1 :
金完燮(キム・ワンソプ):
ソウル大学卒業で日本への留学経験を持つ
韓国気鋭のジャーナリスト
金完燮(キム・ワンソプ)氏が
ついに『親日派のための弁明』を出版した。
金完燮氏は知日派で
『日本を尊敬する心』というホームページを運営し
韓国で訴訟を起こされた人物。
同書は、そのサイトのコラムを編集したもの。
詳しくは以下に。。。
2 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:51 ID:KNViiHZO
『親日派のための弁明』(文藝春秋、2002年2月20日発行)
目次
序文:ショービニズムの狂風をくぐり抜けて
第一部 夜明けのアジア
われわれは彼らをチョクパリと呼ぶ
罪といえばただ負けたことだけ
韓国と中国は日本を非難する資格があるのか
経済開発の資金を提供した日本
われわれはなぜ日本を選んだのか
台湾近代化の父,後藤新平博士
日本と有色人種
オレンジ畑でリンゴを探す
日帝時代はわれわれにとって祝福だった
独立イデオロギー
李完用は売国奴だったのか
大東亜共栄圏の夢
3 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:51 ID:KNViiHZO
第二部 相生の歴史
韓日相生の歴史
革命家金玉均
暗い死の時代
人がすなわち天だ
コミューン
リエンジニアリング朝鮮
清日戦争
専制君主高宗
一進会
朝鮮の吸収合併
第三部 神風の後裔たち
独島は日本の土地
カズオの死
対韓請求権と対日請求権
留学生の手紙
日本精神と靖国神社
神風の後裔たち
ハワイ
馬鹿たちの行進
ホンネ
4 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:51 ID:KNViiHZO
南韓が見せている日本に対する並外れた
敵対的態度を理解するのは簡単ではない。
北韓の場合,長い間抗日独立運動の伝説により
知られていた朝鮮革命軍勢力が執権したため,
反日政策は当然といえようが,独立後,
親日勢力が政権を掌握した南韓で,
なぜかくも反日感情が深刻なのか。
普通の韓国人たちがもつ反日感情の基底には,
過去,日帝統治の期間,朝鮮が多くの損害を受けたという
被害意識が横たわっているようだが,
日本人たちはその同じ時期に多くの恩恵を与えたと思っている。
このように,一つのことについての認識が互いに異なるため,
韓国と日本の間には深い感情の溝が生まれたのだ。
韓国人の間に広がっている反日感情の根源には,
まず歴史学者たちによる恣意的な資料捏造,歪曲があり,
これに基づく強力な反日教育とイデオロギー策動が横たわっている。
5 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:52 ID:KNViiHZO
1905年以降,日本にとって朝鮮は,
植民地というより『拡張された日本の領土』という意味が
強かったようにみえる。
当時,日本人たちは,朝鮮と台湾の統治において,
ほぼ内地人と同様に待遇したと思われ,
特に朝鮮に対しては,大陸と地続きであるという
地勢学的重要性ゆえに,むしろ本土より多くの投資と
産業施設を維持するなど,有利な待遇をしたものと思われる。
ヨーロッパの列強にとって植民地というものが
遠く離れたところに農場を所有することに似ていたとするなら,
日本にとっての朝鮮と台湾は,隣の店舗を買い入れ,
店を拡充するのに似た行為だったとみられる。
韓国人の反日感情は,この点への誤解から始まっているようだ。
(中略)
私は,歴史を歪曲しているのは日本ではなく韓国だと思うし,
これはまた国際社会の一般的な見方だ。
6 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:54 ID:KNViiHZO
われわれは,歪曲された教育によって,
乙巳条約と韓日合併が日本の強圧によって
締結されたものだと思っているが,事実はこれとまったく異なる。
日本と合併することのみが朝鮮の文明開化および
近代化を達成しうる唯一,最善の方途であるという点については,
当時の朝鮮の心ある改革勢力の間で暗黙の合意に至っていたと見え,
このような強力な世論にしたがって,日本は
合法的な手続きを踏んで大韓帝国の統治権を接収したと見るのが妥当だ。
pppppppppppp
7 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:54 ID:KNViiHZO
併合が韓国からの要請で行われたとされる有力な証拠が,
すなわち1904年に結成された『一進会』だ。
この団体は,東学と独立協会が連合して
朝鮮王朝および守旧反動勢力を倒し,
日本と連帯して文明開化という朝鮮革命の
時代的課題をなし遂げるために結成された,
わが国の歴史上最初の近代的な大衆政治組織だった。
しかし,このような事実は,
韓国社会において徹底的に隠蔽されており,
韓国政府は一進会について,
日本が少数の親日派たちを糾合して結成した
御用似而非団体というふうに歪曲して教育している。
8 :
へー:02/05/07 00:55 ID:NGFaiuRb
そんなの出てたんかい、買ってみるよ
9 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:55 ID:KNViiHZO
自ら乙巳年新協約の締結を主導し,
朝鮮の初代統監になった伊藤博文は,
政治的,経済的に日本に負担になる朝鮮合併を,
けっして望まなかった。
それはひとえに一進会など朝鮮の革命勢力が請願したものであり,
安重根の伊藤殺害事件によって日本の世論は急速に合併へ傾き,
安重根は彼が望まない方向へ愛国を行ったわけだ
ooooooooooooppppppppppppp
111111111111111111111111
222222222222222222222222
zzzzzzzzzzzzzzz
10 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:55 ID:KNViiHZO
日本の統治によって,朝鮮は大きな発展を遂げた。
30年余りの間に,一千万足らずだった人口は2500万へ増え,
平均寿命は24歳から45歳へ伸び,
未開な農業社会だった朝鮮は,
短期間に近代的な資本主義社会へ変貌した。
本土からは優秀な教師が赴任して朝鮮人を教育し,
毎年日本政府からたいへんな規模の資金が導入され,
各種インフラが建設された1920年代には,
日本に対する米輸出によって,朝鮮には成り金が続出し,
その土台の上にいわゆる「民族資本」なるものが生まれた。
1920年代の朝鮮の文芸復興は,
日本とまさに同じ時期に始まったものであり,
今日,李光洙と崔南善に始まり,
金東仁,李孝石,金永カ,尹東柱,洪蘭坡など,
われわれが記憶する数多くの作家,芸術家の大部分は,
この時期に登場した人物だ。
11 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:56 ID:KNViiHZO
韓国人は,日本のこのような貢献自体を
認めようとせずにおり,たまに認める人々さえ,
それが日本という外国勢力によってなしとげられた
他律の成果物であるという理由で,その意味を切り下げて評価している。
20世紀の初め,外国勢力による改革,
それも日帝による徹底的な清算作業がなかったならば,
今日,韓半島は全世界でもっとも未開な地域の中の
一つとして取り残されていただろう。
それゆえ,日帝時代がわれわれにとって幸運であり,
祝福だったかもしれないが,
記憶したくも認めたくもない不幸な過去では,ありえない。
12 :
(´ー`)y-~~:02/05/07 00:56 ID:+zwGjv7f
ヽ<`Д´>ノ
.ヽ`Д´>
<ヽ`Д>
< ヽ`>
< ヽ
ヽ< >ノ.
.ヽ > .
<ヽ > シャザイ、バイショウ
<Д´ヽ> . スパイラル!
<`Д´ヽ .
ヽ<`Д´>ノ
(´ー`)y-~~韓国内騒然の図が見える・・・
13 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:57 ID:KNViiHZO
日本は,朝鮮との分断をけっして望まなかった。
日本は,戦後,独立の過程でサハリンと台湾は抛棄しても
最小限韓半島とは統一国家を維持するために,
百方手を尽くしたが,力のない敗戦国の主張は聞き入れられず,
分断は固定されてしまった。
米国とソ連は,それぞれ南北韓を分割占領したあと,
自分たちの傀儡を代理統治人に据え,衛星国家とした。
それゆえ韓半島分断の元凶,もっと根源的に旧日本分断の元凶は,
一体の国を,敗戦国だからといって強制的に引き裂いた米国,
ソ連であり,分断を防ごうと努力した日本ではないといえよう
77777777777777777777
aaaaaaaaaaaaaaaaaaa
14 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:57 ID:KNViiHZO
最近「真珠湾」という映画を見ながら,
私は日本軍を応援している自分に気がついた。
すでに60年前にたいへんな規模の空母艦隊を率いて
地球の裏側まで出征し米国の太平洋艦隊を
たたき潰してしまった日本という国の偉大さに,
私は感動と戦慄を感じずにはいられなかった。
当時はわれわれも日本であり,われわれの先祖も
日本人として戦争に参加し,応援しただろうことが明らかなのに,
なぜ今日,韓国人は日本と米国の戦争で
米国を応援しているのだろうか。
このような現実は,日本帝国の領土だった南韓と日本が,
今日なお米国に占領されているため強要された軛であるにすぎず,
それを望ましいと考えたり当然だ考えたりすべきことでないのは,明らかだ。
15 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:57 ID:KNViiHZO
今日,韓国政府によってほしいままにされている
体系的な反日教育と,その結果として生じた反日感情は,
韓国社会においてもっとも重要な政治イデオロギーとして作用している。
分断以降,南韓を掌握した政治集団は,
体制維持のために北韓と日本という二つの憎悪集団をでっちあげ,
北韓に対する憎悪がある程度和らいだ今日にいたっては,
日本に対するイデオロギーのでっちあげと反日策動作業は,
これを利用する勢力の立場にとって,
その必要性がいっそう大きくなりつつある。
しかし,結局反日策動は,韓国とうい国家にとって
百害無益な自害行為にすぎず,
わが国が国際社会の正当な一員としての席を得るためには,
必ずや一掃しなければならない旧時代の遺産であることは間違いない。
aaaaaaassssssssddddddddffffffffff
16 :
コリアンエンジェル ◆O65AHrTg :02/05/07 00:58 ID:x5R74F3c
この馬鹿のいうことを信じるなんて日本人もおめでたいな。
17 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:58 ID:KNViiHZO
おそらく,韓国は全世界を通じて
反日感情が存在する唯一の国家だろう。
日本との戦争を経験した当の米国人たちは,
日本をアジアでもっとも友好的な国家,
重要な経済パートナーとみなしており,
政治,経済,文化的に日本の影響下にある東南アジア諸国も,
日本にたいへん好意的だ。
また,過去51年間日帝時代を経験した台湾でも,
反日感情のようなものは存在しない。
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
18 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:58 ID:KNViiHZO
われわれは韓日関係,
特にわれわれの日本に対する態度について,
全面的な反省に着手する必要がある。
そしてこの作業は,過去史についての
冷徹な評価なしには成功は望めない。
本書で私は,開港以降韓日合併までの時期を
朝鮮のブルジョア革命期と位置づけ,
近代史の新しい解釈を試みた。
開港後の朝鮮が当面した課題がブルジョア革命だったなら,
日本は概ね革命の頼もしい支援軍であり,
ときに主導的に介入して朝鮮の改革を推進した,
友好的な外国勢力と見た。
19 :
ふと思った:02/05/07 00:58 ID:NUtNguHL
自分でサイトを持っていた著者は、
日本語の朝鮮関係サイトをチェックしているはずだ。
朝鮮関係のBBSとしては、もちろんハングル板も大手。
著者本人がこのスレッドを目にする可能性は高いな。
つ〜か、スレ立てたのが本人だったりして(藁
20 :
:02/05/07 00:58 ID:6nkJlkSO
>>1-7 非常に乙。
しかしホントに韓国は騒然なのでしょうか。
まるきり無視って話だったような。
21 :
はぽねす:02/05/07 00:59 ID:VL9rN9zn
親日派をチンイルパと読んでいる自分に鬱。
22 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:59 ID:KNViiHZO
昨年の夏,韓国放送公社(KBS)では,
日本についてのドキュメンタリーを二回にわたって放映したが,
私は,それによって今日,
日本に自虐史観が澎湃しているという事実を知った。
日本は明治維新以後,さまざまな誇るべき業績をあげ,
日本のみならず人類の歴史への貢献も多い国だ。
このように燦然たる歴史をもつ日本が,
一回戦争に破れたというだけで,自国の歴史に自負をもてず,
自らを虐待している今日の現実は悲しく,気の毒なことこのうえない。
23 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 00:59 ID:KNViiHZO
今日の日本の問題は,
反省と謝罪がないというところにあるのではなく,
過去に対する清算が行き過ぎているというところにある。
日本は戦後独立して新しい国家を建設し,経済大国になったが,
その精神は依然として米国の植民地の身分を脱することができずにいる。
私は少し前に会ったある日本の友人から
「強大国」の日本人が口癖のように
「こんなに小さい国で……」と言う,という話を聞いて
驚かずにはいられなかった。
彼らにしてみれば,日本は,米国や中国,
ロシアのような国に比べれば,国土も狭く,人口も少なく,
いろいろな面であまりに小さい国であるように思われるのだ。
謙遜というよりは自虐に近いこのような考え方は,
みな米国によって強要された植民史観と
自己卑下作業の結果生じたものであり,
日本が経済だけでなく政治,文化,軍事的にも
堂々たる自主独立国になるためには,
歴史に対する自負心を回復することが何よりも
急がれる先決課題といえるだろう。
24 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 01:00 ID:KNViiHZO
それゆえ,最近進められている日本の歴史建て直し運動は,
誤ったことを正す動きであるにすぎず,
韓国で言うような右翼の蠢動とはかけはなれている。
彼らは右翼でもなく,ただ日本を愛する愛国者にすぎない。
最近の教科書騒ぎで韓国政府は,
日本の歴史建て直し運動に言いがかりをつけて,
分別のない振る舞いをすることで
国際的な恥さらしを自ら招いた側面がなくはない。
これは政府当局者たちと韓国民の間に澎湃している
低劣な歴史認識と利己的な考え方に由来するものであり,
韓国は日本がこのような無礼な言動に正面から対応しないといって,
これを根拠に自ら正しいと信じる愚を犯してはならないだろう。
日本の悠然とした対応は,正面から相手と敵対しにくい
日本的文化からくるものであり,また長い歳月の間に
固まってしまった敗戦国としての自己卑下の習性の結果にすぎない。
日本の意思表現のやり方がむしろ西洋式だったなら,
少なくとも今ごろ韓日関係の葛藤はその実体を暴かれているだろう。
25 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 01:00 ID:KNViiHZO
このような面から見るとき,
19世紀末のヨーロッパ人たちの植民地征服においては
正当性を見いだしにくいとはいえ,
日本のアジア進出には明らかに
世界精神の自己具現という側面が存在するといえよう。
革命を通じて,非ヨーロッパ地域で最初に
近代的な社会制度を構築し,自律的にブルジョア革命を
完成した日本の明治維新は,世界史においてまさに
奇跡のような出来事だった。
そして以後,日本の東アジア進出は
西洋帝国主義の侵略戦争と異なり,
搾取と収奪が目的ではなく,革命と近代精神を
伝播させようという意図が前提とされており,
このような点で充分な正当性をもちうるのだ。
日本帝国は朝鮮と台湾において民衆を抑圧していた
古い体制を清算し,近代的な法の統治を具現し,
その結果日本統治地域の住民たちは文明の洗礼を受け,
より人間らしい生を享受することができたのだ。
26 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 01:00 ID:KNViiHZO
本書の刷り上がりを待つ間に,
シンガポールと日本の間で自由貿易協定が
締結されたという消息が耳に入り,
日本の総理が「拡大東アジア共栄圏」を主唱したという
ニュースも聞こえてきた。
二つとも,その意味が小さくない事件であり,
今まさに東アジアに協力と共存の新しい時代が
開きつつあることを示唆してくれるニュースだというべきだろう。
同じ時刻,韓国では世界的なソプラノの美しい声と
しゃれた映像で装われた明成皇后のミュージックビデオが
飛ぶように売れ,極右ショービニズムの狂風を実感させてくれている。
韓国社会で恣にされているこのような
破廉恥な歴史歪曲と反日策動は,
結局韓国という国を東アジアの孤児にしてしまいかねず,
いつの日か,だれも記憶したくない恥ずかしい過去となり,
歴史の傷跡として残ることになるだろう。
27 :
:02/05/07 01:02 ID:ZtUOrLMn
28 :
:02/05/07 01:03 ID:6nkJlkSO
つーかほんとに本人??? でないと著作権的にやばくね??
29 :
:02/05/07 01:05 ID:yER1nQ6y
>>1 著作権という言葉がそろそろ頭をよぎらないか?
見てる方はいいけど。
30 :
:02/05/07 01:05 ID:d71gXI8M
著者の安全が心配で成らない
折角だから、記念カキコ。
32 :
:02/05/07 01:08 ID:7uY2GIpa
33 :
:02/05/07 01:09 ID:OI97FHch
日韓同時出版?
文藝春秋ってなってるけど。
34 :
:02/05/07 01:10 ID:mGliAYQ8
やばいなぁ〜
腕っぷしの強い人、身辺警備に雇わんと・・・
35 :
:02/05/07 01:11 ID:y49wCiSy
韓国にもまともな人がいるんだね。
やっぱりタイーホされちまうのか?
37 :
:02/05/07 01:20 ID:fukPKPKq
38 :
:02/05/07 01:21 ID:y49wCiSy
金完燮はヘーゲル、マルクス的な歴史観をもっているようだね。
39 :
:02/05/07 01:23 ID:fukPKPKq
40 :
棄て:02/05/07 01:26 ID:G5Hj9iDR
まあ、がんばってこのスレをのばせば。
>>1のコピペは引用って解釈がされるかと。
肝心の著者は、逮捕されるだろうけどね。
しかし、よく、こんなのを出版する出版社が見つかったな。
意外なことでびっくりだ。
41 :
名無しさん:02/05/07 01:31 ID:KGwAfCQV
われわれとしては
>>16のような「信じる」という低レベルな論争をしないように
この本でさえ客観性を吟味していけばいいんだよね。
それよりこの本をバカサヨに読ませたいものだ。
>>13なんか客観的かどうかわからないのだが・・・誰かソースしってる?
42 :
名無しさん:02/05/07 01:33 ID:KGwAfCQV
>>40 韓国人も馬鹿ばかりではないだろうから、
この明らかに歴史が政治に利用されている現状を
よしとしない人たちもいるってことでしょう。
43 :
:02/05/07 01:36 ID:6nkJlkSO
44 :
:02/05/07 01:49 ID:fukPKPKq
45 :
秘密組織:02/05/07 02:04 ID:YJBj0Z5k
彼のような思想をもつものが増えてしまえば、
我々の生活を支えている高品質の電波生産が完全に崩壊する可能性がある。
そればかりか今反日で空転している民衆のエネルギーが建設へと向かい
日韓のパワーバランスの逆転につながらないとも言えない。
我が組織としては何らかの対策を早急に打たねばならない。
46 :
ひまじん:02/05/07 02:09 ID:YRtHis/A
これはオモロソ
欲しいね
47 :
:02/05/07 02:11 ID:XhO8LvZ1
ワンソプって日本には留学したことないでしょ?
日本語わからないし。
彼が留学したのはオーストラリアだったはずだけど・・。
48 :
しかしさ:02/05/07 02:23 ID:0zX8Grwg
こんなに日本が絶賛されるのもちょっと気持ち悪いね。
ソ連や北朝鮮を褒め上げた昔の本の気持ち悪さに通じる所がある。
日本を絶対正義とするのも、絶対悪とするのも、実のところ、
不健康なストーカー心理という点では表裏一体なんじゃないかな?
日本を絶対正義と思ってる人は、ひとたび日本の欠点に気づいたら、
簡単に、日本を絶対悪として糾弾する側に回るだろうと思う。
日本は長所も短所もある普通の国であり、
韓国は日本の長所を学んで短所を入れないようにしよう――と、
そういう当たり前の感覚で見てくれる人はいないのかね?
49 :
:02/05/07 02:26 ID:y49wCiSy
>>48 歴史に「正義」とか「悪」をもちこむのがおかしいんだよ。
あんた頭が単純すぎ。
50 :
名無しさん:02/05/07 02:27 ID:UgQKwDsn
まぁみんな仲良くな。
51 :
>45:02/05/07 02:28 ID:IYuFSj6O
何の秘密組織だよ
52 :
_:02/05/07 02:28 ID:YJBj0Z5k
おけちつよ。
53 :
:02/05/07 02:28 ID:XhO8LvZ1
文芸春秋って韓国にもあったような。
日本とは別会社。
54 :
:02/05/07 02:30 ID:XhO8LvZ1
でも日本の文芸春秋って雑誌自体は大正時代に創刊されたものだから、
日韓併合期にもあったわけで、多少、影響とか関係はあるのかも。
>>16 いや、北朝鮮籍の人間に馬鹿呼ばわりされる理由は無いな。
俺たちの視野の外、世界の端っこで金王朝賛美でも唱えてろよ。
56 :
えーと:02/05/07 02:49 ID:qlYAE3Nh
コリ天は朝鮮籍の北シンパでしょ
北朝鮮籍というのはないのだから
57 :
:02/05/07 02:55 ID:y49wCiSy
コリアンエンジェルは朝鮮民主主義人民共和国の国民です。
58 :
:02/05/07 03:07 ID:qpT9Z1x1
「朝鮮民主主義人民共和国」
看板に偽りあり、
「北朝鮮世襲主義金氏君主国」
だ。
59 :
:02/05/07 03:18 ID:+GymeixJ
ここまで極端にイルボンマンセーってことはコイツ。。かなりのくわせもんか、
単に純粋なのか。。。理解に苦しむけど、とりあえず
い の ち だ い じ に
なんか極端だな、この人の親日度は・・・
もうちょっと引いた目で見ても良いのでは。
61 :
沙流:02/05/07 04:29 ID:U2mEsb87
>>60 まぁそうだな。
日本マンセーもいいが、呉さんのようなフィールドワークを通し
そこでのイロイロな葛藤を描いたものが良いな。
黄さんの中国人から見た韓国も興味深かった。
新しい具体的な事例、意見があれば買うが...。
少なくとも 「親日」=犯罪 の国で出すという事は買う。
62 :
:02/05/07 05:11 ID:1Mye0GpK
>61
黄さんて黄文雄のこと?
彼を中国人と呼ぶときっと怒られるぞ。中国人(外省人)大嫌いみたいだから。
黄文雄は誇り高い台湾人だよ。
63 :
:02/05/07 06:02 ID:zSdFBgVk
中華民国=台湾?
64 :
:02/05/07 06:23 ID:p49JaW9S
漏れ、ハン板見てな こりゃイカン思って
こないな本書こって勉強始めとった(w
65 :
名無しさん:02/05/07 06:36 ID:cMBR/33L
この作者はどうなるんだろう。
やっぱり殺されるんだろうな。
66 :
名無し:02/05/07 07:10 ID:vQ+l7OZs
>>60, 61
親日だから日本に好意的な歴史解釈をしたのではないだろう。
韓国で支配的な歴史解釈に対する疑問を解くべく考えていたら、日本に好意的
に見える歴史解釈に到達したいうことだろう。
そして、朝鮮革命はたとえ多少歪曲された方式で進められたにしても、決して
無力に外勢によって振り回された侵略の歴史でなく、朝鮮内部の革命勢力の自主的な
意志で進められた主体的な変革の過程であった、そして日韓併合時代には、圧制に
うめいていたのではなく、文明の洗礼を受け人間らしい生を享受できるように
なったという主張だから、朝鮮人も元気がでるようになってるよ。
67 :
:02/05/07 07:41 ID:x0ZYEDBr
68 :
____:02/05/07 07:41 ID:E9+1AzXL
お前らいっぺんちんちん見てみろ
69 :
淑玉(スゴ)い電波!:02/05/07 08:01 ID:ECg4z/2S
辛淑玉が吠える!
インタビュー 辛淑玉
http://seinenkai.org/annyong/shin.htm >そして「在日」は日本人と異なる価値観を持っている。
>日本て今、価値観をずらさなきゃいけないって言われてる時代だから。
>それを誰に勉強するのかっていうと、間違いなく「在日コリアン」に教えを乞わなければ、
>もう日本の社会は、日本の社会でやってかれない。
>だからこれから、日本が国際化していこうと思ったら、師匠・先生は「在日コリアン」ですよ。
>明るく、前向きに、気持ちよく教えてあげましょうや。
>
>それと、「在日」ってのは個性が強いから、絶対にまとまらない。
>で、日本人っていうのは人と同じことしたがる。安心だから。
>でも人と同じものじゃないことを今の日本の経済が望んでいるから、
>「在日」はその個性を活かせば必ず成功する。
>
>だから、日本人の社長の下に韓国人がいると、先ず無理。
>反対だと、いい会社作れんだこれがまた。
>
>アジアの中で思考的なリーダー、方向性を決めるリーダーは韓国がやって、
>日本が細かい精密機械とかその思考をバックアップする工場群になってだな。
>そしてそれを補佐するのがほかのアジアの国々。
>そうすれば、アジアってのは世界の新秩序を創るよ。
70 :
海原:02/05/07 08:02 ID:9/1j16Pl
韓国に親日派など存在しない.
本当の意味で日本好きな韓国人などいない.
馬鹿で野蛮国だと思っている.
71 :
:02/05/07 08:06 ID:UEewVpNA
72 :
さとし:02/05/07 08:50 ID:s3qyOKdb
>>70 だったら、日本に来るなよ。
関わらないでくれ。
73 :
ユウキ:02/05/07 09:20 ID:DeZ13e1D
74 :
:02/05/07 09:32 ID:Mz1nGG0t
<戦後、
分断されたのは朝鮮半島ではない。日本である。
日本は5つに分断された。
北朝鮮、韓国、日本、台湾、樺太。>
の部分がない。
75 :
:02/05/07 09:44 ID:HbiupTch
>>74 北朝鮮って戦前、日本だったんだ・・
知ってたけど、なんだかそう書かれると改めて驚くのは何故だろう
76 :
:02/05/07 09:45 ID:HbiupTch
この人 祖父か曾祖父が親日派だったとか?
77 :
:02/05/07 09:49 ID:pdvFa7lX
遅レス
>>41 どのスレかまでは覚えていないが、昨年か今年始めに「吉田茂首相が朝鮮半島
独立をさせないようGHQに掛け合っていた」という外交記録が発見された、
という記事が出ていたと思うよ。
内鮮一体の主張そのままだった覚えがある。
例によって例の如く韓国メディアは鬼の首を取ったかのように騒いでいたが。(苦笑
78 :
名前の無い名無しさん:02/05/07 10:18 ID:DrVxwkfQ
サムソンもヒュンダイも創業者はみんな親日派だよ。
ていうか、半島統治の歴史のなかで40年代に入ると、民族蜂起は一気に減少したんだ。
それはなぜかというと、穏健派に限って自主的な政治的発言権を最大限認める文化統治という
手法がとられたからだね。
それによって、武装組織は一気に解体していき、その殆どは政党化していった。
残る活動家は、上海などに逃れていった。
当時の左派が戦後の北朝鮮の労働党、右派が韓国の実権を握った政党に。
そしてそういう行政の話の前に、国号が日本になって既に約30年の時間が半島を過ぎていたわけだ。
労働力の世代に換算すると約2世代分だね。この長い時代を日本人として過ごした朝鮮の人々が
徐々に軟化していったことは全く不思議ではない。
事実、朝鮮総督府のある高官は戦後に、あと30年、1970年代までの時間さえあれば、朝鮮の日本化
は完全に完了していただろう、と述懐している。
ただ、実際に戦後の世界の流れを考えると、日本がアイルランドを抱えるイングランドのような立場に
なっていたという推測も充分出来るのだが。
しかし、まあ上記の事実を考えると、戦後の韓国を作った政治家、実業家の殆ど全てが統治時代は
軟化した親日派的なポジションにいたのは事実であり、それを韓国の政治家は隠し続けた結果が
現在の韓国の間違った根本なのだ。
79 :
:02/05/07 11:09 ID:OoSdKf9f
>>74 本当は沖縄も米国に取られたから、6つに分断されたんだよね。
米国は還してくれたけどね。
満州も含めれば七分割か・・・
大日本帝国って敗戦で八つ裂きになったんだな
80 :
大日本帝国:02/05/07 11:10 ID:xnW7EOSg
<戦後、 分断されたのは朝鮮半島ではない。日本である。
日本は5つに分断された。北朝鮮、韓国、日本、台湾、樺太。>
たしかに、これなら、人口は二億人いるから、少なくとも
GNPではアメリカと互角にわたりあえる資格がある。
81 :
大日本帝国:02/05/07 11:11 ID:xnW7EOSg
82 :
さとし:02/05/07 11:15 ID:s3qyOKdb
■1.もう一つのアメリカ合衆国■
敗戦後、満洲から引き揚げてきた少女が祖国にたどり着いて、
母親に真っ先に訊ねた。「ねえ、日本の夕陽はどうして小さい
の?」 大草原の彼方に沈んでいく赤い大きな夕陽は、日本に
はない光景であった。
その赤い夕陽に染まりながら、1万2千キロメートルも伸び
る鉄道線路があった。「南満洲鉄道株式会社」、通称「満鉄」
である。満鉄の開発した超特急「あじあ号」は最高時速150
キロでその広大な原野を疾走した。当時の日本で最速の列車は
時速70キロ。「あじあ号」は、まさに夢の超特急として世界
の注目を集めていた。
「あじあ号」だけではない。満鉄本社では電話はダイヤル即時
通話であり、大豆の集荷量・運搬距離・運賃はIBMのパンチ
カードで処理されていた。さらに東洋で最初の本格的な高速道
路、水洗トイレまで備えた近代都市、東洋一の埠頭、世界でも
有数の巨大ダム、さらには自動車工場や飛行機工場までがあっ
た。
このような部分的には日本をも追い抜く先進工業国家が、ユ
ーラシア大陸の東北端に忽然と姿を現し、わずか13年半の後
には蜃気楼のように消え去った。そのまま発展を続ければ、も
う一つのアメリカ合衆国となったであろう。まさに満州国は日
本人の明治維新以来の近代化への情熱と技術が生みだした20
世紀の奇跡であった。日本の傀儡政権、偽満洲国、大陸侵略な
どと批判する前に、満洲国とはどんな国だったのか、まず事実
を見ておこう。
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83 :
さとし:02/05/07 11:16 ID:s3qyOKdb
■2.満洲と中国本土を分けていた「万里の長城」■
満洲は総面積約110万平方キロ。ほぼドイツとフランスを
合わせたほどの面積で、緯度も同程度である。古来からツング
ース系やモンゴル系などの遊牧諸民族が興亡を繰り返した。こ
れら遊牧民族は農耕を中心とする漢民族とはまったくの別民族
であった。
満州と中国本土の間に築かれた万里の長城は、漢民族が遊牧
民族から自らを守るために築いた防護壁であった。しかし、遊
牧民族は強大な武力で、しばしば長城を越えて漢民族を征服し
た。北魏、遼、金、西夏、元、そして清である。清はツングー
ス系女真族(満洲族)が、元の後継国家として建国し、1644年
に長城を越えて北京に入城した。その後、漢民族の明を滅ぼし、
モンゴル、チベット、ウイグルに至る大帝国を築いた。
清王朝のもとで、漢民族は満洲族による支配を受けた。ちょ
うどインドが大英帝国の支配に屈したのと同じ形である。辛亥
革命の後、清朝を倒して漢民族が独立し、後継政権の一つとし
て今日の中共政権が成立した。中共政権は第二次大戦後に獲得
した満洲を「東北」と呼び、チベットやウイグルとともに「古
来から中国の絶対不可分の固有領土」などと称しているが、こ
れは独立したインド政府が、大英帝国の後継者としてオースト
ラリアやカナダまで領有権を主張するようなものである。
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84 :
さとし:02/05/07 11:17 ID:s3qyOKdb
3.ロシア南進■
清朝が北京に移ると、広大な中国を統治するために、蒙古族
は大挙して移住した。清朝は人口が極端に減少した満洲を先祖
発祥の地として保全しようと、漢民族の入植を禁じたが、中国
本土や朝鮮半島からの流民の密入植が絶えなかった。
そこに勢力を伸ばしてきたのがロシアであった。日清戦争後、
日本が得た遼東半島を仏独との三国干渉により清国に返還させ
ると、それをそのまま横取りした。さらにシベリア鉄道と連結
して満洲を横切り、ウラジオストックと最短距離で結ぶ東清鉄
道の敷設権を得た。1900年7月、義和団の乱が満洲に波及する
や、ロシアは建設中の東清鉄道保護を名目に、満洲全体を軍事
占領した。
ロシアはさらに朝鮮半島にも勢力を伸ばそうとしたため、日
露戦争(1904-5年)が起こった。日本の勝利により、両軍の満洲
からの撤兵、遼東半島租借権と東清鉄道南満洲支線(長春−旅
順間)の日本への譲渡が実現した。日本が戦っていなかったら、
満洲はシベリアの延長としてロシア領土になっていただろう。
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85 :
さとし:02/05/07 11:18 ID:s3qyOKdb
■4.軍閥支配下の満洲■
1911年の辛亥革命により清朝が倒れ、その後、軍閥の割拠す
る内戦状態となった。満州も張作霖・張学良父子が支配した。
張作霖は北京争奪の内戦に参加するため、25万人もの軍隊を
維持し、歳出の8割を軍事に注ぎ込んだ。税収が不足した分は、
財産家の誘拐や処刑による財産没収、さらには民衆から5年先
の税金取り立てまで行っていた。歳入の柱の一つである塩税な
どは、日本の租借地の5倍であった。
張作霖のもとで、各省の支配者は、政権を奪取するたびに旧
紙幣を紙くずとし、新紙幣を発行して財源とした。そのたびに
民衆の財産は強奪されることになる。インフレが昂進し、満洲
経済は大混乱に陥った。
さらに30万人以上と推定される馬賊・匪賊は、民衆に対し
て略奪、放火、強姦、誘拐の限りを尽くした。支配者に招聘さ
れれば軍人となり、支配者が負ければ馬賊・匪賊に戻る。今日
の中共政権が「反日抗日の英雄」と祭り上げる勢力の大方はこ
うした馬賊・匪賊の類なのである。
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86 :
さとし:02/05/07 11:20 ID:s3qyOKdb
■5.毎年100万人以上も満州国へなだれ込んだ■
1931年満州事変が勃発し、日本軍はわずか1万5千の関東軍
兵力で、当時30万とも45万とも言われた張学良の軍隊を一
気に駆逐した。事変は確かに日本軍の謀略だったが、謀略だけ
でわずか1万5千の外国軍隊が3千万の民衆を制圧することは
できない。民衆は謀略を支持したのである。
日本軍の力により満州国が成立し、清朝最後の皇帝・溥儀
(ふぎ)が元首についた。満州王朝が先祖の地で、再興された形
となる。日本軍が画策したために傀儡政権と非難されたが、中
共政権も同様にソ連の「傀儡政権」と蒋介石は罵倒していた。
政権争いで相手を「傀儡」と非難するのは、中国人の常套句で
ある。勝った方が「正史」に正統政権と自称し、負けた方は傀
儡政権と永久の烙印を押される。
民衆にとって大事なのは、そんな政治ゲームよりも、どの政
権が社会を安定させてくれるかであろう。事変の直前、1928年
に満洲を視察した米モルガン財団代表ラモントは、オールズ国
務長官に次のような観察を書き送った。
87 :
さとし:02/05/07 11:21 ID:s3qyOKdb
自分の観たところでは、今日満洲は全支那で殆ど唯一の
安定せる地域である。・・・日本は軍事的意味に於いての
みならず、経済的にも満洲を発展せしめつつある。日本が
かくするのは、満洲に赴く少数の日本人開拓者の利益のた
めではない。実際の話、満洲開発は中国人の利益になって
いるのだ。不安定な戦争状態が中国の広大な部分に拡がっ
ているため、今や中国人は、他の何処に於ても受けねばな
らぬ匪賊行為や略奪から逃れるために、何千人と云う単位
で南満洲に流れ込みつつある。[1,p336]
この傾向は満洲国成立後も続き、事変前の人口3千万人が1
0年後の1941年には4千3百万人に急増した。毎年100万人
以上もの民衆が中国本土から万里の長城を越えて、満州国にな
だれ込んだ。民衆は、内乱と飢饉の中国本土よりも、満州国を
選択したのである。
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88 :
さとし:02/05/07 11:47 ID:s3qyOKdb
■6.通貨と交通のインフラ整備■
日本の力により満洲国は急速に近代的産業国家として発展し
た。まず近代経済発展の基盤の一つとして通貨制度を確立しな
ければならない。各地の軍閥が勝手に新紙幣を発行しては、旧
紙幣を紙くずにする、などという状態では、近代的な商取引な
ど不可能であった。
建国3ヶ月目にして、満州中央銀行が設立され、満州国通貨
を統一して、旧軍閥が発行した様々な紙幣との交換を行った。
映画やラジオを通じて日中露3カ国語で広告をしたり、辺地に
飛行機でビラを撒いて巡回出張をする、など、血のにじむよう
な努力の結果、日本の3倍もの広大な領土で、わずか2年で
93.1%もの旧紙幣が回収され、民衆の満州国の統一通貨への信
頼が確立した。
通貨と並んで、広大な国土を発展させるためのインフラは交
通である。当時は、日本の南満州鉄道以外にも、ロシア(当時
は革命後でソ連)やイギリス、さらには地方軍閥による鉄道が
あり、規格も運賃もばらばらの状態であった。そこで満州国が
成立すると、ソ連、英国の路線は平和的に買収し、満鉄が一括
経営することになった。
満鉄は建国時の6,226キロの路線に加えて、7年後の39年
までに約4千キロの新線建設を行った。毎年、東京−神戸間の
東海道線に匹敵する路線建設を、冬の河川凍結と夏の氾濫、そ
して匪賊による鉄道襲撃頻発という悪条件の中で敢行した。
道路交通についても、満州では冬は凍結、雨期はぬかるみ、
春秋はわだちの跡のみが道標となる状態だった。各河川には橋
梁はほとんどなく、わずかな渡し船しかなかった。そこに満州
国は終戦までに国道6万キロ、地方道路5万キロを整備し、橋
梁も30メートル以上のもの3百カ所が造られた。さらに港湾
も、1931年には大連に東洋一の埠頭を完成させている。
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89 :
さとし:02/05/07 11:48 ID:s3qyOKdb
■7.満洲は建国わずか10年にしてこのような建設をしたのか■
近代工業発展、そして、生活の近代化のためにも欠かせない
インフラが電力である。満洲の年間降雨量は約3〜5百ミリと
日本のほぼ3分の1に過ぎず、その70%が7、8月に集中し
ているので、発電と灌漑、用水、治山治水をも狙った多目的ダ
ムの建設が重視された。
鴨緑江・水豊ダム(20万キロワット)、鏡泊湖発電所(2
万キロワット)、渾江・桓仁ダム(28万キロワット)、松花
江・豊満ダム(70万キロワット)などが次々と着工され、41
年頃から稼働を始めた。戦後日本で有名な黒四ダムの33万5
千キロワットに比較すれば、その規模が計り知れよう。
特に豊満ダムは満洲開発の象徴とも言うべき巨大プロジェク
トで、高さ90メートル、延長1100メートルのコンクリー
ト堰堤により、琵琶湖大の人造湖を忽然と満洲中央部に出現さ
せた。発電以外に洪水防止、灌漑、飲用水、工業用水、航運な
ど、世界でも屈指の巨大多目的ダムであった。完成後に見学に
訪れたフィリピン外相は、次のような歓声を発したという。
フィリッピンは、スペイン植民地として350年、アメ
リカの支配下で40年を経過している。だが、住民の生活
向上に大きく役立つものは一つも作っていない。満洲は建
国わずか10年にしてこのような建設をしたのか。
[2,268]
90 :
さとし:02/05/07 11:49 ID:s3qyOKdb
■8.見果てぬ夢■
民生分野で特筆すべきは新都市建設と既成都市の改造である。
近代的な国土計画のもとで、日本人建設技師の人材を集めて、
近代的な美しい都市が満洲の広大な国土に次々と生まれていっ
た。特に、新しい国都・新京(現・長春)は、百万都市として
建設を進められ、電気、上下水道を完備し、東洋で最初の水洗
トイレも設けられ、豊かな緑に彩られた。
また満鉄は沿線各都市に、満鉄病院、伝染病研究所、結核予
防協会、保養院などを設け、僻地には巡回施療を行って、民衆
の健康状態改善に大きく貢献した。さらに中央試験所、農事試
験所を設立し、ここで開発された「改良大豆」は、全満洲に普
及し、世界一の大豆輸出国として成長させる原動力となった。
そのほか地質研究所、鉄道技術研究所、製鉄研究所などが、満
洲の農・工・鉱業発展の牽引車となった。
91 :
さとし:02/05/07 11:49 ID:s3qyOKdb
以上の国土開発、産業開発はほとんどすべて日本からの投資
でなされた。たとえば1936年にまとめられた第一次産業開発5
カ年計画では、増産すべき分野として、電力、鉄鋼、石炭、ア
ルミニウムから、飛行機、自動車まで挙げられているが、その
投資総額は25億円で、同年の日本の一般会計歳出総額24億
円を上回る額であった。日本は膨大な人材と技術と資本をつぎ
込んで、満洲の発展に賭けたのであった。満洲国総務長官だっ
た星野直樹氏は、こう回顧する。
その間、満洲の状態は一変した。治安は完全に確保され、
国内には一人の兵匪もいなくなった。農業国から立派な工
業国となり、総生産額は倍増した。国民生活は目覚ましく
向上した。東亜各地から集まってくる人は数多く、3千万
人であった人口は5千万人を超えるにいたった。・・・
生まれ出た満洲国を、ひとり主導的地位に至った日本人
のみならず、ひろく東亜諸民族が力を合わせて開発、発展
せしめ、その恵福を、ひろく等しく各民族の間に分かち、
ここに新たなる楽天地をつくりあげようと、日本の若き人
々は進んで満洲国に集まってきた。・・・
生命わずか13年、満洲国の建設はついに見果てぬ夢に
終わった。しかしこの間、日本の若き人々の費やした努力
と苦心とは永久に日本民族の誇りとするに足るものである
と確信する。
92 :
:02/05/07 11:49 ID:WJcmbe2p
緊急!!
大変です、「黒いキムチ」が動き出したようです。
93 :
さとし:02/05/07 11:50 ID:s3qyOKdb
■9.再び、略奪と戦乱の中華世界へ■
満洲国は日本の敗戦ともに消滅した。日本降伏の6日前に満
洲国に侵攻したソ連軍は、全域の産業施設を略奪し、本国に持
ち帰った。その金額は約8億9千5百万ドルにのぼるとアメリ
カ・ボーレー調査団は報告している。
そのあと、毛沢東は「もし、我々がすべての根拠地を失って
も、東北(満洲)さえあれば、それで中国革命の基礎を築くこ
とができる」と言って、満洲の確保に走った。全中国の重工業
の約90%を満洲が占めていたからだ。
1945年10月になると、満洲争奪のための国民党と共産党と、
中国人同士が数十万人単位の死傷者を出して戦う凄惨な内戦が
始まった。こうして平和な高度産業国家として発展した満洲は
再び、略奪と戦乱の中華世界に飲み込まれていったのである。
(文責:伊勢雅臣)
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94 :
:02/05/07 11:55 ID:tMepRO7c
本物の韓国人氏と、このことについて語り合いたかった・・・(泣
キム・ワンソプ氏や本物の韓国人氏が排除されるような国柄だから、
諭吉翁も見捨てたんだろうなぁ・・・・
95 :
在日鉄オタ:02/05/07 12:45 ID:/0FcPvL1
元々韓国人には日本人を「格下」扱いする所が有るのです。
というか、相当に酷い差別感情を持っているのです。
ですから、私のような帰化在日は裏切り者扱いだし、「ちょっぱりなんぞに・・」な
んて言われる事もしばしば。
どちらが差別者かと言えば、間違いなく韓国人の方です。中国人でもそんな事は有
りません。というか、日本人には一目置いていると言うのが本音なんだと思います。
中国の反日教育を日本人は批判しますけど、放置すると手がつけられなくなるから
反日教育するのです。旧満州の老人なんか、日本人を尊敬している人も多いのです。
いや、心の底では韓国人も日本人を認めているのです。でも、絶対に口に出せない。
私のような立場で言うのも何ですけど、日本は元々多民族国家なんだと思うのです。
この国特有の文化とか、和の精神に共鳴できる人は、どんどん受け入れて欲しいで
す。朝鮮系日本人でも、中国系日本人でも、タイ系日本人でも良いじゃないですか。
要はこの国の発展に寄与できるかどうか?有事の際は日本の為に命を賭けられるか?
なのだと思います。
電波な人を受け入れたくない気持ちは解りますけど。
96 :
:02/05/07 12:47 ID:tpzYFURC
>多民族国家
そんな事は常識。昔の偉い人も言っている。
だがそれが、迷惑な連中を叩かない理由にはならんよ。
>>96 他民族国家っていうけど、問題なのは出自じゃなくて、他者への寛容さ
なんだよね。日本は他者に寛容じゃない人間に対しては凄く排他的。
逆に言えば他者への寛容を強制される社会だから、エゴイストな人間は
叩かれるわけだが、異民族ってのは、たいていその存在の弱さ故に卑屈
になるか頑になるかのどっちかなんで、後者になりやすい異民族が排斥
されることになるわけ。
だから、中国人のように状況に順応する(あるいはした振りが上手い)
民族は日本でも上手くやれるけど、半島系の人間はとかく摩擦を起こす
ことが大くなりますな。
98 :
:02/05/07 13:39 ID:UQo4Kt4x
あなたの日本人観はわかったけど
順応せず摩擦を起こすような連中を、
わざわざこっちが譲歩して入れる理由は無いよ。
99 :
:02/05/07 14:06 ID:A6AE0bAt
日本には昔から「氏より育ち」という知恵がある。
法を守り日本に溶けこもうとする人なら、何国人だろうと別に構わないが
それができない育ちの悪い奴はお引き取り願いたい。
>>98 つまり、どんな異民族でも受け入れるなら、客人扱いの寛容さなど
必要ない、ってこと。アメリカみたいに等しく国旗に忠誠を誓え!
というのが、多民族国家のリアルなありようじゃないの?
他民族国家だからこそ、帰属を曖昧にすることは許されんわけだ。
国民としての権利を要求しつつ、国民としての義務は免除しろ、と
言うのは通らんよ、と。 過去の経緯がどうであれ国民なら平等に
扱われるべきだからね(藁
101 :
さとし:02/05/07 15:39 ID:s3qyOKdb
確かに、日本人は「日本人」とは言うが、「日本民族」とは言わないな・・
102 :
アゴラ:02/05/07 16:07 ID:Bmz/Cym8
「日本を褒めすぎで不気味」という感想があるけど、
たぶん金完燮は、韓国の政治的情報操作と逆の方向に誇張することで、
全体としての意見のバランスを取ろうとしてるつもりなんだろうな。
しかし、そういうディベート戦術としての「ふっかけ」って、
2chでもよく見かけるけど、たいがい水掛け論になるだけなんだよね。
意見や解釈を押さえて淡々とデータを提示していくのが、
結局は相手を説得する唯一の道で、
今の韓国に必要なのはそういうバランス感覚だと思う。
103 :
うろ覚え:02/05/07 16:36 ID:tvRKmKxZ
>>47 日本留学したのでは。
以前のスレで、「積年の疑問が日本で歴史を学ぶことにより氷解した」という内容の
コラムを読んだ記憶が。
104 :
:02/05/07 17:28 ID:eryelKDE
満州は戦前日本の汚点
あれだけは失敗だった
105 :
一睡:02/05/07 17:46 ID:Uxa+KwR8
なんだかね・・・
ニホンの極左の言葉と同じ匂いがして、同様に気持ち悪い。
「醜い韓国人」も、俺にとってはヤな感じだったしね。
愛国心が無い人間が、いくら自らの国の欠点を挙げようが、
その発言に敬意を感じることは出来ない。
これはどこの国の人の話でも、同じ。
106 :
朝まで名無しさん :02/05/07 17:49 ID:AqiB8p5q
>>105 それはそうかもしれないけど、韓国の場合は日本とは事情が逆さまでしょ。
それに愛国心がないかどうかは、まだわからんよ。
オ・ソンファだって似たようなもんだが、愛国心はストレートに口にするし。
>>104 朝鮮併合がぶっちぎりで最大の失敗です。
それに比べりゃ満州なんて...
108 :
:02/05/07 17:58 ID:Dt1NBTkn
>>107 満洲の基地としての併合と思えば「甘受すべき不利益」だったのでは。
ただ、肝心の満洲が無くなってしまったからマイナス面だけが残ったわけで。
かの国の人達もあの辺りがそのままだったらまだイルボンマンセーだと思うよ。
などと、あまり意味の無いことを言ってみる。
109 :
__:02/05/07 18:00 ID:OkH1lAX3
愛国心っていうのもあいまいだしね。
たとえば、国を守るためには、
周囲にへつらうのも厭わない人間がいれば、
周囲を敵に回すのも厭わない人間もいる。
両方とも極端な愛国心を持った人間といえる。
個人的にはどっちにも近寄りたくはないが…
110 :
名:02/05/07 18:03 ID:cBr+37ye
朝鮮を併合する→併合されたニダーッ! しゃ(以下略
併合しない→見捨てられたニダーー ロシアの生贄にされたニダーーッ!賠(以下略
どう転んでも、奴等は自分の無能と不幸を人のせいにしただろうね。
111 :
:02/05/07 18:05 ID:vDKrv0E/
韓国マンセーの日本人は気色悪いけれど、
日本マンセーの韓国人はもっと気色悪い。
112 :
:02/05/07 18:10 ID:TduDTigq
神スレ
113 :
さとし:02/05/07 18:22 ID:s3qyOKdb
>>111 >日本マンセーの韓国人はもっと気色悪い。
真実を知れば、韓国人が日本を好きになることは、別に不思議なことじゃない。
114 :
:02/05/07 18:29 ID:lB7TUY7I
>>95 私は自分のことを保守タカ派だと思っていますが
あなたの後半の意見に同意です。
「日本民族」などの括りはもう旧時代の遺物だと思っています。
>>102 金完燮氏は小林よしのり氏の手法をとっているのでは??
>(左翼)政治的情報操作と逆の方向に誇張する
全く同じでは(w
小林よしのり氏はツッコミどころも多いのですが既存の世論を相殺したメッセージ性は抜群でした
さて金完燮氏はどうなるのでしょうね?
115 :
:02/05/07 18:31 ID:2FZs9Jo1
この本は和訳より早く英訳すべきだ。
116 :
金完燮(キム・ワンソプ):02/05/07 18:58 ID:HMl12dzn
植民地支配は国際法によって免罪されています...
このことは、弐次大戦以前の人類の道徳の未発達を
国際的に免罪してゆこうということに他なりません...
私は、日本の過去の行為もこの免罪の輪の中に
含まれるべきだと考えていますし、そうされるべきです...
日本はすでに免罪されています...
南韓は日本の負的政治利用を即座に停止して
日本との強固な友好関係の構築に努めるべきです... 2001.9.11
117 :
:02/05/07 19:28 ID:01EP/orm
満州っていうのは、日本人の夢だったんですね・・・
118 :
さとし:02/05/07 19:30 ID:rdzI/j0F
>>117 ただの日本の傀儡国家なら、日本人以外の人々が集結したことの説明はつかないよね。
119 :
:02/05/07 20:14 ID:eryelKDE
俺は右翼だが、満州は認めたくないね
120 :
さとし:02/05/07 20:17 ID:rdzI/j0F
121 :
:02/05/07 20:42 ID:pFJp+HYO
>>119 俺は日本人だが → 日本人じゃない
俺は右翼だが → 左翼?
122 :
:02/05/07 20:48 ID:URMcBZg3
今ですら中国人や韓国人が日本に密航してくる。
それは、経済的な問題であり、治安のせいだろ?
馬賊や軍閥が跋扈していた時代ならなおさらだ。
しかし、日本は国土が狭い。ならば、人が住んでいない場所に
日本以上のものを作ってそこを移民の国にしようというのが満州だったんじゃないのかなぁ?
123 :
:02/05/07 20:58 ID:eryelKDE
戦前の日本を受け継げる限度が半島までだね
満州マンセーなんてのは基地外厨房だろう
この金も可愛そうだね こいつのような人間は稀にしかでないが
里親を殺す半島人は続出するだろうね
日韓友好なんて怖くてとてもできないね
半島に出たのさえ失敗かもしれんしね
日韓併合がもう30年続いたとしても、半島人は背中から刺すだろうと思うね
124 :
:02/05/07 21:08 ID:pFJp+HYO
>>123 もう昔には戻らないので、終わった夢を語らないのが正解かも。
・・・にしても、消極的で無気力な意見だな。
満州国はもう無くなったから、失敗だったんだろうけど、
そこから積極的な意見が出ないものなのだろうか。
日本に本土を食い荒らされた中国でさえ、今は元気がいい
というのに。
125 :
:02/05/07 21:11 ID:grTYaCu8
×半島人
○半土人
126 :
:02/05/07 21:19 ID:s0ZQhJ8R
反日が韓国の国益を削いでいるなら、反日のままでいてもらいたいなぁ。
127 :
さとし:02/05/07 21:26 ID:rdzI/j0F
>>126 責任転嫁する奴が、まともな訳が無い。
「日本のせいで、我々は後進国なんだ」って考えられたら、
ある意味幸せかもね。
自らを省みることがないから・・
128 :
:02/05/07 21:29 ID:pFJp+HYO
>>126 その思惑を国際社会に見透かされて、半島を異常な状態のまま放置しているとか言われそう。
韓国・北朝鮮が異常であればあるほど、格下とみなされ、日本に保護責任があるとか言われたりして。
129 :
:02/05/07 21:33 ID:qNiFHHcW
>>127 一九九四年、ソウル中心部を流れる漢江にかかる橋が突然、崩壊する事故があった。
橋げたが途中ですっぽり落ち、走行中の車が川に転落し多数の死傷者が出た。特異な
事故で内外で話題になった。
この時、耳にした話が印象深く記憶に残っている。
漢江を見下ろす住宅街で事故現場をながめながら住民たちが意見をいい合っていたと
き、さる年寄りが「橋が落ちるなんて何てことだ。日帝時代にできた橋は今もちゃんとして
いるのに、われわれが最近つくった橋があんなザマとは…」といったところ、そばにいた
若者が「おじいさん、それは違うよ。日帝時代がなければわれわれはもっとちゃんとした
橋をつくれたんだ。日帝時代があったせいであんな橋しかつくれないんだよ…」といい口
論になったというのだ。
以下略
産経新聞 黒田
130 :
:02/05/07 21:34 ID:2FZs9Jo1
保護責任者遺棄致死罪で訴えられるのは中国だ。
中国が日清戦争で敗れて、朝鮮の独立を認めたのが間違いのもと。
131 :
:02/05/07 21:35 ID:/29hCA6+
>>128 それを半島が自分から言い出したら笑えるんだが。
台湾人の本のほうがおもろい
133 :
IMF:02/05/07 22:19 ID:NIjv8ppZ
>>127 日本が居なかったら「後進国」にさえ成れてないだろうからね。
134 :
名無しの38度線:02/05/07 22:23 ID:xHwt5Mia
日本と戦争がなかったらもっと先進国になってたんじゃない?
奪い尽くしといて偉そうに言うなよって
135 :
>134:02/05/07 22:24 ID:URMcBZg3
北朝鮮を見れば想像がつくだろ?
136 :
さとし:02/05/07 22:26 ID:rdzI/j0F
>>134 すまんが、わかるように説明してくれんか?
清国かロシアの植民地で、先進国になれたのか?
137 :
:02/05/07 22:27 ID:EidL2f01
>>134 > 奪い尽くしといて
ナニを。めんどくさいだろうが数字を頼む。
138 :
名無しの38度線:02/05/07 22:28 ID:xHwt5Mia
あほか!
日本がチョッカイ出さなきゃ独立だって出来たろうがって
139 :
:02/05/07 22:30 ID:svbSNwGr
140 :
さとし:02/05/07 22:31 ID:rdzI/j0F
>>138 日本が来る前に、既に植民地だったのか?
清(その前は明等)の属国だったってのは知っていたがな・・
141 :
名無し三頭身:02/05/07 22:35 ID:vTMiRqOn
つうか日本と大韓帝国はいつ戦争した?
142 :
,,:02/05/07 22:37 ID:tYL7j1aZ
143 :
:02/05/07 22:37 ID:o5pyBJPU
>>1
やっぱり訴えられるんだぁ。
ほんっと韓国って恐ろしいとこですね。
144 :
:02/05/07 22:37 ID:grTYaCu8
145 :
一睡:02/05/07 22:38 ID:C7h6nxG3
>138を読むと、以前誰かが言ってた
「韓国は歴史を考える上で、世界を見るのではなく、
日本ただ一国しか見ていない」
・・・ってのが本当だとわかるよね。
自己のアイデンティティーを他者に、しかも嫌いな相手に
頼るってのは、どうかと思う。
まあこれは、ある程度は、日本を含めどの国にもにも言える
ことだが・・・
146 :
>138:02/05/07 22:38 ID:OSoj7Euk
朝鮮が独立したのは何時?
>>103 あーなんかそれ、この文章を読んで頭に来て、今にもモニターを
叩き壊しそうかもしれない読者に向かって「ちょっと待て。それは
あなたのモニターであって、私のではないから」とかいうやつじゃね?
別人だった気がするが(ユーモアのセンスからして)、どこで読んだのやら。。
>>138 日本が独立しろって言ったのに、半島人は清の属国キボンヌとコイて
清国兵を半島内に呼び寄せた結果、日清戦争勃発。
終戦後、下関条約にて日本と清国の間で
「半島は中国の属国から独立国に変更するヨ」と決定。
次にロシア人を呼び込んで属国になろうとした結果、日露戦争勃発。
日本人がいい加減テッペンに来て「こんな国つぶしちまえ!」
と言い出したのを、伊藤博文が必死に押さえようとしてたのに、
伊藤博文暗殺で大自爆。
その結果、日本に併合されて、近代化の結果、爆発的な人口増。
これが史実であって、君の発言は単なる妄想です。
149 :
:02/05/07 22:41 ID:pFJp+HYO
>>147 住所つきとめて、トンカチ持って、わざわざモニター壊しに行く奴とかいたりして。
150 :
:02/05/07 22:42 ID:mzC50Xkc
>>138 併合前の韓国の写真を見たことがないのか?
あの状態じゃ、半万年たっても独立なんて不可能だよ。
151 :
774RR:02/05/07 22:44 ID:GgYyYw51
>>148 素晴らしい、「韓国人にもにも分かる朝鮮半島史」って本書いてくれ。
>>138 相変わらずタラレバでしか語れないのか?
タラレバ論議なら日本に固執せず、ロシアや他の列強の事も考慮しろや。
153 :
:02/05/07 22:47 ID:lGePNlAk
安重根も日露戦争の宣戦布告に「韓国の独立」が掲げられたのを
すごく喜んだんじゃなかったっけ?さらに勝利したので中国人も
韓国人も自分のことのように喜んだとか。その後は知ってのとおりだがね。
154 :
ひまじん:02/05/07 22:50 ID:YRtHis/A
>>151 どーも韓国人は歴史に関しては文盲のようだから
漫画形式が良いと思うよ(w
155 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:01 ID:+De/a+AP
日本人は韓国で一杯悪いことをしたののに反省がないんですね。
日本なんか地震でつぶれてしまえい。
156 :
さとし:02/05/07 23:01 ID:rdzI/j0F
157 :
さとし:02/05/07 23:04 ID:rdzI/j0F
事大主義なのに、「日帝時代の遺産もあるし、日本など目じゃない」って勘違い。
反日一辺倒のため、今更日本にすり寄れない。
韓国って、可哀想だね。
158 :
.:02/05/07 23:05 ID:aZs6a2TI
>>155 わかった。
韓国を独立国にしようとしたことが悪いことといいたいんだね。
159 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:07 ID:+De/a+AP
なんで日本人が韓国で悪いことを素直に謝れないんですか?
心からの謝罪をしてくらればいいんですよ。
160 :
日本は韓国を援助したんですよ:02/05/07 23:07 ID:pFJp+HYO
>>155 日本は、韓国を助けてあげました。
日本は、韓国の足長おじさんです。
161 :
・・・・・・:02/05/07 23:07 ID:pFJp+HYO
162 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:08 ID:+De/a+AP
だから、日本人は韓国で悪いことしかしなかったんですよ。
助けてあげたなんてふてぶていいですよ
163 :
>159:02/05/07 23:09 ID:OSoj7Euk
併合前、年間に数十万人も餓死していたことも知らないのか?
>>155 半島人はアジア各地でアナタの言葉で言う悪い事してますが、何か?
半島人からは反省の「は」の字も聞きませんが、何か?
人災の洪水で沈むより、天災で沈む方がマシですが、何か?
165 :
さとし:02/05/07 23:09 ID:rdzI/j0F
166 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:10 ID:+De/a+AP
日本は韓国に悪いことをいっぱいしたのになんでそれがわからないんですか。
167 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:11 ID:+De/a+AP
日本は悪いことをしたのにうそをついて歴史を歪曲するなんてひどいことばかり
してるんすね。だから悪魔の生まれ変わりだなんていわれるんですよ。
168 :
さとし:02/05/07 23:11 ID:rdzI/j0F
>ID:+De/a+AP
偉大なる朝鮮民族は、なんで日本を排除できなかったのですか?
教えてください。
169 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:12 ID:+De/a+AP
日本は悪いことをいっぱいしましたけど、韓国はアジアでいいことしかしていない
です。
170 :
:02/05/07 23:12 ID:OSoj7Euk
閔妃が国庫の6年分の金を息子のために寄進して、国に餓死者が満ち溢れ
米100kgで娘が売られていた国だよ。
171 :
.:02/05/07 23:12 ID:aZs6a2TI
具体的にどんな悪いことしたか教えろや
172 :
韓国人は日本に来てレイプばっかりしてるんですよ。:02/05/07 23:13 ID:KMvt8IBW
>>166 逆だなぁ。
日本は韓国に良い事をいっぱいしたのに
韓国は日本に悪い事をいっぱいしてるんですよ。
173 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:13 ID:+De/a+AP
>>168 それは日本が悪い国だからです。すごいずるがしこくて悪い国だったからです。
174 :
.:02/05/07 23:14 ID:aZs6a2TI
>>169 >韓国はアジアでいいことしかしていないです。
ベトナム人の前で同じことを言ってみぃ
175 :
さとし:02/05/07 23:14 ID:rdzI/j0F
>>170 >米100kgで娘が売られていた国だよ。
朝鮮女って、そんなに価値があったの?
176 :
:02/05/07 23:14 ID:OSoj7Euk
韓国人のした唯一のいい事は日本軍として白人と戦った事くらいだな
177 :
:02/05/07 23:15 ID:svbSNwGr
>>172 人格設定はなに?
日本人?
韓国人?
在日?
178 :
:02/05/07 23:15 ID:lGePNlAk
>155
>日本は韓国をレイプしたんですよ
レイプと言われると「合意があった」としか答えられん
179 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:15 ID:+De/a+AP
>>171 日本は悪い国だからいろんな犯罪行為を韓国にしたんですよ。そのことに韓国人
は今でもくるしんでいるんですよ。
180 :
さとし:02/05/07 23:16 ID:rdzI/j0F
>>176 その偉大なる先人達(一部は、悪逆非道の行いをしたらしいが・・)は、
今では売国奴扱いだけどね・・
>>167 歴史の歪曲とはどれを指すのだ?悪魔の生まれ変わりとは誰が言ってるのかな??
>>169 日本がした悪いことって何?韓国が良いことばかりしたって具体例は?悪いことの例は全く無いのか??
以上をソース付きで説明してくれや。
レイプもあったと思うけど、全部がレイプだったのか?
吉原はレイプか? んじゃ、俺はレイプマンだ
183 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:17 ID:+De/a+AP
日本は悪い国だということはアジアの人たちみんなが知っています。
韓国はベトナムでは少しは悪いことをしたかもしれないけど、いいこともしました。
その証拠にベトナム人は韓国人みたいに怒らないじゃないですか。
184 :
旧本人:02/05/07 23:19 ID:UVrNIGRH
>>167 何か釣れた?
マジで書いてるなら、アナタの文章、
日本と韓国の入る位置が逆になってますよ。
185 :
ななしさん:02/05/07 23:19 ID:KMvt8IBW
だいたい第二次大戦で捕虜虐待で有罪になった軍人って
朝鮮人が多いんだがな。
186 :
ベトナム人:02/05/07 23:19 ID:3osWat2L
187 :
さとし:02/05/07 23:19 ID:rdzI/j0F
>ID:+De/a+AP
ネタだと思うが、あまりにも典型だしな・・
相手して良いのか悪いのか・・
出来の悪い押しかけ女房=朝鮮
しかもトンでもない悪女だったんだな。
189 :
:02/05/07 23:19 ID:OSoj7Euk
半殺しにされても怒らない人もいれば、
助けられた事が気に食わない鬼畜もいるということだ
190 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:20 ID:+De/a+AP
>>181 日本の悪い歴史歪曲は悪い右翼たちが作った教科書がその証明です。
韓国人はみんな怒っていますよ。
日本がした悪いことは独立記念館に行けばいっぱい見れます。
191 :
ひまじん:02/05/07 23:20 ID:YRtHis/A
しまた!
デムパの発見が遅れた・・・鬱
192 :
名無し三頭身:02/05/07 23:20 ID:vTMiRqOn
つまり日本は中国・ロシアと穴兄弟という事なんですな
ありがたくないが
193 :
.:02/05/07 23:21 ID:aZs6a2TI
>>183 >その証拠にベトナム人は韓国人みたいに怒らないじゃないですか。
韓国人が異常だと気がつかないのかな?
194 :
さとし:02/05/07 23:21 ID:rdzI/j0F
>>192 お手当を払っていたのは、日本だけだけどね・・
195 :
:02/05/07 23:21 ID:Hfzj+qGL
>日本は韓国をレイプしたんですよ
ネタはやめれ
196 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:22 ID:+De/a+AP
>>193 日本人は悪い種族だから韓国人の優秀さがわからないのです。
>>190 国定教科書って気の毒だよね(´・ω・`)ショボーン
198 :
:02/05/07 23:22 ID:pFJp+HYO
>>190 独立記念館は、蝋人形アトラクション満載のテーマパークですか?
199 :
ひまじん:02/05/07 23:23 ID:YRtHis/A
200 :
:02/05/07 23:23 ID:pFJp+HYO
201 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:23 ID:+De/a+AP
議論で悪い日本人に勝ったようなのでもう寝ます。
日本人を論破したことを明日学校で言います。
202 :
:02/05/07 23:24 ID:pFJp+HYO
>>201 なんだ、まだ寝てなかったのか。
寝言は寝てから言え(w
>>196 頼む、韓国人の優秀さを教えてくれ、語ってくれ。
とても、楽しいスレになると思うぞ!
204 :
:02/05/07 23:25 ID:R3/NOJta
ネタならもう少しヒネって欲しい。
205 :
:02/05/07 23:25 ID:svbSNwGr
206 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:26 ID:+De/a+AP
最後にキムワンソぶは売国奴です。売国奴のいうことは信用しないでください。
売国奴はどこの国にも信用されません。
207 :
.:02/05/07 23:26 ID:aZs6a2TI
>>196 >日本人は悪い種族だから韓国人の優秀さがわからないのです。
どこら辺が優秀なんだろう?
IMF管理下に入ったこと?
208 :
:02/05/07 23:27 ID:lGePNlAk
>>201 >議論で悪い日本人に勝ったようなので
そうですね。しかしここにはまだ良い日本人がたくさんいますがww
しかし勝利宣言逃げ生で始めてみたよ。
209 :
河上:02/05/07 23:27 ID:3geHRRh0
ふむ。
併合時は朝鮮には銅銭しか流通していなかった。
高額の紙幣はいらなかった。もちろん支那のお金
だから通常いわれるような収奪のしようがなかったのが事実
基本的にはブツブツ交換の経済ですな。
おまけに農地は病弊していた。どうやって収奪するのだ。
>>190 右翼が作った教科書??それが理由かね(藁
左翼が作った教科書も文句つけられてますが、何か?
みんな怒ってるとは、誰と誰を指すのだね??
親日派を言論統制で潰してるから彼等の意見は見えないので、そういう意見も信頼できないんだが。
独立記念館の事が事実なら、赤坂にあるDr.中松の展示物も全て事実なんだが、永久エンジンを含めて。
211 :
:02/05/07 23:27 ID:CjDbj0BA
台湾は日本の犬---韓国の属国にならなければならない!
作成者: sugony (02/05/06 午後 8時22分) 討論締め切り: 2003-12-31
ヒット数: 273 賛成/反対: 4 / 2
台湾-Taiwanは百済という韓国の古代国家の領土だった.
今は日本の尻をなめる淫らな国家だ.
早く韓国に帰って来てお詫びをして!!!!!
212 :
日本は韓国をレイプしたんですよ:02/05/07 23:27 ID:+De/a+AP
韓国人の優秀さはオリンピックでのメダルの数が日本より多いじゃないですか
213 :
:02/05/07 23:28 ID:o1NnVTzi
>>207 世界平均十倍に達する強姦発生率は韓民族男性の雄渾さが世界的にみてトップレベル
にあることを示している。
ってことじゃネーノ。
214 :
さとし:02/05/07 23:28 ID:rdzI/j0F
>>206 >売国奴はどこの国にも信用されません。
それだけは、同意するよ。
そうなんだよな。
朝日や社民や共産党は、それがわかっていない。
215 :
ところで:02/05/07 23:28 ID:QInKpppH
ほぼ同趣旨の文章を掲載していた金完燮のサイトって、潰されたんでしょ?
書籍として出版されるのは勿論めでたいことなんだけど、
「ウェブでは駄目で紙ならOK」というのは、ルールとして変だね。
>>188 しかも離婚して別居したにも関わらず、後をしつこく追いかけてくる(w
217 :
.:02/05/07 23:28 ID:aZs6a2TI
つまり、体力馬鹿
218 :
マンセー:02/05/07 23:29 ID:JyvzO8jR
てか↑の祖先も国を見捨てて、日本に逃げてきた、いわば売国奴の子孫
つまり信用されて無いらしいな。
>>212 敢えて指摘するなら、それは国家の優秀さじゃなくて、個人の優秀さなんだが(藁
220 :
ひまじん:02/05/07 23:30 ID:YRtHis/A
221 :
さとし:02/05/07 23:31 ID:rdzI/j0F
>ID:+De/a+AP
ところで、韓国に無人販売所ってある?
野菜とか花を売っているところだよ。
>>212 オリンピックだけなのか・・・(´・ω・`)ショボーン
223 :
.:02/05/07 23:32 ID:aZs6a2TI
224 :
:02/05/07 23:34 ID:Hfzj+qGL
>日本は韓国をレイプしたんですよ
真の売国奴&負け犬ハケーン
225 :
:02/05/07 23:42 ID:R3/NOJta
>日本は韓国をレイプしたんですよ
だったらレイプ犯へのストーカー行為やめろよ。
226 :
:02/05/07 23:43 ID:famXeaKZ
朝鮮人が優秀なら韓国はもっと発展しているはずだろ。
日本に勝ててないじゃん。
オリンピック?
いいよねー。
ショートトラックはメダルとり易くて。
日本はメダルはとれなくとも入賞は多いからね。
韓国はショートトラック以外何かあったっけ?
227 :
:02/05/07 23:46 ID:ouGxYXbF
包茎手術流行理由あったな
我が国は包茎手術の黄金市場だ. 冬季なら休みを乗じて包茎手術をさせようとするお母さんにひかれて来た少年たちで泌尿器科病院が混むものと決まっている.
40台未満男の 80% 以上が包茎手術を受けた位だ. 現在世界的に包茎手術を受ける男性は 20% 未満であり, ムスリムとユダヤ教信者を除けば 5%を下回ることに推定される.
ヨーロッパでイギリスは 6%, デンマークは 2% 水準だ. しかし包茎手術が慣例化されたアメリカ新生児の包茎手術の割合は 60%だ.
韓国が出たらめに包茎手術の世界最高記録を建てるようになった背景はさまざまがあるが何よりアメリカ文化を盲目的に真似った結果ではないかと思う.
228 :
ひまじん:02/05/07 23:46 ID:YRtHis/A
>日本は韓国をレイプしたんですよ
なるほど、これでいくと韓国は「女」って事になるよな
どーりでいつまでも女々しいと思たら・・・納得したよ(藁
229 :
:02/05/07 23:52 ID:MTSsgk6Q
しかし子供のころは日本は悪い事したって思ってたけどなー。
親父は朝日信者だけどなー。それであの国が少しでも変わったって気はしないな。
とぼやき。これって諦韓?
230 :
_:02/05/07 23:59 ID:/eDy/ahG
例えばオリンピックの金メダルのことをいうんであれば、
じゃあ日本のほうがずっとノーベル賞やフィールズ賞を
多く貰ってるから、すくなくともオツムに関しては日本人
のほうが優秀なわけだ。デムパ論法だと。
231 :
:02/05/08 00:04 ID:tqBwgiIS
232 :
.:02/05/08 00:13 ID:gmmhQdsY
>>231 個人の業績を国全体の業績にするのはかの国の人と同じでは?
233 :
:02/05/08 00:13 ID:gkntYwXc
ノーベル賞ももらう奴変なの多いからいらん。平和賞は電波賞だし、経済学賞受賞者は
金融テロ起こすし、野依は学生を踏み倒してのし上がり脱税するし。
フィールズ賞もいらん。山口大学の学長になった広中も、ロリ画像を大学の鯖で
公開してたあほ学生を、警察に突き出さずに庭掃除で反省させましただとさ。
昔握手して大損した気分だよ。
234 :
名無しさん:02/05/08 00:16 ID:zgkvu3AC
ノーベル平和賞受賞者 初の死刑囚『キム・デジュン』
こんなニュースを聞くのはいつ頃やら…
235 :
:02/05/08 00:20 ID:tqBwgiIS
>>233 ダイナマイト発明した後、贖罪しようとしたノーベルの思惑は外れつつあるな・・・。
罪の償いも満足にできないとは、哀れな人だ。
236 :
:02/05/08 00:29 ID:GEhiNz0z
ノーベルは韓国人です
237 :
:02/05/08 00:38 ID:d2UU+ONu
野依さんはともかく、他のサイエンス系の受賞者はいいじゃないか。
平和賞は政治の産物だし、経済学賞なんて1968年に追加されただけ。
238 :
:02/05/08 00:38 ID:eE+mstDd
優れた業績をあげた者が人格者ではないと、非難するのもどうかと思うけどな。
・・・ノベル平和賞受賞者は別として。
>>234 もしそうなったら映画化してほしい。「デッドマン・ウォーキング」
を超える感動の名作になるがな。
240 :
海原:02/05/08 00:40 ID:mb1AOHh9
>234 それはない.絶対じゃないけど,99%ない.
241 :
:02/05/08 00:45 ID:tqBwgiIS
242 :
:02/05/08 00:55 ID:f/jTA9Fv
243 :
:02/05/08 01:07 ID:xWQN6l8Y
>>234 なんかあの国では権力の座から滑り落ちた人間を
徹底的に貶めることが新しい政権の地鎮祭になってないか
244 :
:02/05/08 01:13 ID:tqBwgiIS
>>243 最後に貶められると分かっていて、何故権力を求めるのだろう。不思議でならない。
245 :
つーか:02/05/08 01:17 ID:xmFyUxh/
政府に逆らう内戦を起こした西郷隆盛を英雄扱いして、
銅像まで建立している日本の文化の方が、
世界的に見て特殊なんだけどね。
そういう日本のバランス感覚は嫌いじゃないんだが。
246 :
:02/05/08 01:19 ID:lKIu2MOk
>>244 わかっちゃいても止められない。
骨身に染みついた儒教の呪いで、他人を足下に見下す快感から逃げられないんだろう。
247 :
>243:02/05/08 01:23 ID:+XkByrT1
大臣の犬の葬式の方が、大臣本人の葬式より香典が集まる国だから
248 :
名無しさん:02/05/08 01:23 ID:zgkvu3AC
>>245 たしかに。んで明治政府建国に尽くした大久保が
西郷を裏切ったとかで鹿児島県民に嫌われてるんだろ?
249 :
:02/05/08 01:27 ID:tqBwgiIS
>>247 韓国に犬の葬式なんてあるの?
日本には無いけど。
250 :
名無しさん:02/05/08 01:29 ID:zgkvu3AC
>>245 西郷が好かれた理由ってのは、今の田中真紀子や辻本清美みたいなもんだろ。
キャラが分かりやすい。
251 :
>249:02/05/08 01:30 ID:D5gVq92D
二本足の犬の葬式です。
252 :
:02/05/08 01:32 ID:tqBwgiIS
>>251 パシリの葬式か(w
副官が一番得するわけね。あの国は。
ということは、トップは貧乏くじ?
254 :
:02/05/08 01:34 ID:V3KCknyv
鈴木ムネオ失脚同様、アメリカの反北韓キャンペーンの一環に過ぎない。
良識ある韓国人なら、こんな策謀には乗らないよ。
255 :
>252:02/05/08 01:45 ID:+XkByrT1
諺です。
つまり大臣が生きていれば犬の葬式にも人は集まるけれど
本人が死ねば用は無いって言う意味
256 :
だから時代を超えて敬慕されている:02/05/08 01:48 ID:kBDlMvTa
>>250 ミ,,゚Д゚彡y━~~ だが、中身がぜんぜん違う。
257 :
:02/05/08 01:55 ID:tlDst2hl
258 :
:02/05/08 02:01 ID:1XQwI5ye
>>253 怨霊鎮魂の伝統があるからだよ。
出雲大社とかさ、昔から国家事業でやってる。
そのながれだ。
259 :
電波愛好家:02/05/08 02:48 ID:X9t3TuFU
260 :
ル·ペン:02/05/08 03:10 ID:jm1e3OyH
>>95 私のような立場で言うのも何ですけど、日本は元々多民族国家なんだと思うの
> です。この国特有の文化とか、和の精神に共鳴できる人は、どんどん受け入れて
> 欲しいです。
日本人の立場で言えば、どんどん受け入れることには大反対です。
異民族をまぜると碌なことにならないことは、フランス、ドイツ、イギリス
などを見ていれば一目瞭然です。あのアメリカでさへ、国内で人種間の軋轢
が絶えません。
白人の有色人種に対するヘイトクライム、ユダヤ系とイスラム系の争い、韓
国系アメリカ人とアフリカ系アメリカ人の争い、アフリカ系アメリカ人とキ
ューバ系アメリカ人の争いなどきりがありません。
民族は分かれて住むのが一番です。分かれて住んだ上で、文化交流、ビジネス、
観光などで往来交流するの良いでしょう。一時的な来訪者であれば、政治的な問
題がおきることはありませんし、いやなところ(キムチ臭い息など)もがまんで
きますから。
どうも、在日や半島系の人は、日本が多民族国家である、だからいまさら多民族国家に
なることを恐れることなく異民族をどんどん受け入れろ というキャンペーンをやって
いるようですね。
日本は混血が進んでいて人種的にはきわめて一つに近く、また民族的にもほぼ単一民族
ですよ。もちろん世界中からやってきた多数の異民族の人が住んでいますが、その殆ど
は最近押し掛けて来た人々で、この国をかたち作る役割を担ってきた人々ではありません。
在日や半島系の人が異民族をどんどん受け入れろと言うのには、半島の親戚を呼び入れた
いという下心があるのではないかと疑っています。
外国人を受け入れるなら、個別に審査して日本に貢献してくれる人に限るべきでしょう。
半島系は一人も受け入れたくないですね。それどころか、いまいる人に帰ってほしいです。
すでに数が多すぎ、問題を起こしすぎですから。
261 :
:02/05/08 03:53 ID:f/jTA9Fv
>>260 激しく同意!
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/D29.htm 韓国人は日本国内での待遇改善要求をするときには、必ずと言っていいほど
「日本の国際化」を主張します。少し古い話しですが、平成6年5月30日の産経
新聞で、在日韓国人の地方参政権問題を特集した記事の中で、桃山学院大学
の徐龍達教授は、「日本国民というのは、日本国籍を持つ住民ではなく国や地方
公共団体を構成する住民という発想があってもいいのではないか。国籍だけで
国民を定義するような考え方は、すでに前世紀の遺物です。・・・外国人対日本
人という構図はもう時代遅れです。・・・『アジア市民』の一員として生きる日本に
脱皮して初めて、真の国際化が達成できるでしょう」といっていました。
韓国人が本当にそのような「国際化」が望ましいと思っているなら、まず自分たち
でやってみたらいいと思います。人に奨める前に自分でやってみることです。韓国
が国籍という概念を放棄し、韓国民を韓国籍を持つ住民に限定するのをやめ、
すべての海外からの出稼ぎ労働者、中国吉林省の朝鮮族、中央アジアのコリア系
カザフスタン人、在日韓国人、北朝鮮難民、ベトナムにいる戦争混血児等を平等
に受け入れるアジア市民国家に脱皮してみることです。韓国がそのような多民族
国家、アジア市民国家になり、「真の国際化」を達成し、幸福になったのを見届けて
から、日本が彼らの言う「国際化」を採用しても決して遅すぎることはありません。
262 :
ル·:02/05/08 04:18 ID:jm1e3OyH
>>261 激しく同意です。
笑った。よくもここまで出鱈目が言えるね。自分たちの都合のいいことをおため
ごかしに言うんだよね。
日本にむかって言う前に『多国籍多民族の共生国家』とやらを韓国で実現して
手本を見せて欲しいものですね。
263 :
:02/05/08 04:39 ID:xECgZ1Fg
>>261>>262 その通りだが、その正当な論理は彼らにはなかなか通用しない。
指紋押捺問題でも、韓国では全国民に押捺を義務付けているが、それを棚にあげて在日への義務は人権侵害だ、と主張した。
この主張に韓国政府も同調して日本に圧力を加えた。
つまり、日本への批判・闘いに彼らの重点があって、自国や自分たちのことは関係ないとする理屈である。
彼らは手本を見せることはないし、その気もない。
264 :
あ:02/05/08 04:57 ID:6tHrolZV
韓国人は在日は日本に住んでるだけで罪だと言いたいんだろうが
彼らが来日したら真っ先に在日に世話になるはず。
純な日本人から見ても彼らはどうかしてるよ
265 :
、:02/05/08 05:13 ID:6RSA91Ub
>>261-263 あれだ。差別するなといいつつ差別するのが韓国人。つまり
『差別がダメなんじゃなくて、自分が差別されるのがダメ』なわけだ。
『殴られると怒るが、自分が殴る側ならイイ』と
『盗まれると怒るが、自分が盗む側ならイイ』と
『押し付けられると怒るが、押し付ける側ならイイ』と。
個人の頭の中でそういう悪があるのは仕方ないにせよ
それを『当然のこと。だって韓国人は世界一優秀な民族だから』と
平気でいうのが韓国人なわけだ。
だから、氏ねちょん、という意見が出るわけだ。
266 :
金完燮って結構若いぞ:02/05/08 05:28 ID:RTgDR1d9
267 :
:02/05/08 07:08 ID:zItvBVz/
268 :
266のcopy:02/05/08 07:15 ID:pDC9yvr3
【ソウル7日=黒田勝弘】 産経新聞 05/08
「日本統治時代はわれわれにとって祝福だった」−など過去の日本
支配を評価する内容で関心を呼んでいる韓国の評論集「親日派のため
の弁明」(金完燮著)が、このほど韓国当局によって「青少年有害図書」
に指定されたことが明らかになった。人文科学系の出版物に対するこ
の種の措置は異例で、著者は「検閲による思想・表現の自由の侵害だ」
と強く反発している。
「青少年有害図書」に指定されるとポルノ雑誌と同じようにビニ
ールで包装し「有害」の表示を付けなければならないため一般書店
ではほとんど扱われなくなる。
この指定は青少年保護法に基づき政府の「韓国刊行物倫理委員会
」が決定するものだが、同法の趣旨を含めこれまでは主にポルノ物
などワイセツの疑いのある出版物が対象になっている。歴史の見方
についての「有害指定」はきわめて異例だ。
韓国では近年、いわゆる民主化によって金正日体制に対する肯定
的な評価を含め北朝鮮や左翼思想についての出版物はほとんど自由
化されている。
しかし今回の措置は、日韓の過去の歴史の見方については政府自
ら「異説」を認めないとの姿勢を示したもので、学問・出版の自由
への介入として注目される。
269 :
灰:02/05/08 07:38 ID:PTaTWemL
支援基金の設立を提案する
270 :
268の続き:02/05/08 07:48 ID:x+gH6V3H
しかし今回の措置は、日韓の過去の歴史の見方については政府自ら「異説」
を認めないとの姿勢を示したもので、学問・出版の自由への介入として注目される。
「親日派のための弁明」は、日本による過去の韓国統治の「成果」を全面
否定する韓国政府や歴史教科書の公式的な歴史観を正面から批判した内容で
話題になっている。
日本の韓国支配については「民衆を抑圧していた古い体制が清算され近代的
な法による統治が実現した」など近代化の功績を指摘し、「日本の政策は搾取
ではなく共存共栄だった」「歴史歪曲(わいきよく)は日本ではなく 韓国がして
いる」と書くなど大胆な記述になっている。
著者によると二月に出版され初版二千部が店頭に出た。 韓国マスコミの取材は
かなりあったが国内では報道や紹介はまったくされず 「意図的に無視されている
ようだ」という。 日本では七月に翻訳出版される予定だ。
271 :
:02/05/08 08:08 ID:tqObm6vZ
>韓国マスコミの取材は
かなりあったが国内では報道や紹介はまったくされず 「意図的に無視されている
ようだ」という。 日本では七月に翻訳出版される予定だ。
国内って日本国内?
272 :
:02/05/08 08:17 ID:zItvBVz/
日本で出るって?
俺はもう黄文雄でお腹いっぱい(w
273 :
:02/05/08 08:35 ID:dKX/9aIm
274 :
:02/05/08 08:41 ID:rboZcPEd
>99 同感
卑屈さがヒガミ根性を生み他人に迷惑をかけている事に
もう気付くべき。
人間であるのは何方にも共通。なら迷惑を与えるのは
考えもの。
275 :
フck:02/05/08 09:18 ID:77NmJv41
サヨもウヨも両方病気。
276 :
:02/05/08 12:13 ID:mNkqFAX6
帰化しないチョンはカエレ!!
277 :
:02/05/08 16:46 ID:CZ5jkHoX
>>268 キターーーーーー(゜∀゜)ーーーーーーーーッ!
278 :
:02/05/08 16:52 ID:V1J/3kWN
>>268 思想信条、表現などの自由が韓国には無い事を証明する良い記事です。
279 :
:02/05/08 18:32 ID:jxViy9/Q
>>268 >韓国では近年、いわゆる民主化によって金正日体制に対する肯定
>的な評価を含め北朝鮮や左翼思想についての出版物はほとんど自由化されている。
ここんとこ、ちょっと疑問あり。
北肯定がある程度自由になったのは確かだけど、
今度は北否定に制限がかかるようになったらしい。
融和ブームの頃、北を否定的に書いた本が発禁になったとかいう記事を読んだ記憶があるよ。
280 :
名無し三頭身:02/05/08 19:38 ID:iSToK+6o
韓国人は「自国の歴史学が死んだ」と自覚するべきだな。
今更ではあるが・・・哀れと言う他に言葉が無い。
今後、韓国人から「過去の歴史が〜」などと言われたら、「お前は歴史を語る資格は無い」と
はっきり言ってやろう。
281 :
:02/05/08 19:40 ID:d8Lae9TY
かなり遅レスだけど、満州国は失敗ではない。
確かに資源は失ったが、技術と知識を持ち帰った。
戦後復興は本番みたいなもので、成功しているではないですか?
282 :
うーん:02/05/08 20:16 ID:d/HYfhlC
283 :
:02/05/09 00:15 ID:QSLJtSEK
284 :
::02/05/09 02:24 ID:k3y1Z1zo
>>245 亀レススマソ 平安時代に反乱起こした平将門もそうだね。
皇居のすぐそばに神田神社なんてでっかい神社作って朝敵を祀っている。
285 :
:02/05/09 03:27 ID:st8xyFPO
>>284 無念を残して死んでいった者は祟り神になる恐れがあるので、祭るのだそうです。
ちなみに、もっと古い時代には、子孫を一人も残せず血統が絶えた者が祟り神になると
考えられていました。ですから、聖徳太子も祭られていますし、
諱に「聖」「神」「徳」などの神聖な字を付けるのだそうです。何人かの天皇も祭られています。
>>285 祟り神というか、和魂と荒魂ってことですな。
つまり、荒魂も鎮魂すれば和魂になる、ってところがミソ。
むしろ、聖徳太子とか菅原道真のような異能の人なら和魂
になればその効果は絶大という意味もあるし、荒魂のまま
にしておいては、カンターパートが持たん、という意味も
ありますな。
もし、荒魂を鎮魂すれば和魂になるという思想がなければ
荒ぶる魂は封滅しちゃうでしょうね、ちょうど中国や韓国
のように。
287 :
IMF:02/05/09 12:47 ID:7OwXdotP
>>212 一番最近の冬季オリンピックだけ見てみると・・・
韓国女子:金メダル
日本男子:銀メダル
日本女子:銅メダル
韓国男子:???
韓国は女性が優秀で、男性人は「ただのヘタレ」って事で良いですか?
まあ、韓国女性が外貨稼ぎに日本で売春してるのも仕方ない事か・・・
288 :
:02/05/10 17:35 ID:oOig5OsH
>>287 あれだけ男男してる顔のくせに、ヘタレだと!!
優男風に整形しる!!
289 :
:02/05/12 08:03 ID:fGeWQLt/
290 :
(・・:02/05/12 08:05 ID:on3vEEBH
日本と韓国のメダル合戦は所詮ドングリの背比べという罠
291 :
:02/05/12 17:25 ID:7LDaVCQc
>>290 ドングリのゼリー食う韓国と日本は違う!!
日本は天草だっ!!
中国は豚の血だっ!!
292 :
:02/05/13 19:21 ID:1ruwMy+i
この本通販で買える?
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/19 11:46 ID:CyFOHXH0
あげ
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/24 06:47 ID:77mhtRGD
age
295 :
:02/05/24 09:39 ID:2VmktqVB
正論の6月号に、これについて載るみたいだね。
296 :
::
もう載ってますが。