【電波・厨房】おまえらかかってこいや【統合スレ】

☆素敵な電波に巡り会いたい貴方
☆電波との割り切ったお付き合いをお望みの貴方
☆強力な電波に振り回されてみたい貴方

当スレで遊んでみませんか？

※新規電波、厨房、随時募集中！

さっそく遊びに来ました

寝不足にならない程度に、遊びたいです。
一応社会人なんで、、、

そしてカントン包茎

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　　ﾃﾞﾝﾊﾟｶﾞﾀﾘﾅｲﾖ…
　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

関連スレ

【法事】キャデラック御臨終スレ『三回忌』【法事】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022247462/l50

rehygfjzrtdy6jhk
hjiygu,ｇじｊきぃうｙ」ひｃｇｒｙｊ
ｈじｃｇみぃういｌ

おもろそうやんけ！！！！
＜＜ＫＩＭＣＨＩＹＡＨＡＨＡＨＡ〜〜〜〜

いい大人ぶっこいてます。
時々、仲間集めてロムります。ごめんなさい。
仲間はずれデスカ（；д；）ｳｱｰﾝ

　　　 　　 　卍 ＋激しく「さんま」＋
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　 ┃━┏┃
　　　　　　 　Ш
　　　　　 （｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　UU　　

-_-

デーンパミンゾク！

え〜、電波、厨房が出没しましたら、このスレをあげると同時にリンクを
張り、こちらへ誘導して下さい。要領はキャデと同様です。
よろしくお願いします。

>>13

新スレオメ！！

　　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　　　 /⌒ヽ )　　>>8ﾊﾆｾﾓﾉｯﾎﾟｲﾖ…
　　　　　　　　　i三　∪
　　　　　　　 　 |三　|
　　　　　　　　　(/~∪　　　ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
　　　　　　　　三三
　　　　　　　三三
　　　　　　三三

えっと、新しいルサンチマンスレってこと？

>>11
自分の電波スレに(・∀・）ｶｴﾚ!!!

>>14
お疲れ〜。
まあ、今後はこのスレに誘導して下さい。

>>18

了解!!

http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200207/10.html

電波記事

>>16
う〜ん、こちらは、電波、厨房専用でしょうか．．．

キムチとライスくうぞ！！！！
ぼけきゃ！！！！！！！！！！
＜＜Ｇｕｗａｈａｈａｈａ〜〜〜

新スレおめ。
ところで、来て欲しい電波は無くって、ただの
キティしかいないようですが、いかがなものか？（ｗ

>>23
まあ、始まったばかりという事で、怒りをお静め下さい。（w

あ〜、約一名コテハンを名乗っているにも関わらず、名無しで書き込む
方がいらっしゃるようですな。

248 ：日出づる処の名無し ：02/07/10 19:59 ID:FXdM1hR3

はたして、参加入金確認用でしかない記帳名簿が本名である必要があるのか。
はたして、その名簿は保存すべきものなのか。
参拝するときに、靖国神社側へ参加者それぞれが記帳するのかしないのか。
するのなら、なおのこと参加入金確認名簿が本名である必要はないのではないか。
しないのであれば、いったい提出もされない名簿にはなんの意味があるのか。
なぜ、保存する必要があるのか。
一度考えて見てください。

250 ：ボアマロ ◆skP0caTQ ：02/07/10 20:54 ID:aZL6nBPN
皆さん、こんばんは。
>>249
放置放置。彼らのキャンペーンに付き合う道理はありませんよ。

253 ：出張君 ◆vCVasdso ：02/07/10 23:14 ID:+07TxHLU
>>250
あなたは私が書いたものを読まない癖でもつけているんですか？
ﾊﾝ板パート8の420や433を読んだら>>250みたいなことは言えないはずなんですけどねえ。
少なくとも、反論もせずにいえることじゃないんですけどねえ。
あなた決めつけ多すぎますよ。

あ〜、チキンでもあるみたいですねえ。こっちには来ませんよ。

観客がいないと、誰も構ってくれない罠。

>>28
電波、厨房なだけでなく、荒らしでもあったみたいですねえ。やはり。
誘導してもこちらへ来ないという事は。

連中は荒氏目的だからなぁ。
けど地道に誘導すればなんとか・・・

移動してきたらちゃんと質問に答えてくれるというのなら、こっちに移りますよ。
それを明言しないでガタガタ仰ってるうちは、僭越ながら「ここでチキンの相手する気無し」とお答えさせて頂きます。

>>30
まあ、端からわかっているんですけどね。荒らし目的だという事は。
某靖国スレの荒らしは、誘導しても来そうにありませんよ。なにせ、粘着開始
から十三日も経過しているのですからねえ。そうそう離れるとは思えません。（w

496 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/10 23:45 ID:OqfB8YD2
>>495
ぜんぜん「ほら」じゃないんですが・・・？
向こうで相手すると誰もいわない以上、私が移るメリットまるでないんですけど。

・・・・・・・それで？
　　　　ここでなら相手するの？
　　　　しないの？
　　　　どうなの？チキンども。

>>33
　思いっきり「ほら」なんですが。（ｗ

自分の行動に一々理由が必要なんですかね。しかも、全てが人の所為と
いう罠。だっせ〜な、ヲイ！

相手する、って言えないチキンちゃんが自主的に隔離されてんのか。
いい心掛けだな。

じゃ、俺は戻るよ。

おお、カキコミス・・・。

こっちに賛同出来ないんだったら突っかからないで欲しいよな・・・。
自由参加なんだし、個人で参拝すればいいやん。
別に信用できないから抜けるとか個人で参拝するつってもこっちは引き留めねーし。

金が心配？来る人間ははなから理解しているはずだし、厭だから抜けた人間もいる。

一体何がしてーのかな？？？


こっちは信用してくれない人間には団体参拝してくれ、とは決して言わない。

>>38
　本スレでの荒らしを宣言してるから、一寸こっちで相手してやらないと駄目かもよ。

>>39

了解！！

粘着ヒッキーこないっかな？

まあ、条件を提示してもらえないと、団体に加われない人間と、
団体を立ち上げようとした人間、どっっちが、ﾁｯｷﾝっかな〜？？

あ〜、相手にされないから切れちゃったんだね・・・。

自分で考える事も出来ない人間が、大学受かってるのか・・・。
こりゃ日本も危ないのかな？

しかし、厨房も堪え性がないな〜。

相手罵倒しちゃ終わりなのに・・・。

感想は．．．

なんですかこの〜、一口に言うのは困難を極めるというか、常に予想の斜めを
行っているう〜ん、いわゆる一つのミラクルですか。（以下略

>>44

思いっきりやれるんだ、と思ったら逆に良い罵倒方法が見つからなかった・・・。
まあ、向こうも罵倒した上で遁走してるから良いでしょ？

良くないか・・・。

>>45
毎晩捨て台詞を吐いて遁走してるのに、翌朝には性懲りもなく降臨して
いる屈辱。（w

>>47

次来たら、切れて良い？？

ねぇ、切れて良い？？？

切れさせて・・・・・・・・。何でもするから・・・・。

>>48
ええ、けっこうですよ。（w
但し、こちらのスレでお願いしますね。

ﾔﾀｰｰｰｰｰｰｰ!!!

（＾ー＾）
質問に答えるつもりがあるのなら、いつでも声をかけてください。
それから、
＞団体を立ち上げようとした人間
これはボアマロ氏ではなく、ゾロリ氏でしょう。
私はゾロリ氏をチキン呼ばわりしたことはありませんよ。お間違えなきよう。

おっと、もちろん
ボアマロ氏が何らかの団体を立ち上げようとした過去があるのなら、ボアマロ氏も含まれるでしょうが。

このイベント、団体作りなんですか？「ようとした」とかかれているところから推察するに、
まだその団体はできていないようですし。

以上、あくまでもひつまぶし氏の発言にのっとって、レスいたしました。

>>51
　このスレでやるなら、ここから出ずにやって下さい。

>>52

つーか、こっちが信用出来なきゃ個人で参拝しな。
もう答える気はさらさら無い。

それとも、個人で参拝するのが怖いの？

>>53
>>54をよんでお分かりでしょうが、「やらない」ようですよ。
ではチキンども、ごきげんよう。

無理して信用できない人の集まりに来る事はないでしょ？

どうなんだろう？

>>52、あんたが不安に思うのも何となく判るよ。
でも、自己責任である以上、そんな事最初から判った上で参加の意思を
表明していると思うのだが？

こっちはあんたに回答する事はもう無いだろう・・・。
あんたはどうする？

浅ましいやり取りだな。

自分達で電波を呼んでおいて回答しないとは？
無責任なスレですね

>>55

遁走でつか？

やっぱり遁走か・・・。

おっと、質問されているのですね？
質問されて、答えるのが遅れると「遁走」呼ばわりしても構わない、というマナーを教えていただいたところで、
どれ、ボンクラに付き合ってやるか。

で、なんだって？

あげたほうがいいかな。

自分が回答しないと言ってるのに遁走？貴方が電波ですか？
削除依頼お願いします

こっちでは「丁寧会話モード」は使用しないことにしちゃおう。
さあ、ドロドロのやろうぜ。

出張君　相手にしないほうが良いですよ
馬鹿らしい

>>61

＞個人で参拝するのが怖いの？
なぜこの集団参拝に参加したいの？

>こっちはあんたに回答する事はもう無いだろう・・・。
>あんたはどうする？
先程のハン板スレの貴方の質問だが、
これ以上は本当に貴方に考えて欲しい。
色々とシミュレーションして欲しいのだが、如何だろう。

>>65
向こうでもバカを相手に丁寧にてーねーにレスしてたから、ﾁｮﾄストレスたまってるかも。
ひつまぶしははっきりいってロジックのかけらもない脳無しだから、御しやすい。
ﾁｮﾄいじめモードで遊ばせてもらおうかと思ってるよ。

馬鹿らしいことはこっちで、辛く長い作業はあっちでやるよ。

>>66
詩を書くなボケ。
ちゃんと真っ向から来いや。

>>68

はいはい。
なんでボクは、しゅうだんで、さんぱいしたいんでちゅか〜。

これ位噛み砕くと判りやすい？

>>69
はは。さすがにアホだな。立場がわかってない。
相手してやんねえぞ？
向こうでの俺くらいに丁寧にやれ。

>>70

三品相手にはこれ位で十分でしょ？

ではさようなら。
また向こうのｽﾚでお会いしましょう。

>>72

遁走でつか？

俺にはこっちにいる理由が「遊び」であることは明記してあるのに、
俺もこっちに居たがっているとでも思っちゃったのかね。
失敗したね。糞みてえなプライドが邪魔して丁寧に書けなかったか？
それともそもそも丁寧に書けないのか？

どっちでもいいが、おまえは馬鹿ってこった。

詫びるんなら受け入れないこともないけどね。どうすんのかなあ。

なぜ団体で参拝したいか、も答えられない臆病者なんだ・・・。

>>73>>75
くそっ！負けた。

付き合ってやるよ。
じゃまず、
＞なぜ団体で参拝したいか

これどこから読み取ったわけ？

あそこまで真剣に色々な事を心配する・・・。

そこまで執着する物の裏には何があるのだろうか？
学校を休んでまで質問するからには何かあるのだろう・・・。
彼を掻き立てる何かが・・・。

>>76

＞これどこから読み取ったわけ？

ここまでしつこく聞かれたらね・・・。

>>78
あ、脳内っすか。
じゃあ、脳内でどういうメカニズムでその結論を引き出したのか書け。
それが対話ってもんだろ。
相手に想像させるような書きかたばっかりじゃあ、だれも説得できねえぞ。

ああ、それからな。
>>75とか、遁走発言とか、おまえボアマロの足引っ張りすぎ。
もうちょっと注意して書けよ。

>>79

将来どんな職業に就きたい？

そこまで噛み砕いて貰わないと理解出来ないようなら、
仕事、無いよ？干されるよ？

仕様書読んで客は何が欲しいとか、わからねーだろうな・・・。

脱線スマソ。

＞なぜ団体で参拝したいか

これは私が「出張君 ◆vCVasdso」に聞きたい質問です。
どこから読みとれる、そんな物ではありません。

私の質問です。

・・・・で、どうやってその結論を導き出したんだ？

一応言っておくけど、おまえは会議と客の注文の違いを知れ。

>>82
ボケ。
前提の「出張君は団体で参拝したい」が妄想じゃねえか。
サヨみてえなことすんな。

「なぜあなたは靖国に参拝して軍国主義・太平洋戦争を肯定しようとするのですか？」
「いや、前提が間違って・・・」
「質問に答えなさい。」

あらためていうけど、おまえほんとうに論理性ないな。
しみじみ感じたよ。

ひつまぶしは所詮ボアマロの手下ですよ
相手にするまでも無いですな

>おまえは会議と客の注文の違いを知れ。

会議というと、社内？対客先？対外注？
仕様のキックオフの会議？工程会議？検収会議？

注文とは？
部分品？消耗品？一件工事？
どれの違い？

>>86
存じております。しかも、相当に出来の悪い手下です。
親分の足を引っ張っています。

でも、親分からしたらかわいいんでしょうね。やっぱり。

sageてやれ！
じゃまだ！

>>87
どこにレスつけてんだｗ
本筋戻るのが怖いのか？ｗ

>>89
ｽﾏｿ

>>84

＞前提の「出張君は団体で参拝したい」が妄想じゃねえか。

じゃあ、団体（集団）で参拝したくないの？

ひつまぶし君は本筋から遁走ですか？

>>92
団体でしたくない、も妄想だな。
おまえのチンケな引っ掛けにのってやれるほど、ディベート歴は浅くねえんだ。わりいな。

ちゃんとメカニズムをかけ。

出張君は何処の板からの出張ですか？
応援します、頑張ってください。
おやすみなさい

>>90

では質問の内容を変えた方が良いかな？
何で記帳の事とかしつこく質問するの？
団体（集団）で参拝したいの？個人で参拝するのが怖いの？

>>95
マスコミ板からです。
応援ありがとう。
できれば本スレのほうにもお出で下さい。おやすみ。

>>96
・・・・・それ、質問何個だ？別に一つにしろって言ってるんじゃないぞ。
何個か分かってるか？と聞いているんだ。

>>94

引っ掛けも何も無いって・・・。

私ひつまぶしには「出張君 ◆vCVasdso」は個人で参拝したくないように
見えますが、（度重なる記帳当の質問）

「出張君 ◆vCVasdso」あなたは個人で参拝するのが厭なのですか？

>>96
まあいいや。

＞何で記帳の事とかしつこく質問するの？
第一義的に、返事が来ないから。
第二義的に、あまりの返事の来なさに違和感を感じ、また、問いと無視が連なることが
その違和感をROMに伝える方法にもなりうるから。

＞団体（集団）で参拝したいの？
俺自身はこだわりはない。

＞個人で参拝するのが怖いの？
ぜんぜん。まあ、これはなかなかいい質問だな、結果として。
俺がこたえたからいい質問になっただけなんだけど。活用できるか？

>>98
あんたがたびたびコピペするやつに、なんと書いてあった？
ほら、「不参加者は口出すな」のときに貼るやつ。

ちなみにこれ
＞私ひつまぶしには「出張君 ◆vCVasdso」は個人で参拝したくないように
＞見えますが、（度重なる記帳当の質問）

馬鹿の典型。
（度重なる記帳当の質問）
が
＞私ひつまぶしには「出張君 ◆vCVasdso」は個人で参拝したくないように
＞見えますが、
の理由になってねえ。

なぜ記帳について質問すると、個人で参拝したくないという結論を導き出せるのか。
おそらくそれは「記帳について質問する→こだわっているのはイベントに参加しようか迷っているから
→つまり個人での参拝を避けようとしている」というもんのすんげえボケ回路の働きによるものだろう。

俺は「参加者増の観点から提案」し、「返答が来ないから質問しつづけ」ているだけ。両方とも明記してあるぞ。

オイコラ休むな。
馬鹿は馬鹿なりに噛みついて来い。

>>98

横レススマソ。
遺族会でも戦友会でもないのに、徒党を組んで参拝するメリットと正当性って何？

>>99

ちょっと言い方が悪いんだけどさ・・・。了承してね？
>第一義的に、返事が来ないから。
ボアマロ氏の回答で満足できない？
>第二義的に、あまりの返事の来なさに違和感を感じ、また、問いと無視が連なることが
>その違和感をROMに伝える方法にもなりうるから。
こっちとしては回答した、と思っているから・・・。
ＲＯＭに伝える、っていうのはどうなんだろう？
俺は言い方悪くてごめんな？はっきり言って余計なお世話だと思う。
こういう言い方するとやばいと思うけど、今回の参拝の件、俺は
ボアマロ氏と色々やってるし、帰りがけに尾行されて住所が割れた
場合までを考えてる。
（みんな引くかな・・・。）

>>102
それはあると思うよ。
去年の「教科書問題」問題から興味を持ち始めて、去年の八月参拝には間に合わなかった人が
いると思うから。
敷居を低くする意味でも、いっしょに参拝すると言うのは悪くないと思う。

で、もっと増やすために本名を書くことを強制しないほうがいい、というのが俺の主張なんだけど。

>出張君　
お前さん、頭いいけど馬鹿だな

>>102
　本スレを読んでみたら？　参加は自由意思を尊重しているから
一緒に参拝したくない人は別行動すれば問題ないだけの事。

（続き）
そこまでは行かなくても、参加する以上、有る程度のリスクは考えておいて欲しい。
それが判る人に団体（集団）に来て欲しいと思ってるから。

>>103
正直な返答に感謝する。
まず、やはりボアマロ氏が返答したと思っているのなら、その箇所を示して欲しい。
それがない以上、質問を繰り返す以外に”俺に”方法がないのだ。
次に、ROMに伝える、という点だが、上記の理由によりこちらから容赦することは不可能。
御了承いただきたい。
最後に、じつに誠実な返答に心から感謝する。
そして、「ならば、本心では本名以外での記帳にも一理あり」とおもっているのではないか？
（これは合理的な結論である。）

>>99　出張君 ◆vCVasdsoさん（横レスｽﾏｿです

気になったのですが何故、記帳についてこだわりを持つのですか?
参加される方は記帳については自己責任で了承していると思いますが？

参加されない貴方がそれでも関心を持つのはどのような理由でしょうか?
ボアマロ氏がなにか企らんでいると考え参加者を守ろうと思っているのですか?

参加者は成人なので自らの判断で記帳し参加すると思うのですが?

>>104
個人参加の道もあるから、趣旨に意義があれば勝手に
参拝したら良いだけ。
君がアホみたいに粘着する理由が知りたい。

>>109
企んでいるか、意地になっているか、どちらかだと思っています。
これ以外の返答については>>104を御参照ください。恐らく足りると思います。

>>110
あほ、態度が悪いぞ。おしりぺんぺんっと。

ああ、俺に話しかけるんなら捨てﾊﾝつけろ。
それ以外は無視するから。

>>104

しかし、遺族や戦友の方は静かに祈りのときをすごしたいのじゃないかな？
それを邪魔しないというのは、主張以前に最低限の礼儀だと思うが。
悪いけど、漏れは単なる「靖国参拝祭り」にしか見えない。
また、靖国参拝の敷居を無理にさげて、大衆化してどうするの？
さらに、集団をつくらないで、個々の参拝を呼びかければいいんじゃない？

ごめん、当事者でもないのに勝手なこといって。
漏れは一人で参拝して、亡き大叔父の御霊の安からんことを祈ってくるよ。

そんだけです、横レススマソでした。

支離滅裂かもしれんが、、、

>なぜ記帳について質問すると、個人で参拝したくないという結論を導き出せるのか。
貴方は条件が変わったら参加すると言った。
そして団体（集団）の事を質問する。
また、おかしい部分、不透明な部分が有ると指摘した。
指摘する、と言う事は条件を変えたいのかな？
と私は思った。

>>113
それは多数が個々で参拝しても同じだと思う。
「参拝者が増えるから、現地でいざこざがおきるかも」
これを参拝者の責任にするのは、一方的過ぎると思う。

>>114
そこはもういいよ。
>>108へ。

本来、出張君が質問を何度かしたら煽って荒らし扱いしたバカがいたからだろ。
そいつがスレの主催者だったという落ちは秘密。

>>108

それは貴方の心の中にある。貴方に判断して欲しい。

>>118
んんん？あ？うーん。よし、わかった。

おまえは俺の意見に一理ありと思っている、と判断した。

では後はあんたに任せて、しばらく消える事にする。
本ｽﾚからも。
とりあえず、ROMはするけどね。
不用意に俺を刺激するような事を書くなよ。でてきちゃうぞ。
しっかり、話し合え。じゃあね。

>>111　レスありがとうございます、
敷居を低くすると言うのは理解できましたが、確かにそのように思います
私も個人的には本名を載せるのは心配があります
ですが、たしかこの企画?の呼びかけ人はボアマロ氏かと思います
呼びかけ人が本名で記帳する、と言う敷居を出したのであれば
高いと判断した方は参加しない
個人での参拝
又は、本名以外での記帳でもＯＫな参拝企画を行えば良いかと思われます
私は地理的な問題のためどのみち参加は出来ないのですが
本名での記帳なら個人で参る事にします

それなのに貴方が記帳の件で議論されるのが判らないのですが？

ああ、煽った事を謝るよ。
ごめんね。
じゃ、ばいばい。

>>120
その呼びかけ人の出した敷居は、意地によって出されているかもしれないのです。
御了承下さい。

>>119

悪いな、朝まで付き合わせて・・。

本当に・・・本当にこの論議の答えが分からないんだ・・・。
マジで・・・？

この企画自体は｢ｿﾞﾛﾘ氏」が立ち上げて
ボアマロ氏は後から参加した。

しかし肝心のｿﾞﾛﾘ氏が出てこなくなってしまって
結果的にボアマロ氏がこのスレを引っ張ることになった。

どうせなら昇殿参拝しようと言うことで
玉串料と献花代を集めようと言うことになったが
その際の金銭的トラブルを回避する
一つの手段として記帳することが提案された。

ただしこの記帳は万が一漏れるとプライバシー問題に
なるため名前と年齢程度にすることになった
まぁ偽名をかかれてもこちらでは分からないのだが・・・

これが今までの簡単な経緯なんだけど
まだ難しいかな？

>>124

御苦労様です。

＞１２５
いやいや。
もうそろそろ、何でもめてるのかわからなくなって
きた人もいるでしょうから、時々確認の意味で
簡潔な経緯を上げてるだけだから。
で、話は何も進んでないようだけど（w

あ、ａｇｅてしまった。ｽﾏｿ

また馴れ合いスレが立ったのか。いい加減にして下さい。

じゃぁ、ここに来ないか、削除依頼を出すか、どちらかにして下さい。

マスコミ板や、ニュース極東の過去ログをよく見ると・・・

出張君は、参拝当日ボアマロ氏の参加するボランティア（旗配り？）の背景は
変な団体（ハッキリと右翼団体と言い切ってる）が、いるのではないか？と、
しつこく聞きそれに対してボアマロ氏は、「背景についてはよく解らない」と回答
している。　ただし、胡散臭く感じるなら、個人参加して欲しい旨も書いている

それに対して、解らないはずはないは無いと食い下がった。結局信じられない
から個人参加すると言いながらこの件にこだわりつつ、ハングル板に持ち込んで
みんなに納得出来るか聞いてやると、荒らしを始めたと言う経緯のようだ。


詳しく知りたかったらこれを読めば良いのだけれど、正直途中で馬鹿らしくなる。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1023804037/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022116045/

>>130
お読み下さったのですか．．．
ご苦労さまです。

なぜIMF危機は起きたかおさらいして見よう！まず引き金は1997年7月2日のタイバ
ーツ変動相場制移行により世界のファンド関係者、投機筋が資金をいっせいにタイから
引き上げた訳だが今まで固定相場制だった時にはタイ国内に投資した資金及び金利の
合計金額が変動することなく本国へドル換算で利益として還元されるが、変動相場制
になるとその国の国力に応じたレートでのドル換算になる。投機筋は固定相場制より
変動相場になった場合実態経済がおぼつかないタイでは投資金+金利が減少するとの
判断により資金が引き上げられた。そしてその余波はマレーシアやインドネシアなど
周辺諸国へと伝播していった。金融通貨危機は、10月の香港ドルへの投機筋による攻
撃を経て、11月には世界第11位のGDPを誇っていた韓国にまで波及し、韓国政府は
11月21日にIMFへ救済金融を正式要請せざるを得なくなるまでに危機は拡大してい
った。そのことは「漢江の奇跡」といわれたそれまでの目覚しい発展を生み出した
政府主導型経済成長が大きな転換点を迎えたことを意味している。しかし本質は
世界のヘッジフアンド、投機筋は経済のプロであり上記の国々は揃いも揃って
対外債務が超過の国々であり、発展途上国で実態経済が脆い国と言う事を見抜
いての資金引き上げなのである！GDP世界11位で漢江の奇跡だなどと浮かれて
いても所詮実態経済が危うい韓国を冷静に判断し資金を引き上げたに過ぎないし
同じような経済規模である台湾では資金引き上げが起っていない、ファンド、
投機筋はクールで、冷静で、クレーバーなのである.

　人 　∬ｽﾞｽﾞｰ　　　　
( ﾟーﾟ)旦.｡oO（あれだけ邪魔しておいてから参加表明・・ある意味大物ですな）

>>マスコミ板のスレ551参照の事。

>>133

無視、ですかな？
靖国にも個人で参拝する、と言っているし・・・。

　人 　∬ｽﾞｽﾞｰ　　　　
( ﾟーﾟ)旦.｡oO（>>134　参加名簿に載せると、参加者として意見が言えますね。
　　　　　　　　　載せないと、それはそれで文句を言ってきたり・・祭り再開ですか）

>>134
いや、それはちがうよ。
靖国個人参拝ではなく、このイベントの主旨どおり護国神社に参拝すると言ってるんだよ。

530 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：02/07/12 10:23 ID:Ox2qwX8g
皆さん、おはようございます。
当スレでは、八月十五日の靖国参拝希望者、ならびに全国の護国神社参拝希望
者を募っています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（略）

>>135
そもそも俺、最初に護国神社参拝を宣言してるんだよね。そのご紆余曲折あったけど。
なんで載せてくれなかったんだろ。

あ、それから本名問題については口出さないから。

つか、あんたらさっきのﾏｽ板のやりとり見て、ボアマロがおかしいとはおもわないのかね。

>>135

何か、あの人の発言に一貫性が無いような気が・・・。

　人 　∬ｽﾞｽﾞｰ　　　　
( ﾟーﾟ)旦.｡oO（>>137　あなた、最初は「文責：名無しさん」だったじゃないですか。
　　　　　　　　　　　　　　コテハンか捨てハンで無いと載せれないでしょう。）

>>140

なぜ、名簿に載せられなかった時にしつこく追求しなかったのでしょう？
不思議ですね・・・。

>>140
ああなるほどね、って俺は納得できるんだけど、ボアマロがそれを否定してるんだな・・・。

911 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：02/07/02 22:26 ID:sq/bR5hg
>>908
＞それに、参加を表明しているかたがたが、当日きているかどうかの
＞確認は、本名では出来ないはずです。

受付時にコテハンを確認する事の方が、危険だと思いますが。
名無しの参加者も多くおられる事でしょうし。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>138
参加するのは一般の方ですよ。
2ｃｈで募集したのですから。
湘南ゴミ拾いオフに参加した人達と同じ。
・・・・・2ｃｈの人は一般人でない？
それとも、一人一人身元確認しないと気が済みませんか？

結局、言っている事が「本名問題」と同じじゃないですか。

>>143
「2chで募集したのだから、名乗りをあげた奴は全員”一般の方”です」か？
そりゃレトリックだろ。
つか、ボアマロがそれを否定している。

　人 　∬ｽﾞｽﾞｰ　　　　
( ﾟーﾟ)旦.｡oO（>>142　それは当日来る人の話でしょうに。
　　　　　　　　靖国スレに書き込むのが名無しさんばかりだったら困るでしょう？
　　　　　　　　そんなしょうもないツッコミばかりしているから無視されるようになったのに・・）

>>145
参加入金確認記帳について聞いたときのレスだよ？
当日来る人の事を言ってるんじゃないよ。記帳する人＝参加を表明している人のことを
いってるんだよ。

つか、さっきのﾏｽ板でのボアマロどうよって聞いてるのは無視かい。

>>143

どこかの護国神社から靖国神社の団体参拝者の中に怪しい人物
が居るか調べるんじゃないでしょうか・・・？

>>147
そういうのもうやめな。
親愛の情あればこそ忠告申し上げるぜ。

>>146

＞当計画に参加されるのは、一般の方ですよ。私は、湘南ゴミ拾いオフに
＞参加していませんので、比較する事は難しいですけれど。

これの事でしょう？違う？じゃあ、読み間違いした所？

>>149
それそれ。
「端的に言えば、工作員の侵入を恐れてですよ。 」と言ったやつがなんでそれを言えるのか、ってことよ。
つか、自己責任だって繰り返し俺に言ってたのあんたらでしょうが。
なんでここにきて根拠のない、それどころか既に己で否定した安全性を演出する？

>>146
・・・だから、名無しじゃ書けないでしょうってば。
過去スレで「捨てハンでも良いから書いてください」って
ボアマロさんが書き込んだ事あったよ。
　　

>>151

それ、どこだったかな？
有りましたね。

>>151
ｗ
じゃあそれと>>142も矛盾するってことじゃんｗ
＞それに、参加を表明しているかたがたが、当日きているかどうかの
＞確認は、本名では出来ないはずです。
>>142はこれに対するレスなんだよ？

>>140は、
貴方が名簿に名前を載せられなかった時の原因。
つまり、参拝スレに名前を載せる為にコテハンまたは捨てハンを付けてくれ
、と言う事。

>>142は、
当日の受付の時の話。
コテハンまたは捨てハンで確認するのは危険、と言う事。

>>154
だから>>140に関しては俺は納得してるって。書いたでしょ？

ははーん、なんか分かったぞ。
あんたら要するにボアマロに問題があるかどうかを議論する事すらタブーなんだな。
当日ギクシャクする事を恐れてのことか？

>>150
右翼・左翼団体や、某市民団体等から集めた訳じゃなく、ネットで集めたからでしょう？
団体さんが「参加します」って来るならいかにも怪しいけど、スレ立てて何ヶ月もかけて集ったのだし。

で、「参加されるのは普通の方ですか？」と聞かれて「危ない団体の人が潜んでいる恐れがあります」とか答えますか？

>>155

あれ、ボアマロに関しては、疑った事を悪かった、と謝ったんじゃなかったっけ？

>>155
　単に君が「居るかもしれないバック」にこだわっただけじゃかなったっけ？
　胡散臭いと思ったら個人参加でお願いしますと彼は言ってるよ。

>>155　
だから・・しょうも無いツッコミばかりするの止めてって。
矛盾してないでしょうに。

＞受付時にコテハンを確認する事の方が、危険だと思いますが。
＞名無しの参加者も多くおられる事でしょうし。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
名無しの参加者はコテハンで確認出来ないって意味じゃないの？

疑ってる人の居る団体に参加しようとよく言えるな・・・。

俺だったら無視するけどな・・・。

おめーら全員これを行動で表してますよ。
＞あんたら要するにボアマロに問題があるかどうかを議論する事すらタブーなんだな。

>>156
そうこたえたよ。ボアマロが。質問は違うが。

>>157
誤解に基づいて疑った事を謝ったんだよ。
疑う事を謝るってなんだよｗ
疑う＝悪い行為じゃないだろ。

>>159
もう一回>>153の読めよ。
本名でも確認できないだろうが。ボアマロの返答が誤魔化しはいってんの。

>>160
地方護国神社参拝ならなんの危険もないでしょ。

>>161
　別にタブーじゃないよ。　ただ結論はもうでてる。それだけ。

なあ、おまえらさあ。
もし俺以外の奴が参加表明して、ボアマロはおかしいと言い出したらどうするんだ？
そのときには俺に対して言える理屈では、議論を避けられないんだぜ？
純然にロジックの問題として、ボアマロはさっきﾏｽ板で誤魔化しをやったの。
それは本当の事実。
俺をいくら悪人にしても、それは変わらないんだぜ？

>>161
質問違ったら答え変わるでしょう・・・・
って言うか、質問相手の違いだと思います。

>>164
これ読めよ。おまえがいくら頭をひねっても、ログは変わらないよ。

918 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/02 22:37 ID:HZCrpfs6
　　>>917
　　では、
　　＞受付時にコテハンを確認する事の方が、危険だと思いますが。
　　の根拠を示していただけませんか？

921 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：02/07/02 22:42 ID:sq/bR5hg
　　>>918
　　端的に言えば、工作員の侵入を恐れてですよ。
　　コテハンリストにお名前のある方々の身の安全を考えた結果です。

なあ、これ言ったやつが「当計画に参加されるのは、一般の方ですよ。私は、湘南ゴミ拾いオフに
参加していませんので、比較する事は難しいですけれど。 」って言ったんだぜ？

>>163
　そんな人も、マス板とかに居ましたよね。　過去ログを丹念に読めば解るけど。（煽りかどうかは不明だが）
　ただ、ボアマロ氏は「私の事を胡散臭いと思うなら個人参加でお願いします」と
一貫して言ってるのでは無かったか？

　君の言い分は解るし言ってる事に一貫性もあろう。ただ、この件に関してボアマロ氏の
上記の対応が気に入らないからと言って、いつまでもシツコク絡むあなたを私は、まともと
思いません。

>>166
俺、そんなところに文句つけてないよ。
つか、やっぱり「俺をいくら悪人にしても、それは変わらないんだぜ？」だよ。

>>167
　突っ込み所を探してシツコク絡むって事を言ってる様にしか思えないけど。

>>165
それ違います。
>>161の一番上のレスの対するやつですよ。

>>168
おまえには「俺をいくら悪人にしても、それは変わらないんだぜ？」しか言ってやれる言葉がないよ。

>>169
ん？よく分からないな。もうちょっと詳しくお願い。

>>161
1、本名でもコテハンでも確認は出来ません＞これは良いですね。

で、ボアマロさんは「本名で確認出来る」と書いてますか？
参拝スレの>>5>>6は「これだけ参加するんですよ」っていう見本でしょう？
参加者が多い方が来やすいし。

2、主要な人（スタッフ）は参拝前に顔合わせしてあります。
参拝スレ>>8

3、集合場所は決まって・・無いな・・どっちかに決めた方が良いと思う。
参拝スレ>>3

で、今回の計画に参加する人は、集合場所に集まって名前を書き、参加費用を渡し、時間になったら移動。
コテハンと名前を一致させる必要がありますか？

>>170
＞そうこたえたよ。ボアマロが。質問は違うが。

（私の答え）
＞質問違ったら答え変わるでしょう・・・・
これは読んで字の如く。
＞って言うか、質問相手の違いだと思います。
荒らしだと思っている人に対する答え方と、他の人に対する答え方は変わると思いますよ

>>171
ん？なんか読み違えてない？
>>165は>>156へのレス繋がりだよ？
＞で、「参加されるのは普通の方ですか？」と聞かれて「危ない団体の人が潜んでいる恐れがあります」とか答えますか？
とあんたに聞かれたから、「ボアマロがそう答えた。今回はﾏｽ板でそれに反する事を言った。」という
事を言ってるんだけど。

＞参拝スレの>>5>>6は「これだけ参加するんですよ」っていう見本でしょう？
何が言いたいのかよくわからんけど、たぶんちがうだろ。
＞※参加者は、八月十五日当日まで募集しておりますが、人数調整のため、事前に
＞当スレまでお申し出下さいますようお願い申し上げます。
　~~~~~~~~~~~~

>>172
こたえかたじゃなくて、答えた内容がちがうんだよ。
おまえさあ、俺が矛盾と思われるところを指摘すると、まず「矛盾しないための理屈発掘」に
考えが行くだろ。
「矛盾してるかも」ってほうを考えてないだろ。
それは盲信だよ。

>>173
それは>>161の下から2つ目に対するレス・・・・・・・・

>>175
まて。ﾁｮﾄ落ちつこう。

あ、わかった。
俺が「本名でも確認できない」と言ったのに対し、返答を誤魔化したことの”合理的な理由”が
「質問相手の違い」なんだね？あんたが言うには。あってる？

>>174
　矛盾点を指摘してるのは解るし、それについては言ってる事は正しいと思うよ。
　ただ、そんなに騒ぐ程の問題なんだろうか？と素朴に思ってるだけ。

って書くとカチンとくるかｗ

「〜だからしょうがない」ということかな？
「質問相手によっては誤魔化してもしょうがない」？

>>176
・・・・・違います。

>>177
うーん、それはむしろ俺が思ってること。そんなに認めてはいけない過ちか？
なんであのひとあそこまで自分の間違いを認めないかね。
ということを思ってるから、なにか裏があるのか？とも思うわけよ。ないかもしれないけど。
ただの意地っぱりなのかもしれないけどさ。
で、俺としては「そんなに騒ぐべき事かもな」という結論になるわけよ。

>>176
＞返答を誤魔化したこと
などありませんが？

921 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：02/07/02 22:42 ID:sq/bR5hg
　　>>918
　　端的に言えば、工作員の侵入を恐れてですよ。
　　コテハンリストにお名前のある方々の身の安全を考えた結果です。

「参加者」として侵入するなどと書いた事は一度もありませんよ。
＞当計画に参加されるのは、一般の方ですよ。私は、湘南ゴミ拾いオフに
＞参加していませんので、比較する事は難しいですけれど。
参加されるのは一般の方に決まっているでしょう。（w

>>179
ごめん。わかんない。
最初から一本に絞って書いてもらえますか？

>>181
そういうのは「参加者としての工作員侵入はありえない」ということを
ある程度根拠をもって説明してからにしなさいね。

それからさ、（ｗ　←これ、俺好きじゃないな。
できれば止めてくれない？

つって、俺も使ってるか。
しょうがないね・・・。

まあ、合理的な解釈が他にもあるときに、一方だけをとりあげて「常識でしょ（ｗ」見たいな使い方は
して欲しくないね。

>本名でも確認できない＞あなた（名無しの参加者はコテハンで確認出来ないと言う言葉に対して）
>受付時にコテハンを確認する事の方が、危険だと思いますが。＞ボアマロさん

>>171へ

>>183
898 ：出張君 ◆vCVasdso ：02/07/02 20:55 ID:HZCrpfs6
ミーティング参加メンバーで負担と言うことは、名前の出ていない出資者が背景にいるということは
ない訳ですね。
そうなると、参加メンバー（とくに初期参加表明者）のなかに何らかの思想団体（左右を問わず）
に所属している人がいなければ名簿に関しても問題無いわけですが、
それは確認のしようがないと思われます。
極端な仮定の話ですが、もし誰かが右翼団体の人間だったとして、本名が知れてネット検索等で万が一
住所が分かったとしても、勧誘の連絡くらいしか来ないわけです。
しかし、かりに名簿が左翼団体に渡ったとすると、来るのは勧誘の連絡ではないでしょう。
やはり、偽名を許可した方が参加者が増えると思われますが、いかがでしょう。

912 ：出張君 ◆vCVasdso ：02/07/02 22:28 ID:HZCrpfs6
>>910
ボアマロ氏が記帳用紙をしっかり管理すれば、ボアマロ氏自身がなんらかの団体
の工作員でない限り安心ですね。
＞前提として、中心メンバーに工作員がいると考えておられるからこその
＞発言に思えてなりません。
ちがいます。論理上、いないと言いきれないからです。
>>911
はて？>>6に「あ（参加専用仮コテハン）」というかたがいらっしゃいますが？

工作員の存在を恐れているのは、あなたではありませんか？どうしてこちらに
説明責任があるのでしょう？（w

>>180
　漸く言いたい事が解ってきた。
　ただ今の戦略は、見る物によっては揚げ足取りにしか見えないし、強硬なやり方が
相手の態度を硬化させてしまってるのも事実だと思うが。

＞最初から一本に絞って書いてもらえますか？
べつに「おめえがフラフラしてるからわかんねえんだよ！」って言ってるんじゃないよ。
俺から見て代名詞が指示するものが複数想定できるから、それをなんとかしてくださいってことね。

ﾁｮﾄ落ちる。
次は明日になるかも。

それからボアマロ。
ここは結構ﾏﾀｰﾘしてるからな、「よく続きますね（ｗ」とかいって茶々入れるんじゃねえぞ。

>>188
それは俺も耳が痛いね。
まあ、そこらへん考えて、いまは本名問題自体ははなれてボアマロについてのみ語ってるし、
本スレには持ちこまないつもりだよ。

>>183
さらにご自分で
＞そうなると、参加メンバー（とくに初期参加表明者）のなかに何らかの思想
＞団体（左右を問わず）に所属している人がいなければ名簿に関しても問題無い
＞わけですが、それは確認のしようがないと思われます。

「参加者に思想団体に所属している人がいるかどうか確認のしようがない」と
おっしゃっておられるわけですからねえ。
いまさら、何を騒いでいるのですか？（w

>>187
いまは、ボアマロ自身について語っている。
おまえにとって完璧な理屈が、常に説得力を持つと思っているのか？

おまえ、居なくて良いんだよ。ここには。

>>191
それも>>192だな。

>>186
忘れてないから。なんとか読み解くよ。

>>191
ああ、上げてしまいました。失礼。
>>180
＞なんであのひとあそこまで自分の間違いを認めないかね。
何が過ちなのですか？

>>194
＞何が過ちなのですか？
>>177に聞けば？

じゃ。

>>192
話のすり替えはお止め下さいね。
＞おまえにとって完璧な理屈が、常に説得力を持つと思っているのか？
不完全な理屈で説得力を持たせようなどと愚かな真似をしないだけマシでしょうか。

なるほど．．．
さらに執着されるという宣言ですか。

>>193・・・これで合っているかな？
>>137>>140>>142>>145>>146>>149>>150>>156>>161>>164>>165>>169>>170>>172>>174
　　　　　　　　　　　　　　　>>151>>152>>153>>154>>155>>159>>161>>171>>173>>175>>176>>179>>182>>186>>194

145以降で分岐
161以降ごっちゃになってる・・

むう少し違った・・

>>136>>137>>138>>140>>142>>145>>146>>149>>150>>156>>161>>164>>165>>169>>170>>172>>174
　　　　　　　　>>143>>144　　　　　　　　　　>>151>>153>>154>>155>>159>>161>>171>>173>>175>>176>>179>>182>>186

>>154は私が書いたのじゃないですけど話が繋がらなくなるので。
146以降で分岐
161以降ごちゃごちゃ・・

・名無しの参加者はコテハンで確認出来ない。（全員名無しさんだから）
・参加者は本名でも確認できない。（コテハンも本人かどうか分からない）
・「受付時にコテハンを確認する事の方が、危険」＞ボアマロさん
・「参加入金確認記帳に本名を記すのは危険」＞出張君

上記を理解した後、>>171で参拝がどのように行われるか確認。

＞本名でも確認できないだろうが。
に対する答え。
＞で、ボアマロさんは「本名で確認出来る」と書いてますか？
＞参拝スレの>>5>>6は「これだけ参加するんですよ」っていう見本でしょう？
＞参加者が多い方が来やすいし。

1で事実確認。
2で参拝前にスタッフがお互いに誰だか紹介しあえる事を確認。
3・・・・・・・集合場所どっち？（集合場所が決まればそこに集まるだけで良し。
　参拝スレ計画参加者かどうかの確認は、2ｃｈ見てきたとか自分の居る板を言えば良い。）
＞９：３０　靖国神社大鳥居、または大村益次郎銅像前に集合し、受け付けを済ます。

最後に当日の行動を書きました。
コテハンと本名を照らし合わせる事無く参拝出来るでしょう？

・「参加入金確認記帳に本名を記すのは危険」＞出張君
前にも書きましたけど
・記帳した名前を確認する術はありません。
・記帳するのは名前と年齢だけ。

どうしても本名を明かしたくない人は偽名を使う事でしょう。
年齢・・・女性参加者は全員嘘付きそうな気がします。

名前を書かせる最大の理由。
コテハンが無い人は居ますが、名前が無い人は居ませんｗ

では〜、ネット回り終わったので落ちます。

>>203

お疲れ様でした。

有り難うございました。

結局、最初の頃に疑問に思ったことを、前後の
見境無く書きなぐってしまったのが、事の始まり
なんだから、その辺自重していただきたい。

ゴミ拾いＯＦＦと違うのは、社会的・政治的にも
影響を与えかねない行動をするにあたり、出来る
だけ余計な混乱は避けたい、と言うこと。
にもかかわらず混乱させる発言を続けてしまい、さらに
揚げ足取りをしてしまい、その結果、客観的にあなたの
方が、胡散臭いと思われてしまっている。

疑問点も少しずつ変化しては来ているが、本筋は変わっていない。

基本的に、使い捨ての参拝団体だが、今後も有志で集まれる
きっかけになればよいと思ってやっているのだから、細かいことまで
どうこう言わないのは当たり前。

「参加者に迷惑がかからないように、こちらが気をつける」ことと
「トラブル回避のための、参加者自身の自己責任」を一緒くたに
する事に対して、みんながおかしいと思っているのである。

繰り返しになり、いい加減「そんなこと聞いてんじゃねぇよ」と
言われそうだが、敢えてもう一度言うと

「これは子供の遠足じゃありません」

>>201
結局あんたが言いたいのは、>>142の「ボアマロがそれを否定」が事実か否か、なわけね。（あってる？
もしちがってたら、「kはなにを言いたいのか」を明記して欲しい。）

なんとなくわかった、かな？
でも、>>151であんたが「コテハンが無い人は居ますが、名前が無い人は居ません」を
ボアマロが否定してることを認めてるように思うんだけど。

＞コテハンと本名を照らし合わせる事無く参拝出来るでしょう
来た人を誘導するだけならできるけど、来てない人（迷ってる人など）をフォローすることができないよ。
これじゃあ当日までスレでの参加表明を呼びかけることの説明ができない。
それに「当日の飛び込みも歓迎します」がないのが致命的。

＞どうしても本名を明かしたくない人は偽名を使う事でしょう。
結果としてはそうなるだろうけど、それをボアマロは認めてないじゃん。
俺が推察してそう書いたら言下に否定されたよ。

あんたが理屈を作ってもしょうがないよ。ボアマロの発言と>>201-202は上記のように食い違ってる。
結局のところ、あんたもボアマロの誤魔化しを認めているということでしょ。

>>205
わるいんだけどさ、ボアマロが言ったこととそうじゃないことを分けて書いてくれない？

＞来てない人（迷ってる人など）
これは参加表明した人で、当日道に迷ってるひと、などね。遅れる人も。
あそこで迷うのも考えにくいけど、みんなが電車で来るわけじゃなし。

>>205

毎度！！

もちろんボアマロ氏寄りの意見として書いてますよ。
最初に「＞出張君」と入れておくべきだったね。ｽﾏｿ

あ〜もう！
>>210は>>207へね。

>>210
いやいやいやいや。
あんたがボアマロ氏よりなのはわかったから、ボアマロの発言とあんたの意見を峻別してくれってことだよ。

>>211
オイコラ。
てめえいまﾏｽ板でなにやった！
ちゃんとフォローできるんだろうな？！

>>201
kさん、よくぞ整理なさいましたね。お疲れさまでございました。
＞3・・・・・・・集合場所どっち？
これにつきましては、大村益次郎銅像前に集合と既に決定しています。申し訳
ありません。テンプレにある「大鳥居」を削っておくのを忘れていました。（w

また、参加者には目印として白いハンカチーフ、バンダナ、スカーフ等を身に
着けていただく事になっていますから、
＞参拝スレ計画参加者かどうかの確認は、2ｃｈ見てきたとか自分の居る板を言えば良い。
上記のように言葉で確認する必要もないのではないかと思います。

>>206

>>140を>>142で否定していると言う根拠が分からんです。
多分、見方が違っているのだと思うけど。

＞それに、参加を表明しているかたがたが、当日きているかどうかの
＞確認は、本名では出来ないはずです。
これを確認するには、コテハンと本名を照らし合わせなければいけないでしょう？
で、ボアマロさんは、
＞受付時にコテハンを確認する事の方が、危険だと思いますが。
＞名無しの参加者も多くおられる事でしょうし。
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
と言っているでしょう。
当日、集合場所に集まった人で参拝。
スレに参拝表明した人かどうかはあえて詮索しない。
（そもそも名無しで参加表明した人は確認しようが無い）
と言うのが、本名だけで表記の意味じゃないの？

来てない人のフォローって・・時間に遅れたら仕方ないのでは？
正確に何人来るか分かっているわけじゃないし、参加表明したけど来ない人も居るだろうし、
名無しで参加表明した人も来るでしょうし、当日待ち合わせ場所に飛び入りで来る人もいるでしょう。
来る予定の人全員と連絡が取れるなら問題ないでしょうけど、連絡場所は2ｃｈしかないのだから不完全なのは仕方ないでしょう。
遅れたら個人で参拝してもらうしかないと思います。

＞それに「当日の飛び込みも歓迎します」がないのが致命的。
当日飛び込みも歓迎は書いていたと思う。（過去スレで）
＞結果としてはそうなるだろうけど、それをボアマロは認めてないじゃん。
「こちらには偽名かどうかは分からないのですよ」って書いてましたよ。

>>214
集合場所決まってたのですね。

＞言葉で確認する必要もないのではないかと思います。
なるほど。

＞ボアマロさん
>>215で予定と違う所があったら添削お願いします。

>>215
これいうの二度目だけど、あんたが理屈作ってもボアマロの発言と食い違ってたらしょうがないって。

＞（そもそも名無しで参加表明した人は確認しようが無い）
これは>>151でボアマロが否定している事をあんたが認めてる。

＞スレに参拝表明した人かどうかはあえて詮索しない。
＞（そもそも名無しで参加表明した人は確認しようが無い）
＞と言うのが、本名だけで表記の意味じゃないの？
これもボアマロ言ってないし。本名じゃないとダメな理由を聞かれると、いつも英霊に対する礼儀
に関する発言をコピペしてる。

＞遅れたら個人で参拝してもらうしかないと思います。
まあ、そうだね。
参加表明をｽﾚで受けつけてるのは、新規参加者を受け入れやすくするためとも解釈できるから、
実行性を云々言う必要はないかもね。でも、これもボアマロは言ってないよな・・。言ってる？

＞当日飛び込みも歓迎は書いていたと思う。
そうか、すまん。

＞「こちらには偽名かどうかは分からないのですよ」って書いてましたよ。
うん。こう書いてれば本名推奨だけど偽名も可なんだと思うよな？
で、俺がそう書いたら「違う。本名で記名」って言われたんだよ。
おかしいだろ？

＞＞（そもそも名無しで参加表明した人は確認しようが無い）
＞これは>>151でボアマロが否定している事をあんたが認めてる。
>>151が名無しの参加者の存在を許可してない、ということね。
論点は確認できるか否かじゃなくて、名無しがいるかいないか。
で、>>151は名無しの参加者の存在を否定してる。

おれ、なんかやったのか？

>>220
ん？最初から「トリップつきで名乗れ」→「名乗らない」を狙ってたってこと？
名乗られたらどうする？

>>219
だから、どこが引っ掛かかってるの？
>>154の通りでしょうに・・

>>151が名無しの参加者の存在を許可してない、ということね。
許可してないじゃなくて・・靖国スレの参加者の所に書き込めないってだけでしょうが。

>>218
＞これいうの二度目だけど
そんな事言ったら、私は何回同じ事繰り返し言っていると・・

＞これもボアマロ言ってないし。
あなたシツコイから無視されてるだけでしょうに
>>201>>171のように参拝手順考えたらわかるじゃない。

＞遅れたら個人で参拝してもらうしかないと思います。
＞〜でも、これもボアマロは言ってないよな・・。言ってる？
オフ会行った事あるのでしょう？
連絡付かない人が送れてる場合どうします？
暫く待って来なかったら移動じゃないのでしょうか。

＞俺がそう書いたら「違う。本名で記名」って言われたんだよ。
あなた書き方挑発的だもの。
偽名でも可とスレに書き込むし・・
あれじゃ偽名でも可じゃなくて、偽名推薦みたいでしょう。

>>213>>221
マスコミの参拝スレですよね。
どのレスの事ですか？

>>217
ご苦労さまです。
>>215につきましては、全くおっしゃる通りです。間違い、不適当な箇所等は
見受けられません。

>>222
>>151が名無しの参加者の存在を許可してない、ということね。
許可してないじゃなくて・・靖国スレの参加者の所に書き込めないってだけでしょうが。
あのさあ・・そりゃ確かに引用部分で折れは「名無しの参加者の存在」って書いたがよ・・
文意は「名無しの参加表明者」だろ。ちゃんと読んでよ。

＞そんな事言ったら、私は何回同じ事繰り返し言っていると・・
俺がどんな事を何回もいわれて、そしてなんだって？

＞オフ会行った事あるのでしょう？
＞連絡付かない人が送れてる場合どうします？
＞暫く待って来なかったら移動じゃないのでしょうか。
ん？そうだね。
いや、引用部分と関係ないじゃん。

＞あなた書き方挑発的だもの。
＞偽名でも可とスレに書き込むし・・
＞あれじゃ偽名でも可じゃなくて、偽名推薦みたいでしょう。
はぁ？極東板のパート3の131、135、136読んだ？ちなみに136にボアマロはレスしてない。
どこが偽名推奨？つか、「偽名でも可とｽﾚに書きこむし」って、書かなきゃわかんねえだろ。

>>225
だから・・名無しの参加表明者は靖国スレに書き込めないってだけだしょうが。

＞俺がどんな事を何回もいわれて、そしてなんだって？
理解しませんね、っと

＞遅れたら個人で参拝してもらうしかないと思います。
＞まあ、そうだね。
＞参加表明をｽﾚで受けつけてるのは、新規参加者を受け入れやすくするためとも解釈できるから、
＞実行性を云々言う必要はないかもね。でも、これもボアマロは言ってないよな・・。言ってる？
オフ会行った事あるのでしょう？
連絡付かない人が送れてる場合どうします？
暫く待って来なかったら移動じゃないのでしょうか。
普通はそう理解出来ますよね。
一々言われないと分からないのでしょうか。

うん、見ましたよ。
＞135 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：02/07/05 20:59 ID:lgg1hQAZ
＞皆さん、こんばんは。
＞>>131
＞＞ﾊﾝ板での話し合いの結果、記帳は本名以外で良いことになりました。
＞このような事はありません。あくまでも、本名での記帳推奨です。
＞この方は、放置なさって下さい。参加者でもありませんし、どうやら
＞ネガティブキャンペーンを張っておられるようですから。
＞詳しくは、ハン板のログをお読み下さい。
書いてなくても分かりなさいな。
>>202
＞どうしても本名を明かしたくない人は偽名を使う事でしょう。
＞年齢・・・女性参加者は全員嘘付きそうな気がします。

む！>>226
書き込めないってだけだしょうが。×

書き込めないってだけでしょうが。Ｏ

>>224
満点ｗ　( ´∀`)/

>>226
＞理解しませんね、っと
なにをｗ
どんな事を、って書いてんだから二度手間取らせないでくれる？

＞オフ会行った事あるのでしょう？
＞連絡付かない人が送れてる場合どうします？
＞暫く待って来なかったら移動じゃないのでしょうか。
＞普通はそう理解出来ますよね。
＞一々言われないと分からないのでしょうか。
？？？だからそうだねって２度も言ってるじゃん。
あんたのいうとおりだとすると、ｽﾚでの参加表明に意味がなくなる。
で、意味があるとすればっていう推論を俺が提示したんだけど、ボアマロはそれを言ってないよな？
って言ってるんだよ？

＞書いてなくても分かりなさいな。
は？極東板やﾏｽ板をみて参加しようか迷ってる奴はどうしたら良いわけ？
「本名かぁ、う〜んどうしよう」って奴を、参加しやすいように書いたんじゃん。
なにつっかかってんの？
それと、>>202は”誰”の”いつ”の発言だよ・・・。

おれ、こう書いたんだよ。

　136 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/05 21:07 ID:XW5O89PT
　>>135
　仰っていることが矛盾しています。
　＞このような事はありません。（＝本名以外でも良い）
　＞あくまでも、本名での記帳推奨です。 　
　これらは相反するものではありません。（略）

わかる？
「このような事はありません」って明らかに嘘だろ？
このようなことあるじゃん。でもないってかいてんの。わかる？

>>227
はい、満点です。（w

しかし、kさんスゴイですねえ。よくおわかりになりますね．．．って、
褒めてる事にならないか。すんません。（w

そんで、もう一方のほうの「ﾏｽ板での嘘」の件についてはOKだよね？
ボアマロがなんかとぼけた事かいてたけど、結局「２ちゃんで募集して参加表明した人は、
一般の方と呼ぶことにします」といって、ﾏｽ板での質問者の質問意図を完璧に無視しただけだし。
つか、当日飛び入り参加アリなのに言いきれるわけないじゃん。

今日もﾁｮﾄ落ちます。

>>228
あなたが参拝スレに来てから皆さん（私も含む）に言われ続けてきた様々な事。

＞これもボアマロは言ってないよな・・。言ってる？
一々言われないと分からないのでしょうか。 って言うか一々言う必要のある事ですか？

あなたのやった事は本名で書こうとしていた人を（世をすねる猫さん）を戸惑わせただけじゃないですか。
02/07/13 00:25の私の発言ですよ。

>>231
意図があったかどうかは、解らない。あんたがそういう風にとっただけ。
あんた流に言うと、「意図的に曲解した」といえるな。
そんなくだらん事に粘着するからみんなに呆れられるんじゃないか？

ハンドルなしは無視か罵倒なので言っても無駄だろうけどさ。

ど〜せこれだけかき混ぜておいてこないんだろ？

見え見えじゃない

始まったよ。嘘つき呼ばわりが。（w
>>233
＞あんた流に言うと、「意図的に曲解した」といえるな。

私も意図的に曲解していると思います。

>>231
>>156参照
どうしてそうしょうもない所ツッツキますか？
実際、質問してきた「美和さん」がその後疑問書き込んでないでしょうが。
大体、「一般の方ですよ」の後であのレスは、参拝計画の邪魔しているとしか見えませんよね。

>>235
「意図的に曲解してない」と言ってきたら、証拠を見せろと言ってやれば終わり。
自分がやってきたのと同じやり方で攻めてやりなさい。

自分の愚かさに気づくでしょう。

>>237
アドバイスいただき、どうもありがとうございます。
＞自分の愚かさに気づくでしょう。

そうあってくれれば良いのですが。

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン　　　　 ワケ　　　　　　　デモ　　　　　ナイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　　　　∧＿∧　 　 (⌒)(⌒)
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）　　（　　・∀）　　　 （∀・　　） 彡│　||　｜
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ　 （　○　　つ　　 ⊂　○　）　　 （∧＿∧⊃
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|　　　＼＼　＼　　 ／　／／　　　 （　・∀・）
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）　　　（＿（＿_） 　（＿（＿）　　　　　∪
　　　　　トモ　　　　　　　イエ　　　　　　ナイ　　　　　ケレ　　　　　　ド♪
　　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　　 （　・∀・） 　　　　（,　・∀・）∩　（・∀・∩） （,,　・∀・） 　 　（ ・∀・ )っ
　　　（( （ つ 　~つ )）　（( （つ 　 　~ノ 　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　( つ　　/
　　　　　乂　　((⌒) )）　+　ヽ　(⌒ﾉ 　　,（　ヽノ 　 　 ）　）　）　　　　|　 （⌒）
　　　　　（＿_）￣　　　　　 （＿）Ｕ　　　し（＿）　 　 （＿）＿）　　 　 し'⌒＾ミ

　　　　　イイ　　　　　　　カゲン　　　　　　　　　ソノ　　　　　ヘンニ
　　　 　 ∧＿∧　　　　　l |　　|　ｌ
　　 ◯（ ・∀・　）◯　　　 ∧＿∧　　　 　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧
　　　 ＼　　　 ／　　　　 （ ・∀・ ）　　　　　　∩ ・∀・）　 ○（ ・∀・ ）○
　　　　 |⌒I　│　　　　 ⊂　∩　 つ　　 　　　ヽ　⊂丿　　　＼　　　　／
　　　　（＿） ノ　　　　　／ ／＼　＼　　　　　（　（　ﾉ　)）　 ﾐ,（　ヽノ
　　　　　　し'　　　　　.（＿_）　　（＿_）　　　　　し'し'　　　　　し（＿）
　　　　　　　シト　　　　　　　　ケヨ　　　　　　　ナ♪
　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧　　 　 ∧＿∧∩
　　　　　 （　・∀・）　　　 ⊂（ ・∀・ ）　　　（・∀・　）ﾉ
　　　　　⊂ ⊂　 ﾉ彡　　　 （　　 ノＵ　　　 ﾉ　　　つ
　　　　　　 Ｙ　.人 　　　　 ｜（ 　）　　　 (⌒),、 ヽ.
　　　　　　 （＿）'Ｊ　　　　　し ∪ ﾐ　　　 ￣ 　し''
　　　　　　ッテ　　　　　ナンド　　　　　イワ　　　　　　　セリャ
　　　　／）__∧　　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
　　　　|　|・∀・）　　　（ ・∀・ ∩　 　 （・∀・　）　　　　（　・∀・）
　　　 （　　　　）　 　⊂　　　　ノ　 （(　（ つ　　つ　　 ⊂　　⊂ ）　　)）
　　　／ ／）　）　 　　,（＿＿つ　　 　 （　（＼ ＼　　 ／ ／）　）
　　（_＿）〈_＿つ　　　し'　　　　　　 　 （＿） （＿_） （＿_） （＿）
　　　　　　ワカ　　　　　　　　ルンダ　　　　　　　　ヨ♪
　　　　　∧＿∧　　　　　　　∧＿∧　　　　　　∧＿∧
　　　　 （∀・ 　 ）∩　　　　 （　　・∀）　　　○（・∀・# ）
　　　⊂　　 ○　 ノ　　　　 （　　（_｀つ　　 　　 ＼ _　　 ）ゝ
　　　_／　／>　>　　　　　　>　〉＼ ＼　　　　 （＿_）ヽ　ヽ
　　（＿_ノ　 ＼_）　　　　　（＿_）　（＿_）　 　　　　　　（＿_）

漏れは２３７じゃないからな！
いい加減うぜえから、もう出張してくんな！

上の方で見たけど、どうせディベートで勝ちたいだけだろ？
参拝する気はないが、言いくるめられないのが癪にさわるんだろ

>>241

>いい加減うぜえから、もう出張してくんな！





ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>241は、「出張君 ◆vCVasdso」に対して言っているのか、

誤射すまん

>>244
いや、いいっす。
煽り入れてる漏れも悪いから。

出張さん
当日出向いていって、ボアを確認してその場で直談判すればいいのだ。
ボアがふざけた態度とるようだったら、一発殴ってやればいいのだ。

へぇーこれがインターネットかー

へぇーこれが２チャンネルかー

へぇーこれが　　　かー

>>246
”出張君 ◆vCVasdso”に靖国神社逝くだけの勇気があると思う？
その前に”出張君 ◆vCVasdso”は人生再起動した方が良いと思うよ？

ここまで読んだ
出張君って素人童貞なのかな？

>>246
犯行の教唆か？
また２ちゃんねるから逮捕者がでるのか？

おまえらあほか。あほだな。妄想で人格攻撃はじめてるやつもいるし。
ﾏｽ板にかかれていたのはコレな。

＞行きたいのですが去年靖国参拝している人は凱旋右翼だったり
＞ちょっとおかしい人が参拝すると言った報道がされていて
＞（テレ朝だったかも）ちょびっと躊躇しているのですが
＞参加される人たちは普通の方々ですか？湘南にいた方々のような感じだったら
＞安心していけるのですが、失礼な質問ですいません

で、ボアマロの最初の返事はこれ。

＞＞去年靖国参拝している人は凱旋右翼だったり ちょっとおかしい人が
＞＞参拝すると言った報道がされていて
＞確かに、右翼団体の方も参拝に来られていました。
＞しかし、数でいえば圧倒的少数です。昨年は十二万七千名もの方がご参
＞拝になったそうですが、その内の九割以上が一般の方でした。ご老人は
＞もちろんの事、ご家族連れでいらしている方もたくさんおられましたよ。
＞偏向報道の所為で、靖国神社は恐いところであるとのイメージが流布し
＞ているようですが、大丈夫です。ご安心下さい。

これ、誤魔化してないと言うやつはいないだろうな？

で、二度目の返事がこれ。

＞当計画に参加されるのは、一般の方ですよ。私は、湘南ゴミ拾いオフに
＞参加していませんので、比較する事は難しいですけれど。

で、「当計画に参加されるのは、一般の方ですよ。」の根拠は「２ちゃんで募集したのだから、
参加者は一般人でしょ（ｗ」という屁理屈。

俺ならこう答えるね。
「右翼団体の人が当イベントに参加しないとは言いきれませんが、、おそらくそういう人は所属している団体で
まとめて参拝すると思います。当イベントは参拝に不安を持つ人も気楽に参拝できるように
企画されたものです。ぜひごいっしょに。」
嘘もないし、しかも安心させる返答だろ。こういうのを言えないボアマロは、嘘ついたわけだが。

>>233
なに「意図」ということばを弄んでんのｗ

>>231の意図と言う言葉は質問者の意図のことだろ。
例の書きこみの意図は「事実を知ることによる不安の払拭」だろ。
それなのにボアマロは不安の払拭しか考えずに嘘ついたわけだ。
事実を言わなかったわけだ。

>>232
あのさ、開き直るのは止めてよ。
あんたは232で四つの事を言ってるね。
一つ目は結局答えてないし、二つ目は逃げてるし、みっつめは一方に責任を押し付けてるだけだし、
四つ目はひらきなおりそのもの。
ｶｺﾜﾙｲﾖ・・・。

孤立無援、か、、、。

良い響きだな、、、。

お！？
負け犬が吠えてるね〜。

>>246
はあ〜。

何を直談判するんですか？

>>255
一つ目・例えばこのスレでのやりとりなど。同じ事繰り返してますよね。

二つ目・＞これもボアマロは言ってないよな・・。言ってる？ に対して、
＞一々言われないと分からないのでしょうか。 って言うか一々言う必要のある事ですか？
だから、ボアマロさんは・・が頭に付きます。
ボアマロさんは一々そのような事まで言わなければならないのでしょうか？って事です。
何故、そこで私が逃げてると言う話になるのでしょうか？

三つ目・一方に責任？あなたは勝手に解釈して勝手にこのような文を書き込んだだけでしょう。
＞130 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/05 17:50 ID:OzKOiaL/
＞ﾊﾝ板での話し合いの結果、記帳は本名以外で良いことになりました。
＞みなさん、ふるって参加しましょう。
何故、その結果他の人に責任がある事になるのでしょうか？

四つ目・あなたが聞いた事に答えただけでしょうに。

>>253
それは勘違いしていただけでしょうに。
何故、すぐ誤魔化しとか言いたがるかな。

>>254　>>156は一般人じゃないの？
＞俺ならこう答えるね。
＞「右翼団体の人が当イベントに参加しないとは言いきれませんが、、おそらくそういう人は所属している団体で
＞まとめて参拝すると思います。当イベントは参拝に不安を持つ人も気楽に参拝できるように
＞企画されたものです。ぜひごいっしょに。」
そうですね。何故、最初からそう書き込まなかったのですか？
あなたが書いたのはそうじゃなくて
＞549 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/12 20:01 ID:g2K870Rj
＞>>547
＞はあ・・あのさあ・・。
＞なに？全員顔見知り？
＞なんであたりまえのようにデマいうかな…。
＞550 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/12 20:04 ID:g2K870Rj
＞工作員の侵入を恐れてる奴がなんでそう言いきれるんだよ…。
＞はっきり「わかりません。自己責任でどうぞ。」って言えよ。
＞あまい言葉で勧誘してんなよ。
これですよね。何故、わざわざ不安がらせるような事ばかり書きますか？

>>259
1
どのやりとり？
いいかげん答えてよ。
２
前提があんたのいうとおりだとすると、ｽﾚでの参加表明自体意味がない。
意味があるとしたらこういうことか？と”俺”が推測したのであって、
あんたもボアマロも意味を説明できていない。
それが最終的な結論ですか？「意味はないけど参加表明は当日までｽﾚで受けつける」と？
３
「勝手な解釈」というが、他のどの解釈が成り立つのか。「本名以外でも良し」じゃないのか？
本ｽﾚでも聞いたが、誰も答えてはくれなかったね。
問う俺と、答えないボアマロの両者が存在してこそ相手に不安を生じさせる。
「おまえが疑問を持たなければ誰も不安になることはなかったんだ」のごとき主張は
ガキの言い訳。
４
あそ。どうでもいいよ。ボアマロが言ったことじゃないじゃーん。あんたがいったことじゃーん。

>>260
勘違いか誤魔化しか、主観の問題だね。俺には証明できんし、あんたにも、さらにはボアマロにも
証明はできんのだよ。
ただ、俺はこう感じた。返答のズレを指摘されて「ああ、そうでしたか。失礼しました。」とも言わずに
次へ行く態度はただの照れ隠しにしてはガキ過ぎると。

＞何故、最初からそう書き込まなかったのですか？
あほですか？
俺がそう書きこまなかったからボアマロが嘘を書いたと？
責任転嫁もいいとこだ。
＞わざわざ不安がらせるような事
あほですか？俺がクリーンだと思っていないイベントになんで無責任にも勧誘できるんだよ。

結局、ボアマロの嘘から話題がドンドンはずれてくね。

>>260
つか、その549,550を書いたのはボアマロが書いた後なんだけど…。
なんで俺が書きこむ前にボアマロが書いたものすら俺の責任になるかね。はーあ。

ボアマロさん？？
えーと、質問していいでしょうか、、

なんか上の方の書き込み量がすごいので私が書くと余計な負担をかけさせるんじゃ、、

ここはさげ進行ですか？

>>242
確かに学生はそんな感じあるかも
俺も学生だけどね、、
論破されても悔しくて退くわけにはいかなくなるって思うことが、、

>>264
はいはい、大丈夫ですよ。どうぞご質問になって下さい。

では書きます。えと、ボクは高校生なんですけど、歴史教師が偏ってる人なんです。
日教組だのなんだのという噂もあって、、、


んで歴史の論述の話になって、真珠湾攻撃関連の事で、米国は事前に知っているような事を書いたんです。
そしたら、先生は「そんな右偏向の答案減点されるぞ」って言って、、

もちろん論点がずれてるとか、論述問題としては減点される要素はあるはずです。
でも、「右偏向だから減点」って、なんじゃそりゃ、、

で、ここで疑問なのが、「真珠湾の攻撃をアメリカが利用したって言うのは、右になるのか」なんです。
右と左にわけてものを言うのはどうかとは思うんですけど、ちょっと気になったので、、
自分の認識に誤りがあったかもしれないし、、

一般に右翼左翼論争で問題になるのは、太平洋戦争（大東亜戦争）のことであって、南京事件やイアンプ創氏改名などだと思うんですけど、
真珠湾には右も左もないのでは、、と思ったのです。日中日韓では問題になっても、日米での歴史認識問題ってあんま聞かないし、、

それに大東亜戦争関連はまだ決着がついていずに証拠不足とかあっても、真珠湾は、
もう米が予め知っていて、戦争参加の口実に利用した、ってのは周知だと思ってたんですけど、、

気になって参考書いくつか調べたら、一部の参考書以外は、米が予知してるとは書いてなかった。。

・真珠湾は利用されたのになぜきちんと書かれないのだろう
・右左の思想は、大東亜戦争関連であって、真珠湾（を日本の奇襲とするか米国の利用とするか）は関係ないのでは、、

特に二番目が謎です。なんかこの先生おかしくないですか、、、

>>261
1・・・・・・・・・同じ事繰り返してますよね。分かりませんか？

2・あなたの推測とはこれの事でしょう？
＞参加表明をｽﾚで受けつけてるのは、新規参加者を受け入れやすくするためとも解釈
それなら>>201>>171でとっくに
＞参拝スレの>>5>>6は「これだけ参加するんですよ」っていう見本でしょう？
＞参加者が多い方が来やすいし。
と書いてます。
その上で、何故こんな事まで一々ボアマロさんが言わなければいけないのでしょうか。と言っているのです。

3・「本名以外でも良し」？あなたが書いたのは「記帳は本名以外で良いことになりました。」ですよ。
「本名以外で良い」だと「本名は書かなくても良い」という印象でしょう。
「本名以外でも良い」だと「本名でも仮名でも良い」という印象では？
「本名推薦」だと「なるべく本名で書いてください」でしょう。

4・じゃあ、聞かなければ良いじゃない・・・

>>267

ここで質問して参拝スレに質問に答えてくれと報告しているので
別にいいと思うが、
そういった問題は

■ハン板歴史・政治談義スレ■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024156544/

で質問するほうが早いと思う。
歴史にかなり詳しい人も集まっているからな。

頑張れよ！

>>267
＞気になって参考書いくつか調べたら、一部の参考書以外は、米が予知してる
＞とは書いてなかった。。
そうですねえ。真珠湾は奇襲攻撃ではなかったというのは、ここ最近広まった
説なんです。一部では前々から言われていた事なんですけれど、「日本の負け
惜しみ」と専門家からは一笑に付されてきた経緯があります。しかし、新資料
の存在が明らかになった事と、アメリカ人であるスティネット氏が「ルーズベ
ルト陰謀論」を主張し本を書いた（注：リンク参照）事から、この見方は一気
に広まりました。
但し、日本の歴史学者の中には、史実に忠実であるかよりもむしろ、己のイデ
オロギーによって「こうであって欲しい」という願望を歴史研究に投影させる
方がいらっしゃいまして、陰謀論が仮に事実であったとしても、教科書や参考
書に載るようになるまでには、恐らく時間が掛かるものと思われます。
＞・右左の思想は、大東亜戦争関連であって、真珠湾（を日本の奇襲とするか
＞米国の利用とするか）は関係ないのでは、、
いえいえ、左右のイデオロギーにアメリカは重要なかかわりを持っているのですよ。
大東亜戦争から戦後にかけて、日本と深い関係にあった大国は皆、日本人の思
想に強い影響を及ぼしています。
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00356.html

>>260・・・・・・・・・これはなんでしょうか？勘違い認めていますけど？
547 名前：ボアマロ ◆skP0caTQ 投稿日：02/07/12 19:59 ID:Ox2qwX8g
>>544
ああ、これは失礼いたしました。（w

＞俺がそう書きこまなかったからボアマロが嘘を書いたと？
何故そう言う解釈になりますか？
だから嘘じゃないでしょうに>>156は一般人じゃないの？
あなたの書き込みが「ボアマロさんに影響を」じゃなくて「質問した方に影響を」あたえるでしょう。
最初から＞「右翼団体の人が〜ぜひごいっしょに。」 と書いたなら何か問題ありましたか？
それなのにあなたは・・と言う話ですよ。

＞あほですか？俺がクリーンだと思っていないイベントになんで無責任にも勧誘できるんだよ。
無責任に勧誘しているように見えますけど？
これは記帳の事がクリアできたら賛成と言う事じゃないの？
＞130 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/05 17:50 ID:OzKOiaL/
＞ﾊﾝ板での話し合いの結果、記帳は本名以外で良いことになりました。
＞みなさん、ふるって参加しましょう。
本名で記帳で引っ掛かっていたのですよね。
>>215
＞当日、集合場所に集まった人で参拝。
＞スレに参拝表明した人かどうかはあえて詮索しない。
＞（そもそも名無しで参加表明した人は確認しようが無い）
＞と言うのが、本名だけで表記の意味じゃないの？
これは>>224でボアマロさんに認めてもらってます。

>>271は
>>260じゃなく>>262でした・・

>>267

322 名前：tenpura ◆UMAIu01k 投稿日：02/07/14 22:09 ID:AKqfDqiH
いわゆるサヨクの人は、日本が悪くなることであれば
ほとんどのことを是とします、ということを考えれば
おのずとわかるかと。

さすがに東京への空襲や原爆投下となると擁護する人は
少ないでしょうが。

リンク先のｽﾚでこういうレスがついてたよ。がんばれよ。

>>268

＞それなら〜とっくに〜と書いてます。
ｽﾏﾝｶｯﾀ。あんたは言ったのね。なぜボアマロがいちいち〜については、あったりまえだよ。
ボアマロの発言の整合性を問題にしているんだから。

さて、じゃあ整理するよ。このイベントでは
１、参加入金確認を本名で書くことを推奨しているのは、本名以外で書くことを自己責任に委ねているため
２、ｽﾚでの参加表明は、盛り上げるためのものであって、事務的な意味合いはない
これで間違いないね？

１について、「このような事はありません。あくまでも、本名での記帳推奨です。」とボアマロは言ったが、
>>229に書いたとおり、↑自体が矛盾している。この矛盾を認めないこと自体ｱﾌｫなのだが・・。
だから「本名でよい事になりました」に対して前半は矛盾しないが後半は矛盾する。 　
整合性ないね。

２については、当日までｽﾚでの参加表明受けつけをするのがそれほど意味があるのか？というのは
あるけど、矛盾と言うほどじゃないね。
但し、靖国のサイトを見ていて思ったけど、参拝できないんじゃないか？
昇殿参拝▼団体でのご参拝―――
・ 団体でのご参拝は、事前にお電話若しくはお手紙でご参拝の日時、団体名、人員等を神社までお知らせください。
↑まさか、当日に、しかも8月15日の忙しいときに連絡するのを「事前」と強弁するつもりじゃないでしょ？
おかしくねえか？

>>271
＞これはなんでしょうか？勘違い認めていますけど？
ｽﾏﾝｶｯﾀ。IDで分かるけど、俺が指摘したのを無視されたんで、勘違いしてしまいました。ｽﾏﾝｶｯﾀ。

で、だ。
結局まさに「あんたら要するにボアマロに問題があるかどうかを議論する事すらタブーなんだな。 」
ボアマロが嘘をついたことを言ってるのに、返ってくるのは俺の発言についてのみ・・。

孤立無援sage

>>274
＞１について〜「本名以外でよい事になりました」に対して前半は矛盾しないが後半は矛盾する。
>>268の3に書いた通り「本名は書かなくても良い」という印象の文と「なるべく本名で書いてください」と言う意味の文は違うと思います。

＞２については〜
なるほど、それは確かに・・・どうなのでしょうね？

>>275
いや・・私は
＞だから嘘じゃないでしょうに>>156は一般人じゃないの？
と言っているのだから、あなたの発言についてのみ言うのは当然かと。

>>274＞２については〜
＞人員等を神社までお知らせください。
ある程度、融通がきくのでしょうかね？
人数を多めに言っておくとか。

＞▼個人、ご家族でのご参拝―――
＞・ 個人若しくはご家族お揃いでのご参拝は、拝殿に向かって右側の祭儀所に直接お申し出ください。
＞・ 受付でご署名をいただいた後に、神職が本殿までご案内いたします。
＞・ 初穂料（玉串料）は、お志で結構です。
・・とあるから個人でなら予約いらないみたいですね。
家族・・少人数の団体だったら可っていう事でしょうか？

予約していた人達と当日参加の人達を分ける？

>>278
あれ？・・・・・・・・・・・書き込めてるし

これくらい議論しないといけないほど、靖国参拝って難しいことなのか？
一人で参拝するのが怖いのか？
みんなが行きたいって言うんならそれでいいじゃん。
>>274この参拝企画はおまえのためにやってんじゃねぇんだよ。
行きたい奴らが行きたいって言ってるから、みんなで行こうって言ってるだけだろ？
いずれ誰かがまとめなきゃいけないんだし、それをボアマロがかってでた。
みんなはそれで納得した。
それだけのことだろうが。
だけどおまえだけが納得していない。
じゃぁ、おまえが抜けるだけで話は終わり。
まだなんか問題あるか？

　あらやだ、未だやってたの・・・。お疲れ様です。

>>278
参加者数の目安を付けて、事前に予約を入れるつもりでいます。ある程度の幅は
あっても大丈夫だと思いますが、数百名違うと．．．（w

保守書き込み

保全カキコ

ここって保全しなきゃだめ？（ｗ

>>285
いや、もう祭Aは終了〜。（w

ただ、電波統合スレだから、他の住人の皆様にもご使用いただきたいかなと。（w

じゃぁ誰か呼んで来なきゃ（ｗ

>>287
このスレの存在を周知徹底させた方が良いですな。（w

一旦、上げ。

このスレの有効活用なるか？

>>289

なるかも・・・。

>>290
何、まだ来てないの？
とりあえず、議題ね。（w

【激論】靖国スレは板違いかどうか！

>>291

あれぇ？そっただ物出来たでしか？？

毎年、靖国参拝で韓国人やマスコミが騒ぐし。
「靖国参拝は違法だ〜」と言う訴訟を起こしている最中だし。
今年も靖国前でなんかやりそうだし。

関係あるでしょう。
ハン板・極東板・マスコミ板全部。

とあるスレより、転載させていただきます。（w
電波が ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
電波が ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
どーこーにーｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　 )━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
やーまに ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
さーとにｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
のーにーもーｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━(　ﾟ∀)━━━( 　ﾟ)━━(　　)━━(ﾟ　 )━━(∀ﾟ　)━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!

>>294

どのスレでしか？

>>295
それは．．．ないひょです。（w

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｗ

ボアマロさんの偽者出てますね・・・・また。

>>298
性懲りもなく出てますね．．．（w

嗚呼、kさんまで・・・。

もしかして、ﾃﾞﾑﾌﾟｧとは偽物の事ですか？

>>300
どこどこ？

あれぇ？

漏れ、空回りしてた・・・？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
だけで３０００を目指せ！！

ひさしぶり。呆。

ええと、ボアマロの発言の整合性を問題にしてるんだから、ボアマロの発言から整合性を示してくださいね、ッと…。
こんなこと「いちいち言わなきゃ分からない」のかな･･。
あとづけで「そのとおりですよｗ」ってねえ・・。

さ・て。
当日飛び入り参加も認めたボアマロちゃんは、どうして「参加するのは一般の方」なんて言いきれちゃったんでしょうか。
本名以外でも良いと考えてるボアマロちゃんは、なんで>>229のコピペ元にレスつけないのか。
「記帳は本名以外で良いことになりました。」を「本名以外推奨。」と読み取る日本語力は、「いちいち
いわなきゃならないのか？」と疑問を呈する事ができるほど一般的なのかｗ

おかしく、ないです、かあ？
ま、どっちにしても本名以外での記帳はOKなんだよね？

>>304
　本スレに煽り入れてるみたいだが、ここだけで十分だろ。

>>305
煽り？
＞はいはいはいはいどーもどーも。
＞===記帳は本名以外でも良い事になりました===

一行目か？二行目か？

あ〜久しぶりなので何の話だか忘れかけてる・・・・・・・・・・。（自分の事だよ）

>>304
・・・・・問題です。
出張君が名前を書こうとしている時「本名以外で良いですよ」と言われたとします。
何と書くでしょう？
1、出張君
2、自分の本名
3、その他

>>307
場合による。くだらん質問だね。
つか、レスするとしたらそこしかないだろうなと思ってたよｗ
他の二点については、まあレスしにくかろうね・・ｗ

あ〜レスしにくいとかじゃなくて・・・
エンドレスっぽいからめんどくさくなってきたと言うのが本音です。

一応答えておこうか。
俺が一緒に参拝するとして、という状況設定で良いんだね？
で、書くものが二つありうるから両方について。
靖国の記帳名簿　２、本名∵あたりまえ
参加入金確認名簿　３、その他∵本名を知られるのはイヤだし、出張君であるとボアマロに知られるのもいや

>>309
ハハ。
「ボアマロが嘘をついたと認める」と書けば一瞬でエンドレスじゃなくなるよ。
「ボアマロが嘘をついたのは、本当の事を書きにくかったからだ」なんて擁護してるからエンドレスなんだよｗ

>>310
　ここまでボアマロ氏を、叩いてきたんだから知られたくないって言うのも卑怯くさい
言い訳にしか聞こえない。

　しかし、そんなどうでも良い事をいつまでしつこく言い続けるつもりなのか、又その原動力は
なんなのか気にはなるね。

>>310
＞俺が一緒に参拝するとして、という状況設定で良いんだね？
誰もそんな事言ってないです。
靖国の名簿に本名書くの当たり前だし、あなたが参加名簿に本名書く気ないのも今更ですな。
あなたは＞===記帳は本名以外でも良い事になりました===（さりげなく「も」を入れてるし）
という言葉をROMさん達に見せているんじゃなかったの？
本名書くかどうか迷っている人に対する言葉じゃなかったの？
で、
・・・・・問題です。
出張君が名前を書こうとしている時「本名以外で良いですよ」と言われたとします。
何と書くでしょう？
1、出張君
2、自分の本名
3、その他

＞「ボアマロが嘘をついたと認める」と書けば一瞬でエンドレスじゃなくなるよ。
だから嘘じゃないでしょうに>>156は一般人じゃないの？

>>312
だったら場合による。一概には答えられない。

>>156で示してある以外の人も来ることを認めている。
飛び入り参加をみとめているんでしょ？
それなのに、どうして一般人だけだと？
まあ、それ以前に「ネットで時間をかけて募集したから一般人」という理屈が正しいかどうかってのもあるけど、
それは「飛び入りが認められているのに、参加者が”一般人”のみであると言える訳が無い」という
俺の主張が論破されてから出すことにするよ。
だぶん、永遠に出ないけど。

>>313
＞だったら場合による。一概には答えられない。
ほう、あなたは本名を書くかどうか迷っている時に「本名以外で良いですよ」と言われても
本名を書く場合が多いのですか？なるほど〜

飛び入りと言っても、参加者は2ｃｈ見た人だけのはずですが？
＞・参加者の目印である白ハンカチーフ、スカーフ、バンダナ等を身に着ける（参拝スレ>>2参照）
参拝するだけの集まりにわざわざ団体関係者が入ってくる利点は？
当日、右・左翼共に何かと忙しいだろうに自分の団体で活動しないでわざわざ入ってくるのですな。

・・・・・・・・・まだ続けるの？

>>313

過去ログ読んだのだけれど、君、どこかの護国神社に参拝されるんですよね？
靖国神社に参拝するんじゃないんですよね？

だったら消えな

>>314
？？？？？？
どこにも本名を書く場合が多いなどと書いていないけど、別にそれでもいいよ。
＞なるほど〜
分かってもらえて嬉しい。
ちなみに、俺が「本名以外で良いですよ」といわれても本名を書きそうなのは、例えば
病院でのエイズ検査。一般的に偽名を書く状況で、それを念押しされると本名出したくなるね。

>>156を根拠に「一般人である」と言っていたのに、>>156以外の人がいる可能性を指摘されたら
「それも一般人である」かい？工夫が無いな。
そもそも質問者は君やボアマロのように「２ちゃんで募集したのだから一般人」と考えていないからこそ、
アヤシイ人の存否を聞いたと考えるのが道理。
「ネットで、スレ立てて何ヶ月もかけて集った」のだから一般人。
「飛び入りであろうとも、ネットで知ったことには違いない」から一般人。
つまり、やはり「２ちゃんを見ている人を全て一般人と呼ぶことにする」というへ理屈でしかない。

>>315
そうは思っていない人が>>135にひとり。

くだらない煽りがあるようだと、サゲ進行破るかも。気をつけろよ。

>>316
　別にあげても良いんじゃないの？　下げる理由があるのか？

>>316

「靖国神社に個人で参拝する」と言ってみたり、
「護国神社に参拝する」と言ってみたり、大変ですね。
体が二つあるのですか？
納得出来ないなら引く、これが大人の対応だと思いますが？

ま、私の言いたいことは>>280さんが全て仰っているから、
これ以上はもう言いませんけど・・・。

>>316
流し見してきたが・・・ﾘｱ厨？＞出張
>>261の4なんか・・・(;´Д`)

>>280で結論が出てるやろ・・。

>>317
あらためて読み返したら出張のｱﾌｧ（厨房）さ加減に腹が立ってきた。
晒しageますわ。

>>316
＞一般的に偽名を書く状況で、それを念押しされると本名出したくなるね。
つまりあなたは捻くれた反応をするのが好きという事ですな。

＞そもそも質問者は君やボアマロのように「２ちゃんで募集したのだから一般人」と考えていないからこそ、
＞アヤシイ人の存否を聞いたと考えるのが道理。
ほう、あなたはこの質問のどこからそのような答えを導き出しました？
＞540 名前：美和 投稿日：02/07/12 19:28 ID:he1oEK4Y
＞行きたいのですが去年靖国参拝している人は凱旋右翼だったり
＞ちょっとおかしい人が参拝すると言った報道がされていて
＞（テレ朝だったかも）ちょびっと躊躇しているのですが
＞参加される人たちは普通の方々ですか？湘南にいた方々のような感じだったら
＞安心していけるのですが、失礼な質問ですいません
私には「去年不安になるような報道がされていたから心配になって（しかもテレ朝の報道だし・・）」と読めますが？
＞湘南にいた方々のような感じだったら
これは2ｃｈを見てきた人じゃないの？
>>156>>314が一般人じゃないなら、あなたにとって一般人ってどういう定義なの？
前にも書きましたが、そもそも質問者はその後この内容に関して質問してきてませんよ。

＞そうは思っていない人が>>135にひとり。
・・・・・・・・・？　つまり護国神社参拝者の所にあなたのHNを書き加えたら消えるの？

>>320
＞つまりあなたは捻くれた反応をするのが好きという事ですな。
また自分にとって都合の良い解釈を･･。「隠すような状況ではない。しかし、隠したくもなる。」という状況で
本名を名乗るのがいいんじゃねえか。例に出したエイズ検査の意味がわかってねえﾅｱ。

＞どこからそのような答えを〜
質問が来ていること自体からだよｗ
「２ちゃんで募集＝一般人しか来ない」なら、この質問自体がありえない。
で、引用部以外はどうした？

＞あなたにとって一般人〜
ここでは右左翼団体に所属していない、詐欺を目論んでいないと言ったところかな。

＞あなたのHNを書き加えたら〜
お前にレスしたんじゃないよｗ
自分へのレスだと思ってこんな意味不明なレスをしてるんだなｗ
まあ、許すよ。

なんか飽きてきたな。
「本名以外でも良いですよ」を本スレに繰り返すのをメインにしようかな。

代案ある？

＞代案ある？

君が二度と2chに来ない。

糸冬　ア

>代案ある？

>>322が回線切って首吊る

>>321
＞例に出したエイズ検査の意味がわかってねえﾅｱ。
エイズってもしかして薬害エイズの話なの？
＞「隠すような状況ではない。しかし、隠したくもなる。」という状況で本名を名乗るのがいいんじゃねえか。
参拝の時、名前と年齢を書くだけで個人情報が・・と言っている様な人が、マスコミ・左翼の人達に神輿にされる可能性があるのに本名を名乗ると思えませんが。

＞質問が来ていること自体からだよｗ
ああ・・あなたはそう感じたと言う話ですね。
＞で、引用部以外はどうした
引用部以外も入れると長くなるからコピペしなかったけど>>320に書いたつもりですが・・

＞ここでは右左翼団体に所属していない、詐欺を目論んでいないと言ったところかな。
右・左翼の話は>>314
詐欺については・・・・・・・・参拝行くだけなのにどんな詐欺を行えと？

＞お前にレスしたんじゃないよｗ
>>316で＞そうは思っていない人が>>135にひとり。
この>>135はわたしの意見ですが？
>>315>>316と来て「ｋは>>135の通りどっちにしても何か言ってくるだろうと思っている」と言う話じゃないの？
>>315と>>316と>>135の繋がりがよく分からんから>>320で答える前に・・・・・・・・・？と前置きしてるけど。

>>322
何でいつのまにか「本名以外でも良いですよ」になっているの？
あなたが書いていたのは「本名以外で良いですよ」だよ。違いについては>>268

代案＝荒らしは放置を徹底実行。
　　　　あなたがこのスレにも厭きたならちょうど良いし。

>代案ある？

>>322がパソコンを投げ捨てる

>>325
＞「ネットで、スレ立てて何ヶ月もかけて集った」のだから一般人。
＞「飛び入りであろうとも、ネットで知ったことには違いない」から一般人。
＞つまり、やはり「２ちゃんを見ている人を全て一般人と呼ぶことにする」というへ理屈でしかない。
これへのレスは
＞＞湘南にいた方々のような感じだったら
＞これは2ｃｈを見てきた人じゃないの？
で済ませたつもりかな？
湘南に集まった人との共通点は「２ちゃんで呼びかけられた」ということのみ。
共通しない他の部分（靖国参拝には反対する２ちゃんねらが大勢？いるが、
例のゴミ拾いについてはそうではない）を無視してるね。
小泉とヒトラーを支持率が高いと言うだけの理由で同一視した社民党福祉魔といっしょじゃん。
本当にサヨ体質だなあ。

>>314
「そうですな。」ﾊﾝ板のｺﾃﾊﾝ論客がひとりでも自宅をつきとめられ、脅迫を受け、しかも脅迫をした事実を
ﾊﾝ板で自ら公表したら、他の論客に与える影響は少なくは無いでしょうな。なんてね。

＞参拝行くだけなのにどんな詐欺を行えと？
参拝に行くだけだと思ってるのが既にｱﾌｫ。
お前、費用出すんだろ？1000円。
当初の予定は2000人だっけ？200万か。数ヶ月粘る意味はあるね。
なぜか集金から参拝までに自由行動の時間がわざわざ儲けられてるのって危険じゃない？
ボアマロの金ボックスが誰に盗まれるかわからないんだしぃ。

＞何でいつのまにか「本名以外でも良いですよ」になっているの？
ハハハ。いつのまに、と問われれば、02/07/05 21:07 ですよ。極東板を見てみなｗ

代案についてはくだらない事を書いてるやつばかりだね。
そういうことやると、このまま本ｽﾚに移動しちまうぞ？
立場わきまえろよ馬鹿どもがｗ

俺の知らないところで盛り上がってたんだな

たとえば代案ってのはさ、

「記帳は本名以外でも構いません」というのはボアマロが認めてたことなので、
次スレからはテンプレにいれる。だからお前はもう来るな！

とかさあ・・・。
気のきいたこと言えっての。

>>327
＞共通しない他の部分（靖国参拝には反対する２ちゃんねらが大勢？いるが、
＞例のゴミ拾いについてはそうではない）を無視してるね。
湘南ゴミ拾いスレとその後にあった湘南オフスレ見ました？
反対する人は参拝スレと同じ程度いましたよ。
湘南オフスレなんて煽り多かったし。
参拝スレより多かったんじゃないかな。
もし見もしないで言っているなら、あなたの方がよっぽど性質が悪いかと。

＞他の論客に与える影響は少なくは無いでしょうな。なんてね。
ほう、参拝に行って脅迫すると言う事は相手は自称市民団体か左翼ですな？
左翼叩き祭りが起きそうですな。

>>328
・・・・・・・・・・・あ〜本当に立派な荒らしっぽい文章になってきましたな。

＞なぜか集金から参拝までに自由行動の時間がわざわざ儲けられてるのって危険じゃない？
ふむ、お金を神社に受付後渡すのか、昇殿参拝の時に渡すのかはっきりしないのにいきなり煽り入ってますね。
確かに、昇殿参拝の時に渡すとなると盗まれる危険もありますね。
マスコミ板の>>658を見ると受付後に渡すように思いますが。
＞靖国神社では受け付けを設置し、所定の手続き後に、＜記帳《氏名、年令の記入》、
＞参加費用《千円‐内訳：玉串料五百円、献花代五百円》の納付

＞ハハハ。いつのまに、と問われれば、02/07/05 21:07 ですよ。極東板を見てみなｗ
なるほど、言った後すぐ言い換えてますな。
じゃあ、あなたはいきなり前の文章と違う事を言っていたわけですね。
しかも何回か同じ問をしているのに答えたのは初めてですね。
極東板を見直してさっき気づいたのはないですか？

＞そういうことやると、このまま本ｽﾚに移動しちまうぞ？
＞立場わきまえろよ馬鹿どもがｗ
脅しですか・・・・・・・・。
これをコピペして本スレに貼ったら、あなたを荒らしじゃないと思う人は居ないのでは？

>>330
あ〜そう言えば思い出しました・・・・。

これはあなたの意見だったのではないでしょうか？
＞138 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/12 20:36 ID:yEeQLs5u
＞あ、それから本名問題については口出さないから。
＞つか、あんたらさっきのﾏｽ板のやりとり見て、ボアマロがおかしいとはおもわないのかね。

>>331
「参拝ｽﾚと同じ程度」ってｗ
参拝ｽﾚ以外の参拝反対馬鹿を勘定にいれないのはさすがだねｗ
ま、ほかにゴミオフとの違いは「記名が無い」「金を扱わない」もあるが？

>>332
はあ、つまり「集金→靖国へ納金→自由時間→集合・参拝という可能性もあるのだから、はっきりしないうちに
グダグダ言うな」と？ふーん。
ところでさあ、靖国のＨＰを見て発見したんだけど、「（団体参拝に関しては）初穂料（玉串料）は、
神社にご相談ください。」ってあったぞ。
相談した？相談したようには見えないんだけどなあ。

＞前の文章と違う事を言っていたわけですね。
＞しかも何回か同じ問をしているのに答えたのは初めてですね。
＞極東板を見直してさっき気づいたのはないですか？
違うよ馬鹿。
お前のムリヤリ解釈に乗ったうえで論破してやってるんじゃねえか。
「主観の違いですね」で済まされないように。
つか、負け惜しみ止めろｗ

＞これをコピペして本スレに貼ったら
>>323>>324>>326もコピペしてくれよｗ

>>333
代案ていうのはね、
俺が出すんじゃないの。わかる？
「こういうのはどう？」って示しただけなの。
そうしろなんて言ってないの。
わかる？

それとね？
>>322は、読めば分かるとおもうけど、「議論終了」について言ってるの。
だから、議論の前提である>>138を持ってくる意味が無いの。
わかる？

＞はあ、つまり「集金→靖国へ納金→自由時間→集合・参拝という可能性もあるのだから、はっきりしないうちに
＞グダグダ言うな」と？ふーん。
これだけじゃ足りねえなｗ

「ハッキリしないという事が、安全を保障しないことは自明である」という前提で書いちゃったｗ
ゴメンネ。
「なにがあるか分からないから安全だ！」っていう人もいるかもしれないもんね。

出張君よ

現実の社会でこんなやりとりをしたことがあるンか？
ハッキリいって馬鹿にされっぞ？
おヂさんも小学生の頃はｷﾐみたいな（屁理屈）餓鬼だったからな。
今にｲﾀｲ（色んな意味で）目に合うぞ・・・。
直すなら今のうちだ。


ま、君がただのネット弁慶なら話は別だがね。

>>337
　観察する分には面白いよ。（ｗ

>>338
ま、その通りですけどね（w

ただ、自分が十代の頃にｲﾝﾀｰﾈｯﾄがあったら出張君みたいな
ｳﾞｧｶを晒してたんじゃないか・・と思って（ﾁｮｯｺｼ）人事じゃ
ない・・・よな・・って大きなお世話だな（w

>>334
「おまえら八月十五日靖国参拝しませんか？」と言う題名に、参拝反対の２ちゃんねらーが寄ってこないとでも？
参拝スレがあるのはハン板・極東板・マスコミ板で、しかも毎日上げられてますが？
それでも寄ってこない（と言うかそんなに数が多いか怪しい）のを数に入れろと？

＞ま、ほかにゴミオフとの違いは「記名が無い」「金を扱わない」もあるが？
そうですね。ゴミオフには「記名が無い」「金を扱わない」のに何で同じ程度の煽りがいるのでしょうね。
不思議ですな。

＞相談した？相談したようには見えないんだけどなあ。
参拝スレ>>9参照

＞お前のムリヤリ解釈に乗ったうえで
これも前書いたと筈ですけども、あなたが極東スレ>>130で「記帳は本名以外で良いことになりました。」と言った途端
>>133で世をすねる猫さんが「質問します。 やはり、本名を書くと嫌日共の吊るし上げありそうですか？
自分としては本名を書くつもりでしたが・・・ 」と言っていますよね。
この方も「本名以外で〜」と言う表現には「本名は書かなくても良い（>>268）」という印象を受けたのではないですか？
ボアマロさんが否定しているのも「本名以外で良いことになりました。」に対してですな。
その後に言い方変えて批難するのは卑怯じゃないとでも？
「ムリヤリ解釈」と言いますが>>268はそんなに突飛な事を言ってますか？

で、あなたは意見を「本名以外でも良い」にするのですね。
それなら、「本名での記帳推奨」で何か問題でもありますか？
あなた自身が相反しないと言っているのだからこれでも問題無いと思いますが。
136 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/05 21:07 ID:XW5O89PT
>>135
仰っていることが矛盾しています。
＞このような事はありません。（＝本名以外でも良い）
＞あくまでも、本名での記帳推奨です。
これらは相反するものではありません。

>>334
＞>>323>>324>>326もコピペしてくれよｗ
良いんですか？
貼ったら本スレを荒らす事になりそうだから、ボアマロさんが良いと言ったら貼りますけど。

>>335
＞「こういうのはどう？」って示しただけなの。 そうしろなんて言ってないの。
>>333にはあなたが「そうしろ」と言ったなんて書いてないと思いますが？

＞>>322は、読めば分かるとおもうけど、「議論終了」について言ってるの。
議論終了についてですか？
また荒らしに行くと書いてあるように思えますけど？

＞だから、議論の前提である>>138を持ってくる意味が無いの。
>>138は本スレで口出ししないと言う事じゃないのですか？
こっちでは本名の事を書いているからそう思いましたが？

>>336　
>>332＞マスコミ板の>>658を見ると受付後に渡すように思いますが。
　　　　＞＞靖国神社では受け付けを設置し、所定の手続き後に、＜記帳《氏名、年令の記入》、
　　　　＞＞参加費用《千円‐内訳：玉串料五百円、献花代五百円》の納付

>>340
えーと、じゃあk君の意見としては、「ゴミスレに煽りを入れていた数程度しか、２ちゃんねらで
参拝を敵視してるやつはいない」ということね。はいはい。

参拝ｽﾚ９になにが書いてあるって？ｗ
相談する相手は靖国神社だろ。靖国の人がミーティングに来るの？

＞ムリヤリ解釈
だ・か・ら、「他の解釈もありうるときに、一方のみを常識として扱い、それ以外は全て不合理あるいは
俎上に上げる必要無しとする態度」を君が取っているにもかかわらず、それに丁寧にレスつけてやってるんだってｗ
てゆかさ、>>268で言ってることってなに？
＞「本名以外で良い」だと「本名は書かなくても良い」という印象でしょう。
＞「本名以外でも良い」だと「本名でも仮名でも良い」という印象では？
て書いてるけど、「本名は書かなくても良い」を「本名でも仮名でも良い」は相反するものじゃないじゃん。
自分の言いたい事わかってる？

＞で、あなたは意見を「本名以外でも良い」にするのですね。
俺は最初からそのつもりだよｗ
極東ｽﾚ136は「新たな見解」ではなく、「130の説明および135への批判」でしかない。

＞良いんですか？
こちらからお願いしているんだから確認取らなくて良しｗ
コピペしたけりゃセットでどうぞ。

＞あなたが「そうしろ」と言ったなんて書いてないと思いますが？
はいはい。「じゃあなんで書いたのか」は聞かないでおいてあげるよｗ
＞議論終了についてですか？
＞また荒らしに行くと書いてあるように思えますけど？
いーえ、議論終了についてです。
＞>>138は本スレで口出ししないと言う事じゃないのですか？
＞こっちでは本名の事を書いているからそう思いましたが？
いーえ、議論の前提についてです。

＞マスコミ板の>>658を見ると受付後に渡すように思いますが。
思いますが、ってナニ？
ボアマロに確認とってさ、さっさと俺を論破しちまえよｗ
そうすりゃ俺は詐欺に関しては何も言えなくなるんだからさ。

>>337
屁理屈と仰るが、
　２ちゃんで募集したのだから、飛び入り参加を認めていようとも参加するのは全て”一般人”である。
とか
　本名でなければいけない理由を聞くといつも精神論のコピペを貼っていたくせに、いつのまにか
　「本名以外でも良いのですよ（ｗ　当然じゃありませんか（ｗ」になっている
とか
　「この文はこう読める。すぐあとに意味を説明したレスをつけていても、これ以外の読み方をすることはできない」
とか
俺のような凡人には思いつけない超理屈を観察してると面白いじゃん。

全然「と仰るが」と繋がってないけどｗ

＞参拝ｽﾚ９になにが書いてあるって？ｗ
＞相談する相手は靖国神社だろ。靖国の人がミーティングに来るの？
↑
これは間違った指摘だったな。
「なるほど、1000円という金額は来月十日のミーティングで決まった事だったのですね。」

>>342
相変わらず・・・・・・・・
＞２ちゃんねらで参拝を敵視してるやつはいない」ということね。はいはい。
首相の靖国参拝を敵視している人達と、一般での参加者を集める参拝スレを敵視している人の
違いも分からない人に、これ以上何を言えば良いと思います？

＞それに丁寧にレスつけてやってるんだってｗ
ほう、丁寧にレスしていたのですか・・・そうですか。
＞「本名は書かなくても良い」を「本名でも仮名でも良い」は相反するものじゃないじゃん。 自分の言いたい事わかってる？
何故、その二つを対立させるの？
この場合対立させるのは「本名は書かなくても良い」と「なるべく本名で書いてください」じゃないの？
「本名でも仮名でも良い」は真ん中だろうに。

＞極東ｽﾚ136は「新たな見解」ではなく、「130の説明および135への批判」でしかない。
だから130と136では違うだろうと言う話をしていたのだが？>>340

＞こちらからお願いしているんだから確認取らなくて良しｗ
勝手にあんなの貼ったら私が荒らしでしょうが。

＞はいはい。「じゃあなんで書いたのか」は聞かないでおいてあげるよｗ
繋げて読んでいくとあなたのレスの方が変ですよ。

＞ボアマロに確認とってさ、さっさと俺を論破しちまえよｗ
もう論破する気ないです。
延々と続くので、もうめんどくさくなりました。ではでは

>>344
　本当に問題になる様な事なら、君以外の誰かが糾弾しようとするだろうね。
　でも、そんな動きは殆ど無いに等しい。何故だろう？

>>344
あ〜そんなふうに感じてましたか・・・・・・・。
話通じない訳ですな。

>>347
ハハハ。
普通は「本当に問題になるようなことなら、誰かが糾弾しようとするだろうね」だろｗ

>>346
うはは。つまり２ちゃんの靖国敵視バカはほとんどが「靖国神社そのものが問題ではない。
首相の参拝が問題なのだ」という主張だと？
それ、コンセンサスあるわけですか？またもや「複数の解釈がありうるときに〜」だね。

あのさあ、「本名を書いてください」と「私はそれが本名かどうか分からないのですよ」で
「本名でも仮名でも良い」を推測させてた人よりはずっとニュートラルな表現でしょ。
ボアマロよりはマシってことで勘弁してね。

＞だから130と136では違うだろうと言う話をしていたのだが？>>340
どこが「だから」なの？？？？？？？？？？？？？？？？？

＞もう論破する気ないです。
＞延々と続くので、もうめんどくさくなりました。ではでは
ハハハハ！
一言ボアマロに聞けよ！
「1000円という金額は来月十日のミーティングで決まった事だったのですよね？」って！
それがメンドクサイのか！
じゃあ本スレでボアマロに聞くよ。
もう俺にレスすんなよ。

>>349
> じゃあ本スレでボアマロに聞くよ。

　結局荒らしが目的なのか。
　わざと蒟蒻問答を繰り返して、妨害するのが目的だったと白状したら楽になれるんじゃないか？

　しかし、本名の件に拘ったり、ボアマロ氏の人間性批判をしたり、切れたふりしながら話題を
変え延々ここまで引っ張ったのはある意味凄いね。

>>350
はぁん？
真面目な話題は本スレで。
ざっくばらんに隔離スレで。
これが荒らしか。はははのは。

では本スレで会いましょう。

>>351
　そこまで自分を落とす必要もあるまい。

なるほどなるほど。
1000円という金額については、スレでの話し合いの結果「小銭じゃらじゃらでは管理しにくい」という
ことで四月中旬に決定したのか・・。

靖国に相談してないね。なにやってんの？

>>353
え？
靖国が金額決めるのか？
そう思っているのか？
すごいｗｗｗ

アスパラマンのタイーホはチョ･ナンカンと関わり合った所為か？

＞朋萌 ◆TomoRYi. ：

自分の誘導に関して説明不足と主観や意見封殺を認めてください。
あとは「馬鹿」と言った事に対して謝罪してください

>>354
　　　思　　っ　　て　　る　　よ。

「（団体参拝に関しては）初穂料（玉串料）は、神社にご相談ください。」靖国神社ＨＰより

>>356
　貴方の主観だけで靖国スレッドを荒らした事を謝罪できますか？

　誘導されているにもかかわらず、移動せず荒らし行為に及んだ貴方に
謝罪する理由など全くありませんね。

>>354
ちゃんとしらべたんだよ。すごいだろ？

もういちど「すごいｗｗｗ」って誉めてくれよ。なあ。

>>358
あなたに誘導されたのはかなり後です。
あなたは誘導誘導言うだけで移動先を示しませんでした。
「馬鹿」と言った事は明らかに侮辱なので謝罪してください

　＞貴方の主観だけで靖国スレッドを荒らした事を謝罪できますか？

私を主観とするのもあなたの主観ではないですか？
私は２CHの決まりにはなんら違反していません。
２CHの決まりで言えば荒らしではないですね。私が荒らしとするのはあなたの主観です。

そもそも私とマロ氏＆ひつまぶし氏のやりとりになぜあなたが介入してきたのか不思議です。
よけいに話をややこしくしたかったのでしょうか
誘導も何も、私に「中傷」レスしたを「あのスレ」でしたのはあなたですよ？

誉めてくれねえのな。あーあ。
「こいつは絶対認めない」かよ。ふところ狭いな。

仕切ってるやつは靖国のＨＰすら確認してなかったわけだが、おまえ等当然ボアマロを信頼してるよな？

>>362
今まで、あんたのこと、粘着うぜーなと思ってたけど、
なんか君の気持ちわかった感じ

変な言い方になるけど、キレずに、あくまで「論理的」に進めるあなたはすごい

出張君 ◆vCVasdso
玉ぐし料というものは、元来「志」が慣わしです。
ですから、その志がどの程度か分からない人が相談に行くんですよ。
それが普通。
神社の慣わしが分かっていれば、相談の必要性は「ない」のです。
昨年も参拝しているわけですから、その必要性はないでしょう。
HP調べて喜んでいるなんて、まったくすごい！ｗｗｗ

>>364
ちがうっつの。
個人と団体では昇殿参拝の”規定”がちがうんだよ。
去年も団体で参拝したやつが意見だしたのか？

それはそれで、俺にとって面白く、ボアマロにとって極めて不都合になるんだが。

>>363
ｿﾁｬﾄﾞｿﾞｰ
　　　　　　 ∬
　　　　　つ旦

＞朋萌 ◆TomoRYi.
なに言っても馬の耳に念仏ですか。
あなたは学生か社会人か知りませんが、社会人ならそんな我がまま自己中傲慢で社会人やれるとはたいしたものです。
学生ならああこいつもかって感じですが･････

自分の考え＝客観ですか？
自分に合わない私の考え＝主観ですか？
論拠なく、自分に迎合しない考え方はすべて主観とするのですか？
日本国憲法の思想の自由はよくわからんが････

ま、自分から中傷レスを書いたくせになにを言っても「移動しろ」の一点張り。
そのくせ移動先も示さない。しかも三人の問題なのに介入してきただけでも余計な事かもしれない。

もう一度いいます。自分が論破できない事を馬鹿と定義する事が馬鹿なんですよ。
俺ごとき論破できないんじゃ話しにならんが････
なにをいっても無駄ならここらへんでやめます、私も丸くなったな

↓これも書いたけど、誘導された場所に書いた。
それなのに、「誘導先にしたがえ」
なんですかそれは？
誘導にしたがって書いたのに、非難し誘導に従えですか？



939 ：　 　 ：02/07/23 19:07 ID:tletRIB2
新スレなのか誘導すれなのかどちらにすればいいんですか？

新スレに書け、と言われたから新スレに書いたら、「誘導スレにいけ！荒らしだ」などと言われるのは嫌なんですが

新スレに書いて対象者に見ていただけるのか不安ですが････

>>360
　馬鹿ですか？

　疑問形だったんだが、否定すれば済む事ではないか。

>>361
　貴方が主観と言いましたよね、だから同様の例を持ち出しただけです。

　それから、誘導スレが示されているにも関わらずあのスレッドで、延々
長文を書き連ねるのを荒らし又はそれと同等な行為とは言わないのですか？

　あの書き込みを見ていい加減うんざりしたよ。

そもそも誘導先に本人不在なら意味がないのにそれすら説明なし
>>365
ん・・・・・

>>368
もしかしたらそういって来ると思ったけどマジで言ってくるとは･･･
疑問形にすればどんな中傷語を使っても良いんですか。
日本語では、疑問形を断定系として使えることも知らずに。

「２重書き込みですか？」とか言われることありますよね？
あれは質問されてるにもかかわらず答える場所がありません
それは疑問系を断定として使ってる用法だからではないでしょうか？

ちなみに、疑問形だとしても、私がそれに対してレスをしたら「誘導」云々ですよ？
答えても非難されましたが？

＞貴方が主観と言いましたよね、だから同様の例を持ち出しただけです。
ヲウム返しですか　　　　でもあなたは根拠が不明瞭ですが

＞　それから、誘導スレが示されているにも関わらずあのスレッドで、延々
＞長文を書き連ねるのを荒らし又はそれと同等な行為とは言わないのですか？

言いません。
・そもそもあなたには誘導先を示されていない。ゆうどう先に本人不在かもわからない
・誘導されたのはあのスレ。つまりマロ氏の言い分に従った
・長文もなにも、自分からではなく返信の場合は荒らしにならない場合もあります
・あんたが俺にレスしたのはあのスレだ　

なんでいまさら疑問形なんですか？既に私を荒らしと断定なさっていませんでしたか？
＞あの書き込みを見ていい加減うんざりしたよ。
なら無視すれば？私の「正当な権利」です。
それを侵害して文句たれ････　自己中ではないですか？
あなたがうんざり？　　あなたの感情の都合に合わせる道理はない

>>365

ｿﾁｬ→粗茶→烏龍茶

＞出張君 ◆vCVasdso
団体でも個人でも、「志」には変わりないじゃん。
それに去年行った人だって居るでしょ？
ボアマロが疑問に思えば、去年の参拝者に聞くんじゃないの？
細かい事気にしなくてもいいじゃん。
それとも、個々に玉ぐし料と、飲み会の会費を分けた方がいい訳？

そんでさ、出張君は行くの？
行くのなら、会計全般を実際に見てみたら？
誰も文句言わないと思うよ。
漏れも予定が取れ次第参加しようかと思っている一人だが。
そんな事、気にしなかったわ。

>>370
　永遠にかみ合う事は無さそうだな。

　少なくとも、ボアマロ氏は新スレに貴方も誘ってるようだからそれに関しては文句言う
つもりは無い。

>>364
おっしゃる通りですが、玉串料には「相場」があるのですよ。
個人でも、団体でも、昇殿参拝の場合は通常、一人千円から。八月十五日は
特別で、一人五百円からになっています。あとは、ご本人のお志次第。

>>372
俺は地元の護国神社行き。

＞団体でも個人でも、「志」には変わりないじゃん。
それ、靖国に言ってくれよ。
俺が決めたわけじゃねえんだ例の規定は・・・。

＞ボアマロが疑問に思えば、去年の参拝者に聞くんじゃないの？
靖国に相談する、というのが規定であって、以前参拝した人に相談するという規定じゃないよ。

>>375
既定に拘らなくてもいいんじゃないの？
既定で参拝するんじゃないんだからさ。

そんで、ボアマロ氏の何が気に入らないの？
漏れは代表者が誰だっていいと思うよ。出張君でも喜んで会費出す。
戦没者にお参りするのに、悪事ができるなんて考えられないから。
もしやったら、参列者全員が許さないと思うしね。
その部分の拘りって、どこの部分なの？

>>376
＞既定に拘らなくてもいいんじゃないの？
＞既定で参拝するんじゃないんだからさ。
そういうこといってねえの。
あのさあ、「規定どおりにすべし」って意見を嘲って「そんなひつようないんだよ（ｗ」なんて
雰囲気で排除しないでいただけますぅ〜？

＞戦没者にお参りするのに、悪事ができるなんて考えられないから。
＞もしやったら、参列者全員が許さないと思うしね。
この文は厳密には矛盾してるよね。日本語としては自然だけど。
「悪事が出来ない」のに「もしやったら許さない」
靖国に限らず、どんな悪事であろうと、そりゃ許さないだろ。
はっきり言えよ。
「ボアマロが金を預かっている間に、それを盗むやつなど存在しない！」って。
話_噛み合わないったら・・。
あ、最後の文は意味不明ッｽ。書きなおして。

>>377

護国神社に参拝するのに、靖国神社の参拝の事を気にする・・・。

なじぇ？

別に千円だろ〜が百万円だろ〜が5000ｳｫﾝ（これはﾁﾄまずいかW）だろうが
いいんじゃないのか？

>>375
つ〜か出張。ｷﾐのようなのに参拝される英霊は迷惑だと思うぞ？
ｷﾐのような人間のために彼等が死んでいったのかと思うと、彼等が不憫
でならんぞ。

なにをいまさらって感じだけど。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/23/20020723000044.html

>>379
実は5000ウォン（＝500円）で正しいみたいですｗ

>>374のボアマロさんの話によると。

出張君は「金」が心配なのか・・・。

今までスレがごたついていたから参拝するか迷ってたけど、出張君が護国神社参拝
するなら、漏れは靖国神社に参拝しようかな？

>>377
そんなにとんがらなくても、いいんじゃないの？
べつに揚げ足取りのスレでもないことだし、ムリに文章に対して小さなお小言を
言わなくても、大局にズレがなきゃそれでいいじゃん。
日本語の美しく曖昧な部分を楽しんでもいいでしょ。悪気はないからさ。
別に大江健三郎氏を尊敬しているわけではないがｗｗ

漏れの＞376の最後の文なんだけど、
『その部分の拘りって、どこの部分なの？』だよね。
どうしてそんなに拘っているわけ？
会費が限定されているから？実名記入だから？
疑わしい点がある訳？

>>出張君
結局・・・ボアマロが気に入らないだけだろ？
で・・・ボアマロの味方するﾔｼも気に入らないってか？

>>337
自分の体験を他人に投影･･
あんたも、社会に出て苦労を知り、学生時代を懐かしく思った一人かい？
教育板風に言えば、「社会に出たら苦労する。だから苦労しない先生にでもなれ」となる。。。
教師煽り板だ。。。
痛い目にあったでしょうけど、慣れれば、学生より社会人のほうがよくないか？

もしかしてここsage進行？

>>373
＞　永遠にかみ合う事は無さそうだな。
水掛け論になるね。俺もあんたもガキじゃあるまいしまあ退くよ。
っていうかあんたの年齢知らんけど勝手に社会人と仮定してる。

言い忘れたけど、たとえ侮辱語で疑問形にしていても、裁判では有罪判決があった。
最高裁ではなく地裁だから絶対とも言えんが、実社会では気をつけなされ。
世の中には金に糸目をつけないとんでもない粘着がいるからね。

＞　少なくとも、ボアマロ氏は新スレに貴方も誘ってるようだからそれに関しては文句言う
＞つもりは無い。
ま、書き込むのは各々の権利で、マロが決めるってことでもないけどね。
もううだうだ長文書く気はない。１０００とろうとレスしまくってる奴も俺じゃない。
まあ、マロ氏に聞きたい事はあるが（思想とかじゃなくて、どこに国旗が売ってるとか、そういうこと）
別にマロ氏じゃなくても知ってる人なら誰でもいいけどね

俺と朋萌 ◆TomoRYi. は退いたとして、
大人なら退くのに出張君みたいなガキはひかない　やっぱガキだ

とか思ってる人はいるかもしれんが、出張君みたいに自分の主張を論理的に辛抱強く通す人間は逸材と思うがな
煽りが含まれずあくまで質問と見解を求める

日本政府にそういう人がいれば内政干渉を幾度も許す事はなかったかもしれん

>>387
冷静に議論なさるおつもりであれば、靖国スレへお越しいただいても構わない
のですよ。荒らしと見なされる行為（例えば、誘導を無視して前スレに書き込み
続ける事等）をお慎み下されば。
靖国スレは、非常に煽りや荒らしが多いスレですので、誤解を招かないためにも
ご注意のほど、よろしくお願いいたします。

このスレは、上げても下げてもどちらでも結構ですよ。他の住人の皆さんに
ご迷惑をお掛けしないように、過度な上げを慎んでいるだけですので。

>>388
同一に語る事に無理があるかと思われます。（w

>>388

>とか思ってる人はいるかもしれんが、出張君みたいに自分の主張を論理的に辛抱強く通す人間は逸材と思うがな
>煽りが含まれずあくまで質問と見解を求める
いくらコテハンとは言え、呼び捨てをしたり、見下すような発言をする人間は逸材
とは言いません。

>日本政府にそういう人がいれば内政干渉を幾度も許す事はなかったかもしれん
靖国神社に個人で参拝する、と言ってみたり、どこかの護国神社に行く、と言ってみたり
優柔不断な奴に政治を任せたくはありません。

ま、これで出張君は護国神社に参拝する、と言うことで、
安心して靖国神社に参拝できますな！！

>>390
やっぱり！！
っていうかここってさげ推奨？？？
>>391
あんま読んでないけど、見下してたんだ。呼び捨てはいいと思うが･･･
個人で参拝すると優柔不断？まあよく言えば慎重なんだろうけど
小泉の虚心坦懐とは違うかも

>>337
ああ・・なんか懐かしいな。

　小　学　生　の　頃　

のおいらがいるよ（w

>>393

>個人で参拝すると優柔不断？
そうは言っておりません。

彼の発言に一貫性がなかった、それだけです。

>>393
＞個人で参拝すると優柔不断？
いえいえ、違いますよ。彼は、護国神社に参拝すると言ってみたり、靖国へ参拝に
来ると言ってみたり、発言に一貫性がないのですよ。
その事を指して言っておられるのではないでしょうか。

>>394
あんたの小学生の頃？
出張君は大学生なんですけども･･･

>>397

出張君 ◆vCVasdsoはどうして孤立無援だったのか・・・？
う〜ん、どう思います？

「私の質問はみんなの質問・私が疑問と思っている事はみんなも
疑問に思っている。」と思いこんでいたような気がするのですが・・・。
過去ログを読み、私が考える限り・・・。

真面目に聞くけど、親日派の弁明読んだ？
感想は？
俺読むのに辞書紐解いた。。。

>>398
大学生としては

>>399
を見て爆笑　やだなもう・・・・

>>378
？
同じイベントじゃーん。

>>379
お、悪魔呼ばわりか。
議論を分かってないね。

>>382
限定しないでいただけますゥ？

>>383
とんがる？
はて、靖国の規定ではこうですが守らないの？って聞いてるんだけど、あんたがたが
はっきり「守るつもりはない！」といってもくれないので、同じ事を聞くしかないんだよ。
こだわる理由は前にも書いたよ。確かこのスレだ。読んでね。

>>384
ボアマロは気に入らないねえ。うん。
自分が答えられなくなると突然「コイツは荒らしだあ！」って排除しようとするし、
俺以外の人からの質問に対しても答えをはぐらかすし。
でも、ボアマロの味方をする奴が気に入らないってことはないね。
ただ、どうもボアマロの味方をしようとする奴は人格攻撃が好きみたいで、餓鬼っぽいとはおもうけど。
あと、論理が苦手なやつ多いね。

>>391
フハハ。俺は本スレでは「氏」と読んでるよ。
あんたにとって、本スレでの俺は逸材なのかｗ
光栄だね。

つか、護国参拝と靖国参拝で揺れたのは、もともと護国に参拝するつもりでいたけど、
都合がつけば靖国に参拝したいと思ってたわけだ。ところが、ボアマロがいいかげんな事ばっかり
言うもんだから、靖国に行くのは止めたの。わかる？これがあんた等のいう「優柔不断・一貫性がない」の
正体だよ。

>>398
孤立無援？？？？？
俺に賛同するカキコは見えないような脳の仕組みなんだね。かわいそう。


ってわけで、そろそろ本スレに戻ります。さよなら隔離スレ。

>孤立無援？？？？？
>俺に賛同するカキコは見えないような脳の仕組みなんだね。かわいそう。

いましたっけ？そんな奇特な方が・・・。

>都合がつけば靖国に参拝したいと思ってたわけだ。ところが、ボアマロがいいかげんな事ばっかり
>言うもんだから、靖国に行くのは止めたの。わかる？これがあんた等のいう「優柔不断・一貫性がない」の
>正体だよ。

元々あなたは「靖国神社に個人で参拝する」と言っていたんですよね？
そんなにお金が気になるのかな？

>ボアマロは気に入らないねえ。うん。

>>280参照

気に入らないなら、来るな・・・。
個人で参拝すればいい。

まだ続いてたのか・・・。ここ。

>つか、護国参拝と靖国参拝で揺れたのは、もともと護国に参拝するつもりでいたけど、
>都合がつけば靖国に参拝したいと思ってたわけだ。ところが、ボアマロがいいかげんな事ばっかり
>言うもんだから、靖国に行くのは止めたの。わかる？これがあんた等のいう「優柔不断・一貫性がない」の
>正体だよ。

お前の優柔不断さを他人に擦り付けるなよ・・・。

やっとID:tletRIB2氏との、もめ事が収まりましたね。
ほっとしました。

ID:tletRIB2氏へ
特にこのスレ（関連スレ含む）は、妨害しようとする
ヤツが、入れ替わり立ち替わり乱入してきます。
それで言ってる内容自体は、大したことが無くても
言葉遣いが荒かったり（煽り口調だったり）すると
皆さん警戒してしまうわけです。
何卒ご容赦の程を。

当スレに参加されている方々へ
きっかけは些細なことでも、一度ずれてしまうと
なかなか元へは戻し難くなってしまうものです。
荒らしかな？と思っても、ちょっとワンクッション
置いてみてはいかがでしょう？
荒らし認定されれば、容赦は要りませんが（ｗ

カルピスは、なぜ、最初から薄めたのを売らないの？
いちいち自分で水いれて薄めるの面倒なのはどうでもいいけど、

最初から、（自販機で売ってるカルピスのように）薄めてすぐ飲める状態で売った方が、
利潤があると思うんだけど････････････････

ちょっとの量でたくさん作れるんだし。

激しく誤爆しました。切腹してお詫びします


　　　　　　 　　∧＿∧
　　　　　　 　 （´Д｀　）　　　　　　
　　　　　 　　 / 　y/　 ヽ　　　　　　
　　　　Σ(m)二フ ⊂[_ノ
　　　　　 　 （ノﾉﾉ | | | l ）
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>388
＞とか思ってる人はいるかもしれんが、出張君みたいに自分の主張を論理的に辛抱強く通す人間は逸材と思うがな
＞煽りが含まれずあくまで質問と見解を求める
＞日本政府にそういう人がいれば内政干渉を幾度も許す事はなかったかもしれん

むしろ韓国政府では？
明らかに自分がおかしいにもかかわらず譲らず自分の正しさを盲目的に過信し、
ひたすらからんでくる出張君。
これは、盲目的に過信することなど、まるで韓国政府の内政干渉さながらではないか？

>>391
＞いくらコテハンとは言え、
固定だとなんか違うのか

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜　先公！俺、チンポが二本あるんだけど
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 ||　　　　　　　　　　 ||

,: 三ﾆ三ミミ;､-、
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::; 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi 　　　　どれ、先生に見せなさい！
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、 　　　　　　　
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^) 　　　　　　　　　　　
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／） 　　　　　　　　　
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／ 　　　　　　　　
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ 　　　　
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ 　　■■■■■　　　　
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ 　■■■■■　　　　
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'" 　　■■■■■　　　　
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／ 　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　(＾ω＾)
　ｸﾙｯｸﾙｯﾊﾊ　　　ﾉ＼　＼ヽ
.　〜(,,(,,＾o＾)っ■.　 <￣.＼

　　　　　　　　　 ∧_∧
.　　　　♪　　゛ヽ(・ω・)
ﾊ,ﾊ◆~.　　　 　　＼　＼ヽ
(o＾,,),,)〜.　　　　　 <￣.＼　



.　　　∧_∧
.　　　(・ω・)　・・・
　　　(∩∩)


.　　　∧_∧
.　　　(＾ω＾)
　　　(∩∩)

　　　　　　デーンパミンゾク　　♪
.　　　＼　　　　　　　 ∧_∧　　　　　　／
.　 　　　　　　∧,,∧ヽ(･ω･)ﾉ ∧,,∧　 ▲∧
.　　　ﾊ,,ﾊ　　(,,･∀･) /　 /　ﾐﾟДﾟ,,ﾐ　(･∀・,,)　
〜(,,(,,・o･)＠（,, uuﾉ.ノ￣ゝ　ﾐ,,,,,,,,ﾐ@ (,,UU,,）@

>>出張君
＞ただ、どうもボアマロの味方をしようとする奴は人格攻撃が好きみたいで、餓鬼っぽいとはおもうけど。
＞あと、論理が苦手なやつ多いね。
人格攻撃するワケじゃないんだが・・・
君のレスを見てると、君の↑の発言がそのまま君自身にもあてはまると感じたんだが？


＞つか、護国参拝と靖国参拝で揺れたのは、もともと護国に参拝するつもりでいたけど、
＞都合がつけば靖国に参拝したいと思ってたわけだ。ところが、ボアマロがいいかげんな事ばっかり
＞言うもんだから、靖国に行くのは止めたの。わかる？これがあんた等のいう「優柔不断・一貫性がない」の
＞正体だよ。
ボアマロ一行が、靖国に行くからといって、
彼等と同行する気のない君には関係無いのではないかい？
靖国に行きたければ行けば良いだろう？
君自身が、靖国神社に行くか護国神社行くかは君自身が決めることだが、
その理由にボアマロを引合いに出す必要は・・・有るのかい？

　　　　　>>409
　瓶を考えてみんしゃい。
　薄ければ１ｌごとに１瓶要るが、５倍濃縮なら５ｌを一瓶で運べる。
まあ、データをメールで送るときに圧縮して送るようなものじゃ。

　それから、浸透圧の関係で、濃いと痛みにくいのじゃ。

出張君て、マジで・・・（以下自粛

また、荒らしてますね。
出没上げ！

誘導確認すました（ｗ

>>422
騙りにあっさり釣られないで下さいよ。（w

>>422
引用数字打ち間違い。（w
>>422→>>421

ID:tletRIB2氏と、朋萌 ◆TomoRYi氏は、論争していたが、退いた。
どっちかが論破したとかのではなく、お互いに、「水掛け論になるからやめよう」
と、やめにしたのだ。
不毛な事をみすみすやることはない、それが大人というものだ

彼らはまだ１対１だった

出張君には１対１だろうか。
出張君　対　他全部　と見ていいのではないか？
このような状況にもなり退かないというのは・・・・・
民主主義は多数決だ（これは冗談）
一対多数は卑怯な感じで見てて感じよくないが、でも自分になぜ味方が現れないのかを考えれば･･

冷静な判断ですね。
それが出来るかどうかが
「大人」か「子供」か
の違いなんでしょう。

>>424
＞でも自分になぜ味方が現れないのかを考えれば･･
考えられるくらいなら、あんな醜態は晒さないと思われ（￣▽￣；

保守書き込み。

キャデスレの代わりにこちらを上げましょうか。

ボアマロさんへの素朴な疑問
ーなぜハングル板に参拝の募集広告をのせるのですか？

>>429
募集広告って．．．
企業の促販じゃないんですから。（w

もともと、靖国参拝を呼び掛けてスレを立てられたのは、ゾロリさん
という方なのですよ。

＞４３０
で、何故にこの板に？

>>431
始めは、ゴーマニズム板に立てられたそうなんですが、あまり良い反応は
得られなかったとか。他に立てるところといったら、ハン板しかなかったと
おっしゃっておられましたよ。（w

＞４３２
この板は右翼の総本山といわれているので、話がとおり易いと
計算したからですか？

　.人
( ；ﾟーﾟ).｡oO（知らなかった・・・・・・・・・・・・・・・。総本山だったんだ・・・）

>>433
愛国的なスレなら板違いを問われにくい
ハン板の暗黙の了解がありますしね（ｗ

右翼の総本山．．．スゴイですね。（w
誰ですか。そのような事をおっしゃっているのは。（w

＞４３６
政治思想板です

あ〜、だから、政治思想板から工作員が大量に流入しているわけですね。
謎が解けましたよ。

ｹｺ〜ﾝですな。（w

＞４３８
それはあなたの想像。何故この板でなのか、ボアマロ氏
からの返答をもらっておりませんが。

>>440横レスします。
ハン板にも関係ある事だからでしょう？（>>293）

>>440
ゾロリさんから委任されたのですよ。
スレの管理、計画の変更等の権限を与えると。

私はその後、発起人の志を継いで、スレを守ってきたという事ですな。

＞４４２
わたしは単なる番人で、何故この板かはあまり
深く考えたことはない、ということですか？

ハングル板しかないって・・・？

俺ならとりあえず、右翼の隔離板の極東板だな

＞マロ
多くのスレを作るのは管理が大変だが、主要テンプレを貼り付けるだけならいいのでは？
教育板とかにも参拝関連スレはあるし、「親日派のための弁明」が貼り付けまくられたように、それを真似するとか

>>443
絡まれるのは、あまり好きではありませんな。
おっしゃりたい事をまとめてどうぞ。
>>444
そうですね〜。他板出張コピペは、それなりに効果もあると思いますが、
反発もあるものでしてね。難しいところです。

靖国スレは、極端な話、どの板でも板違いにはならない。
そこにいる人が「日本人」であるからな。俺も理屈っぽく考えたことないからなあ

　人
( ﾟーﾟ).｡oO（うむ、きっちり無視されてしまいましたｗ）

>>447
>>441のレスの事？（w

実は私の推測ではこうでした。韓国は靖国の公式参拝に強く
反対しているので、多少それに対抗する意味もあって、ハン板
にスレ立てたのであろうと。ここからが、私が本当に知りたい
とこなんですが、それなら、中国も同様に激しく反対している。
ましてや、中国戦線で多数の英霊が戦死しているわけだから、むしろ
中国板にこそこのスレ立てて、自分たちの思いを主張するべきではない
かと。なんでこのスレが中国板をメインフィールドにしないのか、前から
ずっと疑問に思っていました。中国戦線から南方へ戦争が拡大していった
のですから、ハングル板でやるより中国板のほうがはるかに相応しい。
どう思いますか？ボアマロさん。

>>449
なるほど。
＞中国板にこそこのスレ立てて、自分たちの思いを主張するべきではない
＞かと。
考えた事もありましたが、そうなると今度は台湾板にも立てなければ
ならない。それならばまとめて極東板に立ててしまえという事で、
極東板へ進出したわけなんですよ。

＞４５０
いまからでも遅くは無い。是非中国板にスレ立ててくださいよ。

中国は今のところは韓国ほど強くは言ってきていない
去年も勧告は断固反対だが、中国は１６日以降ならよろしいと
教科書問題もあまり抗議してこない。日本の経済が重要だからなあ

それでも内政干渉には変わりないし将来的にはどうなるかわからんが
アメリカとの覇権争いするくらいだしいつかは超強硬になるだろうな

>>452
外交に長け、日本より一枚も二枚も上の中国を
上辺だけで判断してはいけない。小泉訪中の際は
改めて強く靖国参拝につき抗議された。
文末のあなたの推測は正しいと思うが・・。

まあ、韓国は話しにならんのはわかるからシカトでいいが、
中国はたちが悪すぎだかんな。国際法無視。
内部崩壊する可能性もあるしフランスが言ったように破滅するかも知れんが。

今なら戦争しても互角かもね。数年後には負けるだろうけど。
やるならいまのうちに戦争だろ。強くなる前に潰す。参拝より効果あるぞ。
外交は上手いがアメリカロシアイギリスの方がはるかに上手だろうな。特にアメリカ。
ロシアも中国を信頼してるとは思えん

>>451
そうですね。検討させていただきます。
>>452
＞中国は１６日以降ならよろしいと
そうなんですよね。要するに、中国政府の面子を潰してほしくないと。
＞アメリカとの覇権争いするくらいだしいつかは超強硬になるだろうな
金で動く人間が日本より多いという罠。（w
汚職の深刻さは、日本の比ではありません。

＞４５４
救いようのないバカ。ヤクザ社会でいうところのはね上がりのチンピラ。

>>456
明らかにお前の方が馬鹿だろ。ちょっと冷静に読んでみな。

中国、韓国、日本にとってどちらがより有害か？
なるスレッドを立てて、みんなで討論したら面白そう。（w

＞４５７
バカを通り越しておまえはキチガイ

中国板に立てるかハングル板に立てるか、はたまた他の板に立てるか。
これが難しい。
ハングル板は人は多いが意見は偏りそうだな

>>459
はいはい。匿名でしか中傷できない腰抜けか。
せっかくネタ譲歩したというのに。

>>459
ついでに、アメリカにはそういう世論もあることを忘れずに＞強くなる前に潰せ
まあ、自作自演に近いテロを起こすくらいの国だからな。
でも欧州にも一部中国潰せって意見はあるぞ。少しは出版物読みなよ
頭の程度がわかるぞ

ようするにハングル板組みやすしと判断した
だけの話。＞４６１のような、なんにも考え
んと、突っ走るアホ丸出しのガキも多いし。

>>454
＞今なら戦争しても互角かもね。数年後には負けるだろうけど。
核弾頭を搭載したミサイルさえ封じ込める事ができれば、日本が勝つでしょうね。
しかし、人民解放軍をあなどってはいけませんよ。
私はこの目で見てきましたが、兵士は厳しい訓練を施されています。
おまけに、（これは人に依ると思いますが）礼儀正しく、親切です。（w
>>460
もちろん、ハン板でしょう。（w

>>463
ハン板を甘く見ない方が良いですよ。
コテハン率が高いというのは、何を物語っていると思います？

＞４６２
誰の本？たまたま自分が読んだ本が絶対の真実と
いともた易く信じてしまうおまえも相当アホですね。
きみのような人間を世間では単純バカという。

親切なのに殺さないでよ　わーん


中国の軍事力は拡大する一方だからなあ
日本のイージス艦四隻でどこまで中国の攻撃を無効化できることやら

>>463
石原は北朝鮮との戦争を望んでいるが

議論をお望みなら、冷静にお願いしますね。
先ほどから、ID:VpGXQyvtを煽っている方がいらっしゃいますけれど。

>>466
ほんと頭悪いな、塾のバイトを思い出す
＞誰の本？たまたま自分が読んだ本が絶対の真実と
＞いともた易く信じてしまうおまえも相当アホですね。
やれやれ。俺のレスは半分ネタと書いたのに。俺がたまたまであった本を絶対視てるとでも？
そういう場合もある、と例を出しただけだ


＞きみのような人間を世間では単純バカという。
きみのような人間を「視覚障害」という。あああと、読解力のないってこともね。
俺の言ってる事を鵜呑みにする「単純バカ」に脱帽。ここは２ＣＨだぜ？
真面目な意見が欲しいならヤフー掲示板でも行け

>>465
たんに名前欄が空欄を受け付けないからでは？

>>468
煽りか論客か教えてくれ
どう見ても煽りにしか見えんが

＞４６５
きみを含め引きこもりのサロンと化している、という
ことですか？

>>466
もういっちょ。

＞誰の本？
ここでこの質問をしておきながら答えを待つ前に次の文は強引だぞ
＞たまたま自分が読んだ本が絶対の真実と
＞いともた易く信じてしまうおまえも相当アホですね。

えーと、あとは俺は本が一冊とは言ってないわけで、全部かもよ？
俺が明言してない段階ではあらゆる可能性が想定できるので

>>471
自分がそうだからってまわりもそうだと思うなよ、盲目君

しまった！この国には有事法制がない！
でも中国も軍が国歌に帰属するわけじゃないし･･・
双方とも臨戦体制ではないわな

国歌×
国家○

　人
( ﾟーﾟ).｡oO（ボアマロさん極東板に参拝希望者が来てますよ）

>>468
失礼。呼び捨てになってしまいましたね。ID:VpGXQyvt氏です。
>>467
＞親切なのに殺さないでよ　わーん
訓練のたまものなのでしょうかね。非常にきびきびとしていて、礼儀
正しい方が多かったように思います。友人と「日本の自衛隊は大丈夫かあ。
人民解放軍なんて、ただの寄せ集めだと思っていたが、今攻め込まれたら、
負けるかも知れないぞ。」と本気で心配しました。（w
＞石原は北朝鮮との戦争を望んでいるが
望んでいるのではなく、北朝鮮を牽制しただけですね。

＞４６９
酔っぱらい相手にしてもしょうがあんめい。
もっと楽しく酒のめよ・

>>469
＞たんに名前欄が空欄を受け付けないからでは？
それだけでは、ありませんよ。
>>476
はい、今参ります。

＞マロ
元荒らしのくせでついついネタをやって釣ってしまう
でも本スレの参拝の方にはなにもせんよ。こっちのスレもネタふらないでほしいならやめる。
本スレのほうにちょっこと書いておいたよ。
っていうか俺は固定でもないから忘れられてるだろうけど

>>478
今まで釣りをやった中であなたの反応はつまらないのでやめにします

ようすい
ｐ
↑同一人物か？

シンセキ大将はカンコック系らしい。

>>479
＞それだけでは、ありませんよ。
ではなんでしょう

>>480
もしかして、あなたはID:a/rDFiPG及びID:9ZDoU+p1氏ではありませんか？

＞４８１
ゲームでもやってはよ寝ろ。夏休みだから
って、夜更かしすんな。なんでこんなバカ
相手にしたんだろー。自己嫌悪を感じる。鬱。

>>485
あ、覚えておいでなすったすか。光栄どす
>>486
俺は学生じゃねー　夜更かしも何もまだ１１時だろ

>>487
やはり、そうでしたか。
いやあ、お待ち申し上げておりました。
その節は、大変お世話になりました。（w
どうです？この際、コテハンを名乗られては、いかがでしょう？

>>471
それを煽りというのですよ。
会話を楽しみたいのであれば、お止め下さい。

モーホーちゃん頑張ってるな

>>488
う〜ん、他の人は知らないけど、なぜか俺、この板に限っては
クッキーが残らない。毎回名前入力するようで･･･
みなさんはクッキー働きますか？

>>491
私も残りませんよ。
W杯以降でしょうか。書き込みづらくて、仕方ありませぬ。

トリップは面倒だからなあ
簡単に入力できるこれでいきますかな

でも誤解や荒らしを誘爆しそうな名前かも

>>488
＞お世話
っていうか俺なんかしたっけ？

＞４９２
それだけ管理者がハン板に手を焼いてるので、せめてもの
おしおきをしとるんよ。

>>493
＞でも誤解や荒らしを誘爆しそうな名前かも
そうですね。字を変えてはいかがでしょう？

ではこれで

>>494
粘着フェスタでお世話になったではありませんか！（w
>>495
なるほど。それはわかるのですが、以下は釣りですか？（w
332 名前：木下 ：02/07/26 23:29 ID:dKONHcm3
ここって今参拝参加の意志表明したらマトモに採り合ってもらえるんですか？
どうなってるんですか、ここ！！　本当に参拝したい場合いったいどこへ行け
ばいいんですか？　もっとマジメにやってください！　

>>497
元職人さんにｹﾃｰｲ！

ただの言論統制だろ
真実は隠せない

>>500
クッキーが効かない事がですか？

>>498
きみも猜疑心がつよくなったねえ。正味どういう
判断基準で参拝リストに加えてもらえるんですか？

>>501
はい。
いやほんとの原因はわからないけど、今度批判要望板で聞いてみる

>>502
＞きみも猜疑心がつよくなったねえ。
毎日、釣り師の相手をしていますもので。（w
リスト掲載基準は、まず、書き込み内容に不審な点が見られない事と、
何度もご訪問いただいている事でしょうかねえ。
トリップ付きのコテハン（他スレでも書き込みいただいている事が
条件ですが）は一発でお載せしますよ。

勉強になった

■［猜疑心］の大辞林第二版からの検索結果　


さいぎ-しん 【猜疑心】

相手の行為などをうたがったりねたんだりする気持ち。

>>505
わざわざ検索されたのですか。（w

妬んではいませんけどねえ。（w

287 ：　　 ：02/07/26 23:51 ID:yi0QE7ik
なんでハングル板Ｗ杯以降はクッキーが残らないんですか？
なめんなよ

固定の多い板だぞ？管理側の怠慢はなんだ？
利用者に感謝の気持ちはないのか？

>>506
漢字が読めなく、然り語義もわからなかったので。こんなアホな俺は逝ってよし？

絶対ないと思う。＜利用者に感謝の気持ち

　大　爆　笑　！！

日付変わったとたんに、ＡＡ荒らしの犯人出てきたよ！

>>508
厨房認定ー！！

いや、まだ早計か？
ＩＤ見て様子を見ないと、今までの
流れだけで判断するのは良くないな。

>>507
批判要望に出してきたのですか？
素早いですねえ。（w
＞漢字が読めなく、然り語義もわからなかったので。
マジっすか？釣りっすか？（w

>>509-511
＠大阪さん、どこに潜んでいたんですか。（w
吃驚しましたよ。

　しかし、出張君も懲りないねぇ。　未だやる気満々みたいだよ。（w

>>514
一人で満々なわけですね。（w

あ〜、そうですか。

２ｃｈ内をウロウロしてました。（ｗ
ハングル板＠パート８がついに陥落しますた（ﾟｰÅ)ﾎﾛﾘ

>>512
マジっす。俺実は学生なんす。はい。
ネット上で年齢は関係ないとはいえ、やはり知識差は

え？そんなの高校生でも知ってる？
いやはや無知でして･･

>>516
＞ハングル板＠パート８がついに陥落しますた
おめでとうイヤ、残念でしたなあ。（w

＞５１７
２ｃｈやってりゃ、たいていの難しい
漢字は、読めるようになりますよ。

・・・書けないけどね。

>>517
＞俺実は学生なんす。
ネタですか？（w
ご本人ですか？（w

>>520
ああ･･･　ああ･･･

真面目に言うと大学一年生です。これはマジです。
っていうか釣りのネタにならんでしょ身分詐称は･･･

>>520
>>487で、「学生じゃねー」って言ってる・・・・

>>521
大学生って言ってる・・・(つДＴ）

>>522
だってその頃はまだ遊んでたもん
その後読めば反応がつまらなくてやめたのがわかるでしょ

まあ、ネット上なんだし、年齢はどうでもいいじゃないの。

俺が漢字読めなかったのがあれなんだし。
読めなかったのはマジ。じゃなきゃあんな検索結果貼らないよ。
ただの煽りになってしまう

なんでポアマロ氏はこんなに煽ってるんですか？

>>526
そう見えるの・・・？
誰に対して？

>>527
「ホ”アマロ」の偽物の「ホ°アマロ」の事。
トリップも　そ　っ　く　り

文体まで似てきたので、拙者には判別不能です

ボアマロ ◆skP0caTQ＜本物
ポアマロ ◆skP0cnz6 ＜偽物

>>530
何？ま〜た騙りが出没してるの？

そーでも無いんだけどね。
一応、見分け方講座を（ｗ

>>521
といふ事は．．．
八月十五日もお暇なわけですね？
当計画にも、ご参加いただけるとそういうわけですね？（w

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027690894/l50
124 ：良識派日本人 ：02/07/27 00:49 ID:lpfcgb7i
日本が北朝鮮の面倒を見るのは当然だと思います
127 ：在日三世 ◆COREAbyg ：02/07/27 00:54 ID:lpfcgb7i
北朝鮮の同胞たちを守るのは日本の義務だ！
132 ：雲國斎 ◆KDGDPXI2 ：02/07/27 00:56 ID:oJkGNet0
>>124 良識派日本人 ID:lpfcgb7i
>>127 在日三世 ◆COREAbyg ID:lpfcgb7i
ﾌﾟｯ
141 ：在日三世 ◆COREAbyg ：02/07/27 00:59 ID:lpfcgb7i
>>132
たまたま、同じIDの奴がいただけだろ
俺と>>124は別人
148 ：在日三世 ◆COREAbyg ：02/07/27 01:03 ID:lpfcgb7i
>>142
北朝鮮が日本にミサイル飛ばしても北朝鮮は何も悪くない。日本が全て悪い。
っていうか、北朝鮮はさっさと日本にミサイル飛ばすべきだ。
155 ：在日三世 ◆COREAbyg ：02/07/27 01:06 ID:lpfcgb7i
>>150
違うって言ってんだろ
おまえ殺されてぇのか？
167 ：　 ：02/07/27 01:09 ID:PvzfEZ/8
＞おまえ殺されてぇのか？
＞おまえブッ殺すぞ

えー殺人予告と言う事で、一応警察にメールします。

痛いスレハケーン
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1026999256/l50

このスレで、姦国についてでも語ってくれ。

一旦age
しかし、あの議論を今更しつこく本スレで
むしかえすなんて、正気の沙汰ではないよ。

今まで黙ってみていた人達まで、反対意見を言い出す始末。
これって、もう彼自身にとって、危機的状況だと思うのだが。

韓国と北朝鮮と（秘）交信。

>>533
午後は暇です。確か荒らしとばらすずっと前に真面目にレスをして、
＞講習が重なるから午後でもいいの
って聞いたのが俺です

>>424のセリフを見て出張君はどう思うのだろうか
彼も俺同様大学生らしいが

なんで出張君はあっちのスレに？隔離できないの？
見てられん。
あのせいで参拝意思表明しようとしてた人も躊躇したのでは？
なんか入りにくい雰囲気だし参拝の質問しても、出張君とのやりとりに流されそうで
個人的にはまだＡＡ荒らしの方がかわいいんだが

俺が図星な指摘したから。
とか？（ｗ

>>541
なにしたの？

>>542

>>509

>>540　
その辺は本スレの173を見てください。

彼がしつこく言っている「本名だけで表記」の件に関しては、このスレの>>215
（>>217>>224）

３月のレスじゃん引用先。もう見てられん。
よく相手する気になったねあんたら

ＡＡ荒らしや俺のように反応を楽しむというのではなく、あくまで論客だから、
無視するわけにもいかなかったのかな
あんな貼られると見苦しい･･･

でも慎重にね。
ここ以外が荒れるのはまずいから。
ここではいくらでもどうぞ！

荒らし出没！
上げます。

今日、帰りにジュンク堂書店によって、石原待望論の隣の本に、石原批判本があったので見てみた。
（石原研究会編纂とかなんとかで直接反対とはどこにも書いてなかったが内容から察するに）
適当に拾う

＞石原や小泉は天皇の戦争責任をどう考えているのか聞いてみたい
＞石原はいま贅沢な暮らしだが、日本の占領下にあった当時の韓国の人々の辛い暮らしをどう思うのか
＞昭和天皇こそ裁くべきＡ級戦犯
＞政教分離がうんたら公式参拝は違憲とか何とか
＞侵略戦争を起こしたのが祀られてる靖国参拝は侵略の美化

読んでられん。こいつらどこの国の人間だ？
日本人は、不当な内政干渉に対抗するために、一致団結してほしいんだが
なんで日本人自身が参拝を否定するんだ？
しかも太平洋戦争＝侵略って前提はなんだ？靖国には一般人も祀られてるし左翼も参拝するし
日本が好き好んで積極的に参戦をして、日本の戦争を多くの絶望を作ったとでも思ってるのかなあ

>>538
午後からの途中参加はいかがでしょうか？
>>545
＞よく相手する気になったねあんたら
元職人さんこそ。（w
＞あくまで論客だから、無視するわけにもいかなかったのかな
論客を装っているから、ですね。（w

思ってるんですよ、嘆かわしいことに・・・

>>549-550

まぶしっちゃって良いですか？

>>549
>>538
午後からの途中参加はいかがでしょうか？
>>545
＞元職人さんこそ。（w
ん？俺は暴れたけど、他の荒らしの相手はしてないような･･･
＞論客を装っているから、ですね。（w
出張君は多分荒らしではないと思ってると。もちろん第三者から見れば荒らしだが、
ＡＡ荒らしのように自分が荒らしという自覚はないでしょう。ＡＡの人は自覚はあるはずです。
どちらがマシかはわかりませんが･･
最初の頃は客観的にも荒らしではなかった、まともな質問者、でもちょっと思い通りにならないことがあって、
荒らしになった、けど自分はあくまで相手の見解を求めてるだけだから荒らしじゃない！ってとこかなあ
ＡＡ貼りとどちらがマシかは人によるだろうけど

＞ボアマロ氏

どうします？
まぶしちゃうらしいっすよ？（ｗ

あ、微妙にうち間違えてる
＞午後からの途中参加はいかがでしょうか？
う〜ん、道もよくわからんし途中からだと人ごみの中激しく迷いそうなので今回は見送っておきまする。。
あまり混んでない夕暮れ時に行きたいので。。

>>548
韓国人もも混じっていますよ。

とにかく、靖国護持を掲げる政治家はことごとく彼らによって誹謗中傷を
受けています。
石原都知事しかり、中川昭一氏しかり、高市早苗氏しかり、西村眞悟氏しかり、
古賀誠氏しかり．．．

>>553
まだ、抑えておくように申し伝えて下さい。（w
>>554
そうですか。ご一緒に参拝できないのは残念ですけれど、夕方からの
ご参拝、是非とも、よろしくお願いします。

１３５歩譲って、太平洋戦争が侵略戦争だとしよう。
それでも
＞侵略戦争の主犯を祀った参拝は侵略を美化
になるのかどうか。単純に、先祖だからお墓参り（靖国と墓はちょっと違うがあくまで例えなので）
って簡単な発想にすればいいのになぜ複雑に

例えば自分の父親が家庭内暴力で妻を殴って、子供を虐待して、酒とギャンブルに明け暮れる。
そして父親が死んだ。そこの子供はそれでも、一応といっていいのかわからんが、父の墓参りはするだろう。
「父親だから墓参り」するのであり、「父親の虐待を肯定」してるから墓参りになるのかな？
参拝するのは参拝対象者の思想・行動を肯定していると見なされるのだろうか
俺は神様を信じてないが、七夕を信じてないが、初詣でお祈りしたり七夕に願うのは、いけないことなのだろうか

>>555
＞韓国人もも混じっていますよ。
参拝者が？祀られてる人が？靖国肯定を誹謗中傷する人が？

>>557
靖国参拝を否定する方ですね。
具体的に申し上げれば、元職人氏がご購入なさった本の編者に、です。

>>551
もう少し我慢してね（ｗ

参拝スレが荒れてるのってハングル板だけ？
マスコミ板や極東板は平穏？

>>560
今日のところはというか、最近の傾向はそうですね。

>>559

了解！！！

そうですた。
私が席を外している間に、再度荒らしが降臨した時のために、テンプレを貼って
おきます。
kさんが、わざわざ作って下さったものです。出没次第、容赦なく貼り付け、
その後は放置して下さい。よろしくお願いいたします。

この出張君と言う人は放置してください。
今まで隔離スレで相手をしてきましたが「飽きた」と言う理由で本スレに戻ってきた荒らしです。
＞322 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/21 19:53 ID:lyfENst7
＞なんか飽きてきたな。
＞「本名以外でも良いですよ」を本スレに繰り返すのをメインにしようかな。
＞代案ある？
＞323 名前：　 投稿日：02/07/21 21:08 ID:jwuSzs15
＞君が二度と2chに来ない。 糸冬　ア
＞324 名前： 投稿日：02/07/21 21:17 ID:UoQakUfT
＞>>322が回線切って首吊る
＞326 名前： 投稿日：02/07/21 21:52 ID:Jpg/XL1j
＞>>322がパソコンを投げ捨てる
＞328 名前：出張君 ◆vCVasdso 投稿日：02/07/21 22:29 ID:7YyMjAXO
＞代案についてはくだらない事を書いてるやつばかりだね。
＞そういうことやると、このまま本ｽﾚに移動しちまうぞ？
＞立場わきまえろよ馬鹿どもがｗ
【電波・厨房】おまえらかかってこいや【統合スレ】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026302687/

首相の靖国参拝はアジア諸国の心情を傷つけるからいけないの！
関係を悪化させてまで参拝する必要ある？

だぁれぇか〜、頼みます。奇特な方。（w

あえて吊られてみる・・・。

>>564
>首相の靖国参拝はアジア諸国の心情を傷つけるからいけないの！
その心情とやらが傷つくアジア諸国とは具体的にどこ？

>関係を悪化させてまで参拝する必要ある？
その位で悪化するならそれまでだと思うが？

>>564
内政干渉は、国際条約違反です。

靖国参拝がなぜ「それ位」ですか。そんなこと思ってるの２ちゃんねらーぐらいですよ？
合祀されているのが問題なんです。それさえやめればアジア諸国の反感をかいません。

>>568

>首相の靖国参拝はアジア諸国の心情を傷つけるからいけないの！
その心情とやらが傷つくアジア諸国とは具体的にどこ？

>>569
代わりにお答え申し上げましょう。（w

中国と韓国です。

どさくさにまぎれてロシアが抗議してきたら笑えるな

まず、もっとも反発するのが中国と韓国です。（日本の侵略をもっともうけた国だから当然ですね？）
他の国々は、表だって反発してはいないものも、快くは思っていません。
そんなこと言わなくても分かるでしょ？

>>568
ベトナムで悪さした韓国軍人が眠る
国立墓地を金大統領が出向いたら
ベトナムの人はどう思いますか？

>>571
大東亜戦争絡みの国が軒並み抗議するとか？（w

>>568

>靖国参拝がなぜ「それ位」ですか。
亡くなった方にお参り行く、それだけですが？
>そんなこと思ってるの２ちゃんねらーぐらいですよ？
それのどこに問題がありますか？
>合祀されているのが問題なんです。
具体的にどこが問題か、指摘下さい。
>それさえやめればアジア諸国の反感をかいません。
そのアジア諸国とはどの国ですか？

>572
台湾は賛成してたね。(ｗ

>>572
なるほど。
韓国が侵略されたという事は、日本と交戦したわけですね？

>>572
>もっとも反発するのが中国と韓国です。
そんなことははなから判ってるっつーんだよ、
>他の国々
これを教えれ、具体的にな？

>>573
他国と比較してもしょうがないでしょ。日本は一応アジアでもっともよく発展している国なんだから、
アジアの鏡となるべきです。日本が参拝をやめれば、きっと韓国もそれをやめるでしょう。

>>572

べたな質問だが、
南京大虐殺発生時の南京市の人口と殺されたっつー人数を教えれ、

>>572
それから、
侵略をもっとも受けるとは、どういう意味ですか？
他にも、日本に侵略された国があるわけですか。

>>579

＞きっと韓国もそれをやめるでしょう。

それ、内政干渉じゃねーの？

ただのなくなった方ではありません。あの悪名高きＡ級戦犯ですよ！？
ここはすごく右傾化してます。やはりはやく景気が回復してほしいものです。

>>579

>他の国々
これを教えれ、具体的にな？

>>579
なんで比較してはいけないの？
いいじゃない、戦争犯罪について考えようよ。
Ａ級戦犯だけが戦争犯罪人じゃないよ。
ベトナムの民衆は韓国の悪行に恐れおのおのいていますよ。
それを「しょうがない」ですか。

>>579
＞日本が参拝をやめれば、きっと韓国もそれをやめるでしょう。
靖国参拝を止める理由がありません。

>>583

>ただのなくなった方ではありません。あの悪名高きＡ級戦犯ですよ！？
その死刑になったＡ級戦犯の方々が今でも何か悪影響を与えてるのですか？

>ここはすごく右傾化してます。やはりはやく景気が回復してほしいものです。
久々に見る勝利宣言ですな、

>>583
Ａ級戦犯を「悪名高い」と称する貴方は、
連合国フェチですか？

今日の釣り師は誰かなあっと。
今どき、こんなおいしい（以下略

極東がおとなしいのできますた。

>>589

でも、今一表面の香ばしさが足りなかった・・・。

>>585
靖国参拝をつづけている日本が韓国に言う資格はないでしょう。

>>583
景気は関係ないと思う（ﾎﾞｿ････。

なんで言う資格が無いの？

>>592
日本人は知っているけど言いませんよ。
でもね、現地の方が････。

バカサヨ日本人はチョンの奴隷マゾ体質
バカサヨ日本人はチョンの奴隷マゾ体質
バカサヨ日本人はチョンの奴隷マゾ体質

>>593
歴史がそれを証明しています。もちろん、日本の戦争が「防衛戦争」だった、という気はもうとうないが。

>>594
過去レス参照。

>>590
いらっしゃ〜い。（w
丁度、今、面白いところなのですよ。
>>592
元職人氏かなあ。
我々を釣ろうだなんて、趣味が悪いですぞ。（w

不景気になると、右翼が増えるって？

そうじゃなくて、韓国の電波・Ｗ杯での
多数沸き上がってきた疑惑、韓国旅行者の
大量食中毒、自動的に崩壊する建築物、
新しい歴史教科書問題、等々・・・
それらを見てきた若い世代が、何でここまで
うるさいの？と、自然に思っただけ。

Ａ級戦犯を作り上げた、連合国側の国々は
何も言ってこないのは何故ですか？

過去レスみたけどさ、何時もの言い訳じゃん。全然説得力無いんだよね。

カンコックンて今は何県れすか？

さあ、このスレもだんだんと盛り上がって参りました！

立てて良かった！（w

>>595


>日本人は知っているけど言いませんよ。
だれだっけ？小説書く為に済州島の事書いて、突っ込まれて、
フィクションだって行っちゃった人・・・。
>でもね、現地の方が････。
日本円つかまされて嘘付いたって奴ね？
で、どこの現地の方ですか？ハン板に来た以上、ソース・出典の
無い情報は信用されんよ？

>>593
景気が悪いは確かだが、
それがどうして右傾化というの？
日本人に限った話ではないですね。

なんだかんだ言っても、日本国内での
ことに「外国」が意見するな。

って、事。

何なら、日本も「アジア諸国」に意見してやろうか？（ｗ

>>597

>歴史がそれを証明しています。
そのソース及び出典は？

いいですか？南京大虐殺（最近の研究によると４０万人を超えるらしいです）とか従軍慰安婦とかにくらべれば
韓国のそれとは規模が違うと言うことです。

どれ？

景気が悪い．．．．．
で〜た〜！！

小泉、石原ヒットラー認定！

ID:AsShv4mQ氏は、政治思想板から来られたんですか？

ネタなのがバレバレなのが惜しい。

>>606
アメリカの日本に真珠湾を奇襲させるという作戦ですよ。

>>607
まだこんなこと言う奴いるのかよ（昼間も出たんだよな）。
んじゃ、まず当時20万人しかいなかった南京でどうやって40万人殺せたのか、から説明してくれ。

>>610
そう思われますか？（w

>>607

>いいですか？
早く早く！！

>南京大虐殺（最近の研究によると４０万人を超えるらしいです）
それに対して、元々の南京市の人口は？

>>612
ほ〜お、ソースは？

当時の日本軍の武装および兵站から考えても５万人以上殺す事は不可能です。
ましてや鈍らな軍刀で１００人切りなどどうやっても不可能。

"東京裁判　日本の弁明〜「却下未提出弁護側資料」抜粋"　小堀桂一郎編　講談社学術文庫　より
昭和２６年（１９５１年）５月３日　米国上院軍事外交合同委員会に於けるマッカーサー証言　邦訳

問　では五番目の質問です。中共（原語は赤化支那）に対し海と空とから封鎖してしまへと
　いふ貴官の提案は、アメリカが太平洋において日本に対する勝利を収めた際のそれと同じ
　戦略なのではありませんか。

答　その通りです。太平洋において我々は彼らを迂回しました。我々は包囲したのです。日
　本は八千万に近い厖大な人口を抱へ、それが四つの島の中にひしめいてゐるのだといふこ
　とを理解していただかなくてはなりません。その半分近くが農業人口で、あとの半分が工
　業生産に従事してゐました。
　　潜在的に、日本の擁する労働力は量的にも質的にも、私がこれまでに接したいづれにも
　劣らぬ優秀なものです。歴史上のどの時点においてか、日本の労働者は、人間は怠けてゐ
　る時よりも、働き、生産してゐる時の方がより幸福なのだといふこと、つまり労働の尊厳
　と呼んでもよいやうなものを発見してゐたのです。
　　これほど巨大な労働能力を持ってゐるといふことは、彼らには何か働くための材料が必
　要だといふことを意味します。彼らは工場を建設し、労働力を有してゐました。しかし彼
　らは手を加へるべき原料を得ることができませんでした。
　　日本は絹産業以外には、固有の産物はほとんど何も無いのです。彼らは綿がない、羊毛
　が無い、石油の産出が無い、錫が無い、ゴムが無い。その他実に多くの原料が欠如してゐ
　る。そしてそれら一切のものがアジアの海域には存在してゐたのです。
　　もしこれらの原料の供給を断ち切られたら、一千万から一千二百万の失業者が発生する
　であらうことを彼らは恐れてゐました。したがって彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、
　大部分が安全保障の必要に迫られてのことだったのです。

２ちゃんねるに流れている情報の大部分は嘘であることが分かっているから、
簡単にはだまされません！

>>611

>アメリカの日本に真珠湾を奇襲させるという作戦ですよ。
うん判った、で、その情報が載っている、ソース・出典は何？
ｗｅｂ？本？どれ？

む、何かお決まりの言葉が続いてますが、このスレの再確認ですか？ｗ

ウザイ言いがかり撃退・対韓想定問答集
http://teri.2ch.net/korea/kako/988/988694902.html

>>616
技術のある人ならば１００人くらい切れるらしいですよ？

http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/18iti003.htm

■野田少尉“百人斬り”虚構裏付け　2001.06.18　産経新聞
--------------------------------------------------------------------------------
南京で死刑前の獄中手記発見　戦意高揚記事「記者が創作」

　日中戦争の南京戦で“百人斬り”競争をしたと当時の新聞に報じられ、戦後、記事を理由
に中国・南京で処刑された野田毅少尉が獄中で書き残した手記が、十七日までに見つかった。
手記には新聞記者との会話が記され、記者が「記事ハ一切記者ニ任セテ下サイ」などと戦意
高揚記事を持ち掛けた様子が生々しく伝えられている。“百人斬り”の創作説は、過去にも
指摘されてきたが、手記の発見は記事が作り話であったことを改めて裏付ける資料となりそ
うだ。
　野田少尉の手記は今年三月、鹿児島県在住の実妹、野田マサさん(七二)が保管していた遺
品の中から見つかった。Ｂ４判のわら半紙の表裏に鉛筆の細かい文字で書かれており、執筆
時期は昭和二十二年十二月十八日に死刑判決を受けてから、翌年一月二十八日の処刑までの
間とみられる。

　手記で野田少尉は「被告等ノ個人的面子(めんつ)ハ一切放擲(ほうてき)シテ新聞記事ノ真
相ヲ発表ス」として、自分と向井敏明少尉の二人が昭和十二年秋、中国・無錫で、記事を書
いた東京日日新聞の記者(故人)と交わした会話を再現している。

>>607
「従軍慰安婦」の単語って日本が言い出したんですよね〜。
なんで韓国・北朝鮮側はそれまで黙っていたのですか？
それに戦争犯罪には大きいも小さいもないでしょう。
それとも大小で比較するの？

　当時の新聞記事では、野田少尉ら二人が戦場で“百人斬り”競争を始め、その途中経過を
記者らに逐次伝えたことになっている。しかし、野田少尉の手記によると、記者が二人に
「ドウデス無錫カラ南京マデ何人斬レルモノカ競争シテミタラ。記事ノ特種ヲ探シテヰルン
デスガ」と逆に持ちかけている。向井少尉が冗談として「ソウデスネ無錫附近ノ戦斗デ向井
二〇人野田一〇人トスルカ、無錫カラ常州マデノ間ノ戦斗デハ向井四〇人野田三〇人…(中略)
無錫カラ南京マデノ間ノ戦斗デハ向井野田共ニ一〇〇人以上ト云フコトニシタラ」と数字を
挙げて応じると、記者は「百人斬競争ノ武勇伝ガ記事ニ出タラ花嫁サンガ殺到シマスゾ」
「記事ハ一切記者ニ任セテ下サイ」と二人に話したと書かれている。

　手記によれば、二少尉と記者は無錫で別れ、その後、野田少尉が記者と次に会ったときに
は既に“百人斬り”競争の記事が日本で話題になっていたという。

　野田少尉は「被告等ハ職務上絶対ニカゝル百人斬競争ノ如キハ為ザリキ」と「百人斬り」
を否定。「被告等ノ冗談笑話ニヨリ事実無根ノ嘘報ノ出デタルハ全ク被告等ノ責任」と自分
たちの責任を認めながらも、「記者ガ目撃セザルニモカカハラズ筆ノ走ルガママニ興味的ニ
記事ヲ創作セルハ一体ノ責任アリ」と記者を批判している。

　野田少尉と向井少尉は戦後、記事を理由に処刑された。

　昭和四十六年に朝日新聞で連載された「中国の旅」でも取り上げられたが、その後、ノン
フィクション作家、鈴木明氏が、大宅壮一ノンフィクション賞受賞作「『南京大虐殺』のま
ぼろし」で、記事中にある二少尉の行動経路が事実と異なっていることなどが書かれた文書
の存在を明らかにし、虚構だったことを指摘している。

>>620
今日は、誰の担当だかご存知ですか？（w

>>618

そうだね、赤い思想に染められないよう、十分注意しよう。

>>615
とりあえずここからな。
http://www.history.gr.jp/nanking/nanking.html

あとそっちもソース出せよ。元々証拠ってのは告発したほうが出すもんだ。

>>615

話を逸らすな！！
いいから、こっちがソースを要求してんだからさっさと持ってこいよ、

で、南京大虐殺発生時の南京市の人口は？

>>618
２チャンネルにだまされて
世間からもだまされている可哀想な人ですね。
それでは人を信用しなくなる････（涙

>>621
物理的に不可能なことが出来るの？

あ、ごめん、出来る出来る。
朝日新聞の記者一人いれば（ｗ

残念だよ。ネタだとばらしちゃったみたいね（藁

マジレス
日本刀は究極の切れ味を持たせるためにどれだけ丁寧に手入れするのか分かってますか？
ましてや軍隊では軍刀はまともに手入れも出来ません。どうやって切れ味を保持するのでしょうか？
それとも将校全てが宮本武蔵のような剣豪だったのでしょうか？

>>618
最近の研究では、なぜ、南京の死者数が継続的に増大してきたか。
それも、数千人から数十万人まで開きがあるのはなぜかを、
知ってますか？

>>629

勝利宣言でつか・・・。

このまま帰っちゃったら、自己批判とか総括とか、粛正とかされないの？

>>621
ついでだから、これもソース出してくれ。

さ〜〜、盛り上がってまあいりますた！！！

>>631
ID:AsShv4mQさんの次の言葉は「切ったのではなく刺したのです」に一票。

>>632
最初から無かったから。
外交カードとしての有効性が認められたのをいいことに
だんだんエスカレートしてきただけ。

南京大虐殺の被害者も、体験談も、まともな証拠は現存しません。

>>637
まともな証拠はなくてもあったことは確か。でないとこんなに証言出てきた理由の説明がつかない。
だから、絶対にそのうち証拠は出てくる。

被害者が救われることを切に願う。

というかさあ、もし４０万人殺したとしたらその死体の処理はどうやったのさ？
埋めるとしても洒落にならんぞ。

>>636
じゃあ一人も殺してないのかYo、だと思われ

香ばしい．．．
ああ、いい香りだあ。

へー、じゃぁ被害者って


　だ　れ　？

>>638
中国共産党に「証言しろ！」と言われたから。

>>636
・・・・・・・・・外れてしまった。

４０万人分の死体かぁ。
お墓いっぱい建ったんだろうなぁ。
何処にあるの？そのお墓。

>>638
金になるから。
これが最大の「捏造証言」が出てきた理由。

分かリル？

>>646
それ以外にあるとはとても・・・（ｗ

>>638

>まともな証拠はなくてもあったことは確か。
無いんだったら、ガタガタ騒ぐなって・・・。

>でないとこんなに証言出てきた理由の説明がつかない。
人の口は何でも言えるしね？中共（以下略

>だから、絶対にそのうち証拠は出てくる。
証拠が出てから言ってね？

>被害者が救われることを切に願う。
被害者って、だれ？

最後に結論。

　ハングル板は加害の事実を認めなさい！

　　　　　　　　　　　　〜fin〜

ちぇ、もう終わりかよ。

うわ！！何の前フリもなく勝利宣言かよ！

>>649
出た━━━━━！！
勝利宣言！！

香ばしいよう。

>>649

じゃ、あなたは中国・韓国へ行ってもう土下座とかしてるんでしょ？

してるんでしょ？

俺はそんなまともな証拠がないことを認める訳にはいかないから。

>>649
加害したと言う証拠は、証言以外でね。

　　　　　　　　〜fin〜

前フリ追加。

　　あなた方は、被害者の涙を見ても何とも思わないのですか。
　
　きっと、心の冷たい人間なのでしょうね。

お馴染みの言葉ばかりでしたね。
どこぞのHP見ながらレスしてたのかな？

>>655
結局、>>627>>634で俺が要求したソースは提示してくれないのね。

そろそろ種明かしきぼ〜ん！

>>655
涙で人をだますのは簡単、
それを見極めなければ一人前の人間とはいえない。
心が冷たいのではなくあなたが人間的に未熟なだけ。

だから死体はどう処分したの〜？
軍刀に関しては反論無いの？

>>655

>あなた方は、被害者の涙を見ても何とも思わないのですか。
嘘の証言に対する報酬貰った時のうれし涙なんか見ても・・・。

>きっと、心の冷たい人間なのでしょうね。
あんた、外国行って商売しようとしても、成り立たない人だな・・・。

つーか帰ったんじゃ・・・？

元職人氏に120ﾍﾟﾀキムチ丼！（w

悪いことを全部人のせいにしている奴らの
方が、よっぽど冷酷でわがままだと思うが？


〜〜それにしても、被害者のお墓は、一体何処にあるんだろう？〜〜

なかなか良い電波だった。ごちそうさまでした。

>>662
む、それにしてはあまりにもベタベタなネタだったような・・

たのしい？そんなに弱者をいたぶって。
しかも、涙は偽りだって？私には分かる、彼らは本当に心の傷を負っているのだと。
で、それであなた方は何？その感情は差別からきているの？
理解できないね。たしかに、豊臣秀吉の時代から差別感情はあることを考慮すれば、納得できるけど。
つまり私は、それでいてあなた方は自分自身の差別感情を認めていないことを指摘したかっただけ。
気づいてよ、そろそろ。日本人として悲しいよ。
時間がないんだ、もう。日本はどんどん右傾化している。
うかうかしてられないんだ私たちは。
ｼｮｳｶﾞﾅｲのかもしれませんが。もう手遅れなのかもしれません。以上。

う〜ん、もうちょっとぉ（ｗ

軍事国家に言われたくないなぁ、その台詞（ｗ

>>666

６６６ｇｅｔオメ！！

泣き女を育成するスレはここですか？

>>666
悪魔だぁ〜

＞豊臣秀吉の時代から差別感情はあることを考慮すれば、納得できるけど。
私はこの感情を理解できません・・・

>>665
そうですよね〜。
あれほどベタな釣りを臆面もなくされる方もそうそういらっしゃい
ませんよねえ。（w
どなたでしょう？

>>666

中国・韓国の事を真っ先に考えてるようじゃ、まだまだ・・・。

１３点／１０００点中

>>666
どうあっても、>>627>>634で俺が要求したソースは提示してくれないのね…

（南京にかこつけて鮮人にデムパ照射）

南京は中国の首都です。そんな所で非常識なことは出来ません。
知れば世界の耳目を集める事ぐらい、普通なら解るでしょ。

それ以前に日本は応仁の乱以来、首都では大規模戦闘・略奪をしてません。
その５００年の禁じ手を、なんで南京でやるんだよ。

もっとも、朝鮮人は関東大震災のドサクサで軍の武器庫を襲おうとしました。
もし、襲撃が成功していたら、関東大震災後に、多数の日本人が朝鮮人に
殺されていたでしょう。終戦後に鬼畜と化した朝鮮人のように。

この様な非常に危険な民族もアジアにはいます。
また、国内に多数居座ってます。

>>672書き漏らし・・

これで納得できるあなたは本当に日本人？

あなた方には本当に呆れました。何だろうな・・・この感情。。。

いいですか、もう一度６６６を読み返しなさい。そして考えなさい。
きっと、あなたのためになると思います。
ここまでくるともはや笑うしかないですよ？
そう、これは「笑嫌韓」という感情なのでしょうかね。

あ、また戻ってきてるじゃん。


別の話なんだが極東にタケシが来たんだけど、本物かな？

>>678

日本も元寇で、中国・韓国に侵略されてるんだけど？

その見解をあなたに求む！！

乙武氏に似ている。

>>678
＞いいですか、もう一度６６６を読み返しなさい。そして考えなさい。
ギブアップです。
何行目でしょうか？

>>680
韓国は全然関係ないじゃないですか。
というか、本当に６６６をよんだ上で発言をしているのですか？
だとしたらもはや、（呆

>>678
ああ、わかった！

良識国民さん？

>>678
なぜ、本当の涙だとあなたに分かるの？
あなたは人の心を読めるの？
私は差別主義者ではありませんよ。
人を観察していると分かるんですよ。
一応「精神心理学」学んでいるんでね。

>>666はもう読んだからいいよ


〜〜それより、４０万人分のお墓は、一体何処にあるんだろう？〜〜

>>683

>韓国は全然関係ないじゃないですか。

この板、あなたが今書き込んだこの板ははなんて言うの？

自己陶酔型の人間は恐い。

>>666

彼らは心に傷を負って生まれてきたわけではない。
心に自らの手で傷を付けそれを日々広げているのだ。
真実は一つしかない。
しかし彼らにはそれを直視する事はできない。

>>685
ならば６６６の私の心理状態を読めるでしょう。
情けない限りです。

>>666 678
あは、本気で言っているなら結構面白い。もっと書いてね。
笑われるのを覚悟で。

>>686
む、分かったのですか？
私は>>666のどの行を縦に読めば良いのか分からないのですよ。

ハングル板はとってもレベルが低いですね。
技術面でも精神面でも・・・

ここまで酷いのははじめてです。笑うを通り越して呆れました。

極東に来たタケシは本物のようです。あまり相手にされてませんが暇だったらどうぞ。

AsShv4mQって頭が不自由な人なんですか？

６９０の心理状態

「馬鹿どもが、こぞって釣られてる（ ￣,_√） ﾌﾟｯ」

>>690
あなたの心理状態は分かりますが、
南京虐殺の被害者という方は
あまり信用なさらない方がいいですよ。
忠告です、
それでも自分を信じると言うのならどうぞ、ご自由に。

>>692
斜め読みじゃないですか？

>>693

>ハングル板はとってもレベルが低いですね。
>技術面でも精神面でも・・・

>ここまで酷いのははじめてです。笑うを通り越して呆れました。

政治思想板に行ってみな？
君のことをしっかり受け止めて、ｲｲｺｲｲｺしてくれるよ？

みなさん、真実を見るためにはときには思い切った行動も大切ですよ？
そう、逆立ちをしてご覧なさい。そのときあなたは自分の愚かさに気づくでしょう。
そして、私の正当性を理解できるでしょう。

死ね死ね　死ね死ね死ね死ね

死んじまえ

黄色いブタめをやっつけろ

金で心を汚してしまえ

死ね　死ね　死ね死ね

ニッポン人は邪魔っけだ

黄色いニッポンぶっ潰せ

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

世界の地図から消しちまえ

死ね死ね死ね　死ね死ね死ね

>>698
斜めですか・・・・・・・・う〜ん難しいですね。

>>700
逆立ちしてみても真実はいつも一つ。
これだけ言えばお分かりになるでしょう。

自分を正当という奴は大抵一般論からずれています。

>>693
解らん。ヒントだけでもくれ。それが駄目ならソースくれ。

>>700

ID:AsShv4mQさん、真実を見るためにはときには思い切った行動も大切ですよ？
そう、回線を切って首を吊ってご覧なさい。そのときあなたは自分の愚かさに気づくでしょう。
そして、私達の正当性を理解できるでしょう。

>>700
ああ！やっとわかりました。
ありがとうです。

ﾜｶｯﾀ━━━(´∀`) ･ω･) ﾟ∀ﾟ) ;ﾟДﾟ) ･∀･) ﾟーﾟ) ￣ｰ￣) =ﾟωﾟ)ﾉ━━━!!!

今日の主賓は、統一協会の信者？
それとも草加系？

いつもの統一系電波工作員が論破されて、
発狂へ至る破滅の過程と微妙に違う。
●の先っぽちょっとちかう。藁

>>700
ダメ。
ずれてるから、わかんないって。（w

分かった。ワールドカップ板にきてご覧なさい。きっとあなたはさらなる一歩を踏み出すことができるでしょう。

タテ読みでも、斜め読みでもない。そう、真実はいつも一つ・・・

光に向かって新たなる一歩を踏み出せるよう、切に、切に願っている所存であります。

>>700
やっと分かった。でもちょっと読みづらい

＞７１０
俺の>>696で当たってたね（ｗ

やったわかったぁ（ｗ
俺は何人目？

>>714
6人目・・かな？

ようやく私の主張が理解していただけましたか。そして、それは光に向かう新たな一歩であります。

　　　　　　　　　　　　　　おめでとう！

他のハングル板の皆さんも是非６６６をご一読なさるよう、切に、切に願っております。
きっとあなたの人生がそう、音を立てて変わっていくのがよく分かりますから・・・

これからも、その純粋な気持ちを忘れずに・・・

>>716
お疲れ様〜
でも純粋な気持ちのままだったらずっと分からないような気がｗ

ありがとうID:AsShv4mQ
これでハングル板の結束は寄り強い物になった！




のか？（ｗ

漏れ、フォントがなぜかそろえられないから、無理かも・・・。

>>716
正体明かして（・∀・）プリーズ！

吊られた・・・。回線切って風呂行ってくる・・・。

斜め読みは判らないっす・・・。

>>716
ソースも大事だけど、何より自分で判断することが大切ってことね。

>>721
まちがってる・・・

>>723
教えた方が良いんでしょうか．．．（w

>>723-724

立て読み、のみ？

蔡焜燦　著「台湾人と日本精神〜日本人よ胸を張りなさい」より

　終戦　心の葛藤

　昭和二十年八月十五日、終戦の詔勅下る。
　山奥での作業中に年輩の応召兵が「敗けた！」と隊からの伝令を口にしたまま、呆然と
立ちすくんでいた。我々は何が起こったのかさっぱりつかめない。無理もない、玉音放送
があることすら知らされていなかったのである。
　ただ中隊長の青ざめた表情は事態の深刻さを物語っていた。
　しばらくして、敗戦の事実が我々台湾出身生徒にも正式に伝達されたとき、悔しさと無
念の気持ちでいっぱいになり、とめどなく込み上げる涙で頬を濡らしたことはいまでも鮮
明に覚えている。
　無性に悔しかった。
　それは他の台湾出身生徒も同じ心境だった。
　他方、朝鮮出身の生徒達は、その日から食糧倉庫、被服倉庫を集団で強奪するなど、し
たい放題のありさまで、我々は複雑な心境でただそれを眺めていた。
　日本人を殴って、「戦勝国になったんだ」と威張りちらす者もいれば、「独立だ！」と
気勢を上げる輩もいる。敗戦の報は、それまで一つだった"国民"を三つの国民に分けてし
まったのである。

「終戦の詔勅」が発せられた翌日の八月十六日、水平射撃用に改修を終えた対空機関砲で
上陸してくる米軍を迎え撃つべく和歌山に移動するとの伝達があり、四門あった砲の射手
の一人を私が務めることになった。だが、正直いって心が揺れた。
「また行くのか………」、祖国のために殉ずる気持ちで出征したのだが、いまとなっては
"生"への執着が顔を覗かせる。
　この日の夜も朝鮮人生徒達が独立を叫ぶ傍らで、四十名の台湾人生徒も小さな単位でひ
そひそと今後を話し合う光景が見られた。
「俺達はいったいどうなるのか……」
「我々は"中国"へ帰るみたいだ」
「それなら俺達も一等国の国民じゃないか……」
　がっくりと肩を落とした日本人を気遣いながら、そんな会話が小声で交わされるのだっ
た。
　そして八月十七日の夕方、連合軍の命令で我が隊の武装解除がはじまり、日本人は復員
することが決定した。もちろんこれで例の"本土決戦"の計画も自動的についえた。しかし
残務整理は日本人事務官でこなせるものの、兵隊がいなくなっては武器庫や飛行機などの
警備ができない。そこで進駐軍がやって来るまでのおよそ二ヶ月間、学校、練兵場、格納
庫、武器庫など、あらゆる軍の施設を我々四十名の台湾人生徒が守ることになったのであ
る。
「朝鮮人は信用できない。だから君達台湾人が守ってほしい」
そういい残して去っていった上官の言葉を、これまで経験してきたもろもろに照らし合わ
せて了解した。

>>725
逆からご覧になってみて下さい。

正直、釣りでした。

>>728

他には・・・有ります？



鬱だ・・・。

彼の主張も参考になります。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025251350/l50

是非とも、今後の活動に御役立てください。それでは。

>>729
うそっ！！（w
ＩＤ違いませんか？

　　　ﾌﾟｶｰﾘ　　　　　　　
　人 　　〜.｡oO（>>731・・・・・・・落ちてますな。はっ！これも引っ掛け？ｗ）
( ﾟーﾟ)-┛

失礼。こちらがただしいＵＲＬです。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1026749756/150

なるほど、純度が高いワケだ。
宗教系にしてはヘンなオーラだったので、
なんか気になったけど、またも見破れなかったよ...泣

　　　ﾌﾟｶｰﾘ　　　　　　　
　人 　　〜.｡oO（>>734　奇数読みですか？難しいです・・）
( ﾟーﾟ)-┛
＞18 名前：名無しさん 投稿日：02/07/16 04:08 ID:/kGwQkpo
＞>>16
＞縦じゃなくて奇数の行。

>>736
しかし、久し振りに楽しかったですよ。（w

>>736
そのスレの前スレでは、かなりの多くの人間が彼の手によって洗脳から解かれました。
私は彼のようになりたかった。そう、少しでも社会に貢献できる人間に・・・

>>すでに寝ている方々へ
だからお願いです。一度>>666に反論してください。できるなら、できるならね・・・
あっそうそう、後の人のレスよんじゃだめですよ〜（ｗ
人の意見をそのままいうのは卑怯ですからね。あくまで自分の言葉で、単純明快に。
それでは私はそろそろ寝ます。
明日の朝、一人でも多くの人間が邪道から救われることを願いながら・・

ここはもう捨てます。
代わりに、http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027559597/944
にレスしました。かなり充実した時間を送ることができ、新たな技術を習得することができました。
日々日々精進していきたいと思う今日この頃です。

しまった・・・あげてしまった。はやくさがってけれー