1 :
帰ります:
私は在日韓国人ですが、最近半島にも油田があることを知りました。
今は本気で半島に帰って、油田の開発に協力しようと思っています。
多くの同胞は無意味な政治活動に参加し、日本人に迷惑をかける
ようなことをしています。それは一つは祖国に対する絶望感から来てい
るものと思います。
日本がなぜ進歩したかというと、過去のことにこだわらず、生産的な事
を続けたからと思います。 私達在日韓国人・朝鮮人もそれを見習うべき
です。
同胞の皆さん、祖国に戻って何か生産的な事をしようではありませんか。
別に油田にこだわる必要はありませんが、他にも色々あると思います。
皆さんのご意見をお願いします。
P.S.私は民団・総連、などの組織には属してません。
2 :
帰ります:02/01/17 05:11 ID:0rx0Hq46
3 :
有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/17 05:31 ID:OeHBoEzj
>>1 帰るって、北朝鮮にかよ!
死ぬって、マジに!
4 :
ななし:02/01/17 05:32 ID:Adi9o8Ct
このスレは誉め殺しスレか?
つまり、「在日は半島に帰れ〜」の逆パターン(w
5 :
帰ります:02/01/17 05:36 ID:2rjhxQQ3
>>3いえ、今のところ拠点は韓国にしたいと思います。
パスポートも韓国ですし、とりあえず韓国に戻り、
それから始めたいと思います。
6 :
6ゲット:02/01/17 05:36 ID:tywvmyNL
7 :
:02/01/17 05:36 ID:oRBDQd+/
北にとっては久方ぶりの明るいニュースですね。
コストと生産量の問題があるが、頑張ってください。
8 :
奥鬼怒から:02/01/17 05:38 ID:7K+cbbWF
>>1祖父の代に温泉引いてしまったので帰れません。ごめんなさい。
こちらは雪で外は静かですー。
北朝鮮か・・・。
10 :
:02/01/17 05:40 ID:2rjhxQQ3
>>4良い所は良いと認めてるだけです。
日本の方が良いと思った者は日本に帰化してますし、
実際に韓国に帰る同胞も少なからずいます。
どっちにしろ、前向きだと思います。
一番タチが悪いのが帰化もせず、日本に居座り、文句ばかり言う同胞
です。 嫌われて当然の事をしてます。
11 :
名無し ◆Z3VuZapw :02/01/17 05:42 ID:XYzygc3j
う〜ん。
変な政治活動してるのなら帰って欲しいと思ったりするけど
普通に生活しているなら日本で暮しても良いんじゃないのとか思ったりする。
どうしても祖国の為に働きたいというのなら
そういう選択肢もあるなとは思うけど。
なんにせよ頑張ってね。
12 :
:02/01/17 05:42 ID:tywvmyNL
>それでも北朝鮮は、肅川郡油田の原油埋蔵量が最小限数十億バレルに
>達することと見ており、この油田に試錐孔を増やす場合
>「数年以内に原油生産量を画期的に増やし、
>原油不足によるエネルギー難を解決できるだけでなく、
>10年後には海外輸出も可能である」という野心に充ちた青写真を描いている。
青写真 いつまでたっても 青写真
13 :
:02/01/17 05:47 ID:2rjhxQQ3
>>12確かに青写真です。 恥ずかしいHPの書き方をしています。
でも、誰かが彼らのやってる事を「おかしい!」と言ってやらないと、
変えようとはしません。 もっと進歩的な考え方に変えないと、
朝鮮半島は滅亡してしまいます。
14 :
名無しさん:02/01/17 05:51 ID:1NvZrI9Z
日本はメキシコの油田開発に食い込んだね。
橋龍が、アメリカに楔をうちこむんだっていってたけど、
これのことだったんかなぁと、思った
でもまあ、うまくいけば金王朝が倒れたお後に、いい復興資源ができるかもしれんね。
16 :
4:02/01/17 05:56 ID:Adi9o8Ct
>>10真面目にレスすると・・・・
祖国の為に働きたいと言うのは立派だと思うが、韓国ならともかく
北朝鮮は辞めた方がいいと思うが。
17 :
:02/01/17 05:57 ID:tywvmyNL
うむ、その通りだ。
君の祖国を思う心に感動した!!
ところで質問だけど、もちろんシンスゴも連れてってくれるよね?
彼女は一流の人材育成コンサルタントだから役に立つと思うよ。
18 :
:02/01/17 05:59 ID:tywvmyNL
>>15どうだろ?
歴史に照らし合わせてみると、併合時代に
日本が作った工場みたいになるんと違うか?
19 :
:02/01/17 06:00 ID:fLsShR/n
>彼女は一流の人材育成コンサルタントだから役に立つと思うよ。
人柱要員?
20 :
:02/01/17 06:04 ID:tywvmyNL
21 :
帰ります:02/01/17 06:04 ID:2rjhxQQ3
>>17シンスゴって誰でしょうか?
私は普段は化学板にいますから、あまり人の名前とかは知らないのです。
22 :
奥鬼怒から:02/01/17 06:09 ID:7K+cbbWF
>>1いいかげんネタはやめれ。
韓国籍なのにどうやって北に帰るんだよ。
入国したとたんにスパイ容疑で逮捕確実。
23 :
:02/01/17 06:10 ID:CB1Is0Pq
24 :
年中無休 ◆.yev365c :02/01/17 06:19 ID:x5GYF90Z
それにしても中国共産党にとってみれば、ウマァー! ですね。
チベットには地下鉱山わんさかだし、北には油田。
中共による北朝鮮への民族浄化が始まりますよ。
25 :
帰ります:02/01/17 06:24 ID:2rjhxQQ3
>>22在日の場合、韓国籍でも、総連を通じて手続きをとれば、
比較的簡単に北朝鮮に入国できます。
26 :
:02/01/17 06:27 ID:E9Mt/4YZ
炭鉱開発でボーリング機が間違って横に掘り進んでいったために
わが国の石炭産出量は莫大だと勘違いして発表した技術者に
労働英雄の称号を送ったが、後にちゃんと調べなおしたら、
間違いだと言うことに気づいてにっちもさっちも行かなくなった話を
思い出したよ。
それと同じことが再現されなければいいが。
27 :
帰ります:02/01/17 06:32 ID:2rjhxQQ3
>>26笑ってしまいました。 労働英雄、なんて称号があるんですね。
28 :
年中無休 ◆.yev365c :02/01/17 06:34 ID:xZdY9qCO
これは北朝鮮発の情報?
本当に鵜呑みにしていいのか?
29 :
:02/01/17 06:34 ID:wcAGYZM8
つまり北朝鮮は楽園だって訳だね?
30 :
年中無休 ◆.yev365c :02/01/17 06:38 ID:xZdY9qCO
油田開発を第三国にさせる。
↓
外貨獲得!
↓
油田は無かった!
↓
謝罪と賠償を・・・
↓
外貨獲得!
とか。
31 :
:02/01/17 06:38 ID:E9Mt/4YZ
>>27ありまっせ。
ボクシングの徳山に送られたのと同じ称号。
一般市民としては最高の栄誉。
北朝鮮での最上の生活が保障される。
3LDKのマンションやベンツ、豊富な肉野菜果物、
外貨、家電製品などが供給される。
32 :
年中無休 ◆.yev365c :02/01/17 06:42 ID:xZdY9qCO
>3LDKのマンションやベンツ、豊富な肉野菜果物、
>外貨、家電製品などが供給される。
これが、一般市民としては最高の栄誉だとは。。。。。。北朝鮮って。。。。
33 :
帰ります:02/01/17 06:44 ID:2rjhxQQ3
>>31良くご存知ですね。 在日の私でも知らないのに・・・
(私は政治には関心が無かったからですが・・・)
>豊富な肉野菜果物
悲しい事実ですね。 こんなこと当然なのに・・・
34 :
:02/01/17 06:48 ID:E9Mt/4YZ
>>32先進国では当たり前でも発展途上国では・・・てことでしょう。
ちなみにベンツのエンブレムは変更されていて
建前上北朝鮮製となっています(w
>>33一回、北朝鮮関連の書物を読むことをお勧めします。
目から鱗がぼろぼろ落ちるかも。
韓国関連の書物でも可。
35 :
帰ります:02/01/17 07:01 ID:2rjhxQQ3
>>34一応、幾つか読んだことはあるのですが・・・
これから行くのであればもっと読むべきでしょうね。
なかなか興味が沸かなくて・・・
36 :
,:02/01/17 07:02 ID:e3ismv4l
なんか1は北朝鮮を過大評価してないか?
キミが想像している貧困より、何倍も悲惨だぞ?
ちゃんと本や資料を調べてからにした方がいい。
37 :
:02/01/17 07:15 ID:7K+cbbWF
>>35普通の日本人より半島の知識・興味が無いのによく帰ろうと思ったなゴルァ
38 :
傭兵:02/01/17 07:16 ID:gVFkw0i0
>>1>多くの同胞は無意味な政治活動に参加し、日本人に迷惑をかける
>ようなことをしています。それは一つは祖国に対する絶望感から来てい
>るものと思います。
何ですかこの論理は。祖国に絶望感を抱くと,他国に迷惑をかけるのか。
39 :
:02/01/17 07:22 ID:AVUABKTi
普段すぐに「帰れ!」コールをする人達が多いのに、引き留める人が多いんね。
なんだかんだ言って、みんなやさしいよ。
40 :
.:02/01/17 07:27 ID:y3FKnC2+
折角、やる気になってるんだから応援してやれよ。
なにも北へすぐ行こうってんじゃなく韓国から
始めるんだしいいじゃない。
がんばれ
貧しさだけが原因なら止めやしないさ。
でも、自由がない、いつ殺されるか分からない世界へ
行こうというなら、多少の自重は求めるよ。
10年間死ぬほど働いて金ためて半島に帰って油を売るのはどうですか?
43 :
:02/01/17 07:51 ID:x61H+6Bs
埋蔵量数十億バレルって多いの?少ないの?
科学的に見てそんなにたくさん埋蔵されている可能性ってあるの?
44 :
,:02/01/17 07:52 ID:e3ismv4l
ちなみに1の成分は?
祖父が抗日の士とかだとやりやすくなるんだけど・・
(´◕ฺω◕ฺ`) < しゃしんまだ?
( ∩ )
46 :
(´& ◆FzMhtjJk :02/01/17 07:53 ID:lui619E9
?
47 :
有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/17 08:08 ID:OeHBoEzj
>>44 在日ってのは、それ単独でひとつの出身成分じゃなかったっけ?
下から数える方が随分早い成分だけど。
48 :
,:02/01/17 08:10 ID:e3ismv4l
>>47そうなの?
つーか下なんだ。
北朝鮮を支えてるのは在日の送金なのに・・
49 :
帰ります:02/01/17 08:37 ID:hTES9mTM
>>37人それぞれ、興味の対象が違って、それで社会が成り立ってると思うので
(私の興味の対象は自然科学です)、無理に政治情勢に興味を持たなくて
も良いと思ったのですが・・
だめですか?
50 :
帰ります:02/01/17 08:39 ID:hTES9mTM
51 :
,:02/01/17 08:43 ID:e3ismv4l
52 :
:02/01/17 08:43 ID:BVKsQcBV
北朝鮮で「政治に無関心で生きていこう・・・」なんてのは自殺行為。
まぁ1は冬の豆満江を渡れる体力をつけておきなさいってこった。
53 :
有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/17 08:47 ID:OeHBoEzj
>>50 北朝鮮の社会は階級が40ン段階かに分かれてて、
それは革命前の出身に由来してるの。それを出身成分と言う。
で、在日は在日ってだけで、社会の下層住人。
生活の主な目標は飢えて死なない事。
もっともビジターなら、VIP待遇だそうだけど。
永住しちゃうと、まあ長生き出来んだろうなぁ。
日本から北に帰化した世界的に有名なダンサーも、
粛清されたらしいし。その娘もダンサーだったけど、
それまた粛清されたらしいし。
マジ帰るつもりなら、も少し北の社会の勉強した方がよくない?
俺も細かくは知らんけどさ。
54 :
帰ります:02/01/17 08:48 ID:hTES9mTM
>>51「成分」です。化学的な意味での成分なら分かりますが・・・
>>52体力は大丈夫です。 柔道してましたから。 そういう問題ではないですか?
55 :
有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/17 08:48 ID:OeHBoEzj
旧ソビエトなら、芸術家と科学者は政治に無関心でも、
高い地位が与えられたけど、まあ北はそういう事ぁーないだろう。
やっぱ
>>1も5年後には実家に「ペニシリンとカシオの電卓を出来るだけ送って下さい」と手紙を書くようになるんだろう。
56 :
:02/01/17 08:48 ID:RYKDLU12
お前ら全員帰れよ。この寄生虫どもが。
57 :
,:02/01/17 08:50 ID:e3ismv4l
58 :
有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/17 08:50 ID:OeHBoEzj
>>54 社会を構成する個人という意味での成分。
個人やその背景を、細胞と言ったり、成分と言ったりするのは、
唯物論史観の共産主義者連中が好む言い回し。
>>55「あと釣り竿も送ってください」ってかくとみた。
61 :
,:02/01/17 08:54 ID:e3ismv4l
ちなみに差別では無く区別です。
>帰国者の地位
日本からの帰還者は(二)監視対象=動揺分子に分類されており、
常に監視の対象、密告の対象となっている。帰国者と同じ
監視対象27種類の中には、党の除名者(任務遂行中過ちを犯し、
党員資格を失ったもの)や、党の免職者、逮捕・投獄者家族や
経済事犯などの犯罪者レベル、及び知識人(八・一五以後外国に
留学した者またはそれ以前に高等教育を受けた者)や労働者
(今は労働者であるが八・一五前に中小企業者、商工業者、
知識人であった者)などが含まれている。
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/sozyo6.html
63 :
帰ります:02/01/17 08:58 ID:hTES9mTM
>>53僕は韓国籍なので訪問者として行くつもりですが・・・
大丈夫でしょうか?
現在、環境関連会社(もちろん日本の会社です)の研究室に勤めていますが、
北朝鮮に行くかもしれない、というと「やめとけよ」とよく止められます。
石油の採掘と環境は意外と密接に結びついているので、役に立つはずですが・・・
64 :
有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/17 09:00 ID:OeHBoEzj
65 :
感動した。:02/01/17 09:01 ID:gIBWjWR3
>>1君のような在日がいるのを知って、在日に対するイメージが一変した。
こんなところにいる奴らの話なんて、
君にとっては嘘ばかりだ。
今までも、嫌な日本人ばかりだったろ。
それを思い出せ。
君のやるべき事は、、、
韓国なんて行ってないで、すぐにでも北での活躍を目指して、
行動を起こすのみ。
今日にでも手続きして、一日も早く行くべし。
あともう一つは、少しでも多くの在日の同朋達に、
これからの半島は石油産業で豊かになるという事実だけを広めるべし。
そこで、やめろとか行かない、なんて言う奴は、
朝鮮人の誇りを失った奴らだから、無視すればいい。
2チャンネルなんて便所の落書き。
煽られて決心を変えるようじゃ、貴君の嫌いな日本人だぞ。
頑張れ、心から応援してるぞ。じゃ。
青い鳥をさがしてるようなもんだな。まあ実際朝鮮
にわたったら青息吐息はみつかるぞ。
67 :
帰ります:02/01/17 09:04 ID:hTES9mTM
皆さん、本当にいろんな情報ありがとうございます。
全然知りませんでした。 北朝鮮は怖い所ですね。
でも、政治に口出しをしないのならOKでは?
女の子を部屋に連れ込んだら盗聴されたりしますか?
68 :
有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/17 09:05 ID:OeHBoEzj
>>63 いやー祖国の為に役に立とうと言うなら、一番簡単なのは西側で稼いで、
食料支援、特に医薬品と粉ミルクを送る事でしょう。
自分の力を役立てたいなんて、はっきり言っておこがましいです。
世界で最も人民が抑圧されている国家にRankingされているのは伊達じゃないです。
この国がどうにか出来るんだったら、皆やってます。
どうにもならんです。
Country Korea, North
Democracy Rank 147
Press Freedom Rank 147
http://www.worldaudit.org/democracy.htm
70 :
,:02/01/17 09:06 ID:e3ismv4l
71 :
:02/01/17 09:07 ID:BVKsQcBV
72 :
:02/01/17 09:08 ID:C+5N7dkT
この記事がガセネタだった場合、スパイ容疑でタイーホの可能性もあるね
73 :
有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/17 09:09 ID:OeHBoEzj
>>69 まあ「【朝鮮】半島にも油田があった!【油田】」という手馴れたタイトルの付け方は
ネタっぽいですけど、でも何か間違えちゃった人ならそれこそ大変ですから。
74 :
帰ります:02/01/17 09:19 ID:hTES9mTM
>>65有難うございます。 僕は政治にまったく関心が無いためか、
何か民族的なことで傷つけられたことがありません。
実は朝鮮人の誇り、とかも考えたことないのですが。
たまたま、韓国のパスポートを持ってるので、朝鮮半島に戻って
皆のために仕事ができれば、と思ってただけです。
日本は好きです。 一番仕事がしやすいし、知識も豊富だし、
環境について真剣に考えてる人が多いです。 いい国じゃないですか。
75 :
帰ります:02/01/17 09:24 ID:hTES9mTM
>>73僕も一応は2ちゃんねらーです。
ただし、学問・理系のほうですが。
76 :
名無しさん:02/01/17 09:27 ID:kHpCJfcB
朝の5時からもう4時間以上やってるのか。
引き籠りとは哀れなものよのお。他に楽しみが無いとは。
石油が出る=油田ってだけなら、秋田にもあるけど(笑)
埋蔵量がどれくらいなるかが一番の問題ではないのかなあ。
78 :
:02/01/17 09:29 ID:/JkKD0oz
>>75マジレスすると祖国のために働きたいという気持ちは大変に尊いものだと思いますが
いかんせん時期が悪すぎます。今の北朝鮮にはいかないほうがいいでしょう。
アメリカと戦争をする自信があるとかとも言っちゃってますし。
がははは、韓国籍の人間が北逝って、自由に出来るわけ無いだろ。
ネタ、ネタ。その位在でも知ってるだろ。
80 :
帰ります:02/01/17 09:37 ID:hTES9mTM
>>76今日は休みです。しかし理系板よりこっち方がの返事が速いのでついつい
離れられなくって、もう4時間も経ってしまいました。 こんなに多くの人
がハングルに興味があるとは・・・
でもちょっと疲れた・・・
81 :
帰ります:02/01/17 09:39 ID:hTES9mTM
>>79自由にできないことは、誰でも知ってますが
「成分」とかの話は始めて知りました。
>81 一部の観光地しか逝けないのも知ってるだろ?
北逝ってどうすんのよ?
83 :
帰ります:02/01/17 09:47 ID:hTES9mTM
>>77秋田の仁賀保町には行ったことがあります。 かつては採油が
あったそうですが、今は閉鎖されているようですね。
それより、僕が興味を持ったのが風力発電です。
素晴らしい人達が次々に生まれる、エネルギーに満ちた町のようですね。
84 :
帰ります:02/01/17 09:49 ID:hTES9mTM
>>82話が長くなるので、前のレスを読んでいただけませんか。
>84 ガーン、オリ。
86 :
:02/01/17 09:55 ID:DdaQr9xc
2年くらい様子見たほうがいいよ。
今は、ヤバイって。
北朝鮮の『絶望の大地』の渾名は伊達じゃないから、
マジで止めておいた方がいいと思う。北に行くのだけは。
ヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
あ〜アホくさ
89 :
有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/17 10:00 ID:OeHBoEzj
90 :
帰ります:02/01/17 10:06 ID:hTES9mTM
91 :
:02/01/17 10:25 ID:FB3mgR0x
現体制だといくら働いても「祖国」のためにはならないぞ。「金王朝」のためには
なるかもしれんがな。「同胞」のために働きたいのなら時期が悪い。
92 :
ななしさん:02/01/17 10:38 ID:MD/6XZL8
どうせ、お得意の妄想だろ。
ま、とにかく一度帰って、現実を見てきたほうが良い。
半島の連中は、現実を見ることを忘れているからね。
93 :
でもさ:02/01/17 10:39 ID:1ifaCofB
石油って出れば良いってもんじゃないんだろ?
ソ連もかなりの石油産出国だったけど今ダメダメじゃん。
設備の問題だけとも思えないんだけど・・その辺りはどうなってるのかな?
94 :
sage:02/01/17 11:26 ID:JD1PE/9T
まあ旧ソ連は指折りの産出国だけど
ロシア単体はそれほどでもないしなー。
カスピ海の大規模開発も石油の搬出が問題だろうし。
北の油田は浅瀬にあるみたいだから陸までパイプラインで引っ張って
精製して輸出かなー?
でも埋蔵量で10億バレルってことはそのうちいくら採れるんだろう?
北海の海底油田の可採埋蔵量が200億バレルって言われてるけど
それでもコスト面では中東油田と比べて話しにならないんだから
10億バレルの埋蔵量で採算採るのは難しい感じがする。
95 :
名無しさん ◆SxNdawsI :02/01/17 11:28 ID:QGiEyQYn
朝鮮総連をあまり信用しないほうが良いのでは?
「北朝鮮秘密集会の夜」によると日本に帰って来る時もめたそうで。
留学しに行ったのに「帰国」で書類作られてたんだって。
「北」に役立つ人材だということで2度と出られないようにされるかも。
96 :
佐賀混じり ◆od7XM/js :02/01/17 12:37 ID:ydi6FDu0
>>95当にコヤシになったりして・・・。(藁・エナイ
97 :
荷駄:02/01/17 12:47 ID:9qRT9n6i
>>1さん
貴方は偉い!
良い事は即実行です! 勝機を逃してはいけません。
皆さん色々言いますがー、北であろう南であろうー
貴方の活躍の場は「そこ」です!
98 :
メガパス ◆lr0PIjrQ :02/01/17 12:52 ID:3Wkolbh+
油田だと思って掘ってみたら、反省汁がドバドバ出てきたらイヤだな、、
あ、汁田になるのか、、、
99 :
:02/01/17 13:42 ID:06Z1c6lA
100 :
七子さん:02/01/17 15:52 ID:zcefw261
ネタだとは思うが、イノセントな理系の人という可能性もわずかながら
あるから言っておく。「朝鮮総連工作員−『黒い蛇』の遺言状−」(小学館文庫、
張龍雲:著)読め。第4章の(二)「裏切りの雲山開発」のところだけでいいから。
金山と油田の違いだけ、あとは一緒。
101 :
oo:02/01/17 15:59 ID:v8Bno2r4
まあなんにせよ 1が北に行くにせよ。
時期を見極める必要がある事は確かであろうな。
嘘か本当かは分からぬが、米国は今度は北朝鮮を叩くのでは?
と言う憶測もあるであろうし・・・
もう少々様子を見るべきであろうな 他の者も言うとおり。
102 :
引用その1:02/01/17 16:12 ID:zcefw261
私たちは、この事業の見返りとして金(きん)の現物を受け取る
ことになっていた。確かに四回にわたり、百五十キロずつの金を受
け取った。
しかしおかしいことに、雲山開発で生産されたはずだった金の生
産高の報告書が届かないのだ。私がいくら声を大きくそれを要求し
ても、『楽園商事』からは頑として金の生産高を知らせてこない。
お話にならない状況であった。
利益は金の生産高に応じて配分されることになっていたので、生
産高がわからなければ正当な利益配分も請求できないのである。
さらに合意書どおりの十パーセントの金の配分を要求したところ、
「金の取り扱いは党中央の管轄であり、自分たちに配分の権利はな
い」という回答である。
103 :
引用その2:02/01/17 16:13 ID:zcefw261
彼らは、「一九八四年の合営法に基づいて事業は許可するが、生
産された商品、すなわち金の処分権はおまえたちには関係がない」
といいだしたわけである。
これは国家的な詐欺としかいいようがなかった。
私たちが出資して機械、設備を導入したものの、生産された金に
ついては、その生産高の報告のひとつも受ける権利もなく、さらに
生産された金に関してその所有権を主張できない、ということを平
然といいだしたのであった。
こんな話を「北朝鮮でも大丈夫だ」となだめすかしてようやく出
資してもらった日本の株主に報告ができようか。
曹廷楽の行動と北朝鮮の詐欺的事業に、いちいち対抗策を出して
きたが、打つべき手をなくした私には、資材をなげうって出資者た
ちの出資金を精算するしかもはや方法がなかった。
104 :
引用その3:02/01/17 16:17 ID:zcefw261
(略)北朝鮮の資源は大きな可能性を有しているが、それを生か
すも殺すもしょせん国家を支配する人間の思想に大きな解決の鍵が
あるのだと、この雲山開発の失敗をもって思うのだった。
105 :
sage:02/01/17 16:42 ID:XpA3DEQ7
106 :
:02/01/17 16:48 ID:wR4QMSTJ
107 :
:02/01/17 21:39 ID:cNUUWgbd
応援age
108 :
kokudo:02/01/17 22:01 ID:J0T5u7Tn
スンマソン、成分の話出ましたけど、
淀号の実行犯みたいなひとは、どんな
成分になるんですか? 前にその子女が
日本に帰国するところの取材番組があって
比較的いい生活してたように見えたんですけど
109 :
やめとけ:02/01/17 22:05 ID:vMCcoLXP
>100 で七子さんも書いているけど、石油が出るということと、それで儲けられると
いうことは別だからね。
北朝鮮では軍の支配する経済と、党の支配する経済と、国家の支配する経済の3重構造
になっていて、国家(政務院)ですら自由な運営ができない状態になっている。
(おいしいところは全部軍や党が持っていく)
そんなところに外国からやってきてどうにかなると考えるのは甘いと思うよ。
110 :
:02/01/17 22:08 ID:6lOqcg2u
つーか、周りにいる、政治に関心が強くて、デモとかにも参加して
いるような同胞をできるだけ大勢誘って、大挙して帰国、事業に
望んだら?あの国は政治に無関心ではやっていけないからね。
とにかく、せっかく若いんだから実行あるのみ。失敗したらやり
直せば良いだけのことだろ?このご時世にその行動力ならたとえ
失敗して日本に舞い戻っても大丈夫だ。絶対にやり直せるよ。
経済学の父と言われているアダムスミスは「善行を為そうと思うな。
自分の欲求が善行と一致するようにせよ。」と言ったんだよな。
これを君風にアレンジするなら「祖国貢献を為そうと思うな、
自分の欲求が祖国貢献に一致するようにせよ。」と言ったところか?
一山当てて生まれ故郷に錦を飾るつもりで行けばいいと思うよ。
がんばれ!人は望んでもそんな機会にはめったにあえないんだから。
色々言ってるやつがいるが、この21世紀の御世に酷い社会がそうそう
長く続くとは思えないな。すぐに環境は好転するさ。絶対に!
111 :
でもな:02/01/17 22:15 ID:vMCcoLXP
>110
北朝鮮からみだと、失敗してもやりなおせないと思うぞ。
日本から北朝鮮に帰っていった元在日の人たちが悲惨な暮らしをしているのは
有名だよね。しまった、と思っても逃げられない。やり直しはきかないんだ。
ほっとけばいいんだよ、北朝鮮なんて。頼まれもしないのに連中に力を貸すこと
はないさ。
112 :
:02/01/17 22:24 ID:sgi6wCve
113 :
110:02/01/17 22:37 ID:6lOqcg2u
>>111>北朝鮮からみだと、失敗してもやりなおせないと思うぞ。
何で?趙雲竜だって日本に帰ってるから日本で出版できてるんでしょ?
1ならまだ若い(と思う)し、それだけの行動力があれば、無気力な
新卒より引く手はある。
政治に関心が強くて、デモとかにも参加しまくってる友人知人を
出来るだけ多く連れて行けば大丈夫。それも韓国からの事業だと
金剛山みたいになるから北朝鮮に永住する気で行くのが良いと
思う。
>ほっとけばいいんだよ、北朝鮮なんて。頼まれもしないのに連中に力を
>貸すことはないさ。
それは日本人の理屈じゃん。1は在日なんだからさ。祖国への貢献って、
崇高だと思わない?何も護国の鬼だけが英雄じゃないと思うぞ。
同胞を着て食えるようにするのってすごいことだ。俺は朴正熙は
えらいと思ってるんでね。それにね、実は北朝鮮を着て食える様に
することは韓国への貢献でもあるだろ?統一のことを考えてみなよ。
一番のネックは統一後の経済格差なんだからさ。まさに民族の英雄
だよ。歴史に名を残せるよ。こんなの普通の日本人には無理じゃん。
漏れがわざわざアダムスミスなんぞを引き合いに出したのは、金と名誉
を手にすることを目標にすることと、祖国への貢献と言う崇高な行いが
合致している稀有な事態だと言うことが言いたかったのさ。はっきり
言って、こんな状況ってめちゃくちゃ幸運だろ?
114 :
110:02/01/17 22:52 ID:6lOqcg2u
>>112北朝鮮の資源は比較的豊富だよ。両方あったと思う。
問題は社会主義的経営が祟ってこれまでそれを十分に
生かせなかったこと。1のような若い(と勝手に思っとる)
新しい血が入り込むことであの国は変わるさ。きっと。
115 :
七子さん:02/01/17 22:54 ID:t5iULTVY
苦労の死骸のあるところなら帰ってもいいが、
そんな甘いところと違うやろ?
さくらグループ、数々の愛国事業、フランスの綾羅島ホテル、
金剛山観光・・・。北と組んでうまく行ってるところ、ひとつでいいから
挙げてみてくれ。
116 :
:02/01/17 23:00 ID:5AIc1ra7
>>114いやさ、良く分かるんだけどさ、北、もうカウントダウンじゃない?
>>1の志は素晴らしいと思うが、“今”はやめておくべきだと思うよ。
帰国を勧めて、後日北が戦火に飲み込まれたら後悔しない?
金王朝崩壊後の復興にこそ
>>1の力は発揮されるべきだと思う。
この油田自体が国威高揚のためのプロパガンダっていう可能性はないのですか?
それ考えると、皆さんが言ってる様に今無理に行く必要は無いと思われ・・・。
朝米の対立を考えるとタイミングが悪すぎです。
118 :
さん:02/01/17 23:22 ID:tWSPAYga
調べたら、日本にも原油は出るようだ
残念だ。しかし、韓国にはタングステンにマンガンの鉱山もある
119 :
110:02/01/17 23:26 ID:6lOqcg2u
>>115ただの一つも挙げられん。外資は今後も駄目だろうな。
吸い取ることしか考えんから。愛国事業について言えば、
かつてはキタチョーが帰国者を人質、在日を金づるに
してたのは確かだが、今後もそれが続くとは思えんよ。
帰国事業って40年前よ?世代交代も進んでいくし、日本の
景気も最悪だ。これまでと同じやり方が通用するとはさすがの
キタチョーも思ってなかろう。で、1がキタチョーの在日政策を
路線変更に導く可能性すらある、と空想してみる。要するに
環境が変わっているんだからこれまで駄目だったからと言って
諦める事はないってこった。俺の言いたいのは。
120 :
110:02/01/17 23:26 ID:6lOqcg2u
>>116キタチョーってカウントダウンかな?そうは思わんよ。
周辺国は崩壊を恐れてるから最後の最後には援助する
だろうし、ジョン短躯王は利口で冷静なおっさんだから
戦前の日本みたいに(つーかそれ以上に)無謀な戦争し
ないでしょ。わが身かわいさからとしても。韓国にとっても
単なる緩衝国家なんじゃないの?俺らには鑑賞国家だけど、
1には感傷国家なんだろうし。つーわけで後悔するような
事態にはならんと思ってる。金王朝崩壊まで待ってるよりも
今、出来ることから始めた方が死人が減ると思うんだが。
121 :
グレート・ニダー:02/01/17 23:27 ID:dq4417Ox
地下資源ってのは工場に運んではじめて資源になる。
採掘のコストと輸送のコストが海外から輸入するより高くつくようでは意味がないんだな。
122 :
はぽねす:02/01/17 23:29 ID:ZeGW9VFX
123 :
グレート・ニダー:02/01/17 23:30 ID:dq4417Ox
ついでに言えば、陸上の輸送コストは海上の輸送コストの百倍。
もし、千葉県あたりでオーストラリア産なみの品位と採掘コストの鉄鉱石が発見されたとしても
やっぱりオーストラリアから輸入したほうが安くつく。
124 :
:02/01/17 23:30 ID:5AIc1ra7
>>118なんで残念なんだよ?(ワラ 微量だぞ。
あと、タングステンは北じゃなかったか?
125 :
・・:02/01/17 23:32 ID:5ssKlLlw
油田が仮にあったとして、それで儲けられるかな。
事業が軌道に乗ったところで、軍に強制的に取り上げられておしまいになったり
しないかな。
126 :
さん:02/01/17 23:38 ID:tWSPAYga
江原道にあったと思う
>124
あるよ、韓国内にも。標本見たことがあったと思う。
そこいら辺のレアメタルとかは正直うらやましいのねん。
マンガンなんかは国内でも出るから関係ないけど。
128 :
:02/01/17 23:56 ID:uDq9Os7t
>119
北朝鮮の投資環境は最悪だよ。
・外資が雇う場合、労働者の賃金は中国よりは安いがベトナムより高い。
・労働者は政府の斡旋でしか雇えない。(無能な党幹部の子息を押し付けられる)
・労働党が経営権の一部を持つため、自主的な運営が難しい。
・国内からの物資の調達は困難(ものがないため、入手自体不可能)
・鉄道、道路、港湾はいずれも貧弱
・電力、水道も未整備
・経済情報の開示が著しく不足
これじゃまともに事業はできんだろう。「吸い取ることしか考えん」のが失敗の
原因とは思えない。というか、吸い取る気なら最初から北朝鮮なんかには投資し
ないだろう。
129 :
ちょんこ:02/01/17 23:59 ID:mr+SKz4X
日本にはメタンハイドレードがあるぜ。
・・・まだ実用化されてないけど
130 :
110:02/01/18 00:00 ID:S6YygJEH
タングステンは超硬合金の原料なのだ。超硬合金は
非常に硬い。金属の硬さを表現する時に、超硬の玉を、
測定したい金属に押し付けて凹んだ大きさでその金属の
硬さを表現する、と言うくらいに硬いんだな。
金型等の製作に使用する機械工具の母材として重要だ。
自動車なんかはプレス金型を多用するが、大抵超硬工具
を使用して金型を作る。とても重要なんだな。
昨年、最大の産出国である中国が滅茶苦茶な値上げを
行ったために日本でも超硬工具の価格が上がったのだ。
このデフレの時代に。あいつらわざとやったのか?
中国の価格支配を打破するためにも1よ、がむばってくれ。
この業界に生きる漏れからのお願いだ。
131 :
:02/01/18 00:06 ID:hPo0X8e7
132 :
110:02/01/18 00:09 ID:S6YygJEH
>>128詳説サンクス。
「吸い取ることしか考えん」と言うのは外資のことじゃなくて、
キタチョーのことだったのだ。外資への北当局の見方は今後も
変わらんだろうと言いたかったの。分かりづらくてスマソ。
ただ、北では党に献金するよりも現場に近い権限者に金を渡す
べしと言うのが事業を行う知恵だとか。やり方次第で抜け道は
ある国だと思うんだが。1のように大規模でなくても在日で
キタチョーとの事業をそれなりに行ってるやつはいると聞いたよ。
133 :
110:02/01/18 00:13 ID:S6YygJEH
インフラがないことを無視して書いてしまった。
援助で何とかならんかな?韓国への安定供給を条件に
韓国に整備させるとか。無論日本はパスです。
北が自主開発できるはずが無い・・・と思ったら、
どうもロシア人技術者がいるようだな。
そのうち調子に乗って、ウリだけで出来るニダ!とかいって
ロシア人を追い出して、大失敗するに違いない。
135 :
さん:02/01/18 00:30 ID:gdLqu8nY
いや韓国と北が統一できればシベリアの天然ガスを使える
パイプラインを通して、日本にも繋ぐ、そして使用量で儲けて
さらに日本のエネルギーを握って日本は低姿勢になる
136 :
:02/01/18 00:32 ID:i7HoVSmw
>>135どうやったらそれで日本のエネルギーが握れるんだい?
さん、シベリアの天然ガスなら、サハリン経由したほうが間に中国
はさまない分、ややこしくない。
138 :
名無し@仕事人:02/01/18 00:34 ID:viqT9HRY
>>135樺太の方からパイプライン通せるのに、
わざわざ使用料を中間搾取されてまで、
朝鮮パイプを使うわけが無い。
>>135日本はメキシコで油田の開発権を手に入れたよ。
上手く行けば、相当量の原油が安定供給される。
以前の石油ショックで懲りているから、輸入元は一カ国(地域)に偏らない
様に注意している。
140 :
さん:02/01/18 00:36 ID:gdLqu8nY
愚かな
ロシアとは東海岸の狭い地域で繋がっている
ここを通せば良い
パイプを止めるぞ
と脅せば良い。日本は中東にするように低姿勢になる
だから、大陸と、サハリンと北海道の方が近いってば。
大陸とサハリンなんて、スターリンがトンネル掘ろうとしたくらいな
んだから。
142 :
:02/01/18 00:38 ID:i7HoVSmw
>>140いや、もし通しても日本がそれを使用する必要が有るのかと…
143 :
名無し@仕事人:02/01/18 00:39 ID:viqT9HRY
>>140だから、それなら最初から樺太に作るっての。
教えてクンでスマソ。
パイプラインを海底に通して、メンテナンスって簡単なんですか?
維持・管理のコストってどうなんでしょうか?
>>140高価で不安定なトコから買わないよ。
すべてがうまくいったとしても、ロシアが1人で甘い汁吸って終わりだろうし。
146 :
さん:02/01/18 00:54 ID:gdLqu8nY
ロシアなど貧乏なのだから開発できない
だから、有利な条件で協力する
日本は韓国同様に環境に配慮しなくてはならない
石油より天然ガスの方が大気汚染は起こさない
>>146ロシアが貧乏だからこそ、売りたいものを高く買ってくれる国に売る。
日本なら、パイプライン敷設費まで出すだろうよ。
北チョンの方がもっと貧乏だよ、キミィ(w
149 :
:02/01/18 00:58 ID:i7HoVSmw
>>146相変わらず自分の希望を絶対的なものとして話を構築するなぁ
150 :
名無し@仕事人:02/01/18 00:58 ID:viqT9HRY
>>146日本の金で樺太ルートを開発すればいいだけの話。
つーか、樺太沿海の方が、天然ガスが多いんじゃないか?
151 :
:02/01/18 00:59 ID:JijvGELy
>146
サハリンには天然ガスがたくさん出ているよ。
152 :
:02/01/18 00:59 ID:i7HoVSmw
去年、樺太に油田見つかったって言ってなかった?
153 :
さんよ、ぐーぐるを使うのだ:02/01/18 01:03 ID:JijvGELy
>ロシアなど貧乏なのだから開発できない
「サハリンプロジェクト」で調べてごらん。
154 :
さん:02/01/18 01:10 ID:gdLqu8nY
日本の財閥は独占する気か?
と恐れたがメジャーが開発しているようだ
日本の石油企業は弱かったな
石油化学は韓国の企業の方が上だ。
半導体や造船に隠れていたが日本はエネルギーに関心がないのかな
メジャー>日本>韓国
>石油化学は韓国の企業の方が上だ。
わははははははははっははははははははははははは
157 :
名無し@仕事人:02/01/18 01:14 ID:viqT9HRY
158 :
・:02/01/18 01:17 ID:tGqdhQMf
>154
日本ではアラビアの油田開発などの経験があるけど、韓国にはそういうのはあるのかな。
あったらソースを希望。
159 :
・:02/01/18 01:19 ID:tGqdhQMf
160 :
毛たま:02/01/18 01:22 ID:wuyVtJAB
いや、日本の石油産業はとても小粒だよ。
メジャーを邪魔しないように連合軍総指令部がバラバラにしちゃった。
でも、どこも爪に火を灯すような努力で戦後を乗り切って来た会社ばかり。
日本を下から支えてきた尊敬すべき企業が多いと思っております。
161 :
「さん」くんへ:02/01/18 01:29 ID:1gq8D/qr
傷口を広げないように気をつけろよ。
162 :
わかりやすい反応:02/01/18 01:32 ID:dNa8+CWn
163 :
158:02/01/18 01:36 ID:J/drIecO
>162
う、しまった。すっかり忘れていた。
あの国って次から次へとネタを提供してくれるから、いちいち覚えていられないや。(w
164 :
さん:02/01/18 01:38 ID:gdLqu8nY
タイでも確か開発していたと思う
日本はアラブにこだわっている
アジアや中央アジア、南アメリカにも石油はある
165 :
毛たま:02/01/18 01:38 ID:wuyVtJAB
>>162その周辺の鉱区は日本だったりする。
つうか、石油公団がベトナムで開発していたから、
カンコ君が「僕も!、朴も!」ってやって来た。
ペドロナスタワーの時と同じパターン。
166 :
:02/01/18 01:43 ID:JsoOwigt
>>164138にメキシコの油田の開発権を手に入れてるって出てるだろ…
167 :
名無し@仕事人:02/01/18 01:43 ID:viqT9HRY
>>164日本はベトナムにもメキシコにも進出してるよ。
勉強なさい。
168 :
:02/01/18 01:44 ID:dNa8+CWn
>>164政府筋は31日、世界最大級の埋蔵量を持つメキシコの「チコンテペック油田群」の開発調査権を
日本が単独で獲得したことを明らかにした。1月中にも発表する。
油田開発では、原油探査などの開発調査権を取得したところが採掘権を獲得するケースが多く、
少なくとも全体の3割の採掘権を日本が得る可能性が高い。
そうなれば、日本の原油総輸入量の約15%にあたる日量70万バレル程度が確保できることになる。
日本にとって過去最大の石油開発プロジェクトとなり、原油の安定供給確保に役立つと期待される。
また、中東への依存度が高い原油調達先の多様化を図ることができ、
エネルギー安全保障の観点からも大きな意義を持つ。
「チコンテペック油田群」は、メキシコ湾沿岸に広がる陸上油田で、メキシコ政府の調査などによると、
埋蔵量は、現在世界最大のサウジアラビアのガワール油田
(埋蔵量約660億バレル)を上回る700億バレル程度と見込まれる。
169 :
ちょんこ:02/01/18 01:46 ID:KInf8VXJ
>164
アラブというよりアブラにこだわってんだけど・・・
170 :
しかし:02/01/18 01:47 ID:J/drIecO
「さん」って楽でいいよな。「確か・・思う」だけで話を進められるんだもん。
ちっとは調べてソースを付けてくれ。Google でタイの油田開発をちょこっと調べてみたが
韓国の話は出てこなかったぞ。
171 :
:02/01/18 01:48 ID:JsoOwigt
172 :
さん:02/01/18 02:02 ID:gdLqu8nY
糞、これでは第二の北海のようではないか
韓国は遠すぎる。
173 :
名無し@仕事人:02/01/18 02:05 ID:viqT9HRY
>>173クソは出るものです。入れてはいけません。
その前に韓国の石油備蓄は日本が握ってるじゃないか・・・
韓国はもっと低姿勢で出てもらいたいネ。
176 :
ちょんこ:02/01/18 02:12 ID:KInf8VXJ
黄海でも油出るそうじゃないか?
ただし、中国に一喝されて掘るの(調査の為の)止めたそうだけど。韓コークは
177 :
さん:02/01/18 02:33 ID:gdLqu8nY
>>175調べたよ
韓国の備蓄は60日だけれども、最近大統領が90日に延長した
178 :
0118:02/01/18 02:42 ID:oZrfMhzx
備蓄量って、そう簡単に増やせると思うか?
大統領がそう宣言するだけで、備蓄量が増えるとはおめでてーな
>>175ソースだして。こっちも探してくる。
前に調べた感じだと、日本からの供給ストップさせたらひと月持たなかったはず。
181 :
なんて無力:02/01/18 02:51 ID:JsoOwigt
>>181いえいえ、台湾〜中国間戦争でシーレーンが戦争海域宣言されてしまった場合でしょう。
日本の備蓄を回すようなことにはならないでしょうから、干上がるのは時間の問題です。
>>181それが計算すると、1週間分しかない計算になるみたいなんですよ・・・。
ハン板でソースあったのになぁ。むむ、もうちょっと探します。
184 :
0118:02/01/18 02:53 ID:oZrfMhzx
ありゃ被った・・・リロードしてなかったから気が付かんかったよ。
サンクス
>>184
188 :
さん:02/01/18 03:10 ID:gdLqu8nY
うむ、韓国の備蓄に関する努力は・・・無い訳じゃない。
単に器を作ったところで力尽きてしまい、石油自体までは
備蓄できていないと言うだけなんだ。うん。
190 :
0118:02/01/18 03:12 ID:oZrfMhzx
191 :
0118:02/01/18 03:13 ID:oZrfMhzx
192 :
0118:02/01/18 03:17 ID:oZrfMhzx
>>192号外は旧サーバーだったから行方不明中なんだよね・・・。
194 :
さん:02/01/18 03:28 ID:gdLqu8nY
スモーカーは昔からいたのですね
195 :
sage:02/01/18 07:07 ID:iwEvkKba
>>177第2の北海油田?
ああ、あんたの国は北海油田で恩恵を何一つ得てないんだ。
この国の人間は資源がいかに重要かみんなわかってるんだよ。
石油は掘って出たらそれでおしまいじゃないんだよ。
昨日出た石油が明日にはガソリンになってるでも思うのか?
北海の石油プラントはプラントこ自前だか
もっとも大事なパイプラインのパイプは日本製だ。
値段うんぬんじゃなくて、日本しか作れなかったんだよ。
196 :
:02/01/18 13:44 ID:wpjT8Q6v
チョンのお決まり:
・根拠無きものを本物に見せようとする。
・自分たちのかたよった情報ソース(韓国・北朝鮮の新聞)だけでものを判断する
197 :
:02/01/18 16:47 ID:N+lWmj7I
と、言うかチョソって
本歌取りをするのはまあいいとして、
それを自分で独自に作ったように言い、
オリジナルを自分達の朴リニダ!
って言うあたりが理解しがたいのですけれど・・・。
そいでもってそれを196さんの
「根拠無きものを本物に見せようとする。
自分たちのかたよった情報ソース(韓国・北朝鮮の新聞)だけでものを判断する」
でしょう?
頭痛いです。
例え石油が出たって「ダイヤも磨かにゃただの石」で、
ろくに設備もないくせに思い上がりも甚だしい。
198 :
よん:02/01/18 17:29 ID:22HAf5JH
>>197半島人は歴史的な経緯から、社会的に高い身分に上って、上から裁断する
ことで社会運営なり会社経営なりを行うことが普通の価値観になっている
ようです。またそう言う人を高く評価します。
一方日本は、どちらかというと現場主義、実務主義的な傾向が強く、現場
を含め当事者間で決めて、お飾りの管理者や経営者に裁可を仰ぐという方
法で事に当たろうとします。おかげで全体的にみた調和とかバランスが全
然とれない。
ところが、この二つは一緒にやろうとすると、ものすっごく悪い組み合わ
せなんです。日本人がトップに立てば仕事にならんし、韓国人がトップに
立てば、言うこと聞かないんで切れること請け合い。そのうえいいところ
は全部日本にもっていかれるように見える。
ということで、両方理解できる在日の人なんとかしてくれ。藁
199 :
よん:02/01/18 17:37 ID:22HAf5JH
>>197あ、本論からずれてる。書き直し。藁
>本歌取りをするのはまあいいとして、
>それを自分で独自に作ったように言い、
これについては、誰が指導者として構想し、計画を立てたかが
大きく評価されて、現実に誰が作ったかとか、実務を担当した
かはまぁどうでもいい、という価値感も摩擦の原因だと思いま
す。
日本人は(時には度をすぎるぐらい)現場主義だから、そんな半
島の人をみて、全然自分でやったんじゃないじゃないか、とむ
かっ腹をたてる訳です。こんな文化的なすれ違いも大きいと思
います。
>半島人は歴史的な経緯から、社会的に高い身分に上って、上から裁断する
>ことで社会運営なり会社経営なりを行うことが普通の価値観になっている
>ようです。またそう言う人を高く評価します。
おかげで現実にそぐわない判断をしまくって自滅の道を歩む事が多々見受けられますね。
グローバルな目で見ると調和とかバランスが全然とれない。
韓国政府の抱える問題の多くがこれに起因しているのは興味深いところです。
201 :
:02/01/20 20:21 ID:wHWRzZ04
がんばって採油してくれ。 そしたら併合したあとに、日本の手間がだいぶ省ける。
>201
併合したくありません。
203 :
名なし:02/01/20 20:56 ID:lrWUOlT8
北鮮に石油が出たのは目出度いこと。
これで軽水炉援助なんてものも止めれるし、無駄金出さなくてすむね。
ところで福岡ではガソリン1リッターが85円になってた。
204 :
:02/01/21 11:52 ID:0ClsZbgS
北チョンで採油されたら、やはり日本が最大の輸入国になるのだろうか?
205 :
てんぷら ◆uSPzo4Cg :02/01/21 12:03 ID:d5TeiQuD
油田といえばノビーでしょ
206 :
-R-:02/01/21 12:11 ID:ODU14sls
油田と言っても日本国内にある油田と似たような産出量では?
207 :
:02/01/21 12:29 ID:0ClsZbgS
北朝鮮のOPEC加盟は可能かな。 それとも、加盟せずに、石油を考えなし
に高く売るのかな。 意外と格安で買えたりして・・・
208 :
:02/01/21 12:52 ID:u0Kw48pg
209 :
:02/01/21 16:57 ID:Sy0UQHFE
油出たんなら、もう援助は要らないな、
まあ、頑張れよ、世界一の国家さん。
210 :
:02/01/21 17:42 ID:HYaqH/Xa
それで1は帰ったのか。
やはり口先だけの朝鮮人か。
211 :
:02/01/21 18:28 ID:JVamTgIX
>>2の
「◇北朝鮮が自社開発したことが伝えられた
原油ボーリング探査船「ユソン号」の姿。」
って煽りで、もうすでに危なっかしいんですが・・・
そういや、世界最初の人類の化石(自称)が出てきたのも
北朝鮮でしたよね・・・
212 :
:02/01/22 01:52 ID:tr7VyTAl
結局、1はどうしたの?
ここの結論としては、帰るにしろ、日本に残るにしろ
自由だと思うし1の意思は尊重するつもりだけど
「北だけは辞めとけ。 せめて韓国に」って結論なんだが
どっちにしても報告くらいして欲しいなぁ・・
まぁ、一度きりの人生だし1の好きに生きればいいと思うが、オレはお勧め出来ない
パンチョッパリだから5年以内に確実に政治犯収容所って所に連れてかれると思われるので
ヨドン収容所の本でも読んで予備知識くらいは知っておいた方がいいと思う
理系なら頭よさそうだし、すぐに読めるよ。
最後に忠告として、家に迷い込んだネズミは最高級の食材だから
ネズミは食えるようにしといた方がいい。 1年は寿命が違ってくる
213 :
名無し@仕事人:02/01/22 02:03 ID:KuEWDg6U
つーか、バキの最強死刑囚なみの体力がないと、無理だと思う。
214 :
:02/01/22 02:12 ID:iGszetJc
なんだかんだでハン板の人って
やさしいね。
惚れてまったよ。
215 :
1です:02/01/22 04:50 ID:VQg2pXzs
これから韓国語の塾に行くことにしました。 明日は休みですから、明日にでも
申し込みに行こうと思います。
皆さん、思いやりのあるアドバイス、有難うございます。 僕は、正直、皆さんから
罵倒ばかり受けると思いましたが、優しい人が多く、有難く思います。
216 :
1です:02/01/22 05:09 ID:VQg2pXzs
僭越ながら、僕は日本に帰化しようと思います。 今まで、帰化しなかった
のは韓国への愛国心云々ではなく、「ただなんとなく面倒くさそうだなー」
って思っただけで、僕は病的な面倒くさがりなのです。
今まで、定期を持ったことがありません。 出勤の時も、毎日地下鉄の切符を
買っています。 申し込むのが面倒だからです。
それはいいとして、僕は環境板や理系板の住民ですから、ここには久しぶり
に来ましたが、いいアドバイスがあり、感謝してます。
僕には在日の知り合いが一人もいませんから、韓国・北朝鮮について
よく分からない事がだらけで、ここではいろいろ勉強になります。
私は日本が好きだし、最終的に日本に住みたいと思いますから、
日本国籍を取りたいと思います。 難しいですか?
面倒くさがりの僕にも取れるでしょうか?
マジレスすると、北が考え出した新手の資金集めでしょ。
不況で在日も金を出さなくなったから儲かりそうな石油と
か言ってるんでしょう。
あの業界にありがちな、とりあえず投資資金だけ集めてお
いて、いつまでたっても調査中。国家だから逃げることは
できないけど、あの国だから最後は開き直るか、適当な部
署に責任押しつけて知らんぷりすると思うね。
218 :
1です:02/01/22 06:01 ID:VQg2pXzs
>>217 そうかもしれません。 でも、僕はお金払うつもりないし、
リスクは他の在日が負ってくれるでしょう。
ただ、僕は韓国語が分からないので勉強してます。
219 :
七子さん:02/01/22 06:33 ID:mgPXBrYJ
220 :
LOVE:02/01/22 14:12 ID:gprAGooS
北チョソの「チュチェ経済」に石油という心強いアイテムが!(藁
これはきっとキムジョンイル最高司令官の「朝鮮全土に輝く類い稀なる栄光」に
より発見されたんでしょうねえ。
設備も資金も無い中、「革命的速度戦」で掘り出すんですか?
1は日本国籍を取得し、日本人として韓国で北朝鮮の資源開発に取り組みたいようだが、
それは北朝鮮に取ってみればスパイ活動として逮捕されてもおかしくない行為だよ。
とりあえず出身成分の革命烈士遺家族か抗日戦士遺家族と自分とを結びつける家計図でも
でっちあげて保険代わりに持っておくことを薦める。
221 :
>>1:02/01/22 14:36 ID:PXvQUZoi
もし北が崩壊したらその時は好むと好まざるとに拘わらず日本が助けることになるでしょう。
だから、それまで貴方の実力をつけていたら?個人的に北の研究を続けていれば良いと思うんだけど。
どうしても北に渡りたいなら日本国籍を持っていたほうが良いと思います。
222 :
:02/01/22 16:35 ID:4jndNSeO
講談社・コミックモーニング・かわぐちかいじさんのジパングという
劇画あります。最新鋭のイージス艦が第二次大戦中のその場にタイムスリップ
するという話です。
石油があると見せかけておくのも戦略だ…。このあたりからヒントを
得たのでしょうね。
223 :
1です:02/01/23 00:08 ID:nzN33hFL
224 :
:02/01/23 00:48 ID:9qDSO29F
225 :
名無し@仕事人:02/01/23 00:53 ID:Jza67IdW
今の北を助けても無駄なので、
崩壊後の北の復興に力を貸せるように
努力するのが良いと思いますよ。
226 :
・:02/01/23 01:57 ID:11RMjD9M
>224
このほかにも、北朝鮮について書かれた本はたくさんあるので読んでおくことを
勧めるよ。ここにまとめられているから参考にしてほしい。
http://www.asahi-net.or.jp/~fe6h-ktu/syoseki01.htm 「成分」のことすら知らないようではとても不安だよ。北朝鮮でしても大丈夫なこと、
絶対してはいけないことが充分理解できるまでは行ってはいけないと思う。
たとえば、新聞紙をくしゃくしゃに丸めるのだって危険な行動なんだよ。もし新聞に
金正日の写真や名前が載っていたらそれだけで収容所送りは間違いない。まあ、日本
国籍を持っていればすこしはましかもしれないけど。
227 :
:02/01/23 02:35 ID:9qDSO29F
あと、心配なのは「政治に口出さなきゃOKでしょ?」って発言だな
1って変に日本病に犯されまくってるからな・・
つい、母国の常識を日本の物と同じように考えるフシある
体制批判の規制が、こんないい加減な国は世界中にもないんだよ
北朝鮮で政治の事口出すってのは、つまり体制に疑問を持つ事は当然で
家にある金正日の写真が汚れてたとか、仕事中に上司に意見を言ったとか、
街中で日本語を喋ったとか、敬語の発音が悪かったとか、
人より飯を食ったとか、政府が決めた時間以外にラジオを聞いたとか
ラジオ改造して外国の放送を聞いたとか、本読んだとか、酒密造したとか、、
たとえ、それを守り通したとしても、ウソを報告する密告者が現れる
勿論、それが本当じゃなかったとしても、相手の成分が上だと逆らえない
逆らっても、向こうが正しい事になる。
当然、肉親が同じ事やっても、1もタイーホ
その後、政治犯収容所逝き
んで、ここ逝ったら3年生きてりゃ奇跡
国外逃亡なんてウルトラマグナム級の奇跡
228 :
:02/01/23 02:47 ID:h97DteO/
技術屋さんなら暗愚の共和国(亜紀書房)を薦めるね。
現在がどうなっているのか勿論藪の中だけれど・・
基本的な問題点が書かれていると思う。実際、彼の「預言」した通りに
進展していると思うしね。
229 :
:02/01/23 02:54 ID:9qDSO29F
帰化手続きは、後に韓国に行くんならあまりお勧めはしないが
まず嘆願書、推薦書が必要で、後は韓国の戸籍謄本だったように記憶してるが
かなり曖昧なので、酷な言い方なようだけど自分で調べた方がいい
人生を左右する問題だからね
韓国の戸籍謄本が、手に入らない場合は、総連か民団で処理してくれる
と思うので、そっちに行くべし
230 :
グレート・ニダー:02/01/23 03:26 ID:cHa0lCMf
それよりも前に、ジョージ・オーウェルの「1984年」と
ソルジェニーツィンの「収容所群島」を読むことをお勧めします。
二重思考のやり方ぐらいは知っておいたほうがよろしいかと(W
231 :
ー:02/01/23 03:32 ID:utnjanfY
1へあなたがもし35歳以上なら日本国籍を取るのはまだ早かもね
日本は今後、経済的にかなり税金が上がります。
それに日本にはこんなにも韓国人ではなく、韓国籍を持つ物に偏見や嫌悪を
抱いている人がいる。
韓国籍所持者は本国に住んだ方が住みやすい世の中が来るかもよ。
232 :
ー:02/01/23 03:33 ID:utnjanfY
ちなみに35歳以下なら在日の特別永住者にも兵役の義務が課せられます。
アホな国です。
233 :
:02/01/23 03:48 ID:9qDSO29F
韓国なら、国家侮辱罪にも気をつけるべきだな
たしか、罰金700万ウォンだったっけ?
まぁ、氏ぬことは無いから大丈夫だと思うが
234 :
そうだね:02/01/23 22:46 ID:o4azb+ak
この板では無茶苦茶な言われようだが、韓国だと死ぬことはないだろう。
日本で常識的にやってはいけないと思われていることをしないように心がければ
まあ大丈夫だと思う。日本だと首相を公然とけなしても大丈夫だが、韓国で大統
領に対してそれをやったらまずい、とかの違いはあるけど。
でも北朝鮮は根本的に違う。常識など通用しない。ある意味カルト集団へ潜入
する位に考えておいたほうがいいだろう。
なにせ、一度何かの罪に問われてしまったらもうおしまい。法律は一応あるら
しいけどその条文は非公開。一応裁判は受けさせてもらえ弁護士を付けること
もできるけど、被告の弁護士と裁判官が一致団結して被告を糾弾するため、弁
護士は雇うだけ無駄、という世界だし。
235 :
:02/01/23 23:30 ID:w0sBxG66
でも、韓国でもパンチョッパリだと危険だな
頃されないかぎり、警察は何やられても基本的に相手にしてもらえないし
差別だって日本のそれなんか比べ物にならない程だからな
他の欠点を多少上げると、物価は日本とほとんど変わらず、給料は半分以下に減る
飯は不味い、治安も悪いし、個人でもビジネスでも約束は必ず破る
ビジネスは制限されている、大気汚染には何の規制も無く汚れ放題、
お札にはコレラがベットリ、生水は当然飲めない
多くの飲食店では日本語を喋ると唾や痰を入れられる、ぼったくられる
街で日本語を喋ると当然暴行をうける。警察に行っても逆ギレされて終わり
ウソと妄想と電波を信じない限りあの国には住めないのも辛い
まぁ外国人は口座と土地は持てないって法律は近々改正されたようだが
236 :
名無しさん:02/01/23 23:48 ID:eXl5wL/P
こういうこと素人なんですけども、
やっぱりやめた方がいいんじゃないですか。
237 :
さん:02/01/23 23:49 ID:xT0ma8NC
サハリンーソウルパイプライン計画はどうですか
238 :
:02/01/24 00:03 ID:XA0Ke8mL
>>230 「収容所群島」は文庫は絶版だべ、CD版で読めるが。
239 :
・:02/01/24 00:10 ID:/DbbH6n9
いきなり北朝鮮には行かずに、まずは韓国で練習してみるというのはどうだろう。
韓国相手なら失敗してもやり直しはきく。すくなくとも命は取られないし刑務所に
ぶちこまれることもないだろう。それに、韓国にすらてこずるようなら、北朝鮮を
相手にしようなんて無謀もいいとこだし。
一度韓国相手に商売をしてみれば、半島の人たちの手ごわさが実感できるんじゃな
いかな。
240 :
:02/01/24 00:13 ID:hsQSNYaq
朝鮮半島にも保田が居た。
241 :
名無し@仕事人:02/01/24 00:36 ID:QcYIpsfm
242 :
:02/01/24 01:46 ID:/KiUOeXh
しかし、
>>1って奴は本当にいい奴って感じだな。
他の韓国・朝鮮人たちも
>>1みたいな奴なら差別は受けないだろうに。
でも現実は・・・・
243 :
:02/01/24 01:49 ID:/KiUOeXh
>>1は「人間」だな。 他の朝鮮・韓国人は「虫」。しかも「寄生虫」と「ギョウ虫」。
244 :
ちょんこ:02/01/24 01:49 ID:hMRRgxwM
>>237 それならシベリアー満州ー北朝鮮ーソウルのほうがよくないか?
シベリアにも油田あるだろう。ソウルから(パイプ口)買いに来る
国もあるぞ。
245 :
:02/01/24 01:50 ID:lQcJZiue
>>242 あぁ、今正に他のスレで電波垂れ流してるよ・・
246 :
・:02/01/24 02:03 ID:9IE5xRWq
>242
礼儀正しく誠実な態度で接してくれると、こっちも誠実に答えようって気になるよね。
それにひきかえ、半島のデムパどもときたら・・
247 :
sage:02/01/24 05:27 ID:AFvfT7Yq
>>237 そりゃ無茶でしょう。
港の無いソウルでパイプライン終わりですか、、、。
しかもサハリンーソウルがすぐ近くとでも思ってるの?
サハリンーロシア本土ー北鮮ー南鮮では
使用料が高すぎます。
どうしてもしたいならあなたの国でサハリンで石油掘って
日糧30万バレルを確保してから相談してください。
韓国の資源としては金があります
黄金の国?と言われていたらしい日本より多いです
年産で上回っています
249 :
名無しさん ◆SxNdawsI :02/01/27 13:38 ID:Dg9vOtcQ
>>248 ゴールドでなくて「金」という名字の人達の事でしょ?
250 :
@ ◆XuQ7kH8E :02/01/27 13:42 ID:qDUHs+Z9
韓国に金山あったっけ?
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/27 13:47 ID:RBBlHiQR
>250
日本で盗んだ金がいっぱい埋めてあるYo!
252 :
名無しさん:02/01/27 14:37 ID:+EsWVyjo
石油があるなら、原発いらねーじゃん。
この計画は白紙撤回だな
253 :
>248:02/01/28 22:52 ID:DPYg/hiI
埋蔵量と産出量は別だよ。
埋蔵量も日本の方が全然多いと思うぞ。ていうか、北はそんなに金がとれるか?
254 :
:02/02/01 06:06 ID:iLdz7B8D
>>1さんは、まだ日本国籍とってないのかな?
まだ取ってないなくて、将来韓国に行きたいなら
やめといたほうがいい
韓国が在韓定住日本人に対して行っている制度
就労権剥奪
国民年金に加入させない
住民登録させない
ローンを組ませない
身分鉦の発行が受けさせない
電話回線に加入させない
不動産を保有させない
生活保護適用除外
公務員にさせない
銀行における銀行の当座取引、預金、送金、融資の禁止
など
255 :
名無しさん ◆SxNdawsI :02/02/01 11:21 ID:k2RXpMMv
>>254 いまでもそうでしたっけ?
総督府の企業家さんによるとIMF管理下に入った時かなり制度が変わったそうですが。
256 :
>>248:02/02/01 11:49 ID:MOR8fqFW
確か3国時代の新羅は、黄金の国と日本で言われていたとか。それで、
神功皇后の3韓征伐の対象になったような。伝聞で申し訳ないが、古代の
韓語で「シロ」「シラ」は金を意味していた。それで金海金氏の始祖であ
る首露の名は金を意味したので、後に姓をつくるときに金と名乗るように
なったとか。ついでに、「しらぎ」は「金・城」で黄金城と言う意味で、
新羅を日本書紀などで「黄金の国」というのも関係があるとかないとか。
以上、電波かも知れません。
257 :
:02/02/01 12:09 ID:N+td96XE
>>256 金ならうじゃうじゃ居るけどな。
それはさておき、日本時代には総督府が金という地名と鉱山の関係について
調べたらしい。
もうちょっと、時期を待ったほうがいいと思います。
現在、アメリカが非常に厳しい態度で臨んでいるので、2〜3年待てば半島情勢が
大きく変わる可能性があります。
金正日に尽くしたいなら、今行くべきだと思いますが、
朝鮮半島の復興に尽くしたいのなら、今は日本で勉強していたほうがいいと思います。
259 :
:02/02/01 18:42 ID:vTYkDnh3
反韓、嫌韓と言われるハン板だが、正直、本当に朝鮮を理解し、
最終的に手を差し伸べることが出来るのはこの板の連中なんじゃないかと思う・・・。
260 :
カオナシさん:02/02/02 02:08 ID:mRk7IyQS
せっかく平和な国に生まれ育つことができたんだから、無謀な事はよせ。
どうしても祖国のために力を尽くしたいにしても、もう少し良い方法を考えてから
実行せよ。
日本をわかってくれる半島人をみすみす殺させるわけにはいかない。
>>256 いや、日本が黄金の国と言っている人よりまともです
現在の韓国の銀の生産量は210Tです。日本よりも多い!
タングステン、亜鉛、鉛も取れます
北はもっと資源が豊かです
262 :
:02/02/02 02:27 ID:50DqRsBE
>>261 日本は昔から金銀を取るだけの能力があり、今はなくなった
南朝鮮の昔はあんな調子だから、いつまでも残ってたって事だろう?(藁
環境スレッドで、愚かな足尾銅山と裸山で日本人は認めるしかない
日本では石炭もなくなったようだしね
264 :
:02/02/02 02:48 ID:50DqRsBE
>>263 …南朝鮮人君、いつの時代の話をしてるんだ?
今の話をするか、昔の話をするか、一方に決めてくれない?(藁
禿山は今の朝鮮半島全体だろう?(爆)
265 :
:02/02/02 02:53 ID:y7yyikKa
北は知らない。
韓国は輸入国だ。
>>264 昔のことは、寄生虫も含めて調査中だ。
韓国の森林率は65%だ。
267 :
はぽねす:02/02/02 02:58 ID:ctLVIkUj
炭坑の操業をやめただけで、石炭自体はいくらでもある。
恐山山系に世界最大の金鉱脈もある。
アメリカは世界でも有数の油田を持っているが、原油を輸入している。
すべてコストの問題に過ぎない。
268 :
:02/02/02 03:01 ID:50DqRsBE
>>266 その割には、ちょっとした雨ですぐに洪水になるよね?高々100や150mmで何百人も死ぬなんてさ(藁
何かごまかしてんじゃないの?(爆)
269 :
はぽねす:02/02/02 03:02 ID:ctLVIkUj
>>268 それは信号機に漏電防止処理がしていなかったための感電死です(笑)。
270 :
:02/02/02 03:03 ID:50DqRsBE
>恐山山系に世界最大の金鉱脈もある。
ほう、ではそれで日本は賠償すれば良い。
しかし、日本ではなく南アフリカでしょうが最大の鉱山は
日本の水害を上げようか?
272 :
:02/02/02 03:05 ID:y7yyikKa
>>266 >韓国は輸入国だ
それでは意味がありませんな。
低コストで大量に産出しなければ、国際貿易の発達した現代では“存在しない”と同義だ。
日本と比べる意味も、全く無し。どちらも「資源の無い国」。
>>271 誰に賠償するの?
韓国とはもう賠償は終了しているから関係無いんだよね。
274 :
はぽねす:02/02/02 03:05 ID:ctLVIkUj
日本に水害があっても、それが信号機の漏電を引き起こしたりはしませんので、
同じ次元で語ろうとしないでください(笑)。
275 :
:02/02/02 03:06 ID:y7yyikKa
>>271 >日本の水害を上げようか?
環境スレでやってね。ここではスレ違い。
「森林資源」を語るなら良いかもしれんが。
276 :
八又:02/02/02 03:06 ID:82hu6Ojo
あのぅ無くなったんじゃなくて、「やめた」んですが…<石炭鉱
277 :
八又:02/02/02 03:08 ID:82hu6Ojo
うわ激しく遅レス…ウツダシノウ
小室直樹さんの『ヘクシャー・オリーン・サムエルソンの定理』の補足として
中途半端に資源を持つと経済的にかえって不利になることを説いているけどね
279 :
▼・ェ・▼わん♪:02/02/02 03:11 ID:55ymzbRr
280 :
:02/02/02 03:12 ID:y7yyikKa
282 :
はぽねす:02/02/02 03:14 ID:ctLVIkUj
>>280 というか、それ以前にキリがない(笑)。
283 :
:02/02/02 03:16 ID:y7yyikKa
284 :
:02/02/02 03:18 ID:50DqRsBE
285 :
:02/02/02 03:26 ID:50DqRsBE
ちなみに…平成10年度の自然災害による死者行方不明者の数は121人
この年は、台風が4つ、マグニチュード4.7と6.1の地震が起こってたりする
…一発で日本の年間死者を超えるなよ(藁
>>283 『ヘクシャー・オリーン・サムエルソンの定理』では自由貿易が
行われれば資源の有無は関係なく、生産関数だけが
経済にかかわってくるという考え方です。
そのうえで小室直樹さんはアメリカの石油資源を例に挙げ、
中近東から安く買える石油を自国の石油産業を保護するために、
3倍もの価格で国産石油を買うハメになったことを挙げ、
日本に経済で追いつかれた原因の一つであるとしています。
287 :
:02/02/02 03:39 ID:y7yyikKa
>>286 どうもありがとうございます。
資源だけではなく、競争力の弱い産業全体についても言えそうですね。
(過度に保護にすると、負担になる)
288 :
>284:02/02/02 03:45 ID:pjmQ+EBG
>世界最大の生産国・南アの金鉱床は、1トン当たり6〜8グラムだそうで、
>日本でも人件費などの費用の高さを考えて、含有量が20グラムもあれば十分採算が取れるそうです。
>ところが恐山の金鉱床は400グラム、局地的には何と6500グラムあると確認されているそうです。
日本で金を採算レベルで掘るには南アフリカの3倍の含有量が必要だと言う方が驚きだよ。
289 :
nanasi:02/02/08 23:32 ID:5JFL986w
agwe
290 :
:02/02/08 23:36 ID:u+zozsnP
>>287 あぁ、そう言えば昔何かのテレビ番組で…
「アメリカでは政府が保護した産業は斜陽になる」
って法則があるらしい
もう、10年くらい前の話だけど(確か、バブル真っ最中の日米貿易摩擦が激しかった時代)
>>290 アメリカでは輸出自主規制の結果BIG3も鉄鋼も弱くなってる。
日本では護送船団でやってきた金融系が瀕死の状態。
292 :
ほう:
>>271 >>恐山山系に世界最大の金鉱脈もある。
>ほう、ではそれで日本は賠償すれば良い。
理由は後から捏造でもしてつくりゃいい。とにかく日本にあるものは全部むしりとらなきゃ
気がすまないってことかい。
ま、「さん」らしいといえばそれまでだが。