一般な韓国人の本音

このエントリーをはてなブックマークに追加
1本物の韓国人
netomoは一般な韓国人離れだと思う。
netomoを利用してる韓国側の殆どは中学生及高校生。
未だ幼い高校生のくせに何を知ってる?

翻訳は少し変だが、本物の一般な韓国人の本音が知りたいと思ったら、
むしろこれをお勧め。(ご注意:翻訳が少し変)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.bbs.yahoo.com/bbs%3faction%3dtopics%26board%3d550034814%26sid%3d550034814%26type%3dr
2本物の韓国人:02/02/18 15:41 ID:psGC3txw
ご注意:上記のサイトの掲示板で書き込まれているレスとは、
当方の俺的意見とは全く関係ありません。
3_:02/02/18 15:45 ID:LEIgf8sm
本物の韓国人 さんじゃないですか!いったいどこに行ってたんですか?
ひさしぶりです。ところで聞きたい事があったのですが韓国は本音でも
やはり反日だと思うのですがどうですか?なぜなら今現在大統領は反日を
しないと支持が得られないので反日をやるしかないというのは分かりますが
元々反日教育をした為に国民が反日になってしまい結果反日をやらないと
国民の指示が得られないようになってしまったと思うのですよ、その元々
反日教育をしたのはやはり本音が反日だったからでは?竹島の武力支配も
ありましたし、やはり日本は侵略者だと思っていたのでは?
4ウリナラレディ韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/18 15:46 ID:02/Mp523
>>1
 俺は、その昔、YahooKoreaで必死で戦ってたんだ。
 あそこは、基地外韓国人の巣だったんだ。
 だから、本物さんも随分ヤキが回ったと思ったんだ。

 でも、久しぶりにYahooKoreaを見たらこんなものがあった。
 ↓
==============================================================
作成者: ilkuji3 (02/02/18 午前10時38分)
ヒット数: 70 (賛成/反対 : 0/0)
韓国もこれからはより一層多くの親日派が必要な時だ.
親米派は睡眠で浮かんで横行するのに
親日派は水面の下でスムオジネであるからこれはないと思う.
親日派で立ち上がりなさい大日本帝国万歳
==============================================================
 おいおいilkuji先生!、随分な主旨替えをなさいましたな。
 YahooKoreaも流れが変わったかな。
5 :02/02/18 15:51 ID:18e1i9S5
>>4
ilkuji先生は、ヤフジャパソで相変わらずお説教しているのれすが・・・
6ウリナラレディ韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/18 15:53 ID:02/Mp523
>>5
 ilkuji先生の故障の原因知ってる?
 随分な壊れっぷりだと思うんですけど。
 
7 :02/02/18 15:54 ID:18e1i9S5
知らないのれす、是非お教え頂きたいのれす。
8 :02/02/18 15:57 ID:PNL4IdV/
>netomoを利用してる韓国側の殆どは中学生及高校生。
>未だ幼い高校生のくせに何を知ってる?

未だ幼い高校生が反日を連呼するのは、
反日になるのが必然なほどに学校で反日教育をしてるって事だろ?
何を知ってるって歴史の授業で教えられたことだろ?
反日を大量生産してる韓国という国に俺らは辟易してるんだけど。
9本物の韓国人:02/02/18 15:57 ID:0zKvhU1i
>>3さん、今日は。

まず、韓国は日本のような民主主義国家じゃありませんよ。
韓国は民主主義国家と見せ掛けたてる統制抑圧社会なんです。
全ては大統領一人のわがままで働かれてる国なんですよ。
全ては大統領やってる人間のやりたい放題。

俺的な意見なんだけど、結果だけ見ると、今のように韓国人のやってる
反日とは詰まり韓国の将来のためにも良くないと思います。
103:02/02/18 15:59 ID:LEIgf8sm
>>9
つまり最初の反日教育をした大統領は真の反日であったということですか?
11本物の韓国人:02/02/18 16:00 ID:0zKvhU1i
>>8
今の高校生の殆どは反米反日親北親中で金大中マンセー。

韓国の反共なんて数十年前の昔の話。
12ウリナラレディ韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/18 16:07 ID:02/Mp523
>>11 
 反米反日親北親中…

 頭おかしいんじゃないのか?
 朝鮮戦争で何と戦って何百万人も死者を出したと思ってんだ?
 それなら最初から朝鮮戦争なんてしなかった方がマシじゃん。
13鏡国:02/02/18 16:21 ID:tPCm+XeR
今の大学生高校生ったって、一日中PC房でリニージかなんかアホ面で
鼻くそほじって屁こきながらやってるやつらばっかじゃない。
反日だの反米だのなんて骨のあるやつほとんどみたことないよ。
平日の真っ昼間に韓服かなんか着込んだデモ屋の連中もまじかどうか
わからんし。どっかから金が出てんじゃないの。
ところで今日のスポーツ朝鮮どうして一面が朴チャノなのよ。
「テキサス時代ースタート グッド!」とか言っちゃって。
ショートトラックが一面に来るべきだろうが。
もっとオリムピックの報道しろよ。
14本物の韓国人:02/02/18 16:22 ID:LSO+ruKR
>>11
こういう単純に断定できる問題じゃないと思います。

昨日言ってた話と今日言ってる話が全然違うのが韓国の政治家たちなん
ですから。
更に全ては大統領やってる人間のやりたい放題。
そして、そのやり方を決めるのはマスコミ。

自分の気持ちいいと反日政策保留、自分の気持ち悪くなるとすぐ反日へ戻す、
国民は上からの全てを従えなければいけない。

普通の一般な韓国人の言ってるのとは、本音と立て前が全然違う。
もしかして自分の本音を言っても、これは本物の真の本音なのか
疑われる。
これは今まで続けている数十年間の長い間の統制抑圧体制のせいだと
思われます。
自分の言いたいことがちゃんと言えないので、今としては
はっきりして「これはこれ、あれはあれ」と申し上げることができません。
韓国の反日とは、これが韓国人の本音なのか何なのかについては
韓国に住んでる当方もよくわかりません。しかし確かなのは、
現在の反日やってる連中の殆どは日本という国について全然無知。
韓国人とはマスコミ及政府による世論煽動にすごく弱い。
韓国の反日とは、ある意味の国民世論統制のみ。
いわゆる歴史認識なんかネタに過ぎない。
むしろ、韓国の反日は韓国の民主主義の未成熟に原因あると思います。
このような問題とは、未だ民主主義の発達されていない国でよくある現状。
韓国の反日の原因についての呉善花さんの指摘は少し間違いが
あったと思います。
韓国の反日とは、「反日」じゃなく「反日煽動」というのが正確な表現。
結局、韓国の反日煽動への解決策は韓国国内の民主主義の発展と真の
自由化しかないと思います。
15 :02/02/18 16:25 ID:6VWq2ayi
>>13
ま、スポーツ新聞も商売ですから。w
今日、くるくるスケートの記事じゃ読者にフラストレーションが
たまっちゃいますよ。
16:02/02/18 16:26 ID:LEIgf8sm
>>本物の韓国人
つまり一番最初に反日教育をした大統領こそが
本当の反日であったんでしょ、逆恨みしていたということ?
17 :02/02/18 16:28 ID:9hQFiUVe
あ、本物氏じゃないですか。
愛国心ゆえの冷静な意見、相変わらずですな。
あなたのような方にネット上で会うとなんとなくホッとできる。
在日では割に見かけるんですけど、
こういう場にはあまりいませんからね。

ところで現在地点はソウルあたりなんですか?
18本物の韓国人:02/02/18 16:28 ID:LSO+ruKR
今の高校生の殆どは、6・25事変(朝鮮戦争)とは
米帝国主義侵略者による北への侵略だと認識している。
全教組の合法化以来、多すぎる程元親北運動圏出身だった左翼教師の
大量登場したわけ。
それに、去年、金大中は演説で金日成の南への侵略について
「これは民族統一だった」と言ってたわけ。
今の韓国の高校生及大学生の殆どは現在の金大中政権下について
「韓国の歴史の中よりもっとも自由ある時代、全ては大統領閣下のおかげさま」
と認識している。
19月なみ:02/02/18 16:34 ID:cY6Xp4GL
>>18
<追っかけ>
無益な争いについてはそういう見解をお持ちで?
20 :02/02/18 16:35 ID:6VWq2ayi
つーか、良い機会なので1さんに質問。
貴殿の意見は、すべて読まさせていただいてます。
これまでハン板にいなかったタイプなので大変興味深いです。

で、質問ですが書き込みは韓国国内からですか?日本国内
からですか?
韓国国内からだと、かなりやばいと思うのですが...。

次に差し支え無ければ御職業を教えてください。アクセス時間
から、かなり御自由なお仕事かなって想像してます。
ちなみに私は仕事さぼってPDAから書いているリーマンです。w
2117:02/02/18 16:38 ID:9hQFiUVe
>>20
気になるとこは同じですな。
22 :02/02/18 16:42 ID:6VWq2ayi
>>21
かぶりました。スマソ。AirH”の32kなのでワンテンポ
ずれるんですわ。w
23 :02/02/18 16:44 ID:AkcCiak6
>>4
縦読みじゃないの?
24本物の韓国人:02/02/18 16:44 ID:LSO+ruKR
>>17さん、今日は。今はソウルです。
>>20さん、今日は。今書き込んでいるところは韓国国内です。
25 :02/02/18 16:45 ID:r4BIbnIS
>>1に一言だけ言っておくと、時々アフォな煽りにも
真面目に対応していてその分、印象がよくなっている。

が、キミが本当に良識派(?)韓国人で
これだけ日本語が堪能なのだと仮定しても
我々の目には奇妙な主張をしているように見える。。
(それだけに却ってRealityがあるんだが)
というのが偽らざる事実であると思う。
でも、まぁお互い気長にやっていこうや。
26メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 16:49 ID:UIWkQI+5
>>18
いや、そんなに親北の先生って多くないよ。
少なくとも、俺の周りじゃそんなに教科書と
違うこと教える先生、無かったよ、。

まあ、悪いのは全てアメリカと日本って言う
先生は一人見たことあるけど。(ソ連はどこに?)
2725:02/02/18 16:50 ID:r4BIbnIS
何かオレの日本語がヘンだ。
翻訳したみたいな日本語になっている。
ウトゥだ。>>25
28 :02/02/18 16:57 ID:6VWq2ayi
メットさんも、よくわかんないんだよな。<仕事
時差考えると、そうかもって気もするが。w
2ちゃんばかりやっていて大丈夫なんですか?
2917:02/02/18 16:57 ID:9hQFiUVe
>>25
思うに本物氏は愛国心とそこからくる憂国が
入り混じって親日気味であり、かつやや反日なんでしょ。
そういうとこ含んでレスを読むとけっこう好感もてるよ。
ハン板にいる日本人がそっくりそのままの気質で
韓国に住んだらあんな感じなんじゃないのかなぁ、ってね。
3025:02/02/18 16:58 ID:r4BIbnIS
しかし韓国の実体を知らないオレには何ともいえないなぁ。
韓国にも左翼勢力というのはあるんでしょうか?
左翼としてまともと言えるのは
イギリスとアメリカぐらいなのかなぁ。
日本の左翼は左翼であるかどうか以前に
根本的に既得権益の亡者であり堕落しきっているが。
31 :02/02/18 17:00 ID:6VWq2ayi
>>29
でも、やっぱり少数派(韓国で)って感じしませんか?
彼みたいな人ばかりだったら、ハン板はもっとさびれていたような。
32メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:01 ID:UIWkQI+5
>>28
あ、私は部屋にいるときはいつもネット繋ぎっぱなしです。
部屋が一つで、机の上に、パソコンと、本棚しかありません。
パソコンの電源入れたまま宿題したり、本読んだり、ゲームしたり。
職業は、大学生です。
33ウリナラレディ韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/18 17:01 ID:02/Mp523
>>29
 うむ。俺思うに本物さんが好感度No1の韓国人。
 メットさんは縛られていないトコロが韓国人に見えないから駄目。
3425:02/02/18 17:02 ID:r4BIbnIS
>>29
なるほど。やや失礼かもしれないが
現在でも残っている日本人のアメリカ人に対する
複雑な態度と通じる所があるのかねぇ。
日本人はアメリカ人を誉めたりけなしたりするからねぇ。
3517:02/02/18 17:02 ID:9hQFiUVe
>>31
あはは、確かに電波発信力はすくないね。
娯楽性は薄いか。
でも電波は他にたくさんいるから、いいっしょ。
でもネイティヴ韓国人(と私は思う)の立てるスレでは、
玉石混交の玉の部分じゃなかろうか。
諸手で賛成しきれないとこもないでもないが。
36本物の韓国人:02/02/18 17:05 ID:42TLzfS7
>>26
比較的優良教師ばっかりの良い学校へ行ってたね。最近の観点から見ると珍しいよ。
韓国はここ数年間にわたって非常に変わったんだよ。
最近の親金大中系のMBCのテレビ放送の
「イジェヌンマルハルスイッタ(「もうこれからは事実を言える」と言う意味)」
という番組を見ると、「金日成は抗日民族ヒーローだった」、
「北からの工作員の南派は全然存在しなかった」、
「6・25(朝鮮戦争)は本当に南侵だったのか?」、
「国軍(韓国軍)と米軍による韓国人への大量虐殺とは?」、
「日本軍の朝鮮戦争への参戦の疑い」、「反共、それは計画的な犯罪」
など。
今韓国人の間でも大混乱中。
>>25
???????
37メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:09 ID:UIWkQI+5
>>36
おほー
私がいない間に結構変わりましたね。
私が高校生だったのも…むなしい。
たしかに共産党シンパが盛り返してるのは
気づきましたが、それが教壇にまで。
3825:02/02/18 17:11 ID:r4BIbnIS
>>36
いや、韓国にも保守とリベラルとかあるのかな?と思って。
日本では保守は腐敗、リベラルは堕落・崩壊していますが。。。
39 :02/02/18 17:11 ID:6VWq2ayi
>>24 >>32
レスありがとうございます。メットさんは学生かぁ、いいなぁ。
んじゃ仕事に戻りますんで。
40メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:11 ID:UIWkQI+5
たしかにうちの高校は、反日反共だったな。
私立だったから先生の入れ替わりもほとんど無いし。
4117:02/02/18 17:12 ID:9hQFiUVe
>>37
大変申し訳ないんだけど、
そのHNの由来教えてください。
なんか気になって気になって……。
ヘルメットコレクター?
アルティメットマニア?
42:02/02/18 17:13 ID:LEIgf8sm
僕は学生でも仕事をしているわけでもありません・・・
43本物の韓国人:02/02/18 17:13 ID:42TLzfS7
>>36
http://www.imbc.co.krへ

最近の韓国の反日煽動とは北のやってる反日と一致している。
4425:02/02/18 17:13 ID:r4BIbnIS
へー、韓国にも共産党シンパがいるのか。
でも今更どんな教義でヒトを説得するというんだろう・・・
45本物の韓国人:02/02/18 17:15 ID:42TLzfS7
>>38
お手数ですが、こちらの上記の書き込みを全部お読み下さい。
46:02/02/18 17:15 ID:LEIgf8sm


              ______
             ./i_______|
            / /       ./
    _____/ /      ∠___
    |_______i/ ∧_∧∠____|
    |__/二二 ̄( ´Д`)ヽ_____/
       / ノ/ / /     , へ \_  _
      / / / / / /⌒i/   \__二っノ
     ノ i / / // / |
     ー' / / i   |  |    |\_______
       / /  .ト-イ .| |    /
      /_//  / ( ヽ_  | 1さァ〜ん!ハァハァ・・・
         ノ /   ヽ、つ  \______  ((( ))) ウワーン キモイヨー!
       / ノ                    ( ;´Д`)
      ノ /                      / つ _つ
     / /                        人  Y
     し'                        し'(_)


47 :02/02/18 17:16 ID:6VWq2ayi
落ちようと思ったけど一発、ツッコミ。
>>42 誰も聞いてねえよ。w
48メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:17 ID:UIWkQI+5
>>41
アメリカはニューヨーク。
アメリカンが世界に誇る大美術館。
メトロポリタン・ミュージアム。
そこの常連です。
49:02/02/18 17:17 ID:LEIgf8sm
>>47
今落ちる時ではありません、引き上げます
50-0-:02/02/18 17:18 ID:dAVunm7e
本物さん、こんにちは
韓国の大統領ってそんなに好き勝手できるのでしょうか?

次の選挙の生命さえ危ういように見えるし、
今度また新しい大統領が誕生しても、
訪日〜謝罪の要求〜人材/技術/融資の援助
とお決まりの外交するだけでしょ。

金大中の訪日のときだって、日本は謝罪して金だして
手に入れたものは「天皇と呼ぶ」って程度の歩み寄りだけ
だったのに関わらず、また日王とか言い出してるし。
大統領が変わる度に振出しに戻るのですよね。

この悪循環はどうすれば断ち切れるのでしょうか?
5117:02/02/18 17:20 ID:9hQFiUVe
>>48
ありがとござんす。
これでぐっすり眠れます。
52   :02/02/18 17:20 ID:Ds8dHQfi
>>49
ハァ?
いってる事が全くわからん。
53メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:20 ID:UIWkQI+5
>>51
おやすみ
54:02/02/18 17:22 ID:LEIgf8sm
>>51
なぜ眠るのですか?今は眠る時ではありません
5517:02/02/18 17:23 ID:9hQFiUVe
>>54
じゃ、おはよう。
56 :02/02/18 17:23 ID:4MzZG5Pw
メットミュージアムさんってマジ韓国人なの?
日本語うますぎるんだけど、句読点の付け方とか
もしマジ韓国人ならすごいっす。
57メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:23 ID:UIWkQI+5
*さん。あんた荒し?
58本物の韓国人:02/02/18 17:26 ID:42TLzfS7
>>50
韓国人にとってこれは非常に悲惨な現実なんですけど、今の韓国では誰も信用できません。
59:02/02/18 17:27 ID:LEIgf8sm
>>55
それでいいのです。
>>メットミュージアム
あなたはアメリカに住んでいるの?
たまには「ヒッキー板」にも興味をもたれてください。


60メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:27 ID:UIWkQI+5
>>56
誉めていただいてありがたいのですが、
日本とは縁も縁もない、普通の在米韓国人留学生です。
日本人になるつもりはありません。(w
61本物の韓国人:02/02/18 17:30 ID:42TLzfS7
>>50
韓国人にとってこれは非常に悲惨な現実なんですけど、
今の韓国では誰も信用できません。 もちろん、韓国人同士も。

民心は疲弊で混乱となり、相互不信社会。 残念、残念!〜!
62メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:32 ID:UIWkQI+5
>>61
同胞としていうけど、トリップつけたら?
ほら、私の名前の横についてる文字列のこと。

>>59
あなたと違って、ヒッキ-板に参加できる資格が無いんで。
63 :02/02/18 17:36 ID:2qQ2qpLg
>>56
本当に自然だよな。真剣に俺より日本語上手な気がする・・・
「ああ、外国の方ですか。日本語お上手ですね」ってレベルと根本的に違う。
母国語以外の言語をこれだけこなれて使いこなせるって凄いな。
64-0-:02/02/18 17:39 ID:dAVunm7e
>>61
まぁ、混乱低迷腐敗ってのはどこの国の政治にもある一面だけど
政治と企業が密接に繋がりすぎている感があるので、日本以上に
改革なんて難しいでしょうね。

ことろで、本物の韓国人さんとメットミュージアムさんが今の
ような物の見方をするようになったきっかけと時期は何ですか?
65:02/02/18 17:41 ID:1pMRDjp9
>>メットミュージアム
確かにそうですが、違う世界をぜひ見て見てください
是非アドバイスをお願いします。
66メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:45 ID:UIWkQI+5
>>65
もうちょっと詳しく話してもらえないでしょうか?
違う世界なら、いろいろあるものだから、ヒッキ-を
調べることによって私が得るものは何?
67メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:47 ID:UIWkQI+5
>>64
私は最初っからアウトサイダー。
リアル厨房の頃かな?
68メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:49 ID:UIWkQI+5
>>66
文章が変ですね。煽てられすぎた…。鬱だ。。
違う世界なら、801の世界から893の世界までありますが、
なぜ私はヒッキ-板に行かなきゃいけないのか?
そして誰に対してアドヴァイスをしなきゃいけないのか?
この二つの質問に答えてくれたら嬉しい。
69:02/02/18 17:53 ID:1pMRDjp9
>>メットミュージアム
思えばあなたと初めて出会ったのはあのスレでしたね
メットさん「あなたは本当に韓国人ですか?」
私「そうですよ、私は韓国人です」
メットさん「徴兵制により私はいかなければいけません、いやだな〜」
私「徴兵制は日本に住んでいる僕もいかなければいけないのですか?」
ヒッキー板にくることはあなたにとっては何も得られません
ですが自殺志願者達が待っています。
70本物の韓国人:02/02/18 17:55 ID:fuqrBeSu
>>56
いや、まだまだです。今でもNHK衛星放送の時代劇などは無理です。
これからも宜しくお願い致します。
>>64
こちらの場合は、日本を含み世界各国へよく出かけて自分で実物を
見たわけだと思いますけど。それに、韓国国内の事とよく比較した
わけもあるんです。
又、金大中政権の登場と共に、ここ数年間の韓国国内で
行われている様々な現状を体験したから自分なりに自覚してきたのも
あるんじゃないかと思われます。
71メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 17:57 ID:UIWkQI+5
>>69
だったらお断りだ。
私があなたになんか失礼なことを言ったのなら謝るが、
人に自殺願望者の集まりに入れと言われるほどに
失礼なことをした覚えは無い。
72>>69 部外者から一言:02/02/18 17:57 ID:UCqsgbwp
>>69
なんか禅問答みたいになってる。せっかくの優良スレ、
ひっきー板のことは忘れて、主題にもどってはいかが
でしょう。
73-0-:02/02/18 18:00 ID:dAVunm7e
>>67
厨房のときからとは。。
その頃の私は韓国がどこにあるのか程度しか
知らなかった。。。でも当時は反韓なんで
これっぽっちもなかった。はぁ。
74:02/02/18 18:04 ID:1pMRDjp9
>>メットミュージアム
ぜひあなたに来てほしいのです、みんな待っています
人生の道をふみはずした人達を助けてほしいのです
みんな待っていますよ、ぜひ行ってあげてください
75本物の韓国人:02/02/18 18:07 ID:5sMzCLvx
俺に韓国の事への真の不満と疑いを持たせる契機は5年前から。
韓国国内の売春女性及風俗嬢たちのこと及その世界の実相について知ってたからだ。

お手数ですが、下記のレスに書き込まれているスレを全部お読み下さい。
韓国の警察当局による売春女性への人権侵害
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010774329/l50
売春街で12人死亡、女性は全員監禁状態?
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1012539082/l50
76とおりすがりの唐傘屋:02/02/18 18:07 ID:CW4B733Z
>>71
メットさん、*氏は単なる煽りです。気にしないようにしませう。
*氏が真面目にレスするときは、違うHN使ってますので。(Pだったかな?)


77メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 18:07 ID:UIWkQI+5
>>73
属国の宿命ですよ。
私がアメリカ人だったら、日本語を学ばなかったでしょう。
ちょっと寂しいですね。(w
78本物の韓国人:02/02/18 18:11 ID:5sMzCLvx
コビーペとなりましてすまん。

ちなみに、日本内の韓国人の風俗嬢のことなんだけど、
彼女たちは留学生に名乗らせて日本へ売られて来たのだ。
日本だけじゃなくアメリカかカナダへもサラ金のせいで人身売買で
売られてしまう韓国女性は結構いる。
勿論全ては韓国の暴力団のせいだ。
一般の消費者金融と見せ掛けた暴力団系のサラ金から借りた借金のせいで
詰まり韓国国外へ人身売買で売られて来たのだ。
韓国国外の韓国エステとか韓国クラブで働いている女性って、
そこでも現地在住の韓国暴力団の監視から自由じゃないわけ。
もちろん、彼女達は自分の事について何も言えない。
現地在住の韓国暴力団に殺されるから。
実際、アメリカか日本などの韓国国外へ売られた場合、
詰まり現地で失踪及行方不明となる場合が多い。

韓国女性を米国へ人身売買
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020131/hankook/2002013196663.html
今度は韓国女性を日本へ人身売買
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20020204/yn/0204123.htm

利息は1ヶ月に200〜300%ぐらい。
たまには1日に100〜150%ぐらい増える所も存在する。
もちろん、実は彼女たちはそのような金額の巨額を見たことさえない。
全ては最初から若い女性たちを売春街か風俗店などへ人身売買で売ろうと
してる暴力団の計略。

昨日、韓国のテレビ放送見てたけど、このような借金を返済しない理由で
(借金を返済してないことがわけで)
警察が風俗女性たちを逮捕するのニュースが出てきた。
もう歳とって利用する価値がなくなったから彼女たちを警察へ捨てたらしい。
おかしいのは、今回彼女たちを逮捕した刑事の奴は、
「我が警察は社会正義と美しいウリナラの文化のために」云々言ってるのだ。
ムカツく。
7917:02/02/18 18:14 ID:9hQFiUVe
しかし本物氏の話を聞くと、
韓国はどんどん左に進んでいるように感ずる。
日本にいると、「金大中は親北なんだな」程度にしか思えないが、
はてどうなのだろう。ことほどさように売国大統領なのか?
本物氏によれば日本で社民党が政権を取ったようなもの?
一般庶民は大反対の声を挙げないのだろうか。

どうなんでしょう?>>本物氏
80 :02/02/18 18:16 ID:30i5oCjf
>>78
そんな事やってるんだ・・・
これも従軍慰安婦と同じように日本のせいにするのかなぁ。
81_:02/02/18 18:16 ID:pEuM15Np
>>メットミュージアム

あんた 随分早起きだな〜 
82 :02/02/18 18:18 ID:V4Rc2gaK
>>73は何歳か知らないが
漏れが中学生になったとき(12、3年前)は
日本、アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、
以外の国は「とても怖い国」という認識だったよ(笑。
あと、中国=パンダ、オーストラリア=コアラ・カンガルー、
インド=カレー、ギリシャ=オリュンポス神話、ソ連=悪い奴ら
ぐらいの認識だったかなぁ。
8317:02/02/18 18:18 ID:9hQFiUVe
>>81
そういや確かにそうですな。
84メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 18:19 ID:UIWkQI+5
>>81
ただ単に睡眠時間が少ないだけです。
一日、四時間が平均。今日は午前六時に寝て、
11時くらいに友達が朝食に誘う予定です。
今日、学校休みです。あとで友達と雪見でもします。(w
85_:02/02/18 18:22 ID:pEuM15Np
>>メット
NY私立大か?
86:02/02/18 18:22 ID:1pMRDjp9
>>メットミュージアム
今アメリカですか?

8717:02/02/18 18:22 ID:9hQFiUVe
>>84
こないだどっかの学者が、
長生きするのは7時間睡眠。
8時間以上や4時間以内ではぐっと寿命が短くなる。
とのたまってましたぞ。

ま、普通に生活してると難しいけどね。
私は2ちゃんねるの時間を削ることにするかな。
88本物の韓国人:02/02/18 18:23 ID:U7K/8wXN
>>77
>属国の宿命ですよ。
>私がアメリカ人だったら、日本語を学ばなかったでしょう。
>ちょっと寂しいですね。(w

あんたは今何を話してるんだ?
それじゃ、フランスかドイツはアメリカかイギリスの属国なので皆英語習ってるんだ?
アメリカ、イギリス、ドイツはフランスの属国なので皆フランス語習ってるんかい?
フランス人も実は英語上手い奴らは結構いるよ。
又、俺が仕事関係で知り合いとなったアメリカ人がいるが、日本語上手。
韓国国内では、日本語とはどこまでも外国語。「国語」じゃなく「外国語」のみなんだ。
隣国の言語だし、韓国人にとって他の言語より比較できない程
非常に習いやすいメリットがあるんだけ。

8917:02/02/18 18:24 ID:9hQFiUVe
>>88
半分は(いやもしかしたらまったくの)シャレだと思うよ。
90:02/02/18 18:25 ID:1pMRDjp9
>>87
じゃあ私はどうなるのですか?私は一日中住み着いていますよ
私は2チャンネル魔神ですか?
9182:02/02/18 18:27 ID:V4Rc2gaK
あとは、チベット=エベレスト山、スイス=アルプスの少女ハイジ、
ブラジル=熱帯雨林・秘境探検、ケニア=ライオン・シマウマ・キリン、
エジプト=ピラミッド・ミイラ、ブルガリア=ヨーグルト、とか。
9217:02/02/18 18:28 ID:9hQFiUVe
>>90
ずっとモニタ見てると頭いたくならないか?
いや、マジで。
遠くの山や星をたまに見た方がいいぞ。
視力回復にも、疲労軽減にもなるし。
都心部だったら無理かもしれないけどね。
93メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 18:28 ID:UIWkQI+5
>>88
そうか?
だったら世界の政治経済関連留学生が皆アメリカに集まる理由は?
この場合、べつに習うことが重要じゃない、習う必然性ができることが重要なんだ。
ドイツ人にフランス語を学ぶ必然性があるか?
韓国人が露西亜語を習うくらいの必然性が無いんじゃないか?
たしかに属国という名称に反感があるかもしれないが、
もし韓国が文化的に、もしくは経済的に、日本の影響下に無かったら
私は日本語を学ぶ必然性を感じなかったのだろう。
9482:02/02/18 18:29 ID:V4Rc2gaK
漏れ何かズレてる?
95メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 18:30 ID:UIWkQI+5
>>85
違います。
正解を言っても違いますって
言い通すつもりですが、違います。
アメリカの日はいまだに昇りません。
96月なみ:02/02/18 18:30 ID:cY6Xp4GL
>>88
すごく遅くなってるんですけど、「韓国人の本音」というやつと間違えてました
ごめんなさい 
ほんと、お恥ずかしい限りで
97名無し3世:02/02/18 18:31 ID:8Q4hrCY2
金大中大統領って、朝鮮戦争は北政権の統一戦争だって言ってたの?
何か、びっくりしてしまいましたなぁ。

私が思うに、米国主導の国連軍が韓国を援護してなけりゃ、北朝鮮が
全土を掌握するわけで、今頃は朝鮮半島全土が今の北朝鮮みたいに
貧乏になっていたのでは、と思ってしまいますがな。まあ、歴史に
「もし...だったら」と考えてみるとキリがつきませんな。
98メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 18:32 ID:UIWkQI+5
>>93
必然性が、−>必然性しか
9917:02/02/18 18:32 ID:9hQFiUVe
>>94
いいと思う。そんな君も。

>>93
ありゃ、マジでしたか。スマソ
>文化的に、経済的に、日本の影響下
これをもってして属国という表現をしたのなら、
ユーモアとして理解することにします。

日本人が「英語喋れるようになりたい」というのも、
世界的に通じるからというより、むしろ上記と同じ心境だろうし。
100 :02/02/18 18:32 ID:30i5oCjf
>>88
そうなの?

10年前のことだけど
韓国タイヤ(自動車のタイヤメーカー)とよく取引あった。日本語が上手かったんで
なんで、反日なのに日本語ができるのか聞いたら
韓国では日本語できないと出世できないと言われたのだが・・・
古い話なんで今は変わったのかな?
101本物の韓国人:02/02/18 18:32 ID:Du0bObbm
こちらの立たスレだから
10282:02/02/18 18:40 ID:V4Rc2gaK
何か小中学生の頃の外国へのイメージが
どんなだったか思い出してると
いいイメージしかないね(笑、ソ連以外は。
日本の教育も捨てたモノではなかったのだろうか。
イタリア=ローマ法皇とスパゲティ、とか。
103REM:02/02/18 18:50 ID:w0FlaYRF
一般の韓国人は、朝鮮戦争がどういう戦争だったかさえ
きちんと把握していないのか?

中国や北に対して、戦略的な思考ができているのか?
104-0-:02/02/18 18:52 ID:dAVunm7e
>>82
んだ!とっても平和な世界観が厨房にはあった。
私は金大中の拉致事件を記憶に留める一番下の世代でしょう。
うちの婆ちゃん、ニュース見ながらすっげー心配していた
のに、金大中ヒドイ。。
105本物の韓国人:02/02/18 19:03 ID:HSPcKsbZ
>>93
在米韓国人留学生はヨーロッパのことについて無知なのが問題。

俺を含んで韓国人の若者たちの興味持っる日本のこととは現代の日本のこと、
得に日本の若者の文化。
俺を含んで韓国人の若者たちが日本語を習おうとするのは
現代の日本のことに興味を持ってるからだ。
あんたの言ってる通りなら、現代の日本文化に興味持ってる
若者たちの結構多い台湾と中国も日本の属国?
或いは、最近、韓国の若者の文化に興味持って韓国語習おうとしてる
若者たちの結構いる中国は韓国の属国?

あんたは昔の日本時代のことを意識したから日本語を勉強してたわけ?
あんたの言ってる通りだったら、なんで韓国人は皆日本語わからないの?
変だね。
ちなみに、あの頃は、日本語は国語だったよ。あの頃の人々は朝鮮が
日本の属国だったから日本語を習ったわけじゃなかった。
今でも日本軍は朝鮮内に在住しているの?
いわゆる韓日連合司令部なんて韓国国内に実在している?
日本の情報機関(JCIA)から韓国の大統領を殺害しようとしてた?
或いは、アメリカのように韓国へ日本製のミサイルか戦闘機を
無理矢理に高い値段で強制に買わせようとしてる?

ところで、それなりの日本語できると、又それなりに日本のことを
意識してると、なんで日本へ留学してなかったかい?

もちろん、世界中の国々がアメリカを意識してるのは明明白白だけど、
自分の国をアメリカの属国と呼んでる阿房たちは少ないよ。

韓国のこととは、むしろ、アメリカの影響力の下にいると
言ってるのが当たり前じゃない?
勿論、基本的に俺は反北反中嫌共なんだけど、
韓国がアメリカの影響力の下にいるのは認めている。
106メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 19:05 ID:UIWkQI+5
>>105
定義の違いだな。属国と言う響きがいやなら、
影響下にある国に言い換えてもいいよ。
107本物の韓国人:02/02/18 19:07 ID:HSPcKsbZ
>一般の韓国人は、朝鮮戦争がどういう戦争だったかさえ
>きちんと把握していないのか?

把握しているけど、金大中政権下の無理矢理の親北親中政策及
マスコミの親北親中煽動のせいで黙らなければいけない雰囲気。
いわゆる公安政局のせいだ。
108本物の韓国人:02/02/18 19:09 ID:HSPcKsbZ
>一般の韓国人は、朝鮮戦争がどういう戦争だったかさえ
>きちんと把握していないのか?

把握しているけど、金大中政権下の無理矢理の親北親中政策及
マスコミの親北親中煽動のせいで黙らなければいけない雰囲気。
いわゆる恐安政局のせいだ。
109エセ准尉? ◆VwxjMC4U :02/02/18 19:12 ID:39QEEkAi
ソ連ですか?
人権無かったりとかのーめんくらつーらみたいなのが居たりとか
粛清があったりとか市民弾圧組織があったりとか。
・・・労働者がやる気無かったりとか。
110 :02/02/18 19:15 ID:V4Rc2gaK
何か韓国で左翼がブッシュ訪韓反対で
暴れたみたいですが、左翼と言うよりは
単にアメリカ嫌いな連中なのかな?
111本物の韓国人:02/02/18 19:17 ID:UVqVDCJK
>>106
日本は世界一の、世界最大の対外援助国。
日本からの援助を受け貰ってる世界中の全ての国々は全部日本の属国?

最近の若者とは、すごく極端なのが問題。

「近代以来、韓国(朝鮮)は多くの分野にかけて日本からの影響を
受け貰ったわけだし、今でも開発途上国の韓国は先進国の日本を
見習おうとしているし、韓日両国は互いに密接な関係である。」
と言ってるのがいい。少し長いけど。

112名無し3世:02/02/18 19:19 ID:8Q4hrCY2
>>107
韓国に住む、祖母の義兄は朝鮮戦争に従軍した事があり、丁度
南北首脳会談が行われた直後に、「北朝鮮も変わってきたん
ですかな」と聞いたら、そのお爺さんは「いや、北は信用しちゃあ
いけないよ」と言っていましたが、そういうご年輩の方々の
意見も黙殺されて居るんですな。
まあしかし、米大統領の「悪の枢軸」発言の影響で、韓国政府も
態度を変えざるを得なくなるかもしれませんが。
113本物の韓国人:02/02/18 19:20 ID:UVqVDCJK
>単にアメリカ嫌いな連中なのかな?

ところで、あの連中は必ず「金日成マンセー」言ってるのが問題。
114メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/18 19:21 ID:UIWkQI+5
>>111
だから、その響きが嫌なら、
影響下にある国、でもいいって。
だったら言い換えるよ。
まあ、私の中に極端な部分もあるけど、
あんたもそれに負けず極端な人だよ。
(悪く言ってるわけじゃないよ)
115 :02/02/18 19:22 ID:YIH45bpF
>>本物の韓国人さん
韓国は、北について、今度の会談で米国にどういう態度を取るつもりなんでしょうか?
結構興味あります。


116 :02/02/18 19:32 ID:V4Rc2gaK
>>115
そんなの一般国民にわかるのかな?
「金日成マンセー」って言ってる連中は
民族主義的な動機からそう言ってるのかな??
今時、主体思想を賛美するってわけでもないだろうしなぁ。
117エセ准尉? ◆VwxjMC4U :02/02/18 19:33 ID:39QEEkAi
>本物の韓国人 氏

メット氏はハングル板で言われる「半万年属国」を踏んだネタで書いてるものと。
韓国は属国、と言う解釈は・・・

って、もしかして楽しんでる?
118 :02/02/18 19:44 ID:V4Rc2gaK
>>117
韓国人同士のやりとりだし放っておこうぜ。
君も韓国人だというならアレだが。
119名も無き日本人:02/02/18 19:45 ID:gYE7iuAv
>>メットミュージアムさんへ
属国と、影響下にある、とはだいぶ違うと思いますし、アメリカにわたってカルチャーショックもあるでしょうが、国と国との関係は、やはり、その国に住む住民次第だと思いますよ。
メットさんは韓国の方でしょうか、それとも日本の方でしょうか。どちらか存じませんが、
国を何らかの優劣によって序列をつける事自体が誤りだと思います。
GNPや援助額などで差があることを、現実として認識するのは当然ですが。
アメリカ人だって、イギリス人から見れば、ヤンキードゥードゥルの歌そのままの滑稽な存在だったんですから。
尤も、その歌を自国の進軍マーチに取り入れるアメリカも大した物ですが。
120 :02/02/18 19:55 ID:V4Rc2gaK
>>119
つーか、皮肉で言ってみただけじゃないの?
韓国人どうしのやりとりだし俺らは首つっこむのよそうぜ。
「本物の韓国人」と「メットミュージアム」は
対比的だが、なかなか人間味がある連中じゃないか。
漏れ的印象
「本物の韓国人=純粋」
「メットミュージアム=シニカル」
121名も無き日本人:02/02/18 20:02 ID:gYE7iuAv
あ、スンマセン。
自分のくだらないレスで会話が途切れたんでしたら、気にせずに続けてください。
122とおりすがりの唐傘屋:02/02/18 20:09 ID:GsCDCYYn
>>120
う〜ん。私は本物の韓国人氏もメットミュージアム氏も結構ファンなので、
あんまり言い争いせずに...ってのは日本人的発想なんだよね。
123_:02/02/18 20:46 ID:XcuPKDqh
>>メットミュージアム
ジンジャー・チキン食ってるか?
・・・あ、もう寝てるか?
124-0-:02/02/18 20:48 ID:FpC7RwzS
元ネタになってしまったのは私の安易な発言です。
ごめんね。
125名も無き日本人:02/02/18 20:56 ID:ww231t+3
いえ、アメリカでは明日の授業に備えて寝てなきゃいけない時間でしょう。
最後のレスを書き込んだ時点でバタンキューだったのでは。
本物の韓国人さんも、今の時期は忙しいでしょうし。
126はぽねす:02/02/18 22:06 ID:c0qdkbeN
しかし、思うにメットミュージアム氏みたいなアウトサイダーだと、韓国にいるのは辛いんじゃないかなぁ……とか
感じたが。まぁ、だからこそアメリカに行ってしまったのだろうが。

っつーか、私もいい加減アウトサイダーだったからなー。いや、過去形じゃないんだけどね。

とりあえず、このスレは私の中でかなり良スレなのでage。
127本物の韓国人:02/02/18 23:21 ID:hltezu39
128本物の韓国人:02/02/18 23:31 ID:lSOeQLL9
>民族主義的な動機からそう言ってるのかな??
>今時、主体思想を賛美するってわけでもないだろうしなぁ。

ところで、「金日成金正日マンセー」言ってる連中は必ず「反日反米=
民族主義=主体思想」となるんですよ。

それじゃ、今直ぐ仕事へ戻すべきなので、今日はこのへんで。すみません。
129名無しさん:02/02/18 23:50 ID:gr3nPmQ/
2ch最悪の差別厨房隔離板で、生の韓国人がやりあう
一年前のヲレに教えてやりたい(w
130age:02/02/19 00:01 ID:FVZCC3qM
要するに、今の韓国は陥落寸前ってことね。
北と中国の工作がかなり深く浸透しているんだろうな。
だからブッシュもあんな過激な発言をして、こんな時期に
わざわざ韓国訪問するのか。そして韓国の次は当然日本と。
「20年後に日本はない」発言もこれを示唆しているのかな?
131 :02/02/19 00:04 ID:OHCsSZ+G
10年後にはきっと「10年後には日本を追い抜く」と言ってるだろうし、
20年後にはきっと「20年後には日本は無い」と言っているに1000ウォン。
132ゴン:02/02/19 00:05 ID:ixLgZXsK
>>128
それ分かり易いね。解り易くて笑っちゃうくらいアホだな。
その辺りは日本のブサヨと変わらないね。
一言でいってクズ、生きてる価値なしですね。
メットミュージアム氏とのトーク、面白いです。
客観的に見て二人とも理があると思います。
ただ貴方はちょっと悲観的では無いですか?
それほどに母国に対して厳しいのはなぜ?

133_:02/02/19 00:10 ID:XDRo0A/o
確かに、最近の韓国は何か変、
反日より、やばい方向に向かっているのかも、、、
134腐れリーマソ:02/02/19 00:28 ID:FlbfEsPd
>>127の2番目のソン・ソクチャン議員の記事は、ぶっちゃけ彼がどっかから
お金貰って喋ってるって事でしょ。
違ってたらごめん。
135名無し三等兵:02/02/19 00:51 ID:kfNjWuLZ
優良スレですな。本物氏もネット氏も面白いよ。
136 :02/02/19 03:12 ID:itPK5YZ9
今、見てきたが、そのなかに島国のくせに、、、、、、
というのがあった。それを見て俺は

お目ーらの国なんてちょこんと出てるイボ痔みたいじゃーねーか!

と、思ったのだが。おれに賛同するDQNはいるか?
137名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/19 03:16 ID:2i84imft
>>136
盲腸ってよく言われてるような。
無くてもいいんだけどあったら時々病気になって迷惑かける。
138 :02/02/19 03:19 ID:itPK5YZ9
>>137
それ痛いほどよくわかる。

俺もこれから、それに改める事にするでごわす!
139はぬるぱだ:02/02/19 03:26 ID:zBS0m4HX
>>136
大陸にくっついていることが、誇らしいと考えているので仕方ありません。

日本人だって、アイスランドやデンマーク(一部大陸に国土がありますが)を
見たら「わっ、小っさい島国」と思うのでは?
140名無しさん:02/02/19 03:29 ID:TUmM83oZ
イギリスも島国。あれは小国ですか?
141 :02/02/19 03:31 ID:Q71bJC0x
>>139
誇らしいのかぁ。
半島国家は地政学じゃぼろくそに言われてるんだけどなぁ。

アイスランドやデンマークに対してそういう感覚は無いなぁ。
むしろアイスランドは火山の関係で親しみ感じてるよ。
142名無しさん:02/02/19 03:32 ID:TUmM83oZ
>>141
温泉もありますな。確かに親しみを感じます。
143メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/19 05:04 ID:Mwe2fYXO
っていうか、私は自分のことを一般的な韓国人と思っていないので、
私の本音を吐いたところで、このスレの宗旨には近づけませんね。
144竹埼委長 ◆T/zSkROU :02/02/19 07:10 ID:7lSxO+g7
スージーキムの件を英字紙で読んだが、あの国にとって情報とは
プロパガンダってのがよくわかる。
145 :02/02/19 09:24 ID:wmsUFHqS
>>143
ここにいる連中も自分の意見が
「一般的な日本人の意見」なのかどうか自信がないと思う。
日本では、まず世代間で意見が一致していないし、
世代内でも意見が一致していなくて非常に複雑だと思う。
政治では保守派が主導し続けていて、
マスコミ、言論、学術では革新派(という名に値しない売国奴とそのシンパ)
が支配権を確立してきたわけだけど、
今ではそれがメチャクチャに複雑化している。
1日本人の1意見、1韓国人の1意見として
お互い受け止めればいいのではないか、と思う。
146 :02/02/19 09:46 ID:wmsUFHqS
>>127
なるほど。
韓国の左翼も「平和主義」と「民族主義」を結合させているのか。
これを組織している連中のトップはやはり北朝鮮の関係者なのだろうか。
つーか、朝鮮日報の社説マトモじゃないか。
日本に関係する事柄の時だけおかしくなるのか?
147つーか:02/02/19 09:48 ID:m2w7OUs6
朝鮮日報は野党よりだからな
148REM:02/02/19 10:03 ID:2oCWuU2o
>ところで、「金日成金正日マンセー」言ってる連中は必ず「反日反米=
>民族主義=主体思想」となるんですよ。

こう解説してもらうと、わかる。わかるっていうか、そうなのかと思う。
日本の左翼は、反米と反日がセットになっているけど、韓国の左翼は
反米であっても、反韓ではないから、どういうことかと思っていたんだ。
民族主義と事大主義と左翼がからまりあっているんだろうな。

149@ ◆XuQ7kH8E :02/02/19 10:07 ID:qGMt+qiO
>>148
日本の左翼でも、共産党は民族主義的で、反日ではないね。

他の新左翼系でも民族自決権尊重で自民族のことは自民族で
きめるのだという、民主的なのはいそうです。

問題は社民党ですね。あの党は、本当に、たんに平和主義なだけで
他国からの影響にノーガードだってことが、よくわかる。
あきれるくらい、政策立案能力がないし。
150有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/19 10:11 ID:eLI66b48
ねえ、誰もirukuji先生がチンイルパに豹変してたの驚かない?
反日の権化みたいな人だったのに…
151REM:02/02/19 10:20 ID:2oCWuU2o
>>149
なるほど。おれの偏見だったか。
社民にというか、いわゆるサヨクに惑わされていたのかな。
共産党は、共産主義を捨てればかなりまともな政党だと思うが、
今は何を目指しているのかよくわからない。そういう不信感がある。
民族主義というのは、今の時代、そう声高に主張するようなことではないでしょうね。
まさに韓国のような特殊な立場なら理解できますが。
152有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/19 10:21 ID:eLI66b48
>共産党は、共産主義を捨てればかなりまともな政党だと思うが、
>今は何を目指しているのかよくわからない。
 共産主義。
153 :02/02/19 10:25 ID:wmsUFHqS
>>151
共産主義を捨てる=消えてなくなるの政党ですし。
非合法または半合法の活動をする組織と関係を持ってますからねぇ。
教科書採択問題でも共産党関連の組織の暴力に屈した地域があったよね?
話し合いで決められるべき事柄に露骨な脅迫的介入があっても
世論がそのことを怒らないのはおかしいよな。
あ、脱線した。スマソ。
154 :02/02/19 10:42 ID:AJbZin9w
ホントに韓国人なの〜?
日本語ウマすぎ。
(w まで使ってるし。
155REM:02/02/19 10:57 ID:47q7gZxE
共産主義を目指しているなら、やっぱり反日だな。
彼らの頭の中では、共産主義こそ国益にかなうものと考えているかもしれないが。

韓国でも、反日反米をやっているなら、反韓を標榜していなくても、
実質的には反韓だな。明らかに韓国の国益をそこなうから。
156名無し3世:02/02/19 11:04 ID:coI3YGsf
>>155
現在の韓国の国情は全く分かりませんが、祖母や親戚に聞いた
話では、昔の韓国は国民の大半が金日成を英雄視していた
そうです。当時の在日韓国人も、北系である朝鮮学校に
入学する事が多かったようですな。
157@ ◆XuQ7kH8E :02/02/19 11:12 ID:qGMt+qiO
>>156
韓国では、1950年代に、共産主義に基づく蜂起が何回か、
あったでしょ。

当時、北が南進してれば、北による統一の可能性があったんでは。
幻想が有ったんだと思う。北に対して。

朝鮮戦争とその後の経過で北に対する幻想が消滅したんでしょう。
158名無し3世:02/02/19 11:16 ID:coI3YGsf
>>157
なるほど、よく分かりました。
159( `ハ´):02/02/19 11:16 ID:xinJtrgU
あまり詳しくないが、国民が貧困なところは、共産主義に傾倒しやすいってところが
あるのでは??
中共もそれで農民を掌握して、勝ったんでしょう??
160 :02/02/19 11:23 ID:oWhHTtz2
>>159
一般庶民はイデオロギーより飯ですから。
要するに食わせてくれる側についただけ。
161@ ◆XuQ7kH8E :02/02/19 11:29 ID:qGMt+qiO
>>158
すまん、1950年代じゃないや。
朝鮮戦争の前だから、1945〜1950のころ。
162名無し3世:02/02/19 11:42 ID:coI3YGsf
>>161
そして、李承晩政権が倒れてから、北へ行進しようという
学生運動が興り、丁度軍を掌握した朴将軍(後の大統領)
がそれを阻止した、という出来事があったと、厨房の時の
図書館に置いてある本でみましたが、実際はどうだったん
ですかね。
163トロツキヰ:02/02/19 11:46 ID:OreYo5Zm
>共産党は、共産主義を捨てればかなりまともな政党だと思うが、
>今は何を目指しているのかよくわからない。

一党独裁。
日の丸の代わりに鉄槌と鎌の国旗を!
君が代の代わりにインターナショナルを!
天皇制の否定!
日米安保破棄!
自衛隊の解体!
日本版KGBの設立!
赤軍創設。(爆
164トロツキヰ:02/02/19 11:49 ID:OreYo5Zm
>>159
貧者の陥穽。誘惑者(w
165@ ◆XuQ7kH8E :02/02/19 11:53 ID:qGMt+qiO
>>163
まあね。民族派=自分で考えてるってとこは
評価できるだけですが。日本共産党は。
166 :02/02/19 11:56 ID:AJbZin9w
1960年頃までは韓国よりも北朝鮮が発展していた
ってのもあるのでは?
167@ ◆XuQ7kH8E :02/02/19 11:56 ID:qGMt+qiO
>>166
社会主義国の統計は、あんまり、参考にならないけどね。
168REM:02/02/19 11:58 ID:47q7gZxE
>>166
日帝の財産が、北の方に多く残っていたってことだね。
それを食いつぶせば、おしまい。
169nanasi:02/02/19 12:08 ID:/KVmgcwx
俺は今中国の大学院に留学してるんだが、韓国人の留学生も多い。
でも、彼らはしょちゅうトラブルを起こしている。

日本語ができる他国からの留学生や中国人には、「なぜ日本語なんか
勉強してるんだよ」と食ってかかる。で、二言目には「日本人は世界中で
嫌われている」と宣う。なのに、なぜか日本語は中国語より早く覚えていく。
いつも、日本人の行動を監視してるようで、留学生のパーティでも、日本人
グループのそばにぴったりくっついていて、不気味だ。
日本人留学生と白人グループは割と仲がいいのだが、そこに割って入って
きて、戦争問題を討議し出すのはいつも彼ら。酔っぱらって「戦勝国同士
仲良くしよう」、「日本は敗戦国」など言わなくてもいいことを連呼して顰蹙
を買っている。俺にはまったく理解できん。

やつら曰く、「中国人は韓国人を尊敬している」「若者の間では韓国ブーム」
らしいが、正直言ってどこにもそんな兆しは見えない。TVで韓国映画が
放送されると、過剰に反応して、「ブームだ、ブームだ」とわめく。だが、
日本映画が毎週、時には毎日のように放送される現実には目をつぶる。
結論から言って、一般に中国人は韓国人に無関心なんだが・・
170 :02/02/19 12:13 ID:AJbZin9w
>>169
痛い連中だねぇ。(w
中国の韓流ブームは韓国のマスコミ自身が、そういう風に
伝えてるからなぁ。実際のところ、どうなんだろ。
171REM:02/02/19 12:17 ID:47q7gZxE
>>170
もともとは、香港の民族系月刊誌が、「韓流熱風」という言葉を作って、煽ったの。
それを同じ系列の新聞で、特集組んで、さらに煽った。
韓国は、まんまと乗せられて、喜んじゃったわけ。
172名無し3世:02/02/19 12:23 ID:coI3YGsf
>>168
なるほど、そう言う事だったんですな。

>>169
そういう輩は本当に恥ですな。それに、中国の方が国の規模が
でかいから、さして規模が大きくない国を尊敬するようにも
思えないのになぁ(w
173 :02/02/19 12:24 ID:uDPtFe1T
>>169
メットさんの様な人が留学するのはかなりの少数派みたいですな。

nanasiさんに1つ聞きたいんだが、中国の反日はどんな感じですか?
174 :02/02/19 14:31 ID:OP5V4TgT
>>163
日本共産党の反日は現日本体制(現政治体制、天皇制、自衛隊、警察)への反日で
社民党の反日は中国や北朝鮮に通じすぎるが故の盲目的追従の反日
共産党は社民党よりはまだマシって程度なだけ
もうちょっと現実を踏まえた左翼政党に生まれ変わってくれたらいいんだが
共産党の保守連中は現状維持しか考えてないからなあ。
175nanasi:02/02/19 18:19 ID:U2W3pFoe
今、CCTV6で寅さん見終わったところ。こちらは今旧正月なんだが、
12日から二週間連続で寅さんをパート1から放送中。昨年は、同じく
お正月映画の釣りバカ日誌が、2週間連続で放送されました。

>>170
韓国に興味持ってる学生なんて、少なくとも普通の大学生にはいません。
だいたい北京でさえ、韓国語教える語学学校なんて、大学を含めても
2,3校しかないです。日本語はどの学校でも教えてるけど。一に英語、
二に日本語、3,4がなくて5に仏語ないし独語。おもしろいのは、大学
でも中国人学生は日本人に対して、片言の日本語か英語で話しかけて
くる。(こちらが中国語できない場合)ところが、韓国人には中国語以外
しゃべらない。ある中国人学生にこの事を指摘したら「え、それが何か
問題あるの?」って言われたよ(笑 こちらでは知識分子の大学生でさえ
そうだから、大部分の中国人の頭の中では、アジアの構図は“中国VS日本”、
それ以外無しってとこじゃないかな。

>>171
その煽りを必死に「信じよう、いや信じたい」とする韓国人は
なんか見てて哀れでさえあります。

>>172
たしかに、中国人の自信の源は国のでかさと長い歴史にあります。
ちなみに、韓国人はタクシーでなく人力車に乗りたがる。
お金の問題だけじゃなくて、中国人が自分たちを乗せて走る姿が
痛快らしい。これは、やや良識派の韓国人学生が一緒に飲んだとき
話してくれたんだけど、彼も「韓国人の深いコンプレックスは、日本人
にはわからんと思う」と言っていた。

>>173
反日だけど、決定的に韓国と違うのは「日本はすごい!」
と認めているところでしょう。彼らはパクリはするが、
文化的ねつ造はしません。大本は自分らがアジア文化の源流だ
という自負心に、たまに閉口させられることもあるけど、少なくても
近現代における日本の文化的優位性は認めているし、日本の伝統文化
は自分たちのそれとは、別モノだと考えています。
176名無し3世:02/02/19 19:53 ID:eGonX9LQ
>>175
寅さんイイですな!

でも、韓国の人の中には、中国を見下す人も結構いるんですな。
歴史的にも長らく宗主国でありましたから、どうしたら
韓国が一番偉いって思えるんでしょうか(w

>少なくても
>近現代における日本の文化的優位性は認めているし、日本の伝統文化
>は自分たちのそれとは、別モノだと考えています。

さすがというか、歴史ある地域だけあって、隣国が何を言おう
とも動じないような意志があるように思いますな。お国の
方はというと、日本から来る発言に敏感でありまして...(w
177名無しさん:02/02/19 19:56 ID:DdMQNi/k
>>176
明にさんざん世話になりパシリの毎日だったのが、
清に明が滅ぼされると、明の民衆を我先にと虐殺しまくった民族ですからね。

日本も同じように裏切られ、虐殺レイプで繁華街の土地を不法占拠されましたし。
178名無しさん:02/02/19 20:02 ID:DdMQNi/k
>>177の続き
敗戦で意気消沈してる民間人を虐殺し、
新たな大国にスリスリして機嫌をとるのが得意の民族です。

属国の歴史と裏切りの歴史しかないのに、
自称世界一優秀かつ自称世界一勇猛な劣等民族。
179名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/02/19 20:28 ID:ISR1uBpO
nanasiさんの話を聞いてると、中国の反日すら韓国人が作ってるような気がしてくるw
根源からして違うんでしょうけどね。
180ゴン:02/02/19 22:53 ID:ixLgZXsK
韓国はブンブンと五月蝿いハエみたいなもんだが、
中国は底なしの胃袋を持つ龍かな?何でも飲み込んで同化しようとする。
21世紀、日本の最大の敵は中国でしょう。
反日の度合いも韓国より筋金入りでしょ。
181本物の韓国人:02/02/20 00:52 ID:dgdu/ugi
>>133
残念ながら事実です。

>>178
>属国の歴史と裏切りの歴史しかないのに、
> 自称世界一優秀かつ自称世界一勇猛な劣等民族。
気持ちはわかるけど、そういう暴言はやめてほしいです。

182本物の韓国人:02/02/20 01:15 ID:dgdu/ugi
イソブ物語の中にある「狡猾なこうもり」とはご存知でしょう?
韓国人のやってるのと非常に似ってます。
中国(動物)、日本(鳥)、韓国(こうもり)。
183ぁぁぁ:02/02/20 01:21 ID:LIioB1yP
>>182
韓国での中国のプロパガンダはどのような形で、どの程度行われていますか?
184 :02/02/20 01:31 ID:KJacuyZk
>>175
俺の職場にも中国人の女性が出入りしていて、この前彼女に聞いたんですよ。
「今、中国では韓国の芸能人が凄い人気らしいじゃん。実際にはどうなの?」とね。
そうしたら、彼女はムキになって否定してました。普段見られないような顔だったな。
なんつーか、プライドを傷つけられたような感じだった。
でも、総統府の企業家さんなんかによると、現実に韓国の芸能人とかドラマは
人気があるらしいからね。ウェブ上でも、中国とかベトナムにいる日本人が
「韓国ブームは凄い」と報告してるし。
実際にはどうなんだろうか?
185 :02/02/20 01:35 ID:t8CM6kYz
>>175
まあ、コンプレックスは分かる気もするね。
北京からそんなに離れてないのに、よく独立を維持してきたと思うよ。
秘訣はなんだったんだろ?

>>182
知らないので、よかったら簡単なストーリーだけでも教えて。
186名無しさん:02/02/20 01:37 ID:HRQG9hbO
187-0-:02/02/20 01:45 ID:+3wOj4zd
芸能人にしても整形美人にしても性産業にしても、
急激に近代化をめざし過ぎて、土台ができる前に、
「余暇」の部分のビジネスばかり伸びてるのが悲しい。

もちろん、日本に居て韓国の全部なんて知らない
私が言うような台詞じゃないけどバランスが悪いよう
な気がする。
188 :02/02/20 01:45 ID:Vv5cXyqp
>>181
178じゃないけどごめんなm(_ _)m
>>179
中国の反日の方が怖い
南京虐殺なんて朝日新聞やアメリカを取り込んで都合のいいよう一方的に宣伝しやがった
橋本元総理も中国に篭絡されたって話もあるし情報戦は日本の2枚や3枚も上いってるよ
ただ中国や韓国のように洗脳されて「ある国」を嫌いになるのも怖いっちゃ怖いが
それよりも個人個人が自分で調べ勉強して「ある国」を嫌いになる方がずっと怖い。
そういう意味で売国的なのもおるが
日本のマスコミが親韓報道するのもある意味バランスが取れていいと思う
ネットで嫌韓マスコミも嫌韓じゃ収拾つかねーべ。
本当にやばいのは中国北朝鮮なんだし。
189名無しさん:02/02/20 01:45 ID:2tXfg0vO
中国人は、ちゃんと日本を認めていますよ。

http://j.people.com.cn/2000/03/20/newfiles/a1010.html
日本の印象と中日関係について」陳健(前駐日大使)かく語りき。
190名無しさん:02/02/20 01:51 ID:HRQG9hbO
>>188
俺も中国人をある意味認めてる。
あの国は外交が上手い。(日本がへタレすぎなんだけど)

中国人の性格はもの凄く嫌いだが、
歴史・発明・文化遺産における世界での貢献度は尊敬に値する。
191-0-:02/02/20 02:06 ID:rCuR5Y1X
>>185
マジに聞いてるのか?
ほ乳類と鳥類が戦争を起こした時、コウモリは
ほ乳類側には「ネズミにそっくりだから味方だ」
鳥類側には「翼があるから鳥の味方」だといって、
日和見をしたけど、最期には両方から追放される話
192本物の韓国人:02/02/20 02:07 ID:Mt9nWBKa
>>182
実際、マスコミの連中は、
「これからは中国の時代だ」、「これからは中国が世界一の強大国となるはずだ」、
「これからは中国が世界全体を支配するはず」、
「これからはアメリカを捨てて中国と近付くべき」、
「中国は韓国及北韓(北朝鮮)と共に日本の侵略を受けたアジアの被害者同士」、
「日本の軍国主義復活に対して中国と共同対応すべき」、
「これからは南北和合と共に中国と近付くべき」など言ってるんです。
更に、現在の金大中政権は史上最強の親中親北政権。
尚、上記の事とは逆に、韓国の農民たちの反中感情はいよいよ強まっている。
中国産の安物の農産物の韓国への大量流入のせいで韓国の農業は崩壊寸前。
むしろ農民たちの反中感情はどんどん強まっている状態。
>>184
北京に行ってみましたけど、実際、中国の韓国ブームはそこそこ。
北京市内のレコード屋には韓国のポップスのCDは沢山並んでいるけど、
韓国マスコミの言ってるようなそれなりの韓国ブームはありませんでした。
確かに、韓国のマスコミと韓国政府の過ぎる程オーバー自慢してるのがわかりました。
193名無しさん:02/02/20 02:08 ID:HRQG9hbO
>>191
もの凄〜く そのまんまね。
194 :02/02/20 02:11 ID:BBS97061
>>191
できればその「ほ乳類と鳥類が戦争」の起きた経緯もプリーズ。
195名無しさん:02/02/20 02:14 ID:HRQG9hbO
中国人って金銭問題などでもそうだけど、

自分達に有益になる方を取るから、韓国と日本なら...

日本をとるような気がするのは大きな錯覚ですかね?
196 :02/02/20 02:18 ID:t8CM6kYz
>>192
へぇ。でもCD売ってるだけすごいかも。
最近大きなレコード屋行ってないけど、日本も売ってるのかな?
おいら、韓国のCDは大抵、韓国人の友達から入手してたんで。
(s#arpが好き。)
197 :02/02/20 02:20 ID:DxudRkGu
>>195
日本をとると自動的に韓国は中国に付きます。
198 :02/02/20 02:21 ID:uVfGL7OL
そいやシナウィーと白頭山って聞いてたなー
いまはやりのHeavyMetalってどんなのがあるんだろ?
199名無し:02/02/20 02:21 ID:0/RbDd3g
アジアのCDなら、横浜中華街にお店有って
大体の国のCD、手に入るよ
>>196
200今日も荒すぞ:02/02/20 02:23 ID:ylayziwu
200
げとー
201 :02/02/20 02:25 ID:g8Otq/u1
ここにいる韓国人に聞きたいんだけど、韓国で「頭文字D」って人気どんな感じ?
あの独特の絵は韓国でうけてるのか知りたい、なんか絵に騙されて食わず嫌いしてそう。
202 :02/02/20 02:32 ID:DxudRkGu
【国際】[2/18]訪韓直前ブッシュ大統領を「悪の化身」と、韓国国会
ブッシュ米大統領の初訪韓を前日に控えた18日、韓国国会で与党、新千年民
主党の議員がブッシュ大統領を「悪の化身」呼ばわりし、大騒ぎになった。韓
国では朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)を「悪の枢軸」と断言したブッシュ
大統領に反発が出ているが、「悪の化身」発言には金大中大統領も強い不快感
を民主党に伝え、議員も謝罪した。

質問したのは宋錫賛議員で「北を『悪の枢軸』へと追い込み、韓(朝鮮)半島
分断を固定させようとする『悪の化身』に便乗して、大統領選挙での勝利を狙
う李会昌(野党ハンナラ党)総裁の『悪の根』を取り除く考えが政府にあるの
か」と質問した。事前に配布していた原稿には「悪の化身、ブッシュ」とあっ
たが、議場では大統領の名を付け加えなかった。

(朝日新聞)2/19-11:50

日本のサヨクもこれぐらい言えばちょっとは見直すんだがな(w
まあ内弁慶のヘタレ偽善者にゃとても無理か。


203 :02/02/20 02:52 ID:t8CM6kYz
>>199
そういや、最近はヤフオクでもゲットできますな。
おいらも中古の韓国CDを1000円で出品したら、ばかすか売れた。
204-0-:02/02/20 02:52 ID:hx8CwMoZ
>>194
戦争が起きた経緯なんて寓話にあったかな?
鳥と獣が長い事戦争を繰返してましたって程度
じゃなかったかな?覚えとらんyo。

しかし、獣と鳥から追放された素直に夜中に飛び回る
獣とも鳥ともつかない生活を謝罪も賠償も要求せずに
続けるコウモリも天晴れと思う。
205名無しさん@お腹いっぱい:02/02/20 03:14 ID:0faew/Mf
韓国人がDQNなのは、反日教育と言論統制と遺伝子?

ただ、言論の自由がない事については、やむを得ない
点もある。
あの国は未だに北と戦争中だから言論の自由を許すと、
北の工作員にバックリやられるからな。
アメリカだって、いざ戦争となればマスコミもアメリカマンセー
になるしな。
日本もある程度は政府がマスコミに圧力をかけれる
ようにすべきだと思う。特に朝日は酷すぎるし。

反日教育については、韓国人は公共性や社会性が
著しく低い民族性で、過去に国が危機に直面している
時でも権力闘争ばっかりやってるぐらいだからな。
だから、韓国人が団結する為には日本という敵と、
ウリナラマンセーという幻想が必要なわけだ。
大政奉還で無血革命を成し遂げ、独立を守り通した
日本から見ると、なんだかなあ。

遺伝子については、韓国人の祖先が熊だと教科書
に書いてあるくらいだから、半獣人なんだろ。
神が生物兵器を作り損ねたとしか思えんな。
206本物の韓国人:02/02/20 03:15 ID:qTFKwu20
今の韓国は「反日=反米=民族主義=南北和解=親北」となっているわけ。
詰まり、これまで長い間にかけた北の対南対日工作は成功したのだ。
>>196
J-POPはもちろんあるよ。又、モ娘とキムタクは中国でも大人気。
>>198
シナウィーと白頭山ですか。懐かしいですね。80年代の人気メタルバンド。
シナウィーは今でも活動しています。音楽のスタイルはメタルじゃなく
モダーン・ロックへ変わったんだけど。

>>133 >>204
最近から今の韓国は都合主義が大氾濫中の状態。
ある意味では、今の「反日」も「親中親北」も韓国人の都合主義の反映。
全ての原因は韓国人の都合主義にある。
特に、ここ数年間にわたって韓国の都合主義は極へ至ることとなったわけ。
実は「都合主義」こそ韓国の真の国是かも。
反日騒動はこの都合主義の表現方法に過ぎない。これを看過してはいけない。
207本物の韓国人:02/02/20 03:21 ID:rC0RnjpD
>>205
今の金大中政権は史上最強の親北政権。既に反共は死語となったわけ。
更に韓国の親政府系公営放送は金日成を抗日民族主義者と頂く内容の
番組を製作、放送した。
今は朴政権、全政権下じゃない。最近の韓国の実相について全然わからないようだ。
208 :02/02/20 03:39 ID:t8CM6kYz
>>207
しばしば、在日韓国人の人達は「強制的に日本に連行された」と主張する
わけですが、その辺り、本物の韓国人さんの認識はどんな感じでしょうか?
また日帝時代は収奪と搾取の連続で韓国人にとって悪夢であったとお考え
ですか?

この点に関して、他の韓国人、特に世代別の意見もうかがってみたいです。
209 :02/02/20 03:42 ID:OdinRhOo
ちょつと聞きたいのですが、ウリナラマンセ〜てどういう意味なんですか
誰か教えてください
210傍観者:02/02/20 03:45 ID:/pCk3kia
>>206
>今の韓国は「反日=反米=民族主義=南北和解=親北」となっているわけ。
>詰まり、これまで長い間にかけた北の対南対日工作は成功したのだ。
中国民主化運動リーダーの魏京生の話によると、
中共は日韓分断を成功させ、次に日米分断を狙っているそうだ。
又、ケント・ギルバートの話によると、米国は日米安保と韓米安保は容認するが日韓安保という
横の繋がりは驚異になるらしく阻止したいらしいね。
それから、余談だが池東旭氏は在韓米軍反対運動は韓国国内の勢力でなく外の勢力が扇動しているとの事。

思うに、外国は日韓友好を誰も望んでいないのでは?
211メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 03:51 ID:phxlRdmJ
ウリナラマンセ

わが国万歳-…。
212 :02/02/20 03:52 ID:t8CM6kYz
>>206
今回のブッシュ訪韓の反対デモをみても、韓国の反米親北は
深刻だと思いましたよ。リベラル系の勢力が北朝鮮と内通し
てる可能性はないんですかね? まあ、日本も日教組とか社
民党とか、あまり他国のことは言えないんですが。おっと、
自民にも野中とか河野洋平がいるか。(笑

でも今回のデモ、一部の活動家だけで、ほとんどの国民は
ブッシュ歓迎だったんですか?
213本物の韓国人:02/02/20 04:31 ID:Ajgl08qG
>>208
あの時代を体験してた爺と婆から聞いた話によると、

>また日帝時代は収奪と搾取の連続で韓国人にとって悪夢であったと
>お考えですか?
これは戦争時代のみ。「光栄ある日本国民としての国家への献納」
と名付けられたが、戦前はそんなこと無かったと聞きました。

又、あの頃は「朝鮮と日本は小国同士。朝鮮と日本を合わせて
大きな国を作ろう」とか「これからトマトを沢山植えましょう」
とか「半島人も日本国民同士として大東亜建設にご協力下さい」、
「不逞鮮人=非国民」、「内鮮一体」、「内地人と半島人との結婚を
お勧めします」、「皆愛国者になりましょう」など、むしろ、
無理矢理に朝鮮人を日本人化しようとする事は多かったそうです。
政治的な自由は無かったし今より貧しかったけど、経済的な自由は
保障されていたと言いました。
さて、真の「収奪と搾取の連続」の時代は日本敗亡後の
ソ連軍政時代(北朝鮮のみ)と朝鮮戦争中の人共(人民共和国=
金日成政権下)時代だったとよく言いました。

在日韓国人の人達の殆どは元農民出身及留学生出身で、
1920年代の半島の飢饉のせいで職を求めて日本へ渡って行った
人々がもっとも多かったし、又日本へ留学に行った人々も結構
いたし、今の在日韓国人は彼らの子孫だと知っております。
1980年代までの韓国の国定歴史教科書ではこれが定説となっていました。
214 :02/02/20 04:44 ID:57O1izgt
>213
ん〜、じゃあどうして今みたいな教科書になっちゃったんですか?
215本物の韓国人:02/02/20 04:46 ID:lm3jNeWQ
>>209
ウリナラマンセーとは、韓国(朝鮮)語で「我が国万歳」という意味です。
>>210
事実です。魏京生さんは事実をありのまま行ってたんですね。
又、ケント・ギルバートも、ある意味ではアメリカの本音を言ってたらしいです。
実際、戦後処理過程にとって、日本=ドイツ、朝鮮=オーストリアと認識されました。
朝鮮の独立も、実は日本を分断させる目的でやってたんです。
又、朝鮮の分断も、実は日本の分断という点から行われたんです。
実際、家の爺と婆によると、アメリカ軍と中国(国民党政府)軍に
よる朝鮮(日本本土)への空爆が多かったそうです。
>>212
北朝鮮との内通じゃなく北朝鮮から指令を受けてるわけですね。
216本物の韓国人:02/02/20 04:49 ID:lm3jNeWQ
>>213
金大中に聞いて下さい。
217メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 04:52 ID:phxlRdmJ
だれもんなことに興味が無いから、
そして日本発の新しい事実が降ってきたから
218本物の韓国人:02/02/20 04:54 ID:lm3jNeWQ
>ついでに言うと日本の敗戦時、朝鮮総督府小磯国昭は秩序維持のため、
>かねからてのプランに沿って、親交のあった独立運動家・呂運亨を立て、
>総督府関係者の韓国人たちを使って、全国に建国準備委員会を作らせるのです。
>これが後に経歴を隠した元「親日派」になってしまうのです。
>韓国のドラマなどで主人公に向かって「オイ、チョーセンジン!」と毒づき
>暴力を振るっていた人物が独立後、「愛国者」として社会的にいい地位にいるって話が
>よく出てきます。パクチョンヒ政権時代の抵抗詩人・金芝河などが糾弾する
>そういう親日派の中にはイワユル「従軍慰安婦」もおったのです。
>当時は金持ちの象徴だったのです。

なんで李承晩は反日政策をやってたのか。
それは、当時韓国国内で自分の支持基盤が弱かった李としては、
更に日本時代に元親日派だった連中と協力する条件として彼らの経歴を隠す
ことになったわけ。
韓国人ならこれは常識。
しかし、韓国人はこういう事実を知っていても、如何に元親日派だった
連中の反日煽動によく従うのか理解できない。
ちなみに、呂運亨は李承晩の手下により殺害されたわけ。
219メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 04:56 ID:phxlRdmJ
コピー&ペーストをやるんだったら、
いくら自分の言葉だったとしても、
ちょっとくらいの配慮は、してもらわないと。


例:

218 名前:本物の韓国人 :02/02/20 04:54 ID:lm3jNeWQ
>ついでに言うと日本の敗戦時、朝鮮総督府小磯国昭は秩序維持のため、
>かねからてのプランに沿って、親交のあった独立運動家・呂運亨を立て、
>総督府関係者の韓国人たちを使って、全国に建国準備委員会を作らせるのです。
>これが後に経歴を隠した元「親日派」になってしまうのです。
>韓国のドラマなどで主人公に向かって「オイ、チョーセンジン!」と毒づき
>暴力を振るっていた人物が独立後、「愛国者」として社会的にいい地位にいるって話が
>よく出てきます。パクチョンヒ政権時代の抵抗詩人・金芝河などが糾弾する
>そういう親日派の中にはイワユル「従軍慰安婦」もおったのです。
>当時は金持ちの象徴だったのです。

なんで李承晩は反日政策をやってたのか。
それは、当時韓国国内で自分の支持基盤が弱かった李としては、
更に日本時代に元親日派だった連中と協力する条件として彼らの経歴を隠す
ことになったわけ。
韓国人ならこれは常識。
しかし、韓国人はこういう事実を知っていても、如何に元親日派だった
連中の反日煽動によく従うのか理解できない。
ちなみに、呂運亨は李承晩の手下により殺害されたわけ。


220 :02/02/20 04:58 ID:Fewvl05J
正直な感想言わせてもらうと、よくマスコミが「日本と韓国は
考え方が似ている」と言うがそれはあながち間違ってないと思った。
だってアメリカ氏ねとか「ラディンに義援金送ろう」とか
2chねらーみたいな書き込みが結構あった。
221本物の韓国人:02/02/20 05:04 ID:lm3jNeWQ
>>217 >>219
貴方の日本語がわかりません。
222 :02/02/20 05:15 ID:xHcgQv9h
>>220
今の状況では、どこの国でも内心は「アメリカ氏ね」だと思われ。
WASP諸国とイスラエル以外は。
223メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 05:21 ID:phxlRdmJ
>>221
だから、コピペするときは、ちゃんとヘッダー
(元記事の作成者、作成時をあらわす文字列)
をつけてコピペしろってことだよ。
俺がそんなに難しいことを言ってるか?
だったらハングルでもいいぜ。

다른 곳에서 글을 퍼올 때는 HEADER(문서 작성자,
작성시등을 나타내는 문자열)을 꼭 붙입시다.

他人のコピペ見たらすぐにわかることだろ?
あんたの日本語読解力は言ってる内容に比べて、低すぎるんじゃないの?
トリップつけたらどうって聞く人が、人かもいるのに、
一回も答えたことを見たことが無い。
(まあ、俺もそのうちのひとりだけどよ)
あんたは理解できないんじゃなくって、理解しないだけだ。
217は、たしかに日本語的におかしいかも知れんな。
でも、意味を読み取れないくらいじゃないと思うよ。
224 :02/02/20 05:24 ID:GQ1HDdjm
>>本物の韓国人さん
非常に参考になりました。冷静なご意見ありがとうございます。
225傍観者:02/02/20 05:30 ID:df4+8S51
私にとってはメット氏も本物氏も共に必要な存在です。
本音を言えば、マッタリを希望。
226 :02/02/20 05:31 ID:GQ1HDdjm
>>217 メットミュージアムさん
どれに対するレスかわかんないんですが、「日本発の新しい事実」
とは従軍慰安婦問題のことですか?
227 :02/02/20 05:36 ID:GQ1HDdjm
 あ、一つ基本的なことをお尋ねしたいのですが、日帝時代、
朝鮮半島の人々にも参政権はあったのでしょうか? 帝国議会
にはKoreanの国会議員もいたと伺っていますので。
 日本列島では、たしか男子普通選挙が実施されていたと思います。
228メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 05:36 ID:phxlRdmJ
>>225
いや、まえから「本物の韓国人」とやらの傲慢さが気にいらなかったので、
ここで一応「本音」トークさせてもらってます。
いちおうこれまでいろいろ助け舟を出してみましたが、全滅だったので。

>>226
まあ、それもありますね。事実かどうかの以前に、日本からの告発が
原因だってことはたしかですから。しかし、教科書がどうであれ、
ハングル世代(今の40台かな?)以後は反日がデフォルトですよ。
「本物の韓国人」とやらは、80年代を美化したいらしいですが。
229メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 05:38 ID:phxlRdmJ
朝鮮半島居住者には投票権が無かったはず。
朝鮮者の国会議員は、おそらく貴族か、
敗戦直前のことでしょう。詳しくは他の人に…。
230 :02/02/20 05:44 ID:Y+GUVcSm
>>229 戦争中に朝鮮、台湾でも衆議院の参政権が付与されています。
貴族院議員についてはもっと前から。リチャード。クー氏のお祖父さんは台湾系の貴族院議員ですね。
231メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 05:46 ID:phxlRdmJ
>>230
衆議院の投票権が与えられたのは知ってますが、
それって使ったことは無いんでしょ?戦争終わっちゃって。
はっきりしないんで語尾を濁しましたが。
232 :02/02/20 05:57 ID:GQ1HDdjm
ああ、そうだ。

>本物の韓国人さん。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
在日コリアンの来歴〜なぜ日本に住むようになったのか?

ここに在日一世に対するアンケート結果が載ってますので、よかったら参考に。
だいたい、本物の韓国人さんの認識と一致しているようです。

233 :02/02/20 05:57 ID:UAB1wWx9
このYahoo!掲示板見て思ったんだが、やっぱ日韓友好は無理だと
思う。完全に洗脳状態じゃん(w
そういや「他国の文化の公開禁止」なんて政策とってるの民主主義国家
じゃ韓国ぐらいじゃないの?
234 :02/02/20 05:58 ID:wM2m9cbz
私は正直韓国よりも中共に対する警戒心のほうが強い。不審船の事件を見ても
北と中共との間になんらかの合意があり、中共の代理として自衛隊と在日米軍の
軍事能力をチェックしていたのでは?と思う。まあ中共も北のスパイ活動だけを
頼りにしているわけでもないんだろうけど。そして中共の政策も日米分断から
変わってきたように思う。日本はすでに中共からの恫喝に怯える国になってしまった。
外交で例の歴史カードを使えばたちまち世論は混乱、自虐的に謝り続ける国だ。
それに西側陣営と思われていた韓国を利用してさらに萎縮させ、世界第3位の軍事力を
ほとんど骨抜きにしてしまった。これからの日本は米中のスパイ合戦に翻弄され続けるだろう。
235 :02/02/20 06:02 ID:Y+GUVcSm
翼賛選挙時代だから、あまり目立たないが一応使ったことはあったんじゃないかな?昭和20年春に定数が増やされたって記述を見たことがあったと思うからその前に一応はあったのかもしれませんね。詳しいことは知らない。
それからこれは内地の選挙区だが、福岡県から立候補していた舛添要一氏の父親が朝鮮人有権者目当てにハングルの選挙ビラを作ったという話を以前、舛添氏のサイトで見ました。今調べてみたけれど、リンクが切れているよう。

立候補した父親とハングルの選挙ビラ
http://www.masuzoe.gr.jp/topics/gendai/2001_01.html
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/20 06:07 ID:FS9aecMo
朝鮮人が内地に移住する自由はあったんじゃない?
内地に移住すれば本籍が朝鮮にあっても、住所地で
投票できたんじゃない?
237メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 06:10 ID:phxlRdmJ
反対に朝鮮半島に居住する内地人には
投票権がなかったのでは?
238 :02/02/20 06:10 ID:GLKWZuEn
>>233
韓国の日本文化禁止は、フランスの文化保護政策を参考にしていると、
聞いた事があります。
……少し調べてみようかな。
239 :02/02/20 06:14 ID:Y+GUVcSm
>>236 >>237 どうも誰もはっきりしたことはかわらないようですね。
参政権のことは詳しく調べればわかることですから、ここであれこれ推測しているより誰かきちんとした資料で調べてきた人が後で書き込んでおけばいいでしょう。
240 :02/02/20 06:16 ID:GQ1HDdjm
>>236
半島から内地に移動する自由はなかったのでは?
内地に密入国する不逞鮮人という新聞記事もあったみたいですし。
241 :02/02/20 06:16 ID:Q46+NjXk
ココで少しふれてるね

舛添要一と外国人地方選挙権(転載)
http://www1.jca.apc.org/aml/200012/20349.html
242 :02/02/20 06:18 ID:Q46+NjXk
冒頭に若松市議会に立候補したかれの父親の選挙ビラを写真にして載せてい
ました。そのビラには舛添弥次郎の名前にカタカナおよびハングルで「マス
ソエヤジロウ」とルビがふってありました。

この意外なビラを発見したかれは、さっそくハングルルビの謎解きにとりか
かりました。その結果わかったことは、1930年当時は在日朝鮮人にも国政・
地方ともに参政権があり、朴春琴などは国会議員まで務めたくらいでした。

もちろん在日朝鮮人といっても日本の植民地下では「大日本帝国臣民」なの
で国会議員がいても不思議はないのですが、意外なのはハングルによる投票
が有効だったことでした。
243 :02/02/20 06:18 ID:GQ1HDdjm
細部になると真偽が入り混じってる感じですね。
わずか60年前の話なのに。
244 :02/02/20 06:19 ID:Q46+NjXk
このいきさつについて、舛添氏は福岡日々新聞(1930.2.1)を引用し「近年
朝鮮人の内地移住者27万を越へ 有権者も10万を数える事実に照らし
て今回従来の解釈を覆しローマ字と同じく朝鮮文字の投票を有効とする事
に(内務)省議決定 31日直に此旨(このむね)地方長官に通牒すると
共に各開票所宛に朝鮮文字の五十音符を印刷することとなった」と記しま
した。

さらに開票に際し「出来うる限り朝鮮文字を解する人を嘱託として開票に
立ち会はしむる」とのことなので、日本帝国の宥和策も目をひくものがあ
ったようです。
245 :02/02/20 06:20 ID:agtgu4jV
>>234
いや、中国と韓国では「怖さ」の種類が違うと思いますよ。

中国共産党は、自国を発展させよう、世界で優位に立てようなどとは、少しも
考えてないんですよ。あるのは、ただ「党内での権力闘争に有利になるかどう
か」だけ。だから、国内での反日教育も、地方軍閥や党内勢力の牽制に使って
るというのが実状。国民だって、反日教育をまともに受け取っているわけでは
ありません。

しかし、韓国は違う(w
反日教育なしには、国民の精神的な安定が得られないんです。そこが、「かつ
て日本だった国」と「日本と戦った国(ホントは戦ったのは国民党だが)」と
の差だと思います。これがどういう風に転がるのかわからないところが、一番
怖いんです。
246 :02/02/20 06:21 ID:Q46+NjXk
そのころ、朝鮮人の「内地移住者」が増えた背景には、急速に軍国主義化
しつつあった日本で炭坑や製鉄などの3K職場で朝鮮人労務者を必要とし
ていたことにくわえ、慢性的にコメ不安に揺れる日本へ朝鮮から大量のコ
メが流出し、朝鮮ではコメの飢餓輸出がつづき食糧難だったためと思われ
ます(注2)。

舛添弥次郎は若松市で八幡製鉄(現在の新日鉄)社宅の購買会をオープン、
有力者として顔を売って市議会議員に立候補したのですが、そのとき朝鮮
人有権者はかれにとって重要な票田になりました。そこでハングルルビの
選挙ビラが登場したしだいです。

なお、ヒロさんの友人によれば、弥次郎は在外朝鮮人とされているようで
すが、舛添要一氏の論説によれば、舛添家は徳川家光の時代にまでさかの
ぼることができ、江戸時代は庄屋として栄えたとされるので、どうやら在
外朝鮮人ではなさそうです。
247  :02/02/20 06:33 ID:XW8TZJqd
>>233
日韓友好なんて反吐が出るよ
友好なんて所詮外交カードの一つに過ぎない
248 :02/02/20 06:36 ID:GQ1HDdjm

半月城さん wrote:
>  37年、7月に日中戦争が始まると、朝鮮人も戦時動員体制に組み込まれ
>ていき、翌年4月には国家総動員法が公布され、日本の政党政治も息の根を止
>められる。そして39年には朝鮮人の強制連行が始まるのである。

国民徴用令(1939)が朝鮮半島に適用されたのって
1944年9月なんじゃないですか? 
あ、これはマスゾエさんの文章か。

>  そのころ、朝鮮人の「内地移住者」が増えた背景には、急速に軍国主義化
>しつつあった日本で炭坑や製鉄などの3K職場で朝鮮人労務者を必要としてい
>たことにくわえ、慢性的にコメ不安に揺れる日本へ朝鮮から大量のコメが流出
>し、朝鮮ではコメの飢餓輸出がつづき食糧難だったためと思われます(注2)。

この辺の歴史観はいかにも半月城さんですね。
実際のところはどうだったのかなぁ。
249/:02/02/20 06:37 ID:o2qx2WBR
>>175
>>171
その煽りを必死に「信じよう、いや信じたい」とする韓国人は
なんか見てて哀れでさえあります。

この「煽り」って2ch用語じゃなかったのね・・・
読み違えてちょっと面白かった。
250 :02/02/20 06:59 ID:wM2m9cbz
>>245
私は逆に韓国の基地外じみた反日活動が今までの自虐史観から抜け出すきっかけに
なったと思う。皮肉ながら。(w

中共の反日活動はうまい、夷をもって夷を制す。これにつきる。アイリス・チャンに
代表されるように自国の仮想敵国においての大規模な反日活動。日本人の預かり知らぬ
ところで活動している傾向が強い。しかし韓国はそのコンプレックスをもろに日本に
ぶつけてくる。それに翻弄される日本人もいるのだが、根拠に乏しいので知識のある人
ならば論破がたやすい。
251   :02/02/20 07:20 ID:agtgu4jV
>>250
確かに、韓国のおかげで自虐史観から抜け出した日本人は多いと思う(w

中国はプロパガンダがうまい。しかし、これに騙されるのは日本人やアメ
リカ人であって、決して中国人ではないんですよ。中国人は政府の言うこ
となど、まったく信用してませんからね(……というか、他人を信用する
中国人は存在しないんですが)。だから、気をつけなければならないのは、
日本人やアメリカ人が、そのプロパガンダを信じてしまわないようにする
こと。これは対策を立てやすいという意味では、わかりやすい。

その点、韓国人は怖い。本当に反日教育を信じてしまいますからね。ハン
板ではよく「無視が一番」という人がいますが、本当に無視していたら、
いつか爆発しかねないですよ(w

韓国人に関しては、どう対処していいのかさっぱりわからないというのが、
日本人の本音なんじゃないでしょうか。
252定住者:02/02/20 08:30 ID:rozCQet5
>>251
>>175
>彼も「韓国人の深いコンプレックスは、日本人にはわからんと思う」と言っていた。
ますます分からん。

別のスレ引用
#日本人
「でも日本人が皆そう考えるわけではないんですよ。
悪い在日ばかりがクローズアップされてますからね。」
#韓国人
「いやいや、理解された上で嫌われるのと、誤解されたまま嫌われるのでは大きく違います。
朝鮮人が一番辛いのは、日本人に無視される事なんですよ。」
その反面、「正論」によると今の中国の若者は中国共産党を信じていなく、
確か口コミを信じる傾向らしい。

無視したら危険そうだな。(w
253 :02/02/20 08:38 ID:wM2m9cbz
>>251
反日教育を信じ込んで韓国の目が日本に向いている状態は逆に御しやすいのでは?
日本は闘牛士のごとく、頭に血ののぼった韓国をひらりひらりとかわし、サクサク剣を
突き刺していれば事は済む。

今はあまりに激しい感情に戸惑うかもしれんが、冷静さを欠き、日本との経済関係を
熟慮せず自ら捏造した感情で外交を左右する国など笑止千万。勝手に沈めといった感じ。
日本人は少なからず過去の戦争に対し贖罪の意識がある。そこをうまく利用しているのが
中共。引き際も心得ている。だのにかの国は・・・猪突猛進。書いてて情けなくなってきた。

韓国人が爆発して日韓関係が悪くなった時、どちらの国の経済ダメージが大きいかといえば
有無をいわずに韓国。そこまで馬鹿じゃないでしょ、韓国政府は(自信なし

254  :02/02/20 09:00 ID:agtgu4jV
>>253
いや、「そこまで馬鹿」なんですよ、韓国って(涙

IMFからお金を借りたとき、日本に抗議に来て東京タワーに登った韓国人が
いましたよね。なんで、巨額の資金を出して韓国を救った日本に抗議に来るの
か、理解不能でした。あれで日本が怒って、お金を貸すのを取り消したら、本
当に韓国経済は消滅してたんですよ。これこそが、反日教育の成果(w

北方領土のさんま問題を見てたら、政府レベルで同じことをしかねない怖さが
あります。
255 :02/02/20 10:05 ID:wM2m9cbz
>>254
むう、さすがハン板。韓国の愚行のチェックはそんなところまで(禿藁

でもIMFの時の日本の対応はあれでよしかと。韓国のいちゃもんに腹を立てて援助を
取り消した場合、国際的非難は免れないと思います。日本の大人の対応、韓国の子供
じみた対応、トータルでみれば日本の株は上がったと思います。先進国の間ではアジアの
経済の責任は日本がとるべきだと考えられていますからね。

で、結局私が何を言いたいかというと、反日について考えると中共の方が狡猾であり
警戒するべきだという事です。韓国は自滅的反日です。ほっとけばサクサク沈んでいきます。
ざっくばらんに言えば、中国板に人が少ないぞ(゚Д゚)ゴルァ!ってことです。(カンユウスマソ
しかしここまで楽しいデムパはないので引き抜きはむりっぽいですなぁ。
逆に私がここに定住してしまいそうで怖い。(タースケテー
256 :02/02/20 11:30 ID:wOpf1oSF
>>256

ふふふ。一度この魅力を知ってしまうとなかなか抜け出せない麻薬のような魅力が・・・
メット・ミュージアムさんという在米韓国人の方もずっぽりハマってしまい、
いまや有名コテハンへと成長されております。
257 :02/02/20 12:29 ID:j/e/eQcM
>>189
なるほどね。
しかし自由と平和と民主主義(と左翼の思想支配)の国・日本からみれば
中国は平和愛好国です、なんてのは絶対に受け容れられないがねぇ。
1962年インドに侵入、1979年ヴェトナムに侵攻、
チベット・ウイグルでの武力弾圧、文革で国民を大虐殺、
天安門での学生弾圧、台湾越えミサイル発射。
これでいったいどこが平和愛好なんだ?
チベットは解放してやった、ベトナムは懲罰してやった、だぜ?
ただの狂犬じゃねぇか。
258 :02/02/20 12:39 ID:j/e/eQcM
「本物の韓国人」氏の話を訊いてるとなんつーか複雑だナァ。
実際、金永三政権時代ぐらいから
急速に日韓関係が悪化したような気がする。
原因の一つは日本国内で日韓対立を煽って
それでメシを食ってるような下劣な連中のせいだと思うが。
259本物の韓国人:02/02/20 12:49 ID:G+teEh43
>>228
メッドさんの言ってるのが言い過ぎます。
そんなこと言いたかったら、当方のスレからお出かけ下さい。

80年代までは「慰安部」とか「強制連行」などの話はありませんでした。
「慰安部」とか「強制連行」などの話が登場したのは90年代以降。
ハングル世代(1950年代以後生まれの世代)の連中が本格的に
既成社会へ進入したのはその頃。反日及漢字使用禁止がディフォルトとなってるが特徴。
又、最近は386世代(1960年代生まれの親北反米学生運動世代、
「386」という名付けは彼らの学生時代だった80年代にIBMの386
パソコンが大流行だったことから由来する)の連中もいよいよ既成社会へ
進入しているんです。

韓国国内のリベラル系とは、殆どはリベラルに偽装した親北団体の似非偽リベラル。
これは共産主義者たちの典型的な偽装方法なんです。

更に今週は80年代の親北学生グループによる過激暴力行為
(親北学生グループによる1986年の建国大学占拠事態)を美化する
番組が放送されました。

ちなみに、こちらの言ってた日本時代の事とは、
未だこちらの小さい頃、当時を体験した方々から直接聞いた話なんです。
ちなみに、あの方々は1900〜1910年代生まれでしたし、今は生存していません。
あの頃について、政治的な自由は無かったが経済的な自由はあったとよく言いました。
260257=258:02/02/20 12:59 ID:j/e/eQcM
>メットミュージアム
>>228
>まあ、それもありますね。事実かどうかの以前に、日本からの告発が
>原因だってことはたしかですから。しかし、教科書がどうであれ、
>ハングル世代(今の40台かな?)以後は反日がデフォルトですよ。
>「本物の韓国人」とやらは、80年代を美化したいらしいですが。

デリケートな部分に火がつけられたという感じなのか。
長い目で見てソフトランディングする方向にもっていくべきだったんだろうな。
日本国内の堕落左翼と韓国国内の扇動家が
化学反応して燃え上がったような感じか・・・。

261REM:02/02/20 13:03 ID:QbphPla3
しかし、そういう偏向番組を一般の韓国人は、どう受け止めているんだろう?
まさかそのまま信じてしまうって事はないんでしょう?

日本に置き換えると・・・・・
やばいなあ。けっこう洗脳されるな。

韓国、危ないじゃないの。
262 :02/02/20 13:08 ID:j/e/eQcM
>>259
なるほど、韓国には金大中以前は親北勢力なんていないのかと思ってた・・・。
金大中が訪日した時は、親日政策・太陽政策は立派に見えたけどな。
今でも日本国内では、韓国内の右翼勢力に金大中がいじめられている、
という印象で見ている人は多いんじゃないかな?
263トロツキヰ :02/02/20 13:10 ID:L2vrj8p+
>>175
>>252

「私はヨーロッパ人ですが、韓国の人達と話していていつも 強烈に感じ取るのは、
 彼らが想像を絶するほど強い自意識、 すなわち韓国人としてのアイデンティティ
 や愛国心に衝き動かされているという事実です。言葉を換えて表現するならば、
 本質的に彼らは世界一のナショナリストであるということです。
 彼らが「何が何でも日本に勝ちたい」と願っている深層心理を本当に理解できている
 日本人はほとんどいないのではないのでしょうか。
 もう少し日本人は彼らのコンプレックスを理解すべきでしょう。 」

                 パリ国立東洋言語文明研究所教授 フランソワ・ジョワイオ

 … そういう事らしいです。(w
264  :02/02/20 13:12 ID:wOpf1oSF
>>258

私感からいうと「反日スパイラル」に陥っているように感じますね。

韓国の中で「反日」ってのが共通の価値観になっちゃったので、
それほど反日ではなかった人間も表面的には「反日」な言動を
口にしなければならなくなった。
それを聞いた他の人も「やっぱり他の人間は反日なんだ」と更に
反日的言動を口にする。

韓国の方個人の内面的な「反日度」以上に表面的な「反日度」は
加速度的に進行していく。
その進行により口にしなければならない「反日的言動」が更に加わり
他の人間の「反日的言動」を誘発するというスパイラルに陥っている
ように思われます。

これを止めるにはやはりマスコミの力が必要なんだと思うのですが、
現状を見ていると・・・・・
265ゆーげん:02/02/20 13:13 ID:PjZRLlQV
フランス人に世界一のナショナリズムといわれちゃあおしまいですな
ていうか、近親憎悪にしかみえん。
266 :02/02/20 13:15 ID:j/e/eQcM
「本物の韓国人」氏の話を聞いていると
金大中は真面目に北と「話せばわかる」政策を推進したかたけど、
北朝鮮はそんないい奴らではなかったし、
逆に韓国国内の親北的民族主義勢力に利用されてしまった、
というぐらいの印象で見ていますが。
その意味では金大中の対北理想主義政策の破綻という位置づけですが
日本では一般的な解釈になっていると思う。
日本国内では金大中本人に対する悪い評価てあんまりないよね?
267 :02/02/20 13:21 ID:j/e/eQcM
く、オレの日本語がヘンになっている。スマンけど書き直しさせてくれ。

「本物の韓国人」氏の話を聞いていて、
私がもった印象は、金大中は真面目に北を相手に
「話せばわかる」政策を推進したかったけど、
北朝鮮はそんなにいい奴らではなかったし、
逆にその政策は韓国国内の
親北的民族主義勢力に利用されてしまった、 という感じです。
金大中の対北理想主義政策の破綻という位置づけが
日本では一般的な解釈になっていると思います。
日本国内では金大中本人に対する悪い評価てあんまりないよね?
「本物の韓国人」氏の発言からは
金大中=独裁者=北朝鮮シンパ、という主張に見えるけど、
実際にそうだとしたら、日本国内での彼の印象とはかなり違いますね。
268REM:02/02/20 13:32 ID:QbphPla3
やっていることは、金大中=野中だけど、
イメージでは正反対だね。
金大中=お人好し
野中=売国バカ
戦略的な思考ができないと言う点では両者とも同じか。

宥和政策って成功したことあるのかね。
冷戦を終わらせたのは、レーガンの強硬姿勢だったし、
今回も、ブッシュが強い態度を貫けば北朝鮮はつぶれたでしょう。
しかし、現時点でつぶれられては困るというのが、日本の本音だね。
ブッシュを軟着陸させたのは、いちおう日本外交の成果と言っていいのかな?
269本物の韓国人:02/02/20 13:39 ID:mb3aRDLF
>>261
勿論、それについてあの時代を体験した良識ある韓国人の殆どは強く反発していますが、
1980年前後生まれの20歳を過ぎた最近の若い年代の連中はそれを
そのまま取り受けてる傾向があります。
>>266
だから、「まさかそうだろうか」と考えてるんですね。
しかし、残念ながら最近の金大中政権下の韓国は急速に親北化が進まれてる
傾向が強いです。
社会の様々な部分と分野にかけて、いよいよ北を真似しようとする傾向がよく見えます。
さらに「同じ民族同士なので、日本を捨ててこれからは北と近付くべきだ」
と平気で言ってるんですよ。
元々、昔の親北学生運動をリードしたのは金大中。
更に今の与党系国家議員の殆どは元親北学生運動世代の連中。
むしろ、今は「反共」呼び掛けると阿房とされる時代ですね。
金大中がそれなりの独裁権力を振り回っているのを知っている韓国国外の
方々は意外に少ないと思います。
270 :02/02/20 13:42 ID:j/e/eQcM
アメリカが強気にでる覚悟があるなら
中国との緩衝地帯を失う覚悟で北を潰すというのはあり得ると思う。
しかし実際には米中ともに勢力圏が直接に接触するのは避けたいし、
その意味で北朝鮮の存在価値を認めているんじゃないかな?
アメリカはともかく中国は
半島が分断されている状態を望んでいるのは間違いないと思う。
「夷を以て夷を制す」ですからねぇ。
インド・パキスタン対立も(事態が流動化しない限り)嬉しくて仕方ないだろう。
271本物の韓国人:02/02/20 13:44 ID:mb3aRDLF
親北的民族主義をリードしたのは金大中。
大統領となる以前から親北的民族主義を主張してたわけです。
272本物の韓国人:02/02/20 13:47 ID:mb3aRDLF
次は先月の韓国の日刊紙からの報道。

ソウル地裁・刑事7単独の李城求(イ・ソング)裁判長は17日、
インターネット上で大統領を誹謗した容疑(情報通信網利用促進法の違反)で
起訴されたキム某被告(39・無職)、イ某被告(29・会社員)にそれぞれ
700万ウォンの罰金刑を言い渡した。
キム被告らは昨年8月、「アンティDJ」というウェブ・サイトに金大統領を誹謗する
文章を4回にわたって掲示した。
273 :02/02/20 13:49 ID:qzAbs0sm
>>271
今までの本物の韓国人氏の発言を読んでいると貴方が保守派であることがわかります。
そこで質問なのですが次期大統領選で保守派の政治家で誰か立候補するのですか?
274 :02/02/20 13:51 ID:j/e/eQcM
日本として望ましいのは、攻撃力を完全に失った
空白地帯としての北朝鮮だろうなぁ。
ブッシュも攻撃後のビジョンを提示していない以上
本気で攻撃する気はなかったような気もするけど・・・。
アメイカだからなぁ、日本も韓国もさしおいて
米中だけで勝手に解決しないとも言い切れないよなぁ。
ま、今は親日路線だからそういうことはしないとは思うが。
イラクやソマリアが先だろうしねぇ。
275 :02/02/20 13:56 ID:nYMtsvXH
戦後わざわざ李承万を韓国に戻して、
徹底的な反日を推進させたのがアメリカと聞いているけどどうなのかな?

金大中政権下では無理なのかもしれないが、
強力な日韓友好こそアジア地域がアメリカに対抗するのに必要なのでは。(漠然と
276名無しさんま:02/02/20 13:57 ID:swwS13fA
>>272
それ、ほんとですか?
まさか不敬罪?それともたんなる名誉毀損?
277本物の韓国人:02/02/20 13:59 ID:lBTFu2o4
>>267
日本国内で金大中に対する悪い評価てあんまりないのは、
金大中と社民党との数十年間の長い間の関係のせいだと思います。
(ちなみに、金泳三は自民党内の橋本派とのパイプラインが強い)

金大中政権の都合主義とは?
http://www.elneos.co.jp/0110sf1.html
278名無しさんま:02/02/20 14:05 ID:swwS13fA
それにしても韓国人だって、いや、韓国人だからこそ
北の惨状はよく分かっていると思うのだが・・・
279メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 14:11 ID:phxlRdmJ
>>259
おいおい、君が僕のレスを無視したのが何回か数えてみようか?
ふざけるなよ。都合がいいレスだけ目に入るとは、まさに
ご都合主義的玉眼でございますな。

君の無礼を全部無視して話し掛けてやってるのに、いったい何様のつもりだ?

そりゃちょっと政治に関する意見が違うかもしれないが、
両金政権は、民衆運動家を殺してはいないだろうよ。
全や、盧や、朴は、クデター上がりの人殺したちだぜ。
なんでそんなに美化したがる?
それだけははっきりさせたほうがいいよ。
280 :02/02/20 14:12 ID:8zedIO/m
金大中が北のスパイで、政権そのものが北の傀儡で、
適度に太った韓国を飲み込もうとしている....

妄想だよな。マジにこんな事、有るわけないよ...
281 :02/02/20 14:15 ID:j/e/eQcM
>>275
どうなんだろうか?
アメリカにとっては、中国を脅威勢力として認識しないうちは
日本の勢力圏を分解しておくことがアメリカの利益になっただろうけど。
アメリカは米中英ソの協調の下に世界秩序を建設しようとしてたしねぇ。
それに力関係からしても日韓が一体化してもアメリカには遠く及ばないよ。
282 :02/02/20 14:16 ID:w8paNoYG
>>269
北朝鮮を真似するところってあるんですか?
まさかマスゲーム?(笑

しかし韓国の親北学生は北朝鮮のどの辺に惹かれるのでしょう?
麻薬や偽札を作って、総連系の在日を脅して金を巻き上げる。
そうしないと国家が存続しないんだから。

283REM:02/02/20 14:16 ID:QbphPla3
>メットさん

まあ、落ち着いて。
異論があったら、書いてください。
参考になりますから。
284本物の韓国人:02/02/20 14:18 ID:InC3u6Lq
>>273
実は金大中自身も自称保守派と言ってるんです。
残念ながら韓国では真の保守派も真のリベラルも存在していません。
ただ数人の政閥だけ存在しているわけです。
韓国の政治とは、彼ら数人のリーダーの政閥によるものなんです。
韓国の政党は理念か思想、政策なんかありません。
ただ党首自身の執権と権力維持のために存在しているわけなんです。
韓国の政党は党首自身の個人政党の形となっています。
自分たちの執権及権歴維持のための都合主義しか存在していません。
党首自身の執権と権力維持のためなら政策なんていつでも変更するんです。
又、韓国の国会では政策の議論なんかありません。
いつも与党は与党なりに野党は野党なりに相手の党首の個人的な事について
批判してるんです。
又、党首らの都合主義により与党議員と野党議員がそれぞれ交換される
こともよくあります。
韓国とは、民主主義まだまだの国ですから。

今年の選挙では誰へも投票しないつもりです。興味も無いんですし。

285名無しさんま:02/02/20 14:18 ID:swwS13fA
>>279
おいおいメットさん、もちっと冷静に。
こんなバトルが見られるようになるとは・・。
ハン板も変わったなぁ・・。
286 :02/02/20 14:20 ID:qzAbs0sm
>>274
気になるには米国同時多発テロの時、アメリカは中共にアフガン戦争のため
なんらかの裏取引があったんじゃないかと私は思っている。じゃなきゃあの
中共が裏庭のアフガンに米軍が来ることを黙認しなかったはずだ。

だのに北に対する米国の圧力。これはすでに落とし所が決まっているか
もしくは米国が調子にのって強気にでたのか。後者が強いと思う。
287メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 14:21 ID:phxlRdmJ
>>283
いや、いままで何回かちゃんと話し掛けてみましたが、
人の話を無視するばかりなので、もうめんどくさくなってきました。
だって、コピペするときは、ちゃんとコピペした印を
つけろとアドヴァイスするだけで上のような反応ですし。
あほらしくってやってられません。自分の気にいらなかったら
無視するか、わめきだすことしかできない坊やじゃないの?
落とし前をつけてもらいたいくらいですな。
288 :02/02/20 14:22 ID:j/e/eQcM
>>284
>残念ながら韓国では真の保守派も
>真のリベラルも存在していません

日本も同じだ(笑
まぁ、真のリベラルと言える成熟したリベラルがあるのは
せいぜいアメリカとイギリスぐらいではないか、とも思うけどね。
289日ノ本:02/02/20 14:24 ID:+7QfkSii
右も左もうざいぞ。中間が一番
290本物の韓国人:02/02/20 14:25 ID:fcuBhrYY
>両金政権は、民衆運動家を殺してはいないだろうよ。

当たり前でしょう。いわゆる民衆運動家らは彼らの仲間たっだから。

無駄口をたたくつもりだったら、当方のレスからお出かけ下さい。
291名無しさんま:02/02/20 14:26 ID:swwS13fA
>>287
いやいや、だから・・・・短気を起こさずに
う〜ん、ここで分けるのは極めて日本人的なんだけど
韓国人同士の場合はとことんやらせたほうがいいのかな?
でもメットさんと本物さんにはケンカ別れして欲しくないなぁ。
292メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 14:27 ID:phxlRdmJ
>>290
おいおい、仲間じゃなかったら殺してもいいのかよ。

これを無駄口と思ってる、あんたの神経が理解できないよ。
冗談なら、ちゃんと冗談って言おうな。
293名無しさんま:02/02/20 14:28 ID:swwS13fA
>>290
本物の韓国人さんも、そんな強引な・・・。
「イヤならでてけ!」じゃなくて冷静に建設的
な議論をしましょうよ。
294 :02/02/20 14:29 ID:j/e/eQcM
>>289
>中間が一番

そうかもしれんが、
「中間=無関心=日和見=無策・無能=玉なしのヘタレ」
というのもまた真実の一面だからナァ。
295REM:02/02/20 14:30 ID:QbphPla3
メットさんと本物さんは、意見が近いような気がしていたんだけれども、
こじれてしまったのかな?
とくに意見を収斂させる必要はないから、
それぞれ主張すればいいんではないかな。
296nanashi:02/02/20 14:30 ID:psi3PchK
>>288 284
「真のリベラル」って何?保守派の反意語がリベラル?

>せいぜいアメリカとイギリスぐらいではないか
例えば、アメリカのリベラルってのは誰(もしくの何グループ)をさすの?
297本物の韓国人:02/02/20 14:31 ID:fcuBhrYY
>>292
申し訳在りませんが、メッドさんは韓国の実相が全然わからないようと見えます。
韓国国内での社会体験も無いと見えますし。
298 :02/02/20 14:31 ID:qzAbs0sm
>>293
日本人(w
いや、失礼。でもここは静観のがいい気がする。
299日ノ本:02/02/20 14:31 ID:+7QfkSii
>>294
う〜ん。。。。ちょっと簡単に言い過ぎたですね。すいません。
私の言う中間とは、右の良いところ、左の良いところ、どちらも見るって事
ですね。
ちなみに私は右ですが、左の意見もほとんど賛成します。ただ、過激派、ストやデモを
実行するのには反対します。絶えず建設的な行動をするのが一番だと思っていますので。
300名無し3世:02/02/20 14:32 ID:fzyqB7UD
割って入るようで、すみません。

韓国の人々は、日本大衆文化への制限について、どのような
感想を持っているのでしょうか?今でも、日本語でCDを
出すのが不可能なんですよね。
301メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 14:33 ID:phxlRdmJ
>>291
喧嘩別れって言うか、最初からあっちは都合が悪いときは
無視で通してますから。こんども都合が悪くなったら
何も言わないでしょう。仲良しコンビでもないんだし。

>>293
こっちがあっちの身を思って建設的なことを話そうとしても、
はぐらかしか、無視しかしない相当無礼な人間だから、
対話のしようがありません。こんどは意図的に煽ってみましたがね。
(こうまでもしないと構ってもらえないかも。藁)
302本物の韓国人:02/02/20 14:34 ID:fcuBhrYY
>しかし韓国の親北学生は北朝鮮のどの辺に惹かれるのでしょう?
同じ民族同士だからでしょう。
又、彼らの間は本当に北の指令にとる働く固定工作員もいるんですね。
これは以前からよくある事でしたからね。
303メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 14:34 ID:phxlRdmJ
>>297
人殺しを肯定できる理屈を出せよ。
べつに全否定してるわけじゃないんだから。
304 :02/02/20 14:35 ID:w8paNoYG
そういや、韓国では選挙で選ばれた大統領はまだ2人目ですっけ?
このまま安定した社会に向かっていくと良いですな。

ここ数年、韓国で人気の女性アイドルグループ Fin.K.Lは
Fin. Killing Liberty. (不自由の終わり)
という意味だそうで、なかなか泣ける話です。
305けんこうかんり:02/02/20 14:42 ID:FkzCp8Fz
약간의 주문은 내가 나의
유년으로부터 꾸짖어지는
밤에 항상 그것을 들을
수 있었습니다.
" 그것이 하나의 사람이 아닙니다 ."
내가 성장하고 , 그리고 떱니다 ,
그리고 또한 밤의 저 소리들을
그것에 많은 상처들을 가지고
그것에게 싸웁니까.
306 :02/02/20 14:43 ID:j/e/eQcM
>>296
現代政治的な意味合いでは保守とリベラルの区別は難しいですな。
より正確には
「一応はリベラルを標榜する政党が
まがりなりにも政権を運営してきた実績が多い国」
ぐらいの意味にうけとって欲しい。
307本物の韓国人:02/02/20 14:44 ID:Ajgl08qG
>韓国の人々は、日本大衆文化への制限について、
>どのような感想を持っているのでしょうか?
実は、一般の市民たちはあまり気にしません。
>今でも、日本語でCDを出すのが不可能なんですよね。
は、そうです。

>>301 >>303
そう思ってるメッドさんの攻撃的な身構えに原因があったとは思っていませんかね。
>人殺しを肯定できる理屈を出せよ。
言ってる意味が全然わかりません。感情ある文句はやめるほうがいいと思います。
それでは後で。今仕事へ戻すべきなので、失礼。
308メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 14:46 ID:phxlRdmJ
>>295
そんなに違わないはずですよ。
今の政権ウザイ、北の政権を潰そう、
中国は信用にならん、などなど。
私が問題視してるのは、人殺し政権を
簡単に肯定しちゃう彼の考えと、
彼の無礼さだけです。

っていうか、彼と軍事政権に
対するスタンスが違うだけで、
いきなり人に向かって、
韓国の事を知らない、
って決め付けますもんね。
309メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 14:51 ID:phxlRdmJ
>>307
だから意図的な煽りが無いと、
あんたは人のレスを無視するから
こうやって煽ってるじゃないか。(藁

まあ、あんたのことは評価してるよ。
俺なんかよりずっと行動力あるわけだし。

俺が聞きたいのは、あなたは全体的な
政治的な流れとして、80年代の
軍事政権を、今の政権より評価している。
それは彼らが民主化運動を、不法的殺人を
犯してまで弾圧したこともちゃんとあわせて
そう考えてるのか?ってこと。

金大統領の名誉毀損罪のこととかをよく話題に出すけど、
全大統領のときのほうが、よっぽど恐怖政治だったと思うよ。

これについて意見を述べてくれ。

それと煽ってスマソ
310nanashi:02/02/20 14:52 ID:psi3PchK
>>306 了解 (丁寧なれすさんきゅ)いずれにしろ横レスなのでsage
311本物の韓国人:02/02/20 14:52 ID:Ajgl08qG
>私が問題視してるのは、人殺し政権を簡単に肯定しちゃう彼の考えと、

当方は人殺し政権を簡単に肯定するような発言したことありません。
なんで人の言ってるのを自分なりに妄想して勝手に断定するんですかね。
メッドさんの言ってるのは凄く感情ある対応とは思っていませんかね。
312 :02/02/20 14:53 ID:KaLsmOEz
■紀香、本日日韓同時放送■
名前:
E-mail:
内容:
☆生放送☆ 02/20 14:11


先日、NEWSでもお知らせいたしました日韓同時放送がはじまります!文化放送ですよ♪
紀香は15時台と16時台の「やる気MANMAN」と「気分はZUNZUN」に出演します!お時間のある方は是非、聞いてみてね〜☆
http://www.norikanesque.com/jap/index.html

313名無しさんま:02/02/20 14:54 ID:swwS13fA
>>308
彼は丸ごと肯定していたわけではないん
じゃないかな?
人を殺しはしたけれど、総じて・・・・
人こそ殺さないが今は・・・・・
というニュアンスを感じる。
もちろん殺人がいいとはどう考えても
言えないけど。
314REM:02/02/20 14:55 ID:QbphPla3
本物さん

仕事に戻る前に、309に答えてやってよ。
たいへん興味があります。
315メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 15:06 ID:phxlRdmJ
(引用始め)
290 :本物の韓国人 :02/02/20 14:25 ID:fcuBhrYY
>両金政権は、民衆運動家を殺してはいないだろうよ。

当たり前でしょう。いわゆる民衆運動家らは彼らの仲間たっだから。
(引用終わり)


民衆運動家を狭い定義で使ってますね。
私が言ってるのは、デモをやってるとかする運動家たち全般のことです。

仲間じゃなかったら殺していいのですか?
全みたいに反対派は南山の拷問室にいれて
反対派を粛清してないでしょ?
二つの勢力、(軍事政権派と、両金政権派)と
比べてみて、両金の方がずっと民主的だと
思ってますが?あなたは?

ちなみに人を殺したい、と思うことは
犯罪にはなりません。人を殺したら
罪になりますが…。
316本物の韓国人:02/02/20 15:08 ID:P4sFTbpU
全大統領を釈放赦免したのは金大中です。

当方は人の言ってるのを自分なりに勝手に妄想解析し「俺を無視するな」
などの感情ある対応をやってる韓国の連中のやり方が嫌いだったので
韓国の掲示板から出かけたわけなんです。
もう、これ以上ここで韓国人同士きり無用な論争をやってるのは
ここにいらっしゃる他の方々への迷惑になりますし見てるだけでも
良くないと思います。
むしろ韓国の掲示板で思いきり話しましょう。
もう、これ以上スレを取り散らすことはないように是非ご協力下さい。
お願い致します。
317メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 15:11 ID:phxlRdmJ
>>316
やめるのはいいけど、それ答えになってないよ。俺も、金大中嫌いだから。
それといい加減にトリップつけろよ。コテハン張ってるなら。
ここで怒ったように見せたのは、あんたを釣るための意図的な煽りだって。
わかったごめん。これでいい?
318本物の韓国人:02/02/20 15:13 ID:P4sFTbpU
>>314
やり方のスタイルだけ変わっただけ、中身は昔も今も同じです。
>>315
利用価値あれば生かす、利用価値無くなれば殺す。
319REM:02/02/20 15:13 ID:QbphPla3
ここで韓国人が話をしなかったら、意味がないぞ。
320 :02/02/20 15:15 ID:w8paNoYG
おれ、トリップは別になくても気にしないけど。
321 :02/02/20 15:16 ID:YVkP+NVu
まぁここじゃ本物の韓国人さんはもう十分有名人だから、成りすましが
出てきても不思議じゃないな。独特の日本語まで完璧にマスターした偽者が
現れる前にトリップつけたほうがいいかもね。今までいなかったのが不思議
なくらいだよ。
322メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 15:17 ID:phxlRdmJ
>>318
だから…。そのやり方、手続きが大切なわけ。(溜息
日本の誰だっけ、殺されそうになっても
「話し合えばわかる」と言った総理。
あれを見習って欲しいね。

>>318
大量殺人(マオと比べりゃ少量だが)をそんな簡単に片付けるなよ。

もう、おしまい。
323メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 15:18 ID:phxlRdmJ
>>321
指摘しても無視…。多分10人くらいは指摘して、無視されましたよ。
324 :02/02/20 15:23 ID:qzAbs0sm
在米韓国人らしい民主主義の制度を重視するメット氏。
かたや、民主主義の制度ではなく人物を重視する本物の韓国人氏。
こんなとこですか。本物の韓国人氏の焦りみたいのはわかるんですがね。
325REM:02/02/20 15:30 ID:QbphPla3
本物さんは、とことん現実的な話をしているのに対して、
メットさんは、理論を語っているんですかね。
326 :02/02/20 15:38 ID:FSNjmwEo
日韓問題を重視するなら、韓国大統領は在日にするべきだ。
韓国の大統領が日本に住んでる。しかもハングルで話せない。
んで、それに「親日派」。コレ。最強。しかしこれをやると
反日でまとまっていた民族団結が総崩れになるという危険もとなう。
諸刃の剣。素人にはお勧めできない。
まあ>>韓国人はいつまでも反日利用して現状維持してなさいってこった。
327 :02/02/20 15:40 ID:f72/ma8t
カンケーないけど、
今、ゴーゴゴーの再放送見てたら
ハモネプのコーナーで「ちょっぱり上等」って
出てたけど、何??
328 :02/02/20 15:41 ID:qzAbs0sm
ところで>>305はなんて読むんですか?
ハン板に来てまだ日が浅いので読めません。
しかしハン板の住民はハングルまでマスターしているのか?
329名無しさん:02/02/20 15:41 ID:KRaunPX3
>>254
>北方領土のさんま問題を見てたら、政府レベルで同じことをしかねない怖さが
>あります。

あれも、日本への「嫌がらせ」で動いていましたからねぇ。
もっと腹立たしいのが、そのことを当然知っているであろう外務省が、
農水省と真っ向から対立して妥協、譲歩案を出しまくっていたことだけど。
(あまりに腹が立ったので、あれ以来水産スレ見てない(藁)
日本は、まず売国奴勢力を排除するのが先決でしょう。
330 :02/02/20 15:43 ID:iXKb+eKf
えとね。
日本語でやり取りしているからコトバ尻つついちゃったりするんじゃないかな。
本物の韓国人さんも、文章の意味が取れなくてレスしない場合もあると思うのよ。

私ら本場の人二人の意見が聞けるんだったら形式は問わないので
日本語訳付きハングルでやり取りするといいのかもって思ったり。

めんどくさいか。
331メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 15:46 ID:phxlRdmJ
>>330
非常にメンドクサイ&
二つの文章の意味が
違ってくると言う
諸刃の剣どす。
332 :02/02/20 15:48 ID:iXKb+eKf
>>331
やはり。
じゃあ、トリップの説明だけでもハングルで。
造語だからわかりにくいのかな、と好意的に考えてみた。
333メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 15:49 ID:phxlRdmJ
いや、わからない言葉だったら質問すると思いますよ。
334 :02/02/20 15:53 ID:iXKb+eKf
>>333
うーん。そうだよね。
どもすみません。

個人的にメットさんの冷静な視点と
本物さんの(多少視野が狭いけど)現地情報は
両方とも読みたいので。
ぎすぎすして欲しくないんです。

どうしたもんだろか。
335 :02/02/20 15:55 ID:FSNjmwEo
理解出来ました!人生とは「恨」である、ってやつなんですけど。
聞きたいっすか、いいっすか、そうですか、遠慮しますか。分かりました。
と、まあそんなこんなで、アクセス者の95%が反日・反韓という
脅威の板、ハン板、今日も始まったわけですけど。
昨日、隣の国行ったんです。韓国。
そしたらなんか反日韓国人がめちゃくちゃいっぱいで安心できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、謝罪と賠償を要求しる、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺はな、謝罪と賠償引き如きで普段来てない韓国に来てるんじゃねーよ、ボケが。
条約は締結済みだよ、在日に特権も与えてるし。
なんかミーハー日本人女とかもいるし。女4人で韓国か。おめでてーな。
よーし焼肉いっぱい食べちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、レイプされるからそのミニスカやめろと。
韓国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
南大門の向かいに座った韓国人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと落ち着けたかと思ったら、隣の韓国人が、教科書問題はどうよ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、教科書問題なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、教科書問題、だ。
お前は本当に国際情勢を学んだのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、謝罪しるって言いたいだけちゃうんかと。
韓国通の俺から言わせてもらえば今、韓国通の間での最新流行はやっぱり、
キーセンツアー、これだね。
整形アガシと民族問題抜きでお楽しみ。これが通の楽しみ方。
整形アガシってのは大抵美人。そん代わり正体は不明。これ。
で、裸の人間同志のおつきあい。これ最強。
しかしこれをやると次から韓国政府にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、日本国内の韓国エステでも行ってなさいってこった。
 

PS.日本政府さんお金貸して下さい。
336 :02/02/20 15:58 ID:VCFeK/45
本物の韓国人さんへ聞きたいんだが、韓国では日本人の子供は
徹底的にいじめられるのですか?
337REM:02/02/20 16:00 ID:QbphPla3
お互いに理解し合えると思うんだけど。

本物さんは、国家を運営するに当たっては、状況によって殺人も肯定される
と言っているわけでしょう?
メットさんは、軍事政権を全面否定はしないが、殺人だけは認められない
と言っているのでしょう?

どちらの立場も間違いとは言えないと思う。
これからは、本物さんの主張は通らなくなるでしょうし、
過去を見れば、メットさんの主張は理想論になるでしょう。
338 :02/02/20 16:01 ID:DLNJmPNX

◆◇韓国旅行・留学・暮らし掲示板◇◆
http://jbbs.shitaraba.com/travel/69/
339かわいそ:02/02/20 16:03 ID:u2DsGLXZ
>>336
日本と同じじゃ。いじめる奴は何処でもいる。
340REM:02/02/20 16:05 ID:QbphPla3
>>337
読み返して、がっくりした。
めちゃくちゃだ。
仲裁しようとして破綻した。
341やっぱり俺って在なのか:02/02/20 16:08 ID:tjV9/YYJ
>>336 本物の韓国人じゃなくて、パンチョッパリだけど...
その子どもにもよるんじゃない。
日本でも、ちょーせんじんだーっていじめられるやつもいりゃ
全然そんなこともないやつもいるし、いじめられてないのに
いじめられてるって思い込んで悩むやつもいるし。
あっ、それと空気って言うのかな、うまく説明できないけど
流れみたいなのはあると思うよ。クラスの一番声の大きいやつが、
いじめたいとおもうか、仲良くしたいと思うかによって、
クラス大勢がそれにしたがう傾向はあると思う。
342メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/20 16:10 ID:phxlRdmJ
2chガイドから…。¥

(引用始め)
◆は一人でキャップ(トリップ)で、名前欄に「#好きな文字列」をいれるだけです。
簡単に本人の証明ができるので、騙りがいる人などは使ってみてくださいです。
(引用終わり)
343 ◆WRSFK7eA :02/02/20 16:14 ID:bHG4VnB8
トリップ確認。
345名無しさん@ハン板亡霊 ◆/BiMMomo :02/02/20 16:28 ID:m26zQb+z
トリップはねぇ・・・つけない人はとことん付けないし。
理由は人それぞれだけどね。騙りが横行してから考えるというのも悪くは無いのかも。
346 :02/02/20 16:29 ID:jHbRfZjy
>>318
>日本の誰だっけ、殺されそうになっても

犬養毅ですね。
アフガン復興会議で活躍した緒方女史の先祖。
犬養の政友会内閣は1931年12月に成立。
金輸出再禁止の実施、満州国建国に反対。
1932年5月15日に暗殺された(五・一五事件)。
大戦前の日本での最後の政党内閣。
「話せばわかる」「問答無用」だとか。
テストハセヨ
>>345
まあ、その意思表明すらしない人ですから…。
349 :02/02/20 16:33 ID:qzAbs0sm
>>340
仲裁するも何もまだ議論になってないでしょう。

メット氏は2chの仕様についてこうしたほうがいいのではないかと忠告し
本物の韓国人氏はその必要はないと判断し、無視した。
本物氏の態度は無礼にも思えるが2chの仕様より関心のある話題を優先させ
たかったのでは?

これから軍事政権と民主政権のメリット・デメリットについてはまだこれから。
トリップ等については本物氏が判断するところであってこちら側から強制する
ものではない。単に知らないだけかもしれんし。
350 :02/02/20 16:34 ID:iXKb+eKf
好きなトリップ作れるソフトって、どこにあるんだっけ。
>>349
いや、彼にトリップをつけさせようと言ったのは、
彼のデビュースレの時から何度かありましたが、
私の知る限り一回も是非を答えたことがありません。
私が問題視してるのは、彼のそういった態度なのです。
352 :02/02/20 16:38 ID:qzAbs0sm
>>349
×これから軍事政権
○軍事政権

鬱。私ってばカコワルイ(TT)
353REM:02/02/20 16:40 ID:QbphPla3
>>349
そう。議論以前の部分でもめているから、仲裁しようとしたんです。
しかし、おれがやったのは二人の意見が鋭く対立しているのを示しただけ。
しかも、双方の意見を否定してしまった。

軍事政権と民主政権については、たんにメリット・デメリットを比較すること
はできないでしょう。歴史の観点を持ち込まなければ。
まあ、言わずもがなでしたか。
354 :02/02/20 16:57 ID:qzAbs0sm
>>351
私が思うに、こういう掲示板に書き込むときの本人が何を求めているかってことも
知る必要があると思うんです。これはこちら側からの譲歩ですが。

>>353
>軍事政権と民主政権については、たんにメリット・デメリットを比較すること
>はできないでしょう。歴史の観点を持ち込まなければ。
そうです。言葉足らずでした。
355 :02/02/20 16:59 ID:jHbRfZjy
日本人一般としては韓国指導者の中では
日韓基本条約を締結した「朴チョンヒ」を評価するような気もする。
日本との協調路線により韓国の経済成長を基礎づけた、という点から。
356有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/20 17:07 ID:PjZRLlQV
朴は今韓国でも再評価されてるよ。
朴の娘が議員で大統領候補だし。
357まぢまぢ?!すっごい:02/02/20 17:14 ID:BaxgcRJC
358 :02/02/20 17:28 ID:lucnYghv
>>351
本物の韓国人さんは、韓国当局にとってかなり辛辣な批判を続けていますね。
彼の書き込み内容は、逮捕の対象となるのかもしれません。そうであれば特定
されたら最後です。彼が韓国国内から書き込む時には、逮捕ぎりぎりの内容、
その他の国から書き込む場合は踏み込んで書き分けているとしたら、どうでしょう。
最悪、韓国内からのアクセスをスニッファ等で特定されても、国外分については
シラを切れるわけです。トリップを付けていたら、そんな努力は水の泡ですね。
韓国の国内状況、ネットへの規制が彼の申告通りのものなら、そこまで気を使って
当然だと思います。また、それが理由であるのなら、トリップに関する質問に
答えないのも当然では無いでしょうか。

私の意見は単なる推測ですが、メットさんも、もう少し相手の立場を考えてみては
いかがでしょうか。本物の韓国人さんから見れば、米在住で自由に発言できるあなたは
羨ましい存在だと思います。
359 :02/02/20 17:30 ID:jHbRfZjy
>>286
何らかの合意事項はあったんだろうナァ。

1,中国国内での人権弾圧を米国はあまり非難しない
2,中央アジア地域における中国の勢力圏を承認すること
3,北朝鮮と米国の対立に中国は介入しないが、アメリカは北朝鮮を潰さないこと。
4,台湾海峡については現状維持

ぐらいじゃないのかなぁ、と。
>>358
でも、いい、わるい、くらいは答えられるのでは?
361 :02/02/20 17:35 ID:lucnYghv
>>361
ま、私なら答えません。
彼の話を読んでいて、当局によるスニッファまで事実なら恐ろしい話ですから。
362  :02/02/20 17:42 ID:NZdYVWZ6
メットは株を下げたな。
363REM:02/02/20 17:44 ID:QbphPla3
一般の韓国人が親北とは考えにくいな。
太陽政策は失敗というのが、おおかたの見方じゃないの?
それに統一にしても、急ぐことはないといった感じだと思うが。
一部に、跳ね上がりがいるってことじゃないのかな?
それと、一部のマスコミに。
364 :02/02/20 17:46 ID:lucnYghv
>>362
はぁ、どこが下げたんでしょうか。彼は若くても議論の出来る人です。
1行煽りレスしか出来ない人に言われる筋合いは無いですね。
365 :02/02/20 17:51 ID:jHbRfZjy
>>363
「一般ではない韓国人が支配的な位置を占める雰囲気になってきた」

というのが「本物の韓国人」氏の主張でしょう。
>>362
そうですね。
2chで株を下げたところで
痛くも痒くもないけど。
目標はデムパだし。
367 :02/02/20 17:53 ID:qzAbs0sm
>>359
1はわかるんですが、2はどうかと思います。たしかカスピ海沿岸には中東の
3分の1規模の石油があり、アメリカが放っておくとは思えません。3,4も
テロ以前と変わりがないようにも思えますし、このまま逝くと中国は泣きっ面に
蜂かと。
368  :02/02/20 17:56 ID:NZdYVWZ6
>>364
ただの感想だよ。
それとも君の望む感想以外は書き込み不許可なのか?
随分と仕切が好きなんだね。
>>368
いや、私のも感想に過ぎません。
あなたのほうが仕切り好きに感じられますね。
370REM:02/02/20 18:02 ID:QbphPla3
>>365
なるほど。スレタイトルに引っ張られました。

彼は、それと同時に大統領の権力が非常に強いとも主張していましたが、
(今の親北も金大中のせいとか)
そうすると、つぎの大統領次第で、ガラッと変わるんですかね。
371  :02/02/20 18:04 ID:NZdYVWZ6
>>369
そう?
まあそんなHNを好んで使ってる人間だからそんなもんか。
それより、もう少し電波を長く楽しませて欲しいな。
潰すばかりじゃつまらない。
追いつめ方も一考して欲しい。
>>371
まあ、頑張ります。
373 :02/02/20 18:06 ID:jHbRfZjy
>>367
カザフあたりへの中国の影響力拡大をある範囲までは黙認する。。。
ぐらいではないかと思うけど。。。。
中国ーイランのルートは絶対に邪魔するはずだし、アメリカは。
カスピ海周辺はロシア、アメリカ、現地だけで話をまとめるはず。
実際、中国が日本に対して大人しいのは、
アメリカ主導の外交にやりこめられているからだと思う。
中国が反対してもアフガン攻撃は止められなかっただろうし、
中国もアメリカの影響力拡大は止めたいがカードがない、
という所じゃないのかな?ロシアとも余り歩調が合わないし。
374  :02/02/20 18:07 ID:NZdYVWZ6
ハン板では電波も大事な資源です。(w
375 :02/02/20 18:22 ID:qzAbs0sm
>>373
中央アジアの話は同感ですが

>実際、中国が日本に対して大人しいのは

ここは同意しかねます。
これはハン板の電波のせいで感覚が麻痺してるのです(w
尖閣諸島の件もありますし。
376 :02/02/20 18:39 ID:jHbRfZjy
>>375
中国の一般的な日本への態度から見れば
9/11テロ以後の中国の日本への態度は比較的大人しいモノになっている、
という意味ね。
ここんとこ日米同盟は順風満帆ですからなぁ。

米中関係が良好→中国は日本をこきおろす
米中関係が微妙→中国は日本を叩かない

「夷を以て夷を制す」離間の計マンセーといった所ですな。
377nanashi:02/02/20 19:57 ID:XfmypD14
>>375
>これはハン板の電波のせいで感覚が麻痺してるのです(w
>尖閣諸島の件もありますし。

中国と韓国、どちらが日本にとって脅威かというと、間違いなく中国でしょう。
中国から楽しい電波があんまり出ていないのは、狡猾・老練、ということもあると思いますが、
大衆への扇動の必要が薄いからでは?
378nanasi:02/02/20 20:28 ID:NTYyHoyi
私は中国に来て3年になるし、年齢も比較的高めの方なので、
よく留学生からトラブルの相談を受けます。その中で圧倒的に多いのが
韓国人とのトラブルです。上の方でも少し書きましたが、どう贔屓目に
見ても、彼ら韓国人の考え方や習慣がその原因の大半だと思います。
例1
数人の日本人グループが旅行に行く相談をしていると、無理矢理、
自分たちも一緒に行くと言い出す。(断られると逆ギレして、教室内で大暴れ)
例2
好きな日本人の女の子を監禁して、ハングル語学習を強制する
韓国人男子学生の存在。(他の韓国人は誰もとめなかったらしい)
その後私は彼と話し合い、決着はついたものの、後から知人に聞いた
話によれば、その男は私をナイフで刺そうと、しばらく狙い続けていたらしい。
例3
寮内の日本人女子学生へのレイプ、暴力事件の多発。
例4
中国に留学にきているのに、中国をバカにして全く勉強する気配が
無く、さらには授業を妨害して回る。
例5
漢語進修生のクラスでは、日本人向けに日本語で解説したテキスト
を配布しているが、韓国語のものはない。これに切れて、「差別だ!」
と、集団で留学生センターに殴り込む。
例6
韓国人学生の横暴に対して、日本人学生の間で苦情が殺到。
留学生センター側で、日本人と韓国人のクラスを分けようという話が
出たときは、なぜか強行に反対。(放火未遂にまで発展)
例7
日本人が多いカラオケや喫茶店をあざとく見つけて、集団で寄りつくよう
になる。(結果日本人が来なくなると、彼らも来なくなる)
例8
ある大学で、彼らが「日本人を監視・教育する会」というグループを
結成したと聞いたときは、もうなんつ〜か、、がっくり力が抜けました(笑

379 :02/02/20 20:56 ID:xVyfUKDi
>>378
ネタだと言っておくれ(w
380 :02/02/20 21:13 ID:jHbRfZjy
>>378
ホントかよ。ほとんど犯罪者の集団じゃないか!!
どうしたいんだ?どうして欲しいんだ?わけわからん。
真面目に理解不能ですわ。。。
381 :02/02/20 21:15 ID:tUFNDIyF
>>378
たとえネタだとしても
奴等ならやりそうなんだよね〜
382 :02/02/20 21:19 ID:WZZYMVVi
>>378
ひどいねぇ・・。中国に行く韓国人留学生はアメリカ、日本に行けない
レベルが低い人が行くって聞いた事がある。

>例3
>寮内の日本人女子学生へのレイプ、暴力事件の多発。

これ本当? やられた子は訴えたりしないの?
最早日本人にとっては凶悪ストーカーだな。ホント関わりたくない。
383 :02/02/20 21:20 ID:k+BocsYT
>>378
>好きな日本人の女の子を監禁して、ハングル語学習を強制する
そんな事したら嫌われると言う事が理解出来ないのか?
384 :02/02/20 21:26 ID:oR32HB/y
385>378:02/02/20 21:27 ID:MOCkprFS
レイプは日本人がそう思っているだけだロ?
愛情表現だろう。
金髪の白人にキスされても怒らないくせに、韓国人のレイプが嫌というのは
潜在的な差別ではないか?
韓日の歴史的な「恨」をこえて相互理解が必要ではないかな?
386 :02/02/20 21:34 ID:kIyv5L2T

チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
チョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ねチョン氏ね
387キムチハウス:02/02/20 21:35 ID:OWEVQWEA
>>385
>愛情表現だろう。
>金髪の白人にキスされても怒らないくせに、韓国人のレイプが嫌というのは
>潜在的な差別ではないか?
>韓日の歴史的な「恨」をこえて相互理解が必要ではないかな?

本質を突いた鋭い指摘にぐうの音も出ない日本人・・・
その通りなんだよね。
日本女なんて世界中で毎日レイプされてるけど、全然平気なんだから。
韓国人のレイプがいやだというのは明らかに差別意識。
388とおりすがりの唐傘屋:02/02/20 21:37 ID:V8YbEKbH
>>385
縦読みできん。
その理屈が成り立つならこの世にセクハラなどというものはない。
>>385
>レイプは日本人がそう思っているだけだロ?
>愛情表現だろう。

そう思ったり感じたらレイプなのです。
一般常識という言葉は朝鮮語で何というのかな?
390 :02/02/20 21:40 ID:tUFNDIyF
>>385
>金髪の白人にキスされても怒らないくせに、韓国人のレイプが嫌というのは

レイプとキスを同じに扱うなよ(藁
韓国では挨拶がわりなのかい?
391 :02/02/20 21:41 ID:kIyv5L2T
>>385,387
なるほど、姦コックと理解し合えない理由がよく分かった。
もういい。さっさと自分の国へ帰れ
392棄て:02/02/20 21:43 ID:uORRbpna
>>385,387
そっか。
レイプが無くならない韓国って、こういう論理だったのね。
そりゃ、レイプがなくならんわ。
393 :02/02/20 21:43 ID:k+BocsYT
野生動物で挨拶代わりに交尾をする動物がいます。
名前はボノボと言う動物でピグミーチンパンジーの事です。
真偽の方は定かでは無いですが、人間と99%同じ遺伝子だそうです。
もう、お判りですね!韓国人=ボノボって事で、挨拶代わりに交尾
しちゃうんですね・・・・
394 :02/02/20 21:45 ID:kIyv5L2T
っとマジであいてにしたが、385はコピペ荒しじゃねーか
だりい。全く
>>393
(w
396nanasi:02/02/20 21:49 ID:krytGIJR
>>379-381
いや残念ながらすべて事実。実はもっと信じがたい話もある。
でも、それは私が日本人だからかもしれない。彼らの中では
実はそんなたいしたことでもないのかも・・・
というのも、以前こういう経験をしたから。

留学当初、親友といってもいいぐらいの韓国人学生がいた。DQNの多い
韓国人のなかでは、良識派の一人だったと思う。年齢も私とほぼ同じくらいで、
日本語が話せた。同時に彼は、韓国人学生の間でも一目置かれる存在でもあった。

だが、そんな彼も一度レイプ未遂を犯したことがある。詳しい経過
は省くが、要はある白人女学生を自室で無理矢理レイプしようとしたのだ。
偶然その場を訪れた私は、もちろん必死で止めた。数発殴り合っているうちに
その女学生は部屋から逃げた。私はこれは大変なことになると思い、
「おい、謝りに行くぞ。おまえはバカか!!頭を冷やせ」と怒鳴った。
彼は「なんでやらせてくれねーんだよ!友達じゃないのか?」と答えた。
俺は話にならんと思い、また彼が酔っているせいもあり、一人で女の子
の部屋に謝りに行った。「警察に行く」と言い張るその子を、つたない英語で
なんとかなだめ、許してもらった。そして翌日、再度彼の部屋に行き、一緒に
謝りに行こうと主張したが、彼は激しく拒否した。

「それだけはできない」
「なんで?」
「だって俺は本当にあの子が好きだ、だからヤルのは当然だ」
「なら、方法が、いや順序があるだろうが」
「おまえは冷たいやつだ」
「へ?」

最終的にその女学生は事を公にすることもなく帰国した。まもなく彼も
帰国したが、その前日の晩、遅くまで痛飲した際、そのときの話になった

「まじでやばかったな、でも大事にならなくてよかったよ」
「でもな、友達ならやっぱり黙って最後までやらせてほしかったよ」
「それって犯罪じゃないか?」
「友達と法律のどっちが大切なんだ?あのとき俺はしたかった。好きだったんだよ」

彼の言いたいこともわからんことはない。だが・・・・
改めて日本人と韓国人の感性や道徳観の違いを感じた。
右翼団体に在日が多いのも、少しわかる気がする。
397:::02/02/20 21:50 ID:VLrAYNXM
>>393
韓国人と人間の違いは1%の遺伝子の違いなのか・・・・・・
398ニダ穴:02/02/20 21:53 ID:9haOOJ9U
  ∧_∧  アゼーン
 <  ・∀>
''''"""""""""''
399とおりすがりの唐傘屋:02/02/20 21:57 ID:V8YbEKbH
>>396
人治主義か.....
あの呉善花女史でさえ、家族より法律を優先する日本がわからないと
書いてるものなあ。
400 :02/02/20 21:59 ID:SZAMB403
つーか、ただの自己中じゃん。
401 :02/02/20 21:59 ID:tUFNDIyF
>>396
好き>告白>OK>付き合う>H
このプロセスを無視して
好き>H
になるのか。

これって
チョン>日ごろの行い>嫌韓になる>非難する
これもチョンによると
チョン>非難
ととって、人種差別だー!となるわけね。

人並みはずれた短絡思考マンセー。


>>396
想像できる範囲だと思います。
日常的に彼らにはいろんな違和感を感じますが、
利己主義的発想、協調性の欠如。
オンパレードですね。

403194:02/02/20 22:08 ID:BBS97061
>>204
遅レス、スマソ。

>戦争が起きた経緯なんて寓話にあったかな?
>鳥と獣が長い事戦争を繰返してましたって程度
>じゃなかったかな?覚えとらんyo。

長いこと戦争をしていたせいで、戦争を始めた理由を誰も知らないまま、
戦争を続けていた。という話を思い出した。
半島人の反日も、なぜ始めたのかということも忘れつつあるような、ないような。
404400:02/02/20 22:08 ID:SZAMB403
ただの自己中と書いたが、よく考えて見ると、
明らかに精神障碍を持ってるような。

自分は相手が好きだ

相手も自分を好きであってほしい(願望)

相手も自分を好きなはずだ(妄想)

相手も自分を好き(狂信)

やる

てな感じかな?この辺の願望が妄想を経て狂信に至る過程は、
歴史とか、慰安婦とかと全くいっしょな感じがする。
405七資産 ◆IB6Dn.jk :02/02/20 22:16 ID:SUeupYPq
>>322 など
>ネオ佐賀県佐賀市17才的麦茶 ◆wZ5sh2ek  こと、メットミュージアムさん
煽った方の罪は問わずに、弾圧した側だけ責めるのですか?
光州事件は、政府側にも反政府側にも同様に罪があると思っていますが・・・

それと「話せばわかる」とクーデター軍に対峙した犬養毅の事ですか?
「問答無用」と殺されてますが。

>>280
金大中は、朴大統領に「共産主義のスパイ」という事で逮捕されてたよね・・・
・・・政権争いのネタだったと思ってたけど、マジだったのかも・・・

後、中国共産党→日本教師組合・韓国の全国教師組合
という命令系統が存在するなら、十分、考えられる事だと思う。
妄想だと思いたいけど・・・
406七資産 ◆IB6Dn.jk :02/02/20 22:23 ID:SUeupYPq
>>396
多分、本当でしょう。信じられる内容です。
日頃、現実に接してい彼等の行動と一致します。
407親韓破:02/02/20 22:40 ID:RQy/jFJN
あー、どうやら厨が出て来て
優良スレが、荒れはじめましたな・・・。

サゲ進行で逝きませんか?
408有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/20 22:46 ID:PjZRLlQV
>>393
 ボノボはお猿さんの中でも最も進化した種類で、
 すごく心優しいし、猿の中じゃあ一番賢いんだぞ。
 擬似性交自体はサルの中じゃあ別に珍しい事じゃない。


ヒトに最も近い類人猿ボノボ BONOBO

“戦いより愛を”
セックスで争いを回避するサル、ボノボのすべて
セックスで争いを回避し、人間と会話をする知能や相手を気づかう能力を持つ、特殊な類人猿ボノボ。
「失われた環」(ヒトと類人猿との共通の祖先)を求め、彼らの生態・社会・行動を明らかにする試みが、卓越した才能の持ち主によって行なわれた。

第1章 最後の類人猿―ボノボの発見
第2章 戦うサルと平和を好むサル―チンパンジーとボノボ
第3章 アフリカ大陸の懐深くに―ボノボの生態
第4章 愛の女神から生まれたサル―ボノボのセックス
第5章 父性はどこへ―ボノボ社会と人間社会
第6章 相手を気づかうサル―ボノボの感応力
エピローグ―ボノボの現在と未来



409名無しさん@お腹いっぱい:02/02/20 23:10 ID:0faew/Mf
>>408
でも、サルはサル
410名無しさん@お腹いっぱい:02/02/20 23:11 ID:0faew/Mf
>385
誰を愛するかや、親密なスキンシップは
100%主観的な事で、他人が口をはさめる事じゃないだろう。

特にキスは日本人にとっては、多分に性的な意味合いがある。
例え相手にとっては挨拶でもな。
だから、くさいとか、下心がありそうだからやだって
言っても差別じゃない。

例えば、ロシアのある地方には男同士でも挨拶にディープキス
する挨拶がある。
日本人男性にロシア人の男女の友人がいて、女友達に求められて
ふら〜と「挨拶」してしまったとする。
だが、男に求められた時にはさすがに拒否した。
で、男は男女差別だと怒った。

ちと例が悪いが、ようするにこれは文化・風習の違いだ。
411-0-:02/02/20 23:17 ID:sy4Di1/S
好きだからやりたい時ってのは
自分の先の人生と欲望は天秤にかけられないのか...

というか、韓国の女性の立場って
勝手に惚れられてレイプされて好きになることあるの?
処女を奪われたらケッコ〜ンするの?

喰った女の数が男の勲章だが、喰われた女は傷物だって
ことなんかい!

>>403
ガキの頃、お袋に叱られてるうちに説教が発展しちまって
何で叱られてるのか分からなくなった自分を思い出した。鬱
412  :02/02/20 23:20 ID:FMhaw6af

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__,     | もう一度日本に併合されますように・・・。
   /  ./\    \__________
  /  ./( ・ ).\      o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ,) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr

413-0-:02/02/20 23:20 ID:kwgwpNP7
>>407
すんまそ、読み落としてageてしまった。
414002:02/02/20 23:29 ID:T8XuhSqT
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__,     | もう一度日本に併合されますように・・・。
   /  ./\    \__________
  /  ./( ・ ).\      o〇      ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ,) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr



お願いします。

発展途上国より。

半島人です、イカレです。
415名無しさん@お腹いっぱい:02/02/20 23:30 ID:0faew/Mf
>>404
あるいはそんな風にねじくれた思考はしてなくて、
非常にシンプルだったりして。

自分は相手が好きだ

やる

つまり、相手がどう思ってるとかという客観がなくて、
100%主観で行動しているのかも。
これじゃあ獣だが、なんせ先祖が熊だそうだから。
416 :02/02/20 23:48 ID:WlNNyKtC
>>414
もう勘弁して!
417名無しさん ◆SxNdawsI :02/02/20 23:57 ID:w9dFVQSl
>>396
恐い〜。韓国人にだけは好かれたくないなあ。
合意の元でHしたほうが楽しいと思うんだけどね…

>>403
超時空要塞マクロスのゼントラーディー軍ですか?
418 :02/02/21 00:09 ID:9cgOeOYW
>>378
>日本人が多いカラオケや喫茶店をあざとく見つけて、集団で寄りつくよう
になる。(結果日本人が来なくなると、彼らも来なくなる)

これってストーカーじゃないの?うーん。嘘じゃないのか。
ちなみに、俺の親友の彼女は、オーストラリアで韓国人に執拗につきまとわれた
そうだ。誘いを断ると、「日本人は反省が足りない!」とか言って、車に監禁され
そうになって、大声で助けを呼んだらあきらめて逃げていったらしい。
最初は冗談だと思っていたが、最近は信じられるようになったよ。まったく・・・。
419名無しさん@お腹いっぱい:02/02/21 00:12 ID:Fkc+LQRp
やたら自信過剰な韓国男は、怖いな。
420 :02/02/21 00:15 ID:qZSnKKso
>>417
またまた。
本当は逞しい韓国男性に押し倒されたいくせに。
421 :02/02/21 00:15 ID:7iCYzF3j
>>417
>合意の元でHしたほうが楽しいと思うんだけどね

いや、相手が嫌がることをするのが、好きなんじゃないかと。
個人レベルだけでなく、国家レベルでもやってるし。
422 :02/02/21 00:16 ID:3N9wS2xi
↓関連スレ。やっぱり色々とあるみたいよ。

中国留学してる韓国人の非常識さ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1000221720/
423 :02/02/21 00:19 ID:PkDEG+m8
中国留学前に中国にはカラオケパブなんてものがあって、
おねーちゃんが一緒にお酒飲んでくれておさわりがOKなところらしい、
という説明を受けた。
実際留学に言ってみて、そういうものがあるのかどうかを先に
留学している日本人に聞いてみた。
「韓国人といったが、彼ら入るなり全裸になって女性をそれぞれ
抱えていった。おもいっきりひいた。それ以来行ってない。」
とのこと。合法なのかあ・・・。
帰ってこれたってことは合法なんだろうけど。
恐ろしいもんだねえ。
424 :02/02/21 00:20 ID:qZSnKKso
でも女性ってのは、ある程度強引にされたほうが内心は喜ぶもの
なんだよ。
みんなはまだ知らないかもしれないけど。
日本女性が日本男性に飽き足りないで外国に男を求めていく事実が
語っている。
日本男性には男らしさがなさ過ぎるから。
425 :02/02/21 00:22 ID:cmI+WcZv
>>424
あなたにとって連続強姦魔は男の鑑なわけですね。

すごいねぇ。
426_:02/02/21 00:23 ID:BzF2DjWw
>>424

ボク童貞?
427ゴン:02/02/21 00:24 ID:yYSK9CpT
なんで彼らは法律を守らないのかね。
俺が思うに彼らは近代を体験することなく
いきなり古代世界から現代にやってきたからだと思う。
そう、彼らはタイムスリッパ−なんだ!
つか、古代中東でも汝の隣人の妻を犯すなかれって
言ってんだから古代人以下、原人ですな。
428nanashi:02/02/21 00:28 ID:ODnlXfaP
>>424
「ある程度強引」ならいいんだけど(ダメな時はなにをやってもダメではあるが)、いま話題になっているのはレイプだよ。
429_:02/02/21 00:28 ID:ldUPNDmz
>>427

法による統治というのは、もともと東洋のものじゃないからね。(ローマあたりが起源)。
東洋は、どちらかと言えば人治国家が主だったわけで。

まだ、人治国家なんだな。先進国どころか、近代国家レベルにもなってない。
430 :02/02/21 00:28 ID:7iCYzF3j
テロリストと強姦魔が英雄の国、カンコック
431名無しさん:02/02/21 00:30 ID:lBfHnsvM
韓国って性教育ないらしいね。
432 :02/02/21 00:33 ID:/EMUnyv9
規則と自分の感情が衝突した際、後者を優先するのが当たり前なのか。
遵法精神っていう言葉、知ってるのかな?
433 :02/02/21 00:36 ID:cmI+WcZv
しかし、
こういうメンタリティでよく長年まがりなりにも国家を維持してきたな。
国家=家族って思ってるんならわかるんだが、
レイプ犯罪は世界で五本の指でしょ。
おおよそ家族扱いしてるとは思えん。

本物さんやメットさんみたいににモノを考える人ってのは、
やっぱ少数派なのかなぁ。
434-0-:02/02/21 00:40 ID:Xlb1vZih
>>424
暴力に耐えかねて離婚した韓国人女性が
日本の男の優しさを求めて流れ込んで来るのを
止めてくれたまえ。

包容力があって理性のある男が少々強引なら引かれるが、
腕力だけで、性欲しかない男が強引なら引くだけ!
435これおもしろい:02/02/21 00:41 ID:ju4BdUIx
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1000221720/
74 :J,J :01/10/03 03:01
私がまだ漢語進修生だったころのはなしですが、ある中国人教師
が大変親日派の方で、授業でも時々日本語を使うことがありました。
ある日のこと、韓国人留学生の一人がそれが頭にきたらしく、
「なんであんたは日本語なんかしゃべるんだよ!韓国語がしゃべれ
てから日本語しゃべれ!!」と勘違いの喉窮鼠発言。

以後彼らはその教師の授業妨害を繰り返し、やがて、白人留学生たち
に媚って、寮内で英語を勉強するようになりました。彼らは、中国語の
授業にも全く出てこなくなり、いつも集団でつるんでいます。
日本人にも服務員にも下手な英語で話し掛けてくるし、2年たった今も
状況は変わらず・・です。この連中は酒を飲むと、露骨に反日・侮中
感情を剥き出しにしてきます。

また、ある日本人留学生の女の子のCDを勝手に取り上げ、代わりに
韓国のCDを渡し「日本人なのに、韓国語ができないのか?これを
聞いて韓国語を勉強しろ」と意味不明な暴言を吐くという事件もあり
ました。(あきらかに日本人への差別です。)

しかし、当の韓国人留学生たちは、、女の子から取り上げた
そのCDがよほど気に入ったのか、自分達の部屋で毎晩割れる
ような大音量のエンドレス・リスニング(w
しかもなぜか妙に流暢な日本語で絶唱しているというこの矛盾。
(わけわかめ??)

私をはじめ何人かの留学生で抗議したところ、彼らの言い分は
「取ったわけじゃないし、代わりに俺のCDも貸してやった」だと。

大学側も手を焼いているようですが、彼らの集団口撃の前に
今のところ為すすべもなしです。
436@:02/02/21 00:42 ID:8VtknQF9
結論いえば、結局大陸から迫害を受けて追放された民族(劣等民族)が
半島に住むというのが通説で、韓国の奇行もすべてこれで片づいてしまうが、、、、、。
437似たようなのが・・・:02/02/21 00:45 ID:ju4BdUIx
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1000221720/
61 :58 :01/10/01 23:32
>59-60
韓国女と過ごした何ヶ月間はホントいやだった。
最初はこの人だけおかしいんだろうって思ってたけど、
そのうち、同じ寮内の韓国人たちが
”日本人留学生を監視する会”
みたいなのを作っていて、毎週1度日本人について討議
している、ってことが明らかになって、
韓国人ってみんな変ちくりんなんだ、と。

69 :名無的発言者 :01/10/02 19:04
”日本人留学生を監視する会”
相当ばかだな、藁タ
どこの学校の話?

71 :61 :01/10/02 22:34
>69

学校の名前言っていいのかな?
えと、北京師範大学です。
438 :02/02/21 00:48 ID:8JtzIy59
スレの方向性がかわってきている・・・
439 :02/02/21 00:51 ID:ju4BdUIx
しかし、「一般な韓国人の本音」というタイトルには合ってるよ(w
440名無しさん ◆SxNdawsI :02/02/21 00:55 ID:uhSdOdj6
>>420
まあ、相手には不自由しまくってるけど優しく扱ってくれる方が好きだよ。
というか、皇太子殿下と同い年でも押し倒す気が起きるのかな?

>>421
「好き♥」より「きゃー!やめてー!」の方が好きなのか。ガキだね。
441nanasi:02/02/21 00:57 ID:BhRrBes6
>>396
>彼の言いたいこともわからんことはない。だが・・・・

はぁ?、わかっちゃったワケ??
その展開だと、アンタも同類と見なすよ。綺麗事言ってるけどホントは
いっしょになってレイプしたかったんじゃないの?
442 :02/02/21 01:15 ID:cmI+WcZv
>>441
人間だって獣。本能的にはそんなもんだろ。

そういう部分を理性が押さえて俺らは暮らしてるわけで、
その辺は理性的に認識しとかないと、
知らぬままに理性が本能を漏らしてしまうことになりかねんよ。
443 :02/02/21 01:30 ID:SDXhFqag
>>396
処女絶対主義の社会ということは、裏を返せば先にヤっちゃった者勝ちの社会なワケで、
当人にとっては、「こいつはオレの女だ」って、先を争って所有権を登記しておきたいだけで
強姦っていう意識は無いのかも知れん。
女側の恋愛感情云々って言うのは、ヤった後で芽生えるかどうかの問題なんだろう。
ヤられた女としては、キズモノとして身を落としていくか、そいつの女になるかという
選択肢しか無いのだから、賢い女ならば当然オレの女になることを選ぶしか無いはず。
なのに、何でお前は法律を持ち出してオレの邪魔をするんだ。っていう感覚なんだろう。
444 :02/02/21 01:32 ID:ot1cvc7e
>>376
いや、そうとも言えないんじゃないのか?
不審船事件に対する中国の声明は日本にだけは引かんぞっていう抵抗姿勢にみえる。
実際、引き上げに関してはなんら続報がないし、圧力がかかったのでは?
まぁ日本政府がヘタレなだけかもしれんが。
445nanashi:02/02/21 01:39 ID:1+RHBmQR
>>441
あのね、レイプをしたいって思うのと、それを実行に移すのは、全然違うことなの。
さらにいうとレイプの実行行為を阻止するってのは、文句なくいいことでしょ。
それを同類、って。
446名無しさん:02/02/21 01:42 ID:bg4+fsCn
>>443

 犬がションベンして縄張りを主張するのと変わらんよな・・・。
447 :02/02/21 01:54 ID:3BtZTc7u
なんかすごい話題になってるなぁ。(笑
本物さんとメットさんの言い分も聞いてみたいな。
448  :02/02/21 02:35 ID:IRrFcPFN
>>396
スカートの風」で読んだ。
たとえば、強盗が人質をとって立て篭もるじゃない。そしたら、
犯人のお母さんが説得に来たりするじゃない。

韓国ではまず無い風景だって。
なぜなら、法律が彼を裁くのはしょうがないけど、そこへ何故身内にはずの母親が?
っ手話らしいよ。
449  :02/02/21 02:41 ID:IRrFcPFN
>>401

ほんとかどうか知らないらない。
韓国ではオールハングルだから、つまりひらがな、カタカナだけで思考するのと一緒。
そしたら、どうしても直情的な思考に陥るらしい。
450 :02/02/21 02:57 ID:iMiyQtI3
>>441
こういうの読んじゃうと、韓国人の方が自分に素直に
人間的な生きかたしてるんじゃないかと思っちゃうよ。
日本女のセックスに対する奇妙な幻想とわけのわからない
わがままに、日本の男はもう付き合いきれなくなってる
のが現実。
現にインポが増えているし、据膳でもできない若者が増えている。

いっそ日本女はもっと韓国人にでもレイプされて、本物の
生きかたに目覚めたほうがいいと思うよ。
451儒教の影響かな?:02/02/21 03:00 ID:iHwNv4ka
>>448
  『論語』子路編
「葉公という人が,孔子に向かって,ある正直者の話をする.その正直者は,父親が羊を盗ん
だことを,役所に訴え出たほどの者だというのだ.それに対し,孔子は次のように語る.父は子
の罪をかばい,子は父の罪をかばう.そのように,親子がかばいあう中に,本当の正直がある
のだと.」
452ななし:02/02/21 03:03 ID:B7l2sJA7
>>450
レイプされてしまえとまでは思わんが、日本女の際限ない我がままというのは同意だな。
わがままはセックスだけに限った話じゃないだろ、ありとあらゆる面で「女のエゴ」が
ここまで露出した社会というのも珍しい。

そういう風潮になったのがバブル時代で、それを煽ったのが団塊左翼どもなんだよな。
当時、自分たちが金を持っていたから。援助交際も然り。
453melma:02/02/21 03:04 ID:XPadRLUs
去年ウチの大学でチョンが灯油被って自殺騒ぎしたことがあったよ。
女がらみだったって話
454 :02/02/21 03:10 ID:3BtZTc7u
そんな我侭かなぁ?<日本の女
よっぽどの美人なら知らんけど。
455ななし:02/02/21 03:17 ID:B7l2sJA7
>>454
俺が付き合った奴がわがままだっただけで、全体的にはそうでないかもしれん。
わがままなのに惚れた俺が悪かっただけだと自分で納得させているけどね。

これも昔のほろ苦い思い出だ。愚痴って申し訳ない>ALL
456  :02/02/21 03:56 ID:Oih5CnmV
>>454
わがままって言うか、自分が何を本当は望んでるのか
わかってないのが多すぎる(男もそうだが)。
選択する勇気もないのに、選択権だけは永遠に留保しようとする。

女と男にはそれぞれのリズムがあって、けして同じにはならない。
たとえば、エッチなレディコミを見ても、どんなに過激でも男には
抜きどころが決まらなくて冗長に感じられる。底に流れている
生理のリズムが男と女とでは違う。セックス以外のことでもリズムの
の違いは一貫している。
だから、いっしょにやっていくためには、お互いに何かを捨てて妥協し
合うしかない。
ところが、日本の女は男の側が女のリズムに全部合わせるのが当然だと
思ってるのが多いし、男もそうすべきだと思い込んでるのが多い。
若い夫婦なんて見てると悲惨だよ。
457nanasi:02/02/21 04:02 ID:sYjY0UFd
たしかに韓国文化はレイプに寛容すぎる。

>>396で書いた韓国人留学生は“韓国の慶応”と呼ばれている
一流大学に出身で、日本に留学経験もある貿易商の息子なんだが
レイプ=犯罪とは考えていなかった。
この事件の前にも、彼はある日本人留学生を好きになってふられたんだが、
その後、留学生が他の日本人男とつきあうようになり、すごく落ち込んでいた。
私の知らないところで、彼はその日本人を呼び出して「もうやったのか?」と
詰問したこともあったらしい。まだそういう関係じゃないことがわかると、彼は私に
「まだチャンスはある、やっていいか?」と尋ねてきたことが何度かあった。
一応、友人である私には、“日本女性を犯す”前の礼儀として、断りを入れて
きたようなのだが、この時点で日本人とは考え方が大幅にずれている。
もちろん彼をたしなめたが、そのときもひどく失望した表情を私に見せた。
こうした女性観と韓国人特有の傲慢さは無縁ではなかろう。おそらく彼は
私に「まだチャンスはある、やっていいか?」と尋ねたとき、彼なりに筋を通した
つもりだったのではないか?それを否定されて、友情を拒否されたと解釈した
のではないだろうか?しかし、福沢諭吉の脱亜論はこうした前近代的感性との
決別宣言でもあったはず。現代に生きる我々が、彼らを理解しようと努める
ことは、先人の労を無視する行為かもしれない。

ちなみに近い将来、中国は日本にとって最大の脅威になるだろう、だが
彼らはあくまでも我々が戦うべき敵であり、したがって対処もできる。
しかし、韓国とは、、、いったい何であろう?
458 :02/02/21 04:10 ID:bwFstlUw
戦前の新聞を読むと、三面記事に朝鮮人の犯罪が異様に多い事がわかる。
今も多いんだろうが意図的に隠してるからね。
「不逞鮮人駅で暴れる」みたいな今じゃ決して許されない表現をしているのが笑えた。
頭に血が上って暴力犯罪や性犯罪に走るのは、もはや朝鮮文化だろうね。
遺伝じゃなくて、文化的な問題。黒人が犯罪に走るのと同じ。
昔の日本人は皇民化政策でその犯罪文化を矯正しようとしたが失敗した。というところだろう。
459ななしさん:02/02/21 04:10 ID:aLQZMvtt
>>449

言語の表記体系と人間性や民族性を結びつけるのは非科学的です。


460nanasi:02/02/21 04:19 ID:actAmYkJ
>>443,448
つまり「友達なら俺のしたいことをやらせろ」という感覚なわけです。
身内なら「理屈はいらん」というわけ。
461有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 04:23 ID:SoYtNn4x
>>459
 >>449そのものは変だけど、
>言語の表記体系と人間性や民族性を結びつけるのは非科学的です。
 これは言えないと思う。
 科学的でないと考える理由は?
462名無しさん:02/02/21 04:27 ID:bg4+fsCn
 日本人の間だけかも知れないが、ドキュンは漢字をしらないよな。
 珍走団は当て字使ってるが、たまに見ると誤字があったりしてほほえましい。

 韓国はオールハングルか。
 言葉上の同音異義語は構わないだろうけど、表記する時に大混乱だよな。
 一種の愚民化政策だったのだろうか。
463ななしさん:02/02/21 04:29 ID:aLQZMvtt
>>461
じゃあ こう言い換えます

「朝鮮語をハングルだけで書き表していることが、朝鮮人に広く見られる
直情性や無思慮を培っていると証明することはできない」

もちろんその逆も証明はできない。
また「日本語の漢字仮名交じり文をカナ書きすること」が日本人の
性格&知性形成に与えるかもしれない影響から、「現在の朝鮮語の
ハングルのみの表記」(すでに漢字表記がほぼ廃れている状態)が
朝鮮人の性格&知性形成に与えるかも知れない影響を類推するのは
妥当とは言えない。
464有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 04:35 ID:SoYtNn4x
>>463
 それっぽい事言ってるけど、中身(ハングルにおける同音異義語)の問題について、
 実際的にはどう考えている?
465nanasi:02/02/21 04:36 ID:0VuIej/0
>>459
いや、あながち非科学的として退けることはできない。
なぜなら言語の表記体系は、言語そのものに影響を与える事象だから。
いうまでもなく言語はそれを使用する地域文化の源であり、かつ不可分で
あることを考えれば、その表記体系が民族性の形成にかかわりをもつという
仮説は決して突飛な発想ではない。

余談だが、日本語学科の学生と英語学科の学生の両集団では、相対的にみて
振る舞いや感性の違いを感じることが多々ある。(あくまでも経験知ではあるが)
466有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 04:38 ID:SoYtNn4x
>>465
 同意なんだけど、>>463さんには飛躍した話に聞こえないかが心配。

467ななしさん:02/02/21 04:47 ID:aLQZMvtt
「朝鮮人の無思慮と直情性」と「現行のハングル表記」に何か結びつきや関係が
あるとする考えに全く賛成できないの。

日本でもアメリカでもヨーロッパでもアジアでも、どこかの国や、ある
国の地方の特徴として、人々が比較的無思慮で直情的である人が多い、
ということはいくらでもあるけど、それと「その原因の一端が、その人
々の話す言語の表記体系それ自体にあるかもしれない」とするのは、飛
躍が激しすぎる、と思うと。(「言語に原因があるかもしれない」という
ほうが、まだ検討の余地がある)

その国や地域に住む人々の昔からの風土や因襲が代々直情的で無思慮だった
と、ごく普通に考えるほうが間違いは少ないよ。

世間で「朝鮮人はハングルだけで字を書いて、それは日本語のカナ書きみたい
なものだから知能が発達しない」だの「直情的になる」といったDQN説を
吹聴して回る人が増えるのも気味が悪いからね。何か19世紀の学問の話でも
聞かされているようで。
468ななしさん:02/02/21 04:48 ID:aLQZMvtt
アフリカでも、豪州NZでも、も入れとくよ
469擬古 ◆eKrEwpMs :02/02/21 04:53 ID:DBd9XSjN
興味深い議論だが眠たくて参加できん・・・
470 :02/02/21 04:58 ID:ot1cvc7e
日本語は歌の言語であり、英語は議論の言語である(うろ覚えですスマソ)って
西尾幹二が言ってたけど、ハングルはどんな言語なんだ?
471名無しさん:02/02/21 04:59 ID:bg4+fsCn

 トルコがアラビア文字からアルファベットに切り替えた時はどうだったんだろう?
 ベトナムもアルファベット表記に切り替えてるな。
 文盲率も就学率も低ければ、乱暴な切り替えをしてもさほど混乱せずに済むんだが、韓国はそうじゃなかっただろう。

 日本でもアホなGHQが漢字廃止しようとしたことがあった。漢字は難しいから教育の妨げになると。
 だけど、小学生にテストを課したら平均点が90点近くで、GHQのもくろみは潰された。

 日本の場合は、文化侵略者の押し付けに対する抵抗で一致団結できただろうけど、韓国の場合は民族の鼓舞目的だからな。誰も異論を挟めなかった。
472471:02/02/21 05:00 ID:bg4+fsCn
間違えた。文盲率じゃなくて、識字率だ。
473有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 05:02 ID:SoYtNn4x
 なるほど。
>それと「その原因の一端が、その人々の話す言語の表記体系それ自体にあるかもしれない」とするのは、飛躍が激しすぎる
 こう考えれば、確かにそう思う。

 じゃあ、置き換えてみよう。
 ハングルによる、ではなくハングルだけによる表記。
 要するに全部セットで、確か国語純化運動って言われてたっけ。

 そういうモノ全部の結果、直情的になったと仮定するのも突飛だと思う?

 例えば、韓国では同音異義語の問題は意味の単一化で解決(?)する方向のようだから、
 試しに、IMEの漢字候補から必ず一番上の物を選ぶ様にしつつ、
 意味の通る文章を作ろうとしたらどうなる?
 IMEが賢いからそれなりに文章になるだろうけど、
 微妙に使えない表現とかが出てきて困ると思う。
 そういう時は別の遠回りな言い方をしなきゃいけない。
 こういう環境が与える気質への影響と考えるのは、
 突飛な発想かな?
474 :02/02/21 05:16 ID:w33ZQ89F
 ハングルが一般に普及し始めたのって、早くても1900年頃、日帝期はハ
ングル漢字混じり文が使用されてて、ハングルに一本化されたのは戦後で
しょ。いずれのポイントでも韓国人の気質が大きく変化したなんて話は
聞かないがなぁ。
475有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 05:25 ID:SoYtNn4x
>>474
 なるほどね。
 ここらへんは実際の韓国人の50歳前後の差を実地で見るというのも手だね。

 ただ50歳以上の韓国のおじいさんに対して、俺は悪いイメージなかったりするから、
 むしろピンと来たりするけど(w
476名無しさん:02/02/21 05:33 ID:bg4+fsCn
>>475

 ハン板でしょっちゅう指摘されてる韓国の、
 「事実の裏付けがまるで無い、ハリボテナショナリズム」
 が称揚された時期に漢字が廃止されてる。

 偶々時期が重なっただけじゃないかな。
477 :02/02/21 05:41 ID:yd+th1kI
言語が人間の感性に大きな影響を与えるのは事実らしいね。
表記文字はどうかは知らないけど。
http://www.kcn.ne.jp/~tkia/mjf/mjf-49.html
ここでもちょっと触れてる。
http://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/history/kennkoku.files/osonfa.htm
478メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 05:42 ID:9O9jRBLn
>>476
いや、逆ですよ。
「事実の裏付けがまるで無い、ハリボテナショナリズム」の
台頭が、ハングル専用につながってるわけですから。
479名無しさん:02/02/21 05:52 ID:bg4+fsCn
>>478

 メットミュージアムさんは、ネイティブコリアンでしたよね?
 ハングルONLYというのは、実際いかがなものですか?
480名も無き日本人:02/02/21 06:08 ID:jVezyXar
韓国で漢字を廃止したのは、イスンマンでしたっけ、
北韓では何時ぐらいから漢字が排除されるようになったんだろうか。
やっぱりフルシチョフ以降だろうか。
481 :02/02/21 06:20 ID:oHPK0U5k
>>396
なにこれ・・・
2chに来て1年になるけどここまで怖い文章を読んだのは初めてだよ。
本当に鳥肌立っちゃた・・・
482メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 06:25 ID:9O9jRBLn
>>479
まったく不自由してません。
同音異義語も、結局英語の、
一つの言葉にいろんな意味があるのと
そんなにかわりませんよ。
483有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 06:38 ID:SoYtNn4x
>>482
 本人たちはそういうんですよね。
 トリリンガルに言われると、納得せざるを得ないけど、
 今一釈然としない。
 だって、駅舎(歴史)だし。

 英語は同音異義語の問題をスペリングで解決してるけど、
 漢語由来の単語が多い韓国語で、発音そのまま書いたら、
 全部が全部同じになっちゃうでしょ。
 そのトコロはどうなんでしょうねぇ。

 3つの言語の違いから、その点について聞かせて貰えますか?
 でも、て言うか、やっぱ母国語になるかなぁ。
484メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 06:51 ID:9O9jRBLn
>英語は同音異義語の問題をスペリングで解決してるけど、

あなたがいってるのは、airとheirの問題で、
これは会話中には、文脈以外での区別方法がないでしょう。
韓国語もそうですよ。実際は、文脈で考えるわけだから、
実生活でミスることはほとんど無いのでは?

私が言ってるのは、たとえば、前記のairが
1.The esrth's atmosphere、2.The sky, firmanent,
3.A breeze or wind、4.Aircraft、5.A characteristic impression
などの名詞としての意味を持ってると、同時に動詞としても使われることです。

上で例としてでた、역사という言葉は、日本語に訳すると歴史、
駅舎、力士などを意味する名詞として訳される、それでなにが悪い?
と思ってますが。

日常生活での不便は、正直感じたことがありません。
485七資産 ◆IB6Dn.jk :02/02/21 06:55 ID:vIJYQWCe
>>476
敗戦までは日本人だった連中が、大日本帝国に協力していた
・・・という事実を知られたく無いので、

漢字を禁止・日本文化を禁止して、
本当の歴史に触れられるのを、一部の知識層に限ったのでは?
486hahaha:02/02/21 06:55 ID:59q2CvBe
>>482
関西弁で「ちゃうちゃう、ちゃうちゃうちゃうねん」
英語で「Can can can it.」
ってな面白い文章がありますよね。
ハングルでもこういったのがあれば紹介して下さい。
有限会社韓国さんの483のレスへのお答えのほうが気になるんで、そのついでで構いません。(w
487メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 07:00 ID:9O9jRBLn
>>486
正直、つぼって言うか、落ちって言うか…わかりません。
もっと噛み砕いて説明してくださいませんか?
488名無しさん:02/02/21 07:00 ID:bg4+fsCn
>>482

 ありがとう。
 でも答えはだいたい予想できた。


 日本で言えば、旧字体と新字体の違い。
 未だに旧字旧仮名使いを墨守する方々の気持ちは、新字体新仮名使い世代には理解は出来ても実感はできない。


 「恋」が「戀」、「国」が「國」、「経済」が「經濟」
 旧字体のテキストは、現代の我々からすれば読むのが辛い。
 文化的障壁を設ける意図ならば、それは非常に巧妙だったと思う。
 もしも、我々が旧字旧かな使いのテキストで生活していれば、戦前の人々が書いたテキストを、もっと身近に感じたはずだからだ。

 ALLハングル化についても、同様の意図はあったと思う。
489有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 07:01 ID:SoYtNn4x
>あなたがいってるのは、airとheirの問題で、
>これは会話中には、文脈以外での区別方法がないでしょう。
 あーいや、それは日本語でも同じな訳ですし。

>日常生活での不便は、正直感じたことがありません。
 これが結局のところ究極の回答なんで、もし不要であると考えれば、
 ここでこの話を終わらせてもいいんですが、
 「ハングル無能論=駅舎(歴史)」とも言うべきものがハン板にはあって、
 それが本当に正しいのかどうかに疑問があったので。 
 
490メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 07:03 ID:9O9jRBLn
>>484
追加
正直、生まれてこの方、歴史と駅舎を間違える
人間なんか見たことも、聞いたこともありません。
(べつに歴史と駅舎に限らなくっても)
491有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 07:09 ID:SoYtNn4x
ボクもこの問題にそれほど詳しい訳じゃないけど、
いくつかの事に関しては耳していて、それがどこまで実際に近いのか
今一疑問ではあるんです。

たとえば、アイルランドにも国語純化運動があって、
コンピュータという言葉も確か算箱みたいな言葉に置き換わってるんですが、

韓国では、国語純化で数千だかの漢語が純化の対象になったけど、
新たに作られた言葉で実際に使われてるのが2,3しか無いとか。
となると、それは単なる文化崩壊なんじゃないのかな、とか。
で、今の韓国語は言葉狩りの嵐の後みたいになってるんじゃないかな、とか。

そういう感じですね。
492hahaha:02/02/21 07:11 ID:59q2CvBe
>>486
興味本位のしょうもない質問を横レスしちゃってすみません。

日本語にも英語にも同音異義語って結構ありますよね。
音だけでなく、表記も変わらないような単語も多々あります。
Canが異なる意味をもつ助動詞、動詞、名詞だったりする。

そういう言葉を使った変わった(わかりにくい)文章は、ハングルのほうが多いんじゃないかと思ったんですが、如何でしょう?
493メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 07:18 ID:9O9jRBLn
>>491
まあ、韓国でも昔、例のブツののことを「セムトゥル」と呼ぼう、
と呼びかけましたが、強制力ないし、みんなコンピューターと呼んでます。
結局、元の単語(のハングル表記)に戻っただけだから、「無かった」ことになってますね。

それと国漢混用体は、今でも儒学者くずれの爺ドモが唱えていて、
一年に二三回くらいは新聞の投稿コーナーなどに出没しますね。

言葉狩りは、漢語ではない日本語を狩るとき以外は無理なのでは?
言葉狩りが成功しちゃったのは、北のほうですね。
494有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 07:26 ID:SoYtNn4x
>それと国漢混用体は、今でも儒学者くずれの爺ドモが唱えていて、
>一年に二三回くらいは新聞の投稿コーナーなどに出没しますね。
 その程度ですか?
 今は小学生までに1000字程度教えると聞いたんですが、それは一部ですかね。

>言葉狩りは、漢語ではない日本語を狩るとき以外は無理なのでは?
 NYのカラオケ屋経営の在米韓国人が、同胞に「看板をノレバンにしろ!」と怒られたそうです。
 でもそうしたら日本人の客が捕まえられなくなるから困ったという話を聞きましたが。
 そういうのが馬鹿馬鹿しい事だと思うのは僕が日本人だからですかね。
495有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 07:27 ID:SoYtNn4x
×小学生までに
○中学生までに
496名無しさん:02/02/21 07:32 ID:bg4+fsCn
>>493

 それを聞いてGeorge Orwellの「1984」を連想した私は、その儒者に近いでしょうな。
497メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 07:42 ID:9O9jRBLn
>>494
いちおう建前はそんなものだったけ…。
中高あわせて1800文字だったはず。
でも、私のダチのうち100字を書ける人は
あまりいませんよ。授業で習うの全部あわせても
1000字は無理かな?

私は変人だから、そういったマイナー科目に基地ってましたが…(w

だし、現在、漢文は、選択科目のはず。

混用論側の言い分。
http://www.hanja-edu.com/0003_month/5.htm
http://www.hanja-edu.com/は、混用論の根城。(w
498エセ准尉? ◆VwxjMC4U :02/02/21 07:55 ID:EUHLqjw+
>>486-487
きしゃ の きしゃ が きしゃ で きしゃ した
貴社の記者が汽車で帰社した(一発変換できた・・・)

みたいな。
499 :02/02/21 07:56 ID:8IirS7sU
ここに来てる在日の意見には同調するが・・・

http://mbspro6.uic.to/user/puma.html
500hahaha:02/02/21 08:00 ID:59q2CvBe
>>498
Yes.(w
501竹埼委長 ◆T/zSkROU :02/02/21 08:03 ID:VAb47q1s
>>499
ブラクラ
502有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 08:09 ID:SoYtNn4x
put between cat and and and and and dog.とかかな。
503 :02/02/21 08:18 ID:d8CGeamY
The journalist of your company went back to the office by train.
(機械翻訳)
504 :02/02/21 08:34 ID:+SIlM57K
駅舎の歴史とかって、どうなんでしょ。
歴史の駅舎とか、文芸誌とかにありそうだけど。
505 :02/02/21 08:44 ID:JA8N4hq/
>>504
こういう話しを韓国人にすると「前後の表現から判断します」って言うけど・・。
netomoでの単語のメチャクチャ翻訳見てると、本当に判断出来てるのか疑問。

506 :02/02/21 09:23 ID:w33ZQ89F
>>504
文学的な表現は、それぞれの言語の構造に依存する部分があるのでは?
エレガントでなければ使われないわけで。

数年前、中国系オーストラリア人が日本語を習うときに、きちんと漢字
を勉強しておけば良かったと嘆いておりました。(笑
507ガチャーイルボンイン:02/02/21 09:39 ID:Tb4COo6Q
いいスレニダー
508REM:02/02/21 10:00 ID:hiaNh1zE
書き言葉と話し言葉が、ごっちゃになってますね。

きしゃのきしゃがきしゃできしゃした。
とひらがなで書くのは、入力するのは楽だが、読み解くのがやっかい。

貴社の記者が汽車で帰社した。
と漢字に変換するのは、入力するのが面倒だが読むのは楽。
(一発変換だったけど、ひとつの例としてね)

しかし、話し言葉では、どちらも同じ事。
機械翻訳の場合、日本語からハングルへの変換は、比較的スムーズにいくと思う。
その逆は、なかなかうまくいかないようだね。
日本語が読みやすいということじゃないかな。
509 :02/02/21 10:08 ID:iHwNv4ka
しかし、日本人の使っている漢字も結構複雑だよなぁ。

はかる

 測る 図る 計る 謀る 諮る 量る

ハングルと似たような難しさはあると思うけどなぁ。
正直、メットさんは凄いと思う。
510ガチャーイルボンイン:02/02/21 10:09 ID:Tb4COo6Q
난 한국인 입니다.
일본여자 하아하아...
2채널 일본씨들 하아하아...

511メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 10:13 ID:9O9jRBLn
당신 남자군요...
전 일본여자보다는 한국 아낙네들을 보고 하아하아하지요...
하지만 미국아가씨들이 하아하아하긴 딱좋아요.
512名無虫さん:02/02/21 10:20 ID:Nsw87hjB
http://www.aaacafe.ne.jp/free/jtkim/jtkim2.bbs?i1=40
許せん! 軍国主義者め!
柳君、君の投じた文章で、あの国粋主義者共が過剰反応を示しているぞ。 
見たか、これが本当の日本人の姿である。 同胞諸君よ、
今や笑っていられる事態ではないのである。 然るに、断固たる
我々の対抗が必要な時なのである。 戦前の法治国家日本が転覆させられたのも、
この軍国主義者の仕業であるぞ。 我等、同胞の安泰な生活を守る為にも、
我々は徹底した抗議をせねばならぬのだよ。 これは、我々の子孫の繁栄の為にもだ。
 まず、掲示板をご覧になられて、現状をしっかりと把握して欲しい。 
さもなくば、我々は何時になっても、人並みに扱われないぞ。
 こんな事が人道的に法治国家で許される事か? そう思うなら、
我々は固く結束して立ち上がるべきではないのであろうか? 

513ガチャーイルボンイン:02/02/21 10:27 ID:Tb4COo6Q
メットさん
日本人ですか?
韓国語上手すぎ・・・하아하아
514メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 10:28 ID:9O9jRBLn
いや、韓国人です。
515 :02/02/21 10:28 ID:wfoZa86X
>人道的に法治国家で許される事か?
ナンカワラタ。
516とおりすがり:02/02/21 10:31 ID:eMg1AJxN
>>513
だから、過去スレ読みなさいって。HNの由来まで書いてありますよ。
517ガチャーイルボンイン:02/02/21 10:33 ID:Tb4COo6Q
야~ 이거 반갑군요.
우짼지 너무 자연스럽다 했지.

518ガチャーイルボンイン:02/02/21 10:36 ID:Tb4COo6Q
どころでさ、2chハン版には親韓派はいないんですか?
519メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 10:36 ID:9O9jRBLn
반갑습니다...バンガッスッニダ。
(あえて、うれしいです、とニダニダしてみる)
520ガチャーイルボンイン :02/02/21 10:39 ID:Tb4COo6Q
間違いました。
ハン板でした
521 :02/02/21 11:04 ID:w33ZQ89F
>>518
漏れは別に韓国、嫌いじゃないけどね。K-POPも聴くし、
キムチはうまいと思うし。是々非々で行きたいと思って
るだけで。

でも知韓派とは言えないし、親韓でもないかなぁ。

ハン板は極東板ほど嫌韓厨房はいないと思うけど・・。
522 :02/02/21 11:28 ID:/MknWt3o
話し言葉にはイントネーションもあるけど、
書き言葉はそうじゃないからねぇ。
今の日本語から漢字を消すと、文章を読むのが困りそうだ。
ま、単に俺らが漢字仮名交じり文に慣れているだけなのかもしれないけど。
523 :02/02/21 11:41 ID:JA8N4hq/
>>518
当たり前だけど、清濁合わせても親韓って人は、ここにはいないと思うよ。
韓国の「濁」は、日本にとって不利益になる事が多いから。
524 :02/02/21 12:35 ID:/MknWt3o
>>512
>http://www.aaacafe.ne.jp/free/jtkim/jtkim2.bbs?i1=40

なんだこれは?なんでここの管理者は祖国に帰らないのかね?
わけがわからん。「何だこれは?」以外に感想の表現のしようがあるまい。
525名無しさんま:02/02/21 12:44 ID:znTQiwKu
本物の韓国人さんには悪いけど、俺にはやっぱり
本物さんやメットさんは少数派としか思えないなぁ〜。
しかし、昨日の本物さんとメットさんの対決は面白かった。
いかにも韓国人的な本物さんとこれまたリベラル派留学生の
メットさん・・・という構図だったなぁ。
俺は途中から串がハネられるようになって
カキコできなくなったけど・・・。
526 :02/02/21 12:54 ID:gSsqenhV
>>457
>>396で書いた韓国人留学生は“韓国の慶応”と呼ばれている
> 一流大学に出身で、日本に留学経験もある貿易商の息子なんだが
>レイプ=犯罪とは考えていなかった。

事大主義に染まっているのでは?
序列や階級が明確に決まっていて、より強い者に弱いものは従うべきであり、
強いものは、自らの力を誇示することでその序列を維持する。

彼は、自らの経歴から自分が優れていてより高い階級の人間だと考えていて、
レイープが力の誇示の方法だと捉えているのでは?
527労働28:02/02/21 13:10 ID:A3pa+5tJ
んなこた〜ない
528>426:02/02/21 13:16 ID:lnsl23nV
 >>424
 ボク童貞?
--------------
和姦童貞では?
529 :02/02/21 13:16 ID:ZLZRNEzK
メンタリティがまだ獣なんだろ。

見た目が同じだからって、
野生の狼と動物園の狼を一緒のおりに入れてるようなもんだ。
530nanasi:02/02/21 14:33 ID:4KEsmyNo
>>526
>序列や階級が明確に決まっていて、より強い者に弱いものは従うべきであり、
>強いものは、自らの力を誇示することでその序列を維持する。

こうした考え方や行動様式は、中国人一般にも広く見られるものです。
謙遜の美徳はむしろ心にやましいところがある証拠だとされる。

知り合いの日本語教師がこんな事を言っていた。
「日本人教師は大学側から批判させることがある。理由は堂々と
しておらず、服装も比較的質素、また学生に対して普段から
威張ってないから、どうも貧相に写る。もっと権威的に振る舞うべきだ」と。

儒教圏では、年相応に、また身分、職業、学歴、経済力等にあわせて、
下の者に権威を誇示することは、決して悪徳ではなく、人間関係を営む上
で必要でさえある。平等な関係をつくるのが大変苦手なのだ。
よって誰もが、いかに自分が優れている(相手より上位)かを誇示する。
意外に思うだろうが、身長の高さも権威の一つと考えられている。

学生の間でもそう。同じ学校の学兄(上級生)のいうことには逆らえない。
まして教師は学生の生殺与奪の権力を握っている。口答えなどもってのほかだ。
531-0-:02/02/21 14:43 ID:nI7ulq2W
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2002022130958

また、一部の大学は「試験を受けなくても入学できる」と宣伝しながら
寄付金を要求しており、中国の名門大学への入学をあっ旋する代価として、
5000万ウォン以上のコミッションを受け取るブローカーまで登場した。

nanasiさんの話を読んだ後だから怖さ倍増。。
532    :02/02/21 15:00 ID:XFWnSwss

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ・・・・・・・・・・!
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  .Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        Λ_Λ  Σ<`Д´ ><  こ、これは日帝の陰謀ニダ!!!
      Σ<`Д´ >   (     Λ Λ\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ .Σ<`Д´ >   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  謝罪と賠償を要求するニダ!!!!!
         /_______//(___>  \___________
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______  /
/        /‖ キムドフン失格ニダ~~~~~!!!
 ______/  .‖ アイゴー!!
 サムスン |   ‖ \
533ななな:02/02/21 15:18 ID:ZNGMisUk
>よって誰もが、いかに自分が優れている(相手より上位)かを誇示する。

最低位に属する人は犬より偉いんだといって
犬を棒で殴るのか?
534 :02/02/21 15:20 ID:gSsqenhV
>>530
http://www.macska.org/saic/myth.html
>迷信8『レイプをするのは性生活に不満を持っている異常な男だけだ』
>レイプの加害者は普段は普通の暮らしを送っています。 
>レイプの動機は単に性的欲求ではなく、力の誇示です。 
>レイプ犯に心理テストを取らせても、ほとんどの場合は特に変わった特徴や
>精神異常を見せることはありません。 さらに、ほとんどの加害者には
>レイプという手段に及ばなくても性行為のできる相手がいます。

事大主義に現れるような、力を積極的に誇示することを肯定する民族性が、
レイプを受容しているように思えます。

しかし、それでは中国と韓国の違いを説明できないのです・・・
535久世 ◆ZPLuSUvE :02/02/21 15:23 ID:dGgzLNy2
中国だって表沙汰にならないだけど、レイプは多いと思うよ。
数年前、小学校の有名な教師が授業中に
教え子の女の子を教室の後ろでやっちゃってた(それも日常的に)って
ニュースを民放で見たけど、
有名な先生だったせいで権威をおそれて誰も口出ししなかったんだとさ
536 :02/02/21 15:25 ID:2VMVDXPV
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.ruliweb.com/ruliboard/list.php%3ftable%3dtour_user%26page%3d1%26find%3d%26ftext%3d
ここの旅行記をいくつか読んだが、日本に対する凄いあこがれを持ってるみたいだねチョンは。
なんか可愛く思えてしまった(w
537 :02/02/21 15:37 ID:w33ZQ89F
>>534
どういう違いかわかんないけど、例えば
中国=多民族国家
韓国=単一民族国家
など、違いは色々あると思うよ。

中国人って時の政府に対して面従腹背の部分が常に
あるような気がする。なんか、そうやってしたたかに
生き延びてきたような、そんな印象。違うかも知れな
いけど。
538 :02/02/21 15:52 ID:gSsqenhV
>.457
>「まだチャンスはある、やっていいか?」と尋ねてきたことが何度かあった。
>一応、友人である私には、“日本女性を犯す”前の礼儀として、断りを入れて
>きたようなのだが、この時点で日本人とは考え方が大幅にずれている。
>もちろん彼をたしなめたが、そのときもひどく失望した表情を私に見せた。
>こうした女性観と韓国人特有の傲慢さは無縁ではなかろう。おそらく彼は
>私に「まだチャンスはある、やっていいか?」と尋ねたとき、彼なりに筋を
>通したつもりだったのではないか?

>>378, >>530にあるように、彼はnanasiさんが年長者であるため、
nanasiさんの言う事は聞き入れるようにしているのではないでしょうか。

しかしここまで権威主義が染みついているというのは・・・(絶句)
>>530にあるように、謙遜を美徳とする日本人は日本人である限り、
中国人や韓国人との関係は難しいものに思えます。
日本人が経済力や技術力を持っているのに、儒教的階層社会を作ろうとしない。
むしろ儒教的階層社会に反する行動をとる。
それが彼らにとって力や精神性の平衡を損ない、それに対する反発として
反日感情が生じる。そのように思われてなりません。
539 :02/02/21 15:58 ID:gSsqenhV
>>537
「韓国の国技は強姦ニダ」と揶揄されるようなレイプが多い社会かどうかです。
中国にレイプが多いとはあまり聞かないので。
>>535で書かれていますが、中国にもレイプはあり表沙汰にならない。ということで納得がいきます。
確かに、「共産主義国家には犯罪者がいない。」が10年くらい前までの謳い文句でした。
540 :02/02/21 17:28 ID:lWn+XdLs
>>539
ムチャクチャ刑罰や社会的制裁が厳しいのかも。
中共って、そういうイメージが強い。
541 :02/02/21 17:34 ID:gSsqenhV
>>540
政治委員A「539! バ〜ツ(×)!!!」
政治委員B「539さん×(バツ)10コです。」
政治委員A「粛正!」
542定住者:02/02/21 17:44 ID:Siwdlepp
昨日ブッシュ米大統領は北朝鮮を「最も危険な政権」と驚異強調したが、
米国の本音は北朝鮮を生かさず殺さずして朝鮮分断のままにしておく事だと思われる。
(へたに朝鮮が統一なんかされたら、在韓米軍撤退に始まり東アジアでの覇権が弱まるはず。)
中国の本音は朝鮮分断のまま中国経由で付き合いをさせる。
賢い金正日はこの事を見抜いて大国とは距離を置き、分断のまま適度に挑発していると思われ。

まー要するに金大中だけが大国に翻弄されているのでは?
543nanasi:02/02/21 17:49 ID:bndq0jmg
>>531
こうした悪質ブローカーは日本にも多いのですが、韓国の場合、
兵役猶予等の特典が絡んでくるだけ、いっそう値段もつり上げやすい
のではないでしょうか?もっとも韓国からの留学生の大部分は、本科
に進学できません。理由は彼ら自身の怠慢に加え、漢字の読解が
とても困難だから。日本人の場合、特殊な専門分野の人か高卒留学生
を別にすると、たいてい中国語学習が目的なので、本科そのものに興味
がないようです。
中国では国家重点大学に昇格する際、外国人留学生の割合も評価の
対象になります。もちろんここでいう外国人留学生は西側先進国の学生
を指します。韓国や北の学生はカウントされません。お金だけ持ってきて
ほしいというのが本音でしょう。ただし、授業料は米ドルか日本円では
払うことができますが、韓国ウォンは使えません。経済力を証明する
銀行預金証明も、日本人は不要ですが、韓国人にはかなり厳しい
チェックがあります。
>>533
溺れた犬は撃て!ですね。
>>535
>中国だって表沙汰にならないだけど、レイプは多いと思うよ。
禿同。でも女性の地位は韓国より高いのでは・・・
>>538
>>530にあるように、謙遜を美徳とする日本人は日本人である限り、
>中国人や韓国人との関係は難しいものに思えます。
>日本人が経済力や技術力を持っているのに、儒教的階層社会を作ろうとしない。
>むしろ儒教的階層社会に反する行動をとる。
>それが彼らにとって力や精神性の平衡を損ない、それに対する反発として
>反日感情が生じる。そのように思われてなりません。

これについても、禿同です。日本人駐在員の奥方が、
メイドを使いこなせない話をよく聞きます。日本人特有の優しさの
感性が彼らには理解できないし、同時に反発を覚えるのでしょう。
でも、中国人はそんな日本をどこか恐れている節がある。
韓国人はこれを弱点として認知しているようですね。まるで母親に
甘える子どものようだ。

それにしても韓国は、中国語でソウルを今でも“漢城”と呼ぶことに、
どうして抗議しないのだろう。。。。
544 :02/02/21 17:59 ID:wyxWFvgQ
>>542
賢い人間の国が困窮に喘いでいるかよ。

大国が無ければ飯も食えないじゃん。北朝鮮は。
545ななしさん:02/02/21 18:07 ID:yjWfxnuh
春の分の肥料が足りないからって韓国側と対話する準備をするんだから
賢い乞食じゃないか(藁
足りないのを認識できるんだから。
546-0-:02/02/21 18:21 ID:nI7ulq2W
>>497
中高あわせて1800文字だったはず。

遅レスすまそ。
この目標ってすごい!今の日本の小学校6年間で
1016文字だもん。
547定住者:02/02/21 18:22 ID:Bz5IbukD
>>544-545
生かさず殺さずって事では。
へたに国民を太らせ民主化すると反乱が起き自分の立場が危うくなる。
いずれにせよ経済を主体とした国の運営は上手くないが、
弱小国としての外交手腕は大国と互角と思うが。
548メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 18:28 ID:9O9jRBLn
>>546
漢文なんか実生活では使わないし、
一週に一コマしかないわけだし、
選択科目な訳だから、建前だけです。
(建前の前に、お得意の、をつけて)
549-0-:02/02/21 18:36 ID:nI7ulq2W
>>543
兵役って私が想像する以上のものなんだろうなぁ。
でも本科に進学ができないというのも驚きですが、
できなくても目的が達せられるとな....

しかし、めちゃくちゃ差別されているのに
やはり親には文句つけないんですね。。
550    :02/02/21 18:52 ID:7VxBqSai
>>530
犬の習性を思い出すね。

「日本人留学生を監視・教育する会」についてもっと教えて。
遊びで作るだけならまだしも、週一回集まって討論してるっていうのが
真似できないことだと思う。

日本語は同音異義語が多いので、話すときも漢字を連想しながら
話してるそうです。
だから、日本語を正しく話すためには漢字が出来なければならない。
漢字をイメージしなければならないので、日本人は話すときにも、
左脳と右脳を交互に使っているとか。
その点で、日本人の脳は欧米人と少し違うと聞いた。
551もぐら:02/02/21 19:08 ID:9LbNft+c
> 私が言ってるのは、たとえば、前記のairが
> 1.The esrth's atmosphere、2.The sky, firmanent,
> 3.A breeze or wind、4.Aircraft、5.A characteristic impression
> などの名詞としての意味を持ってると、同時に動詞としても使われることです。

ちょっと話のすりかえかな、という気がします。
airという語がいろいろな意味を持つ、というのと、歴史・駅舎・力士、それぞれ全く別の語が同じ表記でしか表せないというのは全然違うでしょう。

……それはともかく。

日本語の漢字廃止については、高島俊男『漢字と日本人』文春新書といういい本があります。
漢字を廃止すれば日本語はDQN化するぞ、戦後のドサクサ改革でちょっとDQN化したぞ、ゴルァ!!(意訳)
と、主張してます。

しかし、これをそのまま韓国語にあてはめるのは不当でしょう。
(1)日本語より韓国語のほうが音節が多い→日本語のほうが同音異義語が多い
(2)これに対応してハングルの方が文字数が多い
からです。
552本物の韓国人:02/02/21 20:02 ID:8S114x1I
以前、金大中は野党時代に北のいわゆる「連邦制統一方案」を支持したことで有名。
又、「北との共通開催しないソウルオリンピックの開催に反対」、
「南による北への吸収統一に反対」、「在韓米軍撤軍」、「大韓民国は日帝時代の連続」、
「韓国国内の親日派撲滅」などをよく主張してた。
彼の過去経歴及周りについては今でも不明な部分が多い。

ちなみに、韓国国内の有名な民衆運動家で金大中の家臣だったムン・イッカン氏(死亡)は、
1989年、単独で北を訪問して金日成と出会った事件があった。
そして、その事件を契機に韓国国内の民衆運動家の連中は北を訪問し金日成と出会った。
又、彼らは毎回北を訪ねる度に北の統一方案を支持し韓国とアメリカを非難する声明を発表。
去年も北で開催された「8・15記念統一祝展」で民衆運動家の連中が参加して、
金日成の生家を団体訪問し金正日をほめたたえながら北の統一方案を支持する
声明を発表。
残念ながら最近の韓国の若者たちは以前に比べてすごく左傾化されたマスコミの
報道及政府の発表などをそのまま信じてる傾向があるらしい。
>>548
漢字が選択科目? 以後こんなに変わったのか?
俺の高校生だった際は、漢字及「漢文」は必修科目だったし、大入学力考試では
「国語」科目の一部として扱われてた。
今も俺と同世代の連中の殆どは漢字だけじゃなく「漢文」の読解力は基本。
むしろ、ここ10年間の韓国の教育は時代の流れからいよいよ逆行しているらしい。
生徒たちをいよいよDQN馬鹿に作っているような気がする。歴史教育及歴史認識もそうだし。
その上、最近の韓国の若者たちは体制への批判能力を喪失したような気がする。
>>551
問題は、漢字廃止によって現代の韓国語の表記及使い方がいよいよ変に
変わってることなんです。おかしいのは、NHKのハングル講座の番組では、
このように変に変わった現代の韓国語をそのまま日本人に教えてるんです。
韓国語の使い方の低レベル化が心配です。
553nanasi:02/02/21 20:37 ID:a8bGfIBA
>>549
>しかし、めちゃくちゃ差別されているのに
>やはり親には文句つけないんですね。。
日本海にいちゃもんつけてくる暇があれば、その前にソウル=漢城
について抗議するべきでしょう。それに中国の地図では、日本海は
日本海、日王ではなく天皇と表記します。韓国が これについて
文句つけたことはあるんでしょうか?
>>550
>「日本人留学生を監視・教育する会」についてもっと教えて。
>遊びで作るだけならまだしも、週一回集まって討論してるっていうのが
>真似できないことだと思う。
私も参加したことはないので(w 詳細な内容までは知りませんが、
どうせ日本人同士の会話の内容や仕草、行きつけの店、好きな音楽
歴史認識等であーだこーだ討論してるんでしょう。
それから「日本人女はどうして黒人が好きなのか?」も、多分トピックに
のぼっているでしょうね。というのも、日本人の女子留学生は人種
偏見が大変少なく、黒人留学生にも気軽に声をかけるから。
(つーか、これ書いたら荒れそうだな....).
中韓人の黒人差別はすごいですよ。
554本物の韓国人:02/02/21 20:42 ID:Jmtsaf7d
話は変わりましたが、韓国の問題とは、
何よりも大統領に全ての権限が集中されている現行体制が問題。
国会議長、検察総長、大法院院長を大統領が任命する。
その上、今も自ら「大統領の支配を受けている百姓たち」と認識している
韓国人の民度が問題。
大統領が変わると国の全てが変わる。又、国民の意識及生活まで全部変わる。
国全体が大統領をそのまま従う。そして、大統領は国民の生活へ至大な影響を掛ける。
大統領の個人の性格により該当時代の国民性は決められる。
まるで、大韓民国とは大統領一人のために存在してる国みたい。
問題は、これを当たり前として認識してる韓国人の意識。
このような問題を変えようと思ってる連中は意外に少ない。
更に何もないことをネタとして大衆を煽動してる韓国のマスコミこそ問題。
そして、それによく煽動されてる韓国人の国民性も問題。
今のような社会体制及民度が変わらない限り、誰が大統領となっても
良くなるつもりがないし、韓国に未来はないのだ。
555:02/02/21 20:51 ID:xgrGiCMC
本物の韓国人さんが韓国の中でどういう韓国人なのかわからないけど
対話が出来てるっていうのはいいなあ。
556 :02/02/21 20:51 ID:nMEFGeMr
>>552>>554
なるほど。
まあ俺も前から金大中小が地下で政治活動してたときの、彼の
活動資金の出所などに、社民党並みに後ろ暗いものを感じているのだが・・・。
手放しに礼賛している日本の某マスコミも、もう少し
金大中小について調べた後で物を喋って欲しいもんだ。
557 :02/02/21 20:56 ID:u69R9qRJ
本物の韓国人は韓国のパクリについてどう思ってんの?
今の韓国のアニメなんかは日本の模倣だし
日本がアメリカのアニメから良い所を取って新しい日本特有のアニメを作ったみたいに
韓国特有のアニメが出来ると思ってます?
558本物の韓国人:02/02/21 21:07 ID:eJwmKSif
>>557
これについては言うことも無いと思います。
何よりも今の韓国社会のヤバイな雰囲気のせいだと考えられます。
この問題が解決されない限り、アニメを含んで韓国の文化に未来はないと考えられます。
559ゴン:02/02/21 21:17 ID:yYSK9CpT
金大中が大統領に就任した当初は親日政策を進めたりして
まともな奴かと思ったが結局はDQNだったなぁ。
太陽政策が失敗したのは誰もが認めるところだと思うが、
未だに政策転換をしようとしないし。
ブッシュ大統領は対話の重要性は認めたが太陽政策は支持しないと
言ったも同然でしょう?

このThisManは北から工作資金もらってたんだろうな。
社民党が政権とるとこんなDQN政府が出来るわけだね。
まあ売国奴達が自民党の幹部やってるんだから今も一緒か。

北朝鮮にトウモロコシ支援=韓国
【ソウル21日時事】韓国政府幹部は21日、世界食糧計画(WFP)を通じ、今月末から朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)にトウモロコシ10万トンを提供することを明らかにした。韓国の通信社、聯合ニュースが報じた。 (時事通信)2月21日

やるなら自分たちの身銭を切ってやってね。日本はもう金出さないよ。
560メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 21:17 ID:9O9jRBLn
>>552
中学校の教育現場に於いて、漢文が選択科目になったのは、
第六次教育課程が施行された、1995年度からです。
第六次教育過程からは、コンピューターなどと同じ扱いになり、
漢文授業の有無は、学校側の自由な判断に任されております。
今ではもう、漢文教師の食い扶持のために残されてるようなものです。
1998年に公布された第七次教育課程には、漢文授業をを高校二年の
時から始めるよう指導しています。

こんなもんらしいです。

ソース。http://www.hanja-edu.com/0003_month/5.htm
561有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 21:19 ID:SoYtNn4x
メットさんは漢字不要派で、本物さんは必要派なの?
562メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 21:28 ID:9O9jRBLn
私は、必要派ですけど、もうあきらめ状態ですね。(w
563ゴン:02/02/21 21:28 ID:yYSK9CpT
>>562
しかしメットさんは漢字の勉強が好きだったんでしょう?
ならば漢字の便利さは解ると思うんだけど。
韓国語の単語でもその由来は漢語からってのも沢山あるでしょう?
さらに近代になって日本が持ち込んだ近代用語も当然和製漢語な訳で。
つーか、漢字表記してくれたら下らん文化捏造問題なんて
起きないと思うんだけどね。
564ゴン:02/02/21 21:29 ID:yYSK9CpT
ううっ、ちょっと遅かった。
565 :02/02/21 21:37 ID:eq2TMXbc
>>557
台湾や香港の漫画の中には、伝統的な水墨画を反映して
独自のスタイルを築いたやつがあったよね。
566竹埼委長 ◆T/zSkROU :02/02/21 21:37 ID:GQsOhu1w
>>563
そりゃ駄目でしょう。漢字廃止は近代日本語からの
形式上の独立を意味するものだから。漢字がある限り
日本語の影響がいやがおうでも目に付きますから。
ハングルオンリーだと見た目上わからなくなる。
567ゴン:02/02/21 21:42 ID:yYSK9CpT
>>566
そりゃそのとおりでしょう。
しっかし日本の統治時代に漢字教育を受けた世代は漢字の利便性を
理解してると思うんだけどねぇ。
それに蓄積してきた大量の文書を読めなくなってしまうでしょ?
それって莫大な損失だと思うのだが。
568メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/21 21:44 ID:9O9jRBLn
>>567
いや、その世代が張り切って無くしちゃったわけで…。
いまさら漢文交じりを始めたら、また混乱ですよ。
二三年前にも英語共用論なんてのが社会的問題だったし。
569有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 21:52 ID:SoYtNn4x
なんか、近代日本のフランス語公用語論とか、
漢字、仮名廃止、ローマ字表記公用論とかみたいだなぁ。


570ゴン:02/02/21 21:52 ID:yYSK9CpT
>>567
そこが解らんとこです。36年間の教育成果はなんだったんだろ?
漢字かな混じり分の便利さを実感するにはちょっと期間が短すぎたのか?
でもね、漢字廃止を推し進めたり、日本文化のこん跡を消そうとしたのは
外国から帰ってきた李承晩みたいなDQN達じゃないんですか?
ずっと半島に住んでいた人達、特に知識階級の人達の意見は違うんじゃない?
571ゴン:02/02/21 21:57 ID:yYSK9CpT
つまりコストとベネフィットの問題ですよ。
僕が>>567で書いたことは大きな問題だと思うけど。
過去の知識を継承するかしないかって問題になるでしょ?
もっとも過去にそれほど蓄積が無かったというなら何も言う事は無いけど。
572犬鍋横丁 ◆CLOWkGig :02/02/21 21:59 ID:pZX2KVMe
漢字廃止について、これについては韓国人が馬鹿だったとは言えないと思う。
採用されなかったとはいえ、維新後の森有礼、戦後の志賀直哉と、日本では漢字廃止どころか、
日本語廃止論まで出てるからね。(森は簡易英語、志賀は仏語を国語にしようと提言した)
573名無し三等兵:02/02/21 22:00 ID:sKmgLiGh
志賀直哉って、カナーリDQNだったような記憶があるな。
574有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/21 22:01 ID:SoYtNn4x
ただ、漢字の学習コストは高い。
これだけは間違いないと思う。
漢字廃止の教育コストを下げるという側面はどうだろうか。
575ゴン:02/02/21 22:01 ID:yYSK9CpT
>>572
だから採用されなかったでしょ。
あの国はやっちゃたんですよ。
576犬鍋横丁 ◆CLOWkGig :02/02/21 22:05 ID:pZX2KVMe
>>573
志賀直哉がなぜ仏語を国語にしようと提言したか。
「世界でもっとも美しい言語だから」
もうアホかとバカかと。
577ゴン:02/02/21 22:06 ID:yYSK9CpT
>>574
ゆうり。で、かんじはいしできょういくこすとをさげる(さがるか?)のか、
かこのちしきとのれんぞくせいをとるのか。
こんなみじかいぶんでもすべてひらがなでかくとよみずらいですよね。
578はん:02/02/21 22:07 ID:ujFAWa/z
日本語は漢字かな混じり文であるから余計厄介。
同じような意味で、かな文字、漢文由来の別単語が有り、
表現の中できちんと使い分けなければならない。
勉強するときの敷居はやっぱ高いと思うよ。

ただ、発音は簡単らしく、話す分には簡単な言語らしい。
579ゴン:02/02/21 22:08 ID:yYSK9CpT
有理。で、漢字廃止で教育コストを下げる(下がる?)のか、
過去の知識との連続性を取るのかですね。
こんな短い文でも全てひらがなで書くと読み図らいですよ。

断然に早く読める。
580竹埼委長 ◆T/zSkROU :02/02/21 22:09 ID:GQsOhu1w
日本も漢字廃止論はありましたね。梅棹なんていってましたな。
日本の場合は情報の速度性が問題にされてたと思う。西洋人は
タイプでピョンピョンうってるが、こっちは漢字をいちいち拾ってるってね。
ワードプロセッサーができなかったらもっと現実味を帯びた問題に
なってますよ。
今はワープロのおかげで漢字の情報の速度は問題なくなったから、
今じゃまともな人は誰も言わない。
ただ梅棹は自身が目に不自由があるから漢字は視覚障害者に優しくない
文字だといってるけど。
581犬鍋横丁 ◆CLOWkGig :02/02/21 22:10 ID:pZX2KVMe
>>577
漢字教育を受けて、日常的に漢字を使ってるから。<読みづらい

仮名オンリーだと表現の幅が狭まるのは、これは確実だと思うけど。
582はん:02/02/21 22:12 ID:ujFAWa/z
かなonlyだと夏目漱石の「草枕」は読めませんな(^^
583もぐら:02/02/21 22:13 ID:9LbNft+c
>>572
日本の戦後改革は漢字廃止への暫定措置でした。
文部省宿願の漢字廃止(そして音標文字化)への第一歩として漢字の制限と字体の簡略化を実行したわけです。
同様の試みは明治30年頃から繰り返されていたけれど、いずれも知識人の反対により頓挫。
戦後改革が実行できたのは、戦後の混乱で知識人の反対運動がなかったこと、占領軍の圧力を利用できたこと、
答申の公表から実行(内閣訓令・告示の公布)までわずか11日間の短期決戦で片付けたこと、などによります。
584ゴン:02/02/21 22:14 ID:yYSK9CpT
>>578
確かに同じ漢字の発音が数種類あったりするのは厄介ですね。
しかし文章にした時、その文字の意味を知っている場合には
問題ないですね。これが文字としての漢字の利便性だと思うのです。

ちょっとスレの本題とずれて来たのでこの辺で止めときます。
585-0-:02/02/21 22:33 ID:6X5AT3vF
私が読んだのは台湾の話しだから当てはまるか不明だけど、
台湾は日本語教育前の言語は地域差が大きくて統一の言語と
しての台湾語は無かったらしい。

したがって日本語を禁止されたことによって、統一の言語を
失った。なおかつ当時のエリートは当然日本語を使っていたので
日本語を使った罪で投獄したりと、反対勢力が勢いを増すため
には便利な言葉も忘却する道しかなかったらしい。

しかし36年ったら、小学校はいった子どもが40才になってる。
「今日から韓国人だ」と言われても、それが何だかわからない。
その渾沌した状況に方向性を持たせるのに抗日が利用されたの
は分からんでもないが、まだ続いてるし、どんどん強まってくのね。
586とおりすがりの唐傘屋:02/02/21 22:45 ID:8Ll0d8o2
>>583
あれ?
戦後GHQが、検閲するのに楽なように漢字の数を制限した、と記憶していたのですが
違いましたっけ。
587 :02/02/21 22:51 ID:yjh48H1v
「本物の韓国人」氏の意見をそのままとらえるなら
韓国は有能な政治家が大統領になれば
国を大きく改革させることができる、、、ともいえそうですね
588 :02/02/21 23:01 ID:yjh48H1v
日本語から漢字をなくすとすると
何らかの措置で補正を入れないと
文章が読みにくくなるでしょうねぇ。
「音読み」の単語の構成がわからなくなりそうだ。
外来語の日本語化が難しくなりそうだしねぇ。
589corea:02/02/21 23:05 ID:6qLP/cct
「ブッシュ大統領と米国務部が韓半島を戦争局面に追い込もうとする思惑を露わにしている。これは北朝鮮に対する戦争布告であると同時に、韓半島を永久に分断させようとする米国の計画された策略だ」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/18/20020218000018.html
590-0-:02/02/21 23:10 ID:w8JLOEp1
>>587
本物さんが言ってるのってそうゆう事なの?
利権がらみの政治体質全体が問題で
その中から大統領を選んでいるうちはダメって
ことじゃないの?
金大中って出身地がらみの得票で当選したんだっけ?
ありゃ?記憶違いかも。
591犬鍋横丁 ◆CLOWkGig :02/02/21 23:12 ID:pZX2KVMe
>>589
軍事力で解決できないことは多いけど、
今の南北朝鮮は軍事力じゃなきゃ解決できないと思うね。
南主導の統一じゃなきゃ国際社会は認めないだろうし、
北が自由主義を受け入れるはずはないんだから。
592もぐら:02/02/21 23:18 ID:IHRgaiMC
>>586
そういう意図もあったのかもしれませんね。また、知的伝統を断つことで、日本の弱体化を狙ったのかもしれない。
GHQの意図はともかく、敗戦以前から政府レベルで音標文字化への動きがあったことは事実です。
593名無しニダ ◆B52dW7gM :02/02/21 23:20 ID:CssxQKDb
つまり、韓国国民一人一人の主体性の問題に帰結するという事なのかな?
個人の内面を評価するのではなく、外面的要素である年齢や生別、
身体的特徴、振るまい等が大きなウェイトを占める、「儒」なるものが
コミュニティー内のほぼ全てのルールであるがゆえに、必然的に
事大主義が全面に押し出されてしまう。
当然、国家間でもこの傾向はあらわれる。20世紀以降、東北アジア
で朝鮮半島に最も影響力を及ぼしたのが、日本だった。併合時代は
もちろん、戦後の独立の後も。
併合中、日本と同一の教育や法制度だった為、強引に韓国の主体性を
打ち出せば、反日にならざるを得なかった。が、反日を打ち出しても
事大主義が頭をもたげて、影響力の強い日本を見てしまう。しかし、
日本は認めない。でも事大主義が…以下繰り返し
「儒」を排除しないとどうしようもないんじゃないかなぁ。
中国のように、目の行き届かない「場」って韓国じゃなさそうだし。
594名無しニダ ◆B52dW7gM :02/02/21 23:31 ID:CssxQKDb
日本語表記の非漢字化は、伊藤忠商事の創業者も熱心に説いて回ったそうですね。
米国を訪れた際のタイピストを見て、そう考えたそうですが。
今の日本では、>>580で竹埼さんが仰っているように、
日本語を高効率で処理出来るようになりましたから、解決済みですが。
595 :02/02/21 23:36 ID:yjh48H1v
日本も同じだけど、民主国家としての
政治的未成熟という問題点は、紆余屈折を経ても「経験を積む」
ということ以外には解決できないということもあると思うんだよね。
問題は「国民を教育できる」指導者がでるかどうか。。。
国家にとって必要な政策を実行するのに
どうやって国民を納得させるか?わからせるか?
・・・っつーことになると無限ループになってしまうんだけど。
国力を維持しつつ国民の成熟度を高めていく・・・
難しいねぇ、民主社会は。世論に媚びるだけでは唯の衆愚政治だからねぇ。
596 :02/02/21 23:41 ID:yjh48H1v
その意味ではいっそテボドンでも撃たれた方がいい、てのは一理あるわなぁ、日本は。
オウムテロと阪神大震災、テボドンの列島越え発射、など。
これだけやられてなんで世論を
まとめあげることができないんだろうか。。。
ちょっとウトゥになるな。
597 :02/02/21 23:43 ID:5rJCzF8k
>>592
GHQ上層部、および米国の知識人の一部は「漢字は難しいから日本人のほとんどは字が読めないに違いない。これでは民主化がおぼつかない!」と思っていたそうだし。
で、識字率調査をしたら、ほとんどの国民が読めると言う報告があって二度びっくり。
598本物の韓国人:02/02/22 00:06 ID:aA7US5jb
>韓国語の単語でもその由来は漢語からってのも沢山あるでしょう?
60〜70%の韓国語の単語でもその由来は漢語からです。
更に、近代以降は明治時代の日本から伝われた漢語も結構あるんですね。
>>587 >>590
ちがいますよ。当方の言ってるのが全然分っていないと思われますね。
今の体制が存続してる限り、韓国の改革は無理です。
昨今の韓国の状況とは未だ民主主義の未成熟な社会の典型だと言えます。
体制と社会の雰囲気、民度と国民性、人物など全てに原因あります。
599本物の韓国人:02/02/22 00:10 ID:aA7US5jb
>>587 >>590
韓国の全てが変わらないと韓国の改革は無理だと考えられます。
600-0-:02/02/22 00:22 ID:pdB8n3c7
日本人から言うのも変なんだけど、
全てがダメだと言われたら身も蓋も無い。。。
まるで両班の時代に戻っている様にすら聞こえる。
601 :02/02/22 00:25 ID:jBfZRhpk
日本軍慰安婦、国史教科書に詳しく記述

新しい教科書は「多くの女性を強制的に動員し、日本軍が駐屯している
アジア各地域に送り、軍隊慰安婦にさせた後、非人間的な生活を強要した」
と明示した。
また、参考資料では日本軍慰安婦を「韓国、中国、フィリピンなど日本
の植民地と占領地で日本軍によって強制的に戦場に連れられて性的奴隷の
生活を強いられた女性のこと」と定義付けた。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020221202532400

相変わらずですな。(笑
でもこの記事の通りだとすると挺身隊として連行したという記述を
削除したみたいですね。しかし「強制的に動員し」はどのような史
料に基づいてるのかな。ひょっとして「(仲介業者が貧困を利用して)
強制的に動員し」とか言うオチじゃないでしょうな?

602 :02/02/22 00:32 ID:q5mslc72
>>598
民主主義社会として未成熟だ、という批判は
日本に対しても随分と昔からあった議論です。
しかしそういう人たちはじゃあどうすれば日本をよい国にできるのか?
ということについては説得力のあるプランを提示できなかったと思います。
日本の経済発展を可能にした組織や制度を学びたい人はいても、
日本の政治の制度や運営を学びたいという外国の人はほぼいないでしょう。
(日本の弱点は戦前も戦後も内閣が不安定なことだと思います。)
社会というのは制度を改革すれば上手く機能するわけでもない。
日本社会は日本社会の有する諸前提を全て受け容れた上で
最善手をとっていくしかないし、韓国社会もそうでしょう。
「本物の韓国人」氏としては現実的に見て
どういった改革や政策が韓国にとって望ましいとお考えなのでしょうか?
603もぐら:02/02/22 00:34 ID:9TMtB7mH
>>599
すこしずつでも頑張れば変わってくYO!!
604腐れリーマソ:02/02/22 00:40 ID:6090vo6w
>>604
禿同!出来ることからこつこつと。
そして韓国人じゃないけど漏れの上司にも言いたい。

「俺に無茶な目標課すな」
605 :02/02/22 00:44 ID:q5mslc72
>>602
参ったね。
論拠は例によってナントカいう日本人詐欺師の告白なのかな?
606.:02/02/22 00:50 ID:ByX7NTZB
>>本物の韓国人

いるみい もや?
おでぃそ さらよ?
ちぇいる たんしん じょあはぬん うんしぎ もや? 

こたえてみろ本物
607もぐら:02/02/22 00:54 ID:9TMtB7mH
>>605
>602じゃなくて>601じゃないの?
608 :02/02/22 00:55 ID:q5mslc72
>>607
そうでした。>>605は..601に対してです。ご指摘どうも。
609アホの子(日本人です):02/02/22 01:13 ID:S28C9PkZ
本物さん、ほんとにありがとうm(__)m
感動した〜!!
本物さんのような方がいれば、
日韓友好の夜明けは近い!!(でも、まだ遠いか・・・)(笑)
610アホの子(日本人です):02/02/22 02:10 ID:lDL6WvkJ
このスレ保存会による、シツコイカキコ・・・・

内容濃いと思うけどなあ〜〜
611本物の韓国人:02/02/22 02:12 ID:t+8ZG9uD
>>602
残念ですが一言で簡単に言うのは難しいですね。ご容赦ください。
>日本の政治の制度や運営を学びたいという外国の人はほぼいないでしょう。
東南アジア諸国は日本を見習おうと一所懸命に頑張っています。

>>606
>いるみい もや?
>おでぃそ さらよ?
>ちぇいる たんしん じょあはぬん うんしぎ もや? 

貴方の韓国語が間違いました。
貴方の言ってる韓国語は韓国国内でも非常に低レベルの連中の使ってる、
すごく無礼な言辞なのでご遠慮下さい。

まずは、初出合いの相手には、
「シルレ(失礼)ハムニダマン(失礼しますが=お世話となりますが)と
必ず一応言って置くこと。
そして、
>いるみい もや?
--> ソングハム(お名前)・ウル(を)・アルリョズゥシップサハムニダ。
(お聞かせ頂きたいと思います)
>おでぃそ さらよ?> サシヌン・デク(お宅)・ウン・アルリョズゥシップサハムニダ。
(お住まい所をお聞かせ頂きたいと思います)
>ちぇいる たんしん じょあはぬん うんしぎ もや?
<-- ガザン(もっとも)・ジョアハシヌン(お好みの)・ヨリ(料理)ウィ(の)
イルム(名前)・ウル(を)・アルリョズゥシップサハムニダ。(お聞かせ頂きたいと思います)

初出合いの韓国人には必ずこのように言うこと。

>>609
こちらこそ宜しくお願い致します。
612...:02/02/22 02:17 ID:UTW7U5DI
>>611
いつも楽しみに読んでおります。これからもご活躍を。

ところで、>>606さんには、日本語部分にも添削をつけ
てやった方がいいのではないですか? あまりに無礼
で、知性を感じさせない書き込みです。
613-0-:02/02/22 02:32 ID:YJMHqTTv
頭が混乱してしまいました。
確か、新聞で学生の歴史認識は日本をはるかに韓国が
超えていたと。
本物氏は、韓国の学生は世界史の流れを良く知らない
だろう、また言論の統制もあると仰られる。
庶民は史実も調べられなく、知識人は史実を語れないと
理解していいのでしょうか?
(ハングル世代にとって日帝時代の歴史書って解読できるの
かもわかりませんが。)

書き逃げですみません。今日は寝ます。
おやすみなさい。
614本物の韓国人:02/02/22 02:33 ID:147gNeBT
>>612
どうも。

>いるみい もや?<-- 名前何だよ?
>おでぃそ さらよ?<-- どこに住んでるの?
>ちぇいる たんしん じょあはぬん うんしぎ もや?
<-- 一番あんたの好きな食べ物は何だよ?

そして、>>606さんの言ってた日本語部分の添削ですか?
>こたえてみろ本物 <-- 本物さん、お答え下さい、とか、お答えお願いします。

又、こういう言辞もあるんですよ。
--> ソングハム(お名前)・ウル(を)・ブタクドゥリムニダ(お願い致します)。
>おでぃそ さらよ?> サシヌン・デク(お宅)・ウィ(の)・
ジミョン(地名)・ウル(を)・ブタクドゥリムニダ。
(お住まい所の地名をお願い致します)
又は、「ジヨク(地域)ウル(を)・ブタクドゥリムニダ」と言ってもいいです。
>ちぇいる たんしん じょあはぬん うんしぎ もや?
<-- ガザン(もっとも)・ジョアハシヌン(お好みの)・ヨリ(料理)ウィ(の)
イルム(名前)・ウル(を)・ブタクドゥリムニダ(お願い致します)。

日本語と同じように、韓国(朝鮮)語もそれなりの敬語が使われているので、
相手にはできるだけ敬語を使うのがいいです。

ちなみに、NHKのハングル講座で教えてる韓国語は問題あると思います。
韓国国内でも非常に低レベルの連中の使ってる、凄く無礼な言辞が結構あります。
韓国人の当方もそれ見て驚いました。
615.:02/02/22 02:43 ID:ByX7NTZB
>>偽者の韓国人

韓国語をわからない奴らはふ〜んて思うかもしれないが
俺には君が偽者とわかるのさ。

おまえの本貫なによ?
パリ てだっはせよ
616.:02/02/22 02:45 ID:ByX7NTZB
>>612
お褒めいただき光栄です。
617本物の韓国人:02/02/22 02:51 ID:1QOsz5N7
>いるみい もや?<-- 名前何だよ?
>おでぃそ さらよ?<-- どこに住んでるの?
>ちぇいる たんしん じょあはぬん うんしぎ もや?
<-- 一番あんたの好きな食べ物は何だよ?

と言う意味。

>>615
もし貴方は韓国人だったら、貴方は韓国の恥。
618本物の韓国人:02/02/22 02:55 ID:uZJdmbli
>>613さんもお休みなさい。御会い出来て嬉しいでした。
619.:02/02/22 02:56 ID:ByX7NTZB
それと俺の質問にこたえてないよね?
名前だって同じなまえがゴロゴロいるんだから問題ないだろうよ。
何区のどこよ?どこに住んでるのさ?
それと君は学生だって過去ログに有ったが、私は年寄りなんでね
君には教科書道理の敬語を使う気はないよ、さいしょからね。

答えろ偽者
620 :02/02/22 03:02 ID:cks2IiMB
>>614
>ちなみに、NHKのハングル講座で教えてる韓国語は問題あると思います。
>韓国国内でも非常に低レベルの連中の使ってる、凄く無礼な言辞が結構あります。
>韓国人の当方もそれ見て驚いました。

む、だったら、「韓国語を侮蔑している。差別だ!」と抗議してやってください(w
こういう抗議なら、この板の住民の大半も支持すると思います(w

こういうことに関しては、我々日本人がいくら抗議しても連中は聞く耳を持ちませんが、現地人から非難の声が上がるとあっさり修正するのが、日本のマスコミの現状です。
621.:02/02/22 03:03 ID:ByX7NTZB
>>偽者
検索してもでてこないと、たいへんだな。
622 :02/02/22 03:06 ID:q5mslc72
>>619
学生はメット氏の方じゃなかったか?
「本物〜」氏はあきらかに仕事してる人だと思いますが。
知識と活動範囲からして社会的地位も高いと思ってみてますけど?
623.:02/02/22 03:07 ID:ByX7NTZB
>>620
だから偽者なのさやつは。
>>偽者
早く本貫答えろよ?

検索終わったか?
624 :02/02/22 03:08 ID:q5mslc72
いきなり出身地と名前を訊いてるアンタすごい怪しいぞ。
韓国国内の防諜組織かなんかか??
625メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 03:10 ID:gcLmbiFL
>>622
たしかにそのメットとやらが学生でしたね。まったくあの厨房めが。(w
本物さんは私より年上ですよ。それより>>615さん、お願いですから 아가리 좀 닥쳐.
626...:02/02/22 03:10 ID:UTW7U5DI
>>621
お主が何人で何歳でもかまわんが、愚か者は去れ。
もしお主が主張どうり年寄りだとしたら、無駄に
年をとったことを恥じ入るがいい。
627.:02/02/22 03:12 ID:ByX7NTZB
>>学生はメット氏の方じゃなかったか?
>>「本物〜」氏はあきらかに仕事してる人だと思いますが。
>>知識と活動範囲からして社会的地位も高いと思ってみてますけど?
そんな人もいたね、間違えなら謝罪。

とりあえず奴が自分の本貫言ってからだね。
次は
はやくしろ、検索終わったか?

628 :02/02/22 03:16 ID:6w0FDy1h
本貫の後、住所と電話番号も聞き出そうとしているじゃないか。(w
プライベートな事は避けるべきだよ。
629メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 03:18 ID:gcLmbiFL
いちおうハングルで煽ってみたが、反応が無い。無視された。鬱だ。
630.:02/02/22 03:19 ID:ByX7NTZB
>>625
가 세요
631本物の韓国人:02/02/22 03:19 ID:jwpMDYry
>>557
アニメについてはよく知りませんけど、漫画の場合、
1990年代以降の物は日本の漫画をそのままバクリしたのが殆ど。
最近の漫画とは、内容も絵も韓国離れの国籍不明の物ばっかり。
本物の韓国流の漫画は、今としては命脈が切られた状態です。
確かに、1960〜70〜80年代までは、ゴ・ウヨンさんとか
シン・ムンスゥさんとかイ・ドゥホさん、イ・ウジョンさん、朴水東さん、
ギル・チャンソプさん、イ・ジョン・ムンさん、ユン・スンウンさん、
イ・サン・ムさんなどの作家たちと代表される韓国流の漫画が韓国漫画の
主流だったし全国民的に大人気でしたが、今はその残りを探すことさえ大変です。
更に、1990年代以降は日本漫画をバクリした国籍不明の漫画の登場と
共に韓国の漫画自体が変わったんです。
632メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 03:20 ID:gcLmbiFL
>>630
どこに?「逝けよ」の直訳?
だったら韓国では通じないよ。
633 :02/02/22 03:23 ID:HptWk9N6
ソウルオリンピック以後、日本の漫画の正式な翻訳が始まったからな
634.:02/02/22 03:28 ID:ByX7NTZB
611 :本物の韓国人 :02/02/22 02:12 ID:t+8ZG9uD
614 :本物の韓国人 :02/02/22 02:33 ID:147gNeBT
617 :本物の韓国人 :02/02/22 02:51 ID:1QOsz5N7
618 :本物の韓国人 :02/02/22 02:55 ID:uZJdmbli
631 :本物の韓国人 :02/02/22 03:19 ID:jwpMDYry

偽者よ何で同じIDで書き込めないのかね?
途中でいろいろ自作も大変だな。
ところで本貫なんて答えても痛くも痒くもないよ、わかる人からすればね。

早く答えろよ同じIDで書いてみろよ偽者?
本貫いえよ偽者

635(...改め)よん:02/02/22 03:28 ID:UTW7U5DI
>>629
メットさん、ちょっと質問いいですか?

先ほどまでのカキコを読んでいて思ったんですが、韓国の方っ
て同国人がわからないんですか?日本人だったら、日本語使っ
ていれば、それがネイティブかどうかなんて、語彙の面から、
割とすぐわかりますけど。(在日韓国朝鮮人はネイティブで
すから、区別できませんが)

ByX7NTZBさんは、なんであんな事を言いだしたんですか?ちな
みに彼の日本語は、知性は感じられませんが、ほぼ確実にネイ
ティブですね。
636メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 03:30 ID:gcLmbiFL
>>634
だいたいこれ(ByX7NTZB)
って韓国人名乗ってるけど偽者だし。
韓国語不自由だし、超無礼なカキコを
したけどなんにも言わないし。
637 :02/02/22 03:32 ID:d5MFzfoG
>>635
>日本人だったら、日本語使っ
>ていれば、それがネイティブかどうかなんて、語彙の面から、
>割とすぐわかりますけど。

そうか?
本物さんはともかくとして、メットさんが名無しで書き込んだら
俺には見分ける自信はないぜ(w
(本物さんは以前ニュース議論板で見かけたことがある)
638.:02/02/22 03:33 ID:ByX7NTZB
>>632
うるせーな黙ってろぼけ。
文句有るなら明日梨花大の校門の前で待ってろ、
とっぽぎおごってやるよ。ぼけ
639_ ◆IVXmlxmI :02/02/22 03:33 ID:iHIQ60Od
つまり、ID:ByX7NTZBにとっては
「本物の韓国人」はニセモノでないと困る人であり
多少はハングルをかじった事があるって事かな?

つーことは、どんな人なんだろうね。
640エロゲ住人@ひさびさにここ来た:02/02/22 03:34 ID:V9tOXOHR
>>631
侍も柔道も天皇もなんでも韓国発祥であっても私は気にしませんが、
加奈〜いもうと〜って作品パクってるのだけが許せません(プンスカ
autum in heartだったっけ?
641よん:02/02/22 03:34 ID:UTW7U5DI
>>636
ありがとうございました。やっぱりそうでしたか。
最初の韓国語のカキコをひらがなで始める時点で
かなり変だと思ってはいたのですが。
642定住者:02/02/22 03:36 ID:6w0FDy1h
現在の韓国人の強い民族意識に思うのだが、日本が敗戦するまでそれほどでもなっかたのでは?

以下引用
朝鮮では、高麗朝から李朝初期にかけては絶えざる異民族流入があった。

明かに中国系帰化人を自称する約70の宗族のうち、約40宗族は高麗朝
帰化人で、モンゴル系は延安印氏など3氏族、女真系は青海李氏をはじめ
4氏族、ウイグル系は慶州けい(漢字変換できず)氏、アラブ系は徳水張氏、
ベトナム(安南)系帰化人は花山李氏などだそうだ。
日本系帰化人は、友鹿金氏(賜姓 金海金氏)だそうだ。
---
これを読むと多民族国家であり、ローカルな郷土意識はあったけれど朝鮮民族としての
民族意識は薄かったと思うが。
643メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 03:37 ID:gcLmbiFL
>>638
ごめん、俺、明日、ボストンにいるから、それ無理。
でも、代わり送ろうか?奢って貰いたいやついるかも?
でも떡볶기じゃねー。おれのダチみんなリッチだし。(w
644よん:02/02/22 03:39 ID:UTW7U5DI
>>637
そうですね。メットさんは確かにわからない。汗
日常会話だと、かなり長めの文章を書いてもらっても
わからないかもしれません。

しかも、かなり文章も書き慣れていらっしゃいますよ
ね。
−−−学生といっても、数年のレベルではないでしょう、
おそらく大学院生以上(博士?)だと拝察いたします。−−−
645名無し:02/02/22 03:39 ID:ir3P+7Gn
ドキュソvs韓国人×2。
夢の対決が、2chで見れようとは。
ウラーーーー!
646よん:02/02/22 03:41 ID:UTW7U5DI
>>643
いま北米なんですか...謎は深まった。なぜそこまで書ける????
私のプロファイルなんて全然当てになりませんね。笑
647_ ◆IVXmlxmI :02/02/22 03:42 ID:iHIQ60Od
>>645
すでに終了の予感。
しかし、なんで素性をさぐりたがるかな?

あまり探ると、書き込みづらくなる人もいると思うのだが。
648メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 03:43 ID:gcLmbiFL
>>638追加レス。
最近さ、実を言うとさ、故郷が恋しくなっちゃってさー。どうせだから
梨大正門前にあるカフェの名前ここで4っつくらい言ってちょよ。
649.:02/02/22 03:43 ID:ByX7NTZB
外野は黙ってな、それとメットミュージアム君
私はいつ何処で国籍その他を言及したのかな?
お し え て?
>>偽者
631 :本物の韓国人 :02/02/22 03:19 ID:jwpMDYry

これが最後のIDさおなじIDでかきこんでみろよ?
おまえの本貫をな、それとメット君明日何時がいい?








631 :本物の韓国人 :02/02/22 03:19 ID:jwpMDYry

650工作員:02/02/22 03:44 ID:aAI5hUYv
>>646
総督府の某スレでも覗いてみれば〜?
651ホントかよ!:02/02/22 03:46 ID:2tsKxhi5
私たち平和を愛する日韓の市民・民衆
http://www.korea-htr.com/chuo/japanese/hotnews/02/02180223.htm
本音は反日だろうな。
652 :02/02/22 03:48 ID:d5MFzfoG
>外野は黙ってな

君も外野ですが何か?
653よん:02/02/22 03:48 ID:UTW7U5DI
あ、話読んでいて、すこしづつメットさんの年齢と
か推測ついてきた...うふふ。つじつまあう答え
がだせるかも...でも書かない。あえて言わない
ってことは、そうしたいってことだろうし。

それでは、総督府の某スレ探しに行って来ます。
654 :02/02/22 03:48 ID:q5mslc72
総督府ってなんれすか??
655メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 03:49 ID:gcLmbiFL
>>649
だったら、明日東部標準時で、11時30分。
ボストンのバンカーヒ−ル記念公園で、
君は、納豆味のうまい棒を齧っててくれ。
俺の好みの「お友達」に見えたら拾ってあげるよ。

君は、もうちょっと努力する必要があるよ。
もし、本物たんが偽者だとしても、君の韓国語使いよりは、
本物に近いからね。勉強が足りないよ。
656 :02/02/22 03:49 ID:q5mslc72
本貫て体重のことか?漢字から察するに。
657有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/22 03:49 ID:bQJ/tYII
>>653
 18〜19だよ。
658.:02/02/22 03:50 ID:ByX7NTZB
スタバは正門でて何本目をどっちだよ、こたえてみ。
>>偽者
早くしろよ同じIDでな本貫をな
659有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/22 03:51 ID:bQJ/tYII
>>658
 相手されて無いと思うよ。
660メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 03:51 ID:gcLmbiFL
>>653
いちおうね、ダミーの情報も入れてるよ。
まあ、公開されてるやつからは、矛盾が無いはずだけど。
661工作員:02/02/22 03:52 ID:aAI5hUYv
>>654

朝鮮総督府ヨミ:チョウセンソウトクフ
日韓併合に伴って,1910年9月30日朝鮮統治のために日本政府が設けた最高機関。
その前身は第2次日韓協約(1905)のもとに設けられた韓国統監府で,同年10月1日
総督府設置とともに寺内正毅統監が初代総督となった。総督は天皇に直属し,陸海
軍大将があてられ,政務統轄と並んで陸海軍を統率した。また憲兵司令官が警務総
監を兼ね,憲兵,警察官を指揮した。19年三・一独立運動後に武断政治を緩和する
ため文官をあてるよう官制が改革され,総督から陸海軍の統率権が分離され,警察が
憲兵の指揮から離れて地方長官の手にゆだねられ,総督を補佐して政務をとる政務総監
がおかれた。実権はすべて日本人が握っていたが,朝鮮人の意志を統治に反映させるために,
中央に総督の諮問機関として中枢院が設けられ,道,府,郡には地方官の諮問にこたえる
評議会がおかれていた。さらに司法を司るため同府内に同府裁判所が設けられていた。
45年日本の第2次世界大戦敗北により消滅したが,
このときには,内務,財務,殖産,法務,学務,警務,鉄道,逓信,専売,農林の各局があった。
662 :02/02/22 03:53 ID:6w0FDy1h
663よん:02/02/22 03:54 ID:UTW7U5DI
>>661
おひおひ...って誰か突っ込まないと寒かろう...藁
664 :02/02/22 03:55 ID:q5mslc72
>>651何でしょうかこの人たちは・・・。
「帝国主義が過剰蓄積を解消するための戦争」
とか言ってますがかなりヤヴァイですね。
北の息がかかった組織でしょうね。
665.:02/02/22 03:55 ID:ByX7NTZB
>>657
あなた何時かどこぞのスレで本貫聞いてたましたね?
聞かれた人は即レスしてた様な記憶がありますが。
本貫なんてこんなとこ書いても何ともないのに?
本物なら書けるか。

>>偽者
何処いったのでチュカ?
666つっこんでみる:02/02/22 03:55 ID:3bhccppl
>>661
その総督府にスレッドがあるのかよ!!
667有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/22 03:56 ID:bQJ/tYII
>>664
>帝国主義が過剰蓄積を解消するための戦争
 共産趣味者のネタです。
 
668よん:02/02/22 03:58 ID:UTW7U5DI
>>660
果たして擬装できますでしょうか? 私は言葉遣いの癖と、使用語彙
の傾向から分析してます。これはかなり擬装が難しゅうございますよ。藁

でも、これって時々思いっきりはずすことがあるんですよね。物書き
の人なんかで文体をものすごく自由に変更出来る人がいるんです。
669工作員:02/02/22 03:58 ID:aAI5hUYv
「ごめんリンク先忘れたわ、
http://www.miniflo.com/bbs/korea/index.html

って、しばらく待ってから貼ろうかと思ったんだけどね。
すぐ下のレスで貼られちゃったの・・・。
670 :02/02/22 03:59 ID:q5mslc72
つーか日本語だし日本国内の組織かよ(藁
在日北朝鮮人の組織か・・・
もう、カンベンしてくれ。
671メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 04:01 ID:gcLmbiFL
>>668
いや、別に完璧な偽装とかを狙ってはないよ。
ただ、プロファイリングでは
私には辿り着けないようにしてる。
たんに面白半分でやってるけどね。
672もぐら:02/02/22 04:03 ID:3bhccppl
http://www.korea-htr.com/chuo/japanese/siryou/jp-htrsg.html
> なによりも、韓国政府がいまだに南北敵対政策を捨てず、社会の民主化が進んでいないことが大きな原因です。 

北朝鮮の体制はまったく問題にしていない。
どうもこいつらのいう「民主化」とは……
673_ ◆IVXmlxmI :02/02/22 04:04 ID:iHIQ60Od
結局ID:ByX7NTZBはなにを知ってるんだ。
単なる煽りか、それとも罠か、なにかを知ってるのか。
674よん:02/02/22 04:05 ID:UTW7U5DI
>>671
いえ、晒そうとかそういう意図はまったくありませんから。
単なる知的な遊戯としてやっています。匿名掲示板だと、
板ごとに違う名前でカキコする人なども居まして、そういう
観察をする場としてはとても興味深いんですよ。

それでは、そろそろ、本当に総督府に行ってメットさんの
カキコをスキャンして見ます。藁
675 :02/02/22 04:06 ID:q5mslc72
>>662>>669
おー、よくでてくる総督府とはこのことでしたか。
ありがとうございます。
676メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 04:06 ID:gcLmbiFL
>>674
推理したら、総督府のスレに
一回書いてみてください。
面白そうじゃないですか。
677_ ◆IVXmlxmI :02/02/22 04:08 ID:iHIQ60Od
>◆韓統連は、アジアの平和と新しい友好関係をつくりだすために連帯運動に取り組みます

アジアの平和 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
678.:02/02/22 04:08 ID:ByX7NTZB
>>673
君らのほうがよく御存知じゃろうに?
メット 有限会社 偽者 また明日な。
679本物の韓国人:02/02/22 04:09 ID:jrUDwZ6c
680工作員:02/02/22 04:10 ID:aAI5hUYv
>>672
朝鮮民主主義人民共和国

北朝鮮は民主主義の国です。
ちゃんと選挙もやってます。
98年の選挙では現政権の得票率は、99,95%でした。
681メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 04:11 ID:gcLmbiFL
>>678
おい、明日、こなかったら、いびり倒すぞコラァ!
アメリカはMA、ボストンのバンカーヒールだからな!
待ってるぞ!
682有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/22 04:11 ID:bQJ/tYII
>98年の選挙では現政権の得票率は、99,95%でした。
 そーいやぁ、そうだったな(w
683名無しさん:02/02/22 04:12 ID:Efn0iizN
>>673
電波を飛ばさせてもらうなら、韓国当局がなんらかの網を張った。
順当に考えれば、いつもの煽りだとは思うけどね。
684_ ◆IVXmlxmI :02/02/22 04:13 ID:iHIQ60Od
んー、ハン板用の全文検索ってあったっけ?
685_ ◆IVXmlxmI :02/02/22 04:14 ID:iHIQ60Od
おい、それよりも大変だ。
俺のIDがIQ60でハクチーじゃないか。
686工作員:02/02/22 04:14 ID:aAI5hUYv
>>682
そうです。
北朝鮮は民主主義の進んだ国なのです。
投票率が40%を切るような日本が、民主主義を標榜するのは片腹痛いです。
687 :02/02/22 04:15 ID:q5mslc72
日本国内に根を張っている、共産主義の残滓を信奉する
在日韓国人(実質は在日北朝鮮人だが)組織の活動が
韓国国内で随分と活発になっているのかねぇ?ウザい連中だわ。
688本物の韓国人:02/02/22 04:15 ID:q7MT3wwX
>>557 >>631
次は韓国の漫画家たちの作品です。
下記の作家さんたちはインターネット離れの古い世代の年輩の方々なので、
彼らの作品をインターネットで検索するのは大変でした。

朴水東さんの漫画
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.cartoon.or.kr/museum/members/psdong.htm
イ・ドゥホさんの漫画
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.leedooho.co.kr/
ゴ・ウヨンさんの漫画
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.cartoon.or.kr/museum/members/kwy.htm
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://sokcho-ch.hs.kr/~thbada/gowoo.htm
ユン・スンウンさんの漫画
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.cartooncity.co.kr/postcard/korea/1-29.html
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.cartooncity.co.kr/postcard/korea/1-29_2.html
吉昌徳さんの漫画
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://jh8829.gazio.com/

韓国漫画を生かそう!
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kirime.chatyou.co.kr/kirime/talk/interview/interview_03.htm
今の韓国漫画は日本の漫画をバクリしてる傾向が強いですね。
689どうぞ:02/02/22 04:15 ID:Efn0iizN
690_ ◆IVXmlxmI :02/02/22 04:17 ID:iHIQ60Od
>>689
thx
あやうく、自分でつくるところだった
691 :02/02/22 04:20 ID:d5MFzfoG
あの―自分いつも思うんですが。
プロファイリングってトンデモじゃございませんか?
プロファイリングって

ある人種や職種、世代の人間であるならば何々をすることが多い。

というサンプルを集めて統計的に処理する行為を
延々と続けることですよね?
そんでもって、集まった資料をもとにして

何々という状態が存在する。
ゆえにこれは何々という人種、職種、世代である可能性が高い。

という結論を出す。
ところがこの結論は、たった一言
「逆は真であるとは限らない」
で否定されちまうような気がするんですが・・・
692 :02/02/22 04:21 ID:q5mslc72
韓総連の大学生って書いてあるけど。。。
日本国内に本拠をおく在日組織が
韓国で大学生のとりこみをやっているのか?
北朝鮮→在日→韓国のルートもあるんだね・・・
693メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 04:23 ID:gcLmbiFL
>>691
そうですよ。確率論ですからね。
694 :02/02/22 04:23 ID:q5mslc72
>>692>>679に対して
695本物の韓国人:02/02/22 04:23 ID:q7MT3wwX
>>681
メットさん、申し訳ございませんが、ビーカン・ヒール(Beacon Hill)
じゃないんですかね。
私はボストンで留学したことありますから。
ボストンについて知りたいことありましたら今早く聞いて下さい。
696有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/22 04:23 ID:bQJ/tYII
>>691
>プロファイリングってトンデモじゃございませんか?
 そういう遊びなんでそ。
697メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 04:26 ID:gcLmbiFL
え、なにいってるの?
Bunker Hillだよ。昔、アメリカの独立戦争の時の戦場。
空港のすぐ近く。Somervilleのところだよ。
そっちこそ確認してみなよ。
698メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 04:28 ID:gcLmbiFL
699本物の韓国人:02/02/22 04:34 ID:q7MT3wwX
>>697
あ、そう。Freedom Trailの終着点。Charlestownにあるね。すまん。
Logan 空港のすぐ前ではないけど、I-93で行けば20分以内だ。
時々、Traffic Jamにより時間に変動は結構あるけどさ。
懐かしいな、ボストンとは。
Somervilleは好みじゃない。一応そこへ引っ越したことあったが、
雰囲気悪かったのですぐ契約破棄してRoxbury近くへ再び引っ越したことある。
もう9年前のことだな。
700本物の韓国人:02/02/22 04:36 ID:q7MT3wwX
>>698
ソースまでは要らない。最後にボストンを離れたのは1995年だったから
俺の記憶がちょっと間違ったと思われる。
でも、今記憶が思い出すね。
701メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 04:37 ID:gcLmbiFL
>>699
授業で写真とって来いといわれたので、明日、
気分転換も兼ねて、ボストン巡りでもしようと
思ってたところなんです。
702本物の韓国人:02/02/22 04:40 ID:q7MT3wwX
取り合えず、メットさん、ボストンから帰ってくると報告して頂きたい。
Back Bay並みのNewbury Street とか、Mass Ave. 、Harvard Sq. 等のCambridge並みとか、Washington St. 等のDowntown並みとか、色々。
703メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 04:41 ID:gcLmbiFL
はーい、私、今日はここで落ちます。
704 :02/02/22 04:44 ID:q5mslc72
訪韓したブッシュ大統領の主張は正しいように思われる。
北朝鮮は陸軍、ミサイル、核兵器、特殊部隊にカネを使っているのはおかしい。
アメリカがやる気になっている以上、
圧力をかけて「兵力削減」「査察受け入れ」など
妥協を迫るのは賢明だと思うけどなぁ。
日本もアメリカと共同で北朝鮮非難声明でもだせばよかったのになぁ。
705本物の韓国人:02/02/22 04:46 ID:q7MT3wwX
ところで、ボストンまではI-95で行くの?
ニューヨークから行くと、I-278 -> I-95 がもっともよく利用されるルーツだが
(通常4〜5時間かかる)、traffic jamが問題。
以外にもHartfordを経由して行く方法がある。到着までかかる時間は3時間半くらい。
706 :02/02/22 04:48 ID:q5mslc72
米中関係、米ロ関係でアメリカが
優位に外交を進めている今がチャンスなはずだろうに。
日本国内ではどうしてあまり論じられないんだろ?
日米韓が「やる。ぜったいやる。」と言ったら
もう北にはカードがないと思うんだが。
707 :02/02/22 04:51 ID:d5MFzfoG
>706
本物の韓国人さんの言っている事が正しいとすれば、
日はともかく韓がだめじゃん。
708本物の韓国人:02/02/22 04:51 ID:q7MT3wwX
車で行けば、Hartfordを経由して行くのをお勧めしたい。
I-278 -> I-95 -> I-91 (Hartford, CT 経由)->
Mass州のSpringfieldを通過したから次弟にI-90 (Mass Turn Pike)へ。
この方が時間節約だ。
709もぐら:02/02/22 04:54 ID:3bhccppl
>>704
ハゲ銅
北朝鮮の脅威を受けるのは一に韓国、二に日本なのに、韓国内の反米感情はなんなんだ?

ボストンといえばミシガン州からぼろ車でボストンまで旅行したことがあるぞ。
あれはI-90だっけかな。もっと細い道を使ったけど。
んで、復路、Rochester(だったけな?忘れた)のあたりで車がタイヤから煙を出してぶっ壊れた。
710 :02/02/22 04:55 ID:q5mslc72
>>707
まー、そだね。
もうマキコ、ムネヲの国会は飽きたんでつい。
ブッシュ訪日してたのに
なんで北朝鮮の話題が国会で出ないのかが不思議で仕方がない。
711 :02/02/22 04:59 ID:Meiqetu2
マキコのヴォケのせいで
国会停滞&政権基盤が弱っているから
動きが取れないのかナァ>日本
712本物の韓国人:02/02/22 05:05 ID:7J5jqbV8
もしArmtrackを利用すればSouth駅に到着するはずだな。
そこからTのRed Lineに乗って、更にPark Street/Washington St.駅で
Orange Lineへ乗り換えてCommunity College駅で下車すれば
Bunker Hillまでは直ぐだ。
ボストンでは地下鉄をSubwayじゃなくTと呼ぶ。市内のどこでもTと
書き込まれている看板がよく見えるから直ぐわかるでしょう。
俺のいった際は85セントだったが、今の運任料金はいくらと高まったか。
(ちなみに、ボストンのT-Green Lineは1896年に開通された
アメリカ初の地下鉄。車両は日本の近鉄製で市内電車の形をしている。
西側方面へのBoston University近くのKenmore Sq.駅からは地上に
上がって、本物の市内電車と変わる)
713 :02/02/22 05:06 ID:d5MFzfoG
>711
それ以前に国家の最高機密が野党(しかも共産)
に流れちまうって時点でそんな大博打打てる能力なんて、
ないことを証明しちまってる>日本

韓国の国会で国家最高機密をだしに与党を追及。
なんてやったらどうなるんだろう・・・
714本物の韓国人:02/02/22 05:10 ID:7J5jqbV8
>>709
大変なことを体験したんですね。
I-90のRochesterはUpstate New York(ニューヨーク州)です。
ナイアガラ及バフォロウー、更にカナダのトロント行きによく使われますね。
715 :02/02/22 05:16 ID:Meiqetu2
>>713
クソー、マジで公安に国内のテロ組織を一斉検挙とかして欲しいよ。
716 :02/02/22 05:28 ID:d5MFzfoG
あっそういえば!
韓国の女性政治家や閣僚、高級官僚で一押しの人っていますか?
日本は・・・(以下10行省略

日本にもライスたんがホスィ(泣
717本物の韓国人:02/02/22 06:53 ID:qVzQxDMS
むしろ、強制連行を行ったのは日本ではなくソ連のスタリン政権。
当時、朝鮮半島は日本本土で朝鮮人は日本人だったし、
人種的にも文化的にも朝鮮人はロシア人より日本人に近いし、
更に日本との戦争を考えていたソ連のスタリンは、
もしソ連が日本と戦争したら、ソ連内の朝鮮系住民たちは日本側に近付く
危険性があると判断され、1930年代頃、沿海州及シベリアに住んで
いた朝鮮系住民たちを中央アジアのウズベキスタンへ全員強制移住させる
政策を行うこととなったのだ。詰まり、朝鮮人たちは自分たちの家を失い、
故郷を失い、ソ連軍により全員強制連行されることとなった。その間、
スタリンによる強制移住の途中、更に数万人の朝鮮系住民たちが死亡したという。

ちなみに、あの時代を体験した世代の方々から直接聞くと、
もっとも残虐な奴らはソ連軍と中共軍だったという。
特にソ連兵たちはもっとも野蛮で、民家を略奪・放火し昼で朝鮮人の女を
(それも親の見てる前で)レイプすることは平気だったという。
718本物の韓国人:02/02/22 07:23 ID:2IAJlSmP
強制連行は日本ではなくソ連のスタリンがやったのだ!

むしろ、強制連行を行ったのは日本ではなく当時のソ連のスタリン政権。
当時、朝鮮半島は日本本土で朝鮮人は日本人だったし、人種的にも
文化的にも朝鮮人はロシア人より日本人に近いし、日本との戦争を
考えていたソ連のスタリンは、もしソ連が日本と戦争したら、ソ連内の
朝鮮系住民たちが日本側に近付くのが心配され、1930年代頃、沿海州及
シベリアに住んでいた朝鮮系住民たちを中央アジアのウズベキスタンへ全員
集団強制移住させる政策を行った。その間、スタリンによる集団強制移住の
途中、スタリンの強制連行に抵抗した数万人の朝鮮系住民たちはソ連兵に
より虐殺された。当時、沿海州には200百万人以上の朝鮮系住民たちが
住んでいたが、スタリン政権は彼らを中央アジアのウズベキスタン及
カザフスタンなどへ全員集団強制連行したし、ソ連兵は抵抗した
朝鮮人たちを残虐に虐殺し、彼らの住んでいた村を全焼した。詰まり、
これはスタリンによる残虐な人種抹殺政策だったのだ。

本当に残虐ある苦痛を受けた側は、いわゆる「謝罪と賠償」なんか絶対言わない。
ただ相手への凄絶な「血の報復」だけあるのだ。文句なんか要らない。
719 :02/02/22 07:25 ID:t0L3zxq1
720 :02/02/22 07:29 ID:jCVu9WmQ
>>718 でもこれがまたサヨ日本人にかかると、朝鮮人が連行さええたり殺されたのは日本人だったからだから、日本の責任て話になっちゃうんだな。直接の加害者のソ連はどこかへ消えちゃう。
721 :02/02/22 07:52 ID:790wTLQ2
本物の韓国人氏に聞きたいのですが

あなたはこのスレのどこかで韓国は未だ統制抑圧社会で
大統領一人によってやりたい放題というようなことを書いてて
次期大統領選には期待すべき候補もいないので投票しないって
ましたが、保守的で太陽政策に批判的であり注目すべき政治家は
存在しないのでしょうか?

議員名を出すことがまずいと思うならば、いる・いないで結構です。
722名無しニダ ◆B52dW7gM :02/02/22 07:55 ID:mfQSb1es
>>688
ゴ・ウヨンさんの漫画って良いですね。
叩き台は、あるのに…
商業誌で実験が出来る程、市場が大きくないのがネックかぁ。

>本当に残虐ある苦痛を受けた側は、いわゆる「謝罪と賠償」なんか絶対言わない。
>ただ相手への凄絶な「血の報復」だけあるのだ。文句なんか要らない。
納得。
723 :02/02/22 07:57 ID:790wTLQ2
>>721
×ましたが、保守的で
○言ってましたが、保守的で

ぁぅ!やってもうた、他にも変なとこあるし(スマソ
724 :02/02/22 09:08 ID:nJCPL1Be
 韓国国定教科書に慰安婦問題を記述する件について朝鮮・東亜・中央日報の
いずれも論評をはさまずに報道してますけど、新聞記者ともなれば、胡散臭い
ことくらい分かってると思うんだがなぁ。やっぱ韓国内に文句言えない雰囲気
あるのかな。
725 :02/02/22 09:44 ID:7Myu9yuw
政府とマスコミが一枚岩とは思わないけど
日本軍に関しては「悪の権化」ってのがあるから
思考停止してんじゃないのかな

実際のとこはわからないけど
戦後半世紀以上たってるのに
いまだにそんな頭しかもてないんだとしたら、歪んでるとしかいいようがないね
726詩人:02/02/22 10:22 ID:ogRR9Ahs
日本は水である。
海に囲まれているという話ではない。

混入物を溶かし自らの血とし
肉の柔らかさは衝突を避け
内のあるがままに
外のあるがままに
形を成す。

されど
その怒りは時に火をも凌駕し
その慈愛と忍耐は万物を一から育む。

汝は火のように強靭ではない。
汝は土のように恒久ではない。

日本よ
汝の心を忘れること無かれ。
汝の美しき真の姿を見よ。
727@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 10:43 ID:Eohx+MN1
>>726
だから、君は、妄想の中に住んでるんだって。

妄想の中に生きてる人間とつきあうのは、うっとうしいから、
韓国人とはつきあいたくないんだよ。

早く現実を見てくれ。そうしないと、縁を切るぞ。。
728 :02/02/22 11:11 ID:ijh8EHSX
>>726
それ、国歌になったら、めちゃイヤだなぁ。
ちょっと露骨すぎだわ。
729メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 11:19 ID:gcLmbiFL
>>724
いや、彼らにとっちゃ日本の感情を配慮したか、(w
あたりまえで、いまさらって感じでしょう。
730名無しさんま:02/02/22 12:14 ID:TB/IJgsl
>>726
いいねぇ、水かぁ(w
水は形を持たない。
ポットに入れればポットの形になり、
カップに入れればカップに形になる。
集まることも、砕け散ることもできる。
水のようでありなさい。
・・・・・なんちゃって(藁
731棄て:02/02/22 12:47 ID:oQ/vBebu
水かあ…。
火にあぶられて蒸発して消えてしまう…。
亡国。
そんな二文字が頭によぎる。
732ワラ ◆JX6M57mQ :02/02/22 12:53 ID:wz2cc+rP
中国人は砂だな、共産主義の枠のなかでさえ、固まることなくワガママ
だし(w
733名無しさん@1周年:02/02/22 13:05 ID:MFeQy4mw
>>611
すみません、今さらなんですが、

 アルリョズゥシップサ【ハ】ムニダ

ではなく、

 アルリョズゥシップサ【オ】ムニダ

ではなかったでしょうか?
734@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 13:08 ID:Eohx+MN1
全く、某国人は何回も亡国の目にあったもんで、
幻想の中に生きたいと思う傾向が強すぎる。

自分の真の姿なんて、韓国にとっては、無いんだからな。
過去に自分たちが何をはなし、何を語っていたかの
記録も1000年前にさかのぼれない。。
気の毒だが。

その韓国に真の姿などといわれても、「おまえ、自分も見えてないじゃん」としか、言いようがないだろう。

1000年早いわ。
735@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 13:11 ID:Eohx+MN1
>>726
統一協会の関係者でしょ。
736かわいそ:02/02/22 13:16 ID:RurqYAc/
>734
政権が変わる事で記録がなくなる事は良くある事。
だから自分お姿が見えていないとは論理の飛躍。
あおりにしか過ぎない。
737@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 13:18 ID:Eohx+MN1
>>736
政権が変わることで記録が無くなることは、日本ではあまりないよ。

平安期・鎌倉期・室町期・江戸期の、文学作品もその他の作品も多量に
ある。半島は、自分たちの話し言葉を表す言葉を、長い間もたなかったから、記録がないんでしょ。
738 :02/02/22 13:27 ID:2L4W8qnE
それに親分の中国だって、
あれだけの変遷の中で、しっかりと歴史は残ってるじゃん。
739かわいそ:02/02/22 13:30 ID:RurqYAc/
>737
日本とは政権の確立に関しての思想が違うからね。
文字が後で出来た事も大きいとは思う。女流文学が日本の様には行かなかったな。
740かわいそ:02/02/22 13:32 ID:RurqYAc/
>738
あんな広い国と一緒にするなよ。
一つ二つは滅んでも幾らでも残る余地のある国だ。
741@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 13:32 ID:Eohx+MN1
>>739
思想って言うか、主体性がないんだよ。
半島は。

主体性を持ったら、殺されちゃったんだろうけどさ。
あるいは、殺される恐怖があったから、強いものに
簡単になびく。情けないぞ。
742 :02/02/22 13:33 ID:2JAEqXcu
>>741
日本も主体性が無いよ。
743@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 13:35 ID:Eohx+MN1
>>742
わるいが、記録ぐらいはのこってる。

話し言葉を記録しないほど、主体性がない半島とは比べものに
ならない。
744 :02/02/22 13:36 ID:ijh8EHSX
韓国では歴史学者の歴史と、学校で教えられる歴史が
ハゲしく違うだけだと思ふ。
745かわいそ:02/02/22 13:38 ID:RurqYAc/
>743
だから日本は島国だろ。
一緒にするなって。
中国のあの世界一の人口と国土と資源を相手にこれまでやって来たんだ。
同じ土俵でかたるな。
746かわいそ:02/02/22 13:39 ID:RurqYAc/
>744
学者のはその歴史が詳細になるだけで基本は変わらん。
747 :02/02/22 13:41 ID:4IIb0gxe
>同じ土俵でかたるな。

で、日本を遥か上の土俵から見下すわけだな(w
748@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 13:42 ID:Eohx+MN1
>>745
事実を言ってるんだよ。事実は事実だろ。

1000年以上前の話し言葉も知らない国=韓国の人間に
古典を研究する伝統があり、1200年前の文学を
だれもが、一度は読んでいる国の人間に対して
日本の真の姿とか、いってるところが、おかしいんだって。
749 :02/02/22 13:46 ID:2JAEqXcu
>>748
「事実だから事実なんだ!」
証明できないやつはすぐこう叫ぶよね(ゲラ
750 :02/02/22 13:53 ID:woQXgS5M
日本の歴史って世界でも希なほどに恵まれていた気がする。
海に守られて海外文明から征服されたこともないし。
(アメリカによる占領を除くと・・・)
うるさい中国とも好きなときにだけつきあって
「朝貢しろ」とか言われたら「じゃあ、もう交流やめる」と好きにやって来れた。
751@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 13:53 ID:Eohx+MN1
>>749
証明してるだろ。
1000年前の半島の言葉(漢語ではないぞ)を挙げて見ろよ。

源氏物語って知らないの?
752 :02/02/22 13:55 ID:2JAEqXcu
>>751
>事実は事実だろ。
これが君の言う証明なのかね(ぷ
753@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 13:56 ID:Eohx+MN1
>>752
あ、キャディか。。
754 :02/02/22 13:57 ID:2JAEqXcu
>>753
誤魔化すなって(ぷ
早く証明してくれ。
755名前いれてちょ:02/02/22 14:00 ID:PdH1rHi0
チョンのアオリに青筋立てんなよ
756 :02/02/22 14:00 ID:woQXgS5M
フランスと中国が核実験してた頃、
日本のマスコミがフランスで街頭インタビューしたとき
「日本のような島国にはわからない」と
邪険に答えるオッサンがでてたけど、一理あるとは思った。
「非武装平和主義」の是非を議論するなどという
贅沢ができた国(しかも大国)は、はっきり言って摩訶不思議ですな。
20世紀初頭のアメリカと似ているところがあるのかも。
757@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:00 ID:Eohx+MN1
>>754

>>752が、会話になってないぞ。意味がわからない。
頭おかしいよ。きみ。
>>751
> >事実は事実だろ。
>これが君の言う証明なのかね(ぷ

証明のわけないじゃん。
758かわいそ:02/02/22 14:02 ID:RurqYAc/
>747
何でそうなる?
>748
姿は文字だけで伝えられるものじゃないよ
>750
感謝しないとね。神さんに
759@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:02 ID:Eohx+MN1
>>756
フランスは、西ヨーロッパの大陸における
唯一の核武装国だからね。。

760@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:04 ID:Eohx+MN1
>>758
他の方法で伝わってる姿はどのようなものなの?
何で伝わったの?特に、1000年前の精神生活を。。。

761 :02/02/22 14:04 ID:2JAEqXcu
>>757
>証明のわけないじゃん。

だったら早く証明をしなさい。
762 :02/02/22 14:06 ID:ijh8EHSX
>>756
日本人はその辺、甘いよね。
だいたいナショナリズムのない日本人が他国の
ナショナリズムを理解することはできんだろ。
763 :02/02/22 14:07 ID:ijh8EHSX
ましてや批判する資格もない。
764@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:09 ID:Eohx+MN1
>>762
日本にナショナリズムがないとは驚き。

ナショナリズムの暴走に対するおそれがあるっていうのが、
正しいんでは?
本来、ナショナリズムは民族主義として民主主義と深く結びついてるし
アジア人がアジア人でアジアを統治するというのが、汎アジア民族
主義だったはず。。
765 :02/02/22 14:11 ID:2JAEqXcu
>>762
日本にナショナリズムが無いぃ?
ここまで自己欺瞞に没頭できるやつはある意味恐い
766 :02/02/22 14:12 ID:2JAEqXcu
>>764
話題を逸らすなよ
早く証明しろって
767かわいそ:02/02/22 14:12 ID:RurqYAc/
>760
遺物や遺跡、そして今まで残っている風習や慣習。
768@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:13 ID:Eohx+MN1
>>762
日本の民族主義がなかったら、アジアのほとんどの地域はアフリカ化してたよ。
769@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:16 ID:Eohx+MN1
>>766
証明はしてるよ。
韓国に1000年前の文学がない。日本にはある。

>>767
それは、曖昧なものだし、研究しなければならないだろう。
文学や日記、随筆、和歌などの形で残ってるのとは、比べも野にならないほど希薄だよ。
770かわいそ:02/02/22 14:16 ID:RurqYAc/
>768
おいおい。
771かわいそ:02/02/22 14:18 ID:RurqYAc/
>769
自分達の環境に神に感謝しないとね。
決して、環境の違う他民族をけなさないように。
おねがいします
で、1000年以上も前の日記って何?
772メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 14:18 ID:gcLmbiFL
なぜか日本人たちの本音トークになってる。
明日、朝早いからそろそろ…。
773 :02/02/22 14:19 ID:DC2MXXER
日本が統治すればアジア経済圏はアメリカを凌げる!
774 :02/02/22 14:19 ID:2JAEqXcu
>>768
ますます宿題が増えたね
これも証明してくれ
>>769
証明になってません
775@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:24 ID:Eohx+MN1
>>774
おまえ、おそい。はやく、書け。
776 :02/02/22 14:25 ID:VGEgmpw+
みんなここハン板なの忘れてる?
777 :02/02/22 14:25 ID:2JAEqXcu
>>775
わかったから早く証明してくれ。
778@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:26 ID:Eohx+MN1
>>771
更級日記。土佐日記。とか、結構あるよ。1000年前後の。

君って、韓国人なの?日本文学アーカーブがアメリカの大学に
築かれてるので、原文で読めるよ。
779@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:27 ID:Eohx+MN1
>>777
いや、既に証明されてるって。わからないのは、君が馬鹿だから。
780@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:28 ID:Eohx+MN1
かわいそって、日本人なの??
781   :02/02/22 14:29 ID:D/AKYhFL
>>779
それをコピペなり説明するのがあんたの義務。
相手をバカ呼ばわりでにげてるだけじゃん。
典型的なエテ公だよね? 恥知らずってことは日本人じゃないな。
782本物の韓国人:02/02/22 14:30 ID:e5st5CuP
メットさん、>>708>>712をご参考下さい。
取り合えず、Bunker HillへはTのOrenge LineのCommunity College駅で
下車すること。
>>721
残念ながら、今は太陽政策に批判的な人物でも、もし政権を取ったら以後は
どう変わるかわかりません。
本当に心から太陽政策を批判してるつもりではなく、ただ今の政権を批判
誹謗すること自体が目的で、又それにより世論の注目を受けるために
太陽政権に異義を提起してる議員たちはいますけどね。
政権を取る前と取った後の言ってるのが全然違うのが韓国の政治家たちですからね。
その上、韓国の各政党にはいわゆる「議員交換」というのがあって、
各政党の党首らの利害関係により自分の政党内の議員たちを相手の政党へ
売ってることは平気でやってます。もし今日は政府を批判した議員がいっても、
明日は与党へ売られて与党議員となる場合はよくあるんですね。まるで
プロ野球の各球団で選手たちをトレードするようなことですね。韓国の
政党とは、最初から政党なりの理念か思想、政策なんて無いから。ただ
党首の利害だけあるんです。だから彼らは何言っても信用できませんし
信用しません。
韓国の政治とは、既存の体制も問題ですが、人々の政治に対する意識こそ
問題だと考えられます。韓国で行われてる現状とは、未だ民主主義の
未成熟の国でよくある典型的なことだと言ったら理解やすいと思います。
>>724
今の韓国の若い世代の新聞記者たちの殆どは阿房と言っても言い過ぎる
話じゃないんですね。
ここ10年間の韓国の新聞を読んでると、基本的な語法が間違ってるのは
普段なことだし、該当事件の報道についても、それに対して詳しく調べず、
自分勝手に記事を作って報道するんですよ。それに該当事件の実相か状況に
ついて正しく把握してないくせに自分なりに感情的な文句を書いてるん
です。つまり、それにより今の韓国の新聞及放送などマスコミの記事の
殆どは記者自分の勝手に書いた妄想小説と言っても言い過ぎる話ではない
くらいです。韓国のマスコミによる反日煽動も、実はこのようなことが
大きな原因だと言えます。
783@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:30 ID:Eohx+MN1
>>781
最初から読んで見ろ。既におわってんだよ。
784 :02/02/22 14:31 ID:2JAEqXcu
>>779
結局証明できないわけか(ゲラ
785_:02/02/22 14:31 ID:vfeBBFcq
>>772
Have a good trip!
道中、気をつけてね。
ボストンから帰ってきたらまたきてね。
786メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 14:32 ID:gcLmbiFL
>>782
ありがとう。
787 :02/02/22 14:33 ID:2JAEqXcu
>>783
何が終わってるの?
あ、おまえがか(ぷ
788   :02/02/22 14:34 ID:D/AKYhFL
>>783
あいにく時間かけてみてます。
だから外出でもコピペなりで証明するのはあんたの責務でしょ。
結局自分が楽したいだけじゃん。
789@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:34 ID:Eohx+MN1
>>781
いわゆる、公知の事実を使って証明してるから。

1.事実1
この板にいて、韓国にハングルが定式化される以前の1000年前に
韓国語を記録する手段が無く、韓国語がどんな形であったか、
わからない。
2.事実2
日本には、古典文学が存在し万葉集から始まる古典文学があり、
現代人でも少しの努力によって古代の人々の精神生活を知ることができる。

この、1と、2は、ハングル板にいて知らない奴の方が珍しいだろ。
790名無しさんま:02/02/22 14:34 ID:TB/IJgsl
ボストンって何が名物だっけ?
791ななっしゅ ◆DDwBCQXw :02/02/22 14:35 ID:OwJvfaJ7
>>783
2JAEqXcuはキヤベツ、相手するとスレが荒れるよ。


792@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:36 ID:Eohx+MN1
>>787
君の頭の中がだよ。終了〜〜〜
793竹埼委長 ◆T/zSkROU :02/02/22 14:37 ID:5vp6n+PI
>>790
日本人がらみだとボストン美術館。フェノロサコレクションがあって
国外屈指の日本美術コレクション。
794 :02/02/22 14:38 ID:2JAEqXcu
>>789
証明になってねーよ(ワラ
795 :02/02/22 14:39 ID:2JAEqXcu
>>790

クラム・チャウダー
796   :02/02/22 14:39 ID:D/AKYhFL
>>789
公知って言われても通じるのは2CHだけヨ?
大体1なんて当の韓国人自体ほとんど知らないんじゃないの?
授業でちゃんと教えてくれるの?
近接する国、日本でさえそんなこと知らない。
まして諸外国がこれを知るわけない。 公知の根拠ってナニ?
この2CHに限ってってコト? それなら納得。
797_:02/02/22 14:40 ID:vfeBBFcq
>>790
かにがうまい。 高いけど
79865537 ◆65537JPY :02/02/22 14:40 ID:dJ5U05MZ
>>790
ボストンバック・・・え?違うの?
799メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 14:40 ID:gcLmbiFL
>>796
>この、1と、2は、ハングル板にいて知らない奴の方が珍しいだろ。

っていってますが?
800@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:40 ID:Eohx+MN1
>>796
ここの話だって言ってるじゃん。
801_:02/02/22 14:42 ID:vfeBBFcq
メットさん,もう12時40分だよ。ねなくていいの(心配)?
802 :02/02/22 14:42 ID:2JAEqXcu
>>800
脳内ハングル板がソースか(ゲラ
やっぱり終わっていたな。
803   :02/02/22 14:42 ID:D/AKYhFL
>>799.800
公知ってそういう意味で使ったのネ。 スマンです。
804 :02/02/22 14:43 ID:Or22nJuZ
>>790
ちょっとボストンから離れるけど、アーカムのミスカトニック大学。
805 :02/02/22 14:44 ID:790wTLQ2
おい、煽り合いやるなら糞スレ再利用するなりしてやってくれ。
806メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 14:46 ID:gcLmbiFL
>>801
いや、なかなか寝付けなくって。
807_:02/02/22 14:48 ID:vfeBBFcq
>>806
気持ちはわかるけど、今DQN同士で煽り愛してるだけだから。
メットさん帰ってくる頃には恐らく、別すれだね。
808竹埼委長 ◆T/zSkROU :02/02/22 14:50 ID:5vp6n+PI
>>807
煽り愛ってのは新しい愛の形か。
809_:02/02/22 14:52 ID:vfeBBFcq
>>808
そう思わない?言ってから自分でうまいってオモタ...
なんか「タリタリ」見せ合ってるみたいでさ
810 :02/02/22 14:54 ID:2JAEqXcu
>>808
あ、白人コンプレックス君だ!
白人女にメロメロ。
でも金(買春)でしか白人女が手に入らないと言うどうしようもない負け犬(ぷ
811   :02/02/22 14:56 ID:D/AKYhFL
これからお祭りか・・・。
812 :02/02/22 14:56 ID:790wTLQ2
>>782
う〜ん、日本と似た部分での問題もあるみたいですね。

メット氏にも韓国の政治家について聞いてみたいんですけど、起きてます?
813メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 14:56 ID:gcLmbiFL
>>810
白人女にコンプレックス持ってるのか?
ピンからきりまで、淫乱から処女まで、
いろいろいるぞ。
814@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 14:58 ID:Eohx+MN1
>>809
まあ、きみも、コテハンつけてみ。うっとうしいから。
815 :02/02/22 14:58 ID:DImMGQMo
ID:2JAEqXcuってまだ居るんだ……。
12時間以上も繋ぎっぱなしみたいだけど、
ちょっとは寝たの?
816 :02/02/22 14:59 ID:2JAEqXcu
>>813
全然関係無い会話に無理矢理入ってくるって事は君自身がコンプレックス持ってる証拠だろうね(ゲラ
817 :02/02/22 14:59 ID:qUUuFNVw
ハン板が荒れるときはいつも人工無能型カキコが原因だな(藁
818@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 15:00 ID:Eohx+MN1
>>815
きゃでぃって、暇だよね。。
81965537 ◆65537JPY :02/02/22 15:00 ID:dJ5U05MZ
囚人姦死
           とか言ってみたりして。
820メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 15:02 ID:gcLmbiFL
>>816
いや、眠れぬ夜の、下らぬ戯れだと思ってくれ。

>>812
大統領選挙のたびに政党がみんな変わるから、僕わかんない。(w
究極的には、反北か、親北しかありません。それをどうするかが問題。
だいたい、政治思想や、哲学ってものがないから、地元の金持ちか、
軍将校以外は政治の世界に入らないんですね…。ま、政党一つが
十年くらいマータリと続いたら、ちょっとは話になるのでは?
821 :02/02/22 15:05 ID:2JAEqXcu
>>820
馴れ馴れしくすんなよ、気持ち悪い。
822 :02/02/22 15:10 ID:qUUuFNVw
日韓基本条約を締結させるに先だって
「パク・チョンヒ」がアメリカで
日韓の経済交流を推進するメリットについて強調した演説?かなんか
を読んだとき「半島人=イカレてる」というイメージだった漏れは
「パク・チョンヒ」ってのは立派な政治家だったんだなぁと感じたが・・・。

823@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 15:12 ID:Eohx+MN1
>>822
朴大統領は、日本の陸軍の伝統があるから、いわゆる、
解明派だったんでしょう。

陸軍には問題ありまくりだったけど、そういうまじめさは
在ったみたいだから。
824 :02/02/22 15:12 ID:790wTLQ2
>>820
アフォが荒らすなかレスどうも(w
私は心ある政治家が少人数でもいるか気になったものですから。
まあ自分でも韓国の政治について調べてみます。
825 :02/02/22 15:15 ID:2JAEqXcu
>>823

また馬鹿の一つおぼえの受け売りか
826 :02/02/22 15:20 ID:qUUuFNVw
現在の世界秩序では親米親日路線以外はありえないはずだから、
ポイントは韓国が最終的に北朝鮮との決着をどうしたいか、だよね?

1,日米韓で共同歩調をとり北朝鮮を軍事的に無力化させる。
2,韓国資本を徐々に北朝鮮に導入させる。
3,そのうち北朝鮮は崩壊する → 韓国に編入。

長期的には韓国としてはアメリカの助力を得て
北朝鮮を属国化するのがいちばん簡潔なやり方に見えるな。
827 :02/02/22 15:21 ID:OwJvfaJ7
>>825
チキンか?
828 :02/02/22 15:22 ID:qUUuFNVw
国際情勢板なんかでは日本の対外国家戦略なんかはよく論じられるけど
仮に韓国の立場で最善手って何?を考えてみるとなかなか面白い。
というか日本は海に守られている分いかに有利かってのがわかりますな。。。
829本物の韓国人:02/02/22 15:23 ID:FIQGTqlR
>>721
ちなみに、もし「太陽政策」を批判したら、
その場で「お前は親米親日反民族冷戦守旧阿房反動分者だ」と言われてるんです。
830 :02/02/22 15:27 ID:790wTLQ2
>>829
あなたのお気持ちよくわかります。
しかし、すごい言葉ですな「親米親日反民族冷戦守旧阿房反動分者」(ワーオ
831メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 15:31 ID:gcLmbiFL
>>830
まあ、教科書問等でも、日本側の見方を
批判無しで紹介しただけで、「売国奴」ですからね…。
832826,828:02/02/22 15:31 ID:qUUuFNVw
だめだ、やはり北に対して宥和政策をとるメリットが理解できない。

○北朝鮮・韓国共に陸軍を削減し財政負担を軽減する。

これ以外になんかあるんだろうか?
やるとしてもアメリカの偵察衛星の協力は必須なはずだし。。。
うーむ。
833@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 15:34 ID:Eohx+MN1
>>829
韓国の政治って、北の資金が入ってない??
日本にも社民党とか影響下にあった、党があるけど。

834_:02/02/22 15:36 ID:vfeBBFcq
>>832
いわゆる「主体思想」に対するコンプレックスなんでは?
つまり、大韓の人達はアイデンティティークライシスに
おちいっちゃってるわけですよ。
反米反日をつらぬいている北韓のチュチェのいさぎよさ(?)
に脱帽ってかんじなんじゃないですかね。
835@ ◆Y4nCNH/s :02/02/22 15:37 ID:Eohx+MN1
>>834
反日っていうのはわかるけど、反米になるのは、なぜなんだろう。
836メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 15:41 ID:gcLmbiFL
>>835
1.分断の責任はアメ公(とソ連(にある。
2.駐韓米軍うざい。
3.ちょっかい出しすぎ。などなどじゃないかな?
私は、反北、反中だから、そっちのメンタリティーは
よくわかりませんが。

眠れない…。もう、寝ないで適当に出発しようかな?(w
837_:02/02/22 15:41 ID:vfeBBFcq
>>835
そりゃ、ある意味、日本と一緒でさ、
在韓米軍のひどさっていったら目も当てられないよ。
高飛車な態度といい、もみ消されるレイプといい
政策抜きで一般人が反米になるきもちはちょとわかる。
838826,828:02/02/22 15:41 ID:qUUuFNVw
>>834
それだと政府を支持せず関東軍を
支持した当時の日本臣民と似ているねぇ・・・。
839 :02/02/22 15:41 ID:790wTLQ2
>>832
万が一、北との宥和政策が上手くいってしまたら・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
840米米王:02/02/22 15:42 ID:L5m8L5Zw
>>836
実際に武力を行使した中国には分断の責任があるとは思わないんですね。
やはり属国根性の故でしょうか。
841 :02/02/22 15:46 ID:790wTLQ2
>>837
でも岩国では在日米軍と地元が上手くいってる様だけど?
842_:02/02/22 15:46 ID:vfeBBFcq
>>840
ここハン板では、韓国の小中華ぶりが強調されてるみたいだけど、
じっさいのところ、多くの韓国人は「テノン」(汚い人達)って
言って中国人のこと嫌ってるよ。
843メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 15:46 ID:gcLmbiFL
>>840
いや、中国が絡むのはあくまでも韓国戦争のときで、
分断は、米ソ二国の軋轢が理由ですよ。

十数年前までは、公の場で、中共などと呼んでましたね。
(幼稚園児だった、私も…)
844_:02/02/22 15:48 ID:vfeBBFcq
>>843
メットさん、もうだめだね、眠れないね。
845メットミュージアム ◆wZ5sh2ek :02/02/22 15:49 ID:gcLmbiFL
>>844
もう、あきらめて、夜明けとともに旅立ちます。
846米米王:02/02/22 15:50 ID:L5m8L5Zw
>>843
あ、そうなんですか。失礼しました。
847826,828:02/02/22 15:52 ID:qUUuFNVw
>>839
万が一って・・・。
実際の所、上手くいってねぇじゃねぇか。
日本のコメ支援政策もおもいきり失敗してるしな。
お返しがテボドンと麻薬ですから。

848 :02/02/22 15:59 ID:Tgnc76JU
>>845
中国を仮想敵国として日韓がまとまる事は有り得ると思いますか?
849 :02/02/22 16:00 ID:790wTLQ2
>>847
まあ確かに上手くいってないですね。
私が気になるのは何らかの形で統一がなされた時
賠償問題が浮上してくるのでは?と思っているからです。
日刊基本条約では韓国を朝鮮半島唯一の政府として締結したわけですから
北の請求分がどうなるのかなぁと。
850 :02/02/22 16:01 ID:ql5NzMhN
中国が微妙に軟化してきてるのが不気味
851犬鍋横丁 ◆CLOWkGig :02/02/22 16:01 ID:N39f11WG
>>823
いや、日本陸軍出身の軍幹部、総督府出身の官僚・政治家が多かった中で、朴正煕が
異彩を放ったのは、やはり彼自身が優秀な頭脳と戦略眼を持っていたからではないかな。
陸軍の伝統とはあまり関係ない気がする。

ちなみに60年代以前は、高度な教育を受けたテクノクラート集団というのが、南は旧陸軍軍士官と
総督府官僚、北はモスクワ留学経験者しかいなかった。反日教条主義者・李承晩の下でさえ
軍幹部は旧陸軍出身者で占められていたわけだし。
852 :02/02/22 16:01 ID:qUUuFNVw
>>848
あー。それ訊きたいな。
つーかベトナム戦争の時の中韓関係とかどうだったのでしょう?
853 :02/02/22 16:04 ID:qUUuFNVw
>>849
それは確かに心配ですね。
日本としては北朝鮮が日本を攻撃できない
状態にあれば分断されたままの方が
嬉しいというのが本音でしょうか。
日韓の利益が一致するのは
北を軍事的に弱小化させる所まで、かなーと。
854犬鍋横丁 ◆CLOWkGig :02/02/22 16:04 ID:N39f11WG
>>852
当時は韓国自体が反共軍事政権だから、関係はかなり悪かったと思われるが。
つーか、まだ国交がなかったわけだし。
855 :02/02/22 16:10 ID:qUUuFNVw
>>854
なるほど。韓国は基本路線としては
日本と同じになるはずだけど、
ロシヤ、中国に近いだけ心理的圧迫感が大きいだろうなぁ、と。
仮に北を無難に吸収できた状態を想定してみても
ロシヤ、中国と接していては陸上兵力は削減できないでしょうしね。
856 :02/02/22 16:16 ID:790wTLQ2
>>849
統一したら結局、金は出すんでしょうけど(アフガンの例もあるし
その時、援助金を賠償金と思われたんじゃ、たまったもんじゃないし
いよいよ分断の責任は日本にあると屁理屈で勘違いされかねない。
857 :02/02/22 16:18 ID:790wTLQ2
858もぐら:02/02/22 17:19 ID:RFCFQwzY
>>855
軍事的には北が緩衝地帯としてあったほうが、まだましかもね。
経済的な打撃を考えると、韓国の政治家も本音では統一を望んでいないんじゃネーノ?
>>790
ボストンって大学が多くて(平均年齢が27とからしい)、不思議な雰囲気がある。
古い町と新しい町の境界で変な工事をしてたりとか、あと道路事情は相当わるいけど、あの混沌もまたいいかも。
美術館も普通に素晴らしいし。
メットさん、堪能してきてください。

しかし、趣旨不明の雑談スレだなぁ。
859本物の韓国人:02/02/22 17:32 ID:38qRr2TU
いわゆる「慰安部」問題を最初に公式提起したのは親北左翼女性運動団体の連中。
(ちなみに、韓国の女性運動団体の殆どは、実は女性運動団体に名乗った親北連中)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output?f=c_s&n=200202210293&main=1
これまで長い間続けた韓国の反日騒動及韓国人の反日感情は、詰まり
金大中政権の登場と共に親北派の政治工作に利用されることとなったわけ。
いわゆる「謝罪と賠償を要求する」とは、実は北側のよく言ってる典型的なセリフ。
日本だけではなく、アメリカへも「謝罪と賠償を要求する」とよく言ってるのだ。

去年、北のピョンヤンで開催された「8・15統一祝展」に、
あの親北女性運動団体の連中は大挙して参加して、
全員「金正日万歳」を呼び掛けたのだ。

860本物の韓国人:02/02/22 17:41 ID:38qRr2TU
最近の韓国はいよいよDQN化されていく雰囲気。

詰まり、これは北側の工作に利用されることとなるのだ。
861 :02/02/22 17:44 ID:qUUuFNVw
>>859
在日北朝鮮人の反日共産主義組織が韓国に輸入されているように見えまする。
862 :02/02/22 18:03 ID:bJoTjYVJ
併合前みたく、
また目先に囚われて墓穴を掘り始めたのかな…。
863本物の韓国人:02/02/22 18:06 ID:ANslo0op
>>861
いや、今まで別の名に乗って暗躍してた韓国国内の親北派の連中及固定工作員が、
金大中政権の登場と共に全員自由となったわけでございまする。
実際、慰安部のことを歴史教科書に掲載しようと要求してる女性部の長官の旦那は
元固定工作員出身で金大中政権の登場と共に釈放された人物でございまする。
又、現在女性部の長官をやっている人物は以前から韓国軍を侮辱する発言を
よく言ってたことで有名。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output?f=c_s&n=200202210293&main=1
864TMD:02/02/22 18:22 ID:vfeBBFcq
>>861
>最近の韓国はいよいよDQN化されていく雰囲気。

それで本物さんはどうしたらいいと思う?
865TMD:02/02/22 18:28 ID:vfeBBFcq
>>864 訂正
>>861>>860

実際、最近の韓国の言論統制のひどさはアメリカでも報道されてるけど...
これで万が一鄭夢準あたりが次期大統領になんかなっちゃった日には
目も当てられなくなると思うんだけど。
866 :02/02/22 18:30 ID:xjusfBc4
>>863
日本でいう辻元清美みたいなやつだな。
867.:02/02/22 18:44 ID:lLc2YJit
>>偽者
今日も自分のレスにID変えてまでレスつけて、前とIDでは再度書き込みできず。
大変だな、自分をフォローするレスまでつけて。
とりあえず昨日の質問答えてみ?またID変えて「プライベートな事には、、、、」
ッて他人を装って庇護レスつけるか?

829 :本物の韓国人 :02/02/22 15:23 ID:FIQGTqlR
860 :本物の韓国人 :02/02/22 17:41 ID:38qRr2TU
863 :本物の韓国人 :02/02/22 18:06 ID:ANslo0op

862 :  :02/02/22 18:03 ID:bJoTjYVJ

>>860>>863の間にある>>862のID突然現れそして消える
そして何処のほかスレにも見当たらない?
自演丸出し、お約束のように>>863じゃあID変わってるよな?

866 :  :02/02/22 18:30 ID:xjusfBc4

こいつもいきなり出てきて何処にもいない、大変だな自演も。


ニ セ モ ノ 
868 :02/02/22 18:48 ID:c5IDcjj3
>>867
要はトリップ付けろって言ってるだけか?

ところで君の目的は何だ?
答えろ!
さあ答えろ!
869本物の韓国人:02/02/22 18:48 ID:NTvDCvlL
>>864
最近の韓国の国民情緒は反日だけではなく全ての分野にかけていよいよ
DQN化されていく傾向が強いですね。

>>865
鄭夢準とは、実は韓国国内で影響力無いです。当選の可能性は全く無いですよ。
870TMD:02/02/22 18:49 ID:vfeBBFcq
>>867
おっ、ていねいな指摘ありがとう。ひっかかってしまった。
へんだなとは思ったんだけど。
871.:02/02/22 19:01 ID:lLc2YJit
>>偽者よ

863 :本物の韓国人 :02/02/22 18:06 ID:ANslo0op
869 :本物の韓国人 :02/02/22 18:48 ID:NTvDCvlL

なぜID変わるのかな?

868 :  :02/02/22 18:48 ID:c5IDcjj3

このIDも突然現れたね?自演か。

偽者よ本物のという意味を辞書引いてこい。
そして昨日の質問に答えな。

>>870 :TMD :02/02/22 18:49 ID:vfeBBFcq
貴方は優良です。
872 :02/02/22 19:01 ID:RJxL5q7o
>>867って誰?

1)867は精神病です
2)2ちゃんの反韓活動を監視してる韓国の工作員
3)低脳DQNの日本人
4)何もない
873TMD:02/02/22 19:02 ID:vfeBBFcq
>>869 もう本物なのかどうなのか分からんけど、とにかくレス.

>DQN化されていく傾向が強いですね
で、本物さんはどうしたらいいと思う?

>当選の可能性は全く無いですよ。
一安心、ほっ
874.:02/02/22 19:02 ID:lLc2YJit
sage
875TMD:02/02/22 19:04 ID:vfeBBFcq
お願い、あげないで
876.:02/02/22 19:08 ID:lLc2YJit
>>872
自演ご苦労、ID何処にも見当たらんぞ。

863 :本物の韓国人 :02/02/22 18:06 ID:ANslo0op

偽者 最後のおまえのIDさ自演してなければ同じIDでかいてみ?
できはしないけどな、偽者で自演上手な君には。



877 :02/02/22 19:09 ID:c5IDcjj3
>>872
答えは1)でしょうか?
工作員にしては程度が低いような気がするなぁ

何れにしても盲目的朝鮮マンセー野郎だ
878.:02/02/22 19:09 ID:lLc2YJit
>>875
了解
879.:02/02/22 19:14 ID:lLc2YJit
>>877=偽者

最後に出てきたIDで書き込んでみ?

869 名前:本物の韓国人 :02/02/22 18:48 ID:NTvDCvlL

に せ も の
880TMD:02/02/22 19:15 ID:vfeBBFcq
>>878
ありがとう。ほんとだあ、偽者もう来ないね。
881.:02/02/22 19:19 ID:lLc2YJit
とりあえず昨日の質問にもな、答えろよ偽者の韓国人。
小一時間くらい昼行ってくるから書いとけよ、最後と同じIDでな。

偽者=>>877=>>872
882有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/22 19:19 ID:bQJ/tYII
>>879はオモイッキリ工作員なんですけど…
信じてどうする(w
883.:02/02/22 19:22 ID:lLc2YJit
>>880

貴方だけでも理解してくれてよかったと思ってます。
貴方と私は同一IDで書き込みが交差している以上
普通の人は自演とは考えないでしょうから。
884 :02/02/22 19:26 ID:c5IDcjj3
>>881
こいつ完全に論理が破綻してるw
俺は「本物の韓国人」氏を挟んで発言してるだろ〜よ
それに
「本物の韓国人」のIDがこまめに変わるのは今に始まった事じゃない

少しでも身元を特定したい目的があるらしい。
885.:02/02/22 19:26 ID:lLc2YJit
>>882
君の知的かつ的を得た書き込みは何度となく見てきたが>>882の発言はどうかな?
最新50 のログでも見てもう一度判断していただきたい。
886TMD:02/02/22 19:27 ID:vfeBBFcq
>>883
私、ハン板初心者で良く分かってないんだけど、工作員っていうのは何なの?
何を目的としているの?
私はただ、本物の韓国人さんやメットさんと煽り無しの状況で話したい
だけなんだけど... それもここじゃ無理なねがいなのかな?
887.:02/02/22 19:31 ID:lLc2YJit
>>「本物の韓国人」のIDがこまめに変わるのは今に始まった事じゃない

ご自分の事はよく分かる。

888通りすがりの他人です:02/02/22 19:36 ID:nBA7sGUK
IDって繋ぎ直すたびに変らなかったか? 同じIDにどうやって戻すのか知らないんだが。
889  :02/02/22 19:37 ID:nBA7sGUK
うーん、IDがよりにもよってGUKか...。
890 ◆I9XD6rvs :02/02/22 19:39 ID:c5IDcjj3
>>887
IDってうるさいから調べただけだ
かちゅ〜しゃ使えば一瞬で判ることだ


いったん落ちるのでトリップだけ残しとく


891 :02/02/22 19:50 ID:xjusfBc4
粘着野郎がいるな。
892_:02/02/22 21:14 ID:8ZV84E/O
折角の良スレ荒らすなよ
893-0-:02/02/22 21:15 ID:aF5hKghV
あ〜たいったい何なのよ!
本物氏が書いてる内容読んでるの?
彼の発言はソース出せるものはちゃんと提示してるでしょ。
もし、韓国国内で氏の発言を公にしていたらどうなる?
あんたが身の安全でも保証するんかい。

まぁね、私の発言を氏はまともに相手にゃしてないのは
レス付かない数々でわかってるけど、内容のある話しをして
るのはわかる。
IDの話しで終止するなら、どっかの糞スレ逝けよ。
894 :02/02/22 21:49 ID:qUUuFNVw
電話代を気にする環境ならIDが変わるのは当たり前。
偽物〜よばわりしてる人は論拠を提示すればいいだろうに。
895-0-:02/02/22 22:24 ID:zOm4IyJX
ううう〜、漏れダサすぎ....
終止×→終始○
896 :02/02/22 23:43 ID:c435O1Jj
俺、外国人にFTP鯖を公開したときに知ったのだが、ISPによっては
IPが接続中でもコロコロ変わるところがあるらしい。本物さんも、
そういうISPを使ってるのでは?
897アホの子(日本人):02/02/23 00:15 ID:kCSOq5jU
このスレは貴重だ。
「本物の韓国人」さんの言葉は重い!
感動した〜!!
日韓友好を期待したい・・・(かなり時間がかかりそうだけどね)(笑)
898名無しニダ ◆B52dW7gM :02/02/23 00:18 ID:U9fQGdmv
>>833
過去形ではなく、現在進行中かと…
>>838
DQNを指示する伝統は、今なお生きてますね。
田中マキコの支持をみてるとねぇ…

韓国にとって、北朝鮮の存在って貴重なのではないだろうか。
朝鮮民族として捉えたら、ロシアや中共の圧迫は許されないものでしょうが、
韓国政府として捕らえるならば緩衝地帯として価値ある隣国といえるかと。
>>863
むぅ。社民党が政権に就いたような感じだなぁ。
899有限会社韓国 ◆KKK.OdLM :02/02/23 00:18 ID:9jr6EVPA
本物の韓国人さんみたいな人が主流派になれば、
韓国ともお互いを尊敬できる関係が築けるだろうな。

当分無理だろうけど。
900 :02/02/23 00:24 ID:fPGra5qZ
http://kaba.2ch.net/korea/kako/996/996258784.html
超良スレ。

あそうそう、どなたかトンチャモンの画像の有るURL教えて頂けません?
901@ ◆Y4nCNH/s :02/02/23 00:24 ID:n6xArmXu
たしかに、本物の韓国人さんは、がんばってるよな。。うん。
902カーディナル:02/02/23 00:26 ID:Z7BJtWm3
900!
903狂牛男:02/02/23 00:26 ID:4C8pt09p
>>896
それ以前にハン板ってkrドメインって書き込み不可でしょ。
本物さんが韓国国内から書く場合、串経由してると思うよ。
つーても、通る串も少ないから大変だろうね。
2重カキコミみたいなのが時々あるから、アクセス苦労してると
思いましゅ。
904-0-:02/02/23 00:46 ID:sNzWiGRY
トンチャモンって赤いドラエモンのことだっけ?
ttp://japanese.joins.com/img/0226cul_tora.jpg
もっと素直にパクリのドラちゃんは
ttp://www.d3.dion.ne.jp/~message/korea2.html
905 :02/02/23 00:53 ID:fPGra5qZ
>904
有難うございます。
906アホの子(日本人):02/02/23 00:53 ID:IxzKl4oM
>899
ものすご〜く同意!

よろしく(^o^)丿
907826,828:02/02/23 01:13 ID:Ij41nkjB
>>898
いずれにせよ、戦略的な中途半端の誹りは否定できないね。>親北政策
北朝鮮そのものが攻撃力を有し、傀儡組織を操り、
特殊部隊を送り込んでくる以上、防衛費として予算を圧迫されてしまう。
緩衝地帯にするにせよ、
北朝鮮の攻撃力を奪うことは韓国の戦略利益になるはずだし。
韓国が北朝鮮を属国に近い状態にして、吸収も放置も
南に主導権があるという状態が一番いいのではないか、と思えるけど。
908826,828:02/02/23 01:19 ID:Ij41nkjB
結局は韓国人がどうしたいか?だよねぇ。
(日米中ロの意向はともかくとしても)
長期的に領土と人口を増やすための
コストを払う覚悟を持つか嫌がるかという。
統一後、中ロとの国境周辺に
非武装地帯を提案するなどの方法もあるし。
ま、そうなると日米中ロとの関係を上手く安定化させるという
現状よりも難しい外交が求められることになるだろうけど。
韓国がどうしたいか、だよねぇ。
909もぐら:02/02/23 01:29 ID:t8lsz3cz
>>908
大衆レベルで祖国統一は、そういう利益衡量を考える余地のない大義名分なんでしょう。
つまり本物さんのいう民主主義の未成熟の一例でしょうが。
910チョンキモイ(藁):02/02/23 02:14 ID:ZP2MOe4J
一番良いのは、北朝鮮のミサイル基地にあるミサイルを全て爆破する事だろうが!!
ミサイルが無ければ、北朝鮮なんてただの雑魚だからな!!こちらも工作員を
送り込むべき!!
911名無しニダ ◆B52dW7gM :02/02/23 02:35 ID:U9fQGdmv
>>907
旧ソ連が行ったように、韓国はハンドルの無い車を北朝鮮へ
送れってことですね。同意です。

経済力は(一応)あるのに、他国に振り回されるって
他国の事言えんけど…
912_:02/02/23 02:39 ID:9eDTcBbr
金正日「在日、貴様、いったい何をしたっ!」
在日三世「お前さんのミサイルはすべて、パー」

その後、巨大なガラス水槽に詰まった金日成の脳味噌登場



すみません、ルパンVSマモー見たばっかりなもんで、、、
913もぐら:02/02/23 02:58 ID:JW/x6Nq3
>>910
韓国からすると、北の陸上戦力は侮れないと思うんだが……
914@ ◆Y4nCNH/s :02/02/23 09:49 ID:n6xArmXu
>>866
社民党や辻元が、パチンコ業界から献金を受けてたり(社民党)
ピースボートが北朝鮮に、簡単に入国できて人集めになったり
してるなら、北朝鮮とのつながりは、あきらかだな。

しかし、社民党は普段人権とか、いうくせに、北朝鮮で
飢餓によって殺されて言っている人々の、人権は「一言も!」
言及しない。

許し難い奴らだ。。
915本物の韓国人:02/02/23 16:52 ID:vbEgmy2+
まずはこのソースをご参考下さい。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/21/20020221000025.html
あの女性部とは何だ? 元々女性運動団体に名乗った親北地下工作組織の連中が、
金大中親北政権の登場と共に、更に政府の要職へ進出して新設されたのだ。
いわゆる慰安部の問題を最初に提起したのは、
女性運動団体に名乗った韓国国内の親北フェミ連中だったのだ。
いわゆる謝罪と賠償の要求なんかとは、実は北側のよく言ってる典型的なセリフ。
北側及韓国国内の親北連中は日本だけじゃなくマメリカへも
「謝罪と賠償を要求」なんかよく言ってる。
以前、韓国が反共政策を取ってた時代は、そんなことなんか無かった。
1990年代以降、韓国が反共政策をあきらめたから、慰安部問題は
提起されることとなったわけ。
去年、北のピョンヤンで行われた「8・15統一祝展」にて、
あの慰安部云々言ってる連中は金日成の生家を訪ね、更に
金日成記念堂の前で「金日成・金正日マンセー」を呼び掛けたのだ。
これが「慰安部」の実体なんだよ。
北側のセリフに騙されるな!

今度は慰安部、次回は金日成将軍の抗日民族解放運動を習おう・・
更に韓国の親北化はますます進行中。
916 :02/02/23 19:24 ID:UpWcAeti
>>315
それは日本も同じ。
与党、野党共に親北議員の発言力は強くなってきている。
現体制下で浮かび上げれない奴が、反体制のお題目に共産主義を唱えるのではなく、
現体制下で政治力のカードの一つとして北のカードを利用している(利用されている?)

しかも、マスコミがそれらの議員と癒着して正義の旗手として祭上げている。
917 :02/02/23 19:25 ID:wDVsBJjn
日本人はやり方が汚い
918 :02/02/23 19:31 ID:YrDQzuUf
韓国人は心体が汚い
919名無しさん:02/02/23 19:33 ID:d1fObf3E
>>886

この掲示板は一部海外でも有名らしい(右翼掲示板として、w)
だから、某国のネチズン及び日本在住の支援者たちが昼夜を問わず
あの手この手で諜報活動の一環として工作活動を行っている(w
自作自演や、騙り、成り済まし、捏造。
最近、北海道を罵倒するスレが乱立してるが平均的な日本人から視て
違和感を感じざる負えない。
日本に於ける地域対立なんて他国と比べても差ほど際だってはいないし
殊に北海道は明治になって本格的に開拓が始まったわけだから
歴史的にも感情的対立が産み出される要素は少ないんだが。
その辺りの事情を知らない一部の日本人のDQNが乗せられることが心配なのだが
勿論其れが彼らのネライなのだろうが(w
920名無しさん:02/02/23 19:34 ID:d1fObf3E
続き

工作の例)

>77 名前:九州男児@正義の味方 投稿日:02/01/24 10:14 ID:Jp4C1F8w
>韓国企業:サムスン ヒュンダイ キア デウ ロッテ LG 農心・・・国際企業ズラリ
>北海道企業:雪印 ハドソン(コナミ傘下) 拓銀 古谷製菓(昔のことだが)・・・死んだor死にかけ企業ズラリ

>ということで、大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>蝦夷

>●●自作自演110番●●
>part1 http://kaba.2ch.net/korea/kako/990/990086627.html
>part2 http://kaba.2ch.net/korea/kako/998/998801126.html
>代表的なのはこれか
>>http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989068510.html
>>12 名前:俺日本人 投稿日:2001/05/06(日) 00:22 ID:A92E/Kvw
>>あのチョンすごいデブだね
>>北って飢餓地獄のはずなのにへんだ
>>13 名前:李○一 投稿日:2001/05/06(日) 00:24 ID:A92E/Kvw
>>あいかわらず差別発言が多いな

>24 名前:  投稿日:02/02/11 20:39 ID:/1AXnjVY
> 極東板住民にとっては、チョンの工作員が板内に複数いることは常識。
>ひたすらチョン行為を擁護したり、関西や北海道を煽ったりね(韓国では
>地域対立が激しいので、日本もそうだろうと勘違いしてる)。

>2ちゃんねらーの中にも在日や留学生が多数潜伏していることを
>忘れてはダメです>all日本人2ちゃんねらー


まあ、初心者の方はくれぐれも気を付けてください。
しかしこれもまた2ちゃんの醍醐味か?(爆
コテハンでも無いのに偉そうなこと言ってスイマセン> ALL
921.:02/02/23 22:20 ID:l+Zz8voL
>>偽者
自分を庇護する自演レスはよせと言ったろ。
ちなみに私は韓国から串無しで書いてるけど?

おまえらほんと馬(以下略
922ウォッチャー:02/02/23 23:26 ID:+0pU0XAd
>>921
お前つまらん。もっと面白いカキコしろ。
923 :02/02/25 02:18 ID:gsHQogKL

790 名前:ヤフーコリアにこんなのが :02/02/25 02:11 ID:ZguE95tM
81819 . ソルトレイクホームページにアントンオノ−荒らすプログラムです
作成者: hanjisookkr (02/02/24 午後11時20分)
ヒット数: 88 (賛成/反対 : 0/0) saltlake を実行させて選択だけすれば良いです
1 : ソルトレイク大野壁貼り
2 : 大野電子メールに爆弾メール送ること
3 : ソルトレイク掲示板に日本名前にヨックドベすること
下のプログラムを実行させれば良いです縁起でもないアントンオノ−
.......1 分もかからないですヨックハンボンしてください,,,.....

クリックして現在位置で行えばすぐソルトレイクホムピナオブニだ

3ボンゴ−ルなので nakamuraで入力した後ポックキングだと

少なくて 50通飛ばしてください

-----------

この3の「ソルトレイク掲示板に日本名前にヨックドベすること」、
これの正確な意味を教えてください。

924 :02/02/25 02:22 ID:ObwHGGvZ
日本名で投稿しろって言っているんじゃないの
925":02/02/25 02:28 ID:1Ewq0K9g
>>923 ぱっと見だと
ナカムラという名前で少なくとも50通は送りつけてください。
だよな?w
926 :02/02/25 02:30 ID:ObwHGGvZ
そう言えば昔ペルージャの掲示板韓国人が荒らしてる時にもnakamura
と言う名前のやつが現れたね(w
927  :02/02/25 02:51 ID:TR8zOToW
先日のレンジャース掲示板では「yanagisawa」と「nakamura」だったね。
あと「yamaguchi」ね。
骨の隋まで染み込んだ常套手段なんだな。
928 :02/02/25 03:10 ID:eUZi7VvX
これで日韓共闘を呼びかけているらしいのですが・・・。
奴らにとっての「共闘」とはつまり
「汚名を被る役を引き受けてね」ということなのでしょうか?
どーゆー神経をしているのでしょうか?
勝手に味方と思いこみ勝手に汚名を押しつける・・・。
どうなってるの?
929ZguE95tM:02/02/25 03:20 ID:mkwigG+L
>>923の元ネタを書いた者ですが、そのコピペに対するレスで
「おまえは韓国人の恥だ!」みたいなコメントもありました。
賛同者が多数出ているといった状況ではないようです。
一応念のため。
930 :02/02/25 03:31 ID:12LlzSi9
(◕ฺ∀◕ฺ)
931 :02/02/25 03:37 ID:gsHQogKL
>>929
URLも教えてちょ。
932 :02/02/25 04:11 ID:gsHQogKL
933本物の韓国人:02/02/26 04:13 ID:0dJpoijN
あの戦争では列島人だけではなく朝鮮人たちも日本兵として一緒に
参戦した。あの戦争に参戦した爺さんたちの話によると、自分たちは
慰安婦なんか体験したことなかったし、その存在さえ知らなかったと
言ってる。いわゆる「慰安所」については十数年前で韓国の
テレビ放送からの番組を見たから知ることとなったと皆言ってる。今でも
韓国では旧日本軍の軍歌を全部覚えてる老人たちも少ない。立て前は反日、
しかし本音は親日、これが一般の韓国人の日本への真の対日情緒なのだ。
934本物の韓国人:02/02/26 04:18 ID:0dJpoijN
今日午後、中鶴洞にある日本大使館前を歩いて行ったが、そこで反日デモやっている
自弥慰安婦出身の連中の年令は以前よりいよいよ若くなった雰囲気。
自弥慰安婦出身だと主張しているおばさんの顔をよく見たが、何と40代中半!
未だ自分の誕生以前の時代のことについて、自分は日本人により強制連行されて
慰安婦となったと言ったのだ。
自弥慰安婦出身だったと言ってる連中は、どう見ても未だ50歳も過ぎない
ような年令と見えた。
もっと驚くべきだったのは、あの連中の中よりは男(!)の
オッサンたちも結構いたのだ。
もちろん、誰も彼らを相手にしてくれなかった。又、誰も彼らの
言ってるのを支持しなかった。いや、むしろ皆無視してるような雰囲気。
但、「可哀相な乞食たちだな、こんなに寒い日に」と言いながらお金を
払うお婆さんはいた。もちろん、彼らの連中とは全然無関係の一般市民。
日本大使館の関係者たちは彼らの存在さえ皆無神経な雰囲気。

韓国のマスコミは仕方がない救済不能だけど、なんで日本のマスコミは
この実相について全然正しく報道しないのだ。これは日本のマスコミにも原因あると思う。
韓国のマスコミについてはあきらめたけど、商売のためなら何でも
やり過ぎる程オバーしてる日本のマスコミも悪いと思う。
935 :02/02/26 05:40 ID:/RBFJ7iv
従軍慰安婦を否定してるこいつは偽者の韓国人
936名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 05:49 ID:qsijKfSB
>>935
朝っぱらから大変だねぇ・・・


>自弥慰安婦出身だったと言ってる連中は、どう見ても未だ50歳も過ぎない
>ような年令と見えた。
>もっと驚くべきだったのは、あの連中の中よりは男(!)の
>オッサンたちも結構いたのだ。

ワラタ
937 :02/02/26 05:53 ID:SFY4DH26
>韓国のマスコミは仕方がない救済不能だけど、なんで日本のマスコミは
>この実相について全然正しく報道しないのだ。これは日本のマスコミにも原因あると思う。
>韓国のマスコミについてはあきらめたけど、商売のためなら何でも
>やり過ぎる程オバーしてる日本のマスコミも悪いと思う。

日本国内の北朝鮮シンパ組織からテロを受けるのを恐れているのです。
あるいは新聞社そのものが北朝鮮政府と繋がっているかもしれません。
938@ ◆XuQ7kH8E :02/02/26 05:57 ID:BeadUQM4
南方に行ったら、売春施設なんてつくれないから、知らない人も
いてもおかしくないと思う。>>935
939_:02/02/26 06:08 ID:HcQjQ1wE
>韓国のマスコミは仕方がない救済不能だけど、なんで日本のマスコミは
>この実相について全然正しく報道しないのだ。これは日本のマスコミにも原因あると思う。
>韓国のマスコミについてはあきらめたけど、商売のためなら何でも
>やり過ぎる程オバーしてる日本のマスコミも悪いと思う。

そう。そこなんだよね〜。
こう言う事って韓国の問題のようで実は日本発なんだよね。
サヨ連中(暴力団も?)の利益が韓国の利益と一致してしまうってのがたち悪い。
940 :02/02/26 06:25 ID:s6ef2F1L
>>938
え?蘭印にだって、慰安所はあったじゃん。
当地でのBC級戦犯の裁判はこれが非常に重要だったわけだろ。
941名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/26 06:30 ID:qsijKfSB
>サヨ連中(暴力団も?)の利益が韓国の利益と一致してしまうってのがたち悪い。

違う違う!
韓国の利益になんかなってないって!北朝鮮の利益だよ。
942 :02/02/26 06:53 ID:OhNxDD1G
>>940
BC級戦犯=捏造
943939:02/02/26 09:03 ID:HcQjQ1wE
>>940

言い方が悪かった。韓国大統領の利益でした。
対外姿勢を示すことで世論を獲得するという意味でした。
暴力団(在日の一部)の影響を受けたサヨ連中(市民団体)ってこと言いたかったのですよ。
どうにかしてマスコミ連中に対する圧力排除できんかな。
944本物の韓国人:02/02/26 21:29 ID:4rF8g8Gb
赤系労働組合の「民労総」は「従軍慰安婦」問題とは無関係のくせに
「従軍慰安婦」騒動が行われる度にいわゆる従軍慰安婦問題関連団体らと
共同声明を発表し慰安婦関連団体と一緒に反日デモに参加してる。
更に隷下の地下鉄労働組合を利用して
「慰安婦問題が解決されないとストを始めるんだ」など書き込まれた
「慰安婦」関連のチラシを電車内のあちこちで付け込ませて、
むしろ自ら反日騒動を煽動してる。
勿論、このストは何となく韓国の一般市民向けだ。
自分たちの言ってるのを支持しないと苦労するんだとという意味の
市民向けの脅迫なんだ。

又「従軍慰安婦」とは無関係なストの途中、
彼らの連中は何となく「従軍慰安婦」関連声明を発表してるのだ。

以前、金大中は自分の野党時代に彼らの連中をよく煽動し利用してた。
今の金大中政権下の「民労総」などによる反政府ストは、
どう見ても金大中政権の自作自演と疑われるし、その可能性は大きい。
元々、金大中は野党時代から自作自演が得意の人物として有名。

金大中政権による「歴史教科書への慰安婦関連記述の強化」発表以後、
間もなく「朝鮮戦争中に韓国軍にも慰安婦があった」という主張の発表、
更に間もなく「民労総」による全国総スト突入へ。絶妙なタイミングだ。
ちなみに、「民労総」は金大中政権の登場と共に合法化となったわけ。
945( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/02/26 21:49 ID:tiQNUPKq
>>937
>あるいは新聞社そのものが北朝鮮政府と繋がっているかもしれません。
朝日新聞が繋がってるじゃん(w

朝日新聞ってのは・・・
「朝」鮮「日」報「新聞」の略じゃないのか?(w
946 :02/02/26 21:52 ID:q2PrJ476
>>945

朝鮮日報の方がマシと思うのは俺だけ?
韓国の煽り丸出しの記事より、さりげなくご注進、多数の解釈、
記事の訂正は無視の朝日のほうが酷いと思うのは。
947 :02/02/26 22:02 ID:74tOtbsa
>>946
朝日新聞はマスコミ業界の雪印です。
948名無しさん@お腹いっぱい:02/02/26 22:30 ID:nuY8B4ms
>>947
あら、てことはもうすぐ淘汰されるって事ね(w
949( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/02/26 22:37 ID:tiQNUPKq
>>946-948
朝日新聞は・・・既に新聞とゆーよりも、
「中・韓・朝」の機関紙と思われ(w
950 :02/02/26 22:38 ID:74tOtbsa
>>948
残念ながらマスコミ業界にはJAS法に相当するものがないので、
いくら捏造・偽装しても罰せられないんです。
951もぐら:02/02/26 22:52 ID:qSzM8xVD
>>950
いま950が良いことを言った!!

もちろん言論に国家が強制力をもって規制するのは、萎縮効果の問題もあるし、最大限の配慮が必要。
まったく曲解の余地のない厳格な文言、あきらかな故意(重故意? なんて法律用語はないが……)、明確な基準、厳格・慎重な手続、とか十分な配慮をすればいいと思われ。
952@ ◆XuQ7kH8E :02/02/26 22:58 ID:BeadUQM4
>>950
捏造や、間違いを行ったら、訂正記事を載せるくらいするのが
最低限の義務だよなああ。。
953 :02/02/26 23:00 ID:74tOtbsa
>>952
嘘や捏造:1面トップ
訂正記事:目立たないところにこっそり

というやり方もまずいですよね。
訂正する記事と同じ大きさにしてほしい。
954.:02/02/28 03:09 ID:3djTT6Lm
でもチョンイル新聞は発行部数国内1位ではなかったですか?違っていたらスマソ
ですがそんな新聞がトップクラスの発行部数を誇っている日本ておかしくないですか?
955 :02/02/28 08:12 ID:ucysFk8Y
>>954
なべつねさんのところがトップじゃないかな?

あと、いろいろとって比較するのが「通」というものらしいです。
956本物の韓国人:02/03/01 09:46 ID:caK+cQrI
詰まり韓国の「反日」の実体が明らかになった。
「従軍慰安婦」云々言った連中が更に日本大使館前で反米デモをやっている。
星条旗を燃させ、「ジョージ・ブッシュ打倒」、「在韓米軍撤收」、
「祖国統一万歳」、「金正日答訪歓迎」、「太陽政策万歳」を呼び掛けている。
立て前は反日、本音(中身)は反米親北。
昨日、ソウル市内の日本大使館前で実際に目撃した光景だ。
既に韓国国内でも韓国内の反日の実体について知っている人々は結構いる。
957( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/01 09:51 ID:9Vbxd9Xo
>>952
>捏造や、間違いを行ったら、訂正記事を載せるくらいするのが
>最低限の義務だよなああ。。
その常識が通じないのが朝日じゃない?(w
958 :02/03/01 09:52 ID:pupg65mq
>956
もし、その韓国人がそれを、公の場所で公表するとつかまったりするの?
どうなるん?
959 :02/03/01 09:59 ID:Qv+rMHzA
>>956
いいこと言ってても本物の韓国人さんは韓国の国会議員にはなれないな。
960本物の韓国人:02/03/01 10:02 ID:caK+cQrI
>>956
もしそれを公の場所で言ったら、
「お前は親米親日反民族反統一守旧冷戦阿房反動分者」と言われるはず。
961 :02/03/01 10:31 ID:g2cN3txH
>>956
マルチレスすんなよ。
ま、それはそれとして。

韓国人が個人でどれほど親日であろうと、
集団になると反日になるのはなぜ?

今回の親日派リストだって、先祖を敬う儒教的精神に背いてないですか?
これが韓国人の先祖に対する「礼」なの?これじゃ「レイプ」だよ。
962名無し君:02/03/01 12:09 ID:EywkHqFz
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/03/05/20000305000011.html
「朝鮮族ホームページ」に朝鮮族の悲哀が集中

ソウルに留学してきた朝鮮族留学生が運営中のこのサイトには、
「賃金未払いや詐欺に遭い中国に戻ってきた朝鮮族が多いのに、
いまでは犯罪集団と呼ばれるほどおちぶれてしまった」と嘆く声
とともに、朝鮮族の各種事情を掲載している。特に、拉致事件以降
「朝鮮族が韓国で受けた被害は数十倍、数百倍になる」と抗議の
文章が急増している。
---
>>960
韓国国内の親北フェミ連中は朝鮮族の事をどう思っているのですか。
というか、このような抗議合戦が定着すれば自国が弱体化すると思うのですが。
963本物の韓国人:02/03/01 14:10 ID:K8u4FV/b
>>961の言ってるのは今の韓国国内の状況について無知であるわけ。
日本のマスコミにより伝われている韓国の状況と実際の韓国内の状況とは
大きな差違があるわけ。

今回の親日派リストとは、実は自分たちの政敵向け。

疑われたら、これまで俺のポストしてた全てのレスと関連ソースを
全部探してみてご覧下さい。
964ハグゥ:02/03/01 15:40 ID:/5Hjc5SP
統一教会の工作員がいるな
965本物の韓国人:02/03/01 18:06 ID:ZLRr/xH8
詰まり韓国の「反日」の実体が明らかになった。
「従軍慰安婦」云々言った連中が更に日本大使館前で反米デモをやっている。
星条旗を燃させ、「ジョージ・ブッシュ打倒」、「在韓米軍撤收」、
「祖国統一万歳」、「金正日答訪歓迎」、「太陽政策万歳」を呼び掛けている。
立て前は反日、本音(中身)は反米親北。
昨日、ソウル市内の日本大使館前で実際に目撃した光景だ。
既に韓国国内でも韓国内の反日の実体について知っている人々は結構いる。


今のような騒動については既に十数年前から予告されてたのだ。
1989年2月、当時韓国の第一野党の平民党(総裁:金大中、当時)
の幹事長だった文益奐は韓国政府の許可無く訪朝した事件があった。
そこで文益奐は金日成へ金大中の親書を伝えたし、金日成との密約があったという。
以後、金大中は国会で慰安婦問題を公式提起し、当時韓国内で暗躍
していた北の工作員、李善実らと接線した。更に金大中の妻、
李揮虚は自分の隷下にいる女性運動団体らを総動員し、1988年の
第11代国会議員選挙で各後補からの公せん献金で儲けた資金で
慰安婦とは無関係な一般の市民たちをアルバイトに雇用して、
同年ソウル在住日本大使館前で「元慰安婦出身者への日本政府の
公式謝罪と賠償を求める」反日デモを始めさせたのだ。
966七資産 ◆IB6Dn.jk :02/03/08 23:11 ID:vdBJRvOr
保存age

しかし・・・良スレだよなぁ。
「本当の韓国人」さん、死んでなきゃ良いけど。
967名無しさん:02/03/08 23:37 ID:1dOZI+5O
>>966
最近見かけないですからねぇ。
不安。
968 :02/03/08 23:40 ID:t5YmI26p
「本物の韓国人」どの、中央日報がマトモな意見を書いてますよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015496681/l50

969名無し君:02/03/09 11:26 ID:UUyItQSO
>>967
というか、今韓国では2chのカキコ出来ないようにしているのでは。
本当か知らんがハングル総督府で話題になっていたな。
970@ ◆XuQ7kH8E :02/03/09 11:31 ID:MC+dS42g
>>968
中央日報と「本物の韓国人」て、どういう関係??
971 :02/03/09 11:36 ID:UU8Fr9xE
>>969
マジ?2chが規制するなら、わかるが、韓国政府が規制してどうするのよ?
総督府のどのスレ?
972-0-:02/03/09 11:46 ID:x177Ntoe
980が新スレ建て!
973名無し君:02/03/09 11:53 ID:N+/WS6H8
>>971
韓国のF5に備える為とか書いていたな。

ケンペー君が2chでカキコできなくなりハングル総督府に移ったのが前半部分にあり。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1013927152

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1015547397
1 名前:1 投稿日:2002/03/08(金) 09:29 ID:y3IioMLM
幅広いユーザー層を持ってる2chですが、
ヤパーリ韓国でもワッチしている人が沢山いらっしゃると存じます。
今2chは韓国ではカキコ出来なく設定されているので、
ここで、日本人と韓国人、韓国人と日本人で色々と情報を求めたり、提供したり
するのはいかがでしょうか。
974 :02/03/09 12:00 ID:UU8Fr9xE
>>973
ありがと。やっぱり2ちゃん側の規制の話なのね。
早とちりスマソ。
975名無しさんは@ネチズンニダ:02/03/09 12:08 ID:4c9ObNwx
 うわ〜こんなクソスレッドがもう1000まじか・・・
 驚いたニダ。
976関西在日3世:02/03/09 12:12 ID:eOOp1eKc
1000を狙うダニー!!
977 :02/03/09 12:16 ID:UU8Fr9xE
>>976
言っておくが980は次スレ立てだぞ。w
978なぁなぁしぃさぁん:02/03/09 12:16 ID:vwj+ixbJ
1000!
979関西在日3世:02/03/09 12:17 ID:eOOp1eKc
>>977
韓国の名誉がかかってるダニー!!
980七資産 ◆IB6Dn.jk :02/03/11 22:32 ID:TA8eowKI
新スレ
【生きてるか?】一般な韓国人の本音【part2】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1015853394
981日本相模協会 ◆U8ZCo4m6 :02/03/17 10:57 ID:QRXqb74y
981
982日本相模協会 ◆U8ZCo4m6 :02/03/17 11:23 ID:QRXqb74y
982
983日本相模協会 ◆U8ZCo4m6 :02/03/17 11:35 ID:QRXqb74y
983
984( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:21 ID:igp0/mZr
984
985( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:22 ID:igp0/mZr
(・∀・)985!!
986( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:22 ID:igp0/mZr
(・∀・)986!!

987( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:23 ID:igp0/mZr
(・∀・)987!!
988( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:23 ID:igp0/mZr
(・∀・)988!!


989( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:24 ID:igp0/mZr
(・∀・)989!!



990( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:25 ID:igp0/mZr
(・∀・)990!!
991( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:26 ID:igp0/mZr
(・∀・)991!!

992( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:26 ID:igp0/mZr
(・∀・)992!!


993( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:27 ID:igp0/mZr
(・∀・)993!




994( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:28 ID:igp0/mZr
(・∀・)994!!
995( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:29 ID:igp0/mZr
(・∀・)995
996( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:29 ID:igp0/mZr
(・∀・)996(・∀・)!!
997( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:30 ID:igp0/mZr
(・∀・)997(・∀・)!!

998( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:30 ID:igp0/mZr
(・∀・)998!!
999( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:31 ID:igp0/mZr
(・∀・)999!!


1000( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆MZeyPuLs :02/03/17 12:32 ID:igp0/mZr
カコ(・∀・)1000(・∀・)イイ!!

ありがとうございましたm(__)m
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。