朝鮮民主主義人民共和国 ３

北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国に関する総合スレ。

１： http://kaba.2ch.net/korea/kako/981/981470710.html
２： http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009982407/l50

ニだ！地鎮祭開始！

>>1
ちょっと！！あんた、何勝手にスレ立ててるのよ！

>>3
むむ！俺的には問題ないと思うんだけど。

３マ

あなたこのスレたてた人？
勝手な事しないでよ！

げ、もおう寝よ

>>6
>げ、もおう寝よ

う〜ん、そのほうがいいかも（w

ん？なんか、局地的にタイムスリップが起こっているね（ｗ

あ、そうか。３と５はエロゲ板から来たんだ。
あそこは、次スレ立てられるのは950を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらしい。
以前エロゲ板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。

変則地鎮祭終了？　１０

皆さん、ポーランドのドキュメンタリー映画「金日成のパレード」って知ってます？
僕、まだ見た事無いんです。
死ぬ前に是非一度見たいです。

任那は日本の領土？
ぷ。
これってネタ？、昼間なのに？（藁
日本（倭）は任那（金官）の領土、だろ。逆立ちしてるよ。
sage

最近「図書館で調べました」だとか「任那は日本の領土」だとかわけわからん
ﾃﾞﾝﾊﾟ系が出没するのはなんでだ？相手にするとつけ上がるので、放置！

朝鮮に不正送金するパチンコは廃止して
公営カジノやってくれ！

大日本帝国は朝鮮総督府の領土ってか（笑

>>14
米ヤフに英語でスレ立ててこい。
具体的な国名と送金額と日本の警察、政治家との癒着
を折り込んでな。
今の米なら大衆に簡単に火が付けられるぞ。
タイミングがいいことに中国、韓国も手を出せんから、国際イベント目白押しで

ついでだ。
パチンコ利権のドン乃中はムネヲ絡みで発言力が低下してるぞ。

社民経由で20兆の送金ってえ事実もあるぞ。

>>17
社民ルート解説きぼーん
土井や辻もと、あぼーん出来るんかい？

>>17
おいおい、いくらなんでもそんな多いわけないだろ
パチンコの売り上げが２０兆円、その９割が、特殊景品などで消え、
のこり２兆円の中から、経営者・税務署・政治家・やくざ・朝銀・総聯に流れる
昔は、総聯経由で申告すると脱税ができ、その金がおもに北朝鮮・総聯・やくざ・政治家にも流れる
多い時で年数千億だって
それでも超巨額だけど

90年ごろに国会答弁で公安調査庁が北への送金が年間１０００億円っていってる。
それはバブル絶頂期だから、当然減ってるはず。
96年ごろにN. Eberstatっていうアメリカの学者が述べた数字だと、年間１億ドル。
まあ、くわしいことはわからん。

祖平統「韓国政権・米のせいで新年行事決裂」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/03/20020303000013.html
　朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の祖国平和統一委員会(祖平統)は3日に発表
したスポークスマンの談話で、先月27日に金剛山(クムガンサン)で行われる予
定だった‘2002年新年記念南北の集い’が米国と韓国の反統一勢力によって霧
散になったと主張した。また、「今回の行事を破綻させようとする米国に追従
した南朝鮮当局は、2000年6月15日の共同宣言の確約を自ら破った」と非難した。

ところで下の記事とか興味ある人、います？
もしいればﾎﾟﾁﾎﾟﾁと過去のスパイ記事を写経のように入力でもしようかと。

【北鮮大スパイ団捕る】〜政府直系 「韓載徳」ら十八名（毎日新聞 昭和30年9月7日）
　警視庁公安三課では去る六月二十六日新潟港から漁船で脱出しようとした朝鮮人四名を逮捕、取り調べたところ
　北鮮から対日工作のため潜入した北鮮民主人民共和国内務省直系のスパイ団とわかり二ヶ月も捜査をつづけてき
　たが六日朝関係者二名を逮捕したのを最後に一応捜査を打切った。この間に逮捕した者は十八名。
　戦後検挙されたスパイ団としては最大のもので北鮮の対日諜報謀略活動の全容が明らかとなった。

>>22
おもしろそうなので追加キボンヌ。
できれば、逮捕以後の処分についても。

スパイ防止法がないので、スパイは出入国管理法違反とかで微罪扱いに
しかできないという話だけど、実際どの程度の刑罰なのかしりたい
（佐々淳行『謎の独裁者　金正日』文春文庫）

>>23
残念ながら新聞は後日談をフォローしないもので、刑罰とかは出てこないっす。
以下、>>22の記事本文より。
一味が行なっていたスパイ活動は諜報面では日本の再軍備、北鮮に対する基本的政策、在日朝鮮人に対する政府の方針、
日米関係の実際、駐日韓国代表部の陣容、在日米軍の人員、装備、兵器、基地の調査。
謀略面では日・鮮貿易の促進、日・鮮親善の政治工作、韓国軍参謀部や同空軍の寝返り工作などだった。

>>22 >>24
「北鮮民主人民共和国」っていってるんだね。それに対して韓国っていってる
のも、オモシロ。しかし、この当時は、刑特法がすでにできてるから、在日米軍
へのスパイ行為が事実なら、法定刑の上限は懲役十年。どうなったことやら。

>>23 >>25
新聞記事ｺﾋﾟｰなんで、刑がわからなくてｽﾝﾏﾍﾝ。
＞「北鮮民主人民共和国」
ざっとみて、昭和35年夏まではほぼ「北鮮」ですが、それ以降「北朝鮮」ばかりになってます。
面白いところでは「北鮮人民政府」「北鮮政府」（週間サンケイ 昭和29年）なんてのもあります。
あと、北系の在日を「日鮮人」（朝日 昭和30年）と呼んでいるのがｵﾓﾛｲ。

今も昔も外務省ってのは……サンケイ、怒りにまかせて見出しで北鮮呼ばわり(w

【外務省職員がスパイ】〜北鮮へ機密文書売る 工作員とともに逮捕（サンケイ新聞 昭和42年11月30日）
　外務省の役人が日本の外交機密文書を長期間にわたって北朝鮮の秘密工作員に流していたことがわかり、警視庁公安部は二十九日までに
　（住所略）、元外務省欧亜局東欧課勤務、山本慎吾（三七）を国家公務員法違反（秘密ろうえい）の疑いで、また山本から情報を買って
　いた（住所略）在日朝鮮人商工連合会政治部副部長、李在元（三七）（本籍略）を同容疑（教唆）で逮捕した。
　同公安部では、背後に二人を操る大がかりな北朝鮮スパイ組織があるものとみて、組織の解明とスパイ組織に流された外交文書の行くえ
　追及に全力をあげている。
　これまでスパイ事件で外務省職員がからみ逮捕されたのは、二十九年のラストボロフ事件についで二度目。

北朝鮮の対日諜報事件を一冊にまとめた本として、
惠谷治「北朝鮮　対日謀略白書」（1999、小学館、ISBN4-09-389561-9、本体1,600円）がおすすめです。
「第一次北朝鮮スパイ事件」（1950年）から「日本海不審船事件」（1999年）までの５５事例について、
発端から顛末（検挙されたものは判決に至る）まで概略されてます。ご参考まで。

>>28
IDがDQN！
書籍紹介ありがとうございます。

｢国際支援無しでは北朝鮮政権は崩壊｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/05/20020305000021.html
　朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)では昨年の1年間だけで餓死による死者数が
20万人に上り、国際社会の支援なくしては北朝鮮国民だけでなく北朝鮮政権も
崩壊を免れなくなると、ドイツの日刊紙「ディ・ヴェルト」が4日報じた。

　同紙は北朝鮮の共産主義による経済破綻と洪水などによって、ここ数年間餓
死による死者数が300万人に達したと推定する国際機関の報告を伝え、「このよ
うな苦境に陥っているにもかかわらず、北朝鮮は偏執的な‘敬愛する指導者’
金正日(キム・ジョンイル)総書記によって統治される地球上に残存する最後の
スターリン主義国家」と主張した。

ブッシュ米大統領が北朝鮮を‘悪の枢軸’に名指ししたことについて、
ディ・ヴェルト紙は「北朝鮮がテロを支援している可能性は乏しく、今
のところ北朝鮮が実戦に投入できる核兵器を開発したことを裏付ける確
実な証拠もない」と報じた。

　しかし、同紙は「北朝鮮は生化学兵器の生産能力を備えており、5000
トンに上る生化学大量破壊物質をすでに秘密基地に配備した。北朝鮮が
ノドン・ミサイルをパキスタンに輸出し、シリアとその他諸国に兵器の
技術を販売していることは周知の事実」と明らかにした。

>>30
ここ数年で３００万人が餓死で、去年は２０万人が餓死。
去年は豊作だったというのは本当だったんだ。
しかし、地球上で他にこういう国は存在するだろうか。

ＮＫウオッチ見たら
「最も警戒すべきこと＝虚飾」（ｂｙ金正日）だってさ。
せめて還暦を迎える前に気付いてほしかったな（ｂｙ北朝鮮人民の声無き声）。
http://homepage2.nifty.com/NKWATCH/

｢金正日総書記は更に強くなっている｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/06/20020306000036.html
　トーマス・シュワッツ駐韓米軍司令官は5日、「朝鮮民主主義人民共和国(北
朝鮮)の住民は苦しんでいるのに、金正日(キム・ジョンイル)総書記は更に強く
なっている」としながら、「彼は依然として危険で、(軍事的変化に)適応して
いる。予測不可能だ」と述べた。

　シュワッツ司令官はこの日、米上院の軍事委員会に出席してこのように述
べ、「北朝鮮は第1のミサイル拡散国であり、通常兵器分野においても同じ」と
しながら、「これが、彼らが経済を生かす方法だ」と述べた。

>>32
ん？去年が豊作というのは、２００１年の収穫期が豊作ということだから、
去年の餓死者は一昨年の作況に左右されてるんじゃないの？

しかしこのヴェルト紙の話って、どうも根拠があいまいだなあ。原文には
ちゃんと書いてあるのかな？（漏れはドイツ語よめないけど）。
そもそも北朝鮮の餓死者って、９５年あたりから3〜4年間で300万人って
いう話があった後、どういうことになってるのか、はっきりした話がいっこう
に出ていないような？

韓国人の平壌訪問が先月から禁止に
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/06/20020306000022.html
　朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)が金剛(クムガン)山で行われる予定だった
‘新年記念南北の集い’が霧散になった先月27日ごろから、対北経済協力を目
的とした訪問を除いては、韓国人の平壌(ピョンヤン)訪問を何ら理由も明示し
ないまま不許可、もしくは延期させていたことが6日確認された。

　今回北朝鮮への訪問が不許可、もしくは延期された人はいずれもこれまで平
壌を頻繁に往来していたという点から、韓国政府の当局者も北朝鮮の措置が
‘金剛山の共同行事’の取り止めとの関連性を注視している。

同志まさおくんの北鮮デビューはいつなのでしょうか？
またデビュー時の肩書きは？

軍人？党上層部？どこになるのかな？

北朝鮮って崩壊する前に人口がゼロになるんじゃないか？政治が良い悪いは別にしても毎年毎年そんなに何百人単位で
死なれたら崩壊より先に人口が無くなりそう・・・

首相が緊急事態宣言…安保基本法案
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020307it06.htm
　政府は７日、有事法制の中核となる安全保障基本法案（仮称）に、日本が武力攻撃を受けたり、受ける恐れが生じた場合、首相が閣議に諮って緊急事態を宣言し、首相を本部長とする「武力攻撃事態対処本部」（仮称）を設置する規定を盛り込む方針を固めた。

>>12
てめえは基地外か？

>>12
これでも見ろ。
★任那日本府説ついに決着！！★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/994026593/

北朝鮮、米の人権報告書非難
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020307175636500
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は６日、米国務省が例年人権報告書で北
朝鮮の人権実態を指摘したのに対し、「米国が裁判官のように他の国の人権状
況についてとやかく言い、騒ぎ立てるのはおかしい」と非難した。

北朝鮮の外務省スポークスマンは、官営中央通信との会見で「米国が人権問
題をめぐって首領、党、大衆が渾然一体を成し遂げた人民大衆中心の北朝鮮式
社会主義を、どうにかして変えようとするのは話にならない」とし、「北朝鮮
で人権は法的に完全に保証されている」と主張した。

また、「米国は自分らの人権基準を一方的に他の国に適応しようとすればす
るほど、国際社会の非難と嘲笑、孤立を招くだけだということを認識しなけれ
ばならない」と付け加えた。

「北朝鮮の麻薬、第３国威嚇」

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は主導的に麻薬を生産、取り引きする国には
含まれないが、北朝鮮で生産される麻薬は、日本、台湾など第３国に重要な脅威に
なっていると、１日発表された米国務省の「２００１年世界麻薬統制報告書」が指
摘している。
報告書によると、中国、北朝鮮接近地域で、北朝鮮脱出者など北朝鮮の人らが少
量のメタムフェタミン（一種の覚醒剤）とヘロインを所持していて押収された。ま
た、２０００年１２月台湾の公務員は１３４キロの麻薬を押収して調べところ、逮
捕された人は麻薬は北朝鮮から入ったという証言をしていると発表された。　　
さらに、２００１年４月、日本の公務員は２人の運搬責任者から４．６キロのメ
タムフェタミンを押収し、この麻薬は中国と北朝鮮で製造されたという証拠を持っ
ていると報告書に記述されている。
また、１月７日中国人船員らが乗っていた船から１５０キロのメタムフェタミン
を押収したが、船員らは公海上で北朝鮮の船舶から麻薬を渡されたと証言している
と報告書は明らかにした。

北朝鮮の「命がけの落書き」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/08/20020308000038.html
1996年12月、故金日成(キム・イルソン)主席の遺体が安置された錦繍山（クム
スサン）記念宮殿に金正日(キム・ジョンイル)総書記を非難するビラが撒か
れ、国家安全保衛部が大騒ぎになる事件が発生した。住民らは飢え死にしてい
るのに、遺体保存のため金を蕩尽しているという内容だった。保衛部が犯人の
捜索に全力をあげたが、事件は五里霧中だったという。

　新義州(シンイジュ)市から最近脱北(北朝鮮を脱出すること)した李グァン
チョル(34/仮名)さんは故金日成主席の死後、「哀悼期間」（94年7月〜97年7
月）中に新義州駅前にある故金日成主席の片方の脚が切り取られ、1カ月間布を
かぶせたまま、補修作業を行っているのを目撃したという。誰かがハンマーで
脚を叩き壊してしまったのだ。1996年の夏には、新義州のナクウォン機械連合
企業所に設置された金父子の顔の描かれた油絵の掲示板が燃える事件が発生し
た。これに続いて、龍川(ヨンチョン)郡でも金正日総書記を非難する落書きが
発見された。

このまま北朝鮮を締め上げていけば、金正男が後継者として引き継げず、
正日が死ねば必ず体制は崩壊する
もう既に、政権は一般人の支持を失っており、
軍隊もミニ叛乱を起こし、犯罪組織が勢力を持っている

体制崩壊のために、一般人の餓死を容認するか、一般人の餓死を防ぎ体制を
存続させるか、どちらがいいんだろう

〒冷戦終結後��北鮮の崩壊は時間の問題�≠ﾆ云われ続けてきた。しかし十数年経過した現在も崩壊どころか、多くの国々が国交を結び、要人の行き来も盛んだ。
ﾜｼは北鮮はﾙｰﾏﾆｱやｿ連のように崩壊はしないと思う。何故なら朝鮮労働党が地方の小さな村落まで徹底した指導・統制を取ってるからだ。
これから北鮮はそこそこの軍備を持ち、非同盟國としてｲﾝﾄﾞのような國になるだろうqqqq.

トップ屋φ ★ ：02/03/09 07:58 ID:???
鹿児島県奄美大島沖の不審船事件で、中国の唐家セン外相が「（海上保安庁が）軽率に武力を行使した」と述べたことに対し、外務省の竹内行夫事務次官が７日、中国の武大偉駐日大使に「当然の対応を行ったものだ」と反論していた。
竹内次官は、中国の０２年度国防予算についても「より一層の透明性向上が図られることが不可欠だ」との異例の申し入れもしていた。
http://www.asahi.com/politics/update/0309/002.html

konnitiwa.
nihonnominasan wakarimasuka imakankokukaratunaideimasu.

dareka outou site kudasai. ato arufabetto de kaitekureruto
arigatai desu.

>>46
そこそこの軍備
あなたのいう｢そこそこの軍備｣のレベルって、自国の国民が200万人以上も
飢餓に苦しんでいても、国家予算の半分以上を費やして整備しなければなら
ないこと？(それ以前に周辺諸国に迷惑かけるな)

非同盟國としてｲﾝﾄﾞのような國
インド人に謝罪シロ！

それから、さくらさん、あなたは何者？

>>50
さくらたんは、総聯・学習組か、工作員か、韓国内の親北者だろう
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009982407/
あたりのスレをよめばよくわかる

>>49
hello! tadano "ARASHI"desu.
gokigen ikaga?

おわ。さくらﾀﾝ、またまた現れましたか。

>>46
まあ北朝鮮がいつ崩壊するか、まったく見通しがつかないですねえ。
２年先かもしれないし、２０年先かもしれないし。
でも、２０年たってもインドのような国？には絶対ならないと思いますが。

ところで、さくらﾀﾝは、韓国に対してはどういうイメージをもってるわけですか？
まあ「南朝鮮かいらい一味」ってこともないでしょうが・・・。
韓国内で北との近い将来の統一に消極的な意見が多いことについてはいかが？

>>53　ｲﾝﾄﾞも御存知のとおり軍事大國ですよ！軍拡してます。別にﾊﾟｷｽﾀﾝを恐れてる訳では有りません。ｼﾅが怖いのです。
北鮮だって別に南韓が怖いのでは有りません。亜米利加が怖いのです。あの國は何をしでかすか判らないと人民は思ってます。
つづく。

>>54
北鮮(の指導部)が一番恐いのは、体制の崩壊

政権が倒れたら、外国が介入しなくても
指導者はチャウシェスクのように自国民に殺される

あと、さくらたんの「人民は思ってる」は、指導部は思ってるだろ
北朝鮮のような国は、軍は、外敵よりも、国内を統治し、体制を維持するっていう内向きの要員が強い

成分の低い一般人民は、何かおこって政権が倒れてほしいと思ってる
でも、恐くて自分からは何も起こせない

亡命者の証言でも、今の政権に一般民衆の支持はない
とくに、９５年以降の食糧難で、警察や軍にまで動揺が広がった

この前失脚した金正男の他の後継者候補はいるのか？
現トップがあぼ〜んしたら跡目争いでクーデター？

>>53　ｲﾝﾄﾞは軍事国家であり、軍拡してます。別にﾊﾟｷｽﾀﾝが怖いのでなく、ｼﾅが不気味だからです。
北鮮も南韓など恐れてません。亜米利加は何をするのか判らない…その不信感の為、軍備を怠らないのです。
んー��韓国�≠ﾅすか?　対北を語るなら��太陽政策�≠ﾌ是非を論じないと･･・これは次の機会に！
平和統一に関しては��賛成派�∞�反対派�∞�現状維持派�≠ﾉ分れるのでは？
統一は願うが、北のｲﾝﾌﾗ整備・北対外債務の負担などで税金が上がってしまってはetc.　維持派が多いのはこんな理由ではないでしょうか？

海外旅行板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1015666863/l50

>>54
>ｲﾝﾄﾞも御存知のとおり軍事大國ですよ！軍拡してます。別にﾊﾟｷｽﾀﾝを恐れてる訳では有りま
>せん。ｼﾅが怖いのです。

そうだね。ただし、この場合ひとつ重要な点が違うんだ、北朝鮮とアメリカの関係。
インドはがんばって軍拡すれば、それなりに中国に脅威を与えられる〔対抗できる〕くらいの国
力があるんだ。
ところが、北朝鮮はいくらアメリカに対抗しようとしても、象と蟻くらいの力の差があるんだよ。

>北鮮だって別に南韓が怖いのでは有りません。亜米利加が怖いのです。あの國は何をしで
>かすか判らないと人民は思ってます。

これも変だよね。アメリカを恐れているのは、北の指導部でしょ。北の一般人民とやらは、偉
大なる首領様がアメリカとの戦端を開けば、アメリカを駆逐して、韓国領を切り取れると思っ
ているという話だし（北からの亡命者談）
国際的な北朝鮮の客観的データを持っているのは、政府の高官だけだしね。一般人民は、
国営放送の“首領様は共和国を必ず勝利に導く”っていうプロパガンダ放送を聞くだけだよ。
アメリカがその気になれば、片手でひねられて一方的にタコ殴りにされる、なんて知らない
んだもん。
恐れようがないじゃん。（まさか、泥沼の戦争がまた・・・とかいう恐れを抱いてるとか？勘弁してね）

さくらﾀﾝ、あいかわらずでなによりです。

で、>>54, >>57
インドがある意味軍事大国だというのはそうでしょうけど、それが北朝鮮との共通点、
ですか？だったら、インドというよりはイラクのほうが似てるような・・・。
まあ、昔は「非同盟」といえないこともなかったですしね。

韓国など恐れていないというのは、まあどうでしょうかねえ。
次の文章を見て、どうおもいます？元外交官の亡命者の記述です。

「・・・『アメリカ帝国主義、日本軍国主義、それに追従する南朝鮮傀儡徒党の打倒』は
思想教養の柱である。とくに体系的かつ持続的な反韓国教育を施したことによって、
北朝鮮住民の意識の中には盲目的な対南敵愾心が植えつけられている。
　この結果、北朝鮮住民たちは韓国の政府とか政党、公務員、警察、資本家、地主、
会社員などすべてが、醜い卑劣な人間であるばかりか野獣のような人間性を持っている
と認識している。
　現在の自分たちの飢えと生活苦は、韓国のせいであり、韓国を併合してしまうか打倒
すれば、すべての苦労は終焉すると頑なに信じ込まされている」
（高英煥「ソウル暮らし平壌暮らし」、徳間書店、2000。p.301）

>>53、>>57

　あのー、さくらさん。オレが「インド人に謝罪シロ！」といったのは、インドが
軍事大国であるないとかの理由ではないんですよ。インドの軍事費って国の体制・
経済を疲弊させる程、膨大なモノですか？インドの主要産業って麻薬の栽培・販売
でしたっけ？インドの政党は人民党だけでしたっけ？インドの人々って国内を自由
に移動できないんでしたっけ？今のパジパイ首相(名前間違っていたら、謝罪しま
す)って独立指導者のガンジーの息子さんですか？・・・・・・・・・・・・・・
どう考えても、インドと北韓って似ても似つかないんですけど。

あと、北韓の映画って３大国際映画祭に出展したことがあるのですか？

>>49
fusianasan siru

χﾜｼの主張が捻じ曲げられているようですが、ﾜｼは北鮮はｲﾝﾄﾞのような国家になってもらいたいのです。
北南分断の際ｲﾝﾄﾞは��外国勢力により民族を無視した分断は許し難い�≠ﾆ主張し暫くの間、双方を承認しなかった。
また冷戦時、後においても米ソと距離を措き、ｼﾅにも媚を売らない。亜米利加の妾になってる日韓とは豪い違いです。民族としての誇りを持ってるのでしょう！
ｲﾝﾄﾞは核保有國です。国家として毅然な態度を示しております。亜米利加だって黙認状態ですね。
核兵器の是非はともかく、北は核開発しながら普通の国になる…これで極東の軍事ﾊﾞﾗﾝｽが保たれる一面もありますよ$$$.

>>63
ああ、そういうことですか。
しかし、さくらﾀﾝはどうもインドのことをだいぶ誤解しているようですね。

インドが「非同盟」とかいっていられた理由、また核開発を黙認されている
理由は「民族の誇り」などではなく、ひとえにインドの地理的条件にあります。
アメリカがインドの核開発を黙許しているのは、
１．アメリカは南アジア地域に重要な利害関係を有していない。
２．インドの核開発はアメリカを目標としておらず、かえって中国の核を牽制する
要因になる。
という理由であって、北朝鮮にはあてはまりません。

また近年インドに注目が集中しているのはその経済発展に対してですが、
これは９０年代、ラオ政権以後の自由化、開放政策が原因です。北にまねの
できるものではないでしょう。

賀来弓月「インド現代史」中公新書は手ごろな入門書ですので、読んでみては
いかがですか。

北朝鮮と日米韓が軍事力において均衡すべきだというのは、北朝鮮はよろこぶ
議論でしょうが、それ以外の国では中国も含め、相手にされない話でしょう。

>>64　亜米利加がいつもﾀﾞﾌﾞﾙｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞと云われている象徴的な事ですね！
表向きは拡散だーなんて云ってるが、利害関係の少ない、ｲﾝﾄﾞ・ﾊﾟｷｽﾀﾝ・ｱﾙｼﾞｪﾘｱの核については黙殺！ｲｽﾗｴﾙに関しては容認！そー云えば以前台湾についても黙認してたね〜。
無論結構ですよ。こーいったｽﾀﾝｽで･･・亜米利加が他の主権国家の安全保証にトヤカク云う筋合いのもでないから。
北鮮に関しても、やれ査察だ何だと干渉してくるな！以前金倉里を査察して何かでましたか？
北鮮の若者はｽｲｽのような非同盟國に憧れてるのは事実！
誇り高き人民は大国の干渉のない自主国家設立を夢見ているzzzz.

>>63
　誰も捻じ曲げいていませんよ！あなたが勝手に捻じ曲げているだけです！！

＞民族としての誇りを持ってるのでしょう！
　共通語が英語を含めて15種類もある単一民族はいません。なんでもかんでも
「民族」という語句を使えばいいってもんじゃない！！

＞亜米利加の妾になってる日韓とは豪い違いです。
　中ソのすねをかじり続けて、毅然とした態度で北欧諸国や国際機関からの借金
を踏み倒し、疑惑を全て棚上げしておきながら「謝罪シロ。援助シロ」と言い続
けている北韓よりだいぶマシ！！！

＞核開発しながら普通の国になる…これで極東の軍事ﾊﾞﾗﾝｽが保たれる一面もあ
＞りますよ$$$
　普通の国なら、毎年水害と旱魃と豊作で何百万人も飢餓に苦しみません。
　北韓の軍人を半分にシロ！！　それこそ極東の軍事バランスが保たれる！！
　飢餓問題も解決する！！
　

>>65
まあダブルスタンダードはいつものことですね。
しかしさくらﾀﾝはどうもわかってないようですが、北朝鮮の核武装を黙認しても
いいと考えている国は周辺諸国にはひとつもありませんよ。
中国ももロシアも、北の核武装には反対です。ということは、「北朝鮮の核武装
は国際の平和と安全に対する脅威である」ということにされるかもしれないわけ
ですし、そうなれば北への武力行使すら可能になってしまいます。
核兵器は、北の経済的困難の主要因であるばかりか、かえって戦争を引き起こ
す要因ともなりかねないわけですが、さくらﾀﾝは、核武装を推進することが、北
にとって利益になるとおもってるのですか？

要するに、さくらたんの言いたいことは、日本も核を持って北朝鮮に対抗しないと
やばいぞってことだね

ってことで、日本も作るしかないね
ロケットも核燃料も日本のほうがいっぱい持ってるから、
すぐに数百発を配備できるね

γ世界どの国だって隣国が核武装して快く思う國なんて皆無！ただｼﾅも露國の核保有國だからね〜　北鮮に核持つなとは云えないですね！
それと北に限らずどの國の核だって平和に対する脅威ですよ！
貴殿は何の根拠で北の核が戦争を引き起こす要因になるの？何処の国と核戦争するの?
以前も言ったけど北鮮が核武装していけない理由は何一つないの！
核開発は主権国家として当然の権利だと思う。

>核開発は主権国家として当然の権利だと思う。
別に悪くないよ。
ただ、保有によって引き起こされるすべての結果は、共和国の
責任だっていうだけ。
当然の権利の行使、だから容認しろっていうのはエゴのぶつかり合う
この国際社会で許容されない。

日本が核を持たないのは、権利が無いわけじゃなく、国際的に許容される
状況に無いだけ。

>>69
さくらたん、こんなん出ましたけど・・。

核の使用計画策定を命令　米紙報道
http://www.sankei.co.jp/news/020310/0310kok005.htm

　９日付の米紙ロサンゼルス・タイムズは、ブッシュ政権が国防総省に対し、
イラク、北朝鮮など少なくとも７カ国を対象に、非常時の核兵器の使用計画策
定と、攻撃目標をピンポイントできるより小型の核兵器開発を命じていたと報
じた。
　
　機密文書によると、アラブとイスラエルの衝突や、中国と台湾の戦争、北朝
鮮による韓国への武力行使が起きた場合にも核兵器の使用が想定されており、
国防総省は戦場の状況に応じて使える小型核兵器の開発を指示されている。


　

>>69
さくらﾀﾝも、まあほんとにあいかわらずですね。

>>70さんもいってますが、もはや権利うんぬんの問題ではないでしょう。
国際の平和と安全を脅かすと安保理で決議されれば、もはや問答無用
で無法者です。北の味方は誰もいません
そうなってからでは遅いですよ。

わたしは北と戦争するのは日本にとっては損ばかりだから、できる限り
避けるのが吉だとは思っていますが、北が本気で核武装に邁進するので
あれば、戦争覚悟でやらざるをえないと思います。理由ですが、北が
ミサイルに核爆弾を積んでから戦争になれば、事態は最悪だからです。
そうなる前に北の核武装はつぶす、というのは、周辺諸国の一致するところ
です。
だいたい中国が援助を停止するだけで、北の経済は完全に崩壊しますよ。
そんな状況で周辺諸国に逆らってもどうしようもないんじゃないですか？

北朝鮮、アリラン公演期間中「ソウル−平壌便」を希望
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk1&aid=20020310202317500
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）観光当局は４月２９日から２カ月間、平
壌（ピョンヤン）で行われるアリラン祝典（マスゲームと公演）に関し、韓国
人観光客を誘致するため、ソウル−平壌間の臨時便運航を希望していることが
分かった。

政府関係者は１０日、「先月末、アリラン祝典説明会に参加するため日本を
訪問した北朝鮮観光総局の黄鳳赫（ファン・ボンヒョック）処長は南北対話再
開を前提に、祝典期間中、ソウル−平壌便を１日１０便程運航したいと日本側
に説明した」と話した。

しかし黄処長は、南北陸路観光の実現いかんに関しては懐疑的な反応を示し
たと、同関係者は伝えた。

>>73
必死だな北鮮
そこまでして外貨がほしいか

北朝鮮、Ｗ杯時の在韓米軍増強を非難
http://www.asahi.com/international/update/0310/006.html
　ラヂオプレス（ＲＰ）によると、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の朝鮮
中央放送は９日夜、日韓共催のサッカー、ワールドカップ（Ｗ杯）開催期間中
の在韓米軍による空中警戒管制機（ＡＷＡＣＳ）の配備などの増強計画を非難した。

　韓国メディアによると、韓国国防省はＷ杯期間中、３分以内に生物・化学兵
器を探知できる米本土の部隊の国内配置を決めているほか、在日米軍の
ＡＷＡＣＳの監視回数を必要に応じて現在より増やすことを検討している。

　朝鮮中央放送は論評で、米軍の増強計画について「あたかもわが方（北朝
鮮）によるテロの可能性が存在するかのようなイメージを人為的に作り出し、
世界の世論を欺くことに目的がある」と批判した。

米「北朝鮮など有事の際には核使用」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020310200128500
ブッシュ米政権が、有事の際、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）など
７カ国を対象とした核攻撃計画の策定を軍部に指示したと、米ロサンゼル
スタイムズ紙が国防総省の機密文書を入手して９日報じた。

この機密文書は、ラムズフェルド米国防長官が署名して１月８日に議会
に提出した「核態勢検討（Ｎｕｃｌｅａｒ　Ｐｏｓｔｕｒｅ　
Ｒｅｖｉｅｗ）」という報告書で、北朝鮮、中国、ロシア、イラン、イ
ラク、リビア、シリアを米国の核攻撃対象国として敵視している。特に
報告書は、北朝鮮が韓国を侵略した場合の核兵器使用可能性に言及して
おり、注目されている。

>>76
「中国」が明記されているんですか！？
・・・本格的に、極東有事が近づいてる・・・

日本はどうなるんだろうか・・・

>>76
核といっても戦術核でしょうけどね。

遅レスだけど、さくら殿
北の核にアメリカが特別、警戒するのは北がミサイルとセットで
売ることを警戒しているんだよ。見境なくミサイルを売った北に対して
当然の措置だよ。武器を売るのは自由と反論するのなら、死んでくれ。

おはよう、さくらさん。遅レスだけど、

＞北鮮の若者はｽｲｽのような非同盟國に憧れてるのは事実！
　スイスって、この間全ての国民による投票で国連に加盟することがほぼ確実に
なった「永世中立国」でしょ？
　単にインドが駄目だからスイスに移っただけでしょ？

＞誇り高き人民は大国の干渉のない自主国家設立を夢見ているzzzz.
　じゃあ、「謝罪シロ。援助シロ」とは言わないで。

＞北は核開発しながら普通の国になる
　じゃあ、韓国も日本もヴェトナムも核武装シロってことだよね？

＞北の核が戦争を引き起こす要因になるの？何処の国と核戦争するの?
　少なくとも、あなたが敬愛してやまない「偉大なる首領様(猿の惑星にでてくる
｢偉大なる猿｣を連想してしまった)」は父親ができなかった「半島の武力統一」を
やりたがっているはずです！！！
　韓国にいくら核をぶち込んで、放射能に汚染されても、それは「米国帝国主義
が行った悪逆非道な行為」と言いつづけるだろうしね。

⇔ﾜｼはね朝鮮半島における恒久平和を願ってるですよ！
しかし何度も云うが亜米利加は特に現政権は何で北鮮をあんなに眼の仇にするのだろう?
無論北鮮にも色々問題はありますよ！親北派のﾜｼもこれは認める。
核開発してるるんじゃないかという憶測だけで直ぐﾌﾟﾚｯｼｬｰかけてくる！ｲﾝﾄﾞ・ﾊﾟｷｽﾀﾝ・ｲｽﾗｴﾙには殆ど関心示さず、北に対しては異常なほど敏感だ。
北鮮の武器輸出。國際平和の観点からは確かに好ましくはないかもしれない。しかし亜米利加・仏國・露國多くの国が同じ事してるじゃないですか？
大国の武器ばら撒きに関しては目を塞ぎ、北に関しては過敏になる…単なるｲｼﾞﾒですよ！
今後日本は北鮮に対しどのようなｽﾀﾝｽで望むが好ましいのか？ソフトランディングでいくの?xxxx.

>>81
アメリカの北朝鮮への要求ははっきりしてますよ。
「大量破壊兵器、ミサイルの開発、輸出を止める」
「テロ行為の実行、支援を止める」

これをやれば、体制の存続を認めるというのがペリー報告書だったわけですからね。

まあ日本は拉致された人間を返せとかほかの要求があるわけですが、
それはちょっとおいといて。

大国がダブルスタンダードだっていうのはそうでしょうけど、大国を正面から
敵に回すようなことをやってる以上は、圧力がかかってあたりまえじゃない
ですか？インドやイスラエルはその点、うまく立ち回ってますよ。
北のミサイルは日本にも向けられてるんだし、周辺諸国が神経をとがらせる
のは当然でしょ。ロシアや中国も変な面倒を起こされては迷惑でしょう。

北のソフトランディングなどありえないんですから、北が崩壊したときの日本
へのデメリットを最小限におさえる（戦争を起こさせないということもこれに
含まれる）のが上策だと思いますが。

>>82　三点程気になる点があるのでお伺いします。
�@北鮮のﾐｻｲﾙは真に日本に向けられてるのですか？向けられてるのなら日本の何処に(どの都市?)ですか？
�A北鮮が現在、ﾃﾛ支援・ﾃﾛ組織支援などしてるのですか？具体的にお答え下さい。
�Bならば北鮮が自国の国防の為のﾐｻｲﾙ開発その他は構わないですよね？

>>83
横レス失礼します。
北朝鮮に対する疑惑の証拠を出せというような問いをされてますが、
ほとんど無意味な質問ですね。正式な外交ルートもなく、査察も受け入れないような
国なのですから、ミサイルが、日本に向けられている証拠を出せとか、テロ支援の具体例を
出せといっても、無理なわけです。それをいうなら、向けてない証拠やテロ支援にかかわって
ないということを自ら開示している状態が必要ですよね。

ミサイルの件に関して言えば、東京やソウルをミサイルで火の海にするというポスターを
作成しています。状況から考えて、ミサイルの照準は、日本か韓国にしか向けられないのは
明らかです。
テロ支援に関して言えば、大韓航空機爆破事件やラングーン事件での直接的な関与があり
支援というよりも、テロ国家といったほうが、正しい表現ですね。度重なる不審船騒ぎや、
覚せい剤の密輸疑惑、偽ドル疑惑など何れも北朝鮮政府による関与が濃厚な事件が、
たくさんあります。

あなたの言うように、北がミサイル開発する権利はあります。しかし、核や化学兵器などの
大量殺戮平気を生産している懸念がある以上、日本やアメリカは、黙って許すわけには
いきません。

あなたは、１から３に対して同考えるのか明らかにしたほうが、議論がしやすいと思いますよ。

アメリカがインド・パキスタン・イスラエルの核開発に対して、北朝鮮と比べ比較的
寛容なのはアメリカの領土及び基地・権益を持つ国（韓国・日本など）への
攻撃を意図したものではないからでしょう。印パはお互いをけん制するため、
イスラエルは周辺のイスラム諸国をけん制するためのものである事がはっきりと
しているからと思われます。
逆に、米国及びその基地に対して敵対を表明していたり開発技術や兵器をイスラム圏へ
輸出する可能性のある国にプレッシャーをかけるのは単純な結論です。
付け加えるなら、米国の行動の動機は特に道義的なものではなく、常に自国の権益に基づく
物であると思われますが、厳しい国際社会の中では特に特異な行為ではないでしょう。

北朝鮮、日本人拉致を認める
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1015838283/l50

テレビでやってたみたい。ソースはまだ．．．

>>83
お、反撃ですか。
でも、>>84さんと>>85さんのレスでほぼ説明はついてるみたいですね。

そういえば、>>84さんのレスを読んで、例の北の物騒なポスターを
思い出しました。ミサイルが飛び立つところに、「ソウル」「東京」「ワシントン」の
文字が出ていて、「打撃目標は明確だ」とどーんと書いてありましたね。
北朝鮮が、「明確だ」といってるんだから、明確なんじゃないですか？

ミサイルも核兵器も、北には分不相応なあぶないおもちゃだと思いますが、
象の鼻先でそういうものをふりまわしていると、ほんとに踏み潰されますよ。
いまのうちにやめといたほうが吉かと・・・。

そういえば、>>86さんのレスにあるように、また北の邦人拉致の証言が出たよう
ですね（NHKのニュースでみました）。
あまり墓穴を掘るような質問もやめたほうが・・・。

♂ﾜｼの問い掛けに何一つ具体的に答えてませんね。夢寝汚じゃないんだから…はぐらかさない下さい！

>>さくらたん
だから、いくらミサイル開発したってかまわんよ。
その結果生じるすべての結果を背負う気があるなら。
嘗ての大日本帝国みたいにね。

要は、北朝鮮はアメリカと同盟国にとって朝鮮戦争以来敵国
だということ。そしてアメリカは事実上の世界警察であると
いうこと。

この２点を踏まえて行動する必要があるんだよ。

>>87
おやおや。いつも人の質問にろくに答えていないさくらﾀﾝに、いきなり
「はぐらかさないで」とかいわれてもこまりますが・・・、まあ、じゃちょっと答えますかね。

１．北のミサイルが具体的に日本のどこを目標にしているか、北自身に
しかわかりません。しかし日本にとって重要なことは、北のミサイルの射程内
に日本全土が入っているということです。また、さっきのポスター以外にも、
北は日本に対して恫喝的な姿勢をたびたびとっており、日本人が北のミサイル
を脅威として受け止めることは当然です。

２．北は、証拠が明確なものも含め、これまでのテロ行為への関与を認めても
おらず、もちろん反省などしていません。そればかりか、武装した不審船をいまでも
日本や韓国に侵入させようと図っています。さらに、フィリピンのテロ集団アブ・サヤフ
の訓練にも関わっていることは、先般報道されたとおりです。これでは、北をテロ国家
というなという方が無理です。

３．北が自衛のためといおうがどういおうが、日本にとって、またアメリカにとって脅威と
なるような危険な行為に対して対抗手段をとることは当然です。これには最悪の場合、
武力行使が含まれます。さくらﾀﾝは、核武装やミサイル開発を国家としての権利だと
考えているようですが、国際社会の安全を危険にさらすような行為（これは、事実上、
大国間の合意で決まります）を行えば「ならずもの」扱いですよ。
道義上正しいかどうかの問題ではなく、大国を挑発すれば報復されるというレベルの話
だと思います。

>>88
自分がどう思ってるか、答えてね。はあと

ほーそうですか。82で貴殿は北のﾐｻｲﾙが日本に向けられてると云ってますね！向けられてると射程圏内は全然意味がちがいますよ！御分かりですね？
北鮮が亜米利加からﾃﾛ支援国家などという汚名をきされる理由は無いですよ！不審船については諜報活動ですよ。米韓欧州どこの國だってしてますよ。國際ｽﾊﾟｲ行為は…
比國の非合法組織に北の人間がいた事は不知ですが、例えばこの組織に邦人がいたら日本もﾃﾛ国家ですね？
ｼﾅだって核武装し、ﾐｻｲﾙ開発し、日本にとって脅威ですね！國際社会の安全を脅かしてますね！そのあたりどうなんですか？？でも中共の核は平和目的の核なんですよね？？

北朝鮮フェチ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1009867591/l50

>>92
さくらﾀﾝも、いー加減にやめたらどうかとおもうのですが。

では、北がミサイルの射程を延伸する開発努力を行っているのはなんのためですか？
もともとスカッドをもった時点で韓国は射程内に入っていたのですから、韓国だけが
目標なら何もしなくてもよかったわけでしょう？
中国やロシアを狙うためですか？
しかもわざわざ日本の頭上を通過させるような発射実験をやってるわけですからねえ。
これで「北のミサイルは日本を目標としていない」といわれても・・・。

諜報活動はどこもやっていると思いますが、武装した船艇を領海内に侵入させたり、
特殊部隊を他国の領内に侵入させたりしてるのは、北朝鮮だけです。これだけだって、
挑発行為として、武力攻撃を発動される十分な理由になります。

○国人がテロにかかわっていた、というのと、○国政府がテロ組織に支援を提供して
いた、というのとではまるっきり意味が違います。

北朝鮮の核開発が６０年代くらいに行われていれば、確かにここまで厳しい態度で遇された
かどうかはわかりませんね。中国は、ある意味ごね得です。
また、日本は中国の核兵器についてより厳しい態度をとるべきだというお説なら、わたしも
賛成します。しかし、だからといって、北の核武装を日本が許してくれるとおもったら
それはおおまちがいというものではないですか？

さくらさん、あんたいい加減に他人の質問に答えろよ。

>>92
アメリカが言ってるのは、テロ支援国じゃないだろ。

テロ国家っていってるよ。悪の枢軸。

欧州で不明の女子留学生、北朝鮮に拉致と断定
http://www.yomiuri.co.jp/top/20020311it12.htm
　１９８３年、英国留学中に行方不明となった神戸市出身の有本恵子さん（当時２３歳）が、
日航機「よど号」を乗っ取ったメンバー（４８）の元妻（４６）の供述などから、北朝鮮に
連れていかれたと断定し、警視庁公安部は１１日、特捜本部を設置、本格捜査に乗り出した。

　警察庁ではこれまで、７７年に新潟市内で行方不明になった横田めぐみさん（当時１３歳）
など７件１０人の失そうについて北朝鮮に拉致（らち）されたとしてきたが、新たに有本さん
も被害者と認定した。警察当局が、北朝鮮の拉致事件で、日本人から関与を認める供述を得た
のは初めて。

　有本さんは神戸市出身。神戸市外語大生だった１９８２年４月、ロンドンに渡り、現地
家庭にホームステイしながら市内の語学学校に通っていた。翌８３年６月、デンマークの
コペンハーゲンに旅行したが、到着直後に書いたとみられる家族あての手紙には、７月１５日
にコペンハーゲンで友達と会う、と書かれていたが、その後、帰国予定の８月９日に、実家に
「仕事が見つかったので帰国が遅れる」という内容の電報が届き、１０月中旬、家族への
手紙を最後に消息をたっていた。

　その手紙には、「ヨーロッパのあちこちを回っている。仕事があるので日本に帰るのは
遅くなりそうです」などと書かれていたといい、８４年６月、有本さんの家族から兵庫県警
に捜索願が出された。

　有本さんのその後の消息については、やはり欧州旅行中の８０年６月に消息を絶っていた
札幌市出身の男性（当時２２歳）が、８８年９月に札幌市内の家族に書き送った平壌からの
手紙に記されていた。この手紙は、北朝鮮から出国する外国人に極秘に託したものらしく、
ポーランドの消印が押されていた。手紙には、この男性が有本さんと、もう１人の男性の
計３人で、平壌で暮らしている、と書かれており、経済事情の悪さなどがつづられていたと
いう。警察当局では、この男性２人も北朝鮮に連れて行かれた疑いがあるとしている。

　一方、元妻の支援グループのホームページなどによると、元妻は７７年２月、北朝鮮に
入国した。平壌でよど号メンバーの１人と結婚、２児をもうけた後、８７年に日本に帰国し、
よど号グループの活動の一環として神奈川県横須賀市でスナックを経営していた。８８年
５月、神奈川県警に有印私文書偽造などの容疑で逮捕され、公正証書原本不実記載罪などで
罰金刑を受けた。当時、元妻は「北朝鮮とは一切無関係」としていたが、その後、自ら
よど号グループのメンバーと結婚していたことなどを明らかにしている。

　元妻は昨年１２月、公安部の調べに対し、「有本さんの拉致に関与した」などと供述、
当時の状況を具体的に話した。公安当局の調べで、よど号グループの妻らは、北朝鮮の
工作員とされる欧州の大使館員と接触しながら、日本人旅行者に接近していたことが
わかっている。

　この元妻は１２日に東京地裁で開かれるよど号犯の妻、赤木恵美子被告（４６）の
旅券法違反事件の公判に検察側証人として出廷する。

有本さん不明、警察庁が１１人目の北朝鮮拉致と認定
http://www.asahi.com/national/update/0311/022.html
　８３年にロンドンに留学中に行方不明になり、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）へ
拉致された疑いが指摘されていた神戸市出身の有本恵子さん（当時２３）について、
よど号ハイジャック事件メンバーの元妻（４６）が警視庁の調べに「有本さんの北朝鮮への
拉致に直接かかわった」と供述していたことが１１日、わかった。一連の日本人拉致問題で、
よど号グループの関係者による直接の拉致の供述が得られたのは初めて。警視庁は同日
捜査本部を設置し、事件の解明を進める。

　警察庁は「北朝鮮による拉致容疑事案」に有本さんを追加認定し、これで拉致されたと
みられるのは８件、１１人となった。

　関係者の話によると、有本さんは８２年にロンドンに語学留学。８３年６月にロンドンの
下宿先を出た後、同年１０月、デンマーク・コペンハーゲンから「仕事があるので帰りが
遅れます」と家族へ出した手紙を最後に所在が分からなくなった。両親は１０月、兵庫県警
に有本さんの捜索願を出した。

　８８年、スペインで行方不明となった別の男性２人から「有本さんと３人で平壌で暮らし
ている」と家族のもとに手紙が届いた。このため当時から拉致されたのではないか、と
指摘されていた。

　調べや関係者の話では、今回証言した元妻は、有本さんがロンドンに語学留学し、欧州で
仕事を探していた当時に北朝鮮からロンドンへ渡っており、現地で有本さんに近づいて
親しくなり、「ちょうどいい仕事がある」などと誘って北朝鮮へ渡航させ、工作員に
引き渡した、とされる。

　有本さんの現在の所在について警視庁は「正確な情報はない」としている。欧州で
行方不明になった男性２人については、行方不明となる直前、スペインでよど号メンバーの
妻２人と一緒に撮った写真が見つかっており、これらの欧州での失そう事件についても
警視庁は「今後の調べで話が出てくれば当然捜査する」としている。

　有本さんの両親は「娘は北朝鮮へ拉致された」として国に「拉致容疑事案」に含める
よう求めてきた。一方、当時の河野洋平外相は９９年１２月、北朝鮮との予備交渉で、
有本さんの件も話し合っていることを明らかにしていた。

★ﾜｼは北鮮が日本にﾐｻｲﾙを打ち込むとは到底思えないないのですが…北には日本と交戦する意思など皆無ですよ！
日本の領海侵犯なんかはﾛｼｱ・ｼﾅが年間数百件してるでしょ！まさか諜報活動など一切してないとでもお思いですか？
北鮮が国家として具体的に根拠をあげてどのﾃﾛ組織を支援してるかご説明下さい。例えばタリバン政権とアルカイーダの関係みたいに･･
亜米利加はよど号メンバーの存在を指摘してるが一寸説得力にかけるね。
ﾜｼも個人的には北の核保有は好ましいとは思いません。あの国家は核管理が出来ないんじゃないかという不安があります。
ﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘみたいになったら日本だってただでは済まないでしょう。
でも北鮮にも自衛権・国防権はあり、当然核開発する権利はある！
核保有國が北の核開発にいちゃもんつける資格がはたしてあるのか？核の傘に守られてる日韓も云えないんじゃない？？

＞北鮮が国家として具体的に根拠をあげてどのﾃﾛ組織を支援してるかご説明下さい。
テロ組織の支援は知りませんが、北朝鮮政府自らがテロ行為を働いているという
ニュースなら何度も聞きました。

>>103
質問に答えろよ。
有本さん拉致したのは、テロだろ。
支援じゃなくて、テロを北朝鮮政府が実行してるの。
タリバンであり、アルカーイダなんだよ。

さくら逃げるな。拉致問題について語れや。
帰国妻の証言で疑惑じゃなくて確定したんだ。
おまえの言い訳は帰国妻は嘘吐きか？
ありゃあテロじゃないのか？

卍今回の有本氏については報道が事実だとすると日本人の犯行のようですね！徹底して事実解明が必要と思います。
ただ今回の件は��拉致�≠ﾅは有りませんね。広辞林によると拉致とは��暴力的に無理矢理連れ去る事�≠ﾅすから今回のｹｰｽは騙して連れて行ったようですね。
俗に云う人攫いですね！勿論事実なら許し難い事です。でも人攫いは日本にも多いですよ！
北鮮が行なった事(今回は邦人が主犯のようですが)は全てﾃﾛでと云うのは如何なものか？
ﾃﾛの概念を良く考えてみて下さい！＄＄＄.

>>107
日本人の犯行だと？
実行に日本人が関与してただけで、指示は北朝鮮だろ。
毒ガス撒いた信者が悪くて麻原は無罪か？
いかがな物は貴様のおつむだよ。

さくら君も「北朝鮮が行った事」と認めるんだね。言っておくが実行犯より教唆した人間が主犯とされるんだよ。ｗ
で、拉致や人浚いはテロでないのかい？まさか核開発みたいに北朝鮮の権利とか言うつもりか？

これはテロだよ。

ところで君には、これらの拉致者を返さない北朝鮮に、日本は米を恵んだり、経済交流したり、観光客を送る必要が
あるか考えてほしい。拉致（人浚いかｗ）は証人も出たし君も認めた。今後はこの犯罪を行った国家という前提で語り賜え。

スソン教化所には過去、体制の転覆を図ったり、反党・反革命な宗派分子、
北朝鮮に送られた在日同胞たちが主に収監されていたが、今は脱北
(北朝鮮を脱出すること)に失敗して捕まった人や、宗教人が多いと伝えられている。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/05/20020305000033.html

変身する北朝鮮ドラマ、果敢に「日常」を取り上げる
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020312230427500
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の連続ドラマが、住民の生活をテーマと
し始めている。これまでの政治宣伝や教養中心から、生活の悩みや喜怒哀楽を
積極的に反映させようと変身を試みているのだ。

今月７日、８日に放送された連続ドラマ『お母さんを起さないで』は注目す
べき作品。このドラマは北朝鮮では初めて、共働き女性の家事負担とこれに関
わろうとしない男性の権威的な態度を批判し、社会的な問題として浮かび上が
らせた。

同ドラマは、夫が妻に文句を言い、モノを壊し、妻を殴るシーン、子供が両親
の度重なるけんかで悩み傷つくシーンなど、これまでの北朝鮮ドラマでは見ら
れなかった場面を大胆に盛り込んだ。

Πあまり自己の都合のいいように理解して欲しくないのだが…
有本氏については報道が事実であったとしても��拉致�≠ﾅは無いね！無論��ﾃﾛ�≠ﾅも無いね。刑法に違反する行為ですよ。
英国・ﾃﾞﾝﾏｰｸの公安関係が携わる事件ですね。
少なくとも無理矢理でなく合意の上北鮮に入国してる訳でしょ。まー巧い事云って飛行機に乗せたようだけど…
ﾚﾊﾞﾉﾝ人のｹｰｽと似てますね。ﾚﾊﾞﾉﾝはあらゆる外交ﾙｰﾄを駆使し自国に戻してますね。
ﾚﾊﾞﾉﾝみたいな小国だってしっかり抗議し、外交交渉してるのですよ！
仮に拉致が事実だったとしたら日本は何をしてるのですか？どーすんですか？この問題は？不審船引上げてる場合じゃないでしょう！@@@

>>112
自己矛盾って言葉知ってる？

「帰れなくなっている状態」が拉致ではないというのか……。

＞仮に拉致が事実だったとしたら日本は何をしてるのですか？どーすんですか？

北朝鮮に対する支援を打ち切り、総連の送金も停止させる。

北鮮に渡った朝鮮人の再入国を禁じるってーのが有効だと思うんだが……。

>>115
もう少し踏み込んだ懲罰行動に出れないかな。
戦争大好きなアメリカ焚きつけて。

やっぱり正男くんを確保しておけば良かった。

＞117

総連の送金が停止したら10ヶ月であの国は干上がるよ、
そうなれば戦争しかないだろうね。

創価学会の起源とルーツ及び北朝鮮との関係(・∀・)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1014906929/l50

池田学会・公明党・在日問題の三角関係
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/975308927/l50

創価と北朝鮮の関係について
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1007713806/l50

★池田大作の親兄弟先祖徹底調査★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1008676657/l50

北朝鮮による日本人拉致問題
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1015248229/l50

池田と浜四津は韓国人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1006222174/l50

■■■池田大作は在日■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/koumei/994751219/l50

＞有本氏については報道が事実であったとしても��拉致�≠ﾅは無いね！
＞無論��ﾃﾛ�≠ﾅも無いね。刑法に違反する行為ですよ。

・・・この人、北朝鮮の工作員？　酷すぎる。
拉致だよ、北朝鮮の指示によって行われた犯罪行為。
やはり北朝鮮はテロ国家だった。

＞あまり自己の都合のいいように理解して欲しくないのだが
オマエモナー

■皆様色々おしゃってますが、拉致問題解決にはどうしたら良いのですか?
北鮮の悪口ばっかり云ってても拉致あかないよ。所謂��拉致された人�≠ﾍﾄﾞﾝﾄﾞﾝ歳をとっていく。　
解決策を具体的に述べて下されば幸いです。

>>123
>■皆様色々おしゃってますが、拉致問題解決にはどうしたら良いのですか?

米韓の大規模地上軍による全面侵攻。
作戦目標：３６時間以内での平壌解放。

具体策か．．．．
北にあらゆる圧力、送金停止を行う。お前の言う国あげての努力だ。
不審船も引き上げ証拠を公開し北が何をやったかを世界に知ってもらう。
テロ国家に対して世界的包囲網を作るべく、ＯＤＡでも何でも使って
北を孤立化させる。常時、衛星で監視して軍事的動きがあれば、直ちに
米と共に対処する。ミサイルに燃料ぶちこんでみろ、トマホークが飛んで
くるぜ。あと日本国内は社民党、総連の強制捜査、工作員に対して人権
停止、逮捕だ。他に何か望みはあるか？

>111
最近の共和国のTVではさわやか三組みたいなのもやってるぞ！

>>124
総連の強制捜査

総連へ破防法適用。

ちょっと見ないうちにさくらﾀﾝ、いろいろ可愛がってもらってるようですね。
ま、当然のことと思います。

>>103
北が日本をミサイルの標的にしてるのは疑いないところです。
狙いは、朝鮮有事に際して米軍基地を使用できないようにする
ことでしょう。三沢、嘉手納ほかの米軍基地を直接標的とする
一方、日本政府を行動できないようにするために、日本の主要
都市を攻撃目標として威嚇することも当然考えているでしょう。

ロシアや中国が数百件の領海侵犯？いったい何を根拠にいってる
のですか？いっときますけど、国旗を掲げた艦艇を公海上に出して
諜報活動をするのと、武装した船艇を領海に侵入させて工作活動を
行うのと、ちゃんと区別がついてますか？

北が中東ほかの国々に対して、パイロット、工作要員の訓練サービス、
武器の提供を行い始めたのは、６０年代にさかのぼります。金日成の
いわゆる「三大勢力論」によって、国際革命勢力との団結がうたわれた
からです。また９７年に北の駐エジプト大使が亡命した際、北のテロ
支援活動について詳細な証言を行ったともいわれています。
北朝鮮とテロ勢力の関与については、米国務省の報告書が
出ています。下にURLをあげておきますので、読んでみてはいかがですか。
http://www.state.gov/www/global/terrorism/annual_reports.html

核兵器については、「おれにも権利が」以外にいうことはないみたい
ですが、味方もいない小国が大国を安易に挑発していると、そのうち泣いても
わめいても、取り返しのつかないことになりますよ。

>>123
拉致問題の解決ですか。そうですねえ。まあとりあえず北に対して外交交渉で
圧力をかけるしかないでしょう。
取引材料は以下のとおりです。
１．拉致問題の解決がなければ、日朝国交交渉の妥結はありえないこと、
また、拉致問題に意味のある進展がなければ、人道支援も含め、援助は
一円たりとも出さないことを、北にわからせる。
２．拉致はテロ行為であり、国際的なテロ行為の根絶に関して、日本はアメリカの
行動を支持し、これに協力することを明確にする（要は、北が動かなければ、
アメリカの対北軍事行動を日本は支持することをはっきりさせる）。
３．朝銀のとりつぶし、朝鮮総連の再度の捜索、幹部の一斉逮捕を含め、日本国内
の北の工作機関を完全に壊滅させる方針を示す。

ま、このくらいですかね。

>>124
朝鮮国籍使用の禁止
現存国の国籍のみを国籍と認めると法で明記

総連は大使館では無い
治外法権は認められていない

＞所謂��拉致された人�≠ﾍﾄﾞﾝﾄﾞﾝ歳をとっていく。　

いつまでたっても帰してくれない。まるで悪魔のような所業だな北朝鮮。

さくらって奴は朝鮮人か。腐ってる。

もう戦争しようぜ。北なんか1週間ありゃ十分だろ。
ついでに日本にいるアカどももしょっぴいて。

有本恵子さんほか拉致関係ニュース リンク集
http://homepage2.nifty.com/NKWATCH/rati-links.htm

>>130　拉致者というか行方不明者が1.2.3の事くらいで本当に無事帰国できるの思ってるのですか？？
まー平和ボケと云うか？
1.については北鮮は日本との交渉は完全に冷めてますよ！多くの国と外交関係を持った現在、日本からの米など要らないよ！
金永南氏が亜細亜廻って援助取り付けてるじゃない。
2.ﾃﾛ撲滅は結構だけど、亜米利加の対北強行は南韓も支持しないし、ﾊﾟｳｴﾙだって慎重じゃない。
3.朝銀は公的融資導入がきまりましたね！5000億円でしたっけ？まー当然の事ですけど…総聯のｶﾞｻ入れなんていうのは無意味であり、朝日関係を更に悪化されるだけ＠＠＠
何度も云いいますが、現在北鮮が��ﾃﾛ国家�≠ｾという理由は無いの！60年代の事持ち出さんでくれ。有本氏についても20年前の話ではないか！
北鮮が関与したﾗﾝｸﾞｰﾝ事件から20年たってる！その後所謂ﾃﾛ行為はしてないでしょう＊＊＊.

おまえ本当に屑だな。人の血が流れてるのか？家族がいる人間ならそういう発言は出来無いぞ。
望み通り米はやらない。朝銀に資金投入は総連排除が条件だ。北は２年で潰れるよ。

「現在日本が軍国主義国家だという理由は無いの！
40年代の事持ち出さんでくれ。日本が関与した太平洋戦争から50年たってる！
その後所謂侵略行為はしてないでしょう＊＊＊。」
こんなことを高らかにいえる日は何時のことか・・・。

１７歳少女虐待男女は朝鮮なまりがあるそうだ。
北の工作員だったら、立派な活動中のテロリストだな。
捜査結果を楽しみに待ってろ。

>北鮮が関与したﾗﾝｸﾞｰﾝ事件から20年たってる！その後所謂ﾃﾛ行為はしてないでしょう＊＊＊

工作員2万人も送り込んでる状態でこんなこという馬鹿がいるとは思わなんだ

拉致された人達はかわいそうだが、帰ってこれないのは諦めるしかない。
しかし日本人は、在日を含めて朝鮮人を絶対に許さない。
日本人を怒らせるとどうなるか、思い知らせてやろう。
まずは、経済制裁だよね。どうすれば、北朝鮮に対する経済制裁になるかわかるだろう。

民族が一丸となって外敵に対抗するには、力強いリーダーを選ぶこと。
石原慎太郎しか適任者はいないだろう。

⇔仮にもしﾏｽｺﾐのとおりに拉致された人がいたなら・・・どう救援するのかふざけてないでもっと真面目に考えろよ！
日本なんかが経済制裁したって北鮮は屁とも思わないですよ！
方法は一つしかないですよ！拉致問題を棚上げして朝日国交交渉を一日も早く再開する事ですよ！
拉致問題の解決はその後行なえば良いのですよ！国交成立すれば大使館もできる、領事館もできる…外交官などの往来もし易くなる。少なくても今より交渉の窓口は確実に広がる。
第三国発見方式だっていいじゃないですか！
そんな事も解らないのかい？
確かにﾍﾞｽﾄな方法では無いかもしれないよ。での他に名案ありますか？教えて下さい！！
能書きばっかじゃ話進まないよ！残された家族はﾄﾞﾝﾄﾞﾝ歳をとっていく。

朝日国交交渉ってなに？
朝日珍聞が国交交渉やってくれるの？(ｗ

目には目を、だよ。
拉致が確定した以上、拉致された人が帰国するまで
在日朝鮮人の国外出国禁止すればいい。(永住帰国は除く)

>日本からの米など要らないよ

まぁ、肉はあるしね・・・。　　　　ちょっと痩せこけてるけど

さくらたんはどこの精神病院から接続してるのですか？

さくらﾀﾝ、あいかわらずほえてますね。

拉致者返還への基本方針ははっきりしてます。
陳腐なようでも「アメとムチ」につきるんじゃないですか？
これまで日本政府はムチをはっきりさせずに、中途半端にアメを
提供してきましたが、これからは「ムチ」の方をきちんと出していく
必要があるでしょう。

北の泣き所は経済状態が改善される見通しが全く立たないことです。
東南アジアをまわって落穂ひろいをしたところで、来年になればまた
食料はたりなくなります。そのうち「何かよこせ」といってくるでしょう。

アメリカの北攻撃がほんとうにあるのか、あるとしてそれはいつか、簡単に
判断できないことですが、日本はテロに反対しており、この点でアメリカに
協力する方針をはっきり出すことは重要だと思います。北が戦争をちらつ
かせて日米関係を離間させるようなことをしても無駄だとはっきりわからせ
ておく必要があります。

現段階ではまだ無理でしょうが、北の出方しだいでは、北朝鮮への渡航禁止、
北朝鮮に渡航した在日朝鮮人の永住権剥奪、帰国不許可を打ち出せば、
北には相当な打撃になるんじゃないですか？

北との国交を樹立してから交渉なんて、アホの所業です。まあこれまでの
日本政府ですら、そこまでトチ狂ったことはしませんでしたから、ご心配は
いらないとおもいます。

知っている人は知っていると思うけれど、
「北朝鮮の最高機密」康明道 著・尹学準 訳 文春文庫 \581
亡命高官の書いたこの本を読むと、80〜90年代の北の様子が分かるよ。
光州事件の時に、混乱を助長してその隙に乗じるつもりだったとか、
ラングーン事件の時には全斗煥大統領の暗殺にもし成功して、
南が過剰な反応をしたら侵攻を開始するつもりだった、とか書いてある。
北の指導部は、軍人出身でタカ派の全斗煥大統領を恐れていたらしい。
ただ、近年の工作員は、テロるより金策で走り回る方が忙しいようだね。
なにせ偽札の国営工場を造るくらいだからね。
不謹慎にも笑ってしまったのは、軍や政府の各部局で様々な貿易会社を作って、
とにかくうまい汁を吸おうとしているというところ。

さくら、お前自分の言ってる事が誘拐した側の要求になっているって
わかってるのか？おまえマジに屑だな。

>>148　貴殿の言分は多くの日本人の多数派の意見だと思いますよ！ただそれでは国交回復も出来ないし、所謂拉致者も100年たっても戻ってきませんね！
確かに北鮮は食糧難ですよ。でもそんなのは建国の時からですよ。国土は山ばっかりだし。昔から食料なんか無いよ。ずーと配給だし…でも以前みたいに日本に援助は求めないんじゃない??
ﾌﾞｯｼｭは北爆やりたいようだけどまー無理でしょう。国連安保理でも否決は目にみえてる。太陽政策とってる南韓は反対するし、露中だって支持しないでしょ？そうなると日本だって賛成に回れないんじゃない？
貴殿のお説の北鮮への本格的な制裁。これも無理。社民党が反対するし、それよりも自民党の内にも北を向いてる人達おおいでしょ。94年の核疑惑の際、97年のﾐｻｲﾙの時も制裁できなかったでしょ。反対勢力が多いのが実態です。
ただ国交正常化と拉致問題は切り離して考えないといけないと思います。貴殿は察するにもし棚上げし国交樹立したら北鮮は永遠に棚上げのしっぱなしをする・・とお考えなのですか？そんな卑劣な事は無いとおもいますがqqq.

>>151
さくらって、統一教会なの？

>>151
被拉致者を取り戻すのは大変難しい問題ですが、すくなくとも、
これまでの交渉からわかることは、「北朝鮮相手に、こちらから先に譲歩して
相手の好意を待つという考え方はするだけムダ」ということでしょう。
日本は高い授業料を払って、やっとこのことを学んだのではないでしょうか？

国交樹立したら永遠に棚上げのしっぱなし、それこそ最もありうることだとおもい
ます。まあ、そのくらい鉄面皮でなければ、他国民を拉致、誘拐なんてできない
でしょうね。

北の食糧難は昔からあったかも知れませんが、朝鮮戦争直後ですら、百万人
単位の餓死者が出たとはきいていません。増産の見通しがまったくたたないの
ですから、他国に援助を求めるしかないでしょう。

この数年で、北に建設中の軽水炉への主要部品の搬入が日程にのぼりますが、
その前にアメリカは、封印中の使用済み燃料棒への査察を要求します。この交渉
がうまくいかないと、核開発を停止する根拠となっている合意枠組み自体がおかし
くなってきます。これで北が核開発に再着手すれば、中国、ロシアも反対しきれる
かどうかはわかりませんよ。韓国もそのころには政権が変わっているし、核開発が
困るのは韓国も同じですからね。

社民党が反対したくらいで北への制裁ができない？冗談ですか？
今の内閣は、北に対するおかしなコネクションをもたない政治家で構成されてるし、
世論はどんどん北に対して硬化してますよ。核問題が紛糾して、戦争も近いという
ような事態になれば、必ず制裁は発動されると見るほうが妥当だとおもいます。

Лまー其処まで北鮮を敵視するのであればもー何を云っても無駄ですね。
朝日友好については最期まで反対を貫いて下さい。
ﾜｼは内閣の事を云ってるのではなく、自民党の事を云ってるのです。
加藤紘一や野中広務のような労働党の日本支部長のような連中が数多いという事です。
2/16の総聯中央でのﾊﾟｰティ・・・出席者・祝電送った政治家お教えしましょうか？
それと今ﾏｽｺﾐで騒がれてる有本氏の件…よど号事件の安部氏が関ってるという事だが、少なくても安部はそんな事できるような男ではない！
純粋な人間ですよ。彼は…ただ疑惑が指摘されてる以上、片方だけの証言でけでなく、真実の解明は必要だ*****.

さくらさん詳しいね。安部さんを個人的に知ってるみたいな言い方だ。
あなたは、やっぱり総連の方ですか。日本人であなたのような考え方
する人は見たことが無いもんでね。

実は、一部の議員のはたらきかけ？で、拉致被害者が日本に帰れそうになった
詳しくはここを参照
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015940602/324
しかしね、いくら帰ってきても、これじゃ納得できないけどね

どんな証拠が挙がったって、北が拉致を認めるわけない。
理詰めが無理なら実力行使しかないんだが、周辺各国はどこも北の崩壊までは望んでない。
だから圧力をかけるにしても限度がある。

正直手詰まりなんじゃないかな。

>>154
自民党と北朝鮮のコネクションについてはいろいろなことがいわれていますね。
>>156のような話も、真偽のほどはともかく、たいへん興味深いとおもいます。
しかし、以前はともかく、現政権になってから、そうした北とのコネクションを
もっていた政治家の力が急速に落ちていることは事実です。野中も、もはや
北との交渉に興味を失っていると聞きます。

そういう政治家は日韓国交交渉のようなケースを北朝鮮との間にもう一度再現
しようとしているのでしょう。しかし決定的に違うことは、国際環境です。韓国の
時はアメリカが日韓のとりもちを行い、双方の強い主張を抑える役割を果たして
いましたが、いまはまったく事情が逆です。さらに日本国内の北に対する世論は
最悪で、北の肩をもつようなことをメディアでしゃべれば、それだけで袋叩きです。
これでは、そういう政治家の目論見が成功しなくても無理はないでしょう。

安部公博はそんな男ではない、とかいわれても、ちょっと困りますが、彼が帰国して
裁判を受ければ問題は解決するんじゃないですか？まあ、いろいろ知りすぎた男を
北が解放するようなことがあるとはおもえませんけど。

北朝鮮、米韓合同軍事演習を厳しく非難
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020313id28.htm
　【ソウル１３日＝白川義和】北朝鮮の朝鮮中央通信によると、労働党機関紙
「労働新聞」は１３日、韓国軍と在韓米軍が２１日から行う予定の米韓合同軍事
演習「ＲＳＯＩ／ＦＥ０２」について、「計画的な北侵挑発であり、事実上の宣
戦布告だ」と厳しく非難した。
---
事実上の宣戦布告は、「悪の枢軸」で済んでいるのでは？

>>154
＞Лまー其処まで北鮮を敵視するのであればもー何を云っても無駄ですね。
　日本やアメリカはハナっから敵視しているのは北韓だ！！。日頃の言動からみても
　わかるでしょ。

＞朝日友好については最期まで反対を貫いて下さい。
　さくらさん、あなた自身はどう考えているの？結局なにもかんがえていないでしょ。

＞ﾜｼは内閣の事を云ってるのではなく、自民党の事を云ってるのです。
＞加藤紘一や野中広務のような労働党の日本支部長のような連中が数多いという事です。
＞2/16の総聯中央でのﾊﾟｰティ・・・出席者・祝電送った政治家お教えしましょうか？
　わかっているなら、さっさと公開しろ！！
　どうせ、できっこないだろ。

＞それと今ﾏｽｺﾐで騒がれてる有本氏の件…よど号事件の安部氏が関ってるという事だが、少なくても安部はそんな事できるような男ではない！
＞純粋な人間ですよ。彼は…ただ疑惑が指摘されてる以上、片方だけの証言でけでなく、真実の解明は必要だ*****.
　自分こそが「正しい」と思っている純粋な人間だからこそ、民間人が多数乗った飛行機をハイジャックしたり、同じ「民族（国民よりもこっ
　ちの言葉が大好きだろ。）を騙して拉致してくるんだろ？

まあそうだね

√確かに党内における野中・加藤の発言力の低下は事実でしょう！ただ与党内にも今回の不審船についての慎重論(=反対派)が多いのも事実ですね。日朝議員連盟なるものが北擁護派になってるのもこれも又事実ですね。
ﾜｼは引上げに関しては反対ですが、こんなのは時間が経つにつれ、証拠品が消滅してしまうんじゃないのかな？？
日本における北ｱﾚﾙｷﾞｰは今は最悪でしょうが、所詮世論などいい怪訝で、例えば金正日総書記の京城訪問でも実現すればﾏｽｺﾐも絶賛するでしょう。今の世論などﾏｽｺﾐが操作してますから。
安部氏に関しては、御主張のとおり、司法の場で明かにする必要があるでしょう。ﾜｼも平壌で彼らに帰国を促してます。ただ北鮮は彼らの帰国について反対はしてませんよ。(あえて積極的でもないけども・・)
��知りすぎた男?�♂ｽを知ってるか知らないけど、彼らはそんなに大それた事知らないですよ。====.

さくらさんは北ロビーの政治家がまだ使えるとおもってるの？総連捜査は食い止められなかったし、主力（野中、加藤）は政治生命すら危うくなってる。
今、攻撃を受けている政治家は総て不穏な外国に媚びを売った連中だね。鈴木も加藤も。野中は実権を失い橋本は半死に。w
米国の意向を受けた大掃除なんだよ。北は死刑宣告を受けている状態なのさ。あんたが頼りにしているマスコミや他の泡末政治家がどこまで助けてくれるかな？

卍でも結局は政府自民党は朝銀を救ったじゃないですか。公的資金を導入して・・・
別に亜米利加の意向?なんか受けてないでしょ。/////

テポドン２発射実験準備中だってさ
詳しくはニュース見れ

＞事実上の宣戦布告は、「悪の枢軸」で済んでいるのでは？

大統領選挙のとき、「李会昌が当選すれば事実上の宣戦布告と見なす」と言ってたぞ（ﾜﾗ

救ったのは総連でないよ。朝銀。総連との関係を絶つ事を条件にね。預金者である在日が総てさくら君のような北の工作員では無いからね。
それとも、さくら君はまじめな人まで巻き込みたいの？総連だけで死んでね。

http://www.sankei.co.jp/news/020314/0314kok069.htm
北朝鮮の２５人が北京で亡命求める
　北京のスペイン大使館によると、北朝鮮国籍の８家族２５人が１４日午前、
亡命を求めて同大使館の敷地内に駆け込んだ。外交筋によると、一行は
韓国行きを求めているもようだ。
　北朝鮮の住民が北京で亡命を求めた最近の例としては昨年６月、北朝鮮
から中国に脱出し潜伏していた７人が北京の国連難民高等弁務官事務所
（ＵＮＨＣＲ）に駆け込み難民認定を要求、全員が第三国経由で韓国政府に
引き渡されたケースがある。
　一行は大使館に駆け込む際に「われわれはすさまじい絶望に陥っており、
処罰される恐怖の中で暮らしている。不幸を待つより、自由のために命を
かける決意をした」などと書いたビラをまき、警備員ともみ合いになったという。
　昨年の亡命事件以来、北京の国連機関や韓国大使館の警備が厳しくなって
いたため警備の手薄なスペイン大使館を選んだとみられる。
　一行は当初、近くにあるＵＮＨＣＲに行こうとしていたとの情報もある。
スペイン大使館員が駆け込んできた北朝鮮住民と話し合いを続けている。
スペイン大使館の周囲の道路は、武装警察が厳重警備に当たり、ロープ
が張り巡らされるなどして近づけない状態。（共同）
------------------------------------------------------------
地上の楽園から逃げるとは、不思議な人達だ。スペイン大使館も大変だ。

北朝鮮の男女２５人、北京のスペイン大使館に亡命求める
http://www.asahi.com/international/update/0314/007.html
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）を脱出してきたとする男女が１４日
午前１０時（日本時間同１１時）ごろ、在北京のスペイン大使館に駆け込んだ。
日本の救援団体を通じて発表された声明によると、政治亡命を求める工場労働者、
農民や元警察官ら２５人で、難民として認められるまで大使館内にとどまると
している。中国の公安当局は同大使館周辺に厳しい警備体制を敷いた。

　内訳は６家族と３人の個人で、１０歳の少女も含まれる。北朝鮮から中国に
越境後、中国国内の数カ所から北京に集まったという。ＡＰ通信によると
亡命希望者の一人は「韓国に行き、長男はキリスト教宣教師、娘はピアニスト、
下の息子はサッカー選手にさせたい」としており、いずれも第三国経由などでの
韓国への亡命を求めている。

　昨年６月には、北京の国連難民高等弁務官（ＵＮＨＣＲ）事務所に７人の
北朝鮮住民が駆け込み、韓国への亡命を果たしたが、２０人以上の集団での
亡命希望は異例。声明によれば、昨年に中国経由での亡命を試みたが中国当局に
捕まり、北朝鮮に送還された人もいる。

中国、「早期出国」を模索か＝対朝関係と国際世論でジレンマ

【北京１４日時事】朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の脱出住民２５人が１４日、亡命を求めて北京のスペイン大使館に
駆け込んだ事件で、中国は再び難しい選択を迫られている。出国を認めれば北朝鮮から反発され、強制送還すれば国際
社会から批判を浴びるのは必至。しかし、最終的に自国の利益を最優先することは間違いなく、北京の外交筋は「早期
出国が予想される」と述べた。　
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020314145729X070&genre=int

北朝鮮２５人が亡命求め、北京のスペイン大使館に
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020314i306.htm
　北京のスペイン大使館関係者が明らかにしたところによると、１４日午前
１０時（日本時間同１１時）過ぎ、北朝鮮住民約２５人が同大使館に押しかけ、
政治亡命を求めた。住民は現在も大使館敷地内にいると見られる。
同大使館は住民の待遇について、今後、中国政府と協議する見通しだ。

　武装警察数十人が大使館周辺の道路を封鎖、大勢の報道陣が詰めかけ、
騒然とした雰囲気に包まれている。同日午前１１時半（午後零時半）現在、
中国外務省はコメントしていない。

　東京の北朝鮮難民支援組織によると、亡命を求めている北朝鮮住民は、
５２歳の工場労働者をはじめ、１０歳の女児ら子供８人を含む６家族と
孤児２人。「中国政府が我々の北朝鮮への送還を決めれば、自殺も辞さない」と訴えているという。

　中国では、昨年６月にも、北京の国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）に、
北朝鮮住民７人が押しかけ、韓国に亡命する事件があった。

大日本帝国マンセー
http://www.ah.wakwak.com/~mitsu/244sentai/

そっか、さくらﾀﾝはやっぱり北の工作員だったのか。

さくらﾀﾝ逝ってよし！

北チョソ良いとこ、一度はおいで。
酒はうまいし、ねえちゃんは綺麗だ。。。。

なんで25人も逃げてくるんだよぉ！！ゴルァ、さくらっ！

地上の地獄だからでしょ。

［背景］
�@拉致は明らかに「主権侵害」
�A「人質」とられ、その身の代金の交渉もなく思わせぶり
な融和政策を取る．．．愚の骨頂。盗人に追い銭。
［対策］
�@国内、北朝鮮籍の方の身柄拘束、財産没収、強制退去
�A朝銀の廃止、解散ならびに朝鮮総連幹部の身柄拘束。
以上

>>174
なあおまえ、北チョソちゅう所は、そんな甘いモンやおまへんのや。
もっと真面目にやれ〜。

懐かしいね、その歌。
晴れて帰国出来たらアル中だった。
題して「帰ってきた酔っ払い」
オラは死んじまっただ〜♪

>>162
そりゃ、いままでそれなりに影響力をもっていた人たちですから、
一夜でそれがゼロになるわけではないでしょう。しかし、今回の
不審船騒ぎや朝銀問題を見れば、それにもかかわらず結局北に
対する強硬策が内閣の方針となっているという事実を見なければ
ならないと思いますよ。

日本の世論はよく変わるものですが、北に対する現在の世論は
一時的な反北朝鮮キャンペーンでつくられたものではなく、８０年代
の北のテロ行為、ミサイル試射、拉致事件などを通じて、この２０年
間で長期的につくられたものだということは理解しないといけないん
じゃないですか？例えば、現状でどこかの新聞が「北の餓死者を
救え！金正日は実は善人だ！」というようなキャンペーンを張った
として、それで世論が変わるとおもいますか？さくらﾀﾝのレスに対する
このスレッドの反応は、別に２ちゃんに限ったことじゃないと思います。

よど号事件の犯人が自由意思で帰国可能だとはわたしにはとても
思えないのですが、かりにそれができたとして、なぜ彼らは帰らない
のですか？まあ刑務所入りは確実にせよ、このままたてば年齢を
考えると帰国しても確実に獄死、なんてことになっちゃいますよ。
彼らの著作を読んでみても、やたら望郷の念が強いじゃないですか？
直接話しているのなら、彼らが「自主的に帰りたがらない理由」を
教えてもらえませんか？

北朝鮮の工作員“さくらﾀﾝ”と語るスレ

＞さくらさん
横レス＆遅レスで申し訳ないのですが…
＞�@北鮮のﾐｻｲﾙは真に日本に向けられてるのですか？向けられてるのなら日本の何処に(どの都市?)ですか？
＞�A北鮮が現在、ﾃﾛ支援・ﾃﾛ組織支援などしてるのですか？具体的にお答え下さい。
普通そんなもの「軍事機密」や「国家機密」で公表する訳ないじゃないですか。
＞�Bならば北鮮が自国の国防の為のﾐｻｲﾙ開発その他は構わないですよね？
あくまで、「自国の国防の為」のミサイル開発その他であれば構わないと思いますが、共和国の現状を見るととてもそれだけとは思えない、だから周辺国が色々言ってくるのではないですか。

江沢民 ｢もしもし正日？沢民だけど。あんたなんで海保にやられたの？｣
金正日 ｢えっ？…｣
江沢民 ｢えっじゃないわよ。それからアメリカには見つかったの？｣
金正日 ｢見つかったよ｣
江沢民 ｢何が見つかったの？｣
金正日 ｢不審船と同型の船が中国の軍港で補給を受けたと｣
江沢民 ｢なんで？こちらは不審船には関わってない事になってるんだから！｣
金正日 ｢でも見つかっちゃったから。ＤＩＡ相手にごまかせないよ｣
江沢民 ｢だから関わってないって事になってるんだから。裏で色々手を打ってるから大丈夫よ｣
金正日 ｢でも衛星で写真まで撮られたからごまかせないよ｣
江沢民 ｢日本反動の謀略劇であるって言っておけばいいのよ｣
金正日 ｢うん…｣
江沢民 ｢あんたこの電話誰かに聞かれてる？｣
金正日 ｢聞かれてないよ｣
江沢民 ｢これは中国全体の問題なんだから。あんたが余計なことをやったのがばれるとこっちもやばいのよ｣

＞＞181
なんでタクミン、おかまになっちゃったの？？

北朝鮮製の「地の海」という映画で、日本兵が朝鮮の赤ん坊を火の中に放り込むというシーンがあったが、実際は
それは事実でない。北朝鮮や韓国の問題点は、「日本人に対する憎しみ」をことさら煽るような政策を、
国が行っていることである。

【脱北者25人】スペイン大使館スケッチ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/14/20020314000048.html
　脱北者（北朝鮮から脱出した住民）たちがスペイン大使館に駆け込んだ直
後、東直門外大通りの北側の道路沿いには約10メートルの間隔で緑色の制服を
着た武装警察が立ち並び、車両や部外者の立ち入りを徹底的に統制した。大使
館に通じる三里屯路などの周辺道路にも全て統制ラインが張り巡らされ、武装
警察が配置された。外電の記者数十人がその統制ラインの外から内側に向け
て、カメラをセットしたまま待機しており、警察は記者の写真撮影を選別的に
統制している。

　通行人たちも道端に自転車を止めたまま、あちらこちらで好奇の目を向けて
いた。通行人たちの中には、具体的な状況は知らずに、「中で何かあったの
か」、「ビザ発給のために問題でも起きたか」などとんでもない質問をする人
もいた。周りをうろうろしていたある中国人は、自分はスペイン大使館の職員
なのに入ることができなくて待っていると語った。

>>178　数年前ﾜｼの訪朝時に野中広務も訪朝していた。よど号ｸﾞﾙｰﾌﾟは野中との対談で無罪帰国を主張してる。
彼らは一貫して政治的解決を望んでいる。そして無罪帰国とは一切の拘束・取調べ・裁判は行なわない事である。
この条件を日本政府が呑めば即帰国するという。
日本国民が北鮮に嫌悪感を抱いてるのは残念ながら事実でしょう。でも総書記に対しては善人とは思ってないかもしれないけど
フセインやビンラデｲﾝとは違うイメージを持ってるのではないでしょうか？
強攻策をとってますか？朝銀は保護されたし、ここ数日不審船の話題が無いけど、本当に引き上げるの？ｼﾅが反対してるけど；；；；無理なんじゃない？？？

ココ変のチョンｷﾓｲね

きもくないチョンなんて観た事ないよ。

>>186

チョンはココ変だしｷﾓｲよ。（ｗ。

>>187>>188
両方とも一々最もな意見ですな。
納得

こんな人たちもいるんだねぇ・・・。

[日 "北朝鮮難民掛け声基金"と言う(のは)どんな団体か]
(東京=連合ニュース) コ・スンイル特派員 = 中国北京(北京) 駐在スペイン大使館に進入した北脱出者
25人の立場(入場)を代弁するステートメントを配布した団体が日本の `北朝鮮難民掛け声基金'であること
で現われて関心を集めている.
この団体は北朝鮮を脱出して中国とロシアで生命の脅威を受けている `北朝鮮脱出難民'たちを安全な所で
移住するように手伝ってくれるという主旨の下 1998年 9月非政府機構(NGO)で出帆した.
この団体は意を共にする人々に対して門戸を開放しているし, 一般人たちからの募金活動を通じて北脱出者
支援事業をして行っていることと知られている.
(以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020314/yonhap/yo2002031409258.html

>>185
まあ、昔からそんなことをいってるみたいですが、まだそんな
ことができると信じてるんですか？野中だって、いくらなんでも
そりゃ無理だよ、とはいったでしょう。
日本政府も繰り返し、そういうことはありえないといってますからねえ。
彼らは「無罪帰国でなければ、絶対帰国はしない」と思ってるのですか？

金正日のイメージは確かにフセインやビン・ラディンとは違うでしょうが、
はっきりいって、彼らよりイメージ悪いですよ。だって、日本人はフセイン
やビンラディンに恨みがあるわけじゃないけど、金正日は拉致事件や
テロ、不審船侵入に対して直接責任があるわけでしょ？
金正日が金大中と会見した後も、日本での金正日のイメージはまるで
改善されてないじゃないですか。

不審船の引き上げは、海の状態が改善される四月以降でしょう。アメリカの
関係者発言からみても、引き上げが実施されるのは確実だとおもいます。

そういえば、かつて韓国に亡命したファン・ジャンヨプ書記はどうなったのでしょうか？

【脱北者25人】韓国大使館の表情
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/14/20020314000044.html
　駐中韓国大使館は脱北者（北朝鮮を脱出した住民）たちが在北京のスペ
イン大使館に駆け込んだという知らせを受けた直後、直ちに対策会議を
招集するなど、慌しく動いている。この日午前から中国外交部、スペイ
ン大使館などと電話で接触しながら非常勤務態勢に突入した。

大使館側はしかし、問題解決の当事者は中国とスペイン大使館であり、
韓国が積極的に乗り出すには無理があるという曖昧な態度を見せている。

【脱北者25人】北朝鮮大使館の表情
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/14/20020314000045.html
　スペイン大使館の南側の日壇北路に位置する朝鮮民主主義人民共和国
(北朝鮮)大使館は、事件発生から数時間が経った同日昼現在まで、平常
通りの静かな様子だった。ただ、午後から警備が強化され、通常1人だっ
た人民武装警察が5人に増えた。

北の25人を救出せねば
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/14/20020314000040.html
　世界の様々な難民のうち、中国にいる朝鮮民主主義人民共和国(北朝
鮮)脱出者ほど、悲惨な状況に陥っている人々はいない。前からは中国の
公安、後ろからは北朝鮮当局が追って来る。

　北朝鮮脱出者25人の中国駐在スペイン大使館侵入事件は韓国と国際社
会が中国内の北朝鮮脱出者問題がこれ以上放置することができない所ま
で到達したことを新たに証明している。

今回の事件処理の中心の鍵を握っている中国は、北朝鮮との関係や国内
法を全面に出し、彼らを北朝鮮に送還しようとしてはならない。彼らを
不法入国者とし、北朝鮮に送り返すことは反人権的な行動であるだけで
はなく、数十万人と推算される中国内の北朝鮮脱出者問題の解決にも全
く助けにならないということだ。
北朝鮮脱出者は厳然とした大韓民国の国民ということが憲法と国籍法の
精神であり司法部の判例だ。政府は彼らの韓国行きを実現することに外
交的力量を集結しなければならない。

>>195
どっちも大して変わらないのにな。

＞ｼﾅが反対してるけど；；；；無理なんじゃない？？？

中国の反対は思ったほど強くなかったと感じた。かなり遠慮気味だったね。
引き上げは十分可能。位置も特定できたし、技術的にも問題無い。
国際法的に見ても中国が拒否できる権利は無く、海上自衛体相手に示威行動は
とれないし、奴らにはなにも出来ない。

[写真]北京のスペイン大使館に
入ろうとする北朝鮮の20人(英語) - Yahoo!News

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/020314/168/19522.html

♀確かに引上げに関してはｼﾅがﾄﾔｶｸ云う筋合いのものでは無いが、果して日本は強行にでれるかな？
靖国の時みたいに野中あたりが北京詣すれればお許しがでるだろうが、派内事情で野中は動けないだろう！
親中派が皆こけちゃてるからね！橋龍にしても加藤にしても・・・
総書記が云われてるような事に責任は無いでしょう！証拠も無い事いったら不味いよ。他国の最高指導者に対して！それと日本人はﾋﾄﾗｰやﾎﾟﾙﾎﾟﾄに対し被害被ってないし憾みもないけどイメージは最悪だよね？どー違うの？
ﾜｼはよど号犯に対し即刻帰国し裁判に挑むよう進言してますよ。彼らは政治決着し不起訴を望んでるが、亜米利加や南韓ならいざ知らず日本は司法取引はできない、正当性を主張したいのなら
法廷で行なえ、時効を主張したいのなら最高裁で争えとﾜｼの考えを伝えてます。北鮮は彼らの出国は阻むことはしませんね！

>>199
テロの実行犯を国外に追っ払うってだけだよ。

今回のケースでは中国のお許しなんていらんだろ？
アメリカのスパイ衛星情報が出た時点で日本政府の
対応は決まってた。

＞199

引き上げなかった場合、石原都知事がクーデターを起こすと宣言しています。（ｗ

じゃなくて・・・北の工作船引き上げに、中国の了解を取る必要は無いの。
国際法上ね。強行も何も、普通に引き上げるだけだよ。

中国は妨害もできない。脅迫にならないからだ。
どう脅迫する？　中国海軍の実力では、海上自衛隊の1コ艦隊ですら止められない。
戦力差が有り過ぎるからだ。中国海軍が示威行動を行っても、誰も怖がらない。

＞北鮮は彼らの出国は阻むことはしませんね！

北朝鮮はテロの実行犯を追放せず、保護しているわけですか。
さすがテロ支援国家。

>総書記が云われてるような事に責任は無いでしょう！
正日ってラングーン事件と大韓航空機爆破事件の総指揮だったんでしょ。
こいつと抱き合う金大中見て、韓国人って頭のネジがぶっとんでるなって
思ったよ。

金正日＝大韓航空機の爆破を命令したテロリスト。

＞親中派が皆こけちゃてるからね！

だからこそ気兼ね無く引き上げできるんでしょ・・・
これから、中国シンパは追放していくんだよ。

>>199

そんなに引き上げられるのが怖いのか？。(w。

対アルカイダ戦の勝利宣言も出た見たいだし、
次は北朝鮮だよな。

とりあえず、ムネヲとか外堀から埋めていく。
いつもながら、エグい話だ。

さくらたんも、従来の北鮮マンセーでは、日本人が全く共感しないのを感じ取って、
すこしずつ日本の世論に迎合するような形で工作をしはじめたな

学習組の会議で、今までのやり方では全く効果がないので、少し論調を変えるように
決まったんだろう

さくらたんが男か女か

それが問題だ！

北の工作員が常駐しているスレッドって、ここですか？

>>209
ええ、「さくら」という自称工作員(実は誰からも相手にされない厨房)がまだ
居ます。

そうですか、なら公安に知らせないと。

さくらﾀﾝ、最近来ないね。尻尾を巻いて逃げちゃったの？

まだ北の工作船引き上げとか、大イベントが待ってるのに。

別の工作員スレのかなこの方がさくらタンより優秀かと思われ・・

◆ｱｲｺﾞｰ事故渋滞で15分遅刻してしもーた！(呆)
不審船引上げね〜　確かに公海上なので他国からﾄﾔｶｸ云われる筋合いは無いけどｼﾅが反対してるね〜　強行できるのかな？
ただ引上げました…でも何も出ませんでした…じゃあ話にならんよ　国民の血税使って…引上げの結果��多分北鮮の船と思われる�≠ﾅは北鮮にﾌﾟﾚｯｼｬｰは与えられないよ！確実な確証が必要です。
しかしこの度の北京での亡命騒ぎ。あっさりと解決。今や朝中関係は最悪やね…これから北鮮は亜米利加に接近していくだろう。
金日成主席の生誕祭までひと月を切った。そろそろ平壌も賑やかになるね！
4/15総聯中央で式典がある。与野党の党首・幹事長ｸﾗｽの出席、祝電はどうにかならないの(笑)　金日成主席・金正日総書記・朝鮮総聯・朝鮮労働党に媚を売って…貴方が選挙で選んだ人達ですよｖｖｖｖ.

さくらは親北を増やすオルグを止めて、日本国内を不安定にさせる攪乱戦術に切り替えたみたいだな。
北朝鮮への敵対心が多少増えても、煽って煽って煽りまくる．．．．．それじゃタダの電波荒らしじゃん。
おまえさぁ、ここで書き込んでいて何が嬉しい？嫌われて、蔑まされて、賛同者は一人もあらわれない。
俺なら金もらっても、嫌だぜ。ｗ

>4/15総聯中央で式典がある。与野党の党首・幹事長ｸﾗｽの出席、祝電はどうにかならないの(笑)　金日成主席
>・金正日総書記・朝鮮総聯・朝鮮労働党に媚を売って…貴方が選挙で選んだ人達ですよｖｖｖｖ.

総聯幹部が一生懸命に祝電打ってくださいって、与野党に陳情にいくんじゃん
キミならその実態を知っているでしょ

さくらたん、見栄と虚勢ばっかり

金賢姫解説の北朝鮮テレビ番組のビデオみて憂鬱になった・・・・。
何？あの子供たちは・・・。

>確実な確証が必要です。

韓国軍のオブザーバーが断定してくれるでしょ。

>>214

アメリカもアフガニスタンじゃまだまだ満足してないだろうしね。

＞しかしこの度の北京での亡命騒ぎ。あっさりと解決。
＞今や朝中関係は最悪やね…これから北鮮は亜米利加に接近していくだろう。

・・・頭大丈夫？この工作員。
もう中国にも見捨てられ、あとはアメリカがどう料理するかが焦点なのに。
アメリカは北ﾁｮｿを悪の枢軸だと言ってるｼﾞｬﾝ。

遅レスですが
>>192
事実上、韓国に軟禁状態です。アメリカ議会で北朝鮮の核、テロ
問題で証言するという話もあったようですが、韓国政府がつぶした
みたいですね。


>>199
ヒトラーやポルポトで思い出しましたが、いまや金正日の日本での
評価はほとんどそれに近いものがあるんじゃないですか？
彼らは、日本に何かしたわけじゃないですが、何しろ大量虐殺の責任者
ですからね。ヒトラーはともかくですが、ポルポトは、自国民の大量死を
容認、黙認したわけですから、３００万ともいわれる飢餓の責任者である
金正日とはいい勝負でしょう。
さくらﾀﾝにとっては、飢餓は全部アメリカのせいで、北朝鮮当局は責任なし
ってことですか？

よど号犯に対するアドバイスはぜひ続けてもらいたいものですね。ただ、
彼らの意思で簡単に帰国できるとはちょっと思えませんが。
田中義三が懲役１２年ですね。彼は多分最高裁までやるでしょうから、
結審までに２，３年、それで１２年で確定したとして、未決勾留はあまり
算入してもらえないでしょう。おそらくこれから拘置期間を含めて、出てくる
までに１０年くらいかかるかもしれません。年齢を考えても、ま、ごくろうさま
ですね。

>>214
不審船からはいろいろ出てくるんじゃないですか？まあ、何が出てきても北
は知らぬが仏でしょうけどね。

中朝関係は決してよくないですが、やっぱり北朝鮮は中国に頼らないと生き
のびられないですからね。それに中国は越境者の送還はまめにやってますよ。
北京のスペイン大使館に逃げ込んだ越境者を送還してもらえなかったからと
いって、中国にあたりちらすのは、ちょっとお門違いじゃないですか？

金日成の誕生日に祝電をうってる連中は当然日本人として厳しくチェックしなきゃ
いけないですね。まあ社民党はもはやどうでもいいですが、ほかの政党は、これ
から、北に対する態度を問われるとおもいます。ただ、政治家なんて所詮利にさとい
人々ですから、北とのコネクションがろくでもないことになるとわかればあっという
間に離れていくとおもいますけどね。

［社説］これ以上傍観できない北朝鮮の人権問題
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2002031672978
北朝鮮の人権問題がこれ以上傍観できないまでの状況にいたったことを再三認
識させられた。今回脱出者が公開した声明書がその端的な証拠であり、北朝鮮
脱出、送還、再脱出を繰り返しながら、かれらが経験しなければならなかった
挫折感と絶望、恐怖が行間に強くにじみ出ていた。１９９７年から二度にわた
る脱出に失敗し、今回で三回目だというイ・ソン氏（仮名）の夫人は、「強制
送還された後、監獄で木にさかさまにつるし上げられて、むち打たれた」と打
ち明けた。脱出者はまた、子どもたちが韓国で人間らしく生きていけるよう
に、死を覚悟して脱出したと述べた。こうした人権死角地帯が他でもなく、す
ぐ隣にあったという事実がわたしたちを悲しませている。

>>222　300万人の飢餓者ってどっからでたいつの人数？
でもﾎﾟﾙﾎﾟﾄは凄いよ！民族主義を貫いた真の社会主義革命家ですね。150万人虐殺？冗談じゃないよ！そんな短い期間に150万人も殺せるかい！
北鮮は確かに経済危機に貧してますよ！ｷｭｰﾊﾞ同様亜米利加の経済制裁はｷﾂｲ！世銀などの融資も受けられないし・・
よど号犯に関しては貴殿の意見は違うのではないかな？北鮮は彼らの帰国は妨害しませんよ！まー敢えて支援もしないけど・・
20年前ならいざ知らず今彼らは外交ｶｰﾄﾞには使えないですよ。北鮮は彼らを頼んでもないのに勝手に来て、まー困ってるようなので滞在させてあげてるのだよ・・といったｽﾀﾝｽではないかな？
貴殿の云うような北鮮の国家機密など彼らは知るはずないですよ。
田中氏は10年は投獄されるでしょうね。本来は時効なんですけどね。娑婆にでるのは60歳過ぎでしょうが、まだまだ隠居する年齢ではないですね。
引上げについては貴殿らの期待してる品が発見されればいいですね！シャブですか？拉致者？ｽｰﾊﾟｰＫ？まー税金の無駄使いに終わらないようにね♪
朱ヨウキが彼らを人道的に処理した？貴様が人道なんて言葉しってるのか？西蔵でなにしてる？ｳｲｸﾞﾙで何してる？北鮮が拉致国家？ｼﾅは西蔵のﾊﾟﾝﾁｪンﾗﾏ誘拐しとるやないか！
貴殿は総聯と自民党の関係をしらな過ぎるよ！腐れ縁と云ってしまえばそれまでだが、この二つの組織は創設時から色々有り今に至ってる。これはﾜｼの主観だが自民党と総聯はよく似てるんだよ！ここと云う時の団結とか、身内保身とか、馴合い所帯というか・・・
あることで総聯で土下座した与党代議士なんかも知ってますよ！ﾜｼも粛清されると困るので云えないけど(藁・藁)ｑｑｑ.

>>224
３００万人は、ここ数年の総計となってますね>>30では。

す、すげぇ・・・さくらﾀﾝは
ポル・ポトまんせーだったのか！　さすが非人道的テロ国家の人間だ・・・

＞150万人虐殺？冗談じゃないよ！

ああ、冗談じゃない。クメールルージュが殺した数は200万人を遥かに超える。
まさにキリング・フィールド・・・

＞そんな短い期間に150万人も殺せるかい！

３年あれば十分だ。スターリンは同じ位の期間で1000万人を粛正したよ。

ｽﾏｿ、ポルポト政権が続いた期間は5年だった。

「たった１０人のことで」外務省幹部が発言、調査へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020316-00000301-yom-pol

北のシンパ狩り出しが始まりました。（ｗ

>でもﾎﾟﾙﾎﾟﾄは凄いよ！民族主義を貫いた真の社会主義革命家ですね。

さくらﾀﾝ、貴方狂ってる・・・

北のシンパはこんな顔♪１
国賊発言１
http://www.incl.ne.jp/hase/media/sankei-20010523.html
産業経済新聞 2000年　５月24日　朝刊
　23日の衆院文部科学委員会。歴史教科書問題への対応を問われた外務省アジア大洋州局長の槙田邦彦は、こう
前置きして考えを述べた。
　合同調査委員会などの形で日中韓三国が近代史について基本的に同じ意識をもつことができればいいし、政府とし
て努力するのは望ましい。
官僚が国会でこうした“個人的見解”を示すのは極めて異例だ。

国賊発言２
http://www.asahi.com/special/newtext/010309.html
７日に開かれた自民党の「日本の前途と歴史教育を考える若手議員の会」（中川昭一会長）の総会。この
教科書に対する中韓両国の批判について、平沢勝栄氏が外務省の槙田邦彦アジア大洋州局長を激しく問
いつめた。槙田氏が「強制的な命令でなければ内政干渉に当たらない」とこれまでの政府見解を繰り返す
と、「どこが内政干渉でないんだ」と怒号が飛び交った。原田義昭氏も「強制的な命令というのはありえない」
とたたみかけた。

真紀子のお気に入り？
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/kimitsu/200106/02-5.html
　「次官じゃだめ。（出席者の中で）次に年次が上の槙田（邦彦・アジア大洋
州）局長が意見をまとめてほしい」
　３１日夜、川島裕事務次官や局長級を大臣室に緊急に呼んだ田中外相は、
川島次官ではなく、槙田局長に省内のさまざまな「意見」をまとめ提出するよう
求めた。

北のシンパはこんな顔♪２
日朝国交促進国民協会結成
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2000/sinboj2000-7/sinboj000707/sinboj00070781.htm
「南北最高位級会談で南北が和解のための扉を開いた今、日本は最大限の貢献を果たすことが求められ
ている」（設立趣意書）。日朝国交促進国民協会が３日、設立された。朝・日の国交樹立、国民世論を盛り上
げることを目的とした民間団体で、政財界、学界、労働、女性、宗教界など各階層の人たちが網羅されてい
る。日朝友好議員連盟（２月結成）に続く全国組織の誕生だ。同協会では、国交正常化を促す一環として、研
究会や朝鮮訪問、政府に対する提言など様々な活動を行っていく。

続いて行われた設立記念講演会では、総聯中央の徐萬述第１副議長、外務省の　槙　田　邦　彦　アジア局長、朝
鮮女性と連帯する日本婦人連絡会の清水澄子代表（参院議員）、連合の笹森清事務局長が来賓のあいさつ
した。

野中の犬？
http://www.f5.dion.ne.jp/~t-izumi/giga-china1.htm
森喜朗首相ら官邸サイドが李登輝氏の訪日容認に踏み切ると踏んだ外務省の槙田邦彦アジ
ア大洋州局長は、「親中派」の実力者、野中広務前幹事長に窮状を訴えた。
関係筋によると、野中氏は「絶対降りるな」と槙田氏を励まし、腹心の古賀誠幹事長を通じて１
７日、官邸に「慎重に対応するように」とメッセージを伝えたという。

さくらさん、あなたのいっていることに反論しまーす。ＰＡＲＴ１

北韓のイメージ
＞(185)
＞日本国民が北鮮に嫌悪感を抱いてるのは残念ながら事実でしょう。
　常識以前の問題です。わざわざ記載しないでください。

＞(224)
＞北鮮は確かに経済危機に貧してますよ！ｷｭｰﾊﾞ同様亜米利加の経済制裁はｷﾂｲ！
＞世銀などの融資も受けられないし・・
　自業自得です！！なんでもかんでも他国のせいにするな！

さくらさん、あなたのいっていることに反論しまーす。ＰＡＲＴ２

金正日のイメージ
＞(185)
＞総書記に対しては善人とは思ってないかもしれないけど
　　(数の大小にかかわらず)国民が飢餓に苦しんでいても、軍事力の増強と非合
　法活動に精をだし、そのことを非難したら、「内政干渉だ」、「わが国に対す
　る白昼テロだ」だとわめき散らす国の指導者を「まとも」な人間だとは言わな
　い！
　　そもそも、「共和国」を名乗っていながら、「世襲」によってホンモンの権
　力を継承。そのくせ肩書きは親が「国家主席」なのに自分は「国防委員長」止
　まり。これってイザってときの「責任回避」のタメだろ！
　小さいヤツだよ、全く！

＞(185)
＞フセインやビンラデｲﾝとは違うイメージを持ってるのではないでしょうか？
　　フセインやビンラディンはテレビや大衆の前に登場して、自分の考え(例え　
　そうじゃないとしても)を主張している。でも金正日は自分の考えを自分で言
　ったことがあるの？せいぜいキムチどまりでだろ。

＞(199)
＞それと日本人はﾋﾄﾗｰやﾎﾟﾙﾎﾟﾄに対し被害被ってないし憾みもないけどイメージ
＞は最悪だよね？どー違うの？
　　金正日もヒトラーもポルポトも数多くの人々を殺したり、苦しめたりしたけ
　ど、ヒトラーやポルポトは自分の力で権力を手をしたのに、前にもいったけど、
　金正日は親が最高権力者というだけで権力をもらっただけなんだよね。結構違
　うよ！！

さくらさん、あなたのいっていることに反論しまーす。ＰＡＲＴ３

金正日のイメージ

(199)
＞総書記が云われてるような事に責任は無いでしょう！
＞証拠も無い事いったら不味いよ。他国の最高指導者に対して！
　　あなたのいうとおり、金正日には責任はありません！だって彼は自分が最高
　権力者それどころか「政治家」だとは思っていないんだから。実は｢映画監督｣
　だと思い込んでるんだよね。だ　から、ラングーンもソウル五輪前のテロも日
　本人の拉致も不審船騒動も彼にとっては、北韓版「スパイ大作戦」のシナリオ
　の一つを作っ　ているに過ぎないんだもん・・・・
　って、そんな精神異常者を最高責任者にするな！

＞(224)
＞でもﾎﾟﾙﾎﾟﾄは凄いよ！民族主義を貫いた真の社会主義革命家ですね。
＞150万人虐殺？冗談じゃないよ！そんな短い期間に150万人も殺せるかい！
　　金正日やポルポトが真の社会主義革命家だって？マルクスやエンゲルスのみ
　ならず、チェ・ゲバラも墓の下で泣いてるよ！！

さくらさん、あなたのいっていることに反論しまーす。ＰＡＲＴ４

金正日のイメージ
＞(224)
＞150万人虐殺？冗談じゃないよ！そんな短い期間に150万人も殺せるかい！
　　５年って短くない！！　現に日本の内閣は何回代わったことか。


不審船騒動について
＞(214)
＞ただ引上げました…でも何も出ませんでした…じゃあ話にならんよ　国民の血
＞税使って…引上げの結果��多分北鮮の船と思われる�≠ﾅは北鮮にﾌﾟﾚｯｼｬｰは与
＞えられないよ！確実な確証が必要です。
　　ハングル表記の地域って、ものすごく限定されるはずだか・・・
　　なんにせよ、否定しつづけるんだろ。

＞(224)
＞引上げについては貴殿らの期待してる品が発見されればいいですね！シャブで
＞すか？拉致者？ｽｰﾊﾟｰＫ？まー税金の無駄使いに終わらないようにね♪
　　見つかってはマズいものが、他にもあるのかい？

さくらさん、あなたのいっていることに反論しまーす。ＰＡＲＴ５

よど号ハイジャック犯人　
＞あなたは(199)でこういっているけど。
＞ﾜｼはよど号犯に対し即刻帰国し裁判に挑むよう進言してますよ。彼らは政治決着
＞し不起訴を望んでるが、亜米利加や南韓ならいざ知らず日本は司法取引はできな
＞い、正当性を主張したいのなら法廷で行なえ、時効を主張したいのなら最高裁で
＞争えとﾜｼの考えを伝えてます。

でもね、さくらさん、あなたは(224)で｢ﾜｼも粛清されると困るので云えないけど｣
といっているよね。２ちゃんねるごときで「粛清」されるのがコワいといっている
ヤツが平壌でいえる筈がないだろ！！！！！！！


悔しかったら、反論してみな！！！

□まー他国の最高指導者をね日本国民ゴトキがﾄﾔｶｸ云う筋合いのものでは無いわな！賞賛・批判は朝鮮人民のみが行なえばよい！
北鮮人民は天皇や恋住の批判はしてないよ。
それと今朝の産経新聞。清美ちゃんが述べてるね。『北鮮には補償してないのだから拉致者9.10人返せはﾌｪｱでない』
『拉致問題なんかは全世界で起きてる事。この件より国交正常化は優先せよ』
断っておくが清美ちゃんは親北派ではないよ。その点社民党では異質の存在だね。
ﾜｼの意見もほぼ同様だね♪
★偽さくらﾀﾝ!ﾎﾞｰﾘﾝｸﾞどうだった?負けてお金払わせれたかァァァ?(哀)

＞まー他国の最高指導者をね日本国民ゴトキがﾄﾔｶｸ云う筋合いのものでは無いわな！
その通りだ。同時に貴様のような総連のチンピラが、日本に対してゴタゴタ言う筋合いは無い。
２度と来るんじゃねえよ。「オルグに失敗しました。」って報告して勝手に粛正されろ。
こんどは、まともに議論出来る奴をよこせって言うのが、ここの住民の希望だ。
お前は何も役に立たなかったから、それぐらい伝えとけ。
＞清美ちゃんは親北派ではないよ。
北から金貰ってる社民党の議員つーだけで、デフォで親北派だ。おまけに旦那はテロリスト
だから北には思い入れがあるんだろ。ｗ

と　に　か　く　も　う　来　る　な　屑　総　連　野　郎　！

国交正常化さえすれば、南みたいに日本から戦後補償、経済支援を
引き出せて、お国が発展すると北朝鮮は考えているようだね。

なんで、そんな甘い考え方ができるのかな。

>>224
ポルポトマンセーですか・・・。
わたしは、左右両翼、過激な考えをもった知り合いも多いですが、外国人を
含めて、ポルポトをストレートに賛美する人を見たのははじめてです。
まあ、一脈相通ずるものがある、というか、類は友を呼ぶ、というか・・・。
さくらﾀﾝが何をいっても驚かないつもりでしたが、わたしもまだまだ修養が
足りないということのようですね。北朝鮮もカンボジアのようになるといいですね！

わたしがいつもよくわからないのは、さくらﾀﾝが北の経済危機の原因をアメリカに
求めていることです。
はっきりいって、アメリカは北とまともに経済取引などしたことはないんですから、
北の経済悪化に果たした役割はどう考えても間接的なものでしかないでしょ？
（軍事的対立が北の経済に影響を与えていることは事実だから、まったく影響が
ないとは思いませんが）
北の経済困難の直接的な原因はどう考えてもソ連、中国からの援助の減少でしょう。
なんでそれには触れないんですか？

よど号犯について、はっきりいえることは、「北朝鮮は利用価値のない人間にタダ飯を
食わせるような国ではない」ということです。現によど号犯は、工作活動にいろいろ
使われているみたいですしね。田中義三が黙っているので、北はほっとしてるでしょうけど。

脱北者への抗議を中国にするのは、お門違いです。スペインや、脱北者を支援してる
NGOにいうべきことじゃないですか？

自民党と北朝鮮との関係については、ぜひいろいろ教えていただきたいものです。
よろしく。

>>237
辻元清美のHPでの発言を読んだ日本人はみなあきれかえってる
んじゃないですか？
彼女はピースボートに関わっていた時期から、北のシンパでしたから、
あれが「親北派ではない」ということになると、社民党というのはすごい
政党だということになりますね。さくらﾀﾝのいう「社民党内の親北派議員」
っていったい誰ですか？

偽さくらﾀﾝ？誰ですか？？？

>>237
＞□まー他国の最高指導者をね日本国民ゴトキがﾄﾔｶｸ云う筋合いのものでは無いわな！
　反論できないから、逃げたな。もう聞き飽きたよ。

＞賞賛・批判は朝鮮人民のみが行なえばよい！
　　チョン共は金正日を(強制的に)賞賛はできるけど、あなたのように粛正される
　のがコワいので批難はできないっつうの！

＞北鮮人民は天皇や恋住の批判はしてないよ。
　　哀れチョン共はまともな教育を受けていないので、天皇や恋住の存在すら知ら
　ないよ。
　　ところで、恋住って誰？誤字脱字でごまかすのはいい加減にヤメロ！

＞それと今朝の産経新聞。清美ちゃんが述べてるね。
＞『北鮮には補償してないのだから拉致者9.10人返せはﾌｪｱでない』
　　さくらはともかく辻元議員には、そのセリフを拉致された家族の目の前、それ
　と選挙運動中で言ってほしいね。どーせできっこないだろうけど。

＞『拉致問題なんかは全世界で起きてる事。この件より国交正常化は優先せよ』
＞ﾜｼの意見もほぼ同様だね♪
　もし、さくらさんの家に強盗が入り、あなたの家族も誘拐されました。バクチ好
きで膨大な借金を抱えている隣の家が、どう見ても怪しいのですが、いつもシラを
切るばかりで、とりあってもくれません。そのくせ、「そんな小さなことにこだわ
らず仲良くしましょう」、「借金の連帯保証人になってください」ということだけ
は、毎度ように言ってくる。そんなヤツとあなたは仲良くなれますか？
　まさか、個人なら非合法で、国家なら合法ですか？答えてください。

自民党の加藤紘一代議士の公設秘書が何十回も北朝鮮に行っている
との事ですが、彼も北利権に噛んでいたのでしょうか？

>>243
北朝鮮利権ってどんなのがあるのかなあ。

北朝鮮から、パチンコ屋の献金の使い道が指示されてそうだ。

パチンコ屋、朝鮮総連の献金がどうなってるか。ネットにないの？

正男のトランクには現金がいっぱいだったそうな。
野中への資金だって話だぜ。社民党とか証拠にのこらないよう現金でもらってるんだろ。

社民党は、正義ずらしてパチンコ献金だからなあ。

もう、朝鮮社民党って改名した方がいいかもね。

パチンコと社民党、なんとかこの点で潰せないかな。
リストなんかNET上に無いのかな？とりあえず、土井と辻元と原はあぼーん希望。
関係ないがキョセンが辞めてせいせいしたよ。

カード導入でもかなり儲けてるはず
チョンコと一蓮托生の社民とそのシンパほどウザいものはない

＞北利権ってどんなのがあるのかなあ。
例えば、
今までに、どのくらいの米が、人道援助（無償供与）で北に与えられたか･･･
河野洋平が外務大臣の時にも、５０萬�dですよ。
１００萬人の軍隊を２年間養える量です。

凄いなぁ、このスレ・・・

とうとう総連はﾎﾟﾙﾎﾟﾄ賛美を始める始末。
そうだよな、ﾎﾟﾙﾎﾟﾄが偉大ならｼﾞｮﾝｲﾙも偉大だ。（ｗ

・・・この二人は虐殺者として世界的に有名なんだがな。

>>249
北の政権がつぶれることが、一番、人道にかなってるよね。まじなはなし。

普通選挙を、やらせるように圧力をかけたらいいのに。
あと、報道の自由、言論の自由などのチェックのための国際監視団を
派遣する。

＞まー他国の最高指導者をね日本国民ゴトキがﾄﾔｶｸ云う筋合いのものでは無いわな！

大阪のおばちゃんは、他国の最高指導者の家庭の心配までしとったぞ。
しかも面と向かって（ﾜﾗ

北朝鮮は、米をおくれとかいって、送らないと
暴発するかもしれないけど。

暴発したら、徹底的に叩くしかないね。
しかし、北朝鮮軍と普通の国民をどうわけるのかな。
軍と言うよりは金王朝を壊滅させればいいだけなのかも。

一番効果的なのは、資金源を絶つことでは。
武器輸出は米国がしめる。（実力行使もやりかねんな（ｗ）
覚醒剤、麻薬は、中共も神経を尖らす。（日本に情報提供するかも）
北への不正送金を絶つ、あらゆる国内法を適用する。（過激派を締め上げたやりかたで）

＞『北鮮には補償してないのだから拉致者9.10人返せはﾌｪｱでない』

北に補償する必要は一切無い。朝鮮半島における正当政府は南の大韓民国政府
のみ。そして韓国政府への戦後補償は完結しており、新たな補償をする義務は無い。

＞『拉致問題なんかは全世界で起きてる事。この件より国交正常化は優先せよ』

北朝鮮が全世界で拉致ってるからな。（ｗ
ヨーロッパで日本人を浚ってくるとはね・・・

首謀者が国家による、民間人を対象にした無差別誘拐。
北ﾁｮｿ以外の国でやってる所、あるか？

北ﾁｮｿは韓国人も200人、誘拐しているそうだ。そのうちの178人が漁師。
海上で操業中に拉致る手口らしい・・・海軍の軍人も20人拉致。
中国やヨーロッパで拉致られたのが12人。海岸で連れ去られた高校生が
少なくとも5人。

俺の名は、怪童華倫変！かの昔松下幸之助と長者番付けあらそった、華倫変株式
会社のまご。
２ちゃん中の規制屋が俺に血眼！
でもつかまんないんだな―これが―
で、ひろゆきは　投稿者：華倫変警部 　投稿日： 3月17日(日)07時48分58秒

偽診断書（５０００円）で、逃げる。日本国の過去の記録は７３１部隊のように、隠滅させる。
まわりに、金つかました協力する政治家がいる。密航まがいに国外逃亡か？
夜逃げや本舗さん？

山本一郎隊長１９７２　１月７日生まれ　慶応法学部卒　赤坂マンション住まい。
違う？

--------------------------------------------------------------------------------
つまり　投稿者：華倫変警部 　投稿日： 3月17日(日)07時44分31秒

スイス銀行に預金がある。だからユウロで税金払う。
東南アジアにとんずら、そして海外から株価操作！！
でもスイスは中立国やなくなってるよ。銀行は国際警察に協力するぜ

山本さん、一人でとんずらはねえよ。あんたがいっぱいまきこんだんだろ！
責任とりな！
日本政府に抗議しよう！！！

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1016340264/

【辻本ﾀﾝ】失脚千載一遇のチャンス到来！またまた失言 【ﾊｧﾊｧ】

1 ：代行記者 ★ ：02/03/17 13:44 ID:???
辻元失脚千載一遇のチャンス到来　失言全国紙掲載される

北朝鮮拉致問題　辻元清美議員ネットで主張
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/17na1002.htm

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞237

全国紙掲載は、辻元を失脚させる千載一遇のチャンス到来だそうです。
っていうか、産経は最初から辻元を糾弾する論調だったのね。
これから北朝鮮族議員の追放劇が見られるゾ♪

金正日の誕生日に土井と福島が総連に駆けつけた新潮の記事見たよ。
道理で彼等の論調はいつも北朝擁護だと思ったよ。

лここの住人は自分の云ってる事が100％正しく、正義だと思い込んでいる。自分と異なる意見のものをコキ下し愉しんでる！ゴーマンだね！
まー反論が多くてひとつひとつ答えられないが、ｶﾝﾎﾞｼﾞｱに関して一言…ﾎﾟﾙﾎﾟﾄさえ追出せば豊かになる、平和になると大国は云ってたが、今のｶﾝﾎﾞｼﾞｱはどう?ﾍﾞﾄﾅﾑの影を引きずったフンセンが独裁しており、その結果、汚職・麻薬・売春・貧困格差が増大してる。
そんな国家に誰がした？亜米利加でありｿ連ではないか！
北鮮にとって亜米利加のﾃﾛ支援国家の指定はｷﾂｲよ！日本を始め多くの国が亜米利加に遠慮して貿易などが出来ない。
ｿ連崩壊後、ｼﾅの市場経済導入後、以前みたいに物物交換が出来なくなり、USD決済を迫られるようになった。両国に憾みを云うつもりは無いが、北鮮にはﾄﾞﾙが無く事実厳しい。
清美ちゃんは親北派ではないよ！ﾜｼは清美なんか嫌いだし擁護するつもり無いけど…何度か平壌で見掛けてるが、ﾜｼが羊角島ﾎﾃﾙで労働党の対日担当と話してる時、隣の席にいても挨拶もしない！態度悪いのか？一線置いてるのか？ｸﾑクｻﾝ宮殿行きも拒否してるらしい。
ﾜｼも加藤紘一と北鮮・総聯の関係は良く分らない。噂は色々訊くけど…ただ彼が幹事長の頃、世論の反対・党内の反対押切って北への米支援を初めて決めたね。予算委員会でも追及されてたけど。まー選挙区が米ドコロだからね〜
与党議員秘書の訪朝など珍しくないですよ。代議士の名代だろうけど･･特に会談の前は多いね。何を話してるのだろう？？
>>242　個と公を同ﾚﾍﾞﾙで話されてもzzz.感情論になるだけですよ。答えようが無い。
ここの住人は北鮮との国交樹立を反対してるようだが、数年後には亜米利加も国交結ぶだろう。フランスもそして南韓も・・・全世界が北鮮を国家承認しても日本だけは正常化しないという事なのかな??
>>241　偽さくらﾀﾝはウリナラマンセーをモットーにしてる美人思想家です。ここに書込みしたいらしいが出禁の為ｶｷｺデキン(藁)

>まー反論が多くてひとつひとつ答えられないが、ｶﾝﾎﾞｼﾞｱに関して一言…
ﾎﾟﾙﾎﾟﾄさえ追出せば豊かになる、平和になると大国は云ってたが、
今のｶﾝﾎﾞｼﾞｱはどう?ﾍﾞﾄﾅﾑの影を引きずったフンセンが独裁しており、その結果、
汚職・麻薬・売春・貧困格差が増大してる。



ポルポトが生きてたらそれどころじゃなかっただろうが
アホか

>>259
カンボジアはあいかわらずしょぼい状態ではありますけど、
大虐殺と内戦が終わっただけ、ずいぶんましになったのでは
ないですか？
米ソもたしかに原因の一部をつくってはいますが、少なくとも虐殺については
ポルポトとカンボジア人の責任であり（中国も一部には責任があるとはおもいますが）、
あまり他国に責任をもっていけるようなものではないような気がしますね。

貿易ができないことは確かに問題なのですが、そもそも北朝鮮に市場経済を導入する
見通しがない以上、かりに貿易、投資の制限が解除されても、それだけで経済が好転
するかどうか、はなはだギモンなのですが・・・。

辻元清美の話は事実なら、大変興味深いです。錦繍山宮殿への訪問を断っているという
ことは、明らかに「礼拝」につながる行為を拒否してるということでしょうから、やはり一線を
引いているのでしょうね。HPの発言は、問題だとはおもいますが、そういう話であれば、
彼女も北朝鮮関係で足元をすくわれないように、非常な注意を払ってやっているということ
なのでしょう。心情的に彼女が北に否定的とは思われませんから。

偽さくらﾀﾝは、ほんとに「ビジン」なんですか？(^-^)　それはともかくとして、
ぜひカキコするようにいってあげてくださいよ（ただし、ハンドルネームは変えてもらったほうが
いいですが）。

＞今のｶﾝﾎﾞｼﾞｱはどう?
この間、テレビで見た時は平和を満喫しているように見えた。市場に食べ物は
あふれ、貧しいながらもこの国にも未来が出来たなと感じた。地雷処理も日本
のＮＧＯなどが頑張ってる。

少　な　く　と　も　北　朝　鮮　人　民　よ　り、　は　る　か　に　幸　せ　だ。
この国には金王家はない。

>>261　清美ちゃんは万寿台で主席の銅像に献花はおろか一礼も拒否したぞ！こんな無礼な人居ないよ！人民馬鹿にしてるよ！かの中山正暉先生だってちゃんとしたのに・・・
清美ちゃんはよど号ｸﾞﾙｰﾌﾟに対しても完璧に鹿十してるよね。眼を合わそうともしないよ。
ﾎﾟﾙﾎﾟﾄについては虐殺（西側発表の誇大な人数）の事ばかり話題にしてるが、彼は毛沢東と同じ事をしようとしただけですよ。
亜米利加がｶﾝﾎﾞｼﾞｱでなにをしようとしてたの？南ﾍﾞﾄﾅﾑ死守する為の傀儡国家つくろうとしたじゃない。ロンノル使って・・ﾎﾟﾙﾎﾟﾄが革命起こそうとした行為を批判できないよ！
★偽さくらﾀﾝはI-ﾓｰﾄﾞからここに何度かｶｷｺﾄﾗｲしてるらしいが、過去の荒しがｱﾀﾞとなり今は出禁状態(哀)　ﾜｼの意見に憤慨してる。でもメﾁｪ別嬪でっせ！

補償してないのに「返せ」ばかりフェアじゃない
社民党の辻元清美政審会長が昨年十一月、インターネットに掲載されたインタビューで、
北朝鮮による日本人拉致問題に関連、「北朝鮮には(戦後)補償を何もしていないのだから、
そのことをセットにせず『九人、十人返せ』ばかり言ってもフェアじゃない」と
発言していたことが十六日、明らかになった。
辻元氏のインタビューは「カフェグローブ・ドット・コム」に昨年十一月中旬、掲載された。
この中で、辻元氏は北朝鮮という国家が拉致という罪を犯している問題点を指摘しないまま、
「拉致問題というのは、これまでにも世界のいろいろなところで起きている」と提起したうえで、
拉致問題解決よりも北朝鮮との国交正常化を優先させるべきだと主張。
さらに、「国交正常化の中では、戦後補償が出るでしょう。日本は、かつて朝鮮半島を植民地にして
言葉まで奪ったことに対して、北朝鮮には補償も何もしていないのだから、あたり前の話」と述べている。
日本の戦後補償と、北朝鮮当局による拉致を同列に論じる姿勢は、拉致被害者の家族らから反発を受けそうだ。

　　　　　　　　　　　　　　∧=∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 　　　　∩(ﾟДﾟ )_　＜　　工作員に告ぐ！投降せよ！
　―――l∠￣〆/￣￣￣￣＼＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣|｀￣|| ./＿ ２CH　☆ ＼λ ＿＿
　　　　　 ￣￣＼＿＿＿＿＿　　 >} ‐=＜／ ）、
　　　　　　　／￣￣　　==== ￣￣＼＾　 ○／)|
　　 　 ＿／＿/⌒N　/　　　/０ ＿＿＼／　 ）|
　　 ∠＿＿ /]　￣　　 ￣￣　 ∠＿＿_/ 　）λ
　　　|==== |――――――――|==== |　）λ
　　　＼===＼ ＿＿＿＿＿＿＿＼===＼/

>彼は毛沢東と同じ事をしようとしただけですよ。

毛沢東の「大躍進」政策によって、中国人民は近代史上、最大規
模の大量餓死に駆られた。その餓死者数、3000万人。

「文化大革命」という名の大量虐殺、犠牲者2000万人。

チベット侵略、植民地化の際のチベット人死者、120万人。

＞ﾎﾟﾙﾎﾟﾄについては虐殺（西側発表の誇大な人数）の事ばかり話題にしてるが

ヘンサムリンは300万人死亡、と言っているようだが。
さくら、お前はあんな短期間では150万人殺せない、と言ったな。
5年有ったが、どういうことだ？　この口からデマカセ野郎！

革命家なら、自国民虐殺しても良いってか？
ポトも金正日も自国民を数百万人単位で殺してるな。数の問題じゃねえがな。
言い訳出来ねえんだよ。
ところで、チャウシェスクもポルポトも誰に殺されたか知ってるか？
ルーマニア人もポルポト残党も彼等は彼等自身で殺人独裁者を始末する事で
生き長らえた。金正日は誰に殺されるんかいな。ｗｗ

朝鮮軍国主義貧民独裁国は永遠に放置プレーでいいでしょ?

＞265

それT-34じゃないか、北の準主力戦車だよ。（WW�U時代の骨董品）
工作員の味方ですな。

＞ﾎﾟﾙﾎﾟﾄが革命起こそうとした行為を批判できないよ！

アホさくら、誰もその行為を批判していないよ。実際、政権を
獲るまではポルポトの人望は厚く、民衆にも信頼されていた。

問題は政権の座についてからだ。
国民をサハコー（人民公社）に集め，強制労働を課し都市生活者や知識人を
次々と虐殺するなど暴政を行った。
人口１千万に満たないこの国で３百万ともいわれる人々が虐殺された。
有名なキリング・フィールド・・・ここの慰霊塔に収容されている人骨だけ
でも8000体を超えているという。

ポルポト政権は虐殺、極端な強制労働政策等で国民の支持が全くなく、1979
年にベトナム軍のカンボジア侵攻で、簡単に倒されてしまう。

辻元清美落選運動　営業中
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8525/

都心で火柱デモを主導した｢北派工作全国連｣の呉福燮・事務総長
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000024.html
　今月15日、ソウル世宗(セジョン)路で行われた「ＨＩＤ(陸軍スパイ部隊)北
派工作全国連合同志会」所属の会員たちのデモ。

　ＬＰＧガス缶で都心に火柱を吹き上げさせた活劇のような場面に一般市民は
驚愕した。彼らはいったい誰で、なぜそのようなことをしたのか。今回のデモ
を組織した「北派工作全国連合同志会」の呉福燮（オ・ボクソプ/40）事務総長
に会った。

さくら、お前はツールスレーン博物館にいって虐殺の証拠を見て来い。

当時のカンボジア・ポルポト政権はベトナムとの対決姿勢を打ち出し、度々国境線を超えて侵入、
幾度と無く衝突を繰り返してきた。ポルポトは政権奪取以前から、ベトナムのクメール・
ルージュに対する高圧的な態度が気に入らなかったらしい・・・
度重なる国境紛争に耐えかね、またインドシナ半島における自国の影響力拡大を図る
為にベトナムは新ベトナム派のヘンサムリン派を支援しつつ、カンボジアに介入する。
まぁやってる事はちょっと前までアメリカがベトナムに対してやって来たことと同じ
なんだけど・・・ポルポトのちょっかいに切れた、というのも正しい見方。
で、ポルポトが率いるクメール・ルージュは中国が支援していた。
中国にとってみれば、調子に乗ったベトナムがカンボジアを占領しようとしている
ように見えたらしい・・・故に、懲罰を加えに行った。
なんだかアメリカとやってることは変わらんな。
しかし中国軍はベトナム軍の10倍の被害（2万人戦死）を出しつつ、退却を余儀なくされる。
そして逆にベトナムに攻め込まれてしまう。

>>222
レスありがとうございます。

＞事実上、韓国に軟禁状態です。アメリカ議会で北朝鮮の核、テロ問題で証言するという話もあったようですが、韓国政府がつぶした
みたいですね。

やっぱり「太陽政策」の影響でしょうか？てゆーか、これでは韓国も「テロ支援国家」と言われても仕方がないのでは？
それと、俺もはじめて見ました＞ポルポトマンセーな奴

　∧∧ 　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
／　越＼　 /　　 VNは虐殺者ポルポトを蹴散らし、
（# ・∀・）＜　 　カンボジア人民を救ったのﾚｽ
　　　　　　　＼　　　

【写真】アリラン公演の総練習
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020317213532500
４月２９日から６月２９日まで行われる朝鮮民主主義人民共和国（北朝
鮮）の総合体育文化行事「アリラン」公演を控え、参加者らが綾羅島（ル
ンラド）の５月１日競技場に集まり総練習をしている。

>>259
＞лここの住人は自分の云ってる事が100％正しく、正義だと思い込んでいる。
　自分の意見が100％正しいなんて思ってないよ。ただ、お前の意見が100％間違
っていると思っているだけだよ！！！

＞個と公を同ﾚﾍﾞﾙで話されてもzzz.感情論になるだけですよ。答えようが無い。
　単に答えられないんだな。

ところで、あんたは偽さくらﾀﾝの広告塔なのか。
ホントに美人だったら、画像とプロフィールを公開しろ！！！
ま、どーせあんたのことだから、できっこねーだろーけど。

｢人民軍が民間人6万人を殺害｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/17/20020317000015.html
　韓国戦争(1950年6月25日)勃発から1952年3月まで、朝鮮民主主義人民
共和国(北朝鮮)の人民軍など左翼勢力に虐殺された民間人が全国に5万
9964人いることが、52年3月31日公報処統計局(当時)が作成した「6.25事
変被害者」の名簿によって確認された。

同名簿は「6.25事変中、公務員と一般人が残酷極まりない傀儡徒党に
よって殺害された状況を調査・編さんした。調査対象は軍と警察を除く
非戦闘員に限定した」と明示した上で、殺害された人々の名前・性別・
年齢・職業・殺害時期・場所・本籍・住所などを各市・道・郡・区別に
記録している。

男性は4万4008人、女性は1万5956人で、女性のうち1万3946人が全羅南道
で殺害されたことが明らかになった。

　∧∧ 　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
／　越＼　 /　　 >さくらﾀﾝ
（# ・∀・）＜　 　労働キャンプで教育されたほうがいいね。10年ぐらい。
　　　　　　　＼

π総書記が人民を虐殺してるという言い方は聞捨てなりませんね。確かに餓死者はいるでしょう！ただそれは農工政策の失敗であり、担当相・担当書記は責任を取ってると思います。
では日本でもﾎｰﾑﾚｽ等の餓死者はいますね！残念ながら全世界でいますね！それは首相の責任ですか？となると鯉炭は虐殺者になるね。
北鮮は確かに多くの問題を抱えてますよ。だからと云って隣国を敵視する必要は無いですよ。そもそも正常化と拉致問題は次元の異なる話ではないですか?
正常化前に解決しろというのが多数意見だが、ﾜｼは棚上げして正常化を急げという主張です。後か先かの問題じゃない！外交交渉は大国側が引く事が大切ですrrrrr.

＞外交交渉は大国側が引く事が大切ですrrrrr.

外交交渉の主導権を握るのは大国であり、それはアメとムチの使い分けが
重要なのだ、馬鹿め。

＞担当相・担当書記は責任を取ってると思います。

お馬鹿過ぎる。はげ山にしたのは誰の責任？だれが最終責任者？
独裁者に決まってる！！

＞そもそも正常化と拉致問題は次元の異なる話ではないですか?

同じ次元だ。テロ国家と国交を結ぶ必要は無い。

さくらへ

ポルポト賛美は、総連の意思と捉えて良いか？

Πそれともっと紳士的にﾘﾍﾞｰﾄしませんか？自分が気に食わない意見だからと誹謗中傷するのは止めましょうよ！
少なくてもﾜｼは貴殿らの意見を真摯に受止めてますよ。色々な意見が有るな〜と…ﾜｼは貴殿らを中傷はしないけどね@@@.

＞лここの住人は自分の云ってる事が100％正しく、正義だと思い込んでいる。

どこが”中傷はしない”だよキチガイ君

＞残念ながら全世界でいますね！

一日千人も餓死する地上の楽園は、現代では北ﾁｮｿのみ。
人口2000万だろ？　このペースは中国の政策失敗が招いた飢餓
よりも遥かにハイペースだ。中国は6億くらいいたわけだから、
仮に3000万死んだとして・・・北ﾁｮｿはこれの数倍のペースで
犠牲者を出している。（総人口と対比させている）

やはり虐殺者ｼﾞｮﾝｲﾙ。

＞それともっと紳士的にﾘﾍﾞｰﾄしませんか？

やはり北からリベートを・・・工作員氏ね！

本音が出たか＜リベート

さくらﾀﾝ、ｵﾓｼﾛｲﾈ

さくらたん、おれのもリベートを

いや〜、なんつーか・・・

ポルポトまんせー！と叫んでいるｷﾃｨはどう見たって

粛清まんせー！と叫んでいるように見えますが、なにか？

>>263
なるほど。万寿台での献花も拒否してるのですか。
個人的な経験になりますが、わたしにとって万寿台での献花は北朝鮮旅行の中で
最も不愉快な経験です。ふつうの日本人は何も考えずに献花しているのかもしれ
ませんが、政治的にコンシャスな人間にとっては、そういう政治的な行為を自国民
以外に強要されるのは不快です。
中山正暉が何を考えているのかわかりませんが、ほんとに自民党の政治家はそういう
ところに鈍感ですねえ。わたしは政治家として辻元清美は支持していませんが、
さくらﾀﾝのお話で、少し見直しました。

ポルポトについては、>>270さんのレスがあるので、わたしからは触れません。

＞過去の荒しがｱﾀﾞとなり今は出禁状態
って、何のことですか？IPごと書き込み不可にされているってことですか？
そんなの、どうとでもなるような？

>>275
黄長�Yの動静については、以下のURLを見てみてください。
お察しのとおり、DJ政権の太陽政策の影響です。体のいい飼い殺しですね。
ブッシュ政権は、当然不快感を強めています。

黄長�Y「軟禁」についての月刊朝鮮の記事
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/hwangjangyup.html
黄長�Yらによる「抗議文」
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/nov2000/1120200001.html
黄長�Y訪米に反対する中央日報のコラム
http://www1m.mesh.ne.jp/KODENSHA/knew/d09/a10718-3.htm

>>281
金正日の「虐殺」という表現ですが、わたしは表現として誤っているとは思いません。
北の餓死者は、単なる農工政策の失敗ではなく、人為的な配給統制政策の結果だから
です。餓死者が出ることを知っていて配給しないのであれば、虐殺といわれてもやむを
得ないのではないですか？黄長�Yの回顧録でも、この問題に触れられていましたよ。

それと、内容はともかく、表現は紳士的に、ということについては、さくらﾀﾝのご意見に賛成します。

そりゃ、市民の虐殺なんかしてないよな。
あくまで敵対成分の粛正。

＞292

まぁ、結果それが無実の市民なんだけどね。
ポルﾀﾝは知識人を皆殺しにしたそうだよ，医者までもね。
だから病気が流行って大量の死者が出た。
ｼﾞｮﾝｲﾙたんも多くの人を粛清したからね。ﾆｯｾｲたんの殺しには
及ばないけど。

>>293
粛清しまくってたのは、ｲﾙｿﾝたんのころでないか？

>294

ｼﾞｮﾝｲﾙたんの時代も、強制収容所はフル稼働だよ。粛清も頻繁に行われてる。
中国へ脱出しようとして失敗した民を村の広場とかで公開処刑してるし。

>>291
御教示のＵＲＬすべて拝読いたしました。恐らく一番後悔しているのは黄氏自身ではないでしょうか。
何かそんな気がします。
それと、「太陽政策」と耳障りの良い言葉で取り繕ってますが、実際にはチェンバレン政権がナチスドイツに対して行った「宥和政策」と同じではないでしょうか。
もしそうであるとすれば、「第二次朝鮮戦争（厳密には休戦状態の終結）」が起きてもおかしくないような気がします。
現に人民軍が３８度線付近に兵力を集中しつつあるという噂もありますし。

>>296
＞現に人民軍が３８度線付近に兵力を集中しつつあるという噂もありますし。

それは噂じゃなくて真実

>>297
話は聞いてましたが、今一つ自分自身の中で確信が持てなかったので、あのような書き方をいたしました。
ご了承願います。

ついでに、北朝鮮関連のニュースを見ていた時にウチの親父が一言言ってました。
「北朝鮮はヤクザと一緒や。何かあったら変な言いがかりつけてモノをたかってくる」と。
自分の親父を褒め称えるつもりはありませんが「本質突いてるな」と妙に感心したことがあります。
連続カキコなのでsage

＞299

金日成は事実、山賊・野党の類だったからね。奴は抗日運動なんか殆どしてない。
肝心な時期にはソ連領内に潜んでいたんだもの。

金大中は、亡命生活をしていた時代に　北朝鮮から資金援助を受けていた。
今の太陽政策はその借りを返している、韓国民が返させられているという疑い
を持っている人たちもいる。自分も疑っている。

>>291　*お願いですからそんな事で清美ちゃんを見直さないでくださいよ。平壌での彼女の行為は顰蹙を買ってるのですよ！
でも主席と親交のあった土井たか子の後継者と目されてるだけに誰も注意できないのが実態です。
中山先生に関しては訪朝後、北鮮批判をしなくなったといって総聯幹部が歓んでました。平壌で至れり尽せりだったと訊いてますよ！
偽さくらﾀﾝは過去に2CH荒しをし書込みが出来ないらしいです。ｱﾄﾞﾚｽなどを替えずに復帰できる良い方法が有ったら教えて下さい。
ただ彼女はﾜｼ以上に過激ですよ！なんせｷﾑﾁﾊﾟﾜｰですからffff..

ﾎﾟﾙﾎﾟﾄまんせー！　偉大な同士、金正日まんせー！
スターリソまんせー！　毛沢東まんせー！

>>296
太陽政策は宥和政策だとの批判は、米国はもちろん、韓国内でも根強いものが
あります。しかし、ハンナラ党のいう「戦略的包容（太陽）政策」なるものも、DJとの
違いがいまいちはっきりしないんですよね。
韓国は、北を追い詰めすぎて戦争になっては困るし、北に下手に出すぎて戦争に
なっても困る。このディレンマがある限り、韓国の対北政策のあいまいさは、どの
政権でもついてまわるような気がします。

>>302
わたしが褒めたくもない辻元清美を、この件に関する限り評価してるのは、日本の
政治家が原則に関わる問題について、いい加減な態度をとりすぎてると思うからです。
北朝鮮は、銅像に献花、拝礼しなければ、そりゃ怒るでしょう。しかし、北朝鮮の代表団
が、仮に東京に来て、靖国神社に参拝することを求められたらどうしますか？いくら相手
が怒っても、日本の政治家としてできないことはできないというべきです。
別スレでも同じようなことが指摘されているのですが、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1003915373/735
日本の政治家は、こういうことに鈍感だから、相手に侮られるのだとおもいます。

中山正暉のあきれた態度については、わたしもかつて聞いたことがあります（被拉致者の
家族に対する対応がまるで変わったという話でした）。この点、彼のみではなく、自民党の
一部政治家の態度は、社民党どころではなく最低だとおもいます。

ポルポトまんせーのさくらﾀﾝ、凄すぎ・・・

さくらをみると、烙北者のコリアンエンジェルが随分まともにみえる。

さくらタン、アミンやチャウシェスクは、どう評価するの？

λ304　万寿台と靖國を比べる事は少し無理が有るんじゃない？
中山先生に限らず自民党代議士は節操無いですよ。平壌・総聯においても��金日成萬歳�≠�年中してる。みっとも無いヨ！！
ただﾜｼらが北鮮に対する陳情・相談をする時は社民党なんかに頼みませんよ！やっぱ北向いてる自民党代議士の所に行きますよ。
それとﾜｼはﾎﾟﾙﾎﾟﾄ万歳なんて一言も云ってないよ。ﾎﾟﾙﾎﾟﾄは民族主義思想家であり革命家であるといっただけ。150万人の虐殺は西側の一方的な主張であり、13年前ｶﾝﾎﾞｼﾞｱでイエンサリ・キューサムﾌｧﾝに接見したが虐殺については完全否定してた。
まーその主張も???だが、アンタック介入の選挙の際ﾎﾟﾙﾎﾟﾄ派を排除した事は大いに疑問だ>>>>.

>>302
＞*お願いですからそんな事で清美ちゃんを見直さないでくださいよ。平壌
＞での彼女の行為は顰蹙を買ってるのですよ！
＞でも主席と親交のあった土井たか子の後継者と目されてるだけに誰も注意
＞できないのが実態です。
　そんなに目障りなら、あなた方の十八番の「粛正」もしくは「北韓で行方
不明」にすればいいじゃん。

＞偽さくらﾀﾝは過去に2CH荒しをし書込みが出来ないらしいです。ｱﾄﾞﾚｽな
＞どを替えずに復帰できる良い方法が有ったら教えて下さい。
　ムシがよすぎる！！


>>304
＞万寿台と靖國を比べる事は少し無理が有るんじゃない？
　万寿台と靖國とは、どこがどう違うのか自分の考えでカキコしてください
　(民族の遺産やわけのかわらん神社といった安直な答えは書くな！！)

＞ただﾜｼらが北鮮に対する陳情・相談をする時は社民党なんかに頼みません
＞よ！やっぱ北向いてる自民党代議士の所に行きますよ。
　自民党と社民党じゃ、資金力が違うからね。安直にカネのあるほうへいく
もんだから、辻元議員にそっぽむかれんだよ！！！

>308
>それとﾜｼはﾎﾟﾙﾎﾟﾄ万歳なんて一言も云ってないよ。

さくら、アンタは過去にこう言ったね。

＞でもﾎﾟﾙﾎﾟﾄは凄いよ！民族主義を貫いた真の社会主義革命家ですね。
＞150万人虐殺？冗談じゃないよ！そんな短い期間に150万人も殺せるかい！

ポルポトを“民主主義”を貫いた真の革命家であると賛美し、更に
虐殺は無かった！と弁護している。

これがポルポトまんせーじゃなくて何なんだ？
ポルポトが民主主義を貫いた？　ポルポト政権が民主的だと？　狂ってる。
真の社会主義革命家？　どこが？　どの点が？　粛清がソレだと言うのなら、
社会主義革命とは蛮行以外の何物でもない。

虐殺否定に至ってはもう言葉も無い。ポルポトの虐殺は
何十万という単位で犠牲者の身元が判明している。それでも虐殺された数が
多すぎて正確には分かっていないが・・・最低、200万は確実だそうだ。

>>310
おいおい、民族主義だって。民族主義。さくらに突っ込まれるゾ。

>>308
万寿台に拝礼することの意味が問題です。
万寿台の銅像に拝礼することは、「偉大な領袖」に拝跪することですから、
ある意味金日成に対して「臣礼」をとっていることになります。これはやっぱり
まずいでしょう。北の国民がやるのとは話が違います。
少なくとも金日成の独裁支配を容認した、と受け止められますよ。一昨年、
オルブライトが平壌を訪問したとき、マスゲームを観覧しただけでも、米国内
で轟々たる非難を浴びたことはご記憶でしょ？

金日成万歳をいってる自民党の政治家、もう少し教えてくださいよ。できれば
ちょっとマイナーな人がいいんですが。

ポルポトについては、ちょっと往生際がわるくないですか？
ポルポト政権下の虐殺は、西側だけがいってることではなく、カンボジア自身、
あるいは冷戦下のソ連でも認められていたことで、中国ですら、積極的に否定
されていません。当事者の証言については、
「なぜ同胞を殺したのか―ポル・ポト 堕ちたユートピアの夢」
井上 恭介、藤下 超 (著)、NHK出版、2001がありますから、一読されてはどうですか？

そういえば、偽さくらﾀﾝがさくらﾀﾝの主張を攻撃してるっていうのは、どういうこと
ですか？北マンセーの人じゃなかったんですか？？？

さくら、已然としてポルポト擁護。更に虐殺をも否定。

虐殺の証拠ならツールスレーン収容所にある。ポルポト政権下
収監された17000名のうち、生還できた者は僅か7名。

ツールスレーンでは処刑の前に犠牲者の顔写真を撮ってるから身元の判明は
ついた。

＞311

失礼。民族主義だったか。

>>314
いいってことよ。気にするな。

＞でもﾎﾟﾙﾎﾟﾄは凄いよ！民族主義を貫いた真の社会主義革命家ですね。

さくらﾀﾝ、
＞でもﾎﾟﾙﾎﾟﾄは凄いよ！
だってさ。

さくらﾀﾝ、ポルポト賛美してるYO〜

さくら、ポルポト賛美・虐殺否定は
総連の意思と見ていいか？

これからは朝鮮総連ってこんなｷﾃｨ集団なんだよ、と説明するのに使うわ。

>>317
さくらごときを持ち出さなくても朝鮮総連は十分キチガイ集団だよ！！
なんせ、去年北韓への不正原因で送金が東京地検による査察が入ったとき、
「白昼テロだ」といった輩だからね。

卍　ﾜｼは左右思想家に限らず凄いと思ってる人物は沢山いますよ！だけど万歳はしてませんよ。勝手な決め付けやめてよ。
確かにﾎﾟﾙﾎﾟﾄは社会主義国家建設の為、多くの粛清を行なったよ。だから如何したの？良し悪しは別にして革命の為にはｽﾀｰﾘﾝ・毛沢東・ﾎﾒｲﾆまでも同じ事してるよ。これが民族の歴史です。
万寿台はそもそも日本でいう所の国会議事堂だよ。靖國神社は宗教施設じゃないですか。軍神が祭られて所ですよ。
★偽さくらﾀﾝは韓國が好きみたいなので…その点がzzzz.

おいおい。つるねんさんよ！
--------------------------------------
http://homepage2.nifty.com/yugatsuru/column/j_bak/jihyou8.html
　拉致が許せない行為で、解明すべきだと私も思う。
しかし、それよりも35年間の朝鮮半島植民地支配のとき日本が犯した罪の方が重い。
その暗い過去の清算を優先させたい北朝鮮の姿勢が私には理解できる。
---------------------------------------
その一方で、
　　日本よ、ミャンマー軍事政権に抗議せよ（９月６日）
　　「軍事政権を許してはならない。」

とも言う。何故北朝鮮の軍事政権に抗議しないんだ、つるねん。

「日本に3年以上住む全ての定住外国人に投票権だけでなく被選挙権まで
含めた地方参政権を付与する法案なら大賛成だ。」とは何事だ？つるねん。

こんなのを大橋虚賎の代わりに国会に送り込むのか？民主党よ。

>>319
革命のためなら、国民を大量に殺してもかまわない、という考え方をやってる人が
いまどきいるとは驚きです（虐殺者の中にホメイニを含めるのもどうかとおもいます）。
さくらﾀﾝの理屈によれば、ポルポトも麻原彰晃も、歴史的存在として「凄い」という
ことになっちゃうのですか？

誰も議事堂の話なんかしてませんよ。辻元清美は議事堂見学を断ってるわけじゃ
ないでしょ？金日成を崇拝していない日本人が、万寿台の銅像に拝礼するのは
おかしいといってるのです。

韓国好きで意見が違う、っていうのは、さくらﾀﾝは、韓国大嫌いってことですか？なぜ？

＞319

その返答、使わせて貰うよ。
革命の為なら国民の3割を処刑しても許される、とはね・・・
これが総連の見解か。

>>322
総聯は、大幅な組織縮小の危機におちいってるから、
日本人の右翼に総聯の同胞を殺させて、組織の引き締めと、影響力の増加を
行う予定です

ま、これは、普通の総連ルートじゃなく、工作員ルートで指示され、
日本のやくざルートで殺させるから、総聯でも知らされる奴はほとんどいないだろう

>>323
とりあえず頭の悪そうな、さくらﾀﾝきぼーん。

＞324

確かにオルグに失敗したさくらﾀﾝは粛清対象には最適♪
本人自身、独裁者による民衆への粛清を肯定してるし。（ｗ

中国、脱北支援団体の査証発給を拒否
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20020319195206300
　中国政府は先ごろ脱北者(朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を脱出した住民)
25人が在北京のスペイン大使館に駆け込んだことに関連し、中国で活動してい
る脱北者を支援する宗教団体と民間団体などに対して大々的な取り締まりを行
う方針を、駐中韓国大使館を通して韓国政府に知らせたことが19日伝えられた。

　政府当局者は同日、「一部の宗教団体と人権団体が韓中関係に悪影響をもた
らしているため、このまま放置しておく訳にはいかないとの警告の性格を帯び
たメッセージが中国側から送られてきた」と伝えた。また、「団体所属のメン
バーによる中国での活動を取り締まり、中国の実定法を違反した場合は逮捕・
追放・ビザ発給の拒否といった措置を取ると見られる」と付け加えた。

　【ワシントン逸見義行】米政府が、来年後半に発行する新ドル紙幣のデザインで、現在の緑と黒に加えて、無地の部分に、薄い色を導入する方針を固めたことが１８日、明らかになった。同日付の米紙ＵＳＡトゥデーが報道した。
ドル紙幣は裏面に緑色が多用されることから「グリーンバック」と言われるが、新たな味わいが加わりそうだ。

　デザインを見直すのは、偽造紙幣防止のため。
９６年に約４０年ぶりに紙幣のデザインを見直して以来、コンピューターを使った印刷技術の発展による偽造技術の高度化に対応しうて、７〜１０年ごとにデザインを見直すことになっていた。

　今回の見直しでは、紙幣の大きさや印刷される肖像は変更しない。
新たに導入する色はまだ、最終決定されていないが、無色に近い薄い色になる見通し。
今年後半に具体的な計画を公表する。（毎日新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020319-00001030-mai-int

平壌の印刷ラインも交換しなければならなくなってしまいましたね。

私は３世　さくらこ　

　私は日本で生まれ育った三世の朝鮮人です

>>321　貴殿は主席に対して反感を抱いてるようですが、だったら何故万寿台で拝礼するの？
それは貴殿にとって屈辱ではないのですか？もっと理念を持とうよ！今朝の産経新聞でも清美ちゃんは北鮮ｼﾝﾊﾟでは無いと云ってる。
だから彼女は拝礼・献花に対しNOと云ってるのですよ！
まー麻原は革命家ではないからね。ﾘﾍﾞｰﾄの対象外！
ではお尋ねしますが、89年に第二次天安門事件がおこりましたね。2〜3000人の民主化要求者が殺戮されました。
中共政権守る為の行為ですね。この件に関しては如何ですか？ﾜｼは�ｹ小平の取った行動は致し方なかったと考えてますがssss.

>>320
北朝鮮は、「民主主義」人民共和国ですし、（投票率99.9％で得票率100％の）選挙
も行われているので、立派な民主主義国家です。

http://www.sankei.co.jp/news/020320/0320kok112.htm
北朝鮮の合意順守認めず

　ブッシュ米大統領は１９日までに、北朝鮮の核開発凍結を定めた米朝枠組み
合意を履行するため、北朝鮮が合意を順守していると米大統領が例年議会に
「認証」してきた措置をことしは行わない方針を固めた。複数の消息筋と外交筋
が明らかにした。
　認証のシステムは、数年前に議会の強い要請で導入され、朝鮮半島エネルギー
開発機構（ＫＥＤＯ）関連予算の支出の条件となってきた。認証がなくても国家安全
に関する大統領の権限が発動され、予算支出に直接の影響はない。しかし、認証
拒否は、核関連施設への査察に協力的でないなどとするブッシュ政権の北朝鮮へ
の強い不信感が表れている。

　北朝鮮側が、認証拒否を敵対的とみて反発するのは必至だ。

　認証拒否は、近くパウエル国務長官が正式決定し、ホワイトハウスに勧告する
方針。また、来週ワシントンで行われる日米韓３カ国の政策企画担当局長級会合
で、日韓両国に説明される見通しだ。議会へは最大で９５００万ドル（約１２５億円）
の予算支出が求められている。

　ブッシュ大統領は、１月の一般教書演説で北朝鮮をイラク、イランと並ぶ「悪の
枢軸」と形容し、強硬姿勢を打ち出している。（共同）

>>329
あれ？いつのまにか話が変わってるじゃないですか。
さくらﾀﾝは、辻元清美はけしからんといっていたのでは？
わたしは、日本の政治家が金日成の銅像に拝礼するのはおかしいと
いっているだけですよ。日本の有権者の立場に立てば、当然だとおもいません？

わたしは自衛のための武力行使や、死刑制度に賛成の立場なので、国家の行為で
人が死ぬことすべてが誤りだとはおもっていません。しかし、基本的には、人の死を
強制することが正当化されるのは、それによって「より多くの命が救われる」ことに
よるしかないだろうとおもっています。
第二次天安門事件の実力行使がそれにあたるかどうかは難しいところですが、仮に
事態を放置していれば中国に大動乱が起こった可能性が高いとすれば（このこと自体、
確認されているわけではないですが）、事件を正当化する余地があるかもしれません。
しかし、そうした理由付けによっても、ポルポトの大虐殺や、北朝鮮の大量の餓死は
正当化されませんよ。
「革命のためなら」「正しいことのためなら」いくら人を殺してもよいというなら、麻原の
ポア指令でも正当化されることになってしまいます（麻原のしようとしたことは、客観的には、
政治体制を実力で転覆しようとしたという意味で「革命」です。社会主義革命とはもち
ろん違いますが）。

さくらﾀﾝのような考え方のために、北朝鮮住民数百万の生命が無意味に失われたことには、
心が痛みます。

ついか。

「ﾘﾍﾞｰﾄ」には、議論、討論という意味はないので、おまちがえなく。

>>332　清美ちゃんは非礼な女と思いますよ。彼女は社民党幹部でしょ。党首や支持団体役員が献花してるのに…拒否した方が有益と考えてるのでしょう。
まーでも少なくても貴殿らよりはﾏｼと思いますよ！嫌な事はｼｯｶﾘとＮＯと云ってるのですから。貴殿は何故銅像に拝礼したのですか？お答え下さい！
如何して日本の政治家が主席に敬意を表する事がいけないのですか？独裁者というなら毛沢東廟にも献花してはいけないのですか？
麻原は別に革命起そうとした訳ではないですよ！事実内乱罪では起訴されてないでしょ。
独自のタントラバジリアーナに沿い、来世の人の極楽成就の為には現世の人間殺してよい。というﾏｲﾝﾄﾞですから…ただ麻原は200年くらいしたら聖者だと云われるかもしれませんよ？
それと北鮮人民が数百万人も死んだ？そもそも2000万人の人口で数百万人も死んだら人口統計が減少するでしょ？どこの情報？目撃者居るの？？
仮に天安門事件と同じ事が金日成広場で起きたら正当化の余地は有りますか？放置すれば当然大混乱になりますよね？貴殿の理屈だと人民軍が制圧してもよいという事ですね。
今、北鮮に対する批判が多い！ﾜｼも甘受する面もあるが、何故日本人はｼﾅの暴挙に対し、抗議しないのか？
ﾁﾍﾞｯﾄ侵略・民族浄化、ｳｲｸﾞﾙでの弾圧、台湾海峡の威嚇…
ﾓﾝｺﾞﾙもﾁﾍﾞｯﾄも台湾も全部達のものだと滅茶苦茶な事云いってる。最近では日本までｼﾅの領土だなんて主張してる…
ﾌﾞｯｼｭはｼﾅに対し強かな外交をしてる･･日本も見習え+++++

>>334
さくらﾀﾝのいってることは、だんだんわけがわからなくなってます。
文章を推敲してから投稿していただきたいです。

わたしが銅像にどうしたかなど、公に論じる意味があるのかどうかわかりませんが、
献花はさせられました（さすがに拝礼はしませんでしたが）。献花の意味をよく考えない
うかつな行為であり、後悔しています。ついでに、観光客にそんなキチガイじみたことを
させているから、北朝鮮への観光客はいつまでたっても増えないのだとおもいます。

それはともかく、政治家は日本国民に対する奉仕者であり、その代表者なのですから、
他国の指導者を神聖視した施設に拝礼したりするのはおかしいです。当然でしょ？
単なる敬意の表明とは違うのです。

その後の部分は、ちょっとまともに相手をしてられないという感じですが、一応、北朝鮮の
餓死者推計については、一言いっときます。黄長�Yの回顧録には、労働党の組織部に
人をやって調べさせた数字として、９５年に５０万人、９６年に１００万人の餓死者が出たと
なっています。
３００万人という数字の根拠ですが、韓国のNGOが亡命者１７００人ほどに面接調査をした
結果を元に、推計値を発表しています。以下のURLの下にレポートが出ています。
韓国語のページもあります。
http://www.jungto.org/gf/eng/frame.htm

わたしがききたいのは、さくらﾀﾝは、どういう理由なら、たくさんの人が死んでもかまわないと
考えているのかということです。これは大事なことですから、ぜひ答えていただけることを
望みます。

中国がどうのこうのいう前に、母国の態度を反省してはいかがでしょうか。自分のことでしょう？

さくらﾀﾝへ　見てね
君は日本に寄生して北マンセー煽ってるけど、君たち総連のした事が、こんな可哀想な
家族を生み出したんだよ。キムさんが日本に来て君の発言見たら、どう思うかな。
自分が人間として正しいかどうか、よく考えてみなさい。

帰国事業の犠牲者．．．．日本に帰りたい〜中国に生きる北朝鮮難民（一番下のコンテンツ）
http://bb.goo.ne.jp/news/documentary/reportage/repo_1.html

>>335　χそれを云いいだしたら外国の元首・大使らが靖國神社を参拝してる事だってｵｶｼｲという話になりますよ。
ただ素朴な疑問として貴殿のような北鮮に反感抱いてる方が何故訪朝するのですか？それに万寿台は予定ｺｰｽという事は事前に判ってるはずだと思いますが。
ﾜｼは北鮮や主席・総書記に敵意を持ってる人には訪朝してもらいたくありません。
餓死にした人民は多くいるでしょう。世界の50ヶ国でいます。ただ300万人という人数には國際機関等の政治的意図を感じます。
平和ボケしてる日本人には理解不能でしょうが、ぼーっとしてても平和は来ないのですよ。
おおくの国の国旗には赤が使われてますね！国家独立の為、戦争・革命で死んでいった者の血の色ですよ。
戦争・革命・内戦…当然血が流れないほうが望ましい：：：：でも民族の平和は戦って勝ち取れｖｖｖｖ.

＞民族の平和は戦って勝ち取れ

それはテロの言い訳ですか？くだらない事言ってる暇があったら、自分のしている事が
本当に北の普通の飢えている人たちの為になるのか、真剣に考えなさい。

さくら、ポルポト賛美の狂人。

>>337
外国の元首や大使が靖国神社に参拝？寡聞にしてわたしはそのような例を知りませんが、
具体的にご教示願えれば幸いです。常識的に考えて、公式訪問する元首を連れて行くところ
とは思えませんが。アメリカの国務長官がモスクワを訪問して、レーニン廟に赴くようなものです。

北に敵意をもつ人間には来て欲しくない？なんかピントがずれているとおもいます。
まず労働党のしかるべき幹部に「観光客に対して、事前に思想調査を行え」と献言してはいかが
ですか？それから、さくらﾀﾝ自身が「君のように、北朝鮮の日本に対する犯罪行為を擁護するような
人間に、これ以上日本にいてもらいたくない。さっさと北朝鮮に帰れ」といわれたら、どうおもいますか？

北朝鮮の大量餓死を正当化する説得力のある理屈はないのですか？彼らは何のために
死ななければならなかったのですか？テポドンをつくるお金があったら、食料を買うのが
先でしょう？「民族の平和」のために彼らは餓死させられたのですか？とうていまともな
論理とはおもわれません。そもそも彼らが餓死したことで「民族の平和」が勝ち取られたとも
おもえません。

さくらにとっては、他人の命なんかどーでもいいのです。

でも、こーゆーヤツに限って手にささくれができた程度で、泣き言ゆーんだろーな。

>>340　靖國神社を参拝した外国元首は沢山いますよ！ｲﾝﾄﾞ・中華民国・ﾏﾚｰｼｱ…靖國へ行けば記録が残ってます！時間を頂ければ詳しく調べますが。
因みに李登輝氏が参拝を強く希望してますね！実兄が祭られてますからね！
貴殿はどう思ってるか存じませんが、日本に敵意を抱いてる外国人が居たとしたらその人物には訪日してもらいたくないと思う日本人も多いと思いますよ。それと同じですよ。
50年代に毛沢東は『たとえ人民がﾊﾟﾝﾂをはけなくても原爆は作る』と云いましたね。
革命に不要な150万人が死んでも800万人が勝利し豊かさを共有できる新国家建設！これも一つの理屈です。
北鮮の食料危機に関して正当化などしてませんよ。不幸な事ですよ。天災・失政が原因だと思います。
でもテポドン作る金云云は貴殿にしては幼稚な議論ですね。自衛隊に金使うなら失業者を助けろと云ってるのと同じではないかな？？？

中華民国の元首は参拝してないと思います。ｽｲﾏｾﾝ！でも国民党における閣僚はしてるとおもいます

>>342
失業しても死なないけど、餓死したら死ぬよ。

>>342
＞北鮮の食料危機に関して正当化などしてませんよ。不幸な事ですよ。天災・失政
＞が原因だと思います。
　では、天災(というよりは人災！)・失政を招いた責任は誰がとるのですか？
　｢人民に腹いっぱい焼肉とご飯を食わせる｣と言い続けてきて、未だそれを果たす
ことができない｢偉大なる首領様｣には少しも責任がないのですか？
　北韓は権力者にとってはまさに｢地上の楽園｣だね！

>>343
＞でも国民党における閣僚はしてるとおもいます
　今の政権与党は｢民主進歩党｣です。｢国民党｣ではありません。

＞革命に不要な150万人が死んでも800万人が勝利し豊かさを共有できる新国家建設！これも一つの理屈です。

・・・このレスも使わせてもらっていい？　さくらﾀﾝ。

朝鮮総連は粛清を肯定し、カンボジアでのポルポトによる大虐殺
（人口900万→600万）を肯定する、と・・・
ポルポトは何を残した？金正日は今何をしている？

さくら、共産革命を起こした国で“勝利し豊かさを共有できた”国とは何処だ？
教えてくれ！

北、大々的な脱北者捜索

脱北者(北朝鮮を脱出した住民)25人の韓国行きが決まった直後、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)当局は
人民保安省(警察、旧社会安全部)保安員150人を中国に派遣し、中国の公安員と共に大々的な脱北者捜索
作業を展開し、北朝鮮に強制送還していると、中国東北3省地域で脱北者支援活動を展開してきたある宣教
団体が20日明らかにした。
　
この団体が現地に派遣した宣教師から入手した報告によると、現在、豆満江(トゥマンガン)に沿った中国と
北朝鮮の国境地域では、すべての通行者と車に対して徹底した検問が行われており、中国側の崇善、圖們、
開山屯地域の橋頭では逮捕された脱北者たちがトラックに乗せられ、北朝鮮に強制送還されているという。

このトラックは1日数台が往復しているが、その度、荷台は脱北者一杯になっていると団体は説明した。

この団体はまた、「強制送還の過程は、助けてくれと哀願する声や、連れて行かれないように豆満江の橋から
飛び降りるなど、まさに“阿鼻叫喚”と化している」とし、「中国側は公安と国境守備隊を動員し、教会や韓国企業
の事務室を隅々まで捜索している」と伝えた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/20/20020320000009.html

北兵士の銃は中国国境で内側に向けられる。
悲しすぎると思わないか？さくらよ。

>>342
ご教示感謝します。しかし、いつごろのことですか？
靖国神社がいわゆるA級戦犯を合祀したのが７８年、首相の「公式参拝」が政治問題になり
はじめたのは、８０年ごろからだったように記憶します。それ以前は、靖国神社は日本国内で
の政治的論議の対象ではなかったわけですが（それでも、韓国の政府関係者が参拝するとかいう
ことはありえないとおもいますが）、その後政治問題化した後で外国の政府当局者の参拝があった
のならおどろきです。

まあ、いずれにせよ、日本の政治家が金日成の銅像に拝礼することは、日本の有権者からみて
おかしいという議論には変わりはありません。

それはともかくなんですが、
＞革命に不要な150万人が死んでも800万人が勝利し豊かさを共有できる新国家建設！これも一つの理屈です。

これは本気ですか？本気なら、その「革命に不要な１５０万人」をどうやって選別するのか、
伺いたいものです。はっきりいって、「ユダヤ人６００万人虐殺」の理屈となんら変わりがない
と思います。まあ、実態として金正日がヒトラー並みというのはわからないでもないですが、
理屈の上でもそうだとはっきりいわれると、さすがにわたしはびびります。

テポドン作る金うんぬんが幼稚な議論というお話ですが、餓死者が大量に出るような経済状態
で、軍備増強にますます注力するというのは、どう考えても狂気の沙汰です。日本と北朝鮮の
経済状態を一緒にしてもらってはこまります。

あ、それから。
＞貴殿はどう思ってるか存じませんが、日本に敵意を抱いてる外国人が居たとしたらその人物には
＞訪日してもらいたくないと思う日本人も多いと思いますよ。それと同じですよ。

この部分は、さくらﾀﾝご自身にお返しします。

>>350　＃靖國に関してはそう遅くない機会に調べておきます。ただ靖國に対してﾋｽﾃﾘｯｸになってるのは、ｼﾅと北南朝鮮だけですからね。
日本の元首(誰が元首か議論の有るとこですが)だって外遊の際、ｱｰﾘﾝﾄﾝや無名戦士の墓を必ず訪れますよね。外国の元首が靖國参拝する事は何も違和感は感じませんが・・
主席銅像に拝礼する事が何で問題なの？主席の評価が別として良人も悪人も死んだら仏さんでしょ。献花したり手を合わせる事は当然ですよ。心の問題でしょ。有権者がｵｶｼｲと思うなら選挙で洗礼受ければよいのですよ。
ﾋｯﾄﾗｰは民族浄化をしたのであり革命と関係無いですね。確かに革命の名の基に人命軽視してるじゃないかともいわれます。ただ毛沢東もﾎﾟﾙﾎﾟﾄも殺人鬼ではないですよ。
社会主義国家建設には粛清があり多くの血が流れるという事です。そしてその後ﾕｰﾄﾋﾟｱ国家が樹立されると言う事でしょう。
貴殿のご意見は貧乏な國は国防をしなくていいという考えですか？確かに平時ならそれでいいでしょう。しかし北鮮は亜米利加との間で休戦状態なのですよ。pppp

＞そしてその後ﾕｰﾄﾋﾟｱ国家が樹立されると言う事でしょう。

だから、国民を虐殺した果てにユートピアが建設できた共産国家とは何処だ？
さくらよ。

地上の地獄、北朝鮮は楽園なのか？

＞さくら、共産革命を起こした国で“勝利し豊かさを共有できた”国とは何処だ？
＞教えてくれ！

これも無視するなよ、さくら。

>>350
人は死んだら仏さんと思ってるのは日本だけです。

１９８５年に当時米大統領だったレーガンがドイツのビットブルクにある
戦没者墓地を訪問した後で、墓地内に武装親衛隊員の墓があることが
伝えられて大問題になったことがあります。参拝するということは、誰に
対して参拝したかということと結びついているのであり、死者の生前の
業績に対する評価と参拝は切り離すことができません。
日本の政治家が、金日成の崇拝に加担するような行為は許されないと
わたしは思います。

さくらﾀﾝのいうことをきいていると、「革命なら何をしても許される」という
前提があるようですが、いくつか質問させてください。
１．「革命」を他の権力交代と厳密に区別する基準はあるのか？
　　ヒトラーも、ナチス党の権力奪取を「国民革命」といっているが？
２．革命後に実現されるユートピアとは具体的にどういうものか？
　　金日成は「白米の飯を食べ、肉入りスープを飲み、絹の服を着て、
　　瓦屋根の家に住める」状態を宣伝していたが、そういうもののことか？
３．ユートピアはいつ訪れるのか？具体的な見通しはあるのか？
４．ユートピア実現のために人間を犠牲にすることの正当性は？
　　なぜ犠牲者は他の人が安楽な生活を楽しむために死ななければならない
　　のか？

おいおいお願いします。

テポドン開発には莫大な費用がかかったはずです。日本その他を攻撃する
ミサイルを開発することが９０年代の北朝鮮にどれほど必要なのか、大量の
餓死者を出しても強行すべきことであったのか、説明していただければ幸いです。

完成したテポドンを売って外貨獲得なのだ〜。

問題は、獲得した外貨は全て軍の維持に使われてしまうということか。

さくらﾀｿの理論だと、弾道ミサイルは防衛兵器らすぃ。

アメリカは対北朝鮮戦争で弾道ミサイルを使用する意思は全く無いのに、
どうしてこういう理屈が言えるんだろうね？

弾道ミサイルが防衛兵器なら、日本もﾋﾟｮﾝﾔﾝまで届くミサイルを保有して
も問題無いのかな？

>>355　卍仏さんになるんだという日本人が持ってる宗教感から民族を超えて手を合わせ献花してるんじゃないですか。
死んだら仏になるという事は仏教伝来のものでﾀｲ・ｽﾘﾗﾝｶなど多くの國で信じられてますよ。
ﾐｻｲﾙ開発と食料危機は次元の異なる話と思いますが。それに日本と戦争する為に開発してる訳ではないですよ。
他の問いには明日反論します。
>>354　そーですね代表的な國？・・・敢えて云うならｷｭｰﾊﾞですかね。一寸待ってね。貴殿らの反論は想像つくから・・・云わせてね。
たしかにｷｭｰﾊﾞは貧しいよ。アメリカをはじめその多くの同盟國が40年に渡り経済制裁してるからね。
ﾜｼも過去3回訪問してるが、国民は明るく逞しい！みんなカストロ議長を支持してるし…だから制裁の中40年も政治的安定を保ってる。ﾕｰﾄﾋﾟｱ国家にはﾏﾀﾞﾏﾀﾞ100年位かかるかな？
永遠に求め続けるのがﾕｰﾄﾋﾟｱなんですよ！

＞それに日本と戦争する為に開発してる訳ではないですよ。

対韓国用ならテポドンの射程は無意味。

＞キューバがユートピア

キューバはカンボジアのような大虐殺を行ったの？

さくらﾀｿ、私の質問は

＞国民を虐殺した果てにユートピアが建設できた共産国家とは何処だ？

の筈だが。
カストロはポルポトみたいに自国民を殺戮したのか？金正日みたいに
自国民を飢えさせ、餓死者を出したのか？

キューバは確かに、食料の再分配がきっちり守られていて、北朝鮮のように
軍部が食料を独占したりしないから一人の餓死者も出していない。
乳幼児死亡率も世界20位内、平均寿命も76歳と高い。
国民は明るく逞しい、明るい国だ。

軍板で拾ってきました

檄！北鮮過激団

１．空腹の腹が吼え　震える平壌に
　　主体(チュチェ)の歌高らかに躍り出る同務(トンム)たち
　　心まで赤旗に武装する乙女　南蹴散らして正義を示すのだ
　＊１走れ！　空腹の　北鮮過激団
　　　奪え！　食糧を　北鮮過激団
　（＊１くりかえし）

セリフ
　わたしたち主席のために闘います。
　たとえそれがおなじ民族同士の戦いだとしても・・・
　わたしたちは決して怯みません！、それが北鮮過激団なのです！

２．街の灯が消え果てて　怯える平壌に
　　赤旗の色染め上げて　躍り出る同務たち
　　暁に激情を照らし出す乙女　日帝(イルジェ)滅ぼして正義を示すのだ
＊１走れ！　空腹の北鮮過激団
　　奪え！　食糧を北鮮過激団
（＊１くりかえし）

北ウリナランドどうにかして欲しい・・・。

「北朝鮮は国家破産の可能性」米ＣＩＡが警告

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は現在の経済失敗が長引く場合、国家破産に直面する可能性があると、
テネット米中央情報局（ＣＩＡ）長官が１９日、警告した。

テネット長官は同日、米上院軍事委員会で証言し、「北朝鮮は根本的な経済改革と大規模な人道的国際支援がなければ、
経済的な貧困が深まり、その結果、飢饉にあえぐことになるだろう。結局、国家破産に行き着く可能性が高まっている」と述べた。

テネット長官とともに出席したトマース国防情報局（ＤＩＡ）局長は「私たちは北朝鮮のミサイルをすべての情報、
とくに軍事情報収集活動の最優先目標と見なして、これを追跡している」と語った。一方、ブッシュ米大統領は、
北朝鮮が核活動を中断したと議会で保証しないことで結論をくだしたと１９日、米政権の関係者が述べた。

米議会は、北朝鮮に軽水炉が完成するまでの間、毎年重油５０万トンを提供することを前提条件として、
９月頃予算を承認する前に、大統領が北朝鮮の核活動の中断を保証することを求めている。

９４年のジュネーブ米朝枠組み合意以来、クリントン政権は議会に対して、ずっと北朝鮮の核活動の中断を保証してきた。
もし、ブッシュ大統領が保証を断る場合、北朝鮮に対する重油の提供が困難になり、ジュネーブ合意が破棄される危険に
立たされることになる。このため、これを対北朝鮮圧迫カードの一環とみる分析もある。

ＡＰ通信はとく名の政府関係者のことばとして、このように伝えるとともに「ブッシュ大統領の結論は、
米国が平壌（ピョンヤン）当局とぎくしゃくした関係にあることを示す証しだ」と報じた。

プルトニウムの生産モデルに代わる新しい軽水炉の建設は２００５年５月頃、主要部門が完成する予定となっている。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2002032145248

>>358
日本人が日本で参拝する分には、日本的慣習ということで話がつきますが、
小泉首相もヒトラーの墓（があるのかどうか知りませんが）には参拝しないで
しょう。同じことです。
死んだら仏になるという考えがタイやスリランカにあるという話は初耳です。
南伝系の仏教にそんな考え方はありませんよ。

ミサイル開発と食糧危機は別次元の問題ではありません。ミサイル開発に使った
外貨で肥料や農薬を買い、農業機械を動かす石油を買っていれば、こんな事態に
なっていないからです。要するに天気のせいなどではなく、政治のせいだということ
です。

「共産革命で勝利し、豊かさを共有できた国」にキューバをあげるのは、奇怪ですねえ。
キューバが現に豊かじゃないというのはさておき、９３年に外貨所持の解禁などの自由化
政策が実施された後は、社会全体にめいっぱい資本主義が蔓延してる国ですよ。
観光客に対する子どもの物乞いがどれだけ多いか、実際にいったのなら見たでしょう？
キューバは国内体制としては、北朝鮮よりははるかに中国の方に近い国です。
社会主義をなのる理由があるとすれば、共産党一党支配、カストロ独裁ということだけ
でしょう。北と似てるところは、アメリカが敵だということくらいじゃないですか？
それにしても、キューバが現体制を維持する限り、１００年たってもユートピアなんかに
なりませんよ。現にキューバからは住民がどんどんアメリカに逃げていってるじゃないですか。

＞364

ミサイルうんぬんもあるが、致命的だったのは農業政策そのもの。
http://tanakanews.com/980310nkorea.htm

「忠誠の贈り物斑」進上品組
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/22/20020322000038.html
熊の胆嚢や山参(サンサム)、ジャコウジカのへそは、朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）内で取り引きされる自然産の品物の中で最も高価なものとして挙げ
られる。人の命を救う神秘の薬剤だからだ。特に、脳卒中で倒れた人には、
ジャコウジカのへそから出てくる「麝香」がよく効き、年をとった党の幹部たちは
非常時に備え、少量を持ち歩いている。 　
全国各地の珍しく貴重な品物を金正日（キム・ジョンイル）総書記に送る組織が
進上品組だ。“忠誠の贈り物斑”と呼ばれる進上品組は、各市、郡の党組織部で
直接管轄する。彼らはその地方の最高のシムマニ（深山に自生する朝鮮人参の
採取を業とする人）と狩人で構成され、珍しい薬剤や動物を専門的に栽培したり、
捕獲する。

不治の病に侵された高位幹部が金正日総書記から送られた麝香や熊の胆嚢を
食べて生き返り、涙を流しながら忠誠を誓ったことは、公式的な媒体にも
度々登場する。

北朝鮮が行方不明者＝拉致された人の捜索を再開する
「用意」があるってさ。先程のNHKニュースでやってた。
ばーか、もう騙されねーYO！

北朝鮮、拉致疑惑で協議の意向

北朝鮮の朝鮮中央通信は２２日夜、日本人拉致疑惑について、日本側と協議を開始する用意がある、
との朝鮮赤十字会スポークスマンの談話を伝えた。（共同）

http://www.sankei.co.jp/news/020322/0322kok165.htm
-----
拉致疑惑で協議の用意　北朝鮮の赤十字会が談話
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0192210
-----
アメリカの強力な軍事的圧力と、それに追従する日本・韓国をかわすためのものか、
拉致者引き渡しと交換に巨額の身の代金をせしめるのか、
いつものように金だけ出させてなにもしないのか、
何を考えているだろう

しかし、あの国に身の代金や、身の代金代わりの援助を渡すような解決策だけは
してほしくない

アメリカ国防総省

｢２０００年度世界のテロリズムの類型｣例年報告書では、北朝鮮とオサマ・ビンラディンの連係は言及しなかったが、北朝鮮がテロ組織と連係しており、テロ組織に直･間接的に武器を販売した証拠を持っていると明らかにした。

北朝鮮メディア、川口外相の「問題国家」発言を批判
http://www.asahi.com/international/update/0323/011.html
　朝鮮通信（東京）によると、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の朝鮮中央通信は
２３日、川口順子外相が日本人拉致疑惑に関連して１８日に「北朝鮮は東アジアで
唯一の問題国家」と発言したと報じ、「これは日本の根深い敵視政策の露骨な表現で
あり、我々への偏狭な立場を示す」と非難した。北朝鮮メディアの川口外相名指し
批判は初めてという。

朝鮮民あるじ主義人民共和国マンセー

少しﾏﾀｰﾘした話題をば…
明日加古川で「プルガサリ」が上映されるそうな。観に行って来ます。

北朝鮮が日本を批判、謝罪と補償を要求
国連人権委員会で演説
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_03/3t2002032302.html
　【ジュネーブ２２日＝共同】ジュネーブで開かれている国連人権委員会で２２日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の代表が演説し「日本は朝鮮半島を植民地とした過去を無視している」と批判、公式謝罪や補償を通じて過去を清算するよう求めた。

　北朝鮮代表は（１）植民地政策（２）強制労働（３）住民の大量虐殺（４）従軍慰安婦制度−などを列挙した上で「一部の国は過去を清算し、国際平和や安全保障に貢献しているが、日本は、人道に対する罪を犯した歴史を認めようとさえしない」と断じた。

　北朝鮮は、南アフリカのダーバンで昨年開かれた世界人種差別撤廃会議でも、日本の植民地政策を取り上げ、補償措置を講じるよう求め続けた。同会議は、過去の植民地支配や大量虐殺に対して「深い遺憾の意」を盛り込んだ宣言と行動計画を採択している。

もう見出しの「謝罪と補償（賠償）を要求する。」という文字を見ただけで吹き出してしまうようになった、
漏れは逝って良しでしょうか？ｗ

>>373
大丈夫。漏れもです。

貴重なご意見ありがとうございます。
欲しい気持ちはヤマヤマなんですが、いろいろと他にも
欲しい物がありまして．．．
でもいつかは絶対欲しい靴の一足です。

読売新聞　3月7日朝刊

米、アジア関係の専門家である米ジョージ・ワシントン大国際関係学部の
ハリーハーディング学部長は6日、都内の日本外国特派員協会で講演し、
韓国金大中大統領が北朝鮮に対して進める太陽政策について、
「ブッシュ政権は金大統領を信頼しておらず、選挙（12月の大統領選挙）
では野党側が勝利することを希望している」と述べ、米政権が、同政権の
停止を望んでいるとの見解を示した。

（国際部　林英彰）

??

>>358
＞さくら. ：02/03/21 23:41 ID:tpYM1vgp
＞他の問いには明日反論します。
　明日って、いつ？　今日は24日ですが。

>>364　卍食料危機の中ﾐｻｲﾙ開発に踏み切ったのは他国への技術供与を目的とする＄獲得手段でしょう。
豊かさなんていうのはね、民族・習慣・風俗・文化・歴史などによってそれぞれ違うのですよ！
日本人のようにﾏｯﾁ箱の家に棲み、ﾏｲｶｰ持って、援助交際する・・・こんなのも豊かさかもしれないですね。
魚が生息できないほど清んだ金剛山の川水、七宝山の甘い泉水、満天夜空の白頭山…これも豊かさですよ！
ｷｭｰﾊﾞに関しては冷戦の最中、亜米利加というﾓﾝｽﾀｰ国家の目の前の小島で社会主義革命を成立させた意義は大きいと思う。
冷戦後、海外投資が参入し＄しか通用せず亜米利加化が蔓延してるが、人民は社会主義革命の精神は失ってませんよ。
亜米利加が＄にものを云わせてｷｭｰﾊﾞの優秀な野球選手・ﾎﾞｸｻｰを亡命させてる。
昭和初期の日本寒村における身売りをみているようだ！
貴殿はﾋｯﾄﾗｰと主席を同等視してるがその根拠は？主席は他民族殺戮してないし、瓦斯室も造ってない！

>>379
要するに人民が飢えているのを知っていて、ミサイル開発に資金を投入してる
のですから、棄民政策です。
軍や党幹部には配給を継続してるわけでしょ？忠誠心の低い奴らは氏ねという
ことですから、ポルポトと同様ですし、体制の役に立たない人間を意図的に
餓死においやったわけで、自国民を大量に虐殺したヒトラーと倫理的に同等です。
また南に侵略をしかけて数百万の同胞民族を殺したという点でもヒトラーに匹敵
します。そうそう。強制収容所の点でもヒトラーといっしょですね。
ヒトラーと同一視されるのがいやなら、「スターリンと同じだ」といわれるのなら、
かまわないのですか？

豊かさの基準が違う？そんなことは飢え死にしている北朝鮮の住民にいっては
いかがですか？水や景色じゃお腹はふくれません。そんなに北の豊かさがよければ
さくらﾀﾝご自身、北で生活されるのも悪くないですね。
アメリカに逃げ出しているキューバ住民は、生活が苦しいから逃げ出しているのです。
野球選手やボクサーを金でつっている、なんてことではないですよ。エリアン君事件
の報道は見たでしょう。

で、>>355のいくつかの質問についてはいかがでしょう？全部一度に、でなくてもいい
ですけどね。

>>379
＞魚が生息できないほど清んだ金剛山の川水、七宝山の甘い泉水、
＞満天夜空の白頭山…これも豊かさですよ！
　これは自然の豊かさであって、あんたがいう民族・習慣・風俗・文化・歴史と
は何の関係もありませんが。
　金剛山の川水は、魚が生息できないって本当ですか？じゃあ、酸性なのですか？
それとも、どこかの廃水を垂れ流しているのですか？

>>379
>豊かさなんていうのはね、民族・習慣・風俗・文化・歴史などによってそれぞれ違うのですよ！
いやその通りです。

>魚が生息できないほど清んだ金剛山の川水
消毒水でも流してるんですか？見た瞬間大爆笑しましたよ。
魚も棲めない川なんて、不自然以外の何者でもありません。

>ｷｭｰﾊﾞに関しては（中略）人民は社会主義革命の精神は失ってませんよ。
この間、サッカーのゴールドカップのときも、選手が“自発的に”亡命してなかったか？
キューバからのアメリカへの難民もすごい数だし。
しかも、普通の人はキューバからアメリカまで、海をいかだでわたろうって根性がすごい。

>貴殿はﾋｯﾄﾗｰと主席を同等視してるがその根拠は？主席は他民族殺戮してないし、
他民族を殺戮する代りに、自国民を殺してるもんな〜。
まあ、どっちがましとはいわんけど。

>>372
興行収入がテポドン開発にまわるから、有料ならおれは絶対いかん

>>355　��革命には犠牲は致し方ないと思います。貴殿は革命＝悪との主張ですか？
岡本公三氏ではありませんが犠牲で亡くなられた方には冥福を祈るという事でしょう。
まーﾋｯﾄﾗｰの場合は選挙で選出された人物ですからね…選挙と革命は相反しますよ。
ﾕｰﾄﾋﾟｱ国家とは人民が幸福を分ち合える国です。無論2000万人全人民が幸福になる事は困難でしょうが、そのようなスローガンで国家建設を目指します。
では逆に貴殿らの豊かさの基準とはなんですか？日本人で自分が豊かと感じてる人がはたしてどのくらいいるのか？

さくらたんの祖国が、ついにギャンブルまでやりだしました
http://www.dprkorealotto.com
外貨を稼ぐため、ミサイル・覚醒剤・偽札・ギャンブルなど、なんでもありですな
ロシアでは林業に人民を強制労働させて外貨を稼いでるし

悪の総合商社ってとことか？

>>384
理想を語るのは勝手だが、少しは現実と現状を見ろ。
俺は今の生活に満足してるがな、たとえ心が貧しくても、
北朝鮮みたいな生活は氏んでもしたくない。マジで。

日本で餓死するのは至難の技。

>>384
まあ、答えといってもこんなところだろうとはおもっていましたが・・・。

革命が直ちに善だとか悪だとか断定することはできないでしょう。その判断は、
革命の結果がどうであったか、革命の過程はどうであったか、をよく見なければ
できないことだと思います。
北朝鮮における金日成の権力奪取は、歴史上まれに見る不幸を住民にもたらした
という意味ではとうてい肯定できません。冥福を祈るとかいいながら、大量餓死を
生み出している体制を是認してるのですから、犠牲者は浮かばれないでしょう。
「これは革命のためだ」といえば、住民は何をされてもがまんしろ、ということですね？

人民が幸福を分かち合う？抽象的でさっぱりわかりません。どうなったら幸福を
分かち合ったことになるのでしょうか。日本は誰もが「米の飯を食べ、肉の入った
スープを飲み、絹の服を着て、瓦屋根の家に住める」国です。物質的には金日成
基準でのユートピアとしての資格を満たしています。住民の幸福感は人それぞれと
しかいえません（もともとユートピアなんて存在し得ないというのがわたしの立場です）。

スローガンでユートピアを目指すというようなことだったら、政治家は誰だって似たような
ことをいいます。韓国と北朝鮮は同じ条件の下に出発して、５０年でこれだけの差が
ついています。これも「天気」と「アメリカのいじめ」のせいですか？

今日「プルガサリ」観て来ました。
率直な感想として、現北朝鮮の体制を見事に表現した映画でしたね。（企画者の意図は別に有ったのかもしれませんが）

ポルポトの虐殺を凄い！と評価する狂人・さくらﾀﾝ。

これが狂気の連帯感なのか・・・

>>388　⊥主席に対する評価は御自由にして下さい。ただ朝鮮人民は不幸だなどとの言い方は控えて下さい。
確かに人民の日常生活はここ10年厳しいと思います。ただこの苦難を敬愛する指導者のもと団結して乗切ろうという意識は高いです。
幸福の価値基準なんていうのはそれぞれ違うのですから…日本人全ては鱈腹食って裕福ですか？？？ほーー大阪城周辺や新宿にはﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙﾊｳｽ沢山あるね。凍死する人府内で200人。失業者450万人。本当に誰もが幸福？？
北鮮は貧しいけど平壌駅や地下鉄構内で暮らしてる人はいないよgggggg.

>391
主観的な幸福論なんざ時間の無駄だ。

もうちょっと客観的に語ってくれ。
年間、数万人とも言われる餓死者、そしてその実数を
つかむことすら出来ない秘密主義については、どうよ？

>>391
てか読む人のこと考えて書けよ

北鮮は貧しいけど平壌駅や地下鉄構内で暮らしてる人はいないよ
＞それは処分されてしまうからと思われ。

失礼。逆でした。(；´д⊂）ﾏﾁｶﾞｴﾁｬﾀﾖｰ

>391
＞北鮮は貧しいけど平壌駅や地下鉄構内で暮らしてる人はいないよ
それは処分されてしまうからと思われ。

>>391
北朝鮮の人民が不幸だなんていうな？
どうしてなんだかよくわかりませんが、北朝鮮の住民の多くが不幸で悲惨な生活をしているのは
事実ですから撤回はしません。さくらﾀﾝが仲良くしてらっしゃる労働党の幹部連は、民の膏血を
搾り取ってごはんを食べているのでしょうから、まあ、その人たちはしあわせに暮らしてるのでしょうね。

それにしてもいいかげんに日本の生活を引き合いに出して、北朝鮮の状態を正当化するのは
止めたほうがよくないですか？だいたいそんなことをいってるご本人が、日本の生活を捨てようとは
しないのですから、説得力も何もあったもんじゃないです。
比べるのなら、コンゴとか、ルワンダとか、エチオピアとか、そっちの方に比較対象はいくらでも
転がっているとおもいますが・・・。

平壌にホームレスはいない？そりゃ平壌だからでしょう。地方には浮浪者がごろごろいるのは
常識じゃないですか。

日本との赤十字会談の申し入れとか、平壌への韓国特使の訪問だとか、北はまたまた路線を
変えたようですね。おぼれるものはワラをもつかむ、といったところでしょうか。
まあ、このままおとなしく被拉致者を帰してくるとも思えませんけど。

平壌に住めるのは特権階級だから、浮浪者などいるわけないだろ
中国も北京は似たようなもんだけどな

北朝鮮は国民全員が浮浪者．比べる対象である
周囲の人々も浮浪者なんだから不幸感もわきようがないか．

サクラよ、ここを見ろ。寝言は寝てから言え！
http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/
もし、ここを見た上で、再び同じ事を抜かすのなら、
お前はもはや人ではない。

さくらたん、このさいとも・・・
http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/

イデオロギーに染まってるのか、ただの工作員か、両方か知らないけど、
おかしなことをいいつづけてるね

って、もうさくらたんには、なにをいってもだめっぽ

今朝の中日新聞に、北朝鮮が朝鮮大学に100万ドル寄付することを
約束してたと載ってたが、そんな余裕はあるのだろうか…

>>401
見栄のためには、借金してでも、破産しそうなときでも、こういう篤志家ぶるというか、慈善
家ぶるわけで、こういうの見ると、北も南も同じ民族なんだな〜と思うことしきり。

＞ただ朝鮮人民は不幸だなどとの言い方は控えて下さい。

不幸だよ、彼らは何も知らされてないからね。

北朝鮮の全人民に、韓国市民の生活の様子をテレビに映して見せてやれ。
たったそれだけで北朝鮮は崩壊する。

��実に高慢で腹立たしい御主張ですね。��貧乏人は不幸に決まってる�≠ﾆいった事ですね。
党幹部や軍高官が食料搾取をしている事は無いと思いますよ。彼らもここ数年、食料配給が減ったと云って嘆いてます。
それと北鮮の食料難を正当化してるつもりは無いですよ。何度も云ってますが農工政策の誤りが原因でしょう。
この度の南鮮特使派遣は南からの再三の要請を北鮮が受入れたという事ですよ。かなり突っ込んだ対話が期待されますがxxxx.
まずは棚上げされてる金永南委員長の京城訪問実現を☆★☆..

貧乏＝不幸というのは成り立たないだろうが、
餓死＝不幸というのは疑問の余地が無いはずでは？

＞xxxx.☆★☆..

またヘンな記号付けはじめたな。
気色悪いからヤメなはれ。

>>403
＞たったそれだけで北朝鮮は崩壊する。

しないね。あなたは北朝鮮の事を全然わかっていないよ。

>>404
「みんなしあわせだ」という話は、収容所に入れられている人々や中国に逃げていこうとしている
人々にいってください。
党や軍の関係者が減配されているのは、そこまで食料が足りないということでしょ？
みんなに平等にいきわたっているという話とは違います。

農工政策の誤りが食糧難の原因だとおっしゃいますが、では、具体的に農工政策の誤りとは何
ですか？また、その責任は誰が負うべきものですか？食料の不足はいまにはじまった話ではなく、
８０年代からすでにあったことで、しかも現在でもまったく解決の見通しがついてません。
現場が悪いで済む話ではないとおもいます。

韓国特使とのあいだには突っ込んだ話があるでしょうが、韓国は大量破壊兵器の問題は半島の
安全保障問題において、脇においておくことができないテーマだといっていますね。金正日が
どうするのか、たのしみですね。

北脱出を望む同胞を見捨てる・・・のかな？

政府 "NGO 脱法自制" 係図
(ソウル=連合ニュース) 黄ゼフン記者 = 政府は中国内で北脱出者支援活動をする人権団体など
非政府機構(NGO)に対して `過度な脱法活動'を慎むように係図する方針であることで 26日知られた.
政府は北脱出者 25人の平日スペイン大使館進入事態が解決された後中国側が北脱出者サポート
NGOに対する大大的な取り締まり方針を我が方に知らせたことと関連, 国務調整室駐在で 25日
関係省庁会議を持ってこのように決めたことと知られた.
政府当局者は "基本的に他の国に架線その国の法を守るのが重要だ"と "中国が容認しない方法を
使う場合寒中関係に負担になる位統一, 文化部など関係省庁が北朝鮮脱出支援 NGOをそれなりに
係図することにした"と言った.
この当局者は "北脱出者 25人事態以後中国がイェンベン(延辺) など東北地方で NGO 活動家たちと
北脱出者などに対して取り締まりを強化したことで分かっている"と "去年も中国政府に不法疑いで
逮捕した場合が何件あった"と付け加えた.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020326/yonhap/yo2002032618297.html

北朝鮮の電子メールサービス、加入費無料に
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020326222830500
外国人と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）住民との電子メール（ｅメー
ル）連結サービスを提供中のインターネットサイト、シリバンク
（www.silibank.com）が、新規加入者からは会員加入費１００米ドルを徴収し
ないことにした。

シリバンクは今月２３日、自社サイトを通じ「テスト期間を経てサービスを
開始してから申込者数が日増しに増えている」とし、「より速いサービスを提
供し、加入者の便宜を図るために今日から新しく加入する加入者には加入費を
取らないことにした」と伝えた。
しかし、ｅメールの容量によって支払う中継料金はそのまま存続すると付け
加えた。

「北朝鮮、金剛山事業代金を軍事用に使用可能性」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020326205303500
米国中央情報局（ＣＩＡ）と駐韓米軍司令部は、朝鮮民主主義人民共
和国（北朝鮮）が１９９８年から金剛山（クムガンサン）観光事業の代
金として受け取った現金４億ドルを軍事用に転用していたことが分かっ
たと、米国議会調査局（ＣＲＳ）が２５日明らかにした。

ＣＲＳは５日、議会に提出した「韓米関係報告書」で「北朝鮮が現代
（ヒョンデ）側から金剛山観光事業代金として受け取った４億ドル以上
を軍事用に使用したものとＣＩＡなどは信じている」とし、精通した消
息筋を引用、現代側の秘密裏に提供したものを含めば事業代金は８億ド
ルに近いと話している。

北朝鮮「アリラン公演見ないと一生後悔」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk1&aid=20020326223215500
北朝鮮は７日、中国、香港、マカオの観光視察団に「アリラン」公演
の練習場面を一部公開した。日本、米国、ロシア、豪州などのメディア
や旅行会社の関係者を招待、アリラン祝典の総練習場面の一部を紹介
し、観光客の誘致にも積極的に乗り出している。

マスゲーム創作団のホ・ユンソン体操作家は２２日、中央テレビとのイ
ンタビューで「アリラン公演は世界の人々の期待に必ず応える」とし、
「アリランを見なければ、どんな人でもおそらく一生後悔するだろう」
と話した。

一方、北朝鮮観光総局は、日本で運営しているホームページ（ＨＰ）
を通じて、３泊４日から６泊７日まで、平壌を中心にした１０の観光
コースを紹介している。こうした観光コースは、「アリラン」公演とタ
イアップさせて外国人観光客を積極的に誘致するための措置と思われる。

北朝鮮当局は、アリラン祝典の公演期間に約２０万人の観光客を誘致
する計画を立てている。最近、北朝鮮側と接触した韓国側関係者らは
「同公演が開かれる１５万人収容の『平壌５月１日競技場』に空席が
あってはならないという、北朝鮮党指導部の指示があったものとみられ
る」と伝えた。

【写真】日本語勉強真っ最中の羊角島ホテル職員
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020326230825500
４月末から平壌（ピョンヤン）で開催されるアリラン祝典に備え、日本語勉強
に励んでいる朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の羊角島（ヤンガクド）ホテル
の食堂に務めるリ・クムファさん。

＞党幹部や軍高官が食料搾取をしている事は無いと思いますよ。

じゃあなんでドイツから高級車を何百台も大量購入したの？

ねぇ、さくら。ちょっと古い話で申し訳ないんだけど．．．．．
＞魚が生息できないほど清んだ金剛山の川水

(381)では、
　金剛山の川水は、魚が生息できないって本当ですか？じゃあ、酸性なのですか？
それとも、どこかの廃水を垂れ流しているのですか？

また(382)では、
消毒水でも流してるんですか？見た瞬間大爆笑しましたよ。
魚も棲めない川なんて、不自然以外の何者でもありません。

いわれているけど、なにも反論しないの？
｢金剛山の川水は、山頂に残っている雪が解けたものだから、冷たすぎて魚が生存
できない｣とか、｢あくまでも例えですよ。例え。｣などいろいろ答えようがあるで
しょうに。何故、なにも反論しないの？
　あんた、金剛山に行ったことないでしょう？ホントは北韓の宣伝用チラシを見
て書いただけでしょう。図星でしょう！

＞党幹部や軍高官が食料搾取をしている事は無いと思いますよ。

党幹部や軍高官に餓死者が出ないのは何故だろう？

＞「アリランを見なければ、どんな人でもおそらく一生後悔するだろう」
いま見ておかないと必ず後悔する？
北朝鮮もまもなく見納めということだな。

>>418
つぎにピョンヤン観光行く時は、核爆発のクレーター見学かもね

>>407

北の人民が南の国民の生活振りを知らされていない、と言うことには否定しないか。
ふふふ、これがバレタラ暴動は必至。脱出民も一気に増えて、どうしようもないだろうね。

＞ただ朝鮮人民は不幸だなどとの言い方は控えて下さい。

アフリカの難民のほうがまだ幸せに見えます。

>>421
同意。
まだ、アフリカのほうが自由がありそう。
変な将軍様もそのバカ息子もいないし。

北チョンと南チョンの共倒れキボンヌ
日本は巻き込まないでね

>>417
＞党幹部や軍高官に餓死者が出ないのは何故だろう？
　答えは簡単です！！
　北韓では、｢党幹部や軍高官の食べ残したもの｣を一般大衆へ配給してるから。

>>408　∠ここ数年の農作物不作原因は天候・肥料不足・農薬不足・農機具老朽化などでしょう。
数年前に農工担当書記が粛清されており政治的責任はとれてます。
貴殿はこの責任は全て総書記にあり、死刑台に上がれといったご意見なんでしょ？
今回は兵器云々の話はしないんじゃないかな？それ言出したら在韓米軍どうすんの？と云った話になりますよ！ggg.

北鮮は日帝時代より確実に貧しくなっている！！！

>>425
なるほどね。

天気は韓国も北朝鮮も大して変わらないわけですが、北朝鮮だけが不作なのはなぜですか？
肥料不足、農薬不足、農機具老朽化の原因は何ですか？
農業担当書記を粛清した後も、生産があまり改善されていないのはなぜですか？

お願いしますね。

まあ韓国が何を考えてるのかもよくわかりませんね。北も大事な交渉材料を韓国ごときに
開陳はしないでしょうけど。
しかし、日本には同じ態度は通じないですよ。いままでみたいに「調べたがいなかった」では
通らないんじゃないですか？情報を小出しにして、米をよこせとでもいってくるんですかね。

このスレおもろいな（ｗ

ま、南の韓国が不況の日本に
「日本は落ち目ニダ！これからは韓国の時代ニダ！」
とかチョーシこいてる模様なので、
援助はあっちに要求していただくのが筋かと。
基本条約での補償金も既に韓国政府に支払済だし。

もしくは一気に南朝鮮政府を叩き潰していただけるのなら、
ご褒美米ぐらいは出してやっても良いかな、とは思う（ｗ

>農工担当書記が粛清されており政治的責任はとれてます。

殺したか。さすが粛清の吹き荒れる野蛮国家、北朝鮮。
さくらﾀﾝが粛清ﾏﾝｾｰなのはもうありふれた光景だからかな？
だからポルポトは偉大だ、等とｷﾁ害じみた発言をする。

北朝鮮の食糧危機の原因は
１．１９７０年代半ばに金正日が実務をとり始めたころ食糧増産キャンペーン
　をやり、その時に「耕地面積を増やせば増産できる」と指示して大々的に山肌を
　削って段々畑を全国に作らせたこと。　これが山々の保水力を弱め、表土の流出
　を招き、河川を荒廃させ、毎年洪水を起させる原因になった。
　さらに国家予算を軍事費と西海閘門建設に注ぎ込み、洪水対策をしなかったこ。
２．上記のような状況に陥ったところに気候変動があり、日本の洪水被害地が北上
　してることと同じで、朝鮮半島でも集中豪雨の発生地域が北上、北朝鮮地域に
　豪雨が集中しだした。

以上が北朝鮮食糧危機発生要因である。　　基本的には人災であるといえる。
在日朝鮮人農業技術者が書いた本「どん底の共和国」を参考に。

足利銀行が北朝鮮への送金業務を停止へ

地方銀行の足利銀行（本店・宇都宮市）は２７日、
北朝鮮国内の７つの銀行との間で結んでいる送金契約（コルレス契約）を４月末で解除し、
同国への送金窓口を閉鎖すると発表した。
同行によると、北朝鮮への送金業務は、「人道的見地」から１９７０年代には始まっており、
円建ての年間送金額は、ピーク時で年間約１０億円、２０００年は約１億円だった。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020327i405.htm

>>498
＞とかチョーシこいてる模様なので、
ヒガミですかー？

ﾁｮﾝに対する僻み、、？？？？



(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

日テレ！！！！！！見ろ！！！！！！

>>432
ｴｽﾊﾟｰ?

>>427　♂何ィ？新嘉坡での朝日閣僚会談で日本側は公明党の坂口？？おいおいやる気あんの？この人外交交渉の経験あるの？？
北鮮と南韓の天候が同じだって？？平安北道と京畿道は300K離れてますよ！鹿児島大洪水で関西晴天なんて事よくあるよね？
農家では害虫駆除が出来ないんでしょうね。原因は貧乏だからですよrrrr.
PS：431に関連した話訊きたい？？？どーしようかな？？？

さくら、お前の嫌いな辻元が失脚したぞ。どうよ？

北チョンの農業破綻は、馬鹿な首領様・将軍様が、
適当に「指導」したせいでもあるらしいな。

「トウモロコシの植え付け幅を半分にしなさい。そうすれば２倍植えられる。収穫量も倍だ」
あほかっての。２倍植えたらそれ以上の肥料と水が要るなんて頭は無いんだろうなあ！
で、都合が悪くなると現場責任者を銃殺。指導した御本人は喜び組とお戯れ。
気楽なもんだねえ〜。

♀観光総局の幹部が嘆てましたよ。
日本人観光客がする質問のBEST１・・・��悦び組�≠ﾇこに行ったら逢えるのか？？だって
同じ日本在住者として恥かしいよ！だから海外で馬鹿にされるんだよxxxxx.

＞だから海外で馬鹿にされるんだよ

海外で馬鹿にされているのは��悦び組�≠ｻのものだと思われ

日本人も人が悪いよなぁ（笑

そもそも北朝鮮に行こうなんて言う酔狂な連中が「悦び組」が何かを
知らないはずがないだろ？

まともに受け取った観光総局の人の純情さは好きだけど真に受けない方が
いいと思うよ、貴方も日本に住んでいるんだからその辺りの感覚は理解できると
思うんだが。

悦び組＝慰安婦

●北朝鮮残酷悲話●

狂気の独裁者・金正日に性の生贄「キムプチョ（悦び組）」として捧げられた
女の悲劇を書く一大長編。すぐそこにある隣国・北朝鮮に君臨する権力者の横
顔を捉えた、珠玉の一冊。

ttp://www.linebooks.co.jp/nov4.html

「金正日 生贄の女 上・下」
金 列林 著 朴 美淑 訳
1600円

【喜び組】よろこびぐみ（キップムジョ）
金王朝のハーレム。今日も歌い、踊り、お酌し、そして夜伽する。
同）幸せ組（ヘンポクチョ）

弾丸や韓国硬貨などの写真公開〜警察庁長官銃撃事件

--------------------
銃撃や韓国硬貨などの写真公開　警察庁長官銃撃事件（原文ママ）

９５年３月３０日、当時の国松孝次警察庁長官が東京都荒川区の自宅マンション前で銃撃された殺人未遂事件で、
警視庁は２６日、狙撃現場の近くで見つかった朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）製とみられるバッジ、
韓国の真正１０ウォン硬貨、銃撃に使われたとされる弾丸、事件前に現場付近で目撃された不審車の情報などを初めて公開した。
警視庁の公式ホームページにも載せて情報提供を求める。
--------------------

引用元
http://www.asahi.com/national/update/0326/019.html

国家の統治形態が李朝時代のままに今日に至っているということだな。
さらに被統治者の政治意識もそのまま進歩しないから独裁も固定されている。

李氏朝鮮から金氏朝鮮、、、名前だけは変わったけど、、、、、。

>>436
あいかわらずですね。

北朝鮮の最大の穀倉地帯は黄海南道と黄海北道、韓国北部に最も近い地域
じゃないですか。天候的にはソウル近辺とほとんど違いはないでしょう。
だいたい中国東北部で連年の大不作なんていう話はほとんど聞かないのですから、
北朝鮮の不作を天候のせいにするのはむりです。

貧乏だから害虫駆除ができないということですが、北朝鮮は昔も今も貧乏でしょう？
貧乏だからダメなのであれば、北朝鮮は永久にダメということですか？まあ、そうかも
しれませんね。

だいたい北朝鮮の一人当たり農業生産は、植民地時代のピーク時にすら及ばない
のですよ。
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.3/kimura4.htm

いつまでたっても貧乏である理由をもう少し考えたほうがよくはないですかね。

>>439
ん？さくらﾀﾝは、観光客が悦び組に会いたがることの何が恥ずかしいと？

>悦び組�≠ﾇこに行ったら逢えるのか？？だって
>同じ日本在住者として恥かしいよ！だから海外で馬鹿にされるんだよ

ありゃりゃ、総連の人間も認めちゃったか。
悦び組＝金正日の慰み者ということに。

＞貧乏だから害虫駆除ができない

異常気象、冷害で作物に被害が出ているなら
虫も死滅しているのでは・・・

>>439
昔の韓国のキーセン政策みたいに、
北朝鮮も喜び組で大々的に外貨をあつめたほうがいいんちゃう？

外貨収入が一気に１０倍くらいになったりして

age

>だから海外で馬鹿にされるんだよ

北朝鮮以外の国では馬鹿にされるね。喜び組。

北の倉庫に放置された韓国からの自転車500台
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/27/20020327000008.html
　昨年11月、金剛(クムガン)山で開催された「ハンギョレ自転車平和大行
進」というイベントで、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)側に寄贈した
自転車500台が北側の受領拒否によって、5カ月間、現地の現代アサンの
倉庫に放置されていることが27日に確認された。

主宰側と現代峨山などによると、昨年11月11〜13日、金剛山で開催され
たこのイベントで、主宰側が寄贈するシーンを撮影しようとすると、北
側が「韓国側に何らかの“目的”があるのではないか」とし、自転車を
受け取ることを拒否した。主宰側はこれによって、現代峨山のある倉庫
に自転車を保管した後、韓国に戻った。

結局、さくらは粛清ﾏﾝｾｰポルポトは偉大ﾆﾀﾞ！と言ったままか。

朝鮮総連という団体を紹介するときに使わせてもらうよ。

(416)
　あんた、金剛山に行ったことないでしょう？ホントは北韓の宣伝用チラシを見
て書いただけでしょう。図星でしょう！

ねぇ、さくら。反論しなかったってことは、このことを認めるってことだよな。

⇔数年前に被った干ばつ・長雨を北鮮のでっち上げと仰るのならまー反論はしませんよ。ﾜｼもその時期に被害地にいた訳ではないから。
貴殿は貧乏で苦労してる人にたいして『自分が何故に貧乏であるか考えろ』と云えるのですね？
所で不審船どうなりました？？貴殿は確か海が穏やかにになる四月に引上げと云ってましたが…もう四月ですね？早くしないと船が魚のお宿になっちゃうよ&&&&.

>>456
まあ、何をいってもいいんですけどね。

さくらﾀﾝは、北朝鮮の状態が改善されることを願ってるわけでしょ？
そういう人が「なぜ北朝鮮が貧乏なのか、なぜいつまでたってもそのような
状態を脱却できないのか」ということについて、まるで真剣に考えてないと
いうのは、いったいどういうことなんですかね。

さくらﾀﾝのいっていることは、アメリカのせいだとか、天候のせいだとか、
農工政策担当者の失敗だとか、いろいろありますが、原因をまともに考えて
いっているとは思われません。それでいて、アメリカが取引をしてくれればとか、
日本が援助してくれればとか、要するに他国の力に頼って経済再建だと考えて
いるようですね。誰が見ても、そんなことで北朝鮮の状態がよくなるわけがない
でしょう？
さくらﾀﾝに限らず、朝鮮人は「自己反省」ということがないんですかね。

で、観光客が悦び組を見たがることのどこが恥ずかしいと？

>>456
まだ3月ですがなにか？（ｗｗｗ

>456

撃沈した北朝鮮のスパイ船ですが、アメリカが早く引き揚げろとせっついていますので
もうすぐですよ。安心してください、必ず引き揚げますから。

・米「早期引き揚げを」　日本側へ再三伝える(3/10)
http://www.yomiuri.co.jp/fushinsen/
・不審船、引き揚げに支障な損傷なし　海保の水中調査終了
http://www.asahi.com/national/fushinsen/K2002030102808.html
・不審船巡る中国外相発言に外務事務次官が反論
http://www.asahi.com/national/fushinsen/K2002030900166.html
・「引き揚げは必要だ」　テレビ番組で安倍官房副長官
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/fushinsen/200203/18-1.html

＞早くしないと船が魚のお宿になっちゃうよ

北朝鮮人の死体がお魚さんの餌になっちゃってますね。（藁

｢金父子の肖像画｣なしでは入居できない
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/28/20020328000033.html
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）では一般家庭はもちろん、事務室や会議
室、教室、映画館、列車の待機室と客室、船の船室など、人が集まって活動す
る空間であればどこでも、故・金日成（キム・イルソン）主席と金正日(キム・
ジョンイル)総書記の肖像画を掲げなければならない。

問題はガラス。北朝鮮ではガラスがとても貴重である上に、肖像画用のガラス
は屈曲や傷のない上品な品でなければならないのだが、このようなガラスを手
に入れることは極めて難しい。少なくとも、南浦（ナムポ）ガラス工場の製品
でないと、肖像画用のガラスとして使えない。家を割り当てられたある新婚夫
婦は肖像画用のガラスを確保できず、入居できずにいたが、両親の家の箪笥の
ガラスを使って解決したという話まで聞いた。

　額縁の準備が終わると当該の党組織に行って事前に検閲を受ける。万が一、
傷や汚れがあってはいけないので、それを前もって検査するのである。問題が
なければ党組織から関係者が出て、正式な授与式が行われる。関係者は肖像画
の管理方法などについて長く説教した後、写真を渡してくれる。

テレ東のWBAで政治評論家の森田実氏が「現在スキャンダルが取りざたされている政治家の共通項は
北朝鮮」と発言。
マスメディアでも方向転換を始めた模様。

間違えた
WBA →WBS(ワールドビジネスサテライト)

北爆が現実になるのか
こえーーーっ

>>413

>>一方、北朝鮮観光総局は、日本で運営しているホームページ（ＨＰ）

北朝鮮の国家観光総局の人に直接聞いたのですが、
「HPはやっていない」って言ってましたよ。

W杯中のテロだけはやめてね

>>439

>>♀観光総局の幹部が嘆てましたよ。
>>日本人観光客がする質問のBEST１・・・��悦び組�≠ﾇこに行ったら逢えるのか？？だって

それって、本当なの？
さくらさんのお会いになった「観光総局の幹部」って誰なの？
北朝鮮を訪れる日本人観光客の誰がそんなことを聞くのかなあ？

私も北朝鮮へは観光客として行ったけど、
そんなことは質問しませんでしたよ。

>>462
それ見たけど、加藤もそうなの？

>>468
秘書が北朝鮮に行ってる
ってことは、秘書が勝手にやってるんじゃなくて、本人もかかわってそうだ

表に出ないことが最大のメリットだった総連が公の場に引きずり出される
のも時間の問題か？

日本の大掃除が始まるのか．．
そう言えば、国松長官の狙撃事件はどうなったんだ？

加藤の北朝鮮コネクションは有名。
渡りをつけたのは野中広務だったということだが、
もともと外務省では中国畑だったから、素地はあった。

コメ支援でも、国産米使用を推して暗躍したといわれているし、
総連からも多額の献金があったという。


自分のサイトで北朝鮮政策を語っているが、
まあ、「やんわりと北寄り」
http://www.katokoichi.org/database/ij_20001200-sei.html

>>465
>>一方、北朝鮮観光総局は、日本で運営しているホームページ（ＨＰ）

にらけらハウスのＧＯＧＯ正日くんの事では？

>>457　Π朝鮮式社会主義国家建設が行詰ってる事が原因と考えられます。
主体思想に基づいた人民による国家建設をｽﾛｰｶﾞﾝにしており原動力は人民です。
他国に責任転換しませんが、ここ数年の日韓米包囲網はきついですね。
今朝の海は穏やかですよ？引上げ日和です♪　あの近海は六月になるとﾀｲﾌｰﾝ発生しますので急がんとｱｶﾝ違いまっか？？

北朝鮮ミサイル輸出、武力阻止も＝米国務副長官が強硬姿勢

　【ソウル２８日時事】韓国の通信社、聯合ニュースが２８日報じたところによると、アーミテージ米国務
副長官は２７日、韓国記者団と会見し、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のミサイルなど大量破壊兵
器を運搬する船舶が公海上で発見された場合、「（兵器の）押収や船舶撃沈も米国の取り得る選択肢だ
」と述べた。北朝鮮の大量破壊兵器輸出を武力で阻止することも辞さないとの強硬な立場を示したと言える。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020328154248X959&genre=int

｢ミサイル輸出続けば、北の船舶を阻止・撃沈｣

　米国務部のリチャード・アーミテージ副長官は27日、ブッシュ政権は朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)がミサイル
の輸出を継続した場合の対応措置として、船舶の妨害(intercept)・破壊(destroy)の２通りを想定していると明らかにした。
　アーミテージ副長官は、来年韓半島で安保の危機が発生する可能性について、「米国は危機の発生を防ぐために
全力を尽くす方針だ。だが、北朝鮮もまた危機防止に向けてすべきことがあり、決定を下すべきことがあるはず」と述べ、
大量破壊兵器の開発を凍結すると共に、国際原子力機関(ＩＡＥＡ)の査察を受け入れることを繰り返し促した。

　ただし、米国と北朝鮮が今月13日に続いて20日にもニューヨークで接触したことを確認し、「2度目の接触は(北朝鮮の)
対話に向けた確固とした意志があった点で前回とは異なった」と、前向きに評価した。

　アーミテージ副長官は林東源(イム・ドンウォン)大統領府特使が来週に訪朝することに関しても、「北朝鮮がこのような
南北の対話を受け入れたことを歓迎し、実り多い対話になることを期待する」と述べた。

　また、韓半島で戦争が勃発した際の核兵器使用をめぐって、「駐韓米軍と堅固な韓国軍が(北朝鮮の)攻撃を十分に
抑制できると信じている。だが、米国防部であれ韓国の国防部であれ、あらゆる方策を考慮して慎重な軍事計画を立てる
べきだ」と述べ、核使用の可能性を否定しなかった。

　アーミテージ副長官はミサイル輸出用の北朝鮮の船舶に関連し、「妨害とは(船舶の航海を)中断させた上で兵器を
没収するか、もしくは港に帰航させること。破壊は撃沈・爆破させること」と説明し、「これら2通りの選択肢がある」と述べた。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/28/20020328000000.html

「北朝鮮のミサイル輸出船、撃沈も考慮」米国務副長官

アーミテージ米国務省副長官は２７日、「朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）がミサイルを輸出しようとした場合、
米国はミサイルを積んだ北朝鮮船舶に対し、拿捕（だほ）または撃沈するという選択案を持っている」と語った。

アーミテージ副長官は同日、韓国特派員団と国務省会議室で記者会見し、「副長官に就任する前に述べていた
『ミサイルを輸出する北朝鮮船舶を公海上で拿捕する案』は、依然有効か」と問われ、このように答えた。

同副長官は「北朝鮮のミサイル輸出船を海上で阻止することもあり得るし、状況によってはミサイルのみを確保
して船を送り返したり、船そのものを撃沈することも可能」とし、「それは米国の選択にかかっている」と話した。

同副長官は、９８年３月民間の軍事専門家だった際に作成した「アーミテージ報告書」で、「ミサイルを輸出する
北朝鮮船舶を拿捕すべきだ」と主張していたが、国務省副長官に就任してから、こうした発言を行ったのは初めて。

また北朝鮮のミサイル輸出中断に対する報償と関しては「全く考えていない」と語った。副長官は「米国は、
北朝鮮政権を崩壊させたり、威嚇する意図はない」とし、「人道的立場からの対北朝鮮支援、対話への努力は続
けていくつもりだ」と付け加えた。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020328180802500

http://www.sankei.co.jp/news/020329/0329sha090.htm
日朝赤十字会談の開催、変えぬと政府

　政府は２９日、北朝鮮が３０日の日朝閣僚会談の中止を申し入れてきたことに
ついて「日朝赤十字会談の開催など大きな流れを変えるものではない」（外務省
筋）と受け止めている。ただ、突然のキャンセルに「誠意に欠ける態度だ」（坂口力
厚生労働相）との不快感も強く、北朝鮮の真意を慎重に探る構えだ。
　会談中止の背景について政府内では、坂口厚労相が拉致疑惑について「明確
に触れたい」と指摘するなど、問題解決を求める世論が盛り上がったため、北朝
鮮が態度を硬化させ、対応を練り直しているとの見方も出ている。

　政府は今回の閣僚会談や四月中にも開催される日朝赤十字会談について「
ブッシュ米大統領の日韓訪問なども利用した粘り強い外交交渉の成果」（外務
省幹部）と位置付け、両会談の成果を踏まえ日朝国交正常化交渉再開の可否
を判断する方針だった。

　しかし北朝鮮は閣僚会談開催の決定後も拉致疑惑について「ありもしない」
（平壌放送）と従来姿勢を堅持。そのため閣僚会談と赤十字会談について「拉
致で大きな進展は望めない」との冷めた意見も出ていた。
----------------------------------------------------------
いいかげんにしろよ。

＞474

まだ三月ですが、なにか？　え、６月になったら台風？　
じゃあ５月もＯＫだから余裕があるね。

＞急がんとｱｶﾝ違いまっか？？

台風に関して言えば、気にする事はありません。作業を一時中断すれば
良いだけのことですから。（海底は波浪の影響を受けません）
船を引き揚げる作業そのものはすぐ終わります。時間がかかるのは
沈没船に機材を装着する事前準備です。

ですから真夏にやってもＯＫです。

http://www.sankei.co.jp/news/020329/0329kok119.htm
北朝鮮住民２７人が韓国へ亡命

　韓国の国家情報院は２９日、北朝鮮の住民２７人が第三国を経由し
同日までに韓国へ亡命したと発表した。これで同院が公表した今年の
北朝鮮からの亡命者数は１８９人となった。
　２７人は労働者、農民などで、食糧難を背景に北朝鮮を脱出。うち７人
は既に家族の一部が韓国へ亡命しているという。（共同）
---------------------------------------------------------

おかしいね。地上の楽園なんでしょ？何で逃げるの？（ｗ

偉大なる首領様が治める楽園に、不自由は何一つないって聞きましたが（ｗ

>>474
＞朝鮮式社会主義国家建設が行詰ってる事が原因と考えられます
ですから、その原因は何だとおもっているのかと尋ねているわけです。
また、どのようにすれば現在の停滞を打開できるとおもっているのですか？

＞主体思想に基づいた人民による国家建設をｽﾛｰｶﾞﾝにしており原動力は人民です。
意味不明です。

＞他国に責任転換しませんが、ここ数年の日韓米包囲網はきついですね。
北朝鮮が核兵器やミサイルの開発をやめれば、周辺からの圧力は緩和するでしょ？

この期におよんで不審船のいらぬ心配などしてる場合ですか？
アメリカは実力でミサイル輸出をやめさせるといっているし、対日外交ではまた
失点をかさねているのに。
悦び組云々の話には他からも質問が出ているようですが？

・北朝鮮との閣僚級協議、急きょ取りやめに

シンガポールで30日に開く予定だった在外被爆者問題を巡る日本と朝鮮民主主義人民共和国
（北朝鮮）の閣僚級協議が29日午前、急きょ中止となった。北朝鮮側が「準備が整わないので
延期したい」と申し入れてきたためで、坂口力厚生労働相は閣僚級協議出席のため30日から
４月１日に予定していたシンガポール訪問を取りやめた。

政府内では一方的な協議中止の申し入れに北朝鮮への不信感が広がっており、
日本人拉致問題の解決など今後の日朝交渉の行方に影響を及ぼす可能性もある。
厚労相は29日午前、首相官邸で小泉純一郎首相に閣僚級協議の中止を報告。
首相は北朝鮮側の対応について「誠意がない」と指摘し、厚労相もこの後
記者団に「もう一度（北朝鮮から協議したいと）言われても、中止したい
気持ちだ」と強い不快感を示した。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20020329CPPI023929.html

さて、この北朝鮮側の申し入れは朝鮮総連経由で政府に伝えられたそうです。
さくらﾀﾝは何か知ってる？　なんで急遽中止したの？　ねぇねぇ。

坂口厚生労働大臣なめられてたんと違うか？
この人が大臣になってから、薬害問題やなんかの訴訟で、政府側が折れて和解・賠償・謝罪などといったケースになることが多かった気がする。
それを見ていた北朝鮮側が、こいつなら交渉で有利な条件を引っ張れると思ったんじゃなかろうか。
もともと、被爆者対策で話し合いをするはずだったし、かなりの額を引っ張れると思ってたような気がする。

直前になって、延期申し込みとかになったのは、ヘタレとみなしていた坂口厚生労働相が、最近になって北側にとって厳しい態度（>>478）を表明したせいではなかろうか。

この問題に対する、ひねりも何もないストレートな感想だけどね。

>>481　卍朝鮮式社会主義国家建設は朝鮮労働党指導のもと人民主導で行なわれます。
既に革命第三世代になってしまった現在の党指導部で意見対立があるのではないでしょうか？
中国・ﾛｼｱのように社会主義開放政策か？それとも原理主義にも近い社会主義一辺倒の政策か？全くの少数派だが全面開放政策か？
併せて亜米利加・日本・南韓との今後の関係について労働党執行部が壱枚岩でない勘がする。
そのあたりの労働党のぐらつきが社会主義国家建設に支障を生じさせてるのでしょう。
ﾐｻｲﾙ開発なんて亜米利加が譲歩すれば明日にでも北鮮は凍結しますよ。北鮮は外貨獲得の為、開発してるのですから…その損失分を亜米利加が補填すれば良いのですyyy.

>>484　▼��北鮮�≠ﾍ止めてくれとのｸﾚｰﾑがありましたので言換えます。
朝鮮人被爆者補償の件は以前から朝鮮國側が申し出ており、朝鮮國にとってはﾘｽｸもなく前向きに進めて貰いたい話。
しかしこの度のﾄﾞﾀｷｬﾝは総聯の意思が働いたのだろう。
新嘉坡で予定されてた会談は総聯に事前相談が無かったらしい。自民党閣僚なら必ず総聯と意思疎通を図り、場合によっては国際部の幹部がお伴する。
自分達の知らない所で重要な会談が進む事に危機感を感じたのだろう。
それと真意の程は？？だが朝鮮國側が有本氏の存在を認めた報道があった。
総聯は本国のこうした姿勢に不信感が募ってるとの事。
♀偽さくらﾀﾝは最近I-ﾓｰﾄﾞの朝鮮日報ｻｲﾄに凝ってるらしい。いい加減粛清しますよ！そんなの止めて北の機関紙��労働新聞�≠�愛読してね！

>>486
>卍朝鮮式社会主義国家建設は朝鮮労働党指導のもと人民主導で行なわれます。

一瞬、北はネオナチを目指すのかと思いました。（ｗ
ようするに、いまだに社会主義国家が建設できていないということなんですね。
いつできるんでしょう？
で、「朝鮮労働党指導のもと人民主導」ってどういうこと？
飢えた人民に何かを主導する権利が与えられているの？

>>486
なんかますますいってることがよくわからない・・・。

北朝鮮の経済停滞は昨日今日はじまったわけじゃないでしょ？
最近内部の見解の対立があるなんて、そんなことはどう考えても
ぜんぜん理由にならないじゃないですか。

で、相変わらず北朝鮮経済の建て直しの見通しはないわけですか？

>>487
そんなクレーム、このスレッドでついてましたっけ？
まあどうでもいいです。

こんなことで会談がつぶれるようでは、北朝鮮もほとんど終わってますね。
まあ不利益をこうむるのは自分だから、文句はないですが。

>>489　↑一寸話が噛合ってませんね。ﾜｼは経済の事など云ってる訳では無く、社会主義国家建設の事を云ってのです。
この度のｲﾝﾄﾞﾈｼｱ大統領訪朝で総書記に開放政策を促しましたね。徐々にゆっくり開放政策に向かえばいいのです。
それと不審船引上げの事ですが、ｼﾅが再度反対してますね。これはもっともな意見ですね。すくなくても沈没場所は中国の排他的水域です。沈んでるのは日本の船では無いですね。
日本船籍だから引上げる・・・というのであればまだ理解できます。引上げる権利があるのは船所有者か中国だけだと思いますが。日本政府が如何しても引上げたいならｼﾅに代行してもらうしかないと思いますが***

中国側の資源を勝手に取るわけではないし（もはや魚礁だけど）、
犯罪の証拠なのだから引き揚げる権利は十分あるな。

＞490

国際海洋法を見なさい、今回のスパイ船引き揚げで中国が拒否する権利は
存在しません。

＞ｼﾅが再度反対してますね。これはもっともな意見ですね

いいえ、国際法を無視したチンピラの意見です。

＞引上げる権利があるのは船所有者か中国だけ

違います。この問題で適用される国際海洋法を簡単に説明して上げましょう。
この場合サルベージは“不審船追跡”が継続しているものと適用されます。
そして国際海洋法は、追跡権が及ぶ範囲を他国の領海までとしています。
排他的経済水域内では海上保安庁の追跡権は継続したまま存在します。
排他的経済水域（ＥＥＺ） で権限が行使されるものは漁業や鉱物資源だけ
です。他国のＥＥＺで海洋資源調査をする場合、事前通告が必要ですが
サルベージ作業の場合事前通告は必要ありません。

＞日本政府が如何しても引上げたいならｼﾅに代行してもらうしかないと思いますが

沈んだ海域が中国の領海内であればその通りです。が、今回はＥＥＺです。

>>490
確かにかみ合っていないようですが、「社会主義国家建設」っていったい何のことですか？
具体的に何が達成されたら社会主義国家が建設されたことになると？
現在の北朝鮮はさくらﾀﾝのいう社会主義国家とは違うのですか？

だいたい北朝鮮に開放政策なんかとれるんですか？具体的にさくらﾀﾝは、
開放政策は何を意味するとおもっているのでしょうか？

不審船引き上げは、>>493のご意見をよく読んで勉強されたほうがいいでしょう。

♂勿論朝鮮國は社会主義国家ですよ。
ここ7.8年、朝鮮國は徐々に開放してるじゃないですか。経済特区作ったり、外国人観光客受入れたり、平壌には日本人ﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝ多いですよ。国内でも街中で英語の曲が流れてますよ！以前では考えられない。
不審船については当然追跡権はありますよ。だからと云って他国の排他的水域で勝手に沈没船を引上げてよいとは海洋法に一言も書いてませんよ@@@@..

>他国の排他的水域で勝手に沈没船を引上げてよいとは海洋法に一言も書いてませんよ@@@@..

いいえ、国際法はそれを許しています。
勝手に引き揚げてはいけないとは一言も書いていないからです。

>>495
すでに社会主義国家なんでしょ？じゃ社会主義国家建設って何ですか？

徐々に開放といっても、あの程度では経済的なメリットはないでしょう。
ただの野原しかない「特区」、自由行動なしの「観光」、だいたいFaxの
やりとりも検閲つき、emailのやり取りもできない、では投資は来ないでしょ？
まあ朝鮮人にはあれでも「革命的」なのかもしれませんが。

海洋法条約については知ったかぶりはやめたほうがいいんじゃないですか？
EEZ内での沿岸国の権利は、天然資源やその他の海洋の経済的利用に関する
もの、人工的な構築物の設置、科学的調査、環境保護についてのものだけで
しょ？だいたい中国が何をいっても、日本が引き上げ措置をとれば実質的には
何もできないでしょ？

さくらﾀﾝは工作員なんかじゃなくて、実はネタ職人じゃないかと思い出した今日この頃。

首相、「ドタキャン」に困惑　北朝鮮の対応、対話に水−−閣僚級協議延期
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/article/koizumi/200203/30-1.html
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）在住の在外被爆者の支援策協議のため
３０日にシンガポールで予定された日朝閣僚級協議が２９日北朝鮮側の通告で
急きょ延期されたことは、日本人拉致問題に関し、北朝鮮が行方不明者の調査
再開を表明して以来で生まれつつあった対話機運に水を差すものだった。政
府・与党には北朝鮮の対応をいぶかる声が強まっている。

　突然の延期通告に小泉純一郎首相は２９日「ドタキャンされたようだね。わ
かんないけど」と記者団に語り、当惑を隠さなかった。

　福田康夫官房長官は「理由をよく説明してくれれば、しょうがないというこ
ともあるかもしれないが、いきなり一方的な事情でダメだとなると、あまり愉
快ではない」と語ったうえで、今後の日朝交渉への影響については「にわかに
断じがたい。いろいろな機会を通じて対話を行わなければいけないという考え
方は向こうも持っているのではないか」との見方を示した。

テストさせて下さい。

北チョソ脱兎！！

>>490
中国が不審船引き上げに反対してるのは、本当に反対してるからじゃないよ
これで不審船引き上げが中止されれば、中国は北鮮に恩を売ったことになるし、
引き上げられれば、日本政府に恩を売ったことになり外交カードとしてつかえる

強硬に反対してないのはこのため

北朝鮮と中国が友好国なんておもったらだめだよ
どちらも、打算で動いて、たまたまいまのようになってるだけ

引き上げ自体は、もう決定事項だから何があっても行われるよ

今の中国には、日本＆アメリカに盾突く力はないから、あっちも止められないことは分かってる

ξいくら何でもｲｷﾅﾘ全面開放する訳いかんでしょ。そんな事したら労働党政権もたないよ。
以前は観光どころか國際Telもできんかった。國際情勢の流れは早いが、徐々に少しずつで良いのです。
確かに海洋法には沈没船引上げたらいけないとは触れてません。そもそも立案時点でそのような事がおきるとは想定してなかったのでしょう。
ただ注意して頂きたいのは沈んでる区域が中国の排他的水域だという事です。
当然の事ながら環境保護・資源開発権は中国にあります。
中国が不審船引上げ行為がこれらの権利を阻害すると主張する権利も許されますよね。無論屁理屈かもしれませんが…
だからﾜｼが云いたいのは日本政府がどうしても引上げたいのなら中国の承諾を取れといってるのですよ。友好國でしょ？中国は。外交努力しろっていってるのです！
公海なんだから自由にさせてもらうよ・・こういった論法だと日中関係更に悪化しますよ

ξﾈﾀ職人違いまっせ(怒)　因みに偽さくらﾀﾝにはﾈﾀ職人疑惑がありますが(爆)
今度��朝鮮新報�≠ﾌｻｲﾄ教えますので愛読してね！しないと山送りです！

>>503
ところで、日中間系がわるくなって、日本が損することってなに？

あと、いま中国の国内は不安定で、内陸部では労働運動を政府が弾圧してるような状態
治安も悪化し、すこし中央の力が弱くなれば、離反する地方がでてくるかもしれないような状態

今の状態では、中国は強攻策にでれない

>>503
北朝鮮の現状はそんな悠長なものじゃないでしょう。
ただでさえ北朝鮮に投資しようなんていう企業はありはしないわけです。

本気で投資を誘致しようとおもっているのであれば、北朝鮮当局は思い切った
開放措置をとる必要があるし、それができなければ、経済は向上しない。
そして労働党政権は転落の道をまっさかさま、ということなんじゃないですか。

「徐々に」とかいってますけど、開放ができるころには現体制はなくなってますよ。

不審船問題については、いい加減みっともないです。
環境保護も資源開発も不審船引き上げに関係ないじゃないですか。
中国の言ってることがへりくつであることはさくらﾀﾝも認めてるわけですよね。
ですから、日本政府は中国政府の主張は聞き置くし、情報提供はするが、
引き上げは日本独自の判断でやる方針です。何の問題もないでしょう。

だいたいこの前は北朝鮮に対する中国の不当干渉反対とかいってた人が、
今度は中国の干渉をダシニして日本の不審船引き上げに反対なんて、
ぜんぜんいってることが一貫してないじゃないですか。
あまりにもみっともないです。

ξ表だってませんが日本企業もここ数年進出してますよ。貴殿の主張は急激な開放して労働党政権崩壊してしまえ…これが本音でしょ？滅茶苦茶な考えですね。労働党の崩壊は朝鮮國の崩壊を意味します。多くの人民は崩壊など望んでません。
引上げが保護・開発に支障が生じるか否かは日本政府や貴殿が判断するべきでは無いでしょ。中国が判断する事ですよ。
ただ察するに海洋法の解釈はともかくとして、貴殿も得られるのであれば中国の了承は得たほうがいいと思ってますよね。引上げに他国の妨害は無いでしょうが、中国の協力を仰いだほうがﾍﾞﾀｰですね。少なくても非協力的よりはね。
ﾊﾅから怖気ずいてないで外交交渉すれば良いのですよllll.

>>507
>>労働党の崩壊は朝鮮國の崩壊を意味します。多くの人民は崩壊など望んでません。

望んでるも何も、北朝鮮の国民は労働党しか選択肢が無いじゃん。
他の選択肢があって、その上で労働党を選択しているんじゃないでしょ。
「いっそ戦争でも起こってくれればこの苦しみから抜け出せる」
って北の一般住民が話していると、脱北者の話に出てくるけど、
どう思う？
米帝と日帝と傀儡南朝鮮の謀略ですかぁ（ｗ

>>507
別に急激な開放政策を導入しろ！とおもってるわけではありません。
さくらﾀﾝのいうとおり、そんなことをすれば現体制は崩壊するから、それは
無理でしょう。

意見の違うところは、さくらﾀﾝが、「改革はゆっくりやればいい。そうすれば
いずれ豊かになる」と思ってるらしいのに対して、わたしは「改革はできない。
現在もできないし、将来もできない。改革すれば、体制が死ぬのは早まるし、
しなければやはりいずれ死ぬ」とおもってるということです。
２０年たったら、北朝鮮が中国みたいになってるとでもおもってるのですか？

不審船引き上げについて、中国が懸念を持っていることに対して、説明を
行い、情報を提供することはしたほうがいいし、現にしてるでしょう。しかし、
不審船の引き上げを拒否する権利を中国がもってるわけではないので、
この問題は交渉の対象にはならないということです。

さくらﾀﾝは、不審船を引き上げさせたくないから中国の反対をダシにつかって
いるようですが、ちょっと説得力がないんじゃないですか？

＞引上げが保護・開発に支障が生じるか否かは日本政府や貴殿が判断するべきでは無いでしょ。中国が判断する事ですよ。

なんで中国が当事者じゃないのに主導権があるの？　中国覇権主義者ですか？

保護・開発って、何？

>>509　社会主義体制を維持しながら資本経済の導入は確かに難しいです。�ｹ小平指導のもと中国は行ないました。ﾍﾞﾄﾅﾑもしました。ﾛｼｱもしました。事実人民は豊かになりお洒落になりました。
しかし貧富差が広がり、都市に比べ農村は貧しくなる一方です。社会主義国家には絶対にあってはならない事です。それに中国人民元だってもうモタナイでしょう。
朝鮮國はそのあたりを見据え慎重に開放を進めていくでしょう。
引上げについては権利云々の前に中国の排他的水域でもあり、台湾海峡にも近い訳でしょ。日中関係考えれば勝手にやる訳いかんでしょ。
日本政府がこれだけ時間かかってるのは国内慎重論があるからでしょ。でも冷静に考えると変な話なんですよ。他国の水域で他国の船を日本が引上げる？？？
では逆に貴殿に伺いますがもし沈没船が英国やｵｰｽﾄﾗﾘｱの船籍ならこんなに引上げに固執しますか？朝鮮國船らしいという理由でﾊﾟｯｼﾝｸﾞしてるだけでしょpppp.

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20011225/mng_____kakushin000.shtml

＞東シナ海は冬から春にかけ風が強く、海が穏やかになる六月ごろが作業には最適との見方を示す。

　談：「深田サルベージ建設」（本社・大阪市港区）

＞512

相手は武装していて、しかも対戦車ロケットで攻撃してきた！
こんな相手なら北だろうが中国だろうがロシアだろうが
引き揚げて確かめます。

＞他国の水域で他国の船を日本が引上げる？？？

公海上で追跡権を行使するだけです。中国側の抗議の方が不当。

>いますがもし沈没船が英国やｵｰｽﾄﾗﾘｱの船籍ならこんなに引上げに固執しますか？

あれ？　国籍不明船をサルベージするんだけど・・・さくらﾀﾝ馬鹿ァ？

>>512
中国やベトナムもたしかにもはや元の意味での「社会主義」（指令経済+一党制）
とはいえないですね。単なる一党支配というだけでしょう。
でもなぜそうなったかというと、指令経済、閉鎖経済ではいつまでたっても貧乏なまま
だということがわかってるからでしょう。その一番はっきりしてる例が北朝鮮だとおもい
ます。逆に言えば、開放政策も自由化もできない北朝鮮は、どんどん貧しくなっていく
だけということです。

さくらﾀﾝだって、今の体制を維持したまま北朝鮮が豊かになるための方策は何も
示せないわけでしょ？

さくらﾀﾝが、日中関係の心配をしていただいてるのはありがたいですが、朝鮮人の
知ったことじゃないんじゃないですか？

イギリスやオーストラリアの政府が武装した船を国籍をいつわって日本に侵入させたり
することはないわけですから、その想定は現実的じゃないとおもいます。
さくらﾀﾝこそ、北朝鮮は「わが国に関係ない」といってる船の引き上げにわざわざ反対
するのもおかしな話ですね。

＞さくらﾀﾝこそ、北朝鮮は「わが国に関係ない」といってる船の引き上げにわざわざ反対
＞するのもおかしな話ですね。

ﾜﾗﾀ！
喜び組といい、さくらﾀﾝ自爆しまくり。（ｗ

あとさくらﾀﾝ、改革解放は金日成の時代に一度挑戦してみて、
すぐあっさりやめちゃった経緯があるけどあれは何？

>>504
偽さくらﾀﾝってなぁに？どのレスが偽さくらﾀﾝなんですか？
レス番号で示して下さい。つうかさくらﾀﾝは自分の発言に責任を持つ為、
トリップを付けるべきだと思います。

何気にこのスレおもしろいです。

さくらたんとさくらｌｏｖｅたんの議論？は興味をそそられます

「アリラン祝典前の民間接触」10日以降に延期
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/03/31/20020331000017.html
　朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の民族和解協議会が、韓国の民族和解協力汎
国民協議会と７大宗団(宗教団体)、統一連帯などから成る「新年南北共同行事
準備委員会」側に４月７日の開催を提議していた「アリラン祝典」観光問題を
協議するための実務接触が、10日以降に延期される見通しだ。

とにかく誰か「アリラン祝典」みにいくやつはいるのか？
そういうツアーもあったら教えてくれ・・・

>>512
＞しかし貧富差が広がり、都市に比べ農村は貧しくなる一方です

ちゅーか、国ごと極限までにド貧乏なんだし・・
貧富の差って元からあるやン（w

拉致議連の新会長「西村真吾の時事通信」
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

　国民運動を願う

　新議連は、街頭に立つ。北朝鮮貨物船万景峰号の入港
と税関審査を現地で監視する。朝鮮総連にデモをかけ
る。そして、国民の参加を願う。
　拉致された家族は、今まで屈辱の上に何度も危険な目
に合わされてきた。これを思えば、われわれ国会議員
が、身の危険を顧みずに行動を起こさねばならないの
だ。


やっとまともな組織かできたみたい。

>>517　ξ中国やﾍﾞﾄﾅﾑも共産党が権力を握っております。ドイモイ・市場開放後も統制経済をとってます。
何度も云いますが貴殿は人民が望んでる豊かさを勘違いしてます。
むしろ帰国者や総聯関係者が平壌での贅沢な振舞を人民は軽蔑してます。
主席が云われた｢白飯に肉ｽｰﾌﾟ・・・｣こういった質素な豊かさを求めてるのですよ。
親愛なる指導者・党のもと掲げられた目的に人民が一つになり邁進する…心を豊にしてくれるものがここにもあります。
日中関係の悪化は好ましくないですね。納税者の一人として思いますが･･
ｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしてるのですよ。英国やｵｰｽﾄﾗﾘｱだって密輸船もあるだろうし場合によっては小銃携帯してるかもしれんでしょ。日本近海を経由するかもしれんでしょ。
まー朝鮮國以外の国はみんな良い国と思ってる方に質問したのが誤りでしたね。もう答えなくていいですよkkkk..

>>525
さくらﾀﾝもきょうはカキコが多いですね。つきあってるわたしもわたしですが・・・。

別に勘違いはしていないとおもいますが。
その「質素な豊かさ」が末端の住民にいきわたることは、北朝鮮の現体制下では
ムリだといってるわけです。なぜなら、２０００万の人間にくまなく米を配給する
生産力がないし、体制への忠誠に応じて配給を差別化することで政治的統制が
維持されているために、、平等な分配それ自体が北朝鮮では実現できないから
です。そのくらいさくらﾀﾝだってわかってるでしょ？
まさか北で平等な分配があった／ある、と思ってるわけでもないでしょうに。

この前さんざん中国をののしっていた人から、手のひらを返したように日中友好
とかいわれても・・・。

イギリスやオーストラリアの犯罪者が武装した不審船を仕立ててきたら、臨検、
拿捕するでしょうし、沈めば沈んだでそれでおわりでしょう？不審船の引き上げが
問題になっているのは、それがまさに「不審」だからじゃないですか。
誰が仕立てた船か、目的は、装備は何か、そういうことを調べるために引き上げる
のでしょう？北朝鮮であると否とにかかわらず、ロケット砲で巡視船を撃ってくる
ような船なら、当然じゃないですか？

＞まー朝鮮國以外の国はみんな良い国と思ってる
かどうかは知りませんが、北朝鮮がろくでもない国であることだけは確かでしょう。

>>504
あ、そういえば。
これって、さくら名義での偽カキコがあるという話ですか？
だったら、>>519の指摘のようにしてください。

>>527　ｼﾅが未だに抱いてる中華思想にはウンザリしてます。又朝鮮國にたいしては��血の友誼�≠ﾆ云いながら突き放つ体制には失望してます。�ｹ小平氏死去後は特に酷いですね。
ただ引上げについての見解は今回についてはｼﾅに分があると思います。あくまで自国の水域で勝手な事しないでくれとの主張ですから。与党内でもこうした意見多いのとちがいますか？外交努力が必要です。
朝鮮國がろくでも無いとは聞捨てなりませんね。そう云った考えを早く改めないと国交はおろか、友好も生れません。それは具体的に何をさしてますか？党なのか、国家なのか、人民なのか、一部の高官なのか？
☆偽さくらﾀﾝはここではまだﾃﾞﾋﾞｭｰしてないと思われます。今ごろ朝鮮日報の朝刊ｻｲﾄを楽しんでる頃と存じますffff..

>主席が云われた｢白飯に肉ｽｰﾌﾟ・・・｣

続きは「絹の服を着て瓦葺きの家に住む」だっけ？
主席に従う北半分はいまだに貧苦に喘ぎ、反した南はとうの昔に目標を達成。
なんちゅう皮肉！

朝日新聞社及びテレビ朝日が、今現在親韓というスタンスをとっているのは、
昔の韓国は北朝鮮に日本からの清算金の分配をしていない
　　　　　　　　　　　↓
あの清算金は韓国分だけで北朝鮮分は日本は支払っていない
という新しいキャンペーンへの布石です。
良好な日韓関係を維持するためにという枕詞を付けるためでもあります。
断固阻止しましょう。

そういえば新聞社って税金払ってないんだっけ？

優遇税制じゃなかったっけ?

国家権力不介入のためのね・・・

>>532
ところでアンタのIDイカしてるぜ！


もう言ってもらった？

今日は「税金廃止記念日」なんやて。実体は国家による人民の給料の
ピンハネやろけど。
テーマソングは　http://homepage2.nifty.com/NKWATCH/　
辻元はんも、ピースボートで行ったあの国行ったまま、あっちの議員
になっとったら、税金ドロボー言われずに済んだのと違うか。
税金ドロボー言われん

http://homepage2.nifty.com/NKWATCH/

>535
ＮＫウオッチなるサイトは、裏で公安が操り、公安のカネで運営されている
反北朝鮮の悪質な謀略サイトです。信用に値しません。

>536

ﾌﾟ

＜不審船＞船内に数人の遺体　水中カメラによる調査で確認
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020401-00001065-mai-soci

おぉ、早く引き揚げないと北朝鮮人民軍の兵隊さんの屍がお魚さんの餌に
なっちゃうよ〜（藁
それはともかく、

>海保は２月２５日にソナー（水中音波探知機）で船体の位置を確認した後、自航式の水中カメラによる調査を３月１日まで実施。
>４月末ごろに潜水などの有人調査を行った後、６月ごろまでに引き揚げを行うことを目指して準備を進めている。（毎日新聞）

具体的な引き揚げ計画はもう進んでいます。さくらﾀｿ、いい加減諦めなさい。

>>536
ＮＫウオッチ友の会機関紙「NK Watch Now」編集局長のtho-kkiと申します。

ご発言のなかに、当会の関して誤解されていると思われる箇所がありましたの
で、誤解を解いていただくべく、ご説明させていただきます。

当会は、ＮＫ、すなわち北朝鮮をウオッチする趣味の団体であり、その活動の
産物たる北朝鮮情報は、ウェブサイトを通じて広く世間に提供しております。
また、当会は特定の国家的、政治的、行政的立場からは独立しております。

本日、発言番号「535」で「（無名）」様が、当会のウェブサイトに係る書込
みをされた後、この発言に対するレスの形で、発言番号「536」において「悪
質サイト監視人」様が、当会のウェブサイトを指して「裏で公安が操り、公安
のカネで運営されている反北朝鮮の悪質な謀略サイト」と発言されました。

当会は「悪質サイト監視人」様を存じ上げておらず、その発言の趣旨及び意図
は不明ですが、当会はウェブサイト上の商業広告（月額1,000円）以外に、収
入を得ておりません（会員会費もありません）ので、「公安のカネで運営され
ている」と発言された点は事実に反します。

情報収集上、対等な関係で公安機関職員と接触することはありますが、当会は
独自の方針で独立して編集権を行使しておりますので、「裏で公安が操り」と
いう箇所も事実に相違します。

「反北朝鮮の悪質な」という点については、「悪質サイト監視人」様の主観的
認識ですので、当会としてコメントする立場にはありません。

「謀略サイト」との発言については、具体的事実が摘示されておりませんので、
反論のしようがありませんが、当会として、謀略的意図を持って情報提供をし
たことはありませんし、今後もそのようなことは行いません。

「信用に値しません」と評されている点については、お謙虚に受け止め、今ま
で以上に正確な情報提供に努力するものです。

どうか当会の活動を正しくご理解の上、今後ともご支援、ご愛読下さいますよ
うお願い申し上げます。

ＮＫウオッチ友の会ＨＰ
http://homepage2.nifty.com/NKWATCH/

＞536

お〜い、どうするんだ？　ＨＰ管理人サンが来ちゃったゾ？
さっさと釈明して見せろ！

＞反北朝鮮の悪質な謀略サイトです。信用に値しません。

謀略って、536の発言の方が根拠無しの誹謗中傷、謀略では。
北の工作員も大変だな。（ｗ

取り急ぎお知らせします。
535、536、537、539の発言は、当会とは無関係です。
536と539は、IDから、同一人による嫌がらせと私の名を偽った勝手な説明と
推定されます。お間違えのないようよろしくお願い致します。

拉致議連の新会長「西村真吾の時事通信」
http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi

　国民運動を願う

　新議連は、街頭に立つ。北朝鮮貨物船万景峰号の入港
と税関審査を現地で監視する。朝鮮総連にデモをかけ
る。そして、国民の参加を願う。
　拉致された家族は、今まで屈辱の上に何度も危険な目
に合わされてきた。これを思えば、われわれ国会議員
が、身の危険を顧みずに行動を起こさねばならないの
だ。

536と539を書いたと思われる本人に心当たりがあったため、
問いただしたところ、自作自演の嫌がらせであることを認め
ました。ＨＰ運営のかつての協力者ですが、運営方針の違い
ゆえ、運営からは退いてもらい、以来関係を絶っていました。
539の説明は、大まかに言って間違ってはいませんが、ＮＫ
ウオッチと公安との接触うんぬんの箇所は事実無根です。

朝鮮には謀略はつきものとはいえ、身近でこんな仕打ちを受
けるとは思いもかけぬことでした。

いずれにせよ、元関係者の卑劣な行為によりみなさまに混乱
を与えてしまいましたことをお詫び申し上げます。

ＮＫウオッチ友の会　http://homepage2.nifty.com/NKWATCH/

>>536
プププ
総聯学習組発見

なんだかよくわからないことになってますね。
トリップの必要性があらためて認識させられます。
といっても、元の名前を騙ってる場合はたいへんだ・・・。

>>528
中国が最近つめたいというおはなしですが、まあ外交関係なんて、
利益の切れ目が縁の切れ目、でしょ？
あまりおどろくにはあたらないとおもいます。
80年代の後半から、中国は北朝鮮に開放政策をとることを強く勧めて
いましたね。あっちもいいかげんあきれてるんじゃないですか？
おまけに、金正日が中国嫌いとあっては、しかたないでしょう。

さくらﾀﾝだって、中国のことはくそみそなのに、対日関係に中国の態度
が利用できるという理由で、今回中国を支持してるわけですから、
大して変わらないんじゃないですか？

北朝鮮がろくでもないというのは、その体制がろくでもないということです。
金正日、党や国家の高位幹部は、現体制の失政に対して責任があるし、
彼らの責任を問えないのは、現体制の仕組み自体に欠陥があるという
ことでしょう。
さくらﾀﾝのような、筋金入りのスターリニストには受け入れがたいこと
かもしれませんが。

さくらﾀﾝが、いつも自分を「人民全体の代弁者」のように語るのには
いつも当惑させられます（ま、そのへんがまさにスターリニストの特徴
だともいえますが）。

なんだかよくわからないことになってますね。
トリップの必要性があらためて認識させられます。
といっても、元の名前を騙ってる場合はたいへんだ・・・。

>>528
中国が最近つめたいというおはなしですが、まあ外交関係なんて、
利益の切れ目が縁の切れ目、でしょ？
あまりおどろくにはあたらないとおもいます。
80年代の後半から、中国は北朝鮮に開放政策をとることを強く勧めて
いましたね。あっちもいいかげんあきれてるんじゃないですか？
おまけに、金正日が中国嫌いとあっては、しかたないでしょう。

さくらﾀﾝだって、中国のことはくそみそなのに、対日関係に中国の態度
が利用できるという理由で、今回中国を支持してるわけですから、
大して変わらないんじゃないですか？

北朝鮮がろくでもないというのは、その体制がろくでもないということです。
金正日、党や国家の高位幹部は、現体制の失政に対して責任があるし、
彼らの責任を問えないのは、現体制の仕組み自体に欠陥があるという
ことでしょう。
さくらﾀﾝのような、筋金入りのスターリニストには受け入れがたいこと
かもしれませんが。

さくらﾀﾝが、いつも自分を「人民全体の代弁者」のように語るのには
いつも当惑させられます（ま、そのへんがまさにスターリニストの特徴
だともいえますね）。

なんだかよくわからないことになってますね。
トリップの必要性があらためて認識させられます。
といっても、元の名前を騙ってる場合はたいへんだ・・・。

>>528
中国が最近つめたいというおはなしですが、まあ外交関係なんて、
利益の切れ目が縁の切れ目、でしょ？
あまりおどろくにはあたらないとおもいます。
80年代の後半から、中国は北朝鮮に開放政策をとることを強く勧めて
いましたね。あっちもいいかげんあきれてるんじゃないですか？
おまけに、金正日が中国嫌いとあっては、しかたないでしょう。

さくらﾀﾝだって、中国のことはくそみそなのに、対日関係に中国の態度
が利用できるという理由で、今回中国を支持してるわけですから、
大して変わらないんじゃないですか？

北朝鮮がろくでもないというのは、その体制がろくでもないということです。
金正日、党や国家の高位幹部は、現体制の失政に対して責任があるし、
彼らの責任を問えないのは、現体制の仕組み自体に欠陥があるという
ことでしょう。
さくらﾀﾝのような、筋金入りのスターリニストには受け入れがたいこと
かもしれませんが。

さくらﾀﾝが、いつも自分を「人民全体の代弁者」のように語るのには
いつも当惑させられます（ま、そのへんがまさにスターリニストの特徴
だともいえますね）。

なんだかよくわからないことになってますね。
ＩＤの必要性があらためて認識させられます。
といっても、元の名前を騙ってる場合はたいへんだ・・・。

>>528
中国が最近つめたいというおはなしですが、まあ外交関係なんて、
利益の切れ目が縁の切れ目、でしょ？
あまりおどろくにはあたらないとおもいます。
80年代の後半から、中国は北朝鮮に開放政策をとることを強く勧めて
いましたね。あっちもいいかげんあきれてるんじゃないですか？
おまけに、金正日が中国嫌いとあっては、しかたないでしょう。

さくらﾀﾝだって、中国のことはくそみそなのに、対日関係に中国の態度
が利用できるという理由で、今回中国を支持してるわけですから、
大して変わらないんじゃないですか？

北朝鮮がろくでもないというのは、その体制がろくでもないということです。
金正日、党や国家の高位幹部は、現体制の失政に対して責任があるし、
彼らの責任を問えないのは、現体制の仕組み自体に欠陥があるという
ことでしょう。
さくらﾀﾝのような、筋金入りのスターリニストには受け入れがたいこと
かもしれませんが。

さくらﾀﾝが、いつも自分を「人民全体の代弁者」のように語るのには
いつも当惑させられます（ま、そのへんがまさにスターリニストの特徴
だともいえますね）。

なんだかよくわからないことになってますね。
ＩＤの必要性があらためて認識させられます。
といっても、元の名前を騙ってる場合はたいへんだ・・・。

>>528
中国が最近つめたいというおはなしですが、まあ外交関係なんて、
利益の切れ目が縁の切れ目、でしょ？
あまりおどろくにはあたらないとおもいます。
80年代の後半から、中国は北朝鮮に開放政策をとることを強く勧めて
いましたね。あっちもいいかげんあきれてるんじゃないですか？
おまけに、金正日が中国嫌いとあっては、しかたないでしょう。

さくらﾀﾝだって、中国のことはくそみそなのに、対日関係に中国の態度
が利用できるという理由で、今回中国を支持してるわけですから、
大して変わらないんじゃないですか？

北朝鮮がろくでもないというのは、その体制がろくでもないということです。
金正日、党や国家の高位幹部は、現体制の失政に対して責任があるし、
彼らの責任を問えないのは、現体制の仕組み自体に欠陥があるという
ことでしょう。
さくらﾀﾝのような、筋金入りのスターリニストには受け入れがたいこと
かもしれませんが。

さくらﾀﾝが、いつも自分を「人民全体の代弁者」のように語るのには
いつも当惑させられます（ま、そのへんがまさにスターリニストの特徴
だともいえますね）。

なんだかよくわからないことになってますね。
ＩＤの必要性があらためて認識させられます。
といっても、元の名前を騙ってる場合はたいへんだ・・・。

>>528
中国が最近つめたいというおはなしですが、まあ外交関係なんて、
利益の切れ目が縁の切れ目、でしょ？
あまりおどろくにはあたらないとおもいます。
80年代の後半から、中国は北朝鮮に開放政策をとることを強く勧めて
いましたね。あっちもいいかげんあきれてるんじゃないですか？
おまけに、金正日が中国嫌いとあっては、しかたないでしょう。

さくらﾀﾝだって、中国のことはくそみそなのに、対日関係に中国の態度
が利用できるという理由で、今回中国を支持してるわけですから、
大して変わらないんじゃないですか？

北朝鮮がろくでもないというのは、その体制がろくでもないということです。
金正日、党や国家の高位幹部は、現体制の失政に対して責任があるし、
彼らの責任を問えないのは、現体制の仕組み自体に欠陥があるという
ことでしょう。
さくらﾀﾝのような、筋金入りのスターリニストには受け入れがたいこと
かもしれませんが。

さくらﾀﾝが、いつも自分を「人民全体の代弁者」のように語るのには
いつも当惑させられます（ま、そのへんがまさにスターリニストの特徴
だともいえますね）。

なんだかよくわからないことになってますね。
ＩＤの必要性があらためて認識させられます。
といっても、元の名前を騙ってる場合はたいへんだ・・・。

>>528
中国が最近つめたいというおはなしですが、まあ外交関係なんて、
利益の切れ目が縁の切れ目、でしょ？
あまりおどろくにはあたらないとおもいます。
80年代の後半から、中国は北朝鮮に開放政策をとることを強く勧めて
いましたね。あっちもいいかげんあきれてるんじゃないですか？
おまけに、金正日が中国嫌いとあっては、しかたないでしょう。

さくらﾀﾝだって、中国のことはくそみそなのに、対日関係に中国の態度
が利用できるという理由で、今回中国を支持してるわけですから、
大して変わらないんじゃないですか？

北朝鮮がろくでもないというのは、その体制がろくでもないということです。
金正日、党や国家の高位幹部は、現体制の失政に対して責任があるし、
彼らの責任を問えないのは、現体制の仕組み自体に欠陥があるという
ことでしょう。
さくらﾀﾝのような、筋金入りのスターリニストには受け入れがたいこと
かもしれませんが。

さくらﾀﾝが、いつも自分を「人民全体の代弁者」のように語るのには
いつも当惑させられます（ま、そのへんがまさにスターリニストの特徴
だともいえますね）。

まことにもうしわけありませんでした。

機械の不調とわたしのボケのおかげです。
ｽﾏｿｽﾏｿｽﾏｿ・・・

>>552
レスをコピーして誰ぞかが荒らしてるのかと思ったよ・・・。

>>522

アリラン祭に行くなら、早めに決断された方がいいでしょう。
今年のアリラン祭は結構「お買い得」だと思います。

http://member.nifty.ne.jp/Safety/

各社のツアーについては↑の「北朝鮮観光ツアー案内」に、
アリラン祭の「お買い得度」については「北朝鮮かんさつにっき」に、
それぞれ「分析」があります。

>>545〜551　●朝中関係について云えば双方の建国以来の絆ですからね･･そう一言では片付けるられないです。
勘違いされては困りますが、ｼﾅについてのｳｲｸﾞﾙ・ﾁﾍﾞｯﾄ弾圧、台湾威嚇、靖国・教科書ETC.について不快感を感じてるのであって、都合の云い様に利用したり支持してる訳では無い。
ただ引揚げにかんしてはｼﾅの言分に分があるかなと思ってます。
朝鮮國についてのここ数年の停滞は遺憾ですが、責任論云々は人民が述べるべきであります。
また日本は朝鮮半島についてｺﾐｯﾄする資格は皆無ですね。
筋金入りの・・・ついてはまぁ敢えて反論しませんがqqq.追々…
外出するのでこの辺でξξξ..

北チョンは日本人に来てもらって団結振り見てもらいたいらしいね

>>528
国際法的に不審船引き上げの問題点は
まったくないから、引き上げるでしょう。

>>554

レスありがとうございます。

>529
スフの服なら着てるけどね

>ただ引揚げにかんしてはｼﾅの言分に分があるかなと思ってます。

ハァ？　理由は？　国際法を無視して何が説得力か。

>朝鮮國についてのここ数年の停滞は遺憾ですが、責任論云々は人民が述べるべきであります。

人道上の問題は国際社会の構成員に等しく、議論すべき課題であると思います。
ポルポトの虐殺は罪
北朝鮮の人災飢餓も罪
イスラエルの自治区侵攻も罪

＞ただ引揚げにかんしてはｼﾅの言分に分があるかなと

公海上で行うサルベージ作業には、他国のEEZ内であっても事前通告の
必要すらありません。日本の言い分のほうに説得力があると断言できます。
国際法に乗っ取り、何が正しいか判断してください。

>>555
不審船事件に関しては、もうあえていうこともないでしょう。
国際法に関する側面で引き上げ反対論をのべても勝ち目がないです
から、別の観点から（日本の平和外交がどーたら、とか）つっこむ
ことを考えたほうがいいとおもいますがね。

一国の内政問題は基本的にはその国の管轄におかれるとはいえ、
大規模な非人道的行為がある場合は必ずしもそうではなくなる、
という見解はご存知でしょう？
そのことはおくとしても、他国の残虐な行為や政治に対して、
非難を公にするのは、別におかしなことじゃないです。
まあ、北朝鮮に生まれなくてよかったですが。

NHKのニュースでアリラン祭典の準備の模様が映っていましたね。
まあ、よくもまあこの状況で、と思いますが、国内引き締め、外貨
稼ぎということだし、こんなもんでしょう。
それにしても、やっている方は、２ヶ月間、公演出ずっぱりで大丈夫
なんですかね。本番でコケたりしたら銃殺モノでしょうに。

ついでに、もうひとつ。
中国の姿勢に関して、
＞ｼﾅについてのｳｲｸﾞﾙ・ﾁﾍﾞｯﾄ弾圧、台湾威嚇、
靖国・教科書ETC.について不快感を感じてるのであって

とありますが、前半はともかく、靖国問題や教科書問題に関する
中国側の姿勢を非難しているのはなぜですか？
北朝鮮の態度はこの問題に関しては中国と変わらないとおもいますが。

>>562　ξ��大規模な…�≠ｪあるとは到底思えませんが。何を指してるのですか？それに非人道的な事は何処にでも少なかれありますよ。日本だって、特に亜米利加は多いよ。
それと一寸云ってる事おかしいですよ。食料難の國はお祭りやったらいけないの？娯楽を愉しんだらいけないの？ただﾌﾞﾛｲﾗｰのようになれって事？
>>563　ξ靖国などに関しては内政干渉ですね。
☆一つお答えします。俗に云う��悦び組�≠ﾆは日本でいえば、そーねタカラジェンヌってとこかな。誤った知識を抱いてる旅行者が多い＠＠＠.

餌がないのにブロイラ−にはなれないモナー。
キプムンジョが��喜び組�≠ｶゃなくて��悦び組�≠ｾって自分で書いてるモナー。

>��悦び組�≠ﾆは日本でいえば、そーねタカラジェンヌってとこかな。

タカラジェンヌは「指導者」にお酌や夜伽をしたり、
宴会の場で妙なダンスを披露するのがお仕事ではありません。
キップムジョは上記の目的をもって、チリチリパーマのデブオヤジが
作った組織です。

もう３?４手で雪隠詰めのようです。

ブッシュ米大統領は２日、米朝核合意に基づく北朝鮮への重油供給にあたり、
条件となっている合意順守に関して、「北朝鮮の順守を認定しない」との
最終決定をパウエル国務長官に通知した。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20020403i203.htm

何か勘違いされている方がいる様なので、「海洋法に関する国際連合条約」を
一読されることをｵｽｽﾒ致します。

海洋法に関する国際連合条約
第五十六条　排他的経済水域における沿岸国の権利、管轄権及び義務
１　沿岸国は、排他的経済水域において、次のものを有する。
　（ａ）海底の上部水域並びに海底及びその下の天然資源（生物資源
　　　　であるか非生物資源であるかを問わない。）の探査、開発、
　　　　保存及び管理のための主権的権利並びに排他的経済水域にお
　　　　ける経済的な目的で行われる探査及び開発のためのその他の
　　　　活動（海水、海流及び風からのエネルギーの生産等）に関す
　　　　る主権的権利
　（ｂ）この条約の関連する規定に基づく次の事項に関する管轄権
　（ｉ）人工島、施設及び構築物の設置及び利用
　（ｉｉ）海洋の科学的調査
　（ｉｉｉ）海洋環境の保護及び保全
　（ｃ）この条約に定めるその他の権利及び義務

http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/docs/unclos1.htm

>>568の続き

第百十一条　追跡権
１　沿岸国の権限のある当局は、外国船舶が自国の法令に違反したと
　　信ずるに足りる十分な理由があるときは、当該外国船舶の追跡を
　　行うことができる。この追跡は、外国船舶又はそのボートが追跡
　　国の内水、群島水域、領海又は接続水域にある時に開始しなけれ
　　ばならず、また、中断されない限り、領海又は接続水域の外にお
　　いて引き続き行うことができる。領海又は接続水域にある外国船
　　舶が停船命令を受ける時に、その命令を発する船舶も同様に領海
　　又は接続水域にあることは必要でない。外国船舶が第三十三条に
　　定める接続水域にあるときは、追跡は、当該接続水域の設定によ
　　って保護しようとする権利の侵害があった場合に限り、行うこと
　　ができる。
２　追跡権については、排他的経済水域又は大陸棚（大陸棚上の施設
　　の周囲の安全水域を含む。）において、この条約に従いその排他
　　的経済水域又は大陸棚（当該安全水域を含む。）に適用される沿
　　岸国の法令の違反がある場合に準用する。
３　追跡権は、被追跡船舶がその旗国又は第三国の領海に入ると同時
　　に消滅する。

http://homepage1.nifty.com/arai_kyo/intlaw/docs/unclos3.htm

排他的経済水域は、あくまで海洋資源および海底資源の帰属に係る規定と思われ。
まぁ、条約無視の中共や国際政治から乖離している北鮮には関係の無い話ですが。

中国は日本のＥＥＺ内で何度も“海洋調査”を事前通告無しに
やっているくせに、国際法を犯していない日本によく抗議できるよな。

☆中国船　事前通報無く海洋調査「通報制度」で逆に違法調査が活発化
http://www.fuji-seou.org/seoulib010715.htm

「アリラン」かぁ・・・
あんなマスゲームに駆り出されるガキ共も気の毒ななぁ。

>>564
あるとは思えないって、アナタ、数百万ともいわれる政策的餓死と、
強制収容所（収容者２０万以上ときいてますが）があれば、
それ以上何を求めるの？って感じなんですが・・・。

アメリカや日本における非人道的行為ってどういうものをいってるのですか？

お祭りも程度によりけりでしょうが、１０万人の人間を１年間拘束してるわけ
でしょ？衣装や小道具も買っているわけでしょう。まあ、それで外貨が稼げれば
ともかく、やめといたほうがいいんじゃないですかね。
観光客は、驚きあきれるというよりは、気持ち悪がってるでしょう。

タカラジェンヌは、たぶん、怪しげなサービスまではしてないとおもいますが。
申英姫『私は金正日の「踊り子」だった』徳間書店、を読むと、いろいろ書いて
ありますね。

さくらﾀﾝは、扶桑社の歴史教科書には反対じゃないんですか？

北朝鮮、拉致問題提起は「会談に冷水」と非難
http://www.asahi.com/national/update/0403/028.html
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の朝鮮中央通信は３日、今月にも再開が予想される
日朝赤十字会談で日本側が拉致疑惑の解明を求める意向なのに対し、拉致を改めて
否定するとともに「我々の誠実な立場と態度に水をさす極めて不純な行為だ」と非難した。
会談を前に、北朝鮮側の基本的な立場を表明したとみられる。

「２００３年韓半島危機説」、可能性低い
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020403214202500
「朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のミサイルと核査察問題をめぐ
り、『２００３年韓半島危機説』が提起されているが、南北どちらも極
限状況に陥ることを望んでおらず、ブッシュ政権も最終的には対話に乗
り出すだろうことから、現実的な危機の可能性は低い」。

米国の北朝鮮専門家らは２日、ハーバード大学のケネディスクールで
開かれたセミナーで、こうした見方を示した。
「北朝鮮は悪の枢軸か」というテーマで開かれたこの日のセミナーに
は、チャールズ・カートマン韓半島エネルギー開発機構（ＫＥＤＯ）事
務総長（前国務省東アジア太平洋次官補）、ジョン・ティラリー元韓米
連合司令官らが参加した。

両者は、ブッシュ大統領の「悪の枢軸」発言は政治的性格が濃いと指
摘し、ブッシュ政権も最終的にはクリントン政権と同じく、北朝鮮との
対話と妥協を模索するとの見解を示した。

北朝鮮にマラリア治療薬を支援
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=nk&cont=nk0&aid=20020403182541500
昨年に続き今年も、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）にマラリアの治療
薬、予防薬、医療機器が支援される。
国立保健院は３日、休戦ライン近隣地域で発生を続けているマラリアを効率
良くなくすため、統一部と協力し、北朝鮮に３５万人分の治療薬、検査機器、
防疫機器、カヤなど６５万ドル相当の物資を支援することにした。支援物資は
世界保健機構（ＷＨＯ）を通じ、この日と５月１日の２回、北朝鮮に送られる。

ＫＥＤＯ：北朝鮮が協議再開に応じる意向　朝鮮中央通信
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020404k0000m030152000c.html
　【ソウル澤田克己】朝鮮中央通信によると、朝鮮民主主義人民共和国（北朝
鮮）の外務省スポークスマンは３日、中断されている朝鮮半島エネルギー開発
機構（ＫＥＤＯ）との協議再開に北朝鮮が応じることを明らかにした。朝鮮通
信（東京）が伝えた。

　関係筋によると、北朝鮮は先月上旬に予定されていたＫＥＤＯとの協議を
キャンセルし、協議が中断状態となっていた。

■理事長は朝鮮労働党傘下の「学習組」所属 産経新聞 02/4/4
--------------------------------------------------------------------------------
朝銀受け皿４信組　「役員独立性」金融庁が再調査

　北朝鮮系の国内在住者を主な取引対象とする朝銀信用組合の破(は)綻(たん)処理問題で、
受け皿となった四つの信用組合の理事長が在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)内にある朝鮮
労働党の非公然組織「学習組」に所属していることが三日、明らかになった。金融庁は三
月二十日に定款への朝鮮総連からの独立性確保の明記などを条件に四信組を認可しており、
この条件に抵触する可能性が高い。内閣府の村田吉隆副大臣(金融担当)は四信組に対し二
日付で「役員の独立性」を再調査する異例の措置を行ったことを明らかにした。

　四信組の理事長が「学習組」に所属していることは、複数の元朝鮮総連関係者が明確に
証言している。それによると、四信組のうち「ハナ信用組合」(関東信越)の理事長は朝鮮
大学校の経営学部長を務め、「ミレ信用組合」(大阪・奈良・和歌山)、「京滋信用組合」(京
都・滋賀)、「兵庫ひまわり信用組合」(兵庫)の三信組の理事長はそれぞれ大阪府、京都府、
兵庫県の商工会理事長を務めた。元関係者は「四人とも金融の素人で、総連の影響力が残
りかねない。組合員のために危惧(きぐ)する」と話す。

　これに対し、四信組の理事長を含む役員らは、金融庁などの面接でも「学習組」所属を
否定。ハナ信組事務局も「『学習組』という言葉は初めて聞いた。役員は総連に経営を左
右されない人物を選んだ」と反論している。

　しかし、元総連関係者の証言もあるため、金融庁は「協同組織による金融事業に関する
法律」に基づき再調査を開始した。

　回答に虚偽があった場合には一年以下の懲役または三百万円以下の罰金が科せられるこ
とになっており、村田副大臣は「金融庁には捜査権はないが、同法に基づき、回答を求め
る意味を(警察は)わかるはずだ」としている。

　学習組(がくしゅうそ)　朝鮮総連や傘下団体内部に組織されている北朝鮮と朝鮮労働党
に絶対の忠誠を誓う非公然組織。公安筋によると、一時は5000人のメンバーがいたが、
現在は2000人程度にとどまっているという。

>>572　ξ一つの例を挙げれば日本は過去･現在において完全な差別国家ではないですか！
ｱｲﾇ・ウチナンチュウ・部落・在日・不具者etc.制度的なものと心の差別が今でもある。
亜米利加においては云うまでもないですね。ﾊﾟﾚｽﾁﾅ情勢で明らかでしょう。
娯楽の少ない朝鮮國では毎春催れるﾌｪｽﾃィバルに人民は悦んでます。地方都市においては半年くらい何度もTV中継されてますよ。
貴殿は恐らく親北派は��新しい歴史教科書�≠�否定してるとお思いなんでしょ？
でも支持してる者も少数派ですがいます。
因みにﾜｼはその少数派です。歴史というのは多様な側面があります。片側の側面が絶対のようなひん曲がった教育書教育は生徒にとって不幸です。
朝米協議再開ですね♪　ﾌﾞｯｼｭが何云おうが両国は水面下では活発だったようですね。
亜米利加は窓口を持ってる…南韓にもある・・・日本には無い・・・だから何かあっても問題解決できないんだよcccc.

ﾋﾟｮﾝ(　ﾟдﾟ)ﾔﾝ

>>575
マラリアって熱帯地方の病気と聞いていたんだけど、あんな寒そうなところでも
あるの？

>>578
>ｱｲﾇ・ウチナンチュウ・部落・在日・不具者etc.制度的なものと心の差別が今でもある。
>亜米利加においては云うまでもないですね。ﾊﾟﾚｽﾁﾅ情勢で明らかでしょう。

そのような差別を謳った日本国の法令や、米国の制度があったとは寡聞にして知りませんが。
日本の国民ではない在日との区別はありますが、それを制度と決めつけてしまうのであれば、
北には出身成分によるれっきとした差別制度があることを指摘させていただきます。
というか、在日に対する区別と障害者差別を同レベルで論じるのは誤りですね。
あなた方は、日本人より税制面で優遇されているのですし、「差別！差別！」と叫べば
大抵の無理が通ってしまうのですよ。

>だから何かあっても問題解決できないんだよcccc.
そもそも問題を起こしているのはトンムのお国なんですが･･･（´∀｀；）

ところで、北における障害者への援助や社会参加の状況を教えて下さい。

蛇足もしくは邪推。
直径7.62ミリの援助かな。

＞TV中継されてますよ。
ＴＶがあるのか？電気すら満足には無いのに。

>北には出身成分によるれっきとした差別制度

あと、北部の両江道付近に済んでいるツングース系の少数民族は、
もっと酷い差別を受けているそうで。
朝鮮族でない、という理由だけで動揺階層。れっきとした朝鮮公民なのにねぇ。

>583
日本でＯＥＭ生産しています。（ｗ
それもあるようですが、北でもテレビを作っているそうです。

日本人に成りすまそうとしたキムヒョンヒが、北のテレビメーカー名を
口走ってしまったのがきっかけで身元が割れたという話がありました。
そのメーカーの名前は忘れてしまいました。

サムスンが北にある工場でテレビを作っているようですね。
ttp://nna.asia.ne.jp/free/mujin/focus/focus06.html

>584
＞ツングース系の少数民族
そうだったのですか。

北朝鮮では、「朝鮮風ではない（女真系の？）姓」は、無理やり改名
させられることがしばしばあります。

「首領様」が視察に出かけた先で、朝鮮風ではない姓を持つ一家を
哀れに思い、じきじきに「姓を賜った」ことが、「美談」として
新聞に掲載されたりしています。

>>578
日本で差別がなくなっていないとはいいませんが、生死にかかわる問題では
ないでしょう。北朝鮮の餓死や強制収容所の問題と同列に扱えることだとは
思えません。
また、日本では差別に対して、政治的にアピールするとか、裁判に訴えるとか、
公権力に状況の改善を訴えるルートがあります。北朝鮮で同じことはできない
のですから、これも大きな違いです。
パレスチナ問題に関して、アメリカを直接の当事者として非難することには無理
があるんじゃないですか？文句はイスラエルにいうべきことだと思います。

いずれにせよ、北朝鮮の状態を正当化できるような問題が日本やアメリカにある
とはいえないとおもいます。

マスゲームは毎春やってるのですか？前回は２０００年だったと思いましたが。
別にお祭りが悪いとはいいませんが、前に書いたように程度問題です。まあ、
苦しいからこそ、余計に引き締めるということなんでしょうが、所詮悪循環への
道ですね。

さくらﾀﾝが、扶桑社の教科書を支持してるというのは、よく意味がわからないので
すが、そこに書いてあることを正しいと認めるということなんですか？なんか、
基本的に立場が矛盾してしまうような気がしますが。だいたい朝鮮統治も基本的
に肯定されてるわけでしょ？

アメリカは交渉のテーブルにはつきますが、いままでみたいに簡単に譲歩はして
くれないとおもいますよ。さしあたり重油５０万トン分、とめられちゃったらどうする
んでしょうね。

別にﾁｮﾝと打ち解ける気なんかねえよ。
嫌なら奸酷に帰れよ。
お前らブサイクがいなくなったところでなんのダメージも無いんだからよ。

>>587　ξ差別されて自殺してる子供や特に若い女性は多いですよ。些細な問題ではないです。傷ついた心が裁判なんかでは解決できろわけないでしょ。
人工国家ｲｽﾗｴﾙの建国以来支援続けてるのは亜米利加ですね。以来再三の国連決議にも無視をしつづけ、にも関らず亜米利加は武器を供給。
朝鮮國が同じように国連決議を無視したら亜米利加は必ず平壌空爆しますよね。亜米利加は世界の警察を自負してますね。不公平な事警察がしたらｱｶﾝわ。
今度もしｲｽﾗｴﾙ非難決議でたら亜米利加はどうするの？
規模の大小は有りますが、ﾏｽｹﾞｰﾑは毎年式典の際には必ず催されます。地方都市でもやるそうです。
新しい歴史教科書をﾜｼが支持してる事なにか問題ですか？子供たちに正しい歴史認識を植え付ける事が大事です。
別にﾜｼの意見と相違しててもいいではないか！ﾜｼは貴殿のように自分の主張が100%正しいとは思ってない>>>.

他人に厳しく　自分にやさしく

まさに社民党とﾀﾞﾌﾞるな

内容が新鮮かつ具体的なので、こっちにも貼っときます。
昨年度の北朝鮮の農業と、国連援助の実態です。

春の１００日間の旱魃に加え、 国際社会の食糧支援が今年はまだ少ない
北朝鮮。秋の収穫が勝負となるが、果たして北朝鮮は今年の冬を越せるか。
国連の調査報告。
http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/kan58.htm

>>589
社会的差別に苦しんでいる人がいることは残念ですし、そのようなことは
早く改善されるべきであると思います。しかし、人口の相当部分が飢餓に
苦しんだり、十万単位の人間が強制収容所に入れられたりしている状況
とは、質的な違いがあります。
「どこの国にも問題がある」などといって片付けられることじゃないでしょう。
さくらﾀﾝが、差別はあるとはいえ、日本で生活することを選んでいるのは、
その証拠のひとつだとおもいますが。

イスラエルの行動に問題があるのは事実ですが、テロ行為はイスラエルも
パレスチナもお互い様ですよ。再三の国連決議って、どの決議をさしている
のですか？
非難決議出たら、って、アメリカは安保理事会の常任理事国だってことを
お忘れなく。

毎年やってるんですか？やらされてる方は災難ですね。もっともその分
配給が加配されているのなら、別なんでしょうが。

さくらﾀﾝが、歴史教科書にどういう態度をとっても別にかまわないんですが、
「朝鮮統治は必ずしも否定されるべきではない」と書いている教科書をさくら
ﾀﾝが支持することに矛盾はないのか？とたずねているんですが。わたし
自身は、基本的には扶桑社の教科書でいいとおもってますけどね。

>>585
総聯が北に貢いだテレビの、メーカー名のところをハングルに入れ替え、
少々装飾をほどこせば、特権階級・外国人用のテレビの出来上がりです

＞今度もしｲｽﾗｴﾙ非難決議でたら亜米利加はどうするの？

どの非難決議を言ってるの？
前にも非難決議は出ましたが。

>>592　ξ『朝鮮統治は必ずしも否定…』云々なんて真に書いてますか？そんな記述は無いと思いますが・・・
そうでしたね。ｲｽﾗｴﾙ非難決議など地球がひっくり変えっても採択されませんね。滑稽ですね。
それと余談ですが…暖かくなると平壌に外国の元首ｸﾗｽが訪れます。平壌の沿道に花を振った人民を映した映像をﾆｭｰｽご覧になると思います。
まぁー云ってみれば労働者が駆出されてる訳ですが、社会主義国家らしく幹部まで強いられます。
日本の某ｽｰﾂﾒｰｶｰの工場が平壌にある事は御存知かと存じます。先日そこの日本人責任者と会話したのですが『要人訪問・国家行事・ﾊﾟﾚｰﾄﾞなどがあると工員が駆出され工場が一日空っぽになる。又そのﾘﾊｰｻﾙが数日前から行なわれ生産に支障がでる』と嘆てました。
こういった事が日本企業進出の妨げの要因になってるかもしれませんyyyy.

　

>>ｲｽﾗｴﾙ非難決議など地球がひっくり変えっても採択されませんね。滑稽ですね
ハァ？

議論のすり替えと言われて怒る資格なーし。

>>595
おや、なんか調子変わりましたね。
ミリタントじゃないさくらﾀﾝだと、こっちも調子狂っちゃいますが。

扶桑社の教科書、もう一回みてみます。オフィスにおいてあるので・・・。

外資工場の労働者も動員されるんですねえ。
で、ちょっと質問ですが、
１．マスゲームに動員される人々は、通常の課業をどの程度免除されて
いるんですか？完全免除で練習に専心ってこともないのではないかと
おもうんですが。
２．日本資本の工場では、通常の工場と比べて労働者に対して追加的な
メリットはあるんですか？配給がいいとか、福利厚生がいいとか、どんな
ものがあるんでしょう？

よければおねがいします。

>>597 ξ御質問については正直よく判りません。ただ主観で恐縮ですが日本企業で働いてもﾒﾘｯﾄは無いと思います。月給は党から払われてる訳ですし・・工場責任者に逢う事がありましたら尋ねておきます。
ただそれに関連してﾜｼの知合いでﾓｽｸﾜ留学組で運転手付のﾍﾞﾝﾂ560に乗ってる党の中堅がいます。
その人も田植え時期になると農作業で地方へ数週間駆出されるのですよね。だからｴﾘｰﾄのくせに真黒に日焼けしてます。
南韓もそうでしょうが国家意識は本当に強い民族と思います。まぁ在日は駄目ですよ。意識は低い[欝氏]

＞運転手付のﾍﾞﾝﾂ560

はぁ・・・

>>598
外資といえど、労働者にとっては国営工場と同じ、ということですか。
なぜそんなことを聞いたのかというと、北朝鮮では、物資不足から、労働者が
工場の物品を持ち出して売ってしまうことが少なからずあると聞きます。
しかし、もしそのようなことが外資の工場でもあるのなら、操業は続けられない
でしょう。そういうことがないとすれば、外資工場の労働者は、その分なんらかの
利益を得ているのではないかとおもったからです。
まあ、平壌では配給は維持されているわけだから、事態はましなのかもしれませんが。

その留学組の農業動員ですが、事実とすれば動員に駆り出されないのは、よほどの
高位幹部だけということになりますね。ご苦労なことです。

＞南韓もそうでしょうが国家意識は本当に強い民族と思います。
ここは微妙なところですね。「国家意識」というべきか「民族意識」というべきか。
しかし、北にとっては同民族の韓国も敵であるわけですから、国家意識と考えた
方が適切なんですかね。

★中国、不審船引き揚げを同意★

　東シナ海の中国側排他的経済水域（ＥＥＺ）で昨年１２月に沈没した北朝鮮籍と見られる不審船に
ついて、日本政府が５月以降に引き揚げることを中国側に伝え、中国側も同意していたことが４日、
明らかになった。日本政府は今月２５日ごろから、ダイバーによる船体調査を実施する。
　沈没した不審船の扱いについて、日本政府は３月上旬の段階でダイバー調査の結果を踏まえて５月
以降に引き揚げる方針を固めていた。
　政府はその後、外交ルートを通じて中国に引き揚げ方針を伝達した。
　小泉首相は４日、来日中の李鵬・中国全人代常務委員長と会談し、不審船問題について「日中双方が
満足する解決方法を見いだす」ことで一致したが、これは、引き揚げに関する日中両国間の合意を明確
にした内容だと見られる。
　日本政府はダイバー調査で、〈１〉不審船の引き揚げは本当に可能か〈２〉どのような引き揚げ方法が
適切か〈３〉引き揚げが海洋環境汚染につながらないか――などを見極めたいとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020405ia02.htm
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
さくらﾀｿ、何かコメントは？（ｗ

北朝鮮機関紙、行方不明者調査めぐる日本の報道に怒り
http://www.asahi.com/international/update/0405/014.html
　平壌放送が伝えた朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の労働党機関
紙、労働新聞は５日付で、北朝鮮が発表した日本人「行方不明者」の調
査再開をめぐる日本メディアの分析について「民族に対する耐え難い冒
涜（ぼうとく）だ」「泥棒の居直りだ」などと激しく非難した。ラヂオ
プレス（ＲＰ）が伝えた。

　労働新聞は「日本反動マスメディアのひねくれた声」とする論評を掲
載。その中で「バカな日本メディアが、わが方が（行方不明者の調査再
開を発表したのは）孤立から脱するためとか、戦術を駆使しているとか
いうこと自体、現実とまったく合わない荒唐無稽（こうとうむけい）な
声だ」と批判した。メディアの名前は特定しなかった。

>>602
いつもの朝日ならこういうのは無視していたはず。
ついに朝日も北朝鮮切り捨てモードに入ったかな？

中国も北朝鮮切り捨てモードに突入です。（ｗ

中国は共産主義も切り捨てます。
ついでにロシアを見習って半島統一時にはかなりの金額を韓国に
支払ってもらいます。

>>600　ξ北人民は南韓を敵とは思ってませんよ！亜米利加の手先になってる分子の存在には不快感を示してますが…
>>601　ξｼﾅが承諾した事が事実なら法的にも外交的にも無問題でしょう。
ただ個人的には引揚げには大反対です。朝日関係が悪化するし、朝鮮國を追詰める結果になりかねないkkk.
人間であれ国家であれ追詰めたらいけないのですよ！その結果がどうゆう事になるか歴史が物語ってるｏｏｏｏ.

>>606
>人間であれ国家であれ追詰めたらいけないのですよ！その結果がどうゆう事になるか歴史が物語ってるｏｏｏｏ.
追い詰められてなんかやってくれ。７２時間でけりがつく。

>>606
不審船で日本を追い込んだのはそっちだろ。
あの船は日本近海で何をしてたんだ？

>>606
現在、不審船は、北朝鮮の船とは確定されていない。
中国籍の可能性もあるのになぜ日朝関係が悪化すると言い切れるか不思議だ。

やはり　さくらは、国籍不明の海賊船は、あの国の船だと思っているんだ。

>>606
まあ、北では韓国には「米帝と結託した官吏、資本家、軍人」と「抑圧されている労働者」が
いるだけだとおもっているんでしょうか。
韓国のふつーの生活が北の幹部クラス以上だとか、南の一般的な認識は統一に消極的だ
とか、そういう話がつたわると大変そうですね。

不審船については、もういっかという感じですが、北は関与を否定した時点でこの問題に
ついて交渉する余地はなくなってます。まあ、引き上げられていろんなことがバレ、北は
相変わらず知らん顔、日本の陰謀だと叫ぶ、というおきまりのパターンじゃないですか？

さて前にも聞きましたけど、さくらﾀﾝは、韓国についてはどうおもってるのですか？
太陽政策の評価は簡単にはできないから、話はあらためて、とされていたようですが。

<>>610　ξ南においては平和統一に関しあまり盛上ってないような気がします。寧ろﾜｰﾙﾄﾞ杯や亜細亜大会に関心が行っちゃてるようですね。総書記のｿｳﾙ訪問についてももっと関心をもってくれればその環境が整うと思います。
また最近は民族融和より経済第一という事でしょうが、残念です。
太陽政策に関しては一定の評価はできます。朝鮮國もこの事は批判してませんね。ただ南ではあまり支持は集まってないように見受けられます。
主席も金大中氏については期待してましたし、任期は僅かですが統一には欠かせない人物と思います。
ただ金大中氏は強かですね。北に寛容と云いながら軍備削減してませんし、海軍は強化されてる。在韓軍もそのまま。
＊李鵬はこの時期一体日本に何しに来たの？引揚げ容認してしまいましたね。どちらかというと国内では保守派で北にも近い人物と見ていたが…
●あっもうこんな時間やsss.会議が始るぅぅぅ$$$.

朝日関係悪化って、「朝鮮と日本の関係」か、朝日新聞関係の業績悪化だと思ったよ！
（朝鮮関係者以外なら「日朝関係」を使ってくれ）

>>611
金正日のソウル訪問が近いうちに行われることはたぶんないでしょうね。
レームダックとなった政権に対して、金正日が交渉の大事なカードを提供
するとは考えにくいです。もっとも米朝関係が緊張の極みになれば、わか
りませんが。

太陽政策は、当分統一はないことを前提に朝鮮半島の現状維持を図った
ものだとおもいますが、さくらﾀﾝはこの点をどう受け止めているのですか？

南が軍縮していないことは、太陽政策の前提からも当然だし、日本に備える
意味も含まれているので、、この方針が簡単に変わることはないでしょう。

李鵬の訪日は不審船問題の「火消し」でしょうね。

林東源訪朝の結果は、まあこんなもんかというところでしょうね。既存の合意事項
を確認しただけで新味なしともいえるし、この時期に金正日と直接会見できただけ
で十分成果はあったともいえますね。

>>613　ξ林特使の訪朝は成果は無いといえますか？？新味なし？？
ﾜｼの云った通りになったでしょ！朝鮮國は亜米利加に接近しますよ。朝中が冷えれば当然です。亜米利加も待ってましたといった所ですね。
朝米接近で南韓はどう出る？離散家族訪問の時期に北高官の訪韓が焦点となるだろう。任期僅かだが朝鮮國は金大中と話しないと駄目ですよ！
また日本はカヤの外かな？

>>614
さくらさん、金正男はどうなったの？
もう処分しちゃったの？
金日成の血を引く人間でも容赦なし？

>>614
まあ心配しなくても、米朝交渉が劇的に進展するなどということは
簡単には起こりませんからだいじょうぶです（^_^）。
なにしろ議題が議題ですからね。どうなるのかたのしみです。

離散家族訪問はどの程度の規模で行われるかが鍵でしょうね。
まあ、北としては、小出しにして南の反応をうかがうんでしょう。
選挙直前にある程度大きな訪問を実施して、民主党に有利な
状況をつくろうとすることもありえますね。

日本は、状況を見ていればいいとおもいます。時間の余裕がないのは
北のほうですから、日本側が成果をあげようとあせるのは愚策です。

>朝鮮國は亜米利加に接近しますよ。

朝鮮國が崩壊して南北が統一されると面倒だから
米をくれてやるだけですが、なにか？
その米が軍部が独占し、人民に行き渡らないのも知っての上です。
人民軍が統制を失うと何百万という難民が発生するからね。
彼らが国境線で脱出民を逮捕してくれなければ困るのです。

外務省の田中アジア大洋州局長は１日の参議院行政監視委員会で、
朝鮮民主主義人民共和国が関与したとみられる日本人拉致問題に関連し、
今の時点では、北朝鮮へのコメ支援を検討する考えのないことを明らかにしました。
http://www.nhk.or.jp/news/2002/04/01/grri84000000b9r8.html

■北朝鮮、40人近くの日本人を拉致か＝情報当局筋（Goo／ロイター）

http://channel.goo.ne.jp/news/reuters/top10/20020404/73079-1.html
　［東京　４日　ロイター］　日本の情報当局筋は、ロイター通信とのインタビューで、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）に拉致（らち）されたとみられる日本人が４０人近
くに上る可能性がある、との見方を示した。警察庁はこれまで、１１人が拉致されたと認定
していた。
　日本人拉致疑惑をめぐる問題は、国交正常化を目指す両国の取り組みの重大な障害
となってきた。
　同筋はロイター通信に対し、北朝鮮に拉致された日本人は、これまで認定された１１人
よりも、３０人近く多いと確信している、と述べた。この数字は、行方不明者の長期間に
わたる調査を通じて得られたものだという。
　また、同筋は、これらの人々が、拉致された日本人のリストに加えられる可能性は
非常に高い、と述べた。
　同筋は、リストに加えられる人数が増えるほど、国交正常化のためのハードルは高くなる、
との見方を示した。

金総書記、日朝関係に関心
http://www.sankei.co.jp/news/020406/0406kok048.htm
　韓国の金大中大統領の特使として北朝鮮を訪れた林東源・大統領外交安保統
一特別補佐役は６日、ソウルで記者会見し、金正日総書記が同特別補佐役に対
し、米国との対話を進めると述べた上でプリチャード米朝鮮半島和平担当特使
の訪朝を受け入れる意向を示したことを明らかにした。

　金総書記はまた、日本人拉致疑惑について「拉致したことはない」と強く否
定しながらも「行方不明者としてなら論議する」と言明。「日本との赤十字会
談が近く再開される」と話すなど日朝関係に関心を示したという。

　林特別補佐役はさらに、朝鮮半島東部の縦断鉄道や道路開設、京義線工事本
格化など北朝鮮との６項目の合意を盛り込んだ共同報道文を発表。北朝鮮も報
道機関を通じ共同報道文を同時発表した。

毎日新聞が先月末に実施した世論調査
日本人拉致問題の解決に向けた政府の北朝鮮への対応について

１．「人道支援や国交正常化交渉と並行して（拉致問題）解決を図るべきだ」３３％

２．「支援・交渉の凍結や強硬姿勢による解決を」　　　　　　　　　　　　５９％
　　２の内訳
　「拉致問題が解決するまで人道支援や国交正常化の交渉は見合わせるべきだ」４０％
　「米国への軍事的協力も含めて、強硬な姿勢で解決を図るべきだ」　　　　　１９％

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200204/01/20020402k0000m040027001c.html

「日本人拉致」問題で新議連＝既存組織に反発−超党派有志

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=020406141620X835&genre=pol
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による日本人拉致問題の解決促進に向け、
自民党の平沢勝栄衆院議員らが中心となり、
超党派の「北朝鮮に拉致された日本人を早期に救出するために行動する議員連盟」
（仮称）を発足させる。

北朝鮮攻撃までにやっておくこと。

1.朝鮮総連解体と日本にある北朝鮮資産の凍結。
2.北朝鮮国籍の者を強制退去処分。
3.日本国内の不法滞在朝鮮・韓国人を徹底的に強制送還。
4.北への攻撃開始後、密入国を図る者や不審船は強制力で排除。


あとは、
5.復興が不要になるよう、半島を無人の野にする。

さくら〜、ﾜｼの云った通りになったでしょ！

北朝鮮スパイ船引き揚げ！　中国も同意！

>>616　Ωこの度の朝米交渉に関し亜米利加はかなり自信持ってるようだが？
ﾐｻｲﾙ等の話題は棚上げというか、ﾊｰﾄﾞﾙ下げてくるんじゃないかな。それを持出すと朝鮮国は在韓軍の撤退を主張するからね。その時点で物別れです。
亜米利加もそれは避けるでしょう。だってそもそも朝鮮國がﾐｻｲﾙ開発しようが、兵器輸出しようが直接亜米利加の安全保障に関係ない。
亜米利加としては落としドコロをいかに探るかといった所かな？？
亜米利加が動き出した、南韓も同様…日本は何もせず朝鮮國が声かけてくるまでジットしてるといった御意見ですね。
南韓にとって所謂日本人拉致者というか行方不明者の問題はどうでもよい話なんですよ。しかし今回林特使がこの懸案を持出してくれ、総書記も返答された。日本政府は今動かないでいつ動くの？ΩΩ.

>>625
アメリカがハードルを下げてくるというのは、さくらﾀﾝの願望ですね。
ま、そういうことはありえないから、だいじょうぶです。
それどころか、核査察、ミサイル開発、通常戦力削減の三つをセットで
交渉するよう提案すると報じられてるんですが。だいたい交渉の最初に
いきなり譲歩してくるようなアホなまねをするわけないじゃないですか。

赤十字会談はいずれ開かれますから、そこで拉致者問題の進展が
交渉の必要条件だとはっきり言えばいいんじゃないですか。５月か６月
には不審船の引き上げもやるでしょうから、国交交渉の際には、こういう
行為の再発防止も申し入れればよいとおもいます。

北が、コストをかけずに釣れるのは韓国だけですから、その調子を
アメリカや日本に持ち込むと、めんどうなことになりますよ。

>>625
今の流れからいって、アメリカは相当強気の折衝をして北朝鮮を
揺さぶりにかかると思います。
日本と違って、アメリカは北朝鮮に譲歩を求めるのではなく、アメ
リカの主張を認めされる態度に出るでしょう。

そうやって、徐々に北朝鮮の体力を奪っていくということです。

>>626　Ω貴殿の御意見を伺ってるとまるで朝米対話の決裂を望んでるように見受けられますが。
亜細亜の安全・極東の安定を考えると決裂は日本にとっても好ましくありません。
赤十字会談で行方不明者の議題を持出すのは一寸無理があるのでは？被爆者援護と不明者は結びつかないよ。
それに朝鮮側は保険相がでるのでしょ。防衛部会で学校教育議題にするようなもんですよ。
仮に不明者の話するのであれば坂口さんじゃ無理だよ。シロウトでしょ。舐められちゃいますよ。
ここはやはり政府特使でしょう。自民党風当り強いのだからこの辺でﾎﾟｲﾝﾄ稼がんとｱｶﾝ違いますか？補選もあるでしょ。自民党特使なら亀井静香・中川昭一あたりかな？ΩΩ.

>>628
日本にとって好ましいかどうかで決まるんじゃなくて、アメリカにとって
好ましいかどうかで今後の北朝鮮政策が決まる(日本も含めて)

あと、米朝が決裂しても、とくに状況はかわらない
表面的な友好や決裂だけで勝手な想像をしないようにね

日本は、最近ようやく北朝鮮の工作の影響から抜け掛けたけど、
韓国は北朝鮮の工作の影響が大きいからアメリカにあまり従わない可能性もある
たとえ北の工作から抜けても、戦争になれば韓国は反対に回るだろう

>>628
米朝交渉でのぞましいのは、北がミサイルの開発、輸出を停止し、
核査察を受け入れて、これ以上核開発を行わないことを誓約することでしょう。

本来なら配備済みのノドンも撤去してもらいたいところですが、そこまでは無理かも
しれませんね。核兵器が積まれないのなら、まあしかたないですね。

そういう状態を実現するための交渉ですから、もちろんわたしはうまくいくといいと
おもっていますよ。

赤十字会談については、林東源が「行方不明者問題の早期解決」を促したのに対して
金正日が赤十字会談を早期に開催する意向を示したということですから、北朝鮮も
そこで拉致問題を協議するということなんでしょう。さくらﾀﾝが心配しなくても、
赤十字の肩書きをつけて、労働党の責任者が出てきますから、そこはだいじょうぶです。

まあ、北がどこまで実質的な譲歩を示してくるのか、てんでわかりませんけどね。

北朝鮮の戦略ミサイル

フロッグ−３／５／７×２４基、　ＳＳ−１スカッドＣ×３０基
及びノドン、テポドン。（正確な数は不明）
アメリカ軍の推定ではノドンは100基が配備済み。テポドンは数基と思われる。

北朝鮮、自尊心より食料を選択
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/04/07/20020407000013.html
金総書記はなぜ対話局面に転換したのだろうか。専門家は、昨年の米中枢同時
テロ事件以後、ブッシュ政権が推進しているテロと大量破壊兵器に対する強硬
政策に継続的に対抗するのは、食糧難の解消と体制維持のためにこれといった
効果がないという判断があったと分析する。ブッシュ政権にはこれまでの朝鮮
民主主義人民共和国（北朝鮮)特有の“崖っ縁戦術”が通用しないことがわかっ
た以上、米国との対話は不可避だという分析だ。

>>630　ωまぁﾐｻｲﾙについてはともかく、核については主席が生前��朝鮮半島非核化宣言�≠ｵてますし、楊尚昆にも核否定してますので総書記も同様と思います。
だた朝鮮國は開発というよりも核ｶｰﾄﾞは温存するでしょうね。このｶｰﾄﾞはｽﾍﾟｰﾄﾞのｴｰｽですから・・・だって朝鮮国みたいな小国がﾓﾝｽﾀｰ亜米利加と対等以上に対話できるｶｰﾄﾞですから。
今朝の産経朝刊にからみ一言…中山会長の辞任は残念ですね。中山氏が就任した際、ﾜｼはタカ派の彼が果して巧く交渉できるかなと不安でした。初訪朝のVTR見ると議員団で彼だけ主席像に頭下げてない。
ﾜｼは総聯大阪の幹部にこの事指摘したら『この度の訪朝で厚い持成しを受け共和国に理解を深めつつある』と話てた。
今回の中山氏のとった行動は何も非難される理由は無く、朝日外交には大きなﾏｲﾅｽだΩΩ.

>>633
さくささんって、なんで、旧字体なんですか？

韓国か、北朝鮮から接続してるの？

＞＞６２５　さん、やはりよく解っていらっしゃる。
俺も何度もいったけど、核爆弾と大陸間弾道ミサイル開発に成功した北
とは戦争をする気はないのよ。
国交樹立は、かなり近いよ。
これ、韓国じゃ常識よ。

まだいたの、（笑）さん

>>635

>> 俺も何度もいったけど、核爆弾と大陸間弾道ミサイル開発に成功した北
とは戦争をする気はないのよ。

兵糧責め＜直接的な攻撃ばかりが戦争では……

中国は北を前衛基地として考えてるわけよ。公然の秘密なんだけど、
北の地下には数百のトンネルあって、十分な食量はあるわけよ。

キム？

今日のID:QFFE+HXHは【朝鮮猴】です。
放置の徹底をお願いいたします。

>>637
大陸間弾道ミサイルはできてないよ。

大気圏再突入技術がない。
核も核実験をしてないなら、難しいな。

>>637
兵糧責めの主体は日本だよ。パチンコマネーを完全に止めればね。

衛星でわかるんだよね。エンジンの点火実験が、、。
分析すると、弾道ミサイルのものなんだって、、。北は否定してるけど、、、。
最近、北のミサイル飛んでこないだろ。手の内明かさないわけよ。

パチンコ業界は、警察官僚の天下り先。これ常識。
最近は、送金していないよ。
もう十分兵器が売れて稼げるからね。
俺の話、勉強になるだろ。
悲観するなよ〜。

>>642
知らなかった、じゃあ、パチンコを大々的に規制しても、北からの言いがかりとかはなくなる訳だ。
衛星でわかるだ、すごいなぁ。
どうやって、地下施設での実験が衛星でわかるのかは、軍事厨房なやつがれには理解できないけど。

>>643
赤外線とか、毒電波の計測か？

>>643

>>毒電波の計測か？

ハゲワラ

衛星で念を飛ばします。

パチンコ業界、、なくならないよ〜。警察官僚の天下り先なくなってしまうでしょう〜


（笑
自民党の大口献金団体よ〜。本音と建前！　そんなものよ。世の中は、、。

あれれ。またおかしな人が現れましたね。
まあ、スレの活性化には役立つかもしれませんが・・・・。

>>633
そんなこといわれても、その「非核化宣言」の裏で核開発を秘密裏にやっていたのが
ばれたわけですからねえ。まるっきり信用できないですね。

北朝鮮に核開発を完全にやめさせ、約束を確実に履行させることは、たしかに至難で
しょう。だから、米朝交渉が早期にまとまるという憶測は根拠が薄いと思います。
これが確保できなければ、軽水炉の完成はないですよ。

中山辞任は当然過ぎるほど当然という感じです。彼も平壌の方ばかり見ていて、肝心の
日本の世論をみてなかったんですかね。あれこそほんとの意味での「売国奴」という
べきでしょう。社民党なんかより数等たちが悪いです。
北朝鮮ではそりゃくやしがっているかもしれませんが・・・。

>>647
ｗ杯中の新台入れ替え自粛で浮いた資金を民主党にばらまくそうだよ。
社民党がさらに分裂するから、その代わりとしてね。

軽水炉ね〜。イラクにミサイルを売ったほうが儲かるよね。
でも日朝国交樹立、、２〜３年後なのよ。もう決まったことなの。
いま、すり合わせしてるよ。
なんども言うけど、街宣車が悪口言わなくなったでしょう。
急に、、。

↑能無しの自称エリート

そんなこと言っているからaxis of evilって名指しで指定されるんだよな（笑）。

やっぱ、不安なのかな？
＞＞６５１、６５２　もっとシビアな事実を書いてしまうかな〜。
韓国のおじさんに電話して確認とるわ。
楽しみにしていてね（笑

>>648　ξ貴殿の主張を否定はしませんが、朝鮮國の開発がどこまで本気か判らないですよ。単に外交ｶｰﾄﾞにしてるだけじゃないかな？
生前主席は我國は核を造る能力は無いと明言された。
たしかにケド合意あるけど核大国亜米利加が朝鮮國の核開発指摘するのはどうも説得力ないね。
貴殿の意見の通り中山氏は日本の世論に鈍かったかもしれない。でも世論ばかり気にしてたらこの問題解決できないよ。
彼は政治生命かけていたし、有本氏の両親にTELした事がそんなに悪いとは到底思えない。貴殿は平壌ばかり向いてたと云われるが具体的にはどの点ですか？
それに売国奴は一寸云い過ぎちがいますか？まぁ貴殿は北と親しい人は皆悪人というお考えみたいだから・・・
しかし後任の石破議員では荷が重いのではないでしょうか？親北派になったりしてxxx

>>654
ふむ、もっともな意見、ありがとう。

物事の道理というものを判っているな。

１０人、２０人の行方不明者など関係ないだろ〜。
捨てておけ。

日本人は不思議な民族じゃ。「南京大虐殺」「韓国併合」は、否定を繰り返すくせに、
行方不明者のこととなると、いきり立つ。
捨てておけ、

>>649
パチンコを無くするんじゃなくて締め上げるんだよ。

春は電波の季節、なんですかね。せめてハンドルは同一にしたほうがいいとおもいますが。

>>654
つくれるものなら当然つくるでしょう。停止されている黒鉛炉からどの程度の量のプルトニウムを
とりだしたのか、正確な量はわかっていないようですが、アメリカは、すでに１〜２発の核爆弾を
すでにもっているとみているようですね。
金日成が宣伝用に何をいったのかはどうでもよいとして、単純な構造の爆弾ならそれほど製造は
むずかしくないし、実験しなくても爆発させることはできます。広島型はそうして投下されましたからね。

中山議員は、解決策を考えているのなら、世論に対して彼の考えを訴えればよいとおもいます。
拉致事件の被害者家族に脅迫めいた電話をかけて口封じにかかるとは、非難されてもしょうがない
でしょ？平壌のごきげんとりのつもりなんですかね。
北から厚遇されて、その結果、北の利益実現のためにうごけば、まあ
売国奴くらいいわれても、しかたないでしょう。
新しい議員連盟は対北強硬派の議員だけで組織するということですから、とりあえず大丈夫なんじゃ
ないですか。また中山議員みたいなのが出てくることがないように祈りますが。

北朝鮮の生命維持装置、それが在日。
自業自得とは言え、あまりにも哀しすぎる。

一日も早く、祖国に返してあげたい、そして幸せになって欲しい。

＞＞６５９　で、誰がパチンコ業界を締め上げるんだ？
政治献金、減るだろ〜。そんなことしたら！　オイ、ボケ！！
政治は、金がかかるんだぞ〜。
そんな事したら〜、次の選挙で堕ちるぞ。
「フゎイとクラブ」見たことあるだろ〜。全部やらせ（笑
オマエラ、平民だけが、損する世の中。

>>659
ばーか。政治献金なんていってられないんだよ。
税金が足りないの。

脱税で締め上げて、特別税をかけるのは既定路線だ。

＞＞６５８　この馬鹿が〜！！　あまい＝！
いつごろの話をしているんだ〜。低脳が〜。
何度も言うが、ロケットが高く！売れるんだよー！
こんなの、在日にとって常識だぞ。
もっと、勉強しろ！　この屑（笑

政府, 食糧 30万t 対北支援準備
(ソウル=連合ニュース) 権軽服記者 = イム・ドンウォン(林東源) 特使訪北過程で北朝鮮が要請した食糧.
肥料支援と関連, 政府は早いうちに北側との協議を経って食糧 30万tと肥料20万tを支援することと知られた.
政府当局者は 8日 "対北支援は去年国会で用意された共感台を土台で例年の事例を準用するようになること"
と明らかにした.
これによって対北次官形態の食糧 30万tが 5月 7日から 10日までソウルで開催することに合議した南北経済
協力推進委員会第2次会議を経って支援されて肥料 20万tウンイルなら 4月末北朝鮮に支援される予定だ.
（以下略）
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20020408/yonhap/yo2002040810980.html