1 :
:
イランカラ"プ"テ(こんにちは)のプは
puではなくpと発音する。
日本語にはない発音なのでとりあえず小さいプで代用しているが、
それならハングルのほうがいいのでは?
ハングルではザ行が表記できないという危うさはあるが、
アイヌ語では、자・・・ザ、右側の部分の横線が2本・・・ジャ
ということでいいだろう。
語頭の「ン」は응で代用。
琉球語も同様
2 :
Maibaru:02/07/05 12:38 ID:YffLcVN+
ニダget
3 :
:02/07/05 12:39 ID:8TaNnVrt
まあ、朝鮮の先住民は日本から渡った縄文人だからな・・・
4 :
名前は:02/07/05 12:39 ID:Sy/HRi2o
>>1 スレっからすぞ、お前。
アイヌとか琉球をチョーセンと一緒にしてなにがうれしいんだよ。
お前、何郡何町の出身だ?
5 :
駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg :02/07/05 12:40 ID:aJnw6xNG
6 :
いやいや:02/07/05 12:41 ID:czsobPou
薄汚いハングルこそ日本語表記すべきだな。
7 :
:02/07/05 12:41 ID:0DU10GQg
1は日本人なんだろうか?
8 :
:02/07/05 12:42 ID:okTTL3bP
あの国の人は北海道や沖縄などの素晴らしい自然を
羨んでいると聞いたが本当らしいな
9 :
ぽぴぃ:02/07/05 12:43 ID:e+QJ5Vl1
10 :
Maibaru:02/07/05 12:43 ID:YffLcVN+
>>1 というかハングルで表記する意味が分からない…。
中国語にしても、ハングルにしても勉強する時に音の表記に何の文字を使ってるか分かる?
11 :
:02/07/05 12:46 ID:HGGrXG/Q
ああ、沖縄スレであほがなんかほえ始めたと思ったら
ここでスレ立てた馬鹿か。
どうせなら言語学とか系統学の話でつぶすか、sageでこの話題するか。
好きに選択してやってください。
>日本人の皆様
12 :
:02/07/05 12:46 ID:A6hl2vug
[注意してください・在日煽り出現中]
最近、在日チョソが、W杯での韓国人の傍若無人ぶりに対する日本人の嫌韓
ムードをそらすため、地方叩きスレをたてて煽って内ゲバ状態を起こそうと画策し
ています。我々各地方在住の日本人は、彼らの煽りに乗ること無く、マターリと
各地方について語り合いましょう。
しかもそうした地方叩きをしている者の中には
地方叩き批判の中にも紛れ込んで、事もあろうに韓国をたたいている奴が
地方叩きをやっているなどと責任転嫁工作している者もいる模様です。
>>1 >語頭の「ン」は응で代用。
ってあんた、代用だったら仮名でもできとるよ。
日本語(大和言葉)と音韻法則が成立し(アイヌ語は微妙だけど)、
既に表記法が確立しとる言葉を、何でハングルで表記せにゃ
ならんのかね。
板違いの上にヴァカ。
>>9 いや、彼等はそう『自称』してるので(w
※板違いにつき、以後このスレは放置で願います。
15 :
:02/07/05 12:47 ID:RUDZYKV8
漢字を捨てた国には日本人でも難解な沖縄の姓を表記することは不可能(w
16 :
琉球語:02/07/05 12:53 ID:Qs4HDbDi
멘소레
하지 미티 요우가 나비라
크왓 치 사비라
니 후 디 비루
우나 야 누 응디 운 누키미 세가
17 :
:02/07/05 12:55 ID:A6hl2vug
ハングル見たこと無いヤツはどう言う反応するんだろうね?
ちなみに漏れは、象形文字・楔型文字とオモタYO
放っとくと彼は
「薩摩コトバはハングルで〜」
「津軽コトバはハングルで〜」
とまで言い出しかねん。
漏れは九州出身
19 :
:02/07/05 12:56 ID:y2IHVgWQ
>>17 あれを象形文字と呼ぶのは、トンパ文字に対して失礼な気がする
20 :
:02/07/05 12:58 ID:8kHI8oJ2
さげ
21 :
sage:02/07/05 13:02 ID:2/sLsanc
sageろ グズ共
22 :
:02/07/05 13:05 ID:t8BZGEeN
23 :
:02/07/05 13:06 ID:mYRIBkKs
24 :
.:02/07/05 13:06 ID:/S9iaTV6
今から琉球語とアイヌ語勉強したい.
ところでいつ琉球とアイヌは独立國になろうか?
琉球語は英語になるかも知りませんのでアイヌ語だけ勉強したい.
25 :
:02/07/05 13:09 ID:t8BZGEeN
>>24 なるわきゃ無い。
ったく、なんでこいつ等は、北海道や沖縄を切り離したがるかなぁ??
そんなに羨ましいか?
確かに、韓国の陸地面積って、北海道の陸地面積より少しだけ大きい程度だが。(w
26 :
:02/07/05 13:09 ID:8kHI8oJ2
くだらねえ話題だ
27 :
無敵鋼人:02/07/05 13:10 ID:tVhgQpp0
アイヌ語を汚すつもりか?
28 :
:02/07/05 13:11 ID:NFfTxx8n
>>24 それより日本語勉強した方がいいよ
半島なくなって日本になるんだから。
今度のVISAなし渡航は新時代の日韓併合だ(藁
29 :
:02/07/05 13:12 ID:bqZJERoP
沖縄の反日って左翼が煽ってるだけで、実際に反日な
沖縄県民ってそう多くは無いんだよね。
大体観光産業に従事してる人、米軍基地付近で商売を
してる人は反日、或いは反米なんて言ってたら商売に
ならないしね。
30 :
:02/07/05 13:16 ID:t8BZGEeN
非常にどうでも良い事だが、朝鮮半島を吸収した、昔の政府は、朝鮮を、北海道に準じて
南海道とか、西海道とかに名称変更して「都」に準じる「道」にする計画が有りました。
それだけ、昔は朝鮮を評価していたのですが、戦後は・・・・・ハァ・・・としか良いよう無いな。
こんな妙な事を言い出す始末では。
31 :
.:02/07/05 13:18 ID:/S9iaTV6
いまは沖縄の人はビザなし本州にいけますか?
32 :
秋山真之 ◆IUZyjmw6 :02/07/05 13:20 ID:GIDilzzh
>>31 1972年5月の沖縄本土返還より、ずっと日本ですが。
33 :
:02/07/05 13:20 ID:LW4lm5AJ
34 :
:02/07/05 13:21 ID:t8BZGEeN
>>29 米占領地時代に甲子園に参加した高校生が、敗退後持ち帰った甲子園の砂を
貿易法の問題から持込を禁止され、上陸を前に、船上から海に捨てさせられる
事件が有りました。
当時、この時の、泣きながら甲子園の砂を捨てる高校生の写真が新聞に載り
大騒ぎになった事があります。
それほど、親密度の高い沖縄が、反日な訳が無い。
35 :
:02/07/05 13:46 ID:t8BZGEeN
36 :
:02/07/05 13:50 ID:D29mNRgw
北海道出身で北大出の友人に、僕はただ言語学的な興味だけで、
「アイヌ語を勉強してみたいんだけど、北大の中の研究会か何か知らないか?」
と尋ねたら、その友人から、実はアイヌ出身だとコクられた。
友人曰く、「今じゃ、純粋のアイヌ人なんていない。アイヌ語喋る奴もいないし、
アイヌ文化を分かる奴もいない。今時、そんなことに興味を持っているのは、
政治利用目的か、不純な動機目的の奴らばかりだ。
大部分のアイヌ出身者は同化してアイヌであることを忘れようとしている。
お願いだから、興味本位で、そんな僕らのことを邪魔しないでくれ。」
と言うことだった。
37 :
:02/07/05 13:55 ID:KhRJlmBf
>>36 チョトナイタ。
売国強制平等政治家はいってよしだな。
ウチナーグチとアイヌ語は言語的な意味では残り方が違うからな。
歴史背景もあるだろうが。
勉強したいが、静かに生きていても欲しいな。
自己矛盾
38 :
:02/07/05 13:56 ID:8kHI8oJ2
>36
「そんなことに興味を持っているのは、
政治利用目的か、不純な動機目的の奴らばかりだ。」
この部分、激しく同意。
てか、今現在アイヌ差別なんてないでしょ
>>ALL
>>1も逃走、削除依頼も出したので、以後放置で願います。
40 :
:02/07/05 13:58 ID:t8BZGEeN
>>38 過去、日本で差別と呼ばれた事象は、表向き全て撤廃されてと思った方が良い。
>>36 北大出の友人氏の言葉もわからなくは無いが…
萱野茂さんのように、国会議事堂でアイヌ語で演説した人がいる。
現在でもアイヌ文化を伝承しようと活動している、多くの人々もいる。
興味本位でも何でも、アイヌや隼人や琉球などに目を向ける人が一人
でも増えてくれた方がいいのではないかなぁ。
かく言う漏れもアイヌ語を勉強してます。ナコルルの話した言葉を
知りたいという健全な動機だったがナー(w
43 :
.:02/07/05 14:15 ID:/S9iaTV6
44 :
_:02/07/05 14:27 ID:mFQAF63k
ハングルも韓国民族の文字でなければ、もっと純粋に評価できたのだが、
あれではダメだね。実際2重頭子音が使えなければ、
音標文字として汎用的使い道がない。
そういう批判さえも受け付けない民族だから、己の文化を
世界に広めることは絶望的だ。
45 :
:02/07/05 14:28 ID:8kHI8oJ2
sageろや
46 :
:02/07/05 23:56 ID:+ZEYozR7
どうでもいいが、アイヌ語には清音と濁音の区別は無いよ。
韓国語のような有気音と無気音の区別も無いので、子音はわずか12(母音は5)
で、ハングル表記が向いているかというと、基本的に「子音+母音+子音」
の構造をしているので、向いていると言わざるを得ない。
47 :
:02/07/05 23:59 ID:Sx5XdU6C
表記できない発音をとりあえずなんかで代用させるんだったら今のカナ表記と
変わらないじゃん。
48 :
:02/07/06 00:11 ID:ZetcaPcT
アイヌ語の閉音節扱いの二重母音はどうするつもりよ?
49 :
:02/07/06 00:54 ID:NK44/nFb
50 :
:02/07/06 09:53 ID:qNFo4QEv
>>48 「y」「w」のパッチムを新たに作れば[kay]と[ka?i]を区別できるでしょう。
51 :
:02/07/06 13:10 ID:YeswcFbp
ハングルでs終声って表現できないんじゃなかったっけ?
52 :
51:02/07/06 13:27 ID:YeswcFbp
ちょっと修正。表現できないって言うか、読めない。
母音の前でs発音する字母がパッチムになると何故かt/dになる。
まぁ、表現(表記)上はできなくはない。っちゅーわけで読みを変える必要がある。
…って、この発音がアイヌ語琉球語になかったらスレ違いになるね。スマソ。
53 :
49:02/07/07 20:16 ID:Jo4qRVz0
>>50 新たに字母作ってどうする。
アイヌ語じゃ音節ごとに一文字にまとめる意味がないでしょ。
そんなことしていたら大量に組み合わせができちゃう。
普通のハングルにないものをコンピュータでサポートしようと思えば、
キャラクターセットに新たな領域を割り当てないといけない。
音節ごとに割り当てていたら大量の領域が必要になって没られる。
特にユニコードでは。
かといって合成文字だとわざわざマイナー言語のために
実装するやつなんかいないだろうな。
電子化からも取り残されたら、絶滅寸前の言語には
ますます将来がなくなるよ。
54 :
:02/07/07 20:28 ID:tuwI9UrP
ナコルルがハングルで会話すると想像するだけで、チョソに対しどす黒い殺意がわいてくるのですが。
55 :
:02/07/07 20:36 ID:eBLjoiyX
…というか、言語と文字を
いっしょくたにされてもな…。
ハングルで表記しようがなにしようが、アイヌ語はアイヌ語じゃん。
英語の発音記号でも使ったほうがはるかに合理的では?
56 :
:02/07/08 05:52 ID:bsxsEvuK
>>1 サッカー起源説韓国で、英国の新聞にボロクソに書かれたのはついこの間。
英語の起源韓国説まであることを、英国人が知ったら国交断絶だ。
いい加減に起源自国説遊びをやめないと、世界的村八分決定ニダ。
57 :
:02/07/08 06:08 ID:eehFATV7
「ハングル表区が相応しい」ということの根拠がわかりません。
何年か後になって「沖縄とアイヌの言葉はハングル表記されてるから韓国起源だ」
というための前フリですか? ハングルで表記できるかどうか以前の問題として、
そんな必要も必然性も全くないでしょう。 お告げでもあったんですか?
58 :
:02/07/08 07:07 ID:mi2zDiVl
竹島・対馬の次は北海道・沖縄か。
一度思い知らせてやらなければ
こいつらは懲りんぞ。
早いとこ国交断絶、殲滅賎で超賎人を滅ぼそう。
59 :
:02/07/08 11:37 ID:4xV9zKxE
>>55 こまかいツッコミですまんが、IPA発音記号なら全言語共通ってことになってるよ。一応。
60 :
:02/07/09 20:52 ID:BktCcEoE
>>59 でもIPAだと使いやすいとはいいがたいな。
ある言語に一番適した文字は、その言語に特化した文字なんだろうけど、
アイヌ語話者が同じに日本語話者でもあることを考えると
カナで書くのが現実的でしょうね。実際そうしてるし。
61 :
ホームパイ美味:02/07/09 20:54 ID:1bBEWYO/
いくらなんでも、琉球とアイヌがかわいそう。
今は日本なんだからさ。
虫と人間の違いがわからないのか?
62 :
:02/07/09 20:55 ID:iSro/5PU
>>1 あんな書きにくくて弱小民族チョン以外読めない文字を使ってなんになる?
63 :
名無し:02/07/09 21:00 ID:OP3eXISA
>>1 それでなにが言いたいの?
北海道と沖縄はウリの領地ニダとでも言いたいのか?
64 :
チュゴラはハングルでどう書くの?:02/07/09 21:06 ID:ti/p6gmR
チュゴラ最高!
65 :
:02/07/09 21:45 ID:WGZPTBqK