沖縄人って日本民族じゃないよね？

1 ：　：02/07/04 21:46 ID:gI1/h2EP

沖縄人が保証人にならなきゃ沖縄では部屋借りれないらしいね。
インタビューでも反日的な意見が多いし、本土の人間を「あっちの人」よわばり、
薩摩統治のことまで被害者意識持ってるし、
本土の女はブスばっかりとかチョンみたいなことも言ってる。
ある意味、韓国人以上に差別的な沖縄土人について語りましょう。

2 ：ｲﾃﾞｵｿ：02/07/04 21:46 ID:X/yUnUjd

　　　　　　　　　＼凡／　　 []￣|
　　　　|￣[]＿　,〔ｌ凸ｌ〕､-―|　　|
　　　　|＿|冂　＼且／　冂〔|￣_|
　　　　|　 |ｌミｌ￣甘￣￣ｌミｌ |　　|
　　　　|＿|￣|　　⑭　　 |￣ |＿_|
　　　/　//　|￣⑭/￣￣|　　|　　|
　　/　//　　|＿|＿|＿＿|　　|＿_|
　(毛_|/　　　|　　　|　　　|　　彡丿
　　　　　　　|　　　|　　　|
　　　　　　　■　　　■
　　　　　　　|＿　　|　　　|
　　　　　　　|　|　　|￣||￣|
　　　　　　　/　|　　|　｜　|
　　　　ハノ　　|　　|　｜　|
　　　　|┌―-○　　|＿|＿|
　　　　￣￣￣￣　|＿＿|＿|

3 ：　：02/07/04 21:46 ID:e5DBLYUE

>>1

4 ：２だ：02/07/04 21:47 ID:BUfFgEjz

5 ：BUfFgEjz：02/07/04 21:47 ID:BUfFgEjz

ぎゃわー！

6 ：：02/07/04 21:48 ID:XRshzagL

itatigai_kitigai

7 ：　：02/07/04 21:48 ID:GyAKT7If

>>1
チョンも沖縄もどっちも嫌い。
俺の中では鹿児島までが日本。

8 ：BUfFgEjz：02/07/04 21:48 ID:8MPCz2fV

はいさおじさん♪

9 ：：02/07/04 21:48 ID:nMx6zEtA

>>1は今ごろになって琉球民族の存在を知った時代遅れ。

10 ：ｏ：02/07/04 21:49 ID:FNT5WCQG

＞1
必死だな。朝鮮人。早く半島に帰りな。

11 ：　：02/07/04 21:50 ID:SCnqRyQ3

沖縄人は準日本人です。

12 ：沖縄も日本です：02/07/04 21:50 ID:bJspPd8C

板違い。続きは「まちＢＢＳ」で。

13 ：：02/07/04 21:50 ID:83oguCkw

川平慈英たんは日の丸好きだよ

14 ：&rlo;止停&lro;真スッドレストッパーk：02/07/04 21:51 ID:tFsLOtkH

ｶｷｺﾒﾏｾﾝﾖ（・∀・）ｽｯﾄﾞﾚ!

15 ：s：02/07/04 21:52 ID:jokB0PLy

血統的に日本人？

16 ：：02/07/04 21:52 ID:i7bcPB9y

沖縄人こそ元縄文人だもの純日本人だよ。

17 ：：02/07/04 21:52 ID:8MPCz2fV

俺、茨城なんだけど吸収の人間に「まったく本土の人間は・・・」
なんて講釈たれられたことあった。
なにかにつけ「九州男児は」ってナルシストな発言するので
吸収人は大嫌いになった。

18 ：　：02/07/04 21:53 ID:OttI7KSG

沖縄人ってどうみたって日本人じゃねーだろ？
フィリピン人みたいな匂いするし（ｗ

19 ：　：02/07/04 21:53 ID:SCnqRyQ3

沖縄人必死だな（藁

20 ：：02/07/04 21:54 ID:i7bcPB9y

織れ、やまとんちゅだけどなｗ

21 ：　：02/07/04 21:55 ID:vxkU/lmQ

［注意してください・在日煽り出現中］
最近、在日チョソが、Ｗ杯での韓国人の傍若無人ぶりに対する日本人の嫌韓
ムードをそらすため、地方叩きスレをたてて煽って内ゲバ状態を起こそうと画策し
ています。我々各地方在住の日本人は、彼らの煽りに乗ること無く、ﾏﾀｰﾘと
各地方について語り合いましょう。

76 ：地方叩きを嫌韓になすりつける工作：02/06/19 14:05 ID:6OAAftRh
>>74
しかもそうした地方叩きをしている者の中には
地方叩き批判の中にも紛れ込んで、事もあろうに韓国をたたいている奴が
地方叩きをやっているなどと責任転嫁工作している者もいる模様です。

22 ：：02/07/04 21:55 ID:83oguCkw

つーか日本人のベースは沖縄人でしょ。

23 ：　：02/07/04 21:55 ID:tyCl7mvh

地方叩きスレは、典型的な工作員スレなのでで、ご留意願います。

-------------------------------

沖縄人って日本民族じゃないよね？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025786764/l50
朝鮮半島以下の地方
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025786294/l50
【最低】九州･四国･中国地方は朝鮮並【不要】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024158112/l50
【統計】　北海道民は大人気！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022724695/l50
《可及的》北海道と国交を断絶せよ！《速やかに》
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022213549/l50
【疑惑】北海道は中国とグルで日本を滅ぼす？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022287359/l50
北海道・東北は独立するんですか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022832062/l50

24 ：沖縄人：02/07/04 21:56 ID:C2jzNfzu

うるせーバカ

25 ：：02/07/04 21:56 ID:djqJeJCO

日本民族ってなんですか？

26 ：＿：02/07/04 21:56 ID:NiRADx8y

>>1
そんなことなかったよ～＜沖縄での本州人差別。ちゃんと部屋も借りられたし｡
本州の人間も沖縄人差別なんてしてないしさ｡
韓国人の妄想も大概にしてもらいたいものであるな(ﾜﾗ)

27 ：：02/07/04 21:56 ID:i7bcPB9y

それよか、例のオカシな顔した朝鮮人の顔の研究しないか？

28 ：いつもの名無しさん：02/07/04 21:57 ID:9LNQ3LlK

南西諸島の主な居住民は、文化人類学的に言えば和人(大和民族・
倭人)では無いかもしれないが、極めて近い血縁・類縁関係にあり、
和人等と共に現在の日本を構成する民族である。

以上。

29 ：名無しらしい：02/07/04 21:57 ID:aqThuAOp

国籍が日本な時点で在日朝鮮人と同列に論じたくない。

30 ：s：02/07/04 21:58 ID:jokB0PLy

次は蝦夷人は日本民族じゃないよね？っての餓鬼そうだな

31 ：　：02/07/04 21:58 ID:IGNxIb1W

川平も伊良部も沖縄とアメ公のハーフ＝アメラジアンなんだけど、
川平は日本好きだけど、伊良部は超反日だよね。
「俺は日本人が嫌いだ」とか発言してるし、嫁さんは韓国人。
貧困とかもあるんだろうけど、伊良部の方が沖縄では支持されてるね。

ところでＷＣ中、沖縄って全くテレビで移らなかったね（ｗ

32 ：：02/07/04 21:58 ID:eafV5XAP

そういえば沖縄にコリアタウンつくるってー話はどうなった？

33 ：沖縄戦の遠因：02/07/04 21:59 ID:IGNxIb1W

「沖縄だから、ま、いっか。やっちゃえ。」

34 ：　：02/07/04 21:59 ID:7Gk2+A8X

>>21
そうみたいだよ
某スレの煽り屋が
「刺青入りの牧師様に救ってもらいなさい」と言われて
「訴えてやるから覚悟しろ」と言ってました

35 ：　：02/07/04 21:59 ID:C2jzNfzu

>>31
伊良部は純沖縄人だよ。伊良部島って所があって（以下略

36 ：　：02/07/04 22:01 ID:C2jzNfzu

＞薩摩統治のことまで被害者意識持ってるし、
これは無い
＞本土の女はブスばっかりとかチョンみたいなことも言ってる。
これはチョトある

37 ：Maibaru：02/07/04 22:02 ID:3wvLZ9EN

>>36
そうなん？武家の人間は嫌われるって聞いたけど？

38 ：s：02/07/04 22:04 ID:jokB0PLy

>＞薩摩統治のことまで被害者意識持ってるし、
>これは無い

小学生のころ先生が色々恨みツラミ言ってました・
サツマイモがどうとかぁふぉなこといってますた

39 ：プ：02/07/04 22:08 ID:FxKmUGp/

沖縄を出したがるのはチョンの悪い癖だ。

40 ：ｆ：02/07/04 22:09 ID:95QZWLRa

沖縄戦で日本軍が犯した沖縄住民にたいする残虐行為
を沖縄人は忘れてはいない。

41 ：沖縄県人にしつもーん：02/07/04 22:10 ID:XRshzagL

>>36
やまとんちゅ　→　ヤマトの衆　でOK？

42 ：　：02/07/04 22:10 ID:IGNxIb1W

沖縄人は臭い

43 ：ぺ：02/07/04 22:10 ID:IGNxIb1W

復帰後も唱和殿悩が行けなかった唯一の地。

44 ：：02/07/04 22:10 ID:hARAHz0V

最近地方たたきに必死な奴が多いな｡ハングル板で。
人種的に言えば沖縄人は古モンゴロイド。もともと日本に広く分布してた。アイヌ人も同じ。
現在の本土の人間は新モンゴロイド（大陸系）の血が多く入ってる。
＞本土の女はブスばっかりとかチョンみたいなことも言ってる。
しかたないっしょ。二重まぶたで面長、彫りが深いのが古モンゴロイドの特徴だし。
ってか板違い。削除すれ

45 ：　：02/07/04 22:11 ID:1ZIzpsba

いろいろありながら日本への復帰を自らの意思で決めたのが沖縄。
「俺たちは三国人だから日本の法律は適用されない」と悪事三昧、
今も捏造的歴史観にてありえない賠償請求を続ける隣の国。

46 ：　：02/07/04 22:11 ID:n+E0kFus

>>25
おまえ帰化ちょんだろ？ｗ

47 ：　：02/07/04 22:12 ID:n+E0kFus

>>30
アイヌ人は日本民族じゃないけど、
普通の北海道人は日本民族に決まってるだろ？

48 ：：02/07/04 22:12 ID:i7bcPB9y

おまえら、焼きイモみたいな土人っぽい色黒の朝鮮人見た事あるか？
ヨリ目で顔の長いヤツ。

49 ：：02/07/04 22:13 ID:XRshzagL

>>46
いやむしろ、ID:IGNxIb1W＝>>1＝朝鮮人
だろ。

50 ：：02/07/04 22:14 ID:i7bcPB9y

大和民族＋アイヌ民族＋琉球民族＝日本民族

51 ：九弐八：02/07/04 22:15 ID:jQMhG3C2

朝鮮人は自らが地域差別が凄まじいものだから日本もそうだと考えている。
っていうか在日のように本国で差別されているとより下のものが欲しいってことだろうな。
卑しいんだよ　朝鮮人は

52 ：>>1：02/07/04 22:15 ID:ZTWTljsi

沖縄人は縄文系という東北アジア随一の歴史があるんだぞ！
朝鮮人の２０％は沖縄人の血筋。
朝鮮人も沖縄人を兄として敬え！ボケ

53 ：いつもの名無しさん：02/07/04 22:16 ID:9LNQ3LlK

>>50
隼人も居るし蝦夷もいるし帰化人も…もっと無数の民族が居るよ。

54 ：　：02/07/04 22:16 ID:skSiyijK

ハン厨って、やっぱり帰化ちょん右翼なのかな？
普通の日本人の感覚では帰化してもチョンはチョン。
元々の日本民族とは同等に扱われるべきではないと思っているけどな。

55 ：　　　　　：02/07/04 22:16 ID:ojI3gQdK

沖縄の人間は日本人です。　コリアンと同じ視点で見るのは間違ってます。
在日コリアンは帰る祖国があり、また現在もそこの影響を多くうけていますが
沖縄はもう既に日本を構成する一つの地域です。　全く違います。

56 ：名無し：02/07/04 22:17 ID:rOLz/6dw

ゴミと人間を比べるなんて、沖縄県民に失礼だ！

57 ：：02/07/04 22:17 ID:i7bcPB9y

おまえら、焼きイモみたいな土人っぽい色黒の朝鮮人見た事あるか？
ヨリ目で顔の長いヤツ。
で、ハの字の薄い眉毛がくっついてて、ヘラヘラ笑ってるの。
朝鮮目が。

58 ：　：02/07/04 22:19 ID:IGNxIb1W

>>56
＞ゴミと人間を比べるなんて、沖縄県民に失礼だ！

沖縄戦で県民をごみ扱い

59 ：　：02/07/04 22:19 ID:39GSxy+n

>>57
臭い沖縄人発見（ｗ

60 ：35：02/07/04 22:19 ID:C2jzNfzu

伊良部はハーフで正解みたい。生半可な知識ですいません。

61 ：　　：02/07/04 22:19 ID:+RXcGBgA

在日、必死だな。

62 ：　：02/07/04 22:20 ID:K4Zq4Kb4

防空壕から追い出してね・・・
小さい子供まで・・・

63 ：＞ALL：02/07/04 22:20 ID:XRshzagL

釣られてる釣られてる

64 ：　：02/07/04 22:21 ID:eafV5XAP

本土復帰運動ってどんなことしてたん？

65 ：：02/07/04 22:21 ID:i7bcPB9y

＞５９
だから織れはやまとだっちゅーの。
それにおまえ沖縄行った事無いだろ？
色が白い奴が多いんだよ。

66 ：＞58：02/07/04 22:21 ID:HI7As06F

お前がゴミ

67 ：：02/07/04 22:22 ID:i7bcPB9y

おまえら、焼きイモみたいな土人っぽい色黒の朝鮮人見た事あるか？
ヨリ目で顔の長いヤツ。
で、ハの字の薄い眉毛がくっついてて、ヘラヘラ笑ってるの。
スケベそうな朝鮮目で。

68 ：　：02/07/04 22:22 ID:IGNxIb1W

唱和殿悩が謝ればよかったんだよ。
「戦場にしてごめんなさい。」って
だからって、誰も文句はいわないよ。
わだかまりゼロで今ももっと良くなってたろうね。

69 ：＞48：02/07/04 22:22 ID:ZTWTljsi

ＲＥＮＫのビデオみたら多いじゃん

70 ：　：02/07/04 22:25 ID:8sqvHoJd

俺は沖縄ウザイけどナ
本土の人間よりも沖縄の方が美人て聞いたときにカチンときた。

け、、、南洋土人が・・・て思った

71 ：：02/07/04 22:26 ID:CsrXMcFH

ある意味、沖縄民族と半島人は、立場的に似てるわな。人種的には対極だけど。
日本からの維新風以前は、中国に朝貢してた半独立国家だったし。
片や日本に吸収されて先進国人、もう一方は米露中に分断されて卑屈な後進国人に
なったわけだ。

72 ：ん：02/07/04 22:26 ID:iGkk4L1n

沖縄人どうしで話してると、東京弁しか知らない人にはまるで
外国語です。
秋田弁も理解不能
沖縄は独立すれば、琉球王朝なんだし。

73 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 22:26 ID:P3xAQBwW

＞１

それ、終戦後にアメリカが躍起になって証明しようとして失敗したんですよ。
今、色々な人が琉球王朝がnationであることを証明しようと努力しておりますが、
「琉球人」が独自ethnicであるという立証をしようとしているのはＤＱＮだけです。

ついでにいいますとですね、「沖縄学」の祖、伊波普猷は日本人と「琉球人」は同一ethnicだって言ってますよ（『古琉球』）

74 ：：02/07/04 22:28 ID:i7bcPB9y

おまえら、焼きイモみたいな土人っぽい色黒の朝鮮人見た事あるか？
ヨリ目で顔の長いヤツ。
で、ハの字の薄い眉毛がくっついてて、ヘラヘラ笑ってるの。
スケベそうな朝鮮目が。

75 ：　：02/07/04 22:28 ID:9CnfewuQ

>>1
＞沖縄人が保証人にならなきゃ沖縄では部屋借りれないらしいね。

それは、逃げるんですよ。家賃踏み倒して。
みんながみんな、そうでは無いだろうけど。
逃げられるとね、追えないの。島国だから。

で、薩摩藩はね、笑いながら農民を殺したの。
刀の試し切りでね。
今そんな事言う人はいないよ。知っている人も少ないでしょ。
結局ね、工作員でしょ？地方叩きやっても意味無いよ。

76 ：>>33：02/07/04 22:29 ID:ZTWTljsi

「済州島だから、ま、いっか。やっちゃえ。」
済州島事件で韓国軍が犯した済州島民にたいする残虐行為
を済州人は忘れてはいない。

　　　　済　　州　　島　　独　　立　　マ　　ン　　セ

77 ：　：02/07/04 22:29 ID:Qd+H+E8/

離島に対する差別というのは何処の国でも存在するしね。
済州島しかり、コルシカしかり。。。

78 ：：02/07/04 22:30 ID:hARAHz0V

さらに言うなら沖縄人の源流であり、日本人の源流である縄文人（古モンゴロイド）は
狩猟採集文化をもち、これは新しい文化である（弥生文化の）農耕牧畜文化よりも古い。
日本人は本来狩猟採集文化であり、それに根ざすアニミズムがピラミッド式文化の根源にある。
全てのものに神が宿ると言う考え方はここから来る。
つまり精神的に見ても沖縄人は日本人の源流。（と、同じ物を持つ）
うろ覚えなのでsage

俺より詳しい人いたら添削してくれ

79 ：　：02/07/04 22:30 ID:ZR3C0h+I

>>74
いいかげんコピペ馬鹿うざい。

80 ：：02/07/04 22:30 ID:i7bcPB9y

81 ：　：02/07/04 22:32 ID:IGNxIb1W

沖縄に対して事実として差別があったのに、それを素直に認めないオマエら
がアホ。

82 ：：02/07/04 22:32 ID:0qcHNZLf

沖縄>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>（決して越えられない壁）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>チョン

83 ：　：02/07/04 22:33 ID:NZlmSBM/

>>78
源流が同じだからって同民族とはいえないだろ？
少なくとも、アングロサクソンとゲルマン程度の開きはあるよ

84 ：：02/07/04 22:33 ID:i7bcPB9y

沖縄に自慢されてもしょうがないな。確かに美人多い。
これだけは確か。

85 ：いつもの名無しさん：02/07/04 22:33 ID:9LNQ3LlK

>>81
差別があったかどうか、というスレなのか？知らなかったな。

86 ：＞81：02/07/04 22:33 ID:ZTWTljsi

済州島に対して事実として差別が【ある】のに、それを素直に認めないオマエ
がアホ。

87 ：：02/07/04 22:34 ID:hjVmwFRz

ID:IGNxIb1Wはキャデ公だよん。
みんな知ってると思うけど

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022247462/l50

88 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 22:34 ID:aczFlD6M

>>81
自作ジエーン失敗！キャデ、間抜けだぞ。

42 ：　：02/07/04 22:10 ID:IGNxIb1W
沖縄人は臭い

89 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 22:34 ID:P3xAQBwW

>>81

関西人に対する差別もあるよ。
というか、差別といえば相手が黙ると思っているお前がアホ。
そもそも、異質なものに対して警戒するのは普通のことだと思うのだが？

90 ：＞83：02/07/04 22:35 ID:ZTWTljsi

＞源流が同じだからって同民族とはいえないだろ？

それを朝鮮人に理解させてやってくれ（わら

91 ：　：02/07/04 22:35 ID:IGNxIb1W

復帰後もなぜ謝らないのだろうね。
謝る気がないのだろ？

「でも、オレはエラい！」

92 ：：02/07/04 22:35 ID:jtMcsczf

ﾁｮｿの釣りに見事に引っかかってるな（w
ﾔｼらは同じように米軍の攻撃により地上戦が行われ、戦後も米軍が進駐して
屈辱的な地位協定を結ばされてるのに、沖縄は本土復帰後は普通の日本人と同じ
生活ができてるのが気に入らないんだよ。
こないだ女子高生が装甲車に轢かれて平面ﾁｮｿにされたときも一人3万円しか
賠償してもらえなっかたからね。これが沖縄ならえひめ丸と同じ4000万円
賠償してもらえたはず。

93 ：人類のカス：02/07/04 22:35 ID:CWUE5Cvc

なにはともあれ、朝鮮人より下はいない。

ということで、終了

94 ：：02/07/04 22:35 ID:i7bcPB9y

95 ：　：02/07/04 22:36 ID:NZlmSBM/

>>82
俺の中では日本民族＞＞＞＞韓民族＞沖縄土人＞＞＞＞＞＞＞アイヌ土人

96 ：　：02/07/04 22:36 ID:QDYHu1Gb

>>84
沖縄人の自作自演ウザイ！

97 ：ｆ：02/07/04 22:38 ID:1tqTktgL

＞８０
自分の顔鏡で見ながら言ってるの？

98 ：：02/07/04 22:38 ID:i7bcPB9y

朝鮮土人どうよ、朝鮮土人。
ヨリ目焼きイモ顔の。

99 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 22:38 ID:P3xAQBwW

>>95

ほう、では「日本民族」と「韓民族」の定義とメルクマールを教えてくださいな。

100 ：　：02/07/04 22:38 ID:9CnfewuQ

ところで、沖縄で美味いものって何がある？
沖縄そば、美味かった。特に二日酔いの時。（ｗ

101 ：：02/07/04 22:39 ID:C2jzNfzu

ＷＣ厨房なの？

102 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 22:39 ID:aczFlD6M

キャデや、こんくらいのミスはよくあることさ。かえっておいで。

42 ：　：02/07/04 22:10 ID:IGNxIb1W
沖縄人は臭い

91 ：　：02/07/04 22:35 ID:IGNxIb1W
復帰後もなぜ謝らないのだろうね。
謝る気がないのだろ？

「でも、オレはエラい！」

103 ：　：02/07/04 22:39 ID:IGNxIb1W

>>100
酒

104 ：４２：02/07/04 22:39 ID:QDYHu1Gb

>>88
違うよ。たまたまＩＤが被った。
キャデの名誉のために言っておくが。
携帯からレスしたらたまに被る

105 ：：02/07/04 22:40 ID:i7bcPB9y

106 ：＞58：02/07/04 22:40 ID:ZTWTljsi

＞沖縄戦で県民をごみ扱い

戦争で国民をゴミ扱いした朝鮮人がいうセリフじゃないな・・・
まして、祖国の危機にのうのうとしていた奴のセリフじゃない。

107 ：　：02/07/04 22:41 ID:IGNxIb1W

謝罪しなかったのは、謝罪する気がなかったから。だよね？

ウヨちゃんの中でもこの点だけは批判する人もいるようだね。

108 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 22:41 ID:aczFlD6M

>>104

信じます。キャデ、すまん。

109 ：＞107：02/07/04 22:42 ID:ZTWTljsi

韓国政府はソウルの住民を見捨てた事を謝罪してないな（わら

110 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 22:43 ID:P3xAQBwW

>>107

謝罪する必要は欠片もありませんが？
また、謝罪したら沖縄県民の誇りは著しく傷つけれられることになりますがよろしいか？

まあ、貴君が沖縄県民でないのなら、言うべきことではありませんな。

111 ：　：02/07/04 22:44 ID:IGNxIb1W

謝罪することによって、いったいどのようなデメリットがあったというのか？

別にないやん。

「ごめんなさい。戦場に選んじゃって。」で済むこと。

112 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 22:47 ID:P3xAQBwW

>>111

そいつは違いますね。
沖縄を戦場に選んだのは日本ではなくてアメリカです。
アメリカにしてみれば、どちらを選択することもできたんです。

113 ：＞111：02/07/04 22:47 ID:ZTWTljsi

謝るなら、
負けて御免なさいだろ！

114 ：　：02/07/04 22:47 ID:IGNxIb1W

>>110
いろいろな事実から、日本の支配体制や秩序の性格がわかってくるの。

「オレが死んだらそれでいいんだろうー」とか「オレが辞めたらそれで済むんだろー」とか

後始末するという観念がじぇろ

115 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 22:48 ID:P3xAQBwW

訂正。
×どちらを選択することもできたんです。
○沖縄と台湾、どちらを選択することもできたんです。

116 ：　：02/07/04 22:49 ID:IGNxIb1W

>>112
「戦争を終了する」のも重要な選択肢のひとつ

117 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 22:49 ID:P3xAQBwW

>>114

そのご意見の根拠になっている史資料はなんですか？
できればご提示いただきたいですな。

118 ：＞111：02/07/04 22:50 ID:ZTWTljsi

韓国政府は韓国を戦争に巻き込んで御免なさいと謝ったのか（わら

大国の代理戦争に巻き込まれただって（爆笑
ｶｽの歴史は繰り返されるんだろうな・・・とことん人のせい・・・哀れ

119 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 22:50 ID:aczFlD6M

>>116

今夜はドルは売らないでいいのか？

120 ：朴　正真 ◆Dmw48B/w ：02/07/04 22:50 ID:l38zHbrX

俺は琉球土人の子供ですが何か

121 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 22:51 ID:P3xAQBwW

>>116

うん、それと沖縄県民が日本民族でないということはどういう関連が？

122 ：＞116：02/07/04 22:51 ID:ZTWTljsi

「戦争を終了する」のも重要な選択肢のひとつ

それなら李承晩は戦争直後に降伏すれば済んだんだよ（わら

123 ：　：02/07/04 22:52 ID:IGNxIb1W

>>117
復帰後の沖縄県民と、横井サンと小野田サンには謝るべきでしたな。

後二者については、「ゴクローサン」もなかったね。

124 ：名無しさん@お腹いっぱい。：02/07/04 22:52 ID:JycMYSZK

いつもながら必死ですね鮮人は、

朝鮮人以外は人類皆兄弟だってのに。現実を直視しろよ

125 ：/：02/07/04 22:53 ID:kB7kbZ6X

日本人じゃない
自分でそう認めてる
半島とあんまり変わらない
チラガーとかズーとか
本土では食わないシロモノ
本土とは違う
イイ奴とそうでない奴の差が
ひどい

126 ：　：02/07/04 22:53 ID:IGNxIb1W

>>119
処理済（トーゼン）

127 ：.：02/07/04 22:54 ID:KX7MtEP+

沖縄本土から見ると日本列島は北方四島.

128 ：　：02/07/04 22:55 ID:C2jzNfzu

スパイと一般住人の区別が難しかったことは確かだが、差別が全く無かったという事は無い。誇張は多いが
集団自決や理不尽な処刑があったのは事実。日本兵の軍紀を信じての全否定は危険。

【嘘】沖縄戦の民間人犠牲者が20万人?【嘘】
http://mimizun2.mine.nu:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1019/10196/1019607797.html

129 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 22:55 ID:P3xAQBwW

ついでに言っておくが、沖縄の軍政をしたのも、朝鮮の軍政をしたのも、同じホッジ中将ですよ。
なのに、どうしてこんなに差が生まれるのでしょうねえ？
いやー、僕にはサパーリ（笑）

130 ：　：02/07/04 22:55 ID:06/J8Ngm

琉球民族とぺルーの原住民とＤＮＡがかなりの部分で一致してるんだから
古代日本民族の血を引いているだろう。

またこんな差別スレを作りやがって。
工作員必死だな。

131 ：　：02/07/04 22:55 ID:ZTWTljsi

＞123
感謝だろ！
ただし小野田の場合はちょっと違うんだけどな・・・

132 ：.：02/07/04 22:56 ID:pWwbhrZt

＞95

韓国人の自作自演ウザイ！

133 ：：02/07/04 22:57 ID:vthoOIaq

「韓民族」ってさぁ
自分らが半世紀間統一できないもんだからって
他の国を分裂させようと考えるよね

134 ：　：02/07/04 22:57 ID:IGNxIb1W

ヨコイｻﾝなんて選挙に引っ張り出したりして、利用することしか考えない

利用しようとしたのはサヨちゃん、なんて言うなよ（WWW

135 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 22:57 ID:aczFlD6M

>>126

今後、ドルは売り推奨ってことだね（わら
貯金は全部ドルだったそうだが、手数料たいへんだったろ。
これからはユーロかい？

136 ：ていうか：02/07/04 22:57 ID:ZTWTljsi

朝鮮の先住民も列島や琉球から移動した連中だしな。
ま、半島人の父だわな（わら

137 ：　：02/07/04 22:59 ID:IGNxIb1W

>>135
毎日取引したら、スゲェことになるだろうな。
しかしてホッタラカシにできるか？蛇行してんのに。

138 ：＞134：02/07/04 22:59 ID:ZTWTljsi

くだらん話のすり替えが好きだな（わら
済州島はどうなったい？

139 ：：02/07/04 22:59 ID:i7bcPB9y

>>130
一万年前、カヌーで縄文人がアリューシャン海峡を
渡ってインディアンになったらしいからだからDNA近いんじゃないかな？

140 ：　　：02/07/04 23:00 ID:lEH9DzT+

今　度　は　地　域　ネ　タ　で　す　か　

　必　死　で　す　ね

141 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 23:00 ID:P3xAQBwW

>>128

確か、あのスレは日本軍による沖縄島民虐殺については事実無根とし、
日本兵・日本軍属による不祥事はあったとするスレでしたよね。
（ちゃりぱーか氏はそれも一部捏造があるとされていますが）
そもそも、軍紀もなにも、指揮系統が麻痺しているんですから、それは一概には言えないことなのでは？

142 ：　：02/07/04 23:02 ID:IGNxIb1W

しかし、小野田ｻﾝは立派だったよな。
ジャングルにいても正確に戦後を理解していた（英語ができるから、古新聞を
拝借して読んでたらしい。）。

オメーらは、ヴォケ。

143 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 23:04 ID:P3xAQBwW

さあて。
そろそろ反攻しますか。
138さん、拠点保持、多謝です。

済州島人って、韓（朝鮮）民族じゃないですよね？

144 ：＞142：02/07/04 23:05 ID:tK0zIB+n

ぼけはあんただって（W

145 ：　：02/07/04 23:06 ID:hjVmwFRz

＞ID:IGNxIb1W

「　済　州　島　４　・　３　事　件　」

てナニ？

146 ：　：02/07/04 23:06 ID:o+byDZNY

>>1
君のレイシスト的発言は自らの「恨」によるものか？
というわけで、
在　日　認　定　お　め　で　と　う　。

147 ：　：02/07/04 23:07 ID:IGNxIb1W

これだけメディアが発達してても、全く戦後が理解できない人がいるのだからねぇ

148 ：：02/07/04 23:07 ID:RmoZJC97

小弐さん来てから一気に良スレの予感。

沖縄を戦場と選んだのはアメリカであり、
そこで戦わざるを得なかった沖縄本島を含む日本人は防衛戦争の
犠牲者であって、沖縄で軍人の虐殺があった、とか
玉砕を強要したなんぞというのは事実の曲解やひどいものにはねつ造だよん。
沖縄には共産主義がいろんな理由で本土から渡ってきたためそのような
教育が支配的だったが、今はテレビなどの影響でそれほど偏見は持たなくなってる。
で、いろいろあって沖縄は不幸な歴史だがそれでも今年間３０兆の沖縄への
支援策が行われているのは、この打電によることを本土の人間は覚えて置いた方がよいよ？

149 ：：02/07/04 23:07 ID:RmoZJC97

打電文

左ノ電文ヲ次官二御通報方取計（とりはからい）ヲ得度（えたし）

　沖縄県民ノ実情二関シテハ県知事ヨリ報告セラルヘキモ　県ニハ既二通信力ナク　３２軍司令部又通信ノ余力ナシト認メラルニ付　本職県
知事ノ依頼ヲ受ケタルニ非（あら）サレトモ　現状ヲ看過（かんか）スルニ忍ヒス　之二代ツチ緊急御通知申シ上クーー

　ーー若キ婦人ハ率先軍二身ヲ捧ケ　看護婦烹飯婦ハモトヨリ砲弾運ヒ挺身斬込隊スラ申出ルモノアリ　所詮(しょせん)　敵来リナハ老人子
供ハ殺サレルヘク　婦女子ハ後方二運ヒ去ラレテ毒牙二供セラルヘシトテ　親子生別レ　娘ヲ軍衛門二捨ツル親アリ　看護婦二至リテハ軍移
動二際シ　衛生兵既二出発シ身寄リ無キ重傷者ヲ助ケテーー

ーー沖縄県民斯（か）ク戦ヘリ　県民二対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲー―

150 ：：02/07/04 23:07 ID:53w+e1eL

批判覚悟で．．．

当時も日本人、現在も日本人でありながら、純粋に戦争被害者であるかの様な
沖縄県人の言動は正直不愉快です。
同様に、当時は日本、現在の政府は当時は存在していなかったにもかかわず、
純粋に戦争被害国（もっと言えば戦勝国）であるかの様な韓国の言動も不愉快
です。

151 ：　：02/07/04 23:09 ID:ZTWTljsi

＞オメーらは、ヴォケ。

ついに鬱屈した感情が爆発したな（爆笑
小野田は中野学校出身で在学中はマルクスも読んでる。

ま、それはともかく山本七平の「私の日本軍」（だっけ？文庫で出てる）を読んでみな。
キャデの思考の助けになると思うよ。マジで読んで欲しいよ。
軍の馬鹿馬鹿しさを知るには最高の本だよ。

小野田はジャングルで逝っちゃってたみたいね・・・・

152 ：　：02/07/04 23:09 ID:ULNGakgc

　
　　　朝鮮人はホント暗闇が似合う民族だよね。

153 ：　：02/07/04 23:10 ID:IGNxIb1W

>>149
「ごめんなさい」なら６文字で済むYO
電報でも基本料金で済むじゃない？

なぜ、言えないの？「ごめんなさい」、が

154 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 23:10 ID:aczFlD6M

>>147

＞これだけメディアが発達してても、全く戦後が理解できない人がいるのだからねぇ

まあ、これだけメディアが発達しても「山本五十六が御前会議」で
開戦を進言したとかいう奴がいるくらいだからな。

155 ：　：02/07/04 23:11 ID:tCm9m54+

小野田さんって絶対レイプしてるよね（ｗ

156 ：：02/07/04 23:11 ID:DxMdka5B

>>153
はて。
禿先生にはこの打電が軍の無線打電とわかって言うのかな？

きっとわかってるんだろうな。そうかそうか。

157 ：　：02/07/04 23:11 ID:o+byDZNY

>>150
沖縄の場合は「基地」の問題があるので、
単なる戦争被害者としての言動と言うわけではない。

韓国の場合は「キチ」の問題なので放置。

158 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 23:12 ID:aczFlD6M

>>153

何故、単純な事実認定の間違いをみとめられないの？
「まちがってました」
電報打つ必要もないのに。

159 ：　　：02/07/04 23:11 ID:C2jzNfzu

>>141

ちゃりぱーかは結局20万人の証拠を出せずに逃走。虐殺の定義は「酷い殺し方」という事で、
理不尽な処刑も意味に入ると思う。
前にＴＶに出ていたが、スパイと疑われてその場で日本刀で殺されそうになった
男性の証言があった。極限状態での行為は一概に断罪は出来ないが、住民に恨まれるのはそれは
仕方の無い事。

160 ：：02/07/04 23:12 ID:DxMdka5B

>>154
ぶっ。
まじですか？失笑を禁じ得ない

161 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 23:12 ID:P3xAQBwW

>>153

アホか、幼稚園の砂場レベルの厨房は黙ってな。
こちとら、リアルポリティクスの話をしてるんよ。

というわけで、済州島については以下のスレを参照のこと。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024420426

162 ：　：02/07/04 23:12 ID:6jdJFFym

筑紫って沖縄好きだよね

163 ：　：02/07/04 23:13 ID:IGNxIb1W

>>156
軍の電報はタダだから、長文でも安いっ！

ま、無意味な文字の羅列ですけど。

164 ：：02/07/04 23:14 ID:0nxWAWfm

１０月人民抗争（大邱蜂起）　１９４６年１０月
　米の配給をめぐって労働者がストライキ。（全評が煽ったと言われている。）
　１０月１日に婦人や児童千人が大邱市庁に行進。
　労働者も加わって「米をくれ」と連呼。
　警官隊と衝突。直後、警官隊が発砲。暴動。
　結果、数千人が大邱警察署を襲撃。警察署を占拠。

　結局、アメリカ軍が出動し、鎮圧。
　死者　　　　３００人以上
　行方不明　３６００人以上
　負傷　　２６０００人以上

この頃の生活は、日帝時代よりも悪化していたらしい。

加瀬「韓国の経済はもう、開放一年目には破綻してました。
　　　ホッジ中将は、進駐してから１年後に『朝鮮日報』のインタビューの中で
　　　『今、韓国の民衆は日本統治時代よりも苦しんでいる』と述べている。
　　　１９４７年には、雇用が日本の降伏時から６０％も減ってしまい、
　　　翌年には国務省の発表によれば、韓国の鉱工業生産は解放時の十分の一まで縮小した。」

165 ：：02/07/04 23:15 ID:0nxWAWfm

済州島事件　１９４８年４月

・解放後、島の人口は帰還者を含めて約３０万人でした。
・共産党系の人民委員会が島民の間に大きな根を張っていて、
　１９４８年当時の南労党員は６万人程度。
・島民の８０％が南労党支持。
・最悪な事に、対アメリカ戦に備えて旧日本軍が島を陣地化していて、それが残っていた。
・４月３日深夜、旧日本軍の武器を手にした武装グループが蜂起。
・韓国で一番高い山と、その山の千数百の洞窟を使い、ゲリラ戦を行う。
・韓国軍（アメリカの支配下なので「国防警備隊」）により、鎮圧。
・韓国政府は、正確な被害者数を未だに公表していない。
・韓国政府の発表では、
　「共産主義者の手により」
死者　一万五千人
４００の村のうち、３００が被害を蒙った。
二万戸の家が火災で焼け、六万五千人が家を失った。と、されている。
・政府関係者が口にしているのは死者六万人～七万人。
・反体制の人々は死者十万人以上を主張していた。
・アメリカ人学者ジョン・メリルは「正確な事は解らないが、死者は３万人あまり」と記している。

166 ：：02/07/04 23:15 ID:3YofqFwz

蝦夷も琉球も日本です。
それなら、ロシア人に「ウラジオストックは朝鮮ですか？」ってきいてるのとおなじ

167 ：：02/07/04 23:15 ID:DxMdka5B

それからね？
この際言っておくけど、沖縄は歴とした王朝を持つ
独立国家であり、朝鮮のような単純な朝貢国だったわけではなく、
一時期日本と対等の外交もしたことがある宗主国だよ？
細かいアホなこというと私が怒られちゃうけど。

文化も非常にたくさん残した世界的に文化価値の高い融合文化発展国家。
朝鮮なんて「しなびた乳房」と比べるなよ。

168 ：150：02/07/04 23:15 ID:53w+e1eL

>>157
基地問題に対する言動は切り離してもそう思ったんですが．．．(；´Д`)
一部の人だけなのかもしれないので、御意見甘受します。

それにしても、>>157はうまい(・∀・)ｲｲ!

169 ：　：02/07/04 23:16 ID:IGNxIb1W

>>164
戦争は終わった直後が一番苦しいのよ。

タラフク食ってる人もいたけどね。

170 ：　：02/07/04 23:16 ID:ULNGakgc

中国から沖縄より軽くあしらわれていた朝鮮。

171 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 23:16 ID:aczFlD6M

>>160

詳しくはこちらで。彼の傑作発言集が楽しめます。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022247462/l50

彼は決して>>154にはレス付けませんよ。

172 ：＞無意味な文字の羅列：02/07/04 23:16 ID:rJjVgKWA

おめーが言うなって！（W

173 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 23:16 ID:P3xAQBwW

>>159

後半には同意。
ただし、「虐殺」の定義は国際法上、主権国家ないしはそれに準ずる勢力が意図的かつ組織的に、
特定の民族・集団を全滅されようとすることなのですが？
その点、彼はいささか理解が足りませんでしたネエ。
もっとも、あのスレの住人の殆どが理解してなかったので、むべなるかなといったことですがね。

174 ：166：02/07/04 23:16 ID:3YofqFwz

ロシア人はウラジオストックを「ロシアです」というぞ。
それとおなじだ。
今の中国人は「ウラジオストックはロシア」ですという。

175 ：：02/07/04 23:16 ID:0nxWAWfm

麗水・順天反乱事件　１９４８年１０月
済州島事件の鎮圧に赴くはずだった第１４連隊の１個大隊が反乱。
１０月２１日　反乱部隊包囲される。
１０月２２日　順天鎮圧。
１０月２７日　麗水鎮圧。

反乱軍は人民裁判により、４００人以上の警官やその家族などを殺害した。
鎮圧軍は、順天町民５０００人を順天北国民学校の校庭に集め（中略）
人民裁判に積極的に参加した者を一級、消極的に参加した者を二級、
曖昧な者を三級とし、反乱軍と一級をその場で棍棒で殴り殺した。

176 ：：02/07/04 23:17 ID:OP2cC4zb

民俗学的に言うと琉球民族とアイヌ民族は同じ人種で、後から大陸
からやってきた我々モンゴロイドとは別人種。
本当の日本人はアイヌ民族らしい。ネイティブアメリカン（インディアン）
同様移民に土地を追いやられた歴史があるそうな。といっても
とてつもなく昔の話だけどね。しかしなぜ琉球にアイヌがいたかは
まだはっきりとした説がないのが現状なのだという。

177 ：　：02/07/04 23:18 ID:IGNxIb1W

「ごめんなさい」が言えない日本・・・・・ハハハ

178 ：　：02/07/04 23:18 ID:ZTWTljsi

＞154
まぁ、揚げ足とりはやめましょうよ

そういや日米情報戦争みたいな番組があって、その中のエピソードで
当時のアメリカ情報部の報告で「日本では重要な会議は午前中に行う習慣がある」という
報告があったのにはワラタ。

ま、それで日本学が進んだのはアメリカらしい（わら

179 ：166：02/07/04 23:18 ID:3YofqFwz

おまえらの議論は
「ウラジオストックはロシア」といってるのとおなじ

180 ：：02/07/04 23:18 ID:hARAHz0V

>>157
ﾜﾗﾀ

181 ：：02/07/04 23:18 ID:DxMdka5B

>>177
ごめんなさいしか言えない韓国

182 ：　：02/07/04 23:18 ID:ULNGakgc

中国から沖縄より軽くあしらわれていた朝鮮。

183 ：　　　：02/07/04 23:19 ID:mT7Jvidx

米占領下の沖縄では、地元民が本土復帰運動を展開していたんだがな。

184 ：＞キャデ：02/07/04 23:19 ID:ZTWTljsi

＞「ごめんなさい」が言えない日本・・・・・ハハハ

御免なさいを言った事のない奴らには言われたくないね（爆笑

185 ：　：02/07/04 23:19 ID:IGNxIb1W

東京から軽くあしらわれていた沖縄

186 ：：02/07/04 23:19 ID:DxMdka5B

>>177
こないだの南鮮大使館への北韓流民駆け込み事件でも
泣いて中国に謝って許してもらったんだもんね。よかったね。

187 ：：02/07/04 23:20 ID:DxMdka5B

>>185
硫黄島知ってる？
知らないか。

188 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 23:21 ID:aczFlD6M

>>177

笑いが乾いてきたな。

＞これだけメディアが発達してても、

当時の米軍は「魚雷をレーダーで捕捉してた」とかいう奴もいるな。

189 ：：02/07/04 23:22 ID:C2jzNfzu

>>173
それは民族浄化というと違う？
辞書には載ってないが・・よく分かりません。

190 ：　：02/07/04 23:22 ID:hARAHz0V

地球から軽くあしらわれ続ける朝鮮

191 ：少弐満貞 ◆gbQKTAKk ：02/07/04 23:24 ID:P3xAQBwW

>>186

そうですよ。
対象が民族の場合、民族浄化といいます。
英語の場合、どっちもジェノサイドといいますがね。
つまり、虐殺という用語を使用する場合、厳密に定義する必要があるのです。
そこらへんを理解していないと、単なる修辞表現にすぎなくなりますです。

192 ：　：02/07/04 23:24 ID:IGNxIb1W

>>184
ばーか
官僚なんて「反省」の二文字はないのだよ。
いかにしてバレないようにするか。次は、いかにして他のヤツのせいにするか、だよ。

沖縄がとられたら、本土のほとんどがラクラク空襲できるからね。
ま、とられることもわかってたんだけど。

機動部隊組んで論理的に作戦立ててた官僚が、千巻大和+チョロリン艦隊で出撃だろ？
途中でドボンも認識した上での作戦じゃんか。

もう、ムチャクチャ

193 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 23:25 ID:aczFlD6M

>>177

＞これだけメディアが発達してても、
貯金を全部ドルで持ってた奴がいるんだけど
アフォだと思わない？

194 ：　：02/07/04 23:25 ID:ZTWTljsi

ていうか、全てひとのせい。
自分では何一つしない国・・・・自分達で始めて自分達で外国を巻き込んで
それを「悲劇」という連中・・・・・・

呆れてものが言えんよ・・
帝国陸軍出身の朴なかりせば相変わらず大混乱で
北の絶対王政ｖｓ南の戦国時代・・・どちらも餓死者多数・・・・哀れ
だったのにな

195 ：　：02/07/04 23:25 ID:OP2cC4zb

沖縄も重要だが、日本の昔の歴史でまだ解明されてないこと
たくさんあるよね。邪馬台国がいったいどこにあったかが
未だに謎になったままだし、卑弥呼の墓もまだ見つかってない。
その当時から日本は中国と国交してて向こうの「魏志倭人伝」
という侍史でしか日本の当時の歴史がわからないというのが
残念でならない。

196 ：：02/07/04 23:26 ID:ULNGakgc

　
　遂に在日の牙城ハン版も沖縄に侵略されつつあります。

197 ：　：02/07/04 23:26 ID:hjVmwFRz

＞これだけメディアが発達してても、

は、ハゲラック迷言集に収録してもいいかも知れない。
マジ笑ったし。

198 ：　：02/07/04 23:27 ID:Bzg1XBsx

日本海軍沖縄方面根拠地隊司令官太田実少將が玉砕近い昭和20年6月6日夜、
沖縄県民の献身的作戦協力について、海軍次官にあてた電報。
（第062016番電）
　左ノ電ヲ次官ニ御通報方取計ヲ得度
　沖縄県民ノ実情ニ関シテハ県知事ヨリ報告セラルベキモ県ニハ既ニ通信力ナク
第三十二軍司令部又通信ノ余力ナシト認メラルニ付　本職県知事ノ依頼ヲ受ケタルニ
非ザレドモ現状ヲ看過スルニ忍ビズ　之ニ代ッテ緊急御通知申上グ
　沖縄島ニ敵攻略ヲ開始以来　陸海軍方面　防衛戦闘ニ専念シ県民ニ関シテハ殆ド
顧ミルニ暇ナカリキ　然レドモ本職ノ知レル範囲ニ於テハ県民ハ青壮年ノ全部ヲ
防衛召集ニ捧ゲ　残ル老幼婦女子ノミガ相次グ砲爆撃ニ　家屋ト財産ノ全部ヲ焼却
セラレ　僅ニ身ヲ以ッテ軍ノ作戦ニ差支ナキ場所ノ小防空壕ニ避難　尚　砲爆撃下
？？？風雨ニ曝サレツツ　乏シキ生活ニ甘ンジアリタリ　而モ若キ婦人ハ率先軍ニ
身ヲ捧ゲ　看護炊事婦ハモトヨリ　砲弾運ビ　挺身斬込隊スラ申出ルモノアリ

199 ：　：02/07/04 23:27 ID:Bzg1XBsx

所詮　敵来リナバ老人子供ハ殺サルベク　婦女子ハ後方ニ運ビ去ラレテ毒牙ニ供セ
ラレルベシトテ　親子生別レ娘ヲ軍衛門ニ捨ツル親アリ　看護婦ニ至リテハ軍移動ニ
際シ衛生兵既ニ出発シ　身寄無キ重傷者ヲ助ケテ？？真面目ニシテ一時ノ感情ニ
馳セラレタルモノトハ思ハレズ　更ニ軍ニ於テ作戦ノ大転換アルヤ自給自足夜ノ中ニ
遥ニ遠隔地方ノ住民地区ヲ指定セラレ　輸送力皆無ノ者　黙々トシテ雨中ヲ移動スル
アリ　之ヲ要スルニ陸海軍沖縄ニ進駐以来　終始一貫　勤労奉仕　物資節約ヲ強要
セラレテ　御奉公ノ？？ヲ胸ニ抱キツツ遂ニ（数文字不明）コトナクシテ本戦闘ノ
末期ト沖縄島実情形（数文字不明）一木一草焦土ト化セン　糧食六月一杯ヲ支フルノミ
ナリト謂フ
　沖縄県民斯ク戦ヘリ　県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

200 ：　：02/07/04 23:27 ID:IGNxIb1W

>>195
そんなことにこだわるから、オカシクなるんだよ。

ほどほどにしとけ。

土器の破片をテキトーにバラ撒いても歴史なんてコロっと変わるんだぜ。

201 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 23:29 ID:P3xAQBwW

つまらんですな。
この抵抗の弱さを見るに、本スレは釣りかネタスレだった模様。
もうちょっと骨の有る論客がこないものか…と、煽ってみるテスト。

海原タンとか大和たんキボンヌ。

202 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 23:32 ID:aczFlD6M

>>200

＞これだけメディアが発達してても、
事実認定の間違いを指摘されると
「あ　げ　あ　し　と　り」と書き込んで
逃げちゃうのはなさけないよなあ。

203 ：　：02/07/04 23:32 ID:IGNxIb1W

沖縄作戦の担当官僚なんて何を考えていたのだろーね。
作戦考えてる時点で、九州沖でドボンだろ？

それが官僚の本質ってーヤツさ。

204 ：：02/07/04 23:33 ID:tuTq48PY

>>195
一つには文字がなかったのも重要だね。
要は文献どころか石碑もないとそこから何も出せないんだから。
あと、卑弥呼稜にしたって墳墓として残したかはっきりしてないんだから。
吉野ヶ里の発掘が進めばなんか出てくるかもよ。
気長に行こうよ。２０００以上昔の話なんだからもう２０００年待ったっていいじゃない（ｗ

あれ？そう言えば平民が文字を書けない未開国家があったな。
いやあれは古代じゃないか。

205 ：：02/07/04 23:34 ID:OP2cC4zb

>>200 てめえの文化や伝統を大切にしなお前みたいな奴がいるから
　　　今の日本は売国奴だらけだって言いてえんだよ俺は。
　　　少なくとも韓国のように手前の文化を大切にしてこなかったから
　　　自分の国に誇りをもてない若者が増えてんだよ。

206 ：しかもチョン：02/07/04 23:34 ID:RHzDR2wA

スモーカーは統一教会だよ

207 ：　：02/07/04 23:36 ID:IGNxIb1W

>>205
どうでもいい太古の昔のことまで、現在と結びつけてゴジャゴジャぬかすヴォケ
が多いから、「破片バラ撒きオヂさん」も出現するのだよ。

208 ：：02/07/04 23:36 ID:gQRLRwjE

>>206
事実でも別にかまやしないよ。
ここで勧誘してる訳じゃないし、人間として尊敬できるし。

はるかに馬鹿な奴が際だつだけ。
>>206みたいなやつね

209 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 23:36 ID:aczFlD6M

>>206

妄言を吐くな。漏れはＺＡＫ（全国握力教会）の信者だ。
君はリンゴを握り潰せるか？

210 ：　：02/07/04 23:37 ID:RHzDR2wA

>>209
喉仏なら簡単に潰せますが何か？

211 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 23:38 ID:aczFlD6M

>>210

やっぱり君か！（大爆笑

212 ：和人：02/07/04 23:38 ID:xhQouekv

沖縄の人って、アイヌの人に似ていませんか？

213 ：　：02/07/04 23:39 ID:K7JJkwaG

つか、ハングルで沖縄の話題はおもいっきり板違いだろ。
せめて極東板にスレたてれ。

214 ：　：02/07/04 23:39 ID:OP2cC4zb

>>204　漢字が中国から来る前から「神代文字」の存在が確認されているよ。
　　　　しかし今の日本の考古学は政治同様みんなお手手つないでチーパッパ
　　　　みたいな、目立つ説を全て組織票で押しつぶしてきたので、信用でき
　　　　ない。アカデミズムにぶら下がっているだけの考古学会です。
　　　　日本の古い神社などで、漢字以前の神代文字が多数発見されてます。

215 ：：02/07/04 23:39 ID:gQRLRwjE

>>210
あ？つぶせるんですか？
貫手？一本ですか？二本ですか？

私としては直突を三寸入れるのが一番だと思いますよ。
まさかつかんでつぶすんじゃないんでしょ？

216 ：　：02/07/04 23:40 ID:M+Och7xs

「醜い日本人」か。
確かに、ここのスレのキティたちは歴史も知らない低学力児。
それ以上に、心が腐れているわな。

217 ：　：02/07/04 23:41 ID:RHzDR2wA

>>215
貫手？指折れちゃうよ
リンゴの硬さ知らないの？
畳が（以下略

218 ：　：02/07/04 23:41 ID:IGNxIb1W

>>214
後のどこかの時代でオヂさんがコリコリと書いてなきゃいいんだけどねー

219 ：：02/07/04 23:41 ID:gQRLRwjE

>>214
なるほど。
その神代文字は古代邪馬台国あるいは奴国などで確認できるものなんでしょうか？
もしあったら是非知りたいですね。
関連書籍など教えてくださるとありがたいです。

220 ：：02/07/04 23:42 ID:gQRLRwjE

>>217
え？リンゴなんて非常にやわかったですが。
鍛錬にもなりませんでしたね。

畳はさすがにぬれてなければ何とかなります。

221 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/04 23:43 ID:aczFlD6M

>>218

＞これだけメディアが発達してても、
自分の過ちがみとめられないんじゃ
意味ないよね。

222 ：s：02/07/04 23:43 ID:jokB0PLy

　　　　　　　　　　　　　　結論

　　　　　　　　　　　　ジーコが良い

223 ：　：02/07/04 23:44 ID:ZTWTljsi

そんな昔の場合だと、他人事だよな（わら
自分の祖先のルーツとは関係が薄いだろ？

関係があるに違いないと思って張り切ってるのが半島人だけど
たかが５００年前の族譜ですらデタラメなのに・・・・

224 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 23:44 ID:P3xAQBwW

やれやれ、そろそろ状況終了ですか？
ここにきて、一度足りとも済州島についての半島側の意見はありませんでしたね。

では、戦訓の抽出にうつりますか。

○沖縄問題を出してくる不逞鮮人には済州島問題が有効である。

225 ：　：02/07/04 23:46 ID:OP2cC4zb

>>219　飛鳥新社が出版している「地球文明は太古日本の地下都市から生まれた」
　　　　という本に書いてあるよ。

226 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 23:48 ID:P3xAQBwW

>>225

ごめんなさい、それ、いわゆるトンデモ本かと。
少なくとも「回顧と展望」には歯牙にもかけられない類のものです。

227 ：：02/07/04 23:50 ID:HTenLdZo

>>225
ありがとうございます。

書名が。。。あれな感じですが。
沖縄海洋沖の遺跡（と見られるもの）の調査もさらに進むのが楽しみです。

228 ：　：02/07/04 23:50 ID:OP2cC4zb

>>226　ま、一度読んでみてよ。

229 ：s：02/07/04 23:50 ID:jokB0PLy

>>225

つまり札幌で決定ですね

230 ：：02/07/04 23:51 ID:HTenLdZo

>>226
おおう。
やはり飛鳥ってのと書名からアレな感じがしたので。

でも知りたいなあ。
神社に残る神代文字

231 ：　：02/07/04 23:51 ID:IGNxIb1W

トンデモ本＝戦陣訓　海藻禄　など

232 ：沖縄人のスパイのせいで戦争に負けた＞１：02/07/04 23:51 ID:A92fttpo

>日本人の弱点は、顔より体形にあり、脚が異常に短く胴長、髪にボリュームがない。
>中国人は、ブスでもスタイルだけはいい女性多し！特に中国東北地方では美人が多い。
>韓国人もスタイルと髪質（直毛）の良い女性が多い！（なぜか、ロングで直毛の女性多し。）
>米倉涼子の顔（整形？）スタイル、髪型は全くの韓国女性に多いタイプ！
>http://members.tripod.co.jp/esashib/fukasaku05.htm
>それと日本人は体毛が濃い人が多いので、エステ業界は脱毛で儲かっている！
>（中国、韓国ではあまり脱毛だけでは儲からない）
>台湾人のビビアンスーが日本に来て１番驚いたことは、日本人男性が
>異常に毛深いことだったそうだ。

233 ：　：02/07/04 23:53 ID:dpM3GSjc

１よ誰に聞いたか知らんが
沖縄にはそんな奴ほとんどいねーぞ

いやマジで。少なくとも若い奴には

234 ：　：02/07/04 23:53 ID:Y0LzVqy5

沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら
沖縄とその他の日本を分断しようとするスレが良く立ちますね（わら

235 ：醜い事は恥ずかしい事じゃないよ（ｗ：02/07/04 23:54 ID:RHzDR2wA

韓国じゃ整形が1000億産業でしたっけ（ｗ

236 ：　：02/07/04 23:54 ID:OP2cC4zb

いま気づいたけど、これ板違いじゃない？
おれの勘違い？ならいいんだけど

237 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/04 23:54 ID:P3xAQBwW

>>228

結構です、時間の無駄ですから（笑）
別に僕は権威主義ではありませんけれど、
「回顧と展望」にすらひっかからない本を読むほど暇ではないので。
ならまだしも、２ｃｈで戯れていた方がマシってもんです。

それでもどうしても僕に読ませたいと仰るなら、
日本史板でその本の概略でも語られては如何でしょうか？
そこで一応の肯定的評価を得られたなら、考えてもよいです。

238 ：　：02/07/04 23:54 ID:OP2cC4zb

>>235　ドル？円？それともウォン？

239 ：ちょんちょんちょん：02/07/04 23:55 ID:HBA7PDBT

これ板違いでしょ。
つーかスレ立てたの朝鮮人工作員でしょ。
あいかわらず脳みそ腐ってるね、チョン君は。

240 ：名無したん　：02/07/04 23:56 ID:ZTKhrdPG

日本軍への反発は、戦後直後はあったが
現在では、「アメリカ軍よりは、自衛隊に守って欲しい」
と言う意見が大半をしめていたと思う。
地方分権を言う時代に、東京にあらねば日本にあらずと言う考えかたは、
止めた方が良いと思う。>>1の教養のなさは朝鮮人なみに一票。

241 ：235：02/07/04 23:57 ID:RHzDR2wA

1000億円産業です（ｗ
これは凄い数字ですよ！
韓国のGDPが

242 ：：02/07/04 23:59 ID:zusyHt4D

>>261
数字の意味はよくわからないがとにかくすごい数字だ。

って感じ（ｗ

小弐さん、神代文字についての他文献などありますか？

243 ：＞200：02/07/05 00:00 ID:uTUZQKvv

フィリッピン海軍に拿捕された中国漁船に碑だの土器だのが積まれていたと
フィリッピン海軍が発表したのに朝日には乗らなかったな（わら

藤村に過剰反応するのは自分達がやってるからなんだよな（わら
南京大虐殺もま、同じ事だけど

244 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 00:02 ID:PdEE904r

>>239

板違いは重々承知ですが、二度とこういうクソスレたてられないように、
徹底的に叩くというのもハン板の保安上必要なことなのではありますまいか？

245 ：テーハミングック：02/07/05 00:05 ID:HSLMQJ79

http://www.page.sannet.ne.jp/tsuzuki/akagi.htm

246 ：テーハミングック：02/07/05 00:10 ID:HSLMQJ79

神代文字とハングル
http://members.tripod.co.jp/Accord/BIGLOBE/hangul.htm

247 ：：02/07/05 00:17 ID:JqTKq+ZV

>>245-246
どうもです。

。。。赤城神社ですか。
いや。はっきりとこれは後期のものですね。
よく行きましたけど。

しかもハングル起原になってるよ（泣

248 ：　：02/07/05 00:19 ID:4S+laerC

沖縄人は、言語的にも日本系。
日本語と琉球語の分離は、スペイン語とポルトガル語の分離より古いけど。

249 ：　：02/07/05 00:21 ID:/oNJbKBp

>>1
kimchi好き？

250 ：ななし：02/07/05 00:23 ID:Xef5lOIN

韓民族って言葉はあるけど
日本民族なんて言葉はないだろう。
日本は国の名であって民族の名ではない。

日本人という言葉を使うと沖縄人も当然含まれてしまうから、
日本民族などという架空の概念を使って沖縄を孤立させようと
しているのだろう。

…というか何故ハン板に沖縄叩きのスレを立てる？
日本の混乱を狙う韓国人を騙る煽りってのが見え美江なんですが

251 ：.：02/07/05 00:24 ID:+NwGirOT

そもそも日本人は多民族、混血民族なんだが、、、

252 ：名無しさん：02/07/05 00:25 ID:Ul6CQlbk

253 ：　：02/07/05 00:27 ID:+NwGirOT

そもそも日本兵の沖縄陣殺害がそこら中であったわけではない

254 ：：02/07/05 00:27 ID:aifi29Xl

>>251
チョンとチャンの激烈な混血具合には足元にも及ばんけどな。

255 ：：02/07/05 00:27 ID:JqTKq+ZV

>>253
そもそもあったのかどうかが疑わしかったりするし

256 ：名無しさん：02/07/05 00:29 ID:Ul6CQlbk

257 ：　：02/07/05 00:38 ID:uTUZQKvv

>>256
牛島だっけ・・・その電文・・
けどさ、日本の問題点も分からなければその血涙あふるる電文も意味ないんだよな・・・
反面、沖縄の本土復帰を最も願っていたのは沖縄県民…
結局、イデオギーなんだけど、キャデの言ってる事は正しいと思う。

キャデの言う事はよく分かるよ（笑

258 ：侍魂：02/07/05 00:40 ID:SVUteK25

このスレを立てたやつは、常軌を逸していると言わざるを得ない。

259 ：沖縄県民1：02/07/05 00:44 ID:zmlWjbFG

>>256
胴衣。
漏れのご先祖様達の事言ってるんだけど、何度読んでも泣ける。
そん時は沖縄県民であることを誇りに思うな～。
>>1
は工作員ｹﾃｰｲ

260 ：　　：02/07/05 00:45 ID:+htRMfek

>>1
民族と種族の違いを広辞苑でひいてみろ
バーガ

261 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 00:52 ID:PdEE904r

沖縄は羽地朝秀・牧志朝秀を生んだ土地ですからね。
（蔡温はクミンダーなのであえて除外）
俊秀を生み出す土壌は十分かと思いますです。

262 ：　：02/07/05 00:55 ID:ZKrX1ya7

>>261
俊秀だったら、謝ってみたら？

263 ：：02/07/05 01:02 ID:To2L4TJj

>>257
どの辺が正しいと思うんですか？

>>256　さん。
本当の日本の軍隊の姿（良いか悪いかは別として）
を知るならここをおすすめしておきましょう。

いや、兵隊さんも人間です。
http://yasai.2ch.net/army/kako/984/984375960.html

264 ：大和 ◆EIfYwjr. ：02/07/05 01:04 ID:AG7AVf1I

琉球民族はお兄さん。私たち大和民族は弟。仲良く暮らしましょう。

265 ：：02/07/05 01:04 ID:UACE2EIW

近所に沖縄人の知り合いができて、つきあっていく内に
ちょっとびっくり→イライラ→うんざりした。
去年のちょうど今頃、「ちゅらさん」を見て
「ああ沖縄人てのはみんなこんななのだろうか」と自分を納得させた。
サンプル数が少なくて我ながら強引だとは思うんだけど。（藁
今は、できるだけ会わないようにしている。

266 ：　：02/07/05 01:05 ID:ZKrX1ya7

「旧軍タンﾊｱﾊｱ」

もほどほどに、な。

267 ：　：02/07/05 01:06 ID:uTUZQKvv

＞民族と種族の違いを広辞苑でひいてみろ
＞バーガ

大事な事は辞書じゃないんだよ

268 ：　　：02/07/05 01:06 ID:AqxoL934

沖縄の人こそ縄文人の直系の日本列島に古くから住む正統的な
家柄の民族じゃないか　半島の血が混ざってない

269 ：　：02/07/05 01:06 ID:W2/6CWsx

>>264
黙れ、工作員。どっか行け！

270 ：ていうか：02/07/05 01:07 ID:uTUZQKvv

＞近所に沖縄人の知り合いができて、つきあっていく内に
＞ちょっとびっくり→イライラ→うんざりした。

お前らアホか

271 ：　：02/07/05 01:09 ID:8Dz+yEAR

朝鮮半島にも沖縄系が２割ぐらい居るんだよ。

272 ：　　：02/07/05 01:13 ID:kRrxmjj3

>>265
いやいや、本土の人間にそう感じさせる何かがあるみたいだな
俺の知り合いにも沖縄人と結婚して沖縄人の知り合いが沢山できた
奴がいるが、やっぱ同じ様な事いってた。
例えば　ちょっと頑張ればできる事も放り出してしまうとか
まーそんな感じだから長生きできるのかいな？
ちなみに、そいつは奥さんの料理が口に合わないって嘆いてた
当然甘いとおもって食べたものがしょっぱかったり、その逆だったり

273 ：：02/07/05 01:14 ID:dYCYFhWv

禿君にはこの言葉を贈ろう。

泣かない人間を非難する前に、自らの涙に恥じぬ振る舞いをせよ。
初代スレ７５６氏

274 ：　：02/07/05 01:16 ID:uTUZQKvv

文句いうな！と言ってやれ！ボケ！

275 ：全　宝弓：02/07/05 01:18 ID:KZFtg5V8

日本人は沖縄人に対するストーカーみたいだな
迷惑なおじさんにつきまとわれ逃げられない少女みたいで、見ていて痛々しい

276 ：　：02/07/05 01:19 ID:uTUZQKvv

てめえ！禿とかむやみに使うな！ボケ！

277 ：　：02/07/05 01:20 ID:ZKrX1ya7

>>273
どうして謝れないのかなぁ？
明らかにワルイことしたでしょ？

278 ：UG：02/07/05 01:21 ID:sk0NbYkV

さげろよ

279 ：　：02/07/05 01:21 ID:hG0bpHku

>>277自問してるの？

280 ：　：02/07/05 01:22 ID:uTUZQKvv

お前も済州島に拘わるな！

281 ：　：02/07/05 01:26 ID:hK0U1Q28

北海道はでっかいどう

282 ：UG：02/07/05 01:28 ID:sk0NbYkV

つーか、明らかに工作員の煽りスレだろうが。
何でこんなに釣られるんだ？工作員ウハウハだな。

283 ：　：02/07/05 01:29 ID:L4jIs0hs

大阪市大正区は沖縄土人の密集地。
ホルモン大好き、臭い汚い、鶴橋以下の不潔地帯。
沖縄の島豚は島に帰れ！

284 ：：02/07/05 01:31 ID:tkjmaThx

日本の各地域を貶めてこの国を分裂させようという工作員の方でしょうか？

285 ：UG：02/07/05 01:32 ID:sk0NbYkV

>>283
それじゃあ、あからさまで逆効果だろ、工作員よ。
露骨過ぎて客が引くぞ。

286 ：：02/07/05 01:34 ID:t81ev5DI

スレのタイトルがアホすぎる。
沖縄は日本に入るが、琉球民族は大和民族には入らない。

日本民族って何？

287 ：　：02/07/05 01:35 ID:N7bHlh33

>>285
ならハングル板は嫌韓を広めるためには逆効果ではないのか？（ｗ

288 ：　：02/07/05 01:36 ID:Ob//1s6I

>>286
江戸時代以前より日本本土に居住していた人たちの子孫

289 ：　　：02/07/05 01:41 ID:tld6FAiP

沖縄県民斯ク戦ヘリ　県民ニ対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲ

帝国海軍大田實少将

290 ：　：02/07/05 01:46 ID:ZKrX1ya7

>>289
そんなこと、よく言えたものだ。あー、しらじらしい。
無責任の極みだね。

本当にヤバイ状態にある人に対して一番言ってはならないことばは
「ガムバって」なんだよ。

291 ：289：02/07/05 01:48 ID:tld6FAiP

>290
すまんが、意味がよく分からん。
解説してくれ。
ネタですか?

292 ：こんなスレ立てるほど：02/07/05 01:48 ID:2m77/o81

http://www.okinawatimes.co.jp/opi/index.html

ミ,,ﾟДﾟ彡ｙ━~~　これがそんなにむかついたのか？

293 ：スペーシー共和国：02/07/05 01:49 ID:8mVwDRGL

日本人は多民族混血の単一民族なんじゃないのかな。
意識として明らかに単一の日本人という意識があるでしょ。
北海道も沖縄も含めてね。

沖縄で反本土的な発言をしているのは本土から渡っていった反日左翼活動家っぽい。
成田空港の周りで農業やってんのも活動家がほとんどじゃん

294 ：　：02/07/05 01:51 ID:ZKrX1ya7

>>291
そんな事態を招いた自分たちのことをまず反省しなきゃね。
「御高配」ってなんじゃ？
寄り付きもしなかったくせに。

295 ：　：02/07/05 01:52 ID:NwQAnadj

>>293
国体の開会式で天皇陛下（当時皇太子）の前で日の丸燃やしたのは現地の人でしょ？
火炎瓶ぶつけた人もそうだったと思う。沖縄の人は独立を望んでるんだよ。

296 ：　：02/07/05 01:54 ID:zvmjtnok

沖縄の人のおかげで朝鮮人みたいな顔にならずに済んだのだから、
感謝してもしすぎることは無いだろう。

297 ：　：02/07/05 01:55 ID:RaQPkNqW

>>295
え～っと・・日の丸燃やしたおっさんの家には復帰闘争時に振っていた
日の丸が大事に保存されていたとニュ－スで見た覚えが・・

298 ：289：02/07/05 01:55 ID:tld6FAiP

>294
失礼だけど、あなた沖縄の方?

>「御高配」ってなんじゃ？
正直いって、またまだ「特別ノ御高配」には達していないこと
は認めるけれど・・・。

299 ：：02/07/05 01:58 ID:kO3TSwZg

>>295

沖縄の方のこういう見方もある。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwhy1010/hinomaru.htm

沖縄は独立をしたいとは一言も言ってないよ？
米軍の代わりに自衛隊に守って欲しいと言ってるの。

300 ：名無しさん：02/07/05 01:59 ID:Ul6CQlbk

>295
それは左翼過激派だと思うが。命知らずの。(藁

301 ：：02/07/05 01:59 ID:yGQtC+2S

>>298
というより、年間３０兆もの沖縄だけの支援があることすら知らないんじゃない？
ただのＤＱＮでせう

302 ：　：02/07/05 02:01 ID:W2/6CWsx

>>299
地位協定を変えて欲しかっただけだろ？
アメリカ人の犯罪者を日本で裁きたかっただけ。
って事では？

303 ：298：02/07/05 02:02 ID:tld6FAiP

>301
レス、ｻﾝｸｽ。
沖縄戦のことを知ると、正直申し訳ない気分になってしまうもので・・。

304 ：　：02/07/05 02:02 ID:ZKrX1ya7

軍人っつーか、官僚ってのはねえ。自分が見えてないのだよ。
「振り返るな！逝け逝けどんどんどん」だからねぇ。
絶対に自らの非は認めない。
せいぜい「後で○○すればいーや」くらいまで。

失敗することはヤル前からわかってたでしょ？
攻撃と防御はバランス取れてなきゃぜったいに目的達成はできないってこと
はわかっていたはず。

官僚事件って後を絶たないけど、ヤツらって牢屋に入っても反省なんて絶対に
してねーよ。
「もっとウマくやればよかったにゃー」が、強いて言えば反省かな？

305 ：蝿皇子：02/07/05 02:04 ID:Knn10B+V

言語的に見ても人種的に見ても、日本人です。
もちろん距離が離れているので、別の血統は沖縄の血の中に流れていますが。

日本は韓国に対して大した被害を与えなかったばかりか、韓国を育て近代化の基礎を作りました。
しかし、沖縄には相当ひどい打撃を与えています。
沖縄本島が戦場になったことで、多くの市民を巻き添えにし、民より軍を優先させ、集団自決させと、ひどい歴史があります。
本土の大空襲よりも多くの死者を出しているのです。

にも関わらず、沖縄人はちょっと哀しく笑って許しています。
もちろん、本土を未だに憎んでいる人も居ます。
酒を飲んだりしたとき、そうした哀しみをぶつけて来る人も居ます。
その程度が何だというのでしょうか？

確かに沖縄人は、島の中でも差別意識が強かったり、ひがみ根性が強かったりします。
その一方でおおらかで、開けっぴろげで、親切です。

今まで沖縄人の悪いところに関しては、あまり語られたことがないので、こうした場があっても悪くはないと思いますが、
奇無知の人といっしょに扱うのはあんまりだと思います。
むしろ対極です。

306 ：：02/07/05 02:07 ID:0maDSwLT

>>303
申し訳なく思ってもいいんです。
どんなことしても償いが足りないと思ってもいいんです。

それだからこそ沖縄を大事な物として扱っていくしかないんですよ。
あの国とは違って、沖縄の人は本土と静かに仲良く生きていくことを望んだのですから。

307 ：：02/07/05 02:09 ID:0maDSwLT

>>302
ソース出してるのだからせめて読んでは如何？

ちなみにアメリカ「軍人（一般人ではありませんよ？）」の地位協定廃止を
願っているわけでもないです。
修正して欲しいと言っています。
ここは難しいですが本土の人間も努力すべきですね。

308 ：298：02/07/05 02:12 ID:tld6FAiP

>306
サンクス。
君の文章に少し感動してしまった。（w

309 ：：02/07/05 02:16 ID:Bb8L5mfo

>>305
これはさすがに（すでにだが）板違いになるでしょうが、

集団自決や軍民優先は多少まだ検討の余地がありそうなことです。
私は史家ではないので細かいことを言うべきではないですが、
なんとなく従軍慰安婦や南京事件のにおいを感じています。

私自身の立場は、軍民優先はなかった（混乱していたので）
自決についてはあったが、それは軍の強要であることは疑わしい。

>>256　の打電文からも伺えます。

310 ：蝿皇子：02/07/05 02:19 ID:Knn10B+V

>>309
そうかも知れませんね。
しかし、あれだけの犠牲を強いてしまったことは確かです。

にしても、沖縄の地主たちは、でかいホテルさえ建てればいいと思って、それに本土のゼネコンが群がる。
そうして自然をぶち壊しながら観光開発が進められていく。

バリを見習いなさい！！

311 ：298：02/07/05 02:20 ID:tld6FAiP

>309
曽根綾子著　「生贄の島」、「ある神話の崩壊」を読んでみては?
2作品共絶版だか、図書館を回ればあるかも。

渡嘉敷島の集団自決については、軍の関与でないと年金が支給されないため、
そのようにした模様。

312 ：298：02/07/05 02:22 ID:tld6FAiP

失礼、曽野綾子でした。

313 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 02:22 ID:PdEE904r

では、少し酷なことをいいましょう。
東京・広島・沖縄、一番非戦闘員の死者が多かったのはどこでしょう？

314 ：　：02/07/05 02:25 ID:ZKrX1ya7

>>313
語るに落ちたとはこのことだね。

沖縄だけは、意図的にああなったのに。

315 ：298：02/07/05 02:25 ID:tld6FAiP

沖縄?

316 ：：02/07/05 02:25 ID:F+09Bavq

>>310
今は雀の涙の３０兆円の沖縄特別支援。
本土返還からの毎年の変わらぬ「高配」です。

早く米軍から解放して本当の日本にしていきたいとは思っていますが、
時間がかかるでしょう。やるべきことがありすぎます。

ーー沖縄県民斯（か）ク戦ヘリ　県民二対シ後世特別ノ御高配ヲ賜ランコトヲー―

この一言だけを「約束」としているのですから、今の政府も薄情ではないですけどね。

後の部分は非常に同意。
本土のゼネコンよりも地元のほうがメインですけど。
それよりは沖縄に製造業を持っていかなければ。
なにしろ日本の製造業の６％ほどしか沖縄の製造業の生産力はないんです。

317 ：：02/07/05 02:26 ID:F+09Bavq

>>313
沖縄ですね。

318 ：298：02/07/05 02:30 ID:tld6FAiP

>沖縄だけは、意図的にああなったのに。

意図的ではない。
軍部は米軍は台湾を先に攻撃すると思っていたのだ。
だから疎開も比較的遅い時期に行われた。

君、一度沖縄戦の本でも読んで勉強してから来てくれない?

319 ：：02/07/05 02:31 ID:nPF+WaDI

>>318
禿君はどうしても「そっちへ」持っていきたいようですね。

文献感謝します。
もう一度きちんと夏までに読んでおきたいですね。

320 ：　：02/07/05 02:32 ID:ZKrX1ya7

沖縄の惨禍は東京の判断の下にああなっちゃったわけだろ？

そこが、他の本土の被害とは性格を異にするわけよ。
勝算の見込みもないのにモラトリアムが目的でやっちゃった。

軍人はプロでおます。それがわかってないはずがおまへんがな。

321 ：　：02/07/05 02:32 ID:RaQPkNqW

あ～、板違いの釣りスレも承知ですが・・

たぶんですが、特別視ではなく同じようにではないかと．米軍基地は現在は
大切な雇用を生み出してくれているので．現実的判断として基地と共生（地位協定の見なおし）
を望んでいると思われます

あの戦争時は極限状態だったので民間人を壕から追い出した軍人もいれば
米軍に囲まれたとき民間人の保護を確認した後万歳攻撃をして軍命に順した兵隊もいたそうですし
沖縄戦終結後一人でも救いたいと壕の中に立てこもっている軍人や民間人に投降を呼びかけた軍人さんもいたそうです

たぶん望んでいるのは「平和」だと思います

捨石にされたらしいと言うことは学校教育の中でも学んでいると思いますが
いまさらそれを「恨」として捕らえている人は少ないと思います
出なければマブニの丘のように全国の戦没者の慰霊塔が県ごとにちゃんと建てられて
残っていることも無いでしょうし平和のイシジ等も建てられなかったと思います

現在の自衛隊、日の丸などに関する反対運動はこのような歴史的悲劇の傷跡を持つ人々を利用する
最低の行為かと思っております

322 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 02:33 ID:PdEE904r

出典もなしに即答してよいのですか？
本当にそうだと言い切る根拠は何ですか？
僕はあえて、答えは言いません。
関係書籍を重々ご検討の上、答えを出してください。

323 ：：02/07/05 02:34 ID:9reDWUvD

>>321
激しく激しく激しく同意。

この雇用についても一言あるのですが、
今の現状を考えるとすぐさま米軍追い出しとは行かず。

どうにか「恒久的な生産力」の基礎を作っていきたいとは思うのですが、ね。

324 ：　：02/07/05 02:36 ID:ZKrX1ya7

>>322
米軍は大打撃を与えなければ、お帰りにはなりまへん。
タマ撃ち続けてくれまっせ。
それくらいのことはわかっとったはずや。

325 ：　：02/07/05 02:38 ID:RaQPkNqW

>>324
キャデか？・・（封印）隔離スレに(・∀・）カエレ

326 ：298：02/07/05 02:38 ID:tld6FAiP

>320
君については放置とさせてもらうよ。

>322
沖縄が30万人、広島が20万人、東京が18万人では?

327 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 02:43 ID:PdEE904r

僕がいいたいのは、先の戦争では日本国民は等しく災厄を被ったということ。
また、それに優劣をつけることは、後世の平和な時代に生きる我々には許されないこと。
そして、再びこのような事を断じて為さしめざるための努力をせねばならないということです。

無論、そのための方法論は各人の意見の相違もありましょう。
ならば尚更、よりよき方法論を模索するために議論もしましょう。
しかし、互いに災厄の多寡を競い合うことに何の意味があるのでしょうか？

そういう問題提起をこめて、あえてあのような質問を出させていただきました。
ご不興の方もあるでしょうが、以ってご海容いただきたく。

328 ：　：02/07/05 02:43 ID:ZKrX1ya7

昔あった議論に「大鑑巨砲主義」がどーたらこーたら。
日本とアメリカに関する限り、アレはウソや。

機動部隊には機動部隊で相手したらな、どーしようもないことは
みーんな、ご存知やったんや。

それやのに、ナにや？え？
補給もあらへん陸上部隊と、選管大和とチョボ船だけで戦争しよか、やってんやろ？

モラトリアム作戦しかハナからアタマになかったんは明白やんけ。

そやから、謝らんとアカンちゅうーってんの。
そら、おカネもあげなアカンよ。経済格差があるのんも事実やし、基地で何かと
生活が制約されてんねんからな。

329 ：少弐満貞 ◆erm6IVZc ：02/07/05 02:46 ID:PdEE904r

>>326

いえ、30万人説は初耳ですね。
できれば、出典をお聞かせください。
今後の参考に致しますです。

330 ：　：02/07/05 02:47 ID:RaQPkNqW

キャデ退散祈願

禿禿李ア－ップＥＤＥＤ禿禿李ア－ップＥＤＥＤ

所で、お受験お前のせいで失敗したって　ま　じ　？

331 ：298：02/07/05 02:47 ID:tld6FAiP

>327
貴重な御提言ｻﾝｸｽ。
勉強になりました。

332 ：　：02/07/05 02:49 ID:ZKrX1ya7

>>329
無意味なデイタを振り回しても、虚しいで。

被害の大きさだけが問題とちゃいまんねん。

333 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 02:49 ID:PdEE904r

>>328

自分、おもろいなあ。
教科書どおりの歴史観や。
もうちょっと本読んで勉強しいや。

ま、読んでその程度の理解やったらよーいわんけどな（笑）

334 ：：02/07/05 02:51 ID:xsYJo063

>>329
いえ。
多少そう言う意味では不謹慎なことを言っていたかも知れません。
すべての戦没者の方に詫びます。

沖縄問題はまた少し考えておこうと思います。
間違いなく自国の問題ですから。
ただ、自分の目が曇っていたようで恥じ入ります。
ご意見痛み入りました

335 ：　：02/07/05 02:51 ID:ZKrX1ya7

>>333
さあ。沖縄のごいっとうはんや、さらには本土のごいっとうはんを助けるために

タッタあれだけの戦力で何がでけると考えたんたろな？

336 ：ニダ：02/07/05 02:51 ID:N25ammv0

沖縄人は今はもう完全に日本人ですよ。
ウチナンチュー（沖縄の人）とヤマトンチュー（本土の人）と昔は分けてたけど、
今ではウチトンチューとかミックスしたり、「もう同じ日本人だから」と
ウチナンチューって表現は殆ど使わないらしいです。

ちなみに、沖縄タイムスの投降：

悲しき隣国の方々（２００２年７月４日）
日韓ワールドカップも残す処、決勝と3位決定戦のみとなった。振り返って見ると
日韓共催は果たして成功だったのだろうか？私の感想は大失敗！それも共催決定
からすでに予測されていた事である。それは韓国の国民性を知る者からすれば特
に驚く事でもない！韓国での組合せ抽選会や開会式などを見ると共催とは名ばかり
で韓国色一色の傲慢さ。
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/index.html

337 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 02:52 ID:PdEE904r

>>331

いえ、僕も一応「琉球・沖縄史」は一通り学習したつもりなので。
ご不興の節は幾重にもお詫びします。

>>332

自分、ショボいな。
もうちょっとオモロイこといえんのかいな？
もしかして、偽関西人ちゃうのん？

338 ：.：02/07/05 02:54 ID:Q+zrE1bG

＞328

すまんが、沖縄戦の頃には空母部隊は壊滅していた。

339 ：　：02/07/05 02:55 ID:ZKrX1ya7

>>337
プロとプロのケンカでっせぇ。
アンタの話聞いてると、なんぞ「瓢箪から駒」が出てくるみたいやな。

それでようけのおっちゃんやおばはんが、騙されてまんねんで。

340 ：　：02/07/05 02:55 ID:RaQPkNqW

ああ、なんか（ZKrX1ya7）こいつキャデじゃないみたい・・
ごめんキャデラック、今日ばかりはｽﾏﾝｶｯﾀ・・

341 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 02:55 ID:PdEE904r

>>335

まあ、自分のようなアホぼんには逆立ちしても理解できひんのちゃう？
無理なことはやめて、新地あたりに遊びにいったらどないや？
そのほうが、よっぽどすーとしまっせ。

342 ：　：02/07/05 02:55 ID:h+6t7v2H

>>336
おお。沖縄タイムス、最高だ！

343 ：おめこ：02/07/05 02:57 ID:XEJ0qw8t

こらっ!!! しばくぞ!!!! いてもうたろか!!!!

344 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 02:57 ID:PdEE904r

>>339

ごめん、自分何いいたいのかわからんわ。
つか、正直きしょいねん。
ええから、とっとと寝ーや。

あ、そうそう、ちゃーんと寝る前にはおしっこいくねんで？

345 ：　：02/07/05 02:58 ID:RaQPkNqW

でも・・筑紫さんそこにいたんですよねぇ・・特派委員として復帰闘争時に
（だから筑紫は沖縄ズキ）

346 ：.：02/07/05 03:00 ID:Q+zrE1bG

沖縄戦戦没者数
http://www5.justnet.ne.jp/~robou/okinawasendetakan/okinasensenbotusyasu.html
米軍も含めて20万人死亡。

347 ：　：02/07/05 03:00 ID:ZKrX1ya7

あのねぇ
極道どおしの戦争でも、大手に包囲されたら、ぜぇーーーーたいに零細チームは
勝たれへんのよ。

それと理屈はいっしょや。

そこんとこを、賢き御方に教えたんのが官僚たる軍人ｻﾝの仕事やと思うけどな。

348 ：：02/07/05 03:04 ID:2KrqiwIP

>>344
小弐さん、もしかして

【韓国製品不買運動展開中！！】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025432775/521

に誤爆されてますか？
非常にすばらしい指摘ですので賛成なのですが。
ちなみにあげて頂いた著書を読ませて頂きます。

349 ：少弐満貞 ◆QTGlTmEI ：02/07/05 03:04 ID:PdEE904r

>>346

うん、沖縄県援護課の統計ですね。
いきなりコウケツ説を持ってこられるかと思いましたが、
相対的に一番信用できる数字といえましょう。

さて、非戦闘員の死亡者はと。
住民死亡者94000人中、38754人ですね。

350 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 03:07 ID:PdEE904r

>>348

うあああ、はずかすー。
すいませんです、誤爆です、ジャッカーゴバックですっ。

ええ、あれは良書なんで是非。
ご指摘、ありがとうございました。

351 ：.：02/07/05 03:08 ID:Q+zrE1bG

＞349

だって30万人説って南京大虐殺？と同じ位ＤＱＮな説でしょう。
当時沖縄群島全ての人口を合わせてやっと30万人だったわけで。
（南京なんて人口20万人くらいだったそうですが。）

352 ：：02/07/05 03:08 ID:2KrqiwIP

>>350
いえいえ（＾＾）
こちらこそいつも勉強させて頂いていて、
お返しも出来ないので申し訳ないのですが。。。

353 ：　：02/07/05 03:09 ID:RaQPkNqW

ここまでずれちゃった以上、かまわず言ってしまいます

ちなみに沖縄タイムスは復帰運動の基幹誌として活動してきたそうですが
その中でのある意味偏った報道を行っていたことは見とめているそうです

「片や権力、武力全てを持っている、片や全ての権利を握られているもの
その中で報道の中立を守るには真ん中ではなく何も力の無い方に傾いて
バランスを保つのが真の意味での報道の中立性だと考える」

だそうです。善悪の判断はつきませんが、報道に対しての考え方だそうです

354 ：：02/07/05 03:11 ID:2KrqiwIP

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/eirei.htm
広島はこれだと思うのですが。

東京大空襲は出てこない（泣

355 ：　：02/07/05 03:14 ID:RaQPkNqW

>>354
嗚呼、背景の濡れた桜（梅？）が、いとかなし・・

356 ：：02/07/05 03:15 ID:aawhJjdd

>>355
桜ですね。
染井吉野じゃないかなと。

357 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 03:17 ID:PdEE904r

>>354

できれば出典が欲しいですね。
また、それはあくまで被爆時の死者であることをお忘れなく。
核兵器というのは、爆発力だけが脅威でしたっけか？

358 ：.：02/07/05 03:17 ID:Q+zrE1bG

もしマッカーサーがフィリピン攻略に拘らなければ（ニミッツは台湾攻略
を検討していた）沖縄の運命は変わっていたかもね。

・・・というより、蒋介石が米軍占領下の台湾に逃げ込む
シチュエーションが有り得たわけで、米中戦争も有り得たのかも。

359 ：.：02/07/05 03:19 ID:Q+zrE1bG

＞核兵器というのは、爆発力だけが脅威でしたっけか？

その資料を良く見ろ。

＞広島の原爆死没者（戦後）　　　　　　　　　２３５，０００人　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞長崎の原爆死没者（戦後）　　　　　　　　　　６０，０００人　　　

360 ：　：02/07/05 03:19 ID:RaQPkNqW

>>356
ピンク色の桜も綺麗ですが染井吉野の風に拭かれて散る様子が
すごく心に残るんですよね

大騒ぎしているところで無く山の中まで言って単車のライトで照らされて
散っていく桜が幻想的で思いで深いです

361 ：.：02/07/05 03:21 ID:Q+zrE1bG

広島の原爆による死者数は総計26万人。
長崎の原爆による死者数は総計7万5千人。

数値は多少違うが、教科書でお馴染みだと思うが。

362 ：：02/07/05 03:22 ID:oiOe957O

広島市役所のデータ
こっちのほうがよさそうですね。

http://www.city.hiroshima.jp/shimin/heiwa/higaigaiyou.html

急性で１４万人か。（コメントなし）

363 ：　：02/07/05 03:23 ID:ZKrX1ya7

ここもスぺヲタばっかりやな。

364 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/05 03:24 ID:PdEE904r

>>359

すいません、誤読でした。
ちゃんと書いてありますね、ご指摘多謝です。

365 ：　：02/07/05 04:09 ID:/S1VFt6a

>>1

　　　　チ　ョ　ン　が　地　域　間　対　立　を　煽　ろ　う　と　必　死　で　す　！

　　　　　　　の　せ　ら　れ　な　い　よ　う　に　し　ま　し　ょ　う　！

366 ：：02/07/05 04:15 ID:mKI+QJ13

>>365
ﾁｮﾝは激烈な地域間差別がﾃﾞﾌｫﾙﾄの民族なので、
日本人も当然やっているのだと思っているのです。
だから差別差別うるせぇんだな。

馬鹿だね(ﾌﾟ

367 ：.：02/07/05 04:18 ID:Q+zrE1bG

日本における沖縄と
韓国におけるチェジュ島とを同列に扱わないように。

韓国軍はチェジュで非戦闘員を自分たちの軍隊で数万人虐殺しているのだから
沖縄の悲劇よりも悲惨だ・・・

368 ：＋：02/07/05 06:45 ID:jK7GeINp

実際に沖縄戦を体験した沖縄の老人たちが、
これを呼んだらどう思うだろうか？

369 ：　：02/07/05 06:51 ID:lIdJ2vLn

俺のじっちゃん
特攻兵として沖縄の人達を
守るため亡くなってんだよな。

370 ：：02/07/05 06:56 ID:7sn+Fa2J

>>369
うちのじーさまも、そうでした。
今は知覧の観音様の下で、静かに眠っておられます。

371 ：　：02/07/05 06:57 ID:4PhHvtCc

>>396
・・・（；´Д｀）

372 ：：02/07/05 06:58 ID:+fnw0y/M

駄スレ。
批判対象をずらそうという魂胆見え見え。
わざわざハン板に立てる意味がない。

373 ：：02/07/05 06:59 ID:4CR3MwOn

おまいら sage でやってください。

工作員認定されますよ？

374 ：：02/07/05 07:00 ID:4CR3MwOn

テスト

375 ：：02/07/05 07:00 ID:7sn+Fa2J

>>373
工作員認定しますたｗ

376 ：373：02/07/05 07:01 ID:4CR3MwOn

失礼。あげてしまった・・

377 ：初心者：02/07/05 07:40 ID:PcKHALVY

マジな書き込みですみません。

沖縄における最大の問題は産業の欠如じゃないでしょうか？
だからこそ米軍基地と公共事業に頼る状況になったのではないでしょうか。
沖縄というと「熱い太陽」と「エメラルド色の海」という明るいイメージを持ちがちです。
しかし、平均給与や大学進学率は都道府県別で見ると最低です。
逆に未成年者の補導数、未成年者の出産数は全国一です。

沖縄の製造業を弱くして基地依存体質を作り上げたのは間違いなくアメリカの責任です。
1971年まで本土では平価を１ドル＝３６０円でした。
一方、沖縄ではＢ円という軍票が使われ１ドル＝１２０Ｂ円でした。
現在の日本企業はこのレートでも利益を出せるでしょう。
しかし、戦後の沖縄では作れば作るだけ赤字になってしまいます。

316 の方が挙げられた「沖縄特別支援」が公共事業への依存体質を高め、逆に沖縄の産業を弱めているのかもしれません。
私は金融特区構想など沖縄への産業誘致が唯一の解決策と思うのですが・・・。

378 ：：02/07/05 07:58 ID:G/SRoJTw

中韓と日本人の間には明らかに民族的隔たりがある。
サッカー日本代表
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020704092026.jpg
韓国代表
http://lounge.dip.jp/pl/upb/data/kr.jpg
中国代表
http://lounge.dip.jp/pl/upb/data/ch.jpg
日本の一般人
http://www.bh.wakwak.com/~yukinari/cgi/img-box/img20020704062641.jpg
これ見てもわかるように沖縄人と日本人はほぼ同一種。

379 ：　：02/07/05 10:23 ID:Jm9IKwVL

　民族というのは同一の文化、歴史を持つ集団だ。
日本民族という名称はない。>>1はチョンだから解らないんだろう。
大和民族（天孫族と出雲族の混血）とアイヌ民族、琉球民族による
国家だ。
　以前、大臣が日本は単一民族国家だと発言したことがあった。
そのとき、何と朝鮮総連からクレームがきた。日本には朝鮮族も居ると。
　勝手に居座って、日本の構成民族のつもりかゴルァ！

380 ：　：02/07/05 10:27 ID:6JN5e3hO

＞　民族というのは同一の文化、歴史を持つ集団だ。
＞日本民族という名称はない。>>1はチョンだから解らないんだろう。

民族なんて所詮２０世紀の「発明」だろ（笑

381 ：_：02/07/05 10:29 ID:asrHQ5EY

過去ログも読まずにハーフ・オキナワンから。

曾祖父曾祖母と会話するには通訳が必要だが、
沖縄の言葉は古い日本語だ。
沖縄音楽はバリまで通じる音階。
中世の宣教師の日本人の印象や、
都内に育って周囲の顔の形態を見ると、
日本は汎アジア的な国だと思う。
半島のように扁平顔ばかりでない。

韓国朝鮮人が儒教、まやかしの、の思想から、
朝鮮と日本は兄弟の関係というが、
なら現代に至るまで両国の差は何だ？
文化も歴史も一方向ではない。
日本はアジア全域からの人間たちの国だ。

韓国朝鮮人、と関西人、の、
>>1のような差別意識や攻撃性に、
強烈な違和感を覚える。
近代の境遇に似た部分も多いように、
見えるかもしれないが、
その心情は全く違うと思う。一人よがりな意見かな。

382 ：　　：02/07/05 10:30 ID:Ro7gtegW

沖縄の人が反日的になるのは仕方ないのでは・・
沖縄のアメ公基地を島根や新潟に移転できるか？
政府と本土の人間は

383 ：_：02/07/05 10:33 ID:3r5ngllF

>>378
か、仮面ライ・・

384 ：　：02/07/05 10:34 ID:6JN5e3hO

>>382
あのさぁ･･…
大事な点が欠如してる。
世界地図を見てごらん。沖縄の場所が意味があるんだよ。
勿論、アメリカの戦略にとってだけどね。

385 ：　：02/07/05 10:38 ID:bSRBksCU

WC板でも在日ブラジル人は氏ねだの在日ドイツ人は帰れだの
スレが立ってるからねえ。分かりやすいね。

386 ：774：02/07/05 10:41 ID:Y8TDG1Kk

在日工作員去れ。
沖縄は我々の仲間だよ。
良い例を示してやろう。
沖縄出身のボクサーは、日本全国みんな心から応援する。
沖縄出身ボクサーと他の県のボクサーが戦ったら、どちらを応援するかは半々ぐらいだろう。
でも、在日が身分を明かしてボクサーをしたら、日本人はほとんど皆応援しないし興味もない。
勝とうが負けようが、フーン、それでなんか俺と関係あること？ぐらいの反応しか持たないよ。

387 ：　：02/07/05 10:50 ID:ZKrX1ya7

>>386
視野が狭いぞ。

388 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：02/07/05 10:54 ID:bKCYZuwY

>>387

今日の為替相場はどうだ？やっぱりドルは売りかい？

389 ：774：02/07/05 10:55 ID:Y8TDG1Kk

>>387
どこが？
お前らなんか、仲間と思っていないから当然のことだ。
関係ない奴の応援に、エネルギー費やすのは無駄。

390 ：774：02/07/05 11:05 ID:Y8TDG1Kk

在日は、きちんと本名名乗って民族を明らかにしろよ。
仲間と思って応援していたけれど、実は違いました、なんて事が日常茶飯事だからな。
本当に、頭に来るね。

391 ：　：02/07/05 11:07 ID:zwdxsTH7

>>387が明らかにおかしい

392 ：desuka：02/07/05 11:07 ID:lns3mQzU

>>386
徳山の応援してますが、なにか？

393 ：　：02/07/05 11:08 ID:ZKrX1ya7

>>390
本籍を隠すのはいいのかい？

394 ：：02/07/05 11:08 ID:MePGHL4B

>>377
いや、実際そうだよ。
ただ特別支援は公共事業でも建設業にしか流れていない。

中国などのように地場産業を移転する、ということにメリットがないのが
一番の問題（人件コストも高く、輸送費もかかる）

経済特区構想はすばらしいのだけれど中央の「例外関税認めず」の姿勢が問題。
だから箱物だけ作って企業が撤退しちゃった。
なにやってるんだかさあ

395 ：774：02/07/05 11:10 ID:Y8TDG1Kk

>>392
お前が日本人なら、すごい少数派か、ボクシングマニア。
ほとんどの日本人は、興味なし。
徳山こと洪じゃ、興業が成り立たないのが現実。

396 ：desuka：02/07/05 11:16 ID:lns3mQzU

>>395
殆どの日本人は徳山を応援していますが？
あなたを嘘つきと認定してよろしいdesuka？

397 ：：02/07/05 11:21 ID:mXk/1seI

>>395-396
例えが悪すぎたな。

韓国人だから徳山を応援しないんじゃなくて
理想のボクシングと違う人が応援しなかっただけでしょ。

そのBOXスタイルが好きな人もいるし。
ちなみに日本人は人種・国籍でその人の才能を評価したりしないんだけどな。
サッカーでその辺はいやというほどわかったんだが

398 ：　：02/07/05 11:25 ID:nWVXGKXk

>>397
禿同。
W杯韓国代表でも、ホン・ミョンボ、ユ・サンチョルや
ソル・ギヒョンなんかは人柄も良くある程度評価できるし
チャ・ドゥリなんかは将来が有望だと思った
・・・が、アン・ジョンファンやイ・チョンスは
パフォーマンスや、対戦相手への敬意を持たない一連の言動が許せん

韓国では日本選手は皆「日本人だから嫌い」なんだろうな、どうせ

399 ：*：02/07/05 11:30 ID:raC5AoKT

ボクシングが好きな奴や、サッカーが好きな奴はそうかもしれないけれど、
タイトルマッチだけは見るといった一般の日本人は、洪には興味持たないだろう。

400 ：　：02/07/05 11:30 ID:Qs4HDbDi

"琉球語""沖縄語"って言う言葉のように、
琉球は日本ではないということを物語っている。

また、50～60歳ぐらいの沖縄人は日本語が不自由。
英語で教育受けてたからね。
ええ、母語が琉球語、教育は英語。

401 ：*：02/07/05 11:32 ID:raC5AoKT

>>400
うそつくな、お前在日か？

402 ：　：02/07/05 11:34 ID:p6w2hA4P

>>400 琉球語や沖縄語、は俗称。
言語学では日本語が沖縄方言と本土方言に二分される。
もっとも音声上は鹿児島弁の薩音は鹿児島より南の地方の言葉より沖縄に近い。

403 ：　：02/07/05 11:34 ID:Qs4HDbDi

>>401
試しに、沖縄人をぶったたいてみ。
｢いてっ｣て言わないから

404 ：　　：02/07/05 11:36 ID:A6hl2vug

>>400
嘘つくなよ。沖縄住んだ事あるのか？
滅茶苦茶だな。実際は30代くらいのｱﾒﾘｶ人との間に出来た子供くらいだぞ
日本語不自由なのは（ちなみに喋れるけど、漢字が読めない人が少し居るくらい）

405 ：：02/07/05 11:37 ID:Kyn7TRUT

>>403
それを言ったら秋田でも「いて」とはいいませんがな。

沖縄は敢えて言えば「ウチナーグチ」と言うのが正しいので
これは方言だ

406 ：　：02/07/05 11:37 ID:Qs4HDbDi

ところで、琉球って差別語なの？
韓国で｢挑戦｣がタブー語になってるように
(朝鮮日報、朝鮮ホテルは例外として)

407 ：　：02/07/05 11:38 ID:p6w2hA4P

>>401 ｢いてっ｣て言わない地方は他にもあるよ。
もしかして、奈良はウリナラのナラ、とか言うお方か？

まさか近代共通語だけが日本語だとおもってるんじゃ？
例えば東北北部でもちょっと昔は共通語の会話が不自由な人はたくさんいた（って年寄には今でもいるが）。

408 ：　　：02/07/05 11:38 ID:A6hl2vug

>>403
｢アガー｣の事か？方言だろ？

409 ：　：02/07/05 11:40 ID:Qs4HDbDi

(406の付け足し)
｢琉球｣って言葉はアメリカ統治下の地域名だから
現地ではタブーだと聞いたもので･･･

(それを聞くまではそんなこと考えもつかなかったけどね。
大昔に琉球王国ってあったしね)

410 ：　：02/07/05 11:42 ID:y2IHVgWQ

>>409
琉球大学があるんだから、別にいいんじゃない？

411 ：*：02/07/05 11:42 ID:raC5AoKT

>>409
琉球銀行、琉球放送とか、別に一般に使われているだろう。
東京と江戸が、沖縄と琉球ぐらいの感覚だろ。

412 ：　　：02/07/05 11:43 ID:A6hl2vug

>>409
琉球村はどうなるんだ・・・
琉球村で検索してみ

413 ：ID:Qs4HDbDi：02/07/05 11:44 ID:Qs4HDbDi

>>410 >>411
｢琉球放送｣などは昔からの固有名詞だから例外だと聞かされたもので･･･
(朝鮮日報と同じ事情)

414 ：：02/07/05 11:44 ID:Tap1xg98

>>406
地域で呼ぶのは間違い。

琉球王朝、琉球王国ならいいけど、
地域は沖縄地域（あるいは沖縄諸島）

呼び方としては韓国を南鮮と呼ぶような物だ。
南鮮と呼んでも英語訳だから悪くない気もするが、
悪意あって使うんじゃなければ使わない方がいいよね。

イマドキ東京を江戸と呼んだりするのと一緒でｶｺﾜﾙｲ

415 ：ID:Qs4HDbDi：02/07/05 11:45 ID:Qs4HDbDi

説明不足だった。
>昔からの・・・アメリカ統治下からの、という意味

416 ：　：02/07/05 11:46 ID:y2IHVgWQ

つーか激しく板違いだよな。

417 ：　：02/07/05 11:46 ID:8kHI8oJ2

［注意してください・在日煽り出現中］
最近、在日チョソが、Ｗ杯での韓国人の傍若無人ぶりに対する日本人の嫌韓
ムードをそらすため、地方叩きスレをたてて煽って内ゲバ状態を起こそうと画策し
ています。我々各地方在住の日本人は、彼らの煽りに乗ること無く、ﾏﾀｰﾘと
各地方について語り合いましょう。
しかもそうした地方叩きをしている者の中には
地方叩き批判の中にも紛れ込んで、事もあろうに韓国をたたいている奴が
地方叩きをやっているなどと責任転嫁工作している者もいる模様です。
↑
ってどっかに書かれてたの見たんだけど、これまじですか？？
なんか最近マジっぽいような気がしてきた私なのですが・・。誰か教えて

418 ：　　：02/07/05 11:48 ID:Qs4HDbDi

>>416
いいんじゃないの？
琉球語はカタカナで書くよりハングルで書いたほうがしっくりくるし。

419 ：　　：02/07/05 11:51 ID:/q0RMCLp

日本国民は間違いなく日本人。
「沖縄人」に対峙するのは「東京人」や「関西人」。
「琉球民族」に対峙するのは「大和民族」や「アイヌ民族」。
しかしすべて日本人。

>>1のような「朝鮮人」に対峙するのは「日本人」。
「在日」であっても「朝鮮人」であって「日本人」ではない。

カテゴリーを間違えてはいけないよ。

420 ：+：02/07/05 11:53 ID:raC5AoKT

>>419
禿同
俺は、沖縄とも半島とも関係ないが、
沖縄には親しみを感じるが、半島には嫌悪を感じるよ。
全然、違うよ。

421 ：駄レスで鬱氏 ◆DaResKrg ：02/07/05 11:56 ID:aJnw6xNG

>>418
ぜんぜんよくない(;´Д｀)
激しく板違いなので放置スレ>>ALL

422 ：　：02/07/05 11:58 ID:y2IHVgWQ

>>418
ハァ？
ｳﾁﾅｰｸﾞﾁのどこがﾊﾝｸﾞﾙなんだよ！
三河弁がﾀﾞﾆﾀﾞﾆ言ってるからﾊﾝｸﾞﾙ表記のほうがしっくりくる
って言うくらい筋違い。
ﾁｮｿ氏ね

423 ：：02/07/05 12:07 ID:ze3RYf1Z

>>417
まじですよ。

試しに文鮮明とか金大中あたりを地方たたきのスレで一言言ってみてください。
おもしろいように釣れますよ。釣り師気取りが必死で。

424 ：板違い防止！：02/07/05 12:09 ID:Qs4HDbDi

멘소레
하지 미티 요우가 나비라
크왓 치 사비라
니 후 디 비루
우나 야 누 응디 운 누키미 세가

425 ：　：02/07/05 12:10 ID:8kHI8oJ2

>424
日本語で書け

426 ：：02/07/05 12:11 ID:A6hl2vug

>423>424
・・・・ageるなって・・・・

427 ：　：02/07/05 12:11 ID:v/JCH7nR

sageろよアホども

428 ：　　：02/07/05 12:16 ID:A6hl2vug

>>427
ｶｰﾝ様の走れグズどものﾌﾚｰｽﾞに似てて（・∀・）ｲｲ！
sageろｸｽﾞ共

429 ：：02/07/05 12:22 ID:Qs4HDbDi

>>425
原文が日本語じゃないんで･･･
アルファベットで書いたらもっと読みづらいかと思われ
Mensore.
Ni fa de biru.

430 ：初心者：02/07/05 13:05 ID:B7nntL3Z

>>４０９
純粋な東京在住者（？）を「江戸っ子」といいますよね。
「琉球」は特に差別的な言葉ではありませんよ。
むしろ、琉球の日本編入を認めていない中国は今でも沖縄を「琉球」と呼ぶようです。
下記のＨＰは中華航空営業所案内（中文）ですが、「琉球事務所」となっています。

http://www.china-airlines.com/tw/about/about_ad3.htm

431 ：　：02/07/05 14:53 ID:eRWCdmBC

ド～ミ～ファ～ソ～シ～ド～♪

432 ：。：02/07/05 20:26 ID:oALw/g72

フレームアップは日本の伝統

433 ：sage：02/07/05 20:31 ID:cXz3OtEf

ＳＰＡＭ食うか

434 ：名無し：02/07/05 20:34 ID:4U5+HSos

沖縄人の友達は「チョン氏ね」だとさ（ｗ

435 ：ＳＰＥＥＤマンセー！：02/07/05 21:12 ID:boWxpExM

寛子たん（・∀・）ｲｲ！
沖縄はかわいい子イパーイ！！

436 ：p5170-ipad01osakakita.osaka.ocn.ne.jp：02/07/05 21:15 ID:t8x4uZWH

>>381
>韓国朝鮮人、と関西人、の、
> >>1のような差別意識や攻撃性に、
>強烈な違和感を覚える。

関西人として悲しい。

437 ：ちんすこー：02/07/06 01:03 ID:tQHkFB9Z

別にこの時代に国家語ってもどうしようもないでしょ
枠組み自体がなくなってきてるだし

しかも沖縄批判する前に日米安保でも勉強すれば
いい加減なこといって恥ずかしくね？

438 ：別に差別語でもなんでもないぞ：02/07/06 01:13 ID:Ne9Jgzmn

>>409
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　琉球は、「レキオ」の当て字。

439 ：　：02/07/06 01:16 ID:b1yPyVpQ

むー、「琉球」って言葉は、
どっちかっつーと美称な感じだ、個人的には。
聞くところによると、「朝鮮」は差別用語なんだそうだが。
不思議不思議。

440 ：：02/07/06 01:36 ID:UsNp4vOm

>>417
激しくマジ
以降sage進行で

441 ：298：02/07/06 01:41 ID:GyrHkuM+

何で1日でSAGE進行になっちゃったの?
ちょっと酔っ払っているので、過去ログよんでないけれど…

442 ：　：02/07/06 09:33 ID:pNA9/sJI

琉球は江戸以来、熊襲（鹿児島）の奴隷
熊襲は大和（関西）の奴隷
大和は天孫民族（半島渡来人）の奴隷

天孫民族（半島渡来人）＞大和民族＞熊襲＞琉球＞蝦夷（アイヌ人＋とーほぐ人）

443 ：！：02/07/06 10:17 ID:oph4Twx2

>>442
でた！半島人（と一部の関西人）の無根拠な選民意識！
儒教の形を借りた無理矢理な上下関係！
アメリカ人やオーストラリア人の白人と
似ているようで違うのは
半島人が世界の最下層に生きる上の
生きるよすがとして生まれた妄想ってこと！
哀れ！醜すぎる！
朝鮮人が日本や世界からサンドバグにされて
自分たちより下の存在を必死に捏造する実況スレ！

444 ：ボンタン：02/07/06 11:31 ID:Ya98RUrA

>>436
バカの代わりに謝ります。
観光で来る関西人は多いし大阪っていい所ですよね！

445 ：おじゃまします：02/07/06 22:37 ID:B4ZdRA9f

みんななかよく・・。
ほんとうはみんなともだちがほしい。
みんなともだち。
ともだちをふやそうね。

おじゃましました。

446 ：　：02/07/06 23:29 ID:PKzejUXQ

>>1 まぁ広義の意味では日本民族だな

447 ：　：02/07/07 00:21 ID:fOaQtFZD

おきなわんは　ちょっと　てーげー

でも慣れるとなかなか味があって良い。

448 ：こえー：02/07/07 00:28 ID:tLLrqOL3

>>444
不自然なんだよ…レスの付け方が…バレバレだぜ…
>>1
ぜんぜん沖縄を知らない人間だな…
もし>>1が日本人なら沖縄土人なんて言葉を使うあたり
お里が知れるぜ…
>>1も>>444も>>446も同系列の人間だな…
ネットで差別意識の強い国や地域の実際を知って
東京の外には出たくなくたったぜ…

449 ：：02/07/07 00:38 ID:P6igecSH

沖縄人なんて人口の１％なんだから、日本人と対立させても効果ないぞ＞１

450 ：444：02/07/07 01:20 ID:+F4tMIrl

>>448
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?死ねばお前。何が言いたいのかさえもわからんよ。
なんでハン板で地方を叩くの？436とかお前のせいで沖縄県民は頭悪いと思われるんだよ。
「沖縄情報コンビニ」「マスターベーコンズ」「沖縄シャープの提供」
こんな感じで証明いいか？？

451 ：名無し：02/07/07 05:44 ID:FaU4FISu

>>450は純粋すぎる。>>1自体が>>450の2行目のスレで、
誰も沖縄県民が頭悪いとは思ってないのに県民証明して。
関西と韓国朝鮮が近似というのは、
ニュー速+とハン板の裏常識、あるいは冗談だよ。
関西人はシーマンヅーより狡猾だぞ(笑)。これも冗談さ。
それに>>417な罠の駄スレをageて保全してるよ、
>>421の言う通りこのスレは放置しようよ。

452 ：　：02/07/07 14:08 ID:IyAcp3BV

沖縄の子、美白でかわいいなぁ。

453 ：：02/07/07 16:18 ID:pCQabNC/

民族としては日本も韓国も沖縄も中国も同じ。
違うのはその文化を共有しているか否か。
沖縄は大元の文化は日本と同じだし、日本国民としての意識を持ってくれてる。
韓国は日本を敵視してる。それ、大きな違い。
それにしてもチョンは上から下まで責任転嫁と逆切れ、詭弁と嘘の嵐なのな。
日本人以下、世界に納得してほしかったら行動で示せ、ってこった。

454 ：蝿皇子：02/07/07 16:32 ID:bXcI7jf3

>>453
それは・・・・・ちょっと乱暴では？
そんなこと言っているといつのまにか、すべて中華になっているよ。

その範囲に民族と言う言葉を使ってはいかんし、人種的にしてもいろいろ違うな。
中国の揚子江流域の人々と、日本人は近い人種であるかもしれないが、それでも違う。
新モンゴロイドという意味ではそうだろうが、血液型の分布という非常に基本的なことからも判るように、日本人は結構特殊だ。

それに人種以上に文化があまりに違う。
民族といったときには、文化言語などを背景に持つのだから、ちゃんと区別するように。

455 ：　：02/07/07 18:31 ID:Pp+/MxNz

どっちでもいい

456 ：朝まで名無しさん：02/07/07 19:05 ID:V0sh5jIb

済州島人は、昔から半島人に激しい差別を受けている。今でも差別好きの半島人から
蔑視されている。
そのうえ、１９４８年には、済州島事件により半島人により大量虐殺された。

こんな目に遭わされてまで、半島にくっついている必要はない。
済州島人は、民族的にも朝鮮人よりも日本人のほうにずっと近い。
性格的にも穏和で、朝鮮人よりも日本人と相性がよい。

済州島人よ、半島から独立せよ。そして日本と一緒にやっていこう。

457 ：　：02/07/07 20:42 ID:dcjUFcm5

差別どころか沖縄と北海道は、住んでみたい場所アンケートでは常にトップとかそれに近い
トコにいるのにね･･･
訳分からん･･･このスレの>>１。

458 ：　：02/07/07 20:47 ID:vmK3Mbbx

>>457
工作員です。ほっときましょう。

459 ：呆れてものが言えない：02/07/07 20:58 ID:rrCEY/z7

>>1はもしかして沖縄を>>456の韓国でいう済州島のように意識して
自分たちへの非難の矛先を変えようとしたのか？
もしそうだとしたらこんなに心根の卑しいいやらしい民族はないね

460 ：　　　：02/07/07 21:09 ID:fUfE5hTR

＞＞民族と種族の違いを広辞苑でひいてみろ
＞＞バーガ

＞大事な事は辞書じゃないんだよ

みんぞく1 ［民族］
同一地域に住み，歴史・文化・言語・宗教などを共有する人間の集団．
しゅぞく1 ［種族］
（１）同類に属する生物．（２）同じ祖先・言語・習俗をもつ人間の集団．
岩波じゃないけどこんな感じだ
結論・・・・日本は多種族でかつ単一民族国家である

461 ：222：02/07/07 21:13 ID:SSFMoOgo

ドイツvs韓国戦前日、ドイツ在住ドイツ人の友人から来たメール。
「アジアの茶番劇はドイツがぶっつぶす！！」

何故アジア(T_T)　韓国と言ってほしかったよぉ。

462 ：：02/07/07 21:17 ID:wp/dKrq/

沖縄は日本語を使う日本文化圏
チョン国は支那の隷属下にある支那文化圏

同一視してはいけない

463 ：：02/07/07 21:21 ID:1Edbl87S

日本文化圏=独自文化圏????

464 ：　：02/07/07 21:22 ID:nmp3Qadc

>>461
日本もヤオだったから（ｗ

465 ：：02/07/07 21:25 ID:1Edbl87S

日本独自文化圏で漢字はなぜ使うか????

466 ：つうか：02/07/07 21:31 ID:tE5+h5yj

老後は暖かい沖縄でマターリ暮らしたい。

467 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/07/07 21:35 ID:epZQVW0N

>>465
日本文化は外来文化を取り入れ発展するからです。

468 ：：02/07/07 21:40 ID:1Edbl87S

>>467
その外来文化はどこから来たの?

469 ：<｀Д´>コラッ！：02/07/07 21:43 ID:Yr8E6BIv

>>1
面白いですか？差別を助長するようなスレを立てて。
楽しいですか？インターネットばっかりやって。
つらくないですか？友達いますか？彼女はできましたか？
仕事していますか？自立はしていますか？
まぁ、どれも出来てないと思うけど・・・

皆様、本当に申し訳ありません。同じ朝鮮人として>>1は朝鮮人の恥です・・・
>>1に替わり私が謝りたいと思います。

　　　　　　　　皆様、本当に申し訳ありませんでした。

470 ：＞468：02/07/07 21:44 ID:PfiQwNKU

中国だろ？半島？ああ通り道だね。

471 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/07/07 21:45 ID:epZQVW0N

>>468
外。

>>465
同音異義語があるので漢字は都合が良い。

472 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/07 21:45 ID:ywi3edGJ

ちょっと援護。

サミュエル・ハンチントンは独自の文化圏どころか、
日本は独自の文明圏であるとまで、その著書『文明の衝突』で言ってますが何か？

473 ：：02/07/07 21:45 ID:+F4tMIrl

>>468
朝鮮がメインでない事は確か

474 ：　：02/07/07 21:45 ID:bYGEyR7k

中国や欧米。
韓国の影響はポリネシアより少なそう。

475 ：朝まで名無しさん：02/07/07 21:47 ID:e4n2shiP

済州島人は、昔から半島人に激しい差別を受けている。今でも差別好きの半島人から
蔑視されている。
そのうえ、１９４８年には、半島人により大量虐殺された(済州島事件)。

済州島人は、民族的にも朝鮮人よりも日本人のほうにずっと近い。
性格的にも穏和で、朝鮮人よりも日本人と相性がよい。
こんな目に遭わされてまで半島にくっついている必要はない。
済州島人よ、半島から独立せよ。そして日本と一緒にやっていこう。

済州島の独立を支援しよう。

476 ：：02/07/07 21:49 ID:1Edbl87S

取り敢えず,日本は独自文化圏ではないね。

477 ：（　´_ゝ`）：02/07/07 21:50 ID:+CHudZXH

ぼくアイヌ人だよぅー（涙
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1007134951/

478 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/07 21:51 ID:ywi3edGJ

>>475

それ、翻訳掲示板とかに張ったらどうなるんでしょうね（笑）
と、無責任な事をいってみたりするテスト。

479 ：　：02/07/07 21:57 ID:nM7tLODU

>>476
一国でひとつの文化圏を形成してるとハン珍トンはいっておるが．．．

480 ：　：02/07/07 22:00 ID:VNchcnHk

>>479
ﾌﾟ
一人の学者が言った事＝定説
と思っているおまえって痛いな（ﾜﾗ

481 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/07 22:02 ID:ywi3edGJ

>>480

一人の学者しか言ってないと思っている君って…。
ま、がんがって調べてねー（笑）

482 ：閻魔大王 ◆CKmHzWpc ：02/07/07 22:07 ID:n5gh2BNo

日本・アメリカの言う琉球ってのは
琉球=沖縄+奄美
の事で、これは江戸時代に薩摩が奄美を支配下に置く前の琉球王国領域でもある。

ただ、中国(大陸)が琉球といった場合は
琉球=沖縄+奄美+台湾
になる。

483 ：ｍ：02/07/07 22:07 ID:cb66hgis

沖縄は民族的にシナ人の集まりだ

484 ：　：02/07/07 22:12 ID:Nu8r6ksg

っていうか今更民族もクソもねぇだろ
いっそのこと世界中が混血してくれればいいのになぁ
そしたら民族による優劣がなくなって実力主義になっていいと思うんだけど　
　　

485 ：名無しさん：02/07/07 22:27 ID:JnbO2BHG

>482
それは違う。
琉球を大琉球とし、台湾を便宜上小琉球と呼んでいたにすぎん。

486 ：やまと：02/07/07 22:29 ID:jd9mTikE

日本には南北半島人と在日と半島系日本人どのくらいいるの？
大和民族って１億はいるよな？

487 ：　：02/07/07 22:34 ID:bYGEyR7k

>>483
沖縄人は中国人にはいない濃～い顔ですよ。
縄文系ですな。

488 ：：：：：02/07/07 22:39 ID:5FZuPY8o

東京VS大阪もそうだけど、国内地域での紛争を煽って得する集団はどこか考えてみよう！

489 ：　：02/07/07 22:42 ID:QUF4s2ox

在日韓国人集団

490 ：お：02/07/07 22:43 ID:vctc/fVZ

일본인이 건방진 소리를 하지 말라.도쿄에 핵미사일을 일격이다.

491 ：　：02/07/07 22:51 ID:e8i6bLF2

このてのスレあきた。

492 ：：02/07/07 23:31 ID:b1z3sZpS

$ed[9] = "JMG"; # Flat Square Grid ? Heimen Chokkaku Zahyou ?
# Japanese State Plane

493 ：：02/07/07 23:35 ID:b1z3sZpS

$ed[9] = "JMG"; # Flat Square Grid ? Heimen Chokkaku Zahyou ?
# Japanese State Plane

$ed[5] =~ /(\d+)｡(\d+)'(\d+\.\d+)"/; # 緯度
$b = $1 + $2/60 + $3/3600;
$ed[6] =~ /(\d+)｡(\d+)'(\d+\.\d+)"/; # 経度
$l = $1 + $2/60 + $3/3600;
if(! defined $zn) { ($b0, $l0, $zn) = &chorg($b, $l); } # 原点選び

($b, $l) = °2jmg($b, $l);
$ed[5] = sprintf("%7.0f", $b);
$ed[6] = sprintf("%7.0f", $l);
$ed[7] = $zn;

$_ = join("\t", @ed);
}
print OUT;
}
close(IN);
close(OUT);

}
&MacPerl'Quit(2);
die "The Unhappy End";

494 ：沖縄だって、韓国ねつ造の被害者：02/07/07 23:37 ID:Iy4SmMGh

めんそーれ＝お召しそうらえ＝いらっしゃいませ、は有名？ですね。
地名で東風＝コチ、南風＝ハエと読んでますし、沖縄方言は
万葉言葉の名残が残ってて、言語学者が研究対象として注目していると
いう話も聞きます。沖縄人は純日本人なのかもね。（怒らないでくれよ^^）

そういえば前に、八重山の英雄オヤケアカハチを、かの国があるバカチョンと
同一人物だと、つまりチョン認定したとか噴飯物の話がありました。
わざわざ八重山まで繰り出してその芝居をしたというから、かの国は
どこまでねつ造すれば、人を激怒させれば気が済むのか。
肝心の八重山の人達は、外国の公演だから大人的に受け入れたんだろうけど
内心複雑だっただろうな。

http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/2000/11/07/20001107M005-01-03.text&query=%83I%83%84%83P%83A%83J%83n%83%60%81@%8A%D8%8D%91&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=12

沖縄だって、韓国ねつ造の被害者なのです。

495 ：＞494：02/07/07 23:43 ID:tE5+h5yj

「沖縄も」ではなく「世界中が」捏造の被害者。

496 ：：02/07/07 23:47 ID:+snyxnWr

>>483
漏れの知ってる沖縄出身者のバーテンは
アメ兵からはメキシコ人に見られ
フィリピン人からは同国人と思われてた(w
顔はアントニオ・バンデラスを少し平ぺったくした感じ。
あだ名は「ゴン」だったゴンザレスの略だって(w

497 ：ビッチな女：02/07/07 23:48 ID:4NUj3dt+

私は沖縄の高校生です。沖縄がこんな風に思われているとはあまりしりませんでした。
元は中国だったんですよね？確かに沖縄と日本は違う気がします。みんな目が大きいし、背も低い人も
多い感じがします。自分も１８歳だけど１５０cmないです。（恥)沖縄は日差しが強くて、肌もきたねぇって
感じです。あんまこの県すきじゃないけど悪く言われるのも嫌かも。沖縄の人だから●●●とかいうのはやめてほしぃ
これってマジスレ？

498 ：：02/07/07 23:50 ID:0Sbkg6IP

>>497
工作員の日本国内の内部分裂をねらったスレッドなので
本気にしないように。
sageでお願い。

499 ：：02/07/07 23:55 ID:1vYYAvMj

>>498
君がレスした奴がそもそも工作員。
ポイント
背も低い人も多い
肌もきたねぇ

要は微妙に人種差別してるってことよ

500 ：sage：02/07/07 23:57 ID:e4n2shiP

シナ民族ってどんな民族。
春秋戦国の頃の漢民族なんか、遙か昔に絶滅したらしいじゃん。

501 ：　：02/07/07 23:58 ID:JNoS318G

カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1
カンコックが日本国民分断に必死だな（Ｗ>>1

502 ：なまえ：02/07/08 00:01 ID:qahN9ihT

>>497-498
半島の工作員。向こうは地域対立が酷いので、それが日本にもそのまま当てはまると思っているんだろう。
もしくは大陸の工作員。
あくまで一説にすぎないが
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/oknw.html

503 ：502：02/07/08 00:03 ID:qahN9ihT

>>499
欝だ...。

504 ：うちなんちゅ：02/07/08 00:54 ID:U9hP7BD1

はぁ・・・まあ別にいいけどさ。
沖縄はある意味彼の国と似てるかもね。
どっちも中国とかの文化が日本に流れる通り道だし。
でもね、だからこそ生まれる文化ってものも確かにあるんだよ？
人の家の物をみて無いものねだりするよりもっと自分を見直してみようね。

ちなみに沖縄の人がナイチャーを区別（差別ではない）するのは憧れみたいなものもはいってるし一緒に酒を飲めば同じ仲間。
ただひがんでるだけのやつらといっっしょにしないでね、迷惑だから。

sage進行なのにこんなカキコしてスマソ。

505 ：　：02/07/08 14:09 ID:g2d33d2E

南洋の人間は頭が悪い

506 ：　：02/07/08 14:17 ID:6bEAMrs4

半島の人間もどきはすべて悪い。

507 ：良識者の声：02/07/08 14:18 ID:UHYw4Lc6

沖縄も韓国もアイヌもクソ。
ゥぜえんだよ、ったく。

508 ：　：02/07/08 14:24 ID:S2bFzYA4

おいおい、俺は老後、石垣か与那国辺りに住もうと思ってるよ
沖縄はいい所さ人もいい人多いし・・・
韓国は何が有っても行きたくねーな

509 ：沖縄ベイブルース：02/07/08 14:25 ID:SIQjcCiX

>>507
それが本土人の本音ですか？

510 ：　：02/07/08 14:26 ID:c9LZUC8J

大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸　　　　　　　　　　　　　　露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　北　　　　　　露
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　　　北北　　露
陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　　　　　　　　<丶｀∀´>
大陸大陸大陸大陸大陸大陸大陸大　　大　　　　　　　　 <丶｀∀´>
陸大陸大陸大陸大陸大陸大正日　　　　　　　　　　　　　北
大陸大陸　大陸大陸大陸正日　　　　　　　　　　　　　　　　州
陸大　　　陸大陸大陸正日正　　　　　　　　　　　　　　　　本州
　　　　　大　　　　　日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　州本
大　　　　　　　　　正日正日　　　　　　　　　　　　　　　　　本州
陸　　大　　　　　正日正ｳﾘ　　　　　　　　　　　　　　　島　本州
大陸大陸大　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　竹　　　　　　　　　 .本州
陸大　　　　　　　　　　<丶｀∀´>　　　　　　　　　　本　本州本
大　　　　　　　　　　　　ｳﾘﾅﾗｳ　　　　　　　　　　本州本州本
陸大　　　　　　　　　　ﾅﾗｳﾘﾅ　　　　　　州本州本州本州本
大陸　　　　　　　　　ｳﾘﾅ　　島　　本州大阪<丶｀∀´>横嵌
陸大　　　　　　　　　　　　　　　九州　　四国　本
大陸大　　　　　　　　　　　島九州九　四　　　　　　　　　　島
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　野蛮
大陸　　　　　　　　　　　　　　　熊襲
陸大陸　　　　　　　　　　　　　　　蛮
大陸
陸大
大　　　　　　　　　　　　　　　IQ=0

511 ：本当の良識者：02/07/08 14:28 ID:1QI1rsNk

俺には、沖縄と韓国は天と地ほどの差があるけれどな。
味方と敵
味噌と糞ぐらいの差。
アイヌについては印象がないけれど、嫌悪を感じる対象ではない。

512 ：ななしさん：02/07/08 14:30 ID:RgSET5iB

>>507　>>509　はなりすましの自作自演の臭いがするな。

513 ：いつもの名無しさん：02/07/08 14:30 ID:12AG4rO2

>>509
んな訳ゃない。沖縄の方々もアイヌの方々も、我々の立派な仲間です。
チョの工作を間に受けませんように。

※チョの煽りをネタに反応する漏れもアレだと思いますが。

514 ：ななしさん：02/07/08 14:38 ID:RgSET5iB

沖縄人やアイヌ人は、民族的成立の経緯や文化は違えど、同じ日本人。
本土側の扱いに問題があるという指摘には、耳を傾ける必要がある。

韓国人は、言ってみればクーラーの室外機に立てかけた板に
ビッシリと張り付いてる羽の茶色い人達、って感じ。

在日は冷蔵庫の裏側に住み着いてる黒くてテラテラした人達って感じかな。

515 ：名無し：02/07/08 14:42 ID:L6gT1H80

>>514さんに同意します。

スレの中盤で興味深い話が展開されているのに、
ここんとこは悪態が多い。
周りのスレを見渡すと、
東北人や関西人を貶めるスレが立っている。
ここはハン板なのにね。
何かしらの意図があっての仕業だろうか。

516 ：中国の属国の時は：02/07/08 14:43 ID:ZCsoGYWf

沖縄は朝鮮の遥か格上の国たからな。
犬食いグックには我慢ならないんだろ。

517 ：名無し：02/07/08 14:48 ID:L6gT1H80

>>516
清朝では李氏朝鮮は琉球やモンゴルより格下扱いだったらしいですね。
清朝の格付け自体の問題はおいといて。

518 ：ななしさん：02/07/08 14:48 ID:RgSET5iB

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026027414/23
どうぼく人のくせに・・・
23 ：nanasi ：02/07/08 14:32 ID:SIQjcCiX
>12
なんで東北バカにしたら関西の恥なんだ？
普通の関西人って東京人でもバカにするでしょ？
君が関西の恥じだから逝ってくれ。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1026027414/30
30 ：774 ：02/07/08 14:41 ID:1QI1rsNk
>23
関西在住の在日工作員発見！
日本の地域分断工作か？
509 名前：沖縄ベイブルース：02/07/08 14:25 ID:SIQjcCiX
>>507
それが本土人の本音ですか？

519 ：774：02/07/08 14:48 ID:1QI1rsNk

509を東北を馬鹿にするスレで発見！
どうやら、関西在住の在日が疑われる。

520 ：　：02/07/08 14:49 ID:YhYnG98O

沖縄は日本の支配する植民地だよ。
沖縄旅行で女を買ったとき、可愛かったけど、
とても臭かったのを覚えている。それに腹が立ったので、
「沖縄人は日本人の奴隷です。」と言わせながらバックからファックした。

521 ：ななしさん：02/07/08 14:53 ID:RgSET5iB

774さんに指摘されて慌ててＩＤを変えて出直した模様。
みっともないったらありゃしねぇ。

522 ：名無し：02/07/08 14:56 ID:L6gT1H80

>>520
程度が低すぎる。

523 ：＿：02/07/08 14:57 ID:AWOvCuRT

まあ、仕方がないと思いますよｗ
韓国人、特に在日ってのは人間様より毛が3本ほど少ないそうですからww

524 ：名無し：02/07/08 15:10 ID:L6gT1H80

ちょっと考えてみました。

普通の日本人であれば>>520のような発想はしないと思います。
これが半島系の人間の妄想と仮定すると、
半島系は未だに帝国主義の発想から抜け出せなくて、
今でも植民地を得たいという野望があるのではないかと。
そうすればベトナム戦争時の蛮行も理解できます。
上の書き込みにもあるように、
沖縄を済州島のように見ているのかもしれません。

>>520よりおそらく年下ですが、
あえて言わせてもらえば、
人間として>>520は恥ずかしくないのでしょうか。

525 ：南風原人：02/07/08 18:32 ID:EGDTuDQt

>>520
＞「沖縄人は日本人の奴隷です。」と言わせながらバックからファックした。

童貞君よ書いてて虚しくならないか？

526 ：　：02/07/08 20:21 ID:b/uKaPqC

　まあ話ずれますけど、別に良い、悪いの問題ではなくて、
那覇の街歩いていたりすると、明らかな「琉球顔」した人
見掛けますね。
ソウルで典型的「朝鮮顔」の人を見たときと、似た心境になります。

527 ：：02/07/08 20:25 ID:b6ptIPx6

528 ：ち：02/07/08 20:29 ID:VXIqVQfd

日本は有史以来、他民族国家である。

529 ：Hiro：02/07/08 21:23 ID:mIZ+Xo6l

沖縄と韓国を一緒にしないで！　確かに沖縄の人は濃い顔の人が多いし、沖縄には
フィリピン人とかもたくさんいて、日本とはだいぶ異なる部分が多い。　それと沖
縄の人は自らを沖縄人っていうくらいだから、内地の人と分けてるけど差別はして
ないよ。　良い意味で民族意識があるし、友好的に日本の文化に馴染んでいると思
う。　少なくとも、日本に何か悪いことが起こったとき、それを見て笑うよう
なやつはいない。　サッカーも一緒に応援してたし。　というか、今さら沖縄を差
別する人ってほとんどいないでしょ。　　
沖縄は海がとてもきれいだけど、サメもいっぱいいるからちょっと怖い。　

530 ：：02/07/08 21:27 ID:q4mPlmuS

>>529
キーワード
フィリピン人
日本とはだいぶ違う
自分のことを沖縄人
内地
鮫がいっぱい

そして、メール欄の０。

531 ：　：02/07/08 22:38 ID:fKx3Rzh3

濃いソース顔のせいで本土じゃ異質に見られがちの俺としては好きよ沖縄。

532 ：　：02/07/08 22:42 ID:bNhRbJL1

つーか「日本人」という括り自体が、実はぁゃιぃ罠

533 ：名無しさん：02/07/08 23:14 ID:C1LVYHhU

>527
日本民族＝大和民族で、大和民族＝旧大和族(天孫族)＋被征服種族(沖縄・熊襲・隼人・土蜘蛛・蝦夷・アイヌ等)と理解しているが。

沖縄人がいまだに本土人をヤマトンチューと呼ぶのは、琉球王国だったころ、外国であった大和の人間をヤマトンチューと呼んでいたことの名残と思われる。

もはや自分たちも民族的にも国家的にもヤマトンチューなのに気づいてないだけ。アホまるだし。

534 ：(-_-ﾒ)：02/07/08 23:16 ID:jhfud7N8

ぼくアイヌ人だよぅー（涙
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1007134951/

535 ：県民：02/07/08 23:21 ID:vjGuTJ0B

所で、どうして朝鮮人は関係の無い沖縄県民を巻き込むのかな？
沖縄来た事ある？本土の人も一杯すんでるし、沖縄県民も東京や
大阪にたくさん移り住んでる。
沖縄県民は最早完全に日本だし、日本民族です。（大和民族とは言えないけど）

536 ：　：02/07/08 23:21 ID:bNhRbJL1

>>533
あんた真性のｱﾎ-ですか？

537 ：ち：02/07/08 23:25 ID:JhL91rw5

例えば、平井賢彼の顔立ちは明らかに
ペルシャか、オスマン＝トルコ系の顔立ちであるが
平井賢の家系は数台さかのぼっても日本人の家系である。
この様な例は、日本人にはかなり身近に存在する。

538 ：　：02/07/08 23:28 ID:feKe9dQ5

沖縄県民が日本人でないなら、
全羅道民も済州道民も韓国人ではない罠。

539 ：　　　：02/07/08 23:31 ID:7ng6E/v0

>>1
今更だが、日本人じゃないだろ？
つか日本に来たこともないだろ？
そんなお前にコレをやる
http://www.asyura.org/bigup1/source/033.swf

540 ：韓国が沖縄に拘るのは：02/07/08 23:33 ID:QDWmqHTr

韓国軍の指揮権が沖縄の米軍にあるからだと思われ。「日本」の沖縄の「下」にあるという屈辱！は、奴らにしてみればたまらんだろう。

541 ：　：02/07/08 23:35 ID:rdMeR+pS

>>540
米軍機関はどこに所在しようとも、日本政府にはあらず。

あんた、ヴァカ？

542 ：：02/07/08 23:37 ID:MKNG5kXQ

543 ：やまと：02/07/08 23:39 ID:c5CCFmGm

既出かもしれないが、台湾人で「沖縄は台湾固有の領土」と主張して
いる人がいる、とＴＶで見たことがある。

544 ：旧本人：02/07/08 23:40 ID:oG0BrMLy

ウチナンチュは大和民族じゃないのは当然でしょう。
「独自」の文化を持った民族なんだし。

あ、こんな言い方したら、沖縄を差別する事で
自らのアイデンティティを保ちたかった
属国根性丸出しのクソﾁｮｿの>>1が
傷ついちゃうか（藁

そーいやアイヌ差別を目論むスレ立てた
ゲス半島人も、>>1、お前やろ？

545 ：＞241：02/07/08 23:41 ID:BiS6KIUL

あ、口惜しかった？別に日本は指揮しないよ。米軍が「日本」の沖縄で指揮するって言っただけだよ？

546 ：　：02/07/08 23:41 ID:0HYQgApG

>>543
小渕が沖縄でサミットやって、日本の領土と世界に認めさせたから、当面は大丈夫。

547 ：　　：02/07/08 23:42 ID:dl5Y12zz

本来の日本人の顔は沖縄人のような顔じゃないのか？
渡来人のせいで一重で鼻が低くてのっぺりした顔になっちまった
おかげで整形が大流行だな　俺は彫りの深い顔だけどな

548 ：　：02/07/08 23:43 ID:rdMeR+pS

>>545
日本は政府そのものが「指揮」されてるけどね。
アメリカ製憲法。

549 ：_：02/07/08 23:44 ID:DzGIiwYf

>>547
そうだろうね。半島人のような扁平顔だったら自殺してるよ。

550 ：540：02/07/08 23:45 ID:3jBi2/Rm

＞541ですた、俺がバカですた。

551 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/08 23:47 ID:feKe9dQ5

それにしても、日本は沖縄じゃないというだけで本土は勿論、
沖縄県民からもこれだけの抵抗があるのですね。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024420426/l50

↑このスレについて、在日は勿論、韓国・朝鮮人の方からの反論が皆無なのに比べると、
非常に好対照で面白いですね（笑）

552 ：　：02/07/08 23:49 ID:dl5Y12zz

>>549
縄文人は汚されちゃったんだよ　その子孫である沖縄人こそ日本列島における
正統な由緒正しい家柄なんだよ

553 ：_：02/07/08 23:51 ID:DzGIiwYf

>>552
たまたまTVで山田花子が出てたんだけど、
あれでエラが張ってたら、
マジでとっとと自殺する。

554 ：　：02/07/08 23:53 ID:mmU4OdxM

1よ氏んでくれ

555 ：なんか：02/07/08 23:53 ID:FVwwRzky

縄文縄文言ってるうざい奴いるな。

556 ：　：02/07/08 23:54 ID:62U1O/OO

沖縄は、日本民族ではないし、本土とは違ったすばらしい文化をもった島だとは思う。
島津藩に領有された事で、日本の一部となったり数百年もたつが、
それでも沖縄の文化は、本土とは違っている。
20世紀になり、ラジオ、TVの発達もあり、
観光目的の本土からの人の流入が増大している現在でも、
彼らの文化は異彩を放ってる。

1週間の観光で、沖縄料理と泡盛は好きになれなかったが、
沖縄は好きになれた。日本が持つ　もう一つの優秀な文化ですね。

557 ：　　：02/07/08 23:58 ID:dl5Y12zz

沖縄人は縄文人の直系の子孫であって純血の日本人である
みんな沖縄の人を見習おう　

558 ：_：02/07/09 00:00 ID:A2V1r/tZ

557 名前：　　：02/07/08 23:58 ID:dl5Y12zz
は
煽り在日朝鮮人なので相手にしないように。

559 ：：02/07/09 00:01 ID:oomuU2mB

沖縄人は差別・区別が大好き。

560 ：　：02/07/09 00:04 ID:0WwxHQa9

韓国と関係ないスレ
朝鮮を知るためにこの板に来てるのだから縄文とかどうでもいい
縄文と沖縄の話がしたいなら子供電話相談室でどうぞ

561 ：_：02/07/09 00:05 ID:A2V1r/tZ

559 ：：02/07/09 00:01 ID:oomuU2mB
沖縄人は差別・区別が大好き。

半島人や西日本人とは違うよ。
あ、沖縄も西日本か。
また関西人に怒られそうだ。

562 ：　：02/07/09 00:07 ID:pLWcn72s

日本で好感度の高い県民てどこ？

563 ：、：02/07/09 00:09 ID:7lWo0UD9

≧560 都合が悪いときは別の話題で誤魔化す。これ半島の得意技ね。

564 ：　：02/07/09 00:10 ID:jcp4Cjfy

目の一重及び蒙古ヒダって渡来人のなせる技ですな縄文人は二重だし
ところで渡来人って何処から来たのかな？

565 ：　：02/07/09 00:11 ID:hC+WF7TF

>>562
長野とか石川とか地味なところ？

566 ：　：02/07/09 00:14 ID:d9R1KzeV

>>1は完全にｻﾞｲﾆｯﾁｶﾝｺｯｸ人。
日本人は沖縄県人の悪口は言わない。

567 ：　：02/07/09 00:14 ID:pLWcn72s

>>565
なんかウィーケストリンクみたいね

568 ：沖縄の人：02/07/09 00:18 ID:wbs+ua6U

＞＞533
　＞沖縄人がいまだに本土人をヤマトンチューと呼ぶのは、琉球王国だったころ、
　＞外国であった大和の人間をヤマトンチューと呼んでいたことの名残と
　＞思われる。

今、沖縄で「ヤマトンチュー」なんて言う人はいません。
言うとしたら「ナイチャー」（内地の人）と言ったりはするが・・・

それから、戦争のことをいろいろ言ってるのは、一部の左翼教師とＴＶぐらい
ウチナーンチュは、「日本本土を守るために俺たちは頑張った。」と思ってる。
ワッターのオバァーも、戦時中にアメリカ軍から逃げるとき、兵隊さんにガマ（洞窟）
まで連れて行ってもらったそうです。その名前も分からない兵隊さんに
すごく感謝していてその後どうなったか心配していました。

沖縄戦の海軍司令官　大田実少将　自決前の海軍省宛電文
「一木一草焦土と化せん。糧食6月一杯を支ふるのみなりと謂う。
沖縄県民斯く戦えり。県民に対し、後世特別のご高配を賜らんことを」

この電文は、沖縄の人はほとんど知っています。
そして、沖縄が本土を守るために頑張ったこと、そして、
自決をする直前まで、沖縄のことを心配して電文を打ってくれたこと・・・。
沖縄県民は、彼のことを尊敬しています。

沖縄は日本です、そうでなければ日本のために頑張った自分たちの
存在意義がなくなってしまいます。兵隊さんを看護するために頑張った
「ひめゆり部隊」の少女たちもうかばれません・・・。
自分は沖縄の人間ですが、日本人であることに誇りを持っています。

569 ：　：02/07/09 00:22 ID:ighShXmi

>>568
＞沖縄戦の海軍司令官　大田実少将　自決前の海軍省宛電文
「一木一草焦土と化せん。糧食6月一杯を支ふるのみなりと謂う。
沖縄県民斯く戦えり。県民に対し、後世特別のご高配を賜らんことを」

ﾄﾞﾝ詰まりになってから、そんな文章を考えるくらいなら、作戦を立案する時点で
ナンとかしろっちゅーの。
どーせ、上にぺコぺコ　イエスマンだったくせにね。

570 ：渡来人って誰？教えて？：02/07/09 00:25 ID:jcp4Cjfy

　　　　　　目の一重及び蒙古ヒダって渡来人のなせる技ですな縄文人は二重だし
　　　　　　ところで渡来人って何処から来たのかな？

571 ：あ！：02/07/09 00:26 ID:/ZqaJfl+

＞569 キャデ発見！！！

572 ：　：02/07/09 00:27 ID:vflZx6d1

半島の本質は北だよなあ

573 ：　：02/07/09 00:29 ID:kDo5CS9W

>>568
とっとと独立してくれないか？お荷物は迷惑だよ。

＞自分は沖縄の人間ですが、日本人であることに誇りを持っています。
(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ　異民族が何言ってるの？

574 ：　：02/07/09 00:29 ID:ighShXmi

ま～
上にペコペコしたからこそ、少将にまで出世できたわけですしぃ。
ぺコぺコしなけりゃ、どこかの役所で「戦史資料室長」くらいかな？

575 ：　：02/07/09 00:30 ID:Z1B5V0R/

>>573
韓国の事？ねぇ、韓国の事？（ｗ

576 ：////////////////////////：02/07/09 00:32 ID:jcp4Cjfy

ようするに縄文人が汚されちゃったんですよ

渡来人のせいでな

577 ：　：02/07/09 00:34 ID:kDo5CS9W

>>575
？半島はもう切り捨てたじゃん。

不要部分は排除すべきだよ。琉球なんて要らない。

578 ：　：02/07/09 00:34 ID:7ECB0YqV

>>576
けど、縄文人だけだったら、ルックスは良くても、
怠け者でやたら臭い民族のままだったりする罠

579 ：ー：02/07/09 00:34 ID:FZBu9D2n

韓国は早く日本から独立して欲しいです。

580 ：　：02/07/09 00:36 ID:uxEX399+

朝鮮工作員がうざいスレだな。

581 ：↓↓↓整形大国↓↓↓↓：02/07/09 00:37 ID:jcp4Cjfy

渡来人の母国は整形大国なのかな？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/09 00:37 ID:2q9R2wck

沖縄出身の奴に「パスポートいるんだっけ？」とマジボケで聞いたら
すげー怒ってた。もしかして禁句なの？

583 ：　：02/07/09 00:37 ID:CSL5TNzU

>577
不要？
領土問題と関連させれば、沖縄保持の必要性を認識できないか？

584 ：＞568：02/07/09 00:37 ID:hDsPtjzo

そう言ってくれると俺の爺さんも喜ぶと思う。

585 ：　：02/07/09 00:38 ID:dFl0KdIv

ドイツとオーストリアは同じ民族だが、歴史や文化が違う。
言葉は同じドイツ語だが、やはり訛りが違う。
沖縄人も日本人と同じ民族だが歴史と文化が違う。
琉球語も日本語だが、やはり標準語とは随分違う。
しかし青森や秋田などの東北の言葉や南九州のことばも
関西人には理解不能だ。

586 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 00:39 ID:8r1oaO4Y

ighShXmi君へ

＞どこかの役所で「戦史資料室長」くらいかな？

それは制度的にありえない。
どこかの人治国家なら別だが。

というか、根拠なしに憶測でもの言うのやめたほうがよいよ。
ただの煽りとしか扱われないし。
また、実際煽っているつもりなら、国のために死んだ人を揶揄するのはよくない。
それはどこの国でも同じ事だと思うのだけど。

まして、太田中将の息子さんは今でも海上自衛隊で勤務されておられる。
ここに来て、このスレを見ることはないだろうけど、万が一見たとしたらどんな気持ちになるだろう？
そういう、人として最低限の惻隠の情というものを持ったほうがよいよ。

君にもし、子供が出来て、物心ついたとき、
君はその行動を自分の子供に誇れるのかね？

587 ：　：02/07/09 00:39 ID:kDo5CS9W

>>583
領土問題と関連させなければ、保持の必要性さえ無い島なんて要らないですよ？

588 ：_：02/07/09 00:42 ID:A2V1r/tZ

kDo5CS9W

このスレの困難さ、醜さの一つの原因は、
kDo5CS9Wのような、
無知で半島人並みに差別意識の強烈な一部日本人の存在だ。

589 ：　：02/07/09 00:43 ID:Cz0kNz+s

>>587
おまえその発言は、無知をさらけ出してるぞ。
あるいは、確信犯的工作員か？

590 ：＞587：02/07/09 00:45 ID:/ZqaJfl+

防衛上の問題が無ければ注目されない半島なんて存在意義すらないね。

591 ：　：02/07/09 00:46 ID:PGJ4Jhbh

沖縄県民に悪いことでもされたのだろうか？

592 ：　　：02/07/09 00:47 ID:jcp4Cjfy

>>kDo5CS9W

縄文人の直系の子孫である沖縄人こそ日本列島における
正統な由緒正しい家柄なんだよ

593 ：＞591：02/07/09 00:48 ID:QLYru7AT

沖縄が欲しいんだよ。

594 ：_：02/07/09 00:48 ID:A2V1r/tZ

jcp4Cjfy

推測では工作員だと思う。

595 ：　：02/07/09 00:50 ID:gBgqHAVz

>>588
587は工作員に決まってるよ。
こんな発言するやつが日本人のはずないじゃんよ～。
沖縄戦がとてつもなく苛烈だったことは日本人ならだれでも知ってるでしょ。
下らん煽りはムシムシ。

596 ：：02/07/09 00:51 ID:gBgqHAVz

すまん。あげてしまった。

597 ：　：02/07/09 00:52 ID:Z1B5V0R/

>>594
推測では無いが工作員。見りゃ分かる。同じ事しか言わない。（ｗ

598 ：　：02/07/09 00:54 ID:clBXhj+P

>>568
イイ話あんがと（涙）

沖　縄　の　人　は　日　本　人　で　す。　ハ　イ、こ　の　ス　レ　終　わ　り。

599 ：　：02/07/09 00:55 ID:ighShXmi

>>586
そもそも軍部官僚のわがままから始まった戦争じゃない。
作戦を聞いた時点で、「それでどういう結果になるの？」って一言がないのね。

リーマンの悲哀まではいいが、他人を撒き込むべからず。

600 ：>>594 = >>597：02/07/09 00:57 ID:jcp4Cjfy

>>594 = >>597

601 ：　：02/07/09 00:59 ID:kDo5CS9W

工作員認定されますた。(´･ω･｀)
おい！お前ら、民族の境界が政治的なものであることは理解していますか？

終戦後しばらくは、特に左派によって琉球と日本が異民族であることが強調されたのです。
琉球自身も、それを自覚的に主張していたのです。
それが逆転したのは、日本の経済成長が軌道に乗ってからなのですよ？
連中は俺達に寄生しようとしたし、今もしているのです。
寄生虫は要らないです。(･∀･)ノ　ﾎﾟｲ

602 ：　：02/07/09 00:59 ID:CSL5TNzU

>600
ど　う　し　た　ん　で　す　か　？

603 ：ぷ：02/07/09 01:00 ID:PnnC7RFU

キャデは相変わらずキャデか・・・

604 ：　：02/07/09 01:01 ID:ighShXmi

結果に無頓着な将軍提督か......

周囲が迷惑

605 ：何地方の人？：02/07/09 01:01 ID:A2V1r/tZ

> 俺達に

ふーん。

606 ：ゆい：02/07/09 01:02 ID:9V22cYTz

沖縄に対して税金使いすぎ

607 ：　：02/07/09 01:03 ID:Z1B5V0R/

>>600
ﾜﾛﾀ!

608 ：＞601：02/07/09 01:03 ID:QLYru7AT

半島の連中は今更日本人とは口が裂けても言えんわな。

609 ：　：02/07/09 01:05 ID:8uPYagu4

ごーやちゃんぷるー

610 ：_：02/07/09 01:08 ID:A2V1r/tZ

kDo5CS9Wは無知。一部の話。たまには外へ出て沖縄にでも遊びに行けば？
9V22cYTzも無知。長野のダムと同じ。県外のゼネコンに多くは回収される。

611 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 01:08 ID:8r1oaO4Y

>>599

＞軍部官僚のわがままから始まった戦争じゃない。

根拠は？
…そうか、きっと学校の先生がそう言ってたんだね。
でもね、本当の学問は、それを疑うところからはじまるのだよ。

君の言う通りなら、なぜ議会はそれに反対しなかったのかな？
少なくとも、君の言う「軍部」（定義しる）が、
銃剣で脅したり、クーデターを起こして戦争を始めたわけではないのだけどね。
また、軍令に対する拒否権が現場にないのは、どこの国の軍隊でも同じですが？
もう少し、勉強したほうがよいね。
何だったら、いろいろ良書を薦めてあげてもよいけど、どうする？

やっぱり、憶測でもの言うのはよくないよ？
どこの、どういう史資料に基づいて仰ってるのか、明示するべきだね。
根拠に基づいて意見するというのが、大人というものだ。
それができないなら、もう遅いし、まだ学校もあるだろうから早く寝なさい。

612 ：　　：02/07/09 01:11 ID:ighShXmi

>>611
政治家には5.15　2.26の恐怖心があったのさ。（ぶすっ。すどんっ）
処理なんてあいまい。若造が全部やったことにされてオシマイ。（アホか）
密室政治（統帥も当然に含まれる）なんてこんなものさ。

613 ：ぽぴぃ：02/07/09 01:12 ID:AfECE0M+

>>1
超亀ﾚｽですが、（たぶん）誰も書いてないので。
沖縄で部屋を借りるのに沖縄「在住(ｳﾁﾅｰﾝﾁｭとは限らない)」の保証人が必要なわけは、
単に家賃を踏み倒して本土に逃げるあふぉどもが横行したから、自衛のためにそうし
てるだけです。

614 ：　　：02/07/09 01:12 ID:uxEX399+

朝鮮工作員が必死なスレはここですか？

615 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/09 01:13 ID:U/lc9BCL

>>601
沖縄に特別予算がつくのは、日本的に正しい遣り方です。
鎌倉時代から安土桃山時代にかけて、主君の為に戦って討ち死にした武士
の子孫は、主君から厚遇されています。
そもそも、現在も日本防衛の為に米軍に基地を提供しています。
故に、功績ある沖縄県には、特別配慮の交付予算がついても当たり前なのです。
ご理解戴けましたか？

616 ：　：02/07/09 01:15 ID:ighShXmi

>>611
平時でさえ、国家予算の４４－５０％の予算を握ってた陸軍省と海軍省。

政治家にとってもオイシイよね。
公共事業じゃんか。

617 ：　　：02/07/09 01:16 ID:uxEX399+

>>615
こんなスレをageるなボケ。
sageだsage！

618 ：　：02/07/09 01:17 ID:kDo5CS9W

>>615
国民国家における地方と中央と、前近代の臣と主君の関係を混同してるですね。
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

619 ：：02/07/09 01:19 ID:wMsuifYP

国土の縮小を望むのは売国奴の証。

620 ：工作員の皆様：02/07/09 01:19 ID:7lWo0UD9

必死ですねW

621 ：　：02/07/09 01:19 ID:Z1B5V0R/

>>613
漏れ、書いたけど相手にされなかったよ。（ｗ

>>617
うぃ、sageましゅ。

622 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/09 01:25 ID:U/lc9BCL

>>618
しかし、日本人の心情的にはそんなものですよ。
加えて、日本人特有の平均化志向が、本土に比べてインフラ整備が
進んでいなかった沖縄の生活水準ＵＰに動いたわけです。

>>611
>>616
軍艦は１年くらいでは建造できません。従って、海軍は平時でも
有事に備えて建造予算を必要とするのです。また、
> 平時でさえ、国家予算の４４－５０％の予算を握ってた陸軍省と海軍省。
これは、「政祭一致」という政策を掲げたために、回りの顰蹙を買った
林内閣の食い逃げ解散以降のものです。

623 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 01:26 ID:8r1oaO4Y

>>612

それも憶測だね。
こまったな、相当偏った知識しかないんだね、かわいそうに。
よしよし、おにーさんがおしえてあげやうね。

政治家と世論はむしろ、軍を煽っていたよ。
それをマトモに信じた一部青年将校がクーデターを起こしたんだ。
いいかい？クーデターというのは、起した後の支持が期待できないと起きないんだよ？
つまり、世論の支持は自分達にあると誤解して、彼らは暴走してしまったんだよ。

結局、昭和天皇の聖断で事なきを得た。
同様の事は1981年スペインでも起きているよ。
立憲君主制の利点を挙げるときの根拠になる事件といえるね。
おっと、君にはまだ難しかったかな？

また、政治に暗黒面はつきものだよ。
君はまだ中学生だからわからないかもしれないけど、
大人の世界はなにかと複雑なのさ。
おにいさんは、そういうものが全くないというどっかの国の方がよっぽど怖いよ。
ま、これも、君がもう少し大きくなったらわかるよ。

624 ：　：02/07/09 01:29 ID:ighShXmi

>>622
＞軍艦は１年くらいでは建造できません。従って、海軍は平時でも
有事に備えて建造予算を必要とするのです。

そのことと利権構造は別に矛盾しませんが...

それと軍縮時代は別にしないとな。＞比較的低予算

625 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 01:29 ID:8r1oaO4Y

>>622

どもども。
むしろ、大蔵省が予算をまわしてくれなくて大変だったんですよねえ。
岸信介が大蔵官僚時代、満州に出張した時、関東軍のお歴々が最敬礼で迎えたってのは有名な話（笑）

626 ：　：02/07/09 01:32 ID:PGJ4Jhbh

分割されていたのに本土復帰運動で
同じ国家として我々は合意のもと再び同じ歴史を歩むことになったのだ。

異民族？いいじゃねーか、異民族同士で仲良くやっていけるのなら将に理想的
成熟な国家ってやつだな。
ドイツも日本も国内で紛争やるほど低俗じゃねーんだ。
いつまでも俺は上だ、あいつは下だを国内でやるような発想はいらねーんだよ。

627 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 01:33 ID:8r1oaO4Y

>>624

いや、ずーっとそうだよ。
むしろ、大正期以降、海軍が十二分な予算を貰えていた時期はいつ？
また、海軍の利権構造の具体的内容は？

うーん、また根拠なしの憶測かい？
やれやれ、こまった坊やだな。

628 ：　：02/07/09 01:35 ID:ighShXmi

＞それをマトモに信じた一部青年将校がクーデターを起こしたんだ。

はいはい　その後でおじいちゃん軍人たちが腰を上げてくれないとどーしようも
ないことくらい、チンピラ将校でもわかってたハズなんですけどねぇ。
「独断」でやって事後的に承諾を得る？・・・けっけっけ。笑わせちゃイカンよ

「玉」にしたって、まず疑うべきは「将軍連中」だろが。
殺したのがピンの政治家なんだからね。

ガキんちょみたいなことを言うなよ。

629 ：　：02/07/09 01:36 ID:ighShXmi

>>625
棋士は商工省じゃなかったっけ？

630 ：あの：02/07/09 01:41 ID:gVdxlc6C

>>623
中学生ではなくて､只の禿なんですが。　>>612などの　ighShXmi

何故か旧軍関係と自動車に食い付いてくる知ったか親父です。

631 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/09 01:42 ID:U/lc9BCL

>>628
えーと。５・１５事件や２・２６事件の解説が必要ですかね？

632 ：　：02/07/09 01:42 ID:ighShXmi

将軍連中にすれば、「玉」の勅令は意外なことだったのかな？
それにビビっちゃったから「ガキ連中のしわざにしよーぜ」ってことになった
んだろね。

633 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 01:44 ID:8r1oaO4Y

>>629

ごめんなさい、農商務省から満洲国実業部で、商工次官でしたねえ。
いやいや、記憶違いスマソです。

634 ：代理君：02/07/09 01:45 ID:M/jFFnDH

>>632
キャデ？

635 ：　：02/07/09 01:45 ID:ighShXmi

問答無用でチャカはじいて、ただそれだけで世間が「アンタはエライ！」って言ってくれる
とは思ってなかっただろ。

ちゃーんと将軍たちと連動してた（つもり）。

636 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 01:46 ID:8r1oaO4Y

>>630

えええええ!!
ヘタしたら、僕より年上なのでしょうか？

…はあ、しおしおのぱあ。

637 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 01:48 ID:8r1oaO4Y

>>631

いえ、割と徒労に終わるかと…。
いい年してあの程度なんですから、もうだめぽ。

638 ：：02/07/09 01:51 ID:M/jFFnDH

630で既出だったな。失敬。

639 ：　：02/07/09 01:54 ID:ighShXmi

キミたち、歴史が苦手だったのかい？

歴史って数学みたいにセンスがモノを言うんだよ。
受験だけなら暗記で済むけどね。

640 ：おやすみなさい：02/07/09 01:55 ID:gVdxlc6C

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022247462/
ここの　>>12　テンプレより

　　　｜　ID:(ighShXm) は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
　　　｜
　　　｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜キャデラックにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　|　どうしても相手をしたいならこちらへ。
　　　｜【法事】キャデラック御臨終スレ『三回忌』【法事】
　　　｜http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022247462/l50
　　　｜　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝ｡
～/U /
.　U U

641 ：：02/07/09 01:55 ID:zGI+8zfd

642 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 01:56 ID:8r1oaO4Y

>>632
>>638

というか、有名な人なんですか？
海原氏とか大和氏とかキム氏とかは見たこと有りますが、
彼らと比較するのも失礼な程、彼は、その、痛いんですが。

643 ：本当におやすみなさい：02/07/09 01:56 ID:gVdxlc6C

>>639
＞歴史って数学みたいにセンスがモノを言うんだよ

こらこら､偏微分も知らないやつが（略

644 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 01:58 ID:8r1oaO4Y

>>640

了解です。
はあ…なんだかなあ。

645 ：：02/07/09 02:00 ID:uxEX399+

だからsageろよ。
こんなクソスレ。

646 ：　：02/07/09 02:00 ID:Z1B5V0R/

>>642
ﾜﾛﾀ!!!
ｲﾀｲﾅﾝﾃﾓﾝｼﾞｬ･････････････
祖国がどうなろうと自分はキャデラックに乗りたいと・・・・・・・
ってどっかに書いてあった。（ｗ

647 ：驚愕：02/07/09 02:00 ID:ighShXmi

わぁー
いまだに、チンピラが勝手に突っ走っただなんて思ってる人がいるんだぁー

648 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/09 02:00 ID:U/lc9BCL

>>637
取り敢えず、２・２６事件は政治や世論というよりも、
貧しい農村の現実が原因でした。
一家の働き手が兵隊に取られているため、娘を売るはめになった農村の現実が
きっかけです。
農民は１００円（当時の金）で娘を売りました。
売られた娘は工場で、現在の基準に当てはめれば奴隷的な労働を強いられるか、
都会の娼家で働かされるのが常でした。
前借金があるので、逃亡を図れば借金踏み倒しの咎で、警察に連れ戻されます。
一方、財閥の家族は一着の服や１回の食事に、農村の娘が青春を売る１００円
という金を使っています。
青年将校達が、どこか歪んでいる、政治が悪い、国家の仕組みがおかしいから
こんな矛盾が生まれるのだと考え始めます。
そこへ現れたのが北一輝の「日本改造法案大綱」です。
北の提言は青年将校達にとって社会矛盾を解消する妙案に思われました。
（つづく）

649 ：　：02/07/09 02:03 ID:ighShXmi

>>648
だったら、行政権も立法権も司法権も一手に握ってたヤツが一番ワルいことになるな。

650 ：　：02/07/09 02:06 ID:ighShXmi

649は別名「放置主義」とも謂ふ

651 ：　　：02/07/09 02:07 ID:ighShXmi

国家の仕組みがオカシイと思うのなら、まず自分の立場そのものを疑問に思う
だらう

652 ：　：02/07/09 02:09 ID:ighShXmi

治安維持法で最も保護されている人が矛盾の対象なら、治安維持法の第1条を
何回も熟読することだらう

653 ：：02/07/09 02:09 ID:zGI+8zfd

654 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/09 02:13 ID:U/lc9BCL

北一輝の「日本改造法案大綱」抜粋＆要約
大正８年８月。上海で執筆された「国家改造案原理大綱」は
右翼思想家の大川周明によって日本に持ちかえられ、
ガリ版印刷で出版されました。
・天皇は、国民の総代表であり、天皇大権により大日本国憲法を３年間停止する。
・その間に、在郷軍人を主体として日本を改造する
・私有財産を制限
　天皇は所有している土地や山林を国家に渡し、その代わり国庫より年額
　３０００万円（当時）の費用を支出する。
　一般市民は、一家の所有する財産を１００万円（当時）までとし、それを
　超える額は国庫に献納。拒否するものは死刑とする。
・日本の安全の為に、シベリアを領有するのに足る大陸軍、南方領土を保全
　するための大海軍を建設する。

これらのプランに共鳴した青年将校がクーデターの中心となります。

655 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 02:33 ID:8r1oaO4Y

>>654

すいません。
少し茶々いれさせていただきますと、農村の現実や『日本改造法案大綱』の思想は、
決起部隊が提出した「決起趣意書」と「陸軍大臣要望書」のどこに反映されているのでしょうか？
また、なぜ北は「決起趣意書」の起草に参加しなかったのですか？

また、高橋是清に「要するに君たちはどうしたいというのだね？」と言われて、
一同が返答に詰まるという事もあったそうです（大内力『日本の歴史』24、中央公論社、1967）

果たして、彼らにご指摘のような政権構想があったのでしょうか？
この点、非常に疑問なのですが。

656 ：唯の名無し：02/07/09 02:35 ID:a+2CpBXP

>>654
秋山さん、ageちゃだめだ。キャデを喜ばすだけよ。

657 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/09 02:37 ID:U/lc9BCL

>>654のつづき
それから、忘れてならないのが軍内部の「天保銭組」と「無天組」の対立です。
天保銭組とは陸大を出た、所謂キャリア組。江戸時代の天保銭に似た襟章をつけて
いたのでこう呼ばれます。反対に無天組はノン・キャリアー。
戦争になれば、前線で戦うのは無天組中心ですが、天保銭組のほうが昇進が早
かった訳です。

ちょうど、このグループ分けと重なるように、皇道派と統制派という対立が
ありました。
皇道派とは、天皇絶対主義で、天皇の為に尽くすことが国家に尽くすことに
なる。自分達は天皇の旗本である。と、言った考えであり、
統制派とは、国家のためになるからと言って勝手なことをすれば、大事を
誤る。軍と言うものは上から下へ命令が下り、それが守られなければ
軍として成り立たない。と言う考え方です。
荒木貞夫（当時中将）ら一部を除くと、皇道派≒無天組でした。

658 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/09 02:38 ID:U/lc9BCL

>>656
了解。暫く下げ進行します。

659 ：　：02/07/09 02:50 ID:nDL18oTK

漏れら極悪非道のsageブラザーズ！
今日もネタもないのにsageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　sage
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　sage
　（つ　　丿（　　⊂）　sage
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　sage
　し（＿）　　（＿）Ｊ

660 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/09 02:56 ID:U/lc9BCL

>>655
手持ちの資料によりますと、決起趣意書は２月２４日に北一輝の自宅で
野中四郎（陸軍大尉）と村中孝次（元陸軍大尉）によって作成されたと
あります。従って、北が全く無関係であるとは考えられません。
しかしながら、手元にある決起趣意書やガリ版刷りで発行された
磯部の遺書の抜粋を見る限り、
確かに、彼らにはビジョンが欠けておりますね。
政府高官を殺害すれば、事は成れりと言う感じでしたから。
ただ、これは皇道派の幹部将校（例えば荒木）や秩父宮殿下が上手く計らって
くれると楽観視していたふしがあります。

661 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/09 02:57 ID:U/lc9BCL

失礼。書き込み失敗でリトライしたら上げてしまいました。

662 ：：02/07/09 02:59 ID:Z1B5V0R/

>>661
ｶｷｺ､ﾜﾛﾀ!!!

663 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 03:04 ID:8r1oaO4Y

>>660

となると、余計になぜ北が起草に加わってないのか謎ですね…ううむ。
得意の「霊告」が出てもよいと思うのですけれど。

というか、どうも226事件ってちょっと派手な3月・10月事件にしか見えないんですよ。
思想的背景が前者は北一輝、後者が大川周明でしたね。
当時、袂は分かったとしても、二人とも猷存社出身ですからねえ。

664 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 03:05 ID:8r1oaO4Y

おおっと、sageでしたね。
というか、いつの間にか226スレに（笑）

665 ：少弐満貞 ◆pJqy3IIk ：02/07/09 03:37 ID:8r1oaO4Y

すいません、話の途中ですが寝ますです。
またよろしくお願いします。

666 ：　：02/07/09 03:51 ID:EgK0gUaH

>沖縄人って日本民族じゃないよね

人種と民族と国籍はそれぞれ別の概念に基づく分類、分け方。

日本国籍の沖縄人は、民族は琉球人で、国籍は日本人
日本国籍のアイヌは、民族はアイヌ人で、国籍は日本人
日本国籍の中国人は民族は漢民族で、国籍は日本人

667 ：！注意！：02/07/09 03:56 ID:XVnWo8nu

「琉球民族」という分類は、確定しているわけではないので、
断言するのはやめましょう。

古くからの沖縄人の中でさえ、「日本民族の地方人としての沖縄人」
と考える人と、「日本民族とは別の沖縄民族（琉球民族）」と考える
人がいます。古くからではない（薩摩支配以降、明治以降など）沖縄
人であれば、その意識はさらに多様です。

668 ：カンコック：02/07/09 03:58 ID:yRHgcr/L

>ある意味、韓国人以上に差別的な沖縄土人について語りましょう。

嫌だ。

・
・
・
・
・
＜終了＞

669 ：asgf：02/07/09 04:34 ID:64OEGHpH

つーかさぁ、沖縄が日本であることに文句あるんなら、
こんなところでコソコソしてねぇで政府にでも文句言えば？
そんなに沖縄が羨ましいの？

器小さ過ぎ。

670 ：asgf：02/07/09 04:44 ID:64OEGHpH

あ、ﾊﾞｶﾝｺｯｸｿの釣りスレだったのか。
釣られちゃったなぁ。

>>1
レイプまみれの国でオナニーでもしててください。

671 ：　：02/07/09 14:34 ID:dFl0KdIv

民族としての琉球人というのはいないんだよ。
民族としては日本人。
ただ彼らは本土とは違う歴史を持つ琉球人だった。

これはオーストリア人という民族がいないのと同じ。
オーストリア人は民族としてはドイツ人。（今はかなり混血してるけど）
歴史がちがうから別の国家を作っている。
ヒットラーはその第三帝国でドイツに併合してしまったが、
戦後はやっぱりや～めたといって別の国を作っている。

沖縄人が日本とは別の国を作るのかどうかはまたべつのはなし。

672 ：　：02/07/09 14:36 ID:+YL1TyO9

日本民族でないのは大阪人だよ

673 ：　：02/07/09 14:37 ID:hFQWI77X

>>666
＞日本国籍の中国人は民族は漢民族で、国籍は日本人

意味不明です。
国籍が日本なら日本人

674 ：?：02/07/09 17:08 ID:ik8ADY98

>>1は沖縄の人にイジメられたのかな？
その、沖縄の人への仕返しにこんな糞スレを立てたのか・・・

675 ：ＧＭＮ：02/07/09 21:43 ID:Awa10AqK

この４月、沖縄の嘉手納町に行ってきたけどな、
朝っぱらから電子偵察機やら空中給油機がバシバシ飛んでるわ、
街を歩いて空を見るとＦ－１５戦闘機が急上昇してるわで、
軍用機の爆音がすっかり街の音と化してたわい。
んで、夜中の１０時になっても軍用ヘリの爆音が聞こえてきたり。
たかだか東京都くらいの面積しかない沖縄県に日本の米軍基地の
７５％が集中してるんは、問題あるんと違うか？

どーでもいいけど秋山氏、なんであんたがここにおるねん？（ﾜﾗ

676 ：閻魔大王 ◆CKmHzWpc ：02/07/10 05:14 ID:NES5TeCi

>>671
どうせならオーストリアとプロイセンの勢力争いで
ドイツ人は2つの勢力にまとまったと言ってほしいな。

677 ：台風六号：02/07/10 09:32 ID:F5aQtaUT

日本民族はいない、南方系･北方系･大陸系･半島系。
韓民族もいない、モンゴル系・ツングース系･満州系･新羅系･百済系･扶余系･倭系
漢民族もいない、韓以上に系統が入り混じり言語も派手に異なる。

民族自慢は、突き詰めるとゴリラやチンパンジーに馬鹿にされかねない。
糞レス立てる半島鮮人は究極のオオバカゲロウ。

678 ：　：02/07/10 13:25 ID:jEe0pLnu

伊良部は「俺は日本人は嫌いだ！」って言ってたけど、
アメリカ人のつもりだったのかな？

679 ：：02/07/10 13:56 ID:Xxl0Gpj1

正直、沖縄が日本から独立しても双方にメリットが無い。

680 ：　：02/07/10 13:59 ID:IkFL6gMD

沖縄を自治州にｼﾙ

681 ：　：02/07/10 14:04 ID:h5gWcuHs

沖縄人は日本人を差別するな！！
差別するから日本人に嫌われるんだ！
本土の人とか言うな！
沖縄人は自分は何人だと思ってるんだ！？
日本人だと思ってないのか？

682 ：：02/07/10 14:18 ID:Xxl0Gpj1

ハワイ人がアメリカ人である事に比べたら、沖縄人が日本人である事なんて全然違和感無い。

683 ：：02/07/10 14:19 ID:fUkrciSq

日本人=(本土の人 + 沖縄人)≠在日朝鮮人

684 ：　：02/07/10 14:53 ID:zcc2xWc0

戦前は朝鮮人も台湾人も日本人だったんだよ。
南洋諸島の現地人やアイヌなど
異民族も含んでひとつの国をつくっていた。
それが『帝国』というもののひとつの側面。
そのぶんいろいろ問題もあったけどね。

戦後は領土も６０％ほどに縮小したが
身内だけで国をくってずいぶん気楽になったみたい。
へたしたら、ロシアや中国のようにテロの恐怖に
怯えていたかも。

685 ：：02/07/10 16:04 ID:427hEFpl

686 ：ごく普通の日本人：02/07/10 20:25 ID:j/0hTaAi

つーか、
半島も沖縄もアイヌもまともな奴らじゃないだろ。
同じ空気を吸ってると思うと反吐がでるぜ！
氏ね！とは言わないが、半島も沖縄もアイヌも俺の目の届かないところで
ひっそりと暮らして欲しい。

687 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/10 20:31 ID:2liFNF2b

>>686
> 半島も沖縄もアイヌもまともな奴らじゃないだろ。
アイヌも沖縄も歴とした日本人です。外国人である半島及び在日の人々と
同じにしないで戴きたい。
あなたにとって同胞である在日すら侮辱するような振る舞いは
おやめになって頂けませんか？

688 ：＞686：02/07/10 20:31 ID:JDRXJFeu

貴方の国籍なんか聞いてませんが？・・・ごく普通ねぇ・・・

689 ：南風原人：02/07/10 22:22 ID:nuGE0KDs

>>681
差別？しているのは一部の人達ですが・・・
ちなみに私は日本人という事に誇りを持って生きております。

>>686

>同じ空気を吸ってると思うと反吐がでるぜ！

お前、隔離病棟に住んでるから外の空気は吸えない筈だろ？

690 ：：02/07/10 22:33 ID:IWogjZTM

>>686
沖縄で、W杯は盛り上がってた。
本来在ﾁｮﾝや純ﾁｮﾝの少ない(=ﾁｮﾝ害の少ない)地域だが、
W杯見ててどーもおかしいと思い出した県民ﾊｹｰﾝ

ちゃんと教えて差し上げました

691 ：　：02/07/10 22:35 ID:hYduT1o5

http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/hokkaidogaku/part1/01.html

ちょんのせいで大阪の女エラ張ってる
オレは秋田しか信じない

692 ：　：02/07/10 22:35 ID:lw6r7Tbx

>>687
同じはずなのに、旧軍の沖縄戦でのアノ仕打ちは何よ？

693 ：南風原人：02/07/10 22:38 ID:nuGE0KDs

>>692
時代が時代だからなぁ・・・・・・しょうがない事だろ。

694 ：　：02/07/10 22:45 ID:ouhdnTXV

現在の日本人は縄文人の血に半島の血が混ざりすぎじゃね～か
本当の日本人は縄文人の血を純粋に受け継いだ沖縄人のことだよ
分家が本家に文句言ってもショウガネ～よ

695 ：でたー！：02/07/10 22:48 ID:aNoi9S7t

縄文マニア！それしか言えんの？

696 ：@@@@@　@@@@>>695@@@@@@：02/07/10 22:50 ID:ouhdnTXV

>>695
おまえは半島の血が混ざった方が良いのか？

697 ：閻魔大王 ◆CKmHzWpc ：02/07/10 22:54 ID:NES5TeCi

>>691
待て、秋田にはコーカソイド(白人)の血が混じってるという話だぞ。

698 ：：02/07/10 22:57 ID:1ihxwf35

日の丸燃やすだけじゃ飽き足らず
天皇陛下が植えられた記念樹引っこ抜いた連中が住んでる
隔離県はここですか？

699 ：嫌韓です。：02/07/10 22:58 ID:gJDk8Glf

沖縄とアイヌは日本人ですよ。
当然日本民族の一員。なにを言ってるですか？

カンコック人はカンコック人。
そんなに日本人が羨ましいニダ？
カンコックの日本への粘着っぷりは、もはやストーカーですよ。
いい加減、まとわり着かないでね。

700 ：国交断絶党：02/07/10 23:08 ID:h9xhJB4H

まあ、基地が集中してあるから
ちょっとはグレる人も居るだろう････

でも、チョンよりは何十倍もマシ

701 ：　：02/07/10 23:12 ID:lw6r7Tbx

＞699
ストーカーはおまえたちだよ

702 ：　：02/07/10 23:38 ID:zyo86XUr

気持ち悪。
北チョン、南チョン、チャンコロ、沖縄、アイヌ。
人間のクズだな。
日本に対するヒガミヤッカミ根性、叩きなおしてやろうか、え！

703 ：　：02/07/10 23:44 ID:tw/H5IOn

終戦時に琉球は、日本人であることを自ら否定したんだよ？

日本の支配と搾取を受けていた少数民族を騙って、責任を日本に押し付けた。
当初は独立論が支配的だったのさ。
ところがアメリカの軍政が期待と異なって過酷なものであることがわかり、かつ
日本が復興を遂げはじめると、手のひらを返して復帰論を唱え始めた。

正直、琉球人なんて信じられない。

704 ：　：02/07/10 23:46 ID:lw6r7Tbx

>>703
その終戦前には本土から切り捨てられたからね。

705 ：　：02/07/10 23:52 ID:zyo86XUr

沖縄の奴らはもっと働かす必要がある。
税金ばっかり食っているんじゃねえ。低賃金でもっと働け！日本に貢献しろ。
ま、所詮くずの沖縄人にそんな期待をするほうが間違ってるかもな。

706 ：>704：02/07/10 23:54 ID:jmOV+Adg

済州島みたいなもんだな（わら

707 ：　：02/07/10 23:55 ID:zyo86XUr

そういう意味では沖縄もチェジュ島も同レベルのクズだな。

708 ：　：02/07/10 23:56 ID:lw6r7Tbx

＞707
おまえがクズ

709 ：　：02/07/10 23:57 ID:zyo86XUr

>>708
チョンコ（もしくは縄人）ハケーン。

710 ：　：02/07/10 23:58 ID:lw6r7Tbx

>>709
おまえはオナニーで使った後のティッシュ

711 ：：02/07/10 23:58 ID:f59T2vLn

工作員の皆様、
悲しいことではありますが、ハングル板ではもうその程度の言葉で
踊らされるような人間はいなくなってしまいました
あきらめてください

712 ：名無しさん：02/07/10 23:58 ID:dxF/lehS

なんか、このスレ工作員のスレ臭いな・・・
北海道の次は、沖縄か・・・

713 ：　：02/07/10 23:59 ID:zyo86XUr

>>708
違った、サヨクだな。サヨクは条件反射的にカンコックと沖縄に
同情するからな。

714 ：nanasi：02/07/11 00:02 ID:Py7ixBm5

日本人の内部でもいろいろとご事情があるようですね。

715 ：　：02/07/11 00:04 ID:kEfJaY1P

沖縄の人間が本土の人間を指して「ヤマト」と使うのは事実で、
それも、本土の人間には沖縄人の考え方は決して分からない
んだというニュアンスがこもっていて、かなり差別的らしい。

俺はこの話を、沖縄の支店に２年近く行っていた同僚から聞い
たんだけど、沖縄では彼が会議で何か言おうとすると、「ヤマト
は黙っていろ！」と罵倒されたことがよくあったらしい。
（その同僚は東京出身です。）

俺も仕事柄沖縄の連中とよくつき合っているが、何となく沖縄
の連中がｶﾝｺｯｸと似ていると思う。
彼らは、根本的に自分らはヤマトに虐げられてきたという考え
を持っているのは間違いない。薩摩に、明治政府に、旧軍に。
連中の教科書は、やれ学校でヤマトに標準語を話せないと、
札を付けさせられて恥をかかされたとか、沖縄戦では、唯一の
地上戦（間違い）で貢献したのに旧軍に殺されたとか、そんなん
ばっか…

716 ：　：02/07/11 00:07 ID:jZ+ZyozL

>>715
やっぱり同じだね。
カンコックと沖縄。
日本への逆恨みも大概にせえ！
所詮日本の援助でしか生きられないクズどもが！

717 ：　：02/07/11 00:09 ID:kEfJaY1P

でもって、何か物乞いに来るときは、必ず「基地」という字句が
入る。大田のバカが、基地でゴネれば金をふんだくれることを
県民に示して以来、一事が万事そんな感じ。

沖縄の良識ある恵氏や、他の県出身の同僚の話では、県の
連中は、米軍施政下時代に、自分の土地を喜んで米軍に提供
したらしい。というのは、二束三文の辺境の地で確実にカネに
なるから。にもかかわらず、一部で発生した強制収容が、今で
は「銃剣とブルトーザ」の時代と、全県的に被害にあったかの
ような言いぶりだ。まったくあきれ果てた連中だと心底思う。

718 ：：02/07/11 00:13 ID:XYJSAT1p

遅レスだけど。
>483
かといって、ば韓国の子供を孕むのは氏んでも嫌です。

719 ：いまや：02/07/11 00:13 ID:02aFRz2c

反日サヨクは日本全体の問題である！殊更に沖縄を特化すべきではない！

720 ：沖縄人臭い：02/07/11 00:15 ID:5sSmzbLG

日本人=関西～関東まで

721 ：　：02/07/11 00:15 ID:Py7ixBm5

基地を本土に持っていってあげれば？

722 ：名無しさん：02/07/11 00:15 ID:xZ6mZnSv

>>719
禿げ堂！

723 ：　：02/07/11 00:16 ID:kEfJaY1P

最も嫌らしいのは、いわゆる基地問題が、もはや日本政府では
どうにもならない問題であることを、沖縄側は十二分に理解して
いるにもかかわらず、それを交渉カードとして持ち出してくること。

野中、橋本、小渕といった、歴代の腰抜け売国奴どもが、この手
の沖縄のやり口に屈してカネをプレゼントし続けたために、今や
この手法は沖縄の最も効率的な政府恫喝手段とかしている（ｗ

ま、小泉は、自分も基地の街の出身ということもあるせいか、この
手の手法に全く揺さぶられることがない模様。このため彼は県民
に非常にウケが悪い。有事法制を提出した関連もあって、現地の
マスコミからはすっかり軍国主義者扱い（ｗ

724 ：縄人：02/07/11 00:18 ID:1eCYwVtb

>>715-716

ＯＫＯＫ、お前らはたった一つの話で沖縄の全てが分かったんだな。
ただ面倒くさいから友好的か、非友好的か一まとめにしたいだけだろ。
これくらいで分裂するような結束ならそれでも良いんじゃない。
基地問題が解決したり、沖縄が独立させられたり、現実社会で面と向かって差別されたり
っていうデメリットは起きないしな。

725 ：：02/07/11 00:19 ID:XrWvCfSL

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　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　　　`ー'
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／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　オールスターで　>>1をお迎えに上がりました！！　お好きな車へどうぞ！！
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726 ：　：02/07/11 00:19 ID:Py7ixBm5

>>723
それじゃ日本政府って傀儡じゃねーか。

727 ：　：02/07/11 00:23 ID:kEfJaY1P

>>721
アメリカが認めない。
沖縄は中国に睨みを効かせるには最適の地域。それにフィリピンの
基地を撤去した以上、東南アジア全体への影響力を及ぼす意味でも
必要不可欠。

ちなみに、日米地位協定では、日米両国が同意しなければ提供施設
（≒基地）は動かせない。どうしても沖縄の基地を動かしたいのなら、
もう日米安保を破棄するしか道はない。だが、日本の国防状況では、
この選択は自殺行為以外の何物でもない。核武装すれば別だが（ｗ

これは交渉でどうにかなるという問題ではない。何せアメリカの、多分
に覇権主義的な国益に密着しているわけだから。

728 ：　：02/07/11 00:26 ID:kEfJaY1P

>>726
そのとおり。
この板の多分に国粋主義的な面々には我慢ならないかもしれないが、
それが現実。
そうでなければ、OECDでは禁止されている水準ギリギリの金融特区や
フリートレードゾーンが何故沖縄でだけ認められているのかがまったく
説明できない。

729 ：　：02/07/11 00:26 ID:1VSuU6A7

>>715
＞やれ学校でヤマトに標準語を話せないと、札を付けさせられて恥をかかされた

戦前の皇民化教育への恨み言としてはわかるんだけど。
だけど一方で、60年代には琉球自身が復帰運動を勝手にヒートアップさせた挙句、
同じ事やってるんだよね（ｗ

なんでも日本のせいにするなっつーの。

730 ：☆☆☆：02/07/11 00:29 ID:+u+f4+qP

いくら金をつぎ込んでも、結局それはゼネコンに廻ってるわけで
本当に沖縄のためになっているかどうか？
自分たちが、どうしたら沖縄が良くなって豊かになるかという、
沖縄人自身の自助努力と自覚が足りないというのはあると思う。
基地問題だけではないはずだ。
しかし半島人と一緒にしてはいかんぜ。

731 ：それが言いたいだけの：02/07/11 00:30 ID:+E7VneLo

チョンのネタ振りウゼエ

732 ：　：02/07/11 00:30 ID:jZ+ZyozL

>>730
どっちもどっち。クズはクズ。

733 ：ななしさん：02/07/11 00:31 ID:fNIEr/5l

>>726
沖縄が軍事がらみの外交をネタに、内政に関して要求を出して来るのは当然。
政治の世界では、使える物は親でも使うのは当たり前の事だよ。

それに彼らはそれを要求するに足る、戦略的に重要な土地を提供し、
環境悪化を我慢しているのだからね。

うらやましければ、例えば本州の経済発展から取り残されがちな
四国の県とかが、米軍を誘致して、国へのカードとして使えばいい。

これは僕が四国出身だから言うんだけど、米軍を四国に誘致して
政府援助を引き出すくらいなら、不景気なままでのんびり暮らすのも
一つの手だし、現にそうしているんだから、沖縄の事をとやかく言う必要はない。
文句のある奴は自分の県に米軍をガンガン誘致すればよろしい。

734 ：　：02/07/11 00:36 ID:kEfJaY1P

あと、残念なことに沖縄の新聞は極めてアカちっくな２紙が圧倒的にシェアを誇っている。
このIT化が叫ばれる時代に本土紙が沖縄に１日遅れで到着することが原因だそうだ（ｗ

琉球新報と沖縄タイムス。ことある事に政府批判を繰り返す両紙は、金融特区などの、
どう考えてもイキ過ぎの優遇措置にさえ、アイルランドやバージン諸島のような完全に
自由な（≒とうてい先進国では認められない）措置ではないと反発を示していた。

ちなみに、琉球新報はそもそも、共産主義者で元那覇市長の瀬長亀次郎が設立に
関わった、筋金入りのアカ新聞で、沖縄タイムスは完全にアサヒ系。ついでに言うと、
ローカルテレビ局の琉球放送は毎日系となっている。

735 ：　：02/07/11 00:37 ID:QHZSnPBR

むー？
漏れ的には、沖縄は日本の一地方としか思えんなぁ。
過去に独立した国だったから文化に特色があるのは確かだけど、
率直に言って「異民族」って感じは無い。

「おめーらのやりかたは汚ねぇんだよｺﾞﾗｧ」
「だったら米軍基地を本土に持ってけやｺﾞﾗｧ」
つーやりとりは、民族差別とかそういう問題とは、
根本的に関連性が無いことは確かだ罠。

736 ：　：02/07/11 00:38 ID:1VSuU6A7

>>733
＞政治の世界では、使える物は親でも使うのは当たり前の事だよ。
俺達は政治の世界の人じゃねーんだ。
外部から批判を加えるのは当然だろ。

737 ：　：02/07/11 00:48 ID:kEfJaY1P

俺はチョンではない。間違いなく日本人だ。ま、確認していないが＊の可能性が濃厚だが（ｗ
（戦争のおかげで戸籍がわけわからんので、追跡できんのよ。調べる気もないがね）

>>733
それは全くそのとおり。正論だと思う。
だが、ムカつくのは建前とホンネを巧妙に使い分ける連中の姿勢。
県民はすべからく基地の被害にあっており、基地に反対していると声高に主張しながら、
一方では基地の移転に激しい反発を示している。総理府が12年度にやった世論調査でも
米軍基地へのスタンスは肯定派否定派が互角（正確には肯定派の方が上回る状況）だ。

最近決まった那覇軍港（米軍施設）の移設に対して、地主会が猛反発をしているそうだ。
地代収入がなくなれば、今までのように働かなくても食っていける生活ができないからな。

738 ：　：02/07/11 00:52 ID:kEfJaY1P

>>735
それをヤマトの圧政の結果として子供に教育しているのが沖縄のやり方。
彼らの歴史は、栄えある琉球王国（明の属国）に始まり、ヤマトに蹂躙
され、それが今でも続いているというのが定説（ｗ

739 ：　：02/07/11 00:57 ID:kEfJaY1P

とりあえず、この板の流儀に沿ってURLでもあげておく。
http://www.cosmos.ne.jp/~ryunosuk/

沖縄出身で元海自、アメリカへの留学経験もある、アカだらけの沖縄では
かなりマトモな部類に入る知識人だと思われる恵隆之介のサイトっす。

740 ：：02/07/11 00:57 ID:LE05t7LU

日の丸焼き捨て事件
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1995/10/27%5f07%5f12%2ehtml

741 ：GMN：02/07/11 00:58 ID:PDjCKby/

俺がＳＡＰＩＯなんかで得た知識によれば、日本は大和朝廷の古代から
反中国的国家だったらしい。中国を主とし、周辺国を従とする柵封体制
と朝貢の外交関係によって影響力を行使していた時代に、中国皇帝に
しか許されない“皇”の字をもって日本の最高権力者を天皇とし（柵封
体制からすれば“王”の称号でなければならない）、「日出ずる国の
天子より日没する国の天子へ」などという国書を送って隋国皇帝を激怒
させたりで、ともかく中国とは対等の関係で張り合おうというのが
昔からの日本の国家姿勢。

これに対して韓国と沖縄は、共に中国の政治制度や文化様式を積極的に
模倣し、柵封体制内の優等生たらんとしてきた歴史がある。特に韓国・
朝鮮はそれが顕著だった。中国の強圧的な軍事力とその文化的影響に
常にさらされたため、いわゆる弱者の戦術として強者の制度や文化を
徹底的に模倣し、「自分は虐げられた弱国ではなく、偉大なる中国文化
を正統に受け継いだ国なのだ」という心理的すり替えによって国と
してのプライドを保ってきた。そのコンプレックスの裏返しで、何かと
中国にたてついて自分勝手にやっている日本を遅れた国とみなし、
「自国は中国の嫡子で日本は庶子、自分は兄で日本は弟」という思い
こみで精神的優位性を保ち、それが国家としてのプライドの基盤となって
いたわけだ。

742 ：　：02/07/11 00:59 ID:Py7ixBm5

＞ID:kEfJaY1P
「傀儡国家」なのだから仕方ないね。
基地のせいでマトモな産業が育ちにくいし、本土と競争してもコスト他不利
な条件が多すぎるからね。
かといって、手放すわけにもいかんのだろ？東京の都合だけでもね。
この点は北海道と共通している。
「均衡ある国土の発展」がウソ八百だったことも併せて考えるとね。
土建屋政治やってたのは東京だったのだから、１００％米軍のせいにもできない。

743 ：　：02/07/11 01:00 ID:NQYeewuO

沖縄人が多少漏れらより黒かろうが、ゴツかろうがいいんだよ。
帰化在日のがよっぽど違和感がある。

744 ：GMN：02/07/11 01:00 ID:PDjCKby/

>741
続き

ところが近代以降、アジアの中で真っ先に西洋文明を同化した日本に
追い抜かれたあげくに植民地化され、韓国・朝鮮人のプライドは大きく
傷つけられた。さらに太平洋戦争後は、中国文明の価値観からすれば
野蛮人の毛唐の国でしかないアメリカがゴリ押しで軍事力を行使して
軍事基地を築き、さらに経済大国となった日本に経済的に従属するよう
になった。

沖縄の場合は韓国ほど中国文明への執着はないかわり、とにかく強い
国家勢力に心理的に依存してしまう傾向があるようだ。幕末までは中国に、
明治維新以降は日本にすがり、その文化圏での優等生たらんとした。
もっとも１６万人もの死者を出した沖縄戦で、日本に対する幻想は憎悪に
変わってしまうのだけれど。それでもアメリカによる圧制が強まった冷戦
時代には日本回帰熱が沖縄に広まり、基地反対の叫びと共にさかんに日の丸
が振られた。これは強国に対する心理的依存のなせるわざかもしれない。

が、ともかく、沖縄と韓国がともに中国、日本、アメリカの三大強国の
はざまを歩んできた歴史性のおかげで、二重・三重のコンプレックスを
抱いていることは理解すべきだろう。

745 ：いち県民：02/07/11 01:01 ID:1eCYwVtb

>>737
だから、そういう地主の声が絶対で、ただ基地被害を無くして欲しいだけの
普通に日本人の一員と認識している99％の県民の声はお前には届かないわけだ。
そりゃ今では基地が無いと暮らせない状況があるのは確かだよ。いつしかこんな状況になっちゃったんだからな。

お前のようなカテゴリの人間の視覚・価値判断は全て『政治』『国益』だよな。面倒くさいところは切り捨てたいんだろ。
確かにその方が国は良くなると思うよ。

あとナイチャーが差別語っていうのもハァ？だけどな。距離が離れてるし、そう呼んで悪いのか？

746 ：　：02/07/11 01:02 ID:LE05t7LU

75・７　沖縄国際海洋博覧会が開会。訪問中の皇太子夫妻に火炎瓶が投げられる
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1997/05/15%5f02%5f09%2ehtml

747 ：　：02/07/11 01:03 ID:QHZSnPBR

>>738
むむむ、
沖縄はズルいな。

大部分の日本人が自国を誇れずに彷徨ってるというのに、
沖縄は過去の王朝を持ってきて誇りを抱けるとは・・・。

つーか、率直にうらやましぃ。

748 ：　：02/07/11 01:08 ID:Py7ixBm5

かと言って、開発行政で、補償の恩恵にあずかったのは沖縄だけじゃねーぞ。
本土の農民漁民の補償三昧の話もヒデェぜ。

最初は賛成して政治家や役人を持ち上げて、帰ることができない地点まで進んだ
ところで手のヒラを返して猛反対。そこで補償金を吊上げる。

みんなやってることは同じだよ。

749 ：　：02/07/11 01:14 ID:1VSuU6A7

日清両属→どっちにつこうか、それとも独立かわからなくて（；´д｀）ﾏｽﾞｰ
琉球処分→ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!と(･∀･)ｲｲ!入り混じり
日清戦争で日本勝利→日本についた方がお得なので(･∀･)ﾆﾎﾝｼﾞﾝ!
日本人としていろいろ要求→参政権(･∀･)ｸﾚ!
↓
日本敗戦｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
↓
（ﾟдﾟ　）…
（　ﾟдﾟ）ｷｮﾛｷｮﾛ
( ﾟДﾟ)…ﾊｯ!
僕達は日本に虐められた別民族なのです(´ー`)y-~~ ﾆﾎﾝｼﾞﾝﾁｶﾞｳﾃﾞｽﾖ
アメリカ様ヽ(･∀･)ノﾏﾝｾｰ!
↓
アメリカ様、実に冷淡に扱う→(･A･)ｲｼﾞﾒﾗﾚﾀ!
日本経済復興→(･A･)ｳﾗﾔﾏｼｲ!
↓
(･∀･)…
(･∀･)ﾎﾞｸﾆﾎﾝｼﾞﾝ!
(　･∀･)ノ　ﾅｶﾏ!ｶﾈｸﾚ!
↓
本土復帰
(　･∀･)ノ　ﾅｶﾏ!ｶﾈｸﾚ!
↑以下、繰り返し

750 ：嫌韓：02/07/11 01:15 ID:XrbdavSP

沖縄もアイヌも日本人。
朝鮮人は朝鮮人。
一緒にすんな。

751 ：　：02/07/11 01:16 ID:kEfJaY1P

>>745
基地被害基地被害って…
具体的に何があったのよ？１年前の北谷のレイプ事件か？
あれだって夜中の２～３時に北谷美浜なんていうアメ公だらけの青姦タウンをうろつく…（以下自粛
だいたいオタクらの県が誇る犯罪発生率とかも考慮に入れてんのか？それじゃｶﾝｺｯｸと一緒だぞ。

＞あとナイチャーが差別語っていうのもハァ？だけどな。距離が離れてるし、そう呼んで悪いのか？
ナイチャー（内地人）じゃねーよ、「ヤマト」だっていってんだろ。
実際そうやって差別されてきた人間に話聞いたんだよ。黙ってろボケ。

752 ：在日半万年：02/07/11 01:17 ID:wj47TeIV

土地区画整理とか、農業基盤整備など、公を利用する人はどこにでも
います。電源開発にも巨額の金が動きますよ。ダム建設もね。

沖縄県民が基地の恩恵を受けているのに基地反対を叫ぶのは矛盾がある。
ただ、それを言うのなら電気を使用しているのに原発に反対している
住民の人はどうなっちゃうんですかね。
沖縄の基地反対姿勢のみから反日本、朝鮮人と同じという論理は原発
反対住民など多岐に渡って適用されちゃって、意味のない意見のような

753 ：　：02/07/11 01:21 ID:kEfJaY1P

>>752
適用されねーよ。バカ。
それとも東海村とか六ヶ所村の連中は反日教育でもしてるっていうのか？

754 ：　：02/07/11 01:23 ID:yEhbWDyW

>>750
そのとおり。いいこと言った！

755 ：　：02/07/11 01:26 ID:kEfJaY1P

>>754
ここでは公然と反日教育を施すような連中でも認めるんですか？
親日の在日は認める、反日の沖縄人も認めると？

756 ：：02/07/11 01:26 ID:LE05t7LU

日の丸焼き捨て事件
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1995/10/27%5f07%5f12%2ehtml

75・７　沖縄国際海洋博覧会が開会。訪問中の皇太子夫妻に火炎瓶が投げられる
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1997/05/15%5f02%5f09%2ehtml

757 ：　：02/07/11 01:28 ID:Py7ixBm5

補償のカネが流れ出るのを止めたら本土側にとってどういうデメリットがある？
選出議員の数なんてたかが知れてるだろ。
利権を言うなら、本土の人間に問題の所在があることだしな。

758 ：　：02/07/11 01:29 ID:1eCYwVtb

>>751
お前は真上をゴーゴーやってる騒音被害も想像できないわけだ。ヤマトも違うっつーんだよボケ。
お前歳いくつだ？何歳の友人が何歳の沖縄人に虐められたんだ？少なくとも若者はそういう感情ないんだけどなー。
おいオッサン、お国のため、切り離したいなら頑張って活動すればいいだろ。世論がお前に賛同して傾いたらそうなるんじゃないの？

759 ：　：02/07/11 01:29 ID:fc7Cj4kD

つーか、沖縄が日本の一部だってことを自明の前提にしてる人達。
その思いこみの根拠って何よ？

760 ：あはは。：02/07/11 01:32 ID:XrbdavSP

>>759
はあ？
沖縄は日本の一部ですがなにか？

761 ：ここはハン板だよね？：02/07/11 01:35 ID:dpCg+R8b

kEfJaY1Pが日本人と言い張るなら関西人だろうなあ。
今夜になって急に反沖縄派が攻勢かけてるなあ。
一体この人達は現実社会に居場所があるのかなあ。

と言ってみるテスト。

762 ：　：02/07/11 01:41 ID:fc7Cj4kD

別に反沖縄派って訳じゃねーんだけどな。
沖縄と日本を峻別する意見に比べて、両者を同一視する立場の論拠が乏しい様に思える。

沖縄が日本の一部なのは、沖縄が日本の一部だからだ！
みたいな脊髄反射レスが多すぎ。

763 ：　：02/07/11 01:43 ID:kEfJaY1P

>>758
できるよ。横田の近くはよくとおる（一家の墓がそばなんで）。おまけに俺元横浜市住民だし。
飛行機はうるさいし、ガキの頃は横浜線沿線中に鉄索で囲まれた相模原補給しょうをよく見た。
ま、地元じゃないから想像できねーだろと言われるのは覚悟の上だがね。俺はヤマトなんで
ハッキリいってあんたらの【複雑な】気持ちは理解できんということは理解してるよ。

ま、だけど、あんたのような人間もいる一方で、基地がなくなると困るというヤシもいるワケだ。
この状況を何とかしてから出直してこいというトコだな。バランス感覚というのはあんたのように
反日教育を受けてきた坊ちゃんには多分分からないだろうよ（ｗ

ちなみに俺はまだ20代だ。オッサンじゃないぞ（ｗ
それと、あんたの大好きな「国益」からみて沖縄を切り離せるわけがないだろう。だから政府も
あんたらの我が儘につきあってやっているんだよ。

最後に…
あんたらだけが基地被害を公然と訴えて物乞いをする。
黙っている横須賀、厚木、三沢、岩国、etc...には失礼だと思わないのか？
もし彼らが高率補助やバカげた金融特区とかを申請してきたら、あんたはどう思う？（ｗ

764 ：　：02/07/11 01:43 ID:Py7ixBm5

沖縄の基地のおかげで日本全体の防衛に大きく貢献してるってことは
あまり考慮には入れてないのだろーな。
カネ食い虫にしか見てない。
完全独立国ニッポンがこの板の多数派だから、それはなるべく考えないようにしてるのかね。

まあ、あちらにすればいつ切られるかもわからない恐怖（リスク？）も確実
にあるわけだからね。
どこまでいっても「特例」だよな。

765 ：　：02/07/11 01:51 ID:kEfJaY1P

>>758
言い忘れた。
基地所在住民には防衛施設庁から沖縄には不釣り合いな地代が払われている。
それに島懇事業もある。名護には将来の基地建設のために滅茶苦茶な公共投資
が実施されている。何だかんだ言って、毎年3000億円超、累計７兆円ものカネも
沖縄にはそそぎ込まれている。あんな辺境に地に130万人近くの人口というのは、
いかにも不自然だ。全部がそうとは言わないが、基地が沖縄を支えているという
のは間違いなく事実だ。

それでもまだ不満？それともキミは地主の家系じゃないのかい？

766 ：　：02/07/11 01:55 ID:1eCYwVtb

>>763
だからー、頭が悪いから一まとめにするんだろ。分けるの面倒くせーから少しでも「国益」に反する寄生虫がいたら
沖縄＝反日でＯＫなんだろ。経済が自立できないって、復帰まで日本の経済成長から取り残されてたんじゃないの？
＞彼らは、根本的に自分らはヤマトに虐げられてきたという考え
を持っているのは間違いない＜んだろ？つか差別があったのは事実なんですが？
戦時中に道端でスパイと疑われて瞬殺されそうになったりな。復帰直後とかはそうとう馬鹿にされた、と親戚も言っていたし。
それも否定するの？

767 ：　：02/07/11 02:01 ID:JM7iFPTP

必死に反駁している沖縄工作員がだんだんキムチ臭くなってきたな（藁

768 ：　：02/07/11 02:02 ID:JM7iFPTP

age忘れた（藁

769 ：ヤレヤレ：02/07/11 02:09 ID:XrbdavSP

カンコックのみなさん、沖縄やアイヌを巻き込まないでね。
君達は、朝鮮人ですよ。
沖縄やアイヌは日本人です。
沖縄が基地問題でゆれようが、アイヌが、独自の文化を誇りに思っていようが
日本人であることに変わりは無いのですよ。
沖縄やアイヌを巻き込んでも、朝鮮人は朝鮮人。
そうだろ？朝鮮人？

770 ：日米安保とは？：02/07/11 02:19 ID:0shvFvnH

結局、沖縄は日本に(昭和天皇)に捨てられたんだよ。岩波新書｢安保条約の成立｣を
読めば明らかである。　この本を日本の全国民が読めば大変なことになるだろう。
それほど危険な内容を孕んでいるのである。　誰か、この本読んだ人いますか？

771 ：ウミンチュ：02/07/11 02:26 ID:q1AMZ7fZ

昭和天皇は病床で「もう、だめか」と言われた。医師たちは、
ご自分の命の事かと思ったが、実は「沖縄訪問はもうだめか」
と問われたのである。御巡幸の最後の地、沖縄に寄せられた昭和天皇の御心は、
今上陛下によって平成５年に果たされた。

772 ：吉田　茂：02/07/11 02:32 ID:0shvFvnH

↑はたぶん罪滅ぼしでしょ。　

773 ：yuutyo：02/07/11 02:35 ID:ZuHavDaJ

アイヌ人も沖縄人も日本人です。
ってか、アイヌ人だから　沖縄人だから　といって　日常生活で差別をする人は
いないと思う。
ただ、アイヌ人は警察などにはなれないそうです。
（アイヌ人元国会議員の講演会で聞きました。（強制参加だったので（汗）
差別として知ってるのはこれぐらいかな・・・。
770＞
確かに安保は沖縄を見捨てたと言っても大げさではないが　今は逆だと思います。
その保障に　公共事業や特区設立など経済的にバックアップしているからです。

私的には、沖縄に偏ってる軍事基地をなくしたいと言う考えは分かりますが
地理的にそれは　合理的ではないと思います。　
日本のために犠牲になってくれている　沖縄には、これからも日本政府から
適切な保障と　感謝の念が　伝えられると思います。　というよりは願ってます。

774 ：ななし：02/07/11 02:39 ID:Lp3no0bm

琉球王朝があったのはいつ頃の話？
王朝って言うくらいだから王様はいたの？誰だったの？
まじれ酢でおながいします。

775 ：　：02/07/11 02:43 ID:MG3YYaxe

なんか今、あのフジで沖縄特集があって（関西テレビなんで関西限定？）
沖縄言葉が禁止されていて、それを破った人がスパイ容疑で殺されたって
いうのをやっていて、それが沖縄差別だってこと言ってたんだけど。
沖縄の地上戦は本土決戦を遅らせるために
利用されただけだって言ってたんだけど。

これには異論がある。
あの当時の日本がいいとはいわないけど、
やっぱスパイもいた可能性はあったんじゃないかな。
そんな緊張の局地の中で内地の人間にとっては
内容の理解できないという意味での
外国語である琉球語を禁じたのは自然の流れだと思う。
朝鮮半島でも太平洋戦争が始まるまでは
ハングルを学校で教えていたくらいだから
沖縄統治時代ずっと琉球語を禁じてきたわけではないだろう？

それに日本兵も多く戦死しているぞ。
本土決戦を遅らすために利用しただけだ
なんてよくフジも言えたもんだな。

776 ：　：02/07/11 02:46 ID:1eCYwVtb

正直、沖縄の地理的な重要性は運命としてさ、俺としてはアメ公一派が少しでも何かやるのが我慢ならないわけよ。
言葉も人種も違う国のやつが好き勝手やってるわけだからな。
メディアがアメリカ兵の事件を大々的に取り上げるのもそういう意味を含むんじゃないか。
「基地があると戦争に巻き込まれる」っていう一般ピープルな考え（これは全国一緒だろ）は置いておくとして
自衛隊が代わりに来れば文句言わないよ。それまでは言ってもしょうがないだろ。

777 ：県：02/07/11 02:50 ID:1eCYwVtb

>>775
スパイは確実にいたよ。極限状態はある程度考慮するけどさ。
道端であてずっぽでいきなり瞬殺もあるんだぜ。まぁ酒の席で昔の事をいつまでも
ぐちぐちいう奴は俺も嫌いです。沖縄戦を「県民を守るため」とか全肯定するやつもムカツクが。

778 ：：02/07/11 02:56 ID:QHZSnPBR

>>773
アイヌが公務員になれないなんて話は、聞いたことがない。
事実だとすれば、それは差別どころの問題じゃないぞ。

779 ：　：02/07/11 03:06 ID:MG3YYaxe

自衛隊が来ないというのもプロ市民の存在が大きいんじゃない？

日本も上手く米軍を利用している。
プロ市民は米軍を批判。
それで自衛隊、日本政府への批判が
ワンクッション置かれて
助かってる。

俺は、沖縄に自衛隊が駐留して
そこでその分いらなくなった米軍は
引き上げてもらうというのがいいと思うんだが。

それだと軍隊、基地＝平和の敵みたく
沖縄県民を洗脳してるプロ市民がねえ、
これまたすごい勢いで日本政府を批判し、
それが自民党政治を転覆させかねないからな。
どうせ転覆させるんだったら野中一派だけを
滅ぼして欲しいがそういうわけにはいかんだろう。

780 ：yuutyo：02/07/11 03:08 ID:ZuHavDaJ

778>>これは　本当らしいですよ。
私も　アイヌの元国会議員さんが　話すまで知りませんでしたが　公務員と言うよりは
警察官になれないと　言っていました。
警察の採用前に　出身地を聞いて　アイヌ人が多く住んでる地域からは取らないそうです。
ただ、　その　アイヌの元国会議員が話してたことなので　ソースなどは　ないです。

781 ：吉田　茂：02/07/11 03:12 ID:0shvFvnH

<<773
＜確かに安保は沖縄を見捨てたと言っても大げさではないが　今は逆だと思います。
その保障に　公共事業や特区設立など経済的にバックアップしているからです。

それはちょっと論理が違う。　沖縄側として『基地』は重要なバーゲニングのカード

であり、日本政府は『公共事業』が重要なバーゲニングのカードである。

つまり、政府側としては沖縄に対して税金を使うことは当然であると考えている。
そこまでして沖縄に基地を置く必要があるのである。おそらく日米間の密約があるのであろう。

782 ：yuutyo：02/07/11 03:25 ID:ZuHavDaJ

<<781
バーゲニングカード　ですか・・。　うぅ～～どうだろう?
互いに交渉のカードであることは分かったのですが、そのカードのバランスが
基地をおくために必要な質のカード　以上の高品質なカード　だと　私は考えたわけです。
沖縄ぐらいの大きさの島に　あれだけ莫大な公共事業を投下する理由が、基地をおくためだけ
ではなく　見捨てたことへの　償いてき　意味合いを持っているからこそ　そう　思ったわけです。

それと　＞そこまでして沖縄に基地を置く必要があるのである。おそらく日米間の密約があるのであろう。
については、ありました。　ネットでニュースをあまり見ないので　ソースをつけれないので信用性が
落ちるのですが、東京テレビで　日曜午後3時か4時ぐらいに　ワシントリポート　だったかな？　そう言うのを昔やっていて
そこの中で　日米安保はどちらの政府が発案したのですか？という話題があり。　日本政府からだ　そうです。
日本政府は、当時　ソ連　や　中国など　外敵にせめれらる可能性あり　それを　自国の軍事力（無いけどｗ）では守れないので
守ってほしいと言うことから始まったそうです。
また、最近　これまた　朝日テレビのニュースステェーションか　TBS　23時　だったかで　機密文章が公開の年になり　公開された
文章の中で密約について　バッチリと書いてあったと　大々的に報道してたと記憶しております。

文才がないので　ぐちゃぐちゃですが　言いたいことが伝われば幸いです。

783 ：　：02/07/11 03:29 ID:SKHU5OEY

ところでこのスレ
民族、国籍、（それと血統？）などがごちゃごちゃになっていませんか？

784 ：　　：02/07/11 03:32 ID:FhNLj/v5

>>780は工作員だな。

785 ：吉田　茂：02/07/11 03:46 ID:0shvFvnH

<<782
>日米安保はどちらの政府が発案したのですか？という話題があり。　日本政府からだ　そうです

これはある意味常識です。しかも日本が｢基地をおいてくれ｣と三顧の礼で頼んだんですよ。だから取り返しのつかない条約になってしまったんです。

この条約は吉田のワンマン外交と言われているが実は違う。　それは、吉田がサンフランシスコでの締約式に｢出席したくない｣と周囲に漏らしていたことから明らかである。
つまり、背後にある大きな絶対的な意志がはたらいたのである。
この事実を知らないで沖縄問題を語らないでもらいたい。

786 ：：02/07/11 04:05 ID:LE05t7LU

●日の丸焼き捨て事件
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1995/10/27%5f07%5f12%2ehtml
●訪問中の皇太子夫妻に火炎瓶が投げられる
http://www.saga-s.co.jp/pubt/ShinDB/Data/1997/05/15%5f02%5f09%2ehtml
●昭和天皇訪沖が中止に/警備に確信持てず
http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/1998/01/09/19980109M003-01-05.text&query=%93V%8Dc%81%40%90A%8E%F7&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=31
●天皇手植えの松樹皮はがされる
http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/1999/08/28/19990828M023-01-09.text&query=%93V%8Dc%81%40%90A%8E%F7&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=16
●日の丸は当初から沖縄にとって、侵略のシンボル
http://db.okinawatimes.co.jp/cgi-bin/search.pl?data=NEWS/1999/07/07/19990707M002-01-11.text&query=%93V%8Dc%81%40%90A%8E%F7&dbname=/data2/INDEX/NEWS&format=long&year=all&month=all&nextskip=&nexttop=&subid=19

787 ：：02/07/11 07:31 ID:J/uAaWTL

なんかさ。
工作員が墓穴掘ってるね。

横須賀、三沢、東海村、福島。
そこでおもいっきり反政府活動してるよ、
左翼のおっさん。

沖縄だけがやってるわけじゃない。
わざわざ本土から出向いてそういうことしてるんだから、
どうしようもないわさ。

788 ：小泉純一郎：02/07/11 07:46 ID:tcLtluvS

>>787
一緒にしないでもらいたい。

789 ：　：02/07/11 09:02 ID:aZ5amtLZ

イチローって結構えら張ってるね

790 ：yuutyo：02/07/11 10:15 ID:ZszxFQld

785>>　出たくない　って言ってたんですか・・
それは知りませんでした・・。
巨大な力って　なんだろう？　と思ってみるテスト
それと、　＞吉田のワンマン外交と言われているが実は違う。　
ワンマン外交だと　思ってました。（痛
しかし、安保は基本的に当時としては必要悪であったと思いますが。
（確かに、取り返しはつかなくなったけど・・・）

787>>　左翼じゃないぞ　　あとは　知らないこともあるので　反論不可

791 ：　：02/07/11 10:20 ID:Py7ixBm5

属国なんだよ

792 ：　：02/07/11 10:21 ID:QHZSnPBR

どうでもいいけど最近、アメリカ陰謀説に取り付かれたヤシが、
極東板でもせっせと書き込みしとるな。

793 ：　：02/07/11 10:24 ID:Py7ixBm5

>>792
陰謀もクソもねーだろが。
「これでやりなさい。」ってだけの話。

794 ：　：02/07/11 10:50 ID:QHZSnPBR

>>793
んん？

すまん。
君のレスのことを言ったんじゃないんだが、
心当たりがあったんなら、申し訳ない。

795 ：ハン板？：02/07/11 10:53 ID:Y+z8V2HD

過去スレをちゃんと読まずにレス付けるけど、
ぱっと見た感じ、
>>1の一行目と>>775は、
背景の状況がまるっきり分かってないなあと。
沖縄に関心がない人なら、
そう認識したのもしかたないのかな。
スレの中盤は話がしっかりしてていいね。

796 ：：02/07/11 11:04 ID:QHZSnPBR

>>795
まあ、そもそも「インタビュー」を見て沖縄を想像しちゃってるあたり、
すでに、取り返しがつかないかと。
北海道の次は沖縄かと。
次は、どこかと。
小一時間。

797 ：　：02/07/11 12:10 ID:zDvVdych

>>774
　琉球王朝（尚氏）は15世紀前半から、明治12年まで続きました。
　途中でクーデターがあり血統はかわっています（1470）。
王がかわるごとに明（後に清）に承認をうけるいわゆる朝貢国家
であり、また1609年島津の侵攻以降、薩摩に服属しましたが、人
事権は掌握しており、独立国と見なして良いと思われます。

　なお尚氏の前に舜天王というのがいて、これは源為朝の子供とさ
れています。

　後に尚氏の子孫は、沖縄独立クーデターをゴルゴ13に依頼してく
い止めました。

798 ：　：02/07/11 20:09 ID:vzvfr8j9

琉球政府って自前の憲法あったの？

799 ：：02/07/11 20:35 ID:a4L2aQ3A

>>798
王政だから憲法はないけど、
藩法に近い物はあったんじゃない？
詳しい人の解説を待つけど

800 ：　：02/07/11 21:12 ID:W3v5bkx/

８００ＧＥＴ

801 ：うちなんちゅ：02/07/11 21:45 ID:Su680cz8

沖縄に1年でも2年でも暮らしてみたら？
中畑清みたいなクズみたいな評論（なりきり）はできないよ。
くだらないスレはさようなら。

802 ：！：02/07/11 21:45 ID:yWf1SHgI

※デーンパミンゾク？～根田様へ！
ネット上で「デンパ」という言葉は“いいかげんな情報”を意味します。
------------------------------------------------Masaharu Shimabukuro

妻に「どうよ」と訊ねると「良く出来ているんじゃない」と、あり難い
お褒めの言葉を頂載した。嫁と中学生の二人の孫にも好評で、密かに悦にいって
いる次第である。そう言う訳で、我が家では韓国の試合が始まるとテレビが
置いてある居間は期せずして「デーンパミンゾク」の大合唱に包まれる。
＊初めて投稿します。６０の手習いでこの春から一念発起してパソコンを始めた
超初心者です。
--------------------------------------------------------------根田覚

それにも増してすばらしかったのは、軍隊のない国・コスタリカからはるばる
来られた名前も知らない審判で、日本の特攻精神を諫めるかのような
「そのシュートは誤射」という見事なジャッジ。
----------------------------------------------------------宇津田史郎

こんな投稿をいまだに全部ウＰしている沖縄タイムスのバランス感覚は？
沖縄タイムス投稿HP→　http://www.okinawatimes.co.jp/opi/
先行スレ→　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025923663/　←記帳してね

803 ：大田実：02/07/11 22:18 ID:Su680cz8

以下は、６月６日、沖縄玉砕の決意のあと、海軍次官にあてた電文

沖縄県民かく戦えり（六日二十時十六分発）

左の電を次官に御通報方、取りはからい得たし。
沖縄県民の実状に関しては、県知事より報告せらるべきも、県にはすでに通信力なく、
三二軍指令部もまた通信の余力なしと認めらるるにつき、本職県知事の依頼を
受けたるにあらざれども、現状を看過するにあらざれども、現状を看過するに
忍びず、これに代って緊急御通知申し上ぐ。
沖縄県に敵攻略を開始以来、陸海軍方面とも防衛戦闘に専念し、県民に関しては
殆んど顧みるにいとまなかりき。然れども、本職の知れる範囲においては、県民は、
青壮年の全部を防衛召集にささげ、残る老幼婦女子のみが、相次ぐ砲爆撃に家屋と
財産の全部を焼却せられ、わずかに身をもって、軍の作戦に差し支えなき場所の
小防空壕に避難、なお砲爆下をさまよい、風雨にさらされつつ乏しき生活に甘んじ
ありたり。
しかも若き婦人は率先軍に身をささげ、看護婦、炊事婦はもとより、砲弾運び、
挺身斬込隊すら申出る者あり。所詮、敵来りなば老人子供は殺さるべく、
婦女子は後方に運び去られて毒牙に供せらるべしとて、親子生き別れ、
娘を軍営門に捨つる親あり。
看護婦に至りては、軍移動に際し、衛生兵すでに出発し、身よりなき重傷者を
助けて共にさまよう、真面目にして一時の感情にはせられたるものとは思はれず。
さらに軍において作戦の大転換あるや、自給自足、夜の中にはるかに遠隔地方の
住民地区を指定せられ、輸送力皆無の者、黙々として雨中を移動するあり。
これを要するに、陸海軍沖縄に進駐以来、終始一貫、物質節約を強要せられて、
ご奉公の一念を胸に抱きつつ遂に……（不明）……報われることなくして、本戦闘の末期を迎え、実状形容すべくもなし。一木一草焦土と化せん。糧食六月一杯を支えるのみなりと謂ふ。
沖縄県民かく戦えり。

804 ：sage：02/07/11 22:27 ID:etuIeZhZ

ところで沖縄の失業率が高いサトウキビ食いながら歩いてる
ジョージ

805 ：　：02/07/11 22:29 ID:Py7ixBm5

>>803
無意味な文字ですね

806 ：GMN：02/07/11 22:51 ID:PGSejp0L

>>803
この大田司令官の遺した電文については、沖縄問題の関係書籍を数多く世に
出している某出版社が、次のような背景を説明している。

当時、沖縄戦で敗退に敗退を重ねていた大日本帝国軍部は責任転嫁のための
情報操作を行い、「沖縄戦で皇軍が敗退を重ねているのは、沖縄県民がスパイ
を働いたからだ」というまことしやかな噂を流し、その情報は本土はおろか
当時の大日本帝国の支配域である朝鮮・台湾にまで広く流布した。

しかし、大日本帝国の銃剣による強制の下、苦汁の日々を送りながらも
戦争協力に堪え忍ぶ沖縄県民の実状を知る大田司令官は、軍上層部への
抗議と沖縄県民養護の意図を託し、この電文を送ったものだという。

司令官の死と共に送られたこの電文により、軍当局の論調は沖縄県民総
スパイ説から一転、その忍従と尊い犠牲を讃えるものとなった。沖縄県民も
その温情を忘れず、大田少将は大日本帝国軍人の中でも例外的に評価の高い
軍人となり、大田司令官が自決を遂げた海軍壕は沖縄の県民感情に支えられ、
いちはやく修復されたという。

807 ：宅間容疑者（・∀・）ｲｲ!!：02/07/11 22:52 ID:W3v5bkx/

ワシ朝鮮人ちゃうで！

808 ：　：02/07/11 23:04 ID:Py7ixBm5

>>806
だったら戦場に選ぶなっちゅーの

809 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：02/07/11 23:21 ID:/TaCuBcE

沖縄を戦場に選んだんじゃなくて、
戦略上の拠点として重要な位置にあったから戦場になったんでしょ？

810 ：保守リベラリスト：02/07/11 23:26 ID:f/r7iCg8

沖縄はチョンなみのドキュソということで結論とします。

811 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/11 23:26 ID:B5BeWbfJ

>>808
沖縄を戦場に選んだのは、間違いなく攻撃側。
すなわちアメリカ合衆国です。

812 ：いつまでたっても幼稚だね：02/07/11 23:30 ID:Py7ixBm5

>>809 >>811
日本側の意思でも回避できるよ

ヤル気満々だったのね
見込みのない戦争を継続する意図とは何ぞや

813 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/11 23:36 ID:B5BeWbfJ

>>812
あなたは歴史を識らない方ですね。
後知恵では、なんとでも言えますよ。

814 ：　：02/07/11 23:39 ID:7LN8ENy1

原爆投下が無かったら本土決戦やってたよ。
沖縄だけを生贄にしたと言うのは間違いだと思う。

815 ：　　：02/07/11 23:40 ID:Py7ixBm5

>>813
やる前から、選管大和もなにもかも、途中の海でドボンになることは
わかってたんだろぅ？

なぜやったんだよ。
制海権も制空権のないのにね。
あれだけ戦前から「せいくうけん～」「せいかいけん～」ってた連中じゃんか。
作戦立ててた連中さ。

「コレやったらやられます」はわかってたんだろ？事前にな。

816 ：　：02/07/11 23:41 ID:gTsKeoPD

板違いもいいところだな。
日本人の目を無理矢理に別問題にそらさせる為ってのが見え見え。

817 ：久々の閑：02/07/11 23:41 ID:AqBfjSKb

>>811-812
だから､いい加減キャデに慣れませう。

818 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/11 23:42 ID:B5BeWbfJ

>>815
それを理解するための補助線は、現在の韓国の国情でしょう。
真に恥ずかしいかぎりですが。

819 ：：02/07/11 23:43 ID:Yfelp3/6

>>812
こいつ禿じゃないですか？
なんかすごーく二三日前の言動とかぶるんだけど。

820 ：　：02/07/11 23:43 ID:Py7ixBm5

>>818
説明できないらしいな（W

821 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/11 23:46 ID:B5BeWbfJ

>>820
説明は出来ますよ。
一言で言えば、シビリアンコントロールを失った軍の宿命です。
続けますか？

822 ：ナイチャ－：02/07/11 23:47 ID:H9Gd5bCl

おじゃまします。
沖縄で、実際に沖縄戦の資料や現場をみてきてください。
大切なのは、「人間が死んだ」ということ。
本土の人。沖縄の人。アメリカ人。朝鮮のひと・・・
みんな幸せに生きていたかったはず。

戦争がありませんように。
悲しい思いをする人がありませんように。

沖縄に行って戦跡を見てください。

823 ：：02/07/11 23:47 ID:PGHaVzum

沖縄にはなー「沖縄が独立する日」とか「沖縄独立云々」とかそういった本がいっぱい
書店に並んでるんだよ。
あいつら日本人ばかにしてるもの
ナイチャーとかいいやがって（藁

824 ：　：02/07/11 23:48 ID:Py7ixBm5

>>821
別に軍人が止めたっていいんだよ。

825 ：　：02/07/11 23:53 ID:tsNiBhxq

日本人の優等性ってのは、非西欧世界で唯一近代化を成し遂げたところにある。
なら、近代化に主体的に貢献しなかった部分は排除すべきだろ？
で、琉球は近代化に貢献してません。
日本に同等であることを要求してきただけ。

寄生虫は(･A･)ﾃﾞﾃｲｹ!

826 ：　：02/07/11 23:54 ID:1UfkfPKM

日本の軍人さん。守るのは国民では無く軍の威信だけ。
女子供を追い出して防空壕で高いびき。

827 ：　：02/07/11 23:55 ID:PBg8MtHb

>>825
それならまず在日を追い出さないとｗ
ただの寄生虫じゃんｗ

828 ：　：02/07/11 23:55 ID:Py7ixBm5

>>825
だったら、イナカ県なんてみんなそうじゃん。
中央からカネもらえなかったら、道ひとつできんぜ。

829 ：_：02/07/11 23:57 ID:dlXrrdea

>>823の書き込みここんとこ毎日みるね
他に比べて内容がなくて同じ内容と口調だから分かるよ
なんか>>823のプライドが貶されることでもあったの？
つーかハン板で沖縄を貶す>>823って

830 ：　：02/07/11 23:59 ID:1UfkfPKM

本土決戦！一億火の玉！勇ましいのは初めだけ。
沖縄の人たちには塗炭の苦しみ味あわせ、本土に災禍が及ぶと即降参。
天ちゃんの玉音放送で明日出撃の特攻隊員ほっと胸をなでおろす。

831 ：　：02/07/11 23:59 ID:XYJSAT1p

　　　　　　　　　　　ちゅ～
　　　　∧ ∧　∧∧
　ｲﾔﾝ (ﾟーﾟ*) (ﾟεﾟ　,,)
　　　　ﾉつつ　| 　＼
　　～（＿OO　⊂ＵＵO）～

　　　　　　　　　　　　ちぇ
　　　　∧ ∧　∧∧
.　　　　(*ﾟーﾟ) (,,ﾟДﾟ)
　　　　ﾉ　.|　　|　＼
　　～（＿UU ⊂ＵＵO）～

　　　　　ﾁｭ
　　　　　∧∧ ∧∧
　　　　　( *^ 3(,,ﾟДﾟ)
　　　　ノ　.|　　|　＼
　　～（＿UU ⊂ＵＵO）～

　　　　∧∧　　 ∧∧　にはは♪
　　　　 (*ﾟーﾟ)　(Д^*)
　　　　ﾉつと　　|　＼
　　～（＿OO　⊂ＵＵO）～

>824
軍人が止めたらそれはシビリアンコントロールじゃない。

832 ：　：02/07/12 00:01 ID:mWnUT9vP

>>827
在日は(･∀･)ｵｲﾀﾞｾ!
琉球もそだよ。

>>828
近代化への貢献が問題なんだよ。
東北も辺境だが、近代化の過程で兵役を通して貢献はしてる。

要は正当性の問題だ。俺は琉球人が「日本人」を名乗るのを認めない。
寄生虫って時点で、在日も琉球も同罪だ。

833 ：　：02/07/12 00:01 ID:7eI6X2XY

沖縄だけが日本のために戦場となった。
本土の人間で沖縄に意見できるのは広島と長崎の人たちだけ。

834 ：：02/07/12 00:01 ID:ob57Hyu1

那覇空港ってアメちゃんがタダでかけられる電話あるよね？
ほらあのコインロッカーのあるところだよ。

835 ：　：02/07/12 00:03 ID:JC8Xd3IW

>>833
沖縄だけが日本のために戦場となった。
→沖縄だけが日本の一部の人のために戦場となった　

836 ：：02/07/12 00:03 ID:ObhYRwKX

なんかさー、こういうスレを立てる人ってどういうつもりか知らんけど
やってる事は結果論で言うと、右翼の街宣車に乗ってる在日の人
と一緒だよ。

837 ：ハァ?：02/07/12 00:05 ID:m0R8lrdM

>>825=>>832は強烈な電波だねー
すげー近視眼的
日本の優等生だの優劣意識を語るところと
近代以前の歴史に対する健忘症っぷりは
半島並みなんすけど

838 ：キャデファン：02/07/12 00:05 ID:7eI6X2XY

>>835
あ！キャデ騙ってたら本物降臨（ｗ

839 ：イルボンヌ・チョッパリーノ：02/07/12 00:07 ID:CdTBK0fY

ウリナラの同胞もナイチャーもイルボンも、
お互いのコンプレックス突っつき回してがなりたてる
不毛な自傷行為の繰り返しは、もうやめにしよう。

840 ：　：02/07/12 00:08 ID:JC8Xd3IW

何もやましいところがなければ、小話殿悩だって訪問してたよな。
欧州なんて行くのはニコニコだったのだからね。

841 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 00:09 ID:orHZirxa

>>824
シビリアンコントロールを失った軍隊では、
常に好戦派が勢力を得ます。
その理由はきわめて簡単ですよ。
軍人というのはもともと戦うのが商売です。
勇敢であり、敵を恐れないことが軍人としての
第一条件です。
言い換えれば、卑怯だったり、敵を恐れたりする者は
軍人としての資格が無い。となります。
少なくとも、当時の日本軍はそうでありました。

戦うべきか？　戦わざるべきか？

このような議論に陥った時、必ず「戦うべきだ」と言う
意見が優勢になります。
なぜならば、「戦うべきでない」と言う意見は消極的
な考えの持ち主のように見え、敢えて「戦うべきでない」
と主張すれば、好戦派から臆病だの、命が惜しいのかだの、
侮辱を受けるからです。
そして、自分が軍人として義務を果たしていることを
証明するために、「よろしい。ならば立派に戦って見せよう」
と言う結果に終わるわけです。

842 ：：02/07/12 00:11 ID:3P3fYLu3

何を言っても捏造してもやっぱりチョソは朝鮮人。言葉の端々に人間性の
いやらしさが出てくる。

843 ：　：02/07/12 00:13 ID:JC8Xd3IW

>>841
語るに落ちた、と言うやつね。
殺人マシーンだな、こりゃ。

844 ：　：02/07/12 00:18 ID:mWnUT9vP

>>837
ここで問題になってる「日本」ってのは、近代国民国家「日本国」じゃねーの？
なら、近代以前の歴史とやらを持ち出すことになんの意味が？

845 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 00:20 ID:orHZirxa

>>843
当時、日本が戦争を止められなかった理由は>>841
の通り。シビリアンコントロールを失っていたためです。
さらにもう一つ、重大な理由があります。
日本がアメリカとの戦争を、負ければ民族の滅亡と覚悟した
民族防衛戦争だったからです。

846 ：ハーイ：02/07/12 00:21 ID:m0R8lrdM

>>844
> ここで問題になってる「日本」ってのは、近代国民国家「日本国」じゃねーの？

まず誰が設定したなんの問題？

847 ：　：02/07/12 00:24 ID:M2jkDb+B

【嘘】沖縄戦の民間人犠牲者が20万人？【嘘】
http://kari.to/upload/source/1217.xxx

というか思いっきり既出だしね。日本軍が壕から追い出した、って話しは
住民の、金儲けのための捏造も多い。
沖縄が戦場に選ばれたのはアメリカの意向。
捨石というか時間稼ぎは事実。だって戦争中だもん、国家を維持するために、
日本国民みんな捨石みたいなものでしょ。例えば戦場が九州でも同じ結果になった。
「軍隊を沖縄に送らなければ被害は少なかった」というのは論外。国土を守るのが戦争の第一ルール。

848 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 00:24 ID:orHZirxa

>>845のつづき
第二次世界大戦までの世界は、当に喰うか喰われるか
の帝国戦争時代で、アメリカに移民を禁じられ、
戦略物資の輸入を制限され、交戦中の一方的撤退
と言う、軍事上きわめて難しい要求（後にアメリカは
ベトナム戦争で思い知ります）を突きつけたハルノートが
日本の対米戦争を運命付けました。

849 ：　：02/07/12 00:25 ID:mWnUT9vP

>>846
俺が設定した、お前の言いたいことが俺にボチボチ判ってしまうという問題。

850 ：　：02/07/12 00:26 ID:JC8Xd3IW

>>845
東亜の解放じゃなかったの？少なくとも当初は。
はじめから怪しいな、その理屈じゃ。
無責任にも戦線を拡大したことになる。
赤道を越えてまで、ね。
アジアの人たちは、「日本のためにやりました」だけでは納得しないよ。
だから、それとパラレルな関係で「東京のために沖縄でやりました」って
ことに繋がるのだよ。
ま、官僚サンのすることだからね。
アタマの中は出世のことだけ。

851 ：ぱおーん：02/07/12 00:26 ID:4ks9MJuY

>>841

あなた、マンガの読み過ぎ（w
日本はそんな前近代的な戦争してませんよ。

852 ：ハイハイ：02/07/12 00:30 ID:m0R8lrdM

>>849はちゃんと分かってて答えてちょっと安心した
悪感情なくなっちゃったから書く気がそがれちゃったけど
ハングル板で吠えなくてもいいくらい
>>849が他の板や社会でも意見が言える環境になるといいね

853 ：　：02/07/12 00:34 ID:M2jkDb+B

>>837
俺県民だけど、沖縄はいろいろ足を引っ張ってると思うよ。犯罪率多いし。
まぁ>>825=>>832みたいな「優秀なやつ以外は要らない」って言う人はいるよね。
アジアで植民地にならなかったのは日本だけだし、優越感を否定する材料は無いね。
ただ言いたいのは、>>825=>>832あんたはきっと優秀な日本国の為に、いい大学出て国のためになる仕事に就いて
さぞかし日本国に貢献しているんでしょうね？

854 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 00:35 ID:orHZirxa

>>845
日本が国際連盟に提出した、「人種差別撤廃」は
否決されました。
また、当時の情勢として日本はアジアで唯一近代化に
成功した国家だったことはご存じですね。
アジアの解放という大義は、まだシビリアンコントロール
の利いていた時代に形成されております。
その証拠に、併合した大韓帝国。および植民地とした
台湾。第一次大戦で信託統治となった南洋諸島と
呼ばれた地域。これらに学校を建てて、教育を開始
しております。

855 ：　：02/07/12 00:39 ID:JC8Xd3IW

>>854
キミの見解では、いつの時点で消滅したの？＞アジアの大義

オレはそんなもの、はじめからなかったと思ってるけどね。

856 ：　：02/07/12 00:42 ID:boHKCMhN

＞＞８５５
国際戦略上、建前を守る姿勢は必須でしょうが。
大体、アジアの大義の意識が全くないのなら、
あれほど各国で義勇兵が残るか？

857 ：　：02/07/12 00:43 ID:ob57Hyu1

>>855
5.15事件から2.26事件への流れだろ。もういい大人なんだろうけど
「今からでも遅くない」から勉強しろよ。

858 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 00:44 ID:orHZirxa

>>854の続き
戦争の末期状態では、もろに>>824の論理が動いて
おりました。また、>>845で述べた通り、敗北すれば
日本は民族として滅びる。と、信じていたのは間違い
有りません。
>>850の指摘する東亜の解放と言う意志は、確実に
ありました。チャンドラー・ボースやスカルノら、アジアの
独立運動指導者とも共闘しておりました。
早い話、アジアにアジア人による親日国家が誕生して
くれることが、アジアにおける独走ランナー日本の悲願
でありましたから。

859 ：　：02/07/12 00:45 ID:JC8Xd3IW

>>856
よく事情がわからなかったのでしょう。その方たち。
貫けもしない建前を設定することほど、タチの悪いものはない。

860 ：ハアン：02/07/12 00:45 ID:m0R8lrdM

日本と沖縄を分離したい人が
（「出て行け」「要らない」ってのは品のない言い方だと思うけど）
望む形は
同系統の言語が国語で別民族の二つの国家？
沖縄の言葉は奈良時代の大和言葉色が濃厚だけど
この意見の人達の中には
排除にアイヌも含めるって人がいるけど
その後の日本は半島のDNA濃度が増加しそうだよ

861 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 00:47 ID:orHZirxa

>>858
失礼。
>戦争の末期状態では、もろに>>824の論理が動いて
>おりました。また、>>845で述べた通り、敗北すれば
戦争の末期状態では、もろに>>841の論理が動いて
おりました。また、>>845で述べた通り、敗北すれば

のリンクミスです。

862 ：：02/07/12 00:49 ID:VqvSA8Vw

>>850
欧米列強は真の味方となり得ないから、実力をもって東亜を解放すべし、
って方向に向かったわけで、別に矛盾してないよ。
日本が必要とする資源は、すべて植民地に眠ってたわけだから。

ついでに付け加えると、解放した地域には、
いちいち、台湾や朝鮮みたいに手をかけられないから、
とっとと独立してもらった方が、経済的には楽だったのよ。
（「軍事的な理由」で、そうもいかなかったけど）

863 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 00:51 ID:orHZirxa

>>855
秋山の私見ですが、最後まで消滅はしておりません。
但し、それを遂行する能力を、例えば戦務、特に給与
不十分なために、対応仕切れなかった。と、言う話です。

864 ：　：02/07/12 00:52 ID:mWnUT9vP

>>852
お前、本当は何も判ってないだろ？
俺が>>849で言ってるのは「日本語」の枠組みと、その生成過程のことだよ。

前近代の言語は、列島住人のコミュニケーションを保証しなかった。
一方、俺達の目の前に実体化してるこれは、国民言語としての「日本語」だ。
それはどこの誰かわからない俺とお前、そして他の名無しやコテハンを繋いでる。

で、琉球はこれを決定する過程の外部にあった訳だ。
一方的に受容してきただけ。寄生虫逝って良し。

865 ：　：02/07/12 00:54 ID:boHKCMhN

＞＞８５９
あなた、真性のアホですか。
あなたはこれまでの人生で達成困難な課題に挑戦したことがないのでしょうね。
あなたのようなゴミが、努力する人間を嘲笑するクズの一典型です。

866 ：　：02/07/12 00:56 ID:JC8Xd3IW

>>863
あのね
個人の「意思」と違って、プロや企業や国家の意思ってそんなのとは違うのよ。
財布がカラッポがわかってて、店の前で「これください」ってのは、いくらそれが欲しくても
少なくとも現実に「買う意思ではない」のと同じだね。
財布がカラッポであることが前提での判断なんだから。

867 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 00:56 ID:orHZirxa

>>851
その、前近代的が日本軍の正体でした。
「泥水すすり草を噛み」とか「１０日も食べずに居たとやら」
など、戦務の欠陥を自慢しているくらいですからね。
これは前近代軍としては強みでしたが、近代戦を戦うには
致命的でした。これらは、特に陸軍において顕著です。

868 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 00:59 ID:orHZirxa

>>866
現在の感覚からすると、信じられないでしょうが、
紛れもない真実ですよ。
さもなくば、インパール作戦など、実行に移さなかった筈です。

869 ：ハア：02/07/12 01:01 ID:m0R8lrdM

>>864
もうmWnUT9vPのことは話の対象にしないでスレ読んだ感想を述べただけだよ。
ごめん。あの書き込みをしている時は眼中なかった。
これからはm0R8lrdMを無視して、
mWnUT9vPの脳内設定で相手をしてくれる他の世界の人と話を続けてね。

870 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 01:04 ID:orHZirxa

>>866
実際の所、維新以来、常識では実現不可能な
目標を掲げて突貫して行ったのが明治から敗戦までの
日本なのです。

常識的に考えれば、定遠のような本格的装甲軍艦を
持つ清国と戦ったり、世界一の陸軍国にして、３セットの
艦隊を持つロシアと戦ったりはしていません。
実際、出来れば戦いたく無かった戦争です。

871 ：　：02/07/12 01:05 ID:JC8Xd3IW

>>868
だから言ってるだろ。
東亜の解放とか沖縄の救出だとか、企画してる人間は「手許」を熟知
している連中なんだからね。ソイツらが意思決定するんだよ。
だから、一般的用語での「意思」ではないんだな、これが。
一般人の下っ端連中は絶対にそんな「意思」とはつゆ知らずに海に空に
散るんだよ。
現在も昔もねーよ。今でもあるよ、そんな例。
国の借金なんていい例じゃねーの？パンクするのは既定だよな。

わかった？にいさん。　　　　　　　　　　　　　　　ふぅ

872 ：　：02/07/12 01:06 ID:VqvSA8Vw

・・・おいおい、なんかここ、
地方分裂工作員とか、左翼活動家嫌いとか、
平和主義者とか、単なる煽りだとか、

ごちゃごちゃに混ざってて、
誰が誰を非難してるのかも、
よく分からなくなってきてるぞ・・・。

873 ：：02/07/12 01:07 ID:M2jkDb+B

>>864

お前がフリーターだったら笑うな。この文だけ読むと異常者のように見えるけど。

874 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 01:08 ID:orHZirxa

>>871
秋山は、>>818であなたが仰有ることを述べた後、
説明を求められて解説したのですが。
過去ログを全くお読みになっていらっしゃいませんね。

875 ：ぱおーん：02/07/12 01:10 ID:4ks9MJuY

>>870

あなたは日清戦争も日露戦争も勝算がほとんどなかったのに
突入してしまったと言っているの？

876 ：　：02/07/12 01:10 ID:BcGiS4Yq

なんかややこしい事になってるがJC8Xd3IWが粘着カスってのはわかりますた。

877 ：　：02/07/12 01:12 ID:mWnUT9vP

>>869
mWnUT9vP通から言わせてもらうと、そゆ時はmWnUT9vPなんか無視してサクっと
mWnUT9vPを放置すべきだと思うぞ。
>>869みたいなレスをつけるとmWnUT9vPに余程痛い所をつかれたんだね、とか
mWnUT9vPに論破されたので悔しいんだね、とか思われかねない罠。

お前ら素人は>>1だけ相手にしてなさいってこった。

878 ：　：02/07/12 01:13 ID:JC8Xd3IW

>>875
アレは限定局地戦として勝てばよかった。
その限りで勝算があった。
特に後者は味方もいたしね。
戦艦なんておいそれと売ってくれるか？新興国によ。
気前良くカネも貸してくれたしな。

879 ：久々の閑：02/07/12 01:13 ID:Ctirb+WW

>>876
だからキャ(略

騙りが出てるから余計ややこしいぞ､今日は。

880 ：　：02/07/12 01:13 ID:BcGiS4Yq

もう一匹確認しますた。mWnUT9vPがキチガイってのもわかりますた。

881 ：吉田　茂：02/07/12 01:17 ID:W7SUELZE

おい、勘違いしてる奴！沖縄と琉球はちゃんと分けて考えろよ！君達が述べていることはどっちに対してなんだ？
琉球の民族問題と沖縄の基地関係から派生する問題を一緒にするなよ！　前者は客観的に述べてもいいが、後者は客観論は許されないぞ！
それは国民一人一人の問題だからだ。無責任な発言は同時に稚拙な文章になるぞ。

沖縄は税金を多く使っているかもしれないが、それほど内部補助もしているんだよ。

882 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 01:17 ID:orHZirxa

Ｔｏ．ＡＬＬ
なんだかバトルロイヤル状態になっていますね。

>>875
先ず日清戦争ですが、『連合艦隊敗北』想定の作戦計画が
創られております。
日露戦争も、限定戦争で痛み分けに近い辛勝の公算しか
有りませんでした。

また対米戦ですが、全く勝機が無かった訳ではありません。
問題は真珠湾攻撃が外務省の手違いで通知が遅れてしまい、
早期講和のチャンスを失ったこと。それと、日本がネルソン式の
見敵必戦を忘れ、軍艦を保全しすぎたことでしょう。

883 ：　：02/07/12 01:20 ID:VqvSA8Vw

むーん、それにしてもなんか今日は、
ハソ版には、まったく場違いな奴が、
紛れ込んでるような気が・・・って新釜？
なら、韓芸ーｗ

884 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 01:20 ID:orHZirxa

>>882の続き
ミッドウェイ作戦までは、日本が圧倒的に優勢でした。
宣戦布告時の手違いさえ無ければ、早期講和の
芽もあったわけです。初戦の占領地放棄くらいの
条件付きで。

885 ：煽りセンサ：02/07/12 01:23 ID:BcGiS4Yq

現在以下の２名がロックオンされています。放置願います。
まともな議論は望めません。ＩＤを変えて来る可能性もあるので
これまでの発言の癖を各自、参照徹底願います。
JC8Xd3IW(ハゲ)　mWnUT9vP

886 ：　：02/07/12 01:26 ID:JC8Xd3IW

>>882
それは、アメリカの太平洋艦隊をテキトーに叩けば、アメリカ全体の戦意が
消失してくれると前提しているわけでんな。
まあ、日本側からの考えだから原爆はなし、としよう。
スグに大増産体制に入ってくることは予想されたはずだぜ。
キャディーのラインにグラマンが流れる（まあ、アッセンだろけど）
みたいなことは、駐在武官あたりはわかってたはずだがね。
それを言っちゃうと、出世できなくなるから、イケイケの上官の耳には
入らないシステムだがね。

887 ：　：02/07/12 01:28 ID:mWnUT9vP

煽り認定されてしまいますた。IDは替えないですよ？

その上で、スレの初心に返ってみるです。
琉球が日本と同類である根拠を述べなさい。

888 ：：：02/07/12 01:29 ID:cR8MhAiL

戦略がなってないと戦術で勝ってもかえって傷を広げる
だけで終わるとかいいますが

889 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 01:31 ID:orHZirxa

>>886
アメリカの世論が戦争に動いたきっかけは
ご存じですよね。宣戦布告が後になってしまった
真珠湾です。
それ以前のアメリカは、今の日本のように、
自国民が戦争で血を流すことは厭だ。と言う
考えでした。
ルーズベルトは戦争をしない事を公約に大統領になった
くらいです。

890 ：ハラが：02/07/12 01:32 ID:m0R8lrdM

>>877
おもしろい！実は最初は電波だなと思ったけど
mWnUT9vPの気持ちも少し分かったんだよね。
ただ噛みつかれた書き込みの時は、
マジでmWnUT9vPのことは頭から抜きてたんだ。
クーラーで冷やしてトイレ行っててレス遅れたな。

891 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 01:38 ID:orHZirxa

>>889の続き
そのため、一戦して日本が侮れない勢力であると示してから、
なんとか講和に持つ込もうと言うのが山本長官のプランでした。
但し、外務省の不手際と、太平洋艦隊殲滅の後に政治家
が機能しなかったこと。これがわずかな勝算を潰したのです。
明治のリアリズムは、学科試験によって選抜される将校団
によってスポイルされました。

892 ：おい：02/07/12 01:39 ID:ObhYRwKX

sageろ。

893 ：　：02/07/12 01:43 ID:VqvSA8Vw

>>887
法律的な質問なのか、歴史的経緯の質問なのか、
あるいは単に心情的な質問なのか・・・。

もちっと、具体的にお願いします。
（って、もしかして、ハン板には来たばっかり？）

あーでも漏れ、明日、早いんで、
もう寝ちゃうんですが・・・ごめん。
おやすみなさいませ。

894 ：　：02/07/12 01:50 ID:mWnUT9vP

>>893
(･∀･)ｾﾞﾝﾌﾞ!

＞おやすみなさいませ。
(･A･)ﾈﾙﾅ!

895 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/12 01:53 ID:orHZirxa

さて、ID=JC8Xd3IW　氏との遣り取りで、
激しくスレ違いの方向へ進みましたので、
話がなければ引き上げます。
取りあえず、スレ違い部分は失礼します。

896 ：　：02/07/12 01:56 ID:7eI6X2XY

俺の立てたスレまた１０００行きそうないきおーい！

897 ：　：02/07/12 01:58 ID:Ltt07zwe

>>881
イタタ・・・（ｗ

代表的なものでいうと、
「沖縄は薩摩侵攻以来ヤマトに虐げられてきた」という主張、
「沖縄県民は沖縄戦で日本軍に殺された」という主張、
「そして今でも在日米軍基地の75%を押しつけられている」という主張、
基地問題と民族問題を上手くミックスして交渉カードに使っているのは沖縄の方だよ（ｗ

あと一つ・・・
＞沖縄は税金を多く使っているかもしれないが、それほど内部補助もしているんだよ。
基地所在地地主には地代が、所在市町村には基地交付金がいってる。これは全国一緒。
だけど沖縄だけさらに上乗せがある。基地が返還されても沖縄の地主にだけ一定期間は
地代相当額の収入を給付するっつぅ軍転法なる特別立法まである。
要するに他の基地所在地住民よりも沖縄県民は格段に厚遇されている。

＃上の75%っていう激しく誤解を与える数字も止めてほしいよな。間違いではないが、
＃いわゆる数字のトリックってやつだし。ま、アホ政府もこれを使ってるから救いようが
＃ないけどな（ｗ

898 ：補足：02/07/12 02:08 ID:Ltt07zwe

>>881
キミ、沖縄経験ある？
沖縄で新報とタイムス（県内シェア95%）を見ればわかるけど、今の有事法制叩きの
記事にもこういうのが滲んでる。
頻繁に目にするのが『軍隊は軍隊自身を守るのであって住民を守るものではない。
いざとなれば軍隊は住民に銃を向ける』という類のコメント。

愛する国を守るために死んでいった英霊達に顔向けできないよ。まったく。

899 ：　：02/07/12 03:43 ID:4T8k2E/g

>897
あんた、ID=JC8Xd3IW?

900 ：　　　：02/07/12 03:44 ID:4T8k2E/g

ほい、900ｹﾞﾄｰ

901 ：GMN：02/07/12 06:43 ID:9Px54XX/

>>898
軍隊に限らず、組織を守ること自体が自己目的化する危険性は
いかなる組織にも存在する。
「組織は組織を守るのであって、それ以外のものを守るものでは
ない。必要とあらば不要となった組織の構成員を斬り捨て、
他者の容赦ない殲滅をはかり、組織自体を生き延びさせようとする」

立場がどうあれあの戦争を論じるにあたっては、この視点は必ず
押さえておくべきだと思う。

902 ：失礼ですが。。。：02/07/12 08:26 ID:5NEKm73s

>>898

たしか司馬遼太郎の九州での軍隊エピソードに、
上官に敵軍が上陸してきたらどうするかと尋ねて
必要とあれば住人を見殺す、作戦上、殺すと、
言ったってのがあった。

> 愛する国を守るために死んでいった英霊達に顔向けできないよ。まったく。

沖縄経験がそこそこありそうだから社会人歴も長そうだね。
>>898は年配の方ですか。
たしかにそんな人も多かっただろう。
そけど、そこらのＤＱＮも軍人になって戦死したら、
何やったとしても英霊になって批判できないんですか？
軍隊が自国民を犠牲にすることは、
古今よくあることだと思います。
守るべきものが国体や君主であればそうでしょう。

なんでハングル板でこのスレッドが伸びるのか、
やっと理解できました。
ここは愛国者板は保守板、ウヨ板なんですね。
知識も議論熱もありそうなので、
相応の板を創設するか議論系、
あるいは地方沖縄板に行かれたらどうでしょう。
ハングル板では少し目障りです。

903 ：　：02/07/12 12:56 ID:M2jkDb+B

>>897
お前一昨日のやつだよな。順番が逆だろ？基地を押し付けるから付け入られる。
地主って県民の何％だよ。お前にはそれが全てなんだよな。アメリカ軍属を相手に商売してる住民も
寄生虫にカウントするのか？基地がある、という環境に適応しちゃいかんのか？
なかったら無かったで必死で他の産業を考えていたよ。無い方がいいに決まってるだろ。

904 ：　：02/07/12 13:45 ID:6i2MMR2n

若い新聞記者は結構普通。
復帰後世代の教員、大学生の99%はノンポリ。
沖縄サヨクはほんの一握りのじじいと目取間、あとはナイチャー。
ただこの一握りが言論の99%をおさえてる。

905 ：吉田　茂：02/07/12 20:11 ID:eiV4uOiO

<<897<<898
キミの主張も理解できるが、日本政府としては県民に金を配るほうが合理的なんです。
むしろ配りたい・配らずにはいられないんです。　それを理解するには日米安保の知識が必要となります。
だから、表面的な知識しかないあなたのような人には理解できず、感情論になってしまうのです。
しかしこれ(感情論)をいうと、感情論は沖縄の得意技ではないか、という人がいるかもしれませんが、
それは沖縄県民も日米安保など詳しくしらないので、結局は感情論に帰着してしまうのです。

そもそも沖縄が金を要求したらなぜ政府はそれに応えるのか考えたことがありますか？
それほど沖縄が微妙な立場にあるのです。

キミのいう沖縄の被害者意識は、ある意味｢一般論｣です。そう沖縄県民や日本国民に
思わせておくほうが、政府としては都合がいいのです。

　

906 ：　：02/07/12 22:34 ID:xNGa61NP

沖縄には江戸以前から中国系の人たちがたくさんいて、
反日運動やってる人はそういう人たちの子孫だと聞いたことあるけどホント？

907 ：　：02/07/12 22:35 ID:ELr2IsCU

>>906
韓国系もいるよ。

908 ：幣原喜重郎：02/07/12 22:48 ID:+Fz8q53f

>>907
韓国系？どこに居るの？

909 ：　：02/07/12 23:25 ID:Mv9EPIMP

終戦直後は沖縄まるごと反日

910 ：なんだろうね、このスレタイは：02/07/12 23:39 ID:JLHEoXTh

沖縄は日本ですよ！！チョンの皆さん！

911 ：名無しさん：02/07/13 00:00 ID:BITJRD4j

>906
江戸以前から中国系が土着民(真の琉球人)を農奴として支配していた。
明治の琉球処分は土着民(真の琉球人)の開放でもあった。これが常識。

912 ：　：02/07/13 00:05 ID:pSNkQ7Od

>>909
沖縄は反日なんかじゃ無かったよ。
デタラメぬかすな。イデオロギーに毒され始めた頃からだよ。
成田の農民と一緒。

913 ：ニュー速より：02/07/13 00:07 ID:hvfsC7bv

★「慰安婦」の情報提供を/韓国挺身隊研究者が来沖

・沖縄戦当時に「日本軍慰安婦」として朝鮮半島から沖縄に連行された朝鮮人女性の
　消息をたずねるため、韓国挺身（ていしん）隊研究所＝韓国ソウル＝の3人の研究員が
　6日から13日までの日程で沖縄を訪れている。1977年、戦後も沖縄に住んでいた裴奉奇
　（ペポンギ）さん＝91年に77歳で死去＝が「慰安婦」だったことを名乗り出て以来、県内
　では1人も名乗り出る人は現れていない。3人は「韓国では政府からの生活支援金制度も
　できており、生存者はぜひ名乗り出てほしい」と呼びかけ、情報提供を求めている。
　来沖しているのは研究所の姜貞淑（カンチョンスク）所長、安李貞善（アニチョンソン）、
　徐銀慶（ソウンギョン）の両研究員で、県内で「慰安婦」調査をする浦崎成子さんが
　同行している。

　これまでの滞在で3人は県内在住の在日韓国人らに面談し、朝鮮半島出身の高齢な
　女性が住んでいないかをたずねたり、法務局で日本に帰化した女性の存在などを
　確認しようとしたが、個人情報保護の制約もあり、有力な情報を得ることができていない。

　沖縄戦当時、軍夫として沖縄に連行された朝鮮半島出身男性の記録は「船舶軍（沖縄）
　留守名簿」で一部（約2800人分）の氏名、本籍などが残されているが、「慰安婦」として
　連れて来られた女性の記録はほとんど見当たらない。戦後残されていた「ラサ島
　（沖大東島）陣中日誌」の中に同島の慰安所にいた女性の氏名と本籍が書かれた
　一覧表が存在するが、姜所長が韓国内で調査したものの、本人を捜し当てることは
　できなかったという。
　3人は「沖縄に生存者がいると思う。これまで静かに住み続け、過去を明らかにすることは
　難しいとは思うが、支援したい。韓国では生活支援の制度もできており、名乗り出てほしい」
　と話し、情報提供も求めている。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020712-00000020-ryu-oki

914 ：　：02/07/13 00:13 ID:xKT6+dyU

>>912
違うよ。

終戦時は日本に搾取された琉球民族を、自ら主張してた。
日本でも共産党あたりが、それを支持してた。
日本＝悪、支配化にあった民族＝善、の図式でね。

915 ：：02/07/13 00:13 ID:jUBcoI7T

日本のGm遺伝子頻度
http://www.dai3gen.net/gm50.htm

916 ：　：02/07/13 00:16 ID:v0vEAM5Z

面白い資料発見http://library.thinkquest.org/19981/index-j.shtml
沖縄県民へのアンケート
男
http://library.thinkquest.org/19981/cgi-bin/webhandler.cgi?action=vew-j&address=okinawa-m
女
http://library.thinkquest.org/19981/cgi-bin/webhandler.cgi?action=vew-j&address=okinawa-w

・沖縄米軍基地についてどう思いますか
・沖縄米軍基地問題に対する日本政府の対応についてどう思いますか
・思いやり予算についてどう思いますか
・太平洋戦争は日本の侵略戦争だと思いますか
・沖縄における米兵の行動についてどう思いますか

917 ：916：02/07/13 00:19 ID:v0vEAM5Z

「太平洋戦争は日本の侵略戦争だと思うか？」
他県・男：思う９１．１８％
沖縄・男：思わない４０％

よっぽど愛国者じゃねーか

918 ：：02/07/13 00:21 ID:v0vEAM5Z

ソース忘れた
http://library.thinkquest.org/19981/consensus-j.htm

919 ：：02/07/13 00:22 ID:3oHQVDmD

>>1
またﾁｮﾝの純血主義か・・・
日本は雑種国家でいいんだよ。だれも気にしていない

920 ：ジャミロカイ：02/07/13 00:37 ID:SXeKJon8

沖縄県民は日本民族ですが何か？
日本は元来他民族が融和（ＭＩＸ）して出来た国で、
日本国は今で言うアメリカ合衆国の原形と逝っても
過言ではありませｎ。

921 ：　：02/07/13 00:45 ID:xKT6+dyU

>>920
2002年現時点ではね。確かに同じ「日本国民」だ。
だけど歴史的にはそうじゃない。明治以降に限っても、大変疑わしい。

将来的にもそだ。
日清両属だった連中だよ？信用なんてできないね。

922 ：ジャミロカイ：02/07/13 00:59 ID:SXeKJon8

>>921
明治以前から日本国民ですが何か？
日清両方に属してません。日本に属してますが何か？

923 ：：02/07/13 01:06 ID:v0vEAM5Z

>>921
またmWnUT9vPか。

924 ：　：02/07/13 09:06 ID:zWq9l7w0

琉球王朝を復活させて欲しい。

925 ：朝鮮人って朝鮮民族じゃないよね？：02/07/13 09:10 ID:8S072oVW

↑ということを、疑問に思わないんだろうか？

926 ：工作員スレ：02/07/13 09:15 ID:nAqz+hfv

沖縄人って日本民族じゃないよね？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025786764/l50
朝鮮半島以下の地方
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025786294/l50
【最低】九州･四国･中国地方は朝鮮並【不要】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1024158112/l50
【統計】　北海道民は大人気！
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022724695/l50
《可及的》北海道と国交を断絶せよ！《速やかに》
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022213549/l50
【疑惑】北海道は中国とグルで日本を滅ぼす？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022287359/l50
北海道・東北は独立するんですか?
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1022832062/l50

927 ：　　：02/07/13 09:16 ID:+Vg4mneD

沖縄は縄文人って説が有力、で、縄文人は北米インディオと同系って説もある
純血アイヌって見た事あるか？殆ど白人だぞ、目青い奴が居たり．．．
沖縄もアイヌの弥生時代に大陸から来た奴らと混血が進んで和人と変わらないけどな今は
で、チョンも北と南ではチト違うべ？北は身体のでかい中国東北部の血が濃いよな

928 ：　：02/07/13 22:20 ID:1k0fSq74

>>920
沖縄県民は日本民族？
お前が決めることではない。

929 ：　：02/07/13 22:29 ID:v0vEAM5Z

>>927あんまり変わらないように見える

純血アイヌの少女
http://203.205.50.179/ryutan/works/j-trip/w-judan025~WM.jpg

930 ：ナイチャ～：02/07/13 23:34 ID:exRmAZu7

>>929
かわいい♪

失礼しました。
沖縄では、結構いろんな国の人がまざりあって暮らしてます。
そしていろいろ悪口とかいったりもしますが、そこには結構親近感が感じ
られます。
そんなことを言ってもしょうがないのかもしれませんが、沖縄には、やれ
あそこの人種はこうだとか劣っているとか何民族とかいう人は少ないです。
（いますが）
それよりそのひと自身がいい人かどうかを観察してますよ。
何人であっても。「悪いひと」は大嫌いです。

沖縄の人にも悪い人はいる。
日本にも。どこにでもいる。
でも「いいひと」になってみんなでおもしろおかしく飲んで騒いだほうが
いいのでないかな、とおもうようになりました。
沖縄に住んでから。

>>801様、激しく同意、です。
みんな沖縄に住んでみてください。
わたしは人間って、何のために生まれてきたのかが少しわかった・・。

おじゃましました。

931 ：　：02/07/14 01:10 ID:9xUWWLVF

>>930
何気に沖縄の人と、日本の人を対置してる罠。

932 ：：02/07/14 01:12 ID:jcFlSDY9

日本列島分断作戦にはウンザリ

933 ：：02/07/14 02:08 ID:nZF1UOwI

>>932
オイ、鮮人！
オマエ、鮮人の分際で何語しゃべってんだ？
恥ずかしくないのか？

934 ：　：02/07/14 02:43 ID:pHxs2yIL

このスレタイで933個もカキコがあるのに、「琉球弧」「ヤポネシア」と言う
単語が一度も出てきてないのか…（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

935 ：　：02/07/14 02:52 ID:q/bIH84o

>>934
説明することを許可してあげます。
俺が寛大な人で良かったね。

936 ：逝ってよし：02/07/14 13:51 ID:tU1fP0dJ

<<934
何が言いたいの？

937 ：　：02/07/14 18:32 ID:hZEoauLK

沖縄人＝三等国民

938 ：：02/07/14 18:39 ID:o3Ez/Pn+

　　朝　鮮　人　　必　死　だ　な　。

939 ：(-_-ﾒ)：02/07/14 21:38 ID:n/RDX44s

東日本と西日本が分裂して戦争したらどっちが勝つ？
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1026637154/

また工作員？

940 ：　：02/07/15 00:01 ID:GIOJw5gI

>>937
琉球土民は国民でさえありませんが何か？

941 ：　：02/07/15 00:06 ID:dPxyAQyM

沖縄県民は日本人だ

942 ：　：02/07/15 00:18 ID:HfiIRpw+

国籍と民族が連動してる人たちの考えることは、正直言って、よう分からんわ。
まあ、沖縄県民も災難だ罠。

943 ：沖縄っ娘：02/07/15 00:38 ID:6nUlEzVK

琉球民族（今は立派な日本人）は朝鮮民族の事は大嫌いです。
このようなトピで煽動する朝鮮人は許せない！

知れば知る程、嫌いになる国（２００１年７月１９日）
http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20010719_1.html

944 ：　　：02/07/15 06:24 ID:ErK3VJLl

韓 : 日本,イギリス似ているようだ
作成時刻 : 2002.07.15 01:12:55

日本人=イングランド
アイヌ人=スコットランド,ウェールズ
沖繩である=アイルランド

※韓国人の意見です

945 ：ななしさん：02/07/15 06:27 ID:HYNzcTcT

スコットランド人がどういう経緯であそこに住むようになったのか
知らないんだね＞その韓国人

946 ：1書いた奴、死んでくれ：02/07/15 06:33 ID:QT4AkKdL

あほか。日本は色んな血が入って形成された民族って事わからんか。沖縄の人が日本の為にどんな苦労をしてくれたか、思いやることも出来ない朝鮮人はゆるさない。

947 ：はあ？：02/07/15 06:37 ID:A8D+HVli

日本本土の人と沖縄の自分達という、呼び名の違いはあるけど、だからなに？まさか方言が反日の証拠とか、馬鹿なこと言うの？本当に？チョン馬鹿だな。

948 ：　：02/07/15 23:03 ID:GIOJw5gI

>>942
日本国の境界は移動しつづけてきたし、多分これからもそうだ。
現在の境界を前提にしないでｸﾚ。

琉球は日本の外部であるべきだよ。（・∀・）ﾃﾞﾃｹ!

949 ：名無的発言者：02/07/15 23:43 ID:EaBxyzOh

>948
バッケロー！
国境は移動しても、古代から日本語系種族が住んでいたところは
東北地方から琉球地方までと決まってるんだよ。日本語系種族が
日本民族の原型だ。だから、沖縄人は正統な日本民族じゃないか。

日本民族は長い間、１民族２国家体制であったというべき。
２国家＝大和朝廷および琉球王国

950 ：　　：02/07/16 00:06 ID:xx7kPUST

>>1

　　取　得　し　た　I P　ア　ド　レ　ス　を

　　沖　縄　県　警　と　総　務　省　ま　で、

　　提　出　し　て　お　き　ま　し　た。

951 ：　：02/07/16 01:23 ID:yo452ig9

>>950
あっそ

952 ：　：02/07/16 01:59 ID:ISHafjsF

沖縄でＷＣ盛り上がったのだろうか？？

953 ：　：02/07/16 04:35 ID:poEL70QN

>>944
韓国人の脳内では韓国人＝ゲルマン

954 ：＞944：02/07/16 04:43 ID:BK8j3QN5

全羅道＝スコットランド,ウェールズ
済州島・欝陵島=アイルランド

と言ってやれば良いのに（笑
彼等の認識レベルに合わせるならね（笑

955 ：お前名無しだろ：02/07/16 04:48 ID:gA0vtnE5

>>763
自分は沖縄出身で現在相模原に住んでいるんだが
はっきり言って、沖縄と相模原では街の様子は全然違うぞ。
飛行機の音も相模原は静かなほうだよ。
沖縄では飛行機が通るだけでＴＶ画面がぶれる時もあるんだよ。
それに飛行演習も沖縄に比べたら少ないよ。

あと、沖縄の兵隊は海兵隊で独身が主なんだが、言って失礼だと思うが教養のないアホばっかだよ。
そういうや奴らが街に繰り出して悪さをする。平気で金品を盗む、女を犯す。
しかも最近まで車を買うためにローンを組めなかったりしたらしい。
（海兵隊のペーペーは15万くらいしか給料がない）

神奈川県内の兵隊は世帯持ちばかりで遊びに行くなら六本木だから基地近隣の人々に
はあまり被害がないのではないかと思います。

確かに沖縄の人間は被害者意識が高く、差別主義者も多いし、なにかと人より上になりたいと
ちょっと朝鮮人と近い民族意識があるが、根はやさしく人を思いやり、疑う事を知らない純な
人が多いです。
上京して10年になりますが、沖縄人の醜さを認めてもやはりナイチャーより信用できるのです。

ちょっと話は逸れましたが、私の知ってる相模原、厚木、座間基地の兵隊はおとなしいですよ。

956 ：お前名無しだろ：02/07/16 04:56 ID:gA0vtnE5

あと、言い忘れてました。
自分の価値観で判断する人が非常に多い。
自分が一番正しいという判断で行動するから、人に対しての親切も
自分の基準でしか行動できない。

つまり自己中ばかりってことですな。

957 ：お前名無しだろ：02/07/16 04:59 ID:gA0vtnE5

長く違う価値観の場所に住んでいると、いろいろと見えてくるんですよ。

沖縄の人は自分らが最高！と思うのもいいが客観的に視野を広げる努力も必要です。

モアイとか飲み会とかボーリングとか美浜とかそういうところばかりに意識を集中せずに

もっと世界を見る必要があります。

とにかく沖縄の人の考えは極端すぎます。

958 ：お前名無しだろ：02/07/16 05:15 ID:gA0vtnE5

959 ：　　：02/07/16 05:28 ID:xx7kPUST

＞ageてる阿呆ども

ハングル板なので、沖縄ネタはよそでやれよ。

960 ：　：02/07/16 07:13 ID:UPqFKPGd

自分がどう考えるかだろ。

961 ：　：02/07/16 07:19 ID:dzKFfOVq

沖縄県人は日本国民
在日なんかといっしょにするな

962 ：sine：02/07/16 07:38 ID:ZrQsRfcW

963 ：sine：02/07/16 07:44 ID:ZrQsRfcW

地方叩きはまちBBSでやれ

964 ：　：02/07/16 13:21 ID:7C6bRdYX

本土の人間には沖縄に対するコンプレックスがあるように見受けられる。

965 ：　：02/07/16 13:25 ID:m1vJsbuL

確かＤＮＡは日本人よりフィリピン人に近いんだよ。

966 ：　　：02/07/16 13:36 ID:xx7kPUST

>>965
そういう適当なこと言ってageないように。

967 ：：02/07/16 13:37 ID:vu58PZE9

Ryukyus←正式にはこう綴る

968 ：本土：02/07/16 14:11 ID:8Fl/XBnc

>>964 憧れならある。

969 ：ナイチャ～：02/07/16 17:56 ID:VTFtd8dA

>955,>956,>957様
こんにちは。
そうですね。たしかに私も沖縄に住んで、沖縄の人は自己中だ、と思いました。
しかし、考えをかたくなに変えない人が少ない。おじい、オバァは別ですが（藁

考え方の第１歩は自己中でもそのあとの思考が柔軟な人が多かったです。
内地の人は島国特有の価値観をなかなか変えようとしないし、一旦キライと思っ
た人にはなかなか心を開こうとしない。執念深いです。

一度、北谷謝刈の坂で、運転の仕方で見知らぬ人と殴り合いになったことがあり
ました。
こっちはこめかみにすごいコブ、向こうは額から流血。
しかしいろいろ話すうちにうちとけ、そのままお化けのような顔同士で飲みに行
きました。
おもしろかったです。

世界のどこにも差別はある（らしい）ですし、じっさい海外で私もひどい目に会
ったことがあります。
しかし沖縄は住みやすい。東京なんかよりずっと治安もいい。
皆さん一回住んでみたらいいですよ。
年取ってからでも・・

私も年末には帰ります。
もう日本はダメだ・・　

　

970 ：お前名無しだろ：02/07/17 00:42 ID:9P/UUh3l

>>969
長い文章を読んで頂いてありがとうございます。
９６９さんの言うとおり、自己中だが柔軟性はありますね。
相手を理解しようと努力はしますね、ウチナーンチュは。

長年、関東に住んでいてやはり信用できる人間の少ない事少ない事・・・・・。
もちろん情の厚いいい人もいますが・・・・。

話が変わりますが、ナイチャーにあれこれ沖縄のこと聞かれるの苦痛になるときありませんか？
あと、沖縄は海が綺麗でいいね～とか・・・。
確かに海が綺麗な事は誇りでもありますが、あまりしつこく聞かれると鬱陶しくなります。
ま～、好意的だからいいのですが、たまに沖縄出身だからと差別的な言葉を言われるとまいってしまいます。
特に高い年齢層に多いのです。
そういうことを本人に面と向かっていう無神経な人たちは何で平気でそんなこと言えるんでしょうね。
相手の気持ちを考えない人が多いから今の世の中おかしくなってるのではないでしょうか？

971 ：清風：02/07/17 01:19 ID:KcfGbiya

俺なんか東京の某大学に通ってるんですが、教授に突然『やっぱり沖縄の独立は無理か？』って言われましたよ。
その時初めて沖縄問題を認識し、もの凄くアイデンティティーを揺さぶられました。
それ以来私は日本人を捨てポストコロニアルで生きる決心をしました。
沖縄出身者に面と向かって｢独立｣と言う言葉を使うと、もうその時既に主体と客体の間には見えない壁ができていることを沖縄出身以外の人は認識すべきです。
もう私以上にこんなことで傷つく沖縄の若者はあってはならないです。
みなさん、最低限の思いやりはもって生きてください。

972 ：お前名無しだろ：02/07/17 01:29 ID:9P/UUh3l

あと、「沖縄って激戦地だったんでしょ？幽霊たくさんでる？」
という信じられない事を言われた事もあった。
あのね～、私のじいちゃん、もう一人のじいちゃんは野戦病院の医者、おばさんは白百合部隊、
おじさんは満州と沖縄戦で皆、戦死してるの。
いくらなんでも非常識すぎる。

朝鮮人が怒りを感じるのはそういう歴史について不勉強の人々にむかつくんだろうなと思う。
ま、朝鮮人が怒ってる事の殆どは捏造の歴史だが・・・・・。
捏造の歴史で怒ってる朝鮮人と対等に話し合うには正しい歴史を勉強したほうがいい。
朝鮮人だから嫌だと簡単に心の中で片付けてしまう前にね。

973 ：お前名無しだろ：02/07/17 01:36 ID:9P/UUh3l

>>971
ポストコロニアル的考えで生きるのはちょっと違うんじゃないのかな？
極端すぎるよ。
だがしかし、ナイチャーとの隔たりは感じるよ、非常にね。

974 ：清風：02/07/17 01:54 ID:KcfGbiya

<<973
そうですね、ただ私としては沖縄を植民地と置き換える方が正当化できると考えまして。
例えば基地関連の政府からのお金は、投資であるが援助でもあり賠償でもあるのです。
つまり、日本の戦後補償と沖縄が重なりあったのです。

975 ：　　：02/07/17 01:58 ID:1tMd3hAl

>>974
何言ってるかわからないんでけど。

基本的に、沖縄でもどこでも、独立の利益＞日本の一部である利益
ならば、独立する可能性があると考えられると思います。

日本が沖縄を自己の一部としてとらえて、正当な補助をしなければ
沖縄が独立するというのが、平等を担保しているのではないですか？

他の地方も同じですよ。

976 ：：02/07/17 02:06 ID:NECdv8OU

>>974
基地関連の政府からのお金＝賠償というのは、思い込み激しすぎ。沖縄は植民地ではない。
基地に限らず、何かの代償に金をもらうのは地方なら何処にでもあること。
原子力サイクル施設で金もらってる青森県などと一緒。

977 ：　：02/07/17 02:11 ID:zYeDtL8c

沖縄人のほうが純粋な日本人なんじゃないの？今本土にいる人間は混血激しいんじゃないの？

978 ：　：02/07/17 02:13 ID:59Facr8k

>>977
混血激しいのが日本人なんだよ（ｗ
主客転倒するな。

979 ：清風：02/07/17 02:18 ID:KcfGbiya

<<975
確かに定義としてはそうかもしれないですね。
しかし政府からは平等の担保と言うよりは安保の担保と言ったほうが正しいですよ。
沖縄は日本の安全を担保にしてます。

980 ：　　：02/07/17 02:22 ID:1tMd3hAl

>>979
？？
安保の担保？？

だから、独立の可能性があるというのは、地方差別をしたときの
究極の中央政府に対する対抗方法だから、べつに、どの地方が
特別と言うことはないと言うこと。

そのうえで、統一市場を作った方が利益が大きいから、ＥＵのように
統合されていくのが、世界の潮流です。

日本は、中国と、韓国と、台湾と、どういう関係を作るか難しいけど。
言語的に解離が激しい、中国と市場統一するのは難しいけど、
韓国とはより簡単。台湾は中国系だけど歴史的に、関係が深いから
可能性があり。くらいでは。

981 ：清風：02/07/17 02:22 ID:KcfGbiya

<<976
一つ違うことは、沖縄は基地を誘致してない。

982 ：清風：02/07/17 02:36 ID:KcfGbiya

<<980
すみません、、。　　安保による犠牲を担保、でよろしいですか？

ちょっと話は飛びますが、日本は財政赤字解消の手段として地域統合は考えられますか？
たしかEU統合では債務高の基準があり、統合を目指す国は必死で財政再建してましたよね。

983 ：：02/07/17 02:58 ID:NECdv8OU

>>981
三沢基地を知らないわけではないだろう？

984 ：　　　：02/07/17 03:24 ID:1tMd3hAl

>>982
担保って言葉の意味わかってます？

平等にあつかわれることを担保するっていうのは、
平等にあつかわれないときに、その対抗策があるから（＝独立です）平等に
あつかうって事ですよ。

安保による犠牲を担保では意味が通りません。

985 ：お前名無しだろ：02/07/17 03:38 ID:9P/UUh3l

たんぽ【担保】

（1）〔法〕債務不履行の際に債務の弁済を確保する手段として、あらかじめ債権者に提供しておくもの。質権・抵当権などの物的担保と保証人などの人的担保がある。
（2）抵当。かた。しちぐさ。「―に取る」
（3）保証すること。また、保証人。〔明治時代につくられた語〕

986 ：：02/07/17 03:39 ID:NECdv8OU

>>981
人間と言うのは自分が唯一の被害者だと思いこむと、
他に同じ被害を受けている人の声が聞こえなくなるらしい。
挙句に自分たちの県だけを植民地だと思いこむらしい。

よく沖縄県内にある基地の大きさで判断する人がいますが、
沖縄県民は、基地の大きさで判断するのではなく、沖縄県以外
の被害の声も平等に聞いて見てください。
三沢市は２０００年９月に「米海軍との友好中断」の方針を決ています。

987 ：清風：02/07/17 04:06 ID:KcfGbiya

<<986
安保成立過程で沖縄は日本で唯一、非武装・中立地帯から排除されました。
また、６０年までに本土の米軍基地が４分の１に縮小されたかわりに、沖縄の基地が倍増しました。
この結果、本土における基地問題の一定の解消と６０年代の安保繁栄論をもたらす一方で、
沖縄における反米基地闘争の激化を招きました。
この事実もわかってください。私はけして被害者意識に浸っていません。差別主義でもありません。
三沢の問題もまた自分の問題であると認識しております。

988 ：　：02/07/17 04:22 ID:S+emgTVi

鈎←読み方教えて

989 ：　：02/07/17 04:23 ID:S+emgTVi

>>988　誤爆です。ごめんなさい。

990 ：お前名無しだろ：02/07/17 04:28 ID:9P/UUh3l

>>986
なぜ米海軍との友好を中断したのですか？
きっかけになる事件でもあったのでしょうか？
同じ基地を持った町の状況を知りたいので教えてください。

991 ：：02/07/17 04:40 ID:NECdv8OU

>>990
三沢市が「米海軍との友好中断」

　三沢市議会基地対策特別委員会（堤喜一郎委員長）が１８日開かれ、中止要請
を無視した形で強行された九月上旬の米軍三沢基地での夜間離着陸訓練（ＮＬ
Ｐ）に対して、三沢市が「米海軍との友好中断」「強行が続けば基地からの米海
軍撤去要請」との方針を決めたことが報告された。
　富田善作助役が「市長、議長名で中止要請をしているが、ＮＬＰは強行され、
今後も実施される可能性がある」と対抗措置に出た経過を報告。
　市議会は「ＮＬＰ絶対禁止」を決めており、堤特別委委員長も「委員会として
市の方針を尊重し、同様の立場を取りたい」と提案、全会一致で決まった。
http://www.jca.apc.org/keystone/K-ML200009/3078.html

992 ：：02/07/17 04:57 ID:NECdv8OU

>>981
http://www.daily-tohoku.co.jp/iter/iter-1.htm
一応、青森県民を誤解しないよう言っておきます。
他県民では恐らく知らないだろうが、青森県の木村知事は核燃の唯一の反対派として当選した知事です。
核燃サイクル施設を誘致したというが、事実上、県民の意志に関係なく、国が誘致させました。
青森県民も核燃施設を誘致してないのです。

993 ：お前名無しだろ：02/07/17 05:02 ID:9P/UUh3l

>>991
ありがとう。

夜間離陸着訓練はほんと迷惑。

だがなんで市主催行事への招待取りやめは海軍だけが対象なの？

994 ：お前名無しだろ：02/07/17 05:05 ID:9P/UUh3l

>>981
ちょい待て～！
無知な名護市民はどうなる？
市長自ら誘致してるじゃないか。

995 ：：02/07/17 06:45 ID:1IKB36gT

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996 ：　：02/07/17 11:20 ID:U0w6yxeH

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