がある。
おまいらはそれを否定できるの?
ROが当たったのは九割方偶然だけど、受けている事実は事実。まさか今更パクリを
本気で否定する気じゃないだろうな?とある馬鹿売れした日本製ゲームのオリジナ
ルはガンブレードとか言うDQN武器だけだったように思うが、何か間違ってたか?
ROは有料化した現在でも常に4万人以上が接続している。契約者数はその1.5倍はい
ると考えていいだろ?ってゆうか契約者数を疑う低脳は実際に鯖の状況を見てゆっ
てるのか?見ても数字が読めないのか?
逆に韓国では有料化したとたんに接続が激減して、ROは今後は日本を中心に展開す
る予定だとか。韓国人はゲームに金を払う習慣がないのであっちではいいもの作っ
てもやっていけない。日本人は気に入ったものにはちゃんと金を払う。
むしろ「海外製でも面白いゲームは日本に集まる」という構図が出来つつあること
は喜ばしいことのように思うが、一体何が気に入らないんだ?日本製でも好みのあ
わないゲームが糞に思えるのは普通だと思うが?おまいらは好みに合わなくても世
の中に受け入れられているものには敬意を払うくらいの事も出来ないのか?
ま、「映画的演出」なんて寝言を十年もほざいていた日本のゲーム関係者は反省汁!
ってこった。おまいらも好き嫌いを事実に優先させるのはやめれ。韓国嫌いは構わ
ないが、事実評価されているものをされてないと言う香具師は痛々しいぞ?
>>503 一体今のどのゲームが『独創性』によって評価されてるんだい?ゲームに独創性が
あったのはゲーム自体が独創的だったずっと昔の話。しかも同じくらい昔から独創
性のないものも評価されてる。
>>510 採算性が難しい分野に手を出さないことがそんなに誇らしいのか。どうも日本のゲ
ームの将来はジリ貧だと言ってるようにしか聞こえないが?
515 :
:03/01/22 08:29 ID:ZwZjr5vY
ありふれたゲームなのに評価してくれ評価してくれって五月蝿いからでねいかな。
何ゆえそんなに必死なのか理解に苦しむ。
保全sage
「世の中に受け入れられている」っつーか
一部のヒッキーアニヲタだけでねーの?
518 :
514:03/01/22 21:13 ID:0RAIMLnC
>>515 別にROがありふれた、どちらかといえば下らない方に属するゲームだと言うことを
否定するつもりはない。MMORPGをやっている人間はこれ以上鯖が重くなると自分が
迷惑を被るという事情から、「自分は気に入ってるがそんなに大したゲームではな
い」と言う事が殆どだし。このスレを読んでも実際にプレイしている側はそんなに
評価を求めているように思えないが?「RO最高!」などと言っているのは鯖の状況
が見えない馬鹿と目先の成功に浮かれてる半島人だけだ。そんな香具師に構うな。
俺は半島は嫌いだし、ゲームは好きだから、この手の話で必死になることにはあま
り恥を感じないが?ってゆうかおまいは和製MMORPGにROを超えるヒット作が未だに
ない現状に少しは危機感を感じないのか?ROみたいなありふれたゲームの企画が日
本で通ったと思うか?日本のゲームの洗練度は海外製に比べて二周は差をつけてい
るように思うが、それ故にありふれたものを本気で作る若さに欠けている。そうい
う硬直した状況を打開しなくちゃいけない時期に、おまいらみたいに「半島製だか
ら嫌」なんて言ってるような自国マンセーな半島人とかわらん香具師を見たら、
ちょっとは熱くなるのも仕方ないだろ?あとこの口調は地だ。大目に見れ。
>>517 確かにヒッキーやアニオタは多いだろうが、少し考えてみれ。おまいの彼女がおま
いのパーティーメンバーだったときの嬉し恥ずかし気分を。いくらハン版住人だか
らって、彼女や女友達くらいいるだろ。そしてその女がMMORPGに興味を示したと
き、おまいらにはRO以外の選択肢は残されていないぞ?UOの方がゲームとしては面
白いが、あんな殺伐としたものはとてもお勧めできんし、FFの嘆美顔は男の方が耐
えきれん。
……俺の言いたいことわかるか?
519 :
:03/01/22 22:45 ID:AxvS55rD
>>514 >ROはサポートは糞だが、日本でのMMORPGの敷居を一気に下げたという功績がある。
MMOに厨房が流入して一気にプレイヤーの質が下がった。
ROやってた奴は他のMMOに手を出さないで欲しい。
BMOのロビーでROの話をしてるアホにはあきれ返ったな。
>ROを超えるヒット作が未だにない現状に少しは危機感を感じないのか
FFは20万アカウント。(1280円/月)
ROは10万。(現在900円/月)
マンセーも見苦しいが、データ捏造はもっと見苦しい。
520 :
:03/01/22 23:10 ID:OS/1x6c6
>>519 >MMOに厨房が流入して一気にプレイヤーの質が下がった。
それは普及している結果なんだからまあ良いじゃないか。
ユーザーが増えればMMOの発展にも繋がる訳だし。
>>515 >韓国人はゲームに金を払う習慣がないのであっちではいいもの作っ
>てもやっていけない。日本人は気に入ったものにはちゃんと金を払う。
それは違うだろ。
韓国人が金払う習慣が無いのはパッケージモノだけ。
そーゆーヤツもいるだろうが、ネットゲーにはちゃんと金払うよ。
月30ドルのリネージュが大流行してるような国だぞ。
韓国の場合、日本と違ってMMOがメジャーだから
ROに金を払ってプレイする程の価値が無いと判断してるだけだろ。
日本でROが人気が有る理由はグラフィックの他に、
MMO初体験のヤツが多いからだと思われ。
521 :
:03/01/22 23:42 ID:AxvS55rD
>>520 ROのローカルルールを押し付けてくる変態が多いんだが・・・。
あと、リネージュは最低500円から。
10時間(?)しかできないが、時間切れになってもアカウントは残る。
というか、倉庫用。
もちろん韓国でもPC房用の安いアカウントがある。
当然これも1アカウント。
もう、捏造とか改竄はいいって。
522 :
514:03/01/23 01:31 ID:HF80c7e8
むむ、FFはいつの間にか20万も行ってたのか。それは失礼した。俺は基本的にUO
住人なのでその辺の情報は甘いんだ。その他諸々間違った情報に基づいて大口を
たたいたことに関しては謝罪する。ご免なさい。
とにかく俺は他の多くのゲームに当てはまる問題をそれがさもROのみの問題であ
るかのようにあげつらって、「ROは半島製だから駄目」とほざいている香具師ら
に一言いいたかったんだ。ゲームは売れていて、実際に評価する人間がいればそ
れは成功の部類に入る。制作者の国籍によってそれを否定するのは愚かなことだ。
その辺は解ってほしい。まあ、その為に程度の低い手段で大口をたたいた人間の
言うことなんぞ聞く耳もたんかもしれんが、MMORPG廃人に国籍など存在しないこ
とくらいは常識としてわきまえてくれ。
ま、俺としては「マンセーも見苦しい」と言わせてる時点で目的は達成してるん
だ。気持ちよくROをこき下ろしてるとこに割り込んで悪かったな。俺はUOに戻る
よ。
523 :
514:03/01/23 01:42 ID:HF80c7e8
む、「国籍など存在しない」と書くと少し語弊があるかな?「国籍など設定の一つに
過ぎない」位が妥当か。その設定にひたすらこだわる一部の半島人は見逃してやって
くれ。あいつら頭が弱いんだ。
重ね重ねすまん。
524 :
:03/01/23 05:01 ID:rNQBICZu
>>520 >韓国人が金払う習慣が無いのはパッケージモノだけ。
>そーゆーヤツもいるだろうが、ネットゲーにはちゃんと金払うよ。
韓国だとPC房でやる場合はPC房が利用料金払ってるんじゃなかったっけ?
連携がどうしても必要なシステムだからどんどん増えたんだと思うが。
ゲームバランスはいいけど。
韓国ではUO韓国版SPである白頭シャードが潰れてるくらい下火だが、
>韓国の場合、日本と違ってMMOがメジャーだから
>ROに金を払ってプレイする程の価値が無いと判断してるだけだろ。
これを元に解釈すれば、日本と違ってMMOがメジャーな韓国ではプレイする価値がないと
判断されてるということですか?日本ではMMOがマイナーだから、無限が生き延びたり
新シャードのSAKURAができてるというわけですね?
本当にUOプレイヤーデスカ?
525 :
∀安崎:03/01/23 05:29 ID:6QOk1Oak
>>524 ただの鮮人と思われ。
UOやってすらいないのだろうな。
>>522 UO住人と自称するのならAWCやLSDが何か知っているか?
526 :
:03/01/23 05:31 ID:/fS8m1TM
>>507 >・・・・・漏れGNOに逝くわ・・・・・
それだけは止めとけ。あれは有料でβテストしてるようなゲームだ。
金払ってまでストレス溜めたいなら別だが。
527 :
515:03/01/23 05:37 ID:eSrmfec4
>採算性が難しい分野に手を出さないことがそんなに誇らしいのか。
どうも日本のゲームの将来はジリ貧だと言ってるようにしか聞こえないが?
ちょいとゲハ板とか行って家庭用ゲームとアーケードの歴史を学んで来る事を
お勧めする。
日本のメーカーはほぼ家庭用メインなのに危機感持てとか言われても誰も納得しないよ。
同じ土俵にすらあがってないんだから。
MOだがファンタシーオンライン 23万だとさ
http://www.dengekionline.com/news/200104/20010406/20010406pso.html >日本製ゲームのオリジナルはガンブレードとか言うDQN武器だけだったように思う
ガンブレードは未来忍者が元ネタデシヨ オリジナルですらありませぬ。
528 :
:03/01/23 06:51 ID:3TJssoKY
529 :
_:03/01/23 15:48 ID:NnMXWW57
・考察1
最後にageられた書き込み
> 512 : :03/01/21 01:16 ID:l7qtDvsR
514の書き込み
> 514 :ま、UOのほうが面白いんだが :03/01/22 04:56 ID:lz2acwyG
24時間以上たって程良く沈んだ、ハン板の(検索に引っかからない)
「ラ グ ナ ロ ク オ ン ラ イ ン 」スレに何故UO住人が来る?
・考察2
自称UO住人が情報も仕入れずにROをマンセーしている理由が見つからない。
・考察3
契約者数は知らないのに、接続者数は知っている。
(ゲーム内で現在の接続者数を見るコマンド→/who,/w)
・考察4
a) 俺、日本人だけど韓国に謝罪と補償をするべきだと思うよ。
b) 俺、UO住人だけどROには敬意を払うべきだと思うよ。
・・・RO厨だろ
530 :
:03/01/23 20:29 ID:a80gI2UG
>>529 >ゲーム内で現在の接続者数を見るコマンド→/who,/w)
接続者数はログインして鯖選ぶ時に見れるだろ。
531 :
:03/01/24 02:48 ID:nZjz2qj5
>>527 別スレに書いたことあるけど、ファンタシースターオンライン(PSO)の韓国サーバーは(確か)2月で閉鎖されます。
うんと要約すると「韓国じゃ有料でゲームをプレイする習慣がないから」らしい。
532 :
2ch:03/01/24 02:51 ID:JFmvzMqk
533 :
同人オタ:03/01/24 02:59 ID:/K8yGYNo
ROといい、FFといい無駄に時間かかりすぎ。というかかかるようにしすぎ。(来月も
契約させるため?)
10倍経験値が入るようになってればもっと敷居が低くオレみたいな
サラリーマンも遊べるのだが、今は1日10時間以上プレイの廃人が幅利かす
不愉快なゲームになってる。
どうにかならんものか。
あと、ゲーム自体はドラクエやらテイルズの方が全然面白い。
ただ、人と人とのコミュニケーションっていうのは面白いのだが、
社会人の私にとってそれ程魅力とも感じていない。 引きこもりは知らんが。
>>519 半導体といいチョンコが絡むと有望だった市場があっという間に荒れますなぁ(・∀・)
535 :
:03/01/24 04:22 ID:8R/ZJDV1
536 :
:03/01/24 04:26 ID:z3QQjKzM
>>531 PSOが韓国で売れなかったのはPKが無いからだろ?
掲示板とかでは発売前から言われてたことだし、
記事とか見ても、「PKが無いのが韓国人に合わない」って感じだった覚えが。。。
537 :
536:03/01/24 04:39 ID:z3QQjKzM
あと、スタークラフトかディアブロ2だか
ブリザードのネトゲー韓国で200万枚以上売れていたはずだけど。
538 :
:03/01/24 05:08 ID:qQlpLB6T
539 :
537:03/01/24 05:12 ID:z3QQjKzM
540 :
:03/01/24 05:19 ID:qQlpLB6T
>>539 >>531ではPSOの韓国鯖閉鎖理由がPSOは課金があるからとなってる。
だから比較するなら鯖料金があるゲームでないと意味が無いでしょ。
541 :
:03/01/24 05:48 ID:RbNkps3h
なぜ日本がネットゲーの分野で韓国を巻き返す云々言うアホが定期的に現れるんだろう
542 :
537:03/01/24 06:04 ID:z3QQjKzM
>>540 >「韓国じゃ有料でゲームをプレイする習慣がないから」
ってのは鯖料金の事を言ってるようには見えないんだけど。
ソフトに金出さないって事でないの?
ネットに繋がないPSOがそれ程売れるモノとも思えないし
鯖閉鎖はそれだけソフトが売れなかったとゆー事だと思うのだけれど。
鯖料金払ってゲームをプレイする習慣が無いのだとしたら
韓国が自慢してるMMOなんてやってけないっしょ。
>>541 巻き返す可能性は十分に有ると思うのだが?
まあ
「韓国なんか日本が本気出せばアッサリ巻き返せる」
って意見なのは少し痛いと思うけど。
543 :
:03/01/24 12:39 ID:GGDs5hPQ
>「韓国なんか日本が本気出せばアッサリ巻き返せる」
どのメーカーが本気出すん?ほとんど家庭用メーカーなのに。
韓国で200万売れたのは(ネトゲブームとゲームの面白さはおいといて)
割れれないからって寂しい理由だし。ディアブロ2は月々の鯖料金いらないハズ。
ネットカフェのも200万売上の中に勘定されてるってのにはこっちには理解しがたい。
顧客獲得の意味ならともかく、まだ巻き返すとかそういうレベルまで利益が出ていないと思われ・・・・・・。
リネージュなんかは儲かってるのかな。
545 :
537:03/01/24 19:23 ID:TufDWmw3
>>543 とりあえずわかってると思うけど
「韓国なんか日本が本気出せばアッサリ巻き返せる」
ってのは痛い意見であって俺の意見じゃないからな。
あとディアブロ2で鯖料金がかからないことを前提とした会話の流れだって事もわかってるよな?
気を悪くしたらすまないが、どちらとも取れるようなレスなんで。。。
>>544 リネージュのNCソフトは経常利益が凄いみたいな記事を見た覚えがある。
確かハン板の韓ゲースレだったと思うけど。。。
546 :
:03/01/24 19:37 ID:EES8X7Ny
>>544 データは持ってないけど、リネとROくらいはでてそうだね。MOでは色々あるらしいけど。
日本はコンシューマー機レベルで考えることが多いから、ネット接続とHDDの
関係上遅れてるだけだと思われ。この二つが標準装備になったり、手軽に入手
できる状態になったら市場の規模が広がるし。
これからは韓国製ではギャリオットの関わるリネ2が控えている一方、
日本では信長の野望Onlineが出るからどうなることやら。普通のゲームなら
競合してもとりあえず複数本まとめて買っとけとなるが、ネトゲじゃせいぜい2本がいいとこ。
PS2だと信長の野望OnlineとFFXIは相乗効果が期待できるが、PCの方はEQ日本語版に加え、
ネタ扱いだがUCも控えてるからな。競争が激化するからまじで先が見えんよ。
ま、選択肢に困るくらい面白いゲームが大量に出てくれれば俺は嬉しいわけだが(w
547 :
:03/01/25 01:38 ID:DLaZwHU3
>>545 利益率50%とかありえない数字出して
ま た 粉 飾 か
って叩かれたヤツね
ヘルブレスとかどうなってるのかなぁ。
ポトリスなんかいつまでたっても金取れ無さそうだし。
549 :
:03/01/25 04:23 ID:wDgFJ/dQ
ネトゲー売れててもPC房での売り上げだろ?
そもそも韓国人は金無いからPC所持率が低いのにな(藁
家にPC無いからPC房使ってる。
ネットゲーに金払ってるのはPC房。
韓国人は金払ってゲームするなんて習慣は無いんだよ。
550 :
:03/01/25 20:14 ID:/XyJ6yR/
>>549 PC房がゲームにかける金は利用者が出してるんじゃないの?
レンタルでしか映画見ないヤツに
「お前は金払って映画見る習慣が無いな」
とは言わんだろ?
PC房でのMMOとかの利用料ってどーなってんの?
例えばPC房でリネージュをやるとしたら
店に通常の料金払うだけなら皆がアカ作りまくってしまうだろうし。
店はPCにソフト入れとくだけでアカは各自で作ってるのか?
551 :
:03/01/25 23:28 ID:/XRSolaX
>>550 >初めこそ、北米製ゲームが遊ばれる中心だったのが、そこに98年『リネージュ』が登場する。
>NCソフトは、ネットカフェにあるPCの台数に応じてライセンス料金を取得する契約を結ぶことに
>成功する。それによって、一般のユーザーは、PC房に支払う少額の値段を気にするだけで
>自由に遊べる。過去のMMORPGの課金システムで必須の項目だった、クレジットカード決済を
>気にすることなく、最大の普及層のティーンエイジャーが遊べるのだ。1時間当たり、日本円で
>1時間100〜200円程度で遊べるため、高校生などティーンエイジャーを中心としたユーザーが
>学校帰りにたむろして遊ぶという姿が一般化する。
ttp://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/keyword_main02.html こういうことです。
参考
ttp://www.zdnet.co.jp/broadband/0210/30/line.html その例えを用いるなら、DVDが見られるネットカフェでDVDを借りて見る時を考える方が自然です。
DVDのレンタル料ではなくネットカフェでの時間を買っていることになります。
カラオケで考える方が分かりやすいです。カラオケを利用する際、料金の中に著作権料が
含まれてますが、意識しない人のほうが多いでしょ?
552 :
550:03/01/26 00:08 ID:60dwldv6
>>551 ありがと〜。
日本円で100〜200円って事は、日本人の感覚だと300〜600円で一時間って感じか。
ゲーセン感覚だね。
やっぱアカウントは作る個数制限されてんだろうなぁ。。。
553 :
:03/01/26 22:14 ID:IaXq80j9
>>552 >トップメーカーのNCソフトの『リネージュ』は、なんと最大同時接続者数で、35万人を
>記録している。登録ユーザーの数も2300万人(アクティブな実際のユーザーは900万人)と
>『エバークエスト』の5倍に近いユーザー数を誇る。すでに、台湾にも輸出されており、
>同様に2000万人あまりのユーザーアカウントを確保している。
ttp://expo.nikkeibp.co.jp/tgs/keyword_main02.html この記事から推測するに、アカウントつくりまくりなんじゃないかと(w
同時接続35万人て多いけど、アクティブなユーザが900万だとわずか3.8%に過ぎない。
そんなに低いなら鯖関係の費用が抑えられて利益率も凄く高い。あ、NCソフトは50%で
やたら高いか(藁
自宅での定額常時接続環境がない人が多いからこそのPC房だから、
他のメジャーなゲームとはビジネスモデルが違うのだろが、それにしても
全アクティブアカウントの4%しか同時に接続しないなんて考えにくい。
NCによるアカウント数水増し分があるにせよ、実態を考えりゃ多くは倉庫ってことでしょ。
数を大きく見せてるだけ。
554 :
552:03/01/27 10:56 ID:SGwjZsNK
ああ、ラグナロクβ時の登録ユーザー80万同時接続3万みたいなモンかw。。
最初は無料で配って後から課金ってシステムは良いと思うんだけどな。。
日本市場はネトゲーやった事無い人もまだまだ多いだろうし、
PC版のFFも、その制度採用してればあと5万くらいはユーザー数増えただろうに。
555 :
◆mhVmhVsXuY :03/01/28 10:36 ID:BUPcTRhP
age
556 :
パウ:03/01/28 12:00 ID:Ta8IIab1
正直、ヘルブレスは面白いよ
ROより殺伐としていてね
アレスデンでプレー中、テポドンという名前で・・・
ハン板住民もいるようだし・・・なんで人が少ないんだろう
557 :
◆mhVmhVsXuY :03/01/29 23:48 ID:Gqs36zkt
age
558 :
:03/01/30 00:16 ID:zuaFj+Jf
色々日本で問題になってる事って韓国や台湾ではあまり被害が無いらしい。
まあ所詮は反日国家って事か。
559 :
:03/01/30 00:58 ID:vFTkiVkm
糞ゲーじゃん、あれ DaoCとかEQのが面白いと思うが・・・、
RO見てると往年のクソゲーDarkEyes思い出すYO。
560 :
:03/01/30 02:07 ID:Xbr0mbVC
561 :
:03/01/30 02:21 ID:OOSNjUbx
562 :
:03/01/30 06:42 ID:JqzEhXs9
>>556 公式サイトのセンスからして合わないから、「よほど」話題にならない限りやる気にならない・・・
韓国ゲーのサイトはどれも似た印象を受けるんだが、デザインが凝っている割に洗練さがないというかなんというか。
そういう意味じゃUCも通じるものを感じるんだが(w
あと、MMOやるならもう一つの世界を楽しむというイメージが個人的に欲しいのに、
公式の紹介文を見てもゲームの説明に終始してる印象が強い。
こういうことを書くと文句のある香具師もいるかもしれないが、
好みとセンスで判断することもあるということで。
563 :
:03/01/30 08:34 ID:pb1mDBZs
あのゲームにはまったやつって頭イカレテルヨネ
前に高校時代の友達で遊びに行こうって話しになったら
「おれ、レベル上げあるから」とか言って一人来なかったし・・・
564 :
:03/01/30 09:38 ID:OOSNjUbx
>>563 ゲーオタだったら、受けたくない誘いの時はゲームを口実にして行かない事は多々あるよ。
別にネトゲーに限らないし。
てかあのゲームってどのゲームだよ?レベル上げって事はRoだと思うが。。。
565 :
:03/01/30 09:48 ID:sRuh5pQg
ROはこの板住人的には”韓国、ヲタ、個人情報漏洩”といった
マイナスイメージ溢れる印象で不人気で当然だろ?
ゲー板逝け、ゲー板。
566 :
:03/01/30 11:46 ID:vQYUSLR7
ROはネトゲ板住人的には”ヲタ、厨大量、スレ乱立”といった
マイナスイメージ溢れる印象で不人気です
567 :
:03/01/31 01:16 ID:5IJrk7I7
>>560 「RMTの相談をしていたキャラ」と「アイテム授受をしたキャラ」と、
「RMT掲示板のメアド」と「アカウントのメアド」が
全て一致したんじゃないの?
十分でない?
ROはプレイヤーも厨房が多いから
冤罪とは言い切れないかと。
569 :
:03/01/31 01:47 ID:5IJrk7I7
>それにもう一つ問題が。
>住所、氏名の虚偽があっては、それを理由にどうこうされても文句は言えません(;´Д`)
ダメだこいつ。
リア厨決定。
570 :
◆mhVmhVsXuY :03/02/01 01:28 ID:dZuqqka7
age
571 :
◆mhVmhVsXuY :03/02/02 01:24 ID:6vI1ytbg
age
572 :
:03/02/02 02:26 ID:vGQQpJeM
祝!ヘルブレス国際鯖からの韓国人締め出し!
573 :
:03/02/02 02:31 ID:PeqGjw9C
>>572 「IT大国の韓国だからこそ、ネット上で他国との摩擦が発生するニダ!
IT後進国のイルボンでは、こんな問題さえも発生しないニダ!ウェー、ハッハッハ」
とか言いそうだな。
574 :
:03/02/02 02:38 ID:vGQQpJeM
>>572 普通にハカーやらチーターの苦情が殺到した為だと思われ。
私の周りのプレイヤーにも嫌韓がかなり増えました。
ゲーム内で「お前、韓国人か?」と聞くと
欧米の人間ほど「違う!俺は韓国人は嫌いだ!」と言ってくれます。
575 :
◆mhVmhVsXuY :03/02/03 02:20 ID:a/9JJLQE
age
576 :
◆mhVmhVsXuY :03/02/04 02:00 ID:51KP0itn
age
保守sage
保守sage
保守sage
581 :
_:03/02/07 23:04 ID:XLE8WRAZ
ああ、偉大なる金正日同志。
重力と癌呆に核ミサイルを落として
もはや自分の意志で辞めることが出来なくなった
55万人の廃人の奴隷達を解放してください。
憲法改正や教育勅語復活の兆しが見えて
日本は確実に復興への道を歩んでいるというのに
これでは未来の担い手が働けなくなってしまいます。
582 :
:03/02/08 02:47 ID:wPtpsv0S
583 :
BOA:03/02/09 00:22 ID:shYHZamz
ラグナロクって韓国の技術者が作ったんだ?
知らなかった。流行りだした頃って全然繋がらなかったよね。
保守sage
585 :
:03/02/10 09:55 ID:uLkwpr/i
>>583 ゲームマスター(ゲームの管理調整役:違法行為のチェックなど)のヒャックさんが、
一時期は日韓双方で人気者になってたりしたなぁ。
586 :
:03/02/10 09:59 ID:txKeNiz9
システム自体はUOの流用だから技術者が作ったってのには抵抗があるなぁ
587 :
タンポンの血を吸う男:03/02/10 10:32 ID:dBnobJXS
リネージュつまんねー
588 :
:03/02/10 15:51 ID:1vwqB9x0
ヘルブレス課金できねーぞ〜
カード番号入れた画面でとまるぞ〜
来月あたり、不正に使われたカードの明細書が送られてきたら笑う
その前に韓国にカード番号教えてもいいものかな?
個人情報漏洩を平気でやらかしてくれる国ですから心配です。
>>588 基本的なところでブラウザが暗号化を行っていたかとか、
何より信用ならない会社( というか信用ならない社会の会社)に
クレジットカードのナンバーを渡すのは避けるべきだと思いますよ。
ラグナロクはその点、信用されてないのがわかっているのかwebマネー
決済ですね。
保守sage
591 :
_:03/02/13 02:28 ID:W6Oq41Ug
ユーザー数が在日の数とあんまり変わんないよな。
保守sage
保守sage
594 :
:03/02/15 03:46 ID:lW6G9TzI
ヘルブレスしようよう
595 :
:03/02/15 04:36 ID:yod2RENY
596 :
:03/02/15 04:43 ID:xLWXmrj8
>>595 水を差して悪いんだが・・・
陰影の付け方がおかしくないか?
597 :
_:03/02/15 04:57 ID:y3TLws7k
村田レンジだか誰かににてねー?
598 :
:03/02/15 05:06 ID:BLWsWAXo
なんだRO、β期間終わってから更に運小ぶりに拍車がかかってるじゃねーか!
599 :
@:03/02/15 06:08 ID:dKhfTkkE
>>595 韓国では別格かもしれないが、日本の水準で別格と
認定するにはもう一寸何か足らないような気がする
600 :
:03/02/15 08:15 ID:YTm3vFIm
600
601 :
:03/02/15 08:33 ID:Ffg+HI46
>595
俺も気になったんで、メッセのカオス館で画集買ってみたよ。
正直、ちと期待はずれだったよ。
似たような絵ばっか並んでるんだもん。
602 :
:03/02/15 08:36 ID:aMIU+zGq
>>595 裸婦画描けないっぽいね。
んでも上手いと思うよ。
ゲームのキャラデとしては充分以上あるんじゃないの?
この手の画風を3Dに起こす人は災難ですが…。
603 :
_:03/02/15 09:24 ID:eZQSDG0r
>>595 バカにされてんのは、絵の巧拙では無くオリジナリティーの無さなんだが。
結局日本のスタイルの模倣だもん。
斬新さの欠片もない、見た瞬間、どこかで見たことがあると思った奴が大半だろう。
604 :
_:03/02/15 10:02 ID:+tet3EDm
UOを初めとした海外のゲームは、
例えば血が滝になって流れているダンジョンがあったり、
本当に恐ろしい、日本人のセンスでは書けない
そういうセンスがいいんだよね。
もちろんコレは、ただグロじゃなくて、民族の血というか、
歴史の重みをきちんと感じられる表現なんだ。
韓国人だと、もし残酷表現をしたら「さあ見ろ」みたいな、
ただ陰惨な絵を並べてしまう気がする。
思いっきりNPCが、買収に弱かったりするのも、何とも。
韓国人が作る、リアルな世界って、
日本人のプレーヤーが旅をして「うわ、このままじゃいけない、何とかしなくちゃ」
という世界になるんじゃないのかな?
じっさい、PK可能なゲームだと、そうなっているという話も。
でも、日本人もUOで、一時期韓国人にひどいいたずらをして、
不快にさせたことがあるんだよ。
厨はどっちでもいるんだけどね。
605 :
:03/02/15 10:33 ID:P+pBaZt3
RRの事なら向こうさんも楽しんでたみたいだぞ
作りたてのキャラなんて所詮雑魚だし、最後はまったりしてたみたいだが
その当時(最盛期)はWCもまだだったから嫌韓もすくなかったしな
単純にゲーム鯖が近いからあそこになっただけだし
嫌がってたのは運営サイドかな、そこにいるだけでアカウントに傷ついた奴もいるし
606 :
_:03/02/15 11:21 ID:+tet3EDm
>>605 最後の方は、ちゃんとイベントになったりと、
落ち着いてはきていた見たいですけどね。
うるうるで騒いでるときは、やっぱりちょっと心が痛みました。
あのころは嫌韓じゃなかったしなぁ。
トラメルがなくて、韓国サーバーも立ち上がったばかりだったから、
それなりに迷惑したプレーヤーもいたかと。
人に襲われるって衝撃だったし…。
607 :
:03/02/15 12:52 ID:XGYpeu3d
>>603 見た瞬間、FSSででてきそうなキャラだと思った。
>>603-605 ハラスメントや歴史に絡んだヤバイ発言をしてないアカは、牢屋に連れて行かれたとしても
傷ついてないと思う。初期のRR(韓国進軍)ではカウンセラーと話し合ってる人の報告見かけたし。
ヨーロッパへの遠征では、向こうの情報サイトでニュースに取り上げられた事もあるくらいだし、
イベントとして面白いと思うよ。逆に外国シャードから日本シャードに初期キャラで遊びにきた
大群がいた場合を考えてみたらいいの。大量の初期キャラ相手にじゃれたい人しか集まらず、
嫌な人は地域に近寄らない。普通鯖が重くなるから来るなとは思わないでしょ。
元々の世界(F)の圏外は危険な世界なんだから、攻撃されることは仕方のないこと。
問題はハラスメントや変な発言をする奴らのみ。
608 :
:03/02/15 14:34 ID:T0eSXIBJ
609 :
_:03/02/15 15:14 ID:8w5rhbls
ROやってる奴は売国奴ニダ。
粛清しる!
610 :
:03/02/16 00:25 ID:rgzvoKSQ
うるさい!!
俺は日本がもう少し可愛いキャラのmmo出すまで韓国系やるぞ。
今はRoやってるけど金かかるから、
マビノギかシャイニングロアのβが始まったらそっち移る。
611 :
:03/02/16 00:29 ID:u7ibveog
日本もゼノサーガクラスのMMOださねーかな。
ポリゴンの萌えキャラをひっしで考えてるのも日本なのにパクられて平気なのかよ。
612 :
:03/02/16 00:31 ID:JMYHYTBO
>>610 わかった。
じゃあ、とっととネットゲーム板に逝け。
二度と来るな。
613 :
:03/02/16 00:32 ID:JMYHYTBO
>>611 ネットゲームで犯罪や死亡事故が発生してる今、
迂闊に出せるわけないでしょが。
614 :
:03/02/16 00:42 ID:rgzvoKSQ
>>610 Roのキャラがかわいいん違くてRoに萌えた偉い人たちが描くキャラに萌えてると
違うかと小一時間・・・。
実際女性キャラを操作しているのが(略
616 :
:03/02/16 00:57 ID:Bq97ms7W
β版を昔やった。
激重。
みんなチャットに使っていた。
617 :
:03/02/16 02:49 ID:hacCupPr
あれはミニゲーム付きチャットソフトですよ?
618 :
:03/02/16 06:22 ID:rsqi0zE1
しかし、それにしてもロキ鯖落ちやすい・・・
保守sage
保守sage
保守sage
622 :
_:03/02/19 14:59 ID:AmJDXQfw
チョンゲーやってる馬鹿がこの日本に50万人もいると思うと泣けてくるよな
623 :
:03/02/19 18:02 ID:83F6813s
>>622 ハン板に来るくらい半島に興味のある奴がそれを言っても説得力に欠けるような気がするのだが
保守sage
625 :
:03/02/21 11:31 ID:HSU0f5+t
このスレ保守いらない。
626 :
:03/02/22 01:01 ID:UcCPZqJf
保守sage
628 :
:03/02/23 20:46 ID:BxExilG4
チョンコゲーアゲ
629 :
:03/02/23 20:47 ID:tjtHwmJP
>>622 ほんとに50万人もいるの?
それって日本人じゃなくて、、、、
630 :
:03/02/23 23:27 ID:d77CZ5Bv
>629
複数アカウント持ってる奴が結構居るから実際にはもっと少ないかもしれない。
けどそれでも30万人はいる計算になるから悲惨。
ネット中がチョンゲーに踏みにじられようとしている。
631 :
:03/02/24 00:26 ID:ttatnK3f
>630
本当にコアな人達はとっくに見切りを付けて他の場所に行ってるし、
真に熱狂的な馬鹿(敬称)も和製ネットゲー自作、とか叫びはじめてたりする。
残ってる連中は、人間のクズかヌルいんであんまりゲーム内容気にしない人か、
周りのネトゲー友人にいい人が集まりすぎて移動できなくなった人達だけ。
正直、先はあんまり長くないと思う。
頼みの綱のSBも凄まじい勢いで迷走(つうか、むしろ暴走?)中だし。
632 :
:03/02/24 02:58 ID:01MM5AqA
ここは放棄しろよ。本スレと分散して盛り上がらないだろ。
保守してるバカは氏ね。もっと考えてやれよ。
633 :
:03/02/24 12:24 ID:GqAJMVhT
634 :
:03/02/24 16:23 ID:0vLiZ0JI
>>633 進んでない方がいいよ。
普通の人はMMOには手を出さない方がいいと思う。
635 :
:03/02/25 03:01 ID:zhHKjhfn
http://hgd.hp.infoseek.co.jp/memo.html ガンホー社員、もしくは雰囲気の読めないRO厨のHP。
どう考えてもゲームとして終わってるROのシステムを
非を認めつつも絶賛。
癌砲がメールで滅茶苦茶嘘臭い
「ちょっとイイ話」
を書いた事に対して
「ホントだな?書いた事はしっかり守れよ!!」
って事でHPで特集組んでるトコロに対して
「ナニんな事でマジになってんだよ頭悪いだろこいつら」
と、趣旨を全く理解して無い発言。
多分社員だと思うんだけどねぇ・・・
636 :
:03/02/25 03:01 ID:zhHKjhfn
こーゆーあからさまな自作自演をしてどうするのやら
637 :
:03/02/25 18:56 ID:w6S3y3N+
>>635 過去の書いてる文見る限り、社員ではなく盲目的信者で有ると思われ。
痛い信者が多いという例えとしては良いかもしれんが
ハン板で紹介する意味が無さげ
638 :
:03/02/25 19:13 ID:qHxJizGd
小一がチョンゲーやってるのか?なんかもう日本ヤバいな。
せっかくブサヨが無力化されてきたのに
今度は生産能力すら持たない引き籠もりRO厨がぞろぞろ生まれてくるのか。
しかもこーゆー連中って親に養って貰えなくなったら
俺達の税金から生活保護出るんだろ?
ああヤダヤダ。
保守sage
保守sage
保守sage
642 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :03/03/01 02:09 ID:Z0fRcBbQ
冤罪垢BANが多数発生している模様。
しかも今までのROを引っ張ってきた古参&有名どころも多数冤罪垢BANされている。
その状況に愛想をつかして多数の古参&有名プレイヤーが3月からは課金しないと宣言した。
643 :
チョンガー:03/03/01 02:39 ID:HHDcMeyg
知人が集団でROやFFOにはまってるが、ゲームマスターがだいぶ違うらしい。
ROのゲームマスター: 呼んでも来ない。なんか他のプレイヤーから見える場所で遊んでるらしい。
FFOのゲームマスター: 呼ぶとちゃんと来て、話を聞く。
これもケンチャナヨなのか?俺はどっちのゲームもやってないから知らんが。
644 :
:03/03/01 03:02 ID:AMNZGmZs
名倉ロクオンライン?
645 :
:03/03/01 03:31 ID:nOhIVYPG
FF11始めました
オンラインRPGってこんなもんかと思っていたら、
ラグナロクオンラインだとゲームマスターは出てくる確率は1%らしいです
646 :
:03/03/01 03:41 ID:tkgK0uy/
らぐな?
ラグナに嵌る日本人は非国民。
647 :
:03/03/01 03:56 ID:/oonu3LE
愚か者
シャイニングロアは、中国で非情に人気だ
そして、今から日本では、韓国のポトリスをアニメにするのだよ
日本は、もはや、韓国に対してオンラインゲームでは、大きな差が開き
取り返す事などできないのだ
ポトリスを売るために日本でアニメを作るのだ
放送されれば、ブームになるだろう。子供も韓国のオンラインゲームをするようになるだろう
そして、ポケモンを越えるならば、どうだろうか(これは、希望である)
649 :
:03/03/01 07:30 ID:Isk2As4U
FFXIのGMも評判悪かったんだが・・・
UOのGMノウハウ引き継いでるから、一からやるのとは雲泥の差だろうが
650 :
:03/03/01 12:58 ID:NMKAB1Wq
ROのGMも最近(というかここ数日)になってようやくBOT取締りの為に一部活動を始めた。
今まではPVSPの所で遊んでいる光景くらいしか目撃情報が無かったからな。
ただ、韓国のゲームの中でもROのGMは異常、
UOより劣るリネージュのが数十倍マシ。
651 :
:03/03/01 16:40 ID:eOr8Avye
652 :
:03/03/01 21:30 ID:eOr8Avye
653 :
:03/03/01 23:18 ID:RJtTRxL/
いや、マヂ面白いって!!
金 払 わ ず に 外 か ら 見 て る 分 に は な 。
654 :
:03/03/02 00:59 ID:s7aCi49q
>>653 たしかに。なんか真性DQNが現われたり。
ゲーム本体ではなく、プレーヤーと会社の周辺に転がっている
変な話が部外者としては非常に面白い。
655 :
:03/03/02 15:30 ID:qSvbQ1I6
今からこのチョンゲー始めてみようと思うんだけど
どうだろう。
656 :
:03/03/02 19:23 ID:YRtXTtTA
止めておいたほうが良いよ。
やるにしても料金をクレジットカードで支払うのだけは止めとけ。
657 :
:03/03/02 21:36 ID:rpVIhBC+
同じチョソゲーならリネとかのがマシ。
もしくは天上碑は確かまだβで無料だったはずだからそっち行くとか。
現役ROプレイヤーの俺が言うんだから間違いない(かも)
658 :
:03/03/02 22:00 ID:qSvbQ1I6
>>656-657 アドバイスありがと。
でももうWMで金払って初めちゃったよ。
さて問題です。
サポートにメールを送ると何ヶ月ほどで回答が帰ってくるでしょう。
659 :
:03/03/02 22:29 ID:qsFBpIbg
じゃあ、初心者向けの注意をお米ちゃんのHPからコピペしよう。
ttp://okome.org/ 以下のことに気を付けてプレイするように。
>★アカウントを取得する際には、虚偽の申告をするとお金を払ったのにさらし首にされる可能性があります。
>が、完全に情報を手渡してしまうと、情報漏えいから多大な迷惑を被る可能性があります。
>よく考えて、覚悟を決めた上自己責任で登録しましょう。(ごめんなさいっ!)
>★ゲームを始めると、親切な人が話しかけてきて、アイテム、お金などをくれるかもしれませんが、絶対に受け取らないでください。
>不正に複製された代物の可能性があります。
>受け取る際にはさらし首にされる可能性を覚悟の上、自己責任で受け取りましょう。(ごめんなさいっ!)
>★『じゅんこ』さんなどの名前の場合、ローマ字表記にしないでください。
>『junko』ですと、jを取っただけで『うんこ』になってしまい、公共良俗に反する名前としてさらし首にされる可能性があります。
>大切な思い出を消さないために、名前を取るときは慎重に!(ごめんなさいっ!)
660 :
:03/03/02 22:30 ID:qsFBpIbg
>★モンスターを倒すとアイテムを落としますが、そのモンスターが
>ルートモンスターと呼ばれる『アイテムを拾っちゃう敵』と確認できるまで、絶対に拾わないでください。
>そのアイテムは不正に複製された可能性がありさらし首にされる可能性があります。(ごめんなさいっ!)
>★そこいらじゅうに商人さんが開いている『露店』がありますが、絶対に物を買わないでください。
>そこに並べられているアイテムは不正に複製されたアイテムの可能性があります。
>さらし首にならない為にも、ノンプレイヤーキャラクターからのみ、お買い求めください。お金を持ちすぎる事も厳禁です。(ごめんなさいっ!)
>★パーティ、ギルドには絶対に入らないでください。
>中に居る人たちが悪質なチートプレイヤーの可能性があります。
>同伴していると、巻き添えにさらし首になる可能性があります。
>可能性を減らし、出来る限り安全なプレイをお楽しみください。(ごめんなさいっ
661 :
:03/03/02 23:42 ID:qSvbQ1I6
662 :
:03/03/03 06:35 ID:f64CXIIC
何もするなって言ってるように聞こえるような・・・
保守sage
664 :
:03/03/05 01:12 ID:pKJDmork
押し寄せる 苦情も 追い払い
不信感 くれた ガンホー同志
Chorus:
あなたが 無ければ 我ら無く
あなたが 無ければ ラグナも無い チャンヵチャン !
鯖キャンも 冤罪も その腕に
失敗の 隠蔽 ガンホー同志
Repeat Chorus.
告知が 何度も 変わろうと
人民は 信じぬ ガンホー同志
Repeat Chorus.
保守sage
保守sage
667 :
:03/03/07 02:40 ID:NAuuXEWl
668 :
:03/03/07 04:42 ID:YLajE/TG
剣がしゃべって主人公が悪魔化するアレか。
保守sage
保守sage
保守sage
保守sage
673 :
:03/03/11 15:13 ID:MI+2ibBO
ROが糞だろうが何だろうが、有料会員数10万人以上だし。
韓国にネットゲーで大きく押されてるは事実やんね…。
日本製VS欧米製、ではなく、韓国製VS欧米製、だもんなあ…。
メタルマックスオンラインでねぇかな…
675 :
:03/03/11 15:29 ID:t+drxobE
>韓国にネットゲーで大きく押されてるは事実やんね…。
不正コピーの成れの果て。オンラインゲーは、人生捨てた奴しか楽しめないからあかんよ。
俺は第2種アタリショックで、ネットゲー崩壊する気がしてならん。
やっぱり数分〜数十分好きな時にやれば楽しめるゲームの方がええ。
676 :
:03/03/11 15:43 ID:MI+2ibBO
>>675 あんたの価値観、考え方なんか関係無いですが何か?
言うならネットゲーやってる数十万人の奴らに言ってくれ。
韓国のものなら何が何でも駄目だって結論にしようとする奴多すぎ。
「日本がネットゲーで韓国を巻き返すには」的な議論に何でならん?
「韓国にネットゲーに負けてる」ってカキコミに対して
「チョソマンセー野郎」「所詮チョソゲー」「ネットゲー自体が駄目だ」とか、そんなの
ばっかじゃん。
677 :
:03/03/11 15:50 ID:cHsQvHC+
>「日本がネットゲーで韓国を巻き返すには」的な議論に何でならん?
そりゃ、みんながみんなネットゲーだけ作ってても仕方ないからな。
678 :
?:03/03/11 15:50 ID:1NSXUe6n
>676
偉そうな貴方は何者?
679 :
:03/03/11 15:54 ID:MI+2ibBO
>>677 それは、ネットゲーに限らずでしょうが。
2chの議論自体、当事者で無い人間があーだこうだ
言ってるもんなんだから。
680 :
:03/03/11 15:59 ID:cHsQvHC+
>>679 だから日本はネットゲーに力入れてるわけじゃないんだから、
押されてるもなにもないだろ。張り合ってないと押されようがない。
681 :
:03/03/11 16:05 ID:5RQLDe3z
>>676 ネトゲーにハマるような人間はそんなに多くないからね。
やっても儲からないので、手を出せないってところだよ。
682 :
:03/03/11 16:11 ID:MI+2ibBO
>>680 本気を出せば巻き返せるなら、早く本気を出して欲しい
ものだけどね、もちろん企業はそういう事で動いてるわけ
じゃないから、ここで書き込んでても便所の落書きなのは仕方無いんだけど、
韓国製のネットゲーやってて、何となくいらつく気持ちを持ってる
ユーザーって多いと思うよ、自分がやってるゲームなのに、「ROが人気!」
みたいな記事はあまり見たくないもん。
ここでこれ以上何言ってもしょうがないだろうね、叩かれる
だけだし、俺は共感してくれる人がいればそれでいいや…。
683 :
:03/03/11 16:22 ID:cHsQvHC+
>>682 >本気を出せば巻き返せるなら、早く本気を出して欲しいものだけどね、
だから、巻き返すもなにも、ネットゲーに本格参入してるんじゃないんだよ。
作って失敗してるわけじゃないんだけどわからんのか?作ってないんだよ、ほとんど。
>自分がやってるゲームなのに、「ROが人気!」みたいな記事はあまり見たくないもん。
おまいの言いたかったのは結局これか?「何でウリに注目しないニダ」
PCゲーなんだから、コンシューマ向けゲーム雑誌でそんなに扱うわけないだろ。
ネットサーフィンみりゃやってるって書いてるやついっぱいいるんだからそれでいいだろ。
684 :
683:03/03/11 16:23 ID:cHsQvHC+
×ネットサーフィンみりゃやってるって
○ネットサーフィンすりゃやってるって
685 :
:03/03/11 20:35 ID:noULS8vW
686 :
:03/03/11 21:51 ID:77hsDNep
>>683 682はROが韓国製だから「ROは人気!」って記事が見たく無いって言ってるんじゃないの?
687 :
:03/03/12 00:46 ID:R7dLw3jd
とりあえず日本はオンラインゲーに弱いらしいというのはなんとなくわかった。
韓国の事情とやらを見る限り、日本はこれでいいのかもとも思えた。
そんな俺は仲間がROをやってるというだけの理由で先日始めてしまい、
ここで初めてこれがチョソゲーだと知った嫌韓27歳の春。
保守sage
保守sage
690 :
:03/03/14 20:15 ID:18VtLA59
691 :
:03/03/14 21:47 ID:y8ZG5Jhv
>687
安心せい、ルナティックドーンオンラインが派手にこけたせいで、
『オンラインゲーは儲からないか、運営がとても難しくペイしない』
という風に判断されているだけ。
ネトゲーの開発自体は日本の方が圧倒的に早い時期に行われており、
恐らく普通のゲームと同じように開発できるだけの能力もある。
692 :
687:03/03/15 00:54 ID:g+sNHENn
>691
まぁ、別に和製にこだわる気はないから現状でもいいんだが。
半島のブツだけはどうもな・・・
それに仲間がやってるから始めたのに、ソイツがPC不調で来ないし。
一人で細々やってるが早くも飽きはじめている・・・
でも、今月末までは金払ってあるしな・・・
無理やりでもディアブロ2にしておくべきだったか・・・
保守sage
保守sage
保守sage
保守sage
保守sage
698 :
_:03/03/20 02:28 ID:3lG9461L
祭り?
699 :
:03/03/20 03:08 ID:4WX9RPTj
ハッキングキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
701 :
:03/03/20 03:20 ID:pvLZ3A2R
702 :
禿藁:03/03/20 03:33 ID:zsY7ko5M
ラグナロクオンラインの日本サーバーがハッキングされる
日鯖がApezによってハッキングされました。
なお漏洩した可能性のあるものは以下の通り
・GMアカウント及びパスワード
・一般プレイヤーのIDとパスワード
・住所、電話番号、メールアドレス、その他登録時に入力したもの
また、アイテムやZenyなどが改竄されている可能性があります。
台湾と同じ状況が日本でもおきました。
今すぐ癌に電話or連絡しましょう。
またログインは至急やめて、かつプレイを中断すべきです!!
【公式】
http://ragnarokonline.jp/ 【癌呆】
http://www.gungho.jp/
>>701-702 さんくす
なんかやばそうだね・・・
クレカ決済の人は大丈夫だろうか・・・
704 :
:03/03/20 03:52 ID:E3LBWScw
>日鯖がApezによってハッキングされました。
> ・GMアカウント及びパスワード
これは確かだね。
いきなり英文のメッセージが連続で送信されたんで、何事かと思ったよ。
> ・一般プレイヤーのIDとパスワード
> ・住所、電話番号、メールアドレス、その他登録時に入力したもの
こっちは現時点では不明。
心配無用との情報もあれば、台湾の例からかなりヤバイという情報までが錯綜していて、
判断のしようが無い。
まあ、巻き戻りの噂もあるし、落ち着くまでアクセスしないのが吉、かな?
>>704 さすがに、アクセスするのはやばいだろ。
まーこれからどうなるかは、わからないけど・・・
でも、GMって管理者の事?
もし管理者だったらかなりの情報は漏れてても、おかしくないわな。
706 :
:03/03/20 04:03 ID:pvLZ3A2R
>>706 その公式発表で気になるのは
> ・GMアカウント及びパスワード
これが、漏れたという事
GMだけが、ゲームシステムで管理してて
そのほかのを、別の管理システムで管理してたという事?
それとも、一般プレイヤーとは違うアクセス方法をしたら
GMと重なるのかな?
>>705 GMってのは簡単に言えばゲーム内でサポートする人でつ。
当然問題を処理する為の一般プレイヤーには出来ない様々なことが出来る。
だけど、Adminstratorとかとは違う。あくまでゲーム内での権限。
なんで個人情報とかは漏れていないと、、、思うよ。
709 :
:03/03/20 18:01 ID:zsY7ko5M
誰も突っ込まんな・・・
またしても、ネット関連の貧弱さが露見されたんだが(w
710 :
:03/03/21 02:01 ID:agjzP485
ラグナロクやってる奴なんか
イラク市民の代わりに死んでしまえばいいのに。
保守sage
保守sage
713 :
:03/03/23 20:17 ID:IV9LhBnp
保守sage
保守sage
保守sage
717 :
:03/03/26 23:38 ID:D/THeWA1
ホシュ
保守sage
保守sage
保守sage
保守sage
保守sage
723 :
_:
保守ばっかかよ!