百年前の写真part7

前スレがdat落ちしたので建て直しです。

前スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1029458861/
初代スレ
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10093/1009379941.html
２代目スレ
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10096/1009692533.html
３代目スレ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010715226/
４代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015185375/
５代目スレ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028610254/

http://tonbi.cside9.com/logup/c-board.cgi
資料保全用ななしくん。謹製アップローダー

>>1
ちょっとあなた、なんできちんと保守ageしなかったのよ！？

>>1
ちょっとあなた、その写真は捏造でしょ！
優秀なウリナラがそんなにみすぼらしいワケないニダ！謝罪しる！

>>1
ちょっとあなた、なんで保守ageしなかったのよ！

>>2
む、漏れ的には（略

あー２は（略

《Korea: One Hundred Years Ago》
Digital Chosun presents the daily lives of ordinary people during
the final years of the Yi dynasty (1392-1910) at the turn of the century....

http://www.chosunilbo.com/special/gallery/9901/kor100y/e_index.html

>>7
http://www.chosunilbo.com/special/gallery/9901/kor100y/e_p19.html

猫車キターーーーーー！！！

なんか知らんが和露た(w
http://www.chosunilbo.com/special/gallery/9901/kor100y/images/bphoto/20-1.jpg

>>9
ああ、山の神様を祭ったやつね。今でもたまに見かけますよ。

地鎮祭乙

>>9
高下駄らしきものと草履らしきものを
履いているやつがいるな

richってあるのに妙にビンボ臭い
http://www.chosunilbo.com/special/gallery/9901/kor100y/e_p8.html

イザベラ・バードの「朝鮮紀行」を書店で発見・購入記念age

>>9
背中の子供の表情がええ

みんな生成りの服ですね、庶民の信仰？

平壌の高層廃墟ホテルの映像は１００年後に遺したい史料だ。

>>9
トーテムポールに似ているね・・・なんか関連があるのかもしれない。

復活したのか・・

>>17
インディアンの起源はウリナラニダ(w

>>10
しかし、全然ご利益無さそうな神様だね（ｗ

>>19

「イースター島のモアイ像の起源はウリナラにだ！」というのもありそう。
しかし、トーテムポールらしきものに「〜将軍」という文字が書かれている
ようにみえるけど何だろう？

>>18
門の向こう側の写真まだ〜？(ﾁﾝﾁﾝ

中央日報の翻訳掲示板で、トーテムがないという理由で日本を馬鹿にしていた韓国人がいたよ。
トーテムってのが何なのか説明してくれなかった。

手元の婦人公論８/２２号に写真が載ってました。
高円宮殿下による日韓Ｗ杯関連記事です。

＞お寺にあった長丞（チャンスン）です。
＞木彫りの、言わば道祖神であり、あちこちで見ることができます。
＞単体のもの、双体で天(男)・地(女）を司るものなどがあり、みんな面白い顔をしています。
＞北米のトーテムポールに似ていますね。

これらの単語を使って検索するとわかるかも？

あげとく。
この前はdat落ちしちゃったからね。これもまた消すわけにはいかない。

「天下大将軍」「地下女将軍」ニダ。
http://www.lifeinkorea.com/culture/changseung/Changseungj.cfm?xURL=meaning

http://tonbi.cside9.com/logup/file/44.jpg

天下大将軍とニダー

＞27
かわいいじゃねえか（ｗ

あげておく。

顔は古代中国たしか東周の銅器にソックリ
村の道標で、村の外部からの悪霊から村民を守護する所は
日本の道祖神や御地蔵さんの元になったシャーマニズムに
通じる所が有る。

>>1
ナイス。
このすれは、過去に衝撃を一番受けた名スレだからなぁ。消すわけにはいかんのだよ。
とにかく電波も押黙る。

age

おいおい
これ見てから物言いナage

激しくage

僕の家はお稲荷様の氏子だから
トーテムはお狐様だよ。

age

こうじゃなかった？

近所に焼肉の大同門の系列で「カルビの王様」ってのがあるんだが
その店にはあの「へんてこトーテムポール」があるんだＹＯ
なんだ？この小学生の工作みたいなへんてこトーテムポールは？
って思ってたんだが、なるほどアレだったのね．．．。

しっかし、有難み無さそうな顔だ事．．．

なんか急に前スレ見たくなった。

保守保守

http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/6ban.html
ん。

前にどっかのスレで見かけたんだけど、朝鮮半島の航空写真どこにあるか
知ってる人、教えて下さい。夜になると電気がストップして38度線を境に
北が真っ暗になってるやつ。
知り合いの在日にその話したら全然信じないんで見せてやりたいのです。

お噂の「トーテムポール」は、天と地の二つでセットになっている
民俗信仰でして、昔の村の入り口あたりの道に立っていたものです。
外国人が初めて見ると奇妙で面白いかもしれないね。
でも、日本にもそういう民俗信仰のオブジェはあるよ。
道祖神とかね。もちろん信仰内容は異なるけど。

>>42
http://www6.plala.or.jp/amadeus/earth_light_l.jpg

>>44
ありがとうございます。

>>38
一応「天下大将軍」「地下女将軍」つう名前が有る「魔除け」です。
ちなみに、埼玉県日高市の民芸屋に年代物の実物が売ってました。
誰か買わない？

>>44-45
初めて見た。すげぇもん見ちまった。

懲り天に見せてやりてぇな。

>>46
あんなもんが日本にあることに驚いたわ。
買ってひろゆきにプレゼントしてあげなよ。
うまい棒の起源はこれだとかナントカ言ってさ。

一部死んでる過去ログが有るので、こちらの方を参照。

その壱
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10093/1009379941.html

その弐
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10096/1009692533.html

その参
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1010/10107/1010715226.html

その四
http://academy.2ch.net/korea/kako/1015/10151/1015185375.html

名スレage

>>49
その壱の一番最初の方がやりとりが笑える。

支援age

すばらしい　感動したあげ。

妄言粉砕age

保全age

1997/4/23

北朝鮮貨物船乱数表も押収「覚せい剤密輸事件」

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）籍の貨物船の積荷から大量の覚せい剤が見つかった事件で、
同船に朝鮮労働党員が乗り、暗号用の乱数表もあったことが22日まで宮崎県警などの調べによると、
同船は10日に宮崎県日向市の細島港ではちみつ缶12個と木材を降ろしたが、15日に、はちみつ缶から覚せい剤が見つかり、
宮崎、山口両県警などは下関港に停泊中の同船を覚せい剤取締法違反容疑で捜索し、乱数表や書類を押収した。

さんの南大門写真まだ〜？

age

保存

あの航空写真は、すべての地域を夜に修正して比較しやすくしたということですよね。

衛星

粘着だな。
sage

ｐ韓国・朝鮮関連Flash既出その１
自己中海賊キャプテン・ハーングック
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/sea_of_japan.html
【パクリ】コリアはええで！ケンチャナヨ
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/5227/flash/korea_ha_eede.html
ｷｬﾌﾟﾃｿ・ﾊｰﾝｸﾞｯｸ ◆Q4BS2/I//w　さん作品。素晴らしいです。

俺が作ったのはこの２つ。作品見たら違う人間が作ったと分かると思われ。
俺ほとんど画像使わないし。
アイアムザパニーズ
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/iamzapanese.swf
あの日からはや１年
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/NobelPrize.html
下はびみょう。

プレイボーイ日本版（ブロンドねーちゃんの写真多い方）で、
朝鮮戦争時代1952?の明洞の写真があった。なんかインドの市場の様だった。
で、なにが一番驚いたかと言うと、カラー！！写真なんですよ。しかも画質が良い。
3ページくらいの米軍と38度線の記事でしたが、このスレ見ている人は一見の価値ありと思う。

保守sage

下がりすぎage

http://www.koreanphoto.co.kr/economy/traffic/7-2copy.jpg
電車乗りまくり。

いつの時代だろう？（電車

>>68

南大門電車詰め所(1919)

って買い手あたよ。

>>49
その壱のスレの1で紹介されてる画像はもう見られないのかな。
2以降の反応を読むと激しく見たくなってきた。

1919年です。搾取のための道具という印象はないですね。
職員の髪を切らせた意図がわかりませんが、日本の制服着用の義務は当然の気がします。
http://www.netomo.com:9812/http://www.koreanphoto.co.kr/economy/traffic/4.htm
ソウルに電車が入りながらダンバルリョン施行に失敗した日本は電車会社職員に髷(常套)を切らせた.
西洋式帽子をかぶるようにハムとして電車が押しかけてくた改革風(望み)は韓国の伝統文化を代えて置いて, 運転手は強制(鋼製)で日本式制服を着せた.
ベックリブを使っていることに見てスンハン(アムビ)王妃国喪時期である.

だれかちゃんとHDに収集してるのかな？

http://tonbi.cside9.com/logup/file/sjsj2.jpg
初代スレの1って、これじゃなかったっけ？
>1の画像アップローダーからです。

>>71　翻訳？
よくわからん。解説してくれ。制服着用が弾圧だと言ってるだけ？

そのアップローダーも、スレが立つにつれて古い分から消されていくようだから
一応、保存してる。ちょっと前からだけど……。

保守sage

>>70
http://foreign.korail.go.kr/japan/centennial/main3.htm
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xjump%3fssid%3d064008%26dbid%3d/photo/web/photo%26no%3d0
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/photo/table/arekore-0.html

保守

新ネタ募集中

ほんとに募集ちう

ageとく

>>9
水木しげるの漫画で鬼太郎が韓国行ったとき、
村の魔よけとしてこれが出てきてた。

この国力差をリアルに再現した映画を撮れば、
朝鮮人は間違い無く火病を起こすな(w

｢我が国がチョパーリより劣っているはず無いニダァァァ！！！！｣

つーかこの写真を観るかぎり、日本の平安時代末期より酷いのでは････

保守sage

あげ

　 ,,,,.,.,,,.
　ﾐ・д・ﾐ　＜sage進行で、ほっしゅほっしゅ！
　 """"

ザイールの難民キャンプって感じですね。

人類先史部門／東アジア・ミクロネシア古写真資料画像データベース
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/torii.cgi?S=1&C=100&D=0&F0=PhotoNo&Q00=&Q01=&Q02=&F1=Region&Q10=%C4%AB%C1%AF&Q11=&Q12=&F2=Explanation&Q20=&Q21=&Q22=&O0=&O1=&O2=

>>88
これっていつ撮られたのか分かんねーじゃん

保守sage

既出？朝鮮の写真もかなり有り。
毎日フォトバンク
http://photobank.mainichi.co.jp/

http://www.dce.osaka-sandai.ac.jp/~funtak/photo/index.html

>>89
>これっていつ撮られたのか分かんねーじゃん

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/dm2k-umdb/umdb/TR/
>このデータベースは東京大学総合研究博物館・人類先史部門所蔵の古写真資料、約2500点の画像データベースである。
>当コレクションの写真資料はほとんどが明治・大正期に撮影されたものであり、東アジア・ミクロネシアに関する
>貴重な人類学的学術資料である。

初代から三代目までのスレは失われてしまったのでしょうか？

>94

>49を参照のこと

ほ

フォトバンクで
京城パコタ公園で独立宣言のデモ隊を虐殺
を検索せよ！
虐殺の証拠写真がある。額ずき反省せよ！謝罪ニダ！　






撮影日が３月１日だけど事件発生日にすぐ捕まえて処刑されたところを
撮影とは怪しい〜というツッコミは控えるように。
京城で検索したら南京城まででてきてややこしいかったＹＯ！

保守sage

ふーん

100GET age

ネタ切れー。

>>83
＞つーかこの写真を観るかぎり、日本の平安時代末期より酷いのでは････
すでに初代ｽﾚでｶﾞｲｼｭﾂだったりする。
愚民策の賜物なんだろうな・・・・あれ？現代でも愚民策してねーか？北は

あれはある意味時代を超えた姿なんだすよ。
チョーセン民族が手前で国を作ったらデフォでこうなる、っていう。

保守sage

保守

100年前でないなら写真はあるが・・

>>89

写真番号 5084「開城の南大門」
という写真ははじめてみたよ。

日本だってこんなもんじゃんｗ

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/pcdview.cgi?volume=pcd0123&img=9&size=4&flip=

>>63
やめてくれ〜！！
名古屋が穢れる〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！
中村の豊国神社で禊じゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！

朝鮮治刑協会「朝鮮刑務所写真帖」の画像キボンヌ！

保守sage

保守

http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/j32.htm

ｶﾞｲｼｭﾂだが、創始改名の謎

保守age

>>108
悪いけど、そんなに酷い写真には見えない。時代はかかっているが、
娘はきちんと髪を結ってるし、男も丸刈りで衛生状態はまあまあ
ではないか。働き者の夫婦って感じで好感が持てるけどな。

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/pcdview.cgi?volume=pcd3524&img=137&size=4&flip=
>>88の台湾原住民の首棚。（首狩り族の祭壇？）コワー

>>88の朝鮮の写真に日本国旗があるから併合後の明治大正時代だね。

>>116右から二つ目の骸骨の、ちよっと上のあたりの影が
人の顔みたいに見える。(((( ;ﾟДﾟ)))ｺｯﾁﾐﾃﾙ...ｶﾞｸｶﾞｸ

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/pcdview.cgi?volume=pcd0120&img=53&size=3&flip=r270
>>88から
千島アイヌ人　顔がロシア人っぽ？

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/pcdview.cgi?volume=pcd0120&img=54&size=3&flip=r180
戦艦武蔵上で踊るアイヌ女性　1899年撮影らしいけどその頃戦艦武蔵あったっけ？

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/pcdview.cgi?volume=pcd3547&img=103&size=4&flip=r90
グロ　台湾首狩り族の狩りたての首・・・ウヒョー

>>113
半島人と内地人、仲良うやってるやん。

おいおい、
怖くてリンク覗けねぇぞ、ｺﾞﾙｧ。

まぁ、韓国人の歴史ｵﾅﾆｰだとは思うが。

100年前の写真ではありませんが、一応猫車。

http://tonbi.cside9.com/logup/file/5.jpg

>>116
台湾の風習に死体を一度埋めて肉が腐ったころに掘り起こして骨をきれいに洗って
お堂に収めるというのがある。

日本にもな。泉しげちよさんとか。

>>118
巡洋艦武蔵のことらしいっす。
http://www.d-b.ne.jp/t-key/navy/c_katur1.htm

晒し上げ

>>122
ヒマなんですね

なんか、ログが流れていくようだったので、二つ目設置してみたの〜〜〜。
要らなかったかな？なの〜〜〜。
http://tonbi.cside9.com/100/c-board.cgi

>>128
もの凄くヒマです

http://tonbi.cside9.com/logup/file/08.jpg

>>131
エンジン何処だよ、
あとニダー可愛いすぎ。

>>131

激しくﾜﾗﾀ｡

>131
スゲ―よ。微妙にかっこいいじゃねーか

>>131
速いの？

131は暇神！マシンスペックなんかも適当に考えて、書いて欲しい。

>>131
ハンドルは何に使うの？（ｗ

サイコミュ制御だからハンドルなんて飾りです
偉い人には（略

>>137
ハンドルには傾斜角センサとジャイロセンサが組み込まれていて、曲がる方向にハンドルを
傾けるとステアリング（つってもロボットのアイゴだが）すると思われる。
但し、急ブレーキを掛けると前側のアイゴがフレームから飛び出してしまう欠点がある。

>>131
壁紙にさせてもらいますた。（ｗ

保守sage

　 　 ハ＿ハ
　　/＿韓＿ヽ
　〈 ［*｀∀´*］ 〉
　 （○（┳）○）
　 （⌒）入（⌒）

http://tonbi.cside9.com/logup/file/4%282%29.jpg

ニダー型アイゴ

>>131
ツインエンジンじゃん、カッコイイ！(w

>>143
これは、喰う方なのか？

このスレ面白いな〜。勉強になる。
オラ、大学で考古学の講義受けてたんだけどさ
そこで瓦から見るアジアの歴史ってのを学んだ。
中国はとにかくスゴイ。日本が縄文,弥生の頃から高度で多彩なデザイン。
インド,ネパール,マレーシア等、どこも面白い。
各国ごとに気候に合わせた瓦の葺き方しているし、個性的。
日本も多少遅れはとるが、防水性や施工性に優れていた記憶がある。


ただ・・・・朝鮮の瓦を見た記憶がない・・。
ﾔﾊﾟｰﾘ隣の大国や、開国後日本の影響のせいで同じ形なんだろうか。

http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea.htm
百年前じゃなくて58年？くらい前ですけど..徴用の写真を追加してみました。
写真は朝日新聞社の戦ふ朝鮮（昭和20年6月刊）のやつです。

保守sage

保守sage

>>147
産経が徴用だろ？と言ってましたね。

保守sage

さげｍ

保守sage

保守sage

age

http://pics.rubylane.com/graphics/shops/curioshop/col1918.1L.jpg?773

開港の儀式でしょうか？後ろの帆船が中国みたいだけど。

http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea26.htm
お亡くなりになった孫選手の新婚当時の写真です。


http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea.htm

＞156
戦前の合いの子タイプの漁船なんかはそんな感じの帆が多いで
場所の特定は難しいかも。

>>156
う〜む、どういう状況なんだろうなあ。
日本の神職に、支那風の船。。。

>>27の画像は消えたのですか？

っていうか纏めてサイト作ってメルヘンなニダーランドを公開すべき！

ネコ車でお馴染みの現代おじさんの大統領への道はとざされました。合掌

http://www.yomiuri.co.jp/05/20021125id04.htm

嘗糞の画像はないのか！
別に見たくないがなあ。

>162
鄭夢準（チョン・モンジュン）氏は選挙対策委員長として、買収工作で
暗躍する予定です。大統領より適任だと思えます。

＞156
どういう由来の写真でつか？
このスレにあると神主ルックも勧告ぽいと言えば言えるような気がする。

保守sage

'1951北朝鮮の戦艦
http://www.cnn.com/interactive/specials/0005/korea.photo/images/war/06.korean.communists.jpg
'1951ソウルのようじょ
http://www.cnn.com/interactive/specials/0005/korea.photo/images/war/01.civilians.jpg
'1950ソウルでの市街戦
http://www.veteranshour.com/kstreet.jpg

'1871仁川付近（ハンガン）
http://www.old-japan.co.uk/kor03l.jpg
'1871米国の戦艦と朝鮮の船
http://www.old-japan.co.uk/kor10l.jpg
'1871朝鮮司令本部
http://www.old-japan.co.uk/kor05l.jpg
'1871アメリカ人と戦いの後
http://www.old-japan.co.uk/kanghw2a.jpg
'1871朝鮮の囚人
http://www.old-japan.co.uk/kanghw7a.jpg
'1871空きビール瓶を貰って喜ぶ両班
http://www.old-japan.co.uk/kanghw6a.jpg

＞'1951北朝鮮の戦艦
騙したな！　てっきりソ連から供与されたたのかよ？と思って
ワクワクしながら開いただろうが！

＞'1950ソウルでの市街戦
遠方にビルが見えるけど、ソウルはどのくらい焼けたんですかね。
結局人の心が荒れると..全てが失われると

>>168
なんかそのサイト怪しいなあ。
何が目的なんだろう？

>>167
'1951ソウルのようじょ
期待したじゃねーかヽ(`Д´)ノ＿彡☆バンバン！！

初潮前の少女の妓生の写真が見たい…

さがりすぎ

http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/pages/page14_jpg.htm

罪人なのでしょうか。

保守sage

http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea27.htm

朝日京城支局他五社の支援による「反英集会」
で何気に朝鮮日報社と読めそうな幟みたいなのが..汗

http://www.oldkorea.henny-savenije.pe.kr/images/page3_jpg.jpg
王妃　珍

キーセン
http://www.chosunilbo.com/special/gallery/9901/kor100y/e_p15.html

>>173
そうです。逃げないようにああいう風に首を固定していたのです。

>>176
李王妃殿下ってことは方子妃？

>>177
http://www.chosunilbo.com/special/gallery/9901/kor100y/e_index.html

そこは強烈なのが多いな。。。

↑
ネコ車も“An army general atop a carriage”と書かれると
カッコイイな。


白黒写真だとけっこう風情があるけど現代の韓国の田舎のあばら家なんか
見ると洒落にならない悲惨さだから、あんまりメルヘンでもないんだろうな。

>>180
絵の具ぶっかけたような彩色写真はどうにかならんもんかな。
白黒のままの方がずっといいよね。

まあ日本でも下手な彩色写真もあったから良いんでない？

さげ

http://www.angangi.com/omchosun.htm
朝鮮の古地図。

保守sage

併合前と併合後でぜんぜん街並みが変わっちゃって
一気に近代化した写真があったと思うんですが

中央に門（南大門？）があって地面にに掘っ立て小屋が絶ってるだけの写真と
１０年後くらいなのに道路がしかれ、二階建ての家が並んでいる写真
近代化の比較としてみた気がするのですが、どこにあるか分かりますでしょうか？

保守sage

あげ

>>187
ぼろっちいほう。
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww2.nhcc.go.kr%2Fcgi-bin%2Fxjump%3Fssid%3D054245%26dbid%3D%2Fphoto%2Fweb%2Fphoto%26no%3D2122&r_n=9140&ami_nojava

きれいなほうは九州大学のサイトにあったんだけどアクセス拒否される〜。

いかん…翻訳セッション時間が過ぎてるって出ますね
アドレスを翻訳元に戻そうとしてみたんですが…うまく戻らない
元アドレスいただけるとうれしいです

>>191
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xjump?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&no=2122
ここですね。漢字もあるのでわかるともいます。

「マイノリティ・リポート」
まさかトムの逃走が演技で、社長が犯人だったとは。
面白かった

どうもありがとうございます！
1894〜97年の南大門ですね、他にも色々な写真が…

対する近代化直後の写真が欲しいところですが、入れませんか…
また見つかりましたら教えてください

>>194
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/photo/table/arekore-keijo-sigaichi.html
ただのメンテだったみたい。。。

良かった、てっきり2ｃｈ対策でもされたのかと思った..考えすぎか

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/nanking/fukei.html

197 いい　サンクス

>>197
時間的余裕を見つけて熟読させて頂きます。

保守sage

>>197 絵葉書がとてもイイ！

絵葉書なんかで半島ものを探してみたけど、内地ものと違って
妙に値段が高いので買う気が失せました。

hoshu

age

保守sage

ホームランスレより

朝鮮錦絵コレクション
http://mdat.ff.tku.ac.jp/korea/KOREA.html

金玉均氏遭難事件　小国政画　　福田熊次郎　明27
http://mdat.ff.tku.ac.jp/korea/N088.HTML

http://parkjiyoon.jype.com/gallery/image/5th/big/jiyoon5th14.jpg

180 名前：. ：02/12/14 05:50 ID:T6CLLUA0
キムさんの写真
http://bike2ch.cool.ne.jp/oekaki/img-box/img20021213160749.jpg

キムさんの犯罪
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1039764109/

保守sage

歴史・日本史
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jog/jogix2.htm#210.762%20
戦後：東京裁判

保守sage

保守sage

170 ： ：02/11/27 19:54 ID:yuvOFWkY
>>168
なんかそのサイト怪しいなあ。
何が目的なんだろう？

ここがトップページみたい
http://www.old-japan.co.uk

朝鮮錦絵っていうからてっきりあちらの絵師が多色刷り〜と思ったら
朝鮮を題材にしたって意味なのね。

やはり幕末明治初期で時事ものは橋本周延のがイイ！

保守sage

ageとくか。

朝鮮の地図
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=120695&work=list&st=&sw=&cp=1

>>216
百済脳内帝国マンセー！w

>>216
属国？植民地？
あ〜脳の中は宇宙より広い（笑

しかも、韓国海かよっw

主に明治期の、日本の写真。

長崎大学附属図書館古写真オンラインデータベース
http://oldphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/univj/



なかなかいいのが揃ってます。
見たこと無い方は、是非。

キーセンの女の写真が気持ち悪くて頭から消えません。
夢にまででてきそうで、すげー怖いです。
下手に写真に色がついてるのが余計に怖い・・・

　　（ﾟ∀ﾟ）ヾｳﾘ （ﾟ∀ﾟ）ﾅﾗ （ﾟ∀ﾟ）ヾﾏﾝｾｰ
　 ／（ 　）＼ ／（ 　）＼／（ ）＼　　
　　　 （（　　　　　 （（　　　　 ））
　

脳内妄想！現在の南朝鮮地図
http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=124052&work=list&st=&sw=&cp=1

保守sage

>223 対馬も韓国領かよ！

保守sage

　　<ﾟ∀ﾟ>ヾｳﾘ <ﾟ∀ﾟ>ﾅﾗ <ﾟ∀ﾟ>ヾﾏﾝｾｰ
　 ／（ 　）＼ ／（ 　）＼／（　 ）＼　　
　　　 （（　　　　　 （（　　　　 ））
　
定期的にサゲで書き込むところがカワイイ。
ところで、何のいｍ

韓国では、男児の出生率が、異常に高い。なぜかは、チョンのみぞ知る。
（出産前判定→堕胎か、出生後始末かは）
朝鮮社会は、事実つねに女不足であった。少ない女を巡って、強姦する。
朝鮮時代の1000年間は、中国様への美女の朝貢のために、まともな女の
不足状態がつづいた。ブスでも、白痴でも、妹でも、姉でも、母親でも
手当たり次第に種付け行動を起こす奴だけが、自分のＤＮＡを残す。
おとなしい男は、選択・淘汰されたのだ。
だから、朝鮮人は、ぶすで、強姦魔で、近親相姦が多く、奇形が多いのだ。
社会のありかたは、こうして、ＤＮＡに刻まれる。それが朝鮮半島という、
地政に適応した生き方、つまり属国奴隷状態への、生物としての最適適応
なのであり、一種の進化を遂げた結果なのだ。なんと言う悲劇的進化だろう
と考えるのは間違いだ。われわれの価値観で彼等の生き方は、計れない。
強姦も、人食いも、餓死も、凍死も、拷問も彼等の集団的適応であり、
彼等の死には、大量の脳内麻薬の放出というご褒美がある。サド･マゾの
入り混じった、至福の世界だ。、人権などという、似非哲学も、自由
という近代思想も排除すれば、彼等の生が1000年来、のろのろと繰り広げら
れてきた普通の生であることがわかる。自由は、自由であるように呪われ
ている。これが近代人だ。近代人の苦悩にくれべれば、むしろ奴隷の至福は、
うらやむべきだろう。ドイツでも、つい最近、ネットで募集→本人の依頼で
自分を喰ってもらったやつがいたではないか。

保守sage

　　　| ＼
　　　|Д｀)　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ ･･ ﾎｯｼｭ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
　　　|⊂
　　　|,,,,,,
　　　|・д）
　　　|''''"


　　　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾎｯｼｭ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾎｯｼｭ ﾀﾝ
　 ,,,,.,.,,,,　　 (　 へ) 　　　ﾎｯｼｭ ﾎｯｼｭ
　ﾐ・д・ ﾐ　　　く 　　　　　　ﾀﾝ
　 """"　~~



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾎｯｼｭ ﾎｯｼｭ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾎｯｼｭ ﾀﾝ
　. ,,,,.,.,,,,　　 (へ　 ) 　　　ﾎｯｼｭ ﾎｯｼｭ
　ﾐ ・д・ﾐ 　　　　 >　　　　ﾀﾝ
~~ """"

保守sage

ヤフオクで面白いものはないかと探しても
最後は高額になって手がでないＹＯ！

保守age

イギリス人のフィリックス・ベアトが１８６４年に撮影した江戸のパノラマ写真です。
とても品格のある町並みです。

映像に矢印を２秒くらい置いておけば、拡大できますので、(右下に出るマークをクリック)
ぜひとも　スクロール　して楽しんでください。
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/img/07_01.jpg(左図)
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/img/07_02.jpg(右図)

左図と右図は、本来は横につながってます。
超絶の一言！！まさに大迫力です！

>>234
確かにすごいね、感動した。

>>235
愛宕山って言う２０メートル位の小さい丘から撮影されたんだよ。
(今のNHK辺りにあった)

屋根を美しいと思ったのははじめてだ・・・
1864年か・・・すごいね

>>234
さらにコピペ

116 名前： ：02/12/29 04:00 ID:OGxATBBV
まぁ、考えてみれば
ここから http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg
↓
ここに来りゃ http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg
朝鮮通信使も火病の発作起して当然かも（ｗ

その写真の１年後に来てる・・・・・

シュリーマン旅行記清国・日本 講談社学術文庫
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061593250/

>>237
凛とした街並みだよね。
武家屋敷ってすごい。

>>239
そのサイトのリンクでみつけた本のリビュー。

朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期 講談社学術文庫

日本は朝鮮になにをしたのか？, 2002/09/20
投稿者 tafkap 　 TOKYO, Nippon
この本に書かれている李朝末期（約100年前）の朝鮮半島の姿は凄まじい。奈良時代かと思わされるような記述がゴロゴロしている。イザベラ・ビショップいわく――
・貨幣制度が（ほとんど）ない。
・ソウルは世界有数の汚く悪臭のする都市だ。
・一般民衆の住む場所は藁葺きのあばら屋で、通りからは泥壁にしか見えない。
・道はとにかく悪い。

――この国を、日本は併合して近代化したのである。その苦労たるや、どれほどのものだっただろうか。歴史の事実を知るのに最適な一冊といえるだろう。
また、彼女は東洋のアルカディアと日本を呼んでいる。朝鮮を訪れる20年前に書かれた日本奥地紀行も比較対照として面白い。

http://tenplusone.inax.co.jp/archive/korea/korea014.html
総督府

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4061593080/reviews/250-8870631-8946611#40615930803000

http://www.nbn.co.jp/ukiyoe/theme/t4html/t4jpg/u033.jpg両国夕涼みの図(渓斎英泉)
http://www.nbn.co.jp/ukiyoe/theme/t7html/t7jpg/u066.jpg東都繁栄の図(歌川広重)
http://www.nbn.co.jp/ukiyoe/theme/t7html/t7jpg/u068.jpg猿わか町よるの景(歌川広重)
http://www.jti.co.jp/Culture/museum/eventMay/kumiage.html江戸期の遊び「たてばんこ」

>>197 イイ
「朝日新聞」の犯罪
http://www.history.gr.jp/nanking/asahi.html

>>238
そりゃ嫉妬に狂うわw中華思想って500年くらい前から井の中の蛙だったのかね
しかし華のお江戸とは本当の事だね。。瓦のお屋根が整然と、りりしい美しさのある町だ
現在、電柱が美観を損ねている分、今の東京よりも美しいな

やっぱり江戸はすごいや！
我朝日本バンザーイ！！！！

李朝時代は平和だったんだよ！
関口宏だって言ってるじゃないか！

>>248
もうすでに属国だったしな。

あの状態じゃ民家に押し入っても盗るものがない罠。
というか押し入る気力すら起きまいよ。

保守sage

日本だってボロイ家もあったんだが、何故郷愁を感じるのか
なぜあちらのあばら家は小汚く見えるのか？
以前貼ってあった済州島の家も凄かったし。

推測
日本の家は屋根が低いが、あちらはさらに低いし屋根も小さい。
屋内で大人が立てるのかもわからないものもある。
柱が曲がってる。おまけに、大陸のせいかホコリっぽい。
きれいな水で柱を拭けば少しは変わるとは思う。
日本の家でも土壁は多かったが、もっと仕上りに気を使ってる。

同じ材料でも文化が違うと変わるということか？

>>250
そもそも、それが貧しさの戦略的意味だったんだよ。
両班は、一般庶民の財産を自由に没収できたから、庶民の側は、
目をつけられないよう、財産を蓄えないようにしていたわけ。
敵国に占領された国で、占領軍に目を付けられないように、
女は顔に泥を塗り、家は壊れたままにしておく……
なんていうのは色んな地域・色んな時代にあった話だが、
朝鮮の両班はそんな占領軍みたいなもんだったんだよ。
法で税額が決まっていて、
決まった以上の税を取り立てることは領主にもできない――
という合理的な支配の技術が無かったのが、全ての根本原因。

>>253
なるほど、納得できる説明ですね。やはり朝鮮半島の地理的
条件が悪すぎるんでしょうね。かといって日本を逆恨みされても
こまるけど。

>>254

いや、この場合地理的条件ウンヌンよりも圧倒的に
支配者層に頂点とした連中の民族性が悪かったんじゃないの（ｗ

イギリス人のフィリックス・ベアトが１８６４年に撮影した江戸のパノラマ写真です。
とても品格のある町並みです。

映像に矢印を２秒くらい置いておけば、拡大できますので、(右下に出るマークをクリック)
ぜひとも　スクロール　して楽しんでください。
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

超絶の一言！！まさに大迫力です！
ちなみに１８９０年頃の朝鮮は
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

q

保守sage

まだ過去スレ全部読んでないがネット上でもかなりあるんだな。
実際、当時の写真てどのくらいの量残ってんだろうか？
まだまだ未発見の写真とかありそう。
欧米なんかいっても結構眠ってそうだ。

保守sage

１８６４年江戸
http://tonbi.cside9.com/100/file/edo1864.jpg

１８９０年頃のソウル
http://tonbi.cside9.com/logup/file/5581.jpg

日韓併合
http://ime.nu/tonbi.cside9.com/logup/file/444.jpg

キーセンきぼん

>>262

ttp://www.chosunilbo.com/special/gallery/9901/kor100y/e_p15.html

http://cgi.2chan.net/n/src/1041221733712.jpg

保存あげ

>>263

キョンシー？

http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&ty=1&fi=S1420&cap=s1420　
なにこれ？

日本統治以前の朝鮮半島は、日本での平安時代と同レベルと聞いた事あって
そんな事ねえべよ。と思ってたが・・・本当だったのね。

>>266
そのサイトなかなか面白いね。
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xputssid?ssid=105925&file=/photo/web/photo.cnt
1900年近辺の資料を色々集めてあるよ。
見る人が見たら結構色々資料が出できそう。

＞なにこれ？
それは
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xjump?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&no=2129
に説明があった。

>朝鮮時代国王が告天地祭した祭壇として, 1897年には皇帝即位式を行って
>ファングダンで空と地に祭祀を行い.現在朝鮮ホテルにあるのに,
>見た写真のファングダン姿は現在朝鮮ホテルの物と屋根姿で差が多い

皇帝の即位の時に使った建物なのかね？
1913年に朝鮮ホテルが出来て無くなったらしい。


それとは関係無いけど、
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xjump?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&no=1693
ウリナラ5000年の歴史とかいうのは、こんな頃から独立運動家は妄想してたんだねぇ。

江戸時代の大名が根こそぎ収奪を行ったら、藩に何が起きるだろう。
最初の一二年はうまくいくかもしれない。
全収量が同じく十万石の二つの藩があったとしたら、
善政藩が四万石を徴収するとき、暴政藩は八万石を徴収することができる。
しかし、そういう状態を長期的に続けることはできないのである。
「幾ら収量を上げても全部藩に取られるんだから、増産しても同じだ」と、
そのうちに農民達が気づいてしまい、だんだん働かなくなっていって、
三年目からは全収量が落ちていくことになるだろうから。
十年もすれば、元十万石の収穫があった暴政藩は、
全収量四万石のうち三万石を徴収するような経済状態に陥り、
かえって藩の取り分も減っているはずである。
その土地を領有する藩の長期的経済を考えるならば、
農民にやる気を出させるような善政の方が、
根こそぎ収奪よりも結局は有利なのである。

しかし、平安時代の国主は根こそぎ収奪をやっていた。
平安京の貴族達は、儲かる国の国主になれるように賄賂合戦をやり、
赴任したら現地で根こそぎ収奪をやって、賄賂分を回収したのである。
平安時代の国主は、その土地を長期的に領有しているわけではなく、
都で任命されて短期間そこを統治するだけだったから、
長期的視野に立たず、短期的利益を最大化するのが合理的だったのである。

平安時代の国主も江戸時代の大名と同じ日本人であり、
人間的資質として劣っていたわけではない。
両者の行動の違いは律令制と封建制の違いに由来するものであり、
それぞれ、時代の前提の上で合理的な収奪方法を実行しただけなのだ。

李朝の政治のありかたは、平安時代の日本と良く似ているんで、
「民族性が劣っている」とか何とか、下品なことは言わない方がいいよ。

>>269
しかし、いつまでたっても進化しない社会ってのはどうよ？
普通ある程度社会が行き詰まると下からの突き上げが起こるもんだが。
結局日本の平安時代も崩壊したわけで。
収奪に疲れだんだん働かなくなって停滞するのと、
収奪に抗し社会体制そのものを変えてしまうこの差は何？
今の北朝鮮もそうだな。なぜ圧制に立ちあがらない。
なぜ国内でムリなら外国に亡命政府ができたり在日による運動が起きない？
実に不思議だ。

大体、クーデターでさえ密告制度の発達のせいで
うまくいかないなんて、どういうことよ？

保守sage

mukashi１８６４年江戸
総天然色にしますた
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0129.jpg

>>273
参ｸｽ。

>>271
見に染み付いた奴隷根性（あきらめと自己保身）

北は寒いだろうに..建物の保守はきちんとやってるんだろうか
金王朝が終わったら田舎は李朝状態になってますたじゃ笑えないよ。

>>259
李朝時代の絵はがき売ってる海外サイトがあったよね。
お尻ペンペンお仕置きされてるのとか。

この写真、昨日の朝の関口宏の番組でも使ってたね。

こっちにも貼っておこう。

ttp://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/torii.cgi
↑東アジア・ミクロネシア古写真資料画像データベース

地域の欄に「朝鮮」と入力して検索すると、膨大な量の古写真が出てきます。
撮影年代・地域が不詳な写真が多いのが難ですが。

保守sage

韓国の映画をみてて思うのは、ハン　怨？恨？　を意識しすぎているように思う。
で、それが歴史に照らしあわされる。

なにあれ？

なんか、スレタイが「吉牛前の写真」に見えた。そろそろ飯食いに行こ・・・

いい
http://www5b.biglobe.ne.jp/~binbin/framepage2.htm
１００年後

保守sage

保守age

>279 素晴らしい

http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/pcdview.cgi?volume=pcd3522&img=34&size=3&flip=
何本も立っているということは余程敬虔な人々がいたことの証拠だな。

保守sage

一度ageときます

>>279 さんくす　台湾　１１０年前
http://www.um.u-tokyo.ac.jp/cgi-bin/umdb/torii.cgi?S=31&C=30&D=1&F0=PhotoNo&Q00=&Q01=&Q02=&F1=Region&Q10=%C2%E6%CF%D1&Q11=&Q12=&F2=Explanation&Q20=&Q21=&Q22=&O0=&O1=&O2=#result

保守sage

百年前ではないのですが、李朝末期のソウルの町並みがあまりに
みすぼらしいので、検証してみました。藁葺き屋根の比較です。
http://chatdrive.com/bbs/imgboard/img-box/img20030114002550.jpg

朝鮮人といえば「昔は良かった」を繰り返しますが、やっぱり
駄目は駄目だと思いまつ。

>>291
基本的にゆがんでるんだよな。

>>292

あそこまで全ての家屋が完璧なまでに歪んでいると
わざとそうしたのではないかと思えてくるから不思議だ（ｗ

何かこう地理的な要因から来る理由があるんじゃないかな？

いや、それが何であるかは知らないけど。

>>293
いや、だから風水で（ｗ

>>291
わかりやすい！！

（＾＾）

韓国人からの投稿で、あまり知らなかった朝鮮の民家の資料が
出てきました。はっきりいって、フォローするのが難しいです。

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=6633&work=list&st=&sw=&cp=5

この資料で比較する限りは、明治以前でも民衆レベルでは
朝鮮の生活はかなり貧しかったような気がするのですが・・・。

>>297
文明人が住んでいる住居には見えないですね。

保存しているということは、代表的な民家ということになると
思うのですが。

ちなみに、>>291の写真を投稿すると、日本の民家はイギリスの
パクリだと罵られました。

>297
なんつうか、文明レベルが異常に低く感じられるんですが……。
アイヌの民家だってこんな様式ではなかったはず……。なぜ？

と思ったんだが、どうやら内装は外装ほど凄まじくないらしい。
それでも凄いよなぁ……。

ギャートルズのパクリですか？

ソウルの写真では、このような家が密集していたので、たとえ快適でも
都市部では火災等で、非常に危険だと思います。

瓦屋根は十分見られる建築なのに、なぜ民家はここまで・・・。

>>299
＞ちなみに、>>291の写真を投稿すると、日本の民家はイギリスの
　パクリだと罵られました。

アングルが同じなだけで、全く違うと思うんだが。朝鮮のだって
アングル同じにしたら・・・・・・いや、それはないか。

≪１８６４年、イギリス人のF・ベアトにより撮影された江戸のパノラマ写真≫

愛宕山という２０メートル位の小さい丘から撮影されました。
映像に矢印を２秒くらい置いておけば、拡大できるので（右下に出るマークをクリック）
是非　スクロール　して楽しんでください。（IE6のみ）
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0130.jpg

ちなみに李朝のソウルはこちら。まことにありがたい町並みです。
http://www2.nhcc.go.kr/cgi-bin/xcall?ssid=105925&dbid=/photo/web/photo&ty=1&fi=SJ0052&cap=SJ0052
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧　　　　
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼＼　 　　└＼＼　　　└＼＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

>>294

目から鱗が１００枚くらい落ちますた。

そうかぁ風水だったとは気がつかなかったよ。


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・えっ、風水？

>>291
世界遺産と乞食の家を比較してもしょーがないと
思われ。

外見をちゃんとしてると両班が徴税(！)に来るんで
わざとみすぼらしくしていたという説があるみたいだけど、

そう言う社会しか築けない民族ってのも情けない事に気付け。

風水で、町を作ったら、どの家も同じ方向を向くのでは？
実際、風水とは都市計画のための技術だと聞いたこともあります｡

朝鮮の家は、見かけ以前に梁が歪んでいるので、単純に技術が
劣るか木材の質が悪いかのどちらかだと思う｡

>>304
江戸時代の街ってすげえ。
瓦屋根の長い建物がえんえんと続いている。
はっきり言ってヨーロッパの街並みより素晴らしいと思う。
いまからでも復元きぼんぬ。

ガウディよりも早くこんなゆらぎのある建築をしていたのか、
朝鮮人ってすごいなー

今度、明治時代の写真うｐしようかな。日本のだけど。

>>306
＞世界遺産と乞食の家を比較してもしょーがないと思われ。

元ネタの場所を忘れてしまったのですが、>>291の朝鮮の民家は
古いものではなくて、展示用に再現されたものでした｡

>>297を見ても解るとおり、とくにみすぼらしいものを選んだ
訳ではありません｡中でも2枚目のこれは、特に凄い｡
http://my.dreamwiz.com/ikaroc/goolpi_b01.jpg

木の皮で葺いた屋根は世界中にありますけど、普通は大きさを
そろえてカットしたりすると思うのですが｡美意識の違いでしょうか？

>>312

半島人が嫌いでも捏造はいくないと思うぞ。

いくらなんでもこれが民家であるわけがないだろうが！！
俺が推察するに原人の遺跡が発見されてその遺跡に当時の
原人の住居を正確に再現したものだと思う。
日本でも登呂遺跡あたりに縄文人の住居が再現されているだろ。

で何の遺跡かと探してみたんだが見当たらない。



・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・まっまさか

急拵えの山小屋以下にしか見えません。

>>312
気になるが、見られない。

見られた。

>>312
これはきっと炭焼き窯だ！
民家のはずがない．

昭和20年刊行の「戦ふ朝鮮」から

http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea31.htm
林檎

http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea29.htm
海苔

やっぱ当時から農薬つかってたのね...農薬使用のきっかけは日帝のせいﾆﾀﾞ！

>312 無念..見れない

>>312が見れない人は、URLをコピペするといいかもしれない。

キレイなのもボロいのもチョーセンの家は、
どうして、こう、へな〜っと形がイビツなの？

＞320　ありがと見れたよ。
凄いけど、投稿の説明からするとみすぼらしいのは仕方ないと思われ。

グルピはくぬぎの皮で, 山間地帯ではこれをむいて
屋根を覆ったりする. 二女]年以上伸びた木の皮だが
大きさを一定するようにむき出すことはできないので, これを覆った屋根を見れば
まるでぼろを着けたようにひどい不均衡を成す.
グルピはつけるのが乾燥されればぐっとすぼんで
ところどころ空の見えるほどになるが雨が降ろうがして湿度が高くなれば,
たちところに増えて振ることを補う. 異音の間には風に飛ばされないように
石でジジルロ置く. グルピ屋根の寿命は非常に長い方なので
'瓦万年にグルピ千年'という言葉が伝える.

なるほど、本質的には檜皮葺や柿葺のような葺き方なんですね。
というか、なんで湿度の変化で伸び縮みするような素材を使うんでしょう？
上記日本の伝統的屋根葺き素材では木の釘を職人の早業で打っていきますが、
あれは石置きだったんですか。いやはや。

もうちょい細分化して使えば伸縮も小さくて済むと思うんだが…

あ！そうすると石で固定できないか

普通の藁葺きにしても、日本やイギリスのものに比べて薄いし低い｡
オンドルなんてものがあるから、気候的に恵まれているとも思えない｡

いろいろ理屈をつけているが、一番明快なのは「貧しかった」だと
思うよ。

ウインドウズにおまけで付いてくる物置の壁紙も、板か木の皮の屋根だから、
>>312と比べてみると良いかも｡

やーい　やーい。ビンボウちょーせん。

高麗時代の民家って・・・これホントかね？
http://www.is-mirai.ne.jp/nikannet/dentoubi-3.html

現代の民家ってのもかなりｷﾃないか？

瓦屋根にしても、2階屋というものが無かったような気がするのですが｡
はっきり区別しなかったけれど、朝鮮には萱葺きって無かったんですかね｡
草葺と藁葺きだけ？畳も無いのか？

そういえば翻訳掲示板で、日帝時代に役所から、野菜を止めて木を
植えるように言われて、怒ったという婆さんの話が投稿されていた｡

朝鮮人は、食物以外の植物には興味が無いのかな？

>>330
日本では大したことない規模の台風で莫大な被害が毎年でてるのも、
そうした朝鮮半島の森林伐採により禿山で治水工事が整ってないのが大きな原因だけどね。
日帝当時にはそうした日本側の指導があったのに、
それをことごとく無視した自業自得の結果なんだけど。

何でもその婆さんは、食うものも無いのに、木を植えさせたのは
日本に木材を持ち帰るためだと言ってたらしい｡

木が材木に使えるようになるまで何年かかるんだよ・・・。
日本人の知恵も、無教養な朝鮮の婆さんには通じませんでしたとさ｡

ま、日帝時代って、朝鮮民族は、ほとんど石器時代のような民衆が
古代から、中世や近代飛び越して、いきなり現代にタイムスリップだったんだしさ。
そして、そのタイムスリップを経験した世代は、未だ朝鮮半島内に大勢居ると。
そりゃ通じんだろとも思うけどね。
NEVERで、地域によっては自分たちのお爺さんお婆さんの世代の８０％が
文盲だと告白してる韓国人少年が居たよ。　そんな国なんだし。

>>333
私の親父が言うには、半島から出稼ぎに来てた朝鮮人の殆どが、
読み書き出来なかったと聞いてます。（日本語は当然の事ながら母国語も）
彼らは親父に読み書きも出来ないし、いい仕事が無いと言って農村である
私の田舎に来てたそうです。
また、中には仕事が無い為に炭坑とかで働いた人も多かったとも聞きます。
そりゃ読み書きも出来なきゃ、技術も無いんだから肉体労働しかないのは当然。
そんな状況にも関わらず、彼らは我が子への教育については関心が無く、
学校へも行かせずに、子守のバイトとかさせてたらしいのです。
彼らは我が子の将来より、今稼ぐ事を望んだようですね。
そんな事をさせる彼らに「子供は学校に行かせなさい」と言って、実際に修学させてたそうですが。

親父は彼らの強制労働だ、従軍慰安婦だとかの話を聞くと「そんな馬鹿な事あるか」
と冷ややかに語りますね。

>>334
構造改革で、今後は日本もそういう社会になりそうな気配なのが激しく鬱だ。

>>331

>日本では大したことない規模の台風で莫大な被害が毎年でてるのも、
>そうした朝鮮半島の森林伐採により禿山で治水工事が整ってないのが大きな原因だけどね。
>日帝当時にはそうした日本側の指導があったのに、
>それをことごとく無視した自業自得の結果なんだけど。

　でも、韓国の歴史教科書では
「古来より、その全域が豊かな森林に覆われていた韓半島の山々も、わずか３６年間の日帝の植民地時代に無計画な乱伐によってことごとく禿げ山と化してしまった。
　その被害は半世紀を過ぎた今にいたるも回復しておらず、これは日帝主義者どもが植民地時代に犯した罪悪の中でも特に悪質な物である。」
　などと教えていたりして（笑）。

＞336
似たような話しなら日本史板で見た..汗

材木の伐採権を日本が奪い、日清日露の頃に何万本も伐採されたそうだ。
総督府の初期の調査では山にはちゃんと木があった..らしい。

急速な近代化で、生活燃料として無計画に伐採されたんじゃなかったっけ｡
朝鮮のオンドルは、大量の木材を消費するから、森林破壊の原因になったと
聞いたことがある｡

日本は森林管理のノウハウがあったから、植林せずに伐採だけするとは
思えないが｡

東京大学コレクション　幕末・明治期の人物群像
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/index.html

>>337

1885年12月6日から1886年2月29日にかけて、ソウルから北朝鮮をへて
歩しぇーとにいたるまで徒歩で踏破したペ・エム・ジェロトケヴィチはその著書
「朝鮮旅行記」で次のように記しているが？

「どこまでいっても禿山と赤土ばかりで、草も全て燃料のために刈り取られている」
「山地が痩せていて、昨年も沢山の餓死者が出た」
「ここは退屈極まりない土地で、山は禿山、植生はほとんど見られない」
「朝鮮人たちは土地が痩せていると不満を訴えている。樹木はほとんど皆無で
燃料には藁と草が使われる」

（ハン板でおなじみのイザベラ・バードも同じようなことを記録しておりましたな）

ちなみに「朝鮮半島の山林（土井林学振興会出版）」によれば、1918年から
1943年までに植林した施行面積は訳１７万７３００ヘクタール、事業総額約
６８３４万２千円。造林本数は６億６２２万４千本であった。

以上出展は黄文雄「歪められた朝鮮総統府」より引用。

＞340
もちろん、そういうことは念頭に置いていますが..
植林を日本が営利ののためにやったとかいろいろ言う人も一方でいるようで。

このスレの前々スレあたりだった
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1042819189/l50

>>341
別に営利でもいいでしょ。というか営利目的もあったんじゃない？
それだとなんか問題？
日本の植林だって最終的に営利目的なんだし。

ま、少なくとも搾取目的では無いってことだ。

＞植林を日本が営利ののためにやったとかいろいろ言う人も一方でいるようで。

営利目的云々言い始めたら当時の朝鮮に何もできんよ。
文明社会に参加するということは、材木なら材木を商品として売って
その代価で別な商品なり技術を買うということでしょう。
当然、「営利」がなかったらそんなの成り立たんよね。
もし、「営利」を全く考慮しない方法をとるとすれば、
朝鮮半島自然保護地区みたくして生きてる人間も生活
レベルもそのまま保存するしかないんじゃないのかな。

まぁ、あちらの皆さんは、それを望んでるのかもしれんけど（W

（＾＾）

営利を考えない事業はまずないだろう。
朝鮮人のいいぶんだと採算すら無視して半島に朝貢しろ
と言わんばかりだなﾔﾚﾔﾚ

>>341

営利というのならそれでも構わないんだが、わざわざ上記を引用したのは
植林するためには「木がまったくない」か「木が切り倒されていなければ」
できないということを言いたかったんですな。

つまり1)禿山だったので植林した。２）緑豊富な山から木を切り倒して改めて
植林した。のどちらかしかないわけでしてね。
で、２）ではないという論拠としてペ・エム・ジェロトケヴィチの旅行記を最初に
引用しました。

>総督府の初期の調査では山にはちゃんと木があった..らしい。

つまりこの部分を否定するためにね。

>材木の伐採権を日本が奪い

ちなみにこの部分は必ずしも間違いではない。というのも朝鮮半島には
山林の所有権というのがなく、人々は燃料である薪を得るために勝手に
山に入って木を切り倒していた（それが禿山になる原因）のを、所有権を
定めて勝手に木をきることができないようにしたというのが総統府。
そうしないと植林事業なんてできないからね。

例えて言えば結核にかかっているにも関わらず治療もせずに、街中で
暮らしていた奴を強制入院させて薬を与えて治療してやったら「自由を
奪われた」と文句をつけるようなもの。

昔の伎生の写真探しています、なかなかありません。

>>347
NAVERの画像掲示板にころがってるよ。韓国人が上げてることが多い。

>>346
それと同じ論法で土地を奪われたって言ってやがるよね。

まったく未開の民にとっては近代化はありがた迷惑だったみたいねｗ

>340
いえ..あの..そのあたりはある程度は心得ていますんで
正直、私に反論されても困るんですけど（汗
（私が誤解されるような事例を云っといてなんですが..）

保守sage

保守sage

保守sage

保守sage

age

「壬生義士伝」見てきたけど、武士でも肖像写真撮って
いた江戸時代で、いくらでもあるのに、朝鮮には
なぜ、写真が・ないのか不思議だ。
イザベラバードの言うとうり「朝鮮に美術というものはない」
「女性は出歩かない」「街道がない」「商店がない」よいうのは
本当だったのだろうか？
検索エンジンでいくらキーワードを変えても出てこない。

>>356
推測だが、その時期に居た両国内の外国人の人口？

100年前は両班だけが肥え太っていて、奴隷を消耗品のようにあつかってたんですね？
差別は過酷で、餓死あたりまえ。
それじゃあ発展の胎動しようがないですな…。

あれ？いまの北じゃん。。。

「鮮奥地紀行」イザベラ・バード、を読んだけど、どう見てもあの人朝鮮びいき
だよね（どこか、にはっきりとそう書いてあるのを読んだし）。それなのに、
朝鮮人訳者の後書きを読むと、「バードは日本に好意的だから、日本を良く書い
ている」となっちゃう。つくづく被害妄想強い国民性だなー、と思うよ。

でも、朝鮮びいきのバードの文章だから、却って、日本を褒めている部分も
信用できる気がする。

保守age

>>328
縄文時代かと思たよ。
１９２０年？　ＢＣ１９２０年の間違いじゃないの？

現代の民家より高麗時代の民家の方が立派な気がするのは
気のせいでしょうか・・

◆対馬で日本も見おさめで、紅葉したカエデや、つぼみのほころんだ梅、頂に寺のある山、
森の神社へと通じるおごそかな石段、青緑に苔むした松の木、黄金色の羽毛を集めたような
竹林といったものを眺めた後だけに、釜山の茶色い地肌を露出した山々は、夏ならまだしも
日もささない二月では、荒涼として近寄りがたい印象がことさら強かった。

◆ソウルを描写するのは勘弁してもらいところである。
北京を見るまで私はソウルこそ、この世で一番不潔な町と思っていたし、
紹興へ行くまではソウルの悪臭こそこの世で一番ひどい匂いだと考えていたのであるから。
都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定二十五万人の住民は
おもに迷路のような横町の「地べた」で暮らしている。路地の多くは荷物を積んだ
牛どうしがすれちがえず、荷牛と人間ならかろうじてすれちがえる程度の幅しかなく、
おまけにその幅は家々から出た個体及び液体の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
悪臭ぷんぷんのその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たち、
疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、ひなたでまばたきしている。

◆ソウルの「風光」のひとつは小川というか下水というか水路である。
ふたのない広い水路を暗くよどんだ水が、かっては砂利だった川床に堆積した排泄物やごみの間を
悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで
洗濯している女達の姿

◆周囲の山々は松の木が点在しているものの、大部分は緑がなく、黒い不毛地のうねりとなってそびえている。

◆美術工芸はなにもない。

イザベラ・バード「朝鮮紀行」より抜粋。

保守sage

保守sage

向こうの古民家って屋根ぶきがしゃんとしてない。
そのためにどよーんとした外見になって鬼太郎ハウスみたいなんだな。

>>366
単に美意識の違いでしょう。日本の屋根は、同じ茅葺きでも、
直線的に設計されているような気がします。

すまないが、どなたか例の朝鮮通信使のを貼ってもらえないでしょうか？

すまん、修正
すまないが、どなたか例の朝鮮通信使のコピペを貼ってもらえないでしょうか？

>>363
対馬の描写はまさに日本そのものだね。
それに比べて釜山は・・・・・
ムザン！！

＞368

第11次朝鮮通信使節（1763〜1764）の一員だった金仁謙の日本紀行文、「日東壮遊歌」金仁謙著　高島淑郎訳注　平凡社東洋文庫 より。

大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは　まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね　その賑わいの程は我が国の錘絽（ソウルの繁華街）の万倍も上である」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが　かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」

名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして　人口の多さ　田地の肥沃　家々の贅沢なつくり　遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう　朝鮮の三京も大層立派であるが　この地に比べれば寂しい限りである」

江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り　人々の賑わい　男女の華やかさ　城郭の整然たる様　橋や船にいたるまで
大阪、西京（京都）より三倍は勝って見える」

京都を見ての電波（笑）
「惜しんで余りあることは　この豊かな金城湯池が　倭人の所有するところとなり　帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである　この犬にも等しい輩を　皆ことごとく掃討し
四百里六十州を　朝鮮の国土とし　朝鮮王の徳をもって　礼節の国にしたいものだ」


面倒くさがらず検索しれ。>>49の過去ログを開いてctrl＋Fして「朝鮮通信」と入れるだけだ。

陸奥宗光夫人、亮子３３歳の写真(１８８８年撮影)
http://member.nifty.ne.jp/amatumikaboshi/bj/bj_02.htm
　　　↑
これに対抗できる位の鮮人美女の古写真だれかはってくれ〜〜
例の江戸のパノラマ写真とソウルの町並みの比較コピペみたいなやつが作りたいんじゃ！

保守sage

http://member.nifty.ne.jp/amatumikaboshi/bj/bj_01.htm

すみません、タイトルになってる江戸の大パノラマ写真はどこにありますか？
またみてみたいんだけど、どこにあるかわからなくなりました・・・
過去スレは行けなくなってるし。
お願いします。

>>375

37 名前：コピペ推奨 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/01/17 18:01 ID:YSvoT1ey
≪１８６４年、イギリス人のF・ベアトにより撮影された江戸のパノラマ写真≫

愛宕山という２０メートル位の小さい丘から撮影されました。
映像に矢印を２秒くらい置いておけば拡大できるので（右下に出るマークをクリック）
是非　スクロール　して楽しんでください。（IE6のみ）
http://aquarius17.cool.ne.jp/dc2wp/up/box/sub.cgi/scene0130.jpg

↑写真の３０年後の１８９７年、ソウル南大門路はこちら。（東洋のシャンゼリゼ）
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

保守sage

　　　　　　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
　　　　　　　　 　(　　 )】Σ
.　　　　　　 　 　/　 /┘
　　　　　　　　 ノ￣ゝ
　　

ハングル講座で、ユンソナが「日本の女の子は、グラビアでみんな水着に
なるけど、韓国では儒教の影響が強いので、考えられない。恥ずかしくないの？」
と言っていた けど、日本人講師に「韓国では５０年代まで、女の人がおっぱい出
して歩くのがあたりまえだったよね？」と言われて自爆してた。
歴史の浅い未開人ってあんなものか？ ユンソナが思わず頷いて絶句してた様子
を皆さんに見せたかったです。

852 名前：みや ◆ljF/o4D3II 投稿日：02/12/12 07:52 ID:XzBFtfvz
跡継ぎを産んだ母親がオッパイを出して外を歩いていたのは本当。
NAVERのヒストリー板に行けばいっぱい証拠写真がある。

チマチョゴリの写真
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/6000/5978.jpg
http://japanese.joins.com/transboard/upfile/5178.jpg

62 ：金九 ◆4DEOmSXJ62 ：03/02/01 20:03 ID:Xvo5sLwC
■■■両班ネコ車ﾊｹｰﾝ■■■

２日目は昌徳宮と景福宮に逝ってきたニダ。
まず最初に昌徳宮に逝ってきたニダが、楽善斎の前にある御車庫というところで、かの有名な「両班ネコ車」をﾊｹｰﾝしたニダ。
これを見たとき、自分の頭の中で「ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!」って思ったニダ。
これがその時撮った写真ニダ。（写りが悪いのはケンチャナヨ）
http://tonbi.cside9.com/logup/c-board.cgi?cmd=one;no=259;id=
http://tonbi.cside9.com/logup/c-board.cgi?cmd=one;no=260;id=
ﾊﾟｼｬｯ　　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 　 ∧_∧　ﾊﾟｼｬｯ
ﾊﾟｼｬｯ　(　　 )】Σ　 「きゃ〜両班ネコ車よ〜！」
.　 　 　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬｯ
　　　 ノ￣ゝ

　両班ネコ車を見たいﾁｮﾊﾟｰﾘは
　10：30、12：30、14：30、16：30に
　昌徳宮正門の敦化門に集合しるﾆﾀﾞ!
　ﾁｮﾊﾟｰﾘ語のガイドが付くﾆﾀﾞよ。
　＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　V　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　両班ネコ車の正式名称は
　　　　　　　　　　/''⌒ヽ　　　　　　　　|　「車召 軒」と言うﾆﾀﾞよ
　　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>　　　　　　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧　|/
　　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　< ｀∀´ >
　〜 （つエニヽニヽニヽニヽOエ　 　 )エ
　　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　　レ〈＿フ　　,,◎　　　　　 レ〈＿フ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043075902/62

祭りがはじまるぞ〜
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ！
早くしないと乗り遅れるぞ
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

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up

死んだじいちゃんの軍隊時代のアルバム見てたんだけど、
その頃（昭和８年）彼は朝鮮にいたらしく、写真の横に達筆な字で
「入隊時のウリ」とか「ウリの親友○○君」とか書いてるんだよね・・・。
たぶん何の意図もなく、フツーに、憶えた現地の言葉で
思い出を書いたんだろうけどさ・・・
ハン板住人である孫としてはちょっぴり切なかったです。

>>３８７
でも「ウリ」ってちょっとかわいらしいからいいんじゃね？？
「アボジ」とか堂々と書かれてたら痛いけどな。
イボヂっぽくて。

つーかウリって一人称複数だと思うんだが。
ハン板の使い方は一種の誤用。

>388
ありが�d。
他の現地民の写真もあって、横に「鮮人と牛」とかわざわざ書いててﾜﾛﾀ。

>389
忘れてたけどそうでしたね。
初めてｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰの意味を知った日のことを思い出しますた。
つーことはうちのじいちゃんやもしくはその時代の日本人もハン板同様に
「ウリ」を誤用してた可能性もあるんですね。
その当時からあの民族はウリウリと主張が激しかったのかな？

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/5000/4111.jpg

古代の中国人が日本人を呼んだ「倭」という名だって、
日本語の一人称代名詞「ワ」に由来するという説もある。
一人称が民族名称と誤解されるのは珍しいことではないよ。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/5000/4176.jpg

>>393
♪農園不倫じゃあ

>>393
つか当時弁髪？ロンゲなだけ？

http://ime.nu/photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/

保守sage

保守sage

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スレ違い失礼。
一般書籍板の「親日派のための弁明スレ」で、必死に統一協会やら
生長やらといって頑張ってる奴がいます。みんなに読んでもらいた
いらしいのでどうか見てやってください。

彼のおかげで未だにスレが伸びまくりです。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1039659867/

その人はハン板でもユンソナスレで頑張っていました

保守sage

保守sage

知り合いに聞いたんですけど
ヤフオクで戦時中のハングル表記の朝鮮語のレコードが出品
されてたらしい...既に終了したそうです。
会社名がニッチクだったそうで昭和18年春から20年までだから、
そんな時期に貴重な物資を割くということは
半島での朝鮮語レコードの市場規模は侮れないものだったんだろうかと
思われます。

向こうには残ってないのかな？

っつーか、アリランですら朝鮮語でレコーディングされて、ハングル印刷されて出てますよ。
どこが文化抹殺なのかと、小一時間問いたいですな。

保守sage

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d27500426
誰か入札しる！

>>407
爆笑劇と書いてあるが、漫才かね？

保守sage

そんな国がいまやIT大国か。
誰のおかげやら…

過去ログが見れないね。

保守sage

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保守sage

保守age

最初の方のｽﾚはもうあんまり画像が見れないね。
特に発端となってる画像が見れない…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

保守sage

午後4時15分からNHKで「100年前の東京の映像」特集があります。

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テスト

南大門も向こうの賑う風景を示されるのを
待って、待って..待ちぼうけ。　

イザベラ・バード「朝鮮紀行」に「済物浦の日本軍墓地」
と言う題のついた写真があったんだが、どこかにないかな？

sage

冬を前にキムチの準備　　
アサヒグラフの読者の投稿写真コーナーにあったんだけど、
ピョンヤン大同江の岸辺に並ぶ白菜やら瓶.....今のピョンヤンでは
http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea33.htm

整備された水路と農地　
http://members22.cool.ne.jp/~syasinsyuu/corea/corea32.htm

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ageちゃう

0.15NHKスペシャル再
追跡核テロ防止最前線
始まるよ。

保守sage

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上げ

保守sage

保守sage

保守sage

どっかにまとめたサイトないのかよ

保守sage

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http://www3.omn.ne.jp/~pudding/

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