サムスン電子強さの秘密？ 2チョン目

1 ：（w：02/05/24 23:02 ID:AWo77ecr

サムスンって二流企業だと思ってたら、結構すごいのね。
韓国は二流のパクリ企業ばかりだとおもってたら、
ソウル５月24日（ブルームバーグ）：米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は23 日（米現地
時間）、東芝が保有する米半導体特許を侵害した疑いがあるとして、半導体
メモリーの世界最大手である韓国サムスン電子の調査に乗り出すと発表した。

引用元: http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APO30vCKLlcSCaIJz
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022130581/338
同: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022130581/355

さぁ、化けの皮がはがれました。ものども、語るが良い！

2 ：小魚 ◆7bQMxB2g ：02/05/24 23:03 ID:uM7Xsrtq

>>1
ちょっとあんた（以下略

3 ：こういうところがすごい：02/05/24 23:05 ID:V06bQvP9

ソウル５月24日（ブルームバーグ）：米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は23 日（米現地
時間）、東芝が保有する米半導体特許を侵害した疑いがあるとして、半導体
メモリーの世界最大手である韓国サムスン電子の調査に乗り出すと発表した。
ＩＴＣのウェブサイトで公表したもので、東芝の４月22日の申し立てを受けた措置。

調査の対象は、サムスンの主力製品であるＤＲＡＭ(記憶保持動作が必要な
随時書き込み読み出しメモリー)のほか、アルファ・マイクロプロセッサー、
グラフィックメモリー、フラッシュメモリー(電気的に一括消去・再書き込み可能な
読み出しメモリー)、複数の半導体を１つにまとめたチップ・パッケージなど。

これらのメモリーはパソコンやプリンター、デジタルスチルカメラなどに使われて
おり、特許侵害と認定されれば、サムスンにとって大きな打撃となる。一方、
東芝にとっては追い風となる。
(中略)
サムスンの広報担当者キム・ソニア氏は「東芝とは交渉を通じての合意を目指し、
最大限の努力をしている」としながら、「合意できない場合は東芝の申し立てに対し、
法的措置で対抗する」と述べた。
引用元: http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APO30vCKLlcSCaIJz
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022130581/338
同: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022130581/355

4 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/24 23:07 ID:AWo77ecr

＞サムスンの主力製品

は、パクリです。

5 ：みや ◆F/o4D3II ：02/05/24 23:08 ID:HqnhzuJK

>>2
むっ　ウリナラ的には、問題ないニダ。

6 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/24 23:08 ID:AWo77ecr

確か、韓国の税収の20％がサムソンなんてソースをどこかで見かけた
ような気が・・・

韓国ピンチでは？

7 ：渉：02/05/24 23:09 ID:BwAezTEf

そうか>>2は、朝鮮日報板の（略

8 ：ミスタードーカツ：02/05/24 23:09 ID:p//DtDT4

サムスン製品の日本製部品の割合はどのくらいなんだろう？

9 ：　：02/05/24 23:10 ID:RUTGnZG0

とりあえず逆ギレの兆候を注意深くヲチする方向で

10 ：小魚 ◆7bQMxB2g ：02/05/24 23:16 ID:uM7Xsrtq

放置されると思いますたがみやさんと渉さんのご協力により
無事地鎮祭を終えることができました。
ありがとうございましゅた。

11 ：　　：02/05/24 23:16 ID:QLfQ8YcY

サムスンが潰れてもＬＧがあるじゃないか！

12 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/24 23:18 ID:OCcPkhDi

>>10
おめっとさん。

13 ：　　：02/05/24 23:19 ID:QLfQ8YcY

結果出るのって
やっぱ時間かかるのかなぁ？
楽しみだ。

14 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/24 23:19 ID:AWo77ecr

LGって何？
プロパンガスのこと？

15 ：　：02/05/24 23:20 ID:Ui/ySVTg

Ｗ杯で韓国ＩＴを世界にｱｯﾋﾟｰﾙとか息巻いてたのにとんだ釘がブッ刺されたもんだねえ。

16 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/24 23:22 ID:AWo77ecr

韓国及び、北朝鮮では報道されるのでしょうか？

米国際貿易委員会はWCにタイミングを合わせているに1ペソ。

17 ：　　：02/05/24 23:23 ID:QLfQ8YcY

三星電子はこれと関連し、三星が保有している
半導体特許についても東芝が侵害したケースが
あるとしており、逆訴訟も含め積極的に対応する方針だ。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020524194109300

こういう事実ってあったの？
詳しい方詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

18 ：渉：02/05/24 23:25 ID:BwAezTEf

>>14
LGはVHSテープの規格と同じ、low　grade（低級）の略なのでは？

19 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/24 23:26 ID:AWo77ecr

三星電子に侵害されるような半導体特許があったなんて！！！

韓国はいつもいつも驚きの連続です。

20 ：　：02/05/24 23:27 ID:1Vi13663

1～2ヶ月前に、
今回のトラブルは東芝が内密に処理しようとしたけど
サムソンに甘えた要求だされて東芝がキレタって報道あったね。

東芝マンセー！！

21 ：拾い読み：02/05/24 23:30 ID:sEsYaRzb

>>20
「WC前に事を荒立てない方が～」などと言われて松下がキレたという話ならあったような。
で､松下も提訴したのでは？

22 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/24 23:33 ID:gEl4Ki5T

>>14
それはLPGだろー！
とつっこんでおこう。

しかしパート２が立つとは思わなかった。

23 ：　：02/05/24 23:35 ID:1Vi13663

>>21
同じ内容と思うけど、松下だっけ？
東芝と思ってたけど・・・

24 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/24 23:37 ID:AWo77ecr

>>22
スレ2チョン目の為にＩＴＣが調査に乗り出したんだね。

25 ：　：02/05/24 23:46 ID:uNCB7zPN

>>17

で、済む話なら、クロスライセンスするか、逆にサムスンが東芝を
訴えてるわな。

26 ：拾い読み：02/05/24 23:48 ID:sEsYaRzb

>>23
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200201/29/8.html

松下のはソースがあったけど（1億ドルの賠償要求）､例の「WC云々」は探せなかった。
どこだったかなあ､だいぶ前のITスレで見たと思うんだが。

27 ：名無しさん＠おっぱい好き：02/05/24 23:49 ID:tCLA8slv

寒損あぼん。あぼーん。あぼ～～～～んｗ

28 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/24 23:53 ID:AWo77ecr

前スレ　サムスン電子強さの秘密？

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019383168/

とりあえず貼っときます。

29 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/24 23:54 ID:t2lgVw9u

サムソン株が暴落すると、韓国経済崩壊しない？？

30 ：名無しさん＠おっぱい好き：02/05/24 23:56 ID:tCLA8slv

馬カンコック経済、あぼん。あぼーん。あぼ～～～～～んｗ

31 ：　：02/05/25 00:02 ID:mp+dTgxi

>>25
同意。クロスライセンスができるネタがなかったんで、東芝の提訴を阻止できなかったと思われ。
多分負けるよ、サムスン。
サムスンが負ければマイクロンがシェアを伸ばす。
アメにとってもメリット大。
東芝も年貢が徴収できて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。

ってなる前に、サムスンが和解案を受け入れて、東芝にパテント料を払うというオチだな。

32 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 00:07 ID:EkBFbZQ8

>>29
すると思う。真面目な話サムスンには頑張って欲しいね。
もちろんパクリは無しでだけど。

33 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/25 00:08 ID:2NHPLd/P

アメリカは訴訟問題得意分野ですね。
チョンの首根っこ押さえるのなんて朝飯前ですね。
アメリカを見直しました。

34 ：　：02/05/25 00:17 ID:mp+dTgxi

>>33
>チョンの首根っこ押さえるのなんて朝飯前ですね

そう思います。
東芝はノートパソコンでアメにどえらい授業料を払っています。
その東芝が訴える以上、相当な勝算あってのことだと思います。
あとは、どこまでサムスンを“絞る”かでしょうね。

35 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/25 00:18 ID:2NHPLd/P

サムソン製品一覧

http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/

36 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 00:19 ID:ILkQJeuO

>>34
あのノートパソコンってすごい判決だったよね。

可能性だけで、損害賠償をみとめたとう。
まったくすごい、国だ。アメリカは。
アメリカの正義と言われるだけある。。

37 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/25 00:20 ID:2NHPLd/P

サムソンがギャフンと言う所がみたいずら！

38 ：拾い読み：02/05/25 00:20 ID:DUl3WGwM

>36
そんなアメリカの手を借りるのも何となく嫌ではあるが。

日本からの排除を申立てていないということは､こちらには輸出してないのかな。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:21 ID:ZiSxxci3

東芝は社内のスパイに気を付けないとね。

在日や帰化人がたくさんウロついているだろうから。

40 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/25 00:24 ID:rzx4xz1C

>>38
東京地裁にも訴えているけど。

41 ：　：02/05/25 00:24 ID:iJayA8Om

サムスンも侮れないけどね。
オナニーボーイは現実逃避。バカだな。

42 ：　：02/05/25 00:25 ID:mp+dTgxi

>>36
支那畜人が便乗して、「俺らにも補償しる！」って訴えていたけど、
結局どうなったのかなぁ・・・。続報がなかったんで、支那畜には
払わずに済んだと思いたいけど。

（アメには１０００億以上徴収されたと思った）

43 ：　：02/05/25 00:27 ID:iJayA8Om

日本も余裕がなくなったなぁ。残念だよ。
切迫しているのはよくわかるけど、もう少し大人だと思っていたが。

44 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/25 00:28 ID:rzx4xz1C

当たり前のことを当たり前のようにやるようになっただけ。

45 ：：02/05/25 00:28 ID:iDmgDWRF

>>43
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

46 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 00:30 ID:EkBFbZQ8

>>43
ん？特許についてか？

お人好しが普通の人になっただけの話なんだが。

47 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:30 ID:2NHPLd/P

>>40　と>>44　は　俺じゃないよ。

48 ：　　　　：02/05/25 00:30 ID:kVXEIDu5

この一年だけでもサムスンはエプソンに訴えられ、松下に訴えられ、今度は東
芝か。
日本メーカーが無視出来なくなったほど、強力になったと善意に解釈も出来る
けどね。
でも、訴訟の事実が賑やかに報道されれば、サムスンのブランドイメージには
傷がつくことは避けられないだろう。
今回の一連の訴訟は、日本メーカーの知的所有権侵害に対する警告の意味合いも
あると思う。
これが、牽制になれば良いね。

49 ：　：02/05/25 00:31 ID:iJayA8Om

日本も韓国と同じようにアメリカに訴えられていたことたくさんあるでしょ。
漏れの意見を燃料だの切り捨てても構わないが、正直、日立、ナショナル
よりは上だよ、サムスンの技術力は。

50 ：　：02/05/25 00:31 ID:mp+dTgxi

>ID:iJayA8Om

>サムスンも侮れないけどね
　　　　　　　　↑
　　　　　　　矛盾
　　　　　　　　↓
>日本も余裕がなくなったなぁ

ちなみに俺はサムスンを侮ってはいません。
半島系では世界市場で勝負できる、数少ない企業だと思う。

51 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:33 ID:2NHPLd/P

>>50
でも、主力のDRAMがパクリじゃ問題外では？

52 ：　：02/05/25 00:34 ID:iJayA8Om

サムスンがソニーを抜くことは近い将来は無理だろうけど、
いずれは必定だと思う。
なんてたって気合が違うもの。国の宝のような企業だし。
韓国内でも信用度が半端じゃないし。
漏れの周りでもサムスンに敬意を払っているやつが一杯出てきたよ。

53 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:35 ID:2NHPLd/P

>>52
でも、主力のDRAMがパクリじゃ問題外では？

54 ：在日半万年：02/05/25 00:35 ID:z4eziauL

>>50
唯一無二といっても過言ではない。LGと現代は・・・
私はサムスンを心から応援している。サムスンが
だめになったら韓国経済は破滅的な状況になる。そうしたら
国外脱出者が増える。行き先は・・考えたくないのお

55 ：　：02/05/25 00:35 ID:S7ucafq2

>>48
牽制どころか倒産しちゃうぞ　本当に
あれだけの設備投資をしている。
しかも借金は膨大。
業績が右肩上がりになっていないと倒産する。
自転車操業だもん。

56 ：もういいよ：02/05/25 00:35 ID:ZiSxxci3

だんだん煽りも手が込んできたね。

57 ：　：02/05/25 00:36 ID:BggAyzzu

東芝って確かＷ杯ポスターでKorea/JapanでKoreaの部分が見にくいのを
作ってなかったっけ。

58 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 00:36 ID:EkBFbZQ8

>>49
悪いが商売としてならともかく、こと技術に関しては日本企業に太刀打ち
できるとは思えない。日立、松下を甘く見てやせんか？

59 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 00:37 ID:UiU/xB4m

>>52
日本に来た留学生は「韓国製のノートPCは買わない」って言ってたけどなぁ・・・

60 ：　：02/05/25 00:37 ID:mp+dTgxi

>>51
サムスンが東芝にパテント料払ってケリつくと思うけど。
東芝もサムスンを潰して溜飲を下げるより、現実的に支払い可能な
パテント料で矛を収めるでしょ。
家畜は殺すよりも、乳絞った方が長い目で見てお得じゃないかな？

61 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:38 ID:2NHPLd/P

日立の液晶(･∀･)ｲｲ！！

62 ：　：02/05/25 00:38 ID:iJayA8Om

サムスンを讃えるやつは煽りで切り捨てるのか。
おまえのPCのドライブは恐らくサムスン製だろう。
メモリはハイニクスかサムスン製。

文句言ってびびってるやつはパソコンなんてやめたらどうだ。
反論もできないくせに。

63 ：！：02/05/25 00:38 ID:uH42IOpA

>>52
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　　　　　-―￣￣｀ ―-- ／　 -／　　＼
　　　　　　　　,　´　　　　　　　　,　　　　　　　　　　　＼_
　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　　　　／i　　　　　＼_
　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　　 /◎ 　　　　　　 _>
　　,／　　 ,|　　　　　　　　　 /　/　　　　ﾉ／　　　　　 _／　　　ア　イ　ゴ　ー　・・・・
　と,-‐ ´￣　　　　　　　　　/　/　　r(　　　　　　　　　く_
(´＿＿　　　､　　　　　　　 /　/.　　`(　　　|＼　　　　　ヽ _
　　　￣￣｀ヾ＿　　　　　　し　　　　　　　ヽ◎ 　　　　　　_>
　　　　　　　,＿　＼　　　　　　　　　　　　　　ヽi　　　　_／
　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣＼　　　　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~～~

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:39 ID:ZiSxxci3

やっぱり煽りだったんだね

バイバーイ

65 ：はぽねす：02/05/25 00:39 ID:bsevp5+k

そっかー。独自CPUを作れるくらいの技術力があるのかぁ＜日立やパナより上
え、まさかARMやALPHAのライセンス製造じゃないよね？

66 ：海原：02/05/25 00:39 ID:LvCQ5oy3

＞６０　サムソンはメモリの生産量，世界２位だ．一位はマイクロソフトだ．
こんなサムソンがあぁ？サムソンを舐めるな！SONYより上だゾ．

67 ：　：02/05/25 00:39 ID:S7ucafq2

>>49
日立ってスーパーコンピューターを作ったり、原発を作ったりするほどの技術力を持っていますが？
技術力だけで言えばソニーより東芝や日立のほうが上。
松下もソニーと同程度の技術力はある。
サムソンと比べていいのはサンヨーあたりかな。
まあ耐久性に関してはサンヨーりほうが上だが。

68 ：　：02/05/25 00:40 ID:mp+dTgxi

>>52
>いずれは必定だと思う

その“いずれ”がいつになるかが問題。
「１００年以内」なんて言われても、それは「抜けない」と同義。
具体的に数字を挙げてみて下さい。

69 ：在日半万年：02/05/25 00:41 ID:z4eziauL

>>49
８０年代、アメリカが日本企業を叩いたのは政治家が中心でした。今回
韓国企業を叩こうとしているのは、だれでしょう？政治家ではありません
よね。そこを比較したら問題の本質が見えてくると思いますよ

70 ：　：02/05/25 00:41 ID:S7ucafq2

>>66
メモリーを作る機械は日本製ですが？
っていうかメモリーなんてどこでも作れるよ。

71 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:41 ID:2NHPLd/P

＞60
そんな関係なの？
サムソンと東芝？
サムソンを生かしといた方が良いのですか？
サムソンは役に立つのでしょうか？
（ついこの間までPCが安いのはサムソンのおかげでしたっけ？）

72 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 00:41 ID:EkBFbZQ8

>>62
私が無知なだけかもしれない。
すまないがサムスンの製品で、日本製品より性能のいいものを上げてみてくれないか？

73 ：お前達に名乗る名は無い！！ ◆Na70REtE ：02/05/25 00:42 ID:gGQw5Syl

>>72
ウリナラタイマーニダ！！

74 ：はぽねす：02/05/25 00:42 ID:bsevp5+k

ドライブねぇ。
光学なら東芝とリコー（DVD+RW）。
ハードドライブならIBM。
メモリはWinbondと日立。
液晶はシャープ（ナナオ）。
CPUはIntel。
VideoはMatrox。

ITスレにも書いたけど、韓国企業がすべてなくなっても、多少値段が高騰するだけで
困りません＜PC業界

75 ：　：02/05/25 00:43 ID:mp+dTgxi

>>62

へ？　俺はサムスンの液晶ディスプレイを使っているよ。
ちょっと品質落ちるのは承知で使っている。
安いからね。もう一年使っているけど故障も無し。
でも、サムスンを“ブランド”としては支持できないね。

76 ：はぽねす：02/05/25 00:43 ID:bsevp5+k

>>66
マイクロソフトがメモリーを作っていたのか（笑）。
ホントにおまえはアレだねぇ……。

77 ：あ：02/05/25 00:44 ID:cbyfaPsB

結局寒損だけ。日本には世界的企業なんて山ほどあるのに。世界が違いすぎ。

78 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:44 ID:2NHPLd/P

>>62
>>66
>>53 を読め。

79 ：　：02/05/25 00:44 ID:iJayA8Om

>>65
意味不明・・・・・
>>67
それはGEのパクリ。
>>68
揚げ足とり
>>72
あほらし

80 ：！：02/05/25 00:44 ID:uH42IOpA

>>52
韓国のヤフーオークションのノートパソコンの出品って半数以上が日本のメーカー
だったよ。ソニー、東芝、NEC、シャープ、ちなみに台湾もノートパソコンは日本のメーカーが
ほとんど。サムスンとか無理じゃないかな。IBM、コンパック、DELLあたりと対等に張り合える
ぐらいの力を付けてからだな。話はそれからだと思う。

81 ：　：02/05/25 00:45 ID:mp+dTgxi

>>66
>一位はマイクロソフト

え・・・・？

82 ：在日半万年：02/05/25 00:45 ID:z4eziauL

>>76
打ち間違えじゃなくて、本気かもって思えるキャラだし

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 00:45 ID:ZiSxxci3

むしろ日本の政治家や官僚は、東芝や松下の怒りを鎮めようと
する方向で動くだろうね、アメリカの場合と違って。

84 ：　：02/05/25 00:46 ID:S7ucafq2

>>60
ところがサムソンって立ち止まると倒産してしまうという投資をしてしまっている。
つまり右肩上がりでないと即倒産。
提訴によるブニンドイメージの低下が命取りになる可能性もある。
韓国内の市場なんてたかがしれているわけで、アメリカと日本の市場で売れないとアウト。
パソコン等の組み込み部品だけで食っていくには大きくなりすぎている。
サムソンブランドの商品が日米で売上を伸ばさないとアウト。
現状維持なら倒産。

まあ韓国政府が潰さないだろうけどね。
税金でもなんてせも投入して潰さないだろう。
へたするとその資金は、、、、。

85 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:47 ID:2NHPLd/P

ソウル５月24日（ブルームバーグ）：米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は23 日（米現地
時間）、東芝が保有する米半導体特許を侵害した疑いがあるとして、半導体
メモリーの世界最大手である韓国サムスン電子の調査に乗り出すと発表した。

字が読めない人が出てきた様なのでもう一回貼ります。

引用元: http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story.ht&s=APO30vCKLlcSCaIJz

86 ：海原：02/05/25 00:47 ID:LvCQ5oy3

＞８２　違うのか？俺の友達が言っていたが．違うならそいつが悪いな．
文句いっておく

87 ：あ：02/05/25 00:48 ID:vPt/7F5Q

結局韓国はノキアを誇るスウェーデン人とかわらんな。あ、ノキアに失礼っすね。

88 ：はぽねす：02/05/25 00:48 ID:bsevp5+k

>>86
おまえがなにも調べないで書く馬鹿な子だってことはよく理解できるよ。

89 ：68：02/05/25 00:48 ID:mp+dTgxi

>>79
“いずれ抜く”の具体的数字を聞くと、揚げ足取りか？
そもそも“抜く”ってどういう状態だ？
経常利益か？　売り上げか？　シェアか？　ブランドイメージか？
なんなのよ。

90 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/05/25 00:48 ID:zaOewsmI

>>62
うちのPCメモリはマイクロンだし、ドライブはTEACだが、何か？
パーツはきちんと選んで買ってるよ。
マージンが企画通りあるかどうか怪しいメモリなんか入れたくないからね。

91 ：　：02/05/25 00:48 ID:iJayA8Om

>>85
揚げ足とりだね。
半導体は特許の塊。いろいろな特許で成り立ってるんだよ。
だから東芝もサムスンの特許を無断しようしているという罠。
お互いさまだろ。
東芝の訴訟は焦っている証拠。

92 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 00:49 ID:EkBFbZQ8

>>79
そんな事言わないで教えて欲しい、気になって眠れない。

>>86
うん、違う。

93 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/05/25 00:49 ID:zaOewsmI

>>66
SONYはEmotionEngineと言う独自チップ作ってるの知ってる？

94 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:50 ID:2NHPLd/P

＞86
海原さんって結構素直なんですね。
友達に振ってはいますけど、半島人に比べたら1000倍素直です。
きちんと会話の出来る人だと思いました。

95 ：はぽねす：02/05/25 00:50 ID:bsevp5+k

東芝はDRAM製造を止めている罠（笑）。

反訴できるんだったら、即座にしているよ。アメリカはそういうとこ。
ついこないだのマイクロメディアとアドビの訴訟合戦を見ても分かる。

96 ：お互い様にできるだけの特許がなかったんだろ：02/05/25 00:50 ID:jUO0gJ0V

>>91
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　で、どんな特許よ？

97 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 00:50 ID:EkBFbZQ8

>>91
このスレや過去スレちゃんと読んでる？

98 ：68：02/05/25 00:51 ID:mp+dTgxi

>>84
メモリーを“ブランドイメージ”で購入するユーザーはあまりいないじゃないかねぇ？
パソコンがライトユーザーにまで浸透すれば、そういう傾向になると思うけど。
単純にパテント料を価格に乗っけることからくる、競争力の減退が問題ではないかと？

99 ：はぽねす：02/05/25 00:52 ID:bsevp5+k

>>91
とりあえず、技術力の高いサムスンが作っている独自のCPUレベルで知られている
チップを教えてくれ（笑）。

100 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:53 ID:2NHPLd/P

＞91
貼っただけです。
事実をソースとして貼ると揚げ足鳥になるのが・・・

101 ：在日半万年：02/05/25 00:54 ID:z4eziauL

なんか香ばしい奴がいるようだが。まあサムスンは当分メモリーに
関しては東芝に「上納金」を払わざるを得ないだろう。
サムスン、ケンチャナヨ。携帯はもうしばらく大丈夫ニダ！

102 ：68：02/05/25 00:54 ID:mp+dTgxi

>>91
何故クロスライセンスでケリがつかなかったかも教えて下さい。

103 ：　：02/05/25 00:54 ID:iJayA8Om

>>89
全てといっておく。造船はすでに抜いているでしょ。同じこと

104 ：はぽねす：02/05/25 00:55 ID:bsevp5+k

>>98
むしろ、そういう状況（ブランドイメージの保持）にならないと単にメモリの相場で業績が左右される山師企業に
なってしまいますが（っつか、なってるんだけど）。

105 ：　：02/05/25 00:55 ID:mf47fV4E

>>95
この裁判に勝ってから、ハイニックス買収して、
自社生産を再開するっていう案はいかがですか？
そのときハイニックスは、リストラで解散させる｡

106 ：はぽねす：02/05/25 00:55 ID:bsevp5+k

>>103
その造船、去年の受注額40%減で日本に抜き返されているんだけど（笑）。

107 ：　：02/05/25 00:55 ID:iJayA8Om

>>96
製造ライン。ソースは探せなかった・・・

108 ：在日半万年：02/05/25 00:55 ID:z4eziauL

>>103
それはあまりにも馬鹿な発言。撤回したほうが身のためだよ。

109 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:55 ID:2NHPLd/P

日本が「謝罪と賠償を請求するのだ」

日本が半島の流儀をパクッたと言う事ですかね？これは？

110 ：ｋ：02/05/25 00:56 ID:1pRz+gkV

ここは、iJayA8Omを晒すスレですか？

111 ：あ：02/05/25 00:56 ID:GrdJYQi5

サムスンなんてただ価格が安いから伸びてきた企業。中国によってアボーンされるのは火を見るより明らか。韓国人に新技術開発は無理。

112 ：　：02/05/25 00:56 ID:iJayA8Om

>>99
CPUは日本も創ってないよ。インテルの独壇場だし。
サムスンは今は研究段階。

113 ：在日半万年：02/05/25 00:57 ID:z4eziauL

>>105
まともなメーカーなら利益率低いしやらないでしょ。
ビジネスモデルとしてはドンキホーテにやらせた方が良い。

114 ：68：02/05/25 00:58 ID:mp+dTgxi

>>99
まま、そう見下すもんでもないと思いますよ。
会社というのは技術ＯＮＬＹだけじゃないじゃないですか。
開発技術が劣っていても、経営が上手ならば良い会社ですよ。
そういう意味ではサムスンは悪くないですよ。
（先はわからにですけど）

115 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 00:59 ID:2NHPLd/P

＞114
中国が追いかけてくるまでかもよ。

116 ：　：02/05/25 01:00 ID:iJayA8Om

一ついえるのは、日本の企業の管理職は無能が多い。
給料も低い。
やる気もない。
アメリカに似ているよ、韓国企業は。
給料高いからよく働くし、なにより優秀なのは確か。
上にいけばいくほどよく働くし。

117 ：はぽねす：02/05/25 01:00 ID:bsevp5+k

>>112
SHシリーズって知ってる？
Emotion Engineって知ってる？

118 ：ふわくら：02/05/25 01:01 ID:H2CfCkaC

>103
うろ覚えですまんが、確か先月かその前の月の
軍事研究という雑誌にタイから受注した軍艦、引き取り拒否
されたって書いてあったぞ？不良品で。
ケンチャナヨじゃなくてちゃんと作れよ・・。

119 ：名無しさん：02/05/25 01:01 ID:B7yH4Pms

ﾁｮﾊﾟｰﾘどもがウリの才能をネタンデいるニダ！
　ウリもﾁｮﾊﾟｰﾘを訴えてやるニダー！！！
　　VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

　　　　ｱｲｺﾞｰ!!　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　ｱｲｺﾞｰ!!　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　　　　　　　,' ',
　　　　　　　　　((　=　))
　　　　　 O　∧∧　　∧　∧ 　O
　　　　　（（<｀Д ´=<＃｀Д´>））
　　　　　 O　＼　　 =　　　／　０
　　　　　　　　（＿）　　（＿）

120 ：ｋ：02/05/25 01:01 ID:1pRz+gkV

>>112
唖然…。日立のSHとか知ってる？
ほかのメーカーだってCPU作ってる。

121 ：　：02/05/25 01:01 ID:iJayA8Om

>>117
もちろん。

122 ：　：02/05/25 01:02 ID:iJayA8Om

CPU、家電、ゲーム機のCPUなんて誰でも作れるよ。

123 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 01:02 ID:96OP6Ymj

>>112
プレイステーション２に入ってるのは、ＣＰＵです。
東芝製。

124 ：よく分かった：02/05/25 01:02 ID:L1u7UZvV

願望と印象論で企業が評価される国なんですね＞韓国

125 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 01:02 ID:EkBFbZQ8

>>116
それが技術とどういう関係があるのかな？

もったいぶらないでそろそろ教えてよ、
サムスンの製品で日本企業の製品よりも性能のいいものを。

126 ：68：02/05/25 01:03 ID:mp+dTgxi

>>115
生産拠点を中国に移せばサムスンはやっていける！

とでも言ってみる。

まあ、半分冗談なんだけど、半分は本気。
基本的に私企業は利益を極大化させるために、柔軟に経営するもんなんだけど、
ああいう国策企業はどうなんでしょうねぇ？
ヒョイヒョイ動けるのかなぁ？

127 ：　：02/05/25 01:03 ID:mf47fV4E

>>113
いや、利益率低くて日本国内メーカーが撤退したのが今の現状だから。
韓国メモリー二大企業のうちの１社は、あぼーん寸前買取手なし。
世界最大手が、このスレのとおり裁判沙汰なんで、
東芝とマイクロンツートップに持っていけるかなと｡

128 ：ｋ：02/05/25 01:03 ID:1pRz+gkV

>>121
で、なんで>>112のような発言するわけ？文盲？

129 ：はぽねす：02/05/25 01:03 ID:bsevp5+k

>>122
作れていないところがあるようですけど（笑）。

130 ：　：02/05/25 01:03 ID:iJayA8Om

>>123
だから知ってるって。
今じゃたいしたことないけど、当時はすごかった。
でもパソコンのCPUとくらべたらウンコじゃん。

131 ：　：02/05/25 01:04 ID:QUiu/tQM

強さの秘訣は東芝の技術をパクったからです、ついにアメリカで
訴えられました、マジ脂肪。

132 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 01:04 ID:96OP6Ymj

>>122
ゲーム機のＣＰＵが、性能が一番上になったりするんだけど。

誰でも作れるのに、韓国は作ってないんだけど。

そのうえ、日本のメーカーはＣＰＵ作ってないと、君は言ったんだけど。

133 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 01:04 ID:2NHPLd/P

いつも思うんですが、韓国マスコミは製品情報や、日本の技術をどう
報道しているのですかねぇ？

電波が多すぎで驚かされます。

電波があらためて数字やソースで間違いを指摘された時の反応が面白いのですが・・・

134 ：：02/05/25 01:05 ID:kUIjAGxR

っていうかNECのスパコンのCPUもオリジナルなんだけど…

135 ：在日半万年：02/05/25 01:05 ID:z4eziauL

>>112
TIやインテルはもう次世代CPUで・・日本企業も・・アマーリ韓国の
話聞かないニダ（ｗ
http://www.zdnet.co.jp/gamespot/news/9905/24/news02.html

136 ：　：02/05/25 01:05 ID:iJayA8Om

>>125
DRAM、DVD、液晶、、、、きりないよ。

137 ：ｋ：02/05/25 01:05 ID:1pRz+gkV

>家電、ゲーム機のCPUなんて誰でも作れるよ。

iJayA8Omは典型的なバカチョンだな。
知識も無く、いいかげんなことを知ったふうな口で言う。
議論にもならん。

138 ：68：02/05/25 01:06 ID:mp+dTgxi

>>122
その“誰でも作れる”ＣＰＵ（ＰＳ２搭載のエモーションエンジンね）の開発に
ＳＯＮＹは結構な金額を投資していると思ったんだけど、気のせいかな？

139 ：あ：02/05/25 01:06 ID:hWlIgeUn

IMD評価で日本は科学技術力2位なんだけどな。チョソの脳内妄想ではチョン国は1位なのか？

140 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 01:06 ID:96OP6Ymj

>>130
だから、最初に出現したときには、パソコンのＣＰＵ
よりみ、速かったんだよ。。
いくらでも、作れるみたいよ。やろうとかんがえれば。

141 ：工作員大忙し：02/05/25 01:06 ID:L1u7UZvV

741 名前：　：02/05/25 01:05 ID:q4CSNcOY
平均がすごかったから日本はすごかったの。
ところが今はだめだめ。
韓国は管理職は有能だし、給料も高い。よく働く。
調べてみたらいかがかな。

142 ：　：02/05/25 01:07 ID:ZPoagK3M

だけどよ、サムスンに４０型液晶も抜かれたろ。いい加減、自惚れるのをやめて
危機意識持たないとあほだぞ。
客が欲しい製品はあまりにも不必要なまでに高すぎる性能だけじゃないぞ。

143 ：はぽねす：02/05/25 01:07 ID:bsevp5+k

>>136
たしかに、韓国の造船並に強そうだね（苦笑）。

144 ：　：02/05/25 01:07 ID:iJayA8Om

>>132
CPUの意味合いが俺と君らじゃ違うよ。
エアコンにもCPUって入ってるんだぞ。もちろんOSも。

145 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 01:07 ID:UiU/xB4m

>>98
えっ？キミはメモリ買うときに何も調べずに一番安いの買うの？

信じられない・・・

146 ：：02/05/25 01:08 ID:pzboE0m+

サムスンって特許の侵害とかで、どれくらい訴えられてるの？

147 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 01:08 ID:96OP6Ymj

>>136
ＤＲＡＭも、ＤＶＤも、液晶も開発したのは日本企業だよ。

サムソンはかなりの確率でつぶれるで。

米国市場から閉め出されたら。

148 ：ｋ：02/05/25 01:08 ID:1pRz+gkV

>>144
CPUの意味合いに人それぞれなんてあるわけないんだけど…。
あんたバカですか？

149 ：はぽねす：02/05/25 01:10 ID:bsevp5+k

>>144
で、そのエアコンに入れるCPUすら作れない企業の技術力が高いってか（笑）。

150 ：在日半万年：02/05/25 01:10 ID:z4eziauL

>>144
あはは。CPUは韓国の歴史と違ってそんなに都合よくないぞ（ｗ

151 ：明日は休み：02/05/25 01:10 ID:vgY4c08+

お祭ですか

152 ：68：02/05/25 01:10 ID:mp+dTgxi

>>145
いやいや、俺はメモリーは韓国製避けているよ。
（ディスプレイはサムスン製だけど）
でも、ライトユーザーが増えれば価格重視になっていくのは充分考えられると思いませんか？
一般論として。

153 ：　：02/05/25 01:11 ID:iJayA8Om

>>147
嘘。
DRAM、インテル特許。
DVDは確かに日本も参加しているけどフィリップス（知らないだろうな）
液晶は戦前からある。

154 ：　：02/05/25 01:11 ID:8ihfg9GH

>>146
ｹﾝﾁｬﾅﾖｰ

155 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 01:12 ID:2NHPLd/P

とりあえず盛り上がっているようですが、サムソンに残された道はこれだけと
解釈して良いですね。（決定）

http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/

156 ：あやかし：02/05/25 01:12 ID:+UTS2CtW

そのOSとやらには、TRONが使われたりして（笑

157 ：　：02/05/25 01:13 ID:wZPylimO

>>142
40インチでドットが激粗い上にプラズマより高い液晶withドット欠けなんて、
客のほしい製品とはかけ離れていますが。

40ｲﾝﾁ液晶TVなんてなんて数年前にSHARPが試作済み。
40インチのパネルなら世界初だけど、歩留まり大丈夫？

158 ：　：02/05/25 01:13 ID:iDmgDWRF

>>142
別に抜かれてないよ。
三星のでさえ１００万円もするしろものだから、
これじゃＰＤＰにかなわないってことで、
商品化のタイミングを探っているだけ。

159 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 01:13 ID:96OP6Ymj

>>144
だから、君は、ＣＰＵがなぜ、インテルの独占になってるか
わからないわけでしょ？

>>142
４０型液晶は、サムソンは発売未定だよ。
あれは、張り合わせ技術がなければ、ＰＤＰに値段で勝てないらしい。
その技術をもってるのは、シャープだけだから、サムソンは売れる値段で４０型を出せないよ。

160 ：　：02/05/25 01:14 ID:zwURcl5P

インテルのcpuの凄い所って、それがパソコンのスタンダードだって所だと思うよ。

これにくらべたら、すべてのcpuはウンコですね
http://www.sw.nec.co.jp/hpc/sx6/index.html

161 ：　：02/05/25 01:15 ID:SckV2DCK

DVDに関しては、３Cも６Cも、だいぶんサムスンから特許料を
いただいてそうな。

162 ：在日半万年：02/05/25 01:15 ID:z4eziauL

>>144
家電のOSはチョッパリ製ニダよ（ｗ

163 ：はぽねす：02/05/25 01:15 ID:bsevp5+k

どうでもいいが、40型液晶発表会のこの写真の服のセンス……（笑）。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020523/samsun02.jpg

164 ：あ：02/05/25 01:16 ID:GrdJYQi5

ちなみに国外特許出願件数はアメリカを抜いて日本は世界一。企業別で松下世界一。特許侵害は駄目っすよ。かんこくん。

165 ：　：02/05/25 01:16 ID:iJayA8Om

>>159
インテルの技術力と経営革新。
80年代に弱い部門を切り捨てたからね。
日本みたいに何でも屋じゃないし。

166 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 01:16 ID:2NHPLd/P

韓国ではどう報道されてるのか知りたい。

167 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 01:16 ID:96OP6Ymj

>>153
ＤＲＡＭの特許がひとつだけだとおもってるの？サムソンが訴えられてるよ。
ＤＶＤは、企業連合だ。サムソンは入ってるの？フィリップスは、ＣＤの時には有力だったけどね。知ってる？
液晶を実用化したのはシャープだよ。

168 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 01:16 ID:EkBFbZQ8

>>153
わはは、DVDの立ち上げの時に企画でもめたけど、どの企業とどの企業が提唱
したものでしょうか？

液晶の理論はそりゃ古いけど、製品化に成功したのはどの企業でしょうか？

10分以内に回答よろしくね。

169 ：：02/05/25 01:17 ID:H/VQM14T

>>163
見事に画面上は赤い色ないね

170 ：　：02/05/25 01:17 ID:+UTS2CtW

>>164
だったら、早よ天下取れや。

171 ：Ｎ速＋より：02/05/25 01:18 ID:QUiu/tQM

ソウル５月24日（ブルームバーグ）：米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は23 日（米現地
時間）、東芝が保有する米半導体特許を侵害した疑いがあるとして、半導体
メモリーの世界最大手である韓国サムスン電子の調査に乗り出すと発表した。
ＩＴＣのウェブサイトで公表したもので、東芝の４月22日の申し立てを受けた措置。

調査の対象は、サムスンの主力製品であるＤＲＡＭ(記憶保持動作が必要な
随時書き込み読み出しメモリー)のほか、アルファ・マイクロプロセッサー、
グラフィックメモリー、フラッシュメモリー(電気的に一括消去・再書き込み可能な
読み出しメモリー)、複数の半導体を１つにまとめたチップ・パッケージなど。

これらのメモリーはパソコンやプリンター、デジタルスチルカメラなどに使われて
おり、特許侵害と認定されれば、サムスンにとって大きな打撃となる。一方、
東芝にとっては追い風となる。
(中略)
サムスンの広報担当者キム・ソニア氏は「東芝とは交渉を通じての合意を目指し、
最大限の努力をしている」としながら、「合意できない場合は東芝の申し立てに対し、
法的措置で対抗する」と述べた。

東芝はＩＴＣに対し、これらのサムソン製品の米国での販売を「永久に排除・中止し、
阻止する処分」を下すよう要請している。東芝広報部の鈴木みどり氏は、先月22日
にＩＴＣのほか、東京地裁と米連邦地裁（ニュージャージー州）でも、サムスンを
提訴したことを確認した。訴えによれば、サムスンは半導体の設計や生産に関して
東芝が持つ10件の特許を侵害している。

172 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 01:18 ID:UiU/xB4m

>>152
まあ、ブランドイメージはともかく評判は気にして当たり前でしょうね。

ライトユーザーが増えたらって、今後、誰もがPC自作できるようになったらって事？

ライトユーザーって、最初にメーカー品買ってその後殆ど増設とかしないと思うけど・・・

あと、販売店が薦めるのって、部品では、高価な物と安価な物を避けて中間くらいの
価格帯の物じゃないかな？

173 ：在日半万年：02/05/25 01:18 ID:z4eziauL

>>165
HEY!サムスンが一番そうだぜ！て突っ込みたいぜ！

174 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 01:19 ID:2NHPLd/P

>>163
丘～　萌～

175 ：　：02/05/25 01:20 ID:ZPoagK3M

東芝は痛い目に昔あったからね。アメリカで。

176 ：　：02/05/25 01:20 ID:SckV2DCK

> 東芝はＩＴＣに対し、これらのサムソン製品の米国での販売を「永久に
> 排除・中止し、阻止する処分」を下すよう要請している。

しかし、読めば読むほどすごいな。

177 ：　：02/05/25 01:20 ID:zwURcl5P

サムソン電子でウリナラマンセするのは１０年（韓国暦）ってことでいいですか？＞＞皆様

178 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 01:21 ID:96OP6Ymj

サムソンが心の支えの人は、サムソンがやばいんで、震撼してるのかな。

でも、いままでが、特許の無断使用＝泥棒でサムソンがＤＲＡＭを
つくってたんだから、サムソンの興隆は夢だったと、
あきらめればいいんじゃない？

自分で技術開発しない企業が、もうけてはいけない。
働かざる者、くうべかざる。。。

179 ：あ：02/05/25 01:22 ID:cbyfaPsB

東芝にも嫌韓派が増えてきたな。

180 ：　：02/05/25 01:22 ID:+UTS2CtW

>>178
キミの職業と学歴は？

181 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 01:23 ID:2NHPLd/P

倒産決定でしょ？もしくは激しいリストラの嵐になると思う。
アメリカ市場入れないと・・・
ビルも倒壊。企業も倒壊。もう犬食って暮らすしかないね。

182 ：在日半万年：02/05/25 01:23 ID:z4eziauL

>>180
学歴を聞くところが香ばしいのお

183 ：　　：02/05/25 01:23 ID:Ht2zXCft

サムスン・・・韓国企業だと知ってる人って
実際少ないんではないかな？
家電とかあまり興味ない人にとっては
オリオンとかと同類だと思われているんじゃ？
安売りメーカーというイメージを、いつ壊せることか。

俺はそんなに嫌いなメーカーじゃないけど。
性能的にも日本のメーカーと大差ないんでしょ？
買ったことないから知らないが。ＤＶＤとかビデオデッキとか。

184 ：　：02/05/25 01:23 ID:zWwtNiMY

>>173
そうでもないよ。

技術は日本人技術者のアルバイト頼り

185 ：　　：02/05/25 01:23 ID:syBnmAZN

Ｃチョンが
Ｐパクろうとしたけど
Ｕうまくいかなかった

…う～ん、我ながら２点。

186 ：　：02/05/25 01:25 ID:iJayA8Om

こっちでもやってるからレスができないよ。
一杯主張したいんだけどさぁ。残念。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/25 01:25 ID:L1u7UZvV

主張というのは、願望とは違うんだよ。

188 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 01:26 ID:2NHPLd/P

＞186
ハン板の方が電波が多くて(･∀･)ｲｲ!!

189 ：　：02/05/25 01:26 ID:+UTS2CtW

技術や経営のわかる人間がこのスレにいるかしら？

190 ：68：02/05/25 01:26 ID:mp+dTgxi

>>172
メーカー品も低価格を市場から要求されれば、安いパーツでコストダウンを図ると思いますよ。
メーカー品のＰＣを買う人は、自分のＰＣのメモリーがどこの製品かはそれほどこだわらないでしょう。
ただ、メモりーの故障でクレームが激増したりしたら、メーカーからペナルティを課されたり、最悪
切り捨てられるでしょうね。当然一定の品質は求められると思います。

191 ：はぽねす：02/05/25 01:26 ID:bsevp5+k

>>186
主張と妄想をごった煮にするのはよくないなぁ……。

192 ：あやかし：02/05/25 01:27 ID:+UTS2CtW

>>186
話題を絞ったら？
名前のところに、”現在の話題：CPU”とでも書いて、CPUの事だけ
話すとかさ～。

193 ：在日半万年：02/05/25 01:27 ID:z4eziauL

>>184
う～ん言葉足らずだった。サムスンが何でも屋で事業の選択と集中が
出来ていないことを言いたかった。

194 ：　：02/05/25 01:28 ID:iJayA8Om

>>186
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1022233984/
でした。

195 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 01:28 ID:EkBFbZQ8

>>186
主張するのはかまわんが、事実誤認が多すぎるね。

196 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 01:29 ID:2NHPLd/P

サムスン電子強さの秘密→パクリマンセー

でした。あしからず。

197 ：名無しです：02/05/25 01:29 ID:A8lhUjLQ

ＣＤ・ＤＶＤドライブの心臓部であるピックアップ。
ここに使われているレンズは、コニカが圧倒的なシェアです。
もちろん、特許でガチガチに固めてあります。（ｗ

寒損も頑張ろうね。

198 ：　：02/05/25 01:30 ID:mf47fV4E

しかし、前スレ終わるところで、特大燃料をくれる韓国様には脱帽です｡

199 ：　：02/05/25 01:30 ID:+UTS2CtW

>>197
だってそれに集中させたんだもん

200 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 01:31 ID:2NHPLd/P

＞198
韓国は期待を裏切りません。

201 ：か：02/05/25 01:31 ID:hWlIgeUn

結局韓国人はサムスンが心の支えなわけね。このスレでよくわかりますた。正直SEIKOの方がブランド力あるかも。

202 ：　：02/05/25 01:31 ID:iJayA8Om

>>197
あふぉ。
そのコニカがサムスンよりもはるかにちっさい会社で儲けも少ないよね。

203 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 01:32 ID:UiU/xB4m

>>190
メーカー品の中に組み込まれるって事ね。
メーカーの指定するクオリティーを維持できるのなら、それで良いと思う。

そもそも品質が上がるなら、メーカーのイメージも上がるのでは？

そしてその時、韓国と日本の賃金格差が今のままで済めばあるいわ・・・
しかし、それよりも中国がもっと安く韓国レベルの商品を作ってくると思うが・・・

204 ：名無しです：02/05/25 01:34 ID:A8lhUjLQ

>>202
つまり、寒は巨大な組み立て工場ということですか。（ｗ
半万年たっても、KD商売から脱出できないよ。

205 ：在日半万年：02/05/25 01:34 ID:z4eziauL

>>202
そういう発想は良くない（ｗ。韓国に一番必要なのは技術力のある
中小企業なのだ。ちなみにコニカは中小企業じゃないがな

206 ：　：02/05/25 01:35 ID:+UTS2CtW

３年間電源入れっぱなしだけど、何も不都合ないな。
メーカーお仕着せの底辺機種だけど。

207 ：　　：02/05/25 01:35 ID:Ht2zXCft

>>202
ちょっと聞きたいのだが
やっぱ家電関係はサムスンを中心に
購入してるのですか？好きなんでしょ？

208 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 01:35 ID:UiU/xB4m

>>202
要するに、サムソンは技術力は無いけど、安物で利益をあげていると言いたいのか？

そんなんじゃ、すぐに中国に追い付かれるぞ。

209 ：　：02/05/25 01:35 ID:+UTS2CtW

フィルム部門はどうなった？

210 ：はぽねす：02/05/25 01:36 ID:bsevp5+k

>>207
オーディオ関連もデジカメもサムスンなんじゃないの（笑）。
たしか作ってたはず。

211 ：ｋ：02/05/25 01:37 ID:1pRz+gkV

>>202
そんなこと言ってる時点でアフォまるだし。

212 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 01:37 ID:EkBFbZQ8

>>206
物は何？よくわからない。

213 ：あれ？：02/05/25 01:37 ID:tuuZYYdv

キャデ君芸風変えた？

214 ：　　：02/05/25 01:37 ID:Ht2zXCft

>>210
部屋の中サムスンのロゴマークだらけだったら
ある意味尊敬できるよね（ｗ

215 ：　：02/05/25 01:37 ID:iJayA8Om

>>204
組み立て？
自動車考えてね！

216 ：　：02/05/25 01:38 ID:iJayA8Om

>>205
在日の方ですか？

217 ：在日半万年：02/05/25 01:38 ID:z4eziauL

なんかさっきからキャデがまじっているような

218 ：　：02/05/25 01:38 ID:iJayA8Om

>>207
そこまで頭は固くないよ。
日本製もいいところはあるし。
いいとこどりでいいでしょうが。

219 ：　：02/05/25 01:39 ID:j3cD4EoD

Ｃ　チョンは
Ｐ　パクれん
Ｕ　Unable!!

自己評価3点ってとこにとこ

220 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 01:39 ID:96OP6Ymj

>>180
あんただれ？

221 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 01:39 ID:UiU/xB4m

>>215
サムソンは自動車も作ってるのか？

222 ：68：02/05/25 01:39 ID:mp+dTgxi

>>203
>そもそも品質が上がるなら、メーカーのイメージも上がるのでは？

実際昔よりは上がってきているんじゃないですかね？
韓国企業に対するイメージも、昔よりは良くなってきているのでは？と個人的には思っています。

只、そのことと「日本企業を抜き去ること」とは別問題だとも思っています。

>しかし、それよりも中国がもっと安く韓国レベルの商品を作ってくると思うが・・・
禿胴です。パテントを一杯確保しておけば、鵜匠になれるんですけどね、韓国も。
あまり時間は残されていないと思います。

223 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 01:40 ID:UiU/xB4m

>>218
で、君は韓国のどんな良い所を取り込んでるのか聞かれてるんだと思うけど・・・メモリと液晶位？

224 ：：02/05/25 01:40 ID:MBxF+T8V

◆キヤノン，Samsungを提訴　「プリンタ関連特許侵害」で
　キヤノンは8月27日，韓国Samsung Electronicsのレー
ザープリンタ用感光ドラムがキヤノンの特許権を侵害し
ているとして，Samsungに対し製品の製造と販売差し止
めを求める訴訟を韓国の水原地方法院に起こしたと発
表した。
　キヤノンによると特許権は，感光ドラムがレーザープリ
ンタに装着される際に，プリンタ補運帯からの動力伝達
を受けるための核心部分に該当するという。同社は
Samsungに対し特許侵害について数回にわたって警告
したが，誠意ある回答が得られなかったため提訴に踏み
切ったとしている。
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0108/27/canon.html

◆松下電器、サムスン電子を訴える！半導体メモリーの特許侵害で
　松下電器産業は２９日、半導体メモリーの特許を侵害
されたとして、韓国のサムスン電子と同グループの米国
の３社を米ニュージャージー州の連邦地裁に提訴したと、
発表した。
　対象特許は、ＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き
込み読み出しメモリー）の回路に関する技術が３件。サム
スン電子、サムスン電子アメリカ、サムスン半導体、サム
スン・オースティン半導体会社の４社に対し、損害賠償と
製品の販売差し止めなどを求めている。
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002012903.html

◆富士通子会社、サムスン電機を米で特許侵害提訴
携帯電話部品SAWフィルターの特許2件で特許侵害に
当たるとして富士通メディアデバイスが韓国人を米バー
ジニア州東部連邦地裁に提訴した。
http://www.hatsumei.co.jp/TOPIC/news2001-11.htm

225 ：はぽねす：02/05/25 01:41 ID:bsevp5+k

そういや、例の技術力のある会社とやらってリライタブルDVDドライブはどっちの陣営？
-RWだっけ？

よかった、おれ+RWだ（笑）。ALPHAすらつぶしたあの会社と同じ陣営にだけはなりたく
ないよ。

226 ：　　：02/05/25 01:41 ID:Ht2zXCft

>>218
サムスンのいいとこ・・安さ？

227 ：　：02/05/25 01:41 ID:QUiu/tQM

東芝は骨までしゃぶってやれよ。

228 ：　：02/05/25 01:42 ID:iJayA8Om

>>221
おういう意味じゃなくてパッケージングは技術必要じゃん。
車もそうでしょ、部品会社たくさんあるし。

229 ：名無しです：02/05/25 01:43 ID:A8lhUjLQ

>>226
買い換え需要が早く来るので、消費拡大に貢献できます。

230 ：か：02/05/25 01:44 ID:vPt/7F5Q

既にハイアールに抜かれますた。

231 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 01:45 ID:EkBFbZQ8

>>228
クルマと比べるのは無理がありすぎだな。
少なくとも9800円のDVDなんてものに技術がどうのこうのいってもはじまらない。

232 ：　　：02/05/25 01:45 ID:Ht2zXCft

東芝とサムスン、同じ値段の製品（ビデオとか）なら
俺なら東芝を選ぶんだが皆はどうよ？

>>229
それはイイことだね。

233 ：あれ？：02/05/25 01:46 ID:tuuZYYdv

>>228
自動車会社の場合､自社開発も多いんですが。単純な部品でも必ず確認試験を
やるから､ある意味専門メーカーも知らない情報を握ってるし。

234 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 01:48 ID:UiU/xB4m

>>222
上がってはいるでしょうね。少なくともDVDや液晶などを製品として発売は出来るようになってるんですから。

＞只、そのことと「日本企業を抜き去ること」とは別問題だとも思っています。
が問題でしょうね。韓国が日本より安い製品作れるのって主に賃金格差ですよね？

235 ：68：02/05/25 01:49 ID:mp+dTgxi

>>232
迷い無く東芝製を選びます。
韓国人だって東芝製を選んじゃうかもしれない。（除く：みんなの見ている前）
でも、あまり意味の無い比較でしょ。
価格も含めての商品力ですから。

236 ：在日半万年：02/05/25 01:49 ID:z4eziauL

>>228
パッケージングには技術が必要。確かに。だから日本の自動車メーカー
は系列を作り、部品技術だけじゃなく、パーケッジングに必要な周辺技術を
囲い込んだのでは。アメリカはM＆Aで技術の選択と集中を行い、日本もそれを
一部見習おうとしている。韓国の問題は部品技術、パーケージ技術ともに
オリジナル製が薄く、今後訴えられる恐れがある技術をまだ平気で使って
いるとこだと思うが

237 ：　：02/05/25 01:50 ID:wZPylimO

+では変なのに1000取られて終わり（ｗ

238 ：　：02/05/25 01:50 ID:iJayA8Om

>>233
もちろんです、でも総合力は同じですよね。
DVDは人の命がかかわらないけどね。

239 ：：02/05/25 01:50 ID:H/VQM14T

ニュー速プラス1000逝ったね

240 ：はぽねす：02/05/25 01:50 ID:bsevp5+k

>>229
っつーか、マジで韓国人は家電というものが2-3年で壊れるものだという認識を持っています。

241 ：　：02/05/25 01:50 ID:wZPylimO

>>235
韓国人集団が日本橋で日本メーカー製選んで買い漁ってます…

242 ：　　：02/05/25 01:51 ID:Ht2zXCft

>>235
ごもっとも・・そりゃそうだよねぇ。

243 ：はぽねす：02/05/25 01:51 ID:bsevp5+k

ピックアップとサーボと特許を握られていて、DVDが上か……。

244 ：　：02/05/25 01:51 ID:PT6aeDHF

ところで、サムスンが侵害しているとされる東芝の特許は
そんなに重要なものなの？
サムスンの屋台骨を揺るがすような物でなければ意味無いじゃん。

245 ：　：02/05/25 01:52 ID:iJayA8Om

>>240
何年前のはなし？
妄想です、それこそ。
ブランドイメージ考えたらそんな姑息な真似はしませんよ。

246 ：68：02/05/25 01:52 ID:mp+dTgxi

>>234
>韓国が日本より安い製品作れるのって主に賃金格差ですよね？

＋シェア重視の販売戦略もあるでしょうね。

247 ：aiGO：02/05/25 01:53 ID:KTrqQNY5

>>232
同じ性能で価格差が2割以内なら東芝かな。
同じ値段でならサムソン。だって東芝製でサムソンと
同じ値段ってことは最低機種でしょ？

248 ：!Tips!：02/05/25 01:53 ID:L1u7UZvV

だいたい「何年前の話？」という場合、
韓国では「２年前はすでに大昔」と勝手に決めつけている。

249 ：　：02/05/25 01:53 ID:wZPylimO

>>244
根本的なとこ。
というか東芝の技術をパクって作ってる一面もある

250 ：積怨旅団：02/05/25 01:53 ID:c5GY6PHq

サムソンリーの親戚か？

251 ：はぽねす：02/05/25 01:54 ID:bsevp5+k

>>245
日本で格安で売られている「一流品　電子レンジ2,980円」はどこで作られたものでしょうか？
ちなみに、その中のマグネトロンすら自己開発できない企業はどこでしょうか（笑）。

252 ：永遠にこない10年後だが：02/05/25 01:54 ID:jUO0gJ0V

>>248
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　でも10年後は「近い将来」

253 ：　：02/05/25 01:54 ID:wZPylimO

ところでさ、サムソン製の電池や電球って売ってる？

254 ：　　：02/05/25 01:55 ID:syBnmAZN

アメリカ特許庁の特許検索ページ
http://patft.uspto.gov/netahtml/search-bool.html
samsung,toshiba,semiconductorとかで検索してみ。

255 ：　：02/05/25 01:55 ID:iJayA8Om

>>251
マグネトロンなんてたいした技術ではないような。
それこそ中国のハイアールも作ってますよ。
それに電子レンジはアメリカ特許です。

256 ：　：02/05/25 01:56 ID:iJayA8Om

>>253
あっちでは売ってます。

257 ：　：02/05/25 01:56 ID:wZPylimO

>>255
なるほど、中国は韓国より上とﾒﾓﾒﾓ

258 ：在日半万年：02/05/25 01:56 ID:z4eziauL

>>244
引用元を見てください。サムスンが東芝と交渉中て書いてありますよね？
大したことない技術だったら、交渉なんてしていません。

259 ：　：02/05/25 01:57 ID:wZPylimO

>>256
そうか、作ってはいるんだ。
勝ち目がないから日本に入ってこないのかね。
消耗品は質がモロにわかる…

260 ：　　：02/05/25 01:57 ID:Ht2zXCft

>>247
嗚呼そういうことも考えられるね・・
俺はどうせならワンランク上の製品買っちゃうタイプです。
安いの買って後悔するのやだから。

261 ：　：02/05/25 01:58 ID:iJayA8Om

>>259
ちなみに電池の特許はドイツです。

262 ：在日半万年：02/05/25 01:58 ID:z4eziauL

どうも発明と技術特許をごっちゃにしているような気がするんだが

263 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 01:58 ID:UiU/xB4m

>>247
おいらはＤＶＤ買うとき日本のメーカーの中で、安いものを選んだ・・・ビクター・・・

それより3割近く安かったサムソンは避けてしまった・・・

264 ：コピぺ：02/05/25 02:00 ID:CXWbux9L

550 名前：　　投稿日：02/05/24 01:40 ID:cPq95Rex
韓国の財閥メーカーは戦前の日本の財閥みたいに国家がバックに
ついてるからなぁ。メモリーみたいに原価を割り込む価格で売っても
国家が穴埋めしてくれるからまともに競争できないよね。仮に今度韓
国が破綻したら絶対に助けてはいけないね。恩を仇でかえすのはわ
かり切ってるからね

551 名前：。投稿日：02/05/24 03:20 ID:PbcKQo/K
韓国人は理屈に詰まると情に訴えかけてきやがる。これに騙されて
譲ると大損する。絶対に妥協してはいけない。

あと、話がまとまったあとでいきなり関係のないことを言い出してごねるという
のもある。契約書まで交わしたあとで「ディスカウントハセヨ」とか言いいだし、
「なんで今更。もう契約したでしょ。」と答えたらいきなり日帝時代がどうの、
強制連行がどうのと抜かし「お詫びの印にまけろ」とかわけのわからんこと言い
やがる。

基本的に韓国人って契約なんてどうにでもできると思ってる。というか、契約な
んか最初から守る気がない。約束するだけ無駄。

552 名前：544 投稿日：02/05/24 10:51 ID:rd1qJiCK
その通りです。立場上，あんまり言えないんですが，セットメーカー(PCメーカーのこと）
で韓国は国内部材業者とトラブルだらけ。業界の値崩れ現象をおこしてる原因。
ひどく手前勝手。あとヒステリー。550　551の方，お詳しいですね。
実はパソコンの今焦点はもうひとつ。バッテリー，リチウムイオン2次電池なんです。
みなさんCPUやメモリー気にしてもバッテリーのこと考えない人多いでしょ。
韓国はここでも・・・・・。悔しいけど言えない。

265 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 02:00 ID:EkBFbZQ8

>>263
賢明な選択ではなかろうか。

266 ：あれ？：02/05/25 02:00 ID:tuuZYYdv

何かこの反応．．まさか「さん」君では？

267 ：　：02/05/25 02:00 ID:Ht2zXCft

でもサムスン製品のデザインは
良くなったよね。昔と比べて。

268 ：はぽねす：02/05/25 02:02 ID:bsevp5+k

>>255
たいした技術じゃないのに、日本サムスンで開発経験のある技術者を探していた罠（笑）。

908 名前：Ｍｒ．コパ投稿日：2001/06/17(日) 11:16 ID:31UsdvtQ
ほ～。サムスンは電子レンジのシェア世界１ですか。凄いですねぇ。
ところで電子レンジの構造。
http://www.kcat.zaq.ne.jp/ynakase/rad.htm
極めて単純で、マグネトロン以外は誰でも出来る物です。でトップメーカーは
http://www4.plala.or.jp/infobell/teima/top.html
東邦金属　5781　電子レンジ用マグネトロン世界シェア80％
ちなみにサムスンがマグネトロンを自給していると言う話は
寡聞にして聞いた事がありませんな。そこで、
日本でマグネトロンの開発経験５年以上の研究者をボ集中ゥゥゥ～！！！
http://www.syri.co.jp/appointment/ap.htm
こぞって御応募下さい（ｗ

269 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 02:02 ID:UiU/xB4m

>>261
ちなみに、韓国の持ってる特許は？

270 ：　：02/05/25 02:02 ID:SckV2DCK

>>264

どこからのコピペか判らないけど、どっかの企業が２次電池を
重点製品に挙げてましたね。やれやれ。

271 ：はぽねす：02/05/25 02:03 ID:bsevp5+k

電池も電子レンジも特許切れてると思うが……。

272 ：な：02/05/25 02:04 ID:hWlIgeUn

そもそもサムスンって名前からしてダサイ

273 ：　：02/05/25 02:04 ID:iJayA8Om

>>269
星の数ほどあるでしょう。
なんせアメリカではサムスンはナショナル、日立より特許数多いので。

274 ：あれ？：02/05/25 02:05 ID:tuuZYYdv

>>273

成立した特許の数ですか？　出願数ではなくて？

275 ：　：02/05/25 02:05 ID:mf47fV4E

>>273
ソースきぼん

276 ：はぽねす：02/05/25 02:05 ID:bsevp5+k

>>273
で、その特許数が少ないナショナルからDRAM製造で訴えられぞと（笑）。
君、本当に面白いなぁ（笑）。

277 ：：02/05/25 02:06 ID:lMQzMzMJ

DVDの規格は、（主に）東芝ー松下方式のディスクとソニーーフィリップスによる
誤り訂正の採用という妥協の産物だったような。

確か、日本から韓国への輸出は韓国側の法規制のおかげで完成品での輸出は認められず、
部品単位で輸出＞韓国で組み立てという形を取っている（いた？）と聞きました。
これって、従来の特許等の知的所有権を無視出来る状態では有利かも知れませんが、
こういう提訴という状況が日常化した（当たり前）場合、どうしようもないような。　

278 ：名無しです：02/05/25 02:06 ID:A8lhUjLQ

>>273
キムチ冷蔵庫関係？

279 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 02:06 ID:UiU/xB4m

>>267
幾らなんでも、進歩が無い筈は無いだろうｗｗ

280 ：　：02/05/25 02:06 ID:wZPylimO

>>273
だからナショナル言うなって（ｗ
そんな名義で出願する日本企業はない。

ナショナルセミコンダクターならアメリカだぞ

281 ：在日半万年：02/05/25 02:06 ID:z4eziauL

二次電池市場は荒れ放題の予感

282 ：68：02/05/25 02:06 ID:mp+dTgxi

どうもねぇ、「作れる（開発できる）」と「競争力を持った製品を作れる（開発できる）」
をごっちゃにしている人がいますねぇ。

283 ：　：02/05/25 02:07 ID:wZPylimO

>>281
二次電池は今技術革新が激しいから、
技術パクって生産ライン整えても下手するとすぐ陳腐化するよ

284 ：　：02/05/25 02:07 ID:iJayA8Om

>>275
http://www.ntspat.co.jp/pnr/ga_2002_01.htm

285 ：ああああ：02/05/25 02:08 ID:kbV1FQJ2

C　P　U　は　新　日　鉄　で　も　作　っ　て　い　る　と　い　う　罠

286 ：　：02/05/25 02:08 ID:zWwtNiMY

乾電池って日本人の発明なんだよね。
昔は特許をとる習慣がなかったからな。

287 ：　：02/05/25 02:08 ID:iJayA8Om

１ＩＢＭ３，４１１
２ＮＥＣ１，９５３
３キヤノン１，８７７
４マイクロン・テクノロジー１，６４３

５サムスン電子１，４５０
６松下電器産業１，４４０
７ソニー１，３６３
８日立製作所１，２７１
９三菱電機１，１８４
１０富士通１，１６６

288 ：：02/05/25 02:08 ID:lMQzMzMJ

>261
乾電池を最初に作ったのは、日本人だぞ。１００年以上前の米国での博覧会で展示されてる。
ちなみに、特許はそれを見たアメリカ人が取得した。

289 ：　：02/05/25 02:08 ID:wZPylimO

>>284
日本電気、キヤノンの下だね。
で、どこに「ナショナル」が？

290 ：　：02/05/25 02:08 ID:Ht2zXCft

サムスンが取得してる有名な特許って何ですか？

291 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 02:09 ID:UiU/xB4m

>>273
特許が星の数ほどあるのは当たり前、下手したらその辺の主婦でも持ってるぞ（実際は
実用新案レベルだがｗ）

で、誰にでもわかる、これは凄いって言う特許、いくつか教えてよ。

292 ：サムスン電子：02/05/25 02:10 ID:uH42IOpA

　:::::::::......　　　_=+*+-....::::::....:::::
　　　　　　::::::；''　　　ミ.:::::.:　 :
　　　　　　　 i　　/-/::　~~'';　:
　..........　　　　|;　/_/　　 ;　； .:　.....:::
　　　　:::::::::::.. i/ ~　　　 ;　；::::::
　　　　　　　 ;　 ;~'i_,,,,......,,....；　:　　　　燃え尽きますた・・・
　　　　　　　_;　 ;,..:　　;::;　　;　 :
　.....　...-'''''~　;　 ;　 ,'　 ;　　 ;　.:　......
　　;　　,,,...........;　; .;　 ;　;　　;:::::::::
　　 .; 　 ;　　　i,i,i;.i..,ii'　.;　　;.　 :
　　　; 　 ;　　　 :.:　　　:.: ;　 .;　　:
　　　.;　 .; 　　 :.:　　　:.: .;　.;　　.:.......
　:::::::::;　 ;:::::::::　:.:　　　:.: ;　 .;　　 :
　　　 ;　;　　　 :.:　　　:.:.; 　 .;　　 :....
　　,,,,-'　　;..........:.::::::::::::..;　　　;:::::::
;;'''~___,,,,,--'　　　　　　;,,,...........,,;

293 ：ああああ：02/05/25 02:10 ID:kbV1FQJ2

半　導　体　・　液　晶　を　韓　国　が　作　れ　ば　作　る　ほ　ど　日　本　の　貿　易　黒　字　が　増　え　る　と　い　う　罠

294 ：：02/05/25 02:10 ID:iJayA8Om

>>288
??
ドイツのエネルガイザーですよ。いわゆる乾電池は。
http://www.energizer.com/

295 ：　：02/05/25 02:10 ID:mf47fV4E

>>287
ほー、あえて、NECキャノンは、無視したのか｡

296 ：名無しさん：02/05/25 02:11 ID:oVN3tEgw

>>291
キムチ冷蔵庫

297 ：　：02/05/25 02:12 ID:wZPylimO

>>294
http://biz.mycom.co.jp/reg/hatsumei/bn/020207.html

まあ、定義によるだろうな
少なくとも日本人でないとは断言できない

298 ：　：02/05/25 02:12 ID:iJayA8Om

>>295
負け犬ですね、あなたは。ぷ

299 ：68：02/05/25 02:12 ID:mp+dTgxi

>>284
おお、サムスンも結構上位だね。それだけに無視できないでしょ。
パテント訴訟を起こされるのは、“敵”として認められたということじゃない？

300 ：　：02/05/25 02:12 ID:Ht2zXCft

やっぱキムチが絡むのか（ｗ

301 ：在日半万年：02/05/25 02:12 ID:z4eziauL

>>286
雑誌「ニュートン」だったけかな？によると
古代エジプトにもあったらしいぞ（ｗ。もう東スポなみだな

302 ：　：02/05/25 02:12 ID:i90evVA1

303 ：　：02/05/25 02:13 ID:iJayA8Om

欧米では
http://www.energizer.com/default.asp
最強。

304 ：　：02/05/25 02:13 ID:wZPylimO

>>295
おい、韓国人に犬と見られちまったぞ
攫われて食われないように気を付けろ

305 ：積怨旅団：02/05/25 02:13 ID:c5GY6PHq

まあ結論はサムソンなぞよりマイクロソフトをどうにかしたいと言うことだ。

306 ：　：02/05/25 02:14 ID:wZPylimO

>>303
だから？

307 ：68：02/05/25 02:14 ID:mp+dTgxi

>>298
「ぷ」とかいうのはやめれ。馬鹿そうに見えるし失礼。

308 ：はぽねす：02/05/25 02:14 ID:bsevp5+k

>>298
その話で行くと、すでに抜き返された造船を誇っていた君も負け犬だね。

309 ：　：02/05/25 02:14 ID:SckV2DCK

サムスンが米国特許取得ランキング１０位以内に顔を出し始めたのも
ここ４年くらいだったと思う。

310 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 02:14 ID:UiU/xB4m

>>301
乾電池ではないと思われ・・・もちろん充電は出来ないだろうけどｗバッテリーに近いんじゃなかったっけ？

311 ：　：02/05/25 02:14 ID:wZPylimO

>>307
無理言うな。
失礼な馬鹿の行動なんだから必然なんだよ

312 ：：02/05/25 02:15 ID:H/VQM14T

特許っていっても
いろいろだからねえ
主婦なんかもよく特許もってるし

で、サムスンの世界がうらやむような特許教えーて

313 ：64：02/05/25 02:15 ID:lu9jk4q/

サムスンってすごいねー。　　　っといってみるテスト

314 ：な：02/05/25 02:15 ID:VDtPTy7t

つーかその表日本企業ばっかじゃねえか！

315 ：　：02/05/25 02:16 ID:i90evVA1

三星電子の製品、米が知的財産権侵害を調査
米国際貿易委員会（ＩＴＣ）は２３日（現地時間）、三星（サムソン）電子の製品を対象に、知的財産権侵害（米貿易法第３３７条）関連の調査に
乗り出すことを決めたと、韓国貿易投資振興公社（ＫＯＴＲＡ）が２４日発表した。　
ＫＯＴＲＡワシントン貿易館によると、今回の調査は、東芝の提訴を受けた措置。東芝は、三星が東芝の米国半導体特許を侵害している品目を米国
に輸入、販売したとし、ＩＴＣ側に該当品目の米国内での輸入・販売を禁止するよう要請した。
該当品目は、三星の輸出主力商品であるＤＲＡＭ（記憶保持動作が必要な随時書き込み呼び出しメモリー）、ＳＤＲＡＭ、グラフィックメモリー、
フラッシュメモリーなどで、主にコンピューター、ＰＤＡ、デジタルカメラなどの部品に使われる製品だ。
三星電子はこれと関連し、三星が保有している半導体特許についても東芝が侵害したケースがあるとしており、逆訴訟も含め積極的に対応する方針だ。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020524194109300

316 ：　：02/05/25 02:16 ID:wZPylimO

>>313
一昔前の「阪神の新庄」的存在だよね。

317 ：積怨旅団：02/05/25 02:16 ID:c5GY6PHq

ジャム損

318 ：名無しさん：02/05/25 02:17 ID:oVN3tEgw

>>312
インターネット機能付き冷蔵庫
（これはシャープの方が先だったかな？）

319 ：　：02/05/25 02:18 ID:Ht2zXCft

冷蔵庫＋ネット・・・なんお意味があるのだろう？

320 ：　：02/05/25 02:19 ID:iJayA8Om

釣りも飽きてきた・・・・
ｱﾌｫぽい文章を書くのも。
ごめん、疲れた。

そもそもサムスンのこれだっていう特許がないもの・・・・
たけぞーさんのご指摘どおり。
それにしても、ハン板は乳＋よりも大人の態度ですね。

騙すわけじゃないんだけど、サムソンもなかなか侮れないってことです。
コアな技術力をもっていなくても、最近ではどうにでも転ぶんですよ、
マーケティングと経営力で。
技術云々ではないのです。
日産、ルノーを見てください。
それとサムソンの株主ですが、確かに外資がばっちり食い込んでるけれども
それはソニーとて同じこと。モクスレイ&Coという最強の外資、投資会社
が最強株主です。

俺らもがんばって日本を再興、最強にしましょう、朝鮮人みたいなこと
云うけれども（ｗ

321 ：在日半万年：02/05/25 02:19 ID:z4eziauL

>>314
サムスンは日本企業並かそれ以上に優秀ニダ？がテーマだからいいのだよ
>>310
うんそう。ニュートンにもそう書いてありました。だから電池と東スポなみ
の電波を飛ばしてみました

322 ：68：02/05/25 02:20 ID:mp+dTgxi

>>319
レシピとか取り出せるんじゃなかったっけ。
でも、プリンターが付いていないという罠。

323 ：名無し：02/05/25 02:21 ID:1J6oSHDM

たぶんインターネットの遠隔操作で冷蔵庫が電子レンジに変わるんだろう。
家に着く前に冷蔵庫に入れてある食材がチーンされて食べごろ。

324 ：名無しさん：02/05/25 02:21 ID:oVN3tEgw

>>319
なんでもインターネット洗濯機も有るそうです

325 ：68：02/05/25 02:21 ID:mp+dTgxi

>>320
ぐわ、釣り師であったか・・・。
見事に釣られちゃいました・・・。
お見事！

326 ：　：02/05/25 02:21 ID:wZPylimO

>>320
お疲れ。
韓国人になるのも苦労するでしょ？（ｗ
希望がないわけではないからいいけど、
それに満足しない人々だから無理をする…

327 ：名無しです：02/05/25 02:22 ID:A8lhUjLQ

>>319
外出先で冷蔵庫の中身を確認できるらしい。（ｗ

328 ：：02/05/25 02:23 ID:H/VQM14T

>>320
新しい形の勝利宣言という噂もチラホラ

329 ：：02/05/25 02:24 ID:lMQzMzMJ

しょうがないから…電池の歴史は覚えておこう…
http://www.sanyo.co.jp/cs/academy/rekisi/rekisi.html

330 ：　：02/05/25 02:25 ID:Ht2zXCft

最近釣られまくりだよぉ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｶﾅｽｨ

331 ：　：02/05/25 02:25 ID:iJayA8Om

なんか寒い空気が流れているようですが、本当にごめんなさい･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･

韓国を舐めすぎるのはよくないんじゃないかと、日本の謙虚な慎ましやか
なところが最近の２ちゃんでは見られないので釣りしてしまいました。

すみません、もうしません。

332 ：積怨旅団：02/05/25 02:26 ID:c5GY6PHq

>>331
韓国は日本を舐めすぎでは？
違う？

333 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 02:26 ID:UiU/xB4m

>>320
お疲れ、まあ日本のメーカーも後から来るの指をくわえては見てないと思うよ。
自分の会社がゼロから発達したって言う会社も多いしね。

334 ：あの：02/05/25 02:26 ID:uH42IOpA

マイクロンって台湾の会社ですか?

335 ：　：02/05/25 02:27 ID:wZPylimO

>>331
していいよ、ネタになるし。
でもさ、苦しくなってもネタバレしちゃ面白くないよ（ｗ

336 ：　：02/05/25 02:27 ID:wZPylimO

>>334
アメリカ。

337 ：はぽねす：02/05/25 02:27 ID:WXQzM18c

あー、釣り師か。
でも、その可能性考えて突っ込んでたら話にならないしな。
別にいいよ＞iJayA8Om

338 ：68：02/05/25 02:27 ID:mp+dTgxi

>>331
>日本の謙虚な慎ましやか
>なところが最近の２ちゃんでは見られないので

それは２ちゃんらしくない。妻乱。
ムキになってソースを読んでいくうちに勉強になることもあるので、適度な煽りも良いかと。

339 ：　：02/05/25 02:28 ID:Ht2zXCft

まぁこの煽り合いが楽しいんだが。

340 ：は：02/05/25 02:28 ID:cbyfaPsB

ほんとに釣り師か？俺には在日に見える。

341 ：釣り続行中ですか？：02/05/25 02:29 ID:jUO0gJ0V

>>331
ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~　謙虚？

342 ：在日半万年：02/05/25 02:29 ID:z4eziauL

>>320
マーケティングと経営力を重視しすぎると大前研一になるぞ（ｗ。ベースに
ある技術力を忘れてはいけない。キャノン、トヨタみたいに日本式の経営で業績を
保っているところもある。特に無意味にCEOを名乗る企業の方が危ないと思う。
花王にしてもそうだが、業績のいい企業には外資の資金は入っています。１０－２０㌫
ぐらいかな。だけど、自社株買いなどでいざというときの準備をしているところが
韓国企業との差かな。
ナイス釣り師。結構楽しめました

343 ：　：02/05/25 02:30 ID:wZPylimO

>>339
こういう知的ゲームもありだよね（ｗ
アメリカ人のディベート、日本人の2ch

344 ：　：02/05/25 02:32 ID:iJayA8Om

>>332
それは到底思いません。例えば、、、
ｻﾑｿﾝが誇る携帯電話も部品はほとんど日本製です。
日本電波工業、キンセキ、東京電波、村田製作所、、、、ほとんどそうです。
特許もそうです。
ｲﾀｲのは日本がcdmaを採用しなかったばっかりに、跳びぬけて優秀な
携帯を開発しても、すぐに海外で売りさばくことができなかったことです。
本腰も入れていませんでした。
なぜなら日本でも莫大な収益を得ることができましたから。
W－CDMAはsimカードのような方式を取り入れているので、すんなり
ヨーロッパでも受け入れられると思います。
それにしてもサムスンはアメリカでもヨーロッパでも売れてるんですよ。
日本のメーカのものもあるけど、日本で売られている携帯とは雲泥の差。

悔しいかぎりですね。

345 ：　：02/05/25 02:32 ID:wZPylimO

>>342
漏れはキヤノンの内実知ってるから、
日本沈没を怖がる気にぜんぜんならないんだよね。
苦しいとこしか目にしてなければ、日本はこれでいいんかと言い出すかもしれん。

346 ：　：02/05/25 02:32 ID:8L6T2LMQ

>>340
チンカス日本人だろう

347 ：　：02/05/25 02:34 ID:Ht2zXCft

サムスンの追い上げが
日本企業のケツを叩いて
気合いを入れなおしてくれることに期待。
特にソニー。もうちっと壊れにくいの作ってくれ。

348 ：　：02/05/25 02:34 ID:wZPylimO

>>344
携帯端末はそこまでおいしい事業でもなかろう、
チップ作ったり基地局作ったりするほうが儲かる。

349 ：　：02/05/25 02:36 ID:iJayA8Om

>>342
＞マーケティングと経営力を重視しすぎると大前研一になるぞ
確かにそうですね（ｗ
ただマッキンゼーやらアクセンチュアやらは最強だとは思ってます。
要はバランスということで。

350 ：　：02/05/25 02:37 ID:wZPylimO

>>347
何心配してるの、大丈夫だよ。
昔から日本企業は他の日本企業という手ごわい相手に囲まれて
ずっと切磋琢磨してきたわけで休む間もなく走ってきてる、
別にサムソンにケツ叩いてもたわんでも

351 ：　：02/05/25 02:41 ID:Ht2zXCft

>>350
うん・・・安心したトコで寝るyo!

352 ：名無しです：02/05/25 02:44 ID:A8lhUjLQ

>>349
マッキンゼーに依頼した日本企業がどういうことになったか、ご存じ？

353 ：　：02/05/25 02:46 ID:iJayA8Om

>>352
それはタブーでしょ（ｗ
クライアントの企業は云えないことになってるらしいから。
あくまで噂ですがこれから野菜売ろうとしている企業はそうですよね。

354 ：　：02/05/25 02:46 ID:B7yH4Pms

↑ハッキリ言ってそれは昔の話だよな

355 ：在日半万年：02/05/25 02:49 ID:z4eziauL

むかし、むかし。どこぞの銀行で事業部制をして大シパーイしてたな

356 ：在日半万年：02/05/25 02:51 ID:z4eziauL

最近、最近。どこぞの流通業が外資と・・グファ

357 ：75：02/05/25 02:52 ID:DSDqp9MA

今後、電化製品はすべて東芝製品を買います

358 ：　：02/05/25 02:53 ID:iJayA8Om

コンサルタントはあくまでコンサルタントであって、
責任はとらなくてもいいという罠（ｗ

ペーパー提出して偉そうなこと云っていれば商売できるという罠。

359 ：　　　：02/05/25 03:03 ID:1t1a9KAK

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　釣り師かYO！
風呂上がってPCつけたら、おまいら仲直りかYO
（´Д⊂

360 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 06:44 ID:s1spWLei

で、サム村はどうなったの？

361 ：サムソンって何? うわっ臭い臭い!：02/05/25 07:04 ID:bbetR8+E

サムソン臭いよ
朝鮮人が作ったようなもの誰が買うんだよ。
家にサムソンのパソコンが一台置いてあるだけで
在日に間違われかねないよ。
そうでなくてもDQNのレッテルが貼られ軽蔑されるよ。
キモイんだよサムソン電子ジャパン。

362 ：　：02/05/25 07:34 ID:D57F2d9H

そもそも特許侵害なんて恥ずかしい事してるのは韓国中国企業だけ。
一流２流以前の問題だよ。
ルールを守って正々堂々と勝負しろよ。

363 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 08:00 ID:MJexnY0e

>>362
それって、１０年前を知ってたら、言えないんだけど。

アメリカの特許戦略はかなり無茶苦茶だけどさ。
カメラの自動焦点とか。

364 ：＿：02/05/25 09:43 ID:hojJXkCW

サムソンの米国特許の予想

１、一輪車の安定走行に関する特許
２、日本人に謝罪汁を出させる為の特許
３、日本の技術者を週末にアルバイトさせる口実の特許
４、借金してでも安くダンピング販売するための特許
５、キムチ専用冷蔵庫でにおいがもれない特許
６、サムソンビデオのリンクを貼り付けてある特許
７、サムソンタイマーの特許

365 ： ◆.t4dJfuU ：02/05/25 11:47 ID:SK1Wt4iu

近々開催されるIFFFがあるけど、
（韓国以外の）企業の間では「韓国に注意せよ」って言ってるよ。
あいつらは恥も臆面もなくパクるからだって。

366 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 11:53 ID:R1dCmRhr

>>364
サムソンタイマーは、世界初の０．０１ナノ秒を達成しましたとか。。

367 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 12:03 ID:UiU/xB4m

>>365
ちょっと興味有るんだけど、その情報、ソースか何か有るかな？

368 ：　：02/05/25 12:10 ID:H4thRYgJ

ミ○ルタがハネウェルの特許を侵害して２００億円近く払ったことを
知らんのか？このミ○ルタというﾄﾞｷｭﾝ企業に比べれば、サムスンの
方が独創性がある企業だと思う。
ミ○ルタなんかは賠償金を支払った後もハネウェルを中傷しておった
からの。それだったらサムスンのようにしっかり法廷闘争しろつーの！！

369 ：　：02/05/25 12:17 ID:+SZveWjB

っつーかサムスンってカッコ悪くない？いろんな意味で。

370 ：名無しさん：02/05/25 12:19 ID:AMwnnfYN

>>368
サムスンオリジナルって何？

371 ：　：02/05/25 12:20 ID:+UTS2CtW

>>369
どんな家に住んで、どんなクルマに乗ってる人から見てカッコ悪いのかな？

372 ：名無しさん：02/05/25 12:22 ID:AMwnnfYN

>>371はキャデですので注意

373 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 12:23 ID:UiU/xB4m

>>368
で？　それがどうしたの？

374 ：　：02/05/25 12:24 ID:+SZveWjB

>>371
予算足りないから買うメーカーでしょ？基本的に。
家と車と関係あるかな？所詮家電だし。

375 ：たけぞー ◆KsF5FhaI ：02/05/25 12:24 ID:UiU/xB4m

>>371
ID:+UTS2CtWは、キャデですね。

376 ：　：02/05/25 12:24 ID:+SZveWjB

キャデって誰？ココの有名人？

377 ：：02/05/25 12:25 ID:OclMCP2T

>>371
韓国以外の家に住んで、韓国以外のクルマに乗っている人。

378 ：　：02/05/25 12:26 ID:mp+dTgxi

>>376
隔離対象人物。絡まれるとウザイので、黙殺して下さい。

379 ：名無しさん：02/05/25 12:26 ID:AMwnnfYN

>>376
最近来たの？

380 ：　：02/05/25 12:27 ID:+SZveWjB

>>378
了解。放置します。

381 ：　：02/05/25 12:29 ID:+SZveWjB

>>379
わりと最近っす。
っつーか仕事に戻ります・・・・

382 ：　：02/05/25 12:51 ID:zBJwrPcP

>>368
いや、ミノルタは特許侵害してるのが事実だと自ら認めたから裁判しなかったんだろ。
こっちの方がよほどルール順守で潔いじゃん。
難癖つけて逆切れ裁判しかける国際ルール無視の糞サムスンとは比べるべくもない。

それに技術力もミノルタ＞＞＞＞＞サムスン。
サムスンと一緒にしちゃミノルタかわいそう。

383 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/25 12:53 ID:5tGFUaVx

あれはサブマリン特許じゃなかったっけ？

384 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 12:57 ID:R1dCmRhr

>>382
ミノルタの特許は、陪審をだましてほとんど関連のない
やつを、特許侵害だと、言ったんだよ。

あれを、特許侵害だというのは、かなり、厚顔だ。

ミノルタも侵害した認識なんてもてないね。

385 ：在日半万年：02/05/25 13:02 ID:wFXvJpJJ

>>383
です。アメリカの世界戦略の一環（ｗ。旧通産省と日本企業の官民一体ぶり
を非難していた張本人が一番・・・。
http://www.incs.co.jp/turezure/contents/baba-ture/baba-back/020402_ba.html

386 ：382：02/05/25 13:54 ID:zBJwrPcP

>>383～385
じゃあ、ミノルタに非はないじゃん。
アメ公も汚い根性してるよな。
日本企業はビジネスが健全すぎる。

387 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/25 14:10 ID:pIqZwjqs

>>386
あの国の言う自由と民主主義は、昔からあの国のためだけのものですな。

かの国の言う世界初とウリジナルは、かの国だけの妄想ですが。

388 ：黒尾寛 ◆akaoVfSg ：02/05/25 14:10 ID:t0ovraFb

電子ブロックとサムソン電子はどっちが凄いのでしょう？一寸疑問です。

389 ：キー：02/05/25 14:21 ID:XjXGpph6

>>388
もちろん、電子ブロックです。

日本の子供たちに夢を与えてくれました。

390 ：　：02/05/25 22:36 ID:GuSDCscT

>>389

俺、復刻版電子ブロック買ったよ。子供の頃は高くて買えなくてさ。
たまに復刻版電子ブロックのメールマガジンが来るんだけど、
予約して買った人は、同じ年代の中堅どころの技術者や研究者
ばっかりだってさ。
もし、子供が理解できる歳になって興味もったら、払い下げるつもり。

391 ：　：02/05/26 02:41 ID:Z5U1OPoI

複刻版電子ブロック
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0111/21/gakken.html
バーチャル電子ブロックなんてのもあった。
http://www.denshiblock.co.jp/vdb/
これも面白そう。

392 ：黒尾寛 ◆akaoVfSg ：02/05/26 02:57 ID:Na805cqd

>>391
バーチャルの癖に外部インターフェースから信号を受け取るなんて憎いですね。
欲しくなってきました。

393 ：名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. ：02/05/26 08:19 ID:56QmC0eZ

>>391
って言うか回路設計の実習用として未だに現役というのに驚いたよ
おまけに回路を組むのに失敗してもブロックだからすぐに再構築出来るし、半田を使わないから回路構築自体も速いんだよなぁ

>>392
バーチャルただ一つの欠点は復刻版と全く値段が一緒と言うことですな。どっちを買うか迷ってしまいませんか？

394 ：USS Virginia SSN774：02/05/26 12:18 ID:FRXGB6gp

>>386
ミノルタは、α7000の成功の後、実はハネウェルの特許抵触を懸念してたと、
どっかの国内メディアの取材で喋ってたのをアメリカの裁判で暴露され、徹底
的に負けたわけです。日本では特許抵触の恐れを公にしておきながらアメリカ
の裁判でしらばっくれるとは悪質だ、というわけで。

だから、当初は同情的だった同業や国内マスコミも、裁判の内容が分ってくる
と、ミノルタ批判一色になったんだよ、日本でも。

ミノルタのロッコールはニコンやキャノンみたいに、単にシャープなだけの
レンズより、ぼけ味があって好きだったんだけど、今はコンピュータ設計だか
らどこもそんなに変わらないんだろうな。

395 ：チョンチョン：02/05/26 14:16 ID:LyIigePT

漏れなぜか電子ブロックのまっさらな新品持ってるよ。当事のやつ

396 ：黒尾寛 ◆akaoVfSg ：02/05/26 22:51 ID:Na805cqd

>>393
やはり、リアルが欲しいですよね。いじくる面白さが身上ですよね。
>>395
ぃよっ、お大尽。

397 ：キー：02/05/26 22:56 ID:2IYHfPpB

>>390
うんうん。
>>391
ありがとう。今頃気づいた・・・遅かった・・・

俺もリアルがいいかな・・・

398 ：＿：02/05/27 01:04 ID:dkphqdwj

次世代ＤＶＤの開発メーカー
Blu-ray Disc
松下、日立、ソニー、パイオニア、シャープ、フィリップス、トムソン、ＬＧ電子、サムスン。
東芝は独自規格を進めている。
NECも独自ディスクを研究しているらしい。

399 ：：02/05/27 02:00 ID:sAcDvnwX

>>398
恐いのは、台湾メーカが中国向けの規格を作っちまう事かな。
試作機自体は、公にされてるし。
日欧米はWTOがらみで潰すだろうけど。潰しきれるかどうか。

400 ：ちょっと前の話だけど：02/05/27 02:06 ID:d4+/Xz6q

液晶マンセーだったサムソンもよいよPDP市場に参入するらしいね
LGは比較的に前からあったけどこれって特許とかの関係？

そういえばPDPってどこ発祥だろう・・まさか韓国ではないと思うけど

401 ：こっぱー君：02/05/27 21:47 ID:FaWM7Hq2

>>400
確か富士通だったと記憶しております。
ここらへんの開発秘話を見てください。
いい話ですよ。
http://www.labs.fujitsu.com/gijutsu/pdp/koba1.html
http://www.nikkei.co.jp/topic/tokushu2/eimi095707.html

402 ：こっぱー君：02/05/27 21:49 ID:FaWM7Hq2

＞PDPは1980年代の後半にはモノクロPDP(フルカラーではなく、
オレンジと黒の2色のみ)の製品化を完了し、研究は終盤を迎えていた。
しかし、カラーPDPの試作は当初の研究計画にはなかった。
開発者であった篠田主管研究員（現、富士通研究所フェロー）は、
カラー表示できないディスプレイは将来生き残れないという考えが
頭から離れなかったが、カラー表示が必ずできるという確信もなかった。
そこで、篠田主管研究員はこっそりとカラーPDPを試作、待望の試作品
(3色の蛍光体:赤・青・緑が3つの領域に別れて配置されているだけのパネル)
ができあがった。それは、モノクロに劣らないほど明るく、寿命テスト
(数千時間経過後)でも十分な明るさを保持していた。
篠田主管研究員は大感激、小躍りして上司に試作品を見せた結果、
PDPは研究テーマとして取り上げられることになった。

しかし、物事は順調には進まなかった。諸事情からPDPは研究中止、
研究部は地方へ移転、篠田主管研究員自身も他部署へ異動と、研究続行は
絶望的な状況になってしまった。それでも、当時の部長は篠田主管研究員が
カラーPDPの研究を続けることを許してくれた。予算も人員もない中、
一人でカラーPDP試作を開始したが、容易には進まなかった。

篠田主管研究員は、仕事の後、若手社員達を飲み屋に誘っては夢を語った。
彼らは仕事の合い間を縫って協力してくれるようになり、この時から、
カラーPDPは篠田主管研究員一人の夢ではなく、多くの人の夢にもなった。

403 ：こっぱー君：02/05/27 21:51 ID:FaWM7Hq2

こうして一連の作業ができるようになり、試行錯誤の製作が続けられて、
1989年にとうとう製品化されることになった。この3色カラーPDPは、
対角20インチ(ドットピッチ0.8mm)で赤・緑の蛍光体を交互に配置して、
赤・緑・混合の黄色を表示可能という製品であった。

そして月日は流れ、1996年には42インチフルカラーPDPが世界で初めて
実用化された。富士通の代表的な技術として、フルカラーPDPの名が
挙げられるまでになった。こうして、20世紀中には無理だといわれた
大画面の壁掛けテレビが実現した。原理試作から実用化、製品化に
携わってきたカラーPDPがこのように注目される技術に育ってきてくれた
ことを篠田フェローは大変喜んでいる。
しかし、まだまだゴールは遠い。生みの苦しみは終ったが、育ての苦しみが
続く。富士通だけのカラーPDP技術ではなく、壁掛けテレビの標準技術となり、
社会に夢を提供できる大きなデバイスに育ってくれることを篠田フェローは
心から願っている。

404 ：こっぱー君：02/05/27 21:55 ID:FaWM7Hq2

＞「1人になっても絶対にやり遂げてみせる」。
82年、篠田は病院のベッドの上でこう心に誓った。明石市の研究所で79年から
カラー方式のＰＤＰ開発に着手したものの、他社同様に色を表示するための
蛍光体の劣化で行き詰まった。81年春には体を壊して長期療養、障害者手当で
食いつなぐ日々。富士通も明石の研究所を閉鎖、ＰＤＰの開発中断を決めた。
篠田は見放された存在だった。

2年後に復職した篠田にはＰＤＰ以外の開発テーマを選び、他の研究所に移る
道もあった。しかし、カラーＰＤＰの開発をあきらめきれず、明石の事業部を
選んだ。与えられた開発予算はたったの100万円。

「実用化は無理。早くあきらめろ」。周囲の冷ややかな視線に耐えながらも、
84年には蛍光体の劣化をクリアするプラズマの新放電技術「三電極面放電構造」
を開発。ＰＤＰ内の二つのパネルにそれぞれ電極を置くという常識を覆し、
一つのパネルの面上に電極を設定、放電時の蛍光体の破損を抑える方法を
ひねり出した。入院中、失意のどん底で思いついたコペルニクス的なアイデアだ。
92年に世界初の21インチの製品を発表。競合他社は大慌てで追随し始めた。

80年代半ばに液晶技術が登場したこともあり、完全に絶滅寸前に追い込まれた
ＰＤＰ。それが1兆円市場を狙える日本発のハイテク製品の希望を担う。
篠田は「（富士通には）1人や2人ぐらい勝手なことをさせてくれる懐の
深さがあった」と感謝する。

405 ：16メロミックス ◆/ECTibn. ：02/05/27 22:06 ID:+y/aAOhl

で、韓国に㌧でも起源説語られるからむかつくんだよな。

406 ：こっぱー君：02/05/27 22:31 ID:FaWM7Hq2

その前の敬意はこんな感じですね。基本原理は蛍光灯あたりから始まって、
ＡＣ型でパネル上での実験成功が1964年、Bitzer・Slottow氏。
あとの実用化は富士通と当時広島大学工学部の内池平樹氏ですね。

その後、液晶の成功でプラズマがほぼ㌧死した時に、根性でＡＤＳ方式の
カラーＰＤＰを発明してＰＤＰを復活させたのが内池氏の弟子の篠田さん。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:duDW-rdyCd8C:www.ee.saga-u.ac.jp/display/history/history_dis.htm++%95x%8Em%92%CAPDP%8E%96%8B%C6%95%94&hl=ja&lr=lang_ja

で、その技術をパクって、大量生産・過剰供給で世界制覇ニダ、
と逝ってるのがＬＧ電子とサムスンですね。
でも富士通の特許に引っかかりまくるという罠。

407 ：＿：02/05/27 22:36 ID:+L/NAmIo

プロジェクトＸになりそうだね

408 ：こっぱー君：02/05/27 22:38 ID:FaWM7Hq2

＞LG電子の開発した60インチ PDP TV は、 1台当りの販売価格が
3万2999ドルもする世界で最も高価な壁掛け型デジタルTVであり、
同時に、開発技術や生産技術の難しさから、世界的な大企業でさえ、
いまだ量産品の製造は例がないとされている。
http://japan.internet.com/webtech/20010410/5.html

とまぁ、まるで自分で開発したような言いぐさはいかがなものか。

409 ：ども：02/05/27 22:39 ID:cRNP7XOK

明日サムソンの最終面接なですが。。

410 ：＿：02/05/27 22:39 ID:+L/NAmIo

しかし、富士通あたりアメリカの優秀な弁護士雇えばいいのになあ、、、、

最強弁護士軍団の任天堂や、ソニーなんか、それでだいぶ助かってるし、、

411 ：はぽねす：02/05/27 22:48 ID:qPWrjGix

サムスンの40inch液晶の宣伝バスを見たんだが、あれに描かれている女性は誰なんだろ……。
小池栄子みたいな感じの絵だったけどね。

412 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：02/05/27 22:54 ID:lIkicpuL

寒損とショートトラックとサッカーだけは自慢させてやってちゃぶ台（ｗ

413 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/27 22:56 ID:JCXO8fAy

PDPでなくプラズマディスプレイというと、オレンジと黒の２色の物を
思い出す私はやっぱりオサーンだな。
そうか、今のPDPはあれの直系だったのか。あまりに画質が違うので別物かと思っていた。

>>408
は～～～～心の底から　　　逝　　　っ　　　て　　　よ　　　し

>>409
頑張ってください。いい会社だとは思いますから。
私は製品買わないけど。

414 ：渉：02/05/27 22:57 ID:IdYxL3rN

>>408
60インチかぁ。
４＊４枚の16枚組かなぁ
そこまで頑張れたらある意味凄いと思う。
欲しいとはおもわんが、努力は認める

415 ：こっぱー君：02/05/27 22:57 ID:FaWM7Hq2

＞１９９０年以降の日米欧韓台へのＰＤＰ特許出願については、
韓国を除く各国・各地域で日本企業が上位を占めている。
但し、韓国への特許出願は上位１０社中７社が韓国企業であり、
日本企業は３社にしか過ぎない。

PDP の原理は 1927 年米国ベルシステム社で考案され、表示装置と
しての原形も、AC型・DC 型とも 1960 年から 70 年にかけてそれぞれ
米国のイリノイ大学、バローズ社で開発された後、オレンジ色などの
モノクロームで実用化された。日本でもラップトップ型パソコンの
ディスプレイなどに液晶の実用化まで用いられた。
PDP の FPD としての特徴を活かすカラー化・大型化の取り組みは、
欧米でもなされたが、1970 年から NHK がハイビジョン TV 用 DC 型
高精細表示装置としての開発を日本メーカと開始し、日本の技術的
リーダシップの確立に大きく貢献、1995 年には 40 型試作を完成する。
この間これらの取り組みと共に AC 型の電極寿命の問題が、富士通など
による電極構造・MgO 保護膜の技術開発で解決され、今日、日本メーカ
各社で PDP の世界標準 AC 型大型フルカラーパネルの商品化がなされている。
ＰＤＦ版　http://www.jpo.go.jp/techno/pdf/1307-012_fpd.pdf
ＨＴＭＬ　http://www.google.co.jp/search?q=cache:nTUFfrA3ZWUC:www.jpo.go.jp/techno/pdf/1307-012_fpd.pdf+PDP%81%40%93%C1%8B%96+%83C%83%8A%83m%83C%91%E5%8Aw&hl=ja&lr=lang_ja

なぜ日本企業は韓国でだけ特許出願しない(できない？)んでしょうか。

416 ：こんな感じかな？：02/05/27 22:57 ID:eGe4ooa0

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　よくもうちの特許を侵害しやがったな！
|　弁護士よこすぞｺﾞﾙﾗｧ！
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ#)
　／曲＼……C｜　＼
=============================
＼ﾁｮﾊﾟｰﾘは戦争について謝罪をし
　＼賠償に技術を提供するﾆﾀﾞ
　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 Λ＿Λ D
　　　　　　<丶｀∀´>○　　　　___
　　　　　　（　　　　）D……／◎＼

417 ：渉：02/05/27 23:01 ID:IdYxL3rN

>>416
この論理で賠償払う必要なしは、日常茶飯事でいっているらしいよ

418 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/27 23:02 ID:yAdBEitR

>>394
そうなんですか。
しかし、特許抵触があるかないかは、事実認定の問題だし
あらそうなら、それを認めないのは当然のような気がするんですが。

アメリカの、裁判はそこら辺の認定が、悪質かどうかなんて言うので
動くんですかね。。

419 ：名無し三人目だから：02/05/27 23:03 ID:kooMUsMK

東芝の初期ダイナブックですか？古い奴はとオレンジの光の線が黒いバックを流れてｶｺﾖｶｯﾀ

420 ：キー：02/05/27 23:03 ID:BxBwHJ9Z

>>415の、
但し、韓国への特許出願は上位１０社中７社が韓国企業であり、
日本企業は３社にしか過ぎない。

これは、どういうことですか？
わからない・・・

421 ：0112：02/05/27 23:04 ID:Q+y+Ffx3

サムソン電子

422 ：名無し三人目だから：02/05/27 23:04 ID:kooMUsMK

>>419は>>413に対してです

423 ：とおりすがりの唐傘屋：02/05/27 23:10 ID:JCXO8fAy

>>419
あたりです。ラップトップてやつですね。

424 ：名無し三人目だから：02/05/27 23:19 ID:kooMUsMK

>>423
漏れはダイナブックじゃないけど業務用のＣＰ／Ｍマシンを５年程前まで使ってました（ｗ

425 ：　：02/05/27 23:21 ID:Ntg5qOVk

>>415

>なぜ日本企業は韓国でだけ特許出願しない(できない？)んでしょうか。

それは、「なぜ韓国企業は韓国でしか特許出願しない(できない？)んでしょうか。」と
書き換えることもできるね。

426 ：こっぱー君：02/05/27 23:22 ID:FaWM7Hq2

>>420
日本企業は世界中で同時に特許出願しているようですから、
韓国でだけ、ほとんど特許出願が出来ないようになっていて、
韓国企業が同じ物を自社特許として出願している、と推定できますね。

ですから、日本企業は韓国ではＰＤＰを販売しにくいが、韓国企業は韓国以外
ではＰＤＰを販売しにくいと考えられます。特許制度のヌルい国以外では、
現地の特許を多数握っている企業と組まないと難しいんじゃないでしょうか。

これが今まで日本で韓国製ＰＤＰを見かけなかった理由であると考えられます。
しかし、韓国国内市場の購買力は日本の３分の１ですから、１００万円の
ＰＤＰも韓国人にとっては３倍くらいに感じるわけで、輸出に頼らないと
どうしようもないでしょうね。

427 ：　：02/05/27 23:28 ID:Xn5q8tHU

>>420
総督府の“企業家”さんのスレで質問してみたら？

なんでも聞いてよ韓国について（その6）
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1020608087

428 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/27 23:29 ID:yAdBEitR

>>426
たぶんそうだとおもうんですけど、韓国で日本企業が
特許をとれない理由が、不公正な物なら（多分そうだと思いますが）
ＷＴＯとかに、訴えないんですかね。

429 ：名無しです：02/05/28 02:06 ID:YNrCiSRO

まあ、主な市場は日米（あと欧か）だから、あちらでの特許を押さえていれば
患国製品はアウトじゃないの。

430 ：　：02/05/30 20:24 ID:vMcE+D/y

サムスン、(･∀･)ｲｲ!!　安いし高品質!!　サ
ムスン、(･∀･)ｲｲ!!　安いし高品質!!　サム
スン、(･∀･)ｲｲ!!　安いし高品質!!　サムス
ン、(･∀･)ｲｲ!!　安いし高品質!!　サムスン
、(･∀･)ｲｲ!!　安いし高品質!!　サムスン
は最高!!　ソニーなんか目じゃない!!　サムスンは
最高!!　ソニーなんか目じゃない!!　サムスン製品は
低価格で(･∀･)ｲｲ!!

431 ：　：02/06/03 22:53 ID:GgAocNK6

＞サムスン製品は低価格で(･∀･)ｲｲ!!
サムスン製品は低価格で(･∀･)どうでもｲｲ!!

432 ：：02/06/03 23:02 ID:c5c4gLHl

＞サムスン製品は低価格で(･∀･)ｲｲ!!

安かろう悪かろう
安かろう悪かろう
安かろう悪かろう

433 ：りい：02/06/03 23:05 ID:UtWG1w31

中日にいたサムソンリーはどうしたよ？

434 ：431：02/06/03 23:23 ID:GgAocNK6

×サムスン製品は低価格で(･∀･)どうでもｲｲ!!
○サムスン製品は低品質・低価格で(･∀･)どうでもｲｲ!!

435 ：小泉ひゅんだい：02/06/04 00:10 ID:dppy5kcR

勉強になる。良スレだった。

436 ：ちょっと：02/06/04 00:12 ID:ktknb2Kc

サムソンやLG電子はちゃんと富士通にPDPの特許料払ってんの？

437 ：三連星：02/06/04 00:15 ID:5Y8OO0Wq

でもニューズウィークでも、サムソンはあと３年で
ソニーを抜くって言っていたよ。世界の目はサムソンに
移っているというしるしじゃないのかな？

438 ：はぽねす：02/06/04 00:17 ID:CkqLh7uf

ニューズウィークでサムソンの重役が、「３年後にはソニーを抜きたい」って言っていただけだよ（笑）。

439 ：名無しです：02/06/04 00:17 ID:92gUAPzC

ニューズウィークは、患国に関しちゃ朝日よりﾄﾞｷｭｿになるからなぁ。（ｗ

440 ：三連星：02/06/04 00:21 ID:5Y8OO0Wq

http://www.samsung.co.jp/news/group/ng020502.html

要約
サムソン電気はこのほど、世界で初めて折り畳める液晶を開発しました。
その大きさ、解像度は世界一です。特に日本の企業にはまねできません。
それに加えて折り畳むことができ、二つ折りや四つ折り所か、鶴まで
折れてしまうのです。とてもソニーにはできますまい。

別に煽りはいれてませんが…本当なのでしょうか？

441 ：　：02/06/04 00:23 ID:QzvwNMbS

ソニーと日経新聞社の関係みたいなもの？

442 ：はぽねす：02/06/04 00:26 ID:CkqLh7uf

反射型液晶がシャープの特許であるという罠。

さらに……
東芝、「曲がる低温ポリシリコンＴＦＴ液晶を開発」
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0521/toshiba.htm

折り曲げると、フレキシブルに曲がるのはどっちが難しいかねぇ。

443 ：ちょっと待て：02/06/04 00:27 ID:ktknb2Kc

>>440
アンタ自信が誇張しまくってるぞ

ちなみに日本は紙みたいにぺらぺらな液晶を開発した・・・らしい
けど俺自身信じられない

444 ：はぽねす：02/06/04 00:28 ID:CkqLh7uf

>>440
よく見たら、ただの折り畳める液晶じゃん。こんなの、どこでもできるよ。
まだ実用的な表示速度でないだけで。

445 ：三連星：02/06/04 00:29 ID:5Y8OO0Wq

サムスン電子、次世代高誘電率絶縁膜工程を開発
http://www.samsung.co.jp/news/group/ng020603.html

（要約）
サムソン電気はこのほど、次世代メモリの中枢部品である
高誘電率絶縁膜工程を開発しました。勿論世界初です。
そもそも、ヴァカな日本とアメリカが競争してましたが
上手くパクって、かっさらってあげました。

日本の将来はどうなるのでしょうか？不安です…

446 ：在日半万年：02/06/04 00:29 ID:DK9kirSF

ニュースウィーク日本版は日本の記事多い→だってTBS系の記者が書いてるし
本家ニューズウィークはそんな日本の記事載らない→一応米国の雑誌だから

447 ：はぽねす：02/06/04 00:32 ID:CkqLh7uf

っつーか、すでに絶縁膜はSOIという技術が実現済みですが、なにか？
PowerPC G4が使ってて、クロックがざっと倍になりました。
AMDもOpteronで使用する予定。

448 ：みや ◆F/o4D3II ：02/06/04 00:32 ID:HXhm3vsP

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020601/p_hdd.html

80ＧＢＨＤＤ　サムスン製　\14,433
同　ＩＢＭ製　\11,288

安さだけが取り柄のサムスン　やばくないか？

449 ：　：02/06/04 00:36 ID:rJLKjSE+

>>448
オレの韓国製だらけだけど、全然故障知らず。
このマシンで億のカネさわってるYO。
また、介入あるかな？ワクワク

450 ：在日：02/06/04 00:37 ID:TnyUOh7b

3チョンメ

451 ：：02/06/04 00:38 ID:EfGcp9JZ

>>448
でも IBM も DTLA の一件でK国並みに評判落としてるしなぁ・・・

452 ：　：02/06/04 00:39 ID:rJLKjSE+

>>449
何の介入だよ。もしかして、為替か？今日の為替見てみろよ。
もしかして、私釣られてますか？

453 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/04 00:41 ID:w9rLCsa0

>>451
ＤＴＬＡ？？

454 ：　：02/06/04 00:42 ID:rJLKjSE+

複数のPCを平行して稼動してるから、特に信頼性について神経質には
なってないけど、特に異常は感じられないな。
５万でおつりが来るマシンで一日あたり数千万円さわってるYO。
いろんなメーカーのアッセンが入ってるっつーか、メーカーなんて選べない価格。

455 ：在日半万年：02/06/04 00:43 ID:DK9kirSF

449 452
ID・・・頑張れ・・・

456 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/04 00:43 ID:w9rLCsa0

449 名前：　：02/06/04 00:36 ID:rJLKjSE+
>>448
オレの韓国製だらけだけど、全然故障知らず。
このマシンで億のカネさわってるYO。
また、介入あるかな？ワクワク
452 名前：　：02/06/04 00:39 ID:rJLKjSE+
>>449
何の介入だよ。もしかして、為替か？今日の為替見てみろよ。
もしかして、私釣られてますか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
さらしあげ。。。。

457 ：はぽねす：02/06/04 00:44 ID:CkqLh7uf

ダメだって、言っちゃ！
本人、気持ちよくなっているところなんだから（笑）。

458 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/04 00:45 ID:w9rLCsa0

>>455
だね。。もう少し頑張って欲しい。

459 ：うい：02/06/04 00:45 ID:T0DCgNqz

>>453
１５ｘGBのHDDの安定性の悪さのやつ。
７５ｇｂのHDDとか、故障率最悪（ってかマジでぶっ壊れる）
速度、雑音、とかの面では良いらしいけど、壊れるんじゃね・・・

460 ：殿 ◆ZIhyuIYo ：02/06/04 00:45 ID:rJLKjSE+

>>455
すいません、どうやら、キャデ公にひっかっかったみたいです。
わたしは、４５２だけです。

461 ：　：02/06/04 00:45 ID:rJLKjSE+

一瞬で、５０銭もスットーンと、落ちたYO。

462 ：はぽねす：02/06/04 00:47 ID:CkqLh7uf

ほう、キャデが韓国製品云々とか言い出すなぞ珍しい（笑）。
だいたい、PCでハードディスク単体で使っているところがバカだけどな。

463 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/04 00:47 ID:w9rLCsa0

>>459
なるなる。

464 ：：02/06/04 00:47 ID:EfGcp9JZ

>>456
シッ！！敢えてだまっておくのが武士の情けというものですYO！！
生暖かく見守ってあげましょう。

465 ：在日半万年：02/06/04 00:48 ID:DK9kirSF

>>460
うわーい、この展開は久しぶりだ（ｗ

466 ：　：02/06/04 00:48 ID:rJLKjSE+

つまらないPCの使い方もあるものだね。
今日も眠れそうにねえYO。

467 ：ほれ　：02/06/04 00:50 ID:rJLKjSE+

　http://quote.yahoo.com/q?s=^DJI&d=c&k=c1&a=v&p=s&t=1d&l=on&z=m&q=l

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/06/04 00:51 ID:aVAoYg3p

448は価格のことを言っているように見えるのだが
なんで品質の話になってるかな

469 ：はぽねす：02/06/04 00:52 ID:CkqLh7uf

靖国スレで無視されたから、悔しくて眠れないってさ（笑）。
リアップつけて大人しくしてないと生えてこないぞ。

それと隔離スレに帰れ。な？
以降、無視でよろしく＞all

470 ：ほれ：02/06/04 00:54 ID:rJLKjSE+

EURがひとり突出してるYO

あっ　また＄が下がった

はよ恋、介入

471 ：殿 ◆ZIhyuIYo ：02/06/04 00:55 ID:rJLKjSE+

あ～久しぶりに来れても、キャデがらみとは・・・

472 ：ほれ　ほれ：02/06/04 00:57 ID:rJLKjSE+

今日の東証が楽しみだYO。

何のためにPC使ってんの？

473 ：ほれほれほれほれ：02/06/04 01:02 ID:rJLKjSE+

逃げたか？
どこに行った～？兄弟よ

474 ：もしかして：02/06/04 01:08 ID:pbh7A0Sp

報知？

475 ：　：02/06/04 03:22 ID:hZv1/p79

痴呆プレイをたのしんでいます。

476 ：中国戦観戦中：02/06/04 15:48 ID:eKMNSRBP

掛布､はよ阪神に帰れ。

477 ：こっぱー君：02/06/04 21:08 ID:QrQsEefG

>>445
＞6月4日サムスン電子がHfO2とAl2O3の層状構造を持つhigh-kプロセスを開発
サムスン電子は，原子層体積(ALD:Atmic Layer Deposition)技術を採用し，
ハフニウムオキサイド(HfO2)とアルミニウムオキサイド(Al2O3)の層状構造を
持つ，high-k絶縁膜プロセスを開発した。
HfO2とAl2O3の層状構造のhigh-k絶縁膜は，これまで米国と日本の半導体
メーカーが開発を進めてきたTa5O2技術に比べ高い静電容量を得ることができ，
工程数を大幅に減らすことができる。これにより，同社はデザインルール
100nm以下の次世代メモリや低電力SoC製造に必須の低温化high-k絶縁膜
プロセス技術を確保し，SoCの商用化を早めることが可能となった。
http://raq402.pineapple.co.jp/semi/index.html

478 ：こっぱー君：02/06/04 21:18 ID:QrQsEefG

＞IBM、ソニー、ＳＣＥＩ、東芝　最先端半導体製造プロセス技術の共同開発で合意
2002年4月2日　IBM、ソニー、SCEI、東芝は、IBMが開発したシリコン・オン・
インシュレータ＊（SOI）および半導体製造のための最先端の材料を活用した、
次世代・次々世代の半導体プロセス技術を、今後数年間にわたり共同開発する
ことに合意いたしました。

今回の提携により、デジタル家電からスーパーコンピュータに至る広範な
アプリケーションに対応した、超高性能・低消費電力を目指したシステム・
チップの開発を牽引いたします。
＊シリコン・オン・インシュレータ（SOI）＝絶縁膜上に形成した単結晶
シリコンを基板とした半導体および半導体技術
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_04/pr_j0201.htm

サムスンは単に試作レベルでＳＯＣに成功しただけで、>>477を見ても
せいぜいＤＲＡＭくらいしか具体的用途が出てないでしょ？

ソニー・ＩＢＭ・東芝連合が絶縁膜その他技術を統合して開発しているのは、
ＰＳ２の技術と、ＩＢＭのプロセッサ技術と、東芝のＤＲＡＭ混載技術を
合体させて、超並列型のＤＲＡＭ内蔵ＣＰＵ(セル)を作って、
セル１個なら家電用、１チップにセル数個～１０数個内蔵してゲーム用、
何千個並列にしたらスパコン用、更にそれらをネット上で一体の物として
運用しよう、という壮大な構想で、はっきり言ってレベルが違うんだけど。

479 ：こっぱー君：02/06/04 21:21 ID:QrQsEefG

ソニー・ＩＢＭ・東芝グループは、そのためにわざわざ分散型ＯＳまで
開発しているわけなんだけどもさ。

480 ：はぽねす：02/06/04 22:32 ID:Tbzqd7tl

すごいハブ具合だったな（笑）。

481 ：　：02/06/04 22:33 ID:A9fwqSqv

ﾁｮﾝの試合に集中してたせいでプロジェクトＸ見逃した･･

482 ：はぽねす：02/06/05 00:25 ID:QbcbiT5x

次世代くらいからはパワーリークをいかに防ぐか、これだけでも効率が異常なほどに
あがるしねー。

483 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/06/05 00:53 ID:3TLOSa3V

ここで聞いたら答えが期待できそうなので板違いを承知で。
今度、日立がIBMのハードディスク事業を買ったようだけど
（事業統合となってるけど、事実上）

あれは、日立が自分の強みであるコントローラーと制御ソフトウェアを
生かすためと考えて正しいのかな？

484 ：　：02/06/05 22:05 ID:MCmpOYxj

>>483

垂直磁気記録とTMRヘッドでのHDDの大容量化にも自信がある。

485 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/06/06 00:10 ID:l0oezMxm

>>484
ありがとう。うーむ、日立はなにげに凄いな。
いろいろ言われてるのがかわいそうだ。

486 ：三連星：02/06/08 22:16 ID:KwaA2AKU

勉強になるから揚げ

487 ：おい！おまいら！：02/06/11 01:02 ID:ZAohZDWp

調子ノンな。寒寸

488 ：　：02/06/11 01:08 ID:sMZVSni2

「サムスンなんか買うからすぐ壊れるんだよ」
昔バイトしてた電気屋で修理のおっちゃんが言っていた言葉

489 ：おい！おまいら！：02/06/11 01:13 ID:ZAohZDWp

どんなにsausungがよくっても、買いたくない。
家にあのロゴは入れたくないかな?
やっぱ、sonyとか松下、悪くても三菱とかのほうがいい。
10000円までの商品なら、ちょっと考えてやるけど、なんか嫌。

490 ：.：02/06/11 01:30 ID:ETdXEAuJ

>>489
実際10000円以下でDVDPがある。
日系のメーカーはチャンコロ製でもさすがに10000円は切れないけどね。
アメリカで高く売ってるとか言ってるけど日本ではダントツの安さ。
これはどういうことだ？

491 ：おい！おまいら！：02/06/11 01:38 ID:ZAohZDWp

近々、samsungが液晶ＴＶで攻勢を掛けてくるみたいだよ。
売れるかな??
でも、大型液晶とＰＤＰを横に並べてみたら、明らかにＰＤＰに軍配が上がるよね。
そうなれば大型の液晶は魅力無い→「あかんやん・・・・」→samsung日本進出失敗
になるんでは？っていうか、なって欲しい。
パクリ国家には未来は無い。（Ｗ

492 ：秋葉大好き：02/06/11 02:33 ID:/6w6mYRm

秋葉の、御茶ノ水方面ガード下の　寒損の液晶の看板ウゼー。
ラジオセンターから　中央通りを渡るとき、目に入るんだよね。
あれのおかげで、秋葉散策の楽しみが八分がた失われるっつの。
秋葉の景観を　守れよ！

ちなみに　エロゲーの看板は全然ＯＫっす。

493 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/11 04:11 ID:bH07sWbn

>>491
それもうかけてるよ。40インチで、解像度が普通のテレビ並みの
凄い製品をだしていた。。

空振り三振アウトっぽい。

494 ：　：02/06/11 04:23 ID:kKAdt+xB

>>493

>解像度が普通のテレビ並み
これって、本来の言葉の意味で凄いの？

495 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/11 04:26 ID:bH07sWbn

>>494
ある意味凄い。

496 ：ｶﾞｲｼｭﾂ？：02/06/11 04:59 ID:K2i8+UBy

五月のだけど。。

Britney Spears Inks Marketing Agreement With Samsung
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020524/143/1li0v.html
(5/24/02, 10 a.m. ET) -- Britney Spears has teamed up with Samsung
Telecommunications America (Samsung) for a long-term,
multitier-sponsorship agreement. The deal positions Samsung as the
official wireless-phone manufacturer of Spears and her Dream Within
A Dream 2002 concert tour, a 33-city road trek that kicks off Friday
(May 24) at Mandalay Bay Events Center in Las Vegas.

自分の公式携帯電話を製造する権利(ってなに？)をサムスンに売ったそうな。
あの法則でブリトニーぴんち？

ところで同じ日にこれ↓が出てるけど、まさか携帯にはパクリ部品はないよね？ﾃﾞｷｽｷﾞ
Samsung Electronics Under U.S. Patent Investigation
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20020524/tc_nm/tech_korea_samsung_dc_2

497 ：とおりすがりの唐傘屋：02/06/11 09:40 ID:c2a9TUuL

>>494
ブラウン管なみ、というよりむしろ画質は超えていますね。
迫力あるよ。

498 ：名無し：02/06/11 11:57 ID:q6PlGLsS

http://www.246.ne.jp/~abi/ra/tbcfm.ra

499 ：USS Virginia SSN774：02/06/11 13:07 ID:1hoZf8dq

>>497
ただ、視野角広くなったといっても、やぱーりちょとでも横から覗くと
色調が微妙に変化するのが欝。サムスンに限らず液晶は独りで見るモノ
だという気がする。だから大型液晶って、結局衰退するんじゃないかな。

500 ：　　：02/06/11 13:46 ID:KwjnTB+e

電化製品は買ってからのメーカーの姿勢も評価の対象だ

サムソンのメーカー保障期間と保証内容を聞いて見ろ！
メーカーに電話すればわかるぞ！
松下や東芝と同程度かそれより少し落ちるくらいだと思っているなら
考え方が変わるぞ。

501 ：《祝》　本日開幕　《祝》：02/06/11 13:51 ID:2twuTgBp

2002FIFAワールドカップ(TM)
日韓文化交流特別展
韓国の名宝

サッカーのワールドカップが韓日両国で共同開催される本年，日本と
韓国では相互理解と友好を深めるさまざまな行事を行います。
東京国立博物館では，その一環として，日韓文化交流特別展
「韓国の名宝」を開催します。
韓国の国宝に指定されている美術､工芸の名品270点を展示。　

会期：2002年6月11日(火)～2002年7月28日(日)

詳しくはこちら
http://www.tnm.jp/doc/Guide/Dyn/eten/eten17.html

朝鮮通信使展もあわせてどうぞ。
2002年5月28日(火)～ 2002年7月21日(日）
本館第14室

502 ：　：02/06/11 13:57 ID:9zaVulgM

>>500
そんなにヒデぇのか？

503 ：とおりすがりの唐傘屋：02/06/11 16:26 ID:KICgzHrQ

>>499
申し訳ない。わかりにくかったですな。
もちろんＰＤＰの話です。大型液晶は×というのが個人的な見解です。

504 ：は？：02/06/14 23:21 ID:IoaWnqMd

会社清算してage

505 ：三連星：02/06/14 23:37 ID:WMTOyp8H

>>492
アキバのサムソン館。看板はでかいけど、
中身はｼｮﾎﾞｲ。笑っちゃうぐらいｼｮﾎﾞｲ。

506 ：　：02/06/15 11:57 ID:CNt6zylp

三星電子、ソニーを抜いて世界一流企業へ!

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020614124652300

507 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/06/15 12:00 ID:Cg/eUEry

サムスン製品は自己責任のバルク品として捉えていますが、何か？

508 ：　：02/06/15 12:05 ID:CNt6zylp

>>507
あっそ。でもソニーよりサムソンの方が
世界的に認められている企業だということは
これで証明されたな（ｐ

509 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/06/15 12:13 ID:wvacsnz6

>>508

北米でサムスンが多少なりともシェアを確保出来た理由知ってる？

「ローコストで無難に使えるから」

コスト意識の厳しい米国だからこそ認められたとも言えるが、
結局はその程度である、ということ。

「世界的に認められている＝ブランド」とは違う。

510 ：　：02/06/15 13:22 ID:97cUj4Je

サムスンで有名な商品て何？

511 ：韓国×ポルトガル　主審：02/06/15 13:24 ID:iiulg8S5

サムスンが韓国企業と知るまでは好きだったのになぁ…

512 ：：02/06/15 13:29 ID:q7B0Rb5I

>>510
ホモ雑誌

513 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/06/15 13:29 ID:QXvJv0Zz

>>510

グランディス・タンク・・・略してグラタン

514 ：　：02/06/15 13:34 ID:K8MBfmOS

サムソンなんて金のない奴が涙をのんで買うんだろ。

515 ：マックスコーヒー ◆9lpurGm. ：02/06/15 13:35 ID:QXvJv0Zz

>>511

SOTECの罠にひっかかった一般人多数！

516 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/15 13:37 ID:wNldAb29

>>508
目指してるなら、だれだっていえる。

なってないんだから意味なし。

517 ：ＨＰもダサい・・：02/06/15 14:13 ID:97cUj4Je

日本サムスンのＨＰ見たけど、ろくな製品ねえじゃん・・・
何が売りなんだ？

518 ：　　：02/06/15 14:19 ID:0w6mc21G

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020614124652300
サムスンがソニーを抜いた！！（プッ
スパイダーマンのところなんか突っ込みどころ満載なので御笑読あれ。（藁）

519 ：？ ◆RJTXcpFI ：02/06/15 14:28 ID:TlAcCXzX

http://web.kyoto-inet.or.jp/people/shibaken/paso_a_16.htm#no480
どっこらしょ・・・・・

520 ：　：02/06/15 17:35 ID:X+25Jriy

>>519
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

521 ：　：02/06/15 20:52 ID:we9Me5Um

>>516
目指してるんじゃなくて
もう抜いたんだよ。圧勝だな。（ｐ
ソースは↓
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020614202528300

「日本企業は１０位のうち１社も入らなかった。
　日本企業のうち最も成績が良かったのは、情報サービス企業の
　ＣＳＫで２０位、次にキャノンが２４位を記録した。」

日本企業はもうダメ。ダサダサ！（ｐ

522 ：　　　　：02/06/15 20:59 ID:97cUj4Je

「日本企業は１０位のうち１社も入らなかった。
　日本企業のうち最も成績が良かったのは、情報サービス企業の
　ＣＳＫで２０位、次にキャノンが２４位を記録した。」

のあたりに日本に対する劣等感が出てるね。

日本の経済紙に比較として韓国企業が出てくると思う？

523 ：　：02/06/15 21:04 ID:we9Me5Um

>>522
バカヤロウ。日本は敵なんだよ。
敵をボロクソに負かしたんだ
比較して何が悪い？

524 ：　　　　：02/06/15 21:22 ID:97cUj4Je

バブルの時、なんかのランキングに日本の銀行がずらりと並んだ時に
「アメリカの・・」とやってたのといっしょか？

つまり自ら　日本＞＞韓国を認めてるわけか・・　ｱﾌｫだな・・
せめて、「アメリカ企業は・・」とやって日本と同等のふりをして
対抗すればよかったのに。情けないなぁ。

525 ：高松塵：02/06/15 21:24 ID:pocg+R6Q

>>518
ＧＬやＳＵＮＴＯＲＹの広告もあったよ。

526 ：　：02/06/15 21:24 ID:we9Me5Um

>>524
日本と同等じゃねんだよ。
上なんだよ。韓国の方が。
間違ってんじゃねぇよ。バカ。

527 ：名無し：02/06/15 21:27 ID:LIe7g6t6

ＷＳＪはトンデモ記事が多いって苺でだれか言ってたような・・

528 ：　　　　：02/06/15 21:28 ID:97cUj4Je

>>526
上と思ってるなら　>>521みたいなこと書かないよななぁ

劣等感って醜いね。

529 ：　：02/06/15 21:31 ID:we9Me5Um

>>528
韓国の方が上なのに
まだ日本の方が上と勘違いしてる連中が多いから
指摘してやったんだよ。
敗北したことを潔く認めろ。

530 ：　　　　：02/06/15 21:35 ID:97cUj4Je

ﾌﾟﾌﾟ　劣等感まるだし・・

ヒュンダイのＣＭといい、劣等感だしすぎ
あわれでみてらんない。

531 ：　：02/06/15 21:39 ID:we9Me5Um

>>530
劣等感なんてねぇよ。
ヒュンダイはもうすぐトヨタを粉砕するぞ。
ブランドイメージでもな。
サムスンがソニーを蹴散らしたようにな。

532 ：：02/06/15 21:40 ID:Z0/Z7G8v

>>531
寒寸がソニーを蹴散らせた？はぁ？
日本語しってまちゅかぁ？

533 ：　　　　：02/06/15 21:43 ID:97cUj4Je

まあいいじゃん　敵なんだってさ　ｹﾗｹﾗ

日本企業は韓国企業なんか敵とは思ってないから。ﾜﾗ

534 ：九弐八：02/06/15 21:45 ID:w4IZgKX6

友人にサムソンの日本駐在員がいるけど、ソニーのこと憧れているぞ。
いつかサムソンをソニーのようにしたいってのが夢らしい。
そういう人間がサムソン内にはいっぱいいるらしいよ。
もしサムソンの社員がソニーを抜いたなんて思ってたら恐くもなんともないんだけどね。
でも実際はちゃんと現状を認識している。
逆にそっちのほうが恐いよ。

535 ：　：02/06/15 21:48 ID:we9Me5Um

蹴散らしただろうが！
世界から見ればサムスンの方が一流企業。
日本人はバカだからサムスンの優秀な製品を認めようとしない。
ソニーよりも安く性能も同等か上。
これで負けるハズがないだろう。アホか。

536 ：ｐ：02/06/15 21:48 ID:CBV1bASS

>>531
韓国はとにかくダサイ。センスない。日本じゃ絶対ウケナイ。

537 ：ふわくら：02/06/15 21:49 ID:kb8CXCQk

なんか>>531のように随分と香ばしい方が
いらっしゃいますが、ひょっとして哀れな鮮人と
遊んであげるやさしい方々がいらっしゃる
心温まるスレはここですか？

538 ：権兵衛：02/06/15 21:49 ID:KxKowYPU

>535
だって、サムスンにはVAIOないじゃん。

539 ：　　　　：02/06/15 21:49 ID:97cUj4Je

でもなんでソニーなんだろ？
系統的には対向は東芝だと思うが

もしかしてイメージだけ？

540 ：：02/06/15 21:50 ID:Z0/Z7G8v

＞世界から見ればサムスンの方が一流企業。
檀君神話の世界じゃそうなんだろうね
夢から覚めないほうが幸せだね

541 ：　：02/06/15 21:51 ID:we9Me5Um

ソニーの方がダサイだろうが！
美的感覚が低すぎるぞ。
もうちょっと考えて発言せんかバカチンが！

542 ：　　　　：02/06/15 21:51 ID:97cUj4Je

>>535

せっかくだから、スペック並べて優秀さをアピールすれば？　ﾜﾗ

543 ：：02/06/15 21:51 ID:N/P3rwo6

> ソニーよりも安く性能も同等か上。
> これで負けるハズがないだろう。

爆笑物だ。カプサイシンで大脳がいかれたかね？

544 ：……：02/06/15 21:51 ID:l2w/3jpz

「米ビジネスウィーク誌」が「選んだBEST100」なわけだが
これって、そんなに権威あるもんなの？
それ以前に韓国は米国人に褒められて嬉しいんか？（藁

ちなみに「韓国は世界有数のIT大国」スレにこんな書き込みが。
ＤＶＤプレーヤー
①ソニー 22.1 ▲2.0
②東芝 15.7 1.5
③パイオニア 12.5 ▲1.8
３社合計 50.3 ▲2.3
④松下電器産業 10.9 ▲3.0
⑤フィリップス（蘭） 9.0 4.0
世界出荷台数（伸び率） 1602万台 123.4

ついでに
液晶表示装置
①シャープ 20.0 ▲0.4
②サムスン電子（韓国） 15.4 0.7

ttp://www.nikkei.co.jp/report/100sekai.html#102

545 ：名無しの氏：02/06/15 21:51 ID:UqspXs/1

俺はソニーのぱちもんは見たこと有りますが
サムスンのぱちもんは見たことがありません。
一番わろたのが「ソニー製のボールペン」でした。

546 ：　：02/06/15 21:52 ID:Kt5eAC+r

＞ソニーよりも安く性能も同等か上。

タイマー？

547 ：　：02/06/15 21:53 ID:2uQljWcq

>>534
俺にも三星の技術者に結構知り合いがいる。
連中は日本と韓国がまだ較べる水準じゃない事をよく知っているよ。
日本人が慢心とマヌケな上層部のお陰でこける方が心配だ。

548 ：：02/06/15 21:53 ID:Z0/Z7G8v

>>541
言ってることが抽象的すぎ
具体的にどう蹴散らしたとか美的感覚があるとかいえや

ってかもっと強烈な電波だしてくれよ（ｗ

549 ：　：02/06/15 21:53 ID:we9Me5Um

ＶＡＩＯなんぞのドコがいいのか？
呆れた！センスなさすぎ！

550 ：JAROに訴えたい：02/06/15 21:53 ID:3pFu2JMx

>>531
チョンの商品のCMって対抗意識高いよね。
ヒュンダイのCMもﾖｰﾛｯﾊﾟの高級車を並べて見せたし（藁）
サムソンのCMもSonyの商品と勘違いするようなCM流すし・・

つまり　高級ブランド寄生商品ですか（藁）

551 ：　：02/06/15 21:53 ID:VL6hFCbq

なんで、ソニーを抜くことにそんなにこだわるんだろう。
ソニーって、在日企業なんでしょ。（ｗ

552 ：　　　　：02/06/15 21:54 ID:97cUj4Je

弁護するけど
サムスンはソニーよりはるかに上だよ

キムチ冷蔵庫だけは　　ﾜﾗﾜﾗ

これは勝てねえなぁ　ﾜﾗﾜﾗ

553 ：：02/06/15 21:55 ID:Z0/Z7G8v

>>550
違います
高級ブランドコピー商品です

554 ：　：02/06/15 21:57 ID:we9Me5Um

無知が・・・
そうやって夢見てろや。
今に何もかも韓国にブチ抜かれて
日本なんてプライドも国も粉々になるぞ。

今から楽しみだ。愉快愉快。

555 ：：02/06/15 21:59 ID:Z0/Z7G8v

もう抜かれてるよ

キムチ冷蔵庫だけは（ｗ

556 ：：02/06/15 21:59 ID:N/P3rwo6

>>554

生勝利宣言です

557 ：　　　　：02/06/15 22:00 ID:97cUj4Je

ソニーと比較する時点で無知としかいいようがないのだが・・

558 ：チョソマソ：02/06/15 22:00 ID:iZfSOjBB

ヒュンダインのＣＭは、何で肝心な車を見せてくれないの！！
特殊効果か一瞬で、銀色のセダンが走ってる事しかわからないよー。

559 ：権兵衛：02/06/15 22:00 ID:KxKowYPU

>554
あのさ。日本は敗戦で一度こなごなになってるんだよ。

一度が二度になってもたいして変わらんよ。
そこからまたはじめればいいことだ。

560 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/15 22:02 ID:gStT7Lu9

>>554
寒村って、要するにＤＲＡＭと、携帯電話だけだよなあ。

携帯は、世界シェア5位くらいか？ＤＲＡＭは、1位だけど市場が消滅する予定。

561 ：普通のイルポン：02/06/15 22:03 ID:TlAcCXzX

サムソンのパソコンって安くていいねぇ・・・・
でもサポートがヤフー並のような気がする罠

パソコンは使ってる部品は何処のメーカーも変らないから安い方がいいなぁ
（どうせサポセンなんか使った事ないし・・・・）
でもデザインはイマイチ

562 ：　　　　：02/06/15 22:04 ID:97cUj4Je

>>560

キムチ冷蔵庫を忘れるな！！

563 ：チョソマソ：02/06/15 22:04 ID:iZfSOjBB

>>560
半年で逝ってしまう家電を大量生産してますよー

564 ：返す：02/06/15 22:05 ID:Sdm4+g9N

>>554
無知が・・・
そうやって夢見てろや。
今にプライドも国も粉々になるぞ。
韓国が（藁

565 ：：02/06/15 22:06 ID:Z0/Z7G8v

>>560
タイマー付き橋やビルもお忘れなく

566 ：こういう人の言い分がわからない：02/06/15 22:07 ID:3pFu2JMx

>>554　よ
沈みかけた船にいつまでいるつもりだ？！
お前の意見では日本は沈むんだろ？そして韓国はすばらしい国になるのだろ？
なぜ日本にいる？

567 ：　：02/06/15 22:08 ID:we9Me5Um

世界は韓国を認めている。
貴様らも認めろ糞どもが！
このソースをみれ！
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020611211342300
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020611170011300

568 ：　：02/06/15 22:10 ID:we9Me5Um

>>566
うっさい
個人的なことに首突っ込むなやカスが！

569 ：：02/06/15 22:11 ID:KxKowYPU

>567
相手を糞呼ばわりしたら、
認められるわけなかろうが…。

なんか哀れになってきた。

570 ：：02/06/15 22:10 ID:Z0/Z7G8v

>>567
このPC房で使っているのはVAIOです

571 ：：02/06/15 22:11 ID:N/P3rwo6

>ＤＲＡＭは、1位だけど市場が消滅する予定。

現代(Hynix)が姑息な行動取ったお陰でDRAMまたまた原価割れです。
RDRAMは例の法則が作動したので間もなく市場が消滅します。
液晶関係は次々世代の特許を日本その他が押さえてます。

がんばれ、キムチ冷蔵庫

572 ：普通のイルポン：02/06/15 22:11 ID:TlAcCXzX

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020614194914300
↑こんな記事もありますなぁ・・・

573 ：　：02/06/15 22:14 ID:we9Me5Um

>>570
ウソつくなやボケ
一年で壊れる製品を使うわけなかろうが！
高いし！

574 ：普通のイルポン：02/06/15 22:14 ID:TlAcCXzX

>>567
それって今まで3流だったのが2流になったって事だろ？

575 ：　：02/06/15 22:17 ID:we9Me5Um

>>572
何もかも完璧な国なんぞ
あるわけないだろう！

日本は３流国家だろうが

576 ：　　　　：02/06/15 22:18 ID:97cUj4Je

PC房が流行ってるってことは、家庭にＰＣがないってこと？

もう一個は携帯かよ・・・

よしわかった！　サムスンのライバルはケンウッドだ！！
ここも海外でも評判のいい企業だぞ。
ケンウッドなら、サムスンといい戦いができると思うよ。

577 ：：02/06/15 22:19 ID:Z0/Z7G8v

>>573
ゴメソ。うそでした
一年じゃなくて半年しかもたないサムソン製でした！
安いし！

安いだけなんだけどね

578 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/15 22:20 ID:gStT7Lu9

>>573
ＶＡＩＯは普通のコンピュータよりも高くても買う。
それがブランド力。。

キムチ冷蔵庫は安くても日本人は誰も買わない。
それもブランド力（マイナスの）。

579 ：　：02/06/15 22:20 ID:we9Me5Um

敗北を認めろクソ日本人ども！

580 ：普通のイルポン：02/06/15 22:20 ID:TlAcCXzX

サムソンが家電で上位な訳

単に部品工場だからさ

自社ブランドでは知名度が低くて売れないからねぇ

因みに家電のTOPはGEだと思ったけど違ってたかなぁ？
因みにDVDプレーヤーは1位ソニーです

581 ：　：02/06/15 22:20 ID:AhD9ZL7u

韓国にはﾋｭﾝﾀﾞｲＬＧｻﾑｿﾝしか世界展開してるﾒｰｶｰないの？
日本には部品から工作機械、計測器に至るまでほぼ全分野に数百社進出してるけど。
調子の悪い東芝や日立にだけ勝ってもたいしたことないと思うが。

582 ：：02/06/15 22:21 ID:N/P3rwo6

> 敗北を認めろクソ日本人ども！

アイゴー、アイゴーと吠えております。

583 ：：02/06/15 22:21 ID:Z0/Z7G8v

わかりました
やっぱり日本は韓国には勝てません

キムチ冷蔵庫だけ（ｗ

584 ：キー：02/06/15 22:22 ID:eg1FdkFP

>>575
あの～
あなたの考える、一流国と二流国教えて欲しいんですけど。
理由も。

585 ：＿：02/06/15 22:22 ID:rZsURhno

サムソンの液晶テレビ見てきたけど、まあ、暗いと思った以外は普通だったよ、、

でも、その近くにあった、シャープの大画面液晶見たときには、
シャープが液晶に絞って戦うとサムソン負けるな、、と思うぐらい
製品の格が違っていた、、、、、

586 ：ひょー：02/06/15 22:22 ID:r3FeFAQa

日本が３流国家なら、韓国は何流？

587 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/15 22:22 ID:gStT7Lu9

>>579
誰も買わないキムチ冷蔵庫の負け。

588 ：普通のイルポン：02/06/15 22:22 ID:TlAcCXzX

>>575
そりゃ完璧な国なんて無いだろうねぇ
でも日本が３流ならさしずめ韓国は９流あたりだろうねぇ

589 ：　　　　：02/06/15 22:22 ID:97cUj4Je

敗北をみとめます

キムチ冷蔵庫だけ（ｗ

590 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/15 22:23 ID:gStT7Lu9

>>586
15流くらい。

591 ：邪神 ◆gI7tyMYI ：02/06/15 22:23 ID:TjnvMCOk

サムスンのAV製品は、日本メーカーの物と互角だよ。
と言ってみる。

日を夢見てみる。

592 ：ひょー：02/06/15 22:24 ID:r3FeFAQa

その韓国人は
くるおしく
身をよじるように
叫ぶという

アイゴオオオオオオオオ

593 ：　：02/06/15 22:25 ID:Kt5eAC+r

>>586
韓流

594 ：583：02/06/15 22:25 ID:Z0/Z7G8v

>>589
かぶってるYO!

まあ他にも負けてるといったら・・・・・・・・・・・・・・・・
ああ思いつかないや

595 ：　　　　：02/06/15 22:26 ID:97cUj4Je

サムスンは液晶が自信があるならプロジェクターだしてほしいな
高画質は無理だろうから、松下の対抗機をさ！！１２万円くらいで。

596 ：　：02/06/15 22:27 ID:we9Me5Um

一人でこんな多人数相手にできるか！
そうやって傷口舐め合ってろや！

597 ：・：02/06/15 22:27 ID:UYUrbIeG

　やはりＷＣ共催はまちがいだったんじゃ？日韓比較は2国間以外の
国が評価すると韓国にとって洒落にならない結果に・・・

598 ：ひょー：02/06/15 22:28 ID:r3FeFAQa

>>596

勝利宣言出ました。

599 ：：02/06/15 22:28 ID:Z0/Z7G8v

>>595
ウリナラ半万年の技術の結晶
「捏造プロジェクタ」
すべてが都合のよいように歪曲されて映し出されるプロジェクタ

600 ：：02/06/15 22:28 ID:N/P3rwo6

白物家電を作っても日本人に見向きもされない企業
ウリナラタイマーが二週間では誰も買わない罠
そんな企業が三星。

簿外の債務が山積みだって？粉飾決算はだめだろ。

601 ：ひょー：02/06/15 22:30 ID:r3FeFAQa

>>599
トンチャモンっすか？（ｗ

602 ：普通のイルポン：02/06/15 22:30 ID:TlAcCXzX

物価が日本より安いし、技術も各国のライセンス生産してるから（特許侵害品も）売上はいいだろう

携帯電話のシェアって製造のほうでしょ？

603 ：　　　　：02/06/15 22:30 ID:97cUj4Je

>>596
それは
サムスン一人に、ソニー、シャープ、東芝、日立、松下、三洋その他多数
では勝負になりませんってことか？

604 ：ひょー：02/06/15 22:31 ID:r3FeFAQa

しかし、サムスンって韓国企業の中じゃかなり健全なほうだよ。
製品は壊れるけど。

605 ：キー：02/06/15 22:31 ID:eg1FdkFP

あ～あ
ぜひ、一流国と二流国教えて欲しかったな～
もちろん理由も。

606 ：　　　　：02/06/15 22:33 ID:97cUj4Je

>>604
でも、これといっていい商品もないんだよなぁ・・
国内で、もまれてないから？

607 ：普通のイルポン：02/06/15 22:33 ID:TlAcCXzX

折れは先進国首脳会議に韓国が入ったら韓国を認めてやるよ

608 ：：02/06/15 22:36 ID:N/P3rwo6

>604
大本営発表では健全なのよ > サムスン

ところがね、簿外、つまり裏帳簿には公式発表の利益額の数倍の
債務があるわけ。だからソニーより凄いとマンセーされても生暖
かく突き放すしかないということ。

609 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/15 22:37 ID:gStT7Lu9

>>604
その通りなんだよね。でも、世界の中では3流かな。。
まあ、韓国ブランドが15流くらいなので、いいほうかも。。

610 ：　：02/06/15 22:37 ID:KPv/mzNL

　　傷　　口　　に　　キ　　ム　　チ　　を　　塗　　り　　こ　　ん　　で　　い　　る　　馬　　鹿
　　I　　D　　:　　w　　e　　9　　M　　e　　5　　U　　m　　の　　ス　　レ　　は　　こ　　こ　　で　　す　　か　　？

611 ：ひょー：02/06/15 22:39 ID:r3FeFAQa

>>606
韓国が日本の電気メーカーの市場開放をはじめたら、どうなるかだね。
韓国人も日本製品のほうが良いことは分かってるし。

612 ：Ｌ：02/06/15 22:40 ID:BJeNwVff

サムスンに内定がでてしまいました。
日本のメーカーは最終落ちしました。困った。

613 ：：02/06/15 22:40 ID:XwMNqxvD

三星とサムスンって、もしかして同じ会社なの？

614 ：チョソマソ：02/06/15 22:42 ID:iZfSOjBB

>>612
韓国企業の正規採用者の給料って雀の涙らしいよ。

615 ：　　　　　：02/06/15 22:42 ID:97cUj4Je

>>612
韓国ではｴﾘｰﾄしかサムスンには入れないらしいよ。
前にテレビでやってた。

616 ：ひょー：02/06/15 22:46 ID:r3FeFAQa

>>608
それでも、あの国の製造業の中では健全と言えちゃうところがスゴイわな。
やっぱ政府が補填するのかな？

>>612
ハン板に毎週レポートのこと。
つーか、普通に働く分には特別問題もないと思うが。技術系の採用でしょ？

617 ：：02/06/15 22:46 ID:N/P3rwo6

>>613
三星では格好悪いのでサムソンというブランドに変更。

>L
何か言い残すことある？
というか、留年か大学院逝った方が良いよ。一度きりの
人生だし。

618 ：・：02/06/15 22:47 ID:UYUrbIeG

　結局のとこ商品を買う買わないはメーカーの好き嫌いが大きい
からね。韓国国内ならともかく世界市場ではもう勝ち目無いので
はないかな～。
　せめてＷＣなんぞに手を出さなければ・・・

619 ：：02/06/15 22:47 ID:XwMNqxvD

>>617
なんだー。韓国には三星とサムスンっていう、２つも結構有名な会社があるのかと・・
だまされた気分。

620 ：　　　　　：02/06/15 22:48 ID:97cUj4Je

>>614
もしかして韓国水準の賃金？？？
だったらマジで悲惨。

621 ：捏造は許さん：02/06/15 22:51 ID:oYTAcf22

iJayA8OmもN/P3rwo6もかなり頭悪そうだね。

理が通ってないのに、どんな手段を使って
ももいかにして、自分の国の優越感を満足させるなんて、
自分で自分のしていることが恥ずかしくないの？

IMFで破綻した国なんかに情けをかけてやってる
んだよ。よくそんなことが言えるな。

カンコク一国の研究費が日立一社より少ないの
は知っているの？
カンカコクが勝ったなんて言うんなら、
もう日本から技術なんて輸入しなくて大丈夫ってこ
とだよね。まあがんばれや。

622 ：　：02/06/15 22:59 ID:VL6hFCbq

日立の液晶はいいねぇ。
あの視野角はびっくりしたよ。

623 ：はぽねす：02/06/15 23:50 ID:YcRVst0A

ああ、そういやここで韓国人が「具体的にサムスンがソニーに勝っているものってなに？」
って聞かれて「白物家電」って答えていたっけ……。

たしかに白物家電じゃソニーは勝ちようがなないよなぁ（笑）。
あとDRAMでも勝ちようがないんだけどね。

624 ：Ｌ：02/06/15 23:51 ID:6SdAgIE0

いや、給料は結構いいっぽい。文系採用です。
617さん、ちょっと言いすぎですよ～。
あああ、どうしよう。

625 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/15 23:51 ID:gStT7Lu9

>>623
そりゃそうだ。。。

626 ：　　　　　：02/06/15 23:59 ID:97cUj4Je

>>624
３０歳の平均賃金ってどれくらい？

日本で高給なら、本国採用で日本法人に来た人はどうなんだろう？
差がついてたら、なんかすごいことになりそうだね

627 ：：02/06/16 00:04 ID:0eh7r/ke

今日テレビでやってた、「韓国人一家、日本旅行に密着！」の中では、
帰り際、家族で一斉に１００円ＳＨＯＰに寄って買い物しまくってたよ。
ガイドさんに聞くと、「日本のお金を韓国で交換すると、物すごく価値が下がるので」だって。
１００円＝１０ウォンだもんね・・・しかも、買ってたものが招き猫。
韓国で有名なんだって。これのおかげで日本は金持ちになったと思ってるらしい。
日本の招き猫・・・韓国にはお金招いてくれないと思うけど・・

628 ：Ｌ：02/06/16 00:04 ID:MTDBSTFT

>>624
平均賃金とかはわからないです。

629 ：　：02/06/16 00:04 ID:cokOv1Iw

日本ｻﾑｿﾝは理系採用はしてないよ。

630 ：　　　　　：02/06/16 00:15 ID:JW2fCQTj

>>628
え？　じゃあ「給料は結構いいっぽい」ってのは何で？

そりゃ、日本の最低水準でも韓国からしてみれば
めちゃくちゃ高水準になるからなぁ・・・
ちゃんと金額で確認しといたほうがいいよ。

それじゃなくても、日本市場撤退時には、無条件全員解雇の
リスクがあるんだから。

631 ：　：02/06/16 00:20 ID:on9v7Y+v

韓国は管理職の給料は高いよ。
一流大卒だと出世も早いから（官庁のキャリア並）日本人の
同年齢よりもある年齢からは高くなる。
あくまでも一流大卒・一流企業の場合。

632 ：三連星：02/06/16 00:20 ID:IQlD8Zux

サムソン、すでにソニーを抜いて世界一なんですが…
台湾企業とか中国企業にも抜かれてます…
何か変なんですが…

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/06/14/20020614000035.html

633 ：　　　　　：02/06/16 00:30 ID:JW2fCQTj

>>631
昔テレビでやってたね　
インタビューで、学生にあなたはエリートですか？と聞いて、
学生いうには「当然です、サムスンの内定もらいましたから」　ﾄﾞﾋｬｰ

出世が速そうなのはわかるけど、年収はどうなんだろうね。
なんせ価値が全然ちがうから・・
あっちの３０歳の年収ってどれくらいなんだろう。

634 ：　：02/06/16 00:34 ID:sbrPnXjr

>>632
株主利益やROEをファクターにしているからじゃないかな。
このあたりが低いのが日本企業の特徴というか欠点だから。

635 ：棄て ◆.NipponA ：02/06/16 00:35 ID:1JytM4Sz

誰かがサムソンと三星という二つの会社があるんだ、って思ったのも無理もないな。

636 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/16 00:36 ID:NxCpsADc

http://www.businessweek.com/pdfs/2002/0225-it100.pdf

>>632
データーが古いですね。サムソンの株価が一番高いときの奴、つかってる
みたい。

日本のソフトバンクみたいなものだろうと思う。内部監査ができないので、
データーの精度が低いって奴。

637 ：Hi-tach：02/06/16 01:27 ID:gWD2QSZa

ちょっと疑問。
韓国製のPDPってハイビジョン？？
（韓国のニュースに写ってたPDPはただのワイドテレビだった。)

638 ：？ ◆RJTXcpFI ：02/06/16 03:13 ID:YrzBRBjZ

とりあえず中間結論としてサムソンという会社は

①DRAMのシェアでは世界１位
②粗悪品→低品質になった
③東芝のDRAMに関する特許を侵害し裁判中
④日本ではネームバリューは殆ど無し
⑤韓国では超１流だが、日本では３流以下

こんなところっすか？

639 ：!：02/06/16 04:14 ID:0V7VDxhQ

↑
正解。あなたは神。

640 ：　：02/06/16 06:22 ID:JUZQrn5h

なんか、朝鮮日報や中央日報に定期的に、サムスンはソニーを越えたとか、あと何年でソニーをとかでるが実際はどうなの？
無知なもんでスマソ

641 ：　：02/06/16 06:25 ID:wAe0zQZ7

>>640

某先行者と同じような思い込みかと（ｗ

642 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/16 06:25 ID:PobgUumg

>>640
サムソンがＤＲＡＭの命運がつきるまでに、
新しい製品をおこせれば、なんとかなる。

おこせなければおわり。

643 ：Ｌ：02/06/16 08:43 ID:288HDy1D

>>630
ずっと前に社員に会って聞いたんです。
ボーナスもいいし、残業代も9時まででるって。激務は必須らしい。

でも、韓国のエリートのもとで働いて、漏れやっていけんのかな。
日本でいう東大みたいにプライド高い奴ってことだろ。ひょえー。

644 ：　　　　　：02/06/16 09:00 ID:K7Cswzc7

＞日本でいう東大みたいにプライド高い奴ってことだろ。ひょえー。

プライドではそれ以上と思われ。

645 ：？ ◆RJTXcpFI ：02/06/16 10:11 ID:YrzBRBjZ

http://bwnt.businessweek.com/it100/
ビジネス・ウィーク（英語版）

よく見たら格付けって言っても、収益性と株主利益の高い企業の上位って事らしいですなぁ
今は物価が安いから低コストで物が作れますが、ネームバリューを上げないと単なる部品工場で終わっちゃいます、そうなると今後韓国が発展していくと当然物価が上がってきますので
もっと物価の安い東南アジアの国に仕事を取られちゃいますよね
今サムソンが必要なのはエンドユーザーへのブランドイメージを上げる事でしょうなぁ
サムソンは日本では安いだけの２流、３流品というイメージがありますから・・・・・・

※サムソンは財閥系でゆりかごから墓場までの何でもありの会社なので会社の規模で言う　と世界的に見ても上位だと思います。
　（因みに日本の財閥は戦後アメリカに解体させられましたから・・・・）

長レスｽﾏｿ

646 ：こっぱー君：02/06/16 13:15 ID:ENX6IQfM

>>554
そういうセリフ、もう何１０年も前から聞いていますが…
ソウルオリンピックの時も、９７年の通貨危機直前にも。
進歩ないなぁ。そんな寝言ばかり言ってるから通貨危機起こしたんだろうに。
ＩＭＦ(日本は主要出資国の一つ)の援助と、日本の直接援助で死なずに済んだ癖に
こんな所でオナニー発言して変な汁飛ばさないように。

だいたい、サムスングループは三星自動車の処理の時に、韓国政府から莫大な
資金の投入を受けているような程度の低い所じゃないの。ＤＲＡＭなんかでも
過剰投資をやらかした、９７年の経済危機のＡ級戦犯じゃないか。
そして、それを助けるために投入された韓国政府の金は、韓国国民が払った
税金ではなく、日本からの援助資金だろうに。

647 ：　：02/06/16 14:29 ID:+C/loyZQ

＞サムスングループは三星自動車の処理の時に、
＞韓国政府から莫大な資金の投入を受けている

日本の企業も公的資金の注入やら債権放棄とかやらかしてますが、何か?

648 ：：02/06/16 14:32 ID:blwNvlgI

>>647

韓国唯一の自慢の種が実はドーピングを受けていたから笑ってるの。

649 ：　：02/06/16 14:34 ID:+C/loyZQ

>>648

イルボン唯一の自慢の種(金融)もドーピングを受けているから笑え!

650 ：在日半万年：02/06/16 14:39 ID:z2CggC9j

サムスンの製品はブランド力はないけど、最低限の品質はあるからハイ
アールよりは信頼しています。サムスンの財務は公表されている資料が
まともならいい企業です。ただ、海外の子会社の財務は公表されていな
いのだね。日本サムスンも未上場だし。

651 ：在日半万年：02/06/16 14:44 ID:z2CggC9j

>>649
金融はゼネコンと並ぶイルボンの頭痛のタネです。自慢の種はソニー、
村田製作所など研究開発に目立った成果が出てる企業でしょう。

652 ：　：02/06/16 14:48 ID:+C/loyZQ

日本の三大企業

大創産業(ダイソー)　ﾌｧｰｽﾄﾘﾃｲﾘﾝｸﾞ(ユニクロ)　ドン・キホーテ

何だ、安売り店ばかり醤!

653 ：：02/06/16 14:59 ID:blwNvlgI

>>649
> イルボン唯一の自慢の種(金融)もドーピングを受けているから笑え!

在日がロンダリングやらなにやらでずいぶん汚染してくれたらしいね。
日本の金融も例の法則の前にはかたなしだった訳だ。

654 ：名無しさん：02/06/16 15:00 ID:lCOS0nab

≫652
チョット思いついただけでもトヨタ、ホンダ、ソニ―と
ぞろぞろ出てきますが？

655 ：　：02/06/16 15:01 ID:+C/loyZQ

>>654
潰れそうなところ出してﾓﾅｰ

656 ：R26B：02/06/16 15:04 ID:1bPStym0

>>655
安心しろ、上の３つが潰れる前にサムスンが潰れる

657 ：　：02/06/16 15:07 ID:+C/loyZQ

>>656
サムスン電子は糞ニーの20倍利益を出しましたが、何か?

658 ：　：02/06/16 15:08 ID:K7Cswzc7

なんだ・・
韓国ご自慢の企業も所詮、株板で笑いものになってるMIZUHO以下の
企業なんだね。

659 ：ほのか：02/06/16 15:11 ID:YreFOsGH

でもワイド液晶テレビ買うと、小型ＤＶＤつけてくれるのが
無償にうらやましい。

660 ：　：02/06/16 15:14 ID:K7Cswzc7

>>657
それだけ余分な税金を払ってるだけでは？
あたまの良い企業は研究開発費にまわす。

661 ：：02/06/16 15:16 ID:B6i9sPxE

サムスンが日本企業から特許侵害で訴えられているけど、その後どうなりました。

662 ：：02/06/16 15:17 ID:hDM+Xz+t

> サムスン電子は糞ニーの20倍利益を出しましたが、何か?

サムソンが損をことごとく子会社へ飛ばしているのは有名な話。
国際基準の連結ベースではたちまち大赤字だと言う罠。

663 ：　：02/06/16 15:22 ID:K7Cswzc7

韓国って、どこへいっても階級社会だから
子会社ってマジ悲惨なんだえろうなぁ

664 ：　：02/06/16 15:22 ID:+z5OhD6A

>>652
おまえの使ってる家電はどこのだ？書いてみろ。サムスン使ってないだろ？

665 ：普通のイルポン：02/06/16 15:59 ID:YrzBRBjZ

>>662
東南アジアの方が物価が安いので単なる部品製造業だといずれ抜かされるよ！
サムソンにネームバリューなんか無いし

なんで韓国のITがここまで成長したのか良く考えよう
日本（他の先進国も）で作るより単価が安くて、他の発展途上国より多少お利巧だったたから（当時はね）

666 ：質問：02/06/16 17:48 ID:BA3uGal4

ところでサムソンやヒュンダイの本体って
外資に50%以上押さえられているってホント？
それが本当ならサムソンもヒュンダイも外国の物だね・・
お国のご自慢の一流企業が全て外国の物ってどういう状況か知ってる？
それは「植民地」って言うんだよ。

667 ：質問 -2：02/06/16 17:54 ID:M9ngDA0J

>>666
はい、ソース？
無理かな？

668 ：在日半万年：02/06/16 17:57 ID:jBtYHYy7

>>666
サムスンの株式構成、見たことあるが、一族の持ち株は一桁で
比率が数パーセントから十数パーセントの大株主が並び、
６０％強がその他になっていたような。

669 ：こっぱー君：02/06/16 18:18 ID:ENX6IQfM

>>647
日本からの援助の金を注入しているような所を、
日本人相手に自慢するから夜郎自大だと笑われるんだよ。

日本の銀行は、韓国からの援助を受けてるわけでもないし、
韓国相手に自慢なんぞしていませんね。

670 ：?u?L?{?l：02/06/16 19:14 ID:pJlPyMHb

元はたいした事なかったが、
日本の真似して困ったもんだ、
日本を反面教師とし、国をバックに伸し上がった。
海外では日本メーカーと同じと、間違ったイメージを持ち
困ったもんだ。
日本では通用ししないよ。
絶対メイードイン　チョンは買わないよ。
少しは謙虚に接しろ。
あほ。
真似っこチョン。

671 ：せ：02/06/16 21:34 ID:7NRlGm4D

>>668
1999年だったら三星電子の外国資本比率は全体の５１パーセント
でも最新のデータが見つからない・・・

672 ：つまり：02/06/16 22:11 ID:Ocnvc9nD

サムソンは外国資本比率が50%を超えたので
韓国企業ではなく外国の所有物に認定されました。

これでよろしいですか？

673 ：ｶﾞ━━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━━ﾝ：02/06/16 22:15 ID:E9wuuVPx

え”！サムスンて日本の会社じゃなかったの？

674 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/06/16 22:16 ID:LFGcvGOq

>>673
それが事実ならソッコーでM&Aだよ（ｗ

675 ：　：02/06/16 22:20 ID:FjudBJVm

昔はTVに『三星』『ラッキー金星』とか書いてあったので
samsung　LGは日本の中小電機会社と思っていた

676 ：：02/06/16 22:25 ID:48kRNPS6

で、
今後のサムソンの戦略商品はナニ？

有機EL？
PDP？
DRAM？

677 ：　：02/06/16 22:29 ID:FjudBJVm

>676利益率の高い携帯電話らしい

678 ：0-0：02/06/16 22:32 ID:tdW81GgO

アメリカ人に「ソニーってアメリカの会社だろ？」と真顔で言われたとき。

ビックスリーがトヨタに牙城を崩され、輸入禁止しようにも現地生産してるもんだから
いちゃもんを付けられない姿。

韓国が完全に日本と平等に貿易するようになると知らないうちに日本企業が
入りこみ、溶け込むから今のままが良いと思うよ。一流にはなれないけど。

679 ：　：02/06/16 22:33 ID:Lj/f2iIh

ちょっと前テレビで見たんだけど半導体分野でのサムスンの開発費用
2000億？とかで、これは日本の主要5企業の開発費の総合を上回るとか？
韓国主導でこの分野でのブレイクスルーが実現される日がくるの？

680 ：　：02/06/16 22:36 ID:wTqgZVsF

>>679
現場に行くのはその何％なんだろうか、
なんて考えてしまう。

681 ：これが真実：02/06/16 22:44 ID:+q0OsUt+

何でサムスン(韓国)が発展したか？

日　本　の　隣　に　あ　っ　た　か　ら

682 ：：02/06/16 22:51 ID:48kRNPS6

>利益率の高い携帯電話らしい

中のOSはTRONってやつか。パーツの何割かも日本製だな。

683 ：？ ◆RJTXcpFI ：02/06/16 22:54 ID:YrzBRBjZ

>>682
どっかのバカが坂村は在日ですとか言ってたっけかなぁ・・・・・・ﾄｵｲﾒ

684 ：あやかし：02/06/16 22:56 ID:tkTL2uq4

>>679
まじですか？
なんか、外国に比べて少ないと嘆かれていたような気がするが・・・

685 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/16 22:57 ID:QzsC/Jw+

>>679
開発費用じゃなくて、投資額じゃないかな。それ。

686 ：　：02/06/16 22:59 ID:lR2HM6FX

実質国営企業だから、利益なんて考えずに色々と無茶が出来るだけでしょ。

687 ：？ ◆RJTXcpFI ：02/06/16 23:00 ID:YrzBRBjZ

>>679
開発っつったって東芝の特許を勝手に使ってるだけだ・・・・・
今裁判中らしいけど

688 ：　：02/06/16 23:07 ID:apNVmbCU

>>679
ああ、俺もそれ見たよ。
でも、どうかなぁ。投資金額って何を企てているか
分かっちゃうから、みんな本当の事は言わないんじゃないの。
意外と日本の企業は、次世代の技術に移行しようとしてるのかもよ。

689 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/16 23:09 ID:QzsC/Jw+

投資額と開発費用は一応違うと思う。
開発投資とも言うけど、一般の投資にはリスクがあまりない。

690 ：せ：02/06/16 23:10 ID:hMa63nm0

アメリカも日本も見放しかけているＤＲＡＭって正直どれだけ市場として
寿命があるのやら、

韓国の姿勢は沈みかけの船に一生懸命船員を乗り込ませているような絵に
見えるが・・・

691 ：あやかし：02/06/16 23:12 ID:tkTL2uq4

>>688
つうか、日本の方も経費削減・時間短縮・人員削減でえらいことになってるがな～。
上の連中は何を考えてるんだか・・・

692 ：?u?L?{?l：02/06/16 23:14 ID:pJlPyMHb

一言
これはアメリカの陰謀です。
日本潰しに隣の国の敵対心を利用して、
日本潰しに掛かっってる。
技術はメリカから移転し、
半導体メモリーなど、安い賃金を利用。
アメリカをなめてはいけない。
チョン企業はちょろいから、
手強い日本を潰せば世界戦略OK。
利用されているけど、アメリカの戦略は凄い。
甘ったれるな、日本企業。
これを知りなさい。

693 ：　：02/06/16 23:17 ID:Szp5o5Ce

頓珍漢だなぁ。

694 ：：02/06/16 23:20 ID:48kRNPS6

> これはアメリカの陰謀です。

そーいう陰険な煽りは聞き厭きた。

695 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/06/16 23:21 ID:QzsC/Jw+

>>692
知ってますよ。＞韓国人。

696 ：せ：02/06/16 23:40 ID:fFfOhn5N

>>670で適当に流れに迎合しておいて
>>692で煽りか、なんだかこういうのが増えて困る

697 ：　：02/06/17 08:16 ID:/MGGzTj8

ラッキー金星ってどっかで見たなあと思ったら近くのパチンコ屋でやんの

698 ：在日半万年：02/06/17 23:16 ID:UivG+8tk

>>668
超亀レスだがソース
http://www.hira.co.jp/daewoo/0593.html
サムスン電子の筆頭株主はシティバンク（１３％）
外国人の持ち株比率は６０％

699 ：　：02/06/19 00:54 ID:w4Y8agrO

ｻﾑｽﾝ大丈夫？
今回のﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで欧州では不買運動起きるかもよ。
ドイツの視聴率なんて87.7％だしね。
他の国も似たようなもんだろう。

700 ：刹那：02/06/19 00:57 ID:vj2NJCLF

日本が破産して一番困る国はアメリカです

701 ：三連星：02/06/19 02:33 ID:7h8zQii3

>>698
シティバンクってロックフェラー系ね。
ソニーの首とったる、とか威勢がいいのはそのせいか。
トヨタの裏にいるのはシティバンク。
ロックフェラーとかモルガンに見込まれると、不思議に会社は成長する。
サムソンは、結構しぶといと思う。糞企業だが。

702 ：　：02/06/19 03:56 ID:tfvSeVLi

　　　　　　　　　　　　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘ　　犬喰　美国　ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ
ネット普及率　　　　　　　30．9　　　40．0　34．6　　30．3
ＰＣ普及率　　　　　　　　32．1　　　18．8　57．8　　48．6
ネット利用料（米ドル）　92　　　　　　42　　29　　　　19
ブロードバンド普及率　　3　　　　　　58　　5　　　　　14

ソースは通商白書2001（経済産業省）

このＰＣ普及率で「ＩＴ大国」はありえんでしょう。

703 ：こっぱー君：02/06/19 07:35 ID:UtWz1Puh

>>679
2001年の半導体事業部の売り上げが8000億円。

そも内訳が、2001年の利益率が30％丁度の2400億円で、
翌年2002年に設備投資(製造ライン建設)に回したのが4000億円で、
研究開発費用が2000億円だと計算があいませんね。

きっと設備投資費が毎年３千～４千億円だというのを聞き間違えたんでしょう。
２０００億ウォンだったとしても、そんなに研究開発するような製品は
作ってはいませんよ。

704 ：_：02/06/19 19:17 ID:m9VbtBc3

おいおい、
皆、サムスンのDRAMはいいぞ
PC100（CL2）のメモリが
156（CL2）まで引っ張れたぞ
それ以上はCPUが持たなかったので
156以上まで逝けるとは思う。
まあ、漏れは133の時はパスしてそのまま
DDRに移行したから確認はとれんが

大体、お前らサムスンは糞とか言ってるが、
使ったことあるのかと小一時間（略

>>702
それは日本御得意の捏造ですね
我が国のブロードバンド普及率より
PC普及率が低いなんて電波な事信じるのが
何処に居るのか（ｗ

705 ：　：02/06/19 19:47 ID:A9XNpeLA

　サムソンにも入社できない下衆チョンがサムソンの自慢をする何て、
お笑い種だぜ。それとも、ライン作業をするのも自慢になるのか。

706 ：渉：02/06/19 19:53 ID:b9syPdhL

うちのＧ５５０のサムソン製ＤＤＲは初期不良でした。

707 ：　：02/06/19 19:57 ID:8J1UBRmS

>>705
他にはｷﾑﾁしかないんだから許してやれよ。
あっ、ｻｯｶｰもあるんだっけか？

708 ：　　：02/06/19 19:57 ID:MiRi32DD

>>704
サムソンのメモリーを使って、原因不明の障害によくあったから、
すぐ買えたらなおった。金返せ。

>>702
ＰＣ普及率が低いのは、実際にしってるよ。
一家に一台ではダメなんだぜ。馬韓国人。

709 ：せ：02/06/19 21:08 ID:Xr7ZQTSi

>>708
チョンの製品を選ぶ時点であんたの失敗、

まあ、チョンの経済に役立ったと思ってあきらめるがよろし

710 ：二日酔：02/06/19 21:10 ID:pHXyKtpk

>>704
俺はサムスンの物だけは使うきないな。
日本には「安物買いの銭失い｣という言葉があるんでな。
と、前はそれだけが理由だったんだが、昨日の試合見てからは、
絶対に買いたくなくなったよ。ただでもいらん。
ﾁｮﾝに関係するものは身近におきたくない。
全員氏ねとは言わんが、永遠に半島に引きこもっててほしい。

711 ：だあ：02/06/19 21:11 ID:a1AhA8gq

韓国はサムソン独占だろ？そんなんじゃ競争力つかないぞ

712 ：704：02/06/19 22:38 ID:oEJrNmmq

>>706
初期不良は日本製でも有ります
特にサムスンだったからと言う訳ではなく
ただ単にあなたの運が無かっただけです

>>708
原因不明ならなぜメモリが原因で
障害にあったととられるような言い方をするのですか？

>>710
それじゃあ、あなたは殆どの製品を買えませんね
現在、さまざまな日本メーカー製の製品には、
我が国が、多少なりとも関係しているものが多いからです

>>711
現にメモリや、液晶では競争力がありますが、なにか？

713 ：ななしさん：02/06/19 22:42 ID:SbUj7ZIe

ふ～ん。そんなに競争力あるならなぜ投売りしてるの？

714 ：さあ：02/06/19 23:51 ID:ANIOHMfJ

つーかサム寸ってなんであんなにソニーを敵視してるの？
日本最大の電気（電子？）会社って松下じゃないの？

715 ：　：02/06/20 00:07 ID:Zq/P3Xbi

>>714

残念ながら、売上高でソニーに抜かされました。
プレステのおかげですが。

716 ：・：02/06/20 00:10 ID:HOLSnxSG

韓国ってサムスン以外は全部４流だろ

717 ：704：02/06/20 00:23 ID:ZFsOs82+

>>713
投売りではありません
サムスン電子の半導体事業は黒字です
シェアが大きい分、量産効果によるコストダウンが、大きいだけです

>>714
世界的に見た場合ブランド、製品開発力などの総合力で
ソニーが上です。

>>716
サムスンは一流ですね
それなら、
現代
LG
大宇
辺りも十分一流です。
日本の東証一部上場有名企業と肩を並べられるでしょう

718 ：せ：02/06/20 00:23 ID:a1qU1Xtk

韓国のメモリの初期不良率は少し多すぎる、精密部品で日本
側のチェックが無い物は棚に並んでも最初から見なかったこ
とにする、無駄な時間と金は使いたくない。
ＰＣ自作するなら韓国製は真っ先に外すね、これ当然
　昔は台湾も視界から外していたんだが、侮れなくなった上
にマザーボードではお世話になりっぱなし、日本人としては
悔しいが、向こうの技術者の仕事に対する姿勢を知る機会が
あって正直勉強になった。

719 ：704：02/06/20 00:24 ID:ZFsOs82+

IDが、SOSですが、特に助けは求めていません（ｗ

720 ：704：02/06/20 00:30 ID:ZFsOs82+

>>718
台湾ではマザボの相性で泣かされたことがあります
それより、あなたは右翼団体関係者ですか？

721 ：　：02/06/20 00:39 ID:5JSl4xHm

台湾製品が無くなると、パソコン関係は困るが、
韓国製品が無くなっても、誰も困らない。

722 ：　：02/06/20 00:42 ID:qB7CwjwM

キムチ冷蔵庫は？　ﾜﾗ

723 ：せ：02/06/20 00:56 ID:a1qU1Xtk

>台湾ではマザボの相性で泣かされたことがあります

勧告のは相性という言葉で納得出来るもんじゃない、
回路が切れてたんじゃゴラァ、導通調べたらぶっちり
と反応してなかったんだよ！！
まあ、知り合いが４枚買って２枚アボーンして損し
ても折れには損はなかったし教訓になったから良か
ったが。
相性？まあ勧告の場合は「仕様」かもしれないな

こんな単純なことで右翼認定すんな！！勧告の都
合の悪い事は全て右翼か？

724 ：名無しさん：02/06/20 01:03 ID:b8pFSWMD

　メモリの場合、初期不良率高くても一週間問題なく使用できれば、何年もつかえる可能性大。
　だから、交換にさえ応じれば、あまり問題にならないとは近所のパーツ屋談。

　でも、俺は韓国製チップ積んだメモリは使ってない。
　単なる趣味の問題で、嫌韓とは無関係。

725 ：正気に戻った　せ：02/06/20 01:05 ID:a1qU1Xtk

すまん>>704ここまでヒートアップするつもりは無かった。
大体あんた自身に責任は無い、聞き流してくれ。
みなさんどうぞ先を続けて栗

726 ：韓人：02/06/20 01:08 ID:5xLY+RSA

質問

ヒュンダイＣＭ

ヒュンダイを、知らないのは、韓人以外だけ？？？

どんな会社、チケット買えるほど、給料貰えるの。？？？？

727 ：704：02/06/20 01:17 ID:PkTFwrY8

>>721
我々は困る

>>722
まさしく我が国ならでわの物でしょう

>>724
それならば我らは何も言わない
言う権利も無い

>>726
我が国ではすごいエリートです
ちなみにヒュンダイは、米国で日本車を超える勢いで
販売シェアを増やしていますがなにか？
何時までも日本の時代じゃあないですよ

日付も変わったしそろそろ寝ます

728 ：　：02/06/20 01:20 ID:5JSl4xHm

ヒュンダイのエンジンは、日本製（三菱）なわけだが。

729 ：せ：02/06/20 01:37 ID:a1qU1Xtk

　ちなみに少し>>704にリップサービスすると、前述の>>723の話は２０００年の事で、
知り合いのメモリーのパッケージには「大宇」を示す文字があった、事業交換で大宇
の代わりに三星が電子部門を手がける成り行きになったのは１９９８年の冬くらいの
はずだから、技術革新の早い今だから２００２年の今とは事情が違うかも知れない。

730 ：在日半万年：02/06/20 02:48 ID:3yTTIim+

>>728
技術提携の契約自体は１０年前になくなっているはず。
その後も似ているような気もするが気のせいであろう（ｗ

731 ：　：02/06/20 14:18 ID:Hg5VALI/

IT強国ではなかったと、本家が言ってますが?
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20020614211305100
DQN記事を見慣れたせいで、この記者は韓国人じゃないのではないかと疑ってしまう罠。

つーか、記者名書いてないよ（ｗ
事実を述べるのも命がけですな。

732 ：　：02/06/20 14:38 ID:Qy8K/9wA

何故、サムソンが強いかだって、

当たり前だ、南鮮の労働者階級「下衆チョン」が安い給料で働くから、いくらでも
人を投入できるからだ。下衆チョンは、労奴と陰口を叩かれ働いているのさ。
　在日は「下衆チョン」より下の身分に分類されるけどね。

733 ：プルコニダ：02/06/20 14:42 ID:h4rIKjwP

あの国って自分の利益のためならなんでもやるね。

734 ：チョンチョン：02/06/20 20:36 ID:Prr1dut8

>>731
あ、ホントだ。＜記者名なし
しかし、この点を突かれて「これは捏造記事ﾆﾀﾞ!」と言われそうな罠

735 ：731：02/06/20 22:22 ID:Hg5VALI/

>>734
そしたら、IT強国がハッカーにやられたとでも言うのかよ（藁
と言ってやるべし。

736 ：あやかし：02/06/20 22:31 ID:Npq+82GG

三星電子, 乳児服専用洗濯機発売開始
三星電子が業界最初で乳児たちの服を衛生的に洗濯することができる
`坊社と洗濯機"を出市した
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020620/p2020620o0767.00.html

737 ：　：02/06/21 21:11 ID://uQNyfp

そんな事より、聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、2CHのハングル板行ったんです。ハングル板。
そしたらなんか鯖がめちゃくちゃ重くて繋がらないんです。
で、よく見たらなんかサッカースレがってて、韓国準決勝進出、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、韓国準決勝進出如きで普段来てないハングル板に来てんじゃねーよ、ボケが。
準決勝進出だよ、準決勝進出。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でハングル板か。おめでてーな。
よーしパパ三星製品買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、HYUNDAI自動車やるからその回線空けろと。
ハングル板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
在日が住人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと繋がったかと思ったら、他の奴が、ウリナラマンセー、とか叫んでるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ウリナラなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ウリナラで、だ。
お前は本当にウリナラが(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!国だと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ウリナラって言いたいだけちゃうんかと。
ハン板通の俺から言わせてもらえば今、ハン板通の間での最新流行はやっぱり、あの法則、これだね。
あの法則での日韓WC。これが通の見方。
あの法則ってのチョンに友好的になると没落。そん代わり嫌われると繁栄。これ。
で、それが、WCでも当てはまるか見る。これ最強。
しかしこれをすると次からプロ市民にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らシロウトは、は、KTXでも乗ってなさいってこった。

738 ：。。。：02/06/21 21:25 ID:ma9PF7Vj

この、個々にレスってる人って日本人では？？

739 ：：02/06/21 21:26 ID:ADqI85UH

>>736
そんな珍奇なもんバブル期の日本でも発売されんかったぞ
二十世紀初頭のアメリカ並みの水準だね、おっと今のアメリカ並、つまり世界最高水準じゃなくて
１００年前のアメリカ並み、つまり１４０年遅れてるってことだよ
(水陸両用モーターボートとか作ってたからな)

740 ：　　　：02/06/21 21:33 ID:k4gE+dhH

>>739
それって、サンヨーの、洗剤のいらない洗濯機の洗剤のいらない機能を除いた
電解水で洗えるだけの奴だと思う。

洗剤のいらないのは作れなかったんだろうな。きっと。サムソン。

741 ：ｓｓ：02/06/21 23:17 ID:MqATmV/e

ＳＯＮＹ＞＞＞サム寸
松下＞＞＞＞ＬＧ
東芝＞＞＞＞大宇

742 ：>>741に補足：02/06/21 23:39 ID:ae4kiKDu

三菱＞＞＞＞現代

743 ：ちょん：02/06/22 14:23 ID:0BIFibmX

南朝鮮は日本を反面教師とし、
工業、教育、文化迄良く研究してる。
だから良く真似をする。
以下
下記を。

知れば知る程、嫌いになる国＝韓国』　それが、今の韓国に対する想いで、
それは単に感情的な浅薄なものでは無いのです。
一連の歴史教科書問題で問題の教科書をよく検証しない内から
一方的に歪曲歴史教科書と決めつけ理不尽な修正要求をする。
口先では日本を罵倒しつつも、
しっかり経済援助は受け続ける厚かましさ！　
厚顔無恥とはこの国の事をいうのだろう。おかげで、
自分の廻りにも韓国嫌いが多くなった。
修正要求を受入れない限り日本大衆文化の無期限の解放延期という！～笑止千万　
日本文化の解放に関係なく以前からテレビのクイズ番組や人気ドラマのコピー、
音楽CDの海賊版など平然と著作権を無視する！　
自民族の優秀性を自画自賛した上で日本人を見下す一方、
良いものは無節操にコピーする矛盾。
その反面、空手、剣道、柔道、侍やカラオケまで？　
これらは朝鮮民族か韓国のルーツだという事を確たる根拠もなく平気で言う輩もいる程だ。
海外の韓国人留学生の自国文化論はその偏狭さを指摘され嘲笑を受ける事が多く、
それでやっと自国の歴史観が欺瞞的なものかを知り恥ずかしくなるという。

又、韓国人のずる賢さ示す例で韓国小学校のある教師が生徒に対し
「海外で恥じる事をした時は日本人と言い、
誇れる事をした時は正直に韓国人と言いなさい！」
とアドバイスしたという。

744 ：・：02/06/22 19:48 ID:FMMmsF85

チョンの野望
韓国＞ブラジル
次は
サムソン＞ソニー
ヒョンデ＞トヨタ
最後は
韓国＞アメリカ
これで世界はキムチに支配

745 ：↑？？：02/06/22 20:04 ID:0BIFibmX

半導体装置も自前だと日本は恐怖だが、
肝心な所は、日本、アメリカが握ってる。
だから、技術は後塵を拝む。
対した事ないよ。

746 ：とおりすがりの唐傘屋：02/06/22 20:43 ID:RX8sTGbC

今日の日経によると、サムスンの2003年度の目標が「売上４兆円」
ま、これはいいとして、「純利益１兆円」
これは一体何なんだ？日本の税制だったら税引前で２兆円弱の利益になるぞ。
こんな事がありえるのか？
単なる日経のミスなのか？（だったら専門誌としてえらく恥ずかしい事だが）

747 ：　：02/06/23 02:38 ID:r6arobMI

一応の世界的企業サムソンは
WCに於ける暴走に肝を冷やしてるんじゃないか？
欧州にもあるんでしょ、市場。

748 ：　：02/06/23 09:58 ID:u6MFqlUx

保守上げ

749 ：・：02/06/23 12:51 ID:xN3Vuh5w

ポルトガル、イタリア・スペインなど欧州市場は失いましたがアフリカ、中米、アジア市場は拡大

750 ：　：02/06/23 17:44 ID:3XCNXqQx

To be continue

751 ：　：02/06/23 21:26 ID:JboL8Qe/

続く

752 ：　：02/06/23 21:29 ID:cXVvhAUb

サムソンなんて、買わない。

753 ：：02/06/24 00:37 ID:uZQ7xKk2

せめてソニーのバイオＵ並みのものを作ってから威張ってください＞サム寸
あと、でかい液晶テレビを作るのは構いませんが、せめてシャープ並の
画像でおながいします。
とか言いながら、実は自宅の自作パソコンにサム寸製HDDが搭載されている罠。
(OSとﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑしか入れてないけど。重要なデータは他社製の別HDDに保存)

754 ：？ ◆RJTXcpFI ：02/06/24 09:09 ID:9b+Rz19X

電解水作るのって、仕掛けは簡単なんだけど、精度が高くないとＰｈがちゃんとでないんだよねぇ～
サムソンのその洗濯機のＰｈ値を測ってみたい・・・・・・

755 ：　：02/06/24 10:49 ID:sHMWiHa4

>>746
日本と税制違うし外貨稼ぐ輸出企業は保護政策の元、補助金と税金で優遇されているんじゃないかと思われ…

756 ：コナン・ドイル：02/06/24 12:12 ID:5ouIAEm+

>>746
計画の段階で粉飾されていると思われ。

実際には”こっぱー君氏主張の大粉飾決算”
減価償却をごまかす手口。

自転車操業で，大黒字決算にしないと即，金が手元不如意となる。

もしこの計画が達成されたら，在日パチンコ機製造業者なみの利益率。（Ｗ
経常利益率５０％以上・・・・・異常だ？

757 ：　：02/06/24 23:44 ID:9L9HUlCi

保守

758 ：　：02/06/25 21:38 ID:ms063SfT

age

759 ：ゆうじ：02/06/25 22:40 ID:XsJm+tnY

相手が人の良い日本企業東芝で良かったな。
あいてがアメリカだったらとっくに消えてたよ

760 ：4：02/06/25 22:42 ID:Z97aoA0E

思ったんですけど、サムソン製品をあえて選ぶ理由ってあるんですかね。テレビ、ビデオデッキ
ＤＶＤプレイヤーなんて、安くとも国内メーカーより５０００円程度しか変わらないことが
ほとんどです。だったら国内メーカーのほうがいいと思うんですが。サムソン製品の値段は
韓国と日本で値段の格差はどのくらいあるのだろう。

761 ：　：02/06/25 23:06 ID:XXOcXCal

韓国のデッキは著作権無視機能がついてたりするから、ピーコ厨房には必需品だ。

★マクロフリーのＤＶＤプレイヤーを語る【２】★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/av/1015164405/l50

とかで話題になるのは大抵アッチ製安物デッキ。
画質や機能でかなわないので、国内企業ではとても真似できない機能が搭載されているのでふ。

762 ：LG& ◆yyCbBaDE ：02/06/28 01:49 ID:ECb80gMc

초일류기업 삼성전자만세!

763 ：：02/06/28 23:21 ID:gBHxXXTQ

764 ：：02/06/28 23:23 ID:o5Q5t9AF

>>762
落書きしちゃダメだよ。みんなの掲示板なんだからね。

765 ：コピペ：02/06/28 23:54 ID:+TH74Duq

187 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/10/29 13:05 ID:D9Is/uOp
サムソンのＤＶＤプレ持ってます。
18000くらいで、一年前に購入しました。
貧乏学生にはちょうどいいです。

僕が気に入ってるのは、ヘッドホンの差込口が付いてること。
あれって、便利だとおもいません？
他の同価格帯の製品にはついてませんよね。

766 ：コピペ：02/06/28 23:56 ID:+TH74Duq

194 ：名無しさん┃】【┃Dolby ：01/11/03 20:28 ID:sqPCpPNO
208J買ってきたＹＯ！
普通、スイッチの電源ランプって電源ＯＮの時に点灯してＯＦＦにすれば消えるけど、
これは電源ＯＮの時に消えて、電源ＯＦＦにすれば赤いのが点灯するんだね。
ちょっと国産機とはセンスが違うかな。
リモコンのデザインが少々ダサクて、操作性がイマイチ（三菱ビデオのリモコンマンセー）なのは
ちょい不満だけど、値段を考えればまあ許せる。
本体のデザインはカッコイイよね！バブル時の国産機みたいだ（ｗ
本体デザインは東芝とかもうちょっと見習え。ダサすきる。それでは売れないぞ（ｗ
国産の本体デザインでマンセーなのはソニー、パイオニア、ビクターくらいかな。
性能は別にして（ｗ

767 ：コピペ：02/06/29 00:06 ID:FIorIAze

19 ：It's＠名無しさん：02/05/06 13:19
サムスンのＰＣディスプレイははダンパー線が見えないって話らしい。
俺も使ってるがソニーのディスプレイはダンパー線が見える。
うっすらだけどね22 ：It's＠名無しさん：02/05/06 13:33
>>19
ダンパー線が見えない？
それだったら、画面がぶれまくるよ。
もしかしてダンパー線の役割を知らない？（ｗ

768 ：コピペ：02/06/29 00:19 ID:FIorIAze

158 名前：　投稿日： 2001/06/04(月) 00:03 ID:V.hd6Hwg

サムソン製品は余裕を見て設計されてないんだよね。
例えばメモリ、PCの自作する連中の間では有名だけど、
極めて耐性が悪い。
266MHZを要求するシステムできっかり266MHZしか動かない
なんてことはざら。
普通はメモリの基盤の設計が悪いことを考えて２割くらいの
マージンをもつまで製品としては出さない。
でも、韓国企業らしくサムソンはケンチャナヨー精神で
266MHZならば266MHZで動くならばと言ってすぐ製品化して
出してしまう。
また台湾メーカーがこのサムソンメモリチップをマージンの大きい
日本製メーカーのチップと同じように設計をしてしまうものだから
あちこちのシステムで動かない不良品メモリが続出する。
これがサムソン製品の値段の安さの理由だろう。

769 ：渉：02/06/29 00:22 ID:XmV/EDJ+

>>268
正確に言うと、サムソンのメモリーは
規定クロックで、オーバークロックしているような状態だから

770 ：コピペ：02/06/29 00:26 ID:FIorIAze

188 名前：　投稿日： 2001/06/04(月) 19:46 ID:V.hd6Hwg

>>184
大量生産が出来る段階で一気に生産設備を整えて出荷攻勢を
かけるという韓国商法はどんどん成り立たなくなっていくでしょう。

サムスンは何を勘違いしたか関連企業を整理した金を技術開発に
投資するわけではなく生産設備に投入したらしいですから、
もう終わりでしょうね。

771 ：コピペ：02/06/29 00:28 ID:FIorIAze

204 名前：Ｍｒ．コパ＠１４歳中２投稿日： 2001/06/04(月) 21:35 ID:MmsH.Mvc

>>198
私は、電卓の進歩と成熟・完成とその後の沈滞を
リアルタイムで見て来た世代だからわかるのですが…
電子製品は成熟すると最終的には、超高性能でほとんど電気を喰わない物が
タダ同然でいくらでも製造・流通されるようになる場合があるんですよ。
そうなる寸前に大規模投資をすると大変やばいという事。

貴兄は白物家電や造船の成熟商品と、電子製品の成熟商品の違いが
わかっておられないようで。白物家電や造船は
技術が進歩しても、タダ同然にならないからいいんですがねぇ。

772 ：コピペ：02/06/29 00:30 ID:FIorIAze

235 名前：　投稿日： 2001/06/05(火) 01:22 ID:uyBSiI9c

>>234
有機ELは電極材料の蒸着で数十ナノのレベルまで来てるよ。
寿命をより延ばすためにはより薄いレベルの蒸着が必要らしい。

この検査機を作れるのは今現在日本だけね。

773 ：コピペ：02/06/29 00:32 ID:FIorIAze

236 名前：ナスみそ投稿日： 2001/06/05(火) 01:27 ID:GTAU9wnY
すんごいアホ質問で申し訳ないんだけど
ナノチューブって何に使うモノなの？
こないだテレビ見てて不思議だったのよさ。
すいまっしぇん。
237 名前：　投稿日： 2001/06/05(火) 01:30 ID:uyBSiI9c
>236
半導体の性質を持ったナノチューブというものがあってこれを使えばシリコンの半導体を
使うよりも小型化高速化出来るらしい。

774 ：コピペ：02/06/29 00:36 ID:FIorIAze

308 名前：Ｍｒ．コパ投稿日： 2001/06/06(水) 21:54 ID:iKEjI7R6

>>306
電卓の低価格化・小型化競争も凄かったんですよ。
今のパソコンの開発競争に匹敵する位にねぇ。
数多くの企業が、より小さく安い電卓を作ろうと莫大な投資をして
研究開発を繰り返した。その結果がこう。
http://www.sss.co.jp/sale/s12.html
太陽電池で半永久的に動くソーラーカード電卓の卸値が、
１０００個ロットで１個１７５円…
単純な電子製品が成熟すると、こういう世界に逝っちゃうんだが。
わかってるんでしょうかサムスンは…

775 ：：02/06/29 00:38 ID:2rSZCcn8

サムソンの会計って、どうなってるのかな・・・。
エンロンに、ワールドコム、ゼロックスなど、
次々と不正が出てきているけど・・・・・。

776 ：これいいね：02/06/29 00:43 ID:FIorIAze

398 名前：名はまだ無い投稿日： 2001/06/08(金) 12:21 ID:GNNfmtBg

サムソンのマーケティングは、松下電器が昭和40～50年代に
やっていた方法をそのまま採用していたと思う。
人気の高い商品を購入し、解体分析し、オリジナルで
再現するという、ニーズに技術をあわせる方法。
このため松下は「マネシタ」と言われていた。

ソニーは、技術からニーズを育てるマーケティングを展開して
来たので、独創的なイメージが強い。世界特許件数も群を抜く。
サムソンの開発力から行けば、今のやり方を踏襲せざるを
得ないだろうから、ソニーを目標としても及ばないのは明白。
企業形態的には松下電器を目標にするか、一層のこと家電を捨て
部品・デバイスに特化し、日欧米に供給していく方がいいと思う。

777 ：コピペ：02/06/29 00:44 ID:FIorIAze

400 名前：名無し投稿日： 2001/06/08(金) 14:16 ID:bfCxbNGY

サムソンとソニー比べたらソニーがかわいそうです。
韓国の会社は、特に日本などから主要部品を輸入して組み立て売ってるです。
携帯にしたっていまだに国産化比率30％です。
メモリーなんかの汎用品は製造装置と金があれば何処でも出来ます。

778 ：コピペ：02/06/29 00:45 ID:FIorIAze

413 名前：名無しさん投稿日： 2001/06/08(金) 23:30 ID:y/l7KYpc

>402
日立DV-P305はサムソンのＯＥＭ製品。　618Jと同等品。

779 ：クソスレ終了：02/06/29 00:51 ID:ZVUnJ9DD

■ソニーＶＳサムソン■
http://teri.2ch.net/korea/kako/991/991525537.html

より、コピペしまくってるヤツがいるな。

■韓国系企業の明日はどっちだ！！Ⅲ ■に移動せよ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1021117948/l50

780 ：.：02/06/29 00:56 ID:cP0Tp1eh

最近物真似とは言い切れない製品が、サムスンから出てるのを見かけることが
あると思う。実態は、サムスンが自社開発して作っているわけではなくて
日本の企業から引き抜いてきた連中に作らせている（流行の言い方をすると
ベンチャービジネス）。この間のガイアの夜明けでも紹介されていた。
　これを聞くと、どきっとする人がいるかもしれないが、追いつかれることはない。
なぜなら彼らは、自分で技術開発なんて汚れ仕事はしないで日本人に
作らせて設けだけ得ようと考えているから。
　問題は、世界で渡り合える製品を作れる日本人に日本人が投資しないとと。
だんだん日本人が両班思想になっているのに危惧を覚える。

781 ：コピペ：02/06/29 00:59 ID:ZKySHsca

582 名前：Ｍｒ．コパ投稿日： 2001/06/12(火) 07:14 ID:VmFAwUoM

>>580
３－２プルダウン対応のプログレッシブ機でないと、映画再生時に残像が出て画質が落ちる。
ＤＶＤは何と言っても高画質が命。
リージョンフリー・ＭＰ３なんていうオマケ機能より、まず画質を優先するべきだ。
さふ言う訳で、悪いことは言わんから４万円出してコレを買いたまへ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010425/victor.htm
＞日本ビクター株式会社は、ダイレクトプログレッシブ方式のDVDプレーヤー
「XV-P300」を6月1日に発売する。店頭予想価格は4万円前後の見込み。
「デジタルダイレクトプログレッシブ」回路を搭載。24フレーム/秒のプログレッシブで
記録されたタイトルを、I-P変換を介さずに、プログレッシブのまま処理する。

782 ：パチンコと公的資金。：02/06/29 01:01 ID:Q5/1xwYz

>>780
日本人の資金が、パチンコ賭博とか、在日系金融機関へ漏出してるからだよ。

あれをとめないと。まず。

783 ：コピペいいじゃん：02/06/29 01:02 ID:ZKySHsca

605 名前：名無しさん投稿日： 2001/06/12(火) 18:12 ID:ldgDq.5M

DVDは、松下、東芝主導で開発が進められたはずです。。。
技術的には、松下に分があったそうですがソニーとのごたごたで、次世代CDの
盟主の座を東芝に明け渡したとのこと。ただ、２枚のディスクを張り合わせるという
提案をしたのは、東芝だそうです。
ソニーがしたのは、ハードウェアの規格に東芝、松下連合を採用する代わりに、
信号変調方式をソニーフィリップス方式にさせたこと。
これによって、ソニーの目的であったCD特許の延命がはかれたそうで。
一般的には、ソニーが折れて（負けて）再生専用ディスクの規格が統一された。

784 ：：02/06/29 01:13 ID:ZKySHsca

831 名前：名無し投稿日： 2001/06/16(土) 13:30 ID:2yXwk8gY

サムソンといえば流通経路はソニーの関連企業であるソニーロジスティクス（株）を
とおしてるんだな！
ソニー製品とサムソン製品が同じトラックに乗って配送されるのです。

785 ：　：02/06/29 04:33 ID:E4rF/Dbt

もはや、つまらんスレになったな。
無理にレス付けてるのが痛い。
もう終了してもいいな。誰も見てないし。

786 ：　：02/06/29 05:37 ID:0/pIJFR9

サム寸のエリート組新人研修は数年前まで日本の某国立青少年研修施設を
借用して行われていたが現在もそうなんだろうか？

787 ：\：02/06/29 13:09 ID:cP0Tp1eh

>>782
その程度の資金で日本人投資家の動向は変わらないよ（笑
彼らは、庶民から小銭を掠め取っているだけ。
　日本のバブル前からベンチャー投資家はいたけど、バブルの時ですら
投資したNO1ベンチャーは、マッキントッシュなんて言ってたんだからね。
いかに投資に関する技術が低いか日本の銀行を見ればわかる。
　半島の人は、技術は金で買えばいいとクールな考えに徹している分
投資に関しては日本より優秀かもしれない。

788 ：２チャンネル：02/06/29 15:00 ID:umsrW93S

>>762
へんてこ文字
。
日本のひらがな、カタカナも
外国人にとってはへんてこ文字なんだろうね。
どう見えるんだろうね。
馴れ？？？？？？？？？

でもやっぱ変だよハングル文字。
（ハングルは言葉も変。なんじゃこの言葉世界一汚い言葉？？？！！！！！）

789 ：２ちゃんねる：02/06/29 15:01 ID:umsrW93S

790 ：　：02/06/30 03:35 ID:BYvHv2FE

米国ITCの調査はどーなったのか

791 ：：02/06/30 03:39 ID:Wgozq9H5

なぜクソスレを上げる？
コピペばかりではツマラン。

792 ：y：02/06/30 08:44 ID:wyv0XhBP

ちょんよ寄りの特集ばかりなので
朝日新聞やめたよ。

他も同感いる。！！

793 ：中国：02/06/30 12:25 ID:wyv0XhBP

落星電子
中国のハイアールに負けるよ。
日中のサンドイッチで終わりよ。
当り。。。。。！！！！！！！！

794 ：：02/06/30 12:58 ID:bDVmOK8V

メモリ、LCDは台湾、中国という流れだろうな

795 ：丸美屋 ◆Fyvk37Bo ：02/06/30 22:56 ID:ocIzLRzI

保守

796 ：：02/07/02 00:12 ID:dXnSFxvA

age

797 ：はぽねす：02/07/02 00:30 ID:1nNkPDTH

実際、ＰＣ用の大型ＴＦＴは台湾が世界シェア１位になりました。
ここ最近のＬＣＤ不足でおいしい思いをしているのも台湾ですね。

798 ：798：02/07/02 13:42 ID:dsF9YKzW

http://usagi.tadaima.com/2chbbs/subback.html
相互リンク

799 ：　：02/07/03 09:35 ID:g7kA1RXs

800 ：800：02/07/03 22:34 ID:lkFruPwp

800ずざ～

801 ：　：02/07/03 22:36 ID:iFUkg0Me

801ｹﾞｪｯﾄｩﾄｪﾄｪﾄｪ!!

802 ：　：02/07/03 22:39 ID:9YSh9Egq

第5世代の液晶工場がみんな完成したら、ものすごい供給過剰に
なりそうな予感。

803 ：：02/07/04 12:50 ID:ZQECxHwJ

保守

804 ：　：02/07/05 13:12 ID:TEct9cEz

age

805 ：：02/07/05 13:23 ID:U7/e1Evk

http://news.lycos.co.jp/topics/world/korea.html?d=05jijiX218&cat=1

2002年7月5日(金)9時26分
【ソウル５日時事】「ワールドカップ（Ｗ杯）のことばかり頭に浮かんで仕事が手に着かない」。サッカーＷ杯でアジア勢初のベスト４入りを果たした韓国で、「Ｗ杯後遺症」が深刻化している。５日付の東亜日報は１面トップで「経済に悪影響を与える」と警告した。
　韓国は３位決定戦の６月２９日まで１カ月にわたり熱狂状態が続いた。同紙によると、Ｗ杯閉幕後も多くの企業で職員の興奮状態が続き、業務に支障が出ているという。　

806 ：日出づる処の名無し：02/07/05 16:08 ID:V0G0flcG

朝日、馬鹿みたい。どこの国の新聞だ？狂ってる。やめた。
日経、朝日と提携してから？変になった。やめた。
産経にした。産経のホームページに載ってた購読案内に電話したら
うちの地域の販売店をすぐ調べてくれた。韓国中国に関して悪い所は悪いと
ちゃんとした記事にしている。へんな圧力のかかった感じがしないのがいい。

今日の記事から抜粋：中国の南京虐殺捏造抗日記念館について。小学生まで
強い反日感情を植え付けている様子が。恐ろしい。米の対中政策高官が中国の
反日プロパガンダを非難。中国製偽物日本製品を日本メーカーが刑事告訴。
韓国の歴史の捏造を告発する本を書いたキムワンソプ氏が出国禁止になった、等々。

807 ：あコリャコリャ：02/07/05 17:45 ID:oyonqsob

>>806
キムワンソプ氏は、台湾系韓国人だそうです。
金で国で何でもする憎っき台湾人とされてる。
かの国の人は、更に酷いと思うのは漏れだけ？

しかも、良くて２年の懲役、最悪死刑…。

808 ：　：02/07/05 18:39 ID:n2MY10E5

サムソンの水原（スーウォン）の工場へ行ってきました。
半導体ラインの製造装置は殆ど日本製で日本人のSEばっかり
韓国オリジナルなんてできる訳ないです。

809 ：ち：02/07/05 23:57 ID:5U7iNuCu

>>806
実を言うと私も朝日をやめなっした。
南朝鮮紹介ばっか！
でも朝日の集金員何かごねていたな。
多いんだろう解約する人。

ああすっきり。

810 ：日本人2→日本人2002：02/07/06 04:16 ID:fvYZD9Qh

朝日が朝鮮寄りなのは昔から。今回Ｗ杯４位で浮かれすぎたんじゃないのかな。
いろいろあるから、銃撃されたりするわけだし、購読やめたのは正解かもしれない。
っていうか、ネット配信で足りることあるし、場合によってはフィルターの掛かった
新聞以上のネタがネット上にあるからね。

811 ：カアアッ!!!（以下省略）：02/07/06 13:11 ID:PH+QMMrg

お約束破りですか？

http://www.asiaweek.com/asiaweek/features/asiaweek1000.2001/1000table.1-50.html

812 ：ん～なわけはね～だ朗：02/07/06 13:47 ID:qGCfCuxG

折れも朝日はだいぶ前にやめた。
毎朝、新聞読むたびにむかついてね...　我慢の限界だったんだろうな。
むかつく新聞を、金出してまで購読するなんて、バカな話だよな。

813 ：はぽねす：02/07/06 23:43 ID:fqhNIvM8

今日、ＰＣの横に置くための小型液晶テレビの実物を見にディスカウントストアに行ったと
思いねぇ。13インチくらいのがほしくてね。

で、数十台あるもののひとつが「やたらしょぼくれた画面だなぁ」って思ってメーカーを見
たらサムスンだった（笑）。しかし、ビッ○カメラもシャープの横にサムスン置くなよ……。
かわいそうだから。

814 ：とおりすがりの唐傘屋：02/07/07 00:13 ID:Tc9KbC8j

>>813
そりゃ、比較対照商品ってやつでシャープを売りたいって事じゃない？

815 ：６：02/07/07 00:27 ID:Hv1B5YJ4

サムスン潰れろ

816 ：そっち方面：02/07/07 00:36 ID:OSrAPAoC

サムスンとLG電子の液晶パネルも素性は悪くない罠。
国内・海外メーカーの液晶TVずらっと並べて検討したけど、
LGのは静止画よりに画質が振ってあるらしく、静止画はいい。
シャープのはふーんて感じ。

817 ：　：02/07/07 22:22 ID:hPnheVB3

>>813
有楽町で、それ見ました。
シャープと比べると、露骨に画質の差があらわれていましたね。（ｗ

818 ：　：02/07/07 22:57 ID:OOgjfsIl

保全

819 ：：02/07/08 18:31 ID:rhXImM4N

820 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/07/08 18:34 ID:Z+EmGAgJ

>>816
でもバックライトとか電源がダメならどもならんでしょ？

821 ：とおりすがりの唐傘屋：02/07/08 19:36 ID:NUFN34Td

ブラウン管は同じタマでもメーカーによってえらく画質が違ったもんだが、
液晶もそうなのだろうか。液晶もパネルの素性より調整が重要だとしたら・・・
ケンチャナヨでは絶対対応できんぞ。それこそノウハウのかたまりだし。

822 ：：02/07/09 22:47 ID:PQ9UDGeK

あげ

823 ：　：02/07/09 23:05 ID:kwFYBfox

1は必死だな（藁

824 ：:：02/07/10 00:45 ID:0FietSC/

>>821
そうゆうのは日本の大企業を辞めた人を使ってやってるので
ケンチャナヨだそうです。
液晶自体の性能の問題だと思われます。

825 ：　：02/07/10 02:32 ID:Re5gof7c

>>272
サムソンって、ホモ雑誌があった。(w

826 ：：02/07/10 02:40 ID:KkaZX8n/

>>816
すまんが、シャープの液晶とサムスンの液晶では比較にならんぞ。
眼科に行くことを強く強くお勧めする。まあシャープが飛び抜けて
いるってわけで、サムスンとかLGのがひどく悪いわけじゃないの
だが（並だとは思う）。

シャープの液晶の真価は自社製ノートで顕著に表れるな。

827 ：：02/07/11 21:48 ID:zGvxXuwM

828 ：_：02/07/11 21:54 ID:wDdZrpUV

>>826
最近のシャープの品質の向上は凄いね、、

新型の大型液晶テレビ、始め見たときにプラズマか？と思うぐらいの映像だった、、

829 ：つーか：02/07/11 21:57 ID:bk/SVahq

>>828
プラズマの方が画質は荒いんじゃないの？
っで大型化が液晶よか簡単とか
各社がプラズマテレビの開発に凌ぎを削っている今シャープが頑なに液晶にこだわってるいるのはそれでしょう

830 ：：02/07/11 23:28 ID:hrTV2N+x

>>816
液晶モニタなら解るが、液晶TVで静止画が必要なケースってそんなにあるか？
動画がダメならダメダメな気が。

831 ：そっち方面：02/07/11 23:49 ID:abYUrVYz

>>826

一緒に検討していたまわりの技術者の意見も大体同じだった。
悪いんだけどさ、認めるべきところを認めないのは朝鮮人と一緒だぞ。

832 ：：02/07/12 00:45 ID:oQEa+gu+

かの国の液晶でもOKだと思う。
ディスプレイはPCのユーザインターフェースの最も重要な部分だと考え、いいものを選ぶようにしているが
韓国製LCDでも十分だと思う。金もねぇしな。
ところで、エヌフレンってどこのメーカ？最近聞くようになったが･･･。

833 ：金大中：02/07/12 00:50 ID:tkPH3lLc

なぜIMF危機は起きたかおさらいして見よう！まず引き金は1997年7月2日のタイバ
ーツ変動相場制移行により世界のファンド関係者、投機筋が資金をいっせいにタイから
引き上げた訳だが今まで固定相場制だった時にはタイ国内に投資した資金及び金利の
合計金額が変動することなく本国へドル換算で利益として還元されるが、変動相場制
になるとその国の国力に応じたレートでのドル換算になる。投機筋は固定相場制より
変動相場になった場合実態経済がおぼつかないタイでは投資金+金利が減少するとの
判断により資金が引き上げられた。そしてその余波はマレーシアやインドネシアなど
周辺諸国へと伝播していった。金融通貨危機は、10月の香港ドルへの投機筋による攻
撃を経て、11月には世界第11位のGDPを誇っていた韓国にまで波及し、韓国政府は
11月21日にIMFへ救済金融を正式要請せざるを得なくなるまでに危機は拡大してい
った。そのことは「漢江の奇跡」といわれたそれまでの目覚しい発展を生み出した
政府主導型経済成長が大きな転換点を迎えたことを意味している。しかし本質は
世界のヘッジフアンド、投機筋は経済のプロであり上記の国々は揃いも揃って
対外債務が超過の国々であり、発展途上国で実態経済が脆い国と言う事を見抜
いての資金引き上げなのである！GDP世界11位で漢江の奇跡だなどと浮かれて
いても所詮実態経済が危うい韓国を冷静に判断し資金を引き上げたに過ぎないし
同じような経済規模である台湾では資金引き上げが起っていない、ファンド、
投機筋はクールで、冷静で、クレーバーなのである＞

834 ：　：02/07/12 00:52 ID:0bcO4B92

週刊ダイヤモンドか東洋経済かエコノミストか、小さい記事だったけど、
日本の液晶ﾔﾊﾞｲみたいだよ。
韓国・台湾が次世代の生産設備増強で、さらに今後価格下落が追い討ちを
かけ、ＤＲＡＭと似た展開になってきている。

835 ：：02/07/12 00:56 ID:w7C2Aqxt

>>834
ある程度までのものなら日本から機械、材料を買えば誰でも作れるんだから
仕方があるまい。

836 ：はぽねす：02/07/12 00:58 ID:M7+oUR41

付加価値のある液晶は日本企業の独占も同然だけどな。

837 ：　：02/07/12 01:07 ID:ZAidvE+g

今日のＷＢＳでやってたけど、PDPはまだ無理みたいだね。＞中韓

838 ：：02/07/12 19:09 ID:oQEa+gu+

>>834
戦争で勝つより武器商人になったほうが確実に儲ける事ができる。
日本にはその武器商人がある。

839 ：：02/07/13 10:45 ID:TnJ5RSrg

とりあえずageときます

840 ：　：02/07/13 10:53 ID:c+1aOwo3

やっぱサムソン買わねーわ。
品証とか信用できねーし、サポートも悪そうだからな。
一瞬良くても使ってるうちに…ってのは昔のHONDAと一緒で
どうも買う気しねーんだよな。

841 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/13 11:33 ID:9UrJ6PE3

>>829
画素数が多いから綺麗とは限らないのが面白いところです。

地上波放送を見ると、６４０×４８０の大画面液晶だと１個１個のドットが
カクカクしますし、地上波の汚いところをそのまま再現してしまいます。
１２８０×７６８ドットのワイド３０インチ液晶に地上波をドット変換して映すと
結局細部が変にぼやけてしまいます。

地上波放送を見るのなら、液晶テレビより、かえってブラウン管テレビの方が
綺麗な事もあります。ブラウン管テレビは、地上波放送のあばたを隠して
艶っぽく見せるには適しているんですよ。ＰＤＰも、まぁまぁですね。

ハイビジョンだとまた話は別で、異論は多々あるでしょうが、
ハイエンドＰＤＰ＞ハイエンド液晶＞ブラウン管＞普及型ＰＤＰ＞普及型液晶
くらいの感じでしょうか。

ただし、これはドット数を中心に見た場合で、輝度・色再現性・Ｓ／Ｎ比を加味すると
皆それぞれ一家言持っており、好みもありますので一概に言えませんね。

842 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/13 11:51 ID:9UrJ6PE3

>>813
確かに、総合的に見てサムスン製液晶パネルはシャープと比較して
特別に落ちるというわけではないね。

でも、シャープもサムスンも、日立のラスター液晶の艶には両方完敗さ。
と言ってみるテスト。あれも逆転の発想、つ～か、イカサマ臭い（ほめ言葉）技術だよねぇ。

843 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/13 11:52 ID:9UrJ6PE3

訂正
×　>>813
○　>>831

844 ：　：02/07/14 13:11 ID:hGb8JFvH

845 ：　：02/07/14 13:13 ID:wEuwfQnr

超音速機実験、発射直後にロケットから落ち失敗
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020714-00000303-yom-soci

キャハ！

846 ：：02/07/15 23:41 ID:GDdCplpT

あげ

847 ：　　：02/07/16 13:06 ID:VGiobOHb

あげあげあげ

848 ：845：02/07/16 23:03 ID:FiT6+9NT

サムスンには層化のお金と人材が入っているから
品質は別として結構なところまで行くのではないか。

そのお金で日経を中心として
宣伝とヨイショ記事も載せてるから
すごーいと誤解してしまうヒトは意外に多いかもね。

849 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/07/18 21:52 ID:qTj0H8P3

サムスン、史上最大の実績を達成
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/18/20020718000036.html
李鶴洙（イ・ハクス）サムスン構造調整本部長は、18日に記者懇談会を行い「今
年、サムスングループは史上最大、未曾有の経営実績を記録する見通し」としな
がら、このように明らかにした。

　李本部長は「今年、年間の税引き前利益も当初の予想（9兆ウォン）をはるか
に超えた約15兆ウォンを記録すると見られる」とし、「税引き後純益が史上初
の10兆ウォンを超える見通し」と話した。

　李本部長は「半導体などサムスンの主力商品に対する需要が拡大し、価格も
当初の予想より高いため、利益が大きく伸びた」と説明した。

850 ：みのもnida ◆WS3sV.Cc ：02/07/19 09:14 ID:QVROfjkC

いくらパクリの文化といえどもコレはすごい事でしょう。
ま、朝鮮日報なので、真偽のほどはどうか不明だが…。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/18/20020718000036.html

851 ：みのもnida ◆oKUGtwvU ：02/07/19 09:19 ID:zIUQ50W2

>>849
すまねぇ。同じｿｰｽ載っけてしまった…。

852 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/19 13:59 ID:AeGIiXVq

メモリーが絶好調だった２０００年のサムスンメモリー事業を分析してみました。

http://www.samsung.co.jp/news/group/ng010126a.html
サムスンのメモリーの売り上げが８．５兆ウォン＝７７００千億円（当時）
売り上げ利益率が４７％。＝３６００億円。

http://www.ufji.co.jp/publication/report/2001/0144.pdf
図表６によると韓国全体のメモリー原料輸入が７３億㌦＝９１００億円。
図表５によると、サムスンのシェアは２２．９％、ハイニックスのシェアは
１８．９％で、サムスンの設備の方が新しいのでサムスンは原料を４割しか
使っていないと超大甘に仮定して、サムスン分は３６００億円。

で、２０００年のサムスン電子半導体事業部の設備投資
４０００～４５００億円の内、ＤＲＡＭ分が約３０００億円。

雑費や税金や輸送費や企業体の維持費や人件費を全部無視しても、
メモリー売り上げ７７００億円の内、設備３０００億・原料３６００億円・利益３６００億円。
やはり、設備投資をなかった事にして利益を算出しているとしか思えません。

ちなみに０１年・０２年は暴落で更に悪化しているハズなんですが。

853 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/19 14:04 ID:AeGIiXVq

修正
×　雑費や税金や輸送費や企業体の維持費や人件費を全部無視しても、
○　雑費や輸送費や企業体の維持費や人件費を全部無視しても、

（法人税は別途利益から引かれるし、固定資産税には減価償却分の減免があるので）

854 ：＿：02/07/19 14:06 ID:X2YcRsXx

ソニーに不正会計の噂が出て大騒動になったが、、、

サムソンは間違いなくクロだろうな、、、、

855 ：：02/07/19 14:09 ID:3Vgjci8Z

サムスンの赤字は政府が補填してるんだろうな、やっぱり。

856 ：ｲﾝﾃﾞﾐﾝｺﾞ ◆M0pI.PyM ：02/07/19 15:35 ID:QVROfjkC

>>855
にしてもすげぇなぁ。ｿﾆｰ抜くのか？偽装売り上げで。
Newsweekでもｻﾑｽﾝがｿﾆｰを抜くだのほざいてたし…。
恐ろしや…。

857 ：　：02/07/19 15:59 ID:8wuHqqAb

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020719CF1I034919.html

サムスン電子、４－６月期最高益、純利益１９２０億円

半導体で１０００億円
携帯電話で６００億円
液晶で１５０億円
家電で９０億円
などなど

サムスングループの１－６月期の純利益も８２００億円
今年度の純利益１兆５０００億円達成も視野

858 ：　　：02/07/19 16:06 ID:mESYn2ed

人件費を全部無視っていうのがすごいですね。。>>852

859 ：　　：02/07/19 16:09 ID:mESYn2ed

>>856
韓国の新聞の数字は10倍になってるよ。

韓国の新聞って、計算ができない人間が書いてるんじゃないの？
これじゃあ、韓国の企業の経理がどうなってるのか、怪しいね。。

860 ：　：02/07/19 16:18 ID:8wuHqqAb

ウォンだからじゃないの

１円＝約１０ウォン

861 ：　　：02/07/19 16:27 ID:mESYn2ed

>>860
エンロンを思い出すな。。

862 ：ＪＫＣ：02/07/19 16:56 ID:EhrPohsf

サムスン電子が純益ベースで世界トップに（朝鮮日報　７／１９）

　サムスン電子の今年第2四半期の純益がはじめて、世界ＩＴ（情報技術）業界の「御三家」、マイクロソフト（ＭＳ）、ＩＢＭ、インテルの純益を上回ったことが分かった。
　19日業界によると、サムスン電子の今年第2四半期の純益をドルに換算すると15億9700万ドルに達し、世界有数のＩＴ企業を凌いだことと集計された。
　世界最大手のＩＴ企業マイクロソフトは、第2四半期に15億3000万ドルの業績を記録、初めて純益ベースでサムスン電子に後れを取った。

　業界1位の半導体メーカーであるインテルの第2四半期の純益は4億4600万ドルとサムスン電子に大きく及ばず、世界的なコンピューターソル－ションメーカーであるＩＢＭの純益も10億ドルに満たなかったものと推定されている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/07/19/20020719000013.html

　これが本当だとしたら大した物ですが、ここまで大風呂敷を広げた後で粉飾決算なんかが発覚した日にはサムソンは間違い無く潰れると思うのですが。

863 ：：02/07/19 17:22 ID:AFGI2akk

>これが本当だとしたら大した物ですが、ここまで大風呂敷を広げた後で
>粉飾決算なんかが発覚した日にはサムソンは間違い無く潰れると思うのですが。

そうなったら楽しい。

864 ：一難さってまた一難：02/07/19 17:46 ID:TVpPSCpQ

サムソンの監査には、アメリカの会社がついているんじゃなかったの？
粉飾がばれたら、監査担当も多額の賠償を支払うはめになるじゃない。
どういうことになるんだろう？

865 ：　：02/07/19 18:35 ID:AOZlsxHl

>>853
>ちなみに０１年・０２年は暴落で更に悪化しているハズなんですが。
メモリメーカが売れば売るほど損してた時ね。そん時激安でゲットせてもらいますタ。
台湾製チップだけど。

866 ：　：02/07/19 18:47 ID:AOZlsxHl

お金周りの事って疎いんだけどさ、

http://www.nikkei.co.jp/topic3/ss/part0203.html
　エニックスの従業員は110人強。2000年3月期の経常利益は124億7000万円と
過去最高を更新する見通しだ。代表作「ドラゴンクエスト」の最新作発売が
予定されているとはいえ、「従業員1人当たりの利益が1億円を超える」（福島社長）

こういう方が凄くない？こういうのは比較対象にならない？

あとさ、うろ覚えの上にソースになるようなものが見つけられなかったんだけどさ、
任天堂も90年くらいかな？バブルの時経常利益が7000億?くらいで
日本のトップクラスで、従業員数が900人?くらいしかいないんで一人あたり経常利益が
2位のトヨタに10倍以上差を付けてた、とかって事があったと思うんだけど。

そういう方が凄くない？
ゲームメーカはサムソンのような企業よりも遥かに不安定だろうし、
一時的なものなんで比較しても意味ないのかもしれないけど。

867 ：断交が国民の意思：02/07/19 19:38 ID:0UN0GxB6

特許料払っていれば利益も出てなかったのでは？ちゃんと払え！ドロボー。

868 ：九弐八：02/07/19 19:42 ID:USh8Efqj

サムソンは儲かってるっていうことで今までの特許料と、ＭＰ３プレーヤーでの著作権がらみの損害をまとめて提訴されるでしょう（笑）

869 ：断交が国民の意思：02/07/19 19:50 ID:0UN0GxB6

支払い能力がおありなんですから、大いに強気の訴訟をしてね。東芝、ＮＥＣさんほか。
ＩＢＭは、怖いよ。マイクロソフとも。浮かれているだけ、世界からその汚さに対する
反感を一身に浴びることになる。

870 ：：02/07/19 22:56 ID:3fvUJ/5C

>>866
確かにスゴイといえばスゴイんだけれども
その少ない社員しか大儲けの分け前にあずかれない。
そんな企業ばかりなると，少数の恵まれた人々とその他大勢の
貧乏人になってしまう罠だね。

871 ：とおりすがりの唐傘屋：02/07/20 00:16 ID:03RaozUM

なんだかなあ。TFTも下落傾向が決定的だというのに、何を言ってるんだか、かの国は。

872 ：びんぼーひまなし：02/07/20 10:19 ID:sgQv7aZq

政府ぐるみのダンピング問題も出て来るんじゃないか？

873 ：_：02/07/20 10:34 ID:HiLltWtQ

サムスンまんせー。

874 ：　：02/07/20 10:41 ID:HRBD1Z1z

もっと細かく分析している人もいるが確かに
4-6月期決算でも
売上高9兆9400ウォン
純利益1兆9200ウォン

売上高純利益率＝19．3％は電器メーカーとして異常に高い。
ＤＲＡＭと携帯電話でそれ程、付加価値が高いとも思えない。

875 ：　：02/07/20 11:43 ID:tAP95HUx

半導体メモリーで利益１００００兆ウォン（１０００億円）
世界シェア４位まで上がって来た飛ぶ鳥を落とす勢いの携帯電話事業で利益６０００億ウォン（６００億円）
液晶で利益３０００億ウォン（３００億円）

メモリーは、ペンティアム４などに使われる高付加価値のＲＤ－ＲＡＭが実質独占に近い
ＤＤＲなどの最新鋭の２５６Ｍｂｉｔ－ＤＲＡＭ分野も半導体各社の中で、最も先に投資していたので
ライバルのマイクロンやハイニックスが１２８Ｍｂｉｔ中心なのに対して独走状態で
コスト競争力が高い

サムスンは半導体メモリー全体のシェアはトップで２０％代なうえに、他社と比べて高付加価値品の
シェアが高いことが強みなんだわ

876 ：　：02/07/20 11:47 ID:tAP95HUx

日本メーカーも８０年代終わりから９０年代はじめに、
アメリカ企業がメモリーで赤字に苦しんで撤退していく中
メモリー分野売り上げ４０００億円で利益は１５００億円という時代があったでしょ。

韓国は今度は日本企業が赤字でほとんどメモリー事業から撤退していく中、
おなじことをやってるのに過ぎないよ。

877 ：　：02/07/20 11:47 ID:HRBD1Z1z

設備投資の減価償却をチャンとやってんのか？

878 ：：02/07/20 11:52 ID:LQUWkreB

決算も米国流

879 ：　：02/07/20 11:52 ID:tAP95HUx

やってるみたいよ、韓国Ｙａｈｏｏのファイナンスに細かい業績表があったと思う。

韓国は日本と違って、税制面がまだ柔軟。。
こういった韓国内での数千億単位の大型投資に対しては、大幅な減税措置があるから
日本と比べてリスクが小さくなる。

日本は国内で大型投資をしても優遇も何もない税制だから、人件費も安く優遇措置も
ある中国に、出ていかなくてもいいハイテク分野まで出ていってしまう。

どうしようもないでしょ、いまの日本の税制。

880 ：（・・：02/07/20 12:10 ID:UH6oLnYG

サムスンスン～♪（・∀・）

881 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/21 03:25 ID:GOT3jO1Z

>>878
９７年の経済危機後、韓国ではＩＭＦ管理の元、アメリカ流の決算を導入して
決算を透明化した事になっているが、９９年に大宇が破綻した時、金宇中総帥が
粉飾決算の手法を用いて４．２兆円の資金を横領し、夜逃げした事は記憶に新しい。

アメリカ式の決算とやらには韓国の国家予算の半分以上の粉飾が通用する大穴が
あいている。大宇の場合に明確になった実態として、トップクラスの財閥には外国人の
経営参加を政財界ぐるみで妨害しており、いわゆるアンタッチャブルとなっていた事が
このような事態を招いた。つまりアメリカ式決算というのはお題目＝フィクションであるわけだ。

＞韓国メディアが最高検の調べとして伝えるところによると、韓国で経済危機表面化する前の
９７年秋から９９年夏にかけて、旧大宇グループ内で、赤字を黒字に装ったり、債務超過なのに
自己資本が十分あるように見せかけたりして約４１兆ウォン（現レートで約３兆８０００億円）相当の
粉飾が行われ、約１０兆ウォンの融資を金融機関から不正に引き出したとされる。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3199/7-2a-deu.html

＞検察はしばらく前に金宇中大宇グループ元会長に対する捜査結果を発表した。検察の捜査により、
金宇中は何と43兆ウォンに達する資金を粉飾会計の手法で横領し、25兆ウォンに達する
秘密資金を使ってきたことが明らかになった。
しかし現政権と検察は、金宇中を逮捕する能力も意思もなく、無策に傍観しているだけだ。
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/strike/200102daewoo/wanted

882 ：とおりすがりの唐傘屋：02/07/21 10:11 ID:0Efr+obf

>>878
うん？粉飾もアメリカ流って意味？

実際グローバルスタンダードとかぬかす、会計方式にいかに穴があるかは
昨今皆さんおわかりの事と思うが、どうしたもんだろう。会計屋としては
本当に困る。監査法人なんてものがあてにならない、というのも
世界共通のグローバルスタンダードになってしまった。

883 ：　　：02/07/21 17:49 ID:TvsxJVMT

一応age

884 ：000：02/07/21 18:04 ID:HWYQl88G

バランスシートが読める人なら
三星は粉飾していること位だれでも解る罠
せいぜい任天堂のような日本の超優良企業でさえ
売上のうち純利は１割程度なんだよね
いま三星は飛ぶ鳥落とす勢いで業績がすこぶる
良いから投資家も目をつぶっているだと思うね
だから例えばドル安半導体の市況悪化などが
あれば三星としては粉飾の上に粉飾をかさねていか
なければならず一旦投資家が離れ始めたらいとも
簡単に破産しその前にオーナーは持ち金鷲掴みして
海外逃亡するんじゃないの（大宇のオーナーみたいに）

885 ：　：02/07/21 18:07 ID:Vl/ovOrk

>>881
まったく説得力なし。

886 ：000：02/07/21 18:16 ID:HWYQl88G

そもそも姦酷の会社は３つの帳簿を管理
してるのが一般的だといわれている
１つは非公開の本帳簿
２つ目は、銀行用の帳簿（銀行員に対しては
融資の返済を出きるだけ遅らせるのが担当者の
腕の見せ所らしい）
３つめは税務署用（これはいうに及ばず）
つまり姦酷のバブルがはじければ海外投資家
は完全に無視するようになるだろうね

887 ：（・・：02/07/21 18:49 ID:Z37PHbgq

また海外投資家が資金を引き上げ→（中略）→日本は謝罪しる！ですか、、、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

888 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/21 20:01 ID:GOT3jO1Z

>>885
ほほう、その理由を合理的に説明してもらいたいものだねぇ。

889 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/21 20:03 ID:GOT3jO1Z

>>878
米国流というと、エンロン式ですね。
http://www.ne.jp/asahi/takeuchi/hiroshi/enron.htm
http://www.kyodo.co.jp/sekainenkan/2001/1/1_57.htm

890 ：三連星：02/07/21 20:10 ID:4YAveQaV

今度、サムソンが六本木一丁目に自社ビル建てるよ。
27階とからしい。あの辺は在日の土地がたくさん
あるからそれを買ったのだと思う。
何だか面白くないね。

891 ：　　：02/07/21 20:12 ID:kB6Bxdqf

>>890
在日の土地って、また戦後のどさくさ紛れってやつかな。

戦後のパチンコ、朝銀、統一＝創価問題を解決しないと、
日本の戦後は終わらないね。。

892 ：　：02/07/21 20:16 ID:IxsJeToA

>>890
土地の所有権は別の人なのに勝手に売買しちゃっていいのかな？
サムソンが叩かれるネタが増えただけだな。

893 ：ふははは：02/07/21 20:17 ID:wG1lY28t

>>891
バブル崩壊時に不良債権化したものを二束三文で手に入れたものでは？

894 ：　　　：02/07/21 20:20 ID:kB6Bxdqf

>>881
大宇の会長って、今どこにいるんだろうね。
許えいちゅうと同じで、韓国系の人間に対する追求は、
なめられてるな。

最後の未開地域だね。。韓国系は。。

895 ：ふははは：02/07/21 20:21 ID:wG1lY28t

>>890
突貫工事の「バナナビル」？
近い将来、コリアンタイマーが発動して、
「本日の六本木方面の天気予報です｡
本日の天気は晴れ時々曇り、ところにより瓦礫が降るでしょう｡」
ってことに…

896 ：　　：02/07/21 20:22 ID:kB6Bxdqf

>>893
まあ、どちらにしても、パチンコと、朝銀と、宗教はやるしかないだろ。。

897 ：：02/07/21 20:22 ID:RgDJ8zpL

>>862
普及品の製造業で純益2割？

絶対ありえません。

898 ：：02/07/21 20:24 ID:aUeQv33b

日本はまたお金もっていかれるの、、、、、（泣）
老人介護とか、図書館関連とか、少子化対策とかに
つかいたいなーーーー、はぁ。。。。。。。。

もういいかげんにしてほしい。。。。。。

899 ：　：02/07/21 20:32 ID:iSTYNc1O

某民放衛星放送を見ていたら戦後から○○地区でやっている韓国料理の店が出てきた
そこの店の親父が店を始めた頃の話を懐かしげに話しだした…
終戦後すぐに○○地区の焼け跡にロープ張ってねぇ…
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

900 ：　：02/07/21 20:39 ID:lL3yodi3

>>899
被害者が日本人の場合、犯罪が悪い事だという認識が無いからね。
韓国人の場合。

901 ：既出だったらｽﾏｿ。：02/07/21 20:43 ID:6vL24bUz

http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=11112
技術流出。危うし、ハイテク日本

902 ：ナナスィ：02/07/21 20:48 ID:6vL24bUz

>>890
うん。むかーしの新聞記事見たけど
確かに「在日」特有の苗字が冠された
ビルを買ったんだった気がするよ。

赤坂アークヒルズから六本木方面に行く
高速道路がふたまたに分かれるところだよ。

層化からお金集めて安く買ったんじゃないの。

903 ：：02/07/21 20:49 ID:VALojjxO

ちょっと違うけど、エシュロンでも情報もっていかれてるんでしょう？
なんで、政府はバカなんだろう？

中国、韓国、アメリカに利用されているだけな気がして
最近しょうがない。。。。

904 ：　　：02/07/21 20:56 ID:Zd6wOMUl

>>900
日本の政府の管理しているところから、在日が盗みをしてるのを
自慢げに、描いた映画があったな。そういえば。むかつくね。

とにかく、在日のパチンコ屋の賭博税くらいすぐにかけるべきだ。

905 ：名無し：02/07/21 21:01 ID:6vL24bUz

>>886
>３つめは税務署用（これはいうに及ばず）
金大中大統領が就任直後の頃
サムスンの脱税に関して国税庁の監査が入るはずだったのに
なぜか追求されなかったような覚えがあるよ。
「国税庁の上層部にまで食い込むサムスン」みたいな
報道を見たことがあるんだけど、　　古参のレス求む！

あと、韓国中部での宅地開発中止による
申込金不返還事件および
住民有志による集会を、暴力団を使って
阻止した事件の詳細とその後のスレも頼みます。

906 ：　：02/07/22 13:47 ID:2CBX2HW9

日経新聞によるとサムスン電子の役員の平均年収は３億５千万円だってね。
物価が日本の約３分の１だから、日本なら１０億円以上の年収ということだな。
おまけに役員のほとんどが四十代らしいから、アメリカの会社みたいだね。
韓国は日本に比べると貧富の差は大きいんだろうなあ・・・。

907 ：　：02/07/22 14:27 ID:/+NMuGuH

>>906

役員がこれだけの高額の報酬を受け続けるためには企業が無限に成長
しているように見せかけなければならない。投資だけが頼りだからね。
まさにエンロンやワールドコムと同じだ。
粉飾に対する投資家の目はかなり厳しくなっていると思う。
それを隠すために国家やマスコミはサムソンマンセーで必死なんだよ。
アメリカの株が下がり消費マインドが冷えてきておまけにウォン高だろう。
危機的状況じゃないのか？

908 ：詐欺的投資：02/07/22 19:05 ID:RrdZ9CqU

>>906
すごいな。。粉飾ありまくりだろうな。

米国会計基準と、米国的な会計法は、韓国は導入しないだろうから、
韓国の企業業績は、詐欺的な様相を帯びるね。投資家に対して。

韓国の株式を日本で売ってる所って、あまり知らないけど、
どっかに有るのかな。

909 ：　：02/07/22 19:18 ID:z/scHRIJ

六本木三丁目の土地は、三井不動産が用意したものだよ。

三井不動産と組んで、総事業費約440億円の２７階建ての
サムスン日本本社ビルが建つ

910 ：000：02/07/22 19:42 ID:HsLfIsdA

906>>
俺も日経新聞を読んだが役員の高額年収は
米国同様、ストックオプション込みの年収
だと思う。
そこで思うのだがやはり米国同様役員は
株価が上がるほどに年収があがる仕組み
なのでワールドコム、やエンロンみたいに
不正経理、粉飾決算の疑いはますます
高まったみたいだね

911 ：　　：02/07/22 19:46 ID:RrdZ9CqU

>>910
ストックオプションは、技術系のひとには、奮起を促すけど、
役員には粉飾を促すね。。

912 ：　　　：02/07/22 19:47 ID:RrdZ9CqU

韓国の株を買える、日本の証券会社って有るんだろうか。

中国の株を売ってるところは知ってるけど。。

913 ：　：02/07/22 19:52 ID:z/scHRIJ

韓国株は、機関投資家向けで、個人で買える日本の証券会社はかなり限られた気がする
１社か２社だけ

三星証券やＬＧ証券の支社も日本にあるが、日本人個人の口座開設は扱って無くて
法人向け

914 ：　：02/07/22 19:53 ID:z/scHRIJ

個人向けは日本の証券会社がやっている韓国株ファンドぐらいか。

915 ：　　　：02/07/22 19:56 ID:RrdZ9CqU

>>913-914
それって、韓国株の、リスクが高いから、日本の証券会社が避けてるのかな。

それとも、韓国国内だけで、詐欺的売買を行うことによって、
情報分析能力を低下させて、韓国人をかもにしたいって事なんだろうか？

916 ：000：02/07/22 19:56 ID:HsLfIsdA

912＞＞
今のうち姦酷株のカラ売り仕込んでおけば

大儲けできるよ

917 ：　：02/07/22 19:58 ID:z/scHRIJ

韓国は、ウォンと外貨の持ち出しの審査があるから、個人だと面倒なんだよ。
韓国も日本と同様に株式市場を牛耳ってるのは海外の機関投資家だよ。

918 ：　　　：02/07/22 20:01 ID:RrdZ9CqU

>>917
日本の機関投資家は、なんで、韓国株の暴落したときに、
買いに入らなかったのかな。。

銀行系は、分析力がないのか？？？

919 ：000：02/07/22 20:02 ID:HsLfIsdA

でもやめたほうがいいな

国家破産でまたまたウォン

が暴落する可能性が高いからね

920 ：　：02/07/22 20:03 ID:z/scHRIJ

日本人はリスクを取らないからじゃないの。
銀行は日本国債を買ってばかりじゃん。

921 ：　：02/07/22 20:06 ID:z/scHRIJ

しばらくは韓国は安泰だよ。
やばかった銀行群が大幅に淘汰されて、
過当競争から解放された残った優良銀行が莫大な利益を上げている。

むしろ、その点では日本の方がヤバい。

922 ：　　　：02/07/22 20:09 ID:RrdZ9CqU

>>921
韓国が調子いいのは、粉飾決算が暴かれてないからでしょ？

サムスンは、韓国内における、ポジションが大きいんだから、やばいんでないの？

923 ：　：02/07/22 20:16 ID:z/scHRIJ

あのねぇサムスンは、儲けているのはあきらかだよ。
日本の８０年代末～９０年代はじめのメモリーメーカー以上の状態なんだから。

あのときの日本も４０００億の半導体売り上げで１５００億の利益とか
ものすごい利益率だったけど、それと同じ事が起きてる。

利益率の極めて高いＲＤ－ＲＡＭメモリーは、参入会社が少なくサムスンが独走状態。
日本のエルピーダも作っているけど、全然規模が違いすぎ。

価格が高い２５６Ｍビット－ＤＤＲメモリーもサムスンの寡占状態。
ハイニックスやマイクロンなどは１２８Ｍビットが中心で、過当競争

サムスンはメモリー市場のトップな上に、先行投資してたおかげで、美味しいところは独占
価格競争に巻き込まれずに先に先に行ってる。

924 ：000：02/07/22 20:21 ID:HsLfIsdA

921＞＞
なにも解ってないようだね
日経にでていたが今では大企業でも
韓国は５０％以上がパート、アルバイト
従業員で給料が社員と比べて格段に少ないために
そんことでなんと去年１年間で２５０万人もの
自己破産者をだしてるんだとおもうが（そのかわり
失業率が２，２％と日本よりずーと低い）その数
は人口比率で比較すると日本の１００倍も自己破産者
が多いんだよ、会社はともかく韓国眠皆で家計のやりくり
で自転車操業になっていると思うんだがね
だから日本のバブルが弾けたあとと韓国がバブルが弾けた後は
全然違うと思うよ。つまり国家破産に直結してるということよ

925 ：　：02/07/22 20:25 ID:z/scHRIJ

おいおい、１年間に２５０万の自己破産者が出てるって
ソースどこよ。

韓国は人口４０００万人よ、７％前後が破産してると言うことは、
日本で言えば、１０００万近く破産しているってことよ。

926 ：：02/07/22 20:27 ID:PHHFb0S4

国民より企業優先で経済まわせば利益は出る罠

927 ：　：02/07/22 20:29 ID:z/scHRIJ

あの韓国で、それやるとデモとストライキの嵐だと思うが。

928 ：　：02/07/22 20:29 ID:RHBqKrWz

924は正しい。っていうか激しくガイシュツ＞自己破産

929 ：000：02/07/22 20:30 ID:HsLfIsdA

925＞＞
情報誌「サピオ」にでているよ
他にもいろいろでていた

930 ：　：02/07/22 20:44 ID:z/scHRIJ

一時的じゃねーの

毎年２５０万だと１０年あまりで、みんな自己破産（笑）

931 ：000：02/07/22 20:51 ID:HsLfIsdA

政治家がいまになっても酷眠に対して
ＷＣ酔いをさせているのは、それと
関係有るかもしれないね

932 ：000：02/07/22 21:18 ID:HsLfIsdA

今晩、海外市場を見ると良いよ
もう既に始まったばかりなのに
フランクフルト市場は４％以上
さげてるよ
後に続くＮＹ市場は多分今晩が歴史的
な日になるだろうニダ

933 ：こっぱー君 ◆MVhba1iM ：02/07/22 21:19 ID:jhexlh79

>>923
８メガビットＤＲＡＭが１個１万円以上の９０年代初めと比べられてモナー。

今や１個何百円～頑張って千円の時代。１個当たりの単価は下がる一方、
設備や材料は高度化して、原価と売価の差はどんどん縮まってるんだよ。

934 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/22 21:21 ID:jhexlh79

失礼。
×　８メガビットＤＲＡＭが１個１万円以上
○　４メガビットＤＲＡＭが１個５千円以上

935 ：サムスンまず１敗目？：02/07/22 21:25 ID:Rco2IYnl

1 ：快速特派員φ ★ ：02/07/22 11:04 ID:???
慶応義塾大学理工学部の白鳥世明助教授らは、
有機ＥＬ(エレクトロ・ルミネッセンス)素子の
発光効率を高めるため、絶縁層を分子1層分ずつ厚さを
コントロールして積層する技術を開発した。有機ＥＬ素子は
今後、さまざまな次世代ディスプレーへの適用が期待されている。

http://www.jij.co.jp/news/020722/sozo/301.html

936 ：はぽねす：02/07/22 21:36 ID:I6KSBXcE

パイの大きさが最大時の1/5に縮んだDRAM市場マンセーか……。

937 ：　　：02/07/22 21:40 ID:MN3qD2xD

>>923
サムソンの会計がわからないから、憶測だけど、
やばいんでない？

938 ：　：02/07/22 21:49 ID:UQQiM9lu

>>937
そんなに言ったら、在日か投資資金引き上げるじゃないか！
サムスンマンセーで煽てとけば良いんだよ！

939 ：こっぱー君 ◆U1zZosko ：02/07/22 21:52 ID:jhexlh79

＞とくに９０年代に入ってから数年間ＤＲＡＭの価格性能比の向上（単価ダウン）が
停滞しました。そのおかげでこの期間ＤＲＡＭメーカーは経営的に「わが世の春」を
謳歌しました。しかしこの時期が終わるとＤＲＡＭ価格が一気に暴落し半導体メーカーの
経営は大きくゆさぶられました。
松田氏は９０年代前半のＤＲＡＭ価格の高値安定は日米半導体協定に守られて
価格性能比の向上が遅れたことによるもので、結局ここ２年ほどでそのツケを返し
本来の姿に戻ったのだとしています。
http://www.jpcanet.or.jp/news/kumori/kumori199911.html

つまり、１９９０年代前半は半導体協定による規制が高値安定を発生させ、ＷＩＮ９５の
大ヒットで１９９６年に市場規模は４兆円代後半のピークを迎える。が、その直後暴落。

最近では、台湾大震災によってＤＲＡＭが高値安定し、２０００年にＤＲＡＭ
価格が高値安定した。しかしその小ピークも、市場規模で言えば１９９６年の
半分程度でしかない。しかも台湾が回復し、ＩＴバブルがはじけると暴落。

つまり現状は、１９９０年代前半の日本企業に近いなどとは言えない。
実際には１９９７～９８年の台湾大震災前の状況よりはるかに悪くなっている。

940 ：氏名年齢性別不詳：02/07/22 23:45 ID:Z7X5/Y5Z

>>909
>六本木三丁目の土地は、三井不動産が用意したものだよ。
>三井不動産と組んで、総事業費約440億円の２７階建ての
>サムスン日本本社ビルが建つ
本当にサムスンは三井不動産と仲良しだね。
千代田区某所と中央区某所もそうだしね。
じゃぁ、六本木の土地を在日から買い上げたときも
三井不動産が間に入ったということなのね。

941 ：三連星：02/07/22 23:55 ID:zd5HlPw6

やはり三井物産と韓国のつながりは今でも強いらしい。
戦後、初めて韓国に入ったのは三井物産だものね。
品川の貨物ターミナル行ってごらん。
三井物産の敷地にヒュンダイの貨物が我がもの顔でおいてあるから。

942 ：　：02/07/23 00:15 ID:8bcHMhTH

>>923
シェアだけは確かにすごいな・・。
RDRAMはサムスン製以外のを探すのが困難だよな・・。
（心情的にはエルピーダの使いたいが・・）
しかし今後はRDRAMはおそらく確実に縮小するし、DDRにしても
単価の高い製品を作り続けるにはどんどん設備投資が必要だろう。
より高性能なものを作るにはプロセスルールの微細化なども必要
なので先行投資がいつまでも使えるとは思えない。
（もっとも現状ではそういう点ではサムスンは進んでいるが）
前にも出てるようにかつての日本の利益率とは比較にならないし、
いつまでも安泰とは言えないだろう。

943 ：　：02/07/23 12:30 ID:1kubodIt

新スレ作るより、こっちのスレと合流した方が盛り上がると思うんだが。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027098364/l50

まあ、新スレでもいいけどね。