韓国系企業の明日はどっちだ！！�V

>>931
夢を追いながら、カネを注ぎ込むも現状はよくならない。
心理的意味を言ったまで。
「問題先送り」との意味で「バブル崩壊直後の日本に似ている」といったまで。

>>928
正直金余りは続いています。それと先月、先々月一息ついた不動産市況が今月から
又上昇してます。特にソウル江南地域や漢江沿いは今月だけで2.3%の上昇。
自動車は新車を注文すると3ヶ月待たなくてはならないという状況です。
株式市場では重要指標の顧客預託金が10兆ウォン以上の高水準を今週も維持しており、
買い意欲は依然強いですね。
これら消費の中心になる個人は引き続き買い越しています。上がってる銘柄も沢山ある。
但し韓国もごたぶんに漏れず、全体的な持ち株比率は当然、売買比率も外国人、機関投資家、
証券会社の一任口座（もちろん韓国でも違法）が数では圧倒的に多いんですね。
でこれらの投資家がその日の売買を判断する最大の指標がNASDAQなんですね。
ですから買い意欲は強くてもこれだけNASDAQが連日さげるとどうしても指数や大型株は
連れ安するしかないですね。
私は自分のスレでも書いてきましたが、アメリカ株の調整は当然と思っています。
勿論今回不正会計の問題は予想に入れてませんでしたが。
その点では不正会計の問題によるNY株の下落が続く限りは、韓国株も影響を受けざるを
得ないでしょうが、徐々にNY離れしていくと見てます。
おおむね私の周りの個人投資家の方も下半期を期待して、今拾っている人が多いと
感じてます。

>>930
日本のバブル期とは随分違う所もありますが本質は同じかもしれませんね。
そもそもこの異常消費や不動産を主とする資産の上昇の恩恵にあずかっている人の
比率は極端に少ないんです。
今最高の売れ筋は「1着10万円以上のブランド衣料」「2000CC超えの自動車」「40インチ
以上のTV」「5000万円以上の分譲マンション」等です。
これは大手財閥の管理職でも手に届かない水準です。これら商品が生産や輸入が追いつかない。
そういう意味では韓国では歴史的に初めて大手企業やこれまでのエスタブリッシュメント
とは関係のない富裕個人が経済を主導するという状況が出現してます。
政府は彼らに一生懸命消費してもらっている間に金融システムの改革と輸出の回復を目指す
っていう政策をとっています。
ご紹介の本の内容の通り、韓国の企業はまだ健全とはとても言えない状況で、いつもう一度
崩壊しても不思議ではありません。そういう危うい状況の中で、政府は輸出の回復に
望みをかけています。
一方上記の異常消費を牽引する個人にも限度はあります。日本のバブル期でも見えた
通り、不動産や株を2重3重に担保にして次の資産あさりをする人たちが増えてます。
その点では政府の期待通り世界経済の回復や中国経済の成長が見込めない場合、
どこかで90年の日本のような限界は来ると思ってます。

＞企業家氏
金融商品にしろ、一般消費財にしろ他ｽﾚで、
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞとの絡みが、議論されています。
それらのﾚｽをみていると、韓国政府は膨張した個人信用決済の
落し所を、模索してしているようですが、
この辺りの、貴兄の見解はいかがなものでしょうか？

>>927
遅レスすみません。

韓国企業の株式とファンダメンタルを日本語か英語で読みたいので、
よかったら、いいホームページを教えてください。

わたしは、まだ、韓国のページを翻訳するやり方がわかならないので、
できたら、その解説もおねがいします。

などと、初心者質問すみません。

>>936
納得です。
イギリスの報道で、韓国経済絶好調の報道が目立っていますが、株を買わせて「はめ込む」ため？と思ってしまいます。
失業者について。>>916の本には、
マスコミも失業者数が100万人以下に下がり景気が活性化していると報道したが、それは大嘘である。
--中略--
統計庁の統計資料を分析してみると、失業率は通貨危機の直前より２.３倍も増えた。
となってますが。企業家さんから見てどんな印象でしょうか？

一寸お伺いしたいのですが、今日、三星電子が総売上9兆9940ウォンのうち、
純利益1920億円で過去最高になった、と日経に出てたのですが、

約1兆のうちの約2000億だと、2割くらいにならないでしょうか。
そんなにIT業界は利益率が高いのでしょうか？

また、他のページでトヨタや三菱の利益率を見てみたんですが、
単純に（純利益）／（売上）の式で、三菱が0.5%、トヨタが3%程でした。
利益率20%って、どうすればありえるんでしょうか？

>>940

>>827 >>828の解説を見たかね？

>>937
そうですね。カード及び消費者金融の急拡大と、これに伴う自己破産者、信用不良者の
拡大には2つの意見が国内では拮抗しています。これは前にも書きましたが、政府は今の
信用不良者数や延滞率はまだまだ余裕があり、多少の犠牲はやむをえないって立場です。
一方業界を管轄する金融監督院は警鐘を鳴らし始めています。
今上半期、クレジットカードの発行枚数が1億枚を超えました。
しかしカード会社はまだ7社しかない特権企業で、今年はロッテとSKが参入予定ですので
まだまだ拡大しそうです。
一方消費者金融も大手銀行や財閥が進出許可のロビー活動を金融監督院に積極的に行っています。
今や企業経営者にしてみれば涎の出るおいしい業界です。
私はこの業界にも出資してますが、個人的には当面は全く心配していません。
貸し手が償却必要な延滞率は現在10%程度です。（公表数字は5%）
30%位までなら十分にマージンのうめる商売です。
特に中心となるキャッシュサービスは20万円以内が90%以上。でこの金額ならほぼ
取り返せるんです。韓国はまだ家族社会の色合いの強い国です。督促はその家族にも
行われます。20万円やそこらで一族の名誉を傷つけることは出来ないと、親や兄弟、あるいは
叔父、叔母が肩代わりしてくれます。
ですから限度20万円ていうのがこの業界の暗黙の了解なんですね。それ超えると
逃げたり、破産したりするのが出てくると予測されます。
その面から、カードについては後2〜3年は実はそんなに心配はないと考えています。

>>941
やっぱりそうなんですねｗ

粉飾以外あるのかと思ってたんですが、やっぱりないんですか・・・ｗ
ありがとうございました。

前みたいに、また金を没収して海外に売れば？？

>>937　続き
という事で、当局の警鐘とは裏腹に、今後も進出企業の拡大と共に、市場は
拡大するでしょうし、それに伴う被害も拡大するでしょう。
但し、この市場あと何倍にもなる市場ではないですね。
今後は延滞率のコントロールや優良顧客の囲いこみ等のアイデアや戦略によって
サービスの提供側に淘汰が起きると見てます。
ですからカード破産で国がどうかなってしまう前に、どうかなってしまう
企業が出てきて、そちらから市場は正常化するんではないかと考えてます。

>>939
失業の問題は決して解消はされていませんね。
ただこれは韓国人の「変なプライド」が一つの理由にもなってますね。
企業側は引き続き人員整理を行っていますし、新規の採用の数も既に中途採用の
数と逆転しています。特に若い層の失業率が深刻ですね。
それだけ「超格差」が生まれてしまっているわけです。
今のDJ政権のやってきた「弱者切り捨て、金持ち優遇政策」は一つの経済活性
モデルとしては評価してるんですが、将来の問題は解決されていないし、
特に本当に「先進国型経済」を目指すのならこの問題と「ウォンの国際化」は
避けて通れない問題です。
ただこの回答は今の政権は出す気もないでしょうから次期政権に委ねられる形に
なります。

>>942
ありがとうございました。

サムソン電子の純利益が前年比で２･２倍になりますた

しかし、四半期だけでしかも半導体分野だけで純益１０００億円てありえるのか。
インテル並みじゃん。あやしすぎるぞ。

IDが変わっている。947=937です

>>946
この本（>>916）には、「ワークアウト（会社更正法？）」で政府から派遣された管理人が、
いいかげんで不正行為（DJへの献金など）が多くまともに機能してないとか、
農漁業者の負債増加の話がありますが、実際どんな感じなのでしょうか。

>>943
そう簡単に納得できないですね。私は。
特にHynixと三星電子を横比較するのは意味がないと見ています。
全く異なる事業ポートフォリオを持つ企業ですから。
それとCBについては、827等の解説は良く理解できません。
CBやWBの発行は企業の重要な戦略です。
勿論充てが外れれば借金になるけど、予想通りの実績が出せれば資本増強に
つながる訳です。
三星電子のCBとHynixのCBの転換価格の比較をなされた上での
解説なのか疑問でもあります。
そもそも企業会計における資産と負債の評価は監査人と経営側の化かし合いでも
あり、常に「グレー」な部分があるのは確かです。
但しこれを単純に「粉飾」と片付けるのには疑問が残ります。
もし本当にここで良く言われるように三星電子が粉飾と政府の支援のおかげで
これだけの利益を出しているだけでしたらいずれ化けの皮ははがれます。
特に世界の目は「透明な企業会計」に向けられていますから。
もう少しポジティブな見方や戦略の検討をしても良いのではと感じてしまいます。

韓国企業の英文財務諸表ってどこかにない？
日本語があればもっといいのだが。

>>953
日本の証券会社と取引があれば、ブルムバーグでpdfファイルでDLできるから
直ぐ送ってもらえるのでは？
勿論英文で決算発表してるのは一部企業ですが。
三星電子や現代自動車のようなDR発行企業は当然ありますよ。

>>952
サムスン電子・サムスン財閥は事業範囲が広すぎるので、
メモリー事業に絞って、絶好調だった２０００年の試算をしてみました。

http://www.samsung.co.jp/news/group/ng010126a.html
サムスンのメモリーの売り上げが８．５兆ウォン＝７７００億円（当時）
売り上げ利益率が４７％。＝税引き前利益３６００億円。

http://www.ufji.co.jp/publication/report/2001/0144.pdf
図表６によると韓国全体のメモリー原料輸入が７３億�j＝９１００億円。
図表５によると、サムスンのシェアは２２．９％、ハイニックスのシェアは１８．９％。
サムスンの設備の方が新しいのでサムスンは原料を４割しか使っていないと
超大甘に仮定して、サムスン分は３６００億円。

で、２０００年のサムスン電子半導体事業部の設備投資
４０００〜４５００億円の内、ＤＲＡＭ分が約３０００億円。

雑費や輸送費や企業体の維持費や人件費を全部無視しても、
メモリー売り上げ７７００億円の内、設備３０００億・原料３６００億円・利益３６００億円。
やはり、設備投資をなかった事にして利益を算出しているとしか思えません。

ちなみに０１年・０２年は暴落で更に悪化しているハズなんですが。

しかし、インテルはＣＰＵの回路の特許があるが、
サムスン等の韓国企業は特許が無い。
にもかかわらず、高収益とは？
確かに、人件費安いが。このままでは韓国製造業は
空洞化する思うが？

あ、確かに半導体工場て
人間がいないね。ほとんど無人ラインか。
でも設備投資がばかにならない。

>>951
この事業が正に私の中核事業です。
色々やっているのですが、私の一番の本業はこの上場会社の買収と企業改革
です。韓国では一般的にCRC事業と呼ばれます。
具体的には倒産、法定管理あるいはウォークアウト等の上場企業を買収し、
中身を整理した上で、再売却、あるいは再上場させて正常化させる事業です。
買収契約までの間はその管理人が管理をします。
正直内部事情は危険で一杯です。いずれ韓国から離れたら本にでもしたいですが、
非常に儲かるビジネスでしたので（最近は投資家も見る目が出来てきて、再生への
ビジョンが明確でない企業の株はさほど上がりませんが、昨年までは買収が出来れば
5倍の利益は保証されてました）、色んな人たちが甘い汁を吸いに集まってきます。
私の会社は一応外資系なんでその点はやり易い部分もあるのですが、国内系は
ほんとうにどろどろしています。
昨年以来のDJの一族を巻き込む4つの大ゲート事件の背景は全てこのCRC事業から
おきていることを見れば、非常にブラックな事業であることはお分かりいただける
と思います。

>>958
大変興味あるお話ですね。
ところで、再上場した企業は、ちゃんと利益あげてるの？

●海外経済
22:54 ＷＴＯ提訴含め対応検討　日本の不当廉売認定で韓国

ＮＹダウ、８２００ドル割り込む





　週末１９日のニューヨーク株式市場は、企業業績の先行きに対する懸念から売り注文が膨らみ、大企業中心のダウ工業株平均は一時、前日終値より３００ドル近く下げ、８２００ドルを大きく割り込む展開となった。
ダウ平均は、米同時多発テロ直後の昨年９月２１日につけた取引途中ベースの最安値（８０６２．３４ドル）をうかがいつつある。終値ベースのテロ後最安値は８２３５．８１ドル。

http://www.asahi.com/business/update/0719/018.html

>>958
三星電気の決算が、信頼できるものなら、
株価が反応しても良いと思うんですが。
逆ですよね。

織り込み済みにしても、コッパーさんの分析の方が
わかりやすいとおもいます。

>>959
成功の鍵は大きく2つ。「債務の減免」と「本当の経営主体」です。
交渉は債務の減免から始めます。つまり100億借金のある会社は銀行に例えば
75億円泣いてもらって25億にします。そして10分の1位に減資、そして新たな
資金を突っ込み株式の過半数を保有します。
次にその新資金の出しては一般的に「○○コンソーシアム」になるんですが、
その中心になり大部分のお金を出してくれる出資母体が重要です。
普通はその中心人物がこの企業の経営を行いますので、嘗てのライバルや同業が
望ましいのです。その場合はこの企業とのシナジーが働き、売上げが急速に
伸びます。私は基本的に自分のネットワークにその会社を経営できる会社や人物
がいない場合は、売りのオファーがあっても手を出しません。
減免さえ上手く行けば少ない金額で何倍もの資産を持つ会社を買収できます。
しかし昨年の例のほとんどは債務の減免をした後、小額の金額で買収し、その
会社の資産を食いつぶす例がやたらに多かったのです。
昨年来逮捕された企業家は皆そういうケースでしたね。
でその食いつぶしたお金はどこに流れたのか？っていう問題です。

>>962
何もこっぱーさんに難癖をつけてるのではなく、それが企業会計上許される
範囲の減価償却であれば、いいのではと感じてるわけです。
一応米国で取引されてる企業でSEC基準の決算を発表もしてるわけですから
問題があれば提起されるでしょう。
ただ、日本企業にとっては利益構造や戦略をポジティブに検討することも必要
ではないかと感じてるまでです。

>>962
まぁ、こっぱー君は物作りの側に強くて、企業家さんは企業経営関連の
プロですから、どっちがどうではなくて両方参考にして頂ければ幸いです。

>>965
ありがとうございます。
三星については自己スレでも書いたんですけど、かなり個人的にも株を保有してるんで
頑張って欲しいという個人的な感情も出てしまいます。（W
しかし今月入ってからの指数の変動に比べれば、ほとんど下がってないので相対的には
引き続き強気です。下半期に期待してます。

>>963
なんか、1980年代のアメリカのＭ＆Ａみたいだな。
再生された会社が、利益出さないと韓国経済自体が危ういんではないかと。
減免された債務は国家資金の注入で補うんでしょう。>>916の本には、
最後は国民負担＋預金の踏み倒しになるだろうって書いてありました。
韓国経済が劇的に回復しない限り、またデフォルトかなって気もします。

>>963
つまり、例を挙げると（結局破談して実現はしませんでしたが）

ハイニックスの１．１兆円の借金を徳政令で圧縮した上で
マイクロンに３千億円で売却し、マイクロンに経営権を握らせて
事業整理の上、スリム化して再出発、

ってな事をやる再建屋さんなわけですか？
で、再出発後の株価上昇で儲けるのが基本だけども
欲をかいて企業を切り売りするとタイーホされちゃう、と？

韓国系企業の明日はどっちだ！！〜�\〜
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027098364/l50

今後は宜しくお願いします。

a

b

ベスト電器の広告に｢ハイアール｣というメーカーの１ドア冷蔵庫がのってた。
韓国メーカーか?と思い調べたら　中国メーカーだった。
◆ ハイアール ◆
８４年創業。正式名称は海爾集団公司で、本社は山東省青島市にある。資本金約５０億円。売上高は００年度で６０９０億円、従業員約３万人。
毎年２けた成長を続け、中国のほかに欧米３１カ国に販売拠点を持つ。冷蔵庫では世界最大の生産量を誇る。

このスレはムズイけど、勉強になるなぁ。

ただ、>>827-828の４０００億の転換社債を毎年必要とする意味がわかんない。
だれか教えて〜。

転換社債の意味に関してはこういうことらしい。
http://www.nomura.co.jp/learn/firststep/cb.html

韓国って粉飾決済オッケーなのかなぁ。
さすが先進国だ（藁

＞972
ハイアールは中国ですな。
確か、日本のサンヨーかなんかと提携したはず。
アメリカでは、冷蔵庫はバカ売れだそうな。

最近、朋萌氏を見ないな・・・
氏の解説は分りやすくてよかったんだが。

978

>>827-828
は非常に分りやすい解説なので、新スレにコピペさせて頂きました。

因みに新スレです。

韓国系企業の明日はどっちだ！！〜�\〜
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1027098364/l50

>>977
技術的な事が絡まないとだめかも。（ｗ

>>973
ただ単に設備投資資金が足りないから。
転換社債は読んで字のごとく、株式に転換できるのでうまくすれば資本金に組み込まれて
返す必要が無くなる、というのが利点。ただ利益だして株価を高くしとかないと、
誰も転換してくれないので、後が大変です。バブル後の日本も大変でした。

ネットゲームなんて利用者が多いのと、進んでいるとでは大違い
もっというとネットゲームなんかにうつつを抜かしてられる社会なんて
ろくでもない。ネットワークゲームってやったことある？
とくにRPGなんて時間ばかりかかってなんも面白くない。
あと韓国のねっとわーくRPGは全部アメリカと日本のパクリ