【近代】なぜ朝鮮人は伊藤博文を暗殺したの【明治】

1 ：？：02/06/22 10:42 ID:2J4445si

語る

2 ：：02/06/22 10:43 ID:VzxEuMW8

age

3 ：　：02/06/22 10:44 ID:j2bWdfUd

馬鹿な奴だから

4 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/06/22 10:45 ID:ILnzaT1R

なんかねぇ、韓国人の主張では、伊藤博文は併合（植民地）推進派にされてた。

政府がチョンどもにそう教えてるらしい。

5 ：　：02/06/22 10:46 ID:SO3u4hrL

　今でも、犯罪を犯す奴は鮮人だろう。その犯罪者の一人に過ぎない。

6 ：　：02/06/22 10:46 ID:VsVQFEuK

お金持ってそうだったから。

7 ：名無しらしい：02/06/22 10:49 ID:gZPo/NNF

坊やだからさ。

8 ：名無し地蔵：02/06/22 10:50 ID:twKwbQgG

安重根「伊藤博文罪悪十五箇条」

１）韓国閔皇后弑殺の罪
２）韓国皇帝廃位の罪
３）勒定五条約（乙巳保護条約）と七条約（第三次日韓協約）の罪
４）無辜の韓人虐殺の罪
５）政権勒奪の罪
６）鉄道、鉱山と山林川沢川勒奪の罪
７）第一銀行券紙幣勒用の罪
８）軍隊解散の罪
９）教育妨害の罪
10）韓人外国遊学禁止の罪
11）教科書押収焼火の罪
12）韓人欲して日本保護を受くと云々して世界を誣罔するの罪
13）現在、日韓間に競争やまず、殺戮絶えず、韓国太平無事の様を以て、上天皇を欺くの罪
14）東洋平和破壊の罪
15）日本天皇陛下の父たる太上皇帝（孝明天皇）弑殺の罪

9 ：名無し地蔵：02/06/22 11:08 ID:twKwbQgG

全ての条文が該当する訳もありません。
（例えば１は三浦悟郎、安達謙三、岡本柳之助の仕業）
しかしながら、大韓帝国に対する諸施策の助言または強引な介入につき、
このような見方もできた事も確かだと思われます。
７については、現在のＩＭＦなども該当するのでは無いでしょうか？

10 ：：02/06/22 11:10 ID:jkymxxgq

伊藤博文は日本のワシントンです。

11 ：ひまじん：02/06/22 11:14 ID:WbJRPqeI

安重根が伊藤博文を暗殺したのは結果だからショーがないけど、
その暗殺者を英雄に祭り上げてる現在の韓国は正直イタイ

12 ：名無し地蔵：02/06/22 11:30 ID:twKwbQgG

ただ、暗殺については伊藤自身もテロリストの過去があり、
彼は安重根を非難出来ないと思われます。
日本もつい最近まで明治維新を手放しで賞賛していました。
現に組織立った法による統治が行われている社会で、
武力を背景とする違法な実力行使は誉められたものではなく、
刀によって立ったものは、銃によって倒された、と言えるのかもしれません。
ただ伊藤が大陸進出に乗り気ではなかったのも事実で、
満州に固執した軍を叱り飛ばしたのも彼でした。
安重根自身は純粋な人間だったようですが、
後の原敬暗殺や浜口雄幸暗殺とも通じるものがあり、
あるいは知らずに利用されていただけなのかもしれません。

13 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 11:34 ID:Yo5g947N

伊藤は大日本帝国の韓半島侵略の責任者だからです。そんな犯罪者を
日本国は敗戦後に紙幣に載せつづけました。

14 ：　：02/06/22 11:39 ID:VzxEuMW8

紛糾しそうな話題だな
朝鮮を侵略した？侵略の定義は？

15 ：＿：02/06/22 11:41 ID:tWmeIO/5

実は安は何もしていない、

実際の暗殺はロシアがやっていた

16 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 11:44 ID:Yo5g947N

>>14
当時、大日本帝国は韓半島に侵略した。
伊藤は日本の指導者の一人だった。
その伊藤が韓半島にいた。
憂国の韓国人が、日本の指導者の一人を屠った。
別に伊藤でなくともよかった。

17 ：　：02/06/22 11:46 ID:VzxEuMW8

だから、侵略の定義を聞いとる

決めつけんな
うろ覚えだが、安重根は伊藤の反対勢力に躍らされて
伊藤を殺しただけじゃないの？

18 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 11:55 ID:Yo5g947N

>>17
大日本帝国が韓半島にいるのが侵略でなければ、何が侵略か？
日帝が韓半島に干渉すること、これ全て侵略だろう。

19 ：＿：02/06/22 11:56 ID:tWmeIO/5

すると、今の教科書問題とかで干渉するのは、韓国の日本への侵略

20 ：　：02/06/22 11:59 ID:dT5FtAyJ

だけどテロリストを手放しで英雄扱いするのは・・・
よほど韓国には称えられるような英雄がいなかったらしい。
こんな三下を英雄にするんだもんな。

21 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/22 12:01 ID:tiWioM54

大清帝国が韓半島にいるのが侵略でなければ、何が侵略か？
清が韓半島に干渉すること、これ全て侵略だろう。
（清は、ロシアでも互換性あり）

22 ：＿：02/06/22 12:01 ID:tWmeIO/5

まあ、安の方はまだ、心情的に理解できるが、

もう一人いた、あの手榴弾もってニッコリテロリストはアホか？
としかいいようがない

23 ：お前達に名乗る名は無い！！ ◆Na70REtE ：02/06/22 12:01 ID:VyfOJRoD

ここですか？
凄まじいスピードで自爆をしている>>18のいるスレは

24 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/22 12:03 ID:yft8h+IC

>>16
北朝鮮では「安重根は伊藤博文暗殺に偶然成功したかもしれんがしたが
しかもそのせいで日韓併合の直接のきっかけを作った愚か者」と教えてるぞ？（ｗ

まあ金日成主席マンセー主義のためだが（ｗ

日本国初代総理大臣である伊藤博文をお札にして何が悪いかな？
暗殺者が英雄よりはましだ（ｗ

25 ：　：02/06/22 12:03 ID:grwI6BLO

はぁ～またこれか　お前、さんと同じだな
さんが同じ事論議してるからそこ見れ
後、冷静に↓のスレ見ろ　罵倒レスもあるが見ておいて損は無いぞ
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10093/1009379941.html

26 ：名無し地蔵：02/06/22 12:12 ID:k/05CpDF

既出かもしれないが、安重根からの射角では弾丸は命中していなかった。
直後に現場において逮捕された同志がおり、彼は何故か死刑にはなっていない。
ちなみに当時は歓迎の爆竹音が喧しく響き渡っていたという。
予め安重根の行動ルートを知り得る人間が二人を観察し得る位置から、
例えば建物の二階など見えない所から狙いすまし、安重根が拳銃を出すと同時に、
乱射音に紛れて発射すれば確実に伊藤を倒すことが出来た。
実際、安重根の発射したと思われる弾丸は伊藤の周囲を歩いていた人間に、
「ランダムに」当たっているが、伊藤を死に至らしめた幾つかの弾丸は、
「確実に」伊藤に集中していたようである。
そして突発的に不安定な姿勢で両手だけで構えた拳銃よりも、
壁などの固定された支点を得た銃の方が遥かに狙いやすいのは周知の事実。

27 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 12:20 ID:Yo5g947N

>>26
日帝の侵略にある韓半島で行った調査の結果でしょう。
日帝の捏造に決まっている。

28 ：　：02/06/22 12:21 ID:grwI6BLO

お前、俺が出したスレ見てきたか？

29 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/22 12:26 ID:yft8h+IC

>>27
人に議論ふっかける以上、まーちっとましな書き込みせなかんわ
断定的な書き込みするなら、まーちっとしっかり論証してみやーて

おみゃーさんの書き込みは今までに何度も見てきたステレオタイプで
まあーおもしろないでかんわ

30 ：名無し地蔵：02/06/22 12:27 ID:k/05CpDF

>>27
伊藤博文暗殺の張本人が、コリアンならぬコキアンであった可能性もあります。

31 ：ひまじん：02/06/22 12:27 ID:WbJRPqeI

>>27
君イタイねぇ（藁

32 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 12:28 ID:Yo5g947N

>>30
コキアン？

33 ：　：02/06/22 12:28 ID:/sv23r/o

伊藤博文個人がどうこうというより日本の支配層の代表に見えたから殺されたんだろう。
安重根の憂国の気持ちはわかるのだがどうせ命を捨てるなら
もっと遠大かつ効果的に日本の植民地から逃れる手段を講じたほうが
良かったように思える。
時代の限界というやつなんだろうな･･･

34 ：　：02/06/22 12:29 ID:dgDbb/wA

>>26
なんかケネディ暗殺に似てるな。
安重根はダミーだったのか？

35 ：名無し地蔵：02/06/22 12:29 ID:k/05CpDF

>>32
是的

36 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 12:30 ID:Yo5g947N

日本人だってロシア帝国の皇太子に切りつけたり、イギリス人の商工人を惨殺
したりしている。

37 ：：02/06/22 12:34 ID:g+XGzePU

釣り師かな? ＞Choi

38 ：　：02/06/22 12:34 ID:grwI6BLO

＞Choi ◆yVu8.Hw2
んなこと、どうでも言い、俺が出したスレ見て来い
レポート提出な

39 ：日本人2：02/06/22 12:35 ID:LHn1lBXX

併合がアメリカとだったら.....

1.公用語は英語だから英語を話す様にしてね。

これって自然じゃないの。これで言葉を取られたってのは被害妄想＆被害捏造
でしょう。

Choi ◆yVu8.Hw2 は、半島が日本に頼みこんで実現した併合と単なる侵略を同じ
こととして教育されているところが問題だな。韓国の国定教科書ばかり読んでないで、
半島の歴史をちゃんと勉強しろや。

40 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/22 12:35 ID:yft8h+IC

>>36
典型的な論点のすり替えが始まってまいりました（ｗ

41 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/22 12:36 ID:tiWioM54

津田巡査は、ミンジョクの英雄ニダと教科書に載っているか？

安重根は、犯行後ロシア軍に逮捕されている。
場所は、ハルピンなんだけれどね。
つまり、最初に調べたのは、ロシア。

42 ：　：02/06/22 12:37 ID:z2s/RwAh

僕はここのパゴダが好きだし、日本人が韓国のことを正しく知ることも必要なことだとか、ちゃんと相手に伝わったかどうか疑問だが、そのようなことを言ってるうちに、怒りは収まったようで、

「俺はアン○○という。伊藤博文を撃った安重根と同じ姓だ。アンジュングンを知ってるか？」
http://www.orcaland.gr.jp/~morris/korea/tenbyou/ktenbyou.htm

43 ：　　：02/06/22 12:38 ID:grwI6BLO

>>36
それが、事実だとしても日本じゃ英雄視されんわな
それから、お土産、見とけ
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/GF4695.JPG

44 ：あえて釣られてみたりする：02/06/22 12:40 ID:7WkUXSH5

>>36
津田巡査の銅像が日本のどこにあるのかを教えてくれ。

ちなみに大津事件は、日本が文句の付けようの無い
法治国家であることを世界に知らしめた事件でもある。

45 ：　　　　　　　：02/06/22 12:41 ID:6kVH1f16

日本人がソウルに行くと案内員に散々すすめられるコリアハウス。
ここはその昔伊藤博文の別邸だったという説があるんですが、本当かな？

46 ：Classic：02/06/22 12:43 ID:K4bIUGf0

ハルビンで暗殺されたんだっけ？満州国の。

47 ：　：02/06/22 12:44 ID:fRFb/PW0

Choiへの質問。

1.君の言う「侵略」の定義は？

2.韓国側が当時自己防衛手段を保持しえなかったことは
　国家としての怠慢ではないのですか？

3.テロリスト安が韓国で崇められている現状をどう思いますか？

4.伊藤は元々親韓派だって知ってます？
　ミンピ暗殺の実行犯三浦の裁判をソウルですべきと言ったり
　韓国を保護国にし、近代的なシステムに改革し
　ある程度国力をつけてから、独立させようとしてました。

5.伊藤が暗殺されたのは日韓併合前ですよ？その辺の時間軸が
　君の中では混乱してませんか？

48 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/22 12:48 ID:yft8h+IC

>>44
大津事件で津田巡査を極刑にすべく裁判に干渉しようとした政府に
大審院長の児島惟謙がこれを排除した件ですな。

49 ：　：02/06/22 12:58 ID:grwI6BLO

逃げた？

50 ：　：02/06/22 13:20 ID:xQD4RNcG

安重根って本当に天皇マンセーだったの？

51 ：名無し地蔵：02/06/22 13:34 ID:aUJN3kbY

>>32
当時の大韓帝国内では、国父大院君派と外戚文(ﾏﾏ)一族派との争いが、
双方が急進化して収拾のつかない骨肉の争いとなり、諸外国の介入もあって、
大院君押込めや王妃暗殺、双方要人のテロ暗殺の応酬に至ったのですが、
それに巻込まれざるを得なかった急進的な開化派の一部から、
さらに急進的な一進会が現れました。
彼らは単に祖国を売飛ばしたのでは無く、大アジア主義的なビジョンを持ち、
日本の軍隊を背景として、満州までの勢力圏拡大を志向していきます。
端的に言えば、自国の発展の為に日本を利用しようとした訳で、
深入りせずに、李完用を始めとする有能な政治家に大韓帝国を委ね、
後は野となれ山となれで大陸に対して不干渉を貫く伊藤博文とも相容れず、
むしろ伊藤と対立する日本国内の勢力と積極的に結んでいきました。
こう言うと伊藤がいかにも聖人君子のようですが決してそうではありません。
彼は欧米と協調して開発に当たる脱亜論を地で行く政策を進めるつもりであり、
そうであればこそ日露戦後に日露協約を推し進めたし欧米資本にも心を砕いた。
極端な事を言えば大韓帝国がある程度、近代国家として独立の態を成せば、
当時のフィリピン並みに外国資本に蹂躪される事も容認したかもしれない。
つまり伊藤は大アジア主義的な感覚からは絶対的に遠い所におり、
また、それが日本のためには正しかったとは、今になって言える事である。
少なくとも現在の韓国人は一進会ましてや李完用には感謝すべきではあっても、
国賊扱いする必要は無いと思われる。

52 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 13:39 ID:Yo5g947N

>>47
１．「侵略」とは武力、経済、文化等において、日帝が韓半島にいかなる形で
も干渉すること。

２．当時の朝鮮は既に、日帝に骨抜きにされていた。日本のような小国の影響
下にあったことが、当時の李家の怠慢といえなくもない。しかしそれは韓半島
への侵略を正当化するものではない。日帝は病人から盗む行為は、泥棒ではな
いと言うのか？

３．まず、テロリストの存在には必ず理由があるのです。テロの対象となる者
はそれなりの理由があるのです。
それから彼は民族の解放を願った愛国者でテロリストなどではありません。大
韓民国の英雄で当然です。

４．
＞韓国を保護国にし、近代的なシステムに改革し
＞ある程度国力をつけてから、独立させようとしてました。
これ朝鮮を半人前の扱いをしていることです。「保護」してもらう必要はなか
ったし、「独立させようと」は思いあがりも甚だしい！

５．「併合」は一つの結果であり、伊藤が屠られる以前から日帝が韓半島に不
要の干渉を繰り返していたのは事実でしょう。

53 ：：02/06/22 13:41 ID:oFgbD5xv

韓国では伊藤博文が「日韓併合の象徴」として教えられているって本当？？

54 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 13:42 ID:Yo5g947N

>>51
しかし民族の誇りを捨てては、国は滅ぶ。

55 ：　：02/06/22 13:45 ID:zD1S9X9w

>>54
当時、朝鮮が民族の概念があるほど発達した社会だと思うところかすごいな。

56 ：名無し地蔵：02/06/22 13:46 ID:aUJN3kbY

>>54
結果的には滅んではいません。
そして国が滅ぶと言う事をどのように定義するかにもよります。
自国民が血と汗と涙で稼いだ外貨を為替操作で吸い取られ、
最終的には経済再建においてＩＭＦの言いなりになる事も、
ある意味では亡国とは言えませんか？

57 ：　：02/06/22 13:47 ID:rjjrhotj

＞日本のような小国の影響
＞下にあったことが、当時の李家の怠慢といえなくもない

わはははははは！！！！！！！！

でたな！！！事大主義！！！
事大主義ってさぁ、キーセン同士が自分のパトロンを自慢しあうようなもんなんだな

58 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 13:52 ID:Yo5g947N

>>56
＞結果的には滅んではいません。
そうです。滅びませんでした。日帝は韓半島を滅ぼせませんでした。
なぜでしょう。韓国人が民族の誇りを捨てなかったからです。伊藤を
屠ったのも、民族の誇りを捨てないためです。
そして今実施されている、韓国のサッカーワールドカップでも、民族
の誇りのための闘いを続けています。

59 ：　：02/06/22 13:55 ID:zD1S9X9w

>>58
韓国に民族の誇りなど無い。
その証拠に中国式の名前です。

60 ：嫌韓日本人：02/06/22 13:56 ID:kNrvvIBy

すごいな　これが一般的韓国人の姿か　ますます遠い国だと
感じた。やっぱあの国に関わった事は近代日本史上太平洋戦争
以上の失政だな。
あんなところに資本投下する位なら、当時の東北に投資すれば
よかったんだ。

61 ：：02/06/22 13:57 ID:UNtmZABs

日本が併合してあげなかったら、韓国はどうなっていたんだろう。

62 ：嫌韓日本人：02/06/22 13:58 ID:kNrvvIBy

そういえば韓国人は、アフリカ諸国の代表に『史上もっともひどい
植民地政策をおこなった日本』と一席ぶって顰蹙買ったらしいな

63 ：４５ぽ：02/06/22 13:58 ID:qS+MGvyl

>>61
中国に永遠にいじめられていてたと思う

64 ：　：02/06/22 13:59 ID:rjjrhotj

>>54
そのときに「民族」はないだろう。
もし当時の人間が信じる民族の誇りを堅持していたらとっくに滅びているだろうな。
当時の朝鮮にとって大事なものはなんだったのかを思い出せ。
義兵運動の理由は主として「文化破壊」に対するものだろ。
だが文化破壊こそが近代化だったんだよ。結局、韓国には併合がベストの選択だっただろうな。

65 ：：02/06/22 14:00 ID:kPM2+n9e

>>61
ロシア領土

66 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:01 ID:kNrvvIBy

在日朝鮮人が約65万人

警察、陸海空自衛隊あわせて約45万人

そろそろ有事や治安問題について真面目に議論した
ほうがいいんじゃないか？

67 ：　：02/06/22 14:01 ID:rjjrhotj

＞日帝は韓半島を滅ぼせませんでした。
＞なぜでしょう。韓国人が民族の誇りを捨てなかったからです。

日本は韓国を滅ぼす気はないんだから当然だろうが（笑
気でも狂ったのか？

68 ：名無し地蔵：02/06/22 14:01 ID:aUJN3kbY

韓国人が民族の誇りを捨てなかったから滅びなかったと言うよりも、
一進会を含めた先人の努力の結果というべきでしょう。
現在、韓国や朝鮮で当然と思われている民族の概念も日本から入ってきました。
また日帝が滅ぼせなかったと言うよりも、逆に育成した面が強いでしょう。
現に民族運動は、暴動や殺人を伴う急進的なものは弾圧されましたが、
穏健的な民族運動については黙認されていたと聞いています。

69 ：　：02/06/22 14:04 ID:UNtmZABs

>>52
＞いかなる形でも干渉すること。

韓国が日本の教科書に干渉するという行為は侵略ですか？

70 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:04 ID:kNrvvIBy

ほんとうに滅ぼすつもりならあんなとこ放置してロシアに
くれてやってたさ。
んで革命後はスターリンが根こそぎ強制移住させてあぼーん

71 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:05 ID:kNrvvIBy

歴史・文化を蚕食する寄生虫

72 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 14:07 ID:Yo5g947N

>>61
1940年代半ばには日本は大韓帝国の一部になっていたことでしょう。

>>62
アフリカの話を出したからには黒人奴隷の問題ですね。
いいですか、日本人はアメリカの黒人と、日本の朝鮮侵略を同一視す
る人が多いですが、大きく違うのです。
黒人奴隷はアメリカ人に金銭で買われたのです。ですから奴隷には人
権はありません。当時の黒人奴隷の扱いが酷いといっても、奴隷には
人権がないのですから仕方がないのです。
でも、当時の朝鮮人は、一方的にでも日本人にされていたのです。奴
隷ではありません。だから歴史上例を見ない、酷い植民地政策なので
す。

73 ：　：02/06/22 14:09 ID:rjjrhotj

義兵運動や排日運動のスローガン・理由

1.両班の魂のマゲを切らす倭
2.学校教育の強制（両班に常民のマネをさせる）
3.鉄道建設で竜脈を断ち切られた
・・・・・・
こんなのばっかり！
あんたらのいう義兵運動と理由はこういうものだよ。
勿論、同様に日本における反政府運動も似たようなものだけどね。
それを「民族」運動と強引に解釈しているのが今の韓国人

74 ：　：02/06/22 14:10 ID:zD1S9X9w

>>72
おまえの理屈だと朝鮮人は人糞のみで生きられるらしいな。
当然、オランダみたいに食料の生産を制限したんだろうな。

75 ：　　：02/06/22 14:10 ID:8OAk2vh0

＞７２
君のギャグセンスないなぁ

76 ：　：02/06/22 14:11 ID:rjjrhotj

＞でも、当時の朝鮮人は、一方的にでも日本人にされていたのです。奴
＞隷ではありません。だから歴史上例を見ない、酷い植民地政策なので
＞す。

朝鮮は国王の奴隷でした。朝鮮人は国王に借金のかたに売り渡されたのです（わら

77 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 14:13 ID:Yo5g947N

>>74
＞おまえの理屈だと朝鮮人は人糞のみで生きられるらしいな。
なんのことでしょうか？

78 ：　：02/06/22 14:13 ID:1O5yDnDC

>>72
そのこと黒人サンの前で話してみ。
歯が全部無くなるくらい殴られるから。

79 ：　：02/06/22 14:15 ID:rjjrhotj

>>72
＞1940年代半ばには日本は大韓帝国の一部になっていたことでしょう。

その意見は正しい(爆
だって合邦だったんだもん。

大日本korea/Japan帝国だったら、このような問題はおきてなかったのかもな（わら

80 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:16 ID:kNrvvIBy

あのー　文字通り奴隷にされたアフリカ人（語弊あるなぁ）
より
宗主国（これも語弊あるなぁ）の国民と同等の扱いをされた日本の
同邦政策のほうがひどいとおっしゃる訳ですね

81 ：_：02/06/22 14:16 ID:VbdBt4zW

Choi ◆yVu8.Hw2
Choi ◆yVu8.Hw2
Choi ◆yVu8.Hw2
Choi ◆yVu8.Hw2
Choi ◆yVu8.Hw2
Choi ◆yVu8.Hw2

82 ：　：02/06/22 14:17 ID:fRFb/PW0

>>52
あほだ。

1.武力はともかくとしてあとの二つの項目も侵略と言うなら、未だに日本は
　韓国を侵略しているわけですねｗ。被害妄想も甚だしい。
　それに武力武力というが、日本の使った武力は
　中国、ロシアに向けられたものであって
　朝鮮に向けられたものではないがな。まぁなんだ、強国三つに囲まれていた
　地理的な不幸を嘆いてくださいｗ。

2.おいおい、朝鮮を骨抜きにしたのはあんたらの先祖でしょう？
　李氏朝鮮末期において、政治が文班によって腐敗させられ、かつ
　武班を軽視する傾向にあったことがそのまま韓国の凋落につながった。
　これが事実。ＯＫ？

3.テロリストの存在に理由がある？そりゃあ理由はあるでしょう？
　でもその理由って言うのが間違った事実認識によるものであったなら
　テロの被害にあった人間は大いに迷惑だろうねｗ。
　後、ラディンも英雄だったよね、イスラム圏では。でも国際的には
　やはりテロリストでしかない。安もそう。

4.っていうか半人前だろ。中国の属国の分際で思い上がりも甚だしい。
　自らの足で立つことのできない韓国、そのくせ日本に対してだけは
　国力で大いに劣ると言う現実を忘れて、小国扱いとはおめでたいねぇ。
　後、保護する必要があったのは、日本が困るからってのも理由。
　中国、ロシアに朝鮮半島をとられたら、国防上迷惑なんだよ。
　そのくせ、朝鮮にはその２国に抵抗する国力はなかったからね。
　そりゃあ日本としては保護国という名目であの場所を保全するしかないでしょう？

5.だから、不要じゃない。必要だったの。
　朝鮮に国力があればまた歴史は違ったかもねｗ。

83 ：　　：02/06/22 14:18 ID:NzdMKoDG

韓国に侵略（合併）されようとしてる北朝鮮がかわいそうだ・・・。

84 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:19 ID:kNrvvIBy

>>1940年代半ばには日本は大韓帝国の一部になっていたことでしょう。

具体的な根拠を。
これ、本当に知りたい

85 ：＿：02/06/22 14:19 ID:doXvof1A

韓国併合と黒人奴隷を比べるなんてバカじゃねえの、この釣り師が！
イングランドとアイルランドあたりを比べる方がまだ近いと思われ。

86 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:22 ID:kNrvvIBy

>>85

それをどこだかの国際会議(国連系だったかな）でやったのが彼の国

87 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 14:24 ID:Yo5g947N

>>85
韓半島侵略と黒人奴隷の件は比較しましたが、それは>>62に答えてのものです。
それまではアフリカ人の話なんかしてませんし。

88 ：：02/06/22 14:25 ID:IvtJN8Up

現在進行形で侵略を続けてる中国より下と自ら言う奴の程度は知れてる（w

89 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 14:25 ID:PBFoIDyn

>>52
秋山の知るかぎり、暗殺が大勢を決したは事実はありません。
例えば、ブルータスらはローマの帝政移行を阻止出来ませんでしたし、
ジョン・ウイルクス・ブースは南部の敗北を覆せませんでした。

さて、貴方の定義ですが

> １．「侵略」とは武力、経済、文化等において、日帝が韓半島にいかなる形で
> も干渉すること。
　日本の併合時代の文化的な干渉を全て悪と否定するのならば、
今すぐ夷荻の服を脱ぎ、軍隊から内燃機関や戦闘機・機関銃の類を廃絶し、
戸籍を改めて、両班以外を官僚から閉め出し、奴婢の血を引く者を奴隷階級に
堕して、売買なさるのがよろしいでしょう。
韓国々民が偉大なる文字と誇っているハングルを捨て、公式文章を全て
漢文に改めて下さい。そうそう、李王家の子孫を捜し出し、君主に戴く事を
忘れずに。

> ２．当時の朝鮮は既に、日帝に骨抜きにされていた。日本のような小国の影響
> 下にあったことが、当時の李家の怠慢といえなくもない。しかしそれは韓半島
> への侵略を正当化するものではない。日帝は病人から盗む行為は、泥棒ではな
> いと言うのか？
破産した国家の経営を受け継ぎ、インフラ整備に多大な持ち出しをし、元からの
日本人と等しく選挙権を与え、朝鮮半島には兵役免除の特権を与えた事をさして
泥棒と仰るのでしょうか？

> ３．まず、テロリストの存在には必ず理由があるのです。テロの対象となる者
> はそれなりの理由があるのです。
> それから彼は民族の解放を願った愛国者でテロリストなどではありません。大
> 韓民国の英雄で当然です。
安重根が韓国にとって愛国者であることは自明のことです。また、儒教道徳に照
らせば、義士と認定される人物です。韓国人がどんなに彼を賛美しようと自由で
す。
しかし、彼と彼の仲間の行動は、日本から見れば凶賊（テロリスト）ですよ。
（つづく）

90 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 14:26 ID:PBFoIDyn

>>89のつづき
> ４．
> ＞韓国を保護国にし、近代的なシステムに改革し
> ＞ある程度国力をつけてから、独立させようとしてました。
> これ朝鮮を半人前の扱いをしていることです。「保護」してもらう必要はなか
> ったし、「独立させようと」は思いあがりも甚だしい！
自らの意志でロシアに保護を願い出たのは、国王陛下。失礼、大韓帝国皇帝陛下
であったと思いますが。

> ５．「併合」は一つの結果であり、伊藤が屠られる以前から日帝が韓半島に不
> 要の干渉を繰り返していたのは事実でしょう。
国難に際して、なぜ朝鮮国は挙国一致の体制を創れなかったのでしょう。
なぜ、国内の勢力争いに、外国勢力を引き込んだのでしょう。
その原因は、空虚な「理と気」の神学論にありました。
未曾有の国難の時代に王太后の服喪期間を巡った「党争」で、勝利者が敗者を
粛正。以て、あたら人材を失ったことを、どうお考えになるのか。
古くは、豊臣秀吉の侵攻に際して、日本軍に拮抗出来た唯一の名将・李舜臣を
何故、獄に繋いだのか？

因みに日本では、国家のために徳川慶喜が、自ら降伏致しました。
当時、徳川幕府には薩長軍を屠る有力なプランと海軍戦力がありました。
しかし、内戦は外国勢力の介入を呼ぶとして、江戸城を無血開城したのです。

91 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 14:26 ID:Yo5g947N

書き方が悪かったでしょうか。黒人が奴隷とされること自体に問題がないとは
思いません。
しかし、奴隷として買われたものが奴隷の待遇を受けるのは当然です。「併合」
によって日本人とされた朝鮮人が奴隷同様の扱いを受けるのは不当だといって
いるのです。
奴隷制そのものには反対です。

92 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:29 ID:kNrvvIBy

>>日本人とされた朝鮮人が奴隷同様の扱いを受けるのは不当だといって
>>いるのです。

ソースを。

93 ：　：02/06/22 14:30 ID:+aa74RsL

>>91
その理論は、当時の朝鮮民衆にあてはめていいんですか？
両班階級の奴隷だったと認識しておりますが。

94 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:30 ID:kNrvvIBy

>>1940年代半ばには日本は大韓帝国の一部になっていたことでしょう。

具体的な根拠を。
是非知りたいんで答えてください

95 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 14:30 ID:Yo5g947N

>>89
では、日本も韓半島ら伝わった全てを放棄しなさい。
韓半島由来でないものが日本にありますか？平仮名、片仮名も漢字から作りましたね。
だれが日本に漢字を伝えましたか？
お金も韓半島ですね。稲作も清酒もそうですね。

96 ：　：02/06/22 14:30 ID:1O5yDnDC

・1880年頃の南大門路
http://foreign.korail.go.kr/japan/centennial/photo/img/photo-100/p-1-1.jpg

・1897年頃の南大門
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1434.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1435.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

97 ：!：02/06/22 14:32 ID:a+potkjf

試合が始まるよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

98 ：名無し地蔵：02/06/22 14:32 ID:+YKpQ7bX

>>68
一応訂正しておきます。
武断統治時代には不幸な事件も起こった事は認めます。
三一独立運動ですね。一進会出身者も多数加わっています。
三一独立宣言
○独立の事業は、正義、人道、生命尊厳のための民族的要求であり、
自由の精神を発揮するものであって、排他的感情に走ってはならない。
○最後の一人まで、最後の一刻まで、民族の正当な意思を欣然と発表しよう。
○一切の行動は、秩序を尊重し、われわれの主張と態度はあくまでも｢公明正大」にせよ。

99 ：　：02/06/22 14:34 ID:1O5yDnDC

>>95
それらは中国で生まれたものですが何か？
通り過ぎただけで所有権が生ずるなら、
日本にも当然所有権が生じますが何か？

100 ：おいしいワン：02/06/22 14:35 ID:tgDcHIs+

Choiのいう侵略の定義だけどさぁ、
その主体を日帝とか言及しているのはイタイよ。
日帝以外にも適用できなきゃ定義とはいえない。
そうじゃなきゃ日本に対してだけのいちゃもんだ。
それに干渉とか行ってるけど、そんなこといったら
朝鮮半島なんて今に至るまで独立できてないよ。
いまだに分断されたまま米軍が駐留してるんだし。
日清戦争以前までは迎恩門なんてのもあったし。

それに韓国の人たちってロシアの南下政策は知ってるのかね。
クリミア戦争だってトルコは単独では勝てなかった。

101 ：　：02/06/22 14:35 ID:fRFb/PW0

>>95
いや、文化、経済による干渉も
韓国に対する「侵略」だと言ってるのは君だけだｗ。

だから、そういなら>>89のように他国から流入したものは
全部放棄すればって皮肉言われてんだよ。

そんなことも分からないなら日本語使わないほうが良いのでは？

102 ：　：02/06/22 14:35 ID:zD1S9X9w

>>95
朝鮮に伝えるだけでなく直接に近代文明を導入してあげたのは誰ですか？
日本に感謝できないのなら近代文明を放棄しなさい。

103 ：日本人：02/06/22 14:35 ID:Pid8l5mK

>>95
韓国から伝わったものなんかあるんですか？
そんな他国のものでなく韓国オリジナルのものをあげて下さい。

104 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:36 ID:kNrvvIBy

韓半島由来ではありません　経由です経由。
それにどちらかというと遣唐使、遣隋使など中国直輸入の
ほうが多いです。それに日本は前述した遣唐使、遣隋使、魏志倭人伝
でも解かるとおり、海外の優れた文物を取り入れるのに抵抗をあまり
感じない民族です。よって

>では、日本も韓半島ら伝わった全てを放棄しなさい。
>韓半島由来でないものが日本にありますか？平仮名、片仮名も漢字から作りましたね。
>だれが日本に漢字を伝えましたか？
>お金も韓半島ですね。稲作も清酒もそうですね。

などと言われる筋合いはありません

>>1940年代半ばには日本は大韓帝国の一部になっていたことでしょう。

具体的な根拠を。
是非知りたいんで答えてください

105 ：キムの国：02/06/22 14:39 ID:MXidI3jg

韓国に独自の文化なんてないよ（奴隷国家ですから）

106 ：名無し地蔵：02/06/22 14:39 ID:+YKpQ7bX

しかしながら、それ以降の組織的な蜂起には、計画的な官公所襲撃や、
略奪、暴動などが続いています。
ガンジーのような非暴力独立運動というより、
独立の名を借りた大衆的騒擾騒乱と言った方が正しくないでしょうか？

107 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 14:39 ID:Yo5g947N

>>99
通り過ぎただけではない。韓半島を経由したと云うことは
朝鮮の文化によって咀嚼された形で日本に伝わったという
こと。
中国の文化をそのまま日本人が理解するのは無理だったから
です。
日本が鎖国している江戸時代にも、朝鮮からの死者が日本に
文化を伝えていますので。

108 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:41 ID:kNrvvIBy

>>中国の文化をそのまま日本人が理解するのは無理だったから
>>です。

根拠は？

109 ：：02/06/22 14:42 ID:zD1S9X9w

>>107
咀嚼した具体例を列挙してください。話がはじまりません。

110 ：　：02/06/22 14:42 ID:fRFb/PW0

>>107
咀嚼するだけの能力が朝鮮にあったのかい？
漢字で書かれた朝鮮の古代の文献ってどれぐらいあるの？

111 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 14:43 ID:PBFoIDyn

>>95
> 韓半島由来でないものが日本にありますか？
> 平仮名、片仮名も漢字から作りましたね
韓国人は漢字を発明したと捏造なされるわけですね。
いくらハングルで「漢」と「韓」が同音とは言え、
その手の捏造は中国が黙っていないでしょう。
そもそも、ハングルが創られたのはいつだったでしょうか？

>お金も韓半島ですね。稲作も清酒もそうですね。
稲作は、南方系の移住者が持ち込んだもので、
いまのインドネシアあたりの方々の筈ですが。
古代に使われたお金は稲や塩などです。
そして、日本で使われた金属貨幣の由来は中国ですよ。

清酒は中国や朝鮮と、使っている菌の種類が違います。
それから、清酒が出来たのはいつかご存じですか？
剣道が韓国オリジナルと言うのと同様な間違いを犯しておりますよ。

112 ：　：02/06/22 14:43 ID:1O5yDnDC

>>107
咀嚼という行為に関しては、
中国で生まれて朝鮮で咀嚼したものが日本に入って咀嚼されたというだけで、
中国で生まれたということには変わりありませんし、
咀嚼することで所有権が生ずるならば日本にも所有権は生じています。

ていうか、通信使のことは出すなよ。
自分から首を差し出すなんて、露骨にネタだとわかるだろ？

113 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 14:44 ID:PBFoIDyn

>>110
> 漢字で書かれた朝鮮の古代の文献
そのようなものの存在は皆無です。

114 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:44 ID:kNrvvIBy

>>Choi ◆yVu8.Hw2

>>中国の文化をそのまま日本人が理解するのは無理だったから
>>です。

その根拠は?
だから朝鮮半島経由じゃなくて遣唐使・遣隋使で直輸入してますが

>>1940年代半ばには日本は大韓帝国の一部になっていたことでしょう。

具体的な根拠を。
是非知りたいんで答えてください

115 ：＠：02/06/22 14:45 ID:vdSJZ/7a

>>107
馬乗り曲芸程度しかなかったそうです・・・

116 ：　　：02/06/22 14:46 ID:oULO5/mX

遣唐使制度廃止後中国と並んだ日本と（略

117 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 14:46 ID:Yo5g947N

>>122
>ていうか、通信使のことは出すなよ。

朝鮮からの施設は、日本の将軍達も漢籍の指導をお願いしたようですが。

118 ：名無し地蔵：02/06/22 14:47 ID:+YKpQ7bX

>>107
韓国の方には気分が悪くなる話かもしれませんが、
もしもアメリカやフランスやスペインで同様のやり方で、
つまり各種の組織的なテロルを伴った独立運動を展開すれば、
同様の流血を見た可能性が高いのではないでしょうか？

119 ：　：02/06/22 14:48 ID:fRFb/PW0

>>117
ところで、論点がずれてきてるんだけど・・・。

120 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:49 ID:kNrvvIBy

きっとこの朝鮮人、母国での半日教育では成績優秀だったんでしょうね
で、日本語の読み書きができるようになったからどれ日本猿でも教化して
やろうと自信満々でハン板乗り込んできて結局サンドバック・・・
WCでも世界相手に同じ事やってるしまったく度し難い

121 ：おいしいワン：02/06/22 14:50 ID:tgDcHIs+

朝鮮通信使かぁ。
あれって文化使節なの？

漢籍なんてしょぼ。
本家の中国のがすごい。
他には？

122 ：　：02/06/22 14:50 ID:4y7xxDrn

そもそも紀元前の小国分立時代から倭には漢字があったことを知らないらしい。
中国の史書には載っているのになぁ・・・

123 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 14:51 ID:PBFoIDyn

>>107
> 日本が鎖国している江戸時代にも、朝鮮からの死者が日本に
> 文化を伝えていますので。
あれは、徳川家を権威づけさせるために朝鮮国から朝貢させたと言う
見方が有力ですが。
その証拠に、幕府財政が逼迫すると通信使の回数が減ってゆきます。
理由は、財政的に持ち出しが多かったからですよ。

使節を招いて挨拶させ、貢ぎ物より多いおみやげを渡す。
これは、立派に朝貢の定義に当てはまりませんか？

124 ：嫌韓日本人：02/06/22 14:52 ID:kNrvvIBy

>>Choi ◆yVu8.Hw2

>中国の文化をそのまま日本人が理解するのは無理だったから
>です。

朝鮮半島経由じゃなくて遣唐使・遣隋使で直輸入もしてますが

>1940年代半ばには日本は大韓帝国の一部になっていたことでしょう。

上記二つのアナタの書いたこの事柄の具体的な根拠をご説明ください。
都合が悪くなるとだんまりですか？

125 ：　　：02/06/22 14:53 ID:/G0X08EL

>>95
Choiは自らの「侵略」の定義にしたがって外来文化を棄てなさいと
いうことです。君のおよそ感情的としか言えない、論理にもなっていない
「侵略」の定義に日本が従う必要はない。
ちなみに漢字、稲作、貨幣、清酒、すべて朝鮮発祥ではないですね。

126 ：：02/06/22 14:55 ID:JZfNEHKo

しっかし、まさかとは思うが、日本の紙幣の人物変更に
かの国からわが国に滞在してらっしゃる方々の声が
あったんじゃないだろうな……
だったら怒るよ。夏目漱石さん大好きだし新渡戸稲造
さんも好きだけどね。福沢さんもいいね。新しい選定自体
はグッドかもしらんけど、前の方々も惜しいな。

127 ：　：02/06/22 14:56 ID:4y7xxDrn

朝鮮通信史は「韓国と違って」日本人は子供も女も身分の低いものも
皆が字をかけると驚いている。
また、書籍について言えばわが国（朝鮮）は問題にもならないし、
それどころか中国の数百倍だと書いている。
近代という意味で韓国は日本より数百年遅れていたにもかかわらず
それを持ち帰ろうとせず、書を自慢していた朝鮮人が哀れでならない。

128 ：　　：02/06/22 14:57 ID:/G0X08EL

朝鮮通信使ね。日本はそのころ世界でも有数の都市がりましたがなにか？

日東壮遊歌」金仁謙著　高島淑郎訳注　平凡社東洋文庫より。

大阪を見ての驚き
「三神山の金闕銀台とは　まことこの地のことであろう」
「人家が塀や軒をつらね　その賑わいの程は我が国の錘絽（ソウルの繁華街）の万倍も上である」
「北京を見たという訳官が一行に加わっているが　かの中原の壮麗さもこの地には及ばないという」

名古屋を見ての驚き
「山川広闊にして　人口の多さ　田地の肥沃　家々の贅沢なつくり　遠路随一といえる
中原にも見あたらないであろう　朝鮮の三京も大層立派であるが　この地に比べれば寂しい限りである」

江戸を見ての驚き
「楼閣屋敷の贅沢な造り　人々の賑わい　男女の華やかさ　城郭の整然たる様　橋や船にいたるまで
大阪、西京（京都）より三倍は勝って見える」

で、感想がこれ↓　・・・電波だ（ｗ
「惜しんで余りあることは　この豊かな金城湯池が　倭人の所有するところとなり　帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである　この犬にも等しい輩を　皆ことごとく掃討し
四百里六十州を　朝鮮の国土とし　朝鮮王の徳をもって　礼節の国にしたいものだ」

129 ：：02/06/22 14:57 ID:UNtmZABs

朝鮮では、いつ頃まで支那の貨幣を使っていたんですか？

130 ：　：02/06/22 14:58 ID:/sv23r/o

伊藤博文と安重根はどこ行ったの？

131 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 15:00 ID:Yo5g947N

「惜しんで余りあることは　この豊かな金城湯池が　倭人の所有するところとなり　帝だ皇だと称し
子々孫々に伝えられていることである　この犬にも等しい輩を　皆ことごとく掃討し
四百里六十州を　朝鮮の国土とし　朝鮮王の徳をもって　礼節の国にしたいものだ」

私も経済的に比較的反映した現在の日本を見て同じことを思います。

132 ：おいしいワン：02/06/22 15:01 ID:tgDcHIs+

反対意見がなければ
まぁ結果が出たと言うことでしょうか

133 ：　：02/06/22 15:02 ID:gfmebs5/

>>131
それって、山賊と同じで現在あるものを奪うだけで
維持や発展が出来ないような気がするのだが気のせいだろうか・・・

134 ：　　：02/06/22 15:03 ID:/G0X08EL

>>131
だからいつまでたっても進歩しないのですよ。
要するに朝鮮人は差別主義者で現実を直視できずに
自らが優れているというファンタジーの世界に生きている
哀れな民族という事ですね。

135 ：ｄ：02/06/22 15:04 ID:LEVEgNzq

>>131

感情で議論しているの?

136 ：馬鹿二人：02/06/22 15:04 ID:Gcl0dG2h

>>131
日本人が日本を豊かにしてるのであって、日本人じゃない韓国人が
いたら、そこは、韓国のようになります。

韓国が豊かになれない混乱を抱いた国なのは韓国人がそうだからです。

朝鮮通信士もあなたも、そこのところがわかってない馬鹿ですね～。

137 ：　：02/06/22 15:04 ID:fRFb/PW0

>>131
だから日本人だからこそ国を豊かにできたわけ。
所詮朝鮮人ではその程度の薄汚い国にするのが精一杯ってこと。

ＯＫ？っていうか、
>この犬にも等しい輩を　皆ことごとく掃討し
と
>礼節の国にしたいものだ
とが大いに矛盾していることに気づかぬようでは、
韓国の将来など多寡がしれている。

138 ：　：02/06/22 15:05 ID:1O5yDnDC

まあ、他国対他国の試合で、
大韓民国！！なんて叫ぶ国ですからね。

どこをどう捻れば当方儀礼の国になるのか。笑わせます。

139 ：おいしいワン：02/06/22 15:05 ID:tgDcHIs+

>>131
その通信使の書いたことの中に
経済を支えている人の苦労は見えているのかねぇ

140 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 15:07 ID:Yo5g947N

そしてこの繁栄をもたらしたのは何かを考えるのです。
1940年代までに日本に繁栄をもたらしたのは、韓半島から労働力として強制連行
された韓国人でした。彼らが土木工事を実施し、石炭を発掘したのです。
日帝の敗戦により韓半島が解放されてからも、韓半島の動乱（日本での通称朝鮮
戦争）の特注がありました。その特注が敗戦国を復興させたのです。

141 ：　：02/06/22 15:07 ID:QNCll/+4

まぁ半島人がウリ中心、ウリさえければ他の事なんぞしったこっちゃない、
ってモノの考え方を教えこまれる事はこの板では常識だわな。
その新たな実例がここにいる、ってわけだ。

ｷﾓｲﾖｰ

142 ：　　：02/06/22 15:08 ID:/G0X08EL

何回コピペすれば分かってくれるのだろうか？
チョモランマに頂に登るよりも道は遠いな…

【「日帝36年」の罪】全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら当然失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに二階以上の建物を建てた。
それによってソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。

143 ：＞Choi ：02/06/22 15:09 ID:4y7xxDrn

＞私も経済的に比較的反映した現在の日本を見て同じことを思います。

100年前の朝鮮人が、字も満足に書けずに（識字率10数％）
年間の餓死者が数十万人も出していても、両班達が平気だった理由がまさにそこにある。
朝鮮人が国を滅ぼし、また現在世界で軽蔑される最大の理由は今、君が言った事にあるんだよ！！

結局、朝鮮人のエッセンスは北朝鮮に凝縮されていると見るべきだな。
ヘドがでるよ。

144 ：　：02/06/22 15:10 ID:fRFb/PW0

>>140
笑わせてくれる。ではその労働力とやらは日本を豊かにすることは
できても自国を豊かにはできなかったということだねｗ。

つまり、単純労働に限っては朝鮮人の能力は優れているが、
それを使いこなす頭は朝鮮人には備わっていなかったとｗ。

145 ：あさ：02/06/22 15:10 ID:+a2bbF2p

>>138
儒教国は客人に対しては最大限の敬意を払うはずなんですけどね･･･。
>>140
あなたは江戸時代の繁栄は無視されるのですか？

146 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 15:10 ID:Yo5g947N

そして日本が韓半島から奪った富は、韓半島に取り戻すべきだと考えるのです。
返してくださいとはお願いしません。取り返します。

147 ：名無し：02/06/22 15:10 ID:Pid8l5mK

>>131
あなたはこれだけ日本語ができて本国ではエリートなんでしょ？
エリートがこれ？ゲキやば。
民族主義で発展した国なんて見たことないよー？

148 ：　：02/06/22 15:12 ID:QNCll/+4

>>146
出た強奪宣言。
彼は半島人による日本に対する犯罪行為を正当化せんとする発言を行った。
このような下劣愚昧なる輩が日韓関係を薄汚いものにするのである。

ﾊﾞｯﾁｲﾖｰ

149 ：　：02/06/22 15:14 ID:/G0X08EL

>>146
それでは日本も韓国企業に教えてあげた技術供与をすべて回収させて
いただきます。今後、半導体の製造装置も売ってあげません。
自分たちで作ってくださいね。

ところで具体的に「韓半島の富」って何？

150 ：　：02/06/22 15:14 ID:4y7xxDrn

＞1940年代までに日本に繁栄をもたらしたのは、韓半島から労働力として強制連行
＞された韓国人でした。

お前のバカさ加減には呆れたよ。1940年頃まで朝鮮人労働者の日本への
移住は厳しく制限されていたんだよ！

特に炭鉱労働者というのは、当時の花形産業だったから（勿論３Ｋ職場だったが
当時は全てが３Ｋだったからな）高給取りだったんだよ。

炭鉱労働者のうちの単純労働者ですら教師より給料が高かった。

151 ：ｄ：02/06/22 15:15 ID:LEVEgNzq

>1940年代までに日本に繁栄をもたらしたのは、韓半島から労働力として強制連行
>された韓国人でした。彼らが土木工事を実施し、石炭を発掘したのです。

>そして日本が韓半島から奪った富は、韓半島に取り戻すべきだと考えるのです。
>返してくださいとはお願いしません。取り返します。

富とは在日鮮人のことですか?

では､早く取り返して下さい。

152 ：おいしいワン：02/06/22 15:15 ID:tgDcHIs+

>>140
そりゃ在日の人の戦前の苦労は認めるよ。
だけど「1940年代までに日本に繁栄をもたらした」って
言い切ってしまうのはどうかと
他の台湾・満州・日本人他合計の絶対数の方がずっと多いでしょう

153 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 15:15 ID:Yo5g947N

>>147
韓国人をバカにしているのですか。日本語を話すのはエリートの条件ではありま
せん。大切なのは英語とフランス語です、それからドイツ語の評価もあります。
私も英語、フランス語は話せます。ドイツ語はそれほど重要ではないので。
日本語は話せても特に評価されません。日本語ができることでエリートになれる
なら、日本に住んでいる韓国人が優秀ということになってしまいます。

154 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 15:16 ID:PBFoIDyn

>>146
富を奪ったなどとどういう根拠があって言うのですか？
逆です。日本からインフラ整備等のために富が流れ込んだんです。
戦後も、１９６６年の条約に基づき日本が支払ったお金で今の発展があるのです。

155 ：名無し：02/06/22 15:17 ID:Pid8l5mK

あんたさあ、当時の韓国の写真見たことあるのか？さっき写真リスト
出てなかったか？何をどうやって奪えばいいのさ？

だったら日本が韓国近代化のために行った投資とインフラ全部返せよ。
現に植民地独立にあたってその植民地に賠償金請求してる国
あるんだからな。

156 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 15:18 ID:Yo5g947N

>>150
＞炭鉱労働者のうちの単純労働者ですら教師より給料が高かった。
当時、強制連行された韓国人の労働者が未払いの賃金を求めて炭鉱会社
を訴えていることをご存知ありません？

157 ：　：02/06/22 15:18 ID:QNCll/+4

日韓基本条約は1965年

158 ：　：02/06/22 15:18 ID:fRFb/PW0

>>146
・・・。戦後、日本が繁栄させた韓国を奪ったのは誰ですか？
土地は君らのもんだが、その土地の上にあった建物やインフラは
日本人のものだ。その額は韓国が国家予算を全額日本に
毎年収めても、数十年先まで返還できないであろうが額だ。

君らは、とっくに自分たちの富以上のものを取り返しているよｗ。

159 ：：02/06/22 15:18 ID:WuSfkfQI

>>146
今のソウル大学は、旧京城大学で
大日本帝国が創ってあげた帝国大学だよん。
これを返してくれるの？
Choi ◆yVu8.Hw2 の論理でいけば
ソウル大学はつぶしてしまった方がいいんでないの？

160 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 15:18 ID:PBFoIDyn

>>153
在日には優秀な人が多いですよ。
例外もありますがね。

161 ：　：02/06/22 15:19 ID:fRFb/PW0

>>156
訴えているだけで、未だ決着がついていないところをみると、
訴えてる側のほうが不当だったってことだと思われ。

162 ：あさ：02/06/22 15:19 ID:+a2bbF2p

>>153
あなたは今日本人を馬鹿にしてるのに気づきませんか。
>日本語ができることでエリートになれる
>なら、日本に住んでいる韓国人が優秀ということになってしまいます。
ようするにアメリカに住んでる韓国人は優秀だと言われるのですね。

163 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 15:19 ID:PBFoIDyn

>>157
失礼。最近のアジア１９６６が強烈で。つい、間違えました。

164 ：：02/06/22 15:20 ID:zD1S9X9w

>>146
朝鮮半島にあった富の具体例は？
日本が植林するまでは禿山だらけ。日本が居なくなったらまだ禿山に逆戻り。
そんなのばっかり。

165 ：　　　：02/06/22 15:20 ID:J9Pfovz9

>>156
強制連行ではなく徴用ですね。

それから、未払い賃金があることと、給料が高いことは無関係です。

論理的に話してください。

166 ：＞Choi：02/06/22 15:20 ID:4y7xxDrn

お前が人間のクズだということは良く分かった。
日本は韓国に富を与えたが、奪ってはいない。
奪ったのはお前らの儚い妄想とチンケなプライドだ。

お前らが当時の朝鮮と同じように、為政者のプライドだけで
世界の最貧国を維持している北朝鮮を併合してみれば分かるだろう！

お前らの国には今の北朝鮮と同じように奪うものなど無かったんだよ！ボケ！
今すぐ北朝鮮と併合しろ！お前の頭がいかに狂っているかが分かるからよ！

167 ：　：02/06/22 15:21 ID:/G0X08EL

>>156
事実がなくても訴訟を起こすことをはできるわな(w
普通しないけど。

168 ：おいしいワン：02/06/22 15:21 ID:tgDcHIs+

>>153
べつに>>147は韓国人を馬鹿にしてるわけじゃないでしょう。
ただ単に複数言語を操れる人には
エリートか移民が多いってことからだけでしょう。

169 ：：02/06/22 15:21 ID:+h0pJZ33

日本やアメリカで教育受けたら、才能と努力のぶんだけ実力伸びるから優秀にもなるっしょ。

170 ：　：02/06/22 15:22 ID:fRFb/PW0

>>164
いや、朝鮮人の毎度の言い分では、戦後彼らが
本国へ引き上げる際、財産の持ち出し制限がなされたことで
回収できなかった富のことだと思われ。

所詮微々たるものです。

171 ：　：02/06/22 15:24 ID:QNCll/+4

>>163
ケンチャナヨだﾓﾙｧ！

しかし正直なところ、このChoiのように頑迷な連中を相手にするのは疲れてこないか？
こんなやつらを量産し続ける韓国ってのは何だ一体。
ヤバさ加減では中共もたいがいなわけだが。

かといって最終的解決に走っちまうわけにもいかんし。
地道に遊び続けるしかないのかねえ？

172 ：　：02/06/22 15:25 ID:4y7xxDrn

あのねぇ、戦後の大混乱期に未払い賃金があったとしても
おかしくはないだろう。お前の国では朝鮮戦争が終わった後に
戦争直前まで働いていた会社から給料を「全員」が貰ったのか？バカか！
大抵の企業で給料が払われている事のほうがスゴイことだろうが！
それに未払い賃金は解決済みなんだよ。韓国政府が一括して受け取ったの！

173 ：　　：02/06/22 15:26 ID:/G0X08EL

Choiよ、君は議論するために身に付けているべき基本的知識が
大きく欠落している。話にならん。そのへんの朝鮮人と同じ
紋切り型の事を垂れ流しているだけ。
英語もフランス語も堪能なんだろう？世の中には知識の海が
広がっているのだから、お勉強してから出直してきなさい。

174 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 15:27 ID:PBFoIDyn

>>140
ベトナム戦争で経済発展したのはどちらのお国でしょうか？
その時の原始資本は日本から送られたものですよ。

175 ：_：02/06/22 15:30 ID:gRyk9jCI

それにしても良質な燃料はよく燃えるなぁ。

北朝鮮に残っているらしい、100年前そのまんまの農村とか
自然とか野生動物は、ある意味「富」だと思う。

俺らや韓国が失った大事なものもまだ残っていそうな気がするよ。
でもシャレならん飢餓で苦しんでる状態じゃあなぁ・・・。

176 ：：02/06/22 15:30 ID:zD1S9X9w

朝鮮戦争で物資を売ってあげたのに韓国はどうしてその事を悪く言うのだろうか。
本当ならば「我々のために物資を生産してくれてありがとう。」だろう。
朝鮮人は人としての基本が無い。

177 ：：02/06/22 15:31 ID:FjrHr0nD

Choi씨
이제 일본제국은 없어요.
일제가 아닌 일본랑 얘기하고있는 걸 좀 생각해봐야겠죠.

178 ：嫌韓日本人：02/06/22 15:33 ID:kNrvvIBy

179 ：　：02/06/22 15:34 ID:4y7xxDrn

＞韓半島の動乱（日本での通称朝鮮
＞戦争）の特注がありました。その特注が敗戦国を復興させたのです。

とことん腐った奴だな。戦争特需なんて基本的に役にたたねーよ。
第一次世界大戦の時もバブルもそうだが、戦争というのは突然終わるから
設備投資がパーになるんだよ。日本は戦争終了後不況になっている。

日本が高度成長期に入ったのは朝鮮動乱直後に講和条約を結んで晴れて
独立を回復したことにあるんだよ。
それまでは連合国はによって日本の工業化は大きく制限されていたんだよ。

180 ：：02/06/22 15:35 ID:zD1S9X9w

カキコが滞り中なのはChoiが応援中だからです。
本物だったとは...

181 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 15:37 ID:PBFoIDyn

>>153
日本人を悪く言うのなら、まだしも。
なぜ自国民（在日）を侮辱するのですかChoiさん。

182 ：：02/06/22 15:38 ID:Pw94KWpD

Choiは唐辛子が日本経由で朝鮮に伝わった事知ってるんかなぁ？

183 ：嫌韓日本人：02/06/22 15:40 ID:kNrvvIBy

>中国の文化をそのまま日本人が理解するのは無理だったから
>です。

朝鮮半島経由じゃなくて遣唐使・遣隋使で直輸入もしてますが

>1940年代半ばには日本は大韓帝国の一部になっていたことでしょう。

上記二つのアナタの書いたこの事柄の具体的な根拠をご説明ください。
都合が悪くなるとだんまりですか？逃げないで答えてください。

あなたの書くことはいちいち裏付けの無い言い掛かりと解釈します

要は在日＝白丁という認識なんでしょ。

朝鮮の富？さっきから書いてるけど具体例を出せと言うに。

184 ：おいしいワン：02/06/22 15:42 ID:tgDcHIs+

Choiよはやく戻ってこいYO!
別のやつでもいいYO!

185 ：日本人の本音：02/06/22 15:42 ID:kNrvvIBy

>>96

同時期の日本の写真ありませんか？

186 ：：02/06/22 15:43 ID:/G0X08EL

アイゴォ～～～！と叫びながらテレビみてると思われ。

187 ：嫌韓日本人：02/06/22 15:43 ID:kNrvvIBy

いけね　前のステハン書いちまったｗ

188 ：：02/06/22 15:44 ID:+a2bbF2p

韓国が負けた場合日本が審判を買収して負けさてたとか言いそう（w

189 ：　：02/06/22 15:45 ID:1zQJYWXN

>>175
＞北朝鮮に残っているらしい、100年前そのまんまの農村とか
＞自然とか野生動物

少なくとも、自然は伐採しつくされ、野生動物は残らず喰らい尽くされてるでしょう。あの国では。

190 ：　：02/06/22 15:47 ID:tusiKdHh

>>188
ワロタ
まさにその通り！

191 ：　：02/06/22 15:49 ID:1zQJYWXN

>>185
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://163.180.153.49/book/bss/index.html%3fcode%3dbook6
１００年前の韓国の写真スレを見れば分かると思いますが、↑にあります。
ちなみに100年前の韓国の写真スレは
ttp://kaba.2ch.net/korea/kako/1015/10151/1015185375.html
ここです。

192 ：　：02/06/22 15:53 ID:1zQJYWXN

ガイシュツだった・・・

193 ：　：02/06/22 15:54 ID:YfaqCI7+

>>188
大丈夫。チョモンジュンが、スデに買収済み！
はて、今日の主審はエクアドル人だったかなあ？

194 ：嫌韓日本人：02/06/22 15:56 ID:kNrvvIBy

今日の試合　全世界が固唾をのんで注視していますな
いろんな意味で

195 ：おいしいワン：02/06/22 15:58 ID:tgDcHIs+

君たちには悪いが、
俺の予想では韓国は惜敗ねらいでくるのではないかい？
それが一番しっくりくる。
お祭りは多分今日でおわりだ。

196 ：日本人2：02/06/22 16:04 ID:LHn1lBXX

>>52 当時の朝鮮は既に、日帝に骨抜きにされていた。
Choi ◆yVu8.Hw2よ、小国日本に骨抜きされていた、どうしようもない
弱小国はどこなんだよ。元々大国なら骨抜きなんかされないだろ？よく考えろよ。
もう少し韓国史を勉強しろよ。

197 ：しかし：02/06/22 16:05 ID:5wQ69i7E

＞1940年代までに日本に繁栄をもたらしたのは、韓半島から労働力として強制連行
＞された韓国人でした。

こんなバカなことを学校で習っているのか？韓国人。
日本では失業者が巷に溢れていた時代だというのにねぇ・・・

198 ：　：02/06/22 16:08 ID:5wQ69i7E

>>196
しょうがないよ（笑
せっかく独立しても、簡単に体に染み付いた事大思想は消えるものじゃない。

199 ：名無し：02/06/22 16:19 ID:Pid8l5mK

教育って恐ろしいな。
教えられた通り洗脳されて民族ロボになるってどうゆう気分？
国が思う通りのロボットができてさ。日本政府はうらやましく
思ってるかも。

教えられたことって必ず疑問持たなかった？俺なんかほとんど絶対に
言われた事そのままは聞かなかったし。自分で調べたし。
一方的な自己絶対正義とか民族的優位感やら他民族卑下って
そんなに魅力あるのか？気持ちいいのか？
俺は吐き気するんだけど。

200 ：長崎：02/06/22 16:21 ID:OPmz+69L

日本が朝鮮に唐辛子を伝えたせいで朝鮮人がカプサイシン中毒になっちゃった、
これは罪だったかもしれないな。

201 ：ＥＹＥ：02/06/22 16:24 ID:qLwbPMbS

要するに、韓国人が本来矛盾する戦争謝罪と文化優越を延々唱え続けるのは、
『もし自分が日本人のままだったら、豊かな日本文化が全て自分の物なのに。』
と、併合され日本文化を知った後で、日本の敗戦でそこから切り離されてしまう事で生じた
どうしようもない、強いコンプレックスの現れだと思います。

Choiさんも江戸時代の朝鮮通信使も、『日本が欲しい』と考えたりするのは、
本当は心のどこかで朝鮮人の文化的才能の限界を自覚しているからかもしれません。

ついでながら、本当にオリジナルの文化で勝負したいなら、
グラマンに竹ヤリの如く、戦艦大和にキムチ一丁で立ち向かう覚悟で、どうぞ。

202 ：　：02/06/22 16:33 ID:4DnbOxKk

>>195　そうそう。それからこの↓部分。

>>52
＞これ朝鮮を半人前の扱いをしていることです。「保護」してもらう必要はなか
＞ったし、「独立させようと」は思いあがりも甚だしい！

小国にすら骨抜きにされてしまうような国ですから、
大国から保護する必要があったのです。

日本は小国ですから隣国が大国に呑み込まれると、大問題だったのです。
わかりますよね?

203 ：　：02/06/22 16:34 ID:/G0X08EL

>>199
でも俺が朝鮮人で朝鮮の歴史を本当に知ったら俺だったら生きていけないかも。
あんだけ汚辱と恥辱にまみれた歴史を持った国ってそうそうないよ。
しかも隣に金ピカ日本があるんだよ？
そりゃもう人格破壊されて妄想の中に生きるしかなくなるでしょ。
せめて子孫には本当の事を教えて愕然とさせるよりも、妄想を
教えるだろうね。自国内ではマンセーできるし、他国人と話したときは
顔を真っ赤にして妄想を語らせて「自尊心」を満たせるし。

まぁ、それでも同情はしないし、日本にからんでくるなら
バチコン叩きまくってやるけどさ(w

204 ：　：02/06/22 16:36 ID:4DnbOxKk

あ、>>202は、>>196にでした。

205 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 16:39 ID:PBFoIDyn

>>180
韓国チームの機動は上手い。常に２：１　３：２の局面に持ち込んで
ガードしている。惜しいのはこれほどの技術を持ちながら、韓国チームの
実力が、韓国サポーターのために不当に貶められていることだ。

206 ：：02/06/22 16:42 ID:N0DBnXEI

浮浪児だったアルバートはインガルス家の養子となりました。
家族として畑仕事を手伝い学校へ行き大人に成長しました。
しかし、実はアルバートは朝鮮人でした。
自分は誘拐されて酷い環境で強制労働をさせられた、
そして浮浪児アルバートの財産を盗んだと
裁判を起こし父さんを訴えてます。

207 ：　：02/06/22 16:44 ID:jT2AV1CK

>>205
少数が頑張っても味方の援護に恵まれないのが、
あの国の悲劇ですか?

と安重根ネタに戻そうとしてみる。

208 ：　：02/06/22 16:51 ID:rbZrR0iE

＞これ朝鮮を半人前の扱いをしていることです。「保護」してもらう必要はなか
＞ったし、「独立させようと」は思いあがりも甚だしい！

ここが本質なんだろうな。
ところが朝鮮人のダメなところでもあるんだけどさ。

1.朝鮮戦争の始まる前、李承晩は「国連軍は出て行け！」と演説した。
2.戦争が始まると李は真っ先に逃げようとして米軍の軍事顧問にたしなめられた。
3.李は追い詰められると「国連軍は韓国を守る義務がある」と演説した。

プライドは一人前だけど何も自分でやろうとしない朝鮮人根性そのままだな。

日本教育を受けた朴大統領世代がいなくなれば、また世界の最貧国だった指定席に
逆戻りって事だろうな（笑）

209 ：：02/06/22 16:56 ID:GgMMGpDU

安重根ネタ？の北朝鮮映画をチラッと見た事あるんだけど
暗殺された伊藤博文役が凄く似てて笑った。
「やられた～」と言いながら倒れていったっけ。
確かに安を英雄扱いはしてなかったですね。

210 ：しかし：02/06/22 17:13 ID:rbZrR0iE

何で朝鮮人は日本を小国だと思いたがるのだろう？
４００年前だって近代の尺度で言えば世界有数の大国だったのになぁ（面積を除く）
「技術力では韓国＞日本とか言うバカ」が何百年も前からいたという事なんだな。
北朝鮮の奴らは今でも世界中の人間が朝鮮を尊敬してると思っているしなぁ。
李氏朝鮮・・・罪深い

211 ：：02/06/22 17:18 ID:0OivYfFb

４００年前に限定せず、どの時代も朝鮮人は日本に勝てないよ。

日本に勝てるぐらいなら、長い中国の歴史に一度は主役として出て来たでしょう。
それすら無いからねぇ。究極のヘタレ。

212 ：210：02/06/22 17:20 ID:rbZrR0iE

いや朝鮮と較べているわけではないよ（笑
世界と較べての話。

213 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 17:23 ID:PBFoIDyn

>>208
その前に、内ゲバに外国勢力を引き込む体質をなんとかして戴きたい。

>>210
> ４００年前だって近代の尺度で言えば世界有数の大国
当時、日本は世界一の小銃保有数を誇っていました。
識字率はスペイン・ポルトガルより上でしたよ。
ルイス・フロイスあたりが驚いていました。
また、女性の地位もアジアで一番尊重されていました。
なにせ、少し前の時代には夫に金を貸す夫人（日野富子）、
ルイス・フロイスが来日した頃にはへそくりで馬を勝って
やる夫人（山之内千代）がいましたからね。

214 ：221：02/06/22 17:29 ID:0OivYfFb

恥ずかしい勘違いしてしまいました。
すりこぎで腹切ります。ぐはっ。

215 ：　：02/06/22 17:34 ID:rbZrR0iE

なんでこのChoiとか言う奴は、こんなに無学なんだろう？

焼肉屋でバイトばかりしてないで勉強しろよ！＞Choi

216 ：　：02/06/22 17:53 ID:/efPwpI/

>>213
＞その前に、内ゲバに外国勢力を引き込む体質をなんとかして戴きたい。

そう。そうゆうところが日本人から見れば、民族意識のかけらも
無いとしか思えないと、なぜかれらは理解できないのか。
他国と組んで権力を得ようなんて売国そのもの。

一方が他国を頼れば他方も頼る。運良くどちらかが
完勝しない限り国は分裂。

217 ：ところで：02/06/22 18:03 ID:my27MQM+

勝っても負けても興奮して今日はこないな（笑

218 ：14 ：02/06/22 18:05 ID:grwI6BLO

まだ、居たのか
ところで、>>43の感想は？

219 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/06/22 19:42 ID:BXSdLUC6

今、チョンはオナニー真っ最中だな。

　ウ　リ　は　ア　ジ　ア　の　盟　主　二　ダ　！

と思ってるんじゃないかな。重大な間違いに気付く事無く。

220 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 19:52 ID:j3HT4Bj1

>>217-219
今回の韓国勝利は、突込みどころはあるものの、地元びいきで済まされる範囲。
つくづく、今までの選手以外のダーティーさが悔やまれますね。
あたら韓国チームの勝利を汚してきましたから。

アジアの盟主は政治的には中国やインド。経済的には日本。
少なくとも、脱北亡命者の引渡しを命令される民族自治区や、
経済援助を受ける自称先進国ではないと思われます。

221 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 20:23 ID:j3HT4Bj1

>>220
自己突込み。少なくとも退場者をだしてフリーキックのパターンよりは
マシ。服を掴むなどかなりやってましたがね。

222 ：嫌韓日本人：02/06/22 20:41 ID:kNrvvIBy

どうして彼は私の質問に答えてくれないんだろう？

やっぱりなんの裏づけのない妄言だったのか？

223 ：日本人2：02/06/22 20:51 ID:LHn1lBXX

今回の審判団への指令は、有利にするだけで良いと言うものだったよう。
前回の勝たせろというのとはテンションが違う。じつに巧妙だったね。
最後はＰＫだったから文句のつけようないし。判定が覆ることはないから
あとで文句言ってもなにもならない。

あとは決勝戦のブラジルvs韓国戦で日本人が売国奴になって韓国を応援
しそうなのが気になるところ。いくらなんでも決勝戦で赤一色になる
ことはないだろうからね。

224 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 20:54 ID:j3HT4Bj1

>>222
ハングル板は、２ｃｈには珍しい要ソース板ですからね。
他と違って妄言が許されないし、みな一廉の論客ですから。
捏造や準備不十分だと、直ぐ叩かれたり突っ込まれたりしますしね。

225 ：嫌韓日本人：02/06/22 20:54 ID:kNrvvIBy

横浜に観戦に行かれる方、是非朝鮮側サポーター席のビデオカメラ撮影
お願いします

って朝鮮が決勝いくの確定みたいｗ

226 ：わーるどかっぷ：02/06/22 21:05 ID:FqYIdzcN

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いやあ
投稿者: laxfoot0071 2002/ 6/21 0:47
メッセージ: 44 / 51

イタリアー韓国戦の主審の人（モレロ？）
韓国に買収されてたことを暴露しちゃいましたね。
しかも、韓国はソウル五輪や広島アジア大会で前科があるし。
どうなるんでしょ。

これは hhkkkkh56674 さんの 43 に対する返信です
スレッド [ 表示 ] やふーで
これほんとなの？

227 ：嫌韓日本人：02/06/22 21:22 ID:kNrvvIBy

>>226
>イタリアー韓国戦の主審の人（モレロ？）
>韓国に買収されてたことを暴露しちゃいましたね。
>しかも、韓国はソウル五輪や広島アジア大会で前科があるし。
>どうなるんでしょ。

本当ですか?　奥さんがなんかしゃべったっていうのはソース付で
みた記憶があるんですが

228 ：日本人2：02/06/22 21:51 ID:LHn1lBXX

>>223　最後はＰＫだったから文句のつけようないし。
って良く見たら、キーパーファウルしてるやん。審判は誤審してるな。
これでは、末代まで語り草になるだろうよ。

スレ違いだからこの話はこれまで。スンマソ。

229 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/06/22 22:24 ID:ZgYfmTqa

過去ログをろくに読まずにカキコしますが・・・・・・・
後先を考えて無い、ちゅ～意味では
安重根＝WC＠韓国ではあるな。

伊藤暗殺→韓国併合
WC→？？？？？

230 ：　：02/06/23 02:22 ID:Lf/66VFj

上げ

231 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 03:31 ID:N7INgpbU

>>229
安重根の目的は、日本の要人暗殺とそれに続く自分の逮捕で、
自分の命と引き替えに国際的な発言の場を欲していたようです。
いわば苦肉の策。
ＷＣの韓国は我が『身を滅ぼすことを前提』に、国際的な発言の場を
求めていた訳ではないと思いますが。

232 ：　：02/06/23 03:49 ID:4LcWjEC4

オーストリアの皇太子夫妻だって、植民地まがいのハンガリー。セルビアとかに好意をいだいていたのに
殺されたんだから、伊藤博文もおなじだろ。
いくら韓国と友好をもとめても、相手に理解されなきゃおわり。
オーストリアの皇太子夫妻も、まさかこんなに友好的にしてるのに殺されるとはとおもってなかっただろ

233 ：保守します：02/06/23 07:43 ID:4imLzbgk

良いスレなので

234 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/06/23 07:55 ID:A1KxmZ0O

>>231
当時の安重根＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞今の韓国
と言う解釈で良いですか？

235 ：頑張れトルコ：02/06/23 08:18 ID:rjce1If1

>>234
少なくとも
安重根＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鄭夢準
なのは確か。

236 ：嫌韓日本人：02/06/23 09:17 ID:OJs+roXX

名前の通り『夢』の中で生きている人なのでしょう
次の『夢』が大統領就任でしょうが『夢』が悪夢にならないように

無邪鬼殿　ご自重を

237 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 09:28 ID:4imLzbgk

安重根に関しては、今の韓国と比べるよりも、
大久保卿暗殺の島田一郎・長連豪らと比較する方が理解が早いでしょう。
多分、心情的にも動機的にも同一であったであろうと、秋山は考えます。
（つづく）

238 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 09:29 ID:4imLzbgk

参考情報：大久保卿に対する斬奸状の抜粋
『石川県士族島田一郎ら、叩頭昧死、仰いで、天皇陛下に上奏し、
俯して三千有余万の人衆に普告す。
およそ政令法度、上口天皇陛下の聖旨に出ずるにあらず、
下衆庶人民の公議によるにあらず、独り要路官吏数人の臆断専決するところに
あり。
今日、要路官吏の行事を親視するに、一家の経営これ努めて、その職を尽くす
所以を計らず、一身の安富これ求めて、その任に適う所以を思わず。狡詐貪婪、
上を蔑し、下を虐し、ついにもって無前の国恥、千載の民害を致す者あり‥‥‥』

239 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 09:29 ID:4imLzbgk

ところが、当の大久保卿は、一身の安全富どころか、
親族が遺産を調べてみると、現金が百四十円（現在の価値で５百万程）
しかなかった。
それどころか、家も土地も抵当に入り、借財が８千円余りに上っ
ていたのである。遺族は明日の食事にも難渋するありさまであった。
新国家の建設のため、政府は次々と公的事業を押し進めたが、財源が足りず、
大久保は個人で親しくしていた人々から借金をしてつぎ込んでいたのである。
　遺族は募金と大久保が生前寄付していた鹿児島県の学校費の返還により、
かろうじて生活のメドが立ったと言う。

秋山は、非常に類似性を感じるのですが。
如何なものでしょう。

240 ：山本すご六：02/06/23 12:35 ID:r0TAdRtK

結局、韓国は未だに中華思想が抜けないんだよ。
だから、自国より中国から遠い日本を下に見てるんだよ。
何があろうとどんなに差をあけられていようと。
だから、そんな下の奴らに教えてもらったり助けてもらったり
するのが腹だたしいんだよ。
だから、併合中の良かった点も後になると腹が立ってくるんだよ。
現在の日本からの援助もろくに感謝しないのもそのせいだよ。
だからといって、本当に助けがいらんのかといえばほしいんだよ
だって、日本からの助けがなかったら国が滅んだり面子丸つぶれ
になったであろう局面が併合の頃から現在まで枚挙にいとまがない。
最近の例ではIMFにサッカースタジアム建設費・・・・・

241 ：：02/06/23 12:50 ID:2vXLqfkW

秋山真之って日露戦争の時の海軍士官だっけ？
快晴なれど波高しとかって電文撃った人

242 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 12:53 ID:N4Cilcse

>>216
日本も明治革命時の内戦ではフランス、イギリスを見方につけようと
しませんでしたかな。

>>240
IMFで日本の援助ではないですね。建設費用は共同開催でしょう。なんだか。

243 ：：02/06/23 13:00 ID:1OZNrpDd

>>242
武器の購入には頼っている。
問題は同盟の方で、こっちは幕府が北海道に追い込まれた後まで
断っているし、西南戦争でも西郷隆盛は外国に援軍を求めようと
しなかった。
まあ、アロー・アヘン戦争や、セポイの乱の情報を持っていたからね。

ＩＭＦ危機のころは日本がＩＭＦ最大の資本ではなかったかな？
ちなみに、ＩＭＦ以外にも宮沢基金で兆円ほど、共同開催が決定して
から三千億円程融資していて、まだ返してもらっていないよね？
韓国はそんな共催国にどれだけ配慮してきているかな？

244 ：　：02/06/23 13:02 ID:KG3btCgo

>>242

漏れはあまり詳しくないが>>123にこう書いてある。
これについてはどう思う?

＞因みに日本では、国家のために徳川慶喜が、自ら降伏致しました。
＞当時、徳川幕府には薩長軍を屠る有力なプランと海軍戦力がありました。
＞しかし、内戦は外国勢力の介入を呼ぶとして、江戸城を無血開城したのです。

245 ：　　：02/06/23 13:05 ID:/O7BoMA0

＞Choi ◆yVu8.Hw2

研究の関係で韓国の学者と交流のあるものです。
貴殿のレス個々を検証するのは野暮なので、要点だけにとどめたい。
一言で言うと、あなたの持論は「旧世代の遺物」です。

日本の韓半島支配が通り一遍の罪であったか、或いは「功」の面もあったかという論争が
６～７年前から韓国内で起こっています。社会学・経済学・歴史学など各分野の
識者を巻き込んでの大論争となっており、現在も結論は出ていません。
ハングルで良ければ論文もありますので、送って差し上げたいくらいです。
つまり日帝を１００％悪と決め付ける所からスタートする人は知識人の中におりません。

さらに、国史編纂委員会のメンバーも、従来の国史教科書には巨視的なビジョンが
欠けていたと反省しておられたとのこと。
いつまでも国史教科書の知識だけにたよらず、色々な本をお読みになっては如何ですか？

246 ：244：02/06/23 13:07 ID:KG3btCgo

ぜんぜん違った
×　>>123
○　>>90

247 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 13:07 ID:N4Cilcse

>>243
大韓民国はIMFを受け入れる決定をしたが、日本の介入を受け入れる
ことではない。日本がIMFに投資しているかもしれないが、日本から
借りてない。
分かりやすい例にたとえれば、銀行からお金を借りた商工人が、その
銀行にお金を貯金している人から指図は受けない。
たとえ返済しなくても、借りた人と銀行の間の紛争だね。

248 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 13:14 ID:N4Cilcse

>>245
ホントに韓国の学者と交流のある研究者だったら知っているはず。
大韓民国ではその種類の研究は研究者のためのもの。人々は全く
無視しますね。
研究者とは役に立たないものですよね。

249 ：　：02/06/23 13:21 ID:KG3btCgo

>>248
すげー。
つまり国史教科書の知識だけをたより、色々な本は読まないということですね。
愚民政策は今でも続いているんですね。

250 ：　：02/06/23 13:28 ID:gwx7iiHt

>>242
IMFに最も金出してたのはどの国か言ってみ。

251 ：：02/06/23 13:30 ID:nWDXdMqS

>>242
倒幕勢力、幕府勢力にフランス、イギリスが援助を申し出たが
倒幕勢力、幕府勢力共に日本の国内問題であって介入無用と断ってます。

252 ：山本すご六：02/06/23 13:34 ID:r0TAdRtK

>>>242
>建設費用は共同開催でしょう。なんだか。

共同開催だから日本が韓国のサッカー場作るカネ出してあたりまえ。とういう考え方
が分からない。助けてもらわなくて平気なら、なぜ自費で建設しない？
日本のサッカー施設に韓国から援助があったか？なんで一方的なのに不自然に思わない？
ソウルオリンピックの時もすごく威張ってカネせびりに来たと聞くが詳しい人いるかな？
ヒュンダイは世界でホンダより販売台数多いと聞くが、まだ援助が要るのか？

253 ：　：02/06/23 13:35 ID:gwx7iiHt

>>248
＞ホントに韓国の学者と交流のある研究者だったら知っているはず。

「はず」ってことは
つまりあくまであなたの憶測の域を出ていないと言うことですな。
後、あなたのその意見ってかなり無責任。
なんか民間人は「歴史を知らない」のは仕方ないみたいな・・・。
だからと言ってこのスレでの君の数々の歪曲、
捏造が許されるわけではないよ。

254 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 13:40 ID:N4Cilcse

>>251
＞倒幕勢力、幕府勢力にフランス、イギリスが援助を申し出たが
＞倒幕勢力、幕府勢力共に日本の国内問題であって介入無用と断ってます。

軍艦は日本製だけでしたか？小銃は日本製だけでしたか？砲は日本製だけで
したか？軍隊の訓練はどこの国が実施しましたか？軍服すら輸入したのはど
の国ですか？

255 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 13:43 ID:N4Cilcse

>>249
大韓民国では、研究者とは特に必要がないことを調べて威張る人達として
あまり真剣に相手にされない場合が多いですね。
とくに日帝の侵略を肯定する研究が賛成されるはずがないです。

256 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 13:45 ID:N4Cilcse

>>252
大韓民国は共同開催にこだわっていませんでした。今の国力を考慮すれば、
大韓民国の単独開催にしなかったことが悔やまれます。
大韓民国が優勝する時には、優勝戦は大韓民国の国土で実施するべきだと、
力強く感じるのです。

257 ：　：02/06/23 13:46 ID:+eYkJANJ

>>254
おまえは本当に低脳だな。他国の軍隊を内戦にまた政治的に介入させることと
軍備を他国から輸入することは別。おまえ本当にアフォで無知だな。

258 ：：02/06/23 13:46 ID:gtDSeEAJ

>>254
兵器の購入は介入とはいわない。

259 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 13:47 ID:N4Cilcse

>>252
８８年のソウル大会と比較検討すると、ナガノ大会は貧弱な印象ですね。

260 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 13:48 ID:N4Cilcse

>>253
日帝を知事する研究は、大韓民国では相手にされないと言っている。

261 ：　：02/06/23 13:48 ID:gwx7iiHt

>>256
なんで今の国力で物を言ってるの？
開催国が決まる前後の韓国の国力を考えなよ。
ＩＭＦにお世話になったこともあったじゃないｗ。

後、本来は日本の単独開催で決まりかけてたの。
韓国は歯牙にもかけられてませんでした。

262 ：：02/06/23 13:49 ID:2vXLqfkW

>>254
援助じゃなくて買っただけでしょ（ｗ

263 ：　：02/06/23 13:49 ID:WIKjOuoE

ソウルってハトを燃やした大会だっけ？

あれは確かにすごかったけど
日本ではあんな演出はできないと思う

264 ：名無し地蔵：02/06/23 13:49 ID:wOMc683k

Ｃｈｏｉさんは在日コリアンの方でしょう。
本国の方は地域にもよるでしょうが良い意味で非常にクールです。
日本批判なるものも、持ち前の人情味が自ずから過剰にならしめるのであって、
韓国の外相が日本の大使を呼び付けて胸を張って写真に収まるというのも、
茶目っ気があると言えば韓国の方は怒られるでしょうが。
むしろ本国を飛び出して日本に渡って来た在日コリアンの日本批判の方が、
故も無く、はるかに有害な面があります。
本国の方は、そこに住んでいる分、分かる所は分かっていますが、
在日コリアンは自己の存在を正当化する為に必死で行動しますから。
誤解してましたら誤りますが。

265 ：　：02/06/23 13:49 ID:yFADxPqo

貿易と援助の区別もつかない馬鹿発見。

266 ：　：02/06/23 13:52 ID:gtDSeEAJ

>>259
長野は冬季五輪、もとよりマイナースポーツが多い。
較べること自体が間違い。

267 ：　：02/06/23 13:52 ID:gwx7iiHt

>>260
ようするに、国民総石頭ですか？
おめでてーなｗ。

あと、そういう研究結果が気に入らないなら、日本では
それの反証をいろいろ引っ張ってきて議論になったりするもんだが？
はなから相手にしないってのは単に反論するだけの知識を持ち合わせてない
無学な人間が多いってことですか？

268 ：　：02/06/23 13:54 ID:yFADxPqo

ソウルオリンピックってアレだよね。

ボクシングの韓国セコンドが、
判定を不服として、審判に暴行を加えた大会だよね。

269 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 13:54 ID:N4Cilcse

>>264
駐在員として日本に住んでいるが、ソウル出身です。ソウル大学を優秀に修了して
います。
在日とは様々な局面で、別の人種だと自認しています。

270 ：うむ、：02/06/23 13:54 ID:Req54D0Q

朝鮮人の生き恥サンプルと思っていたか、
なかなか立派に工作員の特徴を備えているね。

古典的ながら相手を煽りつつ、簡単に答えられる方向性の違う発言を重ねて
ＲＥＳを輻湊させて、スレッドを読みにくくしている。
展開の仕方が、一流に比べて、ちと性急だかね。

271 ：　：02/06/23 13:55 ID:fhveWZgz

>>261
っていうか、今の国力でも独力では無理じゃん

272 ：　：02/06/23 13:55 ID:gwx7iiHt

>>252
冬季オリンピックは参加国数からしてぜんぜん違うって。
規模が違うのは当然。あなた馬鹿ですか？
とりあえず君のとこで、冬季オリンピック開いてその大会と
長野を比べて見てよ？

まっこの調子では韓国で当分大きな大会が開かれることはなさそうだけどｗ。

273 ：　：02/06/23 13:56 ID:gtDSeEAJ

ソウル大出身ってこの程度？ｗｗｗ

274 ：　：02/06/23 13:56 ID:gwx7iiHt

>>271
・・・あのね。せめて今ぐらい夢見させてあげなよ。

275 ：：02/06/23 13:56 ID:0XVtHzuM

在日って本当に恐いんだな。

276 ：　：02/06/23 13:57 ID:KG3btCgo

>>269
へー。大学にいる研究者は役立たずってののしる割には。
大学を鼻にかけるんだ。

277 ：　：02/06/23 13:57 ID:WIKjOuoE

ソウル大会

ハトを燃やす演出
停電
ボクシングでの醜態

しか覚えてないや。他なんかあった？

278 ：山本すご六：02/06/23 13:57 ID:r0TAdRtK

日帝時代が100％悪だったかどうかの大論争？ばかばかしいですね。
実際に日帝時代を経験したご老人はあきれておられるのでは？
日帝時代の功の部分は韓国政府が反日を政治利用するために故意に
黙殺してきたもの。功がまったくないはずがない。
自分たちで無理に忘れて、それを思い出す作業してるのか？
韓国人は、もし日本による併合がなかったら、どんな素晴らし
国になっていたと想像してるの？
自力で差別制度をなくし、自力で教育水準をあげ、自力で列強の
進行を排除して素晴らしい国家を建設できたはず・・・と考えてるの？

外国からのしがらみもなく、朝鮮人の思うように好き勝手に国を
作っていけば、出来上がる国は今の北朝鮮とあまり変わらない
状態になると私は思うが・・・・・

あと、IMFと銀行は同じではない。日本はIMFを通じて韓国に援助したのだ。
カネ預けとくから勝手に運用してください。そんなはずがないだろう。

279 ：　：02/06/23 13:59 ID:gtDSeEAJ

>>277
マラソンでゴールした松野明美（だっけ）を係員がふっとばしてたね。

280 ：山本すご六：02/06/23 14:00 ID:r0TAdRtK

＞279詳細キボンヌ

281 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 14:01 ID:N4Cilcse

>>278
どんな国になりとも、大韓民国のことは韓国人が決定する。金銭援助したから
あまり口出しするもの。

282 ：　：02/06/23 14:01 ID:gwx7iiHt

>>273
ソウル大学の就職率が、韓国では他の大学よりというか
平均より低いことは有名です。

彼を見ればなんとなく納得できるでしょう？

283 ：　：02/06/23 14:03 ID:yFADxPqo

>>281
ならなにもかも自力でやれよ。
金はお前が出せ。でも実行権は俺が握る。
おかしいと思うだろ？

あ、おかしいと思わないからチョンなのか。

284 ：名無し地蔵：02/06/23 14:04 ID:wOMc683k

そうでしたか、失礼しました。
御家族からは大日本帝国時代の事は、どのように御聞きになられましたか？
それから、ＩＭＦに先立つアジア通貨危機について、どのように思われますか？

285 ：　：02/06/23 14:04 ID:0XVtHzuM

>>277
犬肉屋の看板を隠した事しか覚えてない。

286 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 14:06 ID:N4Cilcse

では、なぜ日本は融資するのか。
資金以外の方法で回収できるからでしょう。ペイバックがあるからおかんを出す。

287 ：　：02/06/23 14:08 ID:gtDSeEAJ

>>281
http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983092432.html

288 ：　：02/06/23 14:08 ID:+eYkJANJ

>>281
その論法でいくとさ、金銭的に日本に援助なんて到底無理、むしろ
援助してもらってる韓国が日本に教科書とか靖国神社とかで口出してくるなよ。
日本のことは日本人が決めるからさ。分かったか、南朝鮮人？

289 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 14:08 ID:N4Cilcse

また夜に来ます

290 ：：02/06/23 14:09 ID:gtDSeEAJ

リンク間違えたニダ。
>>287は
>>280へ

291 ：山本すご六：02/06/23 14:09 ID:r0TAdRtK

＞＞281
カネ出したのに言うこと聞かないとかそんなことは言ってない。
韓国人が併合にまったく良い点がなかったとか、併合がなければ
もっと発展してたとか、あれだけ援助してもらいながら、援助なんて
必要なかった、自分達でできたとかいうから、それにたいして
疑問を持ったまでです。

292 ：　：02/06/23 14:11 ID:KG3btCgo

>>281
＞どんな国になりとも、大韓民国のことは韓国人が決定する。金銭援助したから
＞あまり口出しするもの。

だからそういう考えがおかしいっていってるの。外国の力を借りたら、
それはあなたの民族が自分の問題を解決できなかったって認めることでしょ。
そりゃ一つの民族にいい時代も苦しい時代もあるだろうけど、苦しいときでも
自分たちだけの力で乗り切ろうということをしないで、他国の力を借りて
力は借りたけど口出しさせないのが当然、なんてのが民族意識を疑わせるって
いってるの。

苦しいときを自分たちの力で乗り切ってこそ誇れるんじゃないの?

293 ：　：02/06/23 14:15 ID:BeR1RxE3

>>277
犬肉屋台の一時撤去。当時「自分達の食文化なんだからコソコソ隠すなよ。」と思った。

294 ：　：02/06/23 14:24 ID:PEK4L5Aj

餓チンコ　　朝鮮道

295 ：山本すご六：02/06/23 14:30 ID:r0TAdRtK

286＞
　＞では、なぜ日本は融資するのか。
　＞資金以外の方法で回収できるからでしょう。ペイバックがあるからおかんを出す。

相手が多少誇大な被害を言ってきても、反論せずに神妙に詫びる。そうすれば
相手も次第に許してくれるようになる。日本の常識で考えるとこうなる。
だから、韓国が怒ってくる度に、身に覚えがなくても謝罪しカネを出してきた。
しかし、中国、韓国の常識は違っていた。
日本の常識で他国を判断するのは日本の悪い癖である。
今まで列強にはさまれて偉そうにできなかった朝鮮が、大きな声で文句さえ
いえば、すぐにあやまってカネを差し出し、政策を譲歩する日本と言う相手を
得て、楽しくしかたなかったのだろう。伝統的な恨の情を果たすのに
絶好の相手だ。

ただ、頭を下げ続けてきたサムライも、あまりに身に覚えのない誇大な
被害を延々と聞かされ、謝罪や援助をし続けてもさらにエスカレートするよう
だったら突然刀を抜きますよ。
今、その瞬間が迫ってるのかもしれませんね。

296 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/23 14:55 ID:3t8aiU1f

CHOIの主張「ウリは、ソウル大卒ニダ。だから逝っている事は、
間違っていないニダ、ハン板の連中は、拝聴するニダ。」

韓国人の典型的な思考。主張の正当性に人格を持ってくる。

297 ：おｐ：02/06/23 15:34 ID:O82qJ8aF

ここは冷静なスレですな。
CHoi氏もよく書き込んでくれますな。
韓国一般人の姿と生の意見が聞けるので非常に為になる。
その事に関してはChoi氏に礼を言いたい。

ますます韓国を嫌いになりましたけどな。

ただひたすら日本に対する恨みのみが韓国人の精神を支えているのですね。
見ていて悲しくなりますわ。私達日本人は、これから先もあなた方韓国人の
ような恐ろしい民族と接していかなければならないのでしょうか。

あまり調子に乗らない方がいいですよ。
日本人はあなた方と違って、色々我慢しているのですからね。
代わりに怒った時は容赦しませんからね。何を言っても許しはしませんからな。

覚悟しておきなさい。

298 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:23 ID:N4Cilcse

>>284
父は日帝の時代をご存知です。日本人は何度皆殺しにしても、足りないとおっしゃ
います。
アジア通貨危機に関しては、大韓民国は被害者です。原因はタイランドの経済にあ
りました。

>>288
お金を上げますから、歴史を改竄しなさい、命令に従いなさいというのがおかしい
のです。

>>291
韓国人のほとんどは「併合」に反対だったと習いましたが。「併合」されたことに
よって富も人も大日本帝国に流出しました。その打撃から再起して、大韓民国が日
本と肩を並べ、追い抜き始めるまで何十年もかかりました。

299 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:27 ID:N4Cilcse

>>292
外国の力を「借りた」とは大韓民国は思っていません。ＩＭＦを喜んで受け入れた
と思っている人が日本人には多いです。あれも一種の介入だと考えます。

>>295
＞しかし、中国、韓国の常識は違っていた。
＞日本の常識で他国を判断するのは日本の悪い癖である。
心当たりがないならば、謝罪したりお金をだすはずがないと思いますが。私はそう
考えるのです。

>>296
そのとおり、典型的な韓国人でしょう。

>>297
私は日本のことを嫌いではないのです。嫌いにしないでいただきたいです。

300 ：名無し：02/06/23 16:29 ID:YyORw07V

>>298
＞追い抜き始めるまで
？？いつになったら追い抜いてくれるの？

301 ：　：02/06/23 16:31 ID:pDWCY9m3

>>298
お前な、日本が統治する前は平和なワンダーランドがあったと思ってるの？
実際は両班が国民を苦しめて土人同様の生活だったんだよ。打撃もクソもない
君ら在日白丁差別を止めさせたのも法治国家である日本帝国

100年前の韓国の写真　３鶏湯
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1010/10107/1010715226.html
四人の外国人が見た・併合前の朝鮮
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/heigouji-chousen.html

302 ：ハァ？：02/06/23 16:33 ID:obuwsHr3

>韓国人のほとんどは「併合」に反対だったと習いましたが。「併合」されたことに
>よって富も人も大日本帝国に流出しました。その打撃から再起して、大韓民国が日
>本と肩を並べ、追い抜き始めるまで何十年もかかりました。
ほどよくお間違いです。少なくとも朝鮮から流入する富より日本からの流入する資金の方が半万倍多かったのです。
はっきり言って打撃から再起もなにも打撃など受けていないと言っていいでしょう。
本国の国定教科書以外の資料にも目を通してください。

303 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 16:37 ID:dupOhDsv

細かい検証は諸氏にお任せしますが、>>269の書き込みについては、
在日の方に対して非常に重要な書き込みでは無かろうか。

Choi氏はご自身の学歴を誇っている、これはまあ許そう。
しかし、ここで氏はこうおっしゃった。

「在日とは様々な局面で、別の人種だと自認しています。」

文字通り取ると氏にとって在日の方は同胞どころか
「全くの、別人種」同胞同民族同人種どころじゃない
「自分らとは全く別物だ」とおっしゃっている事になる。

この点について氏により詳しくそのように思う理由をお聞きしたい。

304 ：　　：02/06/23 16:38 ID:pDWCY9m3

大体昔列強に支配された国で、今経済が発展している所ってアジアでも台湾、中国沿岸部
韓国という風に日本に近いほど繁栄してるんだけど。というか韓国・台湾は日本が
植民地にした所なんだけど。この事実をどうお考えで？

305 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:39 ID:N4Cilcse

>>300
おおむね追い抜いている分野もあるのです。日本が目をそらしている
のです。
例えばミツビシ自動車はどうですか？マチダはどうですか？大変なこ
とになっていますね。
>>301
少なくとも大韓帝国は両班の国でした。両班の生活は非常に豊富でし
たね。

306 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 16:43 ID:dupOhDsv

>>305
トヨタ、日産、ホンダは無視か？
そこ抜いてから言え大馬鹿者

両班以外の生活はどうだったか言え大馬鹿者

307 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:44 ID:N4Cilcse

>>304
日本が世界の中心とお考えか？台湾は日本に近いでしょうか？そもそも沖縄は日本？
ああ、ホントに？
日本が植民地にしてあげたから、繁栄したといいたいのですね。日本が搾取しなけ
ればもっと早くから繁栄していたというのはどうでしょうか？
日本は辺境の地ではないのですか？

308 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 16:49 ID:dupOhDsv

>>307
>>303の質問は無視か？
沖縄は立派な日本国領土だ。
というかもと質問に沖縄はねえだろう大馬鹿者

ロシア、中国という大国の片隅の朝鮮半島が資源もなくどうやって繁栄するか
具体的に言って見ろ大馬鹿者

309 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:49 ID:N4Cilcse

＞￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo先生
まあ、そう興奮しないで下さい。大馬鹿者は心に痛みます。

>>303
私はアリストクラシー階級の人間です。翻って在日韓国人の諸氏はどの
ような出生の方々でしょうか？

>>306
日産を忘れていましたね。今はフランスの会社でしょう。トヨタ、本田
F1でもCARTでも勝てませんね。

310 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/23 16:52 ID:3t8aiU1f

100年前の朝鮮は、残念ながら日本の平安時代と同じ
飢饉と疫病が蔓延していた。

イザバラーバート「朝鮮紀行」講談社学術文庫、平凡社東洋文庫
を読むべし。
100年前の写真が真実だと判るから。

311 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:54 ID:N4Cilcse

>>310
だったら韓半島も日本も同じと言うことですな。

312 ：　：02/06/23 16:55 ID:pDWCY9m3

>>307
他の欧米列強と比べてみな。日本がどれほど甘すぎたか分かるから。奴隷・プランテーション
やってた南の地域はいまだ立ち直れない。沖縄の言語は2000年ほど前に
日本語から分かれた古語。アイヌ語・朝鮮語とは近さがまるで違う世界で唯一認められている日本語の姉妹語。
日本に位置地域だよ。沖縄は中国に付くか日本に付くか、勢力が二分したが
当時の国際情勢を判断して、メリットを計算して無血で日本に併合した。

というルーツ論法が気に入らないなら、沖縄県民に聞いてみな。独立を望んでいる人間なんて
0.01％だよ。

313 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:57 ID:N4Cilcse

>>312
琉球は中国に、対馬は韓半島の属国だった時代が長いと聞きましたが。

314 ：　：02/06/23 16:59 ID:pDWCY9m3

>>311
平安時代がいつか分かる？1000年以上も遅れていたことを認めるの？
ちなみに江戸は江戸、ロンドン、北京の「世界繁盛の三都」このころの
経済発展が、後の明治期の工業発展の基礎となった

315 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:00 ID:N4Cilcse

>>314
平安時代を検索してみました。これは失礼しました。日本について勉強不足です。

316 ：：02/06/23 17:00 ID:pDWCY9m3

>>313
ちゃんと読め。両属状態だったから、どっちか選んだの。

317 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 17:01 ID:dupOhDsv

>>309
貴様が人の質問とばしたうえに、くだらん事を言うからだ大馬鹿者

まず303に対してさらに問うが、貴様は階級をもって人を差別する考えの持ち主か？
貴様にとって民族的、人種的なものよりも階級が大事か？
在日１世２世の方々は戦後の動乱期に日本にて歯を食いしばりがんばって
暮らしてきた方々だ。
特に韓国籍を持たれた方は朝鮮民族である事、韓国国籍である事に誇りを
持たれておる方も多い。

にもかかわらずChoi氏は出自階級で人の優劣を決めるような事を言う。
これを大馬鹿者といわずして何という？

318 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:02 ID:N4Cilcse

>>316
ちゃんと読め。>>313が間違ってことを言っているか？

319 ：あｐ：02/06/23 17:02 ID:KiRjXjxV

>>307
>日本は辺境の地ではないのですか？

その通り。辺境だよ。
何処を世界の中心にするかによって見方は異なるがね。
ところで地政学的に辺境で何が悪いのかね？
当時の辺境故に発展することも可能なのですよ。
イングランド然り、アメリカ然り、そして日本然り。

もしも「文化圏としても辺境だ」と言いたいのならば、
その辺境のすぐ隣にあるアナタの祖国は何なのですか？
そしてそうやって他者を見下す事によって韓国人が得る物とは何なのですか？
空しくはなりませんか？

320 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 17:04 ID:dupOhDsv

>>309
では韓国において、F1、カートに参加した自動車会社はどこだ？
言って見ろ

ちなみに三菱自動車はパリダカールラリーにおいて毎年上位、
マツダはル・マンにおいて優勝している。

そういう事を言うならよく調べてから言え大馬鹿者

321 ：　：02/06/23 17:05 ID:pDWCY9m3

313 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:57 ID:N4Cilcse
>>312
琉球は中国に、対馬は韓半島の属国だった時代が長いと聞きましたが。

↑だから？このニュアンスでは琉球は中国の属国だったという反論に聞こえるが？

322 ：　：02/06/23 17:06 ID:pDWCY9m3

「朝鮮総督府統計年報」　　朝鮮総督府編
年次総数　（注）年末常住人口・１９４４年は５月
1910 １３１２万８７８０人　　
1915 １５９５万７６３０人
1920 １６９１万６０7８人
1925 １８５４万３３２６人
1930 １９６８万５５８７人
1935 ２１２４万８８６４人
1940 ２２９５万４５６３人
1944 ２５１２万０１７４人
（注）初期の調査は精度が低いとされている

323 ：　：02/06/23 17:07 ID:pDWCY9m3

・志願兵（朝鮮）
陸軍特別志願兵制（昭和１３年４月実施）
海軍特別志願兵制（昭和１８年１０月実施）
学徒兵徴募（昭和１８年１０月実施）
における朝鮮人の志願状況

年度　　　　　採用数　　　応募数　　　倍率
昭和１３年　　406　　　　2,946　　　 7.7
昭和１４年　　613　　　　12,348　　　 20.1
昭和１５年　　3,060　　　84,443　　　 27.6
昭和１６年　　3,208　　　144,743　　 45.1
昭和１７年　　4,077　　　254,273　　 62.4
昭和１８年　　6,300　　　303,394　　　48.2

・徴兵（朝鮮）
昭和１９年４月から開始
徴兵された人数　242,341
戦死者　　　　　2,2182

呉善花さんの本より
作者の対談ページ
http://www.honya.co.jp/contents/magazine/booknavi/bn9702/bnb9702.html

324 ：　：02/06/23 17:07 ID:pDWCY9m3

３・１独立運動
韓国の教科書　　死者７５０９人　　負傷者１万５９６１人
＊上海にいた人達が、新聞記事や伝聞を元に作った資料をまとめて翌年に出した資料「血史」にある数字をそのまま引き出したもの。

総督府の発表　　死者５５３人　　　負傷者１４０９人
＊村ごと月ごとの事実関係を示して集計されたもの

325 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:14 ID:N4Cilcse

>>317
私は貴方に対しては礼儀を持って対応してきていませんか。貴方の勘違いである
ことを証明してあげます。大馬鹿者。
貴方のおっしゃっている”質問とばした”は何のことですか？ご指摘あれば今から
でもお答えさせてもらいます。
大馬鹿者。

日本人には階級分かりませんか？
＞戦後の動乱期に日本にて歯を食いしばりがんばって暮らしてきた方々だ。
大韓民国はその後更に続く動乱に歯を食いしばっていましたね。

私も２ちゃんねるに来て日は浅いですが、２ちゃんねるをはじめとする日本語のイ
ンターネットで、在日韓国人の出生について多く公開されているのは知っています。
なぜ私が在日韓国人と同一視されるのが我慢ならないのか、私の口からそんなに言わ
せたいのですか？

326 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:17 ID:N4Cilcse

>>320￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo
＞ちなみに三菱自動車はパリダカールラリーにおいて毎年上位、
＞マツダはル・マンにおいて優勝している。
忘れたわけではないでしょう。ミチビシ地動車はドイツ・アメリカ資本の会社です。
マツダはアメリカ資本の会社ですよ。

327 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:19 ID:N4Cilcse

>>319
中心に位置するのはCHINAではなかろうか。
＞その辺境のすぐ隣にあるアナタの祖国は何なのですか？
大韓民国と日本、とちらが中心により近いのでしょうか？

328 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:21 ID:N4Cilcse

>>321
琉球は日本なのに、中国を選んだ時期もあるということでしょうか。
日本は何もしなかったのでしょうか？

329 ：　：02/06/23 17:21 ID:+eYkJANJ

Choiとは話す価値ないんじゃない？
自分の考えを述べて、反論されればうやむやな答え書いて逃げる。
決定的なことを言われれば、答えずに別の話を持ち出して話をそらす。
Choiよ、100年前の朝鮮の写真をみて率直にどう思うか答えなさい。

330 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 17:22 ID:dupOhDsv

>>325
>>305において貴殿は300および301の発言について答えた
私の質問は303で有るから、次の書き込みにおいては、私の問いにつき
お答えていただけると考えた
しかしながら、>>307において貴殿は>>304の質問に答えられた

これを持って私の質問をとばしたと考えたがこの点につき貴殿は
どう弁明する？

331 ：あｐ：02/06/23 17:23 ID:C7fiO+eO

>なぜ私が在日韓国人と同一視されるのが我慢ならないのか、
>私の口からそんなに言わせたいのですか？

それは是非とも聞きたいね。
「大韓民国はその後更に続く動乱に歯を食いしばっていましたね」の
現から察するに『俺達の方が苦労していたんだ』と言いたいのかな。
他者の苦労を理解出来ぬ者は、躾の悪い子供と同じですよ。

異民族・他文化の中で生き抜いていく苦労は苦労でないとでも？

332 ：　：02/06/23 17:26 ID:bpi5ejcT

韓国人の心の中心が中国であるのは認めます。
しかし、韓国はその位置に安住して
時代の変化に対応できず、没落してしまった。

スネ夫みたくいい気になっていたのに
没落してしまった。
ジャイアンに頼れず、家も貧乏なスネ夫
になってしまった！

333 ：　：02/06/23 17:28 ID:BKDET4nJ

>>327
あれ？あなた方の大統領は５０００年の歴史と仰いましたよね。

中国の歴史は今のところ４０００年程度までしか遡れていないですから、
最も古い文化は朝鮮半島にあるということになって、
朝鮮半島が文化的な中心地になるんじゃないんですか？

334 ：　：02/06/23 17:28 ID:Kz0GuJV/

　お馬鹿さんchoiは放置でよろしいのでは。
　日本語のうまい下手は仕方ないとして、議論をする姿勢とか見られないし。

335 ：　：02/06/23 17:29 ID:pDWCY9m3

>>328
だから、両属なの。ちょっとへりくだれば膨大な利益の出る明・清との貿易は琉球政府も
おいしい、幕府もそれを狙って両属を続けさせた。

336 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:30 ID:N4Cilcse

>>330
それは失礼いたしました。日本語の表現を探すために時間がかかることがあり、
即答えられるものから答えたのです。
また、>>309は>>308へのれすではなく、>>303と>>306へのレスです。>>308と
>>309のタイムスタンプが同時計であることを確認してください。
>>303への回答を書く前に>>306が書かれたため、>>304への回答を先にして、
>>303と>>306を統一の回答したのです。
失礼しました。

337 ：あｐ：02/06/23 17:32 ID:cTXRlG6T

>中心に位置するのはCHINAではなかろうか。
>＞その辺境のすぐ隣にあるアナタの祖国は何なのですか？
>大韓民国と日本、とちらが中心により近いのでしょうか？

成る程。つまりあなた方韓国人にとっては
「中国に近い」ことが自慢であり、誇りなのでしょうか？
中国文化は偉大ではありますが、世界文明の中心では無いでしょう。
中心だと思っているのは中国人だけですよ？

言っておきますがね。もしも中国に近いことが自慢であるのなら、
私達日本人にとってはそんな自慢など何の意味もないのですよ？
はっきりと言いますが、そんな物をありがたがるなど陳腐です。
あなた韓国人が世界文明の中心ならば説得力がありますが、単に近い
というだけですよ？　恥ずかしいですね。

私達日本人は、自分たちが辺境にいるということを自覚しています。
中国文明の偉大さも理解していますが、そこに近いからといって
自慢には思いません。むしろ、自分たちの力で何とかやりくりしてきた
ことの方を誇りに思います。

大樹の陰に寄り添うことしかできないのですね。

338 ：　：02/06/23 17:32 ID:+eYkJANJ

>>327
世界の中心は中華！すごいね。君は世界地図みたことある？
地球って丸いんだよ。
君主張はもう分かったよ。典型的な朝鮮人の思想。小中華主義。

中華世界において、自分たちより下位にある日本が上位である朝鮮を
併合したり、恩恵を与えたりするのはけしからんということでしょ？
日本のような野蛮な民族が世界一優秀な韓民族に指図をしたりするの
は我慢できない。間違っているということでしょ？

話にならんよ。思想が千年も２千年も遅れてるんだから。

339 ：　：02/06/23 17:34 ID:Kz0GuJV/

　初出の時は、もう少しまともな人間だと思ったのだが＞choi
　また見損なったか。

340 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 17:37 ID:dupOhDsv

>>325
なぜ我慢ならないかはぜひ明らかにするべきだ。
この２チャンネルのハングルというところは、日本人のみならず
在日の方も見ておられる

あなたの考えが韓国における一般的なものなら在日の人も韓国との
考える機会になるではないか。

341 ：　：02/06/23 17:38 ID:bpi5ejcT

>>332
自己レスしてしまうが、
韓国は昔、もともとスネ夫
みたく金持ちだったかというと、
決してそんなことはなかった
っつーのを忘れていた。

342 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/23 17:40 ID:3t8aiU1f

>>340
私も、我慢ならない理由を聞いてみたい。

343 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 17:41 ID:dupOhDsv

>>340へ補足
あなたの考えが韓国における一般的なものなら在日の人も韓国との

考える機会になるではないか。
の一文を

あなたの考えが韓国における一般的なものなら在日の人も韓国との今後を
考える機会になるではないか。

へ

344 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:44 ID:N4Cilcse

>>331
日本風の朝鮮戦争で何人の人が亡くなられたのか知っています？日本
は敗戦後に何が復興させたのか知っています？
日本でも苦労はしたでしょう。韓半島では殺し合いです。ぴなんした
行方不明者も何万人。

345 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 17:46 ID:dupOhDsv

>>326
三菱・マツダとも海外資本がはいる以前に>>320のことを達成している。
だがこの答えにおいて韓国の自動車会社がF1・カートに参加している例を
答えていない。

この点につき再度答えたまえ

346 ：＠：02/06/23 17:47 ID:og/U1e2i

す、すごい！
これほど強烈なのをリアルタイムで目にするのは初めてだ。
これが一般的な韓国人の思考と考えてもよろしいのでしょうか？

347 ：　：02/06/23 17:49 ID:lcIWBGUe

第二次朝鮮戦争きぼ～ん

348 ：　：02/06/23 17:50 ID:bpi5ejcT

>>344
戦争特需だけで高度成長するなら
世界各地で高度成長のが起きている

それに当時占領下にあった日本に選択肢はなかった

349 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:53 ID:N4Cilcse

>>345
大韓民国の現代がヨーロッパ、アメリカへの輸出でもその優秀さを認識されている
のに対して、過去には売れていた日本の自動車会社が衰退した例をあげました。
大韓民国の会社がF1カートで攻撃しているとは言いません。
現代は国際ラリーで攻撃していますね。

350 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/06/23 17:53 ID:PdVvB/Nq

>>309
はあ？CARTではトヨタ、ホンダが何度も勝ってるぞ？
「起亜がCART参入！！」ってのがあったがエイプリルフールのネタだったな（w
F1？ホンダは一時代築いておりますが何か？
今現在勝ててませんが果敢にチャレンジし続けてますが何か？

で韓国自動車メーカーは何しとるン？

351 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/23 17:56 ID:3t8aiU1f

ＣＨＯＩへの課題図書
「朝鮮紀行」イザベラバート　講談社文庫
「三国史記」金富（車式）　平凡社東洋文庫
これは、ハングル訳で出てないのかねぇ？

推奨図書
「日本書紀」講談社学術文庫
「朝鮮戦争」児島襄　文言春秋
読んでミソ。

352 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 17:56 ID:dupOhDsv

時間的なものは理解したが、ならば一言有ってしかるべきではないか？

一言もなくまとめられた事でとばされたと私は感じたのだ。
この点ははっきり言っておく

353 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:58 ID:N4Cilcse

>>350
日本では韓国製とイタリア製と台湾製のバイクの人気が高いですね。

354 ：　：02/06/23 17:59 ID:WIKjOuoE

韓国製のバイク？？？？？？？？？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

355 ：：02/06/23 18:00 ID:5a6j0iHi

こいつは韓国電波に偽装した工作員だと思う。

工作員は、誰にでも答えられる間違った常識を書き続けて
スレの中身をグチャグチャにするという方法をよく使う。

天然電波なら、繰り返し続けるとだんだん発狂してくるからね。
彼にはそれが無い。

356 ：：02/06/23 18:00 ID:zgIKmo/0

>>349
現代は国際ラリーで袋叩き、の間違いだろ？(w

結局、今のホンダの不調は職人気質なリーダーがいないからだそうだ
数年後に熟成を重ねるであろうトヨタの方が今は期待持てるな。＞ F1

357 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/23 18:03 ID:3t8aiU1f

>>355
別に工作員でもかまわんと思うよ。
ミイラ取りがミイラになる。というじゃない。

358 ：あｐ：02/06/23 18:04 ID:/jHupyNZ

>344
１９世紀以後、日本人はアメリカ大陸を中心に
世界各地に移民として散らばっていきました。
ＷＷ２当時も、今でも世界各地には元日本人が大勢います。

ＷＷ２で何人の日本人が亡くなられたのか知っています？
韓国人は、日本の敗戦後に何が日本を復興させたのか知っています？
韓国人も朝鮮戦争では苦労はしたでしょう。

しかし私達日本人は、海外に住む同族が戦争に参加しなかったからと
言って怒りは覚えませんでしたよ？
確かに海外からの帰国者と本国在住の人間とは多少の問題事はありました。
しかしあなた方、韓国本国在住の人間が、他国に住む同族を見下したりするような
事はしていませんよ？

恥ずかしくはないのですか？
貴方が主張なさっている事を日本は５０年以上前に通過しているのですよ？

（そして海外の日系人でも戦争に参加しましたけどね。日本の敵国の国民として。
それでも今の日本人は、日系人を見下したりしていませんよ）

359 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 18:10 ID:dupOhDsv

>>325
答えが前後する事は申し上げておく。
つまりだ、貴殿は在日の苦労など自分ら国の事に比べ対した事はないといいたい、
と理解して良いのか？
韓国籍である事を誇りに生きてきた在日の人に対し馬鹿にした発言と理解して
良いのか？

この点につき違う点や貴殿のもっと詳しい弁明を聞かせてもらおう

360 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 18:10 ID:N4Cilcse

>>358
在日韓国人も苦労したでしょう。しかし韓半島はもっと苦労したと言っています。
在日韓国人と同一視されたくない理由は、韓半島が苦労したときに彼らが日本に
いたからではありません。

361 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/23 18:13 ID:3t8aiU1f

>>360
だから、理由は何？

362 ：：02/06/23 18:15 ID:79vi7eHG

おいお前ら！！投票しろ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！圧倒的にチョンにやられているぞ！！

Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
（訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：）

Energy and ability （体力と能力によるもの）

Controversial refereeing decisions (審判のひいき)

Controversial refereeing decisionsに投票してくれ！！
現在たったの18%で大負けしている！２ｃｈの底力を見せてくれ！！

363 ：　：02/06/23 18:18 ID:81DqdB8L

なんだ。
現在日本にいる在日韓国人の大半が、
実は強制連行ではなく自発的にやって来た人々だというのを、
本土の人は知っていて、そのことで差別しているのかと思っていました。

ただ単にウリの方が、ウリの方が、なわけですね。いつもの。

364 ：　：02/06/23 18:19 ID:WIKjOuoE

しかし・・こんな投票をされること自体
恥以外のなにものでもないな

365 ：：02/06/23 18:20 ID:BeR1RxE3

>>360
ではその在日韓国人と同一視されたくない理由を教えていただけないでしょうか。
私はこれから席を外すのでお相手する事はできませんが。
常々知りたく思っていたのですよ。それと在米同胞については同種の感情を抱いた
りする事は無いのでしょうか。

366 ：嫌韓日本人：02/06/23 18:21 ID:OJs+roXX

367 ：あｐ：02/06/23 18:31 ID:5Wry2uuy

>しかし韓半島はもっと苦労したと言っています。

ですから、それは子供の論理だと言っているでしょう？　幼稚ですね。
韓国や日本だけじゃない。世界中の人間はみんな苦労を通り越しているんですよ。
それを自分たちだけが苦労してきていると思うなど、傲慢としか言い様がありませんよ。

哀れですね。韓国人は。
貴方の主張をそのまま南アフリカの黒人達に言ってみなさい。
殺されますよ。

368 ：名無し地蔵：02/06/23 18:31 ID:FcxROMOR

>>298
確かに、太平洋戦争後に一方的に切り捨てられた形の半島の方々は、日本が憎いでしょうね。
御親族の憤懣も理解できます。
それと、アジア通貨危機の原因はタイと言うよりも、ドルに依存しすぎたアジア各国が、
計画的な為替工作によって、アメリカのドルを手放さざるを得なくなった、
つまり、アメリカが自国の債務をチャラにすることに成功し、
のみならず、グローバルスタンダードの名の下に、自国に有利なシステムを押し付けている、
そういう批判もありますが、如何でしょうか？

369 ：名無し地蔵：02/06/23 18:38 ID:FcxROMOR

それと在日コリアンとは違うのだという、本国の方々の矜持も理解できます。
本国の方が祖国を離れる事も無く、かえって日本から即座に祖国へ帰り付き、
様様な困難に晒されながらも、不法行為に走らず耐え続けていたときに、
日本国内で不法行為の限りを尽くしたコリアンも少なくなかったのも事実です。
物資の横流しを利用して莫大な財産を築いた人間も居たそうです。
のみならず、こうした事実を隠すために、被害者を偽装し、
本来ならば、本国の方が要求すべき事を自らの利権にすげ替え、
私腹を肥やしていた集団だと本国の方に言われても否定できないのではないでしょうか？

370 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 18:40 ID:dupOhDsv

>>349
トヨタ・ホンダはいまだにアメリカ、ヨーロッパにて優秀な車と
認識されている。
日産もルノー傘下となったものの、現在はゴーン氏により経営再建に成功し、
逆にルノーに対し資本提供するまでになってます。

韓国において現代以外の自動車会社は今、どうなっている？

あと現代は、あなたが見下した三菱自動車、それとダイムラークライスラーとともに
エンジン開発の合弁会社を作りましたが、このことに関する貴殿のお考えを聞きたい

371 ：嫌韓日本人：02/06/23 18:40 ID:OJs+roXX

Choi ◆yVu8.Hw2殿

>中国の文化をそのまま日本人が理解するのは無理だったから
>です。

>1940年代半ばには日本は大韓帝国の一部になっていたことでしょう。

>なぜ私が在日韓国人と同一視されるのが我慢ならないのか、
>私の口からそんなに言わせたいのですか？

この三点についてその具体的な理由、論拠をお答えください
上記二点については昨日からお答えを待っていますが一向にお答え
いただけませんね都合が悪くなるとだんまりですか？
逃げないでお答えください。

372 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 18:50 ID:N4Cilcse

日本に駐在している韓国人というのはジョークです。
私は本当の正真証明の日本人です。
韓国の韓国人は日本のＢＢＳなどに参戦しません。
SO　LONG！

373 ：：02/06/23 18:54 ID:bpi5ejcT

Choi逝ってよし
Choi逝ってよし
Choi逝ってよし
Choi逝ってよし
Choi逝ってよし

374 ：名無し地蔵：02/06/23 18:56 ID:FcxROMOR

>>372
Really?

375 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 18:59 ID:dupOhDsv

>>372
本当ならよく２日ももったな（ｗ
つかこの書き込みまともな日本語の使い方には見えんが（ｗ

376 ：あｐ：02/06/23 19:03 ID:aPFQ7wOs

都合が悪くなると日本人を名乗るか・・・ネタとしてもゆるせんクズだな。
おい、在日>372。日本人だと言い張るなら、この質問に答えて見ろ。

Ｑ：1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？

１．毛利元就
２．豊臣秀吉
３．加納典明
４．和気清麻呂
５．山之内一豊

377 ：　：02/06/23 19:07 ID:Y5vBf9su

>>372
＞正真証明の日本人です。
正真正銘だろ。
こんだけ韓国(電波)に詳しい日本人(ということはそこそこ教養アリ)が
間違える漢字かよ。
けっ！旗色悪くなると書き逃げしやがる。

378 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:07 ID:N4Cilcse

>>376
私は、日本の学校出てるんだからね。
太閤・豊臣秀吉
はい、はい。

379 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/06/23 19:08 ID:aTukmJZw

>>372
Ｑ：次の都道府県の主要産物を答えよ。

1、静岡県
2、愛媛県
3、青森県

380 ：nanasi：02/06/23 19:09 ID:uLtQlp1Q

おいおいｃｈｏｉよ
もうちょっと捻ったほうが面白いぞ。

381 ：毎度おなじみ：02/06/23 19:09 ID:5a6j0iHi

結局、チキンな工作員でした。

日本人が好意を見せるとどこまでも付け込んでくるパターン。
尊大な態度に呆れて、日本側からシビアの質問が出ると遁走。

382 ：あｐ：02/06/23 19:11 ID:aPFQ7wOs

>378

>Ｑ：1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？
>私は、日本の学校出てるんだからね。
>太閤・豊臣秀吉

……正解

383 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 19:12 ID:dupOhDsv

Choiへ

一都二府を答えてください

384 ：lol：02/06/23 19:12 ID:sO2dSU9j

lol...

385 ：：02/06/23 19:12 ID:Y5vBf9su

>>378
おいおい、いきなり間違えてるよ。ぷ

386 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:13 ID:N4Cilcse

>>379
静岡県は、温室メロン、茶、沢わさび、ガーベラ、
ピアノ、プラモデル、エアコン
愛知県は、観葉植物、きく、おおば、ふき、
うなぎ、あさり類、がい子，がい管、ヘリコプター
青森県は、りんご、やまのいも、にんにく

387 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/06/23 19:14 ID:PdVvB/Nq

>>372は新手の勝利宣言？（ﾌﾟ

388 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:15 ID:N4Cilcse

>>383
東京都、奈良府、大阪府

389 ：３８５：02/06/23 19:16 ID:Y5vBf9su

390 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:16 ID:N4Cilcse

訂正
奈良府はなくて京都府

391 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 19:17 ID:dupOhDsv

>>388
こいつはやられた（ｗ

では平安京があったのは現在の都道府県でどこ？

392 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/06/23 19:17 ID:PdVvB/Nq

奈良府・・・・どうやって間違えるんだ？？？？

393 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:18 ID:N4Cilcse

分かっただろ、日本人だよ。ちゃんと日の丸のパスポートも持ってるよ。

394 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/06/23 19:18 ID:PdVvB/Nq

>>393
ネタ？

パスポートは菊の御紋だろ？（w

395 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 19:19 ID:dupOhDsv

>>393
パスポートの表紙の色は？

396 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:20 ID:N4Cilcse

>>394
辞めろ。なかなか引っかからんないよ。

397 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:20 ID:N4Cilcse

>>395
赤

398 ：あｐ：02/06/23 19:26 ID:wQd3pvNX

Choi氏へ。
申し訳ありません。疑って悪かったと思っております。
それにしても>>376みたいなな問題をよく解けましたね。
歴史を専攻している人間でも、>>376の問題を解くのは難しいのですよ。

ところで、秀吉って何をした人間でしたっけ・・？
すみません。問題を出しておきながら、こんな事を聞くのは恥ずかしいのですが・・・。

399 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:28 ID:N4Cilcse

>>398
豊臣秀吉はチョンを攻撃したのもだろ。あの時に全滅させておくべきだった。

400 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 19:33 ID:dupOhDsv

>>395
そのパスポート何年間有効だっけ

401 ：あｐ：02/06/23 19:33 ID:wQd3pvNX

>399
そうです、そうです。失礼しました。
で、チョンを攻撃した後、３の加納典明と共に金閣寺を建てたんですよね？

日本史にお詳しいですね。
今度教えて下さいませ。色々すみませんでした

402 ：キムチ臭：02/06/23 19:33 ID:jifPWgC+

もうどうでもいいじゃん！！！！！！！！
韓国すごい！
日本は負けた！
だって実力は韓国が上だし。

だけど在日、韓国人、帰化もするな！！！
とにかく日本からさっさとキムチ壺もって出てってくれ。

お願いだから。臭いんだよ。

お前らも嫌いだろうが俺らもお前らのこと嫌いなんだから
日本に居るな！！！！！！！
存在自体が迷惑極まりない！

そんでまたよその国に行って自分の自慢ばっかして
おおいに嫌われてくれ。

日本にはそんな自慢ばっかするような文化はないっ！！！！！！

403 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/06/23 19:34 ID:PdVvB/Nq

>>399
あ～、『天王山』って知ってる？

404 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:37 ID:N4Cilcse

>>376
＞Ｑ：1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？

正解はないのじゃないですか。バカにしてるすね。
武智光秀が正解ですね。やられました。

405 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/23 19:38 ID:dupOhDsv

>>399
関ヶ原の合戦も教えてプリーズ

406 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/23 19:39 ID:3t8aiU1f

>>404
恥の上塗り　明智

407 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:39 ID:N4Cilcse

>>403
http://www.omn.ne.jp/~kameta/

408 ：：02/06/23 19:40 ID:hoYqXwTq

>>404

中卒以上の日本人なら一瞬でも引っかかりません（ｗ

409 ：あｐ：02/06/23 19:42 ID:wQd3pvNX

>>404

ぷ。
馬鹿にしてるも何も、まともな日本人で、このスレの空気なら
淡々と「明智光秀だろ」か「試すなよ低脳。光秀だろうが」ぐらい書き込むよ（ｗ

しかも「武智光秀」か（ｗ
頼むから日本人を名乗るなよ、チョンが！
お前チョンの一番許せない点だ。恥を知れ、恥を！氏ね！！

410 ：＞Choi：02/06/23 19:44 ID:O7g2N85x

やっぱり、イタチの最後っ屁の「アイム　ザパニーズ」決定！！

411 ：あｐ：02/06/23 19:46 ID:wQd3pvNX

おっと「お前らチョンの一番許せない点だ。恥を知れ、恥を！氏ね！！」だ。
「ら」が抜けたぜ。「ら」が。

うわーこれじゃ俺もチョンと同レベルだな。逝ってくるわ（ｗ

412 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/23 19:47 ID:3t8aiU1f

>>409
「アホ、信忠は、どこでやられた？」が正しい返答ニダ（Ｗ

413 ：　：02/06/23 19:48 ID:vIjwtK74

>>Choi ◆yVu8.Hw2
こうゆう事だからおまえらに民族の誇りなど(以下略

414 ：あｐ：02/06/23 19:55 ID:AfKHrWo5

>412
いやー。失礼。
こんなリアルにニダーと接するなど、初めてだったので（ｗ
今頃、必死で言い訳を考えるか、ハラワタ煮えくり返っているだろうなぁ（ｗ

おい、Choiよ。聞け。
お前の日本語はちゃんと通じるぞ。よく勉強したな。
お前ら韓国人は短所ばかりの欠陥民族だが、突き進む熱意と気力は本物だ。
あとはその力をもっと有効的に使え。
恨みや妬みを晴らすために使うなど勿体ないぞ。
いつまでも根に持っているからこそ、大きな国になれないんだ。
「世界の韓国」になりたかったら、相手に勝つことばかりでなく、
自分たちの愚かさに早く気づくことだ。傲慢なまま走ると、いつかは
世界中から相手にされなくなるぞ。

これはな。お前らチョン共が一番嫌っているが、最も近い国。日本人だからこそ
言ってやる言葉だ。お前らにも力はあるのだから、もう少し他者を思いやる心と
自分自身を省みる心のゆとりを持て。

そうでないと、半世紀前の日本のようになるぞ。じゃあな
そうしないと

415 ：名無し地蔵：02/06/23 20:07 ID:BT9A0U6i

だいぶ盛り上がっているようですが。
一応単独レスということで、気にしないで下さい。
暗殺の直前に伊藤博文はロシアとの協約交渉に当たる林への要望として、
ロシアに対してannexisationを認めさせろと言っています。
相手側の譲歩を見越して高い条件を吹っかけるのは外交交渉の常識ですから、
外交官へ指図した交渉の条件が、彼の本意か否かは図りかねます。

416 ：名無し地蔵：02/06/23 20:08 ID:BT9A0U6i

むしろ従前の大韓帝国内政への取り組み、また、その他の言辞を総合すると、
やはり典型的な収奪目的の植民地にするという考えは無かったようです。
この時期の伊藤は彼には珍しく打算を離れて深入りしすぎた感があります。
最終的には紆余曲折があったものの韓国帝室に頼られ心情的に引くに引けず、
(ロシアが交渉で自国を遣り取りするのを見れば、誰だって目が覚めるでしょう。
ちなみに、ロシアはモンゴルへの進出を図っており、朝鮮半島をロシアに譲り、
こうした動きにも手を打たずにいた方がモンゴルも分断されずに済んだ。)
改革に伴う武力蜂起を抑えるために、駐兵権を初めとする諸条件を強行し、
アネクシゼーションにいたるも止むなしと考えるに至ったのかもしれません。ただ彼がどういう意味でこの言葉を使ったのかは問題で、言葉の定義は時代と共に、

417 ：名無し地蔵：02/06/23 20:08 ID:BT9A0U6i

当然変化しますから。アメリカ合衆国にテキサス州がアネキゼーションされるという本来の意味で使っていたとしても、
テキサス州は「独立して」アメリカ「合衆」国に加盟した、ということですから、
やはり植民地支配とは言えず、やはり大韓帝国は存続したと考えるべきかもしれません。

418 ：　：02/06/23 20:12 ID:Ad5WPhzH

　親子２代１３年しか続かなかった大韓帝国にそんなに誇りを持てるとは、
羨ましい限りだ。

419 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/06/23 20:12 ID:PdVvB/Nq

>>407
アフォ？

本能寺　豊臣（羽柴）秀吉　天王山・・・・

こっだけヒントが出てて、なんでそ～なるの？

で、答えが出たと思ったら>>404・・・・（ﾌﾟ

420 ：嫌韓日本人：02/06/23 20:17 ID:OJs+roXX

これは結局論破された朝鮮人が実は日本人でした！と、宣言して
逃げを打つというハン板のあの法則の発現ですか?

リアルタイムで始めて見ました

421 ：　：02/06/23 20:23 ID:9hyi5N1C

http://www2u.biglobe.ne.jp/~sarimama/manga/manga.htm

422 ：名無し地蔵：02/06/23 20:29 ID:Vd5e53xH

それと最初の方でコキアンと言いましたが、
当時、伊藤が死んでくれた方が有難い人間も大勢いました。
当て推量で個人の名誉を傷付けるのも良くないでしょうが、
もはや歴史的事件ですから、一つの仮説として御話すると、
１．伊藤は大韓帝国に深入りしすぎ、軍事的存在という以上に近代化の対象として見ていた。
２．伊藤は韓国国境以北にいる朝鮮人は保護の対象とは見ていなかった。(清国領土の尊重)
３．伊藤はロシアの清国に対する進出には過激な反応は見せなかった。
４．伊藤が生きている限り、彼の育成した官僚群は、他の派閥に靡かなかった。
５．長期にわたり、伊藤をライバルと見て、その追い落としを図っている人物がいた。
１では帝国主義的政策を遂行しようとする勢力と対立し、
２では一進会など韓国の国権伸張を図る急進改革派と対立し、
３ではアジア主義者の勢力と対立し、
４と５では実権を握ろうとする元老と厳しく対立していた。

423 ：名無し地蔵：02/06/23 20:34 ID:Vd5e53xH

そして、結果的に伊藤の死によって彼の育成した官僚群や政党を手に入れ、
長州閥を完全に牛耳る事が可能となった人物が存在した。
彼自身が武力第一主義を帝国主義と言い得るならば、その信奉者で、
なおかつ多くのアジア主義者を育成し保護していた。
加えて一進会などとも極めて近い関係にあった。

424 ：頑張れトルコ：02/06/23 20:35 ID:rjce1If1

都合が悪くなると日本人を偽称して逃げるとは。
これが韓国のエリートなのか、これではあの国お先真っ暗だな・・・。

425 ：　：02/06/23 20:37 ID:+eYkJANJ

う～ん…「日本人を騙ってる韓国人」を騙ってる日本人の釣り師だったりしてな(w

426 ：あみん：02/06/23 20:38 ID:AfKHrWo5

>425
だとしたら、余計にゆるせん。
そんな日本人はクズだ

427 ：名無し地蔵：02/06/23 20:42 ID:Vd5e53xH

さらに言うならば、そうした彼が育成し保護した各種の組織により、
以後、度重なるテロルが引き起こされている。
その代表的な被害者は、原敬、石田基、浜口雄幸。

428 ：(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…：02/06/23 20:44 ID:GQCRf1TM

長州力はどう関係してきますか？

429 ：名無し地蔵：02/06/23 20:45 ID:Vd5e53xH

コキアンというのは山縣有朋の雅号であり、古稀庵と書く。

430 ：(´･ω･`)：02/06/23 20:57 ID:7cwl78c6

安重根の末裔ですが何か？（藁

431 ：　　：02/06/23 20:58 ID:oQUWJbtZ

【あの法則は本当だった】

”都合が悪くなると日本人を偽称して逃げる韓国人”それは本当だった！！
ハングル板に現れた「Choi ◆yVu8.Hw2」氏が論争の末に、結局論破され、
最後に「韓国人というのはジョークです。私は本当の正真証明の日本人です」と
言い残し逃げ出した！

そこで本当に日本人かどうか疑ったスレ住人が聞いてみた。
”Ｑ：1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？”

直後、見事に即答した「Choi ◆yVu8.Hw2」氏の答とは何だったのか！？
衝撃の掲示板ドラマ。ここに展開↓

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024710137/372-410

432 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 20:59 ID:ZTHTfnbJ

やれやれ、なんと申しますか‥‥。
Choi氏逃亡で決着が付いていたと思っておりましたら、なかなか面白い事に。
なっておりますね。
では、Choi氏。始めましょうか？

433 ：暇な人：02/06/23 20:59 ID:esL+KsH1

>>423
官僚群を手に入れたのは、山縣だが、
政党を手に入れたのは、西園寺で最終的には原だ。
それに政党を完全に伊藤が支配していたかと言われると怪しいです。
星亨がいないと全く動かなかったという著書も見た事あります。
それに元々山縣よりの官僚も多数存在し、国政を動かしていました。

あの時もうすでに引退状態の伊藤を、山縣が態々暗殺する必要を感じません。
むしろ山縣としては、伊藤を朝鮮に置いておいたほうが、何かとやりやすかったと思います。

確かに伊藤と並ぶ実力者は山縣一人しかいませんでしたが、
政策全てが対立しているわけではありません。
むしろ若手の官僚、政治家、軍人との意見の相違は明らかでした。
若手（若手といっても十分歳ですけどね）と対抗するには、
伊藤の力も重要で、伊藤と共同歩調で対抗した事例も、結構あります。
ですから、動機としても薄いと思います。

434 ：名無しさん：02/06/23 21:05 ID:4zi3hK8X

>>430
そういえば安の子孫が伊藤公の子孫を和解しようと持ちかけ、伊藤公の子孫が
謝罪を断ったために実現しなかったということがありましたな。
なぜ子孫同士が、しかも加害者が被害者に謝罪を要求できるのか実に不思議な
出来事でしたが。

435 ：４３０：02/06/23 21:06 ID:94eL3Hb1

本当のことを書いたのに誰も相手にしてくれない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でもいいや、歴史のこと全然知らないし。

436 ：名無しさん：02/06/23 21:07 ID:4zi3hK8X

>>435
ありゃ、本当でしたか。
例の一件はご存知です？一族としてどう感じましたか？

437 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:15 ID:fVWF8bnu

>>433
伊藤と山縣は松下村塾の同窓にして同士。
高杉晋作と共に長府・功山寺のクーデターや四境戦争で戦った戦友。
山縣は長州の伝統であるシビリアンコントロールについては厳格だったし、
軍の統制には十分に気を遣っていた人物です。
彼の汚職などの尻拭いは、伊藤がやっています。
暗殺の動機は全くありませんね。
山縣の人となりを説明するために
以降、山縣の略伝をＵＰします。

438 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:16 ID:fVWF8bnu

●山県狂介
かな：やまがた・きょうすけ
変名：山県有朋・萩原鹿之助
身分／所属：足軽→藩士／長州
生没年：1838-1922
関連事件：絵堂大田の戦い・戌辰戦争
　　　　・西南戦争・日清戦争
　　　　・日露戦争・軍人勅諭
　　　　・宮中某重大事件
思想：尊攘
能力：武３・軍３・知３・経５・交４

439 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:18 ID:fVWF8bnu

（本文）
（見出し）４つの絵
　山県は天保９年、蔵元付け仲間・山県有稔（ありとし）の子として、長州
萩の川村庄・玖珂郡高水村に生まれた。
　５歳の時、母・松子を失い祖母と継母に育てられた。継母は「強悍御し難
い」女性で、かなり不幸な幼年期を送った。
　安政５年９月、２１歳で４９番目の松下村塾々生となる。この頃の逸話と
して、松下村塾四天王の一人・吉田稔麿の判じ絵がある。鼻輪を通していな
い牛・裃を着用した坊主頭の人物・その横に木剣・最後に１本の棒きれ。吉
田は、首を傾げる山県に説明する。

440 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:18 ID:fVWF8bnu

　牛は「高杉晋作」。山県よりも一つ年下であるが、門弟の中ではすば抜け
て身分の高い家の一人息子であり、いずれ、殿様の近習となり藩の中枢を握
ることのできる家格と、彼一人の力でもそうなるであろう素質を備えている。
しかし、とんでもない暴れん坊で、彼を御することが出来るのは師の松陰一
人であった。坊主頭は、医者の息子で有髪のまま家督をついでいた「久坂玄
瑞」。山県よりも２つ年下ではあるがその俊才ぶりはあばれ牛・高杉も一目
置いている。その次の木剣は入江九一。
吉田からみて素質があるがまだまだ一人前とは言えない。最後の棒が山県で
木剣にも及ばぬ意味だと言う。

441 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:19 ID:fVWF8bnu

442 ：４３０：02/06/23 21:19 ID:94eL3Hb1

＞例の一件はご存知です？
安重根が伊藤博文を暗殺したことですか？それなら知っています。

＞一族としてどう感じましたか？
暗殺自体はして善かったのか、悪かったのか分かりませんが（歴史をよく知らないので）、
安重根自身は優秀な部類の人間だと勝手に私は思っているので、ちょっとだけ誇りです。

（ちなみに末裔と言っても父方の祖母が安家の人間というだけです。
私自身は日本人と韓国人のハーフで、国籍は日本です。
韓国人にとって英雄でも、大概の日本人にとってはただの暗殺者だろうと思うので、
周りの人間には秘密にしています。）

443 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:20 ID:fVWF8bnu

　後年、山県は好んでこの逸話を口にした。高杉・久坂に次ぐ吉田から、た
とえ棒切れとは言え、評価に値する人物と認められていたのだと言うことら
しい。師・松陰も彼の気迫や根性を評価しているが「然れども大見識・大才
気の如き、恐らくはまたここに在らず」と続けている。山県は群才であり大
見識や大才気の人に使われて初めて真価を発揮すると言うのだ。事実、全くそ
の通りで、彼自身のオリジナリナル事業は皆無に近い。彼の偉業のほとんど
が、大見識を持った人物の事業の完成である。山県は創意において凡庸であっ
たが、実行者としての能力は松陰の認めた通り優れていた。

444 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:21 ID:fVWF8bnu

（見出し）腹芸
　元治元年(1864)、幕府による第１次長州征伐の後、長州藩は＜俗論党＞と
呼ばれた恭順派の天下になった。井上聞多は刺客に教われ、高杉は九州へ亡
命した。しかし３ヶ月後の１２月、高杉は伊藤とともに有志８０を率いて決
起し赤間総奉行を襲撃した。当初、山県は日和見をしていた。
　１２月２５日、恭順派は毛利宣次郎を総奉行に、粟谷帯刀を先鋒にして追
討軍をくりだして来た。粟谷は萩から絵堂に達した時、行く手の伊佐に奇兵
隊が集結していることを知り、高圧的な命令書を送り付けた。要約すれば、
「その方どもの集合は不穏につき、武器を納めて解散せよ」と言う内容であ
る。言われるままに解散すれば「その方ども」にどんな運命が待ち構えてい
るかは明白である。山県は肚を決め、「どうすべきか」と隊長達に聞いた。

445 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:22 ID:fVWF8bnu

　山県は常に自分の意志を強くあらわすことをせず、それでいて自分の思い
の方向に引っ張ってゆく癖があった。
　決起を決めた山県は解散を受ける旨を申し入れ時間を稼ぐとともに。夜半、
秋吉台を抜けて絵堂に忍び寄り本陣を襲撃した。絵堂占領後、用意していた
「討姦ノ橄」を配った。その眼目は、洞春公（毛利元就）の御意志を奉戴す
ると言う点である。藩主さえ頭の上がらない毛利元就を持ち出し、領民や隊
士に決起を正統化したのだ。

446 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:23 ID:fVWF8bnu

（見出し）焼山かつら
　山県は占領直後に絵堂を放棄し、守るに適した大田へ退いた。冒険よりも
確実性を重んじる彼の人となりは攻撃よりも守備に適くことを自覚していた
のだ。大田に迫るのは西の本道と東の間道がある。山県は主力が間道から来
ると判断し間道に奇兵隊最強の３小隊、すなわち、三好重臣と鳥尾小弥太の小
隊と三浦悟楼の砲小隊を配し、自らは予備隊４０を率い、残り全てを本道に
まわした。
　１月１０日午前１０時頃に本道から討伐軍が攻撃を開始した。本道を守る
隊から予備隊の応援要請があったが、山県は無視する。間もなくすると、間
道から主力部隊の猛攻が始まる。山県は、激戦が頂点に達するのを冷徹な観
察で待ち続け、機を見て両道中間に伏せて置いた予備隊を率いて討伐軍に横
槍を入れた。その結果、午後４時には政府軍は多数の戦死者を放棄して退却
した。この絵堂・大田における戦闘の勝利で高杉の決起は真に成功し、藩政
の実権は主戦派である尊王派に移った。

447 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:24 ID:fVWF8bnu

　高杉は馬関から手紙をよこした｡
新しく百名を得たので、それを率いて吉田から伊佐へ向かい奇兵隊と合流す
ると言う内容であった。その末尾には「わしとお前は焼山かつら　うらは切
れても根は切れぬ」と言うとどいつが書かれていた。このことにより、当初
の日和見は水に流され、山県の栄達が約束されたのである。
　戊辰戦争が始まると、長州の前線司令官として転戦したが北越戦争では長
岡藩の戦術的な罠にしばしば掛かり、ほとんど逃げているような戦いぶりで
あった。総じて言えば、山県は用兵家としては凡庸であったが、決して無能
とは言えず、常に慎重で無理な戦いをしたり、退き際を誤ることは無かった。

448 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:25 ID:fVWF8bnu

（見出し）史上最大の汚職
　維新後、元奇兵隊々士・野村三千三が「山城屋和助」と言う政商になり、
山県に取り入って、陸軍の公金６５万円（当時の国家予算の１割以上）を借
りだし、生糸相場で大損をした。加えて、貿易事情視察と称してパリに遊び
札ビラを切りまくった。実際には山城屋一人で６５万円を浪費した訳ではな
く、長州系士官へ配られたり、料亭の支払いに費やされたが、山県はそのい
ずれにも全面的に関与していた。
　明治５年(1872)１１月２９日、山城屋が帰国し、関係書類を焼いて陸軍省
の応接室にて自決して落着したが、国家予算の１割を越える使い込み汚職は、
空前絶後。山県も辞任を余儀なくされた。しかし、山城屋が全責任を背負う
形になったのと山県の他に軍政に長じた人材がいなかったため、明治６年(1
873)には西郷隆盛の口利きもあって山県は陸軍卿に任命された。この時期、
彼だけが近代軍隊の建設を実行出来たからである。

449 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:26 ID:fVWF8bnu

　この時期「将校は勇気よりも知謀よりも学術が必要であり、兵卒は気迫や
腕っ節よりも規律に対する服従が重要であり、精巧な銃や大砲を整備しなけ
れば勝利はおぼつかない」と言う近代軍隊における原則を、真に理解してい
たのは山県だけであった。日露戦争の際も、砲火器技術将校・有坂成章少将
の言を容れるや、直ちに２８サンチ砲を移送させている。
　余談ではあるが、先の原則を無視した軍隊とは如何なるものかを示す逸話
を挙げよう。山県は明治７年８月の上奏で先の条件をみたしていないと台湾
派兵に反対したが、強行された台湾派兵では、総司令官の西郷従道自身が水
桶の番に立たねばならぬほどの無秩序事態に陥ったと伝えられる。

450 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:27 ID:fVWF8bnu

（見出し）撃ちまくれ！
　明治１０年(1877)の西南戦争で、山県は自身がこしらえた鎮台兵を率いて、
日本最強の士族集団と戦った。戦争指導と言う点において、彼はあまり有能
では無く、鎮台兵に対し「案ずるな、弾にあたれば死ぬ。斬り込まれる前に
撃ちまくれ！」と命じ、敵に数倍する兵力と火力を集中しジリジリと圧迫す
るだけであった。冒険的な戦術は絶対に使わず、用兵の妙と言う物は微塵も
ないが、その分堅実で紛れが少なかった。「予と西郷とでは井目の差がある」
と言い、自ら大見識・大才気を持たぬ事を識っていた山県は極めて慎重に行
動したのである。そして、＜私学校＞軍の逆転が有り得なくなった時点から
実に５ヶ月と言う時間を掛けて、石橋を一歩一歩叩いて渡るように勝利を確
かなものにして行った。最後の城山においては、４百足らずの兵になんと５
万（１説によると十数万）の大兵力を投入して勝利を手にした。

451 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:27 ID:fVWF8bnu

（見出し）陸の長州
　西南戦争終結により、勲一等旭日大綬章を得て、山県は名実ともに日本陸
軍の頂点に立った。以後、政略眼と力関係を見切る能力に優れた山県は、持
ち前の慎重さと堅実さで派閥を形成し、長州閥を軍政畑に入れることによって
陸軍を事実上の支配下においた。こうして山県は陸軍におけるローマ法王と
して終生君臨し続けた。
　ともあれ、山県の創った派閥は、政界にも及び、彼の子分とも言える、桂
太郎・寺内正毅・田中義一らは陸軍大臣を経て首相になる者が相次いだ。

452 ：名無しさん：02/06/23 21:28 ID:4zi3hK8X

あ、いや「例の一件」とは>>434のことです。
数年前、そういうことがあったらしいです。（私が知ったのは朝日の記事）

>安重根自身は優秀な部類の人間だと勝手に私は思っているので、ちょっとだけ誇りです。

安重根の行動や伊藤公に対する理解はともかく、志については評価する人は
日本でも多いですよ。逆に「ただの暗殺者」としてバッサリ斬ってしまう方が稀
ですね。
最近の歴史教科書では伊藤公の写真は載っていなくても安重根の写真は載っ
ていて、かなり鬱ですが。（藁

453 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:28 ID:fVWF8bnu

（見出し）軍人勅諭
　明治１１年(1878)８月、西南戦争の論功行賞の遅れから＜近衛砲兵隊＞の
兵士が暴動を起こした。板橋事件と呼ばれる事件である。再発を阻む目的で
山県は「軍人訓戒」を出した。この内容で注目すべきは「朝政を是非し、憲
法を私議し、官省等の布告諸規を譏刺する等の挙動は軍人の本分と相背馳す
る事にて」と断定していることにある。
この「軍人訓戒」は発展して、明治１５年(1882)に「軍人勅諭」となる。
　山県自身は軍人として、しばしば政治に口を挟むところがあったが、おの
ずと越えてはならない一線があることを心得ていた。少なくとも山県は、戦
争が国家存亡の一大事であることを自覚していた。

454 ：名無しさん：02/06/23 21:29 ID:4zi3hK8X

すみません、>>452は>>442に対するレスです。

455 ：.：02/06/23 21:29 ID:S+nLHzGK

それは武智半平太。。

456 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:29 ID:fVWF8bnu

　例えば、日清・日露の戦役において、開戦の土壇場まで自重派であり、明治
２７年(1894)１２月７日、第１軍司令官として北京開城を目前にし、不平を
言いながらも勅令に従い司令官職を第５師団長・野津道貫中将に譲っている。
　そのため、山県在命中は「軍事」が「政治」を凌ぐ程の弊害は無かった。
しかし、彼の政治志向を先例として、昭和の軍部台頭が成立することになる。

457 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:31 ID:fVWF8bnu

（見出し）最後の元勲
　明治２９年ロシアのニコライ２世戴冠式に日本代表として参列。帰国後、
皇室に洋式の権威修飾を行った。今日見る皇室の洋式式典の原形は全て山県
が作成した。彼の数少ないオリジナル事業の一つである。
　大正７年(1918)１月、裕仁親王（昭和天皇）と久邇宮良子（くにのみやな
がこ）妃との婚約が内定した。しかし、妃の兄が色盲と言う話しが山県の耳に
入り、妃の父・邦彦王（くによしおう）に皇統の神聖さを守ると言う理由で婚
約辞退が勧告された。この時、東宮御学問所御用掛として親王と良子妃に倫
理学を講じていた「杉浦重剛」と言う人物が「綸言汗のごとし」と反論し、
事態は妃の母方の「島津家」を巻き込んで、薩長対立と言う抜き差しならぬ
状況に陥った。ここに至り、宮内省は噂を否定。内定に変更が無い旨を発表
した。ここで山県は一切の官職・栄誉を返上したいと申し出たが、天皇に慰
留された。
　山県は大正１１年まで生き、最後の元勲と呼ばれたが、日本政治史におけ
る評価は最も低い。

458 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:32 ID:fVWF8bnu

（コラム）汚職の前科
　大正１４年に出た「観樹将軍回顧録」によると、公用で山口に出張した三浦
悟楼に会計掛りが８両の金を手渡した。
隊士の月給の１７ヶ月分に当る金額である。聞くと、本陣の者がちょっと山
口に来ると、みな旅費としてそれだけ渡すことになっていると言うのである。
調べてみると隊士の月給の月給の半分がピンハネされていると言うことが判
明した。こうした不正が軍監である山県を通さず行われていたとは考えられ
ない。三浦は、当時を振り返り「山県は奇兵隊の総督である。名は軍監でも
事実上の総督である。わが輩が平生山県に対して不快の感情をいだくに至っ
たのは、まったくこの一事に起因するものであって、その粉顔世を欺くは、
わが輩のゆるす能わざるところである」と憤慨している。全隊士の給料の半分
を山県一人で着服したわけではないだろうが、幹部クラスの共謀は間違いな
いだろう。

459 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/06/23 21:32 ID:/KyutRYl

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024710137/372-410

なんだよ、風呂入ってる間におもろい事になってたんかい。
もちょっと後に風呂入りゃ良かった。

460 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:38 ID:fVWF8bnu

（コラム）生涯一塾生
後年、山縣はいろいろな方面から揮毫（サイン）を求められることがあった。
ある時、松下村塾の資料館を造る者が現れ、彼に揮毫を依頼したのだが、
人臣位を極めた彼は、一塾生としてその名を記した。
--------------------------------------------------------
以上、略伝をあげましたが、彼の経歴や性格上、伊藤暗殺に組みすることは
考えがたいのですが。

461 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 21:57 ID:fVWF8bnu

>>442
>>452
一個人としては優れた人物であったことは間違い有りません。
儒教道徳的には義士で間違いないでしょう。
ある意味、吉田松陰のような人物です。（殉教者と言う意味で）
韓国の不幸は、彼が生まれたときには全て手遅れの状態になっていたことです。
改革を必要とする時代には、彼のような「猛」を発する必要もあった
のでしょうが、彼の血を種子として戦う世代を欠いていました。
あとは、韓民族がお家芸の内ゲバさえしていなければ、もう少し違った
展開となった可能性があります。

462 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 22:00 ID:fVWF8bnu

Ｔｏ．Choi氏
　いろいろなソースを用意してお待ちしていましたが。
今度はいつ、いらっしゃいますか？

463 ：　：02/06/23 22:07 ID:eVOrTKUq

愛知県?
愛媛県て聞いてんだよ。

464 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 22:21 ID:fVWF8bnu

>>344
Choiさん。あなたのお国はベトナム戦争の時、何をしていらっしゃいましたか？

465 ：　：02/06/23 22:23 ID:pDWCY9m3

都合が悪くなったらアイムザパニーズですか。朝鮮特需なんて日本の協力がなければ
北朝鮮が半島を統一していたことはアメリカの高官も述べている周知の事実なんですが。

466 ：結局：02/06/23 22:25 ID:rXEXEnoY

安は津田三蔵とおんなじ人間だと思う。
日本人が安を評価した事によってのみ安は英雄なんだよ。
朝鮮人は敵を許し尊敬する敵ながらアッパレという発想が無いから
自分の国のトップが殺されてなお安の人柄を評価する日本人の姿を見て、
敵をも尊敬させるとは、さぞかし立派な人なんだろうと妄想に耽っているだけ。

もし当時の朝鮮の支配者だった袁世凱を殺していたら、朝鮮は元の帯方楽浪郡に
逆戻り。安は公開裁判すらされることなく大陸・半島得意の極悪人伝説を作り上げられて
亡国の元凶として地面に這いつくばった安の銅像に朝鮮人は小便を引っ掛けていた事だろう。

467 ：　：02/06/23 22:26 ID:pDWCY9m3

というか平安時代を知らないで自称日本人とは痛いよ、痛すぎるよ。何で論破されたら
素直に認めて朝鮮人仲間に教えてやらないんだ？お前らの行動原理は逆恨みだけなのか？

468 ：age：02/06/23 22:26 ID:ywbqrTmC

犯人は朝鮮人なるが其の場にて捕縛されたり
http://mappy.mobileboat.net/~seek/up/img-box/img20020615001025.jpg

469 ：テーは民具：02/06/23 22:31 ID:7E+zX/+O

武智光秀？笑ってしまいました。
408が本当のことをいっています。
まあ、犬でも食え。

470 ：omaira：02/06/23 22:34 ID:gyRxNxQb

Ｃｈｏｉはネタだって。

471 ：：02/06/23 22:36 ID:TG7MILxq

日本語ところどころ変だったが、普通文法はおかしくても、固有名詞は間違えない
と思うんだけど？ミチビシ、マチダ。ツとチは向こうは区別がないのかな？

というわけで、Choiたんは一般的強姦大好き韓国人に認定します！

472 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/06/23 22:37 ID:/KyutRYl

>>470
マジだって。
地場産はそんくらいafoだって。
俺、日韓翻訳掲示板行くけど、　Ｃｈｏｉ　でも良い方。

ま、Ｃｈｏｉもafoやけどね。

473 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 22:42 ID:fVWF8bnu

Choi氏
亀レスですが。
>>242
昨日も貴方と交わした秋山の書き込み（>>90）を無視しておりますね。
>>95で私の>>89にレスしている以上。読んでないとは仰いませんよね。
あと、既出ですが、ＩＭＦの金主は日本です。

>>247
円借款はいかが致しますか？　Ｗ杯のために日本から流れたお金は？

>>248
> 研究者とは役に立たないものですよね。
とうてい、自称「文の国」とも思えない発言です。

>>254
既にほかの人が論破済み

>>256
日本単独開催に、割り込んできて言うセリフではありませんよ。
それと、決勝戦を韓国の都合で韓国に変更と言うことは、
チケットを購入した外国客の会場移転に伴う交通費は、
全額韓国が持つのですね？

474 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/06/23 22:46 ID:/KyutRYl

秋山真之 ◆IUZyjmw6さんを　日韓翻訳掲示板に連れてって
afoチョン共を論破して欲しいですわ。
マジで。

475 ：景雲 ◆EMgbhZg2 ：02/06/23 22:47 ID:qz6bjEaD

しかしざっと読んでみましたがChoiって馬鹿ですか？
極東に電波少ないので来て貰いたいですよ。マジで。

476 ：　　：02/06/23 22:52 ID:N4Cilcse

お前らバカぞろい。あれは日本人の釣り師だろ

477 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 22:58 ID:fVWF8bnu

>>259
ボクシングなど不祥事続きのオリンピックと比べるのは、
いかがなものかと。

>>260
日帝を知事する？　「知事」とはなんでしょうか？

>>269
日本を馬鹿にしたり非難するのは、「歪んでいても」愛国心からと理解します。
しかし、同胞である在日を侮辱するのは、売国奴ではありませんか？

>>281
> 大韓民国のことは韓国人が決定する
米軍が韓国軍を統帥しているのはなぜでしょう？

>>298
日本から、インフラ整備のため、膨大なお金が流れましたが。
ソースは、この板に腐るほど眠っておりますよ。
何度ＵＰさせれば気が済むんですか？

>>299
日本の韓国に対する負い目とは、日韓併合時の本土と同様に繁栄させると
言う誓いを敗戦により完全には果たせなかった事のみ。
後、日本は「和を以て貴うとなす」国柄です。
貴方に質問。「淮陰侯」が股を潜ったのは、彼に非があったためですか？

478 ：@：02/06/23 23:04 ID:WVPpd8QP

>>400あたりは面白かったようだな

479 ： ◆aLgb/tNY ：02/06/23 23:05 ID:RnrndgK1

よくよく考えてみると、
韓国って歴史観とか、自国の言語とか、
全くないじゃないの。ここ50年ででっち上げて体裁を繕っているけど。

そんな国の野郎をいじめるのはちょっとかわいそう。

480 ：：02/06/23 23:06 ID:0XVtHzuM

キムチが出来たのが戦後だというのは驚いた。

481 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 23:08 ID:fVWF8bnu

>>305
自動車を例に挙げるなら、日本メーカーのパーツを購入して、
アッセンブリしている某国財閥の立場はいかが致しましょう？
米国企業の陪臣と意ってよろしいでしょうか？

>>307
頑強な儒教が存在するかぎり、近代化はありません。
古を尊ぶと言う部分・労働を卑しむと言う部分。この二つが致命的です。
さらに韓国は、本場中国の儒教をねじ曲げて、師匠を超えることを禁じ
ていましたね。これでは発展は無理です。

因みに、孔子は弟子の顔回が自分より優れていることを喜び、荀子は、
「学（がく）は以（も）って已（や）むべからず。青は藍（あい）より出
（い）でて藍より青く、冰（こおり）は水これを為（な）して、水より寒
（つめた）し」
意味としては、
「学問というものは止（とど）まる事がないものである。青い色は藍
（藍玉と呼ばれる染色の材料）から作り出すが、元の藍よりも鮮（あざ）
やかな青色をしている。冰は水から出来るものだが、水よりも冷たいものだ」
と書き残しております。

482 ：　：02/06/23 23:11 ID:Y5vBf9su

>>476
日本人釣り師にしちゃ、よく知っているよな。韓国人の習性。
純正韓国人にしちゃ、間抜けすぎる・・・漏れの買いかぶりか？

483 ：：02/06/23 23:11 ID:N4Cilcse

＞秋山真之 ◆IUZyjmw6
バカか？誰について長期間。。

484 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/06/23 23:11 ID:5wQm1cR0

むちみつひで
奈良府
晒しage

485 ：　　：02/06/23 23:14 ID:N4Cilcse

>>484
＞むちみつひで
晒しage

486 ：おい：02/06/23 23:16 ID:6l7H0X4a

やけに長いねただな。

487 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/06/23 23:18 ID:5wQm1cR0

>>485
いやいや、本当にChoiがやらかしたのよ。明智光秀を。詳しくは↑

488 ：＞480：02/06/23 23:18 ID:2sEqJnvD

＞キムチが出来たのが戦後だというのは驚いた。

正確ではなかった。売り言葉になんとやらで・・・すまん。
キムチ自体は以前からあって二〇〇年前の唐辛子の流入等で色々なバリェーションはあった。
但し、白菜の栽培が全国で始まったのは品種改良した白菜が出回るようになってから。

あと北方地域では白菜は作れたらしい。

489 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 23:19 ID:fVWF8bnu

>>309
同胞を侮辱する売国奴と言う意見は>>477で表明。
自動車については>>481で説明済み

>>311
これは他の方が論破済みです。

>>313　>>318
そう言えば、琉球より韓国は下席でしたね。
対馬は外交窓口です。朝鮮半島の都合に合わせていただけですよ。
アヘン戦争以前のイギリスも同様の礼を取らされており、英虜の酋は女などと、
中国の文献に書かれております。
しかし、これを以てイギリスを清国の属国と言えるでしょうか？

490 ：：02/06/23 23:19 ID:zXqtVdXH

>>489
キムチの原型が朝鮮の文献に登場するのは、高麗時代の「東国李
相國集」（１１６８～１２４１年）で、当初は沈漬（チムジ）と
呼ばれ、これがなまってキムチと呼ばれるようになったといわれ
る。その後、朝鮮半島各地に広がり、味は北部と南部など地域風
土によって異なるようになった。

ttp://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/11/1105/81.htm

491 ：感謝です：02/06/23 23:19 ID:frVIHvk4

WCｽﾚからきましたが、今日はホントにエーもの見せてもらえました。
でも、これは深いですね。このチョイさんですか、この人個人のパー
ソナリティを責めることは酷ですね。これは、深い。この凄いモノを
克服して立派な地球人になってもらうには、あと、１０００年必要な
気がしました。しかし、ザッパニーズって、未だ健在だったとは。
はじめて書き込みですが、この粘着な方に延々つきあわれた方々の努力
なくしては、こんなナイスなｽﾚは出来なかったでしょう。
永久保存版！

492 ：：02/06/23 23:21 ID:8vfSvQVa

奈良府は天然でもむりだなｗ

493 ：名無しさん：02/06/23 23:21 ID:Z2CNM8BZ

Choi ◆yVu8.Hw2 ってきっと典型的な朝鮮人なんだと思う
なんでみんなが朝鮮人を見下し差別し徹底的に虐めるのか
こいつを見てて凄く解りました。

追伸・大日本帝國の植民地だった（現在も実質属国以下）半島って本当に臭いですね。

494 ： ◆aLgb/tNY ：02/06/23 23:23 ID:RnrndgK1

だから、まともな歴史教育もろくに受けていない国の青年をいじめるのはやめれ。

495 ：　　　：02/06/23 23:27 ID:VGyhxN2u

凄いですね。
本能寺を攻めたのが明智光秀だと言うことは、最近中学生でも知ってますよ。
大河ドラマでやってますからね。
それにしてもこのスレの住人さんの忍耐力には頭が下がります。
私は一度レス返されただけで呆れはててやめてしまいましたから。

496 ：：02/06/23 23:27 ID:N4Cilcse

>>487
：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/06/23 23:18 ID:5wQm1cR0
>>>485
>いやいや、本当にChoiがやらかしたのよ。明智光秀を。詳しくは↑

http://www.town.ogano.saitama.jp/kabuki/taikouki.html

497 ：感謝です：02/06/23 23:28 ID:frVIHvk4

---------------------------------------------
日本に駐在している韓国人というのはジョークです。
私は本当の正真証明の日本人です。
韓国の韓国人は日本のＢＢＳなどに参戦しません。
SO　LONG！
---------------------------------------------
衝撃度で言えば、今年のベスト３に入るかもしれないっす。
下手したら、日本は本当に食われてしまうかも。ああ怖い。

498 ：：02/06/23 23:29 ID:N4Cilcse

499 ：：02/06/23 23:30 ID:N4Cilcse

「むち」でない「たけちみつひで」

500 ：ぎょぎょぎょ ◆s26Q7ss2 ：02/06/23 23:32 ID:WtZMWvMD

>>376
正直、織田信長かと思った・・・お、俺日本人だよな？ﾄﾞｷﾄﾞｷ・・・

501 ：で、：02/06/23 23:33 ID:frVIHvk4

あるか。

502 ：　：02/06/23 23:33 ID:7CF6v+sR

凄い。本物釣り氏と釣られる魚をみた…

503 ：　　　：02/06/23 23:35 ID:VGyhxN2u

武智光秀ってどこかで聞いたことがあると思ったら、歌舞伎の登場人物でした。
実在した武士の名称は手を加えてましたから。
でもあの方の場合は・・・どうなんでしょうね。

504 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 23:36 ID:fVWF8bnu

>>325
日本には現在、韓国で言うような階級は存在しません。
少なくとも、同胞を侮辱する行為は、その者の品性を貶めます。

>>326
その理屈で言うと、「現代」はドイツ・アメリカの陪臣となりますが。

>>327
中心に位置するのは、現在はアメリカでしょう。１００年前ならイギリスです。
あと、漢字も読めず、ろくに漢籍も知らない状態で中国に近いなど、中国から
見れば無礼千万。
中国では、誰にでも開かれていた科挙の受験資格を、両班に限るように
改悪したのはどこのお国でしょうか？

>>328
イギリスが清国との交易のために、清国に合わせたのと同じです。
これを以て、イギリスを清国の属国と仰いますか？

>>344
韓国はベトナム戦争の時、なにをやっていましたか？

505 ：お前達に名乗る名は無い！！ ◆Na70REtE ：02/06/23 23:36 ID:zimInr1T

>>408
厨房に謝罪しとけ
小学生だって間違えねえよ

506 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 23:37 ID:fVWF8bnu

>>349
「現代」がアセンブリーメーカーだと、知らないのですか？

>>353
韓国製のバイクが人気商品とは知りませんでしたよ。
韓国製ＨＤＤは取り付けたその日に壊れました。

>>360
同胞を蔑むのはおやめなさい。

>>372以降
お話にならないので解答しません。

507 ：モラルの問題：02/06/23 23:37 ID:X3Qol9sy

★道徳心のある人間は「韓国」にガマンできない★

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024840790/l50

★道徳心のある人間は「韓国」にガマンできない★

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024840790/l50

★道徳心のある人間は「韓国」にガマンできない★

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024840790/l50

508 ：　：02/06/23 23:39 ID:AERkuevG

おいお前ら！！投票しろ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！圧倒的に韓国にやられているぞ！！

Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
（訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：）

Energy and ability （体力と能力によるもの）

Controversial refereeing decisions (審判のひいき)

Controversial refereeing decisionsに投票してくれ！！
現在たったの４%で負けている！２ｃｈの底力を見せてくれ！！

スペインは３度ゴールネットを揺らした！
後半4分のFKからのMFバラハのヘディングのゴールは意味不明のファウルの笛！
(NHKの解説者・木村和司は、ファウルの理由を明確には説明できなかった）
延長前半2分のはその直前のMFホアキンのドリブルでボールがラインを割ったとの判定！
(TBSに出演した元ユーゴのストイコビッチは、これを誤審と断定)
延長後半8分のMFロメロのゴールはオフサイド。

これが審判買収の現実。

509 ：　：02/06/23 23:39 ID:2sEqJnvD

おまいら武智光秀を知らんのか？バカ？

正式には武智半平太光秀と言う有名な映画監督だぞ。「黒い雪」とかな。

510 ：うーぴー：02/06/23 23:40 ID:qP/TU3rd

「いじめるな」だと？
白々しいことを抜かすな。奴は偉そうなことを言ったあげく
「私は実は日本人です」と言い放ったんだぜ？

そんな奴をかばうこたぁねぇ。ネタだとしても許されねぇ。
世間の厳しさと自分たちの認識が如何に間違っているか教えてやれ

511 ：：02/06/23 23:42 ID:Z6f74KNj

　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞｰﾚﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞｰﾚﾀ
　　　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　　Choiまだ～？？
　　　　　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　　　|　愛媛みかん　|／

512 ：うーぴー：02/06/23 23:43 ID:qP/TU3rd

>502
Choiさんですか？　お久しぶりです！秀吉が本能寺の変を起こしたんですよね！（ｗ

513 ：　：02/06/23 23:43 ID:WIKjOuoE

で、あのソウル大のｳﾞｧｶﾁｮﾝはどうしたんだ？
逃げたのか。　負け犬だな。
負け犬が犬を食うなよ　共食いじゃねえか

514 ：　：02/06/23 23:43 ID:KqW4X9bt

おいお前ら！！投票しろ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！圧倒的にチョンにやられているぞ！！

Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
（訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：）

Energy and ability （体力と能力によるもの）
Controversial refereeing decisions (審判のひいき)

Controversial refereeing decisionsに投票してくれ！！
現在チョンとの激戦中。押されてます。

515 ：北風：02/06/23 23:44 ID:X1xT4Dud

伊藤博文が暗殺されなければなぜ日本はアメリカと手を結んでドイツと戦ったことになるのでしょうか？
そういう考証をまったくしていない映画がなぜヒットしたのでしょうか？

516 ：＿：02/06/23 23:47 ID:I45lhJPi

もう俺たちは韓国人をいじめないよ、殺すだけだ。

517 ：　：02/06/23 23:47 ID:6T8oLhvT

ﾁｮﾝ記念カキコ

518 ：　：02/06/23 23:48 ID:8JJIEh16

zapani-zu osore

519 ：名無し：02/06/23 23:48 ID:K5lTus97

おいお前ら！！投票しろ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！圧倒的にチョンにやられているぞ！！

Has S.Korea got to the World Cup semi-finals as a result of:
（訳：韓国がワールドカップ準決勝に進出できたのは：）

Energy and ability （体力と能力によるもの）
Controversial refereeing decisions (審判のひいき)

Controversial refereeing decisionsに投票してくれ！！
現在チョンとの激戦中。押されてます。

520 ：　：02/06/23 23:49 ID:06N7jiyM

あはは、腹痛いyo

521 ：　：02/06/23 23:51 ID:7CF6v+sR

>>512
いや釣られたのがChoiだ解釈して欲しいのだが…
(・A･) ｼｮﾎﾞﾝ

522 ：うーぴー：02/06/23 23:54 ID:qP/TU3rd

あわわ、ごめんなさい。
大変失礼なことをいたしました。

523 ：うーぴー：02/06/23 23:55 ID:qP/TU3rd

>>522は、>>521さんへのレスでした。
すみません。脊髄反射で書き込んでしまいました

524 ：　　：02/06/23 23:56 ID:u7ANH9t2

>>519
もういいよ・・・。
こんな投票自体アフォとしか思えんし、
第一負けたほうがおもしろいだろ。
チョンの自国マンセーを世界中に知らしめるにはちょうどいい機会だ。

しかし、予選から思ってたことだが韓国代表は荒っぽいプレーがかなり
多いことを除けばやっぱり強かったな。
あれで自国マンセーと、アメリカ戦のアフォパフォーマンスさえなければ
（自分が厭韓であることも忘れて）応援できたのに。

長くなった上にスレ違いなので逝ってきます。

525 ：＿｜：02/06/23 23:59 ID:k3o3uPCY

>>499

Choi氏．．．

526 ：　：02/06/24 00:00 ID:1iR7Teaf

>>503
ハングルでAKECHIをTAKECHIって覚えちゃってたのかな？
で変換したら武智になったと。
まあ日本人なら漢字見てすぐおかしいと気づくよね。

527 ：閑だ：02/06/24 00:02 ID:Gh/3EO+V

お､　>>499に名無しで再降臨してるじゃないか。

528 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 00:09 ID:yII0nRHF

>>494
> だから、まともな歴史教育もろくに受けていない国の青年
> をいじめるのはやめれ。
いや。当人は
>>269で
> 駐在員として日本に住んでいるが、ソウル出身です。
> ソウル大学を優秀に修了しています。
とか、
>>309
> 私はアリストクラシー階級の人間です。
とか、仰っていますから、容赦なくお相手するのが礼儀だとおもいますが。

529 ：で、あるか。：02/06/24 00:09 ID:OFneEoI7

でも、499のショイさん、チョイさん、ボク、韓国のボクサー
チェヨンスーの大ファンだよ！頑張って！
またナイスなトークを炸裂してください。今暇なんです。

530 ：記念カキコ：02/06/24 00:12 ID:hW7MdkJ8

>>526
それがタイプミスだとしても３８３での１都２府を答えろってところで
３８８で東京都、大阪府、奈良府って答えてる
奈良自体存在が薄いところやのに・・・

531 ：　：02/06/24 00:18 ID:UctXMn4B

>>483
いやー気がつかなかったよ。
しかしおまえ本当に面白いな。
誰にっておまえにだよ。お・ま・え。
ねーなんか答えてよ。

532 ：ちょっと待って：02/06/24 00:20 ID:FZCHMZKU

>>496で歌舞伎「本能寺」関連サイトのリンク
>>499で「たけちみつひで」発言をしている名無しのIDがChoiと同じだ。
これって、本能寺に関する質問にわざとボケて歌舞伎の本能寺で返した
ってこと？
だったらやっぱり日本人の釣り師ってこと？

533 ：：02/06/24 00:22 ID:4sev1rRc

いやぁ…他板から来たんだけど
すげぇもん見せてもらたわ…。

憲法第九条絶対維持派の俺のかーちゃんも口ｱﾝｸﾞｰﾘしてるよ（マジ）

534 ：　：02/06/24 00:23 ID:dY51RPSc

>>532
慌てて検索で調べてたどり着いた答えだと思うよ

535 ：：02/06/24 00:25 ID:SURzuSxF

いやー、みごとなチョンっぷりですな。

536 ：：02/06/24 00:25 ID:hXHasYhM

Choi야 같이 놀자、 니가 없으면 우리 심심해

>>386
参考までに言っておくが、静岡と言ったらお「茶と蜜柑」が基本だぞ。
蜜柑を忘れるな。

Choi氏、もう来ないのか？つまらんぞ。

537 ：むーぴー：02/06/24 00:26 ID:/soqxNMs

>532
マジボケなら、実にこうセンスの無い人間ですな（ｗ
もう少しひねりというものがあるだろーて。
俺も必死で検索して、リンク先に書いてある
「武智光秀は、謀叛を起こし主君小田春永を本能寺に討ちます」という
文を単純に信じた物だと思います。

538 ：＿：02/06/24 00:28 ID:2kRA+0NN

choi氏には非常に楽しませてモラタ。
ありがとう

しかし話題がタイトルと微妙にずれているな…

539 ：下痢で腹痛い：02/06/24 00:29 ID:OFneEoI7

チョイって、中国人の名前かと思ってました。

540 ：　：02/06/24 00:30 ID:FZCHMZKU

Choiってどんな漢字なんだろう？

541 ：：02/06/24 00:31 ID:7S7GW+Ng

>>376
あえて3番とボケようと思ったのは漏れだけですか？

542 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 00:31 ID:yII0nRHF

>>532
Choi氏の存在がネタとするには、余りにも面白すぎますね。
今度来た時に、韓国の歴史でも聞いてみましょうか？
国民的英雄である、統一新羅の武烈王・金春秋陛下のことでも。
あと、日本の親族結婚（いとこ等）についての意見とか。

秋山は意地悪ですかね。＞ＡＬＬ

543 ：むーぴー：02/06/24 00:32 ID:tb83hUWu

「本能寺を攻めた」
　　↓
「ﾁｮｯﾊﾟﾘの歴史上で悪い奴・・・うーん。やっぱ秀吉ニダね。アイツは極悪人ニダ。
ウリナラでも悪名高いニダ。きっとﾁｮﾊﾟｰﾘでも悪人ニダ。お、選択肢にあるニダ！」
　　↓
「何かおかしい・・本能寺で検索・・ん？違うじゃねーか。しまった騙されたニダ！」
　　↓
「いかん、急いで調べねば・・・ええと武智光秀？　コイツが正解ニダね！」
　　↓
「どうだ。これが正解ニダよ！！」
　　↓
「違ったニダ！　ﾁｮﾊﾟｰﾘごときに馬鹿にされたニダ！ﾆﾀﾞｧｧｧｧｯ!」

－－－－－－－－
こんなもんでしょ

544 ：　：02/06/24 00:32 ID:Bhjfh+V6

しかし、ソウル大ってバカなんだなぁ
日本でいえば拓殖大みたいなもんか？

545 ：　：02/06/24 00:32 ID:UctXMn4B

なーchoiどうせまだ読んでるんだろ?
おまえネタなのマジなのどっちなの?
なんか書いてよ。

546 ：　：02/06/24 00:33 ID:9z9yduAk

すごいね。この人
＞秋山真之 ◆IUZyjmw6
あなたいったい何者？？

547 ：：02/06/24 00:33 ID:hXHasYhM

>>540
催のにんべん無し。発音はチェ。

548 ：さとう：02/06/24 00:34 ID:QRY3tpiP

W杯板から来ました。ここは博識な方が揃っていますね。大変勉強になりましたので保存させて頂きます。

いくら論破されても、Choi氏のような方は考えを改めないでしょう。頑迷な方というのはいらっしゃるものです。その様な方が、かの国の知識階級に属しているというのは大問題ですね。

549 ：　：02/06/24 00:37 ID:FZCHMZKU

540>>547
さんくす。「サイ」を「チェ」と読むあの字だったんですか。
「チョイと読むものだと思ったもので。

550 ：モンゴリアンエンジェル：02/06/24 00:37 ID:GlWfXG+N

>>546
秋山真之
http://www2b.biglobe.ne.jp/~yorozu/sub3-5.html

551 ：荷駄：02/06/24 00:43 ID:ZaPqfJZ8

しかし物知りな日本人だなぁChoi ◆yVu8.Hw2

ﾁｮｿ君はｵｿﾄﾞﾙに戻ってｷﾑﾃとﾜﾝｺでも食べときましょう

552 ：あｆと：02/06/24 00:45 ID:ZzFIkNTC

人間は能力の数パーセントしか出せません。
それを超えるのは超人です。
ここで、潜在能力を除く力を100と仮定します。
これには先天的なものはともかくとして、少なくとも後天的、環境依存的な
民族差があると思います。

非ﾁｮｿ人→100-40（相互愛や謙譲が40％）=60
ﾁｮｿ→100+40（反則や嘘や犯罪が40%）=140

ﾁｮｿはいつも頑張ってます。
仮にﾁｮｿの基礎能力が通常人の半分としたら、
60:70ということで、レーザーポインターを使えばサッカーなら勝てます。
あなどれませんね。

553 ：あｆと：02/06/24 00:45 ID:ZzFIkNTC

しかしここで、非ﾁｮｿとﾁｮｿが互いに本気になり戦争のような状態になったとします。
非ﾁｮｿ人→60+30（能率上がるも、博愛や人の尊厳を無視できない）=90
ﾁｮｿ→140+10（能率上がるも、もとから目一杯）=150

次に、非ﾁｮｿがこの半万年の間、恒久的に支配されるだけでなく
どこかしらに隷属していたことを考えます。

仮定
相手方民族を隷属させるには、人口などの要素を無視して考えても
相手方の5倍の能力を要するとします。

150*5=750
750/90=8.33
要するに、非ﾁｮｿ人は、ﾁｮｿの8.33倍の基礎能力を持っていることに
なります。
ﾁｮｿ弱すぎ。

仮定2
しかも、半万年という限りなく長い間隷属するためには、
さらに、1/4の能力しかないとみなすとします。
8.33*4=33.33
つまり、ﾁｮｿの能力は非ﾁｮｿの1/33.33でしかありません。

おそらく、ラブラドールレトリバーよりやや低いという程度
と思われます。

554 ：　：02/06/24 00:50 ID:FZCHMZKU

あのChoiってコテハンは一週間くらい前からハン板に出没してたな。
どのスレかは思い出せんが。

555 ：嫌韓日本人：02/06/24 00:51 ID:VK8ImRo+

>407 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:39 ID:N4Cilcse
>>403
http://www.omn.ne.jp/~kameta/

483 ：：02/06/23 23:11 ID:N4Cilcse
＞秋山真之 ◆IUZyjmw6
バカか？誰について長期間。。

485 ：　　：02/06/23 23:14 ID:N4Cilcse
>>484
＞むちみつひで
晒しage

496 ：：02/06/23 23:27 ID:N4Cilcse
>>487
：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/06/23 23:18 ID:5wQm1cR0
>>>485
>いやいや、本当にChoiがやらかしたのよ。明智光秀を。詳しくは↑

http://www.town.ogano.saitama.jp/kabuki/taikouki.html

IDみな一緒なんですが、この朝鮮人は何がしたかったんでしょうか?
もしID制しらないで自作自演やってたとすると・・・・

ただの馬鹿?

556 ：_：02/06/24 00:52 ID:lWPaPc16

都合が悪くなると逃げる＝朝鮮人＝鉄則

557 ：みやぎさんのエサ：02/06/24 00:54 ID:6UWdx2Lo

>>546
秋山自作自演かこわるーい

558 ：　：02/06/24 00:59 ID:FZCHMZKU

>>555
自作自演とは言えないでしょう。コテハンはやめているけど。
別に他人を装って自己の弁護をしているわけでもないし。

559 ：みやぎさんのエサ：02/06/24 00:59 ID:6UWdx2Lo

秋山はジサクジエンと捏造とロリコンで有名な奴だ！
アクションでＯｖａｌが提出した独立州連盟の国歌を無視しやがったご都合主義マスターだ。
みんなこんな奴のこと信じるな。
手下の林やらくどら氏を使って、さも自分が優良マスターのように見せかけているだけ。
引き抜いていったマスターを早くテラに返還しろ！

560 ：(- . - )：02/06/24 01:01 ID:krdBsqPY

もういいよ、Choi ◆yVu8.Hw2　ID:N4Cilcse
あの書き込みをした度胸は褒めよう
今後は人を見下すような考え方を改めた方がいいよ
自分の成長のために

561 ：嫌韓日本人：02/06/24 01:01 ID:VK8ImRo+

>>558
朝鮮人の思考は奇奇怪怪ということでいいんでしょうか?

>>557
Choiさんですか？

562 ：　：02/06/24 01:02 ID:sqyPkn5y

＞IDみな一緒なんですが、この朝鮮人は何がしたかったんでしょうか?
＞もしID制しらないで自作自演やってたとすると・・・・
＞ただの馬鹿?

　それはchoiに失礼です。
　ただの馬鹿ではありません。
　底なしの馬鹿です。　

563 ：みやぎさんのエサ：02/06/24 01:03 ID:6UWdx2Lo

秋山。ラフォーレイ氏だってファナティック氏だってお前が最低のマスターってことに同意している。
最低のえこひいきマスターだってな！

564 ：：02/06/24 01:04 ID:Vv7yxosF

6UWdx2LoはChoiって事でいいんじゃねーの( ´_ゝ`)

565 ：二打：02/06/24 01:04 ID:/KLaxmLs

いやぁ　久しぶりにいいもの見たわ
唐突に実はワタシは日本人ですって
なかなかのオチだったと思います

566 ：　：02/06/24 01:06 ID:sqyPkn5y

　じゃあ、とりあえず、

　【みやぎさんのエサ＝ 6UWdx2Lo＝Choi】

　と認定しますた。

567 ：閑だ：02/06/24 01:06 ID:Gh/3EO+V

しばらく来なかったが､.また変なのが涌いてるなあ。

568 ：大嫌韓日本人：02/06/24 01:08 ID:VK8ImRo+

さらに朝鮮嫌いになりましたｗ

569 ：　：02/06/24 01:14 ID:bQfkCAQ0

>>558
>>476

570 ：流れ者：02/06/24 01:14 ID:fwFaL5ej

横レス失礼します。
WC板から流れてきました。
アタマっからログ熟読させていただきました。

こんなに笑ったのは久しぶりです

プラスいろいろ勉強になりました。皆様に感謝！

571 ：　：02/06/24 01:17 ID:32AtMygw

しいがるスレ以来のヒットの予感。。。

572 ：　：02/06/24 01:21 ID:FZCHMZKU

>>596
そんなのもあったんだ。。。。

573 ：_：02/06/24 01:22 ID:N1ZyirC7

>>542
国王の敬称は「殿下」。「陛下」は皇帝ランクの敬称。
判別基準は、どこかの属国の首長か、完全独立国か。

新羅は、唐の属藩国だったので、その首長は「殿下」で受けるのが妥当。
イギリスが、国王なのに「陛下」を付けるのは、ヨーロッパの国際社会のなかでの
ランクでは「王」なために慣例で「王」、実力の方は今でも海外領土をもち、また、
いくつかの独立国の象徴的君主を兼任しているため皇帝ランクとして敬称に「陛下」
を使っている。

574 ：　：02/06/24 01:22 ID:XbUe+MGl

Ｗ杯がきっかけでつい最近ハングル板を見始めた者ですが、
ここってこんな良スレが生まれたりするんですね。
今後の生活でも朝鮮人や中国人にはなるべく注意するようにします。

575 ：　：02/06/24 01:23 ID:bQfkCAQ0

>>570
おめでとうございます。コレで平均的な韓国人の悪い面(初級編)を
一通りマスターしました。

ただ彼は議論はしなくても会話はするので全然マシなほうだと思います(ｗ。

576 ：名無しさん：02/06/24 01:24 ID:BBJ4GLBm

　三流大理系ドキュソにも、こういうのがいそうな気がするなあ　＞本能寺を知らん

　あるいは、消防からヒッキーを続けた人とか。

577 ：卓上ゲーム板住人：02/06/24 01:26 ID:LJkcGa8H

済みません。また、あいつが・・・。
みやぎさんのエサと名乗ってる馬鹿は、卓上板のＰＢＭ（プレイバイメール）
関連スレで、秋山マスターを目の敵にしている厨房です。
済みません。今、連れて帰ってしめますから。

ついでに一言。
秋山さん。ガイアの終了おめでとうございます。
まぢかるも楽しみにしてます。
あの、ひょっとしたら次々回作は幕末物ですか？

578 ：　：02/06/24 01:26 ID:CTuAS5b5

>576
エリートヒッキー？

579 ：　：02/06/24 01:28 ID:FZCHMZKU

>>298 ：Choi ◆yVu8.Hw2
＞父は日帝の時代をご存知です。日本人は何度皆殺しにしても、足りないとおっしゃ
＞います。

敬語が滅茶苦茶。どんな人から日本語を習ったんだろう？

580 ：　：02/06/24 01:33 ID:bQfkCAQ0

いや身内には敬語を使わないって知らないだけ。
普通の韓国人は身内でも持ち上げるはず(社長様とか)。

581 ：チョンのプライド１：02/06/24 01:36 ID:OFneEoI7

チョイぴょんのぎりぎりのプライドだ！！

---------------------------------------------------
484 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/06/23 23:11 ID:5wQm1cR0
むちみつひで
奈良府
晒しage
---------------------------------------------------
これを読んだチョイぴょんは、アホな日本人を目の当たりにして
思わず馬鹿にしちゃったのさ！
「ばーか、武智はムチじゃないよーだ！タケチって読むんだぞー！」
で、こう書いたのだぴょん！
↓↓

---------------------------------------------------
485 ：　　：02/06/23 23:14 ID:N4Cilcse
>>484
＞むちみつひで
晒しage
---------------------------------------------------
もう、あんまりお馬鹿な日本人だから晒すんだぴょん！

582 ：　：02/06/24 01:37 ID:IGDjSGaN

>>376からのやりとり笑わせる
バレてないと思ってやがるのｗ

583 ：その２：02/06/24 01:37 ID:OFneEoI7

さらに。
このゴに至って、まだチョイぴょんは本能寺の変のヒットマンは
たけちみつひでだと信じている。
「明智だって！お馬鹿な日本人だピョン！チョン！こんなこと
書いてらあ！」

そして、チョイピョンは、自信をもって、タケチミツヒデのソースを
公開したのだぴょん！ちょん！
↓↓
---------------------------------------------------
496 ：：02/06/23 23:27 ID:N4Cilcse
>>487
：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：02/06/23 23:18 ID:5wQm1cR0
>>>485
>いやいや、本当にChoiがやらかしたのよ。明智光秀を。詳しくは↑

http://www.town.ogano.saitama.jp/kabuki/taikouki.html
---------------------------------------------------
あんまり暇なんで。読みにくかったらごめんねピョンチョン！

584 ：sage：02/06/24 01:37 ID:wcW+lDFh

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014110105/101-200

585 ：　：02/06/24 01:46 ID:bQfkCAQ0

>>584
うん。たしかにこれはW杯がらみでちょっときた人にも
是非見といてもらいたいスレだ。

586 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 01:59 ID:DiS0qijN

Choi氏再登場って電話を貰ったのでまた来ましたが、
はぁ～‥‥。秋山のストーカー私怨くんですか。

>>546
ありがとうございます。秋山はＰＢＭと言うゲームのマスターです。
また、阿修羅ファンタジーなどのＴＲＰＧの世界設定などもやっておりました。

ＰＢＭとは平たく言えば、読者がより物語を左右できる読者参加小説
のようなものです。

>>559
これ以上、ＯｖａｌのＰＬさんに恥をかかせないで下さい。

>>577
どうも。ご参加お待ちしています。
次々回作については、まだ秘密です。

>>579
絶対敬語は、韓国で使われる敬語の特徴です。
これが、Choi氏がネイティヴな韓国人であろうと思われる状況証拠ですよ。

587 ：LLO：02/06/24 01:59 ID:WSPdbbo9

----------------------------------------------------
【あの法則は本当だった】
”都合が悪くなると日本人を偽称して逃げる韓国人”それは本当だった！！
ハングル板に現れた「Choi ◆yVu8.Hw2」氏が論争の末に、結局論破され、
最後に「韓国人というのはジョークです。私は本当の正真証明の日本人です」と
言い残し逃げ出した！

そこで本当に日本人かどうか疑ったスレ住人が聞いてみた。
”Ｑ：1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？”

直後、見事に即答した「Choi ◆yVu8.Hw2」氏の答とは何だったのか！？
衝撃の掲示板ドラマ。ここに展開↓
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024710137/372-410
----------------------------------------------------

588 ：　：02/06/24 02:04 ID:XTfp7yK9

プロジェクトＸ化してもいいかもな。

589 ：(;´Д｀)：02/06/24 02:06 ID:GzOY9D8j

>>390
>>476
Choiは途中から自暴自棄になってる気がした。
かなり上手な日本語を使っていたが、誤字脱字等でからかう日本人は如何な物かと思った。
Choiは所謂日本人というか2chネラーが思い描いていた韓国人像に寸分違わず
貴重な体験をしたのは今全レスをみて貴重だったと思った。
このスレを見た多くの日本人が、韓国が近い将来自業自得に近い大きな失敗を犯すであると
確信したと思うと同時に、中華思想と儒教に未だ強い影響を受けつつ
客観的な分析が皆無になってしまっている韓国の教育制度にショックを受け、
なんというか一言で言うと「駄目だコリァ」という感じですかね？

590 ：大嫌韓日本人：02/06/24 02:06 ID:VK8ImRo+

すばらしいスレに育ちましたね　保存しておきます

591 ：うい：02/06/24 02:07 ID:WSPdbbo9

なんだかなぁ…(;´Д｀)

592 ：+：02/06/24 02:09 ID:p4Jw+Fet

N+から来ました。
楽しく読ませていただきました。

>>588
見たいっス。

593 ：　　　　　：02/06/24 02:37 ID:LOn25inv

このスレ最高！チョンの標本として機能すること間違い無しでしょう！！
真剣にレス全てを追ったスレも久々でした。

正直、２ちゃんで語られるチョンってのは古い世代であって、現代にはいないのでは･･･なんて
疑念を抱いていたのですが、いやいや、チョンはチョンですな･･･。

それにしても秋山氏、凄いですね。ただモンじゃないっすね。感心しますた。
何でそんなに詳しい？？

594 ：感想など：02/06/24 02:38 ID:cU/6nVnG

嫌韓ではなかったので２chの差別的な厨房カキコ、辟易してた。
でもＷＣを通して、色々疑問が湧いてきた。
そしてこのスレに流れ着いたけど、自分がどんなに無知であるか痛感。
かの国のお方もそうだけど、自分も自国と隣国との歴史くらいも少し
ちゃんと知らなきゃなと思いましたよ。
それにしても、Choi氏の発言は痛々しくも物悲しい、、考えさせられた。
このスレのみなさまに感謝。

595 ：　　：02/06/24 02:42 ID:pzJPpzFQ

>386 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:13 ID:N4Cilcse
>>>379
>静岡県は、温室メロン、茶、沢わさび、ガーベラ、
>ピアノ、プラモデル、エアコン
>愛知県は、観葉植物、きく、おおば、ふき、
>うなぎ、あさり類、がい子，がい管、ヘリコプター
>青森県は、りんご、やまのいも、にんにく

ソースはこれだな。
僅か数分でよく調べたと誉めてあげたいね（Ｗ
静岡　http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Shizuoka/Outline/
愛知　http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tokai/Aichi/Outline/
青森　http://dir.yahoo.co.jp/Regional/Japanese_Regions/Tohoku/Aomori/Outline/

596 ：：02/06/24 02:49 ID:FZCHMZKU

静岡県のガーベラ、ピアノ、プラモデル、エアコンなんて知らなかった。日本人だけど。

597 ：名無しさん：02/06/24 02:51 ID:BBJ4GLBm

　さんとかもそうだけど、異様なほど勝ち負けに執着するから墓穴掘るんだよな・・・。

598 ：うい：02/06/24 02:51 ID:PVdnbMF4

国・民族それぞれ事情がある。
チョンが日本に対して良い感情を抱かないのは仕方がない。
日本が軍隊を朝鮮半島に出兵したのは事実だからね。理由がどうあれ、
異国の軍隊を心から喜ぶ民族はそうはいまい。

さりとて許せないのは、そんな嫌いな癖に日本人を騙る点だな。
なんて品位のない連中だ。所詮犬だな。あまり嫌韓でいたくはなかったが敢えて言おう。

屑が！！

599 ：　：02/06/24 02:53 ID:pSd8FfZK

日本人が奈良県を奈良府と間違えるわけ無いと思うが

600 ：結局：02/06/24 02:58 ID:BBJ4GLBm

　ワンデーコリアンではなく、リアルコリアンだったのか。
　しかも、日本語を勉強した。

　これが、韓国エリートの行動規範だとすると、かなり鬱だぞ。　

601 ：　：02/06/24 03:08 ID:m37OV/ti

ワールドカップスレから来て見ました。
今まで韓国のことが頭の片隅にもなかったが、あまりにも（ﾟДﾟ）ﾊｧ?なことばかりが起きて韓国のことが気になってきたので。

スレ読んで、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　激ﾜﾗﾀ

300ちょっとすぎたあたりからの耳ホジ神主氏の「大馬鹿者」にかなりのダメージを受けたようでしたな。
その後はタジタジ。

602 ：　：02/06/24 03:10 ID:m37OV/ti

>>596
プラモデルはタミヤ模型があるからでは。タミヤRCカーグランプリーーー

603 ：　：02/06/24 03:10 ID:6OUNEyIS

>>596

浜松にはローランドの工場があるんですよ。

604 ：　：02/06/24 03:17 ID:QeWhqour

普通は茶・みかん・りんごであっさりと済ませるよな・・・
普通の日本人は。
本物ってはじめて見たよ。すげー（ｗ

605 ：このスレは副教材にするべき！：02/06/24 03:18 ID:OFneEoI7

>>595
ナイス！
しかし、この「頑張り」ちゅーのか、何と言うのか、凄いなー。
小学校の「総合的な学習の時間」の「異文化理解」の教材にこのスレは
最適やね！

606 ：生活板から来ました：02/06/24 03:20 ID:2izU4hsV

昔、20年以上前の話ですが、何かの技術の習得のため
韓国人の方が日本に滞在していました。
聡明で勤勉な方だったようで、
私も幼いながら、外国まで来て勉強するなんてとても立派な人だと思いました。

でも今回のW杯の事やこのスレのChoiさんを見て、韓国人に対して
どんなに抑えた書き方をしても、
「アジアの恥」
という言葉くらいしか書けません。
「恥」という概念を持ってください。
そして、どんなに自国にプライドがあっても、
歴史的事実を歪曲して作り変えて、声高々に主張しても
世界中の誰からも相手にされなくなってからでは遅いのですよ。

607 ：チョイさん：02/06/24 03:25 ID:OFneEoI7

そろそろまた出てきて欲しい。ナイスでガッツあふれる
トークを、もっとキボン！

608 ：　：02/06/24 03:30 ID:diePImOe

武智光秀。
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

609 ：：02/06/24 03:31 ID:LZk94iDa

WC板から来ますた。

　最　高　で　す

>>378とか（ﾜﾗ

610 ：生活板から来ました：02/06/24 03:35 ID:2izU4hsV

しつこくてすみません。

もしあなたがここで日本人を論破して納得させる事が出来たら、
それはそれで韓国人アッパレ！になったと思うのです。
さっき書きましたように、聡明な方を見て
韓国人全体をそういう民族だと思ったりする私みたいな人もいるのです。
あなたも韓国の方々も尊敬されたいと思わないのですか？
外国に向けて恥さらしばかりして、自分の行いを棚に上げて、嫌われて、
また外国人を恨むのですか？

611 ：　　　　　：02/06/24 03:39 ID:LOn25inv

口が下手なせいか、隣国の悪行についてアレコレ説明してもなかなか理解してもらえず
WCUPでは韓国を応援する人間が大多数(私の職場ね)。

あいつらは自分の事しか考えられないし、中身の無いプライドばかり。
韓国人全員がそうだとは間違っても言わないけど、だまされるなとだけは
強く言いたい･･･とまあ、こういったことを言ってもダメだったんだけど
このスレ読ませれば一発だね！！
チョンの痛い部分丸解りなこのスレに出会えてよかったと感謝してます。

612 ：_：02/06/24 03:40 ID:LFKYND6j

奈良府　日の丸のパスポート　武智光秀
奈良府　日の丸のパスポート　武智光秀
奈良府　日の丸のパスポート　武智光秀
奈良府　日の丸のパスポート　武智光秀
奈良府　日の丸のパスポート　武智光秀
奈良府　日の丸のパスポート　武智光秀

613 ：ななし：02/06/24 03:47 ID:8VqjenMq

>>610
半島の人達にそのことを要求するのは無理です。
つい100年前まで日本の平安時代(律令)の腐り切った状態だったのですから。

日本では、平安・鎌倉の頃には自我とか個が生まれ、1000年掛けて発達しましたが、
朝鮮では100年前まで、身分(官位とか家柄)と個が分離出来ずにいたのです。

日本人が「恥を知れ」と言っても、彼らには何の事だか判らないでしょう。

614 ：そばめし：02/06/24 03:52 ID:M/Hpm0DO

Choiよ、ずっとここをチェックしてるんだろ。
お前は限りなくアフォだが多少同情の余地はある。
まず、１人で多数の相手をしてること。
もう一つはアウェイの日本語で議論してること。

そこで提案だが日本語はしょうがないとして
君の同僚や友人を誘い
複数韓国人VS２chﾈﾗで再戦というのはどうよ
君の命より大切なプライドを取り戻すチャンスだぞ。

615 ：　：02/06/24 03:54 ID:m37OV/ti

>>611
私はあなたの親切心が逆にあなたにあだになって返ってくるんじゃないかと危惧してなりません。
わからないヒトは何を言ってもわからないし、わかろうとしないし、逆にわからせようとするヒトに何すんだと逆ギレすることになりかねない。
ヒトを見て言った方がいい。
口下手ならなおさら。

616 ：　：02/06/24 03:58 ID:YV6rzvk/

奈良府　日の丸のパスポート　武智光秀
最高だよ、このスレ。
>>614の言うリターンマッチ、禿キボーン。

617 ：564：02/06/24 03:59 ID:CSa//7A0

その人たちは、日本の初代総理大臣を暗殺しましたね。
そのひとたちは、大宮駅で日本の学生に因縁をつけて、鉛筆でその
学生の耳をザクザクしましたよね？
そのひとたちは、日本の女性を数多くレイプしていますよね。（統計ででているし、いまだに日本女性を陵辱していますよね）
そのひとたちは、日本でパチンコ業を多くしていて日本人の金を他国へ送って日本に損害与えていますよね。
そのひとたちは、テレビにタレントとして数多く出て日本風な名を名乗り、無垢な
日本人を欺いていますよね。

618 ：おもしろすぎ：02/06/24 04:01 ID:CSa//7A0

韓国5千年の歴史バンセーって、中国人にケシカケテみな！？
中国より歴史があるんだよってね。

619 ：ｓｓ：02/06/24 04:01 ID:CSa//7A0

百済も任那も日本の占領地だったジャンか！あのあたりの人のＤＮＡは
朝鮮に住んでいるのに何故か縄文人の血が多いですよねェ！？
知らなかったの？歴史だけではなくて、理科も勉強してね。

620 ：板ちがいですが秋山さんがんばって：02/06/24 04:23 ID:G6Z8vrrn

>>593
> それにしても秋山氏、凄いですね。ただモンじゃないっすね。感心しますた。
> 何でそんなに詳しい？？
>>586で特定完了。
ＰＢＭやＴＲＰＧの設定をやってる秋山真之氏です。
ＨＰ
http://www.alicia.ne.jp/elan/

テラネッツでやったＭＴ９と言うゲームでは、彼の「道真文書」と言う設定に
やられました。

テラネッツってどうよ？　～その４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022524370/
メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第４回
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014758322/
エラン（秋山真之氏のＰＢＭ企画）に物申す
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1000572940/

PBM系
http://www.pbmmania.com/
の「テラネッツ」と「PBM総合・同人その他・雑談」のスレッドを眺めれば解る。

621 ：武智光秀マンセー：02/06/24 04:28 ID:wCrL8nnt

歴史で仮定の話をしてはいけないのは承知の上で言えば、日本が姦酷を植民地化
しなければ、ソウルフスクとかピョンヤンブルグなどの地名が世界地図に載って
いるか、もしくは半島すべてを「偉大なる首領様」が支配して映画のヒーロー
ごっこに興じているのだろう。

622 ：：02/06/24 04:37 ID:jYSXYMoF

面白すぎる！
Choiはカスですなｗ

623 ：　：02/06/24 04:54 ID:LC1Y/Wow

１から武智光秀のあたりまでずらーと読んだけど
おそろしいですね。>>248の意見とか。
こんな考えがあと何十年も何百年も続くのかな。

624 ：生活板から来ました：02/06/24 05:09 ID:h3y7F3ZQ

さんざん既出かもしれませんが・・・

http://ww1.enjoy.ne.jp/~koukokutenbo/sannkei_news_1438.htm

625 ：大嫌韓日本人：02/06/24 05:49 ID:VK8ImRo+

すいません　他の板でのやり取りなのですが
ちょっとこの大和という輩の主張が納得できない上
意味不明なのですが、どういうことなんでしょう？

＞410 ：大嫌韓日本人：02/06/24 05:40 ID:VK8ImRo+
＞たしかこの大和って輩、韓国が起こした問題も
＞共催国だから日本が尻拭いしろって主張されていましたけど
＞私にはその辺の理屈がさっぱりわかりません

＞412 ：大和 ◆EIfYwjr. ：02/06/24 05:43 ID:IjB60rfw
＞>>410
＞共催国、しかも日本と韓国というのは
＞欧米から見れば一緒なんですよ。
＞韓国の罪は日本の罪だし、日本の罪はアジアの罪。
＞これは韓国だけが悪いんです！と主張したって
＞それが世界で通用するはずがない。
＞日本の責任も当然問われるだろうな。

626 ：名無し地蔵：02/06/24 05:53 ID:5vYygGU5

>>433
事実、山縣公は陸軍における足場を完全に固めた後には相当の時間と精力を費やして、
伊藤の周辺を切り崩す努力を続けており、伊藤第一の腹心であった伊東巳代治さえも、
一時期は伊藤を裏切って、彼の枢密院祭り上げに協力しています。
また伊藤はテロルや買収といった手段を敢えて用いなかったために、
議会政治においても政党の操縦に相当悩まされており、
むしろ陸奥や後藤などに利用されていたのではないかと思えるほどですが、
それだけに政友会員に限らず彼が結成を許した対立する政党からも、
少なくとも他の元老とは比べ物にならないくらいに支持されていました。

627 ：　：02/06/24 05:57 ID:6OUNEyIS

http://kaba.2ch.net/news/kako/996/996348745.html

628 ：：02/06/24 05:58 ID:2kRA+0NN

>>625
まぁアレだ、
日本は勧告の宗主国なんだから
最後まで面倒見ろ、と・・・

629 ：名無し地蔵：02/06/24 06:06 ID:cQcYXikN

「銃口より権力が生まれる」を毛沢東に先立つこと５０年前に信条とし、
陸軍の育成に生涯の全てを捧げた山縣有朋にとって、
議会政治の実現は、彼の努力を無に帰す行為に見えたかもしれません。
元老として共同歩調を取った事があったのも事実でしょうが、
その原因となった政党からの突き上げにしてからが、
本来は彼の権力装置外にあり、むしろ伊藤が育成したものでした。
彼が陸軍以外の官僚組織や政党を取り込もうとするようになったのも、
近代国家においては、こうした国家を機能させる諸装置を手に入れなければ、
政治に対する意思決定に最終的に影響力を行使し得ないことに気付いたからでしょう。
つまり陸軍を抑えるだけでは御山の大将である事に気付き、
次に内務省を初めとする行政装置を取り込もうとした。
そして各種結社や外国人組織を初めとする非合法的な暴力装置をも育成し、利用した。
目的のためには手段を選ばない人間と言えばいいすぎでしょうか。
年齢的にも伊藤と近く、伊藤が生き続けている限り、
自分の好きなように日本の舵取りが出来ないことは理解していたはずです。

630 ：名無し地蔵：02/06/24 06:21 ID:vUKXhP2P

ただ山縣公のために弁護するならば、彼が何を志向したかは、
韓国の朴大統領による漢江の奇跡に明らかかもしれません。
強力な軍事力を背景に反対勢力を押さえ込み、諸外国の圧力をも退け、
全てのエネルギーを政争ではなく国内産業に注ぐ、典型的な富国強兵策。
しかしながら、伊藤の死後に日本の舵取りを引き継ぐ段となると、
伊藤の政策を殆ど受継いでいます。それ以外に道が無いことを当事者となって、
改めて認識したのでしょう。
山縣犯人説を一方的に一人歩きさせるようで恐縮ですが、
後に政党が彼の権力基盤から独り立ちしようとしたときに原敬が暗殺されており、
山縣公は病床の中とはいえ何らかの関与をしたのではないか、
との疑いも残るのですが、考えすぎでしょうか？
自分には原敬暗殺を聞いて漏らしたという痛憤の言葉が、それを認可したことへの、
自責の念とも感じられるのですが。

631 ：　：02/06/24 06:24 ID:6Ts/6X7I

ニウ速より記念ｶｷｺ＆晒しあげ

632 ：ベスト４で喜んでいる在日って：02/06/24 06:42 ID:12ZfZEFF

韓国人が在日を嫌っている話は本当なんだね。

153 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/22 15:15 ID:Yo5g947N
>>147
韓国人をバカにしているのですか。日本語を話すのはエリートの条件ではありま
せん。大切なのは英語とフランス語です、それからドイツ語の評価もあります。
私も英語、フランス語は話せます。ドイツ語はそれほど重要ではないので。
日本語は話せても特に評価されません。日本語ができることでエリートになれる
なら、日本に住んでいる韓国人が優秀ということになってしまいます。

181 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/22 15:37 ID:PBFoIDyn
>>153
日本人を悪く言うのなら、まだしも。
なぜ自国民（在日）を侮辱するのですかChoiさん。

633 ：ベスト４で喜んでいる在日って：02/06/24 06:44 ID:12ZfZEFF

325 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:14 ID:N4Cilcse

私も２ちゃんねるに来て日は浅いですが、２ちゃんねるをはじめとする日本語のイ
ンターネットで、在日韓国人の出生について多く公開されているのは知っています。
なぜ私が在日韓国人と同一視されるのが我慢ならないのか、私の口からそんなに言わ
せたいのですか？

331 ：あｐ：02/06/23 17:23 ID:C7fiO+eO
>なぜ私が在日韓国人と同一視されるのが我慢ならないのか、
>私の口からそんなに言わせたいのですか？

それは是非とも聞きたいね。
「大韓民国はその後更に続く動乱に歯を食いしばっていましたね」の
現から察するに『俺達の方が苦労していたんだ』と言いたいのかな。
他者の苦労を理解出来ぬ者は、躾の悪い子供と同じですよ。

異民族・他文化の中で生き抜いていく苦労は苦労でないとでも？

634 ：ベスト４で喜んでいる在日って：02/06/24 06:45 ID:12ZfZEFF

344 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:44 ID:N4Cilcse
>>331
日本風の朝鮮戦争で何人の人が亡くなられたのか知っています？日本
は敗戦後に何が復興させたのか知っています？
日本でも苦労はしたでしょう。韓半島では殺し合いです。ぴなんした
行方不明者も何万人。

360 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 18:10 ID:N4Cilcse
>>358
在日韓国人も苦労したでしょう。しかし韓半島はもっと苦労したと言っています。
在日韓国人と同一視されたくない理由は、韓半島が苦労したときに彼らが日本に
いたからではありません。

361 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/23 18:13 ID:3t8aiU1f
>>360
だから、理由は何？

明確な回答無し

635 ：名無し地蔵：02/06/24 06:48 ID:vUKXhP2P

>>633
異民族・他文化の中で
(受け入れ先の歴史や文化を尊重せず、
自己の権利獲得のために組織的にゴネるだけゴネて、
本国人以上に豊かな暮らしをしながら）
生き抜いていく苦労は苦労でないとでも？

636 ：名無し地蔵：02/06/24 06:53 ID:vUKXhP2P

異民族・他文化の中で
(生まれ育ちながら、その土地を祖国とも思わず、
自己の正当化のために日本人を洗脳し、
自らは日本人に対する優越感に浸りつつ）
生き抜いていく苦労は苦労でないとでも？

637 ：WC住人：02/06/24 07:59 ID:Ag3Kyc/y

WC板から来ますた
>>378に爆笑しました。小学生でも間違えないよな

638 ：　：02/06/24 08:40 ID:/Bvm8vI/

またハン板で伝説が生まれたか
一体これで何個目だ
>Choi
雑煮にはやっぱりソースですか？（既出か）

>>632
これと同じ事を「みそ」っていうあちらに人にも言われていた
日頃荒している連中はみそﾀﾝの発言には反応無しだった
一方で、みそﾀﾝの発言に歎いたり、怒りをみそﾀﾝにぶちまけていたのが日本人
あの時ほど無常感と脱力感に包まれた日は無かったな

639 ：　：02/06/24 09:30 ID:7Ju2UX1z

記念真紀子

640 ：　：02/06/24 09:44 ID:KjwmGO0T

いままで朝鮮人の話をネタだと思ってたけど、
本当にこんな考えを持っている人がいるんだとは。

641 ：俺様：02/06/24 09:59 ID:czFthhcF

ばーか、光秀じゃないだろう。明智小五郎だよ

642 ：俺様：02/06/24 10:01 ID:czFthhcF

ばーか、明智光秀でも武智光秀でもないだろう。
正しくは明智小五郎だ。

643 ：　：02/06/24 10:13 ID:Bw76hENc

>>596
今更ですが(^^;
浜松、磐田には日本楽器（ヤマハ）と河合楽器があります。そこでピアノが作られます。
また、静岡市には田宮模型があります。
エアコンですが、これは恐らく静岡市の三菱電機でのエアコン生産量を言ってるのかと思われます。ここでは冷蔵庫も作られています。

644 ：：02/06/24 10:29 ID:bG7HrPEN

Choiを笑う連中よ
おまいらの中で、Choiの日本語と同じレベルで何が外国語を使える奴いますか？
おまいらの大半よりChoiの方が頭いいんだぞ!

頭いい奴をこれくらい馬鹿にする教育が恐い

645 ：nanasi：02/06/24 10:37 ID:86WOZVad

>>644

そういう話をしてるんではない。あおりにしてもショボ過ぎ。

646 ：　：02/06/24 10:49 ID:S3LrjUVr

>>644
数ヶ国語話せるって事と、頭いいって事は違う。

君はこのスレのＣhoiの書き込み全部見たのか？
とてもまともじゃないってのが普通の感想だと思うが？
ま、韓国人から見ればまともなんだろうけどさ。
んな事いってたら在日認定されっぞ

647 ：　：02/06/24 10:58 ID:k5sqfGYm

Choiが笑われているのは品格の問題。
彼の学力レベルは少なくとも俺よりは上だろうし、アウェーでよく戦っていたことは評価する。
問題は負け方だ。
論破された際に「負け惜しみ」の一つでも言って去ってしまったほうがまだ好印象だったのに･･･

648 ：　　：02/06/24 11:04 ID:X4BPT9k7

>>644
Choiが在日を嫌う本当の理由を教えてよ。

649 ：　：02/06/24 11:35 ID:FZCHMZKU

上にも書いたけど、気になってしょうがないので。
>>496で歌舞伎「本能寺」関連サイトのリンク
>>499で「たけちみつひで」発言をしている名無しのIDがChoiと同じだ。
これって、本能寺に関する質問にわざとボケて歌舞伎の本能寺で返した
ってことじゃないの？Choiは本当に日本人で、ハン板で語られる典型的
なイヤな韓国人を演じていた。
みんな釣られている？

650 ：　：02/06/24 11:37 ID:S3LrjUVr

>>649
だったらそう言って出てくるだろ普通。
あんだけ釣れたんだから嬉しそうに出てくると思うけど？

651 ：　　：02/06/24 11:40 ID:zJSvqsLf

>>649
読み過ぎ。
ノイローゼ一歩手前。

652 ：　　：02/06/24 11:43 ID:zJSvqsLf

なんせ最初が豊臣云々だもんな。
慌てて検索、歌舞伎ヒットでお仕舞い。

653 ：名無し三等兵：02/06/24 11:44 ID:suiXlld7

いや、笑わせてもらいました。

軍板の「戦争の始まりと終わりがよくわからない」スレでも感じたんですが
教育の威力ってのはすごいもんだなあと改めて認識しております。

654 ：　　：02/06/24 11:49 ID:dGTBvV8i

>>649
だったら、Choiは>>632-634の答えを出してくれるはずだよ。
「在日は半島の差別階級出身だから韓国人は嫌っている」←ってのが模範解答でしょ。

655 ：　：02/06/24 11:54 ID:FZCHMZKU

649>>654
日本人だったらその模範解答が出せて、韓国の韓国人だったら言えないのかな？
それを言い出せないから、「本当は日本人です」って敗北宣言しないといけない
ほど？
やはり私なんかには理解不能なんでしょうか。。。。。

656 ：　：02/06/24 11:56 ID:S3LrjUVr

理解不能＝韓国

この認識でおっけー

657 ：　　：02/06/24 11:57 ID:zJSvqsLf

へたれの肩を持って引っ込みが付かなくなったようです。

658 ：649：02/06/24 11:59 ID:FZCHMZKU

確かに平安時代を知らなくて、慌ててネットで検索してきたという
くだりとかは自然だったよなあ。
他にも自分の父に敬語使ったり。奈良府だもんなあ。
やっぱりそうなのか。。。。。

659 ：ぬい：02/06/24 12:14 ID:eVn6mbTM

311 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:54 ID:N4Cilcse
>>310
だったら韓半島も日本も同じと言うことですな。

確かに平安時代の間違いはとても自然
この時何を云っているのか分からなかったよ。
100％韓国人だと思う。
日本人が演じているなら、ここで間違えるのは意味がない。

660 ：＿：02/06/24 12:15 ID:7x5mK+jv

つまらねえよ。
敢えて、カンコックに、審判への買収、脅迫の機会を与えて、
「やっぱりね。」って感じで大会を運営してほしかった。

それで、日本での決勝では、10－0のカンコックボロ負けで、
カンコック人暴動、「こりはチョッパリの陰謀ニダー」と
怒り狂うシナリオを希望していたのに。

661 ：：02/06/24 12:33 ID:I2vCkcGX

>>643
tamiyaだけじゃないよ。長谷川もあるよ。ていうか殆どのメーカーは静岡だよ。

662 ：　：02/06/24 12:42 ID:IGDjSGaN

そろそろ「お前らバカだな、あれは日本人だよ」というchoiの必死工作が始まる予感

663 ：若人：02/06/24 12:58 ID:nilcgjaq

>>376の選択肢に明智光秀がないのを見て、自分の知識を一瞬疑ったのは漏れだけか…。
ついでに>>379の質問だと、静岡、愛媛、青森なんだが
>>386の答えでは、静岡、愛知、青森になっている。
「愛媛」って読めなかったんかなあと思ったのも漏れだけか…。

664 ：：02/06/24 13:00 ID:FZCHMZKU

愛媛県の存在を知らなかったということか。

665 ：Choiさんこのぐらい分かるよね？：02/06/24 13:10 ID:4SEDd4t8

Ｑ：問題　稲葉一鉄・安藤守就・氏家卜全の三人は、通称なんと呼ばれている？

１．宇喜多三家老
２．三好三人衆
３．岡崎三奉行
４．豊臣三中老
５．桃園三兄弟

666 ：：02/06/24 13:11 ID:WLwkFLfm

>>299 の発言もすごいね。
> 心当たりがないならば、謝罪したりお金をだすはずがないと思いますが。私はそう
> 考えるのです。

謝罪する→悪い奴認定→さらに謝罪する→さらに悪い奴認定→以下無限ループ・・・

「90%はおまえが悪いけど10%はこちらに非がある」なんて理屈は通じないのね。
つまり、自分に非があっても、韓国人には一切謝ってはいけないということか。

667 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 13:24 ID:G6Z8vrrn

>>644
言語の壁以外の部分で、問題があるのですよ。
例えば、地理的に中国に近いことを以て中国文明では上位である。
と言う自称知識階級とも思えない説明。基本的に突っ込みどころ
満載なんです。

>>663
漢字に関しては、日本語以上のハンディかも知れません。
>>614のそばめしさんの言うとおり、双方準備を整えた再戦を期待したいですね。

>>666
漢字を捨て、中国史すら捨てた段階で、韓国は自ら中華文明圏で日本より上位
と口にする資格を放棄しています。
>>477で「淮陰侯」が股を潜ったのは、彼に非があったためですか？
と質問しましたが、恐らくChoiは意味不明の戯言と感じた筈です。

668 ：：02/06/24 14:11 ID:w7H7bgJO

おーい。誰かFlashにして2chの歴史につけくわれてくれ～。
久しぶりにネットで爆笑したよ。腹いてぇぇ。(笑)

再来週の"利家と松"って確か本能寺の変だったはず。
武智光秀が「敵は本能寺にあり！」と叫ぶシーンがすげぇ楽しみ♪

669 ：特高警察：02/06/24 14:14 ID:Zof6+2uA

久しぶりにハン版除きましたが、感動しますた。

670 ：　：02/06/24 14:16 ID:6IEdjH/Z

みんな思い切り釣られてないか？

671 ：　：02/06/24 14:17 ID:DvrkpiW5

>>665
もうこないでしょ・・・
更に同じ手にひっかかるとは・・
さすがに・・・
でもきたいしてしまう・・・

672 ：　　：02/06/24 14:31 ID:qxW4ML/s

>>644
何が→何か

再降臨か？　名前欄くらい変えましょうね。

673 ：　：02/06/24 14:54 ID:/KE23Ai7

きむちみつひで

674 ：　：02/06/24 15:15 ID:Cwi/yoYK

>>644
莫迦にしてるのは日本語がどうのとかではなくて
日本人を騙った所なんですが？
読解力とか有りますか？

>>665
日本人なら５で決まりしょう！
いやー私も若い頃は彼を見習って
桃園で誓ったものですよ。

675 ：　：02/06/24 15:15 ID:JcoOT+QK

Choiってのは、あの尼奔以来の傑物だな（ｗ。
いやー、ワールドカップってのはいろいろ楽しめるなあ。

※尼奔＝電波な主張を繰り返すものだから、「ソースは？」と問われて、
自信満々に提示したのが、ＫβＳの「プロジェクトＫ」だったという
ハングル板史上に残るお間抜け韓国人。

676 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 15:15 ID:G6Z8vrrn

Choi氏が韓国人なら、
>>269で「駐在員として日本に住んでいるが」と仰っていますが
「詩を書くときに、みみっちくやらなかったら」実は「公務員」と
書かれるのではないでしょうか？

677 ：　：02/06/24 15:20 ID:Cwi/yoYK

>>675
マ、マジでそんな人いたんですか？
そこまで行くともはや神ですな・・・・。

678 ：平和主義者：02/06/24 15:21 ID:TDDmvPKN

W杯板より。
基本的に差別嫌いですが一言。

>>644
>>667
>と言う自称知識階級とも思えない説明。基本的に突っ込みどころ
>満載なんです。

なぜネット上で、こうまで嫌韓が多いか、いままで理解不能でしたが、
このスレで分かった気がします。

要はトンデモですか。

日本人にもトンデモはいるし、やはり「チョン」とか使う気になれませんが、
国ごとトンデモなら、小馬鹿にしても差別にはならんだろうと、考えております。

明日の独ー韓は、中継される韓国人サポーターの、
亀仙人みたいなサングラスを肴に酒でも飲もうかと考えております。

679 ：：02/06/24 15:21 ID:ki8dN20y

>>673
ＩＤが大韓航空

680 ：武智光秀 ◆veIoCt6M ：02/06/24 15:25 ID:V5B4zXc5

ベスト４の国とベスト１６の国が共催で一緒とは
悲しいです　１６の人とは努力だめでし
民族の低下もっと悲しいでる　ｻｻｻ、

681 ：平和主義者：02/06/24 15:29 ID:TDDmvPKN

も一個だけ

＞>>477で「淮陰侯」が股を潜ったのは、彼に非があったためですか？
＞と質問しましたが、恐らくChoiは意味不明の戯言と感じた筈です。

すいません秋山さん、はじめまして。
↑これまったく分からないんですけど、もしよければ解説してもらえますか？

682 ：武智光秀 ◆veIoCt6M ：02/06/24 15:29 ID:V5B4zXc5

ｲﾙﾎﾞﾝ悲しい民族
世界中から嫌われる意味あるね
もっと歴史のお勉強しれ
何弱国民　サッカー世界大会見てなに感する？

683 ：　：02/06/24 15:31 ID:YMR8k8rF

298 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:23 ID:N4Cilcse
>>284
父は日帝の時代をご存知です。日本人は何度皆殺しにしても、足りないとおっしゃ
います。
-----------------
↑こいつは５０代か（わら

684 ：通りすがり：02/06/24 15:34 ID:9TO5WCUX

在日ですけど、Choi ◆yVu8.Hw2 は間違いなく韓国人ですね。
本国の人間の在日蔑視は、こんな感じです。

たとえば、私たちが向こうの人間の偏見を正そうとすると、
パンチョッパリと罵倒されます。はじめて韓国に行ったとき、
片言しかしゃべれなかったので一族郎党の前で裏切り者みたいな意味の
言葉を投げつけられましたよ。

ああ、なんか恥ずかしいな。
自国を愛するのは大切なことだけど、冷静に周囲を見渡すということが、
できない国民性なんでしょうね。

サッカーもFIFAが誤審を認めたんだから、スペインに4強の座を譲って欲しい。
できないでしょうけどね。
ああ、これでまた肩身が狭くなる。

685 ：あげ：02/06/24 15:35 ID:e4M1o5Ho

Q.　なぜ韓国人は、犬を食べるのですか？
A.　なぜなら、我々は日本に侵略され、韓国人女性をレイプされ、
　　スケートでアポロ・オーノが勝ったからだ。

Q.　なぜ韓国人女性は、厚化粧なのですか？
A.　韓国は日本に侵略され、スケートでアポロ・オーノが勝ったからだ。

Q.　なぜ韓国は、ワールドカップを共催したのですか？
A.　韓国は日本に侵略され、スケートでアポロ・オーノが勝ったからだ。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=1604979422&tid=koreanjoke&sid=1604979422&mid=1&type=date&first=1

ついでに、これも付け加えてやれ。

Q．なぜ朝鮮人は伊藤博文を暗殺したのですか？
A．韓国は日本に侵略され、スケートでアポロ・オーノが勝ったからだ。

686 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/24 15:38 ID:0qdMPqoR

結構進んでるな（W

>>601
あれは以前別スレで見た韓国人への対処法応用です（ｗ
確かこちらの非を絶対認めずとにかく徹底的にたたいてこちらが上である事を
わからせるだったような（ｗ

687 ：　926　　：02/06/24 15:41 ID:T0G7iqR5

×明智光秀
○武智光秀
日本の歴史教科書問題で在ﾁｮｿの要望で以上のように変更になりました。

688 ：　：02/06/24 15:45 ID:xeafGB/J

>>686
犬のしつけですか…。

689 ：　：02/06/24 15:49 ID:FZCHMZKU

>>686￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo
リアルタイムで見ていましたが、「大馬鹿者」が出た時のChoiさんの狼狽振りが
伝わってきました。しかし、「こちらの非を絶対認めずとにかく徹底的にたたい
てこちらが上である事をわからせる」って犬の調教じゃないんですから。。。。

690 ：　：02/06/24 15:50 ID:FZCHMZKU

>>688
すまん、かぶった。

691 ：蹴球憂人：02/06/24 15:54 ID:F/X++z8m

駐在員でこれじゃあ、横浜に来るのはフーリガンだけだな・・（鬱

692 ：　：02/06/24 15:57 ID:FZCHMZKU

Choiさんも赤いシャツで騒いでるんだろうな。。。。。

693 ：　　：02/06/24 16:01 ID:qxW4ML/s

ところで､　>>680　>>682　は何者？　

694 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/24 16:08 ID:0qdMPqoR

>>688 >>689
dat落ちしたみたいだけど平和島さんだかの「韓国人と一緒に仕事してるんだけど」
というようなスレがあって、その中にあったんですよ。
あちらの企業とトラブったら、こちらが非を認めるとつけ込んでくるから絶対謝るな、
どちらが上の立場であるかはっきりわからせろと
ほんとまんま犬のしつけのような（ｗ

あれ以降のへたれぶりは見ての通りです（ｗ＞Choi

695 ：　：02/06/24 16:09 ID:XUZtqtM6

>>665
…漏れわかんねーよ。
日本人やめなきゃだめですか。(´･ω･｀)

696 ：：02/06/24 16:16 ID:op1sWWJ1

おもしろすぎる。韓国人丸出しすぎている！

>>684
＞サッカーもFIFAが誤審を認めたんだから、
＞スペインに4強の座を譲って欲しい。

＞できないでしょうけどね。

それは必要ない。審判に問題があるなら、
FIFAが全責任を取るべき。
韓国チームには関わってこない。

697 ：：02/06/24 16:23 ID:WLwkFLfm

>>681
ひろゆきが幼少の頃、DQNにカツアゲされて泣きながらDQNの股をくぐって勘弁
してもらったことがあります。友達はひろゆきのことを「臆病者」とののしり
ましたが、後に彼がDHCの6億円訴訟を平気で受けてたった時、友人達は、ひろ
ゆきのこの行為が、彼の真の勇気を示していたことにようやく気がついたそう
です。

・・・というのはもちろん嘘で、DQNの股をくぐったのは淮陰侯韓信という武
将です。一見ボーとしていて、頭いいのか単なる馬鹿なのかわからないけど、
なんだかわからんうちに連戦連勝、しかも奇策を用いてるようで意外に計算高
い、ただし度胸だけは凄いという所がひろゆきに似ているような気がします。

698 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 16:37 ID:G6Z8vrrn

　必要な部分だけ抜粋して説明します。話の流れは
---------------------------------------------------------------------
　　299 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 16:27 ID:N4Cilcse
　　>>295
　　＞しかし、中国、韓国の常識は違っていた。
　　＞日本の常識で他国を判断するのは日本の悪い癖である。
　　心当たりがないならば、謝罪したりお金をだすはずがないと思いますが。私はそう
　　考えるのです。

　　477 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/23 22:58 ID:fVWF8bnu
　　>>299
　　日本の韓国に対する負い目とは、日韓併合時の本土と同様に繁栄させると
　　言う誓いを敗戦により完全には果たせなかった事のみ。
　　後、日本は「和を以て貴うとなす」国柄です。
　　貴方に質問。「淮陰侯」が股を潜ったのは、彼に非があったためですか？
---------------------------------------------------------------------
です。（つづく）

699 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 16:37 ID:G6Z8vrrn

淮陰侯は股潜りの有名なエピソードをもつ人物です。彼の歴史的評価については、
十八史略にでも目を通していれば直ぐに解ります。
Choi氏に答えて戴くために説明が中途半端で済みません。
意地悪く、彼の見当違いの答えを期待していたりします。

ちなみに>>676の「公務員」は、韓国人で知識人を名乗るならば、直ぐになんの
ことか理解できる有名な詩を元にしたからかいです。

700 ：マルチ失礼：02/06/24 16:40 ID:Zd6HSdKE

おいお前ら！！投票しろ！！
http://europe.cnn.com/
の右下だ！！圧倒的に韓国にやられているぞ！！

「審判のひどすぎる誤審は、ワールドカップをつまらなくしていると思いますか？」

そう思うならYESに投票しる！

701 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 16:41 ID:G6Z8vrrn

>>697
あ、書き込みしている間に解説されてしまいました。
Choi氏の答えを期待していましたのに。

702 ：　　：02/06/24 16:42 ID:qxW4ML/s

>>695
素直に「分らん」と言ったら日本人。騙りは､「これが分らないと偽者とばれる」と思う
から必死で検索して答える。で､単なるコピペだから「武智光秀」をやってしまう。

―ことを狙った質問と思われ。

703 ：通りすがり：02/06/24 16:44 ID:dc2C+ymL

>>697
仮にも国士無双の語源となった武将にそれはちょっとｗ

>>681
「韓信の股くぐり」という故事成語にもなっていて、
「大人たるもの、チンケなプライドにこだわってささいないざこざで我を張ったりはしない」
というような形で使われます。淮陰侯というのは彼の官位です。
世界で最初に背水の陣の使った人だとも言われていますが、
単に彼が有名なだけで、春秋戦国を紐解けば同様の戦例は見つかるかもしれません。

704 ：陰謀だよな・・・：02/06/24 16:44 ID:IGVuHXQS

＞７００
午前中に漏れが見たときは　YES　６８％　NO　３２％　だったのに！！
半島人どもめ・・・！！

705 ：703：02/06/24 16:45 ID:dc2C+ymL

ぐは、とろとろ書いてる間に。
恥さらしsage

706 ：n：02/06/24 16:53 ID:2RqiWcH1

>>700
YES 31%
NO 69%

707 ：黄パジェ：02/06/24 16:53 ID:pEjyDyHM

私の意見は非常に長くなってしまった。
２ちゃんねるハングル版の未来について考える意思のある方は、ぜひ下記にアクセスしていただきたい。
できれば管理者の方にも見ていただきたいのだが。

http://www1.odn.ne.jp/i_brary/2ch.htm

※　荒らしのつもりは毛頭ない。削除するにしても一度は内容を確認していただければと思う。

708 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 16:55 ID:G6Z8vrrn

>>705
まあまあ。日本か中国の教育を受けた者は結構知っているのですが、
韓国の教育だけを受けた方には難解。と言う罠でした。

「公務員」のほうはばらさないで下さいね。
Choi氏が本物の半島生まれの韓国人で知識人を名乗るなら、
絶対極端な反応がでる筈ですから。出典は同音異義を使った
韓国では有名な詩です。

709 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 17:03 ID:G6Z8vrrn

>>707
このスレッドに限定すれば、不要だと思われます。
いわゆる荒らしと呼ばれる人達以外は、情報ソースや他人の意見の引用に
基づいて議を戦わせているのであって、自由な討論に容喙するのはいかがかと
思われます。
また、ハングル板の住人を一括りに差別・嫌韓などと断じるのは
早計ではありませんか？

710 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 17:05 ID:G6Z8vrrn

>>707
臭い物に蓋では、真の相互理解は生まれないと、秋山は愚考いたします。

711 ：681平和主義者：02/06/24 17:12 ID:TDDmvPKN

>>通りすがりさん、秋山さん
ありがとうございます。
ひとつ勉強になりました。

謙虚さって大事ですね。

Choi氏の書き込みを期待していたところに、
アホが無粋な質問をして申し訳ありませんでした。（謙虚に）

712 ：　：02/06/24 17:13 ID:QtMvm/UJ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020624-00070029-jij_ha-wcp

ﾌｪｱﾌﾟﾚｲ賞、韓国は最下位か・・・・当然だな

713 ：　：02/06/24 17:30 ID:h2uybeCd

>>378
>>404
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ。

714 ：Choiさん、別スレでもいいから帰ってきて：02/06/24 17:52 ID:+INNzSs4

Choiさんが見事な日本語を駆使して、
数日も論争をしてくれたことには敬意をあらわそうよ。
近代史の解釈や事実認定についてレス毎に結構熱心に答えてくれているし、
こういうひととは今後もいろいろと2chのなかで付き合っていきたいじゃない。

歴史や価値観にかなりの違いはあるけど、
別のスレでは別の話題でもいろいろと話せる固定ハンとしていて欲しいよ。
知識・教養もかなりありそうだし、検索で頑張るところなんかたいしたモンじゃないか。

715 ：大嫌韓日本人：02/06/24 17:54 ID:VK8ImRo+

>>714

個人的には消えてもらいたいですね
彼は議論をしていたのではありません。自説を喚いていただけです。

716 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/24 18:02 ID:G6Z8vrrn

>>711
いいえ。却って失礼しました。
Choi氏はご自分を>>309で
>私はアリストクラシー（貴族＝両班）階級の人間です。
と言っている割には、全然ノーブルでは無いのですよ。
それで、みんな彼の反応を量っているのです。

717 ：：02/06/24 18:04 ID:VOKkY9rO

>>715
電波は大切に♪

－　ハン板電波保安協会　－

718 ：_：02/06/24 18:04 ID:IAio+I3c

個人的には半島教育を暴露してくださる知識人（ｗ
としてChoi氏再降臨してﾎｽｨ・・・

このｽﾚによる漏れのPCが被った被害：ディスプレイ唾まみれ

719 ：　：02/06/24 18:14 ID:1rmV3azF

どうでもいいけど、現代のエンジンは三菱のじゃ？
現代ってエンジン作れるんだっけ？

720 ：名無しさん：02/06/24 18:15 ID:EQy6s5es

安重根の子孫氏はどこへ行ったんだろう？
Choiはどうでもいいけど、彼には帰ってきて欲しい。

721 ：：02/06/24 18:17 ID:ynm/kzHM

>>718
大変！謝罪と賠償を要求しないと！！

722 ：お疲れさまでした：02/06/24 18:18 ID:+INNzSs4

>>715
リアルタイムで時間をかけて相手をされた方々にくらべて、
短時間でスレを読んだだけのわたしは、
たいした労力や時間を費やしたわけではないので
もっと楽しみたいという考え方になってしまったのかもしれませんね。

う～ん、HNはともかくいろいろと読んだりレスいれたりはしてるだろうから、
どこかでいろいろやりとりすることになるかもしれません。
あれだけ日本語が使えれば、2chのいろいろな場所で楽しんでいることでしょう。

名乗ってあらわれてくれるほうが、
名乗らないでコピペしたり、変な誘導をする連中よりはずっとましだと思います。
やたらCNN投票をコピペしたり、一行レスで揚げ荒らしされるのにうんざりしてますから。

723 ：失礼：02/06/24 18:22 ID:+INNzSs4

>>722の文章、馬鹿丸出しだぁ。
いろいろや名乗るが重複しまくってる～。

このスレ、伊東博文の話しにもどるのかな？

724 ：_：02/06/24 18:24 ID:IAio+I3c

>>721
躾は徹底的に・・・てか？（ｗ

あと職業柄かもしれんが躾という文字を見ると
鞭を考えるのは漏れだけか？

725 ：：02/06/24 18:28 ID:baHn4YeB

age

726 ：(;´Д｀)：02/06/24 19:41 ID:GzOY9D8j

あんまりさー、言葉のあやでからかうのはアフォだと思うよ？
自称在日という通りすがりがChoiは韓国人であると言うのを事実とすれば
母国語でない日本語をあそこまで使いこなすのはたいしたもんだよ。
漏れは日本語しか出来ないからその辺に関してはChoiを尊敬する。
もっとも考え方は全く感心しないがね。

くだらん日本語のミス程度でChoiを笑い飛ばしてる奴が一番程度が低いと言うことを
思い知るべき＞該当者。
　といっても該当者はその事実に気づかないだろうけどな。ｗ

#話はそれたが伊藤博文話をもっとみたい。一般に言う在日と言われる人達はどういうスタンスなんだろか？とか・・・

727 ：名無し地蔵：02/06/24 19:54 ID:qoTbYTtL

安重根と同時にハルビンでロシア側官憲に拘束された人間は15名、
そのうち安重根と共に裁判を受けたのは禹徳淳ほか２名。
特に禹などに至っては銃器を保持して安と綿密な連絡の下に行動し、
現場に居合わせたにもかかわらず、懲役３年で済んでおり、
他の二名に至っては懲役一年半。
そして裁判は彼らが外国人を望まなかったこともあり、
日本人の弁護士が付き、日本の裁判で異例の速さで判決が下されている。

728 ：名無し地蔵：02/06/24 20:01 ID:qoTbYTtL

安重根の足跡を見るに大言壮語の癖があり、行動に秘匿の配慮が皆無であり、
相当早い段階で日帝側どころかロシア側にも察知されていたはず。
彼個人の暗殺計画にしても、現地において周到な準備が為されていない。

729 ：名無し地蔵：02/06/24 20:10 ID:qoTbYTtL

もしロシア側が日帝側の警備担当者と示し合わせ、
これらの情報を故意に見過ごせば、さらに暗殺の成功度は高まる。
本国の韓国人で軍事訓練を受けたことが有る方がおられれば、是非とも御答え頂きたい。
一発しか試し撃ちをしていない拳銃を、咄嗟に不自然な姿勢で、しかも両手を添えずに、
「片手」だけで構えて、１０歩以上先を歩いている人間に囲まれた標的に対して、
３発の弾丸を全て当てることが出来るか？

730 ：ひきー：02/06/24 20:13 ID:lH+OyDye

>>298
ってことは漏れみたいな大学ヒッキークラスじゃなくて立派な社会人、
しかも日本で言えば団塊世代～団塊ジュニアくらいの年齢ですよね？

…教育とは恐ろしい

731 ：ひきー：02/06/24 20:21 ID:lH+OyDye

ひえー！
日本人なのにわからない。
絶対美濃三人衆だと思ったのに（；；

732 ：ひきー：02/06/24 20:22 ID:lH+OyDye

>>665
答えなんですか？（汗

733 ：あｐ：02/06/24 20:36 ID:LPnUY6UK

昨日、choi氏に>>376の質問をぶつけてみた者です。

わたしゃ、choi氏個人を馬鹿とか低脳とかは思いませんけどね。
「実は日本人です」と言い張るその性根が許せなかった・・・。
向こうの人はそういった教育を受けているのでしょうかね。
（悪い事するときは日本人と名乗れ）

純粋な人なんでしょうな。
純粋に韓国の優位性と日本人の卑劣さを信じ、日本人が平謝りで
自分に詫びてくるのだと思っていたのでしょうか・・・。
それが彼の国の住人の望みなんでしょうかね。

正直、ちょっと空しいです。
大学で比較文化論では、相手の文化の理解こそが他国の理解に繋がり、
交流となると教わりました。韓国人に求めるのは酷なのでしょうかね。
それとも判って欲しいと願う日本人こそが横暴なのでしょうか・・・。

さりとて、choi氏の言動は許せなかった・・・。
ｱｲﾀﾀなカキコでございましたが、これで失礼をば。

734 ：あｐ：02/06/24 20:46 ID:ZAxtXj0K

>>726
言葉のあやでからかっている人はほとんどいないと思いますよ。
choi氏は「私は日本人です！」と言い放ったのです。そう、堂々とね。
彼が「韓国人」として終始書き込んでいるのなら、私もあんな小学生にも
聞かないような低レベルの質問なんぞしません。

そこら辺をご理解いただけますと嬉しく思います

735 ：　：02/06/24 21:28 ID:w3jnDW5M

>>717
♪ハン板～でんぱほ～あん協会♪

ああ、俺って関西人だ・・・

736 ：　：02/06/24 21:37 ID:b1K2EUHK

>353 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 17:58 ID:N4Cilcse
>> >>350
>日本では韓国製とイタリア製と台湾製のバイクの人気が高いですね。

…なー、誰か教えてくれよー。「台湾製」は解るが「韓国製」のバイクて何だよー。
そんなのあんのかー？

737 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/06/24 21:40 ID:wahltgLF

見た事ない。

738 ：暇な人：02/06/24 21:43 ID:8wgS6new

>>630＞伊藤の周辺を切り崩す努力を続けており、
政争は続けていましたが、その程度では殺す理由にはならないでしょう。
その程度の理由で下手人にされるのなら、殆どの人間に容疑がかかります。

そして山縣の政策についても少し違うと思います。彼は冒険主義的な外征は極力回避しています。
また外国の圧力跳ね返すといった、昭和期の軍部的な発想は持っておりません。
一言で彼を言い表すなら、『臆病者』です。そして伊藤など元老も全て『臆病者』です。
欧米に対しての危機意識は持っていましたが、それが強すぎて戦おうとしないタイプなのです。
で、彼が守ろうとしたのは権力や利権ではないのです、自分が苦労をして作り上げた『日本』
ですから他人を信用できない彼は『日本』を迷走させるかもしれない、議会や政党を極度に嫌ってました。
そして同じ元老である伊藤との政策では、一致する所が余りに多い。
ですから、態々暗殺する必要もないし、暗殺するならもっとしたい人間は山ほどいます。

739 ：　：02/06/24 21:45 ID:TJxKMnQt

>>736
知りませんか？国内で走ってる二輪と同じものが日本でも
よく走ってます。YAMAHAの二輪は韓国製でしょう。

740 ：：02/06/24 21:45 ID:b1K2EUHK

>>737
だよなー。無いのに有ると言う主張には笑ったけど、
有ったら有ったでまた笑えるんだろうなー（藁

741 ：暇な人：02/06/24 21:46 ID:8wgS6new

続き
そして伊藤がいなくなった後、その派閥を吸収するのは当然です。
日本を迷走させるかもしれない集団を、野放しに挿せるわけには行かないからです。
突然死であろうが、病死であろうが、そして伊藤が生存していようが、
山縣は同じ行動をするだろうし、現にしてきました。特をしたから犯人と考えるのは、少々単純と思われます。

＞原敬
それは違うでしょう。
山縣曰く、『原敬まで殺されては敵わん』だそうですよ。
それに山縣は原敬についてこう語ったそうです。
『私と貴方に考え方の違いは全くない、ただ違う所は政党を認めているかいないかである』
それに彼としては後継者を探してもいました、その最大の有力候補である原を消すとは考え難いです。
原首相就任にしても山縣の後押しがあって始めて、成功したのですから、
そこまで認めている原を、山縣が殺す必要は全く考えられません。

742 ：　：02/06/24 21:47 ID:vEQhQVLh

チョンは何をやってもダメ

743 ：韓国製のバイク：02/06/24 22:10 ID:FZCHMZKU

ネット上で見つけた韓国で見かけたバイクを紹介するサイトです。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~peach/jiyu-jin/club125/korea/

デーリンもヒョーソンも小規模に輸入されて日本でも販売されています。
日本で見たことはありませんが、下記のサイトのお店で扱っているようです。
http://home.raidway.ne.jp/~t-okubo/yunyuu.html

744 ：　：02/06/24 22:10 ID:FZCHMZKU

>>739

745 ：　：02/06/24 22:11 ID:FZCHMZKU

>>739
ヤマハは台湾ヤマハのバイクを日本国内で販売していますが、韓国製はなかった
と思いますが。

746 ：　：02/06/24 22:15 ID:RX7Yq1Wn

Choi ◆yVu8.Hw2

きみ、その絶妙なボケ加減、なにげにすごいセンスとみた。

747 ：　：02/06/24 22:19 ID:TJxKMnQt

>>745
スズキ　ホンダ　カワサキはメーカー名がもろ日本製だから
ヤマハぐらいしか言い張れないのです（ｗ

748 ：　：02/06/24 22:22 ID:m37OV/ti

>>724
何の職業だよ
朝鮮人学校の講師か？

749 ：　：02/06/24 22:30 ID:TJxKMnQt

>>748
障害の騎手。

750 ：名無し：02/06/24 22:35 ID:EgP4LLSi

在日の方々は安重根の墓（慰霊塔）が日本にも在ることをご存じなのでしょうか？
たとえ犯罪者といえども、その心根に感じて慰霊をする日本人をどう見ているのでしょう。

751 ：　：02/06/24 22:35 ID:GDX1/aY7

ちなみに>>665の答えは私はわかりませんでした。
ですが、日本人なら普通は
「五面、倭スレタ」「判かんない、答えなに？」で済ませますよね？

Choi氏は日本人がこう言われた時、解らない時
どう対応するのかすら知らないのですね・・・。

なんか、目頭が熱くなってきますた。
お隣ってこんな国なんでしょうかね？

752 ： ◆ZQuestDo ：02/06/24 22:48 ID:NQQPZIUH

ヤマハが韓国製?

ヤマハファンを冒涜する気ですか?

753 ：：02/06/24 22:52 ID:BVoJ7zjY

>>751
あの国では「知識の有無」=「品性(身分)の上下」みたいな感覚があるから、
うかつに「知らない」と言えないんじゃないかな？

754 ：アンジョンファン：02/06/25 00:11 ID:n3FeE8Sk

くやしがる日本人
そうやって吠えるだけ
なんてあわれな民族
韓黒人は偉大だ
国民全てが英雄
人類の埃りである。韓国が最高。

755 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/25 00:15 ID:GEvCSEZD

立て読みがでてまいりました（ｗ

つか斜め読みとか逆さ読みとか芸がほしいなあ（ｗ

756 ：　：02/06/25 00:16 ID:7+1iQJ4X

choiｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

757 ：日本人だが：02/06/25 00:16 ID:HX0cxnoU

>>７５４
そういった傲慢さが国を滅ぼしたとは思わんのかね？
安重根が聞いたら嘆くぞ

758 ：　：02/06/25 00:16 ID:7+1iQJ4X

鬱。

759 ：　：02/06/25 00:17 ID:7+1iQJ4X

鬱・・・

760 ：意地っ張り：02/06/25 00:19 ID:diB7L6lh

>751
日本人なら～と言っているけれど今回のように敵味方の関係があった場合には
普通、敵に付け込む隙は与えないようにするものだと思う。俺だったらググって答えちゃうな。

761 ：754：02/06/25 00:19 ID:n3FeE8Sk

いや～たて読みのギャグだよ。
みんな韓国人の登場を期待しすぎだっての。

　
　
　
　
　
また豊臣秀吉とか答えてほしいけどさ。

762 ：意地っ張り：02/06/25 00:29 ID:diB7L6lh

>754
＞人類の埃り

縦読みだけでなく、さりげなく貶めるとはやるね

763 ：他スレよりきますた：02/06/25 00:52 ID:CevGlCnA

＞376 ：あｐ
加納忠明にウケタ、笑い過ぎて腹が痛い。いいセンスしてますなあ。

日の丸パスポート…バカ受け

764 ：　　　：02/06/25 01:22 ID:jnBo4/hW

>>386
>青森県は、りんご、やまのいも

やまのいも、って普通に使う言葉なの???
俺はやまいもという呼び方しか知らんかった。

765 ：腹痛い：02/06/25 01:36 ID:Z41wmHyp

オカ板より、記念カキコ
いやーいいモン見させてもらいました

766 ：大嫌韓日本人：02/06/25 01:43 ID:1ZCDNu1U

いやぁ　朝鮮って　本当に面白いですね

絞め殺してあげたいくらい

767 ： ◆B67W0H56 ：02/06/25 01:59 ID:lbLEae6f

笑いの神が降臨したという事でお笑い板から来ますた。
いやぁ、久々に爆笑させてもらった
漏れにはこんなネタ披露できないYo！！
choi氏お笑い板にも出張キボーン

768 ：LIFE：02/06/25 02:09 ID:jC8awXVL

韓国人は、自国の教育の嘘を見抜けないのかなぁ・・・？

769 ：　：02/06/25 02:09 ID:NTdZa4Rq

ＦＬＡＳＨ、作ってもらいマスタ。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8294/choi.swf

770 ：えと：02/06/25 02:14 ID:4wCbGC1h

楽しかったです。choiさんまたやってください

771 ：　：02/06/25 02:14 ID:HYytinex

>>759ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ。

772 ：　：02/06/25 02:20 ID:7+1iQJ4X

>>771
しかし生まれて初めて縦読みに引かかーたＹＯ。

773 ：ハングル板マンセー：02/06/25 02:31 ID:R7eKD5QU

：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo 氏の言ってたスレは
韓国人と一緒に仕事をして困ったこと　２だ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021204754/
韓国人と一緒に仕事をして困ったこと
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1003399108/
（こっちはdat落ちしてます)

ですね。

774 ：おもろい：02/06/25 02:34 ID:ij6NYWB/

choi（・∀・）ｲｲ!!

775 ：　：02/06/25 02:35 ID:Tdq60hkn

安重根はいまだにヒーロー扱いって、なんじゃいそりゃあ　国交断絶

776 ：光藤衛：02/06/25 02:41 ID:eHutTIHr

簡単に考えてよくないか？朝鮮で酷い事したから怒ったんだろ。
情けないね。韓国には、発展して欲しいよ、人として。

777 ：　　　　　：02/06/25 02:42 ID:zVsunucM

>769
作った人には悪いけど、問題とされてる部分も笑いどころも
そこじゃねーんだよなぁ･･･。うーん。

778 ：大嫌韓日本人：02/06/25 02:48 ID:1ZCDNu1U

ﾋﾞﾐｮｰに外してますな　フラッシュ

779 ：：02/06/25 02:51 ID:jrZAZaFr

韓国、台湾の経済発展は、日本当地時代の設備投資がその土台になっています。

780 ：　：02/06/25 03:05 ID:3nStQePx

＞暇な人さん
伊藤と山縣の関係って
９０年代の竹下と中曽根の関係に近いの？

781 ：　：02/06/25 03:08 ID:7Dq4BJIH

武智は余禄。
太閤・豊臣秀吉がクライマックス。

・・・・だよね？

782 ：嫌韓日本人：02/06/25 03:10 ID:1ZCDNu1U

>>780
どちらかというと角福戦争だとおもいますが

横からスマソ

783 ：　：02/06/25 03:19 ID:HYytinex

>>781
いあ、論争に負けそうになって「実は俺は日本人でした～」ってのがキモなんだと思われ。
以前からこういうパターンはいくつかあったみたいだけど、今回は証拠まで残していってくれたってことで。

784 ：ノンポリ中立嗜好：02/06/25 03:21 ID:UJIxvr++

なんじゃこりゃ（笑

あ、車板→通信技術板→WC板経由でした

785 ：　：02/06/25 03:22 ID:CDnBbQ0T

安重根は、両班出身だよ。両班の特権が、日本の進出によって
奪われていたのが、暗殺の動機かもしれない。

786 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/25 03:24 ID:AuAfQNCv

>>775
韓国人が安重根を民族の英雄扱いするのは自由ですよ。
但し、日本人も英雄として扱えと言い出さなければの話ですが。
因みに、韓民族が獄につないだ李舜臣は、世界史にも稀な海の名将
であることを敵手であった日本人が最初に評価致しました。

>>776
> 簡単に考えてよくないか？朝鮮で酷い事したから怒ったんだろ。
> 情けないね。
光藤衛さん。
犯していないでっち上げの罪は認められませんよ。

>韓国には、発展して欲しいよ、人として。
現在の韓国は、当に黄地の夫差と言う状態に見えます。

それにしても、Choi氏は来ませんね。
ネイティヴな韓国人のソウル大学を優秀な成績で卒業なされた方ならば、
「みみっちく書かない詩」で「公務員」だと言ったら、激怒して書き込み
すると考えたのですがね。
お忙しいのか、それともこちらの掛けたなぞなぞが解らないのか。
彼は優秀と過程しても、本当に学校の授業しか学んでいないのでしょうか。

787 ：大嫌韓日本人：02/06/25 03:25 ID:1ZCDNu1U

私が見聞きする限りでは両班（武班・文班）は朝鮮の支配階級で
ひたすら働かないのが美徳で平民から搾取することのみで生計を立てて
いたと聞いていますが間違ってますか?

788 ：　：02/06/25 03:31 ID:H/BaN8Me

このスレの方々に敬意を表して記念カキコ。
誰かこの件に関して流れを概観できるようにまとめたサイト作ってくれんかな（ｗ

789 ：　：02/06/25 03:32 ID:HYytinex

間違ってはいないんだろうけど割と悪意を感じる文章だね（ｗ
支配階級なんてそんなもんでは？

790 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/25 03:42 ID:AuAfQNCv

>>787
秋山も、史料から推定される両班の人物像は、
ノーブルなものを何も持たない貴族であるとしか、申せません。

日本では、平安時代の貴族が創った文学は、現在も国民的財産として
残っていますし、上は天皇から下は奴婢まで平等に作品を収録した
万葉集が存在します。そして、現在の日本人はそれを読むことが出来ます。
翻って、両班の創ったものは一部の学者を除けば忘れられ、
例えソウル大学主席卒業者でも味わえません。当時の唯一の文学である詩
は漢文で書かれ、現在の韓国は、漢字を教えていないからです。

791 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/25 03:53 ID:AuAfQNCv

>>789
>支配階級なんてそんなもんでは？
両班にはノブリス・オブリージュ（優れた者の責任）と言う概念が
全くありません。元々西洋の貴族が持つ概念ですが、日本でも武士道
と言う形で存在し、明治維新の四民平等で全ての国民に浸透しました。

日韓併合の後、大阪よりも先にソウルに帝国大学を建てたり、
東京よりも早く下水道等インフラを整備したのは、
まさに日本のノブリス・オブリージュの故です。

792 ：大嫌韓日本人：02/06/25 03:53 ID:1ZCDNu1U

なるほど　バイアスのかかった見方をしていましたね。反省します。

793 ：大嫌巻日本人：02/06/25 03:55 ID:1ZCDNu1U

以前読んだ第一次世界大戦での英国の貴族階級の
戦死率と彼の国の支配階級の違いにかなり眩暈がしたもので
ちと確認のため書きました　レス感謝

794 ：７８９：02/06/25 04:05 ID:HYytinex

>>791
ほほう、そうなんですか。
それはやっぱり儒教の影響によるものなんですか？

795 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/25 04:18 ID:AuAfQNCv

>>794
儒教の影響とは考えられませんね。

韓国人は、儒教を導入するときにボタンを掛け違えています。
孔子は弟子の顔回が自分より優れた人物であることを喜びましたし、
筍子は「出藍の誉れ」という成語を残しています。
もともとの儒教には、社会や学問の進歩と言う概念がありました。

中国では、少なくとも万民に受験資格のあった科挙を、両班の特権とした
時点で、あの国の停滞は約束されました。

796 ：大嫌韓日本人：02/06/25 04:41 ID:1ZCDNu1U

すいません　某スレでどうも負けそうです。お知恵を拝借したい

その方の主張は共催国なんだから日本は韓国の八百長の尻拭いを
すべき。理由は日本人は韓国人に似ていて欧米人は区別できないだろうし
韓国の罪は日本の罪でアジアの罪なんだそうです

現在苦戦中（ニガワラ
ヘタレですどうかお知恵をお貸しください

797 ：７８９：02/06/25 04:51 ID:HYytinex

>>795
なるほど。今まで朝鮮史についてほとんど知らなかったので勉強になりまする。
ならば「民衆は自分たち（両班）に仕えて当然」という考えだったということでしょうか。
また、ノブリス・オブリージュが育たなかった理由についてどのように考えておられますか？

798 ：大嫌韓日本人：02/06/25 04:55 ID:1ZCDNu1U

>>795
非常に興味深いです。私もご意見を拝聴したい。

799 ：７８９：02/06/25 05:00 ID:HYytinex

>>796
ﾜﾗﾀ！ジャイアンみたいだ＞韓国の罪は日本の罪
じゃあ前大戦の日本の罪とやらはどうなんだと小1時間以下略。

北アフリカで大敗したイタリアと援軍を出さざるを得なくなったドイツってこんな感じだったんだろうな。
とりあえずてめえのケツはてめえで拭けとお伝え願いたい。

800 ：大嫌韓日本人：02/06/25 05:16 ID:1ZCDNu1U

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024825847

なんですけど、とっくにケツ云々は言ってやりましたが・・・・

まぁ私のヘタレ振りでも見てやってください

801 ：別板からきますた：02/06/25 05:42 ID:ZPx75DGW

そうなんだよなぁ・・・韓国人は豊臣秀吉だけ知ってるんだよなぁ(w

802 ：７８９：02/06/25 06:20 ID:HYytinex

見てきますた。大和くんについてですね。

とりあえず軍板住人としての意見をば・・・
利用できそうなものは利用する、これは戦術的に見てまったく正しい行為であると言えます。
ただそれが戦略的あるいは道義的に問題が無いかというとまた別な話であって・・・

例えばゲリラに協力した民間人を皆殺しにするとか捕虜を楯にするとか、
個々の戦闘では非常に有効でしょう。ですがれっきとした国際法違反です。
ある国がこれをやらかしちまった時、同盟国も巻き込んで他国からの矛先を
分散させよう、あるいは押しつけようと考えるのはまあ理解できなくもありません。

だからといって同盟国がつきあってやる必要があるかといったら全くありません。
同盟関係を破棄してでも、むしろ同盟国だからこそ不正行為を追求し、非難すべきです。
結果的にはそれが自国の安全につながると考えます。

803 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/25 06:21 ID:AuAfQNCv

>>797-798
それは軽々は語られませんが。私見でよければ申し上げます。
> 民衆は自分たち（両班）に仕えて当然
まさにその通りです。彼らはそう誤解しておりました。
もともと儒教には、人は学べばより優れた者になれる。と言う人間の可能性を
肯定した思想です。つまり、学ぶものは社会身分の階段を上がれる。と言うの
が儒教の考え方です。
また、孔子は「文武は車の両輪」とも言っております。決して「武」を蔑ろに
したわけでは在りません。

李氏朝鮮には中国の儒教が腐敗した形で根付いたとしか解釈できません。
いや、別の表現を採れば、儒教を神学として受け入れ、権力者の都合の
良いように捻じ曲げたと思われます。
儒教国家設立の状況を推測する補助線として、北朝鮮の世襲制共産主義
を思い浮かべれば良いと思います。

804 ：７８９：02/06/25 06:24 ID:HYytinex

そんな訳で、今回の件については非常に興味深いです。
両国のサッカー協会だけでなく関係各国がどういう対応をとるか。

805 ：７８９：02/06/25 07:02 ID:HYytinex

>>803
度々の講義、ありがとうございます。
一方で両班以外の人々はどのような生活だったのでしょう？
そのような体制が長期間存続し得たのであれば、
与えられる教育の程度は低かっただろうと推測できますが。
大規模な反乱などでの体制の崩壊がなかったのであれば、
経済的な不満などはあまりなかったのでしょうか。

806 ：また過ちを繰り返すのか・・・。：02/06/25 08:05 ID:xJO3lym4

　在日です。３世です。
　半島の人に１言。

　食らいついて叩かれ、食らいついて叩かれ。
　太古からここまでこの連続。もう文化・人・心の犠牲はたくさんです。

　無条件に「日本人は悪いんだ」という教育を受けました。
　はっきり言って、我々が悪態つけば、どこの国（者）も口を尖らせます。
　日本やアメリカのせいにしてばかりでは、なんの解決にもなりません。

807 ：また過ちを繰り返すのか・・・。：02/06/25 08:22 ID:xJO3lym4

　幾度の戦争で苦しんだのは解りますが、国を維持できなかった、
　李王朝つまり韓国人に問題があったと思います。

　韓国はアジア経済大国日本に一番近い国なのですからチャンスのはずです。
　日本を食い物にするという考えはすてて、
　協力していくという度量の広さをもとう！。
　
　あとそれと私はバイクがすきですが、韓国のバイクは残念ながら走ってません。

　日本の超お得意分野で勝負するより、もと他のことで勝負してほしかった（笑）。
　たとえば、技術だとネット普及率や文化では貞操観念とか（大笑）

808 ：：02/06/25 09:14 ID:zFETt889

>>803
何も知らないで言うので、全然見当違いかもしれませんが、
儒教は朱子学でおかしくなっていたんじゃないですか？
そのトンデモ儒学を輸入してトンデモ度を高くしたのが李氏朝鮮

809 ：大嫌韓日本人：02/06/25 09:18 ID:1ZCDNu1U

腐儒者って言葉もありますからねえ

810 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/25 09:44 ID:AuAfQNCv

>>805
せっかく世宗大王が創った「訓民正音」の普及が、日韓併合の後まで
阻まれたのは、李王朝の愚民政策のためです。
あとは儒教による思想統制のためではないでしょうか？

余談ですが、豊臣秀吉の朝鮮侵攻の際。官軍は役に立たず（殆どが
徴兵の布でした）専ら戦ったのは義勇軍です。
日本や西洋の場合、このような方々にはなんらかの恩賞が授けられます。
指導者が貴族になったり、拙くても名誉が与えられます。
しかし、李王朝はなんの恩賞も与えず、逆に賊徒として討伐しました。
彼らが得たのは、現代韓国における義軍としての評価のみです。

>>808
直接の犯人は朱子学ですが、韓国はそれを最高のものとして
採り入れてしまったんです。
あとは、明の滅亡後に自分が中華であると思って、中華思想に
冒された事が挙げられます。

朱子学は国難の時の外国勢力排斥論理としては求心力を持つ思想ですが、
中華思想との相乗効果で大変なことになりました。

また、後程。

811 ：808：02/06/25 10:18 ID:zFETt889

>>810
> 朱子学は国難の時の外国勢力排斥論理としては求心力を持つ思想ですが、
> 中華思想との相乗効果で大変なことになりました。
> また、後程。

明治維新の時、攘夷をエネルギーにして革命を成しとげた明治政府は、国づく
りの時にはリアリストに豹変して外国の技術や社会制度を積極的に導入しまし
た。しかし、李氏朝鮮の朱子学は、オウムのように自滅的なファンタジーの中
から出てこれませんでした。

この違いはどこから出てくるんでしょうか？

812 ：このスレを見ての感想：02/06/25 10:52 ID:oeV9a9vJ

>>810
李氏朝鮮とはまさに王族と一握りの支配階級の国だったと思うのですが
それ以外の搾られるだけ搾られていた被支配階級の人々は
朝鮮人としてのプライドがあったのでしょうか？
貧しい国の朝鮮で支配階級を食べさせていかなくてはならない彼らが
朝鮮人としてのプライドを育てている暇があったようには思えないのですが。
支配階級にはノブリス・オブリージュがなく
被支配階級にも朝鮮人としてのプライドがあまりなかった場合
誰が国難に際して戦うのでしょうか？
まさに朝鮮は滅ぶべきして滅んだ国と思えるのですが・・・
その後は日本がしっかり面倒を見たようですが
今現在の彼らは何が気に入らなくて日本を攻撃しますか？

813 ：：02/06/25 11:19 ID:JYSEtNxY

徹底的に弾圧されてたみたいです
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html

814 ：.：02/06/25 14:11 ID:nUFQDmzU

このスレ全部読ませてもらいました。
結果的にChoi氏が論破され、最後はシドロモドロになったとはいえ、
アウェーで且つ日本のネイティブスピーカーと必死にやりあう姿は
感動すら覚えた。彼の語学能力には敬意を表したい。

が、最後はかなり笑わせてもらった。

815 ：保全：02/06/25 14:55 ID:PFFMGcSR

下がり過ぎ

816 ：お邪魔します：02/06/25 16:05 ID:AODldhbB

全部読ませていただきました。
笑ってしまいましたが、笑うだけですませられる事でないような
ものを拝見させていただきただただ驚き呆れています。

韓国ではそれなりに教養のあるはずの人までが、
韓国の歴史教育にこれほど影響され自発的に疑う事や、彼らの主張する
歴史の間違いを指摘されても認められずまた有効な反論もしないとは。

隣国の深刻な現実（というか限界）を見てしまったような気がします。
あと最後の日本人でした、っていう逃げっぷりは一体…。

韓国人を名乗ったまま指摘された間違いを認めるという事は彼らには不可能
なんでしょうか。
都合が悪くなったから日本人のふりをする、それで日本人相手にでも
騙しとおせると思うあさはかさと誇りのなさの方が数十万倍痛いのに。
もし私がChoi氏なら、同じような逃げをうってしまったら当分立ち直れない
位のダメージを受けると思いますが彼らはそう感じないのでしょうね。

またとない実地での現実を知る機会をいただきありがとうございました。

817 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/06/25 16:35 ID:IA178r5u

>>596
他は知らないが、プラモデルってのはようするに、タミヤがあるっていうことだよ＞静岡

818 ：からびとをつらむとす：02/06/25 16:57 ID:Q/t8G91Q

choiさん　もしまだいらっしゃったら、この質問に答えてくださいませんか？

豊臣秀吉が朝鮮出兵の前、
貢物を送り、出兵の許可をもらった国はどこでしたか？

1.イスパニヤ
2.エゲレス
3.ズールー
4.ギリシヤ

819 ：名無しさん：02/06/25 17:03 ID:7upIM3dt

天皇訪韓の要請をするらしいよ。
金大中が決勝を観戦に来るのかはまだ分からないけどね。

政治家のように天皇陛下も
反　日　の　催　眠　術　をかけられそうで心配です。

820 ：ワラタ：02/06/25 17:56 ID:Ofh7F3S2

今頃になってこの板に来たんですが、すでにChoi死は遁走しちゃってたのですね。非常に残念ｗ
254にて「軍艦は日本製だけでしたか？小銃は日本製だけでしたか？砲は日本製だけで
したか？軍隊の訓練はどこの国が実施しましたか？軍服すら輸入したのはど
の国ですか？」と反論にもならない反論をしているchoi死ですが、
日清戦争当時アジア最大の軍事力を誇った清国でさえ、
1879年に7300トンクラスの鉄甲艦船をヨーロッパに発注し、
1882年にはドイツやイギリスから専門家を招いて海軍の教練を行っていたという
事実を知らないんでしょうか？
その軍事力を背景に横浜や長崎に主力艦隊を立ち寄らせ日本を威圧していた中国に
「軍艦は中国製だけでしたか？軍隊の訓練はどこの国が実施しましたか？」と言ってやって欲しいものです。
無論当時の中国は兵器の購入や軍隊の教練は他国からの介入だとは思っていないはずです。
中国が世界の中心だと言ってる割にChoi死は無知だと思いました。
Choi見てるか？もっと歴史勉強しろよ。それにしても秋山さんはすごいね。

821 ：：02/06/25 18:13 ID:W7Ha+AgU

<-(　´∀｀) ＜私は本当の正真証明の日本人です

822 ：：02/06/25 19:39 ID:TBob26Hq

>>107の
日本が鎖国している江戸時代にも、朝鮮からの死者が日本に
文化を伝えていますので。

死者に激しく藁汰

823 ：５５５：02/06/25 20:07 ID:SzShkxTM

>彼の語学能力には敬意を表したい。
はげどう

824 ：名無し地蔵：02/06/25 20:10 ID:ZG3iRSzO

原敬暗殺事件に関して、
当時、山縣公は宮中某重大事件で相当の打撃を被りつつありました。
それと言うのも、言われる通り山縣公は伊藤の死後に筆頭元老の地位を得て、
いざ国政に全般の影響力を行使する段となって、従前の意見の相違した部分、
外交を初めとする政策について、自らの直接関わり伊藤と対立するに至った、
大陸、軍事政策を除き、伊藤が打った諸施策を認めざるを得なかった。
そのために対伊藤で一本に纏まっていた諸勢力とも利害関係は一致せず、
最終的には彼自身からも、アジア主義的勢力は離れて行きました。
この事件で山縣公は政党を任せた原敬が自分の立場で積極的に行動し、
支持してくれるものと思っていたはずですが、原は静観に止めます。
これに先立ち山縣公の政党へのスタンスは必要悪というものでした。
操縦できる限りにおいて放置しようと考えていた山縣公の影響下で、
原敬は山縣公を利用して伊藤以後の政党政治を確立していったのです。

825 ：名無し地蔵：02/06/25 20:18 ID:ZG3iRSzO

話が冗長になりましたが、山縣公は原敬を後継者と見ていません。
むしろ自分に代わる後継者を育て得なかった事が山縣公の欠点でした。
事件により、自分が築き上げてきたものが崩れ去っていく状況で、
自らの死後に禍根を残さない為と信じて暗殺に同意した可能性はあり、
三浦悟郎や岡崎邦輔が事前に原敬に対し、暗殺を警告したのは有名です。
両名は非山縣系列の実力者でした。

826 ：名無し地蔵：02/06/25 20:32 ID:TxQrnf6+

それと、山縣公が伊藤に殺意を抱く十分な理由はあります。
伊藤が政党政治(この時代にあっても、自由主義的革命が続き、
政党政治の政体としての正当性は確定していない。)を推進し、
国政に混乱をもたらしたと考えた事が第一、
帝国陸軍が血で購った成果を打ち壊しつつあるように見えた事
が第二、
そして知られざる明治維新以来の確執があります。
おそらく知られざる当事者間の遺恨も多かったでしょう。
維新後も長州閥の総帥であり、自分たちを引き立てた木戸孝充を離れ、
大久保利通に従った伊藤は山縣からは裏切者に見えたかもしれません。

827 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/25 21:03 ID:lTAPBUiJ

>>825
原敬ですが、彼は妻の閨閥が出世のきっかけとなった男です。
妻の実の父が薩摩の実力者、妻の母親の再婚相手で育ての父が長州の実力者
そのため、薩長両方からの引き立てを受けています。

>>826
> 維新後も長州閥の総帥であり、自分たちを引き立てた木戸孝充を離れ、
> 大久保利通に従った伊藤は山縣からは裏切者に見えたかもしれません。
少なくとも、これは無いと思います。
木戸は維新以後、健康を害したためもあり、厭世的な言動に陥り
長州閥の頭としては甚だ頼りない者になり、大久保に食い込んだ伊藤
の御陰で、長州閥は薩摩に対抗できましたから。

828 ：暇な人：02/06/25 21:25 ID:3S03ZfMR

>>780
どうだろ。
二人は長州閥の両巨頭なんだけど、
同じに日本の国政を担う両巨頭でもある。
これといった派閥は作らないものの、
天皇の絶大な信任を持って、国政において莫大な影響力も持つ伊藤。
天皇の信任こそないものの、軍と官僚そして貴族院に絶大な派閥を作り上げ国政を操作した山縣。
方法こそ大きく違うが、あの当時の日本の動かした存在に他ならない。
俺もお互いへの対抗心がなかったかと言われれば、それは嘘だと思う。
だから角栄と福田一番近いかもしれない。
伊藤の内閣を倒閣させた事だってあるからね。

829 ：暇な人：02/06/25 21:26 ID:3S03ZfMR

だが日本の理想像は結構近い考えをしている
国政においては基本的に守勢で、冒険主義を嫌い、外国を恐れていると同じに、拝外主義も嫌っている。
国際社会の一員として活動する事を、目的として行動している。
軍部の暴走も嫌っているし、海外からの評判にも非常に気にしていた。
そしてどちらも自己顕示欲が非常に強く、勲章大好きだった。
清濁併せ呑むタイプで、風評より能力を大事にしているし、中々似た点もある。
違う所は金に汚いか、女に汚いか、
後は根本的なところで、動の伊藤と、守の山縣といった所か。
派閥を作り安定した勢力を作るのは守勢で、徒手空拳を恐れている証拠。
元老自ら政党を作ってまで行動し、そしていざというときには、
今の自分の立場さえ捨て、徒手空拳に戻ろうとしたのも、攻撃的な正確の現れだろう。

830 ：暇な人：02/06/25 21:33 ID:lq7T2UPe

>>825
それでは全く根拠がありませんよ。
私はしなかった理由として、山縣がどれだけ原を認めていたか書いてます。
そして自分の死後の禍根を残さない為では一切説得力がありません。
日本の舵取りを唯一任せるに足ると信じていた原を、山縣が殺す理由にはなりません。
確かに山縣は政党の持つ能力は一切信用していませんでしたが、
原という人間の能力は信じてました。自分の子飼いの子分よりもね。
それにあの当時は、子分にもそっぽ向かれていた時期ですから、なおさら有得ませんね。

831 ：暇な人：02/06/25 22:44 ID:M1OeynCd

>>826　
幕末の両者に確執はあったでしょうがそれではないと思います。
大久保の目指した日本は官僚国家、山縣の理想とする国家です。
そして軍人である山縣を、政府に入れることを最も望んでいた人物でもあります。
理由は大久保が薩長提携論者でしたから、薩長のバランスの為入閣させたかったようです。
（なお木戸は山縣などの軍人が政治に介入するのを嫌ってました）

832 ：さ：02/06/25 23:09 ID:3wdS2GiT

やばい。大爆笑した。
ありがと、Choi ！
もうキムチ食っていいよ！
ﾌﾟﾌﾟｯ!

833 ：addie：02/06/25 23:21 ID:i2e+VW1l

伊藤が暗殺されなかったら、
もう少し韓国は仕合せだったと。

834 ：ポコペン：02/06/25 23:57 ID:/oVbTiaC

ここんとこ最近、ハン板見ていて思ったこと。
捨てられた女が、必死に気をひこうと頑張っている姿に似ている。
捨てた男は、ほとんどもうその女に関心がない。関心自体、もう無い。
捨てられた女のほうは、もう憎悪でも何でもいいから、その男に関心を
もってもらいたい一心で、狂う。無言電話、かみそり入りの封書、裁判沙汰、
誹謗中傷。万万が一にでも、男がその挑発に反応して逆上でもすれば、一層
エスカレートする。憎悪でも何でもいい「あたしに関心をもって！」という
哀しい姿。韓国は哀しい。

835 ：質問：02/06/26 00:43 ID:mhE8gJqT

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8294/choi.swf
“都合が悪くなると日本人を偽称して逃げる韓国人”
がいるスレはここですか？

836 ：リアボー：02/06/26 02:05 ID:WBRm5ERQ

>812
詳しい方がいるので恐縮ですが・・・
当時の朝鮮には『藩』のような自律的な単位は無く、
ほとんどの地方が、中央の派閥争いに何らかの利権で関与していた
（両班の認定・ポスト配分・面の尊卑改定）ために、派閥を越えた国という意識は
実際に侵略されるまで無かったんではないでしょうか？

ちなみに面の尊卑改定とは、当時は各「面（村）」ごとに位が決められており、
これは「王に忠誠を尽くしたから格上げ」「親殺しがあったから格下げ」
のように、直接人民を教導する手段として使われていました。
格が変わると、周囲の村民との間の「礼」を変えなければなりませんでした。
つまり、今まで威張れていた相手にぺこぺこしなければならなくなったり。
↑
こういうのが内向きのプライドを育ててしまったのかも。支配者に取っちゃ好都合なんでしょうが。

837 ：うーぴー：02/06/26 02:35 ID:4pFBhv8M

つまり彼の国には「明治維新」（近代国家へ変貌するための改革）が
無かったわけですな。

838 ：寝ないと：02/06/26 03:23 ID:QMGs3gJM

ごめん。Choiに本気で惚れそうです。
ネタならまだしも、本気ならなおさら。
抱かれたいかも。

839 ：おもろい！：02/06/26 03:46 ID:EOqdIMQ1

このスレ、「スレの杜」の掲示板に紹介されますたヽ（´ー｀）ノ
（投稿したのは私じゃありません(w）

いやぁ、それにしてもChoi氏の偽装ぶり・そしてリアルタイムでそのウソが破られるさまは
過去ログを読んでてドキドキしましたよ。まさに、小説を読むよりずっとスリリング。

840 ：：02/06/26 04:16 ID:uHGONK65

やっぱり「アイムザパニーズ」は学校で教えてるんだろうな。

841 ：　：02/06/26 04:17 ID:93OnOe1s

>>837
あったら少しはマシになってたかもね。

842 ：　：02/06/26 04:34 ID:h5RNn5TZ

やべえ、マジで笑わしてもろた
Choiサイコー

843 ：あ：02/06/26 06:00 ID:ygXcZv4k

choi　本当に日本人だったらもっと笑うな。

844 ：：02/06/26 07:22 ID:TOkPcJCI

いや、非常に切れるやり手かもしれんぞ。

845 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/26 07:36 ID:PCN3+f39

>>844
残念ながら、その可能性は低いと思われます。
ＩＤの件もありますし。

846 ：不祥事続きの韓国歴代大統領：02/06/26 09:13 ID:NHPjk0rs

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/may/o20020506_140.htm

847 ：　：02/06/26 09:16 ID:smNwUR92

いや、非常に切れるネタ職人かもしれんぞ。

848 ：+：02/06/26 09:18 ID:w4IOrSCW

>>846
全斗煥氏以前の大統領で、死刑になった人もいたよなぁ・・・。
それにしても権力手に入れた途端に、本人がやらなくても
身内がやっちゃうってのは凄いな。

849 ：大嫌韓日本人：02/06/26 09:23 ID:N/t8qELp

私ごときが言うのも僭越ですが、ロシアの南下さえなければ
朝鮮半島は放置でも別に構わなかったと思うんですが

850 ：金ハンター：02/06/26 10:27 ID:VH4dRZlZ

くぁ～失敗した！
同じハン板に居たのに、俺は小物と戯れてる間にこんな面白い事があったのか・・・・・・

851 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/26 11:11 ID:H1qWZdQT

>>773
フォローサンクスです
２にないので１で見たエピソードだったかなあ？
HTML化が待たれます。

ひとまずChoi氏がケツまくってしまったので残念ですが
あのひとときは有意義でした（ｗ

852 ：それはそれとして：02/06/26 12:18 ID:DJGevtTP

伊藤博文、山県有朋の疑惑の略歴はおおまかには把握できたんですが、
もう一方の主役、安重根についても、もう少し情報が欲しいです。

彼がどういう歴史的背景の中で育ってきたのか？
伊藤暗殺の真の実行犯だったかどうかはともかく、あの場に銃を持って
居合わせるまでに至るには何があったのか。
教えてちゃんで申し訳ありませんが、誰か詳しい方、お願いします。

853 ：名無しさん：02/06/26 13:09 ID:4KvjE3WT

>>386
普通の日本人はこんな答え方しねえだろｗ

静岡県　お茶
愛媛県　みかん
青森県　りんご

普通こうだろ？

854 ：　　：02/06/26 13:09 ID:LAtLOq8Z

Ｃｈｏｉ　うざい　問題出されるたびにネットで検索して答え書いてるだけだろ
３８６の答え見てみなよ　覚えてる書き方じゃなくてそのままどっかから引用し
て羅列してるのがばればれ　消えろよ

855 ：：02/06/26 13:12 ID:qRt/Kv6p

http://8524.teacup.com/tvkkannari/bbs

難しいですね。　投稿者：黄　投稿日： 6月26日(水)07時34分55秒

>コグマさん。
初めまして黄(ホァン)という者です。
コグマさんの書いてあるように、たしかに
ショック受ける方は多いと思いますが
過去とはいえ昔日本政府がした行為は
真実ですし受け止めなくてはならない事
で今でも韓国の教育では真実を子供達に
教えていますが..今の日本政府はソレに
蓋を締めるというか隠蔽行為に映るから
こそ我は逆K'POPが0.5を歌ったのは今の若い
世代の知らない人達の為にも本当の両国に
成る為のいい機会の歌だと思いますよ。
そしてlensmanさんの言っていたように
K'POPは日本嫌いじゃないと我も思うし
両国の次への為のハードルを越える為に
0.5という歌にして日本に投げかけたのだと
我は思いましたよ。

＞lensmanさん
この場を借りて政治的意見した事を
お許し下さい。

856 ：話題になってる歌詞：02/06/26 13:16 ID:qRt/Kv6p

K'POP　0.5
http://www.turboclub.net/song/?song=KPop-0.5

857 ：　：02/06/26 13:23 ID:qRt/Kv6p

０．５カッコイイよ。日本人も聞け。
バカには理解できないだろうがな。

858 ：：02/06/26 15:10 ID:vXbvmLE0

K-POPって日本のJ-POPの猿真似のこと？
わざわざ偽物を聞かなくても日本に氾濫しているよ。

箔付けのために日本に来たんだろうけど、
ぜんぜん知られていないよ。ご愁傷様。

859 ：：02/06/26 15:35 ID:g4S0VMsv

399 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:28 ID:N4Cilcse
>>398
豊臣秀吉はチョンを攻撃したのもだろ。あの時に全滅させておくべきだった。

「雑煮事件」の時の「鈴木」は、まだ可愛げがあったような気がする。

860 ：日本人：02/06/26 16:03 ID:a1zHcBhf

>>379
おい、それ俺わかんない

861 ：日本人：02/06/26 16:07 ID:a1zHcBhf

青森がりんご
愛媛はいよかん？？？
静岡はなんだ？お茶とオモチャ工場？

862 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/06/26 16:11 ID:0hFhBlaF

静岡はオートバイと答えるとちょっといいかな。
スズキとヤマハがある。

863 ：くだらねー：02/06/26 16:24 ID:+zGBQhQ5

855-857よ
くだらねーもんコピペするな。でも暇だからちょっとつきあってやるよ。

「一体どこまで　全てに向かった偽り」
それはあなたの国です。捏造の国、韓国。

「お前の汚い行動に皆が気づいた　今はもう危険水位」
勝手に一人で熱くなっててください。
韓国みたいな国なんて世界各国が相手にしてくれませんから。
じゃなくって、「くれてませんから。」

「無惨に引き裂かれた純潔な少女の魂　凄切に消えて行った数十万の松明」
だから従軍慰安婦問題は韓国の捏造だってはっきりしてるだろうが！
しつこいね～韓国人。しつこい通り越してキモイよ。
政府が関与した例は無いっ。
やってることは君の国に駐留してるアメリカ軍がウォーカーヒルでやってることとかわらんだろうが。

「お前の豊かな人生もここまで　いつまでも真実を装ったお前は偽りの maintain」
日本が豊かなことを羨むのは朝鮮通信使の時代から変わってねーな。
逝ってよし！

864 ：くだらねー：02/06/26 16:25 ID:+zGBQhQ5

「忘れてしまったのか忘れたままにしようとしているのか　お前がここまでどうやって来たのか」
別に忘れてなんかねーし、事実は隠そうとなんかしてねーよ。
ただ、お前らの虚言や妄想にはつきあっていられんがな。

「恥ずかしいのかだから隠そうとしているのか　のっそりとした猫のようにずる賢いあの狐のように」
恥ずかしいことに気付かないのは厚顔無恥な韓国国民だろ？
そんなの世界中どこの国の人でも知ってることだよ。
ところで、おたくさんの国はベトナム戦争の時に何してた？言ってごらん？

「汚れた血で染められた醜雑なお前の唇　どこで図々しく洗い流して逃げようと夢見ているのか」
キムチで染められたレッドデビルズの方がウザイんですけど？
つか臭いんですけど？
韓国は、国民性、民度、最低ランク国。クズ決定だね。

「覚えておけ never change the true　思い通りになることはない」
そりゃどこの国でも普通は思い通りになんてならないでしょう。
君の国みたいに露骨な不正を働いて韓国代表をベスト4までのしあげようとか思いませんしね。

865 ：くだらねー：02/06/26 16:26 ID:+zGBQhQ5

「偽りを教えるつもりなのか子供たちの小さな胸に　愛国という殻に包んで話にもならない理由を付け」
だからさぁ、日本人に愛国心なんてないってば。
そもそも逆で、戦後の教育にしても自虐的になってるっつーのが本質ですよ。
それに、国が作ってる教科書だけを信じてる君らの国の国民と日本国民を一緒にしないでくれるかな？

「このまま捨てるつもりなのかお前たちの未来までも　お前の手で掘った深く深い落とし穴に嵌ったまま」
それは君の国だろ？
ポルトガル、イタリア、スペインに謝罪したら？
謝罪できないと君の国のサッカーには未来はないと思うが？
いや、サッカーだけじゃないけどな。

「見逃すことはできないこれ以上我慢することはできない　狂ってしまった古狐の妄言を」
こっちだってキムチの妄言をこれ以上我慢することはできませんよ。
でも大人げないから表だって言い争わないだけの話です。
だって、日本＝先進国、韓国＝後進国だしね。

866 ：くだらねー：02/06/26 16:26 ID:+zGBQhQ5

「直してやるさ若い俺たちの手で　いい加減に跪き頭を下げ許しを乞え」
君の国ってさ、大統領が訪日するたびに金をせびりにきて、そのくせ何度も謝罪させるけど、一体何度謝罪させれば気が済むわけ？
いい加減にして欲しいのはこっちのほうなんですが？

「3.2.1 審判の日が近付いた　3.2.1 もう避けることはできない」
Xデーはいつですか？
9/11のアメリカ貿易センターテロを観て心が痛まないんですか？
テロは国際犯罪です。

「3.2.1 審判の日が近付いた　3.2.1 今度はお前の番」
3.2.1？？ひょっとしてXデーは3/21ですか？ｗ

867 ：あーほんとくだらねー歌だ：02/06/26 16:28 ID:+zGBQhQ5

「お前に刺された俺の胸の中の刃　今番えられた俺の憤怒の弓矢」
だ～か～ら～それは君のモ・ウ・ソ・ウ（はぁと）
It's妄想。OK?理解？
被害者意識強いの分かるけど、おまえらのような若者が実体験したことじゃないだろ？
勝手に洗脳されてて国のロボットになってりゃ世話ねーな。
もっと色んな資料に目を通そうや。

「この世のいかなる場所もお前にとっては danger zone　ついには俺の前にお前は自ら自滅する」
いや、デンジャーゾーンは韓国だけですよ。
リアル電波のいるデンジャーゾーン韓国！
イタリアの選手ももうこの国に来ることは無いって言ってるしね。
北朝鮮が南侵してくれりゃいいのにね～（ぷ）
デンジャーゾーンは半島ですっ！

868 ：くだらん歌だ：02/06/26 16:29 ID:+zGBQhQ5

「どんなにお前の目と耳を塞いで言い立ててみても　この世にお前たちを迎え入れてくれる場所はどこにもない」
それは韓国の事でしょ？
ワールドカップの醜態一つ見ても君の国はアジアの恥でしかないですよ？
http://members.tripod.co.jp/lets_go_korea/
あ、この歌は自分の国（韓国）が猛省するための歌だったか！
俺うっかりしてました。スマソ。

「覚えておけ never change the true　思い通りになることはない」
なんかいじめられっこみたいだね。

「気を付けろ遠い昔の俺じゃない　憤怒に満ち煮えたぎっている俺の目を見ろ」
そうだね～遠い昔は荒野と禿山だったけど、たった数年で路面電車まで走らせてたもんね。
朝鮮総督府のマンセーだよね。
日本のお金で豊かになった国だもんね～
中国とロシアに占領されてりゃ良かったかもね。

869 ：くーだーらーん：02/06/26 16:30 ID:+zGBQhQ5

「今は俺たちが叫ぶ　色褪せた写真の中で見たあの偉人たちのように　若い俺たちが一つになって」
テロリストを英雄にしてる時点で終わってます。
悪の枢軸国に韓国も加えたほうがいいな。

「今は俺たちが叫ぶ半分の打倒 0.5　声枯れるまで七千万の涙に代わり」
結局おまえらは半人前ってことだ（ぷ）

870 ：　：02/06/26 19:10 ID:imnMv5K1

Choi観察カキコ

871 ：名無し地蔵：02/06/26 19:45 ID:ZdJjziB+

>>852
自分も記憶が怪しいので、以下の書込みで間違いがあれば指摘して頂きたいのですが、
安重根は平安道？で両班階級(父は本家の二男？)の二､三男として1980年頃に生まれて、
幼少時は一般の両班と同様儒教に基づいた教育を受け、東学党の乱や王室の内紛が絶えず、
物情騒然として従来の秩序が崩れていく中でフランス人が開設した神学校へ入り、
カトリックの洗礼を受けています。
更に長じて、妻を娶り、子供も設けて、故郷で自活しようとしますが事件に巻き込まれて逃亡生活に入り、
ウラジオストックで新聞などを発行している韓国人の家に寄宿している間に、
最終的に伊藤博文暗殺の決意を固め、新聞で伊藤博文がハルビンへ到着する日を確かめて、
拳銃を入手し、実行に及んでいます。

872 ：名無し地蔵：02/06/26 19:52 ID:ZdJjziB+

計画的に行動する人間というよりも激情に駆られて刹那的に行動し、
後先を考えないタイプのようで、おそらく妻子を持った時点では、
大それた事は考えていなかったと思われます。

873 ：名無し地蔵：02/06/26 20:07 ID:0cLGrDDl

>>830
伊藤暗殺はミステリーですが、
ウラジオストックの韓国新聞発行者の家に寄宿している時点で、
日帝、ロシア双方からマークされていたでしょう。
日帝側の責任者は帝国陸軍、情報は全て最終的に山縣が把握していた筈です。
そして安重根が決意を固めて決行するまでに、あまりにもスムーズに事が運んでいる。
この時、伊藤は満州の取扱いにつき、ロシアと山縣、そして一進会と対立していました。
ロシアは満州の開発を優先し、山縣は満州への駐兵と軍事拠点化を図り、
一進会は南満州の朝鮮編入を策していました。

874 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/26 21:10 ID:PCN3+f39

えーと書きかけのやつですが、取りあえず

安重根（アン，ジュングン）
1879(明治12)年生
1910(明治43)年3月26日没
朝鮮の独立運動家
左利き
カトリック教徒　学校を設立　義兵を組織
1909(明治42)年10月26日　ハルビン駅で前韓国統監の伊藤博文を射殺
　銃撃にはブローニング社製の自動拳銃(7連発)を用い、6発を発射
　その場で逮捕される
旅順地方法院で死刑判決をうける
1910(明治43)年3月26日　旅順監獄で死刑執行

875 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/26 21:11 ID:PCN3+f39

●東洋平和論
　安重根が単なる反日運動家では無かった。むしろ彼は天皇親政が行
われれば理想の政治になると夢想し、君側の奸臣を殺害せんとした
２・２６事件の青年将校、あるいは大久保利通を暗殺した石川県士族
島田一郎らの一途いちずさに似たところが見受けられる。

　安は獄中で『東洋平和論』という未完の論文を書いていた。要点は２つ。
1.　日本、韓国、清国は、手を携えて欧米列強のアジア植民地化に対抗
　　すべきである。
2.　日露戦争にあたり、天皇は韓国の独立確保を戦争目的として掲げた。
　　にもかかわらず、君側の奸臣によってこの大義が踏みにじられている。
　　これを正さねばならない。
　
　安重根を反日英雄に祭り上げるのは、彼の志からもっとも遠い行為である。

876 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/26 21:12 ID:PCN3+f39

（コラム）大韓帝国の対日謝罪
　安重根の伊藤博文暗殺後。実は大韓帝国は国を挙げて日本に謝罪している。
謝罪のための使節団も東京に派遣し、一件落着を見た。
　これは評価すべき事項であろう。このとき自国の国籍をもつ国民が隣国の
要人を暗殺しても頬かむりしているだけだったとしたら、大韓帝国はその時
点ですでに国としての体を全く成して居なかったと断定される。
日韓は条約によって併合されず、報復戦争の結果、韓国滅亡となったに違い
ない。（コラム終わり）

877 ：100年前の韓国の写真：02/06/26 22:15 ID:k0FD1H4p

結局Choi氏は見たのだろうか…

●南大門の移り変わり
・1880年頃の南大門路
http://foreign.korail.go.kr/japan/centennial/photo/img/photo-100/p-1-1.jpg

・1897年頃の南大門
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1434.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1435.JPG
http://www2.nhcc.go.kr/photo/img/bmp/S1437.JPG

・日韓併合後の1930年代・南大門外から南大門を見る
http://matsu.rc.kyushu-u.ac.jp/photo/photo/soul/%93%EC%91%E5%96%E5%8AO%82%A9%82%E7%93%EC%91%E5%96%E5%82%F0%8C%A9%82%E9

・現在のライトアップされた南大門。
http://www.e-namdaemun.com/

878 ：100年前の韓国の写真：02/06/26 22:16 ID:k0FD1H4p

両班の暮らしも明らかに！
●両班の誇るべき移動手段ネコ車
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg
カラー版＠
http://tonbi.cside9.com/logup/file/Img1028m-cr.jpg

●朝鮮の貴族階級であった両班の家屋……藁葺き？
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1048m.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1049m.jpg

879 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/26 22:22 ID:PCN3+f39

Ｔｏ．名無し地蔵さん
>>872
安重根が獄中で書いていた「東洋平和論」から鑑みれば
> 計画的に行動する人間というよりも激情に駆られて刹那的に行動し、
> 後先を考えないタイプのようで
この評価は不当だと思います。また、>>873の山縣黒幕説も、
山縣が晩年になっても吉田松陰を師として慕っていた事実と、
長州の根本思想であるシビリアンコントロール。
そして板橋事件への対応から軍部独裁は考えて居なかったと思います。
銃口から政権が生まれると申しましても、彼は伊藤の在世中に歴とした
元勲の一人であり、陸軍の重鎮。地位も名誉も金も十分にありました。
この時期、伊藤を除く理由としては薄弱です。

880 ：それはそれとして：02/06/26 23:09 ID:DJGevtTP

名無し地蔵さん、秋山さん、ありがとうございました。

ふ～む、安重根てカトリックだったんですねえ。儒教じゃ満足できなかったのかな。
「学校を設立、義兵を組織」のあたり、確かに吉田松陰のイメージに近い。
結果的に「激情に駆られて刹那的に行動し」ている（ように見える）ところも。
松陰も武力で君側の奸を除こうとしましたが、長州藩政府によって投獄の後、
幕府に引き渡され刑死してますね。

ただ松陰の場合は暗殺「未遂」だったのと事態を動かすことのできた後継者が
あったことが大きく違う、と。
この松陰の直接行動に出ることを断固阻止しようとした長州藩の動きが秋山さん
のいうシビリアンコントロールなのかな？

む、安重根の監獄内での境遇を調べてみましたが、これは……少なくとも、
お江戸の伝馬町よりは数段マシだ！

881 ：名無し地蔵：02/06/26 23:16 ID:2VSkdZhv

他の組織的勢力から計画的に吹き込まれたためでは無いかと疑っています。
まず、蘇峰のようにキリスト教から国権思想に走ることはあるでしょうが、
クリスチャンでアジア主義、そしてテロリズムに走る例は余り聞きません。
直接の動機は津田順三のように憤慨して犯行に及んだというのが事実でしょう。
それにしても１５か条に見られるように、日本国内の流れの叙述やアジア主義的主張は、
彼の経歴とは一致せず、彼独自に考え付いたというよりも、寧ろ同志から吹き込まれ、
オズワルドのように利用されていたのでは無いかというのが感想です。
おそらく、狂信的な彼の性格を見越して犯人に仕立てたのでは？
室田証言にある通り、伊藤を死に至らしめた銃弾は建物の二階から発射され、
安の拳銃からの物ではなかったと言います。

882 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/26 23:21 ID:PCN3+f39

>>881
暗殺時の状況を物語風に書きますと。
-------------------------------
　明治４２年１０月、伊藤はハルピン駅で１０歩程の距離からピストルを討ち込
まれた。この時、伊藤は「３発当った。相手は誰だ」と叫んだと伝えられる。
　一発は右上膊部を貫通して第七肋骨から左肺に至り、一発は右肘関節を貫いて
横腹から下腹部へ抜け、一発は右腹から入って左腹へ食い込んで止まっていた。
３発の銃弾はいずれも致命傷であった。
---------------------------------------------------------
こんな感じです。

883 ：名無し地蔵：02/06/26 23:25 ID:2VSkdZhv

そして何より、裁判から処刑に至るまでの期間が極端に短く、
口封じのためとしか考えられない。
また共犯者の処罰が極端に軽く、何らかの示し合わせをも疑わせる。

884 ：名無し地蔵：02/06/26 23:41 ID:2VSkdZhv

>>879
事実は寧ろクーデターを起こす理由が無くなったということでしょう。
そして長州の思想は言われるような穏やかなものではありません。
陸軍について言えば、寺内、桂、田中といった後継者が、
彼の言う通りに動かなくなり、最終的には、これらの人々が、
一旦はシビリアンコントロールを実現します。
(後に政党が私利私益でこれを崩します。)
それに際して、山縣は参謀本部の権限を強化し、
後の皇道派に通じるクーデターの温床を残しました。
そして、伊藤は派閥を作りませんでしたが、彼が作り上げた政党政治こそは、
元老山縣有朋にとっての最大の障害であったのです。
伊藤が生きている限り、彼が育成した官僚や政党は山縣の自由にはなりませんでした。
逆に伊藤の死と共に、一気に山縣体制が出来上がります。
ただ山縣公のために弁護すれば、第一次世界大戦を未成熟な政党政治で乗り切れたか？
やはり、強権的な工作は必要ではなかったか？
これは朴大統領の開発独裁が必要であったか否かに通じる問いだと思います。

885 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 00:18 ID:Q6CDTsIU

>>884
秋山は、藤公の最大の功績は野党を創ったことだと思います。
彼自らが、日本における野党の魁と成らなければ、大正デモクラシーは
成立し得なかったでしょう。

　あと、亀レスになりますが、伊藤と山縣の関係はビスマルクとモルトケに
近いと思います。最も山縣の才能は戦場よりも軍政にあったのですがね。
（つづく）

886 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 00:19 ID:Q6CDTsIU

　もう一つ、>>826で山縣が伊藤を裏切り者と思ったのかもと仰っていますが、
山縣が裏切り者と認定した人物に対する功績抹消は有名です。
例えば、赤根武人は山縣らに俗論党への裏切り者として認識され、
表向きは馬関戦争の敵前逃亡と言う罪で処刑されました。しかし、白石正一郎
の日記によると「山縣たちが退却した後も、数十の兵を率いて前田砲台に踏み
とどまった（要約）」とあります。
　アーネスト・サトウによると３日に渡った戦いの間、最も激しい砲撃と
戦闘が繰り広げられたのは前田砲台（赤根武人担当）でありました。
ちなみに、この戦闘の記事は「奇兵隊日記」からはなぜか、きれいさっぱり
欠落していいます。
そして、その後、政敵であった山縣が軍政の実権を握り、赤根の名誉回復の
動きをことごとく握り潰しています。赤報隊の相楽総三らの名誉回復が行わ
れても、彼は罪人のままにされました。
　山縣は伊藤の功績を消す動きを見せていません。前例を考えると
裏切り者と見ては居ないと言うことが言えます。

887 ：：02/06/27 00:31 ID:i/uIL99t

Choi氏はよく勉強してるし日本語も堪能、頑張ってるなぁと感心するんだけど
やっぱり日本人と価値観というかモノの考え方が決定的に違う面があるね。
職業や出自に対する考え方。
在日韓国人と間違われたく無いというのは、在日が韓国での被差別階層出身
だということ、それと自分が同じだという風に取られるのが嫌ってことでしょ？
日本人にも差別好きの馬鹿は多いが、ここまで極端な言動はしない。
ソウル大を優秀な成績で卒業して云々というのも引っ掛かる。
日本は学歴社会だと思われがちだが、多様性のなかの一面でしかないよね。
ガテン系はガテン系で人気あるし、職人は尊敬されるし。
モーニング娘の多くが中卒だからって罵倒するやつなんかいないし。
まぁちょっと例えが適当ではないか…

でも日本でいろいろ勉強して日本人と触れあっていけば、
考え方も変わっていくかもしれない。頑張って。

888 ：Choi：02/06/27 00:34 ID:34AcFMgV

>>887
ありがとう。
優しい日本人。

889 ：　：02/06/27 00:41 ID:8cUKO+/C

>>887
日本ではむしろ実がともなわない看板だけってのが一番軽蔑されますね。
というか近代以後もChoi氏のような価値観がまかり通ってるというのが
分からない。世界はリアリスティックなものに評価基準をおいてるのに。
韓国人と話するとウリナラ半万年を本気で信じてて、日本人に優越感を
感じてるのがミエミエなんだけど「じゃあ、その５千年で何をなしとげ
たの？」って聞くと答えに詰まって半ギレ状態になるんだよねぇ。

890 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 00:50 ID:Q6CDTsIU

>>888
お帰りなさい。
取りあえず、ネイティヴに日本語を駆使する外国人としてはここの皆様は
貴方を高く評価しております。アウェイで見事に善戦していた時点では、
誰も貴方のことを蔑んではおりませんでした。

歴史を語るのに、現在の韓国人には３つのハンディがあります。
１．漢字の廃止（漢籍の素養を専門家以外持っていない）
２．国定の歴史（自国以外の視点から見れない）
３．反日（隣国に対する国家的フィルターが掛かっている）

ところで、貴方が在日では無く半島の方と確認させて戴くためにした、
私のなぞなぞは解りましたでしょうか？
「みみっちく書かない詩」で「公務員」なのでしょうか？
と言うからかいを。

891 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 01:08 ID:Q6CDTsIU

>>890
取りあえず、ソウル大学を優秀な成績で修了された方でしたら、
馬鹿にする気かと、怒った反応を見せられる筈なのですが。
日本語に訳された文では、
「詩を書くならば、みみっちくやらずに、こういうふうにやるもんだ」
から始まる「キムジハ」の詩です。

892 ：あｐ：02/06/27 01:24 ID:Ehf8NCb5

>888
choi氏。お帰りなさい。
これは嫌みでもからかいでもなく、このスレの住人全員が
貴方の帰りを待っておりましたよ。

貴方が韓国のことをもっと知って欲しいのと同じぐらい
日本人は韓国人に日本を知って欲しいと願っております。
秋山氏も書いておりますが、流暢に日本語を駆使できる事に
関しましてはこのスレ全員が貴方を高く評価しております。

人から聞いた・学校で習った知識だけでなく、日本人の生の意見を
聞いていただければ幸いです。同時に我々日本人も、韓国人のchoi氏の
生の意見を聞けることには感謝しております。

とりあえず、秋山氏の>>890の質問に答えていただけましたら幸いです。

893 ：メットミュージアム ◆wZ5sh2ek ：02/06/27 02:05 ID:OFvNChAq

そういえばキムジハはソウル大美学科だったっけの出身でしたね。
（美学科なんかあるのかな？でも、そう覚えてるんだねー。－）

894 ：メットミュージアム820307：02/06/27 02:11 ID:OFvNChAq

キムジハは公務員を功務猿と読んでるし…
公務員（官僚）がよほど嫌いなんでしょうね。

895 ：ケンシロウ：02/06/27 02:25 ID:0LXEPz+I

草薙京がキムカッファンに一言。
「歴史が違うんだよ！｝

896 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 02:26 ID:Q6CDTsIU

>>894
ああ、種明かしされてしまいました。
choi氏が本当に半島の人かを判断できるネタでしたのに。
日本人の釣り師なら、まず解らない内容ですので。

但し、メットミュージアムさんの書いた答えは一文字だけ違います。
私が謎を掛けているので意図的に変えたと思いますので、
解っている人はばらさないでくださいね。＞ＡＬＬ。
これをchoi氏に答えて戴こうかと思いますから。

897 ：へー：02/06/27 03:08 ID:y19+7sxj

記念カキコ

898 ：：02/06/27 04:09 ID:fBuAIlAf

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-River/8294/choi.swf

899 ：ｲｲ(･∀･)：02/06/27 04:44 ID:Jb+syFKf

GJ!!

900 ：：02/06/27 06:00 ID:2Vf9PGDq

　　　　　∠￣＼　　　　　　　　　　∠￣＼
　　　　　　　|/ﾟUﾟ|～　　　　　　　　 |/ﾟUﾟ|～
───╂⊂|ｙ　　二０　　───╂⊂|ｙ　　二０>>900
　　　　　　　〉　´⌒l　　　　　　　　〉　´⌒l
　　　　　　（__ノ ^Ｕ　　　　　　　　　（__ノ ^Ｕ

901 ：朝鮮通信死：02/06/27 08:23 ID:XA3s1v/6

豊臣秀吉ってところが、大爆笑！！。

チョソにとっては大悪党ですからね（笑）。

902 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/27 08:25 ID:79TVUCC9

８８８のChoi氏本物かな？
トリップないしなあ・・・

このまま尻すぼみでスレが終わる、次スレいっちゃうのかなあ（苦笑）

903 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 08:55 ID:Q6CDTsIU

>>902
￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYoさん。
質問があります。ＨＮとトリップが一致する確率はどのくらいでしょう。
私の考えが間違っていなければ、ちょっと大変なことになるかも知れません。

904 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/27 09:09 ID:79TVUCC9

>>903
正直な所天文学的数字になると思います。

トリップのための文字列は半角英数のみならず全角文字もありですし、
全く別の他人が、同じトリップに、となるとよほど有名な文字列
（人名、地名等）でもなければないのではないでしょうか

ちなみに自分のトリップは１６億分の１ぐらいの確率です。

905 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◇HojiMuYo：02/06/27 09:11 ID:79TVUCC9

>>904補足
名前はまあ誰でもコピペできますけどトリップまでとなると・・・
トリップまでコピペの場合は◆が◇になりますので

906 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 09:26 ID:Q6CDTsIU

>>905
これをご覧下さい。
　ご存じ本スレ
　　404 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:37 ID:N4Cilcse
　　>>376
　　＞Ｑ：1582年。本能寺を襲撃した武将の名前は？

　　正解はないのじゃないですか。バカにしてるすね。
　　武智光秀が正解ですね。やられました。

　そして、ここ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025075601/258-296
特に
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025075601/278
>>273 278 名前：Choi ◆yVu8.Hw2 投稿日：02/06/27 07:13 ID:p5zO8gAG
大韓民国から。在日と異なります。
日本語の配慮と、なんですか？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025075601/284
284 名前：姜鍾一 ◆f3m9tz2M 投稿日：02/06/27 07:21 ID:p5zO8gAG
>>282
Choiさん？誰ですか。韓国人には多いですが。

907 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 09:26 ID:Q6CDTsIU

さて、
404 ：Choi ◆yVu8.Hw2 ：02/06/23 19:37 ID:N4Cilcse
278 名前：Choi ◆yVu8.Hw2 投稿日：02/06/27 07:13 ID:p5zO8gAG
284 名前：姜鍾一 ◆f3m9tz2M 投稿日：02/06/27 07:21 ID:p5zO8gAG
どう思います？　＞ａｌｌ

908 ：大嫌韓日本人：02/06/27 09:26 ID:5in1FoOR

私は偽者と断じて居ますがｗ

ところで、朝鮮の歴史上日韓併合に至るファクターとして
『庚申政変』（間違ってたらｽﾏｿ）はどういう位置付けになるのでしょうか？

909 ：：02/06/27 09:31 ID:mOfe6dSS

その前にファクターとか無理して使わない方が自然だと思う。

910 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 10:16 ID:Q6CDTsIU

>>908
えーと。中途挫折した朝鮮の維新に関する開化党と事大党の対立について
でしょうか？
それまで日本の指導で近代化を進めようとしていた閔氏一派が、途中から
清国寄りに鞍替えして以前の状態に戻そうとし始めたため、
1884年に開化党（別名：独立党）の金玉均らがクーデターを起こして
事大党政権を一時的に倒したことですよね。いわゆる甲申政変の。

911 ：：02/06/27 10:29 ID:PeZH7VX9

>>907
なるほど。色んなところで暴れてるわけですね。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025075601/
で登場したKang Jong Il ◆f3m9tz2M

150 名前： Kang Jong Il ◆f3m9tz2M 投稿日：02/06/26 23:52 ID:xnuzK7My

日付けが変わりＩＤがp5zO8gAGになる
222 名前： Kang Jong Il ◆f3m9tz2M 投稿日：02/06/27 00:51 ID:p5zO8gAG

今度はＨＮを変えるが、ＩＤが同じ
258 名前：姜鍾一 ◆f3m9tz2M 投稿日：02/06/27 06:33 ID:p5zO8gAG

さらにＨＮを変化、、、あららら、、、ＩＤが同じ
278 名前： Choi ◆yVu8.Hw2 投稿日：02/06/27 07:13 ID:p5zO8gAG

、、、、ハン板全土で暴れてるのでしょうか？

912 ：：02/06/27 10:29 ID:PeZH7VX9

>>911の続き

288 名前：姜鍾一 ◆f3m9tz2M 投稿日：02/06/27 07:26 ID:p5zO8gAG
ということで、すみませんでした。韓国の方のふりはもういたしません。
292 名前：姜鍾一 ◆f3m9tz2M 投稿日：02/06/27 07:29 ID:p5zO8gAG
この時刻にはバカが釣りがたいな。。。。パチンコでも行くか。
296 名前：姜鍾一 ◆f3m9tz2M 投稿日：02/06/27 07:35 ID:p5zO8gAG
君が代は　
千代に八千代に　
さざれ石の　
いわおとなりて　
こけのむすまで

ここころ洗われるなあ。

と捨て台詞を書いて、この板を去っています。
Choi ◆yVu8.Hw2は、
Kang Jong Il ◆f3m9tz2M
姜鍾一 ◆f3m9tz2M
の最低３つのＨＮを使っている事が判明しました。
本日のＩＤはp5zO8gAGである事も判明したした。

913 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 10:32 ID:Q6CDTsIU

その事を指すのならば、朝鮮国（当時）の自主近代化の最後のチャンス
だったのかも知れません。
閔氏政権の元。朝鮮人は華夷思想で列強に魂を売った日本人を侮蔑し、
その反動で、日本人の中には言って聞かせても解らない。と横柄な態
度をとる者が現れて来ました。
ここで、日本と朝鮮国との間に協調路線を阻む溝が出来たのです。
朝鮮半島を近代化し、朝鮮の国富を増して列強の侵略に備えるのためには
日本が強力なイニシャティブを取らねばならぬ必要が生まれたのです。
福沢が失望して、時事新報紙上に「脱亜論」を公表したのもこの時です。
そして、翌1885年は東アジアにとって厄災の年でした。
閔氏一派は自分たちが選択した清国の圧力に反発し、ロシア勢力を朝鮮に
引き入れようと試みます。これはすぐさま清国の知るところとなり６月に
は対露公称がうち切られますが、ロシアとの交渉に検疫の危機感を感じた
スギリスが４月に東洋艦隊を用いて巨文島を占領しロシア極東艦隊の航路
を牽制するため、守備隊を常駐させて砲台を設置。と、ドミノ倒しのよう
に情勢が悪化してゆきました。

914 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 10:42 ID:Q6CDTsIU

同じ頃にベトナムがフランス保護領となり、これら加速度的な西洋列強
の進出は日本に深刻な衝撃を与えたであることは間違い有りません。
それから、
1886年6月に国王がまたしても朝露秘密協定を結ぼうと謀ったため。
朝鮮駐在の袁世凱（清国）は国王の廃位も辞さぬ圧力を掛け、これを
白紙に戻した上で、清国に身柄を拘束していた大院君を帰国させ、
親露路線を牽制させます。
以降、朝鮮国（当時）は国論の統一を併合の日まで持つことは有りま
せんでした。

秋山が愚考するに、あれが、韓民族が自力で独立した近代化国家を
建設する最後のチャンスだったように思えます。

915 ：名無しさん＠カラアゲうまうま：02/06/27 10:43 ID:Gm3XalcY

大物のﾖｶｰﾝ

916 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 10:55 ID:Q6CDTsIU

秋山の私見に過ぎませんが、甲申政変以前ならば、韓民族には曲がりなり
にも国家を保つ２つの選択がありました。
１．日本の支援を受けて独立近代国家を目指す。
２．清国との冊封体制を強化して、清国の威を以て国家を保つ。

　然るに、信義も節操も無い外交で、徒に外国勢力の影響を引き込み
国を滅ぼしたのです。しかも、国内の違う勢力がそれぞれに外国を引
き込んだのですらありません。同じ閔氏一派が清国とロシアを直接的
に呼び込み、間接的にイギリスをも呼び込んだのです。
同様のことは、日韓併合まで続きました。

917 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/27 10:58 ID:Q6CDTsIU

>>908
Ｔｏ．大嫌韓日本人さん
ざっと解説するとこのような感じになります。
取りあえず、これから用事があるので失礼いたします。

918 ：　：02/06/27 11:01 ID:UYPYiot1

>>142で笑い氏にさせていただきました。
少なくとも、女性の大部分は反対するねこれでは。
>>200　そうかもねぇ

>>423の答えは>>429に書いてあった。山縣有朋と。
が、>>433で否定。。難しい。

919 ：　：02/06/27 12:28 ID:hrBu8zta

中国のホテルで見た韓国人の醜態
　また中国でもこんな光景を目撃した事があった。一九九七年の夏のある日、
あまりに暑かったので喉を潤そうと繁華街のホテルのコーヒーショップに入った。
するとそこは超満員の客でごった返していた。ところがいちばん隅のテーブルで、
ホテルの警備員と何人かの客が英語を使って口喧嘩をしていた。
客の姿格好や英語の発音からして韓国人であることは明らかだった。
おそらくコーヒーショップのウェイトレスをからかったために警備員が駆けつけたようであった。
警備員が注意すると、赤いポロシャツの男が｢アイ・アム・ジャパニーズ！」と英語で喚き、
いっしょにいた仲間たちも大声を張り上げては相槌を打った。
そのうち眼鏡をかけた男が「この中国人野郎、俺達が日本人だってことがわかってるのか？」
と韓国語のソウル言葉を口にした。やはり思った通り、本当は韓国人であった。

920 ：　：02/06/27 12:29 ID:hrBu8zta

（つづき）
私は一瞬、同じ民族として顔がまっ赤になるほど恥ずかしくていたたまれなかった。
自分が明らかに過ちを犯しても、その愚かな韓国人は｢名分」を守るために、
躊躇することなく他の民族だと偽って責任を回避したのである。
まったく醜悪極まりない行為だとしかいいようがない。

韓国民に告ぐ!―日本在住の韓国系中国人が痛哭の祖国批判
祥伝社黄金文庫￥571　金文学　金明学
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/439631289X

921 ：へのへの：02/06/27 13:20 ID:LFMWVFWr

>>choiたん　すごくﾜﾗﾀYO　
肝国人はみんなこんなにバカなんでしょうか？
だとしたら今回のＷ杯での事もかなり納得できますな。
しかしキャラ的にはかなり(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ！＞choi

922 ：　：02/06/27 13:42 ID:hrBu8zta

おいおい、クローゼの遺影は日本人が作ったのだって韓国のテレビで放送しているらしいぞ。
都合の悪い事は全て日本人のせいにするあの行動が始まったぞ。
かなりやばくない?
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=worldcup&num=5979&page=6&startpage=1&oDest=num&sc=desc

923 ：：02/06/27 14:47 ID:i/uIL99t

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025075601/l50

> 59 名前: Kang Jong Il ◆f3m9tz2M 投稿日: 02/06/26 22:59 ID:xnuzK7My
>
> >>32
> おい。こら。韓国人をバカにするな。ベトナム人は怠け者の劣等民辱だ
> ぞ。ベトナム人と名前と同じとは。なにごとか。
> 韓国人の名前は韓国語で正式に蜂音しろ。日本人語の音はアクセントが
> 過剰に重いので、韓国人はより優雅に、韓国式に蜂音するね。
> はずかしいの？

> 228 名前: Kang Jong Il ◆f3m9tz2M 投稿日: 02/06/27 00:54 ID:p5zO8gAG
>
> ベトナムとは我慢限界。

うーん…失望

924 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/27 16:13 ID:79TVUCC9

>>906
馬鹿みたいな性能のマシンと時間があればトリップが一致する語句を
見つけられるかもでしょうが、この程度のためにやるとするとよほど
間抜けか暇人かと（ｗ

自分としては釣り氏３、韓国人７くらいの可能性かなと

Kang Jong Il ◆f3m9tz2M
姜鍾一 ◆f3m9tz2M
これは漢字か読み方かという使い分けで同一でしょう

またマシンが同一ならＩＤは同じでしょうから
Choi ◆yVu8.Hw2が同一人物の可能性もありますし、
複数の人間が同じマシンからという事もあるのではないでしょうか

ネットカフェなどからという可能性もありますし

いずれにせよ、ここから逃げたへたれですから好きにしてというか
もっと話題をという感じです（ｗ

925 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/27 16:38 ID:79TVUCC9

でも海原みたいにスレ立ちそうでいやだなあ（ｗ＞Choi
板違いだが

明日夜勤明けで帰ってきたら次スレいってそうですねここも

ヾ＼_(-_- 彡 -_-)_／ヾ　地鎮祭無理っぽいので御祓いを（ｗ

926 ：コラァ：02/06/27 18:10 ID:08HQnLSO

>>896
でもその一文字も韓国語と日本語、両方で同じ発音なので、
たぶん十秒くらい考えたらわかるでしょう。

927 ：　：02/06/27 18:21 ID:6OOTQppy

>>877-878
すごく衝撃・・。心がすさんでしまいました。
哀れというか何とも。
敢えて併合を決意した人たちに敬意を表します。

928 ：　：02/06/27 18:27 ID:p/4s4crt

あけちとたけちを、間違えたんですかね。

929 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/06/27 20:20 ID:5UN+03eA

http://nara.cool.ne.jp/mituto

930 ：暇な人：02/06/27 23:05 ID:qR0VbU7J

>>884
確かにそれほど穏やかなものではありませんが、
長州で暴走していたのは、文官で武官（軍人）ではないんです。
大村にしても山縣にしても冷静沈着な人物で、勝ち目のない戦いはしないタイプなんです。
むしろ伊藤の方がかなり過激でした。（若い頃は無茶苦茶してます）」

＞(後に政党が私利私益でこれを崩します。)

ここだけ禿しく同意。
あの犬の所為で日本はどれだけ悪影響を受けた事か。

931 ：暇な人：02/06/27 23:31 ID:QTpL8UA1

>>916
朝鮮に外交能力が十二分にあれば、干渉国として生きていくことが可能だと思います。
あの当時朝鮮は、日本、清、ロシアの三国の取り合いになっていました。
これに列強を引き込み、中立国として生きていくのです。
この中で一番力を持っていたロシアは、イギリスなどと激しく対立していました、
対馬などの例に見られるように、露骨な干渉を起す可能性があります。
後朝鮮に目をつけていたアメリカなどとも、手を組み、
外資の導入と、鉱山の開発権、鉄道の敷設などを別々の国に行ってもらい、
対立を利用しつつ国を発展させる方法です。
日本などは防衛上理由ありますし、清にしても最後の藩国ですから、
対抗心なども煽れば、採算を度外視しする可能性もあります。

ここまで書き込んで、思ったのですが、実は朝鮮は全く反対の行動をしているんですよね。
自主独立ではなく、他者依存の半独立、半属国状態。
政争に他国を巻き込んでは駄目という、いい事例ですね。

932 ：ニダーランの歌 ◆X8WSYuDE ：02/06/27 23:44 ID:A7xXDfL1

>>あｐさん
秀吉じゃだめなの？
秀吉と光秀（プラス家康）の共謀という説を聞いたことがあるが･･･。
ソースは明石散人♪

933 ：あｐ：02/06/28 00:03 ID:EIlKsx89

>932
そーゆー歴史研究的（否、妄想か？）な答えを聞きたくて
choi氏に質問したのではありませんのでね♪
単なる一般常識の問題でござんしょ。

あ。秀吉陰謀説をお話ししたければ、日本史板へ。

934 ：名無し地蔵：02/06/28 00:08 ID:Xg8pP3iE

>>931
同感です。ただアメリカやイギリスに援助を求めても、
ベトナムのようになった可能性も高いです。
あの状況の中で自国にとって何が一番大事かを考え、
自国に滅私奉公した李完用は矢張り偉大な人物だったと思います。

935 ：　：02/06/28 01:50 ID:X2Otzdqm

>935
タイ王国はイギリス領とフランス領の間にあったから
独立を保てたらしいとか・・・。

936 ：蝿皇子：02/06/28 02:42 ID:X3rhZ9dM

>>931
朝鮮は最初から独立国などではなく、清の支配下にあったことを忘れてはいけません。
領民の反乱に自国の軍隊では対応できず、毎回清軍に頼っています。
すでに李朝末期は一国の独立国家としての能力を欠いていたのです。

日帝支配の間、韓国は教育が行き渡り、インフラが整備され、差別を撤廃し、禿山に植林され、田畑は倍増し、人口も倍増し、国力が倍になっています。
他の国の支配下、あるいは自国が半独立しながら多くの国に干渉されていた場合、悲惨な運命が朝鮮民族を襲っていたでしょう。
その後、日本の一部として大東亜戦争に巻き込まれますが、それでも韓国は近代国家としてのスタートができたのです。
日本を恨むとしたら、ソ連の南下をなぜ抑えてくれなかったか、というのなら判ります。
しかし日本が支配していたことにより、少なくとも南朝鮮は現在の韓国としての地位を確保できたわけです。

断言しますが、日本の朝鮮支配は、朝鮮民族にとっては当時最も良いシナリオでした。
韓国の旧支配者層にとっては、最も屈辱だったようですが。
そして戦後、旧支配者の亡霊が、韓国を支配しているわけです。

937 ：　：02/06/28 03:58 ID:FogKXutg

そろそろ新スレへGO

938 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/28 07:30 ID:h0oADBid

そうですね。議論のためのテンプレートを創りましょう。
例えば、煽りに対しては「ソース出せ」と言い流すとか。
罵倒は敗北宣言と見なすとか。
ルールを決めて、
重複した話を意味もなく繰り返すのを避けるため、
今までの共通認識をテキスト化するとかしましょう。

939 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/28 07:31 ID:h0oADBid

どなたかテンプレートをお願いします。

940 ：　：02/06/28 08:16 ID:s4v2mhfN

じゃあそろそろ韓国に謝罪を要求しよう

941 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/28 09:28 ID:CAkMI4KQ

テンプレって、１立てたときのお約束みたいなやつ？

942 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/28 11:04 ID:CAkMI4KQ

まずタイトルをどうするかというのもありますが

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
前スレ
【近代】なぜ朝鮮人は伊藤博文を暗殺したの【明治】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024710137/l50

このスレは伊藤博文暗殺を起点に当時の政治背景や国際状況、
日朝（日本－朝鮮半島）関係、日韓併合などについて語るスレです。

煽りや荒らしは無視しましょう。
また、いかにも荒唐無稽な主張についてはソースの提示を求め
提示されない場合は根拠のないものとして以後取り上げないようにしましょう
議論相手への一方的罵倒や論破された後の開き直り的書き込みは敗北宣言
と見なします。

このスレでの共通認識については以下の通りです

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

次スレ立ち上げ時の１の文案ですがいかがでしょう？
推敲よろしくです。

とりあえず２以降は地鎮祭の余地も含め（ｗ
２以降で順次という事でいかがでしょう？

943 ：似非リーマン ◆/ESELYMo ：02/06/28 11:16 ID:mgjeDCVP

(　´ⅴ｀)ノ＜　チョンとの問答が面白かったので記念カキコれす♪

944 ：PLO：02/06/28 11:23 ID:qdI//j06

どうして本能寺で検索してはるかに少ない浄瑠璃を選ぶことがある？
検索してもしなくても何故京都府より奈良府が出てくる？

68 ：Kang Jong Il ◆f3m9tz2M ：02/06/26 23:13 ID:xnuzK7My
カタカナは正式な日本じゃないだろ。韓国人をバカにするなよ。
何故韓国人がわざわざバカをカタカナにする？

72 ：Kang Jong Il ◆f3m9tz2M ：02/06/26 23:18 ID:xnuzK7My
韓国人の名前は漢字で正しく書いて、たたしく発音しろ。
何故最初に正しくと変換しておいて、すぐ後に間違える？

85 ：Kang Jong Il ◆f3m9tz2M ：02/06/26 23:24 ID:xnuzK7My
>73
韓国人と日本韓国人を同率に語るなかれ。あれはすでに日本人式。
>79
変化してもはやすでに漢字にあらない。
何故｢なかれ｣などと言う凝古体が使えるほどの韓国人が、「あらない」
などということを平気で書く？

フットボールという、集団的帰属証明への偏執症的抑制欲望に執り付かれた
人間のどこにニポンとチョセンの違いがある？

国境を越える医師たちのユマニスム・オブリージュはお笑い種｡

945 ：：02/06/28 13:12 ID:2qbVZOHg

オモロイスレだ。記念カキコ♪
http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1024710137&st=372&to=410

946 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/28 16:36 ID:h0oADBid

そろそろ移行準備しましょう。＞ＡＬＬ

947 ：　：02/06/28 16:36 ID:aHWDe3rh

>>943
あ、エセリーが来てたのか・・・・・・

今度盆に実家帰ったら爺さんに半島の話でも聞いてみるか。
本とか政府発表よりも生き証人に聞いたほうがはやいし。

948 ：：02/06/28 16:48 ID:jyCySrCI

1000

949 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/28 22:23 ID:h0oADBid

韓国戦が終わって落ち着いた辺りにしましょうか？
移転は。
あとは、２ちゃんねるの基本注意事項と、１００年前の写真。
基本知識へのリンクを次スレの１としましょう。

950 ：やすべい：02/06/28 22:37 ID:9gHcq7Y5

choiさんに問題をだします。世界初の｢活版印刷物」はなんでしょう。？
朝鮮人としての誇りがあるならぜひ答えてください。
ちなみに私は｢誇り高い日本人です。」

951 ：通りすがりの名無しさん：02/06/29 12:19 ID:DFKSqdS7

名スレ記念カキコ。この板はレベル高いね。

W杯はじまるまでは、隣同士仲良くすればいいくらいに考えていたけど、
このスレを読んで、そう簡単に行くものじゃないことがよくわかった。
日本がもっと本気出して叱ってやらないと駄目だと思った。

952 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/29 19:02 ID:0p/g/PFV

テンプレ、補足してみますた。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
前スレ
【近代】なぜ朝鮮人は伊藤博文を暗殺したの【明治】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1024710137/l50

このスレは伊藤博文暗殺を起点に当時の政治背景や国際状況、
日朝（日本－朝鮮半島）関係、日韓併合などについて語るスレです。

煽りや荒らしは無視しましょう。
また、いかにも荒唐無稽な主張についてはソースの提示を求め
提示されない場合は根拠のないものとして以後取り上げないようにしましょう
議論相手への一方的罵倒や論破された後の開き直り的書き込みは敗北宣言
と見なします。

そのほか基本的なお約束、基本知識については２以降で
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

953 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/29 19:07 ID:0p/g/PFV

続き
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
２ｃｈのおやくそく
http://www.2ch.net/before.html
2ｃｈ語の意味等
http://freezone.kakiko.com/jiten/
【呆然】100年前の韓国の写真
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015185375/l50
大日本史番外編朝鮮の巻
（ハン板で有名なぢぢさまの書き込みをまとめたもの、他関連資料多数）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
ここまで一気に書き込もうとしたら本文が長いといわれますた・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡ｳｪｰﾝ

とりあえず基本事項が追加されるとさらに長くなると思われるので
適度に分割すべきかと。
文言の追加変更、基礎知識スレの追加あれば指摘おながいします

954 ：アバロン宮殿：02/06/29 22:06 ID:nTwne8jR

歴史学的にも、お笑い学的にも良スレ認定。

955 ：：02/06/29 22:07 ID:Hvna4oz7

トルコ大使館ＨＰ
http://www.turkey.jp/a1.htm

みんなで言祝ぎのメールを送ろう！

956 ：予約－２：02/06/29 22:09 ID:PL1Lm4Td

　　　　　　　　∧　 ∧
　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　/　＼　、ノ　　　 | 　
　　　　|ｰ=・=ｰ　ｰ=・=ｰ | 　ちょっと（略
　　　 /　　　　　　　　　　|
　　/　　　　　　　　　　　|
　　{　　　　　　　　　　　　|
　　ヽ、　　　　　　　ノ　　|
　　　　｀`ー――‐''"　　　|
　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　┌┐　|　|
　　　 .|　　　　　　　こ|　　|ｺ
　　　 .|　　　　　　　ーし,,ノ　|
　　　　!、　　　　　│,,│　　/
　　　　ヽ、　　　...└ｌｌ┘　 / 、
　　　　　　ヽ、　、　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ、ニ三

957 ：予約－３：02/06/29 22:10 ID:PL1Lm4Td

　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　　ヽ　ヽ
　 |　（-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、　　む､何故（略
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　　　　　　　　　ミミ彳ﾍ
　　　＞　　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

958 ：予約－４：02/06/29 22:12 ID:PL1Lm4Td

　　　　　　　　Λ＿Λ　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　（´∀｀　）　そうか､>>1は(略
　　　　　　　　（　　　　）　　　　　（　>>1　）
　　　　　　　　｜｜　|　　　　　　 |　|　　|
　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　（__（_＿_）

959 ：しまった：02/06/29 22:15 ID:PL1Lm4Td

ずれた＆右の　>>1を消し忘れた．．。

960 ：？：02/06/29 23:44 ID:11tZRt4K

「I'm a Japanese」じゃないの？

961 ：記念カキコ：02/06/30 00:36 ID:+nnqFNFQ

最初から読ませてもらいました。CHOI氏もそうそうたる論客相手の孤軍奮闘、途中までは評価しておりましたが、最期の「アイアムザパニーズニダ！」は民族の誇りもヘッタクレもないですな。爆笑しつつもガッカリしますた。イタタ…

962 ：　　：02/06/30 01:23 ID:iFF9Xsa+

次のスレは明日かな？

963 ：豊臣秀吉：02/06/30 01:28 ID:cYFIzrp0

敵は本能寺にあり・・・なわけねーだろ！

964 ：　：02/06/30 01:31 ID:jSDyQG4Z

羽柴秀吉だな。

965 ：（ｗ：02/06/30 02:20 ID:o055MxN+

ていうかネタじゃなかったらそれはそれで恥ずかしいなネットがあるんだあほでも検索すれば一発ででるだろ（ｗ
韓国人（ｗ

966 ：（ｗ：02/06/30 02:24 ID:o055MxN+

とぃうかもし韓国のバカドモが日本人だといってもなんで日本人はこんな気が強いんだろうと思うだろうな（ｗ
イメージでは目がねかけてカメラもっておとなしいのがにほんじんなのに（ｗ
ほんと韓国人って頭悪いね

967 ：DQN：02/06/30 02:33 ID:pgvKIAhW

>>404 のChoi ◆yVu8.Hw2さん

イケてるよ。あんた最高だ。もしかして小学生ですか？

968 ：窓際ストーカー ◆RXNews2k ：02/06/30 10:11 ID:8PHRBy4P

(´ⅴ｀≡´ⅴ｀)

969 ：：02/06/30 10:55 ID:znPAIfyJ

倫史さんもなんとかしてください。

970 ：ゲームセンター名無し：02/06/30 13:06 ID:iRX8a1MW

記念下記子♪
2chこんなにﾜﾗﾀのはほんと久しぶりです。
Choiさん感謝～♪

971 ：質問です：02/06/30 13:11 ID:WZ/Ref98

このスレ思い出して時折ﾜﾗｳYO。　
CHOI氏もアウェイでそうそうたる論客相手の孤軍奮闘
おしむらく、中盤のプレス強すぎ、もう少し緩くしてpart２までchoiを
ひっぱて欲しかった。

972 ：　：02/06/30 20:32 ID:GZlOJ5px

>>969 同意ですね。

倫史さん、反論できずに書き逃げばかりしないで、Choi氏のような
立派な貴族階級のお笑い芸人になれ！

973 ：：02/06/30 21:18 ID:dWZDN/uJ

過去スレどこかに、うｐしてくれ。

974 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/06/30 21:33 ID:CKgusrZL

秋山氏は今日見えてませんな・・・
テンプレ案見ていただきたいのだが

975 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/06/30 23:14 ID:ytLqYIfE

取りあえず、２ｃｈの基本ルールだけは
まずこれを読めとリンクしておいたほうが良いみたいです。
卓上ゲーム板で、秋山関係の話題で荒れた時がありましたが、
その一句でかなり納まりましたから。

あと、
韓国人･在日の方へ　真面目に聞いてみたい Ⅱ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025311864/
と、間もなく次が立てられるＴＥＲＲＡ ◆nGt526o6 さんのスレにも
まともな議論を進める関連スレとしてリンクを張りたいと思います。
どうでしょうか？

976 ：　：02/06/30 23:54 ID:xahzDzhl

記念カキコで埋まる前に次スレ立てて誘導しないと……

977 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/07/01 00:06 ID:ttKT7K+b

>>975
ＴＥＲＲＡ氏のスレわかったら教えてください。＞秋山氏
テンプレってあんな感じでよいすか？

978 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/01 00:47 ID:4bZ1bNMk

テンプレートはあんな感じでよろしいかと。
> ＴＥＲＲＡ氏のスレは９００超えているので、じきに新しいのが立ちそうです。

979 ：：02/07/01 00:49 ID:MkMVpYnD

「アイムザパニーズ」はもう来ないの？

980 ：￣ｰ￣)-*　耳ホジ神主 ◆HojiMuYo ：02/07/01 01:20 ID:ttKT7K+b

>>978
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
２ｃｈのおやくそく
http://www.2ch.net/before.html
2ｃｈ語の意味等
http://freezone.kakiko.com/jiten/
【呆然】100年前の韓国の写真
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015185375/l50
韓国人･在日の方へ　真面目に聞いてみたい Ⅱ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1025311864/
【友好】韓国人として３【敵対】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1023599643/
大日本史番外編朝鮮の巻
（ハン板で有名なぢぢさまの書き込みをまとめたもの、他関連資料多数）
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

ＴＥＲＲＡ氏のスレこれで良かったかな？
>>952とあわせテンプレこれでよろしいでしょうか？

981 ：秋山真之 ◆IUZyjmw6 ：02/07/01 21:56 ID:CrZRTlTI

>>980
はい、よろしくお願いいたします。

982 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:12 ID:y0+hJ7HJ

ページ翻訳で韓国サイト見てたら　面白い記事発見　中国人も
韓国のこと　相当嫌ってるね　アジアのはみ出し者だね　やっぱり
長文なので　分割します
writen by 金美英

こんにちは..私は北京第2外大通う金美英です..
北京PC訪中一つがブルイナで多くの死傷者が私はせいで北京市内すべてのインターネットカフェが営業止まりです...どうしても今年 11月までも行けないと言っていたが.. 早く韓国にこの消息を伝えて上げたかったが..
インターネットカフェを行くことができなくてチンハンオパノートブックを借りて...
こんなに衝撃的な消息を伝えて上げます..
今申し上げるのは私が直接激高...直接目で見た実話です...
私たちの大極戦士たちは 4強まで大変に上って来ました.
本当に誇らしいです..
しかし切なくも結成前までは行くことができずに..
今日ドイツとの競技で 1:0で負けてしまいました..
今日この競技(景気)はソングゼイックとシン・ムンソンの解説を聞こうと寮で 7分ぐらい距離の学校内韓国食堂で見たんです..

983 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:13 ID:y0+hJ7HJ

競技(景気)が終わって切ない心に帰って来るが..
帰って来る道にあるズンググックエドル寮で子たちが帰って来る私たちを見て朴水害にして...鍋みたいなのをたたきながら..
ちょうど音をチヌンゴッでした...韓国が負けてなんだかんだしながら..
それでとても熱が受けて帰って来るが..
寮の前に至る頃ズンググックエドルが何百名が集まっているの駆りますか..
集まって歓呼しているから...あ...ズンググックエドルが抜いたとそれでも...慰めてくれるようだったが..そうではなくて...
ズンググックエドル本当に何百名が集まって時々韓国悪口を夏至駆りますか...
ひどく...とても好きで.....はなはだしくはドイツ国旗まで入って振ったんです..
さて...分からないでしょう?
中国 CCTV5からサッカー中継を見せてくれるが...
アナ運では阿洲公的な席で韓国ツックグエデして悪口を言ってテレビで新聞で..皆審判誤った判断という音で騷ぎ立てて..
今中国言論では韓国サッカー殺しで忙しいです....

984 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:15 ID:y0+hJ7HJ

放送中に女アナウンサーが韓国が勝つとアジアが勝ったと言うと横の残ろうアナウンサー..."韓国は韓国でアジアの勝利ではないです"
と言わないか..
さっきも私が留学院担当服務院(職員)にあなたたちウェイロニャだと問おう..
言うのが..."韓国が 4強オルンゴに対してどう思うのか?"
それで良いと答えるから...."審判が公正だったと思うの?"
して物笑いを帯びますね....
誤った判断のためお前らなの 4強まで上がったことだ...
親善競技で私たちと喩えたあなたたちがどんなに 4強まで上がるのか...
こういうふうでした..
とにかく..こういう状況?門に本当に開いた口が塞がらなかったです...
ハングックエドルの中駆っておいて..羊サイドロー取り囲んだまま.. 熱心にシンナーして韓国サッカー負けてコシダであり韓国悪口を言って....

985 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:16 ID:y0+hJ7HJ

そうしたらその強盗はますます度をジナチョガッスブニだ.
私ども学校が外国語学校だと朝鮮語科もあるが..横で弔電語科子たちが教えてくれたように...."ス着年間ら..ス着年間たち ..."
ハングックジョで "嬉しい..嬉しい..."
韓国語で悪口をしますね.
そうしたら急にどこで 98年度赤い悪魔ティーを持って来たら木棒にコッアででたらめに振りますね.....そうするうちに学校警備(経費)が乾かすと赤い悪魔ティーをジッバックゴ... とうとう乗せてしまいました...
とても頭に来たが...私どもが手迹にあまり開きやしないかそして..争うようになれば..中国公安(警察)でも出て.. とてもクンサウムになるべきだ....気を付けていました...
そして..."TO DIE" と書いて....振ってから燃やして... 留学生気宿舍と付いている中国人寮には留学生部屋を向けて各種汚物とあきびんたちをドンジョデで...
本当にすごかったです.. 外国友達たちも..こんなあっけない状況を目撃してからは一緒に憤慨しました..
とうとう公安国から出て... 外事先関係者先生たち出て....

986 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:17 ID:y0+hJ7HJ

今日の脅迫的な雰囲気は韓国留学生灰で乾かさアンアッスなら.. クンサウムでも滲むことができたし..
中国が韓国サッカーに対する相当な妬みを感じることができました..
憶えますか?
この前に中国で韓国サッカー勝った時韓国応援団が中国人々に殴ぐられたとインターネットに上がったが...
根拠ない音だと..非難の文が立ち上がって人々の記憶にますます忘れた..グサでも..
私の考えには...言論で..韓国人の波動が恐ろしくて...阻んだようです..
ワールドカップの間中国の見せてくれた態度は...本当にそうするのに十分であります...
韓国人として本当に憤慨しなければなりません..
が文見る方々..各種サイトエちょっとあげてください..
とても頭に来ます...
今日のこの脅迫的な光景をカメラに収めたが..今インターネットカフェがよりによってヨブアップゾングジだとスキャンする時がないですね...になり次第にあげます

987 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:29 ID:y0+hJ7HJ

こんな文章も発見したよ

2627 . 今日本では.....
作成者: dreams380 (02/06/23 午後 9時43分)
ヒット数: 86 (推薦: 0)
あちこちで日本の人々は韓国国を応援する..という主題であちこちで
騷ぎ立てる..しかしこれは当然しなかった言葉だ..イタリア煬前で
韓国民がレーザーで視覚を落として競技(景気)を円滑するように
ヘッダヌンがまたスペイン前で主審と副審の判定中にゴールが入って
ガンダウムにアウトだと主張して, ニュースに報道したという話を
聞いた..とにかくチォックバリはチォックバリ人家より..また日本
インターネット掲示板では韓国選手たちを誹謗するわがままな
妄言たちを言いふらすと言う..本当に憤慨しなければならない

988 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:30 ID:y0+hJ7HJ

私がこの間ニュースで報道されたことを見た時同じ主催国として,
韓国国を応援していたチォックバリドルを見た (後ではカボチャ種を
前では応援を)本当に汚いセリらだ....我が国は選手たちの不屈の闘志と
また選手と一つになって応援する 5千ぶりの国民の姿いくら格好よいか?

しかし日本はおおわらわだ ...という言葉で誹謗すると言ったらこんなに
堪えてばかりいるという言葉か? そして韓国放送社でも日本の他の面も
詳らかに調査して報道するのがどうだかわからない..例えばインターネット
と調査して見ようが言葉だ...もう日本のこんな誹謗された妄言と文等は
到底受け入れることができない...神様は我が国を守ってくださる...
神様の意味があるから横浜で日本の鼻が平たくしてくれるようにうちの
代表選手たちに頼みたいです....

989 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:37 ID:y0+hJ7HJ

もっと面白いの発見　ごめんね　連続投稿になってしまって　スマソ
.. あなたは分かっているか?
ワールドカップが果して韓国に役に立っているかどうかを...
ワールドカップの開かれる理由がムオッか?
果してサッカーのみのためのことか? それほど国広報が
になって観光客がたくさん来て我が国観光幼稚が
にならなければならないのではないか?
あなたは分かっているか?
ワールドカップが始まって今移施店で韓国に
どれだけ役に立っているかどうかを...
観光客は普段の 1.4%しか増えなかったし
残り観光客はすべて日本に行っている..
いくらあっけない事か? 日本は 4億を投資して
40億を儲けて私たちは 10億を投資して 11億を
儲けると言う.. これいかにオイオブヌンイルか?
あなたは分かっているか?
日本が果してどんな国なのかを...
日本はその幾多の放送社があるにもかかわらず
韓国とアメリカが競技する時その恨み放送社でも
中継をして与えなかったと言う..
これいかにあっけない事か?...

990 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:37 ID:y0+hJ7HJ

あなたは分かっているか?
韓国のチェジュド西帰浦競技場で競技をする時
オーストラリア放送では二回も日本の西帰浦
球場で競技(景気)が開かれると放送をした事実を..
そして全然是正や謝り放送をしない
事実を.. そして韓国は全然気を使わない
事実を... これいかにあっけない事か?

あなたが知っているか?
世界有名指導サイトの大部分が独島とチェジュドが
日本の領土だと明示されている事実を..
そして今までも全然変わっていないという
のを.... これいかにあっけない事か?

991 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:39 ID:y0+hJ7HJ

あなたは分かっているか?
"ムクゲ花が咲きました"の作家キムジンミョンさんが
明成皇后弑害事件に対する小説を書いて結局
一つの事実を明らかにしたことを? 普通人々は
明成皇后弑害事件の顛末を間違って分かっている.
誤った判断された事実は日本の浪人集団であるさむらいが
明成皇后を弑害した後時間(ズックインドイに死骸を
強姦すること)になったと分かっている. この自体も
あっけない事だが.. 実はキムジンミョンさんが日本の
国会図書館で手に入れた "にも報告書"で
明かされた事実は... 時間ではない強姦だったと
する. まず高宗をムルブクルヒで大院君を閉じこめた後
明成皇后をチァッアカルで突いた.. まだ
死ななかった明成皇后に帰りながら強姦をした後....
火に乗せて殺したことを.... 実はキムジンミョンさんは

992 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:40 ID:y0+hJ7HJ

韓日ワールドカップが開かれる時点でこういったことを発表
しないでワールドカップの熱気が冷えた後発表する
つもりだったが前週月曜日に日本天皇は日本刀
核兵器を持つつもりにしなさいと発表した後激怒して
が文を明らかにした. ところが. とても切ない事実は
我が国がポーランドに勝った翌日発表した
のため我が国のどの新聞社もただ１行の記事
も出なかったと言う. 果して48年ぶりに初勝利を
おさめたのが重要だのか 107年ぶりに明かされた名声
皇后弑害事件の内容が重要だのか?
これいかにあっけない事か?
あなたは分かっているか?
アメリカで日帝時代慰安婦問題に対して最高裁判所
で裁判を開こうとする時私たち国からが
大丈夫だと言わなくても良いと言った事実を?
これいかにあっけない事か?

993 ：○：02/07/01 23:41 ID:JTbAZ1FN

>>990

　真実に気づいて自らを反省しているのか、単に悔しがっているのか？　細かいニュアンスはわからないけど、まあ、真実に目を閉ざすよりはましかな。

994 ：韓国大嫌い：02/07/01 23:41 ID:y0+hJ7HJ

あなたは分かっているか?
日本がいくら邪悪な国なのかを....
首脳会談で我が国は慰安婦問題を持って
出れば日本の人々はすずめの涙だけもできなかった領収証を持って出て強制にしたことがなくて韓国女たちがお金がなくて金儲けしに慰安婦をザチォングハンゴッだと主張する...
これいかにあっけない事か?
また私たちが強制徴集を持って出れば
日本の人々はやっぱりすずめの涙だけもできなかった月給明細表を持って出て強制に徴集しないで韓国男
らがお金を儲けるために自ら要望して軍に入隊して戦争に
出たのと主張する..
これいかにあっけない事か?
私が今までスンイェギは全然虚構ではない
事実に基礎して書いた文だ.
が文を読むあなたが少しでも愛国心がある
大韓民国国民ならあなたが分かるすべてのサイトの
掲示板にこの文をコピーして乗せてほしい.
韓国の真正な発展のために.....

995 ：：02/07/01 23:43 ID:ZFRUlirm

>991
横レスすまん。
このあたりの事情については、野平俊水著「韓国人の日本偽史」に
詳しい。はっきり言って全部ウソ。

996 ：：02/07/01 23:45 ID:ZFRUlirm

>994
まあ、これもなあ。
韓国での志願兵に募集が殺到したのは事実だし。

997 ：意地っ張り：02/07/01 23:45 ID:XmksNPX6

いつのまにか日本の悪口を書き連ねているだけなところがいかにもかの国らしいね

998 ：ゲッターマウス ◆1000Q35Y ：02/07/01 23:49 ID:EwDuHAn0

こっそりいただき

999 ：ゲッターマウス ◆1000Q35Y ：02/07/01 23:49 ID:EwDuHAn0

９９９

1000 ：ゲッターマウス ◆1000Q35Y ：02/07/01 23:49 ID:EwDuHAn0

１０００いただきました

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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