■●キャデラックご冥福祈りスレ●■

このスレは「キャデラック」と呼ばれるハン板の亡霊を隔離するためのスレです。

「あ、キャデだ」「今日のキャデはＩＤ:ＸＸＸＸＸＸ」これを他スレ見たら

１．絶対無視
２．このスレを上げる

この２点の徹底をよろしくお願いします。

ご愛顧いただいた「ご降臨待ち」スレッドもキャデさんの消耗が激しいため
惜しまれつつに終了いたしました。
彼はもう残った粘着で人を小馬鹿にすることしかできませんが、どうぞ最期を
看取ってやってください。

■●キャデラックご降臨待ちスレその5●■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1014299497/
■●キャデラックご降臨待ちスレその4●■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013445608/
■●キャデラックご降臨待ちスレその３●■
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1012/10122/1012295001.html
■●キャデラックご降臨待ちスレその2●■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011849447/
■●キャデラックご降臨待ちスレ●■
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1007/10078/1007882210.html
元祖
キャデラックと遊ぼう
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1007/10073/1007317011.html

なんつースレタイだ（ｗ
２だ

>>1
ちょっと貴方（イカ食いたい。）

σ（￣ー￣）的には（以下略）

キャデラック､今日の迷言&妄言
http://kaba.2ch.net/korea/kako/1005/10056/1005659336.html

ああそうか（いかそうめんキボンヌ）

・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ？
・愛車　く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のＰのボールペンで原稿１０枚書いてるの？
・朝鮮戦争の話しは？
・高級レーダーで魚雷は撃沈できるの？ （レーダーの高級ってなーに）
・http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/の570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト？それとも天然？
・戦艦に監視カメラがついていたのか
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何？廃仏毀釈（ハイブツキシャク）の事？こんな簡単な言葉も分からないの？
・ドライヴァヴィリティってなーに？
・大和のＴＶシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒
・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何？
・衆人環視→衆人監視　日本語もダメか？
・【すっ入んでな】って何語？
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・控えめな「主要緒元」の具体例は？
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は？(new)
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は？(new)
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？(new)
・「パテント」の使いまわしの外注って何？(new)

PS.何時になったら買出し終るんだ！！ゴルゥア！！

　

　

ﾜﾗﾀよｗ

>>1
スレタイイイ！御臨終よりイイね！
「ご臨終」ネタを知ってるとさらに笑えるところまで、キャデマニアツボをついてますな！
グッジョブ”

ご臨終はもう迎えてたんだなぁ。ご冥福を祈るならｗ

お金に縁のない人たちって、こんなことに生甲斐を見出してるのね　♪

　ベアゼロっても，デフレだから．
　期末手当の額がその分多い．
　ま，ベア自体もともと高く主張してなかったし．

・・・金にしか生きがいのない、貧困な生き方もどうかとおもうがね。

あ、ちなみに”貧困と貧乏は”ちがうから。（ﾌﾟ

あげ

>>13
資本主義社会と相入れませんね

アカですか？

>>15
　資本主義とは，資本家が利益追求のために労働者を使用し生産を行うことであって，金にしか生きがいのない人間のことではない．
　日本語不自由だな．

>>16
資本家は平気でリストラして労働者一家を路頭に迷わせますけど？
妾三人を確保しつつも

相変わらずだね、キャデ

為替で儲けている人ハケーン。いったいどれくらいの単位で
どういう方法で為替取引をしているか教えて欲しいのお。

いまいちなイタコだな。
ちゃんとキャデの亡霊の言うことをはっきり伝えてくれ。

>>19
波瀾だったね〜 、$
大儲けしたヤツも多かろう

>>17
　で？
>>13 -> >>15 の流れに対する返答>>16とは，「まったく」関係ないが？

個人で為替取引できる人は数が限られている。
相当の資産家なんですね、あなた。
それとも為替のベルベア投信ですか？

”貧困と貧乏は違う”の本当の意味は、ガウディに聞いてくれ。

　　　　　　　　　あ　の　世　で　な　。

>>23
日本�鰍ﾆ外貨の相関関係を利用してるだけ

本日のキャデ、ＩＤ：2pQ6nvU5

>>25
日本�鰍ﾆ外貨の相関関係を利用してるだけ
へー。チョと分かりにくいな。具体的に教えれ
日本株と外貨の相関関係ねえ。つまり円高のときは
国内の輸入産業の株を買うってことか？
それは外貨の相関関係という表現は不自然だが

>>27
日本の�鰍ﾍ外人買いで変動するから、�鰍ｪ上がるときは＄→\となって＄安となる。
信用取引もあるから、時間差ができるが、まあ無視してもいい程度。

その逆のときに�鰍�売却して＄をしこたま買う。ハメはずして洋モンの�鰍ﾜでやる
とイタイ目にあうから、一応預金にとどめる。投信もやらない。

その繰り返し。

ヲレって、オーソドックス過ぎるかな？

ネット普及でシロートでもリアルタイムの商売ができる時代になったのに
そのネットを使っていまだに「犬がどーした」とか、「属国がどーした」
とか　　

ケケケケ
おかしくってよ〜

>>29
おかしいなら、観察に留めるがヨロシ

＄をしこたま買う
つまり外貨預金ってことね。信用取引もやるデイトレーダーて奴やね。
信用取引やるとパソコンから離れられなくなるぞ。怖くて。
売買のタイミングが大事だからな。仕事しているのなら
あまりやらないほうがいいぞ。
己の取引法則はいつか己の欲に裏切られるからな

信用取引はやらねーよ
あれこそクロートの領域

まだ、ビルから空中散歩したくねーからな

ほう、信用取引はやらないのかね。まあ売り煽って逆日歩で死亡する奴が
多いから賢明ですな。
ところで>>28の取引方法でトリプル安の時に儲けて、最近のトリプル高
でまた儲けたそうですな。いやあ素晴らしい相場観だ。だけど、その取引
で大もうけするには結構な額をつぎこまないといけませんな。
しかもリスク分散で日を分けて取引すると手数料分で相殺されるし。
素晴らしいタイミングで大量の取引を一度にしたんですか。

【すっ入んでな】をみたときには笑ったねえ。
奇妙奇天烈摩訶不思議、何をどうすれば、こんな変換ができるんだろう。
どのスレだったかなあ？

キャデさま、>>33に返答きぼんage。

なんでもいいけど、他スレでいきなり株の話を
振るのはやめてくれ（ｗ
ウチは家訓で株はご法度なんだよ（ｗｗ
だから株のことなど分からん。

　あー，いままで外為っていっていたのに．．
　みじめ．．

あげとくか

なんだ、やっぱり脳内金持ちだったのか。沙良氏安芸。

ご冥福をお祈りします・・・。
あげ（ｗ

李承晩ラインすら知らなかった哀れな戦士に敬礼sage。

>>39
為替だけやってる奴なんているのかね。
要は、お金が儲かればいいのでしょ？だったら、相乗効果・相互補完するのは当たり前。
日本�鰍ﾍ長らく湿ってたからね。ちょっとだけ火が点いたけど今からではもう遅い
と思われ。

ガキはこれだから困るね。

>>42ソンニセムマンセー！
放置されて寂しかったっす。そうっすよね。日本株は長らく湿ってたから
>>28の理論によると、あなたの口座は今年２月までドルばっかだったんで
すよね。トリプル高でどれくらいのドルを日本株に変えたんですか。
その割合は。今後日本経済どうなるとみて、どういうポートフォリオを
考えているの？教えてソンニセム！>>33はなかったことにするから。

あげておく。ゴミは護美箱へ

>>43
個々の銘柄の判断なんてﾌﾟﾛ〜インサイダーにはマケるから、やらない。
企業規模と業種の一般的傾向と、公表されてる資本関係だけで判断する。
上がるときはみんな上がるし、下がるときはみんな下がる。

平均値出さなきゃならないから、数十銘柄は常にやる。
それができないﾋﾞﾝﾎﾞｳ人は損ばかりするしくみさ。

へっへっへ

自信が有るなら上げておけ

何？最近、sageること覚えたの？

自信がなければ下げる。
不利を悟れば関西弁を使う。
大きなヘマをすれば別人の振りをする。
傷つけば1、2日休む。

汚物age

　っつーか，「へっへっへ」とかほざくときって，だいたいどこかのHP とかの亜種コピペなんだよな．．

キャデさんへ

ご冥福お祈り申し上げます。故人には生前迷惑を懸けられました（ﾁｮｯﾄ）。

故人の好きなものにちなんで香典は1000ｴﾝとさせて頂きます。
故人は生前、苦しくなると、「ｽﾊﾟﾌﾟｰ!!ｽﾊﾟﾌﾟｰ!!」と叫んでおり
ましたものですから。ハン板にとって惜しい人を亡くしました。
(；д；）ｼｸｼｸ

ところで、喪主は誰？

相も変わらず、ゼニの話は釣れまんな

だから上げろって。

お金持ちキャデさらし上げ（ｗ

中有に迷うキャデ霊を回収age

朝鮮にトラウマがあるキャデ、ご来臨〜

ＧＨＱがいたころ、大暴れしていたキャデの祖父ｗ

本日のIDはbCuf177i
日付が変わったとたんに寒い駄洒落ハンドルを名乗り、靖国スレに登場（笑

あれ、このスレが上がった途端消えたみたい。

おーい、出ておいで。

下品さと・・・
人に不快感を与えるレベルだけは、上がってきたな＜キャデ

どなたか、成敗してくださいませんか→ｷｬﾃﾞ
靖国スレが荒らされて困っています。

無視し続けていれば泣いて帰る。

年寄りだけあって、オナニーがだらだらと無駄に長いですのう…

金持ちに　なってもトラウマ　消えません

＞６３
＞泣いて帰る
ﾜﾗｯﾀ。わっかりました。シカトこいときゃ帰るのね。ﾔｯﾊﾟﾘ

>>66
最近慣れたから全く気になりませんが。

我が祖父よ　ほんとにこの土地　買ったのか
この駅前になぜか　足許むずがゆい

>>45
貴様、月間誌にあるようなレスしやがって）ｗ。あのさあ、
円高円安を含む外貨の動きで投資しているっていうことは
あなた短期投資を前提としているでしょ。短期的にみると
個別の産業には勝ち組み、負け組みがあり、投信でもやら
ない限り数十銘柄のみで平均を出すことは難しいっすよ。
平均値を出すということは１、２年以上のスパンで長期的
な投資をするやつのセリフだ。
お前よ、たとえば今上昇傾向にある分野で、勝ち組み企業
選別しても、短期的に平均で利益を上げるのは難しいぞ。
それが出来たらファンドマネージャー苦労しないって。
短期的な投資を前提としているくせに、長期的な投資戦略
を語ってはいけません。

ちょっと、避難。
ﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞﾅﾝﾏｲﾀﾞﾌﾞキャデが早く成仏しますように。

あらら、まだやってるのか。
>>70
話を中断してキャデが居なくなるのを待つより、相手にせずに平然と話を
したほうが効くのですよ。
キャデラックたんのガラスのハートは、そういうのには耐えられないのです。

＞７１
そうなのですか。
でも、善良な名無しさんたちはみんな何処かに行っちゃったみたいで．．．

しかも、気狂いがまた一匹増えてるし．．．

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ _ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) キャデが氏にますように♪
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃ 　　
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

1000ゲット競争に参加するも惜しくも敗北するキャデ萌え〜

>>75
見た見た。お茶目なヤツだ（ｗ

っていうか、キャデって、ニュース極東板の

起亜自動車今月もじぇろ台スレの名物在日「ぼけ」じゃないのですか？

あそこでコテンパンにされたから、ハン板に逃げてきたのでは？

一応、ここです
http://kaba.2ch.net/news/kako/994/994328539.html
ここの４２３辺りから登場します・・・

>>77
あー、キャデだわ。間違いないな。

半年前から、芸風に変化なしですな・・・。

晒しageしてもよろしいか？

>>77
このアホを止めてくれ
518 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/07(土) 22:56 ID:IoZ0ZfWI

円安と株安は連動する
そこが狙い目だよ
円安で儲けた金を一次的に冷えた株にブチ込む
これの繰り返し
クルマはこうして買うものさ

いいこと教えてあげたんだけどな〜

>80
彼は半万年、日本人に株と為替を啓蒙してくれるのでしょうか？)w

>>81
啓蒙してくれるでしょう。誰も聞きたかないけど）ｗ
何で彼はこの「株と為替」理論にこだわるのだろうか？

>>81
>>53

上は82宛。

>82

彼は、脳内ではソロス氏になっているんですよ・・・。
ニホンの庶民は株と為替と縁遠い生活をしているから、
その話をすると頭が良いと錯覚するのかも？

そんな訳じゃないんだけどね・・・)w

ageてしまいました。

すみません・・・

>>84
うん、それ見た。分からなかったのは、銭金の話で
起亜自動車スレのように話を盛り上げたかったのか、
それとも「君たちそういう知識ないのね」と悦に入り
たかったのか、よく分からないんだよね。おれはキャデ
に釣られてみるかとおもって食いついたんだけど、
相手してくれない。放置された屈辱。シクシク

>>86
ギャー、早く下げろバカチンが！

>>87
キャラ的には後者かな。どこまで本気かわからんが。
相手してもらえない時は、こっちが釣ってやればいいんだよ。
キャデの発言と絡めた知識を試すような問題が、結構食いつきいいと思うよ。

>>89
一回やったんだけどさ、ちょっと論破？でもねえけど、
矛盾を指摘したら出てこなくなっちゃった。自動車の
時のような粘りがねえんだ、株、為替の話になると。

�鰍ﾆ為替の組み合わせなんて、初歩も初歩。
誰でも知ってる常識じゃない？
固定的な投資家は国内で、相場を上げ下げしてるのは不動的な外人投資家（もち
この中には、日本固定在住者も含まれる）。
個々の企業単位の細かいことを気にせずにマクロにやる手法。
平均値的な買い付けをやらなきゃならないから、モトデはそこそこ必要。
時間に足をとられぬようにしなきゃならないから、信用取引もできない。

安全性を重視する思想の下に「指値」を原則とするが、仕事持ってて
PCを離れる時間もあることから、「成行」も合わせて注文する。
最近はi-mode普及のおかげで仕事中の緊急対応も可能となったことから
「指値」が使える幅が広がり、より有利な条件に。
この差はあまりに大きい。
気の利いたリーマンが会社の便所で、ニタニタにながらぴっぴこ　ぴっぴこ　やっている模様。

>>91
消防ですが、お答え下さい。
一時期、円が105円台ぐらいの時が数年前（2,3年前ぐらい？）ありましたよね。
で、その時に＄買っておいて、今、円に換金すれば、儲かります？

会社で最近やたらと便所（もち、うんこ）に行く奴は疑ってみるがよい。
もうすぐ揺れ戻しがあるだろうから。

>>93
何を言ってんの、あんた？

>>94
自分でもわからない。

>>93
結果論としてなら儲かる。

多分、当時のレートから手数料を考えると１１０円より円が安くなっていれば
儲ける。
たとえば１０万ドルのドル預金として手数料込みで１０７０万円預け
年利率６％として２年間なら１１万２３６０ドル
現行１２０円と仮定すれば手数料を控除すれば
１１２３６０×１１７円
で１３、１４６、１２０円
日本で預金するよりもはるかにいいね

>>94
答えてあげれば良いのに。

>>96
そうですか。お答え頂きありがとうございます。
ちょっと学生の時に、思いついたものですから。
でも百万円単位ぐらいで運用しないと儲からないと
わかり、諦めました。（消防ですんません）

>>97
質問の意味も意図も、全くわからなかった。

>>99
すいませんでした。説明下手で。
もうちょっと詳しく言ったらよかったですね。

�@円安の時に資産のほとんどを外貨資産にするのはドルが流
通していない（小売店で使えないということね）日本では使
いにくい。あと為替ヘッジをしない投資家はただの賭博師。
�A流動性のないドル資産をトリプル高の時に日本株につぎ込んだの
か？手数料ばかにならんし。ドル口座から直接日本株を直接取引
してんのか。となると外資系銀行に口座のあるすんごい金持ちよ。
�B円高、円安という日々動く為替を相手に、しかもトリプル高に
変化するという微妙な時期で売買するのはマクロというのはちょっと
無理がある。マクロ、１、２年のスパンに使う言葉。

>>101
は、消防ごときに貴方様の博識をご教授して頂き、
誠に有難う御座います。
しかしながら、私目は消防以下なので、全然わかりません。
すいませんでした。
興味あったら調べて見ます。あ〜↓

�@　円高のときに＄にするのだ。
　＞あと為替ヘッジをしない投資家はただの賭博師。
　そうです、ただのバクチ打ちなんです。

�A　手数料は差益に比べれば知れてるよ。今はね。
　昔は、これをやってるだけでステータスがあった。損してても。

�B　時間的マクロではなく、事物的マクロ。
　時間の問題は、ネット取引の普及がミクロ対応を可能にしてくれた。
　（素人の領域でね）

ageてしまった。
醜態を晒してしまった。

指値とかで取引するということは証券会社に口座があるんだよな。
外貨資産→証券口座→日本株取引　手数料かかるなあー
生半可な株価上昇で利益確定出来んな。
あと為替↑したその日に日本株買うの？それだったら・・・
パソコンから離れられんぞ・・・

>>105
為替はだいたい夜に動く。
もちろんたまには徹夜のときもあるが、別にさほどでもない。
急激な変動があれば友達に電話して起こしたり起こされたりもあり。
（相互扶助の精神）
朝起きてから十分に考えてから、組み直しすればいい。

>>105
ロンドン、ニューヨークってかｗ。グローバルな話よの。
為替ディーラーかお前はｗ。まあいいか。
しかしお前の話を聞くと円高の時はドルにして、円安の時は
株にして。リスクヘッジという言葉を知らんのか。なんか
リアリティーねえんだよな。普通さ、外貨に移すにしても
株取引するにしても資産全部使うバカはいねえぞ。
あと、有る時期は全部外貨、あるときは全部株というのもなあ
なんか事後的に話を作ったくさい。６対４、４対６とか割合を
変化させ、己の読みが外れた場合に備えるのだが。

>>107
分けちゃったら、利益・損失相殺しちゃってシンドいだけ。
金融機関が破綻しなけりゃ、別に全額（当面の経費と生活費を除いて）
ドﾎﾞﾝしてもいいんじゃない？
どちらも換金性が抜群の資産なんだから。ここが不動産投資と違うところ。

為替というのは日々動くもので。一時期１ドル８０円の
時もあったよな。
一、二週間ぐらい前にロンドンで１ドル１２６円までつけ
た。まあ、大きいニュースだから友達に叩き起こされた
と思うんですけどｗ。その翌日は日本株買ったのですか。
そしたら今ちょっと損していますね。
何がいいたいかというと、為替と連動させて日本株を取り引き
してると、傾向をつかむのが難しくなり、なんとかマクロ
も不可能なのでは、ということですね。

為替・株式関係のスレになってるよ（「д；）ﾚﾍﾞﾙ高い。

忘れられたキャデに南無。

高卒＆痴呆大学の諸君も商法の基本と高校２年レベルの英語くらいは
ちんこに毛が生え揃ってからでも、もう１回やっとけ

この差は将来デカくなる。あまりにもデカい.......

>>111
禿同。恥さらしてもええ、間違ってもええ、学ぶのじゃ。
つぶしがききます。

過去のキャデの勇士(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
http://kaba.2ch.net/news/kako/994/994328539.html

>>113
極東板の「ぼけ」はキャデだったのか！全然芸風変わってねえ。
特にこれなんか。

＞428 名前： 名無阿弥陀仏 投稿日： 2001/07/07(土) 20:46 ID:26mPDW62
>>427
＞韓国製なんかはなっから対象外だよ安心して
＞ちなみに何のってんの？

＞429 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/07(土) 20:49 ID:IoZ0ZfWI
＞>>428
＞鞍運王室エキス虎

キャデって働いていたんだ。

＞514 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/07(土) 22:50 ID:IoZ0ZfWI
＞>>513
＞棒茄子だったら、言ってもいいよ
＞苦汁万だった
＞キミたちが払ってくれるのさ

>115
脳内給料と思われ・・・

キャデのお仕事予想。ボーナス９０万円？君たちが払ってくれている
となると脱税しているところか。パチンコ店？かと思ったが、携帯で
トレードするには不向きなお仕事だなｗ

ひょっとして、生活保護？

>>117
　90万ならたいしたことないですね．
　おっさんだとしたら．

　月額40万で2ヶ月ちょぼ．
　年間5ヶ月分の期末手当．

　5ヶ月くらいならそこそこの企業なら（自動車会社であれば４〜６ヶ月分の間くらいか）ある話だし．
　総支給で月額40万なら，おれ以下だが．．
　あ，公務員なら，だらだらやってりゃそこそこあがるし，暇なとこならカブだかドルエンもやってられるでしょ．
　公務員は5ヶ月とかでるし．

＞585 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/08(日) 00:30 ID:akcVWrSQ
＞お金大好き

＞587 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/08(日) 00:32 ID:akcVWrSQ
＞おねえちゃんも　大好き

＞588 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/08(日) 00:34 ID:akcVWrSQ
＞しかし
＞アホと貧乏人は大嫌い

＞606 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/08(日) 00:51 ID:akcVWrSQ
＞>>602
＞さ〜、どーだか？
＞毎月月謝、週一で7万円
＞これが、高いか安いか？
＞合格できれば、タダみたいなもんですけどね〜
落ちちゃえば、DQN小学校逝きで、キミたちといっしょ
高い買い物と、相成る

>>119
あのバカが公務員だったら晒し上げてやりたいｗ
地方自治体の使えない課長補佐？おお、いやあ〜

＞657 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/08(日) 01:29 ID:akcVWrSQ
＞あ〜あ
＞DQNのいない小学校に、子供を行かせたいな〜（マヂ

＞672 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/08(日) 01:38 ID:akcVWrSQ
＞>>671
＞希望は国立です

＞692 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/08(日) 01:52 ID:akcVWrSQ
＞>>691
＞ウチの近くの大学だから、心配ご無用

日本は公務員天国ですよ。これからも。
それがヴァカな戦争に導いた遠因でしょーが？
しかして、ヴァヴルの方は民間人の責任と思ふ。

>>122
　けっこう，公務員っつーか，しょぼい課長職（と言わないところもあるけど．）あたりだと，劣等感が強い人って多かったので．．
　暇で，他人様からのお金を支給される，っていうと，公務員かなぁ？とか思ったりして．
　パチンコ屋で，こんだけPC に張り付いてるような状態だと，90万じゃ少なすぎますわ．

＞786 名前： ぼけ 投稿日： 2001/07/08(日) 03:15 ID:akcVWrSQ
＞俺、私立大（国立の受皿的存在）
＞入学直後の教授に一言
＞「勉強する前に、親に感謝しろ」
＞はじめての私学だったから、感動しちゃったね〜
＞こんなこと公立の先生は言ってくれなかったもんね
＞それで、その後の人生は変わっちゃったね

>>125
公務員で課長クラスなら、今時１０００萬は超えてるよ。
いいな〜。それが固定してるんだから、定年まで。

>>124
ここは貴様のいる場所では・・・あるのか。すっかり
忘れてた。為替、株はいつのまにかいなくなるし（もうやんねーぞ）
ここでしつもーん。あなた公務員デスカ？

×
公務員なんてそんなに魅力あるのか？
仕事キツイ（堅苦しいという意味で）し、自由きかないし。
安定性だけじゃないの？その点だけはいいね。

>>127
公務員にもよるけどな
>>129
自由人ハケーンｗ。だけど、お前ボーナスもらう
仕事ついてんだろ？リーマンだろうが、それなりに
制約あるのでは？

そりゃ、制約はあるよ。
あってもあんな政治の影響をモロに受けるようなとこみたいにヒドい
わけじゃなし。
どうせ、緘口令ばっかなんだろ？オレの学友が言ってたぞ。
アホな上司かついたら、最悪らしいな。

>>131
緘口令。難しい言葉しっとるのう。年がばれるぞｗ
アホな上司がいたらつらいのはどの仕事も一緒だ
ろうが。それとも、お前は上司と一日顔あわせな
くていい仕事なのか？

>>127
　はい？
　課長で1000万ですか？
　号俸は？

　自分は国家公務員でしたけど，1000万超えるのはけっこう上の職責か，年数がいるんですけど．

>>132
上司はいいオッサンだ。

公務員じゃねーのか？この不況にもかかわらず一番自殺者が多いのは。
Pとか税務署とか教師とか、宴会でいつもムチャクチャやってるのは。
ウップンが溜まってんだよ。

>>133
外○省の在外大使館の公使は１０００万超えていたような
公務員のことはよくワカンネ

　公務員，仕事は堅苦しくない．
　だらだらしとる．
　年数あれば自由もきく．

　公務員やってると，世間にでたとき苦労するよ．
　でたらめやってもok じゃないから．
　公務員でクビになるのってめったにないし．
　そのつもりでやってるとあっさりさよならだし．

ｶﾞｯｺのｾﾝｾが大変なのは、よくわかる。
ｶﾞｯｺにもよるが。
２０００枚もらってもやりたかねーな、あんな仕事。

>>135
　大使館の公使はかなり上の職責かと．

>>138
確かに。４５−５５歳位で大変偉そうでした。
>>134
ナジェお前の話はリアリティーがないニダ。どこかの
週刊誌に載っている話ばかりニダ。

>>139
実例もしってる
週刊誌ネタだけではなさそうだ。全国的に。

459 名前：軍国の乳 投稿日：02/03/17 22:31 ID:bCuf177i
>>457
独逸のオッサンなんて総じて不器用ですぜ。
マニュアルが素晴らしいんだよ、あの国は。
マニュアルどおりに作れば、誰がやっても同じ。
そのかわり、ムチャクチャ材料＋工程・時間にコストをかけるからね。
ブランド使用を許すからには、マニュアル厳守させてるよ。

　え？本気ですかい？
　そうかぁ，材料にコストかぁ．
　根拠はなーに？

468 名前：軍国の乳 投稿日：02/03/17 23:10 ID:bCuf177i
元技術者の管理職「キミィ、そんな設計で儲かるの？儲かる仕事がﾌﾟﾛの
仕事。経営はサイエンスではない。アートだ！」

さすが、文系管理職にはできませんわな〜。


普通，「設計」に口出しするのは，技術者あがりです．
自動車会社の社内構成がおわかりでないようで．．

キャデが製造業と無縁なことが良くわかるレスです。


464 名前：軍国の乳 ：02/03/17 23:01 ID:bCuf177i
日本はマニュアルが生産管理・コスト管理本意だからね。
だから、コロコロと短期間で変更される。
モデルチェンジも広告費等の営業経費に見合うコスト低減が見込めるから
こそ、諸外国の半分の期間で可能なわけよ。

468 名前：軍国の乳 ：02/03/17 23:10 ID:bCuf177i
元技術者の管理職「キミィ、そんな設計で儲かるの？儲かる仕事がﾌﾟﾛの
仕事。経営はサイエンスではない。アートだ！」

さすが、文系管理職にはできませんわな〜。

かぶった。ｽﾏｿ

ここまでがんばって分かった結果。キャデは製造業、金融とは
無縁のサラリーマン。公務員ではないらしい。
まさか・・・マスコミ・・・・な訳ないよな。

そうかあ。
ついにコテハンデビューか（藁。

軍国の乳か。オゲレツオヤジギャグらしいコテハンだな。

今まで何度も捨てハンを名乗ってきたキャデだが、今回のは気に入っているのかね。

>>142
レス内で矛盾しとるよ
>>148
気に入ってくれた？

ま、一つ確実に言えることは、キャデがコテハン名乗り始めても誰もその名で呼ばないってことだな。
大人しくキャデラックにしとけ。

ここにきて故人はずいぶんはじけてますね。

皆さんの祈りが通じているようだ・・・。なごむなぁ。

かなり毒が抜けてきたように思う。
免疫ついただけかも？

>>149
　はぁ？
　キミの稚拙な見解を「当然」だね．と書いているんだが．

今日はP7Q2hg+bらしいですよ？

ぼけ＝キャデって結構知らない人もいたのか。

キャデの言ってる投資知識なんて誰でも知ってる基礎知識。
しかしそこから先の話になると急に難しくなる。
だから、ペイオフやって銀行以外で運用しても大きな混乱は起こらないだろうという
見込みがあるから、今回めでたくペイオフを解禁することになったのよ。
社会がそこまでのレベルにやっと到達したということ。
しかし、学校の週２休といいペイオフといい社会の階級差を促進させる政策が目白押しだね。
自分のお金は自分で管理しないと大変なことになるよ。

しかしあの、いかにも人様の文章の都合の良いところだけをつまみ食いしてみました、
てなカキコはなんとかならねーものか。

ホレ　ホレ
日本�鰍ﾍ順調に下がって、US$は順調に上がっていってるだろ？

昨日の予想どおり

>>158
軍国の乳だ、きゃっ♥

最早隔離スレにおいてすら相手にされなくなりつつあるな・・・

よそのスレを汚してるのであげます。
ｐｏｎちゃんの方が人気があるからって僻むなよ。

477 名前：軍国の乳 投稿日：02/03/18 21:49 ID:P7Q2hg+b
V6のGDIってそもそもアメリカ車にも搭載することを考えてた戦略商品では
なかったっけ？
日本製エンジンのアメ車って多いよ。

別にどーってことないじゃん。数社で１つのエンジン搭載したって。
カネの節約。



　多いのはかまわんが，車種はどういったものかな？
　もちろん，GM/FORM/Dクライスラーのことでしょ？
　TOYOTA/Honda/NISSANの現地生産車じゃないよね？

489 名前：軍国の乳 投稿日：02/03/18 22:32 ID:P7Q2hg+b
F１って多くはひと昔前の不動産屋のやる仕事。
コース造って、商店街のモール造って、ホテル造って。

あ〜　オヂンくさっ


なにか勘違いしているようで．．
F1 専用のサーキット造るバカがどこにいるんだか．
サーキット建設の間違いだろ．
ホテルがなきゃ，チームはどうすんだよ．
商店街はあるとこもないとこもある．

不動産屋じゃ，コース設計できませんわ．

>>163
鈴鹿サーキットは・・・何処が建設したか・・・
ツインリンクもてぎは・・・何処が建設したか・・・
半万年問詰めてやって欲しいｗ

>>164
都銀からお金借りて不動産屋の世話になって.......

ヴァカ降臨。

キャデ君、もうダメかも知らんね…。
新しいネタ入れないし、ぜんぜん面白くないし。

土地の価格が下がってるから、サーキットみたいな大型物件の場合は大変
でしょうな。
毎日レース収益があるわけでなし。
景気悪いから、遠くからの客も減ってるだろうし。

ペンペン草の刈り取りにも人件費かかるし、固定資産税も負担になるだろうし

他の用途に活用もできないし

>>165
　鈴鹿と茂木でしょ？
　あれ？お金なんか借りたっけな？

　>>168,169 で勝利宣言か？
　すでに，無知をさらけだす「嫌な予感」がしているからだろうけど．

　．．サーキットは「レース」だけが収益じゃございませんので．

キャデの仕事ってなに？営業？

自動車メーカーって、一部例外を除いて銀行系列下じゃん？

韓国の自動車メーカーってテストコース持ってるのかな？

>>173
ヒョンデはでっかいの持ってるよ。

キャデ語がまた増えました：ヴェンツ
どこかの車のようです。

推測だけど、キャデは製造業勤務だろ。
でも、技術系、調達系、生産管理系じゃないね。
品質系でもない。だから販売系かなと思ってさ。

>>172
　あのぉ，鈴鹿も茂木も，1社が作ってますけど．

　系列って．．．
　そりゃ，トヨタくらいだろうよ，自分で銀行もってるのは．


　＆ヴェンツってどこの車だよ(w

　あれのセキュリティも，別に開けれないわけじゃないんだけどな．．

営業ですよ。

いつも誇らしげに語ってます。

産業高校卒の中年ヒッキーだよ

>>176
自分の車（クラウン）に客を乗せて運転すると言ってから
不動産屋の営業だと思う。

506 名前：軍国の乳 投稿日：02/03/18 23:14 ID:P7Q2hg+b
セキュリティー装置とかの関係もあるのでは？
ヴェンツのロックはスゲかった。

この馬鹿は・・・ＶとＢの発音の区別が出来ないのか？

キャデさん。お願いだから自動車スレには降臨しないでください。
みんなでこんなに立派な葬式を出してあげてるのだから、はやく成仏してくれ。

>>180
そうだっけか。
どっちにしろ、営業だろうな。

ヴェンツってベンツの朴りっぽくていいね。

>511 名前：軍国の乳 投稿日：02/03/18 23:20 ID:P7Q2hg+b
>ワゴン車なんかのハッチの金具なんて、日本車と比較になんねーよ。
>今でも
>電気仕掛けは、盗人もなんとかするらしいから、決め手は車内に入られ
>ないようにしなくちゃな。
>
>コスト重視でそのあたりには力がはいらないらしい。

へぇ．
ハッチの金具ねぇ．
たしか，車が横転するような状況でも開かないんだっけ？
プレスより鋳造のほうが頑丈，とかも言ってたよなぁ？
強度テストしてみたの？



>513 名前：軍国の乳 投稿日：02/03/18 23:25 ID:P7Q2hg+b
>お買い得VWもスゲ
>要は、盗られやすいから盗られるのでは？統計的に

どこの統計だよ．

プレスものはどう考えたって、コストのため
取り付けも貧弱

ハッチの金具が丈夫だと盗まれないのか？
関係無いだろうに。
窓とドアの隙間に曲尺差し込んでちょちょいのちょいだよ（ｗ
セル塩には聞かないワザだけどな。

キャデが自動車が好きなんだか嫌いなんだか分からん。

>>186
　コストのため，ねぇ．
　それだけかねぇ？

　で，強度的にはどうなんだ？
　取り付けも貧弱？実際に破壊実験したわけ？
　頑丈そう，ってのなら，「剛性感」がある，とのたまう連中と同じ．
　「感」であって，事実ではないのだよ．
　ま，キミにはわからんだろうけど．

キャデは一度ＶＥエンジニアリングをかじったほうがいいと。

でもまあ、見た目は頑丈そうな方がいいよな。
金かかってるって感じだしぃ。

>>187
　金具が丈夫でも，結局ワイヤーやモーターなので，
ワイヤーの場合
　ワイヤーをひっぱる＞開く
モーターの場合
　セキュリティを解除する＞開く

　なので，意味がないですね(w
　重いから，外部から開けるのが困難，とか言いたいのか．

日付け変わって、今日のキャデのＩＤはJtYPuDrq？
どなたか判定して下さい。

　　　 　 　 　 　　 　 ＼===========［_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_|_］===========／
　　　　　　　　　　　 　／三三三三三三三三三三三三三三三三三三＼
　 　 　 　 　 　 　 　 　 0　│ |∞∞∞ |::|∞∞田田∞∞|::|∞∞∞ | ::|　 0
　　　　　　　　　　　　［二］ | ::| 　 　 　 |::|┏━━━━┓|::| 　 　 　 | ::l ［二］
◎○＠※◎○＠※. |□|.│ |┌┬┐ |::|┃／ｷｬﾃﾞ＼┃|::| ┌┬┐| ::|. |□|　◎○＠※◎○＠※
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii| ｀)三(´| ::|├┼┤ |::|┃ ∧＿∧　┃|::| ├┼┤| ::|｀)三(´iｌ|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|
＠※◎○＠※◎○　| ::|　| ::|└┴┘ |::|┃<｀∀´　> ┃|::| └┴┘| ::|　| ::|　 ＠※◎○＠※◎○
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi┏━━━━━┓|::|┃（.　　　 つ┃|::|┏━━━━━┓ ｌi|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ
◎○＠iiii※◎○＠ ┣┳┳┳┳┳┫|::|┗━━━━┛|::|┣┳┳┳┳┳┫ ◎○＠iiii※◎○＠
ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌ　○　 　　●　 　 　 　 ∫∬∫∬　 　 　 　 ●　　 　○　ii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|iiii|ｌi
　　　 　 　　 　 　 　 ○○　　●●　　　　　 iiiii iii ii iiii 　　　 　 ●●　　○○
　　　　　　　　　　　［￣￣］ ［￣￣］　　　（ 逝ってよし ）　 　 ［￣￣］ ［￣￣］
　 　 　 　 　 　 　 　 |_○_|　 .|_○_|　　　　 |＿＿＿＿_|　　　　 |_○_|　 .|_○_|
　　　　　　..◎◎◎
　　　　　◎●●●◎　　　　　　∧ ∧　　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧
　　　　　◎●　..●◎　　　　　　(　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　(　　∧ ∧
　　　　　◎●●●◎　　　　〜（＿(　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧__(　 　 ∧ ∧
　　 　＿＿◎◎◎＿＿　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧＿(　　　 ）
　　 　|ｷｬﾃﾞ告別式会場|　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿__ﾉ
　　 　/7￣￣￣￣ ｷﾍ　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　　 /7　　　　　　　ｷﾍ
　　　/7　　　　　　　　ｷﾍ.　　これが糞レスばかりしてたキャデの末路か・・・ｻﾞﾜｻﾞﾜ

>>190
キャデにVAだのVEだの言っても無駄でしょ。

また、意味不明なコトを・・・

546 名前：　 投稿日：02/03/19 08:03 ID:JtYPuDrq
>>545
一眼は性能でニ眼には及ばないけどね。
ニ眼はもうからないから、日本はやめてしまった。クルマと事情が似ていておもしろい。


性能で・・・二眼＞一眼・・・と言いたいらしいが、
その根拠はなんだ？
二眼は、パララックスは有るし・・・
レンズ交換が難しいし・・・
構造上大口径レンズの搭載も難しい・・・
「描写性能」を考えたら不利なコトの方が多いんだが？
それでも・・・<#｀Д´>＜二眼レフの方が一眼レフより高性能ニダ！
と妄言を吐くなら、明確な根拠を示してもらおう！
つーても・・・
どーせ、いい加減なコト逝ってるだけだから根拠なんか無いよな？（嘲笑）

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　ｷｬﾃﾞが氏にますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納

自説展開の為なら物理法則すらねじ曲げかねないキャデ萌え〜

＞１９６
ああ、やっぱり今日のキャデＩＤはJtYPuDrqだったのか。
もう、ほんとウザい。何であんなに粘着で、人のやる事にケチをつけようとする
のかね。わっかんないなあ。
さもしい人間なんだと思うけど。

”べんつ”は会社の名前で”めるせです”が車の名前。創始者の娘の名前かなんか
じゃなかったっけ？

ダイムラーは、日本人・大村さんがつくったんですよ。

>>200
　ダイムラー・ベンツだったか．＜昔
　メルセデスは娘だか嫁さんの名前ですな．

　メルセデス（だいじさん風だとメルツェデス．．メルツェディェスだと思うが）ってかっこいい名前．．

　つーか，「よく走る」って意味がわかってないようだ．．

　用途ってのがわかってないのね．．

「ご冥福祈り」スレになってから寄りつかないなあ。
以外と迷信深いとか？

>>202
クライスラーと合併する数年前、自家用車もトラックもダイムラーベンツで呼称を
統一しようという動きがあったんだけど、ユーザーの強硬な反対にあってメルセデスの
名前を残したんだよね。ロマンチックな響きが無くなるのが嫌だったのかな？

うろ覚えですが、スペイン系の名前じゃなかったかな。↓の娘。だから「メルツｪデス」
と言われるとなんか違うような．．．。

http://www6.plala.or.jp/ghost-rider/qa_car.html
正式な会社名は、ダイムラー・ベンツ社である。
メルセデス・ベンツといのはダイムラー・ベンツ社がつくる製品の名なのだ。
世界でもっとも古い自動車メーカーであるダイムラー・ベンツ社の名は、
ゴットリープ・ダイムラーとカール・ベンツのふたりの名を組み合わせたもの
である。しかし、このふたりが力をあわせてダイムラー・ベンツ社をつくりあげ
ものではない。それどころか、ふたりは一度もあったことがないそうである。
発明家の二人は１８８５年前後、ほぼ同時期にガソリンエンジンを開発したという。
後年、ふたりの会社が合併してダイムラー・ベンツ社が誕生したのだ。
http://www6.plala.or.jp/ghost-rider/qa_car.html
エンブレムの三角星は「三方に放つ光」を意味し、三方とは空・海・陸をさし
その三つをすべて制覇するという願いがこめられているという。
余談だが「メルセデス・ベンツ」という名称の由来はダイムラー・ベンツ社設立
当時有力な後援者だったエミール・ユーリネックという人物の娘「メルセデス」
の名をとってつけられたという。

>>196
ミラースペースのためにレンズを前に何cmもぐぐっと押し出すから、広角〜標準レンズで
は一眼レフは不利。
それに対応した一眼レフ用レンズは、何枚もレンズ玉を重ねて歪みを矯正するために
ヌケが悪くなったりする。高価な光学ガラスはそんなに使えないにも拘わらず。
交換レンズをたくさん販売するために考えだされたのが、一眼レフカメラ。
だから、日本のカメラメーカーは一眼レフに進出してから急成長した。

いまだに、中型・大型カメラでは一眼レフ以外が多いのは性能にウルサイから。

>>205

いいんだよ、どうせ特大痔センセーの戯言なんだから。

完全放置されているので上げといてやろう

>>206
全然「二眼レフの優位性」の説明になってないのでは？
＞ミラースペースのためにレンズを前に何cmもぐぐっと押し出すから、広角〜標準レンズで
＞は一眼レフは不利。
二眼レフにもミラースペースは必要ですが何か？

＞いまだに、中型・大型カメラでは一眼レフ以外が多いのは性能にウルサイから。
でも二眼レフは一眼レフより少ないですね？

>>210
＞二眼レフにもミラースペースは必要ですが何か？
んな、アホな。撮影レンズ（下の方）はフリーですが。

＞　＞いまだに、中型・大型カメラでは一眼レフ以外が多いのは性能にウルサイから。
　　　でも二眼レフは一眼レフより少ないですね？

一眼でも二眼でもないのがイパーイありますけど？
一眼だけだからね。本質的な欠点を持ってる機構の形式は。

>>211
馬鹿ですか？
「二眼レフの優位点」を何一つ挙げてないじゃないですか？
＞んな、アホな。撮影レンズ（下の方）はフリーですが。
あっそうですか？
フリーではありますが、ファインダーとの関係上、
レンズとフィルム面の距離に制限が有りますが・・・何か？

で・・・ついでに>>206の
＞何枚もレンズ玉を重ねて歪みを矯正するために ヌケが悪くなったりする。
はい、嘘もいいかげんやめましょう！
１枚レンズでは、色収差が出ます。
色収差を無くする為に通常はレンズを何枚も重ねますが・・・何か？
中版のレンジファインダーカメラも、何枚もレンズ重ねますが・・・何か？

で・・・何度も聞くけど・・・
「一眼レフ＜二眼レフ」の理由は？

＞546 名前：　 投稿日：02/03/19 08:03 ID:JtYPuDrq
＞>>545
＞一眼は性能でニ眼には及ばないけどね。
＞ニ眼はもうからないから、日本はやめてしまった。クルマと事情が似ていておもしろい。

一眼レフに構造的な欠点が有るコトと、
一眼レフが二眼レフに性能が及ばないという関連性は？

速報＋のここで暴れてるのひょっとしてキャデですか？
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016577890/

スレタイトルの「その○」は「○回忌」にしようよ！
と言ってみるテスト。

>>214
それ(・∀・)ｲｲ!!

キャデとか言う人は、テッサータイプのレンズの信者でしょうか？
単純としか言いようがないですね。

>>216
単純・・・というより、「馬鹿」と言った方が正確かと思われｗ

一眼だったら四枚なんて選択しようがないですね。
一眼以外なら、四枚もあれば周辺までバッチリ。
二眼は広角までだから、フィルムすれすれまで近づける必要がないが、ミラー
ボックス域には標準でも入ってますな。
同じ焦点距離を一眼でやろうとすると、２枚は加えなければならない。
しかも広角〜標準域で価格を上げようとするとシステムへの敷居が高くて、
営業政策上好ましくないから、コスト面で厳しくなる。
加えて、初心者レベルのよくカメラがわからない人も相手だから、F値を
暗くすることもできない（開放４とか、５．６）。

従って、ここに非常なムリが生じる。

そのイイ証拠が３５�o用マクロレンズ
現行品でも、各社とも５５〜６０�oに焦点距離を伸ばしている上にF値は２．８
それで価格は５０�o１．４よりもカナーリお高い
さすがに、初心者は使わないもんね　＞　マクロ

キビシイ条件下で使うと差が出るのだよ　＞　ホンマもんとスぺヲタもん

>>ｷﾔﾃﾞ
はいはい、それは「二眼」に限った説明ではないね？
レンジファインダーでも言えるな？
蛇腹の大判カメラでも言えるな？
だから・・・決定的な「一眼＜二眼」の理由はナニよ？

で・・・望遠側はどーなのよ？
一眼ならフィッシュアイから超望遠まで作れるけど？
二眼で1200mm望遠なんて作れるのかぁ？

>>220
だから言ったでしょ

商売　商売

>>219
＞さすがに、初心者は使わないもんね　＞　マクロ
ビギナーの頃にマクロレンズ使ってましたが・・・何か？

>>キャデ
おまえは、
＞一眼は性能でニ眼には及ばないけどね。
って言切ったワリに、何一つ証明してないじゃん！

知ったかぶりもいい加減にしろよ

>>キャデ
ついでに聞くけど・・・
どーやって二眼レフでマクロ撮影するんだよ？

>>223
一眼メーカーとして高名な端瀬留にしても、超広角では二眼式（レフでは
ないけど）

ミラーボックスのないカメラの典型として二眼「レフ」を取り上げたまで
ミラーボックスのない点においては、一眼以外はみな同じ
重要な領域である広角〜標準レンズでレンズ設計に制約がない

>>キャデ
＞ミラーボックスのないカメラの典型として二眼「レフ」を取り上げたまで
ふーん、それなら
＞一眼は性能でニ眼には及ばないけどね。
というのは、嘘を吐いたことになるな？

おまえは「二眼」と言切ったのだから！

二眼、レンジ、蛇腹、・・・　＞　一眼　　　　　ですけど

一眼だけが特殊な形態だってわかんないのかな？
マクロと望遠をこなすために考案されたものだが、そんなの全体から見れば
特殊撮影だよね。

たくさんのレンズを「ラインナップ」できるから、営業的に一般化しただけ

>>218
http://www.nikon-image.com/jpn/products/mf_nikkor/ai_45_f28p.htm
キャデはこういうの、知らないんだね（笑）。モロに１眼レフ用テッサータイプ３群４枚構成。

１眼レフでは成り立たないのか？

>>228
だーかーらー
F２．８みたいなことになってるし、画面中心部は優秀だろうが周辺部はどうかな？
小型化優先の特殊もんですな。

>>229
F2.8は実用上何の問題もないぞ。

盗撮でもしない限り、そんなに明るいレンズ、どこで使うんだよ？
君の持論は「特殊な用途のために交換レンズを多数用意した1眼レフ」ではなくて
「一般的な用途に適した２眼カメラ」だろ？そんな明るいレンズで一般的な用途って
いったいどんな被写体を意図しているのだ？

土門拳のような、特殊な用途こそ、１眼レフのような「特殊用途用カメラ」の独壇場だろうが（笑）。

>>230
現在の「相場」からは二段も暗いだろ？
あんたの持論が正しければ、現代の標準レンズは二段も明るすぎることになる
重くて、たくさん光学ガラス使用してまで

ちなみに、一眼のメリットが出る撮影形態なら、バッグに数本長いレンズを
持って運ぶことになる・・・・・・・・クソ重い
RFで５０�oとあとその前後に2本の計３本でほとんどの一般撮影ができるが
１．５Ｋｇでおつりがくる軽さ

＞２３１
盗撮マニア？

>>231
被写体無きカメラ論かい。いつも通りの本末転倒のスペックオタクだな。

２眼で明るいレンズというものが、どういう被写体に必要なのか、それを言え。
１眼レフの２段暗いレンズでは撮れない被写体とはどういうものなのか。

一眼はレンズもボディーもＲＦ比で５０％重い

これだけでもＲＦのメリットが光ると思うが？
１本だけなら、二眼でキメる（中判限定だが）

>>233
明るいレンズ信奉してるって言いましたかね？

ヴォケ

>>234
http://www.nikon-image.com/jpn/products/slr/fm10_spec.htm
１眼レフって電池を入れても５００ｇないんだよ。何も知らないんだね（笑）。
で、さっき挙げたレンズは１２０ｇだから全部で７００ｇにもならない。

２眼のレンズ２個の重さですでに７００ｇオーバー、なんだよね（笑）。

２眼が好きならそれでいいじゃん。優劣決めようとするから無理が出るのよ。
ハン板の典型的なパターンじゃん。

>>233
いや、おまえの意見らしき愚劣な文字の羅列は、意味が通らないし時間経過と共に
趣旨が変わるから直前のレスの間違いを丹念に潰していくだけだよ（笑）。

何せ、暗いレンズを非難したのに、明るいレンズのメリットを感じないような意見というのも
不自然だが、本人は何も感じていないようだからな（笑）。

>>236
それ持ってるけど、観光用、記念スナップ用には最適だね。
「何かコンパクト以外でいいのない？」ってビギナーに聞かれたら
それと、別差を薦めてる。

ヲレ、酷使するから金属外装であることが大前提。

（軽い２眼カメラのソースを探して来られるのでしょうか（笑）？）

>>240
二眼は６・６中判しかないから、６・６一眼と比較すればカナーリ軽量
なものもある。６・６一眼は＋標準レンズで１５００ｇ以上だね。
二眼の９００ｇ〜１０００ｇくらいなら、３５�o＋標準レンズ並か？
画質は比較になんね。

>>241
今まで２眼＞１眼の根拠を「レンズの開放F値」「フランジバックの距離」
「多群多枚レンズの収差」「システムの総重量」と話題を移してきたが、
いずれも２眼＞１眼の説明にはなっていない。

ここへ来て、画質と来たもんだな（笑）。同じフィルム面積で比較して、
２眼＞１眼の根拠は何かあるのか？

>>242
周辺部とヌケを比較してみれ
一眼以外のレンズはムリに明るくする必要もないから、歪曲に強い
したがって構成枚数も少なくて済むから、ヌケもよい

この弱点を一眼で克服するためには、カナーリのコストと重量が犠牲になる
販売価格はそんなに差をつけられないにも拘わらず、ね。

余談だが、室内ではシャッター音も障害となることあり
鏡が高速でカシャカシャ

>>馬鹿
＞余談だが、室内ではシャッター音も障害となることあり
＞鏡が高速でカシャカシャ

σ（￣ー￣）のダチが、EOS-1RS持ってるけど・・・
いつシャッターきったか解らんくらい静かだったけど・・・何か？

ブラックアウトがない。
シャッターの瞬間に一眼の大きな音に反応して瞬きするヤツが記念写真では
カナーリいる。
撮影の瞬間を確認できる。
>>245
一眼の一部の大型だけ。一眼以外はほとんどが、そのカメラよりもさらに
静か。

時代はデジカメ！

>>243-244
結局、２眼＞１眼の根拠が何も出せなかったね。大判か否か、というだけ。
http://www.mamiya.co.jp/camera/product_camera/rb67sd/rb67.htm

こういうのに比べて、２眼のメリットはなんだよ？ミラー作動音だけか？

　また，自爆でみじめ状態．．
　やめたら．．？
　得意（とおぼしき）ことでもそれじゃぁ．．．


　一丸レフとやらが，大きな音するのか？
　何度か記念写真でとられたことあるけど，音聞こえないんだけど．．

堂々の重量（＋大型三脚）
超望遠までのフルラインナップ

これ、システムカメラだろ？接写、望遠を前提にした。
ここも、一眼以外もやってるメーカーですが.......

プププ

>>249

＞何度か記念写真でとられたことあるけど，音聞こえないんだけど．．

ミラーアップしてるか、キミが難聴

>>250
で、１眼に比べて２眼のメリットは何だよ？同じメーカーが２種類作っているのは
知っているが、２眼のメリットを説明してくれよ？

>>250
　メーカーのことなんて言ってないじゃん．
　一眼れふ以外を取り扱っているのが二眼が一眼に勝る根拠か？

　おまえが，「プププ」だって．
　ヴォケ
　もおまえ．
　いいかげん，気づけ．
　火達磨なのを．

>>馬鹿
＞ブラックアウトがない。
ペリクルミラーのＲＳは一眼だけどブラックアウトしませんが・・・何か？

＞シャッターの瞬間に一眼の大きな音に反応して瞬きするヤツが記念写真では
＞カナーリいる。
ＥＯＳシリーズの中級以上はメチャクチャ静かですが・・・何か？


＞一眼の一部の大型だけ。一眼以外はほとんどが、そのカメラよりもさらに
＞静か。
そぉ？
そいつは、怪しげなクラシックカメラの収集もしてるが・・・
ＥＯＳの静粛性は桁違いだと言ってたけど？

>>252
カメラの目的＞よく写る

>>251
ミラーアップがそんなに嫌いなのか（笑）。

今ミラーアップせずに写るカメラはコンパクトカメラ、液晶画面付きデジカメを除くと、
日本の量販店で売っているのはたしかにこれだけだな（笑）。
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4971350900066

こんなカメラのどこがいいんだよ（笑）？

>>254
だーかーらー
重量とコストが大きく犠牲になってるって言ったじゃん

そこなんて３５�oで中判みたいなサイズしてるじゃん？

>>255
それは判ったから、２眼カメラが良く写る根拠と、
１眼カメラが２眼に劣る理由を教えてくれよ。

>>256
らいか、べっさ、はせーる905、ロヲライＧＸ、こんたＧ、......

キャデにしつもーん。
被写体は何？

>>257
　え？EOS の中級以上って，そんなでかいの？
　EOS シリーズをお店でみたことあるけど，「でかい」とは思わなかったけど．

　コストってさ，前それと矛盾してることいってなかった？
　コストパフォーマスのことか？？

写真は技術と感性だろ、しょせんスぺオタ、プ。

コスト？２眼って安かったっけかな？

>>257
さっき挙げたNIKON　FM10は３万円弱で４２０ｇですが、重量とコストが犠牲になってるのでしょうか？

地方板でヨドバシカメラについてどう思うか
議論してくるといいニダー!!

>>258
>>243にて回答済み

>>262
うわ、キャデの臓物をえぐるような一言。

>>馬鹿
怪しげな二眼よりＥＯＳの方が軽いですが・・・何か？
コストなんて・・・ＥＯＳシリーズのフラッグシップなんだか、高くて当り前！
つーても・・・知れた値段だけどな

３５ｍｍとしては大型だけど、中盤に較べたら小さいですが・・・何か？

つーか・・・
ＥＯＳ−１ＲＳ・・・触ったコト有るのかぁ？ｗ

>>262
常用カメラのレンズはＦ３．５ですが？

2眼レフっていくらするのよ。

>>268
当方６・６でレンズつけて１４２５ｇですが？

ただ単に新しい一眼が買えないだけに5000ヲン。

キャデラックの遺影をどのカメラで取るか？を
議論してらっしゃるのですか？

なんかさ、痛々しくなってきた（笑）。
今日はもう、やめるよ。

キャデが二眼至上主義を力説しているのを見ると・・・
自分がＭａｃの素晴らしさを人に訴える姿とダブって鬱。

「ハチマキ」で差別化をはかってる痛々しい分野ですねえ。

一眼しか使ったことがないから、比較しようがないんですねえ

>>牛乳
やーい！マカー！ｗ

「対称型レンズ」なんて縁がないですからねえ

夕方になったら、Ｆ４で既にファインダーが真っ黒ですものねえ

「ヘンテコ逆望遠レンズ」が広角レンズなんですものねえ

おーい、2眼レフの値段をおしえれ。

>>282
定価で４０萬だから一眼と同程度

カメラを通して、何が表現出来るかが大事なんだろ？、
本物のカメさんは、ポケットでも良い絵とるぜ。

>>馬鹿
重量ったって・・・
Ｆ１＋135mm F2.0＋モードラでも苦にしませんが・・・何か？

借物とはいえ・・・
二眼も、レンジファインダーも、ミノックスも・・・
あと・・・訳のわからん怪しげなクラシックカメラも使ってみましたが・・・何か？

まだやりたいのか？

レンジファインダーのＭ３も持ってるし、２眼のＲＩＫＯＨＦＬＥＸも持ってたよ。
だからどうしたと言うのか、全く良くわからん。２眼のどこが、１眼より優れているのか？

>>283
ありがと。四十万か。高いな。

リコーのGR-1はどう？

仕事で移動中は常に書類バッグの中にＣＬＥとｽﾞﾐ苦３５が.......
（間もなくＲ２にバトン）
ＡＦ�@眼ではマネのできない芸当じゃろうて
シャッタチャンスはいつ来るかわからんからな

>>284
σ（￣ー￣）も経験有る！
ま・・・偶然良い条件が重なったってコトも有るんだろうが・・・
フジのティアラで・・・めちゃくちゃ綺麗に撮れたコト有ったＹＯ！

σ（￣ー￣）は・・・
ＥＯＳ１００（or ５）＋２８−８０＆７５−３００を持ち歩いてましたが・・・何か？
シャッターチャンスは、いつ来るか解らないですからｗ

>>291
うわっ　
ず〜むだ
寒っ

>>289
それでさ、おまえの被写体ってなんだよ？
パパラッチでも無いのに、カメラを持ち歩く必要があるのか？

明るいレンズ、ブラックアウトしないことが必須という条件からすると、
痴漢、盗撮、のぞきの類なんだろうな（笑）。

CLEか。音は静香だな。盗撮用か？

>>290
仕事（副業）がら、凄いカメさんと仕事する時有るんだけど、
ポケットでスナップとってもらっても、凄い写真になるんだな
これが・・・、機械は扱う人で変わるもんだなと、つくずく思う。

二眼レフの話題だったのに
何でCLEが出てくるんですか。

ずぅむなんて結婚式披露宴の専用レンズだと思ってたよ
みんな、ﾋﾞﾝﾎﾞｳなんだなあ

>>馬鹿
ズームで何が悪い？
用途によって、単焦点とズームを使分けてましたが・・・何か？
シャッターチャンス優先ならば、ズームの方が便利だが？
それとも・・・ズーム使えないの？

>>蟋蟀
コンパクトでお気に入りって有る？

結局、持ち歩くだけで使う事もないカメラ、なんですね（笑）。

やれやれ。
ズームのユーザーと見れば馬鹿にするのは、カメラ厨の証明みたいなもの？
SLRの光学系の話に関してはキャデ君の意見に賛成なんだけど、これじゃあねえ。

キャデの被写体ってなんだ？
ﾀｼｰﾛしてるのか？（ﾜﾗ

>>298
オリンパスＸＡ１ですね。これで充分（笑）。

>>関係各位
↓コレで、この馬鹿の見識の無さが良く解りましたね！
297 名前：　 投稿日：02/03/20 22:36 ID:sIxvQ9JW
ずぅむなんて結婚式披露宴の専用レンズだと思ってたよ
みんな、ﾋﾞﾝﾎﾞｳなんだなあ

高感度フィルムのにごった色彩で満足してるんだろうねえ

ブラックアウト気にして、シャッターの鈍いＣＬＥか。
馬鹿か、こいつは。単なる機械マニアじゃん。
ＥＯＳのシャッターレスポンス＋糞ズームのほうが余程シャッターチャンス
逃がさないよ。あとＣＬＥみてえな小さいファインダーで良い写真が
撮れると思ってるのか。ＣＬＥはＡＥのついた廉価版ライカとしての
価値しかないよ。それによく壊れる。

高感度フィルムは　ザラい

>>蟋蟀
σ（￣ー￣）は・・・ティアラ＆ティアラズーム

安いくせに・・・Ｔ３５と変わらん描写するＹＯ！

>>304
ところで、君が普段使うフィルムは一体どんなものなんだね？

>>305
CLEとＣＬしかなかったんだよ
最近まで

>>307
それ、富士写真工機に勤めている友人もお勧めだって。

CLEは距離計の有効基線長が短いので、
明るいレンズでは精密なピントを合わせにくいと思うのですが。

>>305
マジに・・・ＥＯＳシリーズは、凄いと思う！
σ（￣ー￣）のダチに・・・アンチＡＦだった奴が居たのだが・・・

σ（￣ー￣）のＥＯＳ１００を貸したら・・・
暫くしてＥＯＳ５買ってたヤツだったｗ

戸駄苦労無２５・６４　明日手亜　部留美亜　が多い

>>309
ばーか、俺のレス見て、そんな事知らない男だと思うのか。
ＡＥが好きか、ボケ。ＦＭ買ってきて露出からやり直せ。
つーか、おまえ露出計ぐらいもってるんだろーな。ｗｗ

>>蟋蟀
σ（￣ー￣）に、ティアラ売ったカメラ屋のオヤヂも・・・
まさか、ココまで？って驚いてたＹＯ！

>>313
残念ながら、コダクローム２５は昨年末で販売中止ですな。
買ってる店の店員にも教えてもらえないような不良客なんですね（笑）。

>>314
CLEはどの道、生い先短かそうだから最期のご奉公
ＣＬは長生きしそうだから温存

やっとＲ２発売でホッとしたぜ
Ｍ６はデカすぎ（常用するには）

>>312
でも、EOS100の静粛性はすごいですよね。

>>316
冷蔵庫に数本確保
これから優先的に使う予定
外式は鮮度が短いから........

フジの２８ｍｍはみんな基本は同じ。世界最高レベルにある。（偶然だけどね）
工事用カメラでもティアラに匹敵する。（仕上げは違うから厳密には落ちる）

ＥＯＳが好きです！(￣^￣)キッパリ
ＥＯＳを使込んで・・・
新旧Ｆ−１と使い比べてたら、Ｆ−１を使う意義を見失った（笑）
バッテリ無しで動作させられるくらいか？＜メリット
良いカメラだったんだけどねぇ＜Ｆ−１

>>312
確かに・・・屋外で、リモコン撮影やったら・・・
ホントにシャッター切れてるか不安になるくらい静かだったＹＯ！

ティアラってこれ？
http://www.fujifilm.co.jp/nexia/fm_tiara.html

>>322
平日はおねんね

ボディーがなんたらかんたらってのは馬鹿なんだよ。
ビオゴンもホロゴンも付かないレンジファインダーなぞ自己満足の
オナニーカメラだ。

　っつーか，シャッターチャンスってなんだよ．．
　クラウンで客を「おもてなしの心」してて，シャッターチャンスか？
　ちゃんとハンドル握れよ．

　コンパクトカメラじゃねーの？
　胸のポケットに入るくらいじゃないと，持ち歩いてシャッターチャンスなんて．．
　いつもかまえてるならまだしも．

　で，高感度フィルムのことなんてまったくでていなかったのだが．．
　夜撮影する必要も感じないな．

>>325
ヴィヲゴンは端瀬留と旧コン太（３５）があるから、避けた

>>323
35mmフイルムを使うティアラ２のことです。

　ついでに，被写体が何なのか言えないのな．．
　くずだ．．

　写真なんて趣味にしてないから，ある程度写ればどうでもええわ．

キャデさんの被写体って興味あるな。

ＦｉｎｅＰｉｘ４９００Ｚでコスプレねーちゃん撮ってる私より芸術的な
ものを狙ってることは間違いないでしょうけど。




戦闘機好きなので、一眼レフ欲しいんだけど、お子様にちょうどいいものってないかな。

>>327
で、話を戻すけど、君の

　　　　　　　被写体

って一体何？

カメラ買って、持ち歩いて、低感度フィルム詰めて、一体何に使うの？

旧ＲＦコン太のゾナァ５０やヴィヲゴン３５は、恐ろしいくらいの立体感
で写る
色はさすがにややダルいが

>>332
何色がダルいんだ？

>>331
　カタログ知識だけの状態で被写体がどうの，というと荒がでてくると思われ．

常用レンズが何かで被写体がわかるな。

不動産の営業やってるなら物件とかではなかろうか>被写体

或いは本当にデバガメか。

>>328
ありがとう。

>>334
カタログどうこうより、構造のメリットさえわかってないよ、キャデは。

>>336
　不動産物件は逃げないので，「いつでも」シャッターチャンスを狙う必要はないかと．

>>335
判らんよ。おまえの常識なんて全くわからん（笑）。判ったら、蟋蟀ご臨終スレ立てられてしまう（笑）。

で、おまえの被写体は何だ？

>>339
失礼しました。

>>334
カタログのないカメラがほとんどですけど？
じじいがよくレンズをタダかタダみたいな金で売ってくれた

「これ使ってくれそうな若い衆は、アンタくらいしかいねえよ。」ってね
端瀬留の白レンズとか、コン太の広角とか

>>342
カメラは写す道具だろ？何を写しているんだ？
それとも、持ち歩いているだけで、まともに写せないのか？

で、何撮ってるんだ？

結局、車の時と同じで、全てが全く実機使用感の無い空論でした（笑）。

>>340
ん？俺に聞いてるの？俺は餓鬼だよ。普通は広角１本。
キャデの常用レンズは何か聞いたつもりなんだけどな。

>>牛乳
安くて・手軽で・それでもしっかりしてる・・・
といえば・・・

Ｃａｎｏｎ のＥＯＳ kiss が(・∀・)ｲｲ!!と思う。
EFレンズなら・・・無いレンズが無い！・・・っていうくらい種類が豊富だよん（￣ー￣）ｖ
物足りなくなったら・・・上級のボディを買えば良い。

ニコンなら・・・何が良いだろ？

変わり行く街並みを記録するから、建築物が多い。
だから、一眼には興味がないのさ。

高層ビルがあれじゃねえ
シフトレンズ持ってる？

>>346
あ、勘違い。すまそ。

ゾナーじゃビルは歪む。ｗ

私は、今月末、EOS D60 を新たに買いますぞ。ｖ(^^)
すでに、２週前に予約済み。
ああ、これで、何台目だろ・・・・・。(w

一眼
高層ビル・・・ﾋﾞｱ樽

>>347
じゃー、とりあえずそれを狙ってみるさー。
デジカメも一眼入門機種くらい高かったんだけど、ランニングコストが怖くて
あまり撮影できないのではとビビッテしまった。つーか現像にだせないよー。

人様に見せられるものは銀塩でとろう・・・。

>>352
建物撮るなら、銀一で借りるよ。
http://www.bicbic.com/wcsjapps/ProductDisplay.jsp?merchant_rn=1001&product=4960759008015

EFレンズには・・・
シフトもアオリも出来るレンズ有りますが・・・何か？

σ（￣ー￣）は不必要だったから買わなかったけどね。

>>348
当たってたので何かくれ。

>>342
　あそ．じゃ書き直してやるよ．
　雑誌知識

結局、何も知らない奴が意地を張るとこうなると言う見本だね（笑）。

>>牛乳
フィルムスキャナも有ると便利かも？
つーか・・・σ（￣ー￣）のダチがネガの整理に使ってる。

>>355
ＴＳ−Ｅか・・・・・アレは素人にはお勧めできないんだが。
ってーかもったいないかも。

>>352
わかった、わかった。歪みが嫌でレンジファインダーか。
普通は良く出来たコンパクトで済む被写体だな。ｗ
ポンコツカメラで自己満足に浸ってな。

>>355
ニヤリさん、アオリは無かったような．．．

　そんなにゆがむか？
　下から，極端に上方向にとってんの？

　気にならんわ．

>>キムパル先生
σ（￣ー￣）も・・・それ欲しいっす！

みんな、気持ちは解るんだが、基本は標準レンズだぞ。
３５ｍｍフィルムなら、５０ｍｍに始まり、５０ｍｍに終わるんだぞ。
Ｃａｎｏｎユーザーなら、中古で ＥＦ５０ｍｍ F1.0L USM を中古で探してきて、
完璧に使いこなしてからの方が、腕は上がるぞ！

>>362
いや・・・σ（￣ー￣）もシフトだけと思ってたんだが・・・
アオリも出来るヤツが有るＹＯ
一眼でココまでやるかぁ？・・・って驚いた経験アリ。

>>363
一眼の広角では、かなり歪みます。５０mm以上あれば問題なし。

ちゃんと取る場合は、スパアンギュ９０/８（５．６と言わないところがミソ）
で、６・１２やりますけど？

くだらねぇスレ。鬱陶しい！

>>366
うにゃ、すげえ。明日カタログ見てきます。

>>368
それで、何を撮るんですか？

>>364
ちゃんと計画してからじゃないと、使う場を探せないんだよ、あのレンズ。
知識と経験に裏打ちされないと、埃かぶるだけ。
素人だと、カビはややさすしな。
あんな高いレンズに手を出すんだったら、標準ー広角を修行した方が良いよ。
スポーツ・シューティングするなら、話は別だけど。

>>369
このスレを飛び出してほかでもやってほしいですか？

すごいぞ〜。

>>キムパルｿﾝｾﾝﾆﾑ
FDのＦ1.2とF1.4とF1.8と・・・50mmばっかり３本持ってたσ（￣ー￣）は逝ってヨシですか？ｗ

あいよ、TS-Eカタログ。
ってーか、コレぐらい、カメラを趣味にするなら、自分で調べなきゃ。
そこが、面白いんだからさ。

http://www.canon-sales.co.jp/camera/ef/catalog/category/ts_e.html

ＥＦ５０ｍｍ F1.0L USMって桐箱に入ったアレですか？
コツンしたらパーとか、使いにくいってダチが言ってましたけど。

>>367
　うーん，わからん．．．
　デジカメで満足な人なんで．．

>>375
すんまへん、Minolta派なんです。Canonはボデー持ってないもんで。

>>375
ダメダメ
この人たちって、シフトとかもオートでなくっちゃボロクソなんだからぁ

EF50mm F1.4の私はヘタレでしょうか。

>>374
それは、純粋に凄いな。
レンズの癖、勉強できたんじゃない？
自分は、金が足りんからそこまでは・・・・・。(w

ちなみに、D60買うのは、フィルム代節減って意味合いも・・・・・。(w

>>379
　地雷ふんでると思うんだけど．．
　やっぱ，バカだな．．

ミノルタ、キャノン、ニコン、フジ・・・みんな国産でマンセー。

>>383
すいません。ペンタックスも加えてください。

>>383
ってーか、今や日本はカメラ超先進国。
世界中のシェアを独占してます。
フィルムだって、世界一安く買えるしね。

嘘だと思うなら、他の国のカメラメーカーの名前を挙げてみましょう。(w

レトロフォーカスタイプの広角レンズって、何か「ヌメヌメ」っとしてて
メリハリがないよね。
対称形レンズだと中心部から周辺部にかけて、「シャキ」っとしたところ
が好き。周辺光量が開放時にちょっと落ちるけど、これも使いようだね。

>>383
ちなみに、ウリナラ製カメラって、あるんでしょうか（笑）？

>>384
謝罪させてください。

すげーなー。
精密機械工業万歳！

>>386
それを逆に利用して、柔らかい写真にするのが結構好き。
一番の使い道が、おねーちゃん達をきれいに写す事ってのが情けないが。(w

サムソンが怪しいの作ってた＜ウリナラカメラ
リコーの昔の異形カメラぐらい怪しい。ｗ

全てが、「電気仕掛」

>>385
メジャーなフイルムメーカーが２社あるのも
日本だけですね。

>>391
勝利宣言どころか敗者宣言にも聞こえますな。

デジカメのシェアもすごいよなぁ。日本。

>>キムパルｿﾝｾﾝﾆﾑ
ＦＤ50mmは・・・中古カメラ買ったら付いて来たヤツばかり（笑）
AE-1 + F1.8 は大分世話になりました・・・

>>393
そのかわりに、肝心のレンズが........

そういえば、韓国のある街ででCanonのFTBの新品売ってたな。
5年くらい前だけど。
買っとけば良かったよ。

開放時の解像力だけが設計思想ですからねぇ
どこも同じようにしか....ねぇ.....

　はぁ．．
　いつまで，コピペ続けるのやら．．．
　コピペのソース収集力は感嘆に値するが．．

>>395
そのかわり・・・と言うほど弱いのかどうかは知らないけど、ソニーのデジカメには
カールツァイスのレンズを採用したものもあるよね。

よいものを作る姿勢としてはナイスだと思うよ。

安いカメラといえば・・・
露西亜のカメラも安いらしい。
σ（￣ー￣）のダチで・・・怪しげなカメラを集めてるヤツが、何台か買ってたＹＯ！

>>ｷｬﾃﾞ
＞レトロフォーカスタイプの広角レンズって、何か「ヌメヌメ」っとしてて
＞メリハリがないよね。
つーか・・・それを使いこなして無いだけだろ？

>>395
建物（女湯、女子更衣室、女便所）専門なら、レンズなんて何でもいいだろ（笑）？

>>395
デジカメはＣＣＤの制限でレンズ凝っても役に立たないんだよ。
中版もっていてわからねえのか。もう少し勉強しな。

トーンの豊さで魅せるレンズがねぇ

>>391
たしかに、日本がカメラのシェアを撮ったのは、「オートマ」機能を実現した
「電気仕掛」のおかげだけど、それが出て来る以前のマニュアルカメラで
確実な実績を積んだからだぞ。
Canon F1 旧型なんぞ、南極でフィルム巻き上げて、一度もフィルムが
切れなかったって事で、世界中のカメラマンの度肝を抜いたんだからさ。

>>ｿﾝｾﾝﾆﾑ
＞Canon F1 旧型なんぞ、南極でフィルム巻き上げて、一度もフィルムが
＞切れなかったって事で、世界中のカメラマンの度肝を抜いたんだからさ。
σ（￣ー￣）も一時期使ってたっす・・・
でも・・・そんなに凄いカメラだったとは・・・知らなかったっす（￣▽￣；

>>404
一般的な用途で威力を発揮する性能が欲しいですねぇ
一番欲しいのが「超高級標準レンズ」
しかし、５０/２で１５万円もしたら、商売全体に響きますからねぇ
「いままでの、３万円強の　１．４は何だったんだ？」ってね

>>406
プロっぽいねぇｗ

>>406
　一般的な用途って，デジカメにとってかわられてるじゃん．


　超高級で15万なら安いと思うけど．
　「超」高級なんだろ？
　

高けりゃいいのか、こいつは。
50mmが安いのはレンズ構成が少なくて、単に作りやすいからだよ。
駄目なレンズだからじゃない。ｗ

今日ＮＨＫの特集で連続テロのカメラマンの特集やってたけど、
ビルの下敷きになって死んじゃったカメラマンの遺品はキャノンのカメラだった。

中身が生きてたのはデジカメだったどあれはどこのだったのかな。きれいにとれてたよ。

ちなみに、戦前、日本ではカメラは超高級品で、ライカには宗教に近い
信仰者がいた。
その憧れを自分達で作る方にベクトルを持っていって、さらに完成させる
ところが、日本の凄い所だと思う。
悪い言い方をすると、お株を奪うのが、得意技だからねぇ。(w

・・・・・韓国？・・・・・何か有ったっけ、お株奪った技術ってさ。

>>408
現行厨ミクロン５０/２なんてそれに近いらしいですけどね。
確かにマクロ顔負けの低歪曲
あまり建築には使えませんが

ヴェルで撮ったときの原版の赤は刺激的なほどの色してますけどねぇ
これは内外含めてお買い得レンズですねぇ
現状では

EF 50mm F1.8 ・・・定価で１２０００円
メチャ安い！
見た目もかなぁ〜り安っぽい！
でも・・・コレがなかなか使えるんだなぁ〜（￣ー￣）ｖ

値段じゃないのよ、要は・・・自分のスタイルに合ったレンズ選びじゃない？

>>406
さっき紹介した、EF ５０ｍｍ F1.0L USM はえらい値段だったぞ。
１０万超えてたんじゃなかったっけ？

後、値段の差だけど、単にレンズの質と枚数の差でしょ。
メガネだって片側１万する物が、１０枚組とかなんだからさ。

>>412
＞あまり建築には使えませんが

建築物に歪みがでちゃうとか？
マジですか。

>>411
あの国は「お株を奪う」ことをせず、
おいしい部分だけバッサリ切り取って持ってくだけなので、
いつまでも「根っこ」が育ちません。

>>414
アレなんか「特殊レンズ」だからねぇ
４０萬円でしょ？
特殊はいらん

ライカねーちゃん、ベルカねーちゃん。

EF レンズの場合、レンズに組み込まれてるモーターやら、オートフォーカス用の
チップなんやらで、値段が変わってくるからねぇ。
USM が名前についてるレンズは良いモーター積んでます。
マニュアルなら、まるで意味が無い・・・・・。

>>415
画各狭すぎ
５０は望遠みたいに思う今日この頃

>>417
矛盾しすぎです。
超高級を欲するあなたのが特殊なんでしょ。


>>418
あさりよしとお？

>>421
上には上があるのよ
５０のＦ１．０買うくらいなら、大判１３５/３．５のplanarにするわ
（って持ってるけど。安い！）

超音波モーターですな。

>>405
使ってないならちょーだい。
質の良い物どころか、中古屋で発見するのが大変。
高いし。(w

高級モーター（ｗ

５０が欲しいとか狭すぎとか訳わからんな。ｗ

どっちなんだよぅ。

USMは、日本の街工場のおっさんが発明したなり。

老人になるほど、視野がせばまってくるから、望遠を自然に感じるように
なるそうだ

Canon の技術は、町工場のおっさんの技術が多い。
ってーか、日本の技術全般に言える事だがな。(w

町工場と光学機器つながりだけど、スーパーカミオカンデは直るのかしら・・・。

町工場のオッサンは光線追跡計算ができねー
経験と勘が頼り

>>ｿﾝｾﾝﾆﾑ
旧F-1・・・アレは・・・EOS5に化けましたｗ

買ったのは、まだカメラ厨房だった頃・・・( ﾟ ﾟ)遠い目
メカメカしいカメラが欲しくて、中古屋さんを回って見付けたブツでした（￣ー￣）ｖ

最近・・・Ｔ７０が欲しくなった今日この頃ｗ

>>431
研究メンバーにあの国の人間が加わったとたんに、あぼーん。
恐ろしべし「あの法則」

非球面レンズも町工場のオヤジが造ってるねえ。

ニコンのホームページみたら
よかった・・・F５まだ売っていたよ
まだ壊れても修理してくれそうだ。
デジカメ使えないから、ニコンさん
あと数年生産してね。

>>435
柔らかい材質になったから、カップに流してポン
付加価値でも何でもなくなりましたねぇ＞非球面レンズ

＞437
そりゃあ、プラスチックレンズの使い捨てカメラしか持ってない人にはそうだろうけどねえ。

>>433
そ、それは・・・・・・・EOS５がでた当時なら、気持ちは解らんでもないが
今となっては勿体無さすぎ。特に旧型は。
親しい中古屋に、予約しようとして、めったに来ないし、来た端から
売れるからと、断られた覚えが・・・・・。

最近、マジ良いマニュアルカメラが欲しい今日この頃。

>>436
完全メカ式は最後になったら、死体からパーツが抜けますからねぇ
最後の銀塩はメカ式がいいですねぇ
フィルムはどうなるかわかりませんが

>>436
ニコンの旗艦機は、
生産終了後も15年間ぐらいは修理してくれると思います。

電気シャッタは、時限爆弾ですからねぇ
部品払拭で、ハイおしまい
メカ式は残りますからねぇ

レンズついでだけど、サムスンのプロジェクションＴＶのレンズ、わざわざ日本で作ってるんだぜ。
君の嫌いなプラ非球面だけど。なぜウリナラで作らないのかね？

>>441
F1は知らんけど、F2かF3もまだまだ修理してくれるんじゃなかったっけ？
F一桁シリーズはニコンの誇りだしな。

>>443
その程度なら日本で十分なんでしょう

>>441
そうなの？ありがとう。これで将来
オサーンになったときでも安心だ

>>ｿﾝｾﾝﾆﾑ
実は・・・旧F-1を買った時・・・
店頭にはＯＤ色のF-1も有ったＹＯ！（￣ー￣）ニヤリッ

で、D1買おうかな(;´Д｀)

＞443
韓国のレンズは「偏向」じゃない「偏光」するんでしょう。

稔太くらいかな？写真見ただけでわかる日本製は

津和椅子と朱内駄亜はスグに見分けがつきますが
雷華は５０/２くらいでしょうか？

その他の日本製は全くわかりませんねぇ
稔太　ねっちょり系

>>450
ほぉ・・・・・では、君はライカの写真とか見分けられるんだ。
凄いな・・・・・本当なら、カメラマンとしては尊敬しよう。
ホントに見分けれる人居るしな。

>>447
にゃ、にゃにをぉぉぉぉぉ！！
俺にF1をくれぇぇぇぇ！！
雪山にアタックするんだァァ！！

暗箱は興味が湧きませんねぇ
動体はあまり撮影しませんからねぇ
雷華に小品
イイ組み合わせですねぇ

日本の写真用レンズが遅れているのは、暗箱側の都合でコロコロとレンズの
設計を変更するからなのでしょうねぇ

眠い・・・・・今日はもう寝ます。
F1の夢でも見ながらね・・・・・。(T_T)

　キャデの文章って，モノ・マガジン（など）で見たような気がする．．
　カメラのことはわからんので流し読みだけどね．

モノ・マガジンでは、大判写真は扱わないでしょう
対象外ですね
紙面のムダ

>>458
　モノ・マガジン（など）

　＆，「扱わない」と言い切れるかねぇ？
　誰も買わないような，２ストレプリカも載ってるんだけど．

　そっくりだよ．キミは．

ＴＯＹＯとか言っても、「なんだ、汎用機械製作所か？」くらいにしか
思わないだろ？
さすがにそれは「対象外」

>>460
　まったく意味不明なんだけど？
　業界の人間が見ても，「はぁ？」というのを扱うがね．

　そんなに必死に否定しなくてもいいのに．．

>>461
あまりに興味をひくことがなければ、やはり載せない
見たって、「アコーデオンか？」くらいだしね

>>462
　おまえが載せる載せないの判断するんじゃねぇのよ．
　おれは，同じ事を，前出の2ストレプリカで思ったよ(w

>>463
実際、載せないだろ？
2ストレプリカも高性能が話題性だろうが、大型カメラも高性能がウリだよ

これがキミたちの限界

>>464
　ぜんっぜん，高性能じゃないんですけど(w＞２ストレプリカ

あ、それから大型カメラって驚くほど安いんだよ
これも載らない理由だな
専門雑誌にしか載らない

>>464
　そんなの載せてもこれ読んでるやつにはわかんねぇだろ，ってことが載ってますけど？
　ま，くやしいのはわかるが，その程度がキミの限界ということで(w

物マガジンなんかは、新し物好き用の本だから、技術革新とか、物欲を煽る部分がないと
載りにくい。

4×5がAEにでもなったら載るよ。

結局、大判２眼カメラを使うメリットが大判１眼カメラに比べて何も無い事を
一晩かかって力説しただけ、という結果ですね。

大判２眼カメラ？　そんなのこの世にないですよ。

子供ははやくｶﾞｯｺに行きなさい　　　　　　　　　
、という結果ですね。

>>470
自分の知らない世界は無い、と言い切るのですね。乳児は視界から外れた物に
対する興味を失うというのを聞いた事がありますが、それに近いですね（笑）。

まだやってるのか。キャデのモノ自慢を。
おまえ、マジに中版、大版抱えてビルをまっすぐ写すﾆﾀﾞってアオリ調製して
写真写してるんだったら誉めてやるよ。はたから見れば、プロでも無い奴が、
こんな事やっててもタダの馬鹿だがな。ｗ　オタクとしては上出来だ。ｗｗ

>>472
はい
量産本位の大企業に洗脳されてませんから
曲線が直線に見えるようになったら、写真やめますわ

>>471
ｶﾞｯｺはどうした？
ママにお尻ペンペンされるよ

>>473
結局、カメラを持ち歩く理由に言及されると、話を逸らすしかないんですね。
哀れですね。

ほうほう、立派なおたくだよ。
もってる中判、大判機器を全部書いてみ。
羨ましがってやるから。あひゃひゃひゃ。

>>470
　あほにいうのもなんだが，
大判二眼レフ
　でyahoo で検索すると
大判 二眼をキーワードに検索した結果
約 1 件のページが見つかりました。
　だったけど．
　世に存在しないんだっけ？

　＆，「キミの言っていることはモノマガジン（など）で見たような気がするなぁ，が
いつのまにか「大判カメラ」をモノマガジンが取り扱っていた，にすりかえているし．
　幼稚

>>476
市場にないものを言われてもね
試作品だろ、それ

子供の　　　あ　げ　あ　し　と　り

>>477
大和のＴＶシステムは、実際に無いのに何日も言い張っていたのは

子供の　　　あ　げ　あ　し　と　り

以下の行為なんですね（笑）。

>>477
　2000年秋に名古屋ボストン美術館で開催されたユーサフ・カーシュ展での展示で、このレン
ズと同型のものを彼が使用していたことがわかりました。彼が撮影に使っていた大判二眼レフ
のビューイングレンズとして使用されていました。テイキングレンズはシャッタ付きの同型レンズ
でした。
　試写の結果、きちんとシャッタは作動し、またイメージサークルについても、私のフィルスタンド
のムーブメント範囲内では全く問題がありませんでした。いずれ作例を掲載いたします。

　って，試作品なんてどこにも書いてないんだけど？

　「この世にない」んだろ？
　キミの脳内常識だと，世に存在していても，「この世にない」んだ．へー．しらんかった．

　で，優位性は証明できたの？

どうした？オナニーの続きは？

>>479
はい、メーカーは？ディーラーは？


子供の　　　あ　げ　あ　し　と　り

結局、無いものをあると言い張ったり、あるものを無いと言い張ったり。

全くわがままな子供ですな（笑）。

>>481
大和のＴＶシステムのメーカーは？設置場所は？用途は？

国産車にワックス掛けしていたら　べこんっ　って凹んだそうですが、
その車種と凹んだ部位を教えてください。

全て中途半端な伝聞知識で議論を始めるから、皆の反発を買うのだよ。
これは、キャデが朝鮮民族のケンチャナヨ精神で議論を始めて、身動きが
取れなくなって泣き女と同等の発狂状態で議論放棄により終了する
いつものパターンだ。

先読みもできないのに、知ったかぶりするなよ。

これって大判２眼レフっすか？
すげーでかいんですけど。
http://www.petergowland.com/camera/

キャデの自慢の中判、大判はまだ書かないのか？
CLEで突っ込まれたから、嫌か。wwwww
自分が歪曲ばかりしていて、写真の収差は嫌いと言うのは、面白いぞ。＞キャデ

多分みんな気付いてると思うけど、あえて言わないんだろうけど、
遅レスなんだけど、どうしても言いたいので言わせて下さい。


>>473
今日は春分の日です。

マジヒッキーですか？

>>487
日本国民全員が平日９時〜１７時勤務で暦通りに休みを取ったら、
社会や生活が麻痺する事には気付いていないようですね（笑）。

年度末に休みが取れるような人は羨ましいですな（笑）。

>>488
いや学校行けって言うからさ。
カレンダーの必要無い生活してるのかと思って。

>>489
キャデは日本人ではないから、日本の休日には疎いんだよ（笑）。

あ、なるほど。本国在住韓国人かぁ…

>>491
いや、在日だよ。でも、海馬が小さいからいろんな事を知らないし
すぐに忘れちゃうの（笑）。

昨日が卒業式だったり終業式のガッコ、多いんですけど・・・

>>485
大判2眼レフだね。
一番下の写真笑えるぞ

http://www.google.co.jp/search?q=cache:UnmBEG22ujwC:www.toyoview.co.jp/omoshiro1.htm+%91%E5%94%BB%93%F1%8A%E1&hl=ja&ie=Shift_JIS

この世にないっていったら失礼ぢゃないかな・・・。最初から市販されてないと答えりゃいいのに。
まぁ車で言ったらジェットエンジンを積んだ馬鹿車なんだろうけどさ。

キャデさんこのひとに敬意を表してすっ入ってたら？

実際の使用に関しての議論でしょーが？

現行のフォーマットが完成前の２０世紀初頭の特注品みたいな奴ね。
今は大判用ファインダー「外部に（光路外に）」レフボックスがあるからね。
だから、大判２眼レフはこの世には存在しない。
>>495
その「馬鹿車」にも、なんたらＡＦ1眼は勝てないんだけどさ。
直線が曲線に写ったり、ねえちゃんをアップしたら「オタフク」になっちゃたり。
そんなのが気にならない人向けのカメラ。

要は、お手軽カメラなんだよね。ＡＦ１眼って。

>>496
＞要は、お手軽カメラなんだよね。ＡＦ１眼って。
用途によりけりでしょ？
動体の連続撮影に、大判使うヤツは聞いた事無いが？

>>496
実際の使用に関しての議論？そうではないだろう？

キャデが問題にしていたのは、「１眼は駄目、２眼が優れている」という主張であり、
それについて何ら理由を述べられないヘタレぶりを晒しているということだろ。窮して
ミラーアップ音がうるさいと書いたのには恐れ入ったな（笑）。

たしかに１眼だとミラーアップ時の映像が目視確認できないが、それは２眼のパララックスと
トレードオフだろうが。絶対的な優位とは言えない。

所詮、道具に振り回されて活用できない「おもちゃ箱いっぱいの坊や」なんだろうけどな（笑）。

ねえちゃんの顔はプーっとふくらみ、高層ビルはビア樽となる。
画面全体にヌケの悪いヌメヌメ写真。
標準ずぅむなんてさらに最悪。
樽型→糸巻き型　への歪曲のバトンタッチ

それを克服しようとすれば、結局のところ「独逸価格」と同じになってしまう。
買わないよね？50/1.4が20万円もしたら。
そしたら、誰もそのシステムに入門してくれないから。
３５〜５０ｍｍって難しいんだよ。本当はね。
非一眼レフで撮った写真なんて、見ることないしね。見たって判別する能力もない。
一眼レフ以外は光路系は同じだから。一眼レフが一番変ってるの。

歪曲収差と色収差は別問題だろ。一眼だからぬめぬめした色になるって聞いた事ないぞ。
お前、まともなレンズの一眼使った事がないまま書いてるな。
骨董品のコーティングがカスのズミクロンみたいな屑レンズの色が本物だとおもってるのか？
お前の好きなCLEも今のレベルから見れば不細工なカメラだ。あのファインダーでまともな写真がとれるとおもってるのか？ばーか

>>499
だから？どーだって？
でも、プロの世界でも一眼が多用されてるのは何故？
ポートレート写真撮ったりする人でも一眼使うプロは多いのは何故？

つーか・・・カメラなんて、用途によって使分けるのが当り前ではないのか？
ひたすら、一眼を貶めて・・・それがナニになる？
不毛だと思わない？

>>499
２眼だとねーちゃんの顔は膨らまないのか？
２眼だと収差を解決する決定的な構造的な差があるのか？

それを説明してくれよ。

キャデは一眼をモノにしたのが日本メーカーしか無いのが気に入らないだけ。ww
ついでに言うと家族という被写体が無いから実用性に欠けるギミックで事足りるだけ。
淋しい中年オタクなんだよ。

>>503
しーっ！
ソレ逝ったら終わりじゃんｗ

>>481
　この世に存在しないんじゃないの？

　子供の　　　あ　げ　あ　し　と　り
　↑自己批判は相応にしないと精神を病むよ．

>>496
　だれが実際の使用の話してたの？

きょうのご冥福レス。
おお神よ、あわれな子犬の虚言癖をゆるしたまへ（ｗ

＞470 ：　 ：02/03/21 07:40 ID:QUWk5gjz
＞大判２眼カメラ？　そんなのこの世にないですよ。

>>485
昼は非力なモバイルで見てたから、大型２眼レフ、見る事出来なかったけど、
マジにすげえや。８インチ×１０インチだし。６５００＄って売ってるんだよな。
キャデもたまげただろうな。ｗｗ　

って、カメラ持ってるねえちゃん（！？）何？ｗ

西洋人の好きそうなジョークじゃねーか
大きかったら、精度だけでも二眼なんてダメね
ビューレンズなんてごく少量を製作するためにいくらかかると思う？

またしても、「子供の　　あ　げ　あ　し　と　り　」ね

白人マンセー上げ

＞470 ：　 ：02/03/21 07:40 ID:QUWk5gjz
＞大判２眼カメラ？　そんなのこの世にないですよ。

>>508
あ、人間を写せない寂しいおじさんだ。>>502に早く答えなよ。
おいら答知ってるから、ちゃんと採点してあげるよん。

>>503
初の量産一眼レフの成功は日本とは違いまっせ
羽施瑠でんがな。１９５４〜

いまだに追いつけないようでんな。
あのサイズで、あの性能、あの強度、あの耐久性

>>512
お！？得意の論理のすり替えか？
普通に読んだら>>503は商売として成り立っているかどうかだと思われ。

>>512
503だけど、趣旨は「モノにした」だけだよ。ｗ
世界初なんて言ってないし、俺もどこかは正確には知らないもんね。
この時期だとエキザクタか、コンタフレックスがペンタの無いやつ
作っていても不思議は無いからね。調べるの面倒だ。
ちなみに、はしばみは５４年なの？初めて知ったよ。ありがと。（爆
はしばみの１６００Ｆって知ってる？何年発表かな？あひゃひゃひゃひゃひゃ

１６００系はアウト。やめちゃった
５００系はいまだに続くね。
１９５７はデリバリーの年。システムやレンズ群はその数年前から発表済み。
プラナー　ゾナー　ディスタゴン　その他大勢　
商売として大成功。
日本のメーカーは資本あるのになぜないのだろう？こんな商品。

>>515
おめー、ホントに馬鹿だね。疲れた、寝るわ。
ちなみに世界初の量産一眼はキネエクザクタ１９３６年ね。

ひとつだけ教えてやるよ。プロはスポンサーやクライアントの前で
仕方無くハッセル使うだけで、実際はフジのＡＥ付きを使ったりしてるよ。
５００なんて黴の生えたカメラはプロの用途にゃ耐えないのさ。

>>516
確かに・・・フジの中版カメラを使う写真屋さんは良く見掛けるね？

知り合いの写真屋さんはお店のスタジオでは中版だけど、学校なんかで
記念撮影するときはニコンの一眼だったわ。

両方ともきれいにとれてるけどね。

ＷＴＣが燃えてる写真はどれも大抵35mm、一眼で撮られたものがほとんどだろうけど
凝視してもビア樽に見えたことは一度もないなぁ。見る人が気にしなきゃ問題ないだろうに。

ところで、協会の十字架をバックに崩れるＷＴＣの写真を撮ったカメラマン。
すごく気に入ったんだけど名前が思い出せない・・・。

　っつーか，ワンオフすれば？
　売ってるものだけ集めてもしゃーないし．

　本当にほしいものは自分で作（ってもらう）るもの．

　これ，常識かと．

>>519
特注常識を搭載してるくらいだから、そういうのはお得意だと思うんですけどねぇ。彼。

結局白人マンセーでカメラ談議も終了か・・・。さみしいなぁ。

>>516
ああ、あの大型三脚と電源部まで入れると基本セットで軽く１０ｋｇを越えるやつ
ですね？
室内スタヂオ専用のカメラと八瀬留と比較しちゃって、まあ

ワタシを打ち負かしたい気持ちはわかりますが。
アホですか？

叉羅師阿外

あのー、中判カメラが３５ｍｍカメラに比べて撮像面積が大きいからアドバンテージがあるのは判りますが、
１眼のカメラだと樽型に建物が写るが２眼だと写らないというのは意味がわかりません。

それに、１眼カメラを非難している人の知識がいいかげんで、詭弁を弄しているように思えるのですが。
このスレッドを全部読んでみたら、詭弁の人は在日らしいのですが、本当ですか？もしそうなら、民族の恥
ですので、やめてください。

このままいくと、次スレは、

■●キャデラックご冥福祈りスレ〜心霊写真編●■

かな？それとも
〜遺影撮影編
の方がいいですかね？

>>524
〜通夜編
とか
〜弔辞編
とか
〜火葬編
に進化するのキボ〜ン

>>525
一応、カメラネタに｢配慮｣したつもりなんですけどね。

■●キャデラックご冥福祈りスレ〜ちょっとピンボケ編●■
■●キャデラックご冥福祈りスレ〜電波増感編●■

うちの「キャデ」をいじめないでください！
ふんとにもー！

光路系内にモノがあるのは一眼レフだけ
だから、レンズを「むんぎゅっ」と前に押し出す

５０�oレンズも２０�oレンズも、レンズの後端はフィルムから同じ距離

妥協の産物：一眼レフかめら

得意の長玉もよっぽど明るくなくっちゃファインダー真っ黒

詭弁の人は、結局道具を使いこなす気概に欠ける、両班のような傲慢な人なんでしょうか？
文句だけ言っていれば良いのですから、楽でいいですね。自分の気に入った道具でオナニー
していてください。民族の恥を垂れ流すのは、もうやめてください。お願いします。

>>533
反論できない人は

ばいばい

結局、>>503がトドメなのね…。

いくらスぺヲタでも、フランジバックなんて見ないのでしょうかねえ
そんな用語は聞いたこともないのでしょうねえ
あんなせまい空間で２０�oも前にズレてるのにねえ

フランジバックが長いと、女性の顔が樽型収差に見舞われて膨らんで撮影
されてしまうのでしょうか？因果関係がまったくわかりません。あなたは
異常です。光学をもう一度勉強してください。

＞だから、レンズを「むんぎゅっ」と前に押し出す
＞５０?レンズも２０?レンズも、レンズの後端はフィルムから同じ距離

フランジバックというんだよ。覚えとけ

>>527
「ちょっとピンぼけ」はキャ「パ」、「ｶﾅ〜ﾘボケボケ」がキャ「デ」

「むんぎゅっ」の一眼レフ

前に「むんぎゅっ」だから、
その分、レンズ鏡胴内で後ろに「むんぎゅっ」

馬鹿キャデが小出しにしてるから解説しておこう。大した話じゃない。
歪曲収差に有利な光学設計はビオゴン、ホロゴンなどだがレンズ面までの
距離が短い為、一眼には難しい。ただ一眼用の広角が女性の顔が歪むなど
と言う話は偽り。顔の大きい韓国人には当てはまるが。ｗ
しかし、歪曲収差を修正した設計は周辺光量が極端に落ち、ホロゴンなどは
真ん中が暗い特殊フィルターを標準装備する程だ。要は歪曲収差のみに特化
した特殊レンズで用途を限定した物。早い話、建築写真以外の用途は無い。
ちなみにＣＯＮＴＡＸＧシリーズはビオゴン、ホロゴンを売る為に作られた。
ホロゴンはキャデの持っている自慢のハッセルには付かない。ｗ
確かに一眼では付かないが、２８ｍｍ広角で言えば、ビオゴンなどより既出の
ティアラ２８ｍｍやミノルタ、リコーの高級コンパクトのほうが余程使いやすく
高品位である。
http://www06.u-page.so-net.ne.jp/bf6/saya/lensname/lens_top.htm

>>馬鹿
＞得意の長玉もよっぽど明るくなくっちゃファインダー真っ黒
根拠は？
安物ズームでF5.6も有ればファインダーは充分明るいですが・・・何か？
つーか・・・最近の一眼使ったコト有るのかぁ？
最近の一眼は安物でも馬鹿に出来んぞ！

すくなくとも・・・キャデの脳味噌よりは、
EOS Kissの方が賢いだろうと思われｗ

>>541
＞ただ一眼用の広角が女性の顔が歪むなど と言う話は偽り。
＞顔の大きい韓国人には当てはまるが。ｗ
つーか・・・
普通は、ねーちゃんをアップで撮るのに広角使うかぁ？
σ（￣ー￣）は、９０〜１３５mmあたりを使ってたけど・・・

対角線魚眼でねーちゃんを撮った事のある俺は、逝ってよしですか。
さすがに本人には見せてないけど。

>>いたっちぃ
σ（￣ー￣）的には問題無いと思うが・・・
本人に見せたら・・・確実に頃されると思われ（￣▽￣；

>>543
漏れはＡＦ一眼で２８mm一発でなんでも写します。
確かにバストアップのポートレートは８０より上の長玉が良いですね。
でも綺麗なねえちゃんに縁が無くて。ｗ　動きの早い餓鬼用ですわ。

つーか、漏れのＩＤなんかｶｺｲｲ

>>546
動きが早いといえば・・・
σ（￣ー￣）は、野良猫や鹿を撮るのに、
100〜300mmのズームを使ってたＹＯ！

相手に、あまり接近出来ないのと・・・
軽いからね（￣ー￣）ｖ

一眼名物「プラスティックまうんと」

キャデはアガシ達を魚眼で撮影してるのかな？
鼻ばっかり強調されて面白い画ができそうだね。
「The Gook」というタイトルで売ったらヒットするかも

キャデ、もうニ眼なんてこだわらずにベス単の世界に行ったら？

>>541
広角〜標準の
厨三苦論５０、３５
ぷラナー４５
ロヲライ２．８Ｆ用ぷラナー等々

鏡胴を改造するなりしても、一眼には付きませんが？
ミラーとレンズがごっつん

結局、好みのレンズが使えないカメラを毛嫌いしていただけ、なんですね（笑）。

派瀬留用の１００なんて好きだなあ
アレは一眼でもＯＫのレソズ
ロヲライ２．８Ｆ用ぷラナーと構成はソックリ
一眼用に設計し直すと、どうしても
８０→１００になってしまうのは「ミラー逃れ」のため

>>馬鹿
プラスチックマウントがどうかした？
精度も強度も問題ないけど・・・何か？

それとも、なんの根拠も無くプラマウントを馬鹿にしたいだけかぁ？ｗ

＞それとも、なんの根拠も無くプラマウントを馬鹿にしたいだけかぁ？ｗ

先読みですか？
安くても金属まうんとに拘るメーカーもあるから、おもしろい業界

>>553
結論として・・・
キャデは、偏狭な馬鹿ってコトでＯＫ？



プラフレームやプラマウントを馬鹿にするヤツは居るが・・・
σ（￣ー￣）的には、アレは秀逸だと思う。
現在のプラ成型の技術は、ダイキャストに負けず劣らずで、精度的にも問題ナシ！
強度的にも充分で・・・それどころか、衝撃にはダイキャストより強い！
それから、安く作れる！

これだけ良い処を持ってるのだから・・・
頭から「安物」と馬鹿にするのもどうだろう？

朝鮮半島に、独自のマウントは存在するのか？

>>557
シャッタ＆ミラァショックで余韻が残る＞プラボディ
機械的ショックだから、シャッタ速度が高くても写真に影響が出る
三脚使用でもダメ

>>559
いつの時代のカメラの話してるんだ？ｗ

ミラァアップ機構（セルフで上がるなら吉）・プレヴュゥ機能もない一眼
レフがあるなんて
気が滅入る

買うヤツがナメられてる

タイムラグに泣く一眼

コンタックスって京セラの持ち物なんだよね。キャデが好きなレンズも
日本の資本で作っているんだね。

設計は違うけどな
ただし、ヲレは６・６派だから無関係

>>552
　性能がだせるかどうかしらんが，「ワンオフ」って言葉ご存知？

　既製品組み合わせてるだけなら誰でもできるし．
　用途によりけり．
　あほですか．

タイムラグに神経質になる割には、被写体が建築物。１００分の１秒の
ブラックアウトを気にする建築物を被写体として、しかもレンズを
シフトさせて建築物の先細りを補正する余裕も持っている。

ＷＴＣや三豊百貨店の「その瞬間狙い」なのでしょうか（笑）？

　お買い物用ファミリーカー（ステップワゴンとか）で，シフトタイミングが0.3秒遅い，とか，
トルクが0.5kgm 足りない，とか言う人ですか？

コンマ以下の差でも、「かわいい笑顔」は逃げていきます

>>566
566はキティちゃん

348 ：　 ：02/03/20 23:10 ID:sIxvQ9JW
変わり行く街並みを記録するから、建築物が多い。
だから、一眼には興味がないのさ。

高層ビルがあれじゃねえ
シフトレンズ持ってる？

562 ：　 ：02/03/22 20:08 ID:4lPcm7Jy
タイムラグに泣く一眼

変わり行く街並みでシフトレンズを使って、可愛い笑顔を撮るんですね（笑）。
地面から煽って、スカート内盗撮時に足が先細りに写らないように、人に対して
シフトレンズを使うんですね（笑）。

>>569
益々、キティちゃん

そろそろ反論不能か（笑）。シフトレンズを使ってミラーアップが障害になるような
被写体ってのは、どんなのがあるのか知りたいね（笑）。

>>571
子供の　　　あ　　げ　　あ　　し　　と　　り

結局、カメラが好きでも撮影は嫌いなんだろ？

>>573

それがキャデさ。

>>573
知らない用語ばっかで、ゴメンね
ボク

建物以外には、何を撮影するんだ？

運転しない自動車通。
自分で買わない投資家。
撮影しないカメラ小僧。

それがキャデさ。

５７５は勝利宣言だったのか（笑）。

>>578
>>572の段階で勝利宣言だと思われｗ

あ　グンヂンだ

　キャデ，みじめなり．．

北━<　　>━<゜　 >━<∀゜ >━<ﾟ∀ﾟ>━< ゜∀>━< 　゜>━<　　>━!!!!!!

つまり、キャデﾀﾝは、

　子　供　の　上　げ　足　撮　り

が好きだということでよろしい？

キャデの車：イグニッションキーのポジションでＯＮとＯＦＦの間にあるポジションが不明。
キャデの投資：１ドルが何円かは即答できる（新聞に載ってる）が、１００円が何ドルか不明。
キャデのカメラ：被写体が不明。
キャデの海馬：まったく不明。

モノホンのガキだったみたい　＞　蟋蟀

>>585
ガキにすら抗弁できないキャデ。赤ちゃん。

キャデ〜、俺はカメラに詳しくないけどなあ、きみ痛すぎるぞ。
勝てないとすぐに罵倒するのやめたら？

おれ、京セラ関係の某レンズメーカーに見学に行ったことあるよ。
ここでコンタックスレンズ作ってるのか〜と、ちょっと嬉しかった。
レンズ研磨の機械がぐりぐり動いているのは見ていて楽しい。

σ（￣ー￣）ごときの素人風情を、論破出来ないんだからなぁ〜。

自慢のローライが泣くぞ！（嘲笑）

>>588
ライセンス生産

車、カメラと来たから、次は時計かな？

>>589
キミのシステムのフランジバックは何�oかな？
システム選択の重要な指標のひとつですね。

>>592
キミの被写体は何かな？
システム選択の重要な指標のひとつですね。

>>590
そんなのは知ってるわ。
キャデはレンズ研磨してるの見たことあんの？

結構知らないで使ってるんですねえ
今頃検索中なのかな？
ちなみに、ヲレのは２７．８�o

結構知らないで買ってるんですねえ
今頃検索中なのかな？
ちなみに、キャデのは写さないから何でも良し

わかんねーんだ

ぎゃはははは

で、キャデの被写体がわかんないんです。教えてください。

ぎゃはははは

被写体っていうより
飾っておいて素人に薀蓄語りたいだけでしょ？
このおじさん

フランジバックでメーカーを選ぶのは、マウントアダプタで遊ぶ廃人だけです。

そりゃ、ひとつの箱の中にボディー１つとレンズ２本が入ってるんですものねえ

>>601
カメラを何に使ってるの？

子供を可愛く撮るのは、とうちゃんの愛だゾ。

結局、何時も己が一番スペオタ。
同族嫌悪。

>>馬鹿
ＥＯＳのフランジバックを知りたいのか？
ＥＯＳシリーズは44.00mmですが・・・何か？
ＥＯＳシリーズでシステム組んでる限り、
別にこんなこと知ってても何にも役立ちませんが・・・何か？


＞そりゃ、ひとつの箱の中にボディー１つとレンズ２本が入ってるんですものねえ
あー、ちなみにσ（￣ー￣）が使ってたヤツは、
ＥＯＳ５、１００、１０００なんで、そーゆーお買得仕様が無くて残念でした。
知らないの？ＥＦレンズは、安いグレードでも光学系は手を抜いて無いの？
ＵＳＭがＭＭになったくらいの違いしか無いの・・・知ってた？ｗ

そろそろ別の話題に移ります。

カメラの差別がオカズ　とか思っている人いませんか？

キャデってカメラにはムキになるね。
カメラ小僧認定をしてあげよう。

44.00-27.8
デカイですねえ。

ボディからの「むんぎゅっ」、を鏡胴内で逆方向に「むんぎゅっ」
ですものねえ

>>609
ディメンジョンはいいから、一体何を写すんだよ？
カメラは写す道具でオナニーの道具じゃないんだぞ（笑）。

>>610
どきどき、何を写すんでしょう。
ナルだったらいやんですな。

ぎゃるのパンチラだって、それなりの価値はあると思うが。
キャデはなにをはづかしがってるんだろう。

>>610-611
ただ持ってるのを自慢したいだけかと思われｗ

みんなで、写真板の貼り付け掲示板に作品を貼ろうか（笑）。
キャデだけ何も貼れなくて惨めかも（笑）。

>>614
σ（￣ー￣）も貼れる様なヤツは残って無い（￣▽￣；
つーか・・・カメラからは足洗ったからね（￣ー￣）ｖ

　ん？フランジバックとやらを知らないと重大なことなのか？
　ワゴン買ったつもりなのに，セダンだった，とかいうくらい．

　普通の人は，サスのキャンバー角とか，エンジンマウント位置とか知らないからなぁ．
　知らなきゃ困る人もごくわずかにいるけど．

>>616
　キャンバーじゃねぇや，キャスターだ．．

大企業に洗脳されやすいタイプばっかりだな

>>618
車スレでは見事に放置されていましたね。おめでとうございます。

あなたほど根拠のなしにアンチ日本洗脳されてる人間は韓国にもそうそう
いないですよね。
珍しい（＝偉い？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ）タイプですね。

>>619
放置のスレＵＲＬ教えて（笑

>>618
　ん？
　キャスターだのキャンバーだの言っても理解できなかったか．．
　キミにわかりやすいように書けばよかったかね？

>>620
自動車スレです。
書き込まれたのは今となってはもう一昨日のこと。

完全放置されてしまったためこのスレにも書き込めなかったようで・・・。
寂しかったでしょう。

>>622
ありました。他のスレッドでは完全放置が定着したみたいで、このスレッドを立て始めた
意義があった事を喜ばしく思います（笑）。

　キョウのカデのID はなんだろう．

　自動車スレに脈絡のない書き込みあり．．

lqzLeG4x
lqzLeG4x
lqzLeG4x

広角レンズ中心の人は距離計かめら持ってマス。
長い間、ライカしかなくてつらい時代が長かったけれど。

キャデ、来てるかい？続きはこっちでやろう。

あれれ？逃亡？キャデよ、でてきておくれ。

また、どこかのスレで電波飛ばしているのかい？
靖国スレにあれこれ書き込むくらいなら、ここでいっちょケリ着けようじゃないか。

まあ、基本的にキャデは只のバカだからな。

>>630
ｵﾏｴよりﾏｼだよ （ﾎﾞｿ

キャデラックと楽しもう、ボーリング大会。

>>631
　んや，きみ，バカだと思うよ．

　キャスターとキャンバー，わかったかい？

あと、トレール

>>633
　あ，もしかして，このあたりを控えめに作ってあるのかな？
　恐ろしい挙動の代物になりそうだよ．

キャスター寝すぎで倒すの骨なんだよな、ワシのバイク。
インライン４なんだけど、峠がつらいんだよね。（泪

>>636
でも直線はゆったりしてていいんじゃないんですかぁ？

・・・そんなの高速だけか。
大陸なら楽でいいんでしょうけどねぇ。

＞６３１
来てたのかい。じゃあ、始めようか。
まず、こちらの問いかけには答えずに、的外れな質問を返してきているけれど、
私が聞いた事「仲間に入れてもらいたいのか」に答えてもらおうか。
次に、君の質問。ハン板でやる意味について。
スレ主のゾロリ氏が、他に「適当」だと思える板がなかったと言っておられる。
靖国「問題」は周知の通り、韓国、北朝鮮を抜きにして語ることは出来ない。
そもそも、これを政治問題化させたのは日本の左翼と韓国、ならびに
中国であるからだ。左翼に関しては、国内問題であるし、２ちゃんで語るなら
政治思想板がある。ゾロリ氏は、日本の内政問題、あるいは日本人の魂の
問題について厚かましくも嘴をはさみ、彼が意のままに動かそうとする韓国政府に
対して反感を持つ人々に行動を起こしてもらおうと、あえてハン板を選んだのだと思う。
現に、参加表明、あるいは当日は参加できないけれど、応援しているといった書き込みが
引きも切らない。
これを説明したところで、君の狙いはただの論点ずらしのようだから、仕方ないとは
思うんだけど。

>>638
キャデラックっていう人は議論の苦手な人なので、そんなことしても無駄ですよ。
腹の虫が治まらないなら過去ログ見るとイイです。

子供に酒瓶割られたぐらいの気持ちで見られるようになりますよ。

test

758 名前：　 投稿日：02/03/24 19:59 ID:lqzLeG4x
>>757
案外、議論が苦手なのだな

ふおっ　ふおっ　ふおっ　ふおっ　

759 名前：　 投稿日：02/03/24 20:09 ID:lqzLeG4x
結局、一方通行で言いたいことを言ってるだけ

そんなの、誰でもできるよ


↑これなんてまさに故人のことじゃないですか。自縛（自爆）霊ってやつですね。
笑うところですよ、これ。

＞６３９
そうですか。アドバイスどうもありがとうございます。
では、生暖かく放置するのがよいのでしょうかね。＞キャデ

ふう、やっとkaba鯖に書き込めた。疲れた。。。

>>638
キャデに長文書いても無駄だよ。
なんせ、隔離スレですら放置プレイ食らう珍しいやつだから。

・・・鬱氏。

リロードするんだった。

>>641
　彼の自己批判を聞くつもりはないのだが．．
　まぁ，脳内現実が交差してる気狂いに何言っても無駄か．
　弄ぶだけ．

あのﾎﾞｹまた靖国スレに書き込んでる。
答えるなら、こっちに書け！

キャメラの話しよ〜よ
キャメラの

>>648
議論が苦手だっていっとかないとみんな迷惑するでしょ。もう。

カメラぁ？もうみんな飽きちゃったみたい。
アンタビア樽の話しかしないじゃん。大判二眼もよほど無理な代物なので無いのを
断言してるかと思えば、爆笑製品写真がいくつかあるし。


キャデさんが18〜35までの女性だったら撮影オフ会でもりあがってもいいでしょうけど。

ギャグかめら　なら大判一眼レフも知ってるよ〜
こちらは二眼レフと違って、でっかいミラーが　　　がちゃぽんっ

あぁ、美人だったらこんなところに夜な夜な現れないよなぁ・・・。
撮影会は駄目だ。

>>650
おっと、靖国スレに迷惑書けるなよ。どうせ書き逃げなんだから。

いいね、大は小をかねる。
道具としてはそういう派生もありだね。

キャデの何を捕るのが好きなの？家族とか？

捕る→撮る
ﾏﾁｶﾞｴﾀ

何といっても一番画質が問題とされる大判かめらが、この１００年間
ほとんど進化していないのは興味深いところ。
さらに、そのままのカタチでデジタル化しようとしている。
http://www.linhof.de/english/index.html

光の通るところにジャマなものがあっちゃ、いけないんだよ。

>>655
あー。
バカだったのか（いまさら）

反射望遠鏡って知ってる？

「見ろたあ」　持ってますが　　何か？

>>655
ガラスより光の透過度が高い樹脂が発明されたそうだよ。
光ファイバーなんかはそれに置き換わるそうだ。
レンズにも使われるんじゃないかな。

＞光の通るところにジャマなものがあっちゃ、いけないんだよ。

ピンホールカメラでも使っていなさい（ｗ

ミロター？
高そうなのもってんじゃん。

あなたのいう光の通るところ・・・の概念がわからん。
光量が減ったりするのがいや？

つうかホントになにとってんだ。。

光の通るところ・・・・フィルムの前

>>661

じゃぁピンホールカメラに決定だ！

すべてが本質をはずした思考

靖国で一方通行になってるね。
あれなら誰にでもできるわｗ。

おとなしく意見してればまだみんな相手してくれるだろうに・・・自動車スレみたいになったら
悲惨だぞ。

カフェインの入っていないコーヒー
ニコチンの入っていないタバコ
「虫」の入っていない精液

みたいなもの

>>663
ハップル宇宙望遠鏡の要領で大気圏外にでればキャデさんが本質的に望む
写真が撮れるかも。

被写体がなければ写真は撮れない。それが風景であっても。
そこにふれない限りキャデさんにはスペックヲタ以上の話はできない。

>>666
キミの被写体は「おたふく」？

結局、一方通行で言いたいことを言ってるだけ

そんなの、誰でもできるよ

こんなのね
http://www.polaroid.co.jp/product/business/pinhole/pinhole.html

母国語でもない日本語の掲示板に
わざわざこんなに書き込んでいるなんて
このキャデって人はものすごく日本人に
憧れているんですね。

コンパクトかめらからステップアップするときに、なぜ一眼しか検討しないのか？

それが、不思議
かなりの変態形だと思うがな。一眼レフ
クビからブラ下げるだけでも、紐が食い込むからねえ

愛車「く、、、」に乗って、
レンジファインダーにシフトレンズをつけて、
街並みを、
ミラーアップによってシャッターチャンスを逃してしまうような被写体を探して、

変質者のように徘徊するキャデ。

>>699
びっくり

>>672
カメラに無知が大炸裂

>>672
いや、君が書いた事をつなげただけだから、自笑するのは君の勝手だけどね（笑）。

キャデは、小海馬のために自分で書いた事を忘れてしまうので、無限ループに陥ったようです。
今日は寝ますので、適当にからかってやってください＞ＡＬＬ

RFかめらの光学的測距精度は一眼レフかめらの３〜４倍

>>675-676

ガキに「捻り」を期待するのはムリか？
おもろない

>>678
む？折れ的には問題ないと思うが？（ｗ

私はコンパクトカメラの次は高めのデジカメを選んだ。次は一眼レフに行きたい。

理由は簡単、見たままのものがとれると安心感があるから。（デジカメはランニングコスト）

つうかさ、カメラ板いきな。
カメラに無知でも困らないし、メシの種にも困らない。

無知でもなにか目的を持って記録を写真の形でとりつづけてる人の方が
キャデより写真を活用してる。

おもしろい作品があるなら見たいが、キャデの「俺はこんなカメラのこんな利点を知ってる
お前らの知ってるあれは糞」なんて話は聞きたくないし、別にあほくさいから相手にも
したくない。

最後に主な被写体を教えてくれ。それで頭の中のキャデイメージを完結させてくれ。

デジカメ使うと３５�oの写真は激減する
銀塩写真は多少の手間ヒマがかかっても高画質のブロゥニが合理的

ブロゥニ界は、さすがに３５�oのような一眼の優位性はないのだよ
みんな、そこんとこを知ってるから。３５�oユーザーと違って

今日のキャデは凄いな・・・
まるでネットワークのドン・キホーテだ。
誰かサンチョ・パンサになってやれよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015694202/765

これなんかサイコー。

キャデの目には特殊な偏光フィルタがついているのです。

同じ高性能でも、カメラは大自然とたわむれる雄大な娯楽。
同じ高性能でも、クルマは同じコースをグ〜ルグル。（高性能なるが故に隔離されるのが掟）

>>685
どうしていつもそう偏狭な価値観しかもてないのかね？
普段かみさんとも話が噛み合わないだろ。

キャデ、登山とかするのか？

なんだよ、今日はキャデ全然だめだな（笑）。また、コマセでも蒔くか（笑）。

キャデが好きなフランジバックが短いレンズは、デジカメ用のＣＣＤとの相性が悪い。
なぜなら、ＣＣＤの受光セルの仕切りが垂直なので、レンズの中心から離れた周辺部の
セルには斜めに光が入る事になる。ＣＣＤは、斜光に対して感度が落ちてしまう。これが
銀塩写真の乳剤なら、斜めから光が入っても別に何の問題も無い。

それに、大きなＣＣＤは値段が高いから、イメージサークルが小さい３５ｍｍ用レンズでも
充分であると言うだけの事だ。現に、プロ用には大判・中判用デジタルカメラバックは
たくさん存在するが、理屈が通っていないキャデには使いこなせない（笑）。第一高いからな。

>>685
もう世間を知ってる人間とは思えない発言。

あれか、小学生くらい？


カメラだってスタジオ専門から山岳、戦場カメラマンもいるし、
自動車だってテストコースから峠、ラリーまでいろいろある。

アホかと、バカかと。本当に。

>>689
いや、おいらも学生の身分だから世間を広く知ってるわけじゃないけどさ。
そんな学生から見ても視野が狭すぎ。

>>687
まだ、富士山には登ってない
あそこだけは、バッチリ晴れているときに撮りたいからね〜

３５�oでは役不足だし、大判はシンドい
中判６・６でレンズ、フィルムパック各２個くらいで撮りたい
軽量でも三脚は絶対に必要だろう。

>>691
普段はどこ登ってるの？
関西だったらちょい遠出して伊吹山とか？ありがち？

＞自動車だってテストコースから峠、ラリーまでいろいろある

峠は違法行為

役不足を辞書でひいてみよう。

>>691
おいおい、富士山の表情は一つや二つじゃないぜ。
山を撮る気なら年一度くらい通えよ。

あ、遠方なら仕方ないか。
住んでるところで価値観変わるな。普段は近所の自然撮ってるの？

>>693
それくらいは知っててよかったよ。

>>692
おおだいがはら　はエガった〜
山登りのオッサンに連れてってもらった

nhkの朝のドラマのオープニングはそこか？

>>693
峠は違法ではないよ。ちゃんと正規の構造、ナンバー付で、法規を守って走ってる。

その走行中にセンサからのデータを収集することはあるが。

>>693
　峠流すのが違法ですかい？
　ナンバー付の車の話じゃないのかね？
　制限速度内でも十分楽しめるねぇ．

　ちょっと，サーキットの話してやったからって．．
　サーキットだけが車の楽しみではないのだよ．
　おろか．

>>698
HIGH HIGH

>>698
　あ，サーキット走るのは高級なんだっけ．ぷ．

>>699
　おやおや，何も知らない無知なキャデくん，くやしいみたいだね(w
　250over から100under(km/h）のブレ−キングも楽しいが，峠をのんびり
流すのも楽しいねぇ？
　公道・サーキットともに，免許もってない人にはわからんだろうけどね．

まぁ、肖像権の侵害はしないように＞キャデ

箱根なんか走ってるだけで心が洗われていく気がする・・・。

誰でも知ってるようなエピソードを・・・
「ほんまもん」に影響されて行ったのか？大台ヶ原。
ちゃんと山伏の格好して、法螺貝吹いてきたかい？

＞名無草＠七誌 ◆bPIy48lo 　　牛乳 ◆milkeVFM

HIGH HIGH

>>705
鋭角に続く名言　ＨＩＧＨ　ＨＩＧＨ
か

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/l50

武道板に電波在日襲来！！
応援求む。

　っつーか車も同じなんだよな．
　サーキットでも公道でも．
　同じことをグールグルなんてできることは一度もないね．
　同じ車でも，そのときのタイヤ，サス，ブレーキ，精神状態で，ラインはかわる．
　公道なら，さまざまな外的要因もある．
　サーキットは，それがないぶん，へたりがある．　
　同じことをしているつもりでも，５秒も違ったりする．

　ま，車を走らせたこともないキャデくんには難しい大人の世界だったかねぇ？

＞　ID:6SwvWjGT

キミはまだ、見どころがある

>>705
　さて，本場を知っている人間から返答をされたのだが，君の稚拙な知識では対応
しきれなかったようだね．

　カメラも車も．．みじめだねぇ．

highの過去形っていうのはないのかね（笑）。

>>706
　勝利宣言ですね．
　「もう勘弁してください」ってことですな．
　みじめ，哀れなり．

＞同じことをグールグルなんてできることは一度もないね．
　同じ車でも，そのときのタイヤ，サス，ブレーキ，精神状態で，ラインはかわる．

木を見て森を見ない
大同小異
井のなかの蛙

はい　はい

>>713
　うひゃひゃ．
　意味不明な反応するとは思っていたけど，やっぱそれしかないのねぇ〜．

　みじめさ倍増だよ．

　＝>>685 における，「同じ高性能でも、カメラは大自然とたわむれる雄大な娯楽」
　とやらにも同じことをほざいてるわけなんだよなぁ．

　自爆してますね，やはり．
　ぷぷ．

「箱庭」で遊ぶよりも、大自然で遊んだ方が良いには違いない。

役不足なんだからしょうがない。

キャデに誉められても嬉しくないなあ
むしろ鬱になったよ。
キャデには鈴鹿をお勧めする。
写真撮るなら国見岳とか。
ヒルが出るけど。

>>716
　違いない」理由を希望〜．
　なんの根拠？
　キミ，建造物とるんじゃなかったっけ？

　結局，
木を見て森を見ない
大同小異
井のなかの蛙

　なんだけどねぇ．自爆だねぇ．
　どれだけマクロ／ミクロ的にみるか，で，同じことなんだよ．おろかなり．

>>713
・・・ひさびさにかわいそうだとおもったよ。

健在だね。

不動産屋が造った快楽よりも、神ｻﾏが造った快楽に浸る方が良いには違いない。

>>720
　あまりにみじめなのか，>>721 で独り言モードに入ったようです．
　独り言モードが一番みじめなんだけどね．．
　キャデのコンプレックスがにじみでてるから．

活動的な馬鹿より恐ろしいものはない。
byゲーテ

不動産屋　→　ディベロッパー　→　村おこし　→　地元政治家　→　さあきっと　　　
　

　自爆キャデくん．
　話をそらすのに必死ですなぁ．
　かわいそうに．

さあきっと→阪神、オープン戦で優勝→開幕後ぼろぼろ→ﾏｽﾞｰ

ハワイとか行って、ビーチで素直に「自然はいいなあ」とか言うタイプと見た。

さあきっと　→　地元商店街振興会　→　旅館組合

日本の古い政治経済の縮図ですな

ビルが歪むと散々言っておきながら、ビルが無い場所で撮影してるのかな？
こいつ、相当ひねくれているし、馬鹿だな。

>>726
　オープン戦で成績いいと，開幕戦だめみたいね．．阪神．

隔離スレとはいえ、会話をしようと試みる名無草＠七誌 ◆bPIy48lo と
牛乳 ◆milkeVFM の努力には敬意を表する。二人が精神科医に見えてきた。

人が頑張って頑張って頑張って頑張ってネタを育てて、
さあそろそろ刈り取るかって時に・・・

旅館組合 →　開発行政　→　選挙　→　再当選　→　担当省庁へ陳情　→
開発認可　→不動産屋　　・・・・　以下くり返し

ふう　やっと答えが出たみたい

キミたちは乱開発・利権政治の申し子だったわけなんだよ

「撮っていいのは写真だけ」・・・・ちょっと前のカメラ屋のＣＭだが
センスのいいフレーズだねえ

　自爆したのがそんなにくやしかったのか．．
　かわいそうに(w

自説に固執し、夢中になることは愚鈍さの最も確かな証拠である。
ロバほど確信に満ち、果断で、尊大で、思慮深く、くそまじめで、謹厳ものが他にあろうか。
byモンテーニュ（仏・思想家）

脳内結論に達したばかりのところで悪いけど、>>730は無視ですか。

>>738
　独り言をほざいてるときは，自分自身のことを吐露してるので
なに言っても無駄かと．
　ま，ほざいてなくても無駄だけど．

>>738
山や木々も歪みますけど？
海岸では水平線も歪みますけど？
それを背景に彼女を撮っても「おたふく」ですけど？

うーん、だからもうちょい言質を取りたかったんだよね。
「自然を撮るのがメイン」って流れに持って行きたかった。
どの道、俺の稚拙な誘導技術では無理だったろうけど。

これが、「おたふく防止かめら」の一例
よく見ろ
http://www5c.biglobe.ne.jp/~shooter/swc/swc.html

山は死にますか川はしにますか海はどうですか？
キャデさんも死にますかぁ。

このかめらは実際に５０萬円以上するのだが、この「禁断の味」を知って
しまったら、逝っちゃうゾ。

キミたちにはいいものがわからないからな。
一眼では絶対に出ない性能。
ここは一眼メーカーだからこそ一眼の限界を知り抜いているのだ。
ちなみに、ピントは目測だぜ。

>>744
逝ったまま帰ってくるなヨ〜。

>>744
だからナニよ？
こんなもの持って、野良猫追い掛けたり、鹿追いかけたりできねーだろ！馬鹿！

カメラは、ＴＰＯに合わせてチョイスすれば良いだけだろ？
つーか・・・一眼を貶めてばかりいるが・・・
使ったこと有るのかぁ？（；¬＿¬） ぁ ゃι ぃ

本の知識だけで購入して悦に入ってるだけだろう？（嘲笑）

っていうか、どーでもいい（ﾜﾗ

しょせん、自動車愛好家も写真愛好家も、道具を媒介にして自己陶酔してる
に過ぎんのだから。

>>744
つーか、このカメラ、35ミリでいうと22ミリくらいの広角。
被写界深度って知ってるか？

つーか、ピント合わせのできるファインダーは付いてないはず。

外務省の調査報告書では
ムルアカ氏の発言も
キャデラックの精神崩壊に
影響を与えていたと
指摘されている

>>742
　真中のガキの写真，遠くがゆがんでるけど．
　いらんわ，これ．

>>750
開放に近いから遠景がヴォケてるだけ。そんなレヴェルか、おめー
ウマの写真なんて、一眼の２０�oくらいでは不可能だっぺ

一般的な商品しか知らんで育ったらこうなるのなあ？
突き抜けたものは現在でも日本製品では少ない。クルマと同じ

>>751
画面の端が暗いね。そういうのは許せるのか？

>>752
１段〜１．５段絞れば周辺光量不足は解消する。
ワザと狙ってんの。

>>馬鹿
おまえ・・・やっぱり馬鹿丸出しだな？
つーか・・・ＴＰＯってのを考えられないのか？

じゃあ、その５０万だかの広角使って・・・
憶病な野鳥を撮ったり出来るかぁ？
早い動きのモノを撮ったり出来るのかぁ？
秒間10連写出来るのかぁ？
ポケットに入れて常に持ち歩けるかぁ？

大判には大判の・・・ミノックスにはミノックスの・・・
それぞれのフォーマットには、それぞれの特徴が有るっての理解出来る？
出来てねーだろ？（嘲笑）

描写力だけが、カメラの性能だと思ってるんだろ？
だから「スペック馬鹿」って言われるんだよ！（嘲笑）

>>754
静物撮るときも嬉々として３５�o一眼レフ使ってるクセして(プッ。

上には上があるのだが、日本製にはぶ厚い天井があるみたいね。
一線を越えた製品となると、独逸や瑞西の小さなメーカー相手に苦戦してる。
とにかく、量産しやすくて売り捌きやすいものに傾倒する。

そこは、クルマと事情が全く同じ。

キャデラックって最近全然見ないけど、何故このスレが存在するの？

＞７５６
爆笑。夜な夜な別スレに現われては、悪さをするんですけど．．．

噂をすれば、出ーたー！
ﾅﾑﾅﾑ．．．早く成仏しますように。

ｱﾜﾜﾜﾜ
一応、呪文となえとこ。
ｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲｼﾞｴｲｶﾝｴﾗｲ．．．
間違えて誰かレス返したりしませんように．．．

>>馬鹿
＞静物撮るときも嬉々として３５�o一眼レフ使ってるクセして(プッ。
怪しげな中盤カメラも使ってましたが・・・何か？
ＴＰＯによっては、レンズ付きフィルムも使いますが・・・何か？

>>760
メンドくさいから、３５�oAF・AE一眼レフ使ってるだけじゃん。
すでにTPOでもなさそうだし。

>>755
　ひょひょ．
　またあほなことを．
　クルマと事情が同じ？
　しったかはやめような．

・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・控えめな「主要緒元」の具体例は？
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は？(new)
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は？(new)
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？(new)
・「パテント」の使いまわしの外注って何？(new)
　このあたり，答えようね，ぼくちゃん．

>>751
　っつーか，カメラに興味ないし．
　あほですか？
　キミが言ってることと同じ．
　スペオタなんだね．ﾌﾟ

>>763
そー　そー
かめらの場合のキミと全く同じように、ほとんどの人にとってはクルマは興味がないのですよ
別に、彼女が「おたふく」でもいいんだし（元からか？）

だーかーらー
ケッタイなカルトカーの話題なんかをマニ屋集団以外で語ってると、かわいいキティちゃん
になっちゃうの

２８０馬力がどーたら
F1がどーたら
そのための技術力がどーたら

マニ屋向け以外のクルマなんて、メーカーのCOM.の中とテストコースで完結するの


へ　っ　へ　っ　へ　　、と

>>764
　じゃ，話ふるのやめたら？
　陳腐な知識でのたまうのは滑稽だよ．

>>765
キティちゃんのサラしage　　　、と

>>766
　別にage てもかまわんが..
　おいおい，自爆だぞ．

>>766
　そうそう，無知で陳腐なキャデくん，自分でほざいた以下の項目，そろそろ答えてくれる？
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・控えめな「主要緒元」の具体例は？
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は？(new)
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は？(new)
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？(new)
・「パテント」の使いまわしの外注って何？(new)

>>768
んなもの貯めずに、カネ貯めよ

大好きなカルトカーが、よりどりみどり

>>769
　答えられないんだねぇ．
　幼稚だね．
　自分から言ったことに何いってんだか．
　カメラの話も，追っていくと，ただのバカさらしてるし．．

　そんなに露出狂になる必要もあるまいに．．みじめだね．

>>770
ミジメはｵﾏｴ

すべてが中途半端
自分にとって手に届く範囲のものでムリに満足を得ようとするオナニー野郎さ

>>771
　お？やっぱ，窮して独り言か？

　そんなに自己批判しなくていいのに．．
>自分にとって手に届く範囲のものでムリに満足を得ようとするオナニー野郎さ
　意味不明だし．
　手に届く範囲でムリに満足って何だ？
　と，でも言ってほしいかね？
　何も答えることの出来ない白痴クン

じゃあ、F1のノウハウを凝縮させたクルマにでも乗ったら？
手が届くんでしょ？

３００萬円出せばタイヤくらいは買えるかな〜？

>>馬鹿
はい！面倒な時は、AF/AE使いますが・・・何か？
必要とあらば、ミノックスも使いましたが・・・何か？
それがＴＰＯってもんです！

＞自分にとって手に届く範囲のものでムリに満足を得ようとするオナニー野郎さ
そりゃ、あんたでしょ？「ムリに満足」してるのは！

それから、>>768に対する答えは？

>>773
　はぁ？
　話をそらすのに必死なんだね．
　わかりやすすぎ．

　ちなみに，F1 で使われているタイヤは３００万もしません．
　白痴にはわからんかもしれんが，あのプロファイル履ける乗用車はねーよ．

>>馬鹿
＞じゃあ、F1のノウハウを凝縮させたクルマにでも乗ったら？
おまえ・・・やっぱり馬鹿だなｗ
軸受メタルや燃焼技術は、レースからのフィードバックが多いの知らんのか？
こんなのは、ベーシックカーにさえ使われてるぞ！（嘲笑）

実ノック酢の実用的用途ってなーに？

＞ちなみに，F1 で使われているタイヤは３００万もしません．
　白痴にはわからんかもしれんが，あのプロファイル履ける乗用車はねーよ．

じゃ、総額３００萬円でF1のエキスが満載だ

>>776
＞軸受メタルや燃焼技術は、レースからのフィードバックが多いの知らんのか？
こんなのは、ベーシックカーにさえ使われてるぞ！（嘲笑）

商売人はクチがウマいから、そんなこと言うの

こんばんは、今日は車談義ですか。

＞じゃあ、F1のノウハウを凝縮させたクルマにでも乗ったら？

たしかに、最新型Ｆ１ノウハウが詰った、３００万では買えませんが、
１０００万弱で買えますな、光岡自動車の「蛇-ＯＲＯＴＨＩ-」が。

あと、１０年前のＦ１のノウハウでよろしければ、Ｔ自動車のソ○ラとか
Ｍ○-Ｓはおろか、M○.2とかにも使われてますが何か？
カ○ーラにも使われてますな。

>>大馬鹿
＞商売人はクチがウマいから、そんなこと言うの
そればっかだなｗ
この程度の技術解説なんぞ、肝心な部分こそ秘密だが、
概略は素人でも解るぞ（笑）

あー！それから、エンジンに関していえば
フィードバックが多いのはＦ１よりＦ３ね！

>>778
　んにゃ．違うよ．
　って，白痴にゃわからんか．．

　ちなみに，F1 の車体は３００億もしません．
　あほですか？

>>781
＞軸受メタルや燃焼技術は、レースからのフィードバックが多いの知らんのか？
　白痴は理解できていないと思われ．

>>782
　しくっちゃった〜．
　萬と億を見まちがえた．．

営業サンの謳い文句にするのが最終的な目的でっせ。
かの欧州製高速車のカタログにも、くどくどとFなんたらがどーたらって
書いてなかったなあ
ま、そんなクルマを検討するのは実際、会社の経理係だったりして

会社の経費で落ーす

>>782
ﾋﾞｸｰﾘ
宣伝が目的のF1に３００億も使われた日にゃ、わし等に金が回ってきませんがな。(w

相変わらずｷﾔﾍﾞﾂはアホやな。

燃焼技術だけとっても・・・
DOHCとか、マルチバルブとか・・・
ツインプラグとか、クロスフローとか・・・
燃焼室形状とか・・・
その他のモノを数えればキリが無いくらいの技術が、
レースやラリーからフィードバックされてるんだが・・・
馬鹿にはわからんか（嘲笑）

>>786
いや・・・
上位チームなら・・・１シーズンで、もっと使ってるかも？

会社の経理が社長のクルマを検討するとき
「これ、F1のノウハウがフィードバックしてまっさかい」とか
「F1のノウハウがフィードバックしてまっから、高こうついても税務署は
エエ顔してくれまっせ」とか

そんな会話してるのだろうか？

>>785
　はいはい．
　話そらすのに必死だね．

　欧州製高速車って何よ？
　ちなみに，Ferrari の360 のカタログには載ってたけど？

　研究開発にとって得るべき物が多いのにね．レースは．
　白痴ご苦労．

>>789
　トヨタは３００億くらい使ってる，らしい．．＜チーム運営費（？）

>>785
>会社の経費で落ーす

落とせるかい、この、大馬鹿者が！！
社用車の選定には、会社のイメージまでかかわるから、必然的にセダンに落ち着く。
必要に応じて、ワゴンタイプを追加が良い所だ。
だいたい、経理係が、社用車の選定なんか出来る訳ねーだろ！！

>>超大馬鹿
＞会社の経理が社長のクルマを検討するとき
＞「これ、F1のノウハウがフィードバックしてまっさかい」とか
＞「F1のノウハウがフィードバックしてまっから、高こうついても税務署は
＞エエ顔してくれまっせ」とか
何が言いたい？分裂症かぁ？

>>791
またまた、マニ屋向けヲタ話かい？
乗用車の話じゃねーのか。

　っつーか，カメラも車もどっかからひっぱってきたネタ＆妄想ばっか．
　経済（カブ？ドルエン？）もつっこまれてたし．

　貧相な白痴だ．．

ドアホやな、くらっしゅの時に助かる率が増えれば
保険やすうなるがな、そんな事も分らんのかおっちやん。

>>795
　おやおや，では，欧州製高速車とやらの車名言ってみれば？

　以前も，ロールスのことで速攻ばれてたしなぁ？
　みっともないねぇ．

　＆Ferrari はマニ屋向けじゃありません．
　おろかだねぇ．白痴は．

>>793
セダンやないて、言うたか？
社長がマニ屋なかったら、経理係に「ｵﾏｴら、テキトーに選んどってか」
でオワリでっせ。

カメラの話されたときには、ｻﾊﾟｰﾘ意味わからなかったが、
車の話だしたとたん、>>795の痛さがよくわかった。

>>793
＞社用車の選定には、会社のイメージまでかかわるから、必然的にセダンに落ち着く。
＞必要に応じて、ワゴンタイプを追加が良い所だ。
ピザ屋のデリバリーでさえ、ＰＯＰなカラーの看板にしちゃうもんなぁ〜（笑）
中堅以上の企業なら余計に会社の看板は重要だもんね。

>>790
会社の社長の車を、なんで会社の経理が選ぶんだ？
んなもん、個人車なら、自分で選ぶに決まってるだろうが！！
もしかして、超一流企業の社長専用車の事言ってる？
それこそ、選ぶ幅全くなし。
役員会議をもって決定されるわ、最低でマジェ○タクラスが選ばれるんだぞ。
端カタログが役に立つ訳ねーだろ、このタコ！！

>>799
　おやおや，まだ見苦しくも話をそらそうとしているのか．．

>>799
俺、社長やってるけど、経理には車選ばせないよ。
あたりまえ。

>>802
　会社組織がまったくわかっていないようなので．．
　いくらいっても，無駄かと．
　白痴ですから．

おお、＄＄

でも１３３．２０に回復
＄→\→＄でいい商売をさせてもらったよ

>>806
　１円差で売買してたんだよな．ﾌﾟ
　はなしそらさなくていいよ．白痴クン．

　白痴は白痴なりに、>>768 に答えたら？

>>救い様の無い馬鹿
＞セダンやないて、言うたか？
つーか・・・セダンだって言ったか？ｗ
お前の言ってるコトは↑と変わらんぞ（嘲笑）

日産の社用者で、一時ワンボックスつかってたなあ、移動オフィスみたいな
奴。あれまだ有るのかなあ。

>>807
今回はあまりに急激だったから、差益は１円どころじゃなかったよ
円転中に�鰍烽竄ﾁたしね

�鰍ﾆ見事に連動してたね
外人（資本としての）に遊ばれちゃってる日本経済のいい見本でした

>>喩ようの無い馬鹿
はいはい、話は外らさないで良いから・・・
>>768の答えは？ｗ

うちの会社の社長の車はマセラティのクアトロポルテですが・・・。まあ
セダンちゃあセダンだな。

>>811
グンヂンさんはやらないの？
�鰍ﾆか＄とか

よーし、おじさん768に答えちゃうぞ・・・。

って、をい、ムリがあるぞ。

>>814
　白痴以外には答えられないかと．
　だって，本職が？？なんだもん．

>>話を外らすな！馬鹿
はいはい、σ（￣ー￣）のコトは良いから、>>768の答えは？ｗ

>>810
もしかして、東証の事言ってる？
どんな市場であれ、特殊なトレーダーに荒らされるのは良くある話だがな、
東証の場合、そういった人々の予想不可能の動きをする事が、よくあるんだがな。
それでも、独立した市場が維持できてるのって凄い事って解ってる？
N.Y.、欧州、東証は、一応仮にもTOP３。
韓国はどうだったっけ？
日本の資本引き上げようか？それ以前に、通貨スワップ止めようか？ん？

リアルタイムでキャデに遭遇したが、
話題の転換が尋常でないね。
みんな疲れない？

>>816
　＋欧州製高速車の車名は？
　＋Ferrai がマニ屋向けってほんと？

　も追加ですね．

>>818
　とても痛々しくて見ていられないですね．
　転換する＝白痴を認めている　ですから．

　いったい，何度認めたやら．．

>>818
かなり・・・・・・。(w

おい、キャデ、ちゃんと、>>768 に回答しとけよ。
「さん」なら、それなりの回答もって来るぞ。

劣等生のなかにもランクがあるヨなぁ〜。

＞日本の資本引き上げようか？それ以前に、通貨スワップ止めようか？ん？

キミ、資本あるのか？
そのワリにはクルマとかカメラとかショボい話題に食いついているが。
所詮、「おとなのオモチャ」屋さん

>>822
匿名掲示板って、厨房も来るけど、それなりの人も来るのよ。
君は良識ある大人ではないね。

キミたちの親分が先日ニコニコされていましたよ。
もう忘れちゃったの？
友好ムードいっぱい。CD屋にまで立ち寄ってさ。

>>形容し難い馬鹿
話を逸らすのはもう良いから、>>768と>>819の答えは？

>>819
＞＋Ferrai がマニ屋向けってほんと？
どんなクルマにもマニアは居るから・・・
馬鹿は、そーゆー極端な例を挙げて誤魔化すと思われｗ

>>823
「それなりの人」の片鱗をお見せくださいまし。
おねげえでございますだ。

>>822
「例え」も、解らんらしいな。
独立した市場と、他国の補償（寄生）のもとに成り立つ市場。
この差だよ。
貴様のような奴に、東証を卑下する資格は無い。

>>821
＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!と、このアホを比べるのは、＜●｀∀´●＞ﾆﾀﾞ!!に失礼だＹＯ!!
彼は、彼なりに一生懸命やってるし、アホと比べるべきじゃないｗ

>>826
人の話をまともにできない人にはお答えできかねます。
ここの某コテハンさんとも、某オフでお会いしておりますので、
名刺交換もしていますから、話は捏造はしておりませんよ。

>>826
　へぇ．
　白痴がよく言った．

　サンドバック状態じゃ，キミ以下のを探すのが難しいな．

>>827
なんだ、トーシロか

結局、アホは遁走かぁ〜？ｗ

>>831
　自己紹介／自己批判はもういいって．．

期待して、損した

明日の展望を語れるヤツは.............いねーよな

>>834
君がよろしければ、俺は直接会ってもかまわないよ。
そして、それなりの片鱗もお見せできると思います。

>>835
　展望云々以前に，自分でほざいたことに責任もてや．
　ま，白痴にゃムリだろうけど．．

>>834
何を期待したのかな？

また円転しよーかな？で悩んでるところ
とにかく今日は徹夜しよう

みなさんの展望は？
明日の東証見てからの方がいいかな？

>>白痴馬鹿
>>768の答えは？

疲れた．．．．．
まじめに相手した俺がアフォでした。
鬱出汁脳

>>840
ちょっと、\安が急過ぎるかな？とも思ってね。
遊んでる間に、もう１３３．４０だもん

>>無脳馬鹿
日本語わからないのか？
>>768の答えを聞いている！

>>842
円安が進むと、韓国商品の競争力ってどうなるんでしたっけ？
140円になると？160円になると？
それ以前に、日本の市場が荒れると韓国市場どうなるんでしたっけ？？
まあいいや寝よ。

>>843
答え　：　儲かったら、みんな買えます。電気屋のクルマも、いろんな
型式のエンヂンも.........

>>基地害
>>768の答えは？

>>846
みんな買えるのが「窮極の答え」

>>アホ
>>842は答えになっていない！
>>768の答えは？

あまり汚い言葉はすきではないがあえて言おう。

>>847

馬鹿．．．．．

キヤベツ・・・・・・・。

窮極age

>>845
株屋は所詮、寄生産業。
丸裸になった時はどうするつもりやら。
なんか、典型的な後先考えないチョンですね。
手に職付け解きゃ、いつでも何とかなる。
国のためにもなる。
寄生虫はそのうち駆除されるしな・・・・・イタチごっこだが。
では寝る。

痛いぞ、お前。

>>852
市場の規模自体の大きさが確保されてないと、経済は発展しませんが？
債務が発生することなく資本が得られる。
競争原理の効かない公共事業ばっかにカネ回すよりもずっとマシ

>>847
最後。
製造できない物を、どうやって買うのかな？
他国から買うなんて、愚かな事、言うなよ。
朝チェックするからね、ぢゃ！！

>>852
ファイナンスって知らないの？

キャデ、君は偉い。日経新聞を激しく間違って読むと君のような人間が
出来あがるということを身をもって示してくれたんだね。
君の投資理論は新社会人のいい反面教師になるよ。

しつもーーん。
ファイナンスすら不可能になったらどうするんでしょうか？？
それこそ、丸裸だと思います。

>>アホ
「買える」とか「買えない」とかいう話ではない！
>>768は「具体的な例を挙げろ」と言っている。

>>858
ファイナンス失敗でハダカになるのは企業の側
間接融資の面からね＞銀行介入、銀行管理

そうなる前に売り飛ばすのが投機家の「正道」

訂正
間接融資　→　間接金融

>>たわけ
「買える」とか「買えない」とかいう話ではない！
>>768は「具体的な例を挙げろ」と言っている。

なるほどなるほど。
ではでは、もう一つ、しつもーん。
自分で話をふって、煽って、答えられなくなったら、自分が得意な話に
切り替えてすべてをごまかす事は、人間として恥ずかしくないんでしょうか？？

>>学生
巧いっ！（笑）
( ^o^)ノ◇ ザブトン1マイ

>>学生
トドメ刺したな？ｗ

はあ？

効いていないようだ…。

>>866
>>768の答えはもう捏造できたか？

相変わらず恥をかいているな（笑）。

ほかのスレにいくと恥かくぞキャデ。政治資金規正法と詐欺罪の違い
を理解してから煽ったほうがいいな。

頼む、頼むからキャデ、外に出て友達作ってきてくれ…

本日、キャデをリアルタイムで初めて見たけど
なんか理解したよ。
ところで、キャデの語源を教えて欲しいのですが。

>>871
無理(￣^￣)キッパリ

そう言えば、初対面は「燃料冷却」で、「独立よりキャデラック」は知らないなあ。

あの頃以来、車の技術的なことには突っ込まなくなって、営業専門になったみた
いだけど。「衝突時の運動量保存則」のときはどうだったか。

>>872
へぇ？

・アメリカは何機の陸上機で、対潜哨戒任務をやっていたんだ？
・愛車　く・・・の続き
・毎日朝から晩までネットに出現してるけど、何時ご自慢のＰのボールペンで原稿１０枚書いてるの？
・朝鮮戦争の話しは？
・高級レーダーで魚雷は撃沈できるの？ （レーダーの高級ってなーに）
・http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007882210/の570-572のようなミエミエの自作自演するのってワザト？それとも天然？
・戦艦に監視カメラがついていたのか
・f1.0のレンズなんて簡単に作れる
・ハイブツキキャクって何？廃仏毀釈（ハイブツキシャク）の事？こんな簡単な言葉も分からないの？
・ドライヴァヴィリティってなーに？
・大和のＴＶシステムの搭載位置とその目的と目視との差異も。
・車のエンジンにこだわる奴はスペヲタ、業高卒
・35mmカメラはクソ、4×5マンセー
・shouldの過去形って何？
・衆人環視→衆人監視　日本語もダメか？
・【すっ入んでな】って何語？
・旧式をちょこっと変えただけで新型といってるエンジンの型式は？
・控えめな「主要緒元」の具体例は？
・テキトーに部品集めて組み立てれる車の具体例は？
・車の半分近くが電気屋の仕事の具体例は？
・乗り心地の向上を小出しに向上させる具体例は？
・「パテント」の使いまわしの外注って何？
・欧州製高速車の車名は？ (new)
・Ferrai がマニ屋向けってほんと？ (new)

PS.何時になったら買出し終るんだ！！ゴルゥア！！

　

>>871
まあまあ。
ここで、みんなが友達になってあげているじゃないですか。
すげー親切。

>>876
こんだけ宿題溜めたら、登校拒否にもなっちゃうよね。
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

>>877
誰か止めてあげて欲しいのですよ。
ここまで来ると大人としてどうなんだと。

また逃走か・・・せめて>>768に答えてからにしろ。
この屁たれ投資家が

>>872良識国民さん。
キャデの由来をご存じでないと！意外でございます。
独立よりキャデラックって言い切ったことから、キャデラックと名付けられました。
なかなかのネーミングだと、感心します。

今日はずいぶんネタがコロコロと変わったようですね。
カメラネタの時に、書き込もうと思っていましたが。
すっかり時期を逸してしまいました。トホホ。

あ、良識国民さんのＩＤってハマーっぽい。

キャデさん。

どうせならまた同和問題について語ってくださいよ。

　結局，答えられないのね．

　ぶ　ざ　ま

>>874
　そういえば．．
　正面衝突すると，相対速度200km/h(100km/h 同士）とか言っていたか．．
　脳内物理ですね．

>>876
　Ferrari ．．です．

>>885
それじゃ、クルマのことなんてわからないだろう
高校物理もダメなのか（ﾎﾞｿ

キャデ出没警報発令！！
注意ｱｹﾞ

【敗北者】　キャデラック乗り＝厨房　【負け犬】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/car/1017011162/

今日のID:V4kJOYdK…かな？

>>889
ID:V4kJOYdKです。
確認しました。
複数のスレに出没中

キャデって、ほんと面白いよね。ウザイけどさあ。
なんで、あの人ってああなの？

靖国参拝スレで珍しく役に立ってる。
正直、感動した！（ｗ

>890　奈菜氏氏
矢張りか…有難う御座います。

＞８９２
早速、報告してあげてるし。
これで少し更正してくれればいいんだけど。

ところでどんな人？キャデって？このすれ全部読む気にならんし･･･。

>>895
>ところでどんな人？
変な人。独り言多し。何かと日本を腐したがる。
｢独立よりキャデラック｣が名前の由来。
名言(違)は色々ありすぎて列記できまへん。

>>895
キャデの妄言録は・・・>>876を参照されたしｗ

アブラなければタダの土人

千棺大和

他人の倅で人間爆弾

兵隊ｻﾝは敵艦上で昇天
将軍ｻﾝは妾腹上で昇天

　チソはたらふく食ってるゾ

自動車スレより

＞665 ：　 ：02/03/26 18:24 ID:V4kJOYdK
＞うすいてっぱんわっくすかけたらぺこん

力入れすぎなんだよ（藁

>>886
　自分で言っていたことじゃん．
　なんで，そうあわれな自爆が好きなんだか．．．

>>903
　っつーか，こいつ（ID:psSwpf6W) ，鶏脳のせいか白痴のせいか，
毎度同じでつまらんのです．

　自動車スレじゃ，ほぼパーフェクト無視だし．
　あわれ．
　煽り好きの韓国人とやらも同じく．

まぁ、自国のことを考えたらやり切れないからな・・・
避難民もろとも鉄橋爆破！
軍事物資を横流しして志願兵がバタバタ餓死！
・・・・・・・・
まぁ、その時は自分は安全な日本でヌクヌクだったけどな（藁

あれ、キャデのネタが原点回帰してる。
自動車とカメラはもう断念したのかな？

白痴キャデって



690 名前：肴を提供しますせ゜ 投稿日：02/03/26 20:07 ID:tG71K8M7
あっそうそう暇な人は、これを立ち読みして下さい。↓
ヒュンダイのサンタフェを激賞しますぜ。(一節紹介します)

買って得するクルマ損するクルマ 2002年版 / 森慶太/[著]

>各種のヒュンダイ車がその乗りアジにおいて日本車そっくりだった
>のは確かだが、しかし劣ってはいなかった。クルマとして狂ってい
>ないぶん、実際は同クラスの多くの日本車より確実にいい。
>
>クルマが運転しづらくなるのも関わらず、とにかく路面ショックを
>和らげるためにサスペンションの関節のゴムをグニャグニャにして
>しまう。長時間乗っていると頭がボーッとしてくるのをかまわず、
>パッと乗った瞬間に静かだと思わせること重視で騒音対策をやって
>しまう。
>パッとアクセルを踏んだ瞬間にドビャッと飛び出す下品な特性にし
>ておけばお客は「おおパワーがあるな」と思うだろう、と言う低レ
>ベルの想定。等々、こうしたモロモロが、多くの日本車の狂ってい
>るところだ。それらが、ヒュンダイ車にはなかった。

真偽のほどは如何に･･･


　森慶太のデッドコピーだな．
　サスペンションの関節のゴムって，ブッシュのことか．．

なんかさ、キャデの独り言からすっごい怨念が漂って
くるのを感じるんですけど。
なんで、そういう見方しか出来ないのかなあ？

>>907
きのうタコ殴りにされていたからな。
学生の>>863がクリティカルヒットしたんでしょ。

>>909
コンプレックスの塊だもん、彼。
絶対に半島関係の話をしないことからも判るよ。

ふあ？

キャデさんはイロンナ意味で凄すぎなひとだんですね。

＞９１１
まあ、そうなんだろうけどさ。
なんか、ちょっと可哀相になっちゃうよ。

＞９１２
そうだんです。

カメラネタはちょっと気の毒だったな。
結構自身ありげだったのに。

>>915
　彼が自身ありげなものだと．．

車：最近芳しくない
カメラ：よくわからんが，かなり偏狭的＆おしつけがましい
経済：経理が社長の車を選ぶらしい．＆自動車会社は銀行の系列会社
カブ＆ドルエン：１００円が何＄かわからないようだ．

　．．どれもだめっぽいけど．

キヤデはあれでも楽しんでんだよ。

同情は禁物とか思いながら、（プラス、ムカつきながら）
靖国スレに出没してるの見ると、つい声を掛けたくなっちゃうんだよなあ。（w

>>913
みんなキャデがかわいそうな人と分かっているから、こうして
専用スレで相手をしてあげているんだよ。

こうして雑談していると、意味不明のカキコで割り込んでくるよ、きっと。

>>918
出たら、こっちに誘導したほうが良いよ。

＞９１７
えっ、そうなの？
なんか、最近気の毒でさ。もう少し電波が微弱なら、仲間に入れて
あげても良いかなーと思ってたんだけど．．．

キャデのカキコをこのスレにコピペして、レス付けるといいよ。
喜んで来るから。
放置して「反論は梨ね」と勝利宣言させるのもROMる醍醐味だけどね。

＞９２０
うん、そうだね。最近そうしてるんだけどさ。

>>921
最近は弱ったふりしてるな（ｗ

>>924
擬態ですか？（笑）

確かに、次のネタを仕入れたら、また勇んでやってきそうですけど。

＞９２２
＞「反論は梨ね」
これは、勝利宣言だったのですか。でも、放置しておくと
やっぱ淋しいらしく、まともなレス返してきたりするんだよね。

おれあって話が･･･････あんまりしないほうが善いか････。

>>925
また本屋でにわか知識を仕込んで来るでしょう（ｗ

＞９２４、９２５
爆笑！
次のネタ．．．笑える。

もう少し、謙虚になって卑屈なものの見方をやめられればなあ。
って無理か。あの人ここに何年いるの？

┐(;´Д`)┌
キャデさん･･･。
みてみたい･･･。

>>930
「キャデラック」の名を得たのが去年の10月初旬なので、固体確認後は半年程。

それ以前の経歴は不明。

＞９３２
ああ、そうなの。私は、丁度一年くらい前からハン板ロムってたけど、
全然気付かなかった。
じゃあ、まだ更正の余地あるんじゃない？＞キャデ

＞９３１
キャデ本体を？

おいおい、カメラ板で暴れているぞ。
向こうではトクチョーさんと呼ばれていた（藁

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/camera/1012529609/l50
＞667 ：名無しさん脚 ：02/03/21 12:59 ID:YKgQrR35
他のカメラ色々使いました。
ニコンSP、ニコンS3,
ニコンF,F2,F3　この３つではF2は俺は首。
理由は中途半端。
キヤノンは旧F1とEOS５．
ハッセルは５００CM
マキナ（デザインが好き）
もうやめ
・・・・・・・
下らん
兎に角ライカが一番駄目

>>933
更正の余地はないない、もう思考回路は固まってて更新されません、
ヒールが好きみたいだからまともになると、気持ち悪いょー。

てゆーか、まともなったら識別不能と思われ。

＞９３５
ﾜﾗ。全然懲りてないね。

一眼レフと自動車はよくよく似た商法と思われ

＞９３６、９３７
わはははは！散々だねえ．．．

>>939
いらっしゃい。
あまり自動車スレに迷惑かけないようにね。

これも一種の宗教かと思われ

＞９３９
でーたー！

おっ、お金のプロが来たな。

宗教にはお布施がつきものと思われ

うざいからこんなスレ上げんなよ！
キャデは放置でいいだろ！

お布施の管理はどうすれば良いんだ？、
玄人の意見を聞かせて欲しいね。

また、訳わかんない事言ってるし。（w

>>947
それは
＞ボアマロ
に聞けば宜しいかと思われ

>>946
ごめんね、ｓａｇｅでやるから。

「思われ」がマイブームの模様。

じゃあ、以下ｻｹﾞ進行で。

マス総裁叩きスレの粘着さは尋常じゃないなぁ・・・。
ひい、ふう、みい・・・。いくつあるんだ・・・。

＞９４９
訳わかんなくて、つっこみようがないんですけど．．．

カメラ教の教祖様がご降臨じゃ。皆の者、頭が高い。

ほらよっ

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015694202/l50

>>953
あれは確かにすごい。
全部同じやつが立てたんだろうし。定期上げしてるのも、そいつだろうし。
なんなんだろね。

カメラ板でトクチョーと呼ばれているの、キャデだろ。

素直に誤られると言いすぎたなーと反省しますm(__)m
でもいつもこのスレが一番上にあるのはうっとーしいので
どうか下げ進行でお願いします。

＞９５３、９５７
逆恨みは恐いのです。

>>959
いつもいつもすいません。
キャデが自分で上げちゃうのはご勘弁を。

>>959
すいません、放置がベストなのは分ってるんです、
申し訳無い。

>>958
はいはい、他の板まで荒らすなよ

ヴォケ