▽・Ж・▼韓国製自動車　PART 17

1 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/18 04:42 ID:I3tlbZRY

世界で最初の車は猫車です。
異論・反論は認めません
　　　　　　　　　/''⌒ヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>　　
～　（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　し'（＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿__
過去スレは>>2

2 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/18 04:43 ID:I3tlbZRY

過去スレ
前スレ
PART16http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1017832313&ls=50

過去スレ一覧
PART15 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1011952863&ls=50
PATR13 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011425782/
PATR12 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1010/10104/1010411755.html
PATR11 http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008458583
PART10 http://kaba.2ch.net/korea/kako/1003/10031/1003109390.html
PART 9 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997674897 .html
PART 8 http://teri.2ch.net/korea/kako/997/997073447.html
PART 7 http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989448269.html
PART 6 http://teri.2ch.net/korea/kako/983/983581505.html
PART 5 http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979830447.html
PART 4 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
PART 3 http://teri.2ch.net/korea/kako/972/972350784.html
PART 2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970591636.html
PART 1 http://mentai.2ch.net/korea/kako/960/960850803.html

3 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/18 04:53 ID:I3tlbZRY

ついでに・・・
キャ○出現時対策用テンプレ
　
｜　ID:×××××（注）は、キャデラックと呼ばれる煽りです。
　　　｜
　　　｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜キャデラックにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　|　どうしても相手をしたいならこちらへ。
　　　｜☆★キャデラック御臨終スレ「火葬」★☆
　　　｜http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1018371492
　　　｜　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝ｡
～/U /
.　U U

（注）××××はその日のキ○デのIDをコピペして下さい。

4 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/18 05:03 ID:I3tlbZRY

韓国の自動車メーカー・リンク
ヒュンダイ
韓国　ttp://www.hmc.co.kr/
日本　ttp://www.hyundai-motor.co.jp/
米国　ttp://www.hyundaiusa.com/

起亜自動車
本国　ttp://www.kia.co.kr/
米国　ttp://www.kia.com/

ルノーサムソン
ttp://www.renaultsamsungm.com/

5 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/18 05:08 ID:I3tlbZRY

おまけ

クムホ・タイヤ
ttp://www.kumhousa.com/

HYUNDAI CASTROL WORLD RALLY TEAM
ttp://www.hyundaiwrc.com/index.cfm/fuseaction/headlines.view/cfid/1047662/cftoken/39530251

6 ：　：02/04/18 06:33 ID:5r/kv976

>>1
あなたこのスレ立てた人？
勝手なことしないでよ。

7 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/18 06:42 ID:I3tlbZRY

>>6
む、どうしてだ？
おいら的には問題無いと思うのだが・・・？

8 ：　：02/04/18 06:54 ID:5r/kv976

あ、そうか。6は同人板から来たんだ。
あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらしい。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。
http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970135499.html

9 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/18 07:03 ID:I3tlbZRY

>>6 >>8
地鎮祭アリガトウゴザイマス。

前スレがまだ60ほど残ってますが、キャ○が出没したら
すぐに終わりそうなんで立てときました。

とりあえずはsageです。

10 ：　：02/04/18 07:06 ID:5r/kv976

>>9
いえいえ、こちらこそどういたしまして。
2人きりの地鎮祭という貴重な体験もさせて頂きましたから。

11 ：　：02/04/18 07:59 ID:RDW371U0

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　爺　Car

12 ：　：02/04/18 08:08 ID:5r/kv976

もうキャデか・・・仕事行こっと

13 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/18 09:19 ID:sa2fnI+e

キャデは一匹居たら百匹ひそんでるからな。

14 ：ふたまるきゅ：02/04/18 12:52 ID:n7ZEI0MS

でも免許は一枚もない。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/19 16:35 ID:jmX5jSJY

現代車、エンジン技術を三菱などに販売

現代（ヒョンデ）自動車の金東晋（キム・ドンジン）社長は１８日、
「現代車が主導して、ダイムラー・クライスラー、三菱と共同で
開発しているエンジン技術を両社に販売する計画だ」と述べた。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020418203730300
どういう事？共同開発なのに販売？？？？？？
しかもなぜかダイムラーを外して三菱だけ題に入れたのは何らかの
意図が感じられる。技術力では現代＞＞＞＞＞＞三菱と言いたいの
だろうか？

16 ：名無しさん＠お復いっぱい：02/04/19 21:05 ID:KsQx98+B

>クライスラーと三菱がエンジン技術を自社モデルに合わせて改造し、
量産するようになる

って技術を改造すんのかよけいわけわからんな
ま金社長が言ってるだけでしょう

17 ：在日半万年：02/04/19 23:19 ID:7FfmcPUA

ダイムラー・クライスラーの世界戦略の一環で、効率よく
分担しようということでしょ？何を偉そうにもう・・・

18 ：新参者：02/04/20 03:03 ID:O2UjOTUR

というか、DM自身大丈夫なんでしょうかね。
正直三菱だけでも負担な気がするのに、現代ですか…

まー、外資の強力な指導で企業体質を改めれば、
少なくとも今よりは魅力的なクルマが出てきたりする…かな。

19 ：名無し：02/04/20 06:08 ID:n4jYV2Cd

>>15
この記事読んでもわけわからん・・・なんで現代が技術料取るんだ???
セタエンジンってなに？なんか韓国企業が特許持ってる技術でも使ってるのかな・・・

20 ：　　　　　：02/04/20 08:11 ID:zNAdIYHw

全然関係ねぇけど、どこでどうやったら「Daewoo」を「デウ」って訓むの？
「現代」もみんな「ヒュンダイ」って言うけど、ありゃ「ヒョンデ」にしか聞こえない。
…本格的に関係ねぇな。ｽﾏｿ。

21 ：：02/04/20 08:48 ID:2PF06yWU

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020420CAHI410919.html

これのことだな。
現代は今絶好調だよ。
販売台数、売り上げ、純利益すべて過去最高を今年も更新する勢い。

22 ：名無しさん＠お復いっぱい：02/04/20 10:53 ID:16dxZbE0

>三菱自動車の乗用車技術センター（愛知県岡崎市）が全体の作業をとりまとめる。
>三菱が持つターボチャージャー（過給機）など各社の得意技術を盛り込む狙い。

金社長の言ってることとびみょ～に違うような

23 ：日経によると：02/04/20 14:58 ID:D84XvzAR

現代の最新型エンジンがベースだそうな。

三菱自・ダイムラー・現代、米でエンジン合弁生産
三菱自動車工業と独ダイムラークライスラー、韓国の現代自動車は乗用車用のガソ
リンエンジンを共同開発することで合意した。燃費性能の向上や生産コストを削減
するための多額の開発費を分担。2005年をメドに米国で生産を開始。年産約50万台
を目標とし、各社が米国で生産する主力セダンに搭載する。

現代自動車の最新型エンジンをベースに、排気量1800-2400CC級のエンジンを開発
する。3社は年内にも主要部品などの設計を始め、三菱自動車の乗用車技術センタ
ー（愛知県岡崎市）が全体の作業をとりまとめる。

24 ：日経によると：02/04/20 15:01 ID:D84XvzAR

おっと過去ログと内容ダブった。ごめんちゃい。

25 ：興味深いので・・・：02/04/20 21:28 ID:qu4zDc1j

http://www.car-news.net/special/nishiyama/vol06-1.html　http://www.car-news.net/special/nishiyama/vol07-1.html

26 ：イルボソ：02/04/20 21:42 ID:HJr5lqhR

>>22
ヒュンダイの最新エンジンなのに、改良の全体とりまとめを三菱が行う。
これの意味するところは明白ですね。

27 ：製本業者：02/04/20 21:48 ID:yOlJ57xs

>>26
「What?」
やつがれのような、愚かな百姓には明白ではないので、
「What?」
・現代のエンジンのベースは……だから、三菱が改造を行う
「What?」
・現代にエンジンを改良していくだけのノウハウは……だから、三菱が改造を行う
「What?」
いずれの意味か、詳細に説明をキボソ( w

28 ：　：02/04/20 21:53 ID:P45q3LNV

初心者的質問なんだけど
現代ってだいぶ前に自社生産の車を出したよね。
今、アメリカで売れているとかいうやつ。
あれってエンジンからシャシーまで
三菱やダイムラー・クライスラーの技術援助も無しに
作られたの？
韓国マンセーの友達に自慢されて、漏れは針のむしろだ。

29 ：同じく日経によると：02/04/20 21:54 ID:1x9JSzMU

ダイムラークライスラーと三菱が、以前から協議してきた乗用車用エンジンの
共同開発案に、現代が対米進出リスク回避のために割り込んできたって
風にしか取れないんだけどなあ

新聞に載ってる提携関係見ても、現代から何も出てないし、記事の端々に
「三菱の技術が必要」って書いてあるし
どうやっても現代の技術＞＞＞＞三菱の技術てのが読み取れん

30 ：イルボソ：02/04/20 21:57 ID:HJr5lqhR

>>27
まず、
>現代のエンジンのベースは……だから、三菱が改造を行う
これは間違いないでしょう。
>現代にエンジンを改良していくだけのノウハウは……だから、三菱が改造を行う
これも、改「良」は彼らには出来ないとおもわれるので、あなたの言うとおりだと思います。

31 ：イルボソ：02/04/20 22:05 ID:HJr5lqhR

>>29
日経によると、本来の開発主体はＤＣと三菱ですね。
ヒュンダイが出てきたのは、三菱の在米工場の稼働率がいっぱいで余裕が無いことによるようです。
ヒュンダイはこれからアメリカに工場を作りますので、エンジン生産の余裕をあらかじめ見込めます。
ここでＤＣ／三菱開発の新エンジンを作らせるのもよいのでしょうが、それではヒュンダイの面子が
立ちません。
そこでヒュンダイの面子を立てるためにソナタ搭載エンジンの出番となったのでは？
まあ、改良を三菱がする、と言うことは、図らずも三菱の開発陣がこのエンジンのことを「よく知っている」
（＝開発段階から主導的に関与）と言うこと、そしてヒュンダイ開発陣にＤＣ／三菱が望むようなエンジン
開発能力が無いことを証明していますし（ｗ

32 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/20 22:12 ID:I9uhcAR1

>>28
　XG の中身はディアマンテですが．．（エンジンのb/s比，ギア比が同じ．．）
　そもそもGDI エンジンとある時点で．．．

　以前の設計を流用しているならば，同系のものでも全幅，全長は必然的に
大きくなりますし．（安上がりに衝突安全性能をクリアするには，大きくして，
クラッシャブルゾーンを増やすのが一番）

33 ：　：02/04/20 22:20 ID:7hCpRirW

自分がショボい零細企業にしか就職できなかったからって、優良企業を妬みなさんな、て

34 ：28：02/04/20 22:41 ID:P45q3LNV

>>32
ということは、自社開発・自社生産というものの
結局はいつものパターン（白李）なんですね

35 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/04/20 22:49 ID:F0hg2fe7

>>33
現代が優良企業なのか。
認識がちがうなあ。

36 ：　：02/04/21 00:52 ID:N0gbOenP

そんなに酷いこといわないでください。
私はヒュンダイの組立工場で働いています。
田舎の両親はヒュンダイのような大きい企業には入れた私を誇りにしています。
私が心をこめて組み立てた車です。トヨタや日産のような金の亡者の作った車とは
わけが違うのです。
今度の旧正月はヒュンダイクーペに乗って里帰りし故郷に錦を飾ろうと思っていたのに
そんなひどいこといわれるのは残念でありません。
賠償請求を考えています。

車板ヒュンダイクーペスレより。

37 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 00:54 ID:atnMKQHC

＞トヨタや日産のような金の亡者の作った車
トヨタや日産で働いてる人たちに失礼です。

と言ってやりたい。

38 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/21 00:56 ID:AGNrB5+l

>>37
　金の亡者なら，あんな利益率の悪い車を造って自滅しないと思われます．＜日産

39 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 01:02 ID:atnMKQHC

>>38
昔、スカイラインＲＳという車があって、それに積んでいた
FJ20というエンジンだが、そのままちょっといじってすぐレースに
使えるとんでもないエンジンだったんだよなぁ。
あんな高価なエンジンの市販車作って、よく商売やってたよ。

40 ：_：02/04/21 01:15 ID:KCxCj2Uv

>>39
そのFJ20ETを無理矢理シルビア(S12)に積んでしまった日産ってとても
乗用車メーカーとは思えないっす。
曲がらない止まらない、けど面白いスリリングな車でした。(藻
ちなみに北米版シルビア(S12)にはVG30が・・・・。

41 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 01:18 ID:atnMKQHC

>>40
エンジンに惚れちゃってるからねぇ（藁
良くも悪くも、技術を競った日本のメーカーがあるから、
世界で高い評価を得ていると思いますよ。

現代も、日本に勝ったの報道を先行しないで、ユーザーの
生の声を技術に反映すればいいのではないかな？

42 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/04/21 01:21 ID:Gs7OW8qE

>>35
ヒュンダイクーペスレどこですか？

43 ：あれ？：02/04/21 01:22 ID:wttbY09y

＞車板ヒュンダイクーペスレより。
ここネタすれじゃなかったのか（ｗ

44 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/21 01:24 ID:AGNrB5+l

>>42
ヒュンダイ・クーペ上陸
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018278058/

　で，ござんす．

45 ：ち：02/04/21 02:31 ID:I5fhGxHZ

ホンデー逝ってよし

46 ：在日逝かれ：02/04/21 02:36 ID:0IgoU7mS

>>1

韓国制車日本に有る

ヒュンダイ社の広告見た事有るが

２０年前のアメ車と、変わらん

最新の韓国車見て観たい

お願いします。

47 ：　：02/04/21 03:02 ID:wXzESBJv

最新の現代の車は見た目だけは良い。
だってデザインはピニンファリーナだから。　　　違ったっけ？

48 ：　　：02/04/21 06:40 ID:fs3h5szP

395 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/04/19 12:54 ID:mundkJqi
テレビなら映らなくてすむけど車は怖いですね。
韓国の国民性は最悪。
自分の身内は大切にするけど他人には何をしてもいい、というのが
奴らの根本。
半導体だって日本が技術提携すれば、市場に激安で流して値崩れ起こ
させる。おかげで日本の半導体メーカーは大損。
確か、昔ベンツが技術提携したら韓国がベンツそっくりの車を作って
ベンツが激怒、提携をやめたなんてことがあった。
ホンダもやめたってはなし。

コレでも韓国車を信用して乗れますか？

397 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/04/19 13:02 ID:nxYA1s/I
>>395
ソースは？

398 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/04/19 13:16 ID:YrI5M9pU
>>397

これを見よ。ベンツに限らず「ﾊｧ???」って思うよ。こういうのを造って平気なんだよﾁｮｿは。

http://mbspy.bacosys.be/sych600.htm

提携をやめったって言う話は僕は知らない。

知ってるのは、韓国国内専用で売るっていう話を無視して、このメーカー(双竜)は
フランクフルトショウに恥ずかしげもなく出品した。
これを見たダイムラーベンツ(当時)が激怒して、プレスデイのみで強制撤去させた、
って話。

ソースは数年前のカーグラフィック誌。

49 ：３６：02/04/21 11:37 ID:N0gbOenP

とりあえず例のネタを振った責任で、車板にある現行スレ集めてきました。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018281984/
【帰れ】ヒュンダイ、「Getz」を日本に導入

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1018278058/
ヒュンダイ・クーペ上陸　　（既出）

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1016121008/
韓国の車事情

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019212368/
デーウのマティスってどうなの？

車板での（ほぼ）統一見解は、
ﾁｮﾝ車はパクリ、安っぽい、乗ってるとﾁｮﾝと思われる。
みたいですね（ｗ

あの民族は（既出だが）ベンツのシャーシ借りておいてオリジナルとして
ショーに出したり、ロクな事をしないです。

50 ：製本業者：02/04/21 13:51 ID:xXU+GSZH

>>49
そりゃ、

51 ：50@誤爆：02/04/21 13:55 ID:xXU+GSZH

>>49
そりゃあ、中身の部品ですら、日本の部品メーカ系韓国支社で作らざるを得ないくせに、
自社開発してると言張る位ですから(w
自社開発なら、部品メーカーも自前で選べよ(苦笑

52 ：犬千代社長：02/04/21 13:57 ID:Jmld9mP2

韓国の車は鉄板が厚いと思うのは気のせい？

53 ：　：02/04/21 13:58 ID:3nIvX6Mc

>>52
薄い高張力鋼板が韓国で作れないからです（ｗ

54 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 13:59 ID:x1ukO7tv

>>52
モノコックで衝撃吸収構造が設計できないから、重くコストのかかる方法しかとれない。
ようは頭悪いのよ。

55 ：　：02/04/21 14:02 ID:V6pGCG2v

>>54
おっ　工学士登場か？

56 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 14:03 ID:x1ukO7tv

>>55
あーあ、馬鹿が来たよ。
誰が工学士？？？？

俺はそんなに詳しくないぞ。

57 ：　：02/04/21 14:04 ID:V6pGCG2v

>>56
基準を満たして販売してるのでは？

アホかね

58 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 14:05 ID:x1ukO7tv

>>57
べつにいいんじゃないの？
基準満たしてれば。

キャデ風に言えば、重いほうがいい車なんでしょ。

59 ：　：02/04/21 14:10 ID:V6pGCG2v

>>58
吸収ゾーンが大きくとれるのは大きくて重いクルマ。
後方からどっかんされたら、ちいちゃいクルマの後席住人はツライわな。
車幅の狭いクルマなら、横からどっかんツライわな。

相手のクルマが自分のクルマの中まで「こんにちは」

60 ：製本業者：02/04/21 14:20 ID:xXU+GSZH

>>59
関係ないけど、最近、バンパーとの間に衝撃吸収性の高い樹脂材を入れて、内部に対する衝撃力を弱めようってのもでてきてるみたいね。
よくは知らないけど、樹脂屋さんが、自動車メーカーに対してプレゼンしてたらしいから。
最近のエコロジーって観点からは、軽量化が進められてるのに、コストで時代に逆行する理由って何だろうね

61 ：　：02/04/21 14:22 ID:V6pGCG2v

なるべく乗らない
なるべく造らない

のがエコ

62 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/21 14:25 ID:e1waiDYO

｜　ID:V6pGCG2vは、キャデラックと呼ばれる煽りです。
　　　｜
　　　｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜キャデラックにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　|　どうしても相手をしたいならこちらへ。
　　　｜☆★キャデラック御臨終スレ「火葬」★☆
　　　｜http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1018371492
　　　｜　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝ｡
～/U /
.　U U

はふう・・・・。

63 ：　：02/04/21 14:38 ID:V6pGCG2v

クルマに乗るなら、なるべく大きなクルマに乗りましょう。
安全ですから。

軽量化技術が進歩してるはずなのに、モデルチェインジのたびに車重が大きく
なっているのは皮肉ですねえ。
中型車なんてちょっと前は「１．５ｔまで」だったのが、今や「１．５ｔから」
になっちゃいました。
基本的には、安全性との両立が無理なのでしょうな。

64 ：0-0：02/04/21 16:07 ID:1PvIMl9S

皆さん、もっと大きな視野を持ちましょう！
安い韓国自動車が入ってくれば日本の車会社も負けないぐらいの車を
作るように努力します。韓国に出来て日本に出来ない訳がありません！

ところで韓国の自動車って日本車並に10年故障無く乗れるんですか？

65 ：あ：02/04/21 16:12 ID:0HJnK9jx

といっても韓国車乗ってると在日？みたいに思われるのは・・・キケンダー！

66 ：　：02/04/21 16:18 ID:V6pGCG2v

大きなクルマは高額所得者も乗るから、安全性が重視される。
これ、資本主義社会のお約束。

67 ：製本業者：02/04/21 16:20 ID:xXU+GSZH

>>64
ポニーのおかげで、安い韓国車が入ってくれば、ってのは、すでに過去の一事例になってるかと。結果は……
（安いだけではダメで、トータルでのコストパフォーマンスが重要ってことか?）
むしろ、"韓国車の品質があがってきています"っていうほうが、日本のメーカーには脅威かも。

１０年乗れるかどう……
現代、アメリカでは１０年保証をつけたらしいけどねぇ……
まさしく、神のみぞ知るってとこですか?

68 ：：02/04/21 16:34 ID:aeYJboWC

>>66
そういや大型車の安全基準テストの結果てみないなあ。
ソースついでにurl手元にある？
小型車は日本じゃわりとよく掲載されているから見るんだけど。

69 ：　：02/04/21 19:37 ID:1bA7U7TV

>>64
１０年は無理っしょ。
韓国車のメリットって「とりあえず安い」しか無いと思うんですが。
壊れたら買い換えるってな感じで乗るのには適してるかも。
あと、車を単なる移動手段と考えるならね。

70 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 22:22 ID:DKflOCUX

>>69
ほんとに10年保障したら赤字になるんじゃないか？
それとも、いらだって早く手放すのを計算にいれてるのかな？

どっちにしてもキャデを呼びそうでやだな。

71 ：　：02/04/21 22:23 ID:V6pGCG2v

>>70
カーマニヤのくせに知らないのか。

っつーか、単なる世間知らずね。

72 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 22:25 ID:DKflOCUX

>>71
ほんとに来るからおもしろいやつだ（藁

韓国車は興味ないので全然知りません。

73 ：在日半万年：02/04/21 22:31 ID:VjqOzuk5

>>72
キャデに愛されてるのね。チョト粘着だが。

74 ：　：02/04/21 22:35 ID:Dhtf9h3l

75 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/21 22:41 ID:Ufrr0ZhA

でかい車が好きな奴はチビが多い。意外と定説。

キャデ、バケットが嫌いってんで、でぶ確定なんだが、ちびもなのか・・・。
これでハゲが加わったら・・・。

か・ん・ぺ・き

76 ：　：02/04/21 22:50 ID:V6pGCG2v

>>75
日本での「バケット率」は？

どーせ、「腰痛バケット」に乗ってんだろ？

77 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 22:51 ID:DKflOCUX

>>71
日本も含め、最低でもG7加盟国だけで、その国独自の
個性ある名車はたくさんあるからね。

なんで今さら、一生買うことも無い韓国車に詳しくならなければいけないの？

78 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/21 22:52 ID:Ufrr0ZhA

腰痛バケットってなに？レカロシートのこと？

79 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 22:52 ID:DKflOCUX

>>76
＞「バケット率」？？？？？？
ばーか。
なんだ、それ？（藁

＞どーせ、「腰痛バケット」に乗ってんだろ？

バケットに乗ったことないんだろ（激藁

80 ：　：02/04/21 22:54 ID:V6pGCG2v

>>77
賃金の価格競争は不可避ですね。
いつまでも続くと思ってるの？
多くの業種が日本から消滅しましたね。

81 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/21 22:55 ID:Ufrr0ZhA

別に、日本車なくなっても、韓国車以外のチョイスはどうでもなりますが
何か？

意外とセアトってカッコいいよな。

82 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 22:57 ID:DKflOCUX

>>80
＞賃金の価格競争は不可避ですね。

また意味がわからんこと言ってるな。
もしかして、日本の賃金が高いから自動車産業が無くなると思ってるの？？

もう一回義務教育受けて来い！

83 ：　：02/04/21 22:59 ID:V6pGCG2v

>>82
確実に縮小します。自由経済の大原則です。
ま、制限速度が倍にでもなれば違うかも、ですけどね。

現実はその逆方向。

84 ：、：02/04/21 23:00 ID:VPMRxdrX

まあ、韓国の"バケット"なんて、尻から乗り込むバケットレベルだろ？

85 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 23:02 ID:DKflOCUX

>>83
＞ま、制限速度が倍にでもなれば違うかも、ですけどね。

うははははは。
速い車＝高性能車か。ばか。
それじゃ、アメリカの道路の最高速度は55マイルしかないから、
自動車産業はとっくの昔に衰退してるな（藁

脳外科行って来い（藁

86 ：　：02/04/21 23:03 ID:V6pGCG2v

芸能人なんて、市町村議員くらいでもケッコウ上玉連れて来るのにね。
「スゲェ、スタアが来るゾ。見に行こ。」

芸能人作戦

87 ：　：02/04/21 23:04 ID:V6pGCG2v

>>86
スレ違い

88 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 23:04 ID:DKflOCUX

>>86
はいはい、いきなり言葉につまったね。
スレ違いだ。
消えろ！

89 ：　：02/04/21 23:06 ID:V6pGCG2v

>>85
ここでは、「平均速度」がモノを言う。
アメリカってみんな５５哩で走行してると思ってる？
誰もいないのに。

ヴァカ

90 ：、：02/04/21 23:08 ID:VPMRxdrX

＞５５哩
ｱﾝﾀ、何歳やねん(w

91 ：　：02/04/21 23:09 ID:V6pGCG2v

アメの５５哩をネタにするとは、ホンマもんのアホやな。

92 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 23:10 ID:DKflOCUX

>>89

＞アメリカってみんな５５哩で走行してると思ってる？

日本ってみんな100ｋｍで走行してると思ってる？

もう一回言うよ、

　　消　え　　ろ　　！

93 ：　：02/04/21 23:13 ID:V6pGCG2v

>>92
日本は事故渋滞ありーの、慢性自然渋滞ありーの、工事渋滞ありーの、短距離走行ばかりありーの

「高速道路」の名称自体がペテンだわな。

「中速道路」が正解。しかも短距離。

94 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 23:15 ID:DKflOCUX

>>93
それ、首都高速のことですか？

95 ：　：02/04/21 23:16 ID:V6pGCG2v

>>94
「透明中速道路」

96 ：、：02/04/21 23:18 ID:VPMRxdrX

日本に高速道路が開通した頃、日本のお下がり車を
手作業のノリで組み立てていた国があったね。
どこだったっけなぁ？

97 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 23:20 ID:DKflOCUX

>>95
こういうのはすぐ答えるんだな。
おまえの短距離はどれが基準だ？

それと、そんなに日本が嫌いなら、今すぐ出て行けば？

98 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/21 23:52 ID:KjCdt/E4

東京大阪間を５時間で行けるんだから、十分高速だと思うんだが・・・。

俺の友人の４時間３０分・・・は、ちょっとキチガイ沙汰だと思うが。

99 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/21 23:55 ID:DKflOCUX

>>98
1ストップは必要だから、かなり速いね（藁

100 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/21 23:57 ID:KjCdt/E4

某宅配のトラックの後ろを夜中に走るといいらしい。（ｗ

101 ：在日逝かれ：02/04/22 00:01 ID:2Ds2s0pI

>>1

韓国自動車

日本に、走っている。

見た事無い。教えて

102 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/22 00:02 ID:EEAzBzYh

>>100
夜中はトラック多いからね。
っていうか、200kmオーバーで走ってても、トラックにひっかかって、
けっこう疲れるんだよね。

103 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/22 00:03 ID:Tfy+TGEr

目くじら立てず、トラックに合わせて走るのが疲れなくていいよ。

104 ：　：02/04/22 00:24 ID:x6JzYcct

あのね、日本の車が世界中で売れてるのは
安い、壊れない、壊れても直せる
からなのよ。
トヨタがアメリカに進出したときにね、アメリカ中に真っ先に修理工場作ったの。

でね、韓国の某企業が90年代にアメリカに進出したときはね、
それをやらなかったの。
トヨタの車よりよく壊れるくせに、修理工場がないんじゃ
アメリカで売れる訳がないのね。
マーケットリサーチって言うのはこういうことを言うのよ。
わかった？チョンの人。
ケンチャナヨじゃ、世界で商売はできないの。

105 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/22 00:27 ID:Tfy+TGEr

マーケットリサーチ?
そんんもの、ケンチャナヨニダ。

っていうか、最近は結構ちゃんとしてるみたいよ。Yahooの掲示板でも
デウとキアはクソミソだが、ヒョンデはそうでもないし。

106 ：ポチんたん：02/04/22 00:37 ID:59mrwCrv

ここでカキコしてるチョン人達よう。
どうせなら「造船業では韓国企業が世界一ニダ！」
ってスレ立てれば少しは君らの自尊心をくすぐる事が
できるのでは？

107 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/22 00:43 ID:fEMCJnVG

よーし、お父さんそのスレ立てちゃうぞ。

108 ：　：02/04/22 00:46 ID:x6JzYcct

もう見てらんない

109 ：ポチんたん：02/04/22 00:55 ID:59mrwCrv

車じゃ、日本に勝てないだろ！
造船だったらヒュンダイ獣行マンセーって書けるだろ？
２ちゃんを健全？に楽しむ俺からのアドバイスだ。

　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　俺はコソーリ・・・ウンコして寝る
　　　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　～（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;

110 ：1：02/04/22 03:14 ID:4wjWzgyZ

２０００年５月７日の記事
現代自、三菱などとワールドカー共同開発
現代自動車が、ダイムラークライスラー・三菱自動車と提携し、
低燃費小型車を共同開発することにした。
現代自動車イ・キェアン社長は７日、記者会見し「次世代戦略車種の
リッターカーを共に開発し、世界市場で共同販売することで合意した」
とし、「2002年の上半期から量産に入り、その後５年間で全世界的に
400万～500万台を販売する計画」と明らかにした。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000507&InputTime=203528&ContCode=220

翌日、２０００年５月８日の記事
三菱、ワールドカー共同生産を否認
現代自動車がダイムラークライスラー、三菱自動車と共にワールドカーを
開発して、全世界市場に共同販売することにしたと発表したが、両社が
一斉にこれを否認し、波紋が起きている。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000508&InputTime=205507&ContCode=220

半年後、２００１年１月３１日の記事
現代自動車、ワールドカー開発から除外
ダイムラークライスラーが日本の三菱自動車、現代(ヒョンデ)自動車と共同で
推進しようとしていたワールドカーの開発から現代自動車を　除外すると、
ウォールストリートジャーナルが31日明らかにした。
ワールドカー事業は昨年６月、現代自動車とダイムラークライスラーが締結した
提携の核心。現代自動車は世界の自動車市場の供給過剰による稼働率の低下を
防ぐことができる点と自社主導でワールドカーを開発し、生産する場合、
世界的イメージの上昇効果をえることができるという点からダイムラー
クライスラーとの共同開発を望んでいた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/01/31/20010131000026.html

111 ：2：02/04/22 03:15 ID:4wjWzgyZ

>>110 つづき

同じく、２００１年１月３１日の記事
ダイムラークライスラーのフィスター・スポークスマンは同日、
ドイツのシュツットガルトで記者会見を行い、
「現代車がワールドカー事業初期の数年間は参加しないはずで、これ以上の交渉はない」と話した。
これに対し現代車のチェ・ハンヨン広報常務は
「ワールドカー生産の主体は現代自動車であるだけに、ワールドカー開発に現代車を除外することはできない」と反発し、
「現代車がワールドカーエンジンなどを開発するだけに、計画通り進行されるだろう」と話した。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20010131&InputTime=224714&ContCode=220

そして>>1の２００２年４月１８日の記事
現代車、エンジン技術を三菱などに販売
現代（ヒョンデ）自動車の金東晋（キム・ドンジン）社長は１８日、
「現代車が主導して、ダイムラー・クライスラー、三菱と共同で開発しているエンジン技術を
両社に販売する計画だ」と述べた。
金社長は、米アラバマ工場の着工式が行われたモンゴメリーで、
「３社が共同開発しているθ（セタ）エンジンの技術は、現代が主導しているため、２社からロイヤリティー
（技術移転料）を徴収して販売できる」とし、
「現代車のエンジン技術を世界有数の自動車大手メーカーが使うようになる」と説明した。　
現代車が、日米などの海外大手メーカーにエンジン技術を移転するのはこれが初めて。
金社長はまた、「エンジン生産のため合併工場を設立することは検討しておらず、
クライスラーと三菱がエンジン技術を自社モデルに合わせて改造し、量産するようになる」と付け加えた。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020418203730300

なんでこーなるの？ｗ

112 ：ニュー極からコピペ：02/04/22 03:18 ID:JYNeuMem

143 名前：投稿日：02/04/21 21:24 ID:zYNscl5f
２０００年５月７日の記事
現代自、三菱などとワールドカー共同開発
現代自動車が、ダイムラークライスラー・三菱自動車と提携し、
低燃費小型車を共同開発することにした。
現代自動車イ・キェアン社長は７日、記者会見し「次世代戦略車種の
リッターカーを共に開発し、世界市場で共同販売することで合意した」
とし、「2002年の上半期から量産に入り、その後５年間で全世界的に
400万～500万台を販売する計画」と明らかにした。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000507&InputTime=203528&ContCode=220

翌日、２０００年５月８日の記事
三菱、ワールドカー共同生産を否認
現代自動車がダイムラークライスラー、三菱自動車と共にワールドカーを
開発して、全世界市場に共同販売することにしたと発表したが、両社が
一斉にこれを否認し、波紋が起きている。
http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20000508&InputTime=205507&ContCode=220

半年後、２００１年１月３１日の記事
現代自動車、ワールドカー開発から除外
ダイムラークライスラーが日本の三菱自動車、現代(ヒョンデ)自動車と共同で
推進しようとしていたワールドカーの開発から現代自動車を　除外すると、
ウォールストリートジャーナルが31日明らかにした。
ワールドカー事業は昨年６月、現代自動車とダイムラークライスラーが締結した
提携の核心。現代自動車は世界の自動車市場の供給過剰による稼働率の低下を
防ぐことができる点と自社主導でワールドカーを開発し、生産する場合、
世界的イメージの上昇効果をえることができるという点からダイムラー
クライスラーとの共同開発を望んでいた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/01/31/20010131000026.html

続く

113 ：ニュー極からコピペ：02/04/22 03:19 ID:JYNeuMem

げ、（ｗ
見事に被った（ｽﾏ

114 ：ニュー極からコピペ：02/04/22 03:21 ID:JYNeuMem

じゃコッチを

148 名前：日出づる処の名無し投稿日：02/04/21 23:46 ID:T5mqTlEl
２０００年５月７日
現代自動車が、ダイムラークライスラー・三菱自動車と提携し、
低燃費小型車を共同開発することにした。
↓
２０００年５月８日の記事
三菱、ワールドカー共同生産をそろって否認
↓
２００１年１月３１日
ダイムラークライスラーが日本の三菱自動車、現代(ヒョンデ)自動車と共同で
推進しようとしていたワールドカーの開発から現代自動車を　除外すると発表。
↓
同日
「現代車がワールドカー事業初期の数年間は参加しないはずで、これ以上の交渉はない」
↓
２００２年４月１８日
現代車、エンジン技術を三菱などに販売と発表。

余計なこととは思いましたが…

あまりにも流れがオモシロすぎるので、勝ってにまとめてみました。

115 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/22 06:34 ID:eKp4mVo0

>>93
　田舎の道路はかっとばせますけど．
　300km もあったら長距離だわな．
　国土自体がそんなでかくねーもん．

　相対という単語が理解できないらしい．
　さすが，ひがみ白痴

116 ：興味深いので・・・：02/04/22 17:07 ID:CJcG8TWD

http://motor.days.co.jp/ncarimp/new/index.html

117 ：　：02/04/22 17:09 ID:xDV89AkT

>>114
面白すぎ。
この次に何が来るか、楽しみです。

118 ：　　：02/04/22 17:30 ID:V66V0hjU

手っ取り早く名誉がほしい、手っ取り早く先進国になりたい
研究開発費は販促やリコールの費用にあてても、先進国になり
賞賛され、1000年属国の怨念を違う形で晴らしたい病…。

119 ：その１：02/04/22 17:39 ID:4wjWzgyZ

>>111
さて、三菱とダイムラークライスラーに関して続報が。やはり現代はまるっきり無視？ｗ

三菱自工　「Zカー」エンジン　独から全面調達
http://channel.goo.ne.jp/news/sankei/keizai/20020422/KEIZ-0422-03-02-24.html
菱自動車工業は二十一日、ダイムラークライスラーと共同開発し今秋から国内で発売する
世界戦略車「Ｚカー」用のエンジンを、平成十六年以降、ドイツに新設する新エンジン工場
から全量調達する方針を固めた。当初は京都工場で生産するエンジンを使用するが、ドイツ拠点完成後はすべてドイツからの調達に切り替える。
ドイツからエンジンを調達するのは、コスト削減が目的。Ｚカーは国内のほか、十六年
からはオランダ工場「ネッドカー」で生産し、ダイムラーブランドで欧州市場に投入する
ことが決まっている。小型車は欧州で人気が高く日本よりも多くの生産量を見込めるこ
とから、ダイムラーとの合弁で新設するドイツ拠点で集中的にエンジンを生産した方が
コスト的に有利と判断した。

120 ：その２：02/04/22 17:39 ID:4wjWzgyZ

>>111 ついでにこれも。
ダイムラー、三菱自の子会社化を検討
http://www.sankei.co.jp/news/020408/0408kei037.htm

大手自動車メーカーダイムラークライスラーが、資本参加している三菱自動車工業への
出資比率を５０％以上に引き上げ、子会社化することを検討していることが８日、明らか
になった。ダイムラーはアジア戦略の足掛かりとして三菱を重視しており、経営関与を
強め配当収入を増やす狙いなどがあるとみられる。
ダイムラーは２０００年に三菱の筆頭株主になり、昨年には出資比率を現在の３７・３％
に引き上げた。資本提携時の契約では来年３月までは出資比率を変更できない上、
ダイムラーのシュレンプ社長もドイツの週刊誌とのインタビューで引き上げは
「早ければ０３年に可能だ」と答えているため、出資引き上げは０３年春以降となる
見込み。
ただ、出資比率を引き上げるには大株主である他の三菱グループなどとの協議が必要な
ほか、ダイムラー側も有利子負債の削減と経営黒字化など、三菱自動車の経営基盤強化
が前提になる、としている。
三菱自動車では今年６月、ダイムラー出身のロルフ・エクロート副社長が社長に昇格
する予定で、ダイムラーは同社主導による経営再建をさらに加速させたい考えだ。
０１年３月期に大幅赤字となった三菱自動車は、０２年３月期には最終赤字がゼロに
なる見通しだ。ただ、リコール隠し問題の影響などが尾を引いて販売台数は依然低迷
しており、今後はいかに売り上げを回復させるかが課題となる。

121 ：　：02/04/22 17:53 ID:xDV89AkT

>>119-120
現代のげの字もないんじゃ・・・
つうか、エンジン提供って・・・いったいなんだったんだ？

122 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/22 21:28 ID:pOYE7I++

>>121
　報道実績では？
　国内での販売時に，従軍慰安婦のときよろしく，
「もう報道している．韓国での現代自動車の地位は高い．
われわれの名誉のために．．．」とかいって

123 ：　：02/04/22 21:38 ID:em16lDZx

ダイムラーが三菱の親会社になったら、現代なんか切られそう。
すくなくとも無料で技術供与はしないだろう。

124 ：：02/04/22 21:46 ID:ug0lO4Sj

現代会長には、息子を国外追放にしろ、とせまるのが望ましいな。

125 ：ぺこんっ：02/04/22 23:28 ID:HL0i4WXw

過剰品質問題かぁ

ふむふむ

126 ：　：02/04/22 23:35 ID:GTCYfOKL

韓国の躍進をひがむ日本人の皆さんこんばんは（ｗ
国全体が不況であえいでるからひがむのも良くわかるけどね。
のほほんと改革もしないできた結果がこれだよ。
長期的に見れば日本は韓国の経済植民地になるのは確かだね。
くやしいか？まあ、民族の優秀性からは当然だけどね。
栄華を誇った日本も見る影ないね。食料がなくなったらわが韓国が
えさでも恵んでやるから安心しろ（ｗ　　あとひとつ日本人にいっておくが
たのむから韓国の足を引っ張ったりだけなしないでくれよな。迷惑だから。
例えば悪さをして韓国人と名乗ったりとかさ。あといくら韓流がカッコよくても
なんでもかんでも真似したりするんじゃねえぞ。
しかしこのスレにはひがんだ日本人が多いこと多いこと。笑いが止まらんよ。

127 ：ポチんたん：02/04/22 23:39 ID:mmq5KubO

全く！今日もまた性懲りもなくデムパ飛ばしまくってんな(ｗ
ばかチョンどもは。

128 ：　：02/04/22 23:40 ID:aDZ0XmPe

>長期的に見れば日本は韓国の経済植民地になるのは確かだね。

韓国の言う「長期」ってどのくらいだ？
「10年以内に」も日本とは暦が違うようだし。

129 ：　：02/04/22 23:42 ID:em16lDZx

>>126
同じ　たて読み　を２度も使いまわすな！

130 ：坊主：02/04/22 23:45 ID:gOLlbW5u

＞126寒流ってあの間抜けな眼鏡のことですか？

131 ：はぁ：02/04/23 00:02 ID:aTke+fHG

>>129
うまいなと思ったら、使い回しかいっ
しかし「短く」なら栄えたことがあるのだろうか？

132 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/23 00:19 ID:USgtmEzp

>>131
　DRAM特需

133 ：　：02/04/23 00:29 ID:5ceO0LPy

>>132
ﾜﾗﾀ！
そういえばハイニクス（現代）はついにマイクロンに買収されたね。

134 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/23 00:31 ID:USgtmEzp

>>133
　ありがとう，マイクロン
　さらば，マイクロン

　といったところですな．．

135 ：七誌さん：02/04/23 01:04 ID:8WtSjJVS

いまMBCのストリーム放送で韓国のレース番組やってるよ

mms://live.imbc.com/imbcTV

136 ：　：02/04/23 01:09 ID:FWNHKhit

レースって砂埃の中で行うものなの？

137 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/23 01:13 ID:wgp+AnhH

声しか聞こえないんだが・・・なんでだろISDNだと見れない？

138 ：　：02/04/23 01:15 ID:FWNHKhit

IDがNHKﾀﾞﾀｰﾖ

139 ：　：02/04/23 01:19 ID:DUSRi7b1

>>135
接続速度が100Ｋbps必要みたいね

140 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/04/23 01:22 ID:/jULwOim

F-1800ですな

141 ：よっし：02/04/23 01:23 ID:z/9FuhRo

韓国製の車って乗っても平気なのか？
怖そう

142 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/04/23 01:34 ID:/jULwOim

香港映画並の多重クラッシュ（ｗ

143 ：　：02/04/23 01:36 ID:/IDymwjY

薄い鉄板で４年サイクル

144 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/23 02:03 ID:q+6uLKfR

ドラム缶にでも乗ってるのか？キャデ。

145 ：在日逝かれ：02/04/23 02:11 ID:aENuRTR1

>>118

腹を抱えて、藁太

慰謝料、払うニダー

146 ：　：02/04/23 02:55 ID:lQa0/Cqi

>>143
まあキャデは装甲車にでも乗ってなさいってこった。

147 ：　：02/04/23 03:44 ID:yUkL88I+

分厚い鉄板をボディに使って、日本車でいえば１０年前位の出力しかない三菱による枯れた設計のエンジン

・・・・・・それで何故耐久性がないのか？・・・・

　　　　不　　思　　議　　だ　　？

148 ：　：02/04/23 12:44 ID:/IDymwjY

>>147
業界営業のスペヲタ洗脳作戦は徹底してますね。

ちょっと前に４０００万overしてたマンションが今や２５００万になっちゃってる
のも同じ理由ですな。
そんなものは、腕っこきの営業マンの手にかかればどうにでもなること。
４０００万overしてた当時は当時で、「お買い得」なんっつったりしてたものだ。

洗脳技術は世界一ィィィィィィィィィィィィ.........

149 ：、：02/04/23 12:58 ID:XqV5+cv2

韓国製自動車なんざ乗ったら事故って死じまうぞ
ブレーキ効かなかったりハンドルとれたりして（笑）

150 ：　：02/04/23 18:35 ID:yUkL88I+

つうか、韓国車の鉄板並みの厚さをもつハイテン鋼を使用し、
出力を韓国車なみに抑え、トルクを太らせたエンジンを搭載したら

国産乗用車は１００万キロの耐久性を備えそうな気がする

151 ：　：02/04/23 18:52 ID:JC+MN+uA

>>150
１００万キロ走るよ。
オーストラリアとか行ったことある？結構、まめに整備して乗ってるよ。
大体２０～３０万キロくらいで日本から輸出されてくる”中古の”エンジンやらミッションやらと乗せかえれば車体自体は平気で１００万キロ持つ。というか、新車を１０万キロくらいで手放すのは日本かアメリカくらいだろ？
ちなみにホンダ車は耐久性ないのと、部品の使い回しができないせいかオージーには好まれない。

152 ：　：02/04/23 18:53 ID:eea0qkm+

転載っす

韓国の電気自動車メーカー　米で生産へ
現代（ヒョンデ）自動車が米国アラバマ州で現地工場の建設に乗り出したのに続き、韓国の電気自動車専門
メーカーのＡＴＴＲ＆Ｄも、来月米国に現地工場敷地を最終決定することにした。
ＡＴＴＲ＆Ｄのキム・マンシク代表は２２日「去年から米国内の数カ所を対象に米現地工場設立を進めた結果、
オレゴン州のソドルリン市とフロリダ州のウェストパンビーチが最も有力な候補地に浮上している」とし、
米現地工場を着工し、来年電気自動車の義務販売に合わせ工場を完成させる計画だ。
特にオレゴン州のソドルリン市は、韓国の電気自動車車工場ができる場合、６００余人の職場ができるという
点に注目し、約８０万平方メートルの牧畜用地の産業用地への転換を承認するなど、積極的な姿勢を見せている。
同市は、用途変更とともに、高速道路と工場敷地がつながるインターチェンジの建設などの支援にも積極的で、
有力な候補地である。
キム代表は「来年からニューヨーク、カリフォルニアなどで、自動車メーカーに対して、販売車両の１０％を
電気自動車車にすることを義務付けており、電気車の市場規模が大きく増加するとみられる。来年から米市場
を集中的に攻略する計画だ」と強調した。
ＡＴＴＲ＆Ｄは、現在４人乗り（パレード）と２人乗り（インビタ、写真）の電気自動車を生産している。
次世代自動車と呼ばれる電気車は、米国やフランスなどで需要が増えており、自動車用燃料を生産できない
韓国で実用性が高いとの展望も出ている。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002042323198

153 ：エラー：02/04/23 20:09 ID:HcHXB6nX

>>151
その上、オーストラリアは日本に次いで世界第２位の
ロータリーエンジン大好き国家です。マジで。

154 ：　：02/04/23 20:28 ID:r1m+vUEA

オーストラリアの車はステアリングが無くて､カーブでは一旦止ってジャッキアップ
して方向を変える

―なんていう悪口があったような。

155 ：　：02/04/23 20:47 ID:/IDymwjY

>>153
コンマ以下の話
日本でどんなクルマがあるのよ？
ほとんどないだろ。

156 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/04/23 20:54 ID:3Vr0M52v

>>155
よくわかねぇ。ｷｬﾃﾞ？

157 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/04/23 20:55 ID:3Vr0M52v

舌がまわらんかった・・・。

日本でどんなクルマがあるのかというより、ロータリーを量産してるのって
日本のほかにはほとんどないだろ・・・。

158 ：　：02/04/23 20:56 ID:/IDymwjY

絶滅危惧品種？

159 ：おーい　：02/04/23 20:58 ID:r1m+vUEA

酢豆腐は酢に帰りなさい。

160 ：：02/04/23 21:04 ID:oB5J9Fx2

>>152
ちと気になったこと。
> 次世代自動車と呼ばれる電気車は、米国やフランスなどで需要が増えており、自動車用燃料を生産できない
> 韓国で実用性が高いとの展望も出ている。
生産できないって、石油が産出してないって意味だよね?
まさか、戦前の日本みたいなことは無いよね?
（高純度のガソリンを精製出来ない)
韓国の石油化学関連は全く知らないし、検索にもうまく引っかかってくれなかったから……
教えて君でスマソ

161 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/04/23 21:08 ID:3Vr0M52v

>>160
でも・・・やっぱ電気を作る時点で重油やら何やら使うわけで・・・原油は輸入するはずだから。

そ、そんなバカな・・・。

162 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/23 21:31 ID:Sg5TPJBd

>>153
　グレード名にもなっているバサーストって，豪州のドラッグレースか
なんかだったよーな気がするけど．．

　FD は輸出しなくなっているのに，人気高いですねぇ．
　700万くらいになってるみたいだけど．．

163 ：　：02/04/23 21:33 ID:/IDymwjY

スペヲタ登場　＞　名無草＠七誌 ◆bPIy48lo

164 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/04/23 21:35 ID:3Vr0M52v

スペースオペラヲタク？ほー。

なんて冗談はそこそこに、
【寺】キャデラック御臨終スレ『納骨』【無縁仏】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019447831/

おいでやす

165 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/04/23 21:35 ID:quIjDXk6

現代車、売り上げ利益「新記録」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020423184309300
現代（ヒョンデ）自動車が今年第１四半期に過去最高の売り上げと純利
益を上げたことが分かった。

こうした好調ぶりは、ウォン安による為替レートの切り下げ効果が最も大きく働いたものと分析された。昨年第１四半期の平均為替レートが
１２７０ウォンだったのに比べ今年第１四半期は１３３０ウォンに３．
８％が切り下げられ、為替レートの効果だけでも１２００億ウォンに上
るということだ。

車種の高級化も純利益の増加に大きく役立った。利益の大きいＳＵＶ
と中型車（ソナタ級）以上の構成比が、輸出の場合４２．８％（今年第
１四半期）で、昨年第１四半期（２６．６％）より１６．２％急増して
いる。内需は、今年６９．８％で前年比（６７．５％）２．３％増に
なった。

166 ：774RR：02/04/23 22:01 ID:LTmPxtoe

韓国人は来週のプロジェクトX録画しる！

167 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/04/23 22:06 ID:/jULwOim

高橋国光が在日判定が出ているから？

と言ってみるテスト

168 ：774RR：02/04/23 22:13 ID:LTmPxtoe

>>167
ウリナラが誇る大企業ヒョンデーの記念すべき勝利の記録ニダ！

169 ：　：02/04/23 22:14 ID:/IDymwjY

ポルゥシェの運転をさせてもらったことがあるけど、なかなか独逸モノ
しててオモしろかったな。
得に内装がよかったな。

非スピード派でも、あの重厚感は楽しめるであらう。高級車としての。

170 ：774RR：02/04/23 22:17 ID:LTmPxtoe

>>169
ポルシェなんぞウリナラのマシンに比べたら屁みたいなもの。
車を語りたければヒョンデーに乗ってからにしる。

171 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/04/23 22:26 ID:/jULwOim

>>153
マジに程度の良いRX-7は、オーストラリアに輸出されているからね。
FBのターボなんかが中古車市場から消えたのは、そのせい。
オーストラリアも左通行＆右ハンドルが理由で日本車は人気有りますよ。
（左ハンだと税金とガソリン代が割り増し等のデメリットがある）

172 ：ナ～ナシ：02/04/23 22:46 ID:QdJvDNCE

バサーストはオーストラリアの12時間耐久レースのこと。
RX-7のグレード名になったのは、３年連続優勝を記念してのこと。
ちなみにBMWやポルゥシェ(wも出てたんだよ。
FDの軽さがブレーキの耐久性を高めて、ほぼ部品交換なしで
走りきったのが勝因って、マツダスピードで働いている親父から聞いた。

173 ：ナ～ナシ：02/04/23 22:56 ID:QdJvDNCE

ちなみにうちの親父、えらく半島人を嫌ってた。
「あん畜生どもはろくなもんじゃない」といつも言ってた。
うちの親父、起亜自動車の技術指導のため２年ほど韓国に行ってた
からねぇ…。

174 ：：02/04/23 22:58 ID:ncRgLYPg

五月蝿いチョンを黙らせるため救援求む!!
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1011497928/l50
特に経済に詳しいヤツ緊急募集!!

175 ：???? ◆agGosl1s ：02/04/23 22:59 ID:dpZzToSh

全然関係ないけど、RX-7かっこいいけど、RX-8はｶｺﾜﾙｲ。

176 ：製本業者：02/04/23 23:03 ID:oB5J9Fx2

>>175
RX-8って、観音開きだったよね？
スポーツセダンで観音開き……
そんなマツダに乾杯

177 ：来週のプロＸは録画しなくちゃ：02/04/23 23:37 ID:aDmOYUQv

みんなで亜転座を買おうっ
そーすっと新型ＲＸ－７の開発費が出る
しかも環境に配慮した水素ロータリーだっ
いや、まじでそゆ話らしいぞ
問題は貯蔵技術をどこから買うかだ

178 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/04/24 00:13 ID:iNsvRUGX

耐久レースはロータリー強いからなあ。

179 ：新参者：02/04/24 01:47 ID:UUOtjjcU

>>178
ロータリーというより、マツダが強いんじゃないかと。
どっちかというと、ロータリーはシールとか弱そうな気もするけど、
実際はそうでもないのかな。

しかし、ルマン優勝した日本メーカーがマツダだけと言うのも
意外と言えば意外ではあるな。

180 ：ふたまるきゅ：02/04/24 02:02 ID:/oHEZfGN

パッと見て「ださー」なデザインのクルマで延々出場してましたからね。
優勝したときはライブで見ました。
チャンネル変えたらマツダがトップ（ｗ
Loginで特集記事組んでたり。
モーターショーで思わずステッカー確認しちゃったり。

181 ：新参者：02/04/24 02:30 ID:UUOtjjcU

>>180

それで、トヨタニッサンが勝てないというのがなんというか…
トヨタなんて、優勝してもおかしくなかったのに、
やっぱりルマンには魔物が住んでいるんでしょうかね。

ところで、ヒュンダイはルマンとか出る気ないのかな。
市販車ベースならF1よりは断然出場しやすいと思うし、
ぼろぼろの惨敗でもそこから得るものは大きいと思うんですけどね。

特に、ルマン完走できれば、韓国車最大の弱点である品質問題に対して
かなり大きなアピールになりますしね。
…いや、もし完走できれば、ですけど…

182 ：　：02/04/24 02:40 ID:woJMWO7Q

ＷＲＣはまぁそこそこやってるけど、ドライバーが何とかフォローしてる感じなのかな？＞現代

183 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/24 02:42 ID:MFJTUSHz

>>181
ユーノディエールにシケインができたおかげで、400ｋｍ出す区間が
なくなったから、韓国車でもある程度カッコつくんではないかな？
っていうか、人気のスポーツプロトタイプや、GT-1カテゴリーは壮絶な
コストがかかるから、やっぱ無理。

184 ：新参者：02/04/24 02:50 ID:UUOtjjcU

>>183

いや、その辺のクラスで総合優勝狙うのは、言うまでもなく無理でしょう。
むしろ、市販車改造で完走狙いがいいんじゃないかと。

つーか、順位は完走さえすればビリでもかまわなくて、
極論すれば24時間レーシングスピードで走りきるだけでいいと思う。
そうやって、地味ーに信頼性をアピールしていく。
なんというか、現代はその辺からはじめるべきじゃないかな。

185 ：ふたまるきゅ：02/04/24 03:24 ID:/oHEZfGN

＞184

でもル・マンって完走扱いしてもらうにも規定周回数があったじゃないですか。
同クラストップの70パーセントでしたっけ？

まして優勝となると…。
マツダがワークスで出るようになって10年、ポルシェは20年かかっている。
10年後が「絶対」達成できない国の場合はどうなのかな…。

186 ：　：02/04/24 04:26 ID:YOSXSSTa

>>185
例え結果がでなくとも、常に上を見据えて5年、10年努力を続ける・・・・・。
韓国人が最も苦手とする所じゃないかな。
日本のメーカーが長い年月をかけて開発してきた技術の結果のみをパクリ続けてきた
韓国メーカーが1からレーシングマシンを開発できるとはとても思えない。
韓国メーカーって独自開発で2輪レーサーだって開発してないじゃん。4輪じゃもっと
難しいんじゃないの。
ヒュンダイは確かにＷＲＣに参戦してるけど結局のところ三菱のパクリ＆外国チューナー
に丸投げだろ？レースにマトモに取り組む気はなさそうだけど。
どん尻から這い上がってトップを目指す気概はないと思うよ。特に日本メーカーに勝てる
見込みがなければやる気なしじゃないの？
まだ、マレーシアのプロトン（だっけ？）なんかの方が可能性あるんじゃないの？
大体、韓国人レーサーってのも聞かないし。韓国人ってレースみたいに露骨に結果が出て
ウリナラマンセー出来ない物には手を出さないような気がする。

187 ：名無し：02/04/24 07:47 ID:ItZ1+ssO

>>186
＞例え結果がでなくとも、常に上を見据えて5年、10年努力を続ける・・・・・。
韓国人が最も苦手とする所じゃないかな。

そんなこと言って気恥ずかしくない、キミィ？
キミの今日の惨状に鑑みて。

188 ：あげ：02/04/24 08:43 ID:uftkrYNm

>>187
＞そんなこと言って気恥ずかしくない、キミィ？
＞キミの今日の惨状に鑑みて。

涙目チョン必死だな（ﾜﾗ

189 ：ふたまるきゅ：02/04/24 10:35 ID:W3mc8q5a

＞そんなこと言って気恥ずかしくない、キミィ？
＞キミの今日の惨状に鑑みて。

不況が10年も続く国なんかさっさと追い抜いてとっととウォンを世界の基軸
通貨にでもしてください。そして日本と縁切ってください。

190 ：　：02/04/24 19:14 ID:mDZ0+Rh4

＞ウォンを世界の基軸通貨にでもしてください。
あははははは・・・・・・。もう笑うしかないね。あんたはきっと脳みそが足りないんだね。

＞そして日本と縁切ってください
いいよ、さっさと縁切ろうよ。その方がお互いの為になるよ。マジで。

191 ：parebellum：02/04/24 21:09 ID:3cfao37y

[Made in JAPAN]"ドイジルソか" 現代車日市場攻略拍車
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200204240159%26curlist%3d270

日本自動車の韓国市場進出に比べて歳(勢)が些細だった韓国自動車の
日本市場進出も徐徐に増えている.　　（中略）
現代車は最近トスカだから(現地人現代クーペ)を日本市場で
お目見えしたのに相次ぎ, 今年の秋頃 1300㏄級の ‘TB’(プロジェクト人)を
出して日本市場を本格攻略する予定だ.
ティビュロン後続モデルである現代クーペは排気量 2700㏄級で
6気筒エンジンを積んでいるし市販価格は日本には基準で 199万円.
特に現代車はこの車に装着された 6段マニュアル変速器を日産自動車で
調逹するなど日本専用モデルで開発するという方針だ.
また排気量 1300㏄級の低価(99万円台) コンパクトカーである ‘TB’も
今年の秋日本市場販売される計画だ. TBは先月ジュネーブモーターショーで
初めにお目見えしたワルドカで韓国市場にも上半期中販売される予定だ.
現代車日本法人側は “年内に現地ディーラーを 60個でふやして積極的な
マーケティングに出る計画”と言いながら “2005年までは 200個で拡大して
年間 2万台の販売を目標にしている”と言った.
特に現代自動車は今年多様な車種を日本市場に出す一方 2002年
韓日ワールドカップの公式スポンサーという点を強調して
日本現地消費者たちにブランドイメージを高めるという方針だ.　　（了）

192 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/24 21:17 ID:T/ktfon7

＞1300㏄級の低価(99万円台)
Vitzの1300ccが100万ちょっとだから、別にそんなに低価格って訳でもないような・・・

193 ：ほんでー：02/04/24 21:31 ID:KTv9Lfou

現代はＰＯＷＥＲＴＲＡＩＮ系に
重大な欠陥があり
三菱と技術提携したはずである。

194 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/24 21:48 ID:l0Qc2noY

>>193
　提携した三菱にも欠陥がありましたね．

195 ：　：02/04/24 21:50 ID:1mws9Qyi

技術的な欠陥は提携で解消できるかもしれないが…
もっと根本的な欠陥を抱えているから深刻だ。

196 ：　：02/04/24 22:47 ID:C3DYo3qW

【ソウル２４日時事】ワールドカップ（Ｗ杯）サッカー日韓大会の公式スポンサーである現代自動車が
同大会で韓国代表が１次リーグを突破してベスト１６入りした場合、監督や選手らに乗用車を１台ずつ贈呈することが２４日、分かった。
ヒディンク監督には高級セダン「グレンジャーＸＧ」を、コーチングスタッフ４人と選手２３人にはセダン「ＥＦソナタ」が贈られる。
現代自動車はまた、韓国のベスト１６入りを祈り、代表チーム専用バスを２５日に寄贈する。　（時事通信）

…ヒディング…正直韓国車なんていらんだろ…
つーか、ベスト１６入りでそんなチープな贈り物でいいのかよｗ

197 ：　：02/04/24 22:48 ID:wx1sqAYR

>>192
そうだな。昔の「アルト４９万円」並みの安さならすごいんだけど。

198 ：65537 ◆65537JPY ：02/04/24 23:04 ID:xxYIpXj9

グレンジャーＸＧ

ぱちもんヒーローみたいなネーミングだなぁ・・・

199 ：イルボソ：02/04/24 23:31 ID:7O2svzLf

>>196
日本で言えば、トヨタがトルシエにセルシオ、選手らにウィンダムを贈るようなものですか。
…これでもチープな感じが否めないですな。
皆持ってるのはセルシオか同クラスの外車、或いはプレミアムスポーツ（フェラーリ、ポルシェ）だろうし。

200 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/24 23:32 ID:l0Qc2noY

>>199
　ディアマンテとランサーですね．．
　うーん，ちょっといやかな．．

201 ：＿：02/04/24 23:35 ID:cFXzDdmi

選手にＡＳＩＭＯ配るというのはＤＯ？

202 ：イルボソ：02/04/24 23:36 ID:7O2svzLf

>>200
>ディアマンテとランサーですね．．
いや、ソナタはおそらくギャランベースでしょう。
細かい突っ込みスマソ。

つーか、皆車なんて要らんのでは？
ヒョンデも宣伝必死だね。

203 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/24 23:39 ID:l0Qc2noY

>>202
　ソナタはギャランベースなんですか．

　どっちもフルモデルチェンジしてないし．．
　今度でたクーペもそうだけど，古い車だなぁ．

204 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/24 23:42 ID:Jvlu3M95

>>196
つーか、ロシアは一勝ごとにポルシェらしいな。

日本も対抗してプレジデントorセンチュリorNSXでどうだ？

205 ：　：02/04/24 23:48 ID:wx1sqAYR

>>204
国産車好きなの１台どうぞ（車検代も企業持ち）だったら喜ぶかもよ。
別に自身で乗らなくてもいいんだからさ

206 ：_：02/04/24 23:55 ID:c8vxRZGI

そういえば、ストイコビッチは何台もトヨタ車をもらったはずだが
どうしたんだろう？
ってスレ違い失礼

207 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/04/24 23:58 ID:Jvlu3M95

>>205
WCで大活躍した後のインタビューで「ぼくは車は○○○○党です」
とか言えば貰えそうだな。（例：イチロー）w

208 ：在日逝かれ：02/04/24 23:59 ID:3+Lf8zKv

韓国は、猫車？？

納得

209 ：来週のプロＸは録画しなくちゃ：02/04/25 01:20 ID:dpx4OU5b

>>207
ぼくＴＯＹＯＴＡ党です　と
Ｆマリノスのやつが言うとか

210 ：新参者：02/04/25 02:11 ID:fFf20G0s

そういや、昔はレッズの選手はほとんどパジェロだったような。
やっぱり支給品だったのかな。

211 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/25 02:38 ID:vf7m66DX

ホンダが初めて世界のレース（マン島ＴＴ）に行ったとき、
道路が舗装されているのに驚き、あわててオンロードタイヤを揃えた。
実際、走って、あまりの速度差に持っていったＯＨＶエンジンを急遽、
その場でＤＯＨＣに改造してたりする。

この、とんでもない発想と技術力は今でも頭が下がります（藁

212 ：名無し：02/04/25 02:40 ID:vX2RYFLM

>>206
ピクシーはベンツに乗ってましたね。
もらった車どうしたんでしょうね？
ランクルにも乗ってたと思いますが。

213 ：新参者：02/04/25 02:54 ID:fFf20G0s

>>211
あーんど、当時のトライアンフやらドゥカティといった大御所たちは最初っからホンダをなめていたらしい。
東洋の猿ごときが勝てるわけ無いってね。

しかし、結果は現在のWSBやmotoGPを見れば一目瞭然。
二輪市場は、もはや日本抜きには存在できない世界になりました。

つーか、身近にえらい参考になる事例があるんだから。
そういうのを分析しようという気にならないのかな、韓国は…

214 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/04/25 03:00 ID:vf7m66DX

>>213
それができてれば、今の韓国は日本の脅威になってますよ。

パクリはオリジナル以上の物ができません。

215 ：ふたまるきゅ：02/04/25 03:13 ID:VK4bSASf

＞214

10年前に南北統一するくらいはやったかも…。

216 ：：02/04/25 03:55 ID:eUmak8Uh

>215

混ぜるな危険ということで・・・。

217 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/04/25 04:29 ID:uD6/hyFL

>>216

＞混ぜるな危険！！　（・∀・）ｲｲ

218 ：○：02/04/25 05:22 ID:0oSuMsU6

>216
ﾜﾛﾀ

219 ：　：02/04/25 09:06 ID:YuIDVhRs

>>216
何が発生するんだろ？（ｗ

220 ：海外旅行板住人：02/04/25 12:28 ID:yeEArO4f

５／７のプロジェクトＸですね。＞マン島

ところでオーストラリアの話、昭和５０年代で走行２０万キロの日本車が
中古市場で２０万円程度の価格が付いていてびっくり。売れるのか。
日本なら廃車手数料モノだろ。

221 ：0-0：02/04/25 19:03 ID:YRFRlXVx

ヒュンダイの世界戦略の全容

①日本やアメリカなどの一昔前の安定した技術とラインでローコストで生産
②その利益は他社のように開発には廻さない
③燃料電池車が安定したころに名前と技術は高いが経営陣のせいで傾いた会社を買収
　これにより燃料電池特許なしで生産開始、他社に技術と引き換えに供給。
④こうしてヒュンダイはトヨタを越してアジア・ナンバーワンに・・・

222 ：　：02/04/25 19:07 ID:tnliMfyx

http://at.nikkeibp.co.jp/members/AT/ATNEWS/20020424/4/

韓国Kia Motors社のミニバン「Sedona」が米AutoPacific社の
「2002年自動車満足度賞」を獲得、ホンダ「Odyssey」をかわす

223 ：ななし：02/04/25 19:20 ID:y9BTYqvA

>>213
ホンダが初めてマン島レースに出た頃は、ドゥカティってそんなに認められてなかったと思うが。
小排気量のシングルエンジンしか作ってなかったじゃん。

224 ：???? ◆agGosl1s ：02/04/25 20:23 ID:ryD4Qrhf

ﾋｭｿﾀﾞｲｸｰﾍﾟ、今日発売のベストカーに載ってたよ。
滅茶苦茶遅そう。アレなら仕事の足に使ってるマーチでも
2秒でぶち抜けるな。

225 ：　：02/04/25 23:18 ID:7qRSX5vH

でもヒュンダイクーペの最高速は２２０ｋｍだよ。

でもパワーとトルクないから、軽さで勝るマーチだったらスタートは勝てるね。

226 ：　：02/04/25 23:19 ID:xfv0vGSY

そういえば、韓国産のバイクって有るの？

227 ：　：02/04/25 23:24 ID:u/pZuTdY

>>226
YAMAHAがあるニダ！

228 ：774RR：02/04/26 00:12 ID:gQ3EuEkA

BSフジでヒョンデー走ってるよ～WRC

229 ：774RR：02/04/26 00:14 ID:gQ3EuEkA

>>226
ヤマハとスズキは韓国系だよ

230 ：ル・フラン：02/04/26 00:17 ID:Jfh7HVCk

>>226
ハーレー・ダビットソンがあるニダ！

231 ：　：02/04/26 01:16 ID:ow/QhYaH

ハーレー・ダビッド孫？

232 ：ふたまるきゅ：02/04/26 01:48 ID:2FglpgkO

過去スレに「70年代のスポーツモデル」みたいなやつがあったね…。

233 ：クーペホンデー：02/04/26 21:50 ID:qpBId/Pe

ブロロロロオオオオオオオーーーーーン
ブローーーーン
ガシッ？？？カランカランカラン？
シュポッポッポッーーーーーーーエンジン停止
以上。

234 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/04/26 21:56 ID:KqAEzGuI

>>225
ＦＦで２２０km/hは、すごいね。
でも、ケンチャナヨー精神でチョソが大好きな300km/hを目指すと
マサ斉藤みたいになっちゃうよ

235 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/04/26 22:56 ID:5irOsxcU

「ＲＶ車が自動車市場をけん引」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020426173948300
スポーツタイプ多目的車（ＳＵＶ）とミニバンなどレジャー用多目的車
（ＲＶ）が国内自動車市場をけん引している。

韓国自動車工業協会が２６日発表した今年第１四半期の乗用車販売実績を見
ると、ＲＶ車のシェアが４２．２％と、過去最高を記録した。第１四半期に１
万台以上売れたＲＶは、現代（ヒョンデ）のサンタフェ、起亜（キア）のカー
ニバル、カレンス、双竜（サンヨン）のレクスタン、大宇（デウ）のレッツォ
など６車種にのぼる。

起亜車の関係者は「販売金額で見ると、ＲＶの割合は５５％以上になる」と
述べた。

236 ：ポチんたん：02/04/26 23:34 ID:268ObHfu

>>226
デーリムってメーカーがある。

237 ：えーとね：02/04/26 23:49 ID:n7tsmkQK

イタ車
それが一台残らず欠陥車であっても、
ダッシュボードの奥のカドで足が切れてもフェラーリだったら許される
そして他のイタ車メーカーはイタ車だからあきらめられる。
なんせせっかく作った建物が傾いちゃってもまぁいいかで済ます国だから。
でもデザインセンスだけは超一流。
フランス車
フランス車にはフランス人なりの哲学がある。
でもその哲学はフランス人にしか理解できないらしい。
きっと良いものなんだろうな。
英車
ジョンブルの誇りというか頑固さというか
そーゆーものを感じられる車が最近少なくなったようです。
でもとんでもない高級車にはｶﾅｰﾘ感じられるか？
ドイツ車
なんでこんなややこしい事をやるわけ？
それでちゃんと動くの？もっと簡単な方法があるんじゃ・・・・
ありゃ動いてるよすんげー
でもこんな難しいこと考えるのはドイツ人だけだとおもうな。
でもすんげー
アメ車
丈夫だよね。壊れないよね。
もう固まってしまった技術に関しては無類の安定感があるよね。
でもネオンの時は、
車ってこんなに手を抜いていいの？って思いました。
日本車
合理化と簡素化のカタマリ
でも作ってる方はなぜか職人芸を要求される。
あんなに精度いらねーだろ？ねぇ？
いまだに作る物に職人の魂を込めなきゃ気がすまないらしい・・・
韓車
上記のものどれか一つでも得られればいい。
あと十年とか二十年とか掛かるかもしれないけれど、
いつか出来るよ。ガンバレ。

238 ：　：02/04/26 23:53 ID:Wi8Iixqh

RV車が人気かぁ

やっぱりトレンドは

アメリカから日本
日本から韓国だね

239 ：　：02/04/26 23:59 ID:ZO5WzjuB

>>238
韓国は何でもかんでも根こそぎ持って行きます。

240 ：　：02/04/27 00:04 ID:R6+3X9h9

じゃぁ仮に
日本でクラウンマイルドハイブリッドが流行ったら
韓国もマイルドハイブリッドを造るんだろうか？

さすがにしないよねそんな事は…

241 ：ポチんたん：02/04/27 00:11 ID:uZz6GFO4

>>240
そうね。韓国にゃ作れんからね・・・。

242 ：３６：02/04/27 00:18 ID:NNxGWbvG

>>241
そんなことは技術提携という名のパク（中略）で何とかするでしょうあの民族は。

243 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/27 00:35 ID:CXA5JYMt

>>242
　提携先の三菱がハイブリッド造ってないから．．

244 ：新参者：02/04/27 01:47 ID:3r5bswCZ

「俺が経営者だったこうする。現代自動車提言スレ」
とか立てたら荒れまくりますかね？

245 ：来週のプロＸは録画しなくちゃ：02/04/27 02:04 ID:w7U981pw

>>244
俺が経営者だったら
他社の新型車を買ってコピーして
２年後くらいに同等の性能で３～５割安く作って
ブランドにこだわらない人たちに喜んでもらう。

問題は同等の性能が出せるかだ

246 ：新参者：02/04/27 02:43 ID:3r5bswCZ

>>245
自分だったら……
意地でもミッドシップ4WDとかのスーパースポーツ作ろうとするだろうな…
環境はとりあえず横において、フィーリングとかテイストとかもさらに横において、
精密機械と電子制御のカタマリのような性能最優先のやつを。
んで、ひたすらレースに参戦。

でも、今の時代はハイブリッド、燃料電池、コンパクトカーあたりがトレンドなんだよなあ。
あー、なんか自分が今の時代に逆行してるような気もして、ちょっと鬱かも。

247 ：_：02/04/27 12:05 ID:tEk6susi

まるでＨＳＲを彷彿とさせますな
ところでそんなクルマでどんなレースに？

248 ：　：02/04/27 14:10 ID:ulqcNuSj

たとえば、後進だけで延々サーキットを走るとか
ぶつけても何でも、最後に走っていたものが走者とか
地雷原を走り抜けるレースとか
そういうレースだったら韓国車でもハンディにならないね。

249 ：_：02/04/27 16:15 ID:K3/MTsSc

>>246
ミッドシップ4WD・・・昔日産が作ったな。
追浜でのデモ走行見に行った時激しく萌えた。
当時のスタッフが市販を目指しますと力強く語っていたが、結局MID-4市販される
事無くGT-Rになっちゃたんだが。
復活しないかなぁ。

250 ：　：02/04/27 20:23 ID:o2LW/aQB

>>245
１００万台メーカーでそんなバカなことありえないだろ？
１００万台ですよ。１００万台

趣味性はしらん

251 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/04/27 21:20 ID:D7cOLUMF

>>250
クンクン、クンクンクン・・・あの臭いが・・・。
人違いだよね?

２～３年での自力コピーができてたらもっとスゴイメーカーになってるだろうなぁ・・・。

252 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/27 21:27 ID:doM39dSG

>>251
　いまんとこ，４～8年落ちですな．

253 ：　：02/04/27 21:36 ID:o2LW/aQB

町工場みたいなメーカーが好きなのかな？

254 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/27 23:40 ID:doM39dSG

>>252
　あ，ちなみに図面付でね．

255 ：　　　　：02/04/28 06:35 ID:NDuwbbOC

フィリピンのマニラに2週間ほど行って来ました。
そこでハン板的視点で色々と見て来ました。

自動車は、タクシーを含む80％が日本車で1世代～3世代前の
古い車が多かったです。種類はカローラ、ランサー、サニーなどが
主流みたいです。そして10％くらいが日本の新し目の車、パジェロ
セフィーロなどで残りの10％は欧州車、アメ車、韓国車でした。

で、韓国車はなぜか、ヒュンダイの車名はわかりませんがデリカに
そっくりなやつの新車ばかりを目にしました。あとはなんかボロい
KIAの車をちょこちょこと…

また、何か思い出したら書かせて頂きます。

256 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/04/29 00:54 ID:SJFvP35/

韓国車の販売純利益、外車の半分足らず
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/28/20020428000019.html
　韓国の自動車メーカーが自動車1台を販売して得られる純益は、ドイツのＢＭＷ
や日本のトヨタ・ホンダに比べ大幅に少ないことが明らかになった。

自動車工業協会の金ソリム部長は「ＢＭＷやトヨタ、ホンダが国内メーカーよ
り少ない販売量で高い純益を上げられるのは､『優れた性能の自動車』というブ
ランドパワーをもとに販売価格を高く策定しているため」と指摘した。

257 ：あの：02/04/29 00:57 ID:fgg9f6/R

部品購入費とパテント料をお忘れでは？

と小一時間．．。

258 ：　：02/04/29 01:09 ID:oinnVRAi

しょうがないよね
日本車より２割か３割ぐらい安くしないと売れないんだもん

259 ：菜々枝：02/04/29 01:14 ID:NOEHo88q

韓国車が日本車や欧州車より２～３割高くても喜んで買われるようになることは

半万年経ってもないだろうな。

260 ：：02/04/29 01:17 ID:lLt7hwMY

>>259
何を言っているんです、十年後には必ずそうなりますよ！
韓国式の十年後ですが・・・。

261 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/04/29 01:23 ID:aGrdRyM7

>>256
相も変わらずデムパを発信してますな（ｗ

262 ：　　：02/04/29 01:37 ID:eMvIT4G4

>>256
仕方ないね、ソニーだってトランジスタ・ラジオ売るとき
自社ブランドにこだわって他社ブランドOEM断ったのが
今日のブランド力に繋がってるんだから・・・・
ブリジストンがF1参戦したのもヨーロッパでのブランド力
を上げるためだし・・・・・

263 ：ぴちょん：02/04/29 01:43 ID:I9B1EMQ8

サムソンはいつまで日産セフィーロの型落ちを作り続けるつもりなんだろう。

264 ：　：02/04/29 02:10 ID:iy++krEC

馬　鹿　の　ひ　と　つ　覚　え
現　代　マ　ン　セ　ー

265 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/29 12:03 ID:FgxRAJIU

>>263
　新型のブルーバードシルフィにスイッチするはず．．

266 ：　：02/04/29 20:05 ID:jtWkW38L

なんですか。サムソンというメーカーは日本でいうヤナセやアデルカーみたいなものですか？

267 ：　：02/04/29 21:43 ID:l8HmvCDM

>>266
それはヤナセに失礼だ。

268 ：新参者：02/04/30 00:06 ID:XQho0hEa

そういや、徳大寺さんの本の来年版には
ヒュンダイ・クーペも紹介されるかもしれませんね。
あの人、最近はすっかり毒を抜かれた様子なのであまり期待はできませんが…

ところで、クルマ雑誌でヒュンダイ・クーペを紹介したのってあります？
いちおう外車だし、CGかNAVIあたりが試乗記を載せてもよさそうな気がするんですが。
(それとも、単に私が気がついていないだけか…)

269 ：ぴちょん：02/04/30 00:30 ID:JkfGhEuI

>>263
先代セフィーロからブルーバードシルフィですかぁ。
セフィーロのようなちょっと大きめのセダンって需要がないのかな。
ソウルではタクシーとかでよく見かけたものだけど。
ブルーバードシルフィって何だか中途半端なチョイスですよね。
昔のローレルスピリットを思い出してしまう（w

270 ：　：02/04/30 00:44 ID:L4EZeJeu

>>268
どこかにロードインプレッションがあった
もちWebで読めるやつね・・Let's検索しる！

271 ：サムソン：02/04/30 00:52 ID:sbeG9iu0

>>268
おそらく、タイトルは「特大痔先生の車でビックリ、ヒュンダイ・クーペで
君も在日気分」となるだろう、、、

272 ：新参者：02/04/30 01:01 ID:XQho0hEa

>>270
ウェブのはどっかで見たかも…
なんか、あんまり性能について触れないで、いかにもメーカーに配慮した玉虫色の評価に終始してて
全然意味のない内容だった記憶があります。
270さんが見たのはどんなこと書かれてました？

私としては、もっと本音びしばし言うようなのを期待したいんですけどね。
セリカあたりとの比較インプレッションとか。

273 ：　：02/04/30 02:41 ID:YdBqQ7uJ

>>272
ほれ　WebCG

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/000011425.html

274 ：　　　：02/04/30 07:32 ID:59EDJR4w

ワイルドスピードっていう米映画、日本のスポーツカー
いっぱい出てるみたいだけど・・・・

ワイルドスピードのDVDを買ったぞ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1019832868/

275 ：：02/04/30 17:37 ID:DW3yEGVm

>>273

>前席はエアバッグとサイドエアバッグを備え、シートベルトもフォースプリテンショナー付き。
>ABSやEBDもあり、安全装備は充実。ただし、オーディオはつかない

何故オーディオなし？？

ところで、外交官ナンバーのヒュンダイが路駐してたんだけど、
道路に平行じゃなくて３０度くらい角度をつけて止まっていた。
かの国ではそうやって止めるのか、それともすぐに逃げられるようにだろうか？

276 ：今読んだ：02/04/30 19:41 ID:HDUfa1st

オーディオなしって結構普通ではないか？　標準装備品なんてどうせ付替えるという
ユーザーには有難いんだが。

277 ：mo774：02/04/30 19:41 ID:l43AUq0U

>>269
ふと思った。
同じ日産車ベースとして、サムソンと光岡、どっちがレベル高い？

278 ：nanasi：02/04/30 19:48 ID:TY/5accy

>277
レベル以前の、作る姿勢の問題だと思うけどなあ。

光岡はちゃんとベースの車種を公表するでしょ？
ヒュンダイみたいに「GDIはウリジナルニダ」とは言わない。

279 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/04/30 22:28 ID:OBZaBwML

>>277
　光岡．
　フロア部分だけであとは別物とかやってるし．
　ちゃんと型式認定とれるんだから，すごい．．

280 ：名無し：02/05/01 01:19 ID:L1oBBfoY

>>277
光岡。
あれはある意味職人芸の部分がある。
どれだったか忘れたけど、
手作りでフェンダー叩き出して作ってるって言われてたりしたし。
酔狂かもしれないけど、スーパーカー創ろうとしてみたり。

朝鮮車より意志は上だろ。

281 ：ぴちょん：02/05/01 01:52 ID:TS8DX57C

>>277
光岡かな。苦労したという面においては決定的に。
マーチやクルーをベースにあれだけおしゃれな造形に仕上げる技術もサムソンにはなさそう。
サムソンの韓国内の工場っていっても組み立て工場がせいぜいのような気が。
エンジン→日本製　ボディ→台湾日産製　を組み立ててるって感じで。
上記は憶測なので正確なことを知っている方、教えていただければ嬉しいです。

282 ：：02/05/01 01:56 ID:CcEx5Vn3

で、この中で韓国自動車のってるやつどのくらいいるの？

283 ：＿：02/05/01 02:09 ID:1y+96kxv

光岡、、、最近、ヒュンダイのディーラーも始めているのだが、、、、、

やばい？

284 ：???? ◆agGosl1s ：02/05/01 02:09 ID:2dDVs+j6

F1韓国GPはいつやるの？

285 ：　：02/05/01 02:10 ID:Cncp65dA

>282
見たことすらありませんが何か？

286 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/01 02:11 ID:fMdc35f/

１０年後（ｗ

287 ：???? ◆agGosl1s ：02/05/01 02:16 ID:2dDVs+j6

>>286
10年後本当にやるとしたらやだな～。
このサーキットはキムチ臭いんだ、とか思いながら、
テレビで見るのか…。

288 ：　：02/05/01 05:53 ID:O6nv0xGh

≫283
万が一、光岡が現代車ベースの車を作るなら、何を使いどんな車に仕立ててくるのだろうか…
と妄想してみる。

289 ：　：02/05/01 10:20 ID:jGR0T0dL

>>288
ヒュンダイ・クーペ使って５～６０年代風スポーツカー
なぜかベース車よりエンジン性能が向上してる（ｗ

290 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/01 11:00 ID:gk13gWsY

>>288
　ばらした時点で三菱のものとわかっちゃうので，使わないかと．

291 ：　：02/05/01 14:57 ID:qoCenCDi

>>288
光岡が作るとしたら三菱車ベースだろ。
ナゼわざわざ現代を使う（ｗ

292 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/01 20:56 ID:fMdc35f/

>>287
永遠の10年後です（ｗ

マジレスすると2006年まで今のラウンドでやるので韓国の入る余地がありません。
まぁインド・ロシア辺りが韓国より先にやるでしょうな

293 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/01 21:13 ID:fMdc35f/

ワールドカップ成功祈願日障害者韓国宗主
半身麻痺障害を持った日本人ハッドリKazuhiroさんが `2002 したことワールドカップ"
の成功的開催のために自分の `愛馬"である三輪バイクを走って韓国全域を一周する事に
して話題だ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020430/p2020430p0495.00.html

TARO氏が韓国に渡っていたとは、知らなんだ。
それに比べてピースボートのやっているトライクプロジェクト氏ね
http://homepage1.nifty.com/trike/
http://www.ktplan.ne.jp/~bbs/loose/looseleaf/t/trike/

トライクプロジェクト監視小屋
http://homepage2.nifty.com/GTS1000/UNTRIKE/

294 ：　：02/05/02 00:07 ID:VMvk8Bfv

既出かも知れないけどこれ本当ですか

http://j.people.ne.jp/2002/04/29/jp20020429_16734.html
GMが韓国・大宇を12億ドルで買収
AP通信によると、韓国・大宇自動車のスポークスマンは、米国の自動車メーカー
最大手ゼネラル・モータース（GM）が30日、大宇自動車を12億ドルで買収する
合意書に署名すると発表した。
「人民網日本語版」2002年4月29日

295 ：百事可楽：02/05/02 03:07 ID:3dPm9Sfi

この買収で大宇自動車で作った車が
米国内でシボレーのブランドで発売されるとか。
それにしても、ようやく買収先が決まってよかったね、大宇自動車。

296 ：???? ◆agGosl1s ：02/05/02 03:18 ID:0KWCbnpW

アメ車と韓国車、一生乗る事がないであろう。

297 ：　：02/05/02 03:39 ID:ZOJf4V/t

>>294
オペルが実質上欧州GMと化してるので
その流れと思われ。アジア戦略的に1.6～2.2?Pクラスの
大衆向け直4FF車を作って売るつもりでは？
それ以下はスズキ、4駆はイスズ＜GMアジア勢

298 ：名無し：02/05/02 07:13 ID:/eSGYY1t

続・例のコピペbyヒュンダイクーペスレ

739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう投稿日：02/05/02 00:14 ID:xJKdGu+D
ですから私の働いているヒュンダイをくささないでください。
私にはまだ学校に通っている兄弟が２人いて私の仕送りを頼りにしています。
故郷の村ではヒュンダイのような一流企業に入った私は英雄扱いで
里帰りするときは村人総出で出迎えにきます。
だいたいどこがパクリカーデスカ？
全くオリジナルジャナイデスカ？

一級品のネタスレだな（ｗ

299 ：通行人さん＠無名タレント：02/05/02 20:23 ID:I37/E1a7

>>294

例の法則が・・・。ＧＭご愁傷様。

でも、そうなるとスズキ・スバル・いすゞも道連れに？

300 ：エラー：02/05/02 21:28 ID:5wRN2ZkO

　ちょっと今日仕事の帰りしなにファミマ寄ったんですよ。で、雑誌コーナーを
見てたら何か記号みたいな文字が書かれた本があったんですね、良く見ると
普段だったら自分はまず見ないドキュソカーマガジンの”ＶＩＰ　ＣＡＲ”。

何故そんなアホみたいな本にアホみたいな記号が載ってたかと言うと、今号の
特集で、日本ＶＩＰ韓国へ行くとか言う奴でした。
　とりあえずこのスレ見てる人は本屋でもコンビニでも行って見てみては？
内容は買ってないのであまり覚えていませんが、記事の締めにやはり戦時中
日本が悪い事をしたとか韓日ワールドカップとか逝っちゃってる表記が目立ちました。
書く人も乗る人も読む人も総ドキュソだなぁと思った瞬間でした。

301 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/05/02 22:33 ID:CpR5J0X8

大宇の新車『カルロス』発表会
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/02/20020502000066.html
　大宇自動車は2日、ソウルヒルトンホテルで小型車『カルロス』の発表会を行っ
た。乗用車とＲＶの機能を合わせた『カルロス』の価格は一般型が735万ウォン、
高級型が776万ウォン。

302 ：　：02/05/02 23:00 ID:GdEGwfPb

ゴーンのことか？

303 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/02 23:13 ID:lG23Gunj

>>301
　なんで，日本語サイトなのに，「高級型」「一般型」っていう表現するかなぁ？
　ふつう，こんな表現しないと思うんだけど．

304 ：新参者：02/05/03 02:57 ID:opaMk9bs

遅レス失礼

>>273
どもです。このページはまだ見ていませんでした。
なんか、意外なほどべたぼめ状態ですね。
自分で試乗でもしない限り断定的な評価はできませんが、思ったよりはいいのかな。
それにしても、この文章。

＞足まわりも実にしっかりしていて、スポーティクーペの名に恥じない。
＞ステアリングの剛性も高く、トルクステアなどのFF（前輪駆動）の癖もほとんどない。
＞おかげで、ワインディングロードでも十分楽しめる。

……本当かよ？

305 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/03 08:57 ID:XP1dqmRq

>>304
　FTO が登場したとき，同じようにいわれていましたけど．．

306 ：ネギ塩カルビ丼：02/05/03 12:24 ID:Z2NmVAMz

現代スポーツかっこいい！

307 ：：02/05/03 12:54 ID:uaNQrbKO

>>305
> 　FTO が登場したとき，同じようにいわれていましたけど．．
FTOは、まだ腐る前の三菱だったけどね。

308 ：：02/05/03 13:10 ID:q5SAqMpJ

>>307
とにかく、セダンが売れなきゃ話になんない業界だからね。

309 ：イルボソ：02/05/03 15:25 ID:WYOnnENZ

皆さん、今出ている「CAR＆DRIVER」誌をご覧になりましたか？
欧州、米大陸、アジアの各国でどのメーカー、どの種類の車が売れているかの
特集をやっています。
それによると、やっぱりここで言われていること（安物は貧乏国でしか売れないニダ）
は正解のようです。

310 ：　：02/05/03 15:30 ID:q5SAqMpJ

>301
また、日本最大の自動車メーカーのヒットした小型車にそっくりだな。

311 ：新参者：02/05/03 23:44 ID:/7YAToG+

>>305
つか、現代車が本当にFTO並みだったら十分驚くべきことだと思う。

……自分的には、トスカニはせいぜいが
「米国仕様のFF型GTOからパワーを引いたもの」
というくらいの認識だったので。

312 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/04 00:50 ID:NW+DtwV4

>>311
　1.8SOHC のGS と同程度なら納得が．．

　トルクステアなんて，相対的にトルクがあって，キャスター角が立ってないと感じにく
いので，トスカーニだとわかりにくいかな．．キャスター角寝てるし．（画像より判断）
　いまどき，あれくらい重いフロントでトルクステアを感じるような車ってあるんだろか．

313 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/04 05:56 ID:C9vUBy98

[自動車常識－エンジンオイル] 7500km 与えることに交換適当
‘エンジンオイルを 3,000㎞ごとに行かなければならないんだって(?)’

運転手たちが一番間違って分かっている自動車知識の中一つがエンジンオイルに対する話だ.
オイル交換週期や品質に対して各々他の根拠をおいて舌戦をしたりする. 製造社たちの誤った
広告で消費者混乱を催すとか整備業界が便宜主義的な論理を言いふらしているからだ.
エンジンオイルをよく変えるほど車に良いことは当然だ. しかし充分にもっと使うこと
ができるオイルが捨てられることは環境や経済的側面で大きい損害だ. 一部カセント
では走行距離 5,000㎞を越さずにオイルを変えなさいと勧める場合がある. 甚だしくは
3,000㎞説も出る. 結論的に言えば相当部分エギョソックである嘘だ.
普通エンジンオイルも理論上最高 1万㎞まで使うことができる. 走行条件や自動車状態が
選ばないという点を勘案,少し早く行くと言っても 7,500㎞位が適当だ. しかしオイル製造
会社や整備業界の立場では交換がザッウルスロック売上げが増えるから期間を減らして
言うのだ.
最高級エンジンオイル(合成油)は 4万～5万㎞間に変えてくれれば良い. 問題は黙過する
ように交換与えるのが長ければややもすると忘れて移りやすいという点. 専門家たちは交換
与えるよりはオイルフィルターの管理がもっと重要だと指摘する.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.stoo.com/html/stooview/2002/0428/091872265215141100.html

韓国のオイルは酸化しないのか？スゲーな

314 ：　：02/05/04 06:56 ID:xaClc5aJ

≫313
記事を鵜呑みにした奴がエンジンを壊す
↓
エンジン交換で売上UP！マンセー！
じゃないかという邪推が出かねない記事だな…

315 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/04 09:49 ID:NW+DtwV4

>>313
　まぁ，エンジンオイルはメーカー推奨値の7掛けくらいでかえてますけど，5万kmとかはどうだろ？

316 ：　：02/05/04 19:34 ID:eOyM5kcA

車は動くだろうけど、さすがに５万ｋｍも走れば継ぎ足しぐらいは必要だろう。

317 ：　：02/05/04 19:45 ID:KQZbtLv9

>>313
オイル劣化する前にエンジンが壊れるから問題無いニダ（ｗ

318 ：　：02/05/04 19:54 ID:cnMYxw3S

フツーの人は年一回梅雨明けに交換すればいいんだよ。
ブランド表示してるやつなら、安いので十分。
問題は番手だけ。

燃料でも、ハイオクガスなんていい加減なものだったろ？
商売商売

319 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/04 20:24 ID:6y5oqSDR

>>318
さっぱりわけわからん．．．．
オクタン価のメリットがわからないのか？

エンジンの付いた乗り物持ってないやつとしか思えない．．．

320 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/04 20:27 ID:7/zbOLLZ

一年に4万～5万Ｋｍ乗る人もフツー・・・っていうかそのくくり方はムリがあるよな。

ハイオク・・・キャデ?

321 ：曼荼羅Ⅲ：02/05/04 20:29 ID:Lta/qDY+

>>319
う～ん、ハイオク仕様の車にレギュラー入れても別に
問題ないよ。国産車はちゃんとノックセンサー付いてるし。
あ、韓国の車は知らないよ。そもそも韓国にハイオクって
あるのか？少なくとも５年前は無かったなぁ・・・。
廃屋はあったけど・・・・

322 ：　：02/05/04 20:31 ID:grAkkd2g

>>319
普通の人にはあまり代わらないと思うよ。
クラウンとかマ－クⅡに乗るんだったらハイオクとレギュラーの差なんてわからんもん。
まあ普通の人だったらハイオク入れても月１０００円違わないからハイオク指定の車ならハイオクいれてもいいけどな。
あとオイルだけど国産であるのならば自動車会社の指定とおりに変えてれば平気です。
実際にはメーカー指定より長持ちします。
様々な走行条件を考えてあの数字。
今はＮＡ車だったら１万キロ・１年で交換で充分。
多少過酷な条件でもそのへんで平気。

323 ：　：02/05/04 20:35 ID:grAkkd2g

オイルとかハイオクとかよりもコールドスタートでいきなりフルスロットルのほうが問題。
冬場の暖気はそんなにする必要はないけどエンジンかけてすぐにフルスロットルは問題かな。

324 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/04 20:36 ID:6y5oqSDR

>>322
はい、普通の市販車なら全然問題ないと思いますよ。
あまりにも>>318がアホなんでちょっと言ってみただけ。
俺も昔、車いじってた頃、ソレックスに、レギュラー
いれるとノッキングひどかったんだよね。

けっしてハイオクっていい加減だとはないと思うってこと。

325 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/04 20:44 ID:7/zbOLLZ

>>324
まるでハイオクが値段だけ高いような書き方ですモノね。
軽油で走らせ！って感じでした。

ノッキングセンサーって圧電素子のマイクですよね（関係ないけど）

326 ：　：02/05/04 20:51 ID:cnMYxw3S

>>324
自動車メーカーや石油元売は、決してケッタイなイジリもんのクルマを基準
にはしまへんでぇ

327 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/04 20:53 ID:7/zbOLLZ

大阪弁・・・ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

【寺】キャデラック御臨終スレ『納骨』【無縁仏】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019447831/

最近ダラシナイゾ。

328 ：　　：02/05/04 20:54 ID:YjDLH8Hm

>>326
イグニッションキーのポジションで、ＯＮとＯＦＦの間にあるポジションの名称は？
車を運転する人なら、大概知ってるんですけどね（ｗ

キャデは知らないの？

329 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/04 20:54 ID:6y5oqSDR

>>326
ん？だから？
現在の俺は、どノーマルのソアラにハイオクしか入れてないよ。

いけませんか？

330 ：　：02/05/04 20:59 ID:cnMYxw3S

>>329
信仰　信仰

「信教の自由」、っちゅーやつでんがなぁ

331 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/04 21:05 ID:6y5oqSDR

>>330
ばーか。
スレ汚すな機違い。
さっさと隔離スレに逝け。

332 ：　：02/05/04 21:09 ID:cnMYxw3S

ホンマやったら、中型クラスの￥ヂンなんかDIESELでエエんや。
ガソリンなんか容器から出たら火薬みたいなもんやで。

昔まだあったころ乗してもろたけど、ウルサいことないし発信ラクやし
言うことなし、やったでぇ。
小型はウルサそてかなわんかったけどな。

333 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/04 21:12 ID:6y5oqSDR

>>332
ばーか。
スレ汚すな機違い。
さっさと隔離スレに逝け。

334 ：↑：02/05/04 21:14 ID:cnMYxw3S

オマエ、カリカリすんなや

おそそが足らんのとちゃうか？

335 ：　　：02/05/04 21:14 ID:YjDLH8Hm

>>334
車、何乗ってるの？

336 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/04 21:14 ID:GKo89nj8

>>330
　同じようなことやってんじゃねーよ，吉外．
　ヨーロッパの車にハイオク指定が「なぜ」多いのかも知らない
お　ば　か　さ　ん

337 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/04 21:15 ID:6y5oqSDR

>>334
ばーか。
スレ汚すな機違い。
さっさと隔離スレに逝け。

338 ：　：02/05/04 21:16 ID:cnMYxw3S

>>336
輸入車としての、高級感の演出やんけ

339 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/04 21:16 ID:7/zbOLLZ

>>334
ばーか。
スレ汚すな機違い。
さっさと隔離スレに逝け。

340 ：　：02/05/04 21:16 ID:WjZ3+h9G

>>330
キャデは喪家だもんな。

341 ：　：02/05/04 21:17 ID:WjZ3+h9G

>>338
こいつ本物の馬鹿だ

342 ：　　：02/05/04 21:18 ID:YjDLH8Hm

キムが引っ込んだら、今度はキャデか（ｗ

それにしても、なんで不逞先人は共通して金融関係の仕事をしているふりを
するんでしょうねぇ（ｗ
よほど、金にコンプレックスがあるんでしょうね（ｗ

343 ：　：02/05/04 22:02 ID:cnMYxw3S

クルマ　クルマ　っちゅーってウルサい割には
クルマのことを知らんからなぁ

このヴォケら

344 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/04 22:04 ID:6y5oqSDR

>>343
免許もないアホに言われたくないわ。

まだ気が付かないの？
誰もおまえの言うことなんかまともにとりあってないことに。

345 ：　：02/05/04 22:07 ID:cnMYxw3S

>>344
６０年前の、くっさい　くっさい　プロパガンダに
いまだに躍らされてるアンタらより
マシ

346 ：　　：02/05/04 22:07 ID:YjDLH8Hm

>>345
で、日本の車の免許、持ってるの？

347 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/04 22:09 ID:6y5oqSDR

>>345
意味わからないぞ、あほ。

348 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/04 22:12 ID:7/zbOLLZ

きゃー！

隔離から逃亡！

はっずかしー

349 ：　：02/05/04 22:18 ID:cnMYxw3S

アンタらは知らへんと言うことは

強い　ね

350 ：東京在住の韓国人留学生：02/05/04 22:40 ID:oFmoCsNg

韓国製自動車は日本製より良いと思う。もう韓国製自動車は日本製と比較すると
決して落ちることろは無いよ。むしろこれからの真の先進国は韓国だし、
日本は経済崩壊のせいで没落するしか仕方が無いと思われ。
これが韓国のメーカーで開発している最新型の次世代自動車なんだ。よく見れ！
http://wing.zero.ad.jp/~zbk46055/0201E-1.jpg
http://wing.zero.ad.jp/~zbk46055/0201E-4.jpg
http://wing.zero.ad.jp/~zbk46055/0201E-3.jpg
http://wing.zero.ad.jp/~zbk46055/0201E-5.jpg

351 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/04 22:42 ID:7/zbOLLZ

>>350
ドキドキドキ・・・

！！

いや、こういうのはどうかと。

352 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/04 22:42 ID:6y5oqSDR

>>350
こらこら．．．．

353 ：：02/05/04 22:46 ID:AETB+02v

>>350
流石に、これは好みが分れるかと……

354 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/04 22:47 ID:7/zbOLLZ

まぁ、本人達は悪い感じじゃないからグロ認定はせず・・・。

355 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/05 00:36 ID:OIYW6gwh

・・・高級車としての演出でハイオク指定・・・。

ミニもパンダもプントもハイオク指定だけど・・・なにか？

356 ：　：02/05/05 00:49 ID:J3nzv2lF

357 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/05 00:52 ID:X84GRqTz

>>350
外車じゃねーか
それも違法改造の

358 ：　：02/05/05 01:01 ID:J3nzv2lF

>>355
高く売るためには小型車でも当たり前
レギュラー地域も範疇にあるはずだが（旧植民地域等への輸出）ニホンはなぜか
ハイオク地域扱い。

日米はあくまでレギュラー国だぜ。

359 ：　：02/05/05 01:02 ID:eQZlsDh5

>>358
欧州小型車がなぜ日本でハイオクになるのかだいぶ前に説明したはずだが。
忘れちまったのかい。

360 ：　：02/05/05 01:06 ID:J3nzv2lF

>>359
欧州でもド田舎はどうかな？
中進国とかも。
地続きだからねぇ

361 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/05 01:10 ID:OIYW6gwh

・・・真性のヴァカだな（ｗ

362 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/05 01:11 ID:OIYW6gwh

ちなみに、俺の車は国産だけどハイオク指定ですが何か？

レギュラー入れると燃費悪化するから、けっきょくハイオク入れた
方が良かったりなんかするし（ｗ

363 ：　：02/05/05 01:11 ID:eQZlsDh5

>>360
オクタン価の基準の違い。
日本のレギュラーは欧州に比べてオクタン価が低いので、欧州基準でレギュラー仕様でも
日本に持ってくるとぎりぎりでハイオク仕様になっちゃうのよ。
いい加減覚えてね。

364 ：　：02/05/05 01:17 ID:J3nzv2lF

>>363
欧州メーカーだったら旧植民地にもたくさん輸出市場を持ってるだろが。
輸出仕様車として、どーして日本にハイオク仕様を持って来るのかっつーこった。

単純思考ヴァカ

365 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/05 01:18 ID:OIYW6gwh

で、導き出された結果が”高く売るため”

お　お　わ　ら　い　で　す　な　。

366 ：エラー：02/05/05 01:19 ID:O3WQ1+vj

>>364
　頭大丈夫か？

367 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/05 01:20 ID:rJOI7O1A

>>366
だめぽ。
頭、膿んでます。

368 ：　：02/05/05 01:21 ID:eQZlsDh5

>>364
高く売るためにハイオク仕様にするのか？

単純思考ヴァカ。

すまん、笑いすぎて腹がいてー。

369 ：製本業者：02/05/05 01:21 ID:Jp7vFDkX

>>364
植民地向けは仕様が違うというソースを頼む。
どうせ毛唐は自分とこの仕様を押しつけるだけに決ってると思ってたから(w

370 ：　：02/05/05 01:22 ID:J3nzv2lF

割高な輸入車を買う人はハイオクなんぞは気にしないだろう。
→ハイオク仕様なら高性能イメージが保てるだろう。
　→本国仕様に近いから、コスト面でも有利だろう。

371 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/05 01:23 ID:OIYW6gwh

ちなみに、ハイオク指定のノックセンサー無しの欧州車にレギュラー入れて
も、高い負荷かけなきゃ普通に走るけどね。

燃費と差し引きしたら、ハイオク入れとくのが吉だと思うけど。

372 ：　：02/05/05 01:23 ID:J3nzv2lF

>>369
昔の豹（高級）

373 ：　：02/05/05 01:25 ID:eQZlsDh5

旧ミニもハイオク仕様なんだよ。
レギュラー入れてると不調になっちまう。

まったく日本向けにレギュラーのマップくらい作れっちゅうの。

374 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/05 01:26 ID:OIYW6gwh

>>373

ECUの無いタイプなら、点火進角でなんとか・・・。

375 ：製本業者：02/05/05 01:26 ID:Jp7vFDkX

>>372
なにが言いたいのか、頭の悪いやつがれにもわかるよう説明して。
何で、ジャガーがでてくるの?
ソースを求めてるのは、欧州の大衆車に関してだと思うのだが……
それとも、やつがれの勘違いかい?

376 ：：02/05/05 01:28 ID:H892ARfU

漏れは12年間ゴルフの車に乗り続けているが
漏れの結論として言えばレギュラーでもハイオクでもさほどかわんねー
って事だなぁ、車はハイオクを入れろと買い換えるたびにディーラーからは
言われるが、ディらーの整備のあんちゃん曰く、日本にはきっちり合うガソリンが
ないからねー。だそうで、本国指定のレギュラーは
日本のレギュラーではオクタン価が低すぎるけど　ハイオクでも高すぎる
オクタン価は高いわりには　わるいことねーから、って話だったーよ。
半々いれればいいのかもしれんな(笑

377 ：　：02/05/05 01:29 ID:J3nzv2lF

今は制御機器が安くなってるから、レギュラー仕様も増えるっつーか
レギュラー入れても問題無いﾔﾂが主流になるんじゃねーか。

378 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/05 01:35 ID:OIYW6gwh

燃費と差し引きしたら、大してコストかわんねえから、ハイオク
いれとけってば（ｗ

379 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/05 01:40 ID:8+tNgmn9

キャデにはオクタン価とかノッキングなんていうモノがわからないヴァカなんだから何いってもムダだろうけど・・・。

そうでなかったら真性貧乏人（特に、精神的に）？

380 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/05 01:45 ID:rJOI7O1A

＞キャデ
ハイオクはよく燃えるから、古い車でもよく走れるようになるんだよな？

381 ：：02/05/05 01:48 ID:H892ARfU

>>380
誰か突っ込むかもしれんが
ハイオクは萌えにくいんだよ　萎えー。

382 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/05 01:49 ID:OIYW6gwh

>>381

いえ、罠だとわかってるので、だれも突っ込みません。（ｗ

383 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/05 01:51 ID:8+tNgmn9

>>381
あーあ、キャデが引っかかるのを楽しみにして（以下略

Ｔ７２だっけ、ケロシンやらベンゼンやらでもエンジンがまわる戦車。
キャデにお勧めしたい。
現役の戦車の中では安い部類だろうし。

384 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/05 01:52 ID:rJOI7O1A

>>381
だめだよ。
落とし穴に獲物の前にはまっちゃ（ｗ

385 ：：02/05/05 01:53 ID:H892ARfU

ｼｮﾎﾞｰﾝ

386 ：　：02/05/05 01:53 ID:J3nzv2lF

高圧縮対応にするなら、逆にレギュラー廃止にすればよい。
貯蔵コストも輸送コストも安くていいじゃん。

それやったら、ハイオクの付加価値性がなくなるか。
ハハ、それじゃ何のためのハイオクだかわかんなくなるからな。

387 ：、：02/05/05 01:58 ID:YRKhI9Xr

ｷｬﾃﾞの場合、貧乏だからセタン価の方がピンと来るかな？

388 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/05 02:01 ID:8+tNgmn9

＞ハイオクの付加価値性がなくなるか。

一瞬わかってるのかと思ったけど、思い違いでした。すみません。誤解しました。

389 ：　：02/05/05 02:02 ID:J3nzv2lF

　レギュラーがなくなったら
「これはハイオクですから違うんですぅ」って広告もできなくなるしな。

莫大な施設の建設費もかなり低減できると思うがな。統一すれば。

390 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/05 02:09 ID:8+tNgmn9

>>389
そんなデンパ広告が見えてしまう人間にもはや言うことは何もあるまい。

クルマ　クルマ　っちゅーってウルサい割には
クルマのことを知らんからなぁ

このヴォケら

これでポルゥシェやらフェラーリいうんだから・・・本当に貧乏なんだね（ポロリ）
取扱説明書通りにやらんで製品ぶっ壊してクレーマーになるタイプだな・・・。

機械に弱いのはわかったよ。おじいちゃん。

391 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/05 02:14 ID:rJOI7O1A

>>389
オクタン価が違うと、点火時期が変わるんだよ。
統一して、施設の建設費を低減して、
今までに作った車のデスビを全部修正かい（ｗ

392 ：　：02/05/05 02:14 ID:J3nzv2lF

>>390
全てがメーカーや元売の営業サンが考えた企画どおりに動く人生

393 ：　：02/05/05 02:16 ID:XrtCCYqT

なんでレスが伸びてるんだろうと思ったらこーゆー事か（藁

394 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/05 02:17 ID:8+tNgmn9

>>392
わけのわからない事を言ってメンツを保とうとしたりしなくて良いんだよ。
ビデオの録画予約ができない人間だって沢山いる。そんなに落ち込むな。

「こうやった方がよく走ります」
というメーカの人の注意を聞くのがどうしてもイヤなら自分で新しい車を作ればいい。

でも、キャデはもう年を取りすぎたね。

395 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/05 02:18 ID:rJOI7O1A

＞全てがメーカーや元売の営業サンが考えた企画どおりに動く人生

いつもこの展開だよ。
なににコンプレックスあるんだろうか？

396 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/05 02:21 ID:8+tNgmn9

>>395
おそらくその1行にかかれている単語全てだと。＜コンプレックス

397 ：　：02/05/05 02:22 ID:J3nzv2lF

クラス設定してメリハリをつけて商売する
片や、高性能ですよー
片や、経済的ですよー

実態はほとんど変わらないものでね

398 ：　：02/05/05 02:28 ID:XrtCCYqT

>>397
クラスの違いもわからないくらいの頭なんだね。

かわいそうに

399 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/05 02:33 ID:rJOI7O1A

キャデの目にはカローラとセル塩が同じクルマに見えるらしい。
氏んでいいぞ。

400 ：　：02/05/05 02:41 ID:XrtCCYqT

>>397
クラス分けできるくらいのモノを創れない国の人なんだからしょうがないか。

反論来ないね。

401 ：製本業者：02/05/05 04:00 ID:Jp7vFDkX

キャディは、キャディラックとそれ以外って分類なんだから、知らないことを
責めてもかわいそうだよ(w

402 ：　：02/05/05 09:36 ID:SHAoZjyS

どうも､「単にオクタン価を上げて点火時期を変えないと性能は変らない」という
話から「点火時期を変える」要素を抜いて覚えてしまったみたいですね。

半可通にも困ったものです。

403 ：ありゃ：02/05/05 09:38 ID:SHAoZjyS

上げて点火時期を変えない→上げても点火時期を変えない

上げついでにageよう。

404 ：parebellum ：02/05/05 13:39 ID:dWXCeX+N

現代車・ダイムラー・三菱, 乗用エンジン合作契約
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/money/200205/05/200205051111464432300031003110.html

現代自動車はダイムラークライスラー, 三菱自動車と乗用車エンジン合作法人を
設立すると 5日明らかにした.
現代車はこの日午後ソウル朝鮮ホテルでキム・ドンジン(金東晉) 社長と
クライスラーデ－トゼチェ社長, 三菱タカシ園部社長が参加した中に乗用借用先端
アルミニウムエンジンを共同開発するための合作法人設立契約締結調印式を行った
今月初アメリカで出帆する合作法人の使命は 'グローバルエンジンアライアンス'で
決まったし持分は 3士が同じ割合で持つ事にした.
これら 3生きる現代車 NF(ニューEFソナタ後続) エンジンを基本に各社技術を結合,
排気量 1.8l, 2.0l, 2.4l4気筒ガソリンエンジンを共同開発して現代車が 2004年 3月,
クライスラーが2005年6月,三菱が2006年3月から生産,各社乗用車に装着する予定だ.
現代車はこのエンジン生産規模が共同開発エンジンでは世界最大である
年間 150万台に至って同級車エンジンプラットホームを共有することで
エンジン開発費用も大幅に節減することができることで期待した.
また 3住む北米地域でこのエンジンを共同生産する方案も推進することに合議した.
先立って現代車は去年ダイムラークライスラーと商用車エンジン生産のための
合作法人島設立した.　　(了）

405 ：　：02/05/05 16:15 ID:07wNRZNk

「技術を供与してパテント料を貰う」などという話は何処へ？

406 ：はぽねす：02/05/05 23:01 ID:PkiNgSLT

脳内パテントです。

407 ：：02/05/05 23:05 ID:J3nzv2lF

エンジンなんて各社ごとに開発する時代は終わったよ
グループ単位で効率よく開発すればいい
ユーザーにとってもサービス拠点が増えるしね

ムダムダ

408 ：　：02/05/05 23:09 ID:WPYWuxY1

＞「技術を供与してパテント料を貰う」などという話は何処へ？

ＧＤＩはウリナラ製がばれたのと同じように三菱に怒られたんだろ（笑

しかし、キャデが来てから、このスレ専門家が逃げちゃってレベル下がったね

409 ：名無しさん：02/05/05 23:11 ID:TaK7uYRA

>>408
みんな相手してるからだよ。完全無視で隔離スレに追い込めばいいのに。

410 ：　　：02/05/05 23:11 ID:T+220Sgc

>>407
一つも開発できないくせに（ｗ

411 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/05 23:14 ID:WSNaExvL

>>408
ハン板を堕落させるキャデの目的は着実に侵攻しているわけだ．．．

412 ：　：02/05/05 23:53 ID:J3nzv2lF

鉄板は薄いが、ションベンは濃い、濃い

413 ：在日逝かれ：02/05/05 23:56 ID:I0UaasDh

韓国星、自動車

見てみたい

どこで見れる、教えて

414 ：　：02/05/06 00:02 ID:sQE4QvLU

ひさびさにマティスのサイトをみたら、投売りやってた。
撤退が近いのか？

http://matiz.co.jp/discount/#
http://matiz.co.jp/discount/others/price.htm

415 ：　：02/05/06 00:17 ID:sQE4QvLU

W-CUP会場近辺の人いる～？
ヒュンダイのオフィシャルカー走ってますか～？

416 ：　：02/05/06 00:22 ID:3D+Ldvdr

>>414
小型車の販売が4年連続減少
小型車の販売減が続いている。自動車工業協会によれば、今年1～4月のマティズ、ビスト、アトスなど全国の小型車（排気量800cc以下）の販売台数は2万2395台を記録、
乗用車全体の内需販売の7.4％を占めた.小型車は通貨危機の翌年の1998年、経済的な車両として脚光を浴び、販売比重が乗用車の内需販売の27.5％にまで上った。
しかし、景気回復で、中・大型車に対する需要が急増したことから、小型車の販売比重は1999年に14.2％、2000年8.8％、2001年7.7％と、減少傾向に歯止めがかからない。
中略
現代自動車と起亜自動車は小型車の生産ラインを調整する問題を検討している。大宇自動車も今年に入り、マティズの販売が昨年に比べ平均20％ほど減少すると、当惑した表情を隠せずにいる。
幸いにも、西ヨーロッパへの販売が持続しているため、ライバルの現代、起亜よりは事情は良いほうだ。
大宇自動車の関係者は「まだ1日2交代の生産体制を維持しているが、いつまで耐えられるか、明言できない」と述べた
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/05/20020505000011.html

かの国では小型車市場自体が駄目らしい。

417 ：在日半万年：02/05/06 00:29 ID:6o1rxbuO

見栄っ張りの国民性からすると、軽自動車なんて
みっともなくて乗ってられないニダ！ってかんじかな。
国土の狭い国には軽自動車いいと思うんだけど。

418 ：　：02/05/06 00:32 ID:YHc3ix7f

>>416
隣の国ではプラス1000ccの余裕とか隣のクルマが小さく見えますってのが
まだ有効なんだね。30年前の日本みたいなもの？

419 ：イルボソ：02/05/06 00:37 ID:+EHexpNx

>>416
今月のＣＧ誌にジュネーブショーについて出ていたんだけど、
ヒュンダイのゲッツとかいう小型車は全生産量の８割を海外で売る
計画だそうですよ。

420 ：　　：02/05/06 00:43 ID:q5Vd41AL

韓国の車に乗れるやつの気が知れないYO。クレイジーだね、クレイジー。

デパートや橋の崩落の映像見た後でも韓国の車に乗れる奴は真の漢かも
しれない。いや、真のﾁｮﾝか（ﾜﾗ

421 ：：02/05/06 00:48 ID:+ewQijq8

三菱自動車工業、独ダイムラークライスラー、韓国の現代自動車の3社は5日、小型車
などに搭載する排気量2000CCクラスのガソリンエンジンを共同開発することで基本合意
したと正式発表した。5月末までに3社が均等出資して米国にエンジン開発の合弁会社を
設立する。

　2004年以降に3社がそれぞれ新エンジンを量産する計画だが、米国では3社による合弁
生産も検討する。新エンジンの年産規模は合計150万台に達する見通しで、競合他社に
対して価格競争力を確保する。エンジン開発の合弁会社名は「グローバル・エンジン・
アライアンス」で、米デラウェア州に本社を置く。
(以上、2002年5月6日のNIKKEI NETより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020505CAHI028505.html

422 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/06 00:57 ID:2TGiiOyA

>>414

モデルが変わるから、投売りしてるんだろ。

423 ：　：02/05/06 01:54 ID:hiaXC1o1

でも売れないんだろうなぁ。

424 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/06 03:16 ID:anGNFAy4

>>421
　韓国発の報道とはかなり違う内容だなぁ．

425 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/06 05:00 ID:PZ3I1Gyx

アメリカ式 CART競走サングアップスルは学ぶと
国内言論でニュースで扱われる海外自動車競走では F1グランプリ世界ラリー選手権(WRC)
CARTペデックスコップワルドシリズなどが 3台種目で数えられる.
この中一番アメリカ的なレースである CARTシリーズ第3ラウンドが行われた日本ツイン
リンクモテギを去る 4月29日捜した. F1の人気が高い国内では相対的に CARTが気を引く
ことができない. 競走のため模様が F1とそっくりのうえドライバーたちの名前も不十分
に知られたわけだ. しかし去る 2000年一年の間スポーツトゥデーが国内では初めて
CART 参加チームに後援をした事があって韓国との縁はむしろ F1より深い.
しかし日本で行う競技(景気)にも開幕式にアメリカ国家を演奏するとか星條旗デザインの
各種キャラクターで現場を荒らしたことを見れば果して世界選手権と言えるか疑問が入る.
CARTはレーシングチームが競走のためとエンジンを作らないで買って使う運営構造のため
熾烈な技術競争が成り立つ F1と比べること自体が無理だ. レーシングカーの条件が似て
いるから誰でも優勝者になることができるという案外性があるがこれも実力より幸運が
強調されるようでモータースポーツ本然の意味を色焼けさせている.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.stoo.com/html/stooview/2002/0505/091873348816121611.html

426 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/05/06 07:10 ID:o/BGu74X

>>425
CARTに興味を示してるのかな＞韓国

CARTもレイナード倒産、ホンダ撤退、ペンスキー離脱等、結構ピンチみたい
なンだけど、韓国が参入したらマジで息の根を止められるような・・・・・・
・・・・気がする。（w

427 ：在日逝かれ：02/05/06 09:24 ID:dYwmkLmH

>> 414

コピー車の、販売？？？

428 ：＿：02/05/06 09:33 ID:x4NAwC6p

>>426
ドリブン大コケもね

429 ：　：02/05/06 10:14 ID:e2gbHueJ

＞ヒュンダイのゲッツとかいう小型車

名前が既にパクリくさい・・・

430 ：燃費データは非公表：02/05/06 12:25 ID:uP7aivqM

ドイツ車風手ごたえヒュンダイクーペ

＜クルマ診断＞
サッカーＷ杯がいよいよ迫ってきた。というわけで、今回のクルマ診断では、Ｗ杯
共催国、韓国の誇る２・７リットルのスポーティーカー「ヒュンダイクーペ」を徹
底チェックした。ヒュンダイ（現代）の知名度は、日本ではイマイチだが、実は世
界８位の販売量を誇る大自動車メーカー。ハンドルを握った「ヒュンダイクーペ」
も驚きのクルマだった。
最近の日本車にはない荒々しい雰囲気の外観だ。丸形ランプを強調したフロント周
りは、武骨というか、何というか…。最近の日本車がおとなしく見える。ボディー
形状も、曲面同士をまとめるラインは角張っていて、力強い印象。何だかアメ車
（米国車）のような印象もする。
４速ＡＴ（オートマ）の運転席に座ると、おや、黒と銀色をベースにした室内は、
何だかドイツ車みたいだぞ。ドアを閉める際の「ドン」という硬い手ごたえも、
ドイツ車風だ。アクセルをグッと踏むと、ギューンと発進！　出足の満足感は、
２・７リットルＤＯＨＣ・Ｖ型６気筒エンジンのなせるわざだ。

残念なのは、駆動方式がＦＦ（フロントエンジン、前輪駆動）という点。スペシャ
リティーカーなら、ハンドリングを楽しめるＦＲ（フロントエンジン、後輪駆動）
の方がいい。また、燃費が現段階で非公表というのはいただけない。実走で６～９
キロ／リットルだそうだが、日本発売と同時に、燃費データぐらいはそろえてほし
かった。
http://www.nikkansports.com/news/ls/p-ls-tp0-020506-02.html

431 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/06 13:37 ID:PDzRMirQ

>>430
　DOHC は関係ない．．

432 ：　：02/05/06 14:55 ID:lR5TR8HM

>>430
http://www.nikkansports.com/news/ls/p-ls-tp0-020506-03.html
ここ読んだ？
＞＞　技術面の進歩も著しい。国際レースで、日本車がヒュンダイ車に敗退するケースも増えた。
いったい、何時、どこで負けたんだ？

433 ：　：02/05/06 14:55 ID:SM9tWL9V

夜中に日テレでWRCをやっていたので、ちょこっと検索。

キプロス　最終第3レグ終了時･総合成績(暫定)が７位とは、そこそこの自力はあるのかな。
メンテナンスなどのサポートを三菱がやっているはずないと思うが。

http://www.mitsubishi-motors.co.jp/WRC/cyprus/index.htm

434 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/06 15:02 ID:PZ3I1Gyx

>>430
>とにかく安い！　「ヒュンダイクーペ」は２・７リットルの大排気量にもかかわらず、
>車両本体価格は驚きの１９９万円だ。日本車で２・７リットル付近のスポーティーカー
>の値段は、日産「スカイラインＧＴｍ」（２・５リットル）が２５０万円。トヨタ
>「スープラ３・０ＳＺ」（３・０リットル）だと２９５万円もするから、破格の安さだ。

乗り潰す心構えだったら安いかも知れないが、下取りに出す場合だと、滅茶苦茶
叩かれると思われ。

>足回りは硬めで、日本人好みのはず。

足回りが固いと高速の継ぎ目でも振動が来るから普通の人は嫌がる。

435 ：　：02/05/06 15:31 ID:+Cja+IU/

>>433
ベース車はアクセントだけど、実際の制作とプロジェクト推進はイギリスのＭＳＤが行っている。
現代本体がどのくらいかかわっているのかは不明。

436 ：　：02/05/06 15:47 ID:lR5TR8HM

英国のレースチームに金積んで出場して貰ってるんだね。
もったいないね、自前のチームを組んで自主的にやれば、金には換えられないノウハウが得られるのにね。

437 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/06 15:51 ID:Q9f1lxNr

>>436
手っ取り早く結果が欲しいからじゃない？

438 ：：02/05/06 16:21 ID:lHyUIv1j

スタイルの良い車とか、スピードの出る車とかはソコソコのメーカーでも作れる。
しかし３０万キロとか４０万キロ持つ耐久力のある車は技術力のあるメーカーでないと無理。
正確には国の産業技術が高度に発達した国でないと作れないだろう。
エンジンブロックの鋳造技術、鋳鉄の組成の構造、加工精度、これらをふまえた設計。
韓国の車が３０万キロの耐久力が備わったら日本と肩を並べたことになるだろう。

439 ：：02/05/06 16:49 ID:mRQ72V+L

昨日放映してたキプロスのラリーみてたら、
それなりに奮闘してたけどな、現代。
位置的にはどうなの？＞ラリー詳しい方

原形とどめてない状態で入賞したフォードは
偉大だと思った(w

440 ：：02/05/06 16:50 ID:mRQ72V+L

＞439
とおもったら真上に書いてたね。スマソ

441 ：　：02/05/06 16:57 ID:dz6+xTmu

さすが日刊スポーツ＝朝日新聞系だね

442 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/06 17:20 ID:PDzRMirQ

>>434
　あー，足が硬めか．．
　なにからなにまでFTO だな．
　FTO のときは足が硬すぎるとか言われてたが．

443 ：空母推進派：02/05/06 18:01 ID:VfNL0t4l

>>439
3年目でがんばってきてるけど、やっぱりパワー不足。
エンジンチューンに苦労しるらしいよ。

444 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/06 18:07 ID:xXM5co1E

>>443
低ミュー路の多い所ならまずまずの成績残せそうですね。

445 ：　　：02/05/06 19:55 ID:AkewRvSq

>>438
商用車はどしてんの？
１００万キロくらいクソでなければ商売にならんでしょ。

財閥重工業だから船舶とか鉄道とかもやってるっしょ。

446 ：　：02/05/06 20:13 ID:cL1pjXet

>>444
エンジンが非力だから天然ＴＲＣ状態ってやつだな（笑）

447 ：：　　：：02/05/06 22:04 ID:jy+cyNce

>435
BBCの車番組トップ･ギアでドライバーのインタビュー付で放映されたけど
ドライバー曰く「元の車の部分は，ほとんど残っていないぐらい改造」との事。

448 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/06 23:12 ID:DPexwc58

>>447
　WRカーだったら，それが普通ですね．

　．．現代がかかわっていたら，量産乗用車にフィードバックしてくると思われます．．

449 ：　：02/05/06 23:47 ID:lR5TR8HM

>>447
だったらランエボに糞大マークつけたほうがコストも掛からずに、好成績残せそうな気がする。

450 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 00:17 ID:jIRc3eup

>>448
まぁ、あれだけの競技車両だと、オリジナルなんてほとんど無いけどね。
でも、三菱だったらRALLIARTのように、メーカー純正の競技用パーツは
現代でも製作してるのかな？
WRCの現代はどこで競技用パーツを手配してるんだ？

451 ：　：02/05/07 00:19 ID:QNGMYmac

>>437
確かに。でも正攻法なんだよね。スバルはプロドライブと組んでるし。
撤退したトヨタや三菱は子会社だけど。

>>449
それだとプラトン・ウィラ（だったか）になっちまう。

452 ：　：02/05/07 00:22 ID:QNGMYmac

>>450
現代がどのくらいのかかわり方をしてるかだろうね＞パーツ調達
ＭＳＤが設計から携わってるならパーツ調達はＭＳＤでしょう。
最近ＲＡＬＬＹ-Ｘ見てないからちょっとわかんないや。

453 ：新参者：02/05/07 00:38 ID:8vYKptKI

でもまあ、現代はF2ではそこそこ頑張っていたわけでしょう。
あのクラスは改造範囲が狭いから、ティブロンそのものも
それほどひどいクルマではなかったんじゃないかと思います。

アクセントは、もはや別物ですよねー。
あれ、もしWRC仕様売り出せるなら対日本市場用の強力な駒になりうるんですが、
レースからのフィードバックが無いのが痛いところです。

あと、ティブロン＞タービュランス＞トスカーニのラインは
なんだかデザイン的にどんどん悪化している気がしませんか？
昔のティブロンはけっこうかっこよかったと思うんですが。

454 ：消費者は満足してるニダー：02/05/07 10:51 ID:ifnPXNxJ

現代自動車、米消費者の満足度１位
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020506194633300
現代・起亜自動車は、サンタフェ、ＥＦソナタ、カーニバル（輸出名セドナ）が
最近米国消費者の満足度調査でそれぞれ１位を占めたと６日、明らかにした。
米国自動車調査企業のオートパシフィック社が昨年９～１１月に新車を購入した
約３万４０００人の消費者を対象に行ったアンケート調査による・・・

●オートバシフィックのサイトと調査結果のPDFファイルです。
http://www.autopacific.com/scores/index.html
http://www.autopacific.com/pdf/2002_VSS_Booklet.pdf
見てみると、いろいろな項目で順位がありますね
その中から2002 Brand and Segmentのブランド部門は下のようになってます。

1.Cadillac　　　 723　
2.Lexus　　　 722 　 20.Pontiac　　656
3.Mercedes-Benz707　-Total Industry 656-
4.Jaguar　　　　702　 21.Chrysler 　　656
5.Lincoln 　　　 697 　22.GMC　　　　656
6.BMW　　　　696 　23.Honda　　　 655
7.Acura　　　　　694 　24.Oldsmobile　653
8.Volvo　　　　 691 　25.Dodge　　　 647
9.Audi　　　　　 690 　26.Ford　　　　 645
10.Infiniti　　　　686 　27.MItsubishi　640
11.Buick　　　　673　 28.Saturn　　　640
12.Saab　　　　 670 　29.Jeep　　　　 636
13.Land Rover　666　30.Porsche　　629
14.Chevrolet　　664　31.Mazda　　　 628
15.Hyundai　　　662　32.Kia　　　　　621
16.Volkswagen　661　33.Subaru　　　616
17.Toyota　　　 659　34.Isuzu　　　　614
18.Mercury　　　657　35.Daewoo　　　611
19.Nissan　　　　656　36.Suzuki　　　 595

455 ：：02/05/07 18:41 ID:+EHM5yIV

Mid-Size Carの項目
1. Hyundai Sonata 702
2. Kia Optima 663
3. Pontiac Grand Am 662
4. Dodge Stratus Sedan 659
Segment Average 652
5. Chrysler Sebring Sedan 652
6. Saturn L-Series 652
7. Oldsmobile Alero 648
8. Dodge Stratus Coupe 644
9. Mazda 626 643
10. Chevrolet Malibu 641
11. Subaru Legacy 637
12. Chrysler Sebring Conv. 633
13. Daewoo Leganza 632
14. Chrysler Sebring Coupe 626
15. Mitsubishi Galant 616
22. Hyundai Accent 587
23. Daewoo Lanos 584
24. Suzuki Esteem 565
25. Chevrolet Prizm 563
これの事かな、まともなメーカーいなくて
かなり見放された市場力いれて無いと思うんだが・・

456 ：774RR：02/05/07 21:19 ID:GgYyYw51

激しく板違いではあるのだが・・・・・・・・

おまいらプロX見れ！

457 ：　：02/05/07 21:20 ID:w7bPMuVZ

爺

458 ：　：02/05/07 21:23 ID:w7bPMuVZ

まんっ　がぉ好き

459 ：　：02/05/07 21:24 ID:w7bPMuVZ

馬力　じぇろ

460 ：Ｒｅｓ⇒Ｑ ◆oCt8/SKk ：02/05/07 21:24 ID:dy/tysrW

現代社の車のデザインにはワラタ

461 ：　：02/05/07 21:26 ID:w7bPMuVZ

特攻隊

462 ：はぽねす：02/05/07 21:26 ID:VL9rN9zn

HSCの革ジャン見ただけで泣きそうになった。

463 ：　：02/05/07 21:27 ID:w7bPMuVZ

あのヘルメットだけ欲しい

464 ：.：02/05/07 21:28 ID:gvgXza5n

>>456
うお！忘れてたよ。さんきゅう

465 ：＿：02/05/07 21:28 ID:mT7J1wDr

キャデが１位（Ｗ

466 ：　：02/05/07 21:35 ID:w7bPMuVZ

あぶない　あぶない

467 ：_：02/05/07 21:41 ID:fmWrlw3a

東次郎と無限の話もプロＸ向きだけど取り上げないかなぁ？。
カラスが見たい。

468 ：はぽねす：02/05/07 21:47 ID:VL9rN9zn

映画にすらできる話だからなぁ＜浮谷東次郎
スペシャルネタなら行けるかな。

469 ：　：02/05/07 21:50 ID:w7bPMuVZ

ﾓﾛ　「JAP」だ

470 ：はぽねす：02/05/07 21:52 ID:VL9rN9zn

JAPSだよ。略称として普通に使われていたこともしらんのかね？

しかし、こういう伝説が見事にないよな＜韓国自動車

471 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/07 21:53 ID:VLg9WboQ

>>469
好きに言いな。

うう・・・泣きそうになった。
3年、3年か。
私は3年でどこまで変われるかなぁ。

まぁ、あとこのスレだからヒュンダイ？
3年か・・・。

472 ：　：02/05/07 21:53 ID:w7bPMuVZ

>>470
「普通」ってのがｲﾀｲな

473 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/07 21:54 ID:VLg9WboQ

始動が・・・「ダキュン！」

ぎゃああああ。気絶するかと思った。カコイイ・・・。

474 ：はぽねす：02/05/07 21:56 ID:VL9rN9zn

MINI COOPERがモンテカルロで勝ったとか、そういう感じのものだねぇ。

>>472
ﾌﾟ

475 ：774RR：02/05/07 21:57 ID:GgYyYw51

現代に０馬力のエンジンを設計する根性があれば・・・・・・・・・パクリじゃな・・・・・

476 ：今日の結論も　：02/05/07 21:57 ID:w7bPMuVZ

爺の笑顔がいっぱい

477 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 21:58 ID:D7Mt11Xp

ええ話だ．．．

478 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/07 21:59 ID:VLg9WboQ

>>476
ただ一人、テレビの前で胸くそ悪そうにして２ｃｈに不毛な罵倒を書き込むボケ老人を除いてな。

479 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/07 22:01 ID:VLg9WboQ

プロX見ると、あんなに立派な人達の後を自分の世代が継げるのかとちょっとヘコム。

上を見ればいいだけ、韓国の方が得・・・かな？

480 ：　：02/05/07 22:01 ID:00A0124t

>>478
興味がないなら見なきゃいいのにな。へんなおやぢだよ。

481 ：　：02/05/07 22:03 ID:w7bPMuVZ

お達者くらぶ

482 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 22:05 ID:D7Mt11Xp

日本の歴史に出てこない彼ら技術者が、日本を世界ブランドに
押し上げてくれたことは誇りだが、この偉業を受け継いでいくってのは、
すごいプレッシャーだな。

483 ：,,：02/05/07 22:09 ID:pscS7nc7

>>468
確かに。
よく考えたら東次郎を取り上げると死因を作った人間に配慮しないといけないから、
NHKでは無理かな。

484 ：774RR：02/05/07 22:09 ID:GgYyYw51

韓国人って自転車に乗らないって呉善花さんが書いてたね。

チャリンコで坂道をノーブレーキで駆け下る楽しみを分かって欲しいものだ（ｗ

485 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/07 22:10 ID:NyDCbQsA

今日のプロＸは(・∀・)ｲｲ話だった
漏れの好きな藤沢さんか出てこなかった(´д⊂

486 ：：02/05/07 22:22 ID:+M4//PzY

ギャニャーーーーーーーーー！！
観るの忘れてた！！！！

487 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/07 22:23 ID:aPnWV+Nr

>>472
いまでも普通にＪＡＰが略称だと思ってる欧米人、ゴロゴロいるけど？
前にドイツ人とそれでケンカしましたけど？
アフォですか？

488 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 22:25 ID:D7Mt11Xp

>>485
藤沢さんはどっちかって言うと営業だからね。
彼がいたから、宗一郎さんは物作りに専念できた。
でなかったら、本田技研はとっくにあぼーんだよ（ｗ

意外と知られてないけど、宗一郎さんと、藤沢さんの2人で
匿名の奨学金制度作って、たくさんの技術者を世におくりだしたんだよね。
見栄と虚勢をはってばかりの、どこかの国では考えられない話だな。

489 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/07 22:29 ID:aPnWV+Nr

ちなみに、アメリカ人が使うときは、悪意ある場合が多いけどな。ＪＡＰ．

490 ：　　　：02/05/07 22:30 ID:NC4ENFzF

数十年前は知らんけど、今はけっこう普通に使われてると思うけどな
アメリカ人同士が日本製のゲームソフトとか呼ぶときとか・・・・縮めて

491 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 22:32 ID:D7Mt11Xp

ちょっと話はそれるが、クルマ板でカッコイイの見つけたので
貼ってみる

http://www.tzg.dyn.to/~falcon/club/video/zcm_usa1_mpg1_ntsc.htm

492 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/07 22:38 ID:NyDCbQsA

>>488
藤沢さんがいなかったらHRCも有ったかどうか？

CVCCの時も藤沢さんを登場させなかったHNKは氏ね

493 ：　：02/05/07 22:44 ID:w7bPMuVZ

>>492
な、営業が大切だろ？

494 ：.：02/05/07 22:45 ID:gvgXza5n

>>491
これって飛行機と並走してクレームだか受けて差し替えられたＣＭだっけ？

495 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 22:47 ID:D7Mt11Xp

>>493
アホ！
商品あっての営業だろ、ボケ!

496 ：　：02/05/07 22:48 ID:w7bPMuVZ

>>495
販路あっての商品です

497 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/07 22:51 ID:NyDCbQsA

>>493
馬鹿が現れました。
藤沢さんは、営業と言うより本当の意味で相談役だったんだよ

藤沢さんの功績を書いてごらん

498 ：　：02/05/07 22:52 ID:w7bPMuVZ

総務人事経理

499 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 22:52 ID:D7Mt11Xp

>>496
ホンダは浜松で営業開始した頃は、販売店のほうから
ドリーム号を売ってくれと殺到してたんだよ。
資金繰りが厳しいときだったから、藤沢の提案で
前金での販売方式をとったんだよ。
藤沢は宗一郎のバイクに絶大な信頼があったから、
無茶苦茶に強気な販売方式をやってこれたんだよ。

営業も開発もバランスよくやることが重要なんだよ。
糞野郎！

500 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/07 22:55 ID:aPnWV+Nr

営業力だけで車を売ると、某国のポニーのようになります。（ﾜﾗ

営業が車を作るといわれてるトヨタはな、鬼のように品質だけはいいんだＹＯ。
そんなところが可愛げなくて、俺は嫌いなんだけどな（ﾜﾗ

501 ：　：02/05/07 22:56 ID:w7bPMuVZ

>>499
そんな会社には、融資してくれる金融が抜けてるE

502 ：　：02/05/07 22:57 ID:9aCL5tor

営業が強くなりすぎて日産は低迷したんだっけねえ。

503 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 22:57 ID:D7Mt11Xp

>>501
意味不明．．．．

504 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/07 22:58 ID:VLg9WboQ

それこそ営業イメージの固まりみたいなプリウスまでコケにするし＞キャデ

技術ももちろんすごいんだけどね。
技術を売るのがクルマ屋さんだから技術者が主役になってしまうのはわかるけど
会社を支えた人達はみんな出して欲しいですな＞プロX

505 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 23:00 ID:D7Mt11Xp

>>502
昔の日産って好きだったなぁ。
レースに使えそうなエンジンを市販車にのっけたり、
ニューモデル出すたびに、世界初の新機構をいれたり（ｗ

技術屋の自慰的な物もけっこうあったけど、とにかく
「技術の日産」って感じで好きだった（ｗ

506 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/07 23:01 ID:aPnWV+Nr

必殺、セラミックタッァアアアアボ。

507 ：　：02/05/07 23:01 ID:w7bPMuVZ

セイルスマンが日参

508 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/07 23:02 ID:aPnWV+Nr

ちなみに、最近のセールスマンは押しかけません。迷惑だからね。

509 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 23:02 ID:D7Mt11Xp

>>506
あんな量産できないパーツをよく市販車に持ってったよね（ｗ

510 ：はぽねす：02/05/07 23:02 ID:VL9rN9zn

キャデを相手にするのやめたら？

511 ：　：02/05/07 23:04 ID:w7bPMuVZ

経理マンが「（その経費は）ちょっと、『待つだ』」

512 ：　：02/05/07 23:04 ID:9aCL5tor

>>505
オースターの頃からおかしくなったよね。
910ブルまではよかったなあ。

>>506
セラミックターボはブレード折れてブローしたりする。

513 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/07 23:05 ID:VLg9WboQ

>>510
ハイ・・・すみません。

藤沢さんに免じて許してください（卑怯）
トヨタ（自動車）の創始者はオヤジの激励で始めたんだよね。ミシンの大手だったかな。
経営ドラマもおもしろいわぁ。

514 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 23:08 ID:D7Mt11Xp

>>512
53年の排ガス規制あたりから、変な方向に逝っちゃったよね。
でも、国産で最初にターボ着けたり、馬力でも日産が国内最強
をいつもリードしてたからねぇ。

515 ：　：02/05/07 23:09 ID:li6MTXhg

今更ながら、
韓国製自動車の話はしなくていいの？
キャデも韓国製自動車の長短所を語ってくれよ。

516 ：　：02/05/07 23:09 ID:w7bPMuVZ

>>514
＞国産で最初にターボ着けたり、馬力でも日産が国内最強
をいつもリードしてたからねぇ。

カンフル剤　カンフル剤
しかし、さらに上級グレードと比較すれば出来はどうかな？

517 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/07 23:10 ID:VLg9WboQ

だめっ・・・みんな堪えて！私のためにあら(以下略）

ヒュンダイクーペでマターリいきませう。

518 ：774RR：02/05/07 23:12 ID:GgYyYw51

>>515
キャデに半島話を期待するのか・・・・・・・・

519 ：　：02/05/07 23:13 ID:li6MTXhg

>>518
期待しちゃいないけど、日本車の話ばっかりじゃない。
それがキャデの狙いなのかもしれないけど。

520 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/07 23:15 ID:VLg9WboQ

韓国車のベースが日本車なんだから仕方がないって話もありますけどねぇ。

今日のマン島のF2かWRC版ヒュンダイ風味があるといいんですけど・・・。
ヒュンダイ自体は結構古いんでしたっけ？（随分前に立ち返ってみたり）

521 ：はぽねす：02/05/07 23:15 ID:VL9rN9zn

どう見ても日本車の話もしてないと思うが（笑）。

522 ：　：02/05/07 23:21 ID:9aCL5tor

>>520
すかさず出したりするｗ
1967年だね。最初はFORDのK/Dからだったと思う。
http://www.hyundai-motor.co.jp/company/history.html

523 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/07 23:26 ID:D7Mt11Xp

>>522
それでは俺も。

韓国高級車パクリ歴史（ｗ

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/history.htm

524 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/05/07 23:27 ID:kMJO3dke

キャデは韓国車を棚に上げて揚げ足取るような話しか出来ない荒しなんだから相手にしても無駄だよ、キミィ。
揚げ足取るにしても基礎知識の足らなさから笑いを取っているだけの「ハン板の汚れ芸人」だけどねえ。
芸能人だと出川とか勝俣に相当するのかねえ・・・・・押忍！

525 ：、：02/05/07 23:36 ID:P9KNmQBp

>>523

一世代遅れ、しかも下級グレードのオーナーデラックス。
しかしこの男女、見事に朝鮮顔ですな
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/crown.JPG

526 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/08 00:27 ID:OACaVK/9

＞新進自動車はクラウンの他にもコロナ・パブリカ・トヨエース等を生産していましたが、
＞（何と末期にはランクルも生産していたとの話）
＞日中国交正常化に伴う周４原則(韓国・台湾等との貿易・交流の制限）の為、
＞韓国からトヨタが撤退。生産終了を余儀なくされたのです。

＞これと前後して、１９６７年には現代自動車が設立（１２月２９日）され、
＞英国フォードの中型セダン「コーティナ」のノックダウン生産をスタートさせました。

http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/history.htm

ふむふむ、１９６７年頃にトヨタが韓国から撤退ね。ちょうどトヨタ２０００ＧＴがでたくらいだ。
あの法則が働いたのかな。

527 ：　：02/05/08 00:59 ID:DPL/tCsr

>>526
トヨタ２０００ＧＴ
ウインカースイッチがオモロイとこにおまんな
乗せてもうたことありまんねん

528 ：名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. ：02/05/08 06:59 ID:Mxjmt6n/

>>513
トヨタグループの前身は織機メーカーの豊田自動織機製作所だよ。
ちなみに親父の激励というか、当時の豊田財閥内で未だ絶大な影響力を保持していた父親の力を利用したってのが真相らしい

豊田喜一郎は苦労したところしか見てない不遇の社長にしてトヨタが絶対リストラ出来ない前例を作った人でもある
ドッヂラインの大不況のあおりを喰らって倒産寸前になってやむなくリストラ、喜一郎は責任を取って辞任しちゃった
と言うわけでトヨタでリストラする＝社長辞任になったため誰も手がつけられなくなったのよ
その後銀行なんて大嫌いのトヨタ体質が生まれたんだよ

529 ：名前：02/05/08 20:16 ID:6LeilA/x

「車は時代の最先端」なんて考えてる年寄りが多いね。
陳腐化商売の最先端ではあるけれど。
１０年前の車でも今より快適な車なんてザラですけど。

530 ：ち：02/05/08 20:33 ID:RvZAIrgB

>>529
１０年前、たしかバブルがはじけかかった頃だな。
お前は、コスト、と品質という製造業の宿命が
解ってない。

531 ：在日半万年：02/05/08 20:43 ID:cepVxZnr

>>528の補足ソースのようなもの
http://chubu.yomiuri.co.jp/toyota/toyota_car.html
トヨタ伝第二部。現在第五部。冗長だが詳しい。いわゆる板違いですな（ｗ

532 ：：02/05/08 20:45 ID:m2ICb2ZN

>>529
たとえば何？今のほうが燃費とかいいと思うけどなぁ。

533 ：うん？：02/05/08 20:54 ID:d/HYfhlC

年寄りは昔の車の方がいいぞ。

触媒も何も無かったし､エンジンルームは隙間だらけで手入れも簡単。

534 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/08 21:04 ID:Nus9UdVT

>>532
今の車のほうがもう、比べるのも馬鹿らしいほどいいよ。
でも、古い車にも味があるんだよね。
たとえば、フロントガラスの傾斜なんだけど、最近は傾斜がきつい。
昔の車のように立ってると、意外と落ち着いた感じがする。
窓面積も小さくて視認性は悪いけど、直射日光はかなり避けられたりする。

535 ：名無しの権兵衛さん：02/05/08 21:45 ID:Qp/R+Nui

韓国車については軽自動車みたいな
いわゆるコンパクトカーで増えるのは避けられないと思うね。
だってこの分野は“コスト”が最優先だもんなあ～。
そしたら中国やインド、韓国辺りが有利になって当然だろうが。
韓国は距離的・地理的に近いから輸送費は国産車と大して差が無いし、し、
中国・インドは人口無茶苦茶多いから人件費異常に安いだろ？
だって中国なんて人件費日本の十分の一なんだぜ？

536 ：　　：02/05/08 21:51 ID:onac91FZ

触媒が付く前は､あの亀の甲を「芳香族」と呼ぶ理由が実感できたんだけどなあ。

などと､オヤヂ風独り言をいってみる。

537 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/08 21:53 ID:DD7KsDL1

>>535
韓国に軽自動車は普及しないでしょう。
見栄はりの国民性だから、間違ってもまわりのクルマより
小さい車には乗らないでしょう。
しかも、あの交通事情で小さい車だったら、死亡事故が
急増して大きな問題になりかねない。

とりあえず、ドライバーが信号を守るモラルが身につくまでは無理。

538 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/08 21:56 ID:dsOMxB8E

>>535
　韓国はまったく有利じゃないけど．．
　あんな労組（デウ，現代，ハイニクス）見てて，メリットあると思う？

　自動車会社の労組って，けっこう強いから，「同じだけ」の待遇を与えると
とんでもないことになるよ．．

539 ：kita：02/05/08 21:59 ID:7KqoyXK9

現代自動車いいかげんにしろ。ワールドカップでは韓国だけを走ってくれ。
日本に来ないで。

540 ：名前：02/05/08 22:02 ID:8dTM9D1L

フロントガラスの傾斜はいつもの常套手段。
外見はよくても、買ってからしばらくすればイヤになってくる。
狭い、視界が悪い、熱い。

陳腐化　陳腐化。次のモデルで立てたら「ハイ、広くなりました。」の繰り返し。

どーせスピードなんて出さないのだから、最初からおっ立てておけよ。
乗り心地だって、老獪な設計陣の「さじ加減」で決まるのだよ。
「生かさず、殺さず」

541 ：　：02/05/08 22:04 ID:RqKF0iUx

Ｃクラスもガラスをあんなに寝かせて、日本車みたくなっちまったな。
しかもかっこ悪いし。

542 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/08 22:05 ID:DD7KsDL1

>>540
こういう腐れバカ！がくるからこのスレが廃れるんだよな。
今後、おまえには一切レスしないから、消えてくれ。

543 ：、：02/05/08 22:06 ID:WV+ef7iB

>>536
ウェーバーのGT-Bはｲｲ匂いがした(w
HCはなんかのフェロモンと類似した匂いがするとか、何かで読んだなあ。

544 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/08 22:07 ID:DD7KsDL1

>>541
オープンカーは間違い無くガラスを立てたほうが良いよね。

545 ：、：02/05/08 22:09 ID:WV+ef7iB

>>540
リヤハッチ閉めたら､後席の人間を圧壊させる車って、どこの国の車だっけ？

546 ：　：02/05/08 22:13 ID:RqKF0iUx

>>544
ブリティッシュスポーツカーはそうだったね。MGとか。
ロードスターも結構立ってる。

普通車も最近ウィンドウを立ててるね。ｂＢとかラパンとか。
SAABの900なんかウィンドウおったててるけど、左右にぐっと湾曲されてて
カッコよかったよ。

547 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/08 22:13 ID:dsOMxB8E

>>544
　そういや，現代にはオープントップがないですね．
　エクリプスよろしく，ティブロンで出してほしかった．．

548 ：、：02/05/08 22:18 ID:WV+ef7iB

ボルボ240なんかは立ってる窓が落ち着けた。
NSX-Tは屋根開けても恩恵があんまり感じないんだよな。

549 ：オヂ風に（キャデじゃないよ）：02/05/08 22:27 ID:onac91FZ

あの､リーフ＋リジッドの「痛快な」乗心地も忘れ難い。

うろ覚えの､初代ランサーの評価（忘れたが､多分ヨーロッパのジャーナリスト）。

「軽快な､良く走る車である。嗚呼､しかし三菱のエンジニア達は､この車に
スプリングを付け忘れたのだ（大意）」

550 ：名前：02/05/08 22:29 ID:HNk5nuiS

ｽﾎﾟｩﾂｶｧには、リアで頭ゴﾂﾝが多い

黙ってるだけ

551 ：、：02/05/08 22:30 ID:WV+ef7iB

リーフ＋リジッドって、急発進するとﾄﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞと跳ねるのな。懐かし。

552 ：、：02/05/08 22:32 ID:WV+ef7iB

過ぎた自尊心は、世界に出ると頭ゴﾂﾝが多い

かの国はわめくだけ。

553 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/08 22:34 ID:dsOMxB8E

>>548
　NSX-T はタルガですし．
　屋根（と呼べるもの）が，リアのエンジンハッチに入っちゃうくらいだし．．

554 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/08 22:38 ID:DD7KsDL1

>>548
ＺもＴバーあけても乗り降りが楽になるくらいしか
オープンの恩恵なかったよ。
韓国車ではタルガトップとか、オープンの車ってあったっけ？

555 ：、：02/05/08 22:49 ID:WV+ef7iB

あら、ごめん。
視野にFウインドウしか入らないから、気分が変わらないもんで。
立ってる窓のほうが、らしい雰囲気あるね。

556 ：、：02/05/08 22:50 ID:WV+ef7iB

＞韓国車ではタルガトップとか、オープンの車ってあったっけ？

あっと言う間に滅んだ、元ロータスは？

557 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/08 23:09 ID:dsOMxB8E

>>556
　あ，エランはオープンでしたね．
　目をあけたときが安っぽくて萎えた．．

　しかし，ここでも「エンジン以外は完全オリジナル」とか言っていたようですが．
http://www.age.ne.jp/x/autoinfo/elan_kia.html

558 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/08 23:17 ID:DD7KsDL1

>>557
＞仮に手先が不器用でも、隣にロータスの人間がフォローして作っているのだろうから問題なんかない！

なんかおかしい（ｗ

559 ：新参者：02/05/08 23:21 ID:L284LT9o

しかしまあ、この一年で現代も日本市場の難しさを体感したことでしょう。
さて、となると問題になるのは今後の戦略ですね。

質を向上させて正面から日本車と正面から殴り合う道を選ぶか、
徹底的なコストダウンに走って値段で勝負するか、
あるいは勝ち目無しと見て撤退するか……

現代にも意地があるでしょうから数年で撤退はないにしても、
長期的には市場から押し出される可能性が濃厚な気がします。
やっぱり、外車でかつ大衆車というスタンスは日本では成功しにくい気がします。

性能とは別に、何か特異なキャラクターがあるとまた面白いんですけどね。
実際には、韓国車は日本車並み（あるいはそれ以上）に没個性なので、
結局それじゃ総合力で勝る日本車には勝てないですし。

560 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/08 23:35 ID:DD7KsDL1

>>559
世界の自動車産業の隙間を狙うカテゴリーの模索だねぇ。
古きアメリカ車のようなフルサイズカーの復活はどうかな？

561 ：新参者：02/05/08 23:41 ID:L284LT9o

>>５６０
＞世界の自動車産業の隙間を狙うカテゴリーの模索だねぇ。
＞古きアメリカ車のようなフルサイズカーの復活はどうかな？

ニッチを狙うというのはいいかも。
フルサイズカーは、…うーん、ちょっと…韓国車のイメージには合わないような（笑

前の方にも出てたけど、狙うべきは商用車なんかでしょうね。
コスト最重視ですし、信頼性に自信があればこのジャンルを攻めるのは有効でしょう。
もし品質に問題がなければ、５年もたてば韓国車に対するイメージはかなり変わりますよ。
ただ、問題頻出だったりするとかえってイメージを落とす諸刃の剣ではありますが。

562 ：名前：02/05/08 23:51 ID:HNk5nuiS

ｶﾙﾄｶｰこそニッチビジネスの極みでっせ

563 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/08 23:55 ID:DD7KsDL1

>>561
その品質が全くあてにできない国なのですよ。
商業車になると、減価償却がからんでくるので、かなりの耐久性を
要求されますよ。しかも稼働率は乗用車の比ではない。

フルサイズカーを提案してみたのは、この稼働率と関係あるんです。
大きくて燃費も悪いから、稼働率の悪い乗用車のできあがり。
しかも大きさで韓国人の見栄も満足してくれる。
「ウリの車は世界一豪華ニダ」
と、おいしい電波も飛ばしてくれるし（ｗ

564 ：＿：02/05/08 23:56 ID:u5yR3i1E

最近、キャンピングカーの安いモデルのシャーシとして
ヒュンダイ車がよく使われているんだよ、、、、

565 ：新参者：02/05/08 23:57 ID:L284LT9o

>>562
カルトカーは、バックヤードビルダーならともかく、
現代なみのガリバーがやっても商売にならんでしょう。

ところで562さんは韓国車にどんな方向性を望みます？

566 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/09 00:03 ID:BI1HgS8p

最初から狙って作ったBe1みたいなカルトカーはニッチの極みだが

売れなかったからカルトカー扱いになっちゃったバブル期のマツダ
車は、気の毒の極み。（藁

567 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/09 00:06 ID:d1KpHd9Z

>>565
>>562ID:HNk5nuiSはキャデといって、荒らしです。
レスを返してもまともな答えは返ってきません。
このスレが廃れたのも、こいつが原因です。

決して相手してはいけません。
あなたの気分が悪くなるだけです。
徹底放置して下さい。

568 ：新参者：02/05/09 00:08 ID:WMbPn3Wr

>>567
申し訳ありません。私も過去ログ読んでから「しまった」と思いました。
以後気を付けます。

569 ：エラー：02/05/09 02:12 ID:EZiNfuwF

>>566
ＡＺ－１か！コスモか！！ちくしょう、漏れは大好きですが何か？
あーあと、スバルだったらＳＶＸとか、その他ザカートとかキャスピタとか。
　全て正しいとかは言えないけど、それでも面白い時代だったねぇ・・・。

570 ：　：02/05/09 04:55 ID:YRlYcBzi

≫564さんが言ってた”安いキャンピングカーのベースとして、”とか、
光岡でも売ってるなら、”レトロ風の車のベース”とか…
要するに、現代車は、日本では、個人ユーザー向けにそのままで売るのでなく、
業者向けに何かへの改造車のベースとして売るほうがまだましでは…
と妄想してみる。

571 ：名前：02/05/09 10:04 ID:8nHRblmn

ｶﾙﾄｶｧやってる会社って、営業力に欠ける会社ばかりだね。

やむなく、って感じ

572 ：名無しの権兵衛さん：02/05/09 10:08 ID:DjmzKAQd

韓国車は安い車をメインにして売ってくるんじゃないの？
高級車じゃ無理だからさ（Ｗ
コストが最優先の軽自動車やコンパクトカーを
日本に売るつもりじゃないの？
ただし、価格は７０万円台じゃないと無理だがな（Ｗ

573 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/09 10:29 ID:jSC9MQJ3

いま、下の工場にいったら、ランボルギーニのウラッコがイイニオイを撒き散らしてた。

いや・・・体には良くないんだけど（ｗ

574 ：名前：02/05/09 14:27 ID:jsdvo9PX

一片の「行政指導」ではかなく消え去る存在
カルトカー

575 ：Angra Mainyu ◆moSQRurE ：02/05/09 14:31 ID:3GeXj+O9

>>574
その「カルトカー」すら作れない韓国って一体・・・

576 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/09 14:41 ID:3Q51dCqC

天下のトヨタやダイムラー・クライスラーでさえ「カルトカー」作ってますが…何か？

577 ：カルト民族：02/05/09 15:39 ID:0WOOJ0Us

　　　　　　　　　　　　　　　あれ見て必死必死
　　　∧　∧！　　　　　　　 ∧__∧∧＿∧
　　<#；｀Д´> 　　　　　　（・∀・（　　　　）
　　（つ　つ　　　　　　　　（つ　（　　　　）
　　 .）　）　）　　　　 . 　　　｜｜. |　｜　|
　　〈＿フ__フ　　　　　　　　（_＿）（＿（_＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　 ∧　∧ ･･･　　　　　　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　　<#；｀Д´>　　　　　　　　　（・∀・　）　　（　・∀・）
　　（つ　つ　　　　　　　　 ⊂　　　つ　⊂　　　つ
　　 .）　）　）　　　　　　　　　人　Ｙ　　　人　Ｙ
　　〈＿フ__フ　　　　　　　　し（＿）　　　し（＿）

578 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/05/09 20:45 ID:7GY1kPUz

現代自動車、創社以来「最大の実績」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020509200542300
現代（ヒョンデ）自動車は、第１四半期の純益が５８６６億ウォンとなり、
前年同期（２７６０億ウォン）の２倍を上回るなど、創社以来最大の実績を上
げたと９日、明らかにした。

売上高は前年の５兆５７７億ウォンから６兆８５４億ウォンを記録、２０．
３％増加した。

販売台数は４０万２７６６台（国内１８万９８３１台、輸出２１万２９３５
台）で前年より８．４％増加した。負債比率は１３２．１％から１１２．９％
に下がった。

579 ：parebellum：02/05/09 20:46 ID:2yjBa7/8

現代車日にも‘高速疾走’
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.munhwa.co.kr/content/2002050901011029041002.html

現代自動車が先月日本で 329代の販売を記録してアメリカ, ヨーロッパ
だけでなく日本市場でも成功する可能性が高くなった.
現代自動車の日本現地販売台数は去る 1月に 61台に止めたが
2月 83台, 3月 174台に倦まず弛まず増加, 1~4月販売累計が
647台に去年同期間179台よりおおよそ 261.5% 増えた. これによって
輸入車ブランド別販売順位でサブ, キャデラック, フェラーリなどを追い抜いて
32位から 22位にぴょんと飛び上がった.
特に去る 4月には去年同期間(46台)より 6倍も多くの 329台を売って
販売順位が 14位に垂直上昇した. また去年 0.19%だった輸入車市場シェアも
4月には 1.7%で高くなった.
今年の始め日本経済(日本経済)新聞が韓国商品では初めで
‘2001年注目された商品’で抜くなど人気を呼んだグレンジャーXG
(現地人 XG)は今年 246台が売れた. 先月発売開始されたトスカだから
(現地人現代クーペ)の場合 2700㏄ 6気筒で, 大部分 2000㏄汲引豊田など
日本スポーツカーより出力と性能がすぐれた価格競争力もあって ‘現代車’の
イメージを高めることで他の車種の販売までふやしてくれることで期待される. （了）

580 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/09 20:48 ID:DkfuzcKc

>>578
たぶん、韓国人特有の収入にそぐわない見栄で、販売台数が伸びたんじゃないかな？

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020419210349300

581 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/09 20:49 ID:vOBV1yTL

>>579
サーブやキャデラックや、フェラーリと、
現代って、価格帯とユザー層がちがうんだけどな。。

582 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/09 21:39 ID:Egbwqwg2

>>579
　母数が低いので，率だけはすごいな．．

　フェラーリを追い抜いてって．．．
　一番安いV8モデルでも，８台ほど買えるのですが．

583 ：???? ◆agGosl1s ：02/05/09 21:44 ID:9fivMeeC

今日、輸入車を20台程展示してある、大阪市内のとある場所に行ってきました。
ありました。現㈹クーペ、見てきましたよ。インテリアは結構カッコよかったよ。
でもエクステリアはｶｺﾜﾙｲ、遅そう。いらない。今乗ってる車の方が余裕で速い。

584 ：製本業者@謹慎中：02/05/09 21:51 ID:CSVCIti9

>>579
ニホンの国債格付以上に詳細を見たら笑える評価番付ですなぁ。

585 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/09 21:58 ID:Egbwqwg2

>>582
　あー，ついでにフェラーリは生産台数（各国割り当て）の限界が低くて，
通常の量産ができる車種とは比較できないんだよなぁ．

　今は，全モデル全世界で2700台くらいだったかな．
　日本は全体の10～20％ぐらいの供給量だったか．
　年間4～500台が限度．

586 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/05/09 22:30 ID:jUYXpT3u

自動車メーカー、中国市場の進出を拡大
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/09/20020509000041.html
　国内の自動車メーカーが中国市場への攻略を本格化している。

　中国の自動車市場は90年代以降、毎年10％前後の高い成長率を記録してお
り、昨年11月、中国がＷＴＯ（世界貿易機関）に加盟して以来、外国自動車へ
の輸入規制も緩和される傾向にある。

　現代（ヒョンデ）自動車は先月29日、中国の「北京自動車」と50対50の割合
で合作投資する「北京―現代自動車」（初期資本金1億ドル）の設立に向けた合
意書を交わした。新設される「北京―現代自動車」は、6月に乗用車工場の建設
に着手し、年度末から「ＥＦソナタ」「アバンテＸＤ」の２種をテスト生産す
る。現代自動車は「2005年には年間20万台、2010年には年間50万台規模の生産
能力を整える計画だ」と明らかにした。

587 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/09 23:05 ID:XXB9vuJI

・・・輸出用のウィンダムの販売が246台／五ヶ月だったら・・・トヨタ潰れるよな（ｗ
それで威張れるヒュンダイ・・・すげえぞ。この幸せモン！！（ｗ

588 ：　：02/05/10 06:14 ID:O674sQpO

どこのソースかは忘れたけど、
ワールドカップのオフィシャルユース（来賓用・選手送迎用など）で
日本・韓国の両国に１０００台位の車を提供するって書いてあったような・・・

４月の販売台数の急増って、それと関係あるのかは知りませんが、ちょっと異常な数字だよね。

589 ：　：02/05/10 06:42 ID:Fol5neAA

一昨日ぐらいに東ドイツ製の紙で出来たセダンがあったけど
なんて言うんですか？

590 ：製本業者：02/05/10 07:20 ID:x66NEkRj

>>589
トラバントだったと

591 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/10 10:09 ID:gifKISs1

とりあえず、再来月の7月の販売台数が同じくらいだったら、売れてると認定してもいいんじゃない？
>>588

592 ：　：02/05/10 10:11 ID:3wEBrO8M

車火事新車がもっと多い
品質保証期限が経たなかったのに車きめするから車火事の起きる事例が多いことで現われた.
韓国消費者保護院は去年から今年 3月末まで受付された自動車火事被害事例 156件を分析した
結果, 66%(103件)が品質保証期限の走行距離 6万㎞以内の車で発生したと 9日明らかにした.
使用期間などを基準にした車状態別火事発生率も購入後 3年以内新車が 69.2%で一番高かったし,
中古車と修理・改造車はそれぞれ 18.6%, 12.2%に集計された.
（中略）
火事位置は主要装置が装着されているエンジンルームが全体の 62.8%で一番多かったし, その次は
自動車室内(9.6%), 車体外部(5.8%) などだった.
ギムゾングフン消費者保護院生活安全チーム長は “車火事は車種・モデルと関係なく多様に発生する
”と, “7月から製造物責任法が施行される位自動車製造業社は品質管理を徹底的にしなければならな
いし, 運転手たちは普段車管理に気を付けなければならない”と言った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-004100001/2002/05/004100001200205092100004.html

593 ：ＪＫＣ：02/05/10 11:30 ID:Qk+KQ3cH

>>578
>現代自動車、創社以来「最大の実績」
>現代（ヒョンデ）自動車は、第１四半期の純益が５８６６億ウォンとなり、前年同期
>（２７６０億ウォン）の２倍を上回るなど、創社以来最大の実績を上げたと９日、明らかにした。
>売上高は前年の５兆５７７億ウォンから６兆８５４億ウォンを記録、２０．３％増加した。

　ちょうど同じ時期に日産自動車の三月期の連結決算が発表されていますが・・

「日産自動車、今期連結純益3800億円で過去最高益の見通し」

>日産自動車 <7201> は９日の取引時間終了後、2002年３月期連結決算の見通しとして
>売上高が前期比10％増の６兆2000億円で当期利益は前期比12％増の3720億円となる事
>を発表した。

>同時に発表された2003年３月期の連結決算見通しは売上高は前期比4.8％増の６兆5000
>億円、連結営業益が前期比12％増の5530億円、連結純益が２％増の3800億円で過去最
>高益を更新する見込みとしている。（テクノバーン）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020509-00000013-tcb-biz
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－　
　この記事には販売台数までは書かれていませんが、売上高で日産は現代の約１０倍、
純益でも約６倍強だったりします。
　やはりゴーンの断行したリストラの効果が現れているようですね。

594 ：名無しの権兵衛さん：02/05/10 12:31 ID:llG6XPxe

現代車が日本で売れない理由は簡単なんだよ。

致命的なマーケティング＆価格設定ミス。

韓国で作った国産車と大して特徴が無い地味な車が
国産車よりほんのちょっと安いだけじゃ
目が肥えている日本の消費者は飛びつかないだろ。
現代車がもっともっと衝撃的なプライスだったら売れたはずだ。頭悪すぎ。
それじゃどうすりゃ売れるのかと言えば…。
例としては…。
ヴィッツ・マーチ・フィットクラスの小型大衆車がユニクロ感覚の
「安くてよいもの」という雰囲気で７０万円台とかな。
これならデフレ時代の日本ならば受け入れられると思うがどうよ？

595 ：＿：02/05/10 12:41 ID:P/0TqVuI

>>593
ちょいと突っ込み、

日産は今期だが、現代のその数字は第１四半期、つまり１／４で計算しないと
いけないのでは？

まあ、それで計算してみると、売上高は現代が日産の１／３ぐらいだと思うが？

596 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/10 13:23 ID:wgDA5WCN

日産党の俺としては、現代と比較される屈辱。

597 ：　：02/05/10 13:29 ID:Fci0w/c2

>>594
はなっから真面目に日本市場で商売する気が無いのだと思われ…
世界一品質に煩い日本市場でも売ってるよと宣伝したいだけの為でしょ（ｗ

598 ：朝まで名無しさん：02/05/10 13:36 ID:DQTrkH9T

日本で売る気があったなら、何を売ればよいのかは単純
軽自動車を売れば良いんだな。ムーブ・ライフのような四角形の
で日本の消費者が一番恐れているのは故障だから、５年保障を付ける
これで日本車より２０万円安いプライスを付けたら売れる

599 ：：02/05/10 13:37 ID:DKTGAdQA

>>595
日産も「３月期」と書いてあるんで１／４年では？
年度じゃないでしょ？

600 ：：02/05/10 16:50 ID:Eh+KK5E9

>>598

　軽自動車のエンジンは彼らには高級すぎます。

国産６６０ｃｃ≒向こうの８００ｃｃ

601 ：　：02/05/10 19:58 ID:1WWlizCT

>>598
日本の軽自動車と同等の品質で製品を造れる海外メーカーはまず無いと思われ…
日本の軽自動車はカルトカーだよ（ｗ

602 ：　：02/05/10 20:01 ID:F9Eslmpf

軽枠がなくなったら、中進国メーカーの脅威にさらされることになる。
1000CCで装備は全てオプション扱いのクルマが\648,000とかね。
だから、枠を死守してるわけよ。

603 ：　：02/05/10 20:23 ID:1WWlizCT

新車火事"車欠陷"主原因
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20020510/moodeung/mo2002051019533.html
車きめするから新しい車で火事の起きる事例が多くて普段車管理に
格別の注意が要望される.

韓国消費者保護院は去年から今年 3月末まで受付された自動車火灰被害事例 156件を
分析した結果 66%(103件)が走行距離 6万㎞これ内人新しい車で発生したと
9イルバックヒョッダ. 車エンジン.変速器の品質保証期間は購入後 3年または
走行距離 6万㎞以内だ.
使用期間などを基準にした車状態別火事発生率も購入後 3年たちところに新茶が69.2%で
一番高かったし, 中古車と修理.改造車はそれぞれ 18.6%, 12.2%に集計された.
火事原因は車欠陷に推定される場合が 51.3%で一番マンアッウであり, 正確な原因を
わからない場合も 33.3%もなった. 火事発生は株.停車状態(37.8%)に比べて
走行中(62.2%)に多かった.
損傷程度を見れば丸焼け(34.6%), 50% 以上損傷(21.8%) など被害規模街比較的大きかった.
火事位置は重要装置が装着されているエンジンルームが全体の 62.8%で一番多かったし
その次は自動車室内(9.6%), 車体外部(5.8%) などの戍だった.

604 ：　：02/05/10 20:28 ID:FEysFJiz

日産は６兆円程度でしょう。
トヨタでさえ１６兆円くらいだよ、売り上げ。

四半期で６兆の売り上げがあったら、年間は２４兆じゃん。

現代は２兆５千億円ってところみたいね

605 ：　：02/05/10 20:48 ID:hNtFcNdg

日産を仏産に社名変更するカルロスゴーン

606 ：名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. ：02/05/10 20:54 ID:wkcL5JP/

>>601
そのカルトカーの中でもさらにカルトの極致なのがABCと今度出るコペン
誰が軽自動車枠でガルウィングのミドシップターボを出せと言った
誰が軽自動車枠でオープンミドシップを出せと言った
誰が軽自動車枠でFRデタッチャブルトップターボを出せと言った
(以上順にABC)
そんでもってダイハツ
誰が軽自動車枠でバリオトップのオープンカーを出せと言った

うーん、ある意味最狂のカテゴリーなんだよなぁ・・・・・
四台まとめてドイツ辺りのジャーナリストに見せびらかしてやりたいところだ

607 ：､：02/05/10 21:00 ID:VCJpvsFV

＞仏産
ほとけさんは縁起ﾜﾙｲ

608 ：ボボブラジル：02/05/10 21:03 ID:z33tdw40

ゴーンさんはルノーの時期社長に決定したらしいね。
日本の総理大臣もシラクに兼務してもらおうか。

609 ：　：02/05/10 21:03 ID:Tj5PpYfL

>>606
友達のイギリス人はビートを英国に持ち帰りました（笑）
自慢しまくれるらしいよ。

610 ：　：02/05/10 21:04 ID:Tj5PpYfL

>>608
いっそのことルペンに総理やってもらいたい、、、。

611 ：　：02/05/10 21:10 ID:F9Eslmpf

薄い鉄板に独逸人もびっくり

612 ：名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. ：02/05/10 21:18 ID:wkcL5JP/

>>609
東京モーターショーで一番反響が凄かったのが海外のマスコミって聞いたことがある
イギリス人ならビート特有の壊れやすさ(あくまで日本車ベース)も大丈夫だろ
何しろもっと壊れまくるバックヤードビルダースポーツがゴロゴロしてるお国柄だしね
スペックだけだったら一番壊れてるのはカプチーノかも・・・・
たった0.66lのエンジンにターボ過給して64psと約１０kg・mの出力をたたき出し、
ドライブトレインはフロントミドシップのFR、サスも当然のように前後ダブルウィッシュボーン
横置きMRなら駆動系の流用が効くけどわざわざ専用の駆動系を起こした時点で壊れてる・・・
おまけにスズキには本格クロカンのジムニーまである。軽さを武器にランクルすら走れないような悪路を突っ走る化け物

インプ、ランエボの陰に隠れて目立たないけどラリーベースSPLのアルトワークスとミラTR-XXアヴァンツァートＲもあるしなぁ
軽自動車ってとてつもなくトンでもないカテゴリーなんだよな
オバチャン車のイメージさえなければ・・・・

613 ：　：02/05/10 21:32 ID:Tj5PpYfL

>>611
確かにビックリしたんだよ。
大衆車なのにハイテン使いまくってるってね。
軽は知らないけどカローラなんかは新型がでるたびにドイツのメーカーが購入してばらして研究するらしいぞ。
昔はセルシオだけだったけど最近はカローラクラスまで研究されるらしいよ。

614 ：　：02/05/10 21:37 ID:3t7NkZ+2

質問なので下げ。

無視されまくっている　ID：F9Eslmpf　は「キャデ」だよな?

オイキャデ、さっさと回線切って中国領事館前で指切れや

615 ：　：02/05/10 21:49 ID:F9Eslmpf

薄い溶接にもびっくり

616 ：[][]：02/05/10 21:57 ID:LuT9j1Jr

>>613
ベンツが方針変更して、高級車だけではなく大衆車のラインナップをそろえる、
ということになったからです。
・・・時代が変わったということですね・・・

617 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/10 22:05 ID:kwNE0BWv

>>616
　A クラスなどのコンパクトカーもありますね．
　クライスラーとくっついて，よかったのか悪かったのか．．

618 ：　：02/05/10 22:25 ID:F9Eslmpf

Aもｴｰ鉄板使うてまっせ。

619 ：蟋蟀：02/05/10 22:30 ID:F/3ATI3C

>>612
詳しくは言えないんだけどね、カプチーノってROM換えると１８０オーバーで
巡航できるんだよ（笑）。リッターバイクで３００出すより恐いけど（笑）。

620 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/05/10 23:21 ID:YVwwJaFG

韓国車が登場するゲームを作った日本人
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020510205943400
「来年末、全世界にお目見えする『ＧＴ４』の画面には、韓国産自動車と道
路をたくさん登場させる考えです」ソニーのゲームソフトウェア『グランツー
リスモ（ＧＴ）』シリーズを作った山内一典（３５）監督が１０日午前来韓した。

これまで４作のシリーズを披露した『ＧＴ』は、全世界で総２８００万枚以
上が販売された。

先月、韓国内市場で発売された『ＧＴコンセプトソウル－東京』にはトス
カー二など現代（ヒョンデ）自動車４つのモデルが登場しており、発売３週目
で３万５０００枚が売れた。

621 ：　：02/05/10 23:27 ID:dHVz1uk/

>>620
で、コピーされて配られるわけだ。

622 ：＿：02/05/10 23:30 ID:wYFgaJ9F

>>620
今回ばかりはあの法則がチョット心配（Ｗ

韓国ネチズンのハカー攻撃により、ヒュンダイ車がマッハ３．２で
走るというおぞましい事態にならないのだろうか？

623 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/10 23:39 ID:7NEvmgiY

>>620
＞同監督は、また「ゲーム業界で、新しいハードウェアやソフトウェアを即時消化
＞できる国は韓国と日本くらいだ」と話した。

ゲーム業界で監督とか逝っているのは、馬鹿なﾔｼばかりなんだけど。
リップサービスを本気に思っているのが、カワイイ

624 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/05/10 23:53 ID:/AvTS2OY

【韓日経済の逆転論④】「日本追い越し」作戦を開始
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/10/20020510000047.html
世界11位の現代（ヒョンデ）自動車（2000年基準）は2010年まで5大メーカー
（年間生産500万台）に進入することを目標としている。この目標を達成するた
めには、少なくとも日本の自動車メーカー１つや２つは追い越さなければなら
ない。現代自動車はまず、世界10位のホンダ自動車から追い越すという内部目
標を立てた。

　現代自動車は自動車販売の最大の激戦地である米国で昨年34万台を売り、外
国の自動車メーカーのうち、最高の販売増加率（41.7%）を記録した。品質にお
いての消費者満足度調査でも共同2位となり、ホンダを制した。現代自動車の
チェ・ハンヨン専務は「ダイムラークライスラーとの技術提携や海外工場の増
設作業などがシナジー効果を生むはず」とし、ホンダを追い抜くことに自信を
示した。

625 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/11 00:09 ID:T5Vrxs1/

>>624
　本田車の購買層は現代車をどう思っているのやら．．

626 ：あーあ：02/05/11 00:56 ID:u7B1Wp7+

>>624
どうしても目標は日本なんだね

627 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/11 00:59 ID:vob1Sqgf

>>624
2010年まで残っているのかよ＞ヒュンダイ

628 ：￥：02/05/11 01:00 ID:+cjeNoPx

三菱は相手にされてないわけだな。

629 ：金型屋：02/05/11 01:15 ID:8wIfqSwL

>>624
これ本気で言ってるのか？本田舐めてないか？＞現代
今、日本で一番品質に対してうるさいのはトヨタでもなく日産でもなく
「本田」だぞ。

現代の仕事も現在進行形でやっているが、ハッキリ言って鼻で笑っちゃうような
品質注文だしな。目標にするのは良いが道は激しく険しいな

決りの煽り文句で済まないが、目標企業に追い付く頃には10年先に行かれて
しまってるんじゃないか？

次期フルモデルチェンジ車種、一パーツだけでも新技術が最低でも
10個以上組み込まれる程現代は研究熱心なのか？見物だ(w

630 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/11 01:31 ID:T5Vrxs1/

>>629
　台数だけなら超えることができるかも．

　ビックバイクよりスクーターのほうが台数多いですから．

631 ：　：02/05/11 01:33 ID:tUCHi98s

>>629
ホンだ車が品質にうるさいってホンとですか?
某メーカの友人から安全性や耐久性は日本で低い方だと聞いてるんですけど･･･。
ホンダから新車が出る->よーし、パパ自社の規格でテストするぞー->結果(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
らしいよ。

632 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/11 01:37 ID:vob1Sqgf

>>631
日産社員ﾊｹｰﾝ

633 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/11 01:40 ID:uQA+ftVF

>>631
ちょっと前の本田車は、寄木細工職人が設計したのかと思うくらい、
ネジ使ってなかったよね（ｗ
プレリュ乗ってた友人が、内装はずすとき、はずした順序で組み立てないと
元に戻せないと嘆いていた（ｗ

634 ：　：02/05/11 01:41 ID:tUCHi98s

>>632
なんで？（藁

635 ：金型屋：02/05/11 01:41 ID:8wIfqSwL

>>630
む、そうか･･･。
数は力とも言うが一台当たりの利益率ってどの位だろうか？

本田はタイプRのような「元取れてるの？」みたいな車を出すが
他車種でガポーリみたいのを見受けられるし。
現代は全部ガポーリなのだろうか？

636 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/11 01:42 ID:T5Vrxs1/

>>635
　利益率は悪いみたいですけど．．
　なにぶん，R&D 費用はあまりかからないですからね．．

637 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/11 01:45 ID:T5Vrxs1/

>>635
　あ，どこかのスレにあったと思います．＞率
　ホンダの半分だったかな？

　ちと失念．．

638 ：金型屋：02/05/11 01:49 ID:8wIfqSwL

>>631
うるさいです。コスト削減以上に泣いています
日産関係はコスト削減で泣いています
トヨタ関係は昔から泣かされています
三菱は泣いているフリして裏で大笑いしています
いすゞは最近仕事が回ってきません。どうしたのでしょうか？
マツダとスバルは余りお付き合いが有りません。付き合いたいです(w

639 ：在日半万年：02/05/11 01:53 ID:1GdrP85M

>>638
>>マツダとスバルは余りお付き合いが有りません。付き合いたいです(w

心にもないことを（ｗ

640 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/11 01:55 ID:T5Vrxs1/

>>638
　あれ？いすゞは乗用車の生産から手を引くとかなんとか（国内）．．

641 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/11 01:58 ID:vob1Sqgf

>>634
日産は、必ず他社が新車種を出すと走行→分解→走行とテストするんだよ
でも、買えないからレンタカーを借りてやるから始末に悪い

642 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/11 01:58 ID:uQA+ftVF

>>640
レガシィによく似たアスカとか、ドマーニに良く似たジェミニとか．．．

643 ：金型屋：02/05/11 02:05 ID:8wIfqSwL

>>639
いや、本心ですよ(笑
マツダでしたら系列の親会社からお仕事が回ってくる可能性も否定出来ないし
スバルでしたら夢の航空産業部品を回して貰えるかもと夢想してみるテスト

>>640
トラック、四駆が残っております。特にトラックは「でかくて、形状が簡単」
と言う美味しい思いが出来ます。

644 ：日本車万歳：02/05/11 02:37 ID:t4I86fE0

>>639
今年のマツダはいいだろう？
何しろ久しぶりに新車を出すしそれもかなり評判見たいだし
あれが中ればかなり盛り返すこと間違いない。
日産が立ち直った今マツダや三菱が調子出してくるとほんと日本車は
世界を席巻することになるよ。
勿論技術力は世界一だから現代がいくら頑張っても勝ち目は無い。
奴らにできることは日本に来て盗むことだけ。
いくら現代でも飛行機代くらいは出せるだろうからな。（爆

645 ：_：02/05/11 02:50 ID:ZYhg+rtg

どーでもいいが、日本の自動車メーカーのCMは外人出させすぎだと思う。
特にトヨタとかマツダはあからさま過ぎてちょっと恥ずかしい。
何とかならないかなぁ。

646 ：　：02/05/11 06:57 ID:qVbbq9bK

（既出・場違いかもしれないけど、2.7㍑V6エンジンつながりということで）
話のネタ・物のためしと思って「買ってみようかな？」と考えるのはどっち？
A　ヒュンダイクーペ（現代自動車）
B　グランドエスクード（スズキ）

647 ：　：02/05/11 13:38 ID:8VsxB9tc

>>646
ＣのＡＵＤＩ　Ａ６

648 ：Angra Mainyu ◆moSQRurE ：02/05/11 13:44 ID:aQw8uimE

>>647
2.7Tクワトロじゃな。それであれば、俺も欲しいところだ。

649 ：：02/05/11 13:56 ID:MYYMxzuC

>>645
ヤワラちゃんよりはマシ

650 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/05/11 15:03 ID:phDQPvuI

V6？
だったらホンダのRA168Eでしょ。
1.5lだけど、ターボ付きだ。
ttp://auto.ascii24.com/auto24/honda_f1/hf1_cp3/p3_1988_093.html

651 ：Angra Mainyu ◆moSQRurE ：02/05/11 15:39 ID:aQw8uimE

>>650
いや、それ買えんし（ｗ

652 ：ヒョンデ買うつもりだけど・・・。：02/05/11 17:01 ID:wouTMTq3

ヒョンデの車買うつもりなんだけど、いつまでも『Ｍ菱の真似』は良くないと思う・・・現代は現代で新しいデザインなり何なり考えないとダメでしょ・・・音だけは静からしいんだけどねぇ？

653 ：　：02/05/11 19:41 ID:HH/xOc8I

>>652
「静かな技術」って難しいんだよ。

654 ：　：02/05/11 19:49 ID:VPeKLbWd

>645
韓国人が出ていないだけマシ！

655 ：　：02/05/11 19:49 ID:Lu7jTIN4

>>653
？？？
例えば何？
あっ、チョソには難しいってことか～なあるほど。

656 ：　：02/05/11 19:52 ID:HH/xOc8I

日本車も静かなのは最初だけ
音が変わる（ようにしてるのかな？）

657 ：　：02/05/11 19:55 ID:KzNwnCNG

>>656
どの車を指しているのかな？

658 ：　：02/05/11 19:56 ID:HH/xOc8I

ほとんど

659 ：：02/05/11 19:57 ID:/jO43BP5

車がいくら静かであっても、チョソがいるだけでうるさくなるよ。（ｗ

660 ：　：02/05/11 20:03 ID:DTRUAwyt

>>658
だから、その中から一つあげてみなよ。
出来ないのか？

661 ：：02/05/11 20:29 ID:fNhjgv//

キャデ乱入中。
回答を求めるのは無駄です。

662 ：　：02/05/11 20:30 ID:HH/xOc8I

＞回答を求めるのは無駄です。

多すぎて？

663 ：　：02/05/11 20:32 ID:fNhjgv//

>>662
おまえがアホすぎて。

664 ：　：02/05/11 20:40 ID:HH/xOc8I

みんな自分の愛車がみるみる古ヴォケていくのに苛立ってるんだね。

ほほほ

665 ：　：02/05/11 20:47 ID:fNhjgv//

>>659
同意。
レス間にかちゅのバグらしきものが混入してます。
>>662とか、>>664とか．．．

666 ：ニダ子：02/05/11 20:48 ID:KHjWHi1f

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667 ：　：02/05/11 20:52 ID:K03hCo+A

ごめん、ちょっとだけ言わせて＞キャデ以外のAll

>>664

馬鹿野郎!
おまえ、ほんっとに最低だな!
自分が選んで楽しんで乗っている車は、古くなっても愛着こそ沸くが
いらだつことなんて無いわ!
手になじむ道具ってのは、そう言うものなんだよ!

おまえ、今まで車を持ったことは愚か、車を運転したことなんかないだろ!!
家も持ったこと無いだろ!
カメラも、その他自慢してたあらゆる物、持ったことも使いこなしたことも無いだろ!

おまえみたいな奴が日本語を話していると思うと、つくづく腹が立つ!

ふーっ、ふーっ
すまん、ちょっと興奮してしまった…。謝罪します、All except キャデ

668 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/11 20:52 ID:lHYF5/4I

>>650
RA168E・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

669 ：ホンデ～：02/05/11 21:15 ID:Vot+GiEb

>>645
確かに、トヨタは白人モデルを使いすぎだと思う。
昔のネッスル（現ネスレ）の社風を彷彿とさせて、いやな感じがする。

ただ、アフガン報道で世界中に「TOYOTA」と書かれた車が報道されまくったからなあ。
発展途上国ではブランド名が入っている車がかっこいいんだね。
現代自動車は、アフリカで韓国大使が乗っている映像とイエメンの警察がつかっているのを
NHKスペシャルでちらりとみかけたよ。ブランドが書かれたのははぜんぜんみたことがない。

670 ：製本業者@謹慎中：02/05/11 21:29 ID:oL8bJnv0

>>669
発展途上国で出回ってるランクルって、ほとんどが中古だったと思うから、要する
に、ヒュンダイの中古が市場で実在する確率を考えればよろしいかと。果して、ど
のくらい市場にあるんでせうね(w

671 ：　：02/05/11 21:48 ID:HH/xOc8I

>>667
＞自分が選んで楽しんで乗っている車は、古くなっても愛着こそ沸くが
＞いらだつことなんて無いわ!
＞手になじむ道具ってのは、そう言うものなんだよ!

販売店の天敵みたいなヤツ
「流れの経済」が国是でしょ？

672 ：　：02/05/11 21:52 ID:HH/xOc8I

おーい
販売店勤務はいないのか？

意見求む

673 ：蟋蟀：02/05/11 21:53 ID:t02k6huo

>>672
ワックスを掛けていてボディが凹んだそうですが、どの部位ですか？

674 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/05/11 22:04 ID:IrC7ATip

＞671
自由経済というのがわからないんだよね、全体主義の国の人って。
民主主義というのもわからようだしね、キミィ。

675 ：　：02/05/11 22:11 ID:HH/xOc8I

>>674
こんな不安定なときは、やっぱ＄ですか？

676 ：　：02/05/11 22:21 ID:3tWsd/Q5

ＧＴ4で韓国車が採用されるっていうのはインパクトとして
でかいと思う。
ＧＴシリーズの成功でヨーロッパの比較的小さい自動車会社の
車がアメリカで売れたって記事をニューズウィークで読んだ
記憶がある。

677 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/11 22:37 ID:rTuCtyFs

>>669
CMにムスリムを使いまくるってのもインパクトがあっておもしろいかもしれませんね。
ＲＰＧ７必携。

あ、でもニュースでアフガンを走るヒョンデを見たことがある。Ｈが傾いてた。

678 ：轟：02/05/12 00:12 ID:7fS5DCGo

二番煎じのクルマを黙々と製造するメーカーが国内にあってもいいと思うんだけどね。
もちろん、故障とかはナシね。
安くて、小改良の積み重ねで品質を良くする手法で。
デキの良かったモデル限定。

そういうやり方なら、アジアンカー歓迎。

679 ：轟：02/05/12 00:16 ID:7fS5DCGo

日本メーカーが４年でポィするところを、しつこく１０年以上造ってくれる。
当たると思うけどな。

ああ、先代スカイラインがほしい。
２０００でいいからさ。

680 ：金型屋：02/05/12 01:28 ID:rYvHpGmr

>>679
どうだろうか？良い出来の車でも同じ車種が出続けると中古市場も溢れるし
飽きが早い日本人には向かないと思うよ。インプレッサが良い例にはならないだろうか？

画一的なファッションを好む若者でも同じのが嫌でドレスアップもしたりするしね

あー、でもCR-Xを作り直して欲しいよなぁ。Ｂ１６Ａは(・∀・)イイ！！エンジンだった･･･
デルソルはいらんが(w

681 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/12 01:30 ID:XFJpFBCu

古い車に長い事のってもらうと、それなりに修理代がかさむので
サービス部は儲かるという罠。

輸入車だと、技術料で結構儲かったりする罠。

682 ：､：02/05/12 01:55 ID:4GRr4y+8

>>678
＞安くて、小改良の積み重ねで品質を良くする手法で

型落ちモデルを黙々と作るというのはｵﾓﾛｲかも。
マーチなんて10年作るという暗黙の了解が、末期でも売れた要素の一つだろうし。
昔はフォードが、廉価版は前年モデルの持ち越しで売ってたし。

国内メーカーで信頼性といえば、スズキが面白いかも。
他社で採用済の部品(特に電装品)を後から安価で調達してる。
……その割にオイル吹きとか錆問題が出てるから、差し引きゼロか(w

683 ：金型屋：02/05/12 01:56 ID:rYvHpGmr

昔の車と言えば私が生まれる前の車のパーツを製作した事が有りました
金型はとうの昔に廃棄されているので新規で20個製作
20個程度で金型を作る訳にはいかないのでシリコン型で製作した訳ですが
昔の職員さんは手作業でこんな面倒くさい形状作ってたのかと感心した
記憶が有ります。

ちなみに販売価格はミラーでペア30万円らしいです
………卸値は10万前後だった筈なんですけどね(w

684 ：　：02/05/12 02:16 ID:eMzI30Vr

スズキは安っぽすぎ。目に見えないところで手を抜いてる。
雨の日に天井からまるでトタン屋根のような音が聞こえるのはどうかと思う。

>>678-679
ミツオカがやればいいのにな。需要は少ないと思うが必ずあると思う。
絶版車種に乗りたくても中古じゃイヤな人は多いのではないか。
そろそろどっかのメーカーがやるんではないかと見ているんだが。

685 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/12 06:01 ID:etJODCyw

直列6気筒横するの(横)配置エンジンに対するお問い合わせ..
この間大宇で L6-メグノスが直列6気筒横配置(横するの)世界最初という文で広告を
粗暴でした..
ところが....ボルボS80 モデルがもう直列6気筒横配置方式ですね..
エンジンルーム写真を見たら確かに直列6気筒横配置でした..
それもメグノスより 900cc もっと大きい 2900cc エンジンを..
そのように計算すれば直列6気筒 2000cc 横配置方式は思ったより難しい
技術がアニルコです..
大宇側にお問い合わせをしたら..
大宇側では 2000cc 世界最初という文として
新聞社..その他広告業界に行かせたが..
2000ccという部分だけ広告業界で取り外してしまって広告をしたんです..
この内容が真実日数もあるが..納得しにくい...いや自分広告の最終結果物を確認も
しないでそのまま広告業界に任せてしまうというのですか??
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://brd3.chosun.com/brd/view.html%3ftb%3dFORUM04%26pn%3d1%26num%3d241

ちょっと微笑ましい。

686 ：　：02/05/12 07:18 ID:d/AyOwAB

（場違いな話かもしれないけど、その辺は勘弁して…）
そう思えば、三菱もGDIエンジンの時に、
>>685の大宇みたいなドジをやっていたような記憶があるが…
（しかも相手は今のダイムラー・クライスラーだったような…）

687 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/05/12 15:38 ID:Hx88yntD

>>630
無理だと思うよ。
ホンダにし４ストという切札があるから＞スクーター

小排気量の４ストでホンダに勝てるメーカーは国内ですら
存在しないんだから。

688 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/12 15:42 ID:etJODCyw

>>686
詳細キボーン
GDIエンジン自体三菱の開発なんですが

689 ：金型屋：02/05/12 16:04 ID:rYvHpGmr

>>688
世界初「直噴エンジン」って宣伝しちゃったんだっけ？
￣￣￣

690 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/12 16:19 ID:nENtLTBb

>>687
９０ＣＣのスクーターを出してほしいなあ。
５０ＣＣはでてるのに。。

691 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/12 16:20 ID:nENtLTBb

>>690
ホンダの４ストね。

692 ：名無し：02/05/12 16:21 ID:Bil0NaXp

http://autos.yahoo.com/newcars/details/lexus02gs430/index.html
ヤフーUSのレクサス（セルシオモデル）のページです。
真ん中の星の数が評価で、その下のRead Users Reviewsをクリックすると評価した理由が書いています。
あからさまに奴らによって荒されてるような・・・評価を低く書いておいて理由もないし
セルシオよりもヒュンダイがよいとか・・・因にレクサス比べるならベンツ、リンカーンあたりじゃないと・・・。こんなとこにまで嫌がらせ受けてます。
http://autos.yahoo.com/newcars/details/hyundai02santafe/index.html
これはヒュンダイのサンタフェというぽんこつのページです。評価は５つ星です。
しかしよく見ると英語がマトモではありません。恐らくマトモでない人たちが書いたのだと思います
他の日本車のページもほとんど荒されていました。そして勿論他のヒュンダイの評価は意味もなく
高いです。しかし他の車種のページをよく見ると明らかにオーナーである人からの苦情が切実に書いてあります。やはりとんでもない故障をおこすようです。

693 ：ウリジナル・ラブ：02/05/12 16:25 ID:vvfflVV1

世界で最初の車は韓国人の横車じゃないか？

694 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/12 16:27 ID:nENtLTBb

>>692
こんなところにも、韓国のネチズンがいるのか。。。

韓国人って馬鹿ばっかりと、捨て置いていいのだろうか？

695 ：　：02/05/12 16:27 ID:ccgrbt3L

>>684
スズキのバイクは好きなんだけど、4輪はね。。
韓国バイクってどんなのなんだろう。

696 ：ton：02/05/12 17:01 ID:Il40aKeC

>680さん

>あー、でもCR-Xを作り直して欲しいよなぁ。Ｂ１６Ａは(・∀・)イイ！！エンジンだった･･･
>デルソルはいらんが(w

デルソルを馬鹿にするなぁ！( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ
DAｲﾝﾃから乗り換えたが、小回りが利いて良い車だぞ！
つうか、ここの人デルソル馬鹿にしすぎ。

・・・激しく乗り手を選ぶ車なのは全然同意しますが。

697 ：　：02/05/12 17:08 ID:dMQ77w6P

>>686　

確かこれです。
http://okapee.tripod.co.jp/300sl.html

それで､「量産車世界初」としたんだったかな。

698 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/12 20:46 ID:etJODCyw

>>697
なるほど。
直噴って聞くとヂーゼルしか思い浮かばなかった

699 ：　：02/05/12 22:21 ID:P2YKiDPo

ちょっとスレとずれるが佐藤琢磨がＦ1で事故って重傷らしい

700 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/12 22:23 ID:yCw6ZTlC

>>699
お、マジデスカ。

韓国の反応・・・いや、普通そんなことないんでしょうけど、あの国ならありそうだ。

701 ：　：02/05/12 22:30 ID:P2YKiDPo

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021207382/l50
Ｆ１佐藤琢磨！重傷！！！！！

702 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/12 22:33 ID:etJODCyw

佐藤琢磨ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

703 ：､：02/05/12 22:45 ID:gK9EvEI9

>>684
＞スズキは安っぽすぎ

そりゃもう衆知の事実かと。
スズキの面白いところは、「世界初」「日本初」「クラス初」の名より
他社で実証済みのモノを好んで使う、実をとっている姿勢。
他人のふんどしで相撲をとっている、とも言うが。

>>696
＞デルソルを馬鹿にするなぁ！( ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ

電動？
屋根をトランクに収納すると、お気楽に尻振って遊べるから面白いぞ、あの車。

704 ：ton：02/05/12 22:49 ID:Il40aKeC

>703

んにゃ。手動。もう一台車を維持できるならともかく、
一人暮らしで電動のあのトランク容量ではどうにもならんです。

すっごく、ほしかったんだけどねぇ、電動トップ。

705 ：　：02/05/12 22:55 ID:7fS5DCGo

>>692
うわ、きっしょ、韓国車のレビューは全部５つ星じゃん。
なんか、奴らの卑屈な民族性を感じるね～～。

706 ：､：02/05/12 23:07 ID:gK9EvEI9

>>704
確かにトランクは鬼門かと。CDチェンジャー付きのビートには勝てんが（ｗ
電動は後ろに重いモノがのってるので、ブレーキングで簡単にケツが出せるけど
……バランスが悪いともいう。

707 ：ケっ：02/05/12 23:34 ID:LkjY4gCf

F1なんて危ないだけ

やめるがよし

708 ：金型屋：02/05/13 00:27 ID:cUlECGKy

うわ、下がりすぎ
age

709 ：imachang ◆tjFCOGEI ：02/05/13 00:53 ID:s/Jw5R/f

佐藤琢磨・・・・・やべえ・・・よ。
８年前の5月の再現か？

710 ：q：02/05/13 01:17 ID:XDaK7cxu

佐藤は大丈夫みたいだよ
一応意識も有る見たいだし．．．．もしかして脳があぼ～んしてるかもしれないけど
メットかぶってるから大丈夫でしょ。

711 ：：02/05/13 08:44 ID:MYdcwHGB

age

712 ：　：02/05/13 11:38 ID:HTFGDxvR

世界11位の現代（ヒョンデ）自動車（2000年基準）は2010年まで5大メーカー（年間生産500万台）に
進入することを目標としている。この目標を達成するためには、少なくとも日本の自動車メーカー
１つや２つは追い越さなければならない。現代自動車はまず、世界10位のホンダ自動車から追い越すという内部目標を立てた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/05/10/20020510000047.html

713 ：　：02/05/13 11:56 ID:YcfRrkW/

2010年
世界の各地で5,000,000台を上回る数の現代自動車が走っています。
その時の交通事情で予測されることを以下に記しなさい。

714 ：金型屋：02/05/13 12:46 ID:YQD7+b8V

そういや今日の新車情報２００２はヒュンダイクーペだね

http://www.tvk42.co.jp/sinsha/

どのような批評されるか楽しみだね（笑

715 ：☆：02/05/13 12:55 ID:6hpkXHEo

ヒュンダイクーペ雑誌で見たけど、ボンネットの高さがやけに目立つなあ。
ホイールハウスのラインの上と、ボンネットまでの距離。
２０年ぐらい昔の日本の巣ポーテーカーって、みんなあんな感じだったよな

716 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/13 14:57 ID:MeRmsb5W

>>712
ところで・・・ホンダ自動車って・・・何処のメーカー？

日本に有るのは「本田技研工業」ですが？ｗ

717 ：>692：02/05/13 15:56 ID:V7znGf4v

YahooのHyundai Review読んだよ。
あれは普通のアメリカ口語だね。韓国人の英語はもっと変。

思うに、Hyundaiを買うってえことは、非常に好きでないとできないことなの
ではなかろうか。当然、点は甘くなる。

718 ：(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ：02/05/13 16:36 ID:6bhm7ITb

>717
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

719 ：：02/05/13 16:39 ID:kZ2vT+nh

トヨタ、初の経常利益１兆円

トヨタ自動車が１３日発表した２００２年３月期連結決算によると、北米など海外
での車両販売が好調で、売上高は前年同期比１２・５％増の１５兆１０６２億円、
経常利益は同１４・５％増の１兆１１３５億円と過去最高を記録した。

720 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/13 16:47 ID:roPgdBY/

レジャー用レーシングカー
‘競走のためでレジャーも楽しむ.’ 競走のため製作業社であるソルレックス
が自体製作レーシングカーである ‘ウオバ’を去る 8～11日ソウル汝矣島中小
企業展示場で公開した.
ウオバは 1人乗スポーツプロトタイプ競走のためで排気量 599㏄の小型エンジン
(Honda)を上げたが最高時速 225㎞を出す. ソルレックスは一般人のための
レジャー用にこの車を普及する方針だ.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.stoo.com/html/stooview/2002/0512/091874395616121611.html

ホーネット600かCBR600Fのエンジンだな。
軽自動車のエンジンでも積んだらどうだね？世界５位の自動車大国なんだろ。
それにこんな車で225㎞/hも出すなんて怖すぎ

721 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/13 17:05 ID:roPgdBY/

インディゴは 12日竜仁エバーランドスピードウェー(1ラップ 2.125㎞)で開かれた
KMRC 第3ラウンドで金義手異才優(以上 GT1) 私邸拘置リョヘ,条項優(以上フォー
ミュラ1800) など主戦ドライバーどうし先頭を争わなければならない ‘幸せな競争’
をしたあげく私は種目 1・2位を席巻した.
フォーミュラ1800では日本用兵私邸拘置リョヘが 26分52秒108の記録でチーム仲間
条項優を押して開幕戦に引き続きシーズン 2勝目をおさめた. リョヘはこの日勝利
でシリーズ得点も 54点で高めて史上初外国人チャンピオンタイトルに一歩もっと
近寄った.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.stoo.com/html/stooview/2002/0512/091874584116121612.html

国内で、最高峰のF1800で日本人が１、２戦で優勝しているのか。
最終戦あたりで「レギュレーション違反」といちゃもんを付けてポイント剥奪
するんだろうな。

722 ：名無し：02/05/13 17:25 ID:x3wa54Po

>>717
その『非常に好きな人』は普通のアメリカ人には韓国人以外以内と言う罠。

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&tid=750047049&sid=750003530&mid=24
ここに具体的に何がいいか指摘してくれよー！って指摘されてますが・・・。
アメリカには沢山の韓国人住んでます。
第一、こういう車ってあまり車に興味ない人がかうもんだろ。なんでわざわざネットに書き込むんだよ！
その時点で韓国人だろ。中間の評価ないし。

723 ：名無し：02/05/13 17:46 ID:x3wa54Po

692 参考
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&tid=750047452&sid=750003530&mid=4
これはヒュンダイの高級車XG350のオーナーの声です。故障の症状など誤訳があったら指摘して下さい！
ネット上の評価だし、あてになるか分かりませんが、少なくとも本物のオーナーである可能性はたかいです。
ここまで故障して２つ星与えてますし。
購入を御考えの方、惨慌までにどうぞ。

俺はXG、気に入ってた（かつて）。今、４５００マイル走って修理には２回行った。ちゃんと走ってくれないんだよ。信号が赤で停まっている間、急にがたがたいって、（青になって）進もうとしても動いてくれないんだ。本当に深刻ななやみだよ！！！
最初の修理は２週間かかって、給油のバルブが詰まっていたと言われ、その次はコンピューターの故障。
ヒュンダイが言う『リフレッシュ』はつまりもし車に問題があっても、『リコール』できないんだ。
（しゅうりして）状態はよくなったけど、まだかいてきなドライブはできないよ。

724 ：　：02/05/13 17:54 ID:Ir9OoiZj

>>722
クルマ道楽のヤツが日本車買うか？

725 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/13 17:56 ID:bninwRaH

また>>724あたりにバグが発生したな．．．．

726 ：Angra Mainyu ◆moSQRurE ：02/05/13 18:01 ID:3HJOCUWb

>>725
いや、その対象オブジェクトは仕様通りなので問題ない。
仕様変更したいのなら、1億人/月くらいかかるが良いか？（ｗ

727 ：　：02/05/13 18:02 ID:Ir9OoiZj

日本車人気のカギは

初期故障が少ない
アクセサリーが多い

くらいかな？

728 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/13 18:05 ID:bninwRaH

>>726
俺的には放置すれば済むのだが、おもしろがって
遊ぶやつがいるので、スレの方向があさっての方向に逝ってしまう。
これがあまりいただけない。

729 ：Angra Mainyu ◆moSQRurE ：02/05/13 18:08 ID:3HJOCUWb

>>728
うむ。同意だ。

で、良質国民殿としては、韓国車の魅力とは何であると考えておるのだろうか？

730 ：　：02/05/13 18:09 ID:Ir9OoiZj

初期故障だけは何とか押さえないと、保証の期間内なら会社の出費になるからな

731 ：　：02/05/13 18:13 ID:hUPekF4M

>>692
あらされるようなじゃなくてさ、荒らされてるね。
とくにトヨタにいるこいつ
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=SP&action=m&tid=750046796&sid=750003530&mid=16
全部にケチつけてるよ。

なんだろなぁ。

732 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/13 18:16 ID:bninwRaH

>>729
うーん、修理好きのエンスーまたは、マニア向けのカルトカーかな？
いかに壊さずに乗り続けられるかを競うのにいいかも。
どうしても自分で手がつけられなくなっても、ディーラーが
直してくれるという特典付き。
非常時の応急手当を学ぶのに良い教材。

733 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/13 18:19 ID:bninwRaH

>>731
よほどくやしいのでしょう。

734 ：九：02/05/13 18:20 ID:V1LHjCz5

http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=autos&action=l&tid=750042057&sid=750003530

S2000評価５か１（藁
なんでこんなことばっかりやってんだ韓国人…

むしろ道楽だから日本車買い集める金持ち多し。

735 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/13 18:22 ID:bninwRaH

>>734

as good as hyundai
by: jem10435 04/12/02 10:26 am
rating:
pos!

どこが現代のほうがいいのかねぇ？

736 ：名無し：02/05/13 18:23 ID:x3wa54Po

>>724
http://autos.yahoo.com/compare/similar_trims.html?count=1&cmpid=lexus02gs430&from=trim&trimid0=lexus02gs430sedan
http://autos.yahoo.com/compare/similar_trims.html?count=1&cmpid=infiniti02q45&from=trim&trimid0=infiniti02q45luxury
http://townhall-talk2.edmunds.com/[email protected]^[email protected]
上記２つのアドレスはヤフーUSの同価格帯の比較対象車、セルシオとシーマ。
そして、最後のアドレスは車おたくのサイトの『お気に入りの車は？』
というスレッド。単語ぐらい読めるダロ？？ハングルしか読めんか？？
日本車の価値が低いのは車の事知らない日本人と、物事の本質を知らんカンコック人だけや！

そしてこのアドレスがヒュンダイ最高級の車種XG350の比較対象車や！
http://autos.yahoo.com/compare/similar_trims.html?count=2&cmpid=hyundai02xg350&from=trim&trimid0=hyundai02xg350l

737 ：名無し：02/05/13 18:49 ID:s9idzQbl

韓国車の売りやキャラクターについて語れる朝鮮人居るか？

738 ：?1/4?3?μ：02/05/13 19:07 ID:x3wa54Po

再び 723 今度はスポーツタイプのヒュンダイ最新車種感想！
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=FN&action=m&tid=750047610&sid=750003530&mid=23

何人かが『そう、それはヒュンダイニダー！』（評価欄にベタほめしてる奴に対して）と書き込みをしている、
そうなのだ！それは未だ安物のヒュンダイなのだ！もし、君がヒュンダイをよく言おうとすればするほど、少なくとも君自身の価値を下げてるよ。
僕は新しいコンパクトカーを買うにあたってtiburon「ヒュンダイの車種」を考えてた。そして、試乗したんだけど、
そのエンジンの貧弱さと言ったらもう・・・腹がたったね。でもね、車内にはいったら眩しく光る、強烈に安っぽいインテリアが目にはいってきたよ、激怒したね！！！
だから結局、日産のsentra ser spec vをかう事にしたんだ、『そう、それはNISSAN！』だし、
僕はこの車を誇れるもの！やすもんじゃないし。もし君がこのヒュンダイの車を買うなら、１０年保証にGOOD LUCK・・・
だってtriburronは買った２ヶ月後にはバラバラになるだろうからね。

739 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/13 20:58 ID:2SilskG9

　普通，２サイクルも前の工業品なら品質維持できるもんだと思う
けどな．．

740 ：蚯蚓 ◆7/rPtdAY ：02/05/13 21:49 ID:Fm7wm6IB

Ｗ杯の最高貴賓、「現代エクウス」で移動
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020513211847300
Ｗ杯の公式ＶＩＰ車はすべて現代（ヒョンデ）自動車のモデルだ。Ｗ杯公式
パートナーに現代自動車が選定されたからである。韓国はもちろん、日本で使
用するＶＩＰ車も現代車である。

Ｗ杯ＶＩＰ用の車両は合わせて１０５３台。韓国が５３１台、日本５２２台
だ。車種はさまざまだ。エクウス、グレンジャ－ＸＧ、ニューＥＦソナタなど
がＶＩＰ車両として使われる。現代車は最近Ｗ杯ＶＩＰ車両をお披露目し、こ
れらの車両を提供した。

現代自動車のチョン・ヒョンチャン国内営業本部長は「エクウスリムジンはベ
ンツＳクラス・ＢＭＷ７シリーズなど最高級の輸入車と比べても遜色がない機
能と安全性を備えている」と話している。

741 ：金型屋：02/05/13 22:03 ID:cUlECGKy

ヒュンダイクーペ…

ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ）･∀･)￣ー￣)´_ゝ`)－＿)ﾟ∋ﾟ)´Д｀)ﾟーﾟ)━━━!!!!

742 ：　：02/05/13 22:51 ID:p6eftsCK

トヨタ、ソウル・モーターショー参加を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020513-00000321-jij-biz
＊【ソウル１２日時事】１３日付の韓国紙・毎日経済新聞（早版）は韓国トヨタ自動車が
１１月に開かれるソウル・モーターショーへの参加を検討していると報じた。
（時事通信）[5月13日20時4分更新]

743 ：　：02/05/13 22:53 ID:Ir9OoiZj

レースなんか危ないから、やめまひょ

744 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/13 23:05 ID:2SilskG9

>>740
グレンジャ－ＸＧ、ニューＥＦソナタなど
　こ，これがVIP カー扱いか．．
　くらくらする．．

　エクウスってデボネアだよね．
　S や7（特にnew7）と比べるのはちょっと．．さすがに．．

745 ：＿：02/05/13 23:07 ID:+cm+am8+

亀レスだが、ＵＳ、ＹＡＨＯＯのページは凄いねえ、、、

どんなにイイ車だって多少は評価が分かれるのが普通なのだが、、

サンタフェのユーザーレビューページ開いたとたんにワラタよ、、、

つーか、韓国人ってマジで馬鹿なのか？

746 ：＜コ：彡：02/05/13 23:07 ID:qUxgt9Rf

ところで今号のＯｐｔｉｏｎ２にヒュンダイクーペことトスカーニの記事が載っているらしいですが、詳細を知っている方がいらっしゃいましたらｳpｷﾎﾞﾝ

747 ：＜コ：彡：02/05/13 23:09 ID:qUxgt9Rf

>>744
サッカーの韓国代表が決勝トーナメントに進出したら監督(ヒディング・オランダ人)にはグレンジャーがプレゼントされるらしい。
くらくらするね・・

748 ：＿：02/05/13 23:10 ID:+cm+am8+

たとえば、これ、サンタフェの評価の一文だが、、、

>VERY GOOD! FANTASTIC!!!!!DREAM MACHINE!
>by: jem10435 04/01/02 06:55 am
>VERY GOOD CAR!!!!!!
>VERY NICE!!!!!
>HYUNDAI IS FULLY CHANGE!

で、レクサスのページで

>HYUNDAI IS MUCH BETTER !
>by: jem10435 04/12/02 10:31 am
>､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ､ｻ

もう、アフォかと、馬鹿かと、、、

749 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/13 23:11 ID:FY7/O6Kj

>>748
そいつ（jem10435）ひとりで電波とばしてるでしょ。

750 ：＿：02/05/13 23:16 ID:+cm+am8+

>>749
あちこち見ていたら、日本車と見るとわけわからん評価はみんな
ｊｅｍ１０４３５だった、、、（Ｗ

751 ：　：02/05/13 23:28 ID:Ir9OoiZj

やっぱ、この民族性はきしょすぎる。きしょ！

752 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/13 23:52 ID:/M/FaaMZ

http://www.nissan.com

sentraって、どんな車か調べようとして、ここを引いたら・・・ﾜﾗﾀ。

753 ：＿：02/05/13 23:57 ID:I8eTnUip

http://www.ncchelp.org/The_Story/the_story.htm

イスラエル人でウジー・ニッサンという名前らしいな、、、って、
ホンとかよ！！（Ｗ

754 ：良識国民@ハン板 ◆KeWZMVkQ ：02/05/14 21:00 ID:ir77+hN1

プロジェクトＸあげ

755 ：　：02/05/16 04:02 ID:0JdI7oHF

話題が少ないようなので、
「2002年4月度車名別輸入車新規登録」より抜粋。
www.jaia-jp.org

　　　　　　　４月　　　１月からの累計
Hyundai　　329台　　　　647台

参考までに
Cadillac　　129台　　　　377台

Ｈｙｕｎｄａｉが結構頑張ってます。Ｗ杯需要ですかね？

かつて速報板で話題になった「Ｋｉａ」は、
１月からの累計でも１台も登録されてません。
「Saturn」でさえ２台も新規登録されてるのに。

と、ここでキャデ除けのおまじないとしてかつての名スレを。
「韓国、起亜自動車６月も売上じぇろ台」
http://kaba.2ch.net/news/kako/994/994328539.html

756 ：Auto ASCIIより：02/05/16 20:27 ID:0mTEiHGH

大宇は高い買い物? ---GM「アジアだけでアメリカはやめたいんだけど」

[2002年5月16日]
GMと大宇（デーウ）の買収がまとまったばかりだというのに、アメリカでは
大宇モーターズUSAが早ければ今週中にも破産宣告の恐れが出てきた。

アメリカ国内の大宇ディーラーはパーツや保証などを韓国から受け取っていない状態で、
営業が成り立っていない。結果として大宇、GM、韓国開発銀行などを相手取り、
フランチャイズ法違反で集団訴訟を起こす準備を進めている、という。

問題は、GMが大宇の株式の42％を取得したものの、その中にアメリカでの
販売部門が含まれていなかったこと。ディーラーは当然GMがアメリカ国内で
大宇の販売を続け、販売網を守ると考えていたのだが、GMはむしろ大宇を
アジアベースのみで考え、アメリカ国内での販売には力を入れない方針だったのだ。

しかしアメリカ国内で既に販売された大宇自動車に対するパーツ供給や保証ができない、
となればGMの責任が問われることは必至。もし集団訴訟が実現すれば、結局賠償責任を
負うはめになるかもしれない。さんざんにもめた大宇買収だが、実際のところはGMにとって
大きな負債となる可能性が強くなった。

《Sachiko Hijikata, US correspondent》

やっぱりあの法則が．．．

757 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/16 20:30 ID:F+cOFQ8H

>>756
まさにあの法則ですな。

しかし、アメリカもえげつないね。
不良品は自国にいれないで、アジアでさばいてしまおうってわけだ。

758 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/16 20:39 ID:peWMKzpB

ＧＭさえも潰しかねない法則って(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

759 ：parebellum：02/05/16 23:19 ID:Wd+kER6F

[自動車]"ティビュロン盗みたい"…美車盗難率 7位
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3ff%3dtotal%26code%3dtotal%26n%3d200205160302%26curlist%3d120

現代自動車のティビュロンがアメリカ車窃盗犯たちが狙われる車種の中で
上位に上がって人目を引いている. 米日間 USAトゥデーが 14日
米高速道路車盗難統計所資料を引用して報道した内容によればティビュロンは
1999～2001年1000台当たり 5.5台の格好で盗難にあって盗難率 7位に上がった.
アメリカ車窃盗犯たちが一番多く狙った自動車 1, 2位は
Hondaの小型アクだとインテグだと(1000台当たり 23台)と
Hondaの重刑アクだとインテグだと乗用車(1000台当たり 17.2台)だった.
レンググルロジープとチェロキージープが 1000台当たりそれぞれ 8.5台と 6.6台の
格好で盗難にあって 3, 4位を占めたしHondaのプルレルド乗用車と
三菱のミラージュ小型乗用車がそれぞれ 6.4台と 6.2台に 5, 6位に上がった.
1980年代 1000台当たり 15.2台を記録したアメリカ国内車盗難率は
盗難防止装置改善と車持ち主の境界強化などで去年立ち入る
1000台当たり 2.6台まで落ちたとこの新聞は伝えた. (了）

760 ：牛乳 ◆milkeVFM ：02/05/17 03:07 ID:7exZNfuC

なんで7位なんて微妙な順位でこんな記事を書くかな？と思ったら。

現代自動車のティビュロンがアメリカ車窃盗犯たちが狙われる車種の中で
上位に上がって人目を引いている

・・・バ・・・自意識過剰な方につける薬ってあります？
でも、特に要因とか触れてないあたりデンパ記事でもないですね。
おもしろくないなぁ。

１，２位はホンダ？そっちの記事が読みたいなぁ。

761 ：：02/05/18 02:52 ID:Ps+z5yc3

>>760

【国際】米国の盗難車両調査、一番人気は「インテグラ」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1021607376/

762 ：棄民：02/05/18 02:58 ID:5IvuHqkS

韓国車＝三菱欠陥車パクリーの事

763 ：　：02/05/18 03:01 ID:DPAzuBfS

>>760
愛国心溢れる窃盗犯なんじゃないの？
　今日も祖国の名誉のため頑張るニダ・・・

あるいは、治安の悪い地域で普及しているとか・・・
ティビュロンは最近の車で、まだ新しいし・・・

764 ：　　　　：02/05/18 04:01 ID:FiRsK21T

ティビュロンのアメリカでの盗難率七位の理由、あなたはどう考える？
A　どんな防犯システム相手でも、とにかく盗むだけの価値があるから
B　ユーザーが、セキュリティの甘い防犯システムしか用意してなかったから
C　その他
（俺はAとBの両方混ざった理由だと思うけど…）

765 ：逆説的だけど・・・：02/05/18 06:22 ID:jhJ3tpcx

D 盗んで乗ってても盗難されない気がする（ｗ

766 ：　：02/05/18 07:02 ID:DPAzuBfS

E 保管場所が低所得者層の治安の悪い場所にある。
Ｆ　部品として考えると日本製がふんだんに使用されている
Ｇ　本田マークと糞台マークを取り違えた
Ｈ　故障で路上放置されている時間が長い。
I ユーザーが、まさか盗む奴がいるとは考えず対策を怠った。

767 ：ななし：02/05/18 07:56 ID:k2BbIs3D

J 盗んだ犯人、盗まれた被害者、全てが現代社員

768 ：＿：02/05/18 08:12 ID:zjjlneGg

Ｋ　使い捨て感覚、自転車感覚
Ｌ　スクラップとして転売
Ｍ　実は盗まれたのではなく、こっぱみじんにぶっ壊れていた
Ｎ　実はインテグラと間違えられた
　　「よーし、パパ、インテグラを盗んできたぞー」「ちがうよー」
Ｏ　チョ・モンジュの陰謀だ
Ｐ　実は坂道に置いていた車ばかりで、勝手にサイドブレーキが外れてコロコロと
Ｑ　実は盗んで韓国に転売
Ｒ　もってかえってキムチ専用の倉庫にするため

769 ：誰か冷やかしに逝って来い：02/05/18 10:25 ID:hwVVT8w4

｢2002 韓国自動車部品商談会｣参加のご案内
名　　称： 2002 韓国自動車部品商談会
日　　時： 2002年6月6日(木) 10:00～16:00
会　　場：ホテルメトロポリタン (池袋)
参加企業： 30社
商談品目：精密切削加工品､自動車用制振パッド､車体補強用パッド
チューブ類､プラスチック金型､バルブ類､ギア類､アーム類
http://www.kotra.or.jp/home/event/event04-002.html

770 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/18 10:40 ID:6tkYA3mr

σ（￣ー￣）的には・・・

韓国製の新品パーツ使うくらいなら・・・
日本製の中古パーツ使いたいｗ

771 ：　：02/05/18 11:01 ID:hwVVT8w4

よくみたら、IDがVVT。性能よさそうｗ

772 ：parebellum ：02/05/18 13:20 ID:ESPf8xAc

大宇モーターアメリカ(DMA) 破産保護申し込み
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.yonhapnews.net/news/20020518/0300000000200205180314190.html

(ロサンゼルス=連合ニュース) クォン・オヨン特派員= 大宇自動車アメリカ
国内現地販売法である大宇モーターアメリカ(DMA)は16日ロサンゼルス所在
連邦破産法院に破産法 11条による保護を申し込んだと 17日発表した.
破産法 11条は債務償還を暫定留保することで DMAはこれから
1年間保有不動産と車再考売却を通じて造成される資金で PPM など
金融機関に借りた債務を引き替えるようになる.
李主唱 DMA マーケティング.広報談談次長は 'DMAの保有自社の価値を
極大化して效率的に債務を引き替えるために 7兆(完全破産)代わりに
11兆を申し込んだ'と言った.
この次長はしかし 'もう販売された約 17万台の車に対する保証は
破産保護申し込みにかかわらずずっと遂行されるので消費者たちが
動搖しないようにお願う'と頼んだ.
DMAはもう販売された車に対する保証と関連, ゼネラスモータース(GM)と
大宇自動車の債権団が合作して設立する新設会社が営業を開始する来る
7月または 8月から製造社ウォランティを遂行する予定で以前までの
必要部品及び保証は DMAがずっと遂行すると明らかにした.
LA 南部コムトン素材 DMAは GMの大宇車引受対象から除かれた後職員の
3分の2を減員するなど正常な営業ができない.　　(了）

773 ：名無し：02/05/18 18:45 ID:6dssm6YP

今日Matizの宣伝カー見たよ。金色のボデーに唖然とされられる物が
車の側面に......
「coming from Europe」+イタリア国旗
どっかに駐車してたらEuropeに×して韓国と落書きしてあげよう。
これはどう見ても違法な宣伝なのでは?JAROにチクろうかな。

774 ：七誌　：02/05/18 18:59 ID:GuIAaPOF

>>773
ド素人のヒッキーがビジネスにあんまりチャチャ入れない方がいいぜ。

775 ：　：02/05/18 19:03 ID:FSyZdKL/

>>774
なんだそのピンボケレスは。

776 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/18 21:16 ID:i3CAVdka

>>773
　マティスのやり方はほんと悪徳商法に近いね．
　まー安いからいいだろうけど，さ．．

777 ：名無し：02/05/18 22:36 ID:6dssm6YP

でも「輸入車なのに１００万円を切った!」っつう宣伝文句もなぁ。。。。
「韓国車だから１００万円以下!」にしろ。
>>774
わしがヒッキーか? ヒッキーしてたらMatizなんかに会わなかったんだが。

778 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/18 23:09 ID:kOCKWQiQ

ピンボケレスが有ると思ったら・・・また出て来たのかぁ～凸（-＿-ﾒ）

　｜　ID:GuIAaPOFは、キャデラックと呼ばれる煽りです。
　　　｜
　　　｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜キャデラックにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　|　どうしても相手をしたいならこちらへ。
　　　｜【寺】キャデラック御臨終スレ『納骨』【無縁仏】
　　　｜http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019447831/
　　　｜　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝ｡
～/U /
.　U U

779 ：済洲島の名無桑：02/05/19 01:08 ID:n8eOi87l

今日ヒュンダイのクーペを試乗させていただきました。
ここの板で言われているような、走行中ハンドルやタイヤがとれたり、
エンジンが火を噴くことを期待したのですが１～２km近く乗りましたが、
別に普通でした。
本当にここで言われているほどヒュンダイの車は質が悪いのですか。
また、皆さんはヒュンダイの質が悪いという情報をどこで手に入れているの
ですか、教えてください。
ちなみに私はこのホームページでヒュンダイの知識を少しかじりました。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/6686/

780 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/05/19 01:21 ID:eAS43kqi

＞779
1.基礎工業力が無いので材質が悪い（事実）
2.性格がケンチャナヨなので品質にばらつきがある（事実）
3.個人個人に責任感が無いので信頼性が低い（事実）

ちなみに、日本製品でもエンジンなんかは一度ばらして当りを取ったり
バランス調整すると馬力でも１０上がったりします。
増してやアノ国では・・・・

781 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 01:26 ID:10GF9JE5

>>779
　車，試乗くらいじゃ信頼性・耐久性の部分まではわかりませんよ．

782 ：済洲島の名無桑：02/05/19 01:41 ID:n8eOi87l

>>780 >>781
情報ありがとうございます。
そうすると、ここに書き込みしている韓国車にくわしい人たちは
アメリカやオーストラリアのようなヒュンダイが山のように普及
している土地で長期にわたって乗ったことがある人や、
三菱社員でヒュンダイに技術指導に行った人たちの書き込みと見て
ほぼ間違いないようですね。
そうすると私がリンクを張ったHPのヒュンダイファンの人々の車も
そろそろヤレだのヘタレだのがでてきてヒュンダイ批判を始めそうですね。

783 ：774RR：02/05/19 01:41 ID:opqglGcq

>>779

購入後にレポートをお願いします。
1年後が楽しみです。

784 ：済洲島の名無桑：02/05/19 01:45 ID:n8eOi87l

>>783
いやいや、いくらなんでもそこまではしませんよ。
ただでもらえるなら、もちろんもらって乗りますが、
今どき車をただでくれる人はいませんからね。

785 ：774RR：02/05/19 01:47 ID:opqglGcq

>>784
＞いやいや、いくらなんでもそこまではしませんよ。

車を買う気が無いのか、韓国車を買う気が無いのか気になったりする。

786 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/05/19 01:49 ID:eAS43kqi

＞アメリカやオーストラリアのようなヒュンダイが山のように普及
＞している土地で長期にわたって乗ったことがある人や、
＞三菱社員でヒュンダイに技術指導に行った人たちの書き込みと見て
＞ほぼ間違いないようですね。

はあ？
思い込みが激しいとかで社会生活に支障でてないかね、キミィ？

787 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 01:53 ID:10GF9JE5

>>782
　自動車関係の仕事に従事する機会があるなら，
開発／研究を行っている場所に行ってみては？
　ライバル（彼我比較）ならおいてあるので．

788 ：済洲島の名無桑：02/05/19 01:58 ID:n8eOi87l

>>786
と、いうか他にどう考えろっていうんですか？
ただ日本にほとんどヒュンダイなんて走っていないのになんで
皆さんこんなによくご存知なのか不思議に思っただけですよ。
>>787
あ、なるほど。そういうものがあるんですね。

789 ：、：02/05/19 01:58 ID:cvG1Dg3P

＞ヒュンダイが山のように普及している

輸出の尖兵だったポニーは、カナダで多数腐朽しましたね。
その後、アメリカでも融雪に塩を捲く地方で、どんどん腐朽しましたね。

790 ：.：02/05/19 02:16 ID:zmS333GI

>>789
そうね。そのとおり。
だから山のように廃車置場に積まれちゃった。（ｗ
でも鉄板の質も悪いからスクラップにしても価値が無い。

791 ：済洲島の名無桑：02/05/19 02:29 ID:n8eOi87l

>>786
>はあ？
>思い込みが激しいとかで社会生活に支障でてないかね、キミィ？

あなたそれは少しそれは失礼というものではないですか。
百歩譲って私が仮に社会不適格者だとしても
そこまでおっしゃるのなら韓国車の惨状をあなたがどのように
知り得たのかお教えくださってもよさそうなものではありませんか。

792 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/05/19 02:30 ID:eAS43kqi

ワダシは技術屋だから材質だの加工だのには色々情報とかもあるのだけど
アノ国の鉄鋼だのなんだのの基礎技術が信頼に足るものになった情報が入ってこない。
その逆で、日本製のをわざわざ輸入して使わなくちゃならない話しなら一杯知ってるう。
つーか、輸出禁止な物まであるし（Ｗ

793 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/19 02:33 ID:7R3T+/2l

>>779

デザインが悪いので、性能ウンヌン以前。

794 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：02/05/19 02:34 ID:eAS43kqi

ついでにアノ国の技術者と他国の技術者の違いとかも（Ｗ

795 ：、：02/05/19 02:44 ID:cvG1Dg3P

>>787
人気の高い車種は、長期休暇前にｴﾗｲ人の予約争奪戦が始まるものですが、
果たしてﾋｮﾝﾃﾞを借りたいという奇特な人はいるのでしょうか？

796 ：済洲島の名無桑：02/05/19 02:46 ID:n8eOi87l

>>792
　なら最初からそうやって言ってくださいよ。
確かに私もちょっと勝手な想像をめぐらせたことは反省しておりますが。
ただ私がなぜここまで情報の出所にこだわったかと言えば、なぜか
日本にもヒュンダイを愛好する人々がいることと、ちょっと乗った限りに
おいてはこの板で言われているほどの欠点を実感できなかったのが理由です。
　ちょっと私にも失礼な点があったことはお詫びします。すみませんでした。

797 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 02:49 ID:10GF9JE5

>>796
　そんなすぐに壊れるわけはないでしょうに．
　どこの国だって愛好者はいるでしょう．

798 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 02:51 ID:10GF9JE5

>>795
　それ以前に見たことないです．．
　「ヒュンダイクーペ，××のライバルらしーですよ．」
　「は？知らんけど．」

799 ：済洲島の名無桑：02/05/19 02:53 ID:n8eOi87l

>>794
ちなみにイタリアの車と韓国の車ってどちらがこわれやすいんですか。
また、ヨーロッパの車はなんであんなに高いんですか？

800 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 02:56 ID:10GF9JE5

>>799
　気候風土にあわせていないのでイタリア（ヨーロッパ）車のほうが壊れやすいだろうな．

　日本の車もヨーロッパじゃ高いよ．

801 ：済洲島の名無桑：02/05/19 03:03 ID:n8eOi87l

>>800
本当に車の値付け基準ってあいまいですよね。
品質やかかったコストなどのデジタルな基準ではなくて、流行やスタイルなどの
極めて人間の感性に近い付加価値の部分で決まっている感じがしますね。
値段でいったらイタリア車のほうが韓国車より高いですもんね。

802 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 03:04 ID:10GF9JE5

>>801
　輸送費や関税も関係してるんで．

803 ：、：02/05/19 03:07 ID:cvG1Dg3P

>>798
それは致命的(w

804 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 03:45 ID:8zMf51u4

>>801
＞値段でいったらイタリア車のほうが韓国車より高いですもんね。
そりゃ当り前だろ？
クルマってのは「実用」の部分だけが評価されてるワケじゃない。
「趣味性」の部分も大きい！
たとえ、韓国車よりイタ車の方が壊れ易かったとしても・・・
「感性をゆさぶるもの」が有るだろ？
イタ車のスポーティーイメージは、小さなクラスから大きいクラスまで浸透している。
その部分にカネを払うかどうかだ。

805 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/05/19 04:01 ID:K4V3dMPr

そういう意味でヒュンダイクーペは魅力無しだよな。
スタイルもイタ車に比べて・・・
スペックも日本車に比べて・・・

一応、安さが武器みたいだけど・・・。

Zはポルシェ並みの性能、ジャガーEタイプっぽいスタ
イリング、そんでもって価格はポルシェの半額だった
からバカ売れしたんだよな。

806 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 04:26 ID:10GF9JE5

>>803
　まー，三菱のデッドコピーである，商売している購買層を脅かさない
存在である以上，彼我比較に使われないでしょうね．
　ただじゃないし．

　それでメシ食ってる人はバカじゃないんだから，ばらせばばれますし．
　って，いまどきの4速AT があんな重いのか～．三菱車とギア比同じで．
　設計流用でコスト浮かすより，しっかり設計してコストを削減するのが
まともなキギョーかなぁ，とか．

807 ：/：02/05/19 09:20 ID:r/PK0IX6

ヒュンダイ広告発見記念age

808 ：陸軍大将：02/05/19 12:15 ID:3ZRjr95t

>済洲島の名無桑
不逞鮮人ごときが台湾語を使うんじゃねーよ

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/19 12:25 ID:fsWexHqa

お山の大将>>808の煽りは無視。

810 ：陸軍大将：02/05/19 12:46 ID:3ZRjr95t

>809
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

811 ：　：02/05/19 13:07 ID:5k8I9f7W

乗った上での評価を下している人なんていません。
太平洋戦争開戦前夜の軍人の精神構造そのままです。
進歩なし。

812 ：　　：02/05/19 13:44 ID:2oj420g2

>>801
>極めて人間の感性に近い付加価値の部分で決まっている感じがしますね。

最終的には、そのとおり。
イタリア車やドイツ車に乗ることで、文化的共感を得ようとするんでしょう。
失礼を承知で言わせてもらえば、韓国車の場合は、質が悪いというより、韓国民の質
（タチ）が悪いのが、評判の悪い原因です。
いくら、うまいラーメン屋でも、５０年も前の信憑性の薄い話持ち出しては説教する
ようなところへ、誰が食いに行きますか。

それと車にはストーリーが必要なんですよ。しばらく前まで私はマツダを贔屓にしてい
たが、それはロータリエンジン開発やルマンへの挑戦があったからです。
車というのは、人間くさい商品ですね。

813 ：　：02/05/19 13:48 ID:fllzHsCv

>>801
良く解る話だなぁ。でも、ストーリーも文化も無くても、真剣に信念と情熱持って
車作れば、感性に訴える車は出来ると思うな。

マツダのスポーツカー作ってる連中のコメント読んでると、マジで頭がさがるもん。
あの情熱して、評価の高いロードスターやセブンが出来たんだと思う。

814 ：　：02/05/19 14:04 ID:oax2ym5b

韓国からだと輸送費もタイや欧州から輸入するより安そうだね。

815 ：815：02/05/19 14:41 ID:JmuPjjHl

>>811
> 進歩なし。
朝鮮半島は半万年前から進歩してないが？

816 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 19:49 ID:5ocCAYsV

>>811
＞乗った上での評価を下している人なんていません。
↑と・・・
＞太平洋戦争開戦前夜の軍人の精神構造そのままです。
↑の関係から・・・
＞進歩なし
どーしたら↑の様な結論が出るんだ？
半万年問詰めてみたい（嘲笑）

817 ：　：02/05/19 19:57 ID:5k8I9f7W

>>816
よく知らない相手に対して、シロートが確定判断をしている点ではいっしょ。
ひゅんだいを一番評価しているのが、何を隠そうあの卜ヨ夕。

昔の自分を思い出しているのかもしれないが、卜ヨ夕以外は評価だけじゃなく
て脅威に感じているはず。
10年先まで考えればね。世界のマーケットを意識しているからさ。

818 ：　：02/05/19 20:00 ID:lb+gcYWp

さすがトヨタ、１０年（韓国暦）の経営戦略まで立ててらっしゃる。
隙がない。

819 ：キー：02/05/19 20:04 ID:7QgbXcBi

>>818
韓国暦＝冥王星周期でいいですか？

820 ：ton：02/05/19 20:23 ID:9VHDyAkt

>>819
いや、韓国歴＝銀河系歴くらいで良いかと。
ちなみに、銀河系の公転周期は地球時間にして１０万年くらいだったかと。

821 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 21:29 ID:8aUfatq3

>>817
　品質（性能，信頼性，価格）の面で実際に脅威，評価がある
のだったら，社内に評価車くらいあってもよさそうだけど．

　外向けと現実は違うのだけど．

822 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 22:24 ID:5ocCAYsV

>>817
＞太平洋戦争開戦前夜の軍人の精神構造そのままです。
↑に関して・・・
＞よく知らない相手に対して、シロートが確定判断をしている点ではいっしょ。
↑の様に結論付けてる理由は？
出来れば実例付きでおながいしますm(__)m

823 ：　：02/05/19 22:28 ID:s9gWtiuK

イタリアからマティスですかぁ？w

トヨタだって「イタリアからカローラ」なんてことは言わないよ。

824 ：在日半万年：02/05/19 22:30 ID:pOs/V3pr

>>817
つかぬことをお伺いしますが、その素晴らしい現代自動車様の
一番の売りは安くてある程度の品質を保証するところでしょう。
なぜ現代自動車様は成熟した市場である日本に、軽自動車より
高いクーペで勝負されたのでしょうか。本当に１０年後を考えて
らっしゃっるのなら、どういう勝算があるのか教えて頂きたい

825 ：ななしさん：02/05/19 22:40 ID:lghNkCm8

大宇自アメリカが破産法適用を申請
http://www.sankei.co.jp/news/020518/0518kei078.htm
　韓国・大宇自動車の米現地法人、大宇自動車アメリカは１７日までに破産法
適用を申請した。ＡＰ通信が報じた。

　大宇は韓国からの完成車の対米輸出を既に停止しているが、現地法人は米国
内で約１６万台のユーザー向け部品の輸入などを担当。現地法人の営業担当幹
部によると、全米の５２５のディーラーが営業できなくなる見通しという。

　大宇を買収する米自動車大手ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）は、自社ディー
ラー網を通じて大宇車を販売する計画。大宇アメリカ傘下のディーラーはＧＭ
に損害賠償を求める構えという。

826 ：　：02/05/19 22:43 ID:5k8I9f7W

>>822
軍人がアメリカのこと知ってたか？
仮に知ってた奴が小数いても（在外勤務経験等で）、そんなこと主流派に
進言したら、即出世コースからアウト。事実証言した参謀の中佐クラスも
いたな。出世できなければ軍人なんて意味なしの完璧階級社会。
外務官僚あたりは憲兵隊に尾行されてたんだぜ。＞縦割り組織の弊害

>>824
日本の軽自制度は日本車の発展も輸入車の発展も阻害してると思いまっせ。
小型は数を捌く必要があるから、どちらかと言えば後回しになる。
販売網の整備が整ってから。
単純思考は卒業しようぜ。
日本が賃金体系の改革に失敗したときは見物でっせ。
なんで、５０代の爺様が３０代の仕事ざかりの倍近く給料をもらわなアカンの？

827 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 22:47 ID:5ocCAYsV

>>826
＞軍人がアメリカのこと知ってたか？
山本五十六はアメリカ通でしたが・・・何か？
＞仮に知ってた奴が小数いても（在外勤務経験等で）、そんなこと主流派に
＞進言したら、即出世コースからアウト。
連合艦隊の司令長官って・・・出世コースから外れてたんですか？ｗ

828 ：小房：02/05/19 22:49 ID:qJRqtoPw

　マティスかわいくて好きなんだけどなぁ。
　韓国車で興味が沸くのはあれとアクセントＷＲＣくらい（笑）。
えらい極端に違うけど。近くに試乗車あるんだけどなぁ。

829 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 22:51 ID:8aUfatq3

　なんだ，こいつ，キャデか．．

830 ：　：02/05/19 22:52 ID:m4eYRkc0

>>826
帝国海軍の主流派はアメリカの実力をよく知っていましたが、何か？
海軍左派といわれた山本・米内・井上は
連合艦隊司令長官や海軍大臣や大将や総理大臣になってますが、何か？

陸軍は申し分なく阿呆だったようですが。

831 ：　：02/05/19 22:53 ID:5k8I9f7W

>>827
５６の上もまだあるし、あそこまで出世すれば一種の政治家。
「政治的判断」に陥ったのだよ。予算あれだけつぎ込んで戦争しなけりゃ
組織維持もおぼつかなくなるからな。
参謀あたり（佐官クラスの陸大海大卒）の将官コースの人間が一番危ない。

いつも官僚なんかで事件を起こすのは決まって「課長」とか「課長補佐」
あたりだろ？４０前くらいの。
出世のためにムチャやってんだよ。

新聞読んでも分析しなくちゃね。

832 ：在日半万年：02/05/19 22:54 ID:pOs/V3pr

>>824
えーと日本は世界と比較しても糞高い土地代でございます。販売網の
投資おいくらかけるおつもり？それとも土地代の高い首都圏や大都市
は捨てて、郊外に販売店を作ります？
もともと現代自動車は薄利多売だから軽自動車作った方がいいんですけど。
発展しようがしまいが、儲かったほうがいいんと違います？
賃金体系の改革はとりあえずこの話と関係ありません。緊急避難型ワ
ークシェアリングとオランダ型ワークシェアリングの違いが分からない
人に説明するのはうざい。

833 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 22:55 ID:8aUfatq3

こいつ（ID:5k8I9f7W）の相手するのは以下でどうぞ．

　　　｜　ID:5k8I9f7Wは、キャデラックと呼ばれる煽りです。
　　　｜
　　　｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃はキャデラックの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜キャデラックにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です
　　　|　どうしても相手をしたいならこちらへ。
　　　｜【寺】キャデラック御臨終スレ『納骨』【無縁仏】
　　　｜http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1019447831/
　　　｜　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｷﾎﾝ｡
～/U /
.　U U

834 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 22:55 ID:5ocCAYsV

>>829
キャデに長文とか問答は無理と思われｗ

835 ：在日半万年：02/05/19 22:56 ID:pOs/V3pr

832の824は826です。キャデだったか。無視すればよかった・・・

836 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 22:57 ID:8aUfatq3

>>834
　あやしげなかん再弁，旧軍関係にたいする稚拙さ，
いつのまにか「賃金」だのなんだのにすりかえる幼稚さ
からして，キャデ，と判断したんですが．．

　たしか，以前は長文や問答も（燃料冷却のころか）こ
なしていたかと．

　病院で治療でもしてきたのでは？

837 ：　：02/05/19 22:59 ID:5k8I9f7W

>>823
日本みたいな終身雇用がんじがらめのお家主義でワークシェアリング
なんてできると思う？
正社員とバイトの使い分けしかできねーよ。
だって、オッサンの給料がドーンと下げられるんだぜ。

ははは、軽があるから１Lクラスのような最も効率の良い車が普及
しないのだ。

838 ：56　：02/05/19 23:01 ID:5k8I9f7W

「じぇろ銭も買ってもらったし、千棺大和も買ってもらったし戦争でもしょーか？」

が真相だよ。

839 ：　：02/05/19 23:03 ID:m4eYRkc0

>>838
哀しいぐらい無知だね、君。

840 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 23:04 ID:8aUfatq3

>>839
　　　｜★★キャデラックは放置が一番キライ！★★
　　　｜ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置されたキャデラックは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！

なのですよ．

841 ：56　：02/05/19 23:07 ID:5k8I9f7W

>>838
戦争する気がなかったら、反対すればいいじゃん？
当時は凍上の政治力をしても、海軍については軍政も軍令も範疇外でっせ。
まっ、２．２６のケツを拭かなかった陸軍のことだから、必殺仕事人の影
におびえることにはなるがな。

842 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 23:08 ID:5ocCAYsV

>>836
ここ暫くは・・・妄言を垂れ流すだけだったからなぁ＜キャデ
リハビリでもしてきたのかも？

脱線した話を戻して・・・
少なくとも現代はポニーで北米にのりこんだものの・・・
結局はあのザマだし・・・
そーゆー前科が有るメーカーの製品は「安かろう悪かろう」と評価されても不思議では無い。
たとえ・・・それが不当な評価であったとしてもだ。
その汚名を覆すのにどれだけの製品を出さなくてはならなのか・・・半島人は気付いているのか？

かつて・・・「安かろう悪かろう」と評価されていた日本車も、
オイルショックやマスキー法をバネに米国の自動車市場に大きく食込んだ。

しかし・・・
どーみても、現代はマーケティングをちゃんとしてるとは思えない。
日本の自動車市場でCoupeは殆ど死に体で、
８月以降日本のCoupeは・・・NSX・インテグラ・インサイト・セリカ・・・
これ以外は生産中止が決定的だそうだ。
そんな・・・需要の無い市場に何故Coupeで乗込む？
わざわざ売れない商品を持込んで・・・商売する気が有るのかぁ？

843 ：56　：02/05/19 23:12 ID:5k8I9f7W

>>842
２ドア市場なんて死滅状態じゃねーか。
要は「ウチはこんなのもやってるんです」が目的。
２，５L超ってだけでたくさん売る気はないだろう。

クラウンにも２ドアがあったし、２ドアクラウントラックなんてのも
あったな。
昔はケッコウ見たけど

844 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/19 23:17 ID:8aUfatq3

>>842
　ライバルはセリカ，インテグラといってますけど．．．
　あ，インプレッサも２ドアがあったかな．　MR-S もあるか．あとS2000 とロドスタとコペン，ソアラ．オープンだけど．
　GT-R やZ なんかも．
　今はゼロリセットですね．
　すぐに出すと重量級ターボの旧型と比較されちゃうし．（まっすぐならターボには勝てないし．．）

845 ：在日半万年：02/05/19 23:19 ID:pOs/V3pr

>>842
見る前に飛ぶ！飛んでから考える！
って感じだな、現代自動車。

846 ：　：02/05/19 23:21 ID:5k8I9f7W

>>845
借金でクルマを買うヤツと同じってか？

乗ってから払う。

847 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 23:27 ID:5ocCAYsV

>>843
まともに商売する気が有るなら・・・
ミニバン系やコンパクトカーで乗込むべきだったんじゃないかなぁ？

既に２ドアCoupeといえば・・・付加価値の高い車じゃないと売れないと思われ。
どーみても・・・現代Coupeが付加価値が高いとは思えない・・・。

848 ：　：02/05/19 23:30 ID:nf/XYtpC

今度うちの親が車買い換えるみたいだけど
韓国車薦めてみようかな？
どういう反応するんだろうか。

849 ：閑だ：02/05/19 23:36 ID:ajZ1ex/y

何か､キャデ君最近のスレは営業限定だな。

燃料冷却だのプレミアムの効果だのもう少し香ばしい話になれば参加するんだけど。

850 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 23:36 ID:5ocCAYsV

>>848
車を家電製品と同等に扱う人なら・・・
安いから買うかも？

でも・・・Coupeなら、もっと魅力的な車が有るからねぇ～

851 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 23:40 ID:5ocCAYsV

軽自動車とか・・・1000cc クラスでメチャ安なら日本でも売れると思うんだけどねぇ～

あのクルマじゃ・・・日本の代表的なCoupeのインテグラやセリカと較べられて・・・
「走らない・曲がらない・止まらない」のレッテル貼られるのが見えそうだ・・・

852 ：　：02/05/19 23:42 ID:Ckai2CwM

マティスで参入したデウのほうが日本市場をわかってるのかもね～。
一応単月で100台以上売った時もあったし。

853 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/19 23:47 ID:5ocCAYsV

>>852
確かに、現代よりは大宇の方が狙いは良かったかも？
市場そのものは小さくないから・・・
あとは、購買層にどうやってアピールするかが問題だ・・・

韓国製は、家電の「高級じゃないけど安い」っていうイメージが有るから、
その辺をうまく突けばストーリア並には売れるかも？

854 ：キー：02/05/19 23:48 ID:xA9Zebm/

う～ん。昔ニュースステーションで、アメ車のレポート（ロードインプレッション）
やったことあるよね。覚えてる人いますか？
そのとき、「結構走る・結構曲がる・結構止まる」って言ってたと思うが・・・

この調子だと、韓国車のレポートもやりそう。

855 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/05/20 00:04 ID:t1pdh3FU

>>854
コルベットZR-1け？
ハンドリングバイ・ロータスだが・・。

856 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/20 00:26 ID:iCPGLbS6

>>855
ＺＲ－１は・・・エンジンもロータスだったりする（￣▽￣；

つーか・・・コルベットの皮を被ったロータス・・・と逝った方が近いかも？

857 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/20 01:19 ID:BZHSAEAg

･･･アメ車か･･･、キャバリエで死にかけた覚えがあるな。

858 ：、：02/05/20 03:01 ID:CQ65TPDH

自動車板で拾ってｷﾀｰ。
エラントラ、ダミーがステアリングで頭を強打する直前にエアバッグが開いてるんですが、
しかも効果なさそうなくらいの展開しかしてないんですが。
大丈夫なんでしょうか？

＞88 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：02/05/18 10:55 ID:8b/9qKoH
＞ttp://www.progressive.com/video/02KiaSedonaCE.mpg
＞ttp://www.progressive.com/video/Elantra.mpg
＞こんな搭乗員室までモロに歪む車いやです。
＞
＞ttp://www.progressive.com/video/40hondacivic.mpg
＞半島企業は見習うように。

859 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/20 11:04 ID:M0fvOO4q

>>858
　思いっきり頭ぶつけてるんですけど．．

860 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/05/20 17:54 ID:ka6SZ3tt

マティスの販売店のｻｲﾄﾊｹｰﾝ！

http://www.matiz-osaka.co.jp
最初のフラッシュの煽り文句が凄いぞ！

861 ：キー：02/05/20 17:55 ID:+1u5s5z7

>>855
>>856
ありがとう。

862 ：キー：02/05/20 18:01 ID:+1u5s5z7

>>860
ほほう。
日本で売るのに、イギリスのエンジニアリング、イタリアのデザイン、
ドイツのテクノロジーって、日本人に喧嘩売ってるのか？

しかも、どこの国の車かわからんし。

863 ：名無し：02/05/20 19:15 ID:97GQQpk7

重さで量り売りする自動車のスレはここですか？

864 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/05/20 19:16 ID:ka6SZ3tt

>>862

だってさぁ。
「韓国のエンジニアリング、韓国のデザイン、韓国のテクノロジー」って
そう書いたら、その、いろいろとケンチャナヨしないとならないじゃないか。

わかってやれよぉ（藁

865 ：キー：02/05/20 19:41 ID:+1u5s5z7

>>864
うん。わかった。（藁

866 ：、：02/05/20 19:42 ID:mMtPFR06

仮面ぐるまですか？

867 ：　：02/05/20 20:20 ID:fL1ptRSh

ところで、オール韓国テクノロジーの車を作ったらどの程度の物ができるのだろう。

１、パーツを製造する工作機械にいたるまで韓国製
２、工作機械は日本製を認める。パクリ技術はだめ。
３、パクリでも何でもありで、可能な限り高性能の車。

868 ：　：02/05/20 20:23 ID:3kp9EnIL

キアのリーガル
なんかあの車にそっくり
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020517224259300

869 ：、：02/05/20 20:35 ID:mMtPFR06

>>868

どうして韓国車って、三流MP3プレーヤーみたいなデザインなんだろう？

870 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/20 20:41 ID:+FztpfYD

まだ・・・ロータス・エランのライセンス生産（？）してた方が良かったのでは？

871 ：　：02/05/20 20:52 ID:BPmzuVTV

＞867
材料(鋼板とか)はどういう扱い？

872 ：tenpura ◆UMAIu01k ：02/05/20 21:19 ID:ka6SZ3tt

>>871
もちろんPOSKO製ニダ！

873 ：0123：02/05/20 21:49 ID:7WFCLzSH

ガイシュツかも知れんけど、
先週、神奈川テレビの新車情報って番組で現代自動車のクーペが紹介されてたよ。
司会の三木和彦が絶賛しとった。

874 ：・：02/05/20 21:58 ID:XBlkPADF

＞８７３
　スカイラインとＧＴＯを足して２で割ったような車？排気量の割に馬力が少ないのでない？

875 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/20 22:11 ID:K7VXIfDN

>>874
15年前の日本車と同じレベルかなぁ？

876 ：　：02/05/21 01:43 ID:1VM2bDk8

大体そんなとこじゃないの？
信頼性とアフターサービス以外は

877 ：　：02/05/21 02:57 ID:qtd/JpoT

現代車を日本で”本気で”売るには、何が必要だと思いますか？
A　例え相手が日本人であっても、
　最低限本国並の正当なアフターサービスを誠実に行い続けること
B　”雪国で売るのに、防錆処理が甘く、融雪剤や潮風で二年持たずに錆びる”
　ような、相手先の事情を考慮に入れない、いざと言う時に信頼性に欠ける物は作らないよう努力し続けること
C　その他
（今のところ、俺は一番必要なのはAとB両方だと思う。）

878 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/21 03:02 ID:PH+rALE0

>>868
韓国車ってどうしてグリルのデザインがキモイんだろう

879 ：：02/05/21 05:09 ID:wFw63PB5

鋼鈑技術が稚拙だから歪んでるんじゃないの？

880 ：名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. ：02/05/21 08:20 ID:WE6t5ycU

>>868
何故あまりの格好悪さから徳大寺に「オリジナリティはあるがヘンテコ、確かに誰もパクらないだろう」と書かれたプログレをパクるんだ？

881 ：＿：02/05/21 13:01 ID:3l9bU7kj

>>880
誰もパクってなかったからだろう
「ウリが最初にパクッたニダ、感謝ｼﾙ！」

882 ：___：02/05/21 19:03 ID:GWFhDfJX

中東に行ったとき、ヒュンダイ車なのに、トヨタのマークに
すり替えられた車が売っていた。ハンドルのロゴも変わっていたが
窓にハングルが残っていて、タイヤもHANKOOKだっけ？なんかそんなん
だった。アラブ人に「トヨタいいだろ」と言われたが「それヒュンダイだよ」
と言うと、ものすごい落ち込んでいた。かわいそう。でもロゴは不正確な
作りだったので、多分中東かどっかで地元業者が偽造してんじゃないの？

883 ：↑　：02/05/21 19:07 ID:wpKOZyxK

つくり話がうまいねぇ（藁

884 ：___：02/05/21 19:13 ID:tTZED1OS

いやマジマジ。けっこう多いよ。偽トヨタ。
やっぱり故障が多いんで。砂漠でしょあの辺って。だから
ちょっと安いからって買って後悔する人が多い。ハードな気候下では同じか
気候が厳しいから、シンプルな古い車がまだ現役なんだよね。
LADAとか貧しい中東諸国ではものすごく多いよ。
ニッサンのダットサンだっけあの軽トラはエジプトでも大人気！
シボレーと並んでかなりのシェアなんじゃないかなあ。

885 ：ＸＧ：02/05/21 19:31 ID:ifLXsCv8

みんなＣＭ見た？

886 ：平和：02/05/21 19:38 ID:5vfHJmGp

（・∀・）<世界人類が平和でありますように!!

887 ：京都府民：02/05/21 20:32 ID:E9NcPXOg

>>873
>先週、神奈川テレビの新車情報って番組で現代自動車のクーペが紹介されてたよ。
>司会の三木和彦が絶賛しとった。
そう見るか？
　俺（京都府）が見たのは5/19のKBS。いつもの舌鋒は見られず、排気量に比
して低出力であることや居住性の悪さ、カーナビの純正オプションが無いこと。
トランクの使い勝手の悪さなどへの批判を極力抑えて、貨物の移動を押さえる
ネット及びフックが標準装備であることを最大限に褒め称えるという、いつも
の三本氏とは別人のようにアンバランスな批評をしているように思えたが？
　おなじみのヘアピンカーブで醜いアヒルのようによたよたと尻振りダンスをし
ている映像を出したのがせめてもの鬱憤晴らしだったのでは？

888 ：景気家ケンちゃん：02/05/21 23:06 ID:9vZjUJLg

【写真】現代、小型車「クリック」発表会

現代（ヒョンデ）自動車は２１日、ソウルグランドハイヤットホテルで、
小型車「クリック（Ｃｌｉｃｋ）」の新車発表会を開き、
販売を開始した。１３００、１５００㏄のガソリンエンジンを搭載したクリックは、
小型セダンの経済性とミニバンの実用性を融合させたのが特徴だ。
価格は６４０万～９３６万ウォン。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020521215831300

「GETS」じゃないんですね。

889 ：0123：02/05/21 23:20 ID:og3GRkFA

>>887
あの番組見た限りでは、絶賛してたとしか言いようがないなぁ（ｗ
現代から来ていた担当のうちの一人に、
「この車のエンジンの材質は？」と問うても、相手は答えられんかった（ｗ
でも、三木氏は全く突っ込まず、現代クーペをほめ殺し。
「日本車にも、このくらい細かなところまで気を配る姿勢が欲しい」
なんていってるのを見ると、
絶賛してたと言わずして何と言うというのかいな（ｗ

890 ：京都府民：02/05/21 23:41 ID:IVfsSkyv

>>889
なるほど。納得。

891 ：、：02/05/21 23:44 ID:mtXfAZ7a

＞現代、小型車「クリック」発表

辞書をひいてみると　Click ～　舌打ちの音。
う～ん、未来のオーナーの嘆きが聞こえてきたぞ。

892 ：　：02/05/21 23:53 ID:85gNfvhI

韓国のTV番組はキチンと時間通りにはじまらない。
そんな国の車には乗る気になれないな。

893 ：　：02/05/22 00:32 ID:/L2Rx9ZL

>>886
天理教かよ。

894 ：　：02/05/22 13:27 ID:9giZ63qG

世界シェア：
トヨタ自動車初めて１０％台に　北米販売増で
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200205/21/20020521k0000e020021000c.html
ホンダは日産自動車とイタリアのフィアットを抜き９位から７位に躍進。
韓国の現代自動車も１０位から８位に浮上するなど、
日韓の主要メーカーが北米での販売増をてこにシェアを伸ばす構図が鮮明になった。

895 ：　：02/05/22 15:00 ID:g+EaLBbO

日本車はグレードの高い車種に移りつつあるのだけど、
安門車に１０年保証つけて売っている糞代は大丈夫なのか？
サービスに費やす費用が比例して上昇するぞ。

896 ：　：02/05/22 21:02 ID:f5sEj6tD

>>895
＞日本車はグレードの高い車種に移りつつあるのだけど、

鉄板は相変わらず薄いままだけどね

897 ：　：02/05/22 21:14 ID:GthB5crV

>鉄板は相変わらず薄いままだけどね

これが技術力の一部だと思うんですが

898 ：　：02/05/22 21:17 ID:g+EaLBbO

>>896　キャデ？
国産車には鉄板は使用されていません、高張力鋼で作られています。
韓国の『走るんです』にも日本製の高張力鋼つかうと耐久性がましますよ（ｗ

899 ：　　：02/05/22 21:20 ID:Q8lL9hqg

>>896
アレ？ぼくぼ温泉を演じるのは止めたのか？（ｗ

900 ：　：02/05/22 21:44 ID:q6TNbQ7L

>>894
現代が8位ってのは正直びっくり。日本じゃほとんど見ないのに、どこで売れてるんだ？

901 ：　：02/05/22 21:49 ID:MuxcI7io

>>898
『走るんです』にwarata。
ｶﾞｿﾘﾝが切れたら販売店に戻すんだね。

902 ：　：02/05/22 21:52 ID:1Bp3h7QA

主に南北亜米利加大陸だろうな

903 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/22 22:49 ID:4Rn2t9uG

>>900
　韓国内
　自国消費で，190万台くらい．
　総台数が280万だったか．

904 ：　：02/05/23 00:15 ID:XP0T66pq

>>898
＞国産車には鉄板は使用されていません、高張力鋼で作られています。
鉄じゃないのか？豪華だなや
Ｆｅじゃないとすれば、一体何かな？
４年で更新ゴクローサン

ぺこんっ

905 ：蟋蟀：02/05/23 00:18 ID:fHbOr9k9

>>904
おい、キャデ。鉄と鋼は主成分が同じFeでも明確に区分されているんだよ。
君に判るように例えて言えば、”人”というカテゴリーでも白丁と両班ぐらい違うんだよ（笑）。

906 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/23 00:24 ID:4YSeapuW

>>905
まぁ・・・あの馬鹿には、同じ｢Ｃ」だっていうことで・・・
黒鉛もダイヤモンドも一緒なのでしょうｗｗｗ

907 ：　：02/05/23 00:26 ID:2oO0/cJZ

＞、”人”というカテゴリーでも白丁と両班ぐらい違うんだよ（笑）。

出ましたね。お得意のオカズで夜食ですか？

908 ：　：02/05/23 00:27 ID:1u07jYwF

納骨も済んだことだし、いい加減成仏しろ＞キャデ
あと、同じ事を何回も説明させないように、過去ログくらい読み返せ＞キャデ

909 ：　：02/05/23 00:48 ID:O0BpKCAB

ワールドカップ後新古車が大量に出るのか？

http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0521/20niv_ma9999_20.html

910 ：ふたまるきゅ：02/05/23 00:48 ID:OwwNKMOL

で、キャデ公！　免許は返ってきたのかな？

911 ：蟋蟀：02/05/23 00:52 ID:fHbOr9k9

>>907
白丁と両班って、差別なんですか？
じゃあ、そういう呼び名を発明したミンジョクは、差別主義の劣等民族なんですね（笑）。

まあ、キャデ君も被差別階級に属する人らしい反応をしているけど、頭の薄さを気にするほうが先だろ（笑）。

912 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/23 09:21 ID:2jvGK86e

鉄と鋼の区別がつかないようでは、もうだめだぽ。

つうか、車スレの”ペコン”発言いらいずっと言われてるのに判ってないみたいだし
自動車板でも似たようなスレで叩かれても判ってないみたいなので、脳梗塞で硬
化した脳ミソしてる人には何を言ってもだめだぽ。

そうそう、うちで一台、売れそうなんだよＨＹＮＤＡＩ。客には勧めないけど、止めもし
ないぞ。（笑）

いや、売れて欲しい。そしてどれくらい国産と違うのか、ランニングコストを見てみ
たい。買ってくれ。客！！。

913 ：名無し三人目だから：02/05/23 09:40 ID:flRaTVy1

>>912
あんた酷いな、せめて忠告くらいしてやれよ…

レポートは詳しくお願いね。

914 ：邪神 ◆gI7tyMYI ：02/05/23 16:16 ID:GERXxMW2

>ﾜﾗ ◆JX6M57mQさん
>そうそう、うちで一台、売れそうなんだよＨＹＮＤＡＩ。客には勧めないけど、止めもし
>ないぞ。（笑）

それは未必の殺人なのではないかと思われ。
正直、如何なものかと（ムネオ風）

915 ：　：02/05/23 19:27 ID:GUF9NRgz

匿名の営業妨害スレですか？

916 ：　：02/05/24 08:11 ID:PCSSRG/L

>>912さんへ
せめて、「もう少し待てば、ワールドカップで使った中古車が出回るから、
それまでは待ったほうがいいのでは…」ぐらいは言ってあげましょうよ…（なんてね）

917 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/05/24 18:16 ID:Zps/UxXN

ありゃ・・・・
最近、結構見るぞ。
何台か売れてるらしい。＞富山ヒュンダイ

918 ：ななしさん：02/05/24 23:00 ID:KGdyrk40

「高級バイクで韓国攻略」ホンダの鈴木専務
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020524203403300
ホンダ自動車が韓国の二輪車市場に参入した。先月、二輪車販売を行う「ホン
ダモーターサイクルコリア」を設立、２４日にはソウル盤浦（パンポ）に展示場
をオープン、韓国消費者を対象に直営店販売を開始した。

今年、韓国の二輪車市場は１７万台規模。うち９９％を大林（デリム）、暁星
　(ヒョソン）が占めており、残り１％を海外メーカーが分け合っている。

こうした状況で、大林、暁星など韓国企業と渡り合うよりは、１２５㏄以上
の大型二輪で、１０００万ウォンを上回る高級二輪車市場を攻略したい考えだ。

同専務は、ホンダモーターコリアが自動車市場への参入に向けた布石ではない
か、という質問に、「二輪車事業を通じて、韓国市場を研究してから決めた
い」とし、「早ければ来年、遅くとも数年以内にホンダ自動車が韓国市場に
入ってくるだろう」という考えを示した。

919 ：0-0：02/05/24 23:02 ID:7s+CXoe5

ロシアのライカコピーのカメラだって値段の割には綺麗に写る。

韓国の三菱コピーの車だってきっと値段の割には走るはず。

乗ったことも無い車の悪口は俺には言えん。そういえばアメ車も乗ったことないな～

920 ：　：02/05/24 23:03 ID:N/tRPQ3X

カメラと車を比べられてもね…

921 ：　：02/05/24 23:09 ID:w8rc+EfR

>>920
いまだにドイツの御本家に追いつけないもんね。
量ばっかりで。

922 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/24 23:10 ID:D41uIoZH

>>918
　二輪の扱いが牛車では，ふえるとも思えないけど．．
　全部あわせてなら，たかが17万台程度の市場に出す意味があるのか．．
　1700台でしょ．．現行モデルの台数って．．

923 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/24 23:14 ID:AWo77ecr

韓国って自動車作れるの？

牛車とか馬車を自動車って言ってるんじゃないの？

大丈夫？

924 ：：02/05/24 23:19 ID:LIPWAY2Z

>>919
その理屈で、あるいは命を任せることにもなるような製品を
購入するわけにはいかんわな。

君、ひとつ人柱になってくれないか？

925 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/24 23:20 ID:+33eZaxz

>>923
他に、両班ネコ車が有るｗ

http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg

　　道をあけるニダ～。
　　ヤンパン様の
　　お通り～～～～ニダ。
＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　V

　ころころ～
　　　　　　　　　/''⌒ヽ
　　　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>
　　　∧＿∧　（'''-o 》》o　　　∧＿∧
　　 <ヽ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>　
～（つエニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　, ヽ　Y　　　　||　　　　　　, ヽ　Y
　　　し'（＿）　　　◎　　　　　し'（＿）

926 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/24 23:23 ID:D41uIoZH

　まー，おれはヒュンダイの車，できは悪くない（車として
破綻していない，ということ）と思うけど，あえて買うだけ
のものはないかな，とか感じる．

　中古の三菱でもいいじゃん．．

927 ：ジロー：02/05/24 23:46 ID:69cOzl8J

つーか猫車見て思うんだけど、韓国人って
もう少しマシな乗り物発明できなかったのかねー？
下僕２人使うのは効率悪いって思うだろ、普通。

928 ：　：02/05/25 00:05 ID:6kCeytVR

>927
道路の状態が悪すぎるので、1輪の方が安定するって話だよ。

929 ：、：02/05/25 00:11 ID:sOAblEUs

>>927
半万年属国の彼らは、バランス感覚が優れているので一輪で充分なんです。

>>928
不吉な番号ｹﾞﾄ!

930 ：韓国人に騙されたことあるけど：02/05/25 00:12 ID:2NHPLd/P

＞925
画像アップサンクス！

韓国最高！

＞928
俺は道路整備汁って思た

931 ：ミスタードーカツ：02/05/25 00:17 ID:iKBnnRJP

韓国の人ってなんで洗車しないの？

932 ：　：02/05/25 00:21 ID:zwURcl5P

錆がうくからじゃないの？

933 ：拾い読み：02/05/25 00:23 ID:DUl3WGwM

>>931
薄い鉄板が「ベコン」

―などとキャデ君の言葉を捏造してみる。

934 ：：02/05/25 07:35 ID:iFyZ6c0e

ヒュンダイのXGのCM、しばらくやってなかったので諦めたのかと思ったら
最近またやり始めてちょっと鬱。

ところで、既出なのかもしれませんが、前にやってた時は極力影響を受けな
い様にしてたので気が付かなかったのですが、最近数回見てしまいBGMが頭
に残ったために「あれ？」と思ってしまいました。

何でBGMが『銀座カンカン娘』なんでしょう？
『釜山港に帰れ』がぴったりだと思うのですが。

と書いた後、検索してみたら、CMで走っているのが銀座だそうな（w

935 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/25 07:41 ID:MJexnY0e

＞『釜山港に帰れ』がぴったりだと思うのですが。

（・∀・）ｲｲ

936 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 08:07 ID:9LMcrHAX

北朝鮮の自動車普及率・・・1.12％
韓国　の自動車普及率・・・25.44％

http://www.honda.co.jp/kengaku/suzuka/guidance/histry/fig/gr1.gif

NIKKEI　NET　
＜国際総合＞北朝鮮の自動車普及率、85人に１台・韓国統計庁
ゴーグルのキャッシュに残ってた。

937 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 08:11 ID:9LMcrHAX

日本の自動車普及率・・・107.5％
だよ

938 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/25 08:23 ID:d2T3sco5

更に捻って・・・
｢釜山港に(・∀・)ｶｴﾚ!!」の方が(・∀・)ｲｲ!!

939 ：大㈱主 ◆Ya5AT.sY ：02/05/25 18:14 ID:Co9CF4tN

今月のカーマガジン(p102)を読んだけど、あっさりとクーペ否定されていたね

940 ：奈々氏：02/05/25 19:38 ID:aoe5en2g

韓国メーカーのベンツの輸入・販売を禁止(写真)
http://j.people.ne.jp/2002/05/25/jp20020525_17411.html

たとえダイムラークライスラーブランドであっても、
韓国製だと危険です。

941 ：　：02/05/25 19:54 ID:+UTS2CtW

クルマを芸術作品だと勘違いしているおバカさんが多いですな。

942 ：練乳：02/05/25 19:59 ID:VpKst+qZ

>>941
はキャデ、ＥＤを抱える惨めなハゲ老人ですから相手にしないでください。
つうか、こんな下手な煽りに乗っちゃだめよ♪

戯れたい方はコチラ。
【法事】キャデラック御臨終スレ『三回忌』【法事】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022247462/

943 ：：02/05/25 20:01 ID:qo8ypuDM

ロンドン橋落ちたがBGMなら言う事なし。

944 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆MZeyPuLs ：02/05/25 20:02 ID:RcAMQ6qe

>>941
おまえの居場所は↓だ！失せろ！

【法事】キャデラック御臨終スレ『三回忌』【法事】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022247462/

945 ：　：02/05/25 20:03 ID:+UTS2CtW

クルマが夢か......

５分で叶う、お手軽な夢だな

946 ：　：02/05/25 20:04 ID:x45pCZnD

>>941
キャデ？

947 ：　：02/05/25 20:06 ID:+UTS2CtW

今日も街で見た日本の車の外板の多くがたわんでいたよ。
特に側面。

ちーとは厚くすりゃいいのに。

948 ：　：02/05/25 20:07 ID:AgeHfqI5

EDって何だっけ？

949 ：練乳：02/05/25 20:07 ID:VpKst+qZ

>>941
間違いありません。
しかし、相手にしなければ独り言が重度のボケにしか見えないですな。

その方向で。

950 ：練乳：02/05/25 20:11 ID:VpKst+qZ

>>948
キャデスレに書いておきますね。

951 ：　：02/05/25 20:11 ID:+UTS2CtW

鞍雲クラスを買わないと、内ドアのノブも金属製にならないね。
そんなのまでケチらなくてもいいのに。

952 ：：02/05/25 20:12 ID:ZcRWeckF

♪乗り物集まれ、韓国車、
どんどん出て来い、韓国車。

在日買わない高級韓国車。
ユーザー怒るよ、リコール韓国車。
怪我人、死亡者、増えるよ韓国車。
ホンダ見せ掛けパクリのヒュンダイ車。

色んな手抜きがあるんだな。
色んな不具合あるんだな。

走る走る、両班猫車～。

953 ：　：02/05/25 20:14 ID:+UTS2CtW

薄い外板とプラスティック製ドアノブのクルマが夢かあ。

954 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 20:16 ID:XseJiZxi

北朝鮮の自動車普及率・・・1.12％
韓国　の自動車普及率・・・25.44％
日本の自動車普及率・・・107.5％

955 ：　：02/05/25 20:17 ID:+UTS2CtW

>>954
「道路族」が喜ぶだけね。
好きだなぁ、族政治に族利権

956 ：：02/05/25 20:19 ID:ZcRWeckF

キャデの夢は猫車です。（ww

957 ：練乳：02/05/25 20:20 ID:VpKst+qZ

>>955
ID:+UTS2CtWはキャデという障害者です。
以前施設の方から書き込みがあり、放置して欲しいとの要請がありました。

【法事】キャデラック御臨終スレ『三回忌』【法事】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022247462/

こちらなら安心して触れ合えます。
（最新レスしか見ない人への対応定期誘導）

958 ：　：02/05/25 20:22 ID:+UTS2CtW

東京湾や大阪湾の海底は廃車だらけ。

959 ：パク・リー：02/05/25 21:44 ID:F7cR0hsX

韓国は日本の良い物をパクリ生きてきたニダ
今更、生き方は変えられないニダ。

960 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/25 21:51 ID:XseJiZxi

それってダニだyo

961 ：　：02/05/25 22:12 ID:kbV1FQJ2

今気が付いたんだけど、ジンジャーって猫車に似てねぇ？

962 ：景気家ケンちゃん：02/05/25 22:15 ID:z2aDEZD6

自動車雑誌「ベストカー」で徳大寺　有恒が
HYUNDAI車は5～7万キロで差がでるのではないか。
というようなことを言っていました。

963 ：蟋蟀：02/05/25 22:19 ID:w729wb2P

>>962
最初から差が有るかどうかに言及していないのは、徳大痔の優しさだな（笑）。

964 ：＿：02/05/25 22:20 ID:DtX5R7Ff

>>962
それは車ごとにばらつきが出るということでしょうか？

965 ：兄貴：02/05/25 22:27 ID:bln7xt9r

>>962
具体的に？

966 ：景気家ケンちゃん：02/05/25 23:15 ID:Rx1ok2ih

>>964,964
ベストカー　「俺と疾れ!!2002」P150より　
Q　　－概要－　5年ぶりに買い換えようと,プリメーラ,プジョー307,BMW316tiを選んだが,外車はトラブルが心配。
　そこで安い割にいいと聞いているヒュンダイ車をどう評価されていますか。

A　私はヒュンダイ車は新車時は日本車と何ら替わらないと思っています。
　そして,もし問題が出るとしたら５万～７万km以上走ったあとだと思います。
　日本の車は黙って１０万km乗れますが,ヒュンダイも同じかどうかは少し疑問です。
　例えばオートマチックトランスミッション,この技術についてはやや心配だと思うのですが。
　－略－
　少し時間をみて評判を聞いてからでもと思います。

という風です。このレスのためにわざわざベストカー買いに行った私っていったい・・・

967 ：　＿：02/05/25 23:23 ID:r99lyN50

特大痔のヒュンダイＸＧ、試乗記　

まず驚いたのがいきなりコンソールボックスにキムチ冷蔵庫が入っている事に驚いた、
私はこの段階で韓国車に恐怖を覚えた、さらに運転しようとするとハンドルが無いではないか、
あわててヒュンダイの担当者がハンドルを持ってきた、彼いわく、ヒュンダイ車は人気で
盗難されやすいのでハンドルは取り外して置いておくのが基本ニダ、ケチャンナヨと
意味不明な事をのたまっている、私はとりあえず、イグニッション・キーを回すと、今度は
「どんどろどろろん、どろどろどろどろ」と日野日出志の漫画風のエンジン音が聞こえてくるでは
ないか、さらにアクセルを踏むともたもたと動き出したが、エンジンルームから、「えっさ、ほっさ、
えっさ、ほっさ」と４、５人の男の声が聞こえてきた。

968 ：964：02/05/25 23:30 ID:DtX5R7Ff

>>966
まず、余計な出費をさせてしまって申し訳ありませんでした。

>少し時間をみて評判を聞いてからでもと思います。
　ってことは、日本車と比較して耐久性能が証明されてないので
証明されるまで「買うな」ってことでしょうか(笑)

969 ：お疲れさま：02/05/25 23:34 ID:SD55UaR5

>>967
わざわざこんな文章を作らなくても，マジメに車として評論しても可笑しさが
漂う所があの国の製品のイイ!所なんだから，ちょっと楽しめなかったね。

970 ：名無草＠七誌 ◆bPIy48lo ：02/05/25 23:52 ID:Lm4a5ZE1

>>968
　イタリアは許されて韓国はゆるされないのね．．
　本国はともかく，日本では日本車の代替として狙っているようなので
心配するのも当然かな，とは思うけど．．
　↑少なくとも，イタリアの車はそういうスタンスではない．

971 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/26 01:06 ID:KUg0I/oJ

いーんだよ、別に。イタ車は壊れないと”壊れた自慢”ができなくて面白く
ないじゃんか。（笑）

972 ：：02/05/26 01:32 ID:FQLPDi0+

>>970
とにかく白人様の造ったモノでないと納得しない国民性ですからな。

973 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/26 01:38 ID:98iXaTBW

でも最近のイタ車って壊れないんだよな、アルファあたりだとＢＭＷとか
ＶＷとトントンくらいしか壊れん。

974 ：　：02/05/26 01:47 ID:Z5U1OPoI

>>972
てゆーか、職人技の頑固なこだわりに対する評価じゃないの?
韓国製品にはそれが全く感じないんですよね、職人さんを差別し続けた国ですから。
人間が心血注いで作った物こそ、それを使う人に訴えかけて来るのですよ。

975 ：ﾜﾗ ◆JX6M57mQ ：02/05/26 01:48 ID:98iXaTBW

>>974
ｷｬﾃﾞにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ。

976 ：　：02/05/26 01:49 ID:Z5U1OPoI

板車とチョン製の『走ルンです！』を比較しないでください。

977 ：練乳：02/05/26 01:50 ID:FgNW8uni

>>974
貴方の意見は正しいのですが、>>972　ID:FQLPDi0+
はキャデなので書き込まれたこと自体が間違いです。

以後、留意してください。(通りすがりさんだったらごめんちょ）

【法事】キャデラック御臨終スレ『三回忌』【法事】
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022247462/
彼とのスキンシップはコチラで。

あとは放置でヨロシク。勝手なこと言ってスマソ。
でも、ご協力下さい。

978 ：ん：02/05/26 01:54 ID:hG9KDwBD

sanyoonだったカナ、エンジンがベンツ製が売りで、日本企業とも関係があるらしく、
ドイツの性能（だったか？）、日本の技術、韓国の価格、というコピーを読んだことがある

979 ：練乳：02/05/26 02:00 ID:FgNW8uni

>>978
一部のフェラーリは
イタリアのこだわり、日本の技術、何がなんだかわからない価格
が売りですね（価格もかよ）

日本の技術は価格帯に縛られないんだなぁ。

980 ：練乳：02/05/26 02:03 ID:FgNW8uni

と、sunyoonを探す検索の旅に出ましたが何も見つからず・・・。

まだ写真とかが出てくる段階じゃないのでしょうか、日本語のページすら
でてこなかったワン。

韓国のは幾つか出てきましたけど、テコンドーのとかでした。

詳細キボンヌ

981 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/26 02:04 ID:Da2ktRLd

>>979
価格の中には研究開発費の減価償却が含まれていますから。
企業としては、開発にかかった費用を、売上から捻出する必要があります。
パクリで済ませば、その分価格を抑えられますからね。

韓国車が安いのは、必ずしも人件費だけではない。

982 ：練乳：02/05/26 02:14 ID:FgNW8uni

>>981
最狂のコスト削減法を実施しながらも特に他の企業の
商品を脅かさない車を出す韓国自動車企業って、もしかして
良心の呵責とかを感じてるのでしょうか。

ベンツのノックダウンは結構よかったって聞きましたが、もう無くなった
みたいですね。これも良心が咎めたからとか・・・（まさか）

983 ：良識国民 ◆KeWZMVkQ ：02/05/26 03:00 ID:Da2ktRLd

>>982
たしか、韓国国内のノックダウン生産で、国内販売の約束なのを無視して、
海外のモーターショーか何かに出展する暴挙にでて、いきなり初日に強制撤去を
くらい、その後、怒って、ノックダウンすら許さなかったらしいです。

約束を守れない彼らの自業自得です。

984 ：　：02/05/26 04:06 ID:4EE4gr9p

>>982さんが言っていた、”ベンツのノックダウンは結構よかったって聞きましたが、”の言葉、
>>940さんの話と合わせて聞くと「なんてこったい！」の言葉しか出てこない…

985 ：　：02/05/26 04:58 ID:4EE4gr9p

あえて買うならどれを買う？
A　現代自動車製の車
B　韓国製のベンツ
C　タイ製のザフィーラ＝トラヴィック
D　日本製のシボレークルーズ

986 ：<=ﾟωﾟ>imachang ◆tjFCOGEI ：02/05/26 08:02 ID:EY/dFoc5

次スレっス～
「?･・Ω・?｡韓国製自動車　PART18」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1022367405&ls=50

987 ：名無しのゴンベ ◆TWFgpxs. ：02/05/26 08:06 ID:56QmC0eZ

>>985
トラヴィック。
理由　韓国製品はそもそも論外なのでトラヴィックとクルーズに絞られるがシボレーが嫌いなのでトラヴィック
　　　スバルが日本の道向けに手を加えているので使い勝手も安心確実

988 ：　：02/05/26 08:31 ID:FQLPDi0+

虎ビックは鉄板が厚い

989 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/26 08:37 ID:t22gTltz

1000取り合戦参戦します。

990 ：　：02/05/26 08:45 ID:ZPMd131j

>>988
キャデ？

991 ：　：02/05/26 08:48 ID:ZPMd131j

キャデってすごいな。
一行だけでわかるもんな。（ｗ

992 ：　：02/05/26 08:51 ID:ZPMd131j

しぇん！！

993 ：：02/05/26 08:53 ID:ZPMd131j

って俺だけ？？

994 ：：02/05/26 08:55 ID:ZPMd131j

寂しいけど、しぇん！！

995 ：：02/05/26 08:57 ID:ZPMd131j

一人でこっそり１０００！！

996 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/26 08:58 ID:t22gTltz

ﾔｯﾀｧｧｧｧｧｧｧ━ヽ(`Д´)ﾉ━(ヽ`Д)━( ヽ`)━ヽ( )ﾉ━(ヽ )━(Д´ヽ)━ヽ(`Д´)ﾉ━

997 ：：02/05/26 08:59 ID:ZPMd131j

今度こそ１０００！！

998 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/26 08:59 ID:t22gTltz

　　　　-＝　∧＿∧
　　-＝≡　（∩´∀｀） 1000ｹﾞﾄｰ
　　　　-＝（　━┯つ
　　 -＝≡/　 / //
　 -＝≡（_＿）/ ）
　　 -＝ (◎)￣））

999 ：韓国人に騙されたことあるけど ◆/ECTibn. ：02/05/26 08:59 ID:t22gTltz

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　　　　|　/ 　☆　!　 //||　　// ☆　　/　!|
　　　　|　+:..♪.:｡ﾟ*.:☆　|　　　　.:,,,,,,,,,,....ﾃﾂﾛｳ・・
　　　　|＿. ∧＿∧＜ﾒｰﾃﾙ,,　ミ,,,,,,,,,　ミ　ｵﾁｬ・・
　　　／／!（　 ´з）ｵﾚﾊﾟｼﾘ？（∀･|!!!!＼
　／／　 |（　　⌒)二二二二二⊂ﾉ!|||つ　＼＼
　||||　　　（〇＿⌒)　　　　　　ミ※※※　　||||
　||||　 .／　　　／∪＿＿＿＿　　し￣　＼　|||
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　||||￣￣||||　 ....１０００の車窓から.... ||||￣￣..||||

1000 ：：02/05/26 08:59 ID:ZPMd131j

1000!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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