球技禁止令について

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1船橋洋一
 その昔、韓国が日本の植民地だった頃のこと、“球技禁止令”という
お触れが朝鮮半島全土に回されたことがある。対象は球技全般とされた
が、標的はサッカーだった。

 朝鮮民族は日本民族より体は強いし、足も速い。日本チームを次から
次へとけ散らかした。じきにサッカーは朝鮮民族の誇りと抗日の象徴と
見なされるようになった。植民地政府はそれを警戒したのである。

 しかし、その2年後(1936年)にベルリン・オリンピックが控え
ていた。朝鮮の優れた選手たちを大量に投入したいところだが、日本の
メンツが許さない。そこで金容植1人を代表チームに加えた。金は日本
が優勝候補のスウェーデンを破った“ベルリンの奇跡”の立役者となっ
た。日本の最初の多民族代表チームの歴史的勝利だった。

http://www.asahi.com/column/funabashi/ja/index.html
216メロミックス ◆/ECTibn. :02/05/31 06:48 ID:g8Kob/sW
[球技禁止令]・・・検索しても出てきません。

[従軍慰安婦]の様に本来なかった物を捏造した(ただの造語)に高級犬鍋セット500g
3あどるふ:02/05/31 06:50 ID:822sK5ob
3!
4ななし:02/05/31 06:51 ID:RerDuwIo
民明書房のどの本が出典ですか?
5 :02/05/31 07:00 ID:+NNZaXw9
てか、朝鮮日報かよ!(w
で、実際あったの?<球技禁止令
足が速い?何処が?100%嘘。
ベルリンの奇跡の立役者?アシスト?ゴール?何したの?
もしかして、チームに居ただけとか?
以上責任を持って調べて来い<>>1
6( ´_ゝ`)ニヤニヤ:02/05/31 07:26 ID:fvD04qhY
俺も結構検索かけてみたけど、唯一見つけたのがHANBoardの過去ログ。

>「サッカーだけは日本に負けない」という強い意識で、朝鮮チームは日本チームを
>うち負かし続け、全民衆がそれに歓喜したため、朝鮮総督府は「サッカー禁止令」を出した、
>という話を読んだこともあります。
http://www.han.org/oldboard/hanboard3/msg/2235.html

船橋の記事とほぼ同じ内容。
書き込みが1997年なので、船橋洋一の記事よりこっちの方が古い。
ネタ本が同じなのか???

>>1よ、船橋にメールを送って聞いてくれ。
まさか船橋のネタ元がHANBoardなわけ・・・ないよなw
7 :02/05/31 07:38 ID:Dc+HZ8lf
面白すぎますな、これ。電波飛びすぎ。

ベルリン五輪で朝鮮人選手(というか京城代表)が正当な扱いを受けず、
一人しか代表に加われなかったのは事実ですが、球技禁止令なるものは完
全に電波でしょう。韓国にサッカーが伝わったのは日本に遅れること約10
年、1882年ごろだとされていますが、昭和10年の全国大会に出場・優勝し
ています(ベルリン五輪は昭和11年)。さらに戦時中の1942年の明治神宮
大会でも朝鮮のチームが多く参加しています(一般の部ではかなり強かっ
た模様)。ベルリン五輪の代表に入った金容植は韓国サッカーの父と呼ば
れる名選手で、日本代表がスウェーデンに3-2で勝った際の立役者だとい
うのは有名です(イタリアには8-0で負けましたが)。

五輪代表を選ぶ際に、実績のあった朝鮮代表をほとんど入れなかったとい
う「不公平」は事実ですが、「禁止令」なんて、とてもとても。

この辺、プロジェクトXだったか何かでも紹介されてなかったっけ?
8(´ー`)y-~~:02/05/31 07:48 ID:FiBdbFsH
突然のメール失礼いたします。
心待ちにしていたワールドカップ開催がついに始まります。
5.30日付けの船橋様の「日韓ともにサッカー改革途上国のコラム」を読み
日韓のサッカー史に大変興味を持ちました。
ところがWEBで様々な箇所を調べてみましたが
“球技禁止令”と言うものが、いつ、誰が、どのように
公布したのかがどこにも資料として記載されておりません。
WEBに限らず、書籍でも構いませんので
どのような経緯でそのような令が出たのかをしりたいので
お教えいただきたくメールを差し上げました。
朝日新聞の一読者として、このお願いを聞いていただきたく思います。
何卒、よろしくお願いいたします。


( ´兪)y-~~>>1じゃないが上記のようなメールを船橋某に送ってみた
      返事が来たら載せるけど、どうせ黙殺だろうなぁ
      電波だし。。。。
9  :02/05/31 07:50 ID:Bo7V92Jb
戦後の韓国の代表監督が元日本代表だったというの漫画で読んだような・・・
10( ´_ゝ`)ニヤニヤ:02/05/31 08:02 ID:fvD04qhY
>>8
(・∀・)グッ ジョブ!

>朝日新聞の一読者として、このお願いを聞いていただきたく思います。
ここらへんがまたいい味出てるw

返事は望み薄だろうけど、
乙でした。
11 :02/05/31 08:23 ID:VF0MDR7q
みんなぬるいなw
こーゆー電波な記事を見つけたら、朝日が「やばい!」と気付いて
証拠隠滅する前に記事を保存しておくんだよ
これ朝日ウォッチャーの常識
12(´ー`)y-~~:02/05/31 08:27 ID:FiBdbFsH
>>11
( ´兪)y-~~なるほどねぇ 勉強になるわ
13ななし:02/05/31 08:30 ID:RerDuwIo
証拠隠滅するのかよ!
14 :02/05/31 08:33 ID:FmUzbxsM
>>5
おそらく、ニテーイの足を引っ張ろうとして
法則を発動させたことだと思われ。
15名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/05/31 08:36 ID:v0K4w6G4
球技禁止令ねぇ・・・球技だったら、野球やテニスも対象だったのかなぁ。
武器に転化しやすいスポーツを禁止したってことは考えられないのでしょうか?

北米の日本人移民が、収容所送りになったときも、初期では野球等は禁止させられてましたね。
・・・と、うがった考えをしてみるテスト。
16地球市民@トリップ変更中 ◆fsEadC/U :02/05/31 10:24 ID:699Rl4io
笑うな。
それなら、立派な体格をした倍達民族に日本武道をされるとメンツがない。
だから、武道禁止令があった。
ぐらいデンパ飛ばせ。

大山総裁は?力は?中村日出男は?
17 :02/05/31 10:28 ID:le2P8N0g
>>13
関東大震災のマイクロフィルム
18 :02/05/31 10:49 ID:qhynKE7Q
>>17 まじで?
詳しく教えてくれ
19:02/05/31 11:43 ID:jCOqkD5r
続報期待あげ
20地球市民@トリップ変更中 ◆fsEadC/U :02/05/31 11:44 ID:699Rl4io
>>18
何故か、国会図書館にない罠。
21@ ◆XuQ7kH8E :02/05/31 11:50 ID:wTh+XOzs
>>20
まじっすか??
すげーな、朝日、1984じゃん。

自分がやってるよ。。情報統制の危険とか書いてたくせに。
22 :02/05/31 12:06 ID:AR59oHtp
http://www.office2002.ne.jp/history/history024.html
http://www.kyodo.co.jp/17kyodo/backnumber/backnumber2001/number18/wb.html
http://www.unesco.or.jp/teacher/kyozai_f/nikkan/jp/5-4-3.htm
読書案内  日韓キックオフ伝説
 集英社文庫 大島裕史著 686円+税
なぜサッカーだけは日本に負けたくないと思っているのか? それを本当に理解するためには、
日本の植民地支配にさかのぼって朝鮮・韓国のサッカーの歩みをみなければなりません。また、
サッカーの歴史を通して、日本が朝鮮に対して何をしたのかがよく見えてくると言ってもいい
でしょう。
23国会図書館:02/05/31 12:38 ID:G6iTxx1Z
の資料にもないとしたらw、それは大変な問題だ。
>>20
朝日新聞の読者投稿欄に投書して言ってやってください。
24奈菜氏:02/05/31 12:46 ID:QnDUc+wo
こりゃまたモノすげーものが出てきたな(w
もしかして開放後にテコンドーの猛者たちが
スカウトされて韓国サッカーが始まったんだったり・・・
ちなみに俺もいくら検索しても球技禁止令なるものは
引っ掛からない。
25鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 13:01 ID:NBBRkt3m
みなさんネット上の検索ですかあ。折れも昼メシ食って検索したら、こういうの出て来ました。
「この点に関しては、植民地時代の朝鮮サッカー史を詳しく紹介した本がいくつか出て
 いますので、ここではこれ以上触れません。」ということで、興味のある人は資料を
図書館でもいって調べたらいいんじゃないんですか。こんなんで怒ってるよか、ワールド
カップ見て楽しむほうがいいですよ。
26鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 13:02 ID:NBBRkt3m
>>25 「  」内 引用元:
http://users.hoops.ne.jp/fukuju3/diary4.htm
代表選考の参考となったと考えられる重要な四つの大会・試合が昭和10〜11(1935〜36)年に
かけて行われています。年月順に列記すると、
1.全日本綜合選手権大会 昭和10年6月(神宮) オリンピック強化対策としてこの年に創設された
地区対抗トーナメント戦。決勝は朝鮮代表京城蹴球団が関東代表東京文理大(東京高師の後身)を6−1
の大差で破って優勝。
2.明治神宮体育大会兼全国地方対抗選手権大会 昭和10年10月(神宮) 現在の天皇杯の前身でや
はり地区対抗トーナメント戦。この大会も京城蹴球団が関東代表慶応BRBを2−0で破って優勝。
3.東西優勝校争覇試合 昭和10年12月(神宮) 関東大学リーグ優勝校早稲田と関西大学リーグ優
勝校関学が対戦し、早稲田が12−2で圧勝。ちなみに、この年が第7回だが過去6回は関東の5勝1分、
早稲田は第5回対京大5−2、第6回対京大6−0、いずれも完勝で3連覇。
4.東西対抗選抜選手権試合 昭和11年1月(南甲子園) 関東、関西大学大学リーグ選抜チームによる
対抗戦。全関西が全関東(といっても東大の竹内を除いて全員早稲田)を3−2で破る。ちなみに、これ以
前は関東の3勝2敗。

実質的な全日本選手権である1、2の両方に優勝したのは京城蹴球団であり、朝鮮サイドから見れば、代表
チームが京城蹴球団を中心に編成されるべきだと考えられたのは無理からぬところでしょう(実際には京城
蹴球団から代表入りしたのは金容植1人だけ)。この点に関しては、植民地時代の朝鮮サッカー史を詳しく
紹介した本がいくつか出ていますので、ここではこれ以上触れません。問題は3、4で、東西が1勝1敗に
なり、関東、関西ともにこの結果を都合よく解釈したことに...
27奈菜氏:02/05/31 13:03 ID:lpEvjXhq
>>25
別に怒ってないよ(w
びっくらこいてるだけです。
28 :02/05/31 13:09 ID:Dc+HZ8lf
>>25
だから状況証拠的に見て、「禁止令」が出ているはずがないって結論
出したじゃん……。禁止令出したところを全国大会に呼びますか、普通。
いちいち図書館とか行くまでもない。
29鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 13:15 ID:zXX8ES2E
>>28
朝鮮総督府の原資料でも読まなきゃ、実際何がどうのように施行されたのか
正確にはわからんでしょうし、ま、どうでもいいじゃないですか、なんか問
題になってるわけでもないし。中には国会図書館逝ってきた人もいらしゃる
みたいですから、気になる人はその人に詳しく御教授願ったらいいじゃない
すか。
30つまり:02/05/31 13:17 ID:S0zg2wwQ
世の中がきな臭くなってきた昭和10年の時点では禁止されていなかったということだね。
31キムエモン:02/05/31 13:20 ID:pTxCQYex
植民地時代だったのに、やっぱり朝鮮民族とかって思われてたのかな?
蹴球禁止令なんて馬鹿馬鹿しい物もあったというのかな?
よーわからん。とりあえず返答メール待ち。
32 :02/05/31 13:20 ID:S0zg2wwQ
次から次へと出てくるデマを放置しておくと、日帝の残虐さのイメージだけが
固定していくからね。
従軍慰安婦の時みたいにネ。
33_:02/05/31 13:22 ID:RPglrwzD
うそはやめようよ。
34  :02/05/31 13:22 ID:QlnJeTjH
どこか他のメディアにでも調べてもらったらいいんじゃない?文春とか。
朝日の捏造なら喜んで記事にするん」じゃない?
35_:02/05/31 13:24 ID:RPglrwzD
幼女の婚姻禁止なら知ってるぞ。
36▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 13:24 ID:e6I9sQUJ
>>29
>になる人はその人に詳しく御教授願ったらいいじゃないすか。

これが、このスレの趣旨じゃないのか?
37 :02/05/31 13:32 ID:S0zg2wwQ
>朝鮮総督府の原資料でも読まなきゃ、実際何がどうのように施行されたのか
>正確にはわからんでしょうし

日本人はそうやって反論するんだけど、イメージ先行のデマ戦術で
いつも振り回されてるんだよ。
金在彦も朝鮮側の資料を追っていくと最後は噂にたどり着く事が多いと嘆いていた。
彼等のやり方は金日成のポチョンポの戦いを攻撃するときは、日本側の資料を重視し
青山里の戦いを賞賛する時は日本側の資料を無視・デッチアゲとするんだよな。
38鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 13:32 ID:Gl/P9UDB
>>22から引用)
『1941年の明治神宮体育大会では、朝鮮サッカーチーム「平壌日穀」が優勝し、応援していた
 観客たちもスタンドからグランドに数百人が飛び降り、喜びを爆発させました。しかし、こ
 の騒ぎが大問題となりました。「明治天皇を祭神とする明治神宮の名を冠にした神聖なる大
 会で、その尊厳を傷つける行為が行われた」と日本の大会関係者が不快感を表し、朝鮮蹴球
 協会は朝鮮総督府に正式に謝罪し、優勝旗を返還しました。そして朝鮮蹴球大会も中止に追
 い込まれてしまいました。』

みなさま的に不逞鮮人の自業自得ってことで、いいでしょ、하이、하이
39 :02/05/31 13:34 ID:quNfAQMc
マジレスすると、19世紀半ばのまだ、サッカー協会もルールも無いころのイギリスで
よく「球技禁止令」は出てました

理由

 貴族の子弟が熱中、本来打ち込むはずの狩猟、漕艇、陸上、体操など立派な兵隊
になる訓練を怠った(当事は貴族の子=仕官)

 一般市民がサッカーに熱中して仕事しないのみならず、(当事はルール無しなので)
けが人が続出した

いつものパターンで、この史実からウリナラ学者の脳内で合成されたんでしょ
40キムエモン:02/05/31 13:34 ID:pTxCQYex
>>38
何処に日本が禁止したと書いてあるの?
41 :02/05/31 13:38 ID:0gso2X9I
>>38
>そして朝鮮蹴球大会も中止に追い込まれてしまいました。

何がそしてだ。
戦局が緊迫してきてからは、サッカーにかぎらずいろいろな大会は中止になってる。
この非常にに何をやっておるか!ってやつだ。
42▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 13:38 ID:e6I9sQUJ
>>38
少なくとも「球技禁止令」なる物はデマと言う事で良いですね?

ある事件により、ある時期から「朝鮮蹴球大会」が禁止になっただけで・・・

まあ、日本国内でも戦況の悪化により各種娯楽禁止(プロ野球もだったかな?)等ありましたね。
43▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 13:40 ID:e6I9sQUJ
>>42
ちょっと表現変えます。

×少なくとも「球技禁止令」なる物はデマと言う事で良いですね?
○少なくとも朝鮮人のみに向けられた「球技禁止令」なる物はデマと言う事で良いですね?
44鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 13:40 ID:Gl/P9UDB
なんか何時もの塩梅になってきましたなあ。
みなさんワールドカップ楽しみましょうよ。
45  :02/05/31 13:44 ID:8naTtiTE
>朝鮮民族は日本民族より体は強いし、足も速い。

と思っている人達が、中田やイチローを在日認定しているのか。
46鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 13:46 ID:jt2GH49D
>>43
わかりません。今の所は国会図書館で調べてこられた方がこのスレでは一番の
オーソリィティ−みたいですから、伺ってみたらどうですか。
ただ関連を普通に読むと、どうも施行(したかどうか知らないが、笑)したと
したら朝鮮総督府じゃないんですか。
47▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 13:46 ID:e6I9sQUJ
>>44
WCまだ始まっていませんが?貴方の脳内では始まってるの?(藁

まあ、変なデマや、なんとなく雰囲気をそちら側にもっていこうとする
卑怯な行為はやめた方が良いですよ。
48▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 13:49 ID:e6I9sQUJ
>>46
> その昔、韓国が日本の植民地だった頃のこと、“球技禁止令”という
>お触れが朝鮮半島全土に回されたことがある。
                (中略)
>しかし、その2年後(1936年)にベルリン・オリンピックが控えていた。

で、史実としては貴方があげたのが事実だとすると。
>1941年の明治神宮体育大会では、朝鮮サッカーチーム「平壌日穀」が優勝し・・・

少なくとも>>1がデマだと言う事は貴方にも理解できますよね?
49キムエモン:02/05/31 13:53 ID:pTxCQYex
>>46
まぁまぁ、とりあえず、1のサカー禁止令は嘘と言う事で。
50▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 13:56 ID:e6I9sQUJ
>>49
嘘と言うよりは、過去の日本を酷い国だとするための悪質なデマでしょうな。
51キムエモン:02/05/31 13:57 ID:pTxCQYex
>>50
そうともとれる。ま、馬鹿アサヒのいつもの事だ。
52鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 14:04 ID:oLecFm6C
>>47-48
>みなさんワールドカップ楽しみましょうよ。
で、
>>WCまだ始まっていませんが?貴方の脳内では始まってるの?(藁
じゃ、
言葉が無いですねえ。

↑から下の部分に至っては、誰に何を言っているのか・・・どうも折れにみたいだけど(笑

そういう物言いするから失礼かもしれないことを、折れも言わせてもらいますけど、
あなた史実を検討する以前に、文章読む読解力等に基本的な問題を抱えているんじゃ
ないんですか。
53 :02/05/31 14:09 ID:S0zg2wwQ
別に鍋屋さんは、否定してる訳じゃないでしょ。
むしろ貴重な情報をくれたじゃない(笑

取り合えず朝日には抗議してもいいかもね。
54キムエモン:02/05/31 14:11 ID:pTxCQYex
>>52
よく分からんよ。
1934年頃に、サカー禁止令が発動されたんじゃないのか?
この1の文章を読んで俺が思ったこと。
でも、1941年に朝鮮総督府が禁止したことになってる。
ここは>>46での鍋屋氏の発言だけど。
なんつーか、矛盾感じるのは俺も文章読解力に問題ありなのか?
55キムエモン:02/05/31 14:12 ID:pTxCQYex
>>53
だね。まぁあほはアサヒと言う事で。
56▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 14:14 ID:e6I9sQUJ
>>52
>あなた史実を検討する以前に、文章読む読解力等に基本的な問題を抱えているんじゃないんですか。
確かにそうかも知れませんね。誤解・煽りについては謝ります。

ただ>>46は貴方の勘違いと言う事でよろしいですね。
>>53で言われてるように貴方は>>1がデマであることを証明する貴重な情報を与えてくれたのですよね。
57 :02/05/31 14:14 ID:6U655Q8L
これで判った事
アカヒの記事には厳しくチェックを入れていく必要がある事
58@ ◆XuQ7kH8E :02/05/31 14:15 ID:wTh+XOzs
アホヒのほうが、そろそろ、アカヒよりもいいかも。。
59鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 14:58 ID:pvKbJCFD
>>46は朝鮮総督府と当時の内地の政府をごっちゃにしている印象を持ったので、書きました。

それと、折れは否定も肯定もしてないですよ。むしろ肯定してます。が、肯定したとしても、
それで別に糾弾するわけでもないし、別に構わんじゃないのですか。何いきたってるんですか。
韓国のマスコミに煽られた韓国の一部のヒステリーじゃあるまいし。それと、肯定否定以前に
このスレに出てきた引用文の5W1Hさえ誤読して居るし、話がそんなんじゃできんですよ。
60鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 15:02 ID:sajlgJnw
>>59
打ちまちがいました。
何いきたってるんですか。→何いきりたってるんですか。

じゃ失礼。
61_:02/05/31 15:04 ID:sfx6F+4H
さっぱりわからん、そもそもサッカーが一般大衆に普及したのは
何時ごろよ?

球技禁止なら野球とかパチンコはどうだったんよ?
62▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 15:08 ID:VJzdUV2t

>>43より
>少なくとも朝鮮人のみに向けられた「球技禁止令」なる物はデマと言う事で良いですね?

対して>>46
>>43  わかりません。

確かに、否定も肯定もしてないですね。
所で明らかなデマである>>1を否定しない理由は何ですか?
貴方があげた事実により(確認はしていませんが嘘では無いのですよね?)、
少なくとも、>>1の年代は間違っていますね?
63鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 15:22 ID:A6LeAUe6
もうこれ切りにしますけどぉ、少なくてもこのスレ内のスレ及び引用文の
どこをどう読んだら、そんな断定できるんですか。史実云々以前にあなた
のマインドというか思考法では、仮りに折れが否定派、あなたが肯定派、
或いは折れが否定派、あなたが肯定派のどっちであっても、議論なんかでき
ません。
64鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 15:23 ID:A6LeAUe6
失礼。
>>63>>62へのレスです。
65鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 15:27 ID:oHzMGkYg
>>63 (追加)
(面倒ですけど、最後に誤解のないように):▼・ェ・▼わん♪ さんの>>62
「少なくとも、>>1の年代は間違っていますね? 」が、
>少なくてもこのスレ内のスレ及び引用文のどこをどう読んだら、そんな断定できるんですか。

といったことです。
66():02/05/31 15:32 ID:ayM9YzGZ
朝鮮民族は日本民族より体は強いし、足も速い。
しかし
あたまは悪いし、貧乏だし、醜いし、臭いし、戦争弱いし…
67キムエモン:02/05/31 15:33 ID:pTxCQYex
>>66
飛脚にでもなれば良いんじゃないの?
68  :02/05/31 15:33 ID:kU1q5Oyy
>>65

>>1より
>>“球技禁止令”というお触れが朝鮮半島全土に回されたことがある。

>>しかし、その2年後(1936年)にベルリン・オリンピックが控えていた。

>>38より
>『1941年の明治神宮体育大会では、朝鮮サッカーチーム「平壌日穀」が優勝し、


1934年に禁止されたと書いてあるが、実際には1941年に日朝で
サッカーの試合をしている。
69鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 15:45 ID:x7QU02Y1
>>68
ほんとに最後の最後のレスですが、
>>1を見ると、
1)お触れが朝鮮半島全土に回されたことがある。対象は球技全般とされた
  が、標的はサッカーだった。
2)しかし、その2年後(1936年)にベルリン・オリンピックが控え
  ていた。
と文が展開されていますよね。これは折れの誤読かもしれませんが、2)なので
1)の「お触れ」は回されたが、その後また解除されたと読めませんか。そして
船橋氏の言の真偽は国会図書館で調べたらしい人にでも伺ってみたらどうか、とい
うことです。
70  :02/05/31 15:51 ID:8+iameMO
ところで戦前、日本や半島でサッカーってどのくらいさかんだったの?
71  :02/05/31 15:56 ID:kU1q5Oyy
>>69
何の裏づけもない想像だろう?
69の個人的見解として聞いておく。
72 :02/05/31 16:03 ID:T54j0XK1
>>69
だーかーらー、

2)その2年後(1936年)にベルリンオリンピックが控えていた

という状況から、>>1の記事はその「球技禁止令」が出たのが193
4年なのだ、という主張なのが読み取れるわけでしょ。なのに、どう
して1935年の全国大会でどうして朝鮮代表が出てこられて、優勝
できるんですか。そういう矛盾がある記事を恣意的に掲載しているこ
とに文句をつけているわけですよ。

ちなみに卓球なども1940年代に入って地方大会が禁止されています
よ。要するに「有事に球遊びとはけしからん」ということです。
だから朝鮮全域に同様のお触れが出ていたことは想像できる。ただ
し、>>1の記事自体はでたらめであることは明白でしょ、いちいち
資料を見るまでもなく。

なんでそんなに国会図書館にこだわるの?
73鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 16:19 ID:jt2GH49D
>>72
不遜な言い方になりますが、ごく普通に話せるみたいなので、レスします(笑

>>1のコラムから読み取れるのは、1934年に一度「球技禁止令」が出されて、
「2)その2年後(1936年)にベルリンオリンピックが控えていた」ので、
解除された。その解除された時期は、少なくとも1935年の全国大会で朝鮮代
表が出てこられた時点以前だろうということです。このコラムのこういう書き方
への批判ということでしたら、折れもわかります。ただ書き方というのは各紙特徴
がありますし、事実は原資料にあたらなければ確かめられないと折れは思います。
74 :02/05/31 16:32 ID:T54j0XK1
>>73
1934年に禁止令が出て、35年の全国大会までの1年以内(まあ最高
23ヶ月の可能性もありますが)に解除されること自体が異様ではな
いでしょうか? これは原資料にあたらねば確認できないのは同意
しますが、通常、1年も練習できなければ、かなり技量が下がります。
ちなみに朝鮮蹴球協会の設立は1933年です。

むしろ全日本選手権の出場で見るなら、第12回大会〜第14回大会の
間('30〜'34?詳細不明)に朝鮮代表が登場していないことのほう
が「禁止令」を示唆するような気もしますが、やはり前述のように
3〜5年も活動を禁止されていたチームがいきなり15回大会で優勝
できるとはとても思えません。

http://www.office2002.ne.jp/history/history020.html

以上の理由から、そもそも「禁止令」なるものが存在していたとい
う事実がないと推測できるわけです。もちろん、「練習してなくて
も朝鮮チームが強かった」可能性はあるわけですが。
75▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 16:38 ID:VJzdUV2t
>>73
貴方の、想像については良く理解できましたが・・・
>>1を読んで、この考え方はかなり無理があると思いますよ。
>>1には少なくとも解除されたという記述は無いのですから。

2年後にベルリンオリンプックが控えていた時点で、一度「球技禁止令」が出されて
少なくとも1935年の全国大会で朝鮮代表が出てこられた事から、それ以前に解除。

オリンピックって、その開催はずっと以前に決まっている事では無いでしょうか・・・
慌てて解除する位なら、初めから禁止令なども出されないと思いますが?

実際、オリンピックが終わった後でも1941年まで競技大会は存続してたんでしょ?
76ヒカル:02/05/31 16:49 ID:5xZ9wr6V
>75 多分してたと思うよ。憶測だけど。
77 :02/05/31 16:49 ID:64Do5Vau
「有事なので球遊びは控えろ」といった指示が出た可能性は
高いと思う。ただ、それがどのくらい徹底して実施されたの
かについては、かなり疑問が残る。日本国内でも似たような
事例はあったと記憶してるけど、なんだかんだ言っても結局
練習してた奴がいたんだし。
78名無しさん:02/05/31 16:55 ID:rBAJ06ym
こうやってまたひとつ「恨」がふえていく…
79普通は:02/05/31 16:56 ID:bBZVBAsJ
 その昔、韓国が日本の植民地だった頃のこと、“球技禁止令”という
お触れが朝鮮半島全土に回されたことがある。対象は球技全般とされた
が、標的はサッカーだった。
 朝鮮民族は日本民族より体は強いし、足も速い。日本チームを次から
次へとけ散らかした。じきにサッカーは朝鮮民族の誇りと抗日の象徴と
見なされるようになった。植民地政府はそれを警戒したのである。
-----------------------
ここが主眼だったように受け取るよね。まぁ、それでプライドを満たして
同時に更なる憎悪を掻き立てると・・。
彼の頭のなかでは鍋屋さんのようには頭が整理されてないんじゃないの?

大体、剣道大会でも半島出身者が優勝した事もあったはずだけどねぇ。
80鍋屋犬左衛門 ◆a.3.SVLo :02/05/31 16:59 ID:25+Zyet3
>>74
仰ること分かります。今現時点でこのスレの中の資料を以って、常識的に考えれば
仰るように考えられるのではないか、ということですよね。
折れは一度出されて比較的短期に直ぐに解除されたのではないかなあ、思うのですが、
何故かというと、仰るように今の感覚で言えば「異様」なのですが、やはり日韓共催
の今とは時代背景が違うですし、ね。しかし、これもあなたの考えと同じように何処
までも折れの考えですしね。原資料にあたらないと事実は分からないわけですよね。どう
もです。すっきり落ちれます。
81ななし:02/05/31 17:07 ID:RnDYnll5
>原資料にあたらないと事実は分からないわけですよね
激しく同意
82でも:02/05/31 17:11 ID:bBZVBAsJ
> 朝鮮民族は日本民族より体は強いし、足も速い。日本チームを次から
>次へとけ散らかした。じきにサッカーは朝鮮民族の誇りと抗日の象徴と
>見なされるようになった。植民地政府はそれを警戒したのである。

この解説は憶測だよね
83▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 17:12 ID:VJzdUV2t
>>80
おつかれさま(笑

>原資料にあたらないと事実は分からない

もちろん、確定は出来ないが、
禁止令が出されたという時点では、既に開催が決まっていたであろう
オリンピックの為に短期間に解除されるのはオカシイと思う。

ほかに解除される理由としては何が考えられるだろう。
84要するに:02/05/31 17:15 ID:bBZVBAsJ
常に禁止されていたわけではない事は間違いない。

それをもって>>82のような記事を書くのがアサヒ
日本人が敵わないという理由で禁止するのもご苦労な話だ罠(わら

結局、問題にしてるのはそのことじゃないの?
85▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 17:22 ID:VJzdUV2t
>>84
まぁ、朝鮮での「球技禁止令」はネット上にも落ちてないようだから、
記事の発信元にアクセスしたり、国会図書館で調べたりしている人の報告を待っています。

まあ、例え出ていたとしても

>常に禁止されていたわけではない事は間違いない。

>それをもって>>82のような記事を書くのがアサヒ
>日本人が敵わないという理由で禁止するのもご苦労な話だ罠(わら

これで済む話でしょうな(藁
ただ日本と同様に、戦局の悪化によって「娯楽禁止令」みたいなものは出てるでしょうね。
86▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 17:46 ID:VJzdUV2t
>>82
ちなみに、日本のサッカーが朝鮮のサッカーに勝てなかった理由は、
優秀なスポーツマンの多くが、既にプロリーグの有る野球に流れていたから
じゃ無いかと思うんだが・・・どーよ?

いま、日本でもサッカーのプロリーグが出来てすぐ(4〜5年程度かな?)
それまで、完全に実力的に上だった韓国に追い付いてるもんね。
87 :02/05/31 17:54 ID:T54j0XK1
>>86

当時の朝鮮サッカーチームはフィジカル面で日本チームよりかなり
勝っていたことは事実なようです。戦略面でもロングパス主体の速
攻と、ショートパス主体の組織型といった違いがあり、これは現在
でも日韓のサッカーの特色に繋がるのだとか。ほかのスポーツに優
秀な選手が流れていた……というのは、当時の日本のサッカーチー
ムを貶めることになるのでやめたほうがいいでしょう。現在とは体
格や栄養面、技術論まで違います。今はとても恵まれた状況になっ
た、というだけでしょ。

ちなみにラグビーだと南満(満州)が強かったようですな。
88▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 18:01 ID:VJzdUV2t
>>87
陥れるつもりは有りませんが、力を入れてなかった可能性は有りませんか?
当時サッカーが結構マイナーなスポーツだったのじゃないかと推測してる訳です。
オリンピックでも、力入れてたのは陸上や水泳だったのでは?っと・・・

それとJ-リーグ発足前のサッカーが、発足後強くなったのは、やはりプロ化によって
優秀な選手が増えた事や、サッカー関連の説武の充実・強化予算などではないでしょうか?
89▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 18:02 ID:VJzdUV2t
>>88
補足

J−リーグ発足前と、後で技術論はともかく「体格や栄養面」に変化は有りませんよね?
90 :02/05/31 18:07 ID:bcnVGXZo
>現在とは体格や栄養面、技術論まで違います

当時のほうが日本人の身長と韓国人の身長の差は大きかったよ?
韓国人の身長が日本人に追いついたのは最近の話
91 :02/05/31 18:17 ID:T54j0XK1
>>88-89
キャプ翼などのサッカーブームやJリーグ発足を経た現在と当時を
比べれば、当然力の入り具合には差はあったでしょう。しかし野球
もサッカーも柔道も水泳も、等しく競技者達が自分で選んだ道であ
り、彼らなりにベストを尽くしていたことでしょう(国際試合の代
表ともなれば国のバックアップを受けたでしょうが、主に経済面な
どで、技術面への貢献がどれだけあったかは疑問です)。
そうした彼らの努力を無視して評価するのでは、彼らを貶める(お
としめる、です。おとしいれてはいません)結果となるのでは?
と言っています。

Jリーグ前後の話については特に異論はないです。
92 :02/05/31 18:21 ID:T54j0XK1
>>90
いや、平均値は意味ないでしょ、この場合。実際に試合している
選手同士の問題なので。ついでに言えば体格云々は日本選手の中
だけの話です(日本人選手の体格が向上することで、当時とは違
う技術や戦術が使えるようになったりすることもあるでしょう)。

朝鮮代表がフィジカル面で強かったというのは当時、実際に戦っ
た人たちの感想ですから、実際にそうだったんじゃないかと思い
ますけど。なんか変?
93▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 18:25 ID:VJzdUV2t
>>91
誤植失礼。
>彼らの努力を無視して評価するのでは
何処が、努力を無視した事になるのでしょう?それぞれのスポーツやっている人間が
それぞれにベストを尽くす事などごく当然の事です。

まあ、当時のサッカー熱がどれほどだったか良くは知らないのですが、
国民的な支持を得たスポーツと、そうでないスポーツだと、やはり選手層に差は出てくるし
将来職業としての選択も有りうるスポーツとそうでないスポーツにとって、熱の入れ方が
違う事は充分考えられませんか?

94 :02/05/31 18:28 ID:2+M/e58e
>>90
韓国の青少年の身長は、日本の青少年より、男子は2.1cm、女子は2cm高い。韓国の高校3年生の平均身長は、男子172.8cm、女子160.2cmである。

http://www.ysugiyama.com/vinyl/suuji/suuji-chuukou.htm

戦前は4cmくらい旧朝鮮の方が大きかった。反対じゃないんですか。大きいからサッカー強いってこともないですが。
95▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 18:28 ID:VJzdUV2t
>朝鮮代表がフィジカル面で強かったというのは当時、実際に戦っ
>た人たちの感想ですから、実際にそうだったんじゃないかと思い
>ますけど。なんか変?

ココについては全く異論無いですよ。そして、フィジカル面のみならずサッカー全体でみても
日本サッカーと韓国サッカーでは、天地ほどの圧倒的な差が有った事も。

その上で、なせフィジカル面・戦術面で大きな差が出てしまったのか、
について、おいら自身が妄想してるという事です。
96 :02/05/31 18:34 ID:T54j0XK1
>>93
じゃあもう少し個人的な感想も入れて書きますが、朝鮮に負けたの
は力が入っていなかったからだ、ちょっと日本が国を挙げて頑張れ
ばこんなもんだ、日本マンセー! と読めるのが非常に嫌な感じだっ
たのですよ、韓国人みたいで。当時は朝鮮が強かった。今は日本も
強くなった。これだけでいいのに、なぜ「当時弱かったのは〜」と
理由を付ける必要があるのか。疑問です。

ベルリン五輪で一勝できたくらい、サッカーの選手層は決して薄い
ものではなかったはずです。そりゃ、今と比較すればごくごく小さ
い勢力だったとは思いますけどね。
97 :02/05/31 18:39 ID:dl0J4Nv+
またこの記事を韓国マスコミが転載して日本叩きするに500ヲン
98 :02/05/31 18:41 ID:aVBTps21
>>94
戦前のほうが低いというのは韓国メディアで読んだ気がするけどなあ。
収穫高や移出量で変動する米穀消費でなく、健康面から韓国の併合時代の
食条件の推測をするという論文がらみで、併合後から伸びているのが数字で
出ていたと思う。
戦前、旧朝鮮が大きかったというソースは?
99どうでもいいが:02/05/31 18:52 ID:GClalv/Y
>戦前、旧朝鮮が大きかったというソース
小学館のジャンルジャポニカで俺も読んだことある。
100_:02/05/31 19:07 ID:hUjCv/ZD
こんなのあった。

>1934年朝鮮総督部はサッカー開催権を統制しようとしたが、官署体育会の統制反対陳情で既得権を認められる
ttp://www.ryoko-donya.com/MAGAZINE/soccer_article3.htm
101▼・ェ・▼わん♪:02/05/31 23:22 ID:VJzdUV2t
>>96
>朝鮮に負けたのは力が入っていなかったからだ、ちょっと日本が国を挙げて頑張れ
>ばこんなもんだ、日本マンセー! と読める
おいらが言ってたのは、朝鮮のサッカーと非常に大きな差があった事ですが?
しかも、日本サッカーが国を挙げて頑張ったとか書いて居る訳では無く。
J-リーグ以前のように、サッカーの裾野が狭かったからじゃないかと予想したのです。

ただ、今考えて見るとこの予想は甘かったですね。日本の女子バレーなどは
プロリーグ化される前の方が強かったような気がしますからネェ・・・

ところで>>86で書いたこれ↓が日本マンセーに見えたのですか?
>完全に実力的に上だった韓国に追い付いてるもんね。
102 ◆kqxA9zHg :02/05/31 23:50 ID:TbKv0d+4
1935年(昭和10年)の全京城蹴球団の優勝は、JFAによって第15回天皇杯優勝として
記録されてます。
調べてみたところ、禁止令というのは見つけられず。数試合か日数によるペナルティ
が課せられた可能性もありますが、これもいまだ見つけられず。
103キムエモン:02/06/01 00:19 ID:DVy+zvn1
つまり、アサヒがまた馬鹿な事をやったと言う事と、
>>75のオリンプックと言う言い方は少々可愛いと言う事か。
球技禁止令なんて出れば、当然記録あるんじゃないの?
>>1の文章を読めば、これってかなり曖昧で変だ。
朝鮮半島全土でって書いてあるけれども、朝鮮半島は日本だろ。
日本国内でも球技禁止令が出てたんかね?
第一、韓国は日本の植民地じゃないって。この時点で変だよ。
体がでかくて、足が速いのなら、サッカー以外の競技で韓国はどうして日本に負けてたの?
体がでかいとかそう言うの関係無いよ。力の入れようだよ。
そんなんだったら、南米とかヨーロッパのサカー強い国が最高に体が強い国だろ。
サカーが強い国がどの競技も総なめするなんて聞いた事無いよ。
主張してる定義も変だよ。もうね、理解できんよ俺は。
104▼・ェ・▼わん♪:02/06/01 00:28 ID:VwG7KgGG
>>103
>>75のオリンプックと言う言い方は少々可愛いと言う事か。
うむ、そこはチャームポイント(謎
105t:02/06/01 01:16 ID:xxQNKZ5o
正直、昔は韓国のサッカーは明らかに日本より強かったよね。
元サッカー部の意見だけどさ。

で、現在は日本は努力中ってとこでしょ。

106 :02/06/01 01:35 ID:fTykG1Uz
>>101
この板全体的に韓国蔑視、日本のいいとこ必死に探して喧伝、という馬鹿が
多いから、そういう連中と一緒に見られたんじゃないの? 読みようによっ
てはそう読めるし。

二、三上回られたからって命取られるわけでもあるまいに。ほかで圧倒して
いるのに、常勝じゃないと気が済まんのか。ガキくさ>日本マンセー野郎
こういう手合いが実は日本を一番貶めている非国民。
後進国相手にいきがるなよなあ。志向が珍走っぽい。
107キムエモン:02/06/01 06:05 ID:U5Y16ph8
>>106
問題は韓国のサカー技術が上か下かではなく、
こんな馬鹿げた事を言ってる事ではないだろうか?
要するに、韓国云々ではなく、アホ発言の船橋洋一と
裏を取らずに適当に垂れ流しているアサヒではないのかね?
>>1が問題視しているのは、そう言う事だと思ったのだが。
108 :02/06/01 10:42 ID:4x1z1ncU
>>106
「従軍慰安婦」問題について調べてみたら?
結構似たようなパターンで始まって、現在進行形で日本の中傷誹謗に使われているから。
スポーツの勝敗じゃなくて、そういう捏造のほうを心配していると思うんだが。
109そうだね:02/06/01 15:13 ID:q3bCQI1C
これを「事実」だと前提にしたプロパガンダドラマなんか、
簡単に作られそうだ。
110 :02/06/01 15:18 ID:FxqWSRbS
>韓国の青少年の身長は、日本の青少年より、男子は2.1cm、女子は2cm高い。韓国の高校3年生の平均身長は、男子172.8cm、女子160.2cmである。

それは、つい最近の事だよ(笑
111110:02/06/01 15:23 ID:FxqWSRbS
訂正
韓国人の身長が日本人の身長を超えたのはつい最近の事だよ。
112 :02/06/01 15:24 ID:Y0SdYbLz
韓国のことを嫌いたく無いから国交断絶して?。
113>92:02/06/01 15:26 ID:FxqWSRbS
>いや、平均値は意味ないでしょ、この場合。実際に試合している
>選手同士の問題なので。ついでに言えば体格云々は日本選手の中
>だけの話です(日本人選手の体格が向上することで、当時とは違
>う技術や戦術が使えるようになったりすることもあるでしょう)。

そうかもしれないけれど、
>朝鮮民族は日本民族より体は強いし、足も速い。日本チームを次から
>次へとけ散らかした。じきにサッカーは朝鮮民族の誇りと抗日の象徴と
>見なされるようになった。植民地政府はそれを警戒したのである。

この電波に対する言い訳にはならないでしょ?
114 :02/06/01 15:33 ID:FxqWSRbS
ともかく「こうであって欲しい」という電波が多すぎる。
それ自体が目的化してるからメチャクチャ。

柳寛順が拷問でバラバラにされただの、訳のわからん作り話しやがって。
テメーラがやりそうな事をでっち上げるなよ。
韓国人に自浄能力がないんだから、電波は早いうちから抗議して潰さなきゃだめだよ。
11516メロミックス ◆/ECTibn. :02/06/01 15:36 ID:GQ41/CkB
でさ、結局無かったってこと?
116 :02/06/01 16:46 ID:4x1z1ncU
>>115
あったという反応はないですね。
あと、年代から考えても不自然。
(1934年に禁止、1935年に再開ということになる。)
まあ、日本人が南京で四〇万人虐殺し、中国全土で一〇〇〇万人を死傷する
ぐらいの確率でならあった可能性もあるかな、と。(W
117名無しさん:02/06/01 20:17 ID:VtHWujvS
>>114
>>1が電波だとしても、電波を発してるのは韓国じゃないだろ。
ポストが赤いのも韓国のせいか?
118 :02/06/01 20:42 ID:cP3s21cN
>>117
>朝鮮民族は日本民族より体は強いし、足も速い。日本チームを次から
>次へとけ散らかした。じきにサッカーは朝鮮民族の誇りと抗日の象徴と
>見なされるようになった。植民地政府はそれを警戒したのである。

従軍慰安婦と同じだろう。あれも日本のある種の団体が仕掛けたものだったしな。

119 :02/06/01 21:02 ID:fTykG1Uz
つうか、朝日が電波だったのはみんな認識として共通なんでしょ?
それはいいとして、朝日じゃなくて韓国に矛先が逝っちゃってるの
はどうか、という話では。
や、彼の国が突っ込みどころ満載なのは承知だけどさ。
120名無しさん:02/06/01 21:23 ID:VtHWujvS
>>119
フォローどうも。そういう意味です。

あと、>>1の記事の正誤はわからないけど、船橋洋一は電波じゃないよ。
国際関係論を勉強した人なら一度は彼の著作の世話になっているはず。
「朝鮮民族は日本民族より……」というのは変に気を使いすぎて口が滑った
んだろうね。
121 :02/06/01 23:38 ID:bYrX+4g4
悲願の16強に強いこだわり 韓国(D組)

発煙筒をたいて応援する韓国代表のサポーター=撮影・新井義顕
 「日本は16強有力ですね。でもわが国は……」

 最近の韓国で日本人との会話といえば、時候のあいさつのようにベスト16
進出の話になる。

 ワールドカップ(W杯)の開催国が過去、1次リーグで敗退したことがない
ことへのこだわりだ。1次リーグ突破への思い入れは日本以上に強いかもしれ
ない。

 「日本は工業製品や文化的商品を含め、自信を持って世界に出せるものが多
い。一方、韓国には誇れるものが少ない」。サッカーへの造けいが深い崇実大・
文芸創作学科の張源宰教授(比較演劇学専攻)は16強入りにこだわる背景を
こう語る。

 「選手育成システムや施設を持ち、財政的な裏付けがなければ勝てないサッ
カーは、その国の能力を象徴する指標にもなる。だから、16強進出を通じ、
民族の可能性を確認したいのです」

 韓国にサッカーが伝わったのは19世紀後半。日本同様、英国の船員たちが
陸に上がって、してみせたのが起源とされる。1920年代以降、盛んになり、
日本の植民地時代も「日帝」に勝てる数少ない団体競技だった。

 「演劇を始め、韓国ではほとんどの近代文化が日本を通して流入した。だが、
日本の影響を受けずに入ってきたものがいくつかあり、サッカーがその一つだ」
と張教授。

 昨年度の韓国サッカー協会への登録選手は、わずか1万8337人。しかし、
これはエリート選手の養成システムに乗った人口に過ぎない。実際の愛好者は、
地域チームを統括する団体が把握しているだけでも、韓国全土で約25万人。

 長らくアジアで上位の成績を保ち、国民に自信を与えてきたこの競技ならでは
の人数だ。
(中小路徹)
http://www2.asahi.com/2002wcup/special/travels/020320a.html
122@ ◆XuQ7kH8E :02/06/01 23:46 ID:O4J1avuH
>>119
朝日って、自分の正しいと思うことだったら捏造してもいいと
思ってる節があるからね。歴史的に。

それが、ガンなんだよな。。
123119:02/06/02 02:02 ID:GP33nUt0
>>122
それだけに、ことの真相(禁止令は本当にあったのか?)をはっきりさせて、
電波捏造記事(120には悪いが、事実でないことをさも事実であるかのように
書いたら電波であろう。「植民地」という言葉の使い方も不適切だし)の撤
回/訂正を訴えるべきだと思うな。
韓国が電波飛ばしてくるのは、まあ仕方ないと思う(そうじゃないとハン板
の楽しみもなくなっちゃうし)。しかし国内に電波源抱えてたらたまったも
んじゃないぞ。
124@ ◆XuQ7kH8E :02/06/02 02:08 ID:2lY00TPl
>>123
朝日読んでないんで、調べようがないです。

125@ ◆XuQ7kH8E :02/06/02 02:20 ID:2lY00TPl
>>1
のリンク先でよめるんですね。

これだけ、はっきり書いてあるんだったら朝日に電話して
根拠をきいたらいいかもね。
126キムエモン:02/06/02 02:23 ID:EodO241e
韓国電波=ワライ
国内電波=シンコク
127在日半万年:02/06/02 02:30 ID:tML3YNep
私は船橋さんの著作にお世話になったし、ある程度認めています。
ただ、この人、煽り癖があります。日本人は英語を第一公用語に
すべきだとか・・・もちろん言葉の裏にいいたいことがあるんだけど。
 あと基本的に興味のないことについては結構いい加減です(w。この人の
専門は対米を中心とした国際関係だから・・正直韓国とかわずらわしい
としか思っていないんじゃあ・・でコラムだから適当書いたような・・
128119:02/06/02 09:25 ID:GP33nUt0
>>124
朝日読む前にスレくらい読めと小(略

>>127
言うまでもないけど社会の木鐸気取る新聞が適当書いたことを載せること自体が
問題であり、責任ある立場の人が適当なこと書いたら犯罪ものです。
間違いは正すべし。それが誰であろうとも(我々も、です)。
129▼・ェ・▼わん♪:02/06/02 09:47 ID:bKkbT/i5
>>100 のリンクより
2000年10月号記事
◆韓国サッカー通信 「韓国サッカーの足跡」◆

今回はコラムではなくて日本のライバル韓国サッカーの足跡のお勉強。己を高めるにはやはりライバルが
必要。しかも弱い相手ではなく強い相手が。その強剛韓国サッカーの歴史を今回はお伝えします。いつで
もアジア1、2の強い国であるために切磋琢磨。日本、韓国を共に応援しましょう!!!

・1897年英国艦船が仁川に入って乗務員らが宮内部参理と御殿と御前通訳官にサッカーの仕方を見せた
 との記録がある。これらが大韓蹴球具楽部を組織、最初のサッカーチームで誕生 する。

・1920年7月13日90名位の有志らが朝鮮体育会を創立するとして韓国サッカーが本軌道にのる。

・国際競技に進出。1926年1月5日BAEJAEBOGOサッカーチームが日本大阪で行われた
 第8回全日本中等学校サッカー大会に韓国代表として出場、一回戦で御影師範チームに
 1対0と敗れた。

・1933年9月19日有志20余名が朝鮮蹴球協会を創立して地方別に散漫に乱立していた
 サッカー団体を統一させた。初代会長朴勝彬。

・1933年10月22−23両日間京城と平壌の定期対抗戦が平壌公設運動場で開かれ引き分けに終わる。

・1934年朝鮮総督部はサッカー開催権を統制しようとしたが、官署体育会の統制反対陳情で既得権を認められる

・1947年6月19日大韓サッカー協会が世界サッカー連盟(FIFA)に正式に加入、オリンピック参加資格を得る。
(以下略)

少なくとも、1934年に「球技禁止令」が出されたのは間違いのようです。
130 :02/06/02 13:26 ID:JtHOgJGp
「サッカー開催権の統制」というのが一体何なのかがポイントだね。
試合を開催する権利ってことだろうが、統制というのが「制限を加え
ること」のほうなのか(言論統制など)、「ばらばらなものをひと
つにまとめること」なのか、によって全然意味が違ってくる。
この場合、開催権の統制ってのはどちらかというと後者のような気
がしてくる(地方大会の開催権を認めず、本土の指示によって開催
するように迫ったが、すでに蹴球協会があったために既得権を認め
られて朝鮮での大会を独自に開催することができるようになった、
とか)。
前者だとしても、練習まで止められるような「禁止令」であるとは
とても読めないな。

>>1のソースでは「統制」という言葉を「制限」の意味でとらえて
いるんだろうな。

問題は朝鮮総督府の資料が残っているかどうかだが。
131 :02/06/03 09:20 ID:CMHxS+He
[隣人と]サッカー日韓群像/1
「日本代表」だった元韓国代表監督

◇「朝鮮人」に五輪遠く 屈辱超え生涯の友も

 午前5時。人影まばらなソウルの運動場。ジャージー姿の「ハラボジ(おじいさ
ん)」が、白い息を吐いてトラックをゆっくりと回る。4時間の日課を終えると、
体が往年の活力を取り戻す。

 李裕シ瑩(イユヒョン)さん(91)。20世紀日韓サッカー史の生き証人だ。
その李さんが今も忘れられない日がある。

 日本支配下の1935年11月。京城(けいじょう)(現ソウル)蹴球(しゅう
きゅう)団の選手がグラウンドの一角に集められた。全日本選手権などで優勝した
チーム。李さんら主要選手は翌年のベルリン五輪の舞台に立つと確信していた。

 「大日本蹴球協会が『代表に朝鮮人は2人』と伝えてきた」。球団関係者の言葉
に、選手たちはがく然とした。当初「7人」と聞いていた。「日本の属国……従う
しかないのか」。小雨の中、李さんは屈辱をかみ殺した。結局、出場したのは幼な
じみの故・金容植(キムヨンシク)さんだけだった。

 当時の状況について、大日本体育協会史は「選手権の帰趨(きすう)に依(よ)
って球界の動向を判断するにはあたらない」と記述。一方、韓国蹴球百年史は「選
手権の成績で選出という公約を無視した」と食い違う。

132 :02/06/03 09:22 ID:CMHxS+He
 五輪代表は優勝候補のスウェーデンを破り「ベルリンの奇跡」を演じた。しかし、
イタリアには0対8で大敗した。

 その後、40年の東京五輪(中止)の開催が決まり、朝鮮人選手が増員された。
李さんは5年間、日の丸を胸に、守備の要として活躍した。上海遠征では、在中国
の同胞から「なぜ日本のために戦うのか」とば声を浴びた。父は抗日闘士だった。
「サッカーが好きなだけだ」と反論しつつ、苦しみ続けた。

 しかし、チームメートとは良い思い出ばかりだ。「チーム内に差別はなかった。
皆が日本名の『森山』でなく、『李さん』と呼んでくれた」。家族ぐるみで付き合
える生涯の友も得た。20年間、日本代表フォワードを務めた故・二宮洋一さんだ。

 戦後初の日韓戦、54年のスイス・ワールドカップ(W杯)予選。李さんは韓国
代表監督を務め、二宮選手の日本と対戦した。訪日前、反日政策を掲げる李承晩大
統領は、李さんに「負けたら玄界灘に身を投げろ」と必勝を厳命した。

 李さんの作戦は「二宮選手徹底マーク」。1勝1引き分けで初のW杯出場を決め
た。試合後、二宮さんが「おまえのおかげでいいプレーができなかった」と苦笑し
ながら手を差し出してきた。

 李さんは64年に代表監督を辞任。今は息子夫婦の家に身を寄せる。蹴球協会を
訪ねては、後輩たちと語り合う。

 「サッカー人としては、日本は純粋にライバル。政治が変わろうとこの思いは変
わらない」。サッカーボール柄のネクタイを自慢しながら、目を細めた。

□  ■

 サッカーは、韓国にとって「日本に勝てる」国技だった。日本はその壁に何度も
苦杯をなめた。世界中で愛されるこのスポーツは、両国の不幸な歴史を映す鏡でも
あった。日韓共催のW杯まで4カ月。選手、サポーター、そして熱闘に心を揺さぶ
られた人々。それぞれの日韓サッカーを見つめた。
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/tokusyuu2/others/0127.html
133 :02/06/03 09:26 ID:CMHxS+He
[隣人と]サッカー日韓群像/2
植民下の朝鮮で生まれた高校教師

 5月末開催のサッカー・ワールドカップ(W杯)を控え、「経済波及効果3兆3
000億円」(電通総研)の争奪戦が激しさを増してきた。国際サッカー連盟(F
IFA)がロゴマーク使用などの権利を徹底管理しているうえ、観戦チケットを景
品とした商法に参加できる企業は限られているため、商戦に濃淡もうかがえる。W
杯商法の周辺をのぞいた。【矢崎公二】

◇敵対の少年日韓戦 今度こそ「心のパスを」

 敗戦の足音が近づく1944年秋、朝鮮半島南西部の都市、忠州(チュンジュ)
。国民学校の校庭で、日本人と朝鮮人の6年生同士のサッカー試合があった。相手
のゴールラインにボールをけり込めば得点になるルールだ。

 応援に来た当時5年生の国方勲さん(68)は試合前、6年生に勝算を聞いた。
「朝鮮人に負けるわけないだろ」とにらまれた。

 しかし、あっという間に先制点を奪われた。ロングパスを駆使して次々とゴール
を決められた。無得点で、10点近く奪われた。

 「どんなもんだい」。意気揚々と門を出る朝鮮側。日本側はぼうぜんと座り込んだ。
 頭の中に低い金属音が鳴り響いた。技術以上に、むき出しの闘争心に驚いた。か
つて見たことのない朝鮮の子供たちの鋭い顔。「僕らの知らない何か」を感じた。

 父は旧朝鮮殖産銀行の支店長。テニスコート付きの社宅に住み、朝鮮人女性を家
政婦にしていた。「朝鮮半島は日本人が昔から暮らしてきた土地」と信じていた。
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 翌45年8月15日、敗戦。翌朝、家の外を見て驚いた。「なぜこんなにいっぱ
い、日の丸が」。近づくと、丸の半分が青い。太極旗(現在の韓国の国旗)だった。

 日本に引き揚げ、大学時代には「なぜあの地で生まれたのか」を考え始めた。
 56年、現在の東大阪市の中学校英語教諭に採用され、在日コリアンの生徒たち
と出会った。日本名で生活せざるを得ない生徒たちに、いつしか他の教師より寄り
添うようになった。二つの国のはざまでもがく姿を自分と重ね合わせていた。

 今は、私立高校で教壇に立つ。あの試合を文章にして生徒に配った。「両親は
『朝鮮人とは結婚するな』と言う。戦争に敗れ、日本は何を学んだのか」。生徒の
感想文に深くうなずいた。

 昨年10月、兄弟姉妹で初めて韓国・忠州へ旅行した。二つの山、父と釣りをし
た池。郷愁をかき立てられ、地元の女性たちとも親しく話せた。

 国民学校の校庭は公園に整備されていた。「こんなに狭かったのなら、もっと
ゴールできたはずなのに」。シャッターを切っていると、年配の男性が近づいて
きた。「お前ら、日本人だろ。何しに来た」。冷水を浴びせられた。「でも甘い
気持ちで帰るより良かった」

 国方さんは、Vリーグのバレーボールチームの運営にも携わる。韓国との親善
試合を夢見ている。「あの『日韓戦』は親善とはほど遠いものだった。スポーツ
の本来の姿は違う。今度こそ、心をつなぎ合うパスを送り合いたい」
http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/worldcup/worldcup/tokusyuu2/others/0128-3.html
135   :02/06/03 09:47 ID:SBfoIvKm
>>120 >>127 船橋は以前WCは単なるスポーツイベントじゃない、WCを開催したことのある国が本物の大国と認められる国際政治上重要なイベントだなんて書いてたこともあった(週刊朝日)。多分WC誘致してた頃なんだろうな。
変なこというなと思ってたら、何のことはない、朝日がオフィシャル・スポンサーになってたんだ。
まあ会社の要請で書いたんだと思うが、ちょっと失望した。
136七子さん
ウルグアイが「本物の大国」かどうか船橋を
小一時間問い詰めてみたいな、激しく。