ゼミ論で”韓国”についてやるよ！協力求ム！

日韓問題、韓国の反日感情について･･･ってのがテーマなんだけど
なかなか進まない、っていうか問題多すぎ！
ここ普段見てて、このことについてやったら結構面白いのができるん
じゃないかっておもったんだけど。

みなさん、情報提供・協力おねがいします。
詳細に>>2以降に･･･

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1009533311/
きょくとう板スレです

動機は↓な感じだけどだけど、発表もするので
あの国の日本への異常な執着・ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽについて面白おかしく、
でも、教授に怒られない程度に作りたい。

1.研究動機
（前半略）
こうした中、今回の政治的問題が持ち上がり、日韓関係は一事、
混迷極まる状態になった。ニュース・新聞は連日、靖国参拝の
話題で持ち切りになり、その後は、韓国での靖国参拝や教科書問題に
対する講義やデモの様子が報道された。ここまで上手くいっていた
文化交流にも影響が出てきたという。韓国の文化をようやく親しむこと
ができるようになろうとしていた矢先の出来事である。一連の報道を
見ているうちに私は複雑な気持ちになった。こうした問題は今回だけ
のことではなく、日本と韓国の複雑な関係はずいぶん続いているので
ある。私はこれまで意識したこともなかった日本と韓国の関係につい
て考えてみようと思った。

大学生？？

>>2
って言うか、教科書・靖国問題以前に上手くいってた「日韓の文化交流」って何？

そもそも、文化交流が上手くいかない理由は何処にあると思う？

君の意見プリーズ！

ちなみに自分は韓国の文化結構好きで、音楽とかもきいてます
（ＨＯＴとかbabyVOXとかベタなのだけど）
食べ物も結構好き！

一応、ちゃんと韓国の反日感情の考察やそれに対して
どうすれば今後日本はまともな関係が築けるかとか
やるつもりです。

前さらされてた、人みたいにみたいにバカな韓国の実情を
暴露するとか、そういうつもりはあんまり無いです

･･･ので荒らさないでくださいね

ふーん

>>5
実情を暴露する気がないということは、捏造と歪曲をする気ですか？

韓国の真の姿を知った！！
『ウリナリ　マンセー教育！！』

>>5
荒らされたくないなら、仕切りをしっかりせんとな。

まず、自分が立てた仮説を披露して、結論を得る為に必要な資料が何かを
吟味すると同時に、仮説の妥当性を皆で議論する。必要なら修正する。

ここまでを君が仕切らないとならない。他人の意見は、所詮参考意見にしか
過ぎない。

>>3
そうです。ダメ大学生・・・

>>たけぞー

今の大統領になったころから、対日政策が変わって
日本文化に対する規制が減ってきたり、日韓交流のイベント
が行われるようになってきたり
日本との過去に固執するのはやめようみたいな発言を
したり･･･など、一応は良い方向に行っていたのです

今度の問題で、また逆戻り、みたいな感じです
このままじゃ、一歩一歩進んでもどこかで「三歩戻る」を踏んで
いつまでたっても前に進まないと思うんです

それなら、黒田さんがこの前出版した
「韓国大変」でも読んでみたらいい。

その辺りの事情が詳しく書いてあるよ。

>>1
何を中心に韓国の反日感情を発表するの？
政府の政策？歴史的経緯？国民的思考？

>>9

うーん、正直に言うと意見といえるようなものは持っていないです。
こんな状態でスレ立てたのは、早まってしまったのかもしれません･･･

でも、ここでいろいろ話が聞ければ良いと思います
いろいろ参考にしたいので宜しくお願いします

>>13
じゃ、嵐も容認しろ。一部意見の抑制は意味なし。
ブレーンストーミングと思って、皆に言いたい放題にさせておいたほうが
面白い意見がたくさん出るぞ。

嵐があまりひどかったら、茶々入れればよろし。

>>8

そういう韓国のトンデモ本にできるような部分も含めてやりたい
のですが、そこはあくまでも韓国の一面として論じて
メインは動機で言ったようなことを論じていくつもりです

>>12

できれば全て絡めてやりたいです。
そういえば、教授（ゼミでなく別の）にも同じ事を言われたなー。
余り手を広げすぎると大変なことになるから、絞ってやったほうが
良いって。。。

>>13

なるほど、そっちがいいかも知れないですね。

ではそういう方向で皆さんおねがいします
でもあからさまな荒らしとかがちょっと怖い･･･

ネタ多すぎて困るな
キーワードとして思いつくもの

韓半島（奴らは、朝鮮半島とは言わない）
独島（関連　国際裁判所）
東海（日本海のこと）
従軍慰安婦（強制されたと譲らない）
６･２５（朝鮮戦争のこと　日本の作ったインフラは全て破壊されたので
　　　　　日本が植民地時代に作ったものは後の発展とここで断絶）
靖国参拝
ミリタリズム（日本を警戒　北朝鮮は同じ民族だという事で無警戒
　　　　　　　　中国は属国根性が抜けず、信頼してる）
在韓米軍（敵　常に、批判的　恩知らずも甚だしい）
日韓基本条約（この条約で過去は清算済みといっても、もっと賠償汁
　　　　　　　　軍事政権時代の物で、屈辱内容であり、破棄したい？）
対韓ODA（存在自体抹消されてるのか？）
日本征伐（元寇の事　倭寇を征伐するため、日本を征伐しにいったと
　　　　　韓国では教育されている）
朝鮮出兵（日本を撃退したと、誇らしがる　朝鮮出兵の損害を賠償しる）
安重根（国の英雄　テロリストでは談じてない！）
日王（天皇とは言わない　中国様が一番で、次はウリナラ　日本は辺境で
　　　未開の国であり、格下）

>>17nida

そうなんです！
現在進行で問題も増えていくのできついかも。。。
･･･問題リスト張ってくれてありがとうです！

>>1
やっぱり結論で日韓友好のためにはこうするべきだ
てな感じで締めたいの？

一応、参考文献あげてきます

・日韓のパラリズム　チョン・テギュン
・変貌する現代韓国社会　小林孝行
・現代勧告を知るための55章　石坂浩一
・日韓文化論　
>>11
体得から面白そう！
読んでみます。ありがとうです！

こんな国、いらねーや
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　)　（　 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　（　　　　)　　'
　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿, . （、.　'　⌒　　 ` 　）
　　　　　　　　　　　 /　　　　　　~ヽ (.　:　）　,　 (　'
　　　　　　　　　　　/　///　／￣￣；　) （ . ⌒ ）
　　　　　　　　　　 /　　　 /　　　 ／￣|`‘ ' ` ”, ）
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　ヽヽヽ ＼＿＿／　/// /
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　（　´∀｀）　/
　（　 　　）つ
　｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）

テコンVとマジンガーZ、ドラえもんとトンチャモンを
並べて見せるだけで、普通の日本人なら爆笑すると思うよ。

あと、天皇陛下の「韓国に縁」発言の反応は？

[言言言]'日本王家に百済王室…' - 東亜日報
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20011224/dongacom/2001122455934.html
[記者の目]深堰船/日言論口先だけ 韓日友好 - 東亜日報
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20011224/dongacom/2001122467581.html
[社説] 天皇発言, 歴史認識の電気 - 中央日報
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20011224/jo/2001122426118.html
[社説] 日皇の血続き言及驚くべきだ - 韓国日報
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20011224/hankook/2001122489769.html
日言論, 天皇 '韓半島血続き' 発言沈黙 - 連合ニュース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20011224/yonhap/yo2001122412265.html
[百済到来引き継ぎ日本ガンムチォンファング] - 連合ニュース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/en/20011225/yonhap/yo2001122599437.html
[記者24時] 日本歴史のコンプレックス - 毎日経済
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/so/20011225/maeilbiz/ma2001122541027.html
日新聞, 韓国新聞祈って天皇発言一歩遅れて報道 - 東亜日報
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20011225/dongacom/2001122506400.html

>>19
いえ、まだ考えてるところです。
ここにスレ立てて、いろいろ話が聞ければいいなって思っている段階。
「････することが懸念される。」みたいな感じえもいいし。

･･･あんまりレポート上手くないので

日本人に聞かせたい　鄭夢準　も加えなさい。＞＞２０

>>23

この辺は知らなかったです・・・
ありがとう！助かります

>>24
まず、妄想でもいいから、仮説を立てろよ。間違っているぐらいが面白い。
で、みんなでその仮説をいじるんだよ。

恥ずかしがってると、一生出来上がらんぞ。結論を出すには、自説に基づいた
調査分析が必要だ。つまり、自説（仮説）が必要なのだ。まず、適当にお題を出せ。

>>25

書名ですか？
図書館いって探します。ありがとう

>>17に追加
ＷＣのいちゃもんだけでご飯が三杯はいけます
朝鮮併合は武力に脅されて無理やりされたニダ
サンマ問題（日本は韓国漁民の生活を保障する義務があるニダ）

ポイントとしては
富裕層ほど反日ではない
日韓問題の多くは日本発
戦前の人より戦後の人が反日

なんかもある

>28
人名です。本も見つけたんで参考にして下さい。
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/tx/library/review/20011029eimi046929.cfm

>25で既出…しまった。反省汁＞私

-------------------------------------------------
日本国王も認定
日本人義ピャbクに韓国の血がャbクヨイッダで
日本国王の口でものを言うなんて.......
ところでどうして日本人たちは恩人をそれほど対するのか?
恩知らずも程がある.............
------------------------------------------------------
ウリナラの書き込みです。「恩知らず」という表現に、
短いが、言いたい事がたくさん含まれていることに注意

>>iroha
>余り手を広げすぎると大変なことになるから、絞ってやったほうが良いって。。。

ゼミの教授に同意ほんと、そうです。

追加キーワード

IMF（民族の自尊心を打ち砕いた、国辱
　　　この時日本が韓国に対して行った支援は全く報道されていない？）
朝鮮マスコミ（部数を稼ぐために反日記事の掲載、捏造等なんでもござれ）
　　　　　　ttp://japanese.joins.com/
　　　　　　ttp://japanese.chosun.com/
　　　　　　ttp://japan.donga.com/
　　　　　　他は、「韓国マスコミ今日のホームラン！！」スレへ
小泉・石原（忌むべき存在　日本の嫌いな政治家）
伊藤博文（韓国併合時の、日本の政治家　当然嫌われている）
在日韓国・朝鮮人（韓国は地域差別が激しく、各地域でいがみ合い　ソウルは地方を
　　　　　　　　　　見下し、半島は済州島を見下し、韓国は在日を見下す
　　　　　　　　　反日行動の時のみ、一致団結）
キムチ・焼肉・エステ（「普通の」日本人が知る韓国の全て）
日本マスコミ（産経・読売・朝日の順で、極右・右翼・左翼
　　　　　　　日本人の「右翼」という使い方と表現の基準が違う事に気づく）
学歴社会（日本よりも遥かに強い。学閥等、人生は全てここで決まる）
IT大国（韓国は、日本よりも優れていると自慢　しかし、DSL料金は日本の方が
　　　　安くなった　ネットインフラは整っている）
著作権（韓国に存在しない概念　海賊版なんでもござれ
　　　　これによる日本の損害は数知れず　例　テコンV）
Corea 日本がKoreaにしたニダ

疲れてきたのでこの辺で　いくらでも書けるなｗ　　　　　　

呉善花さんの本がいい。
正論の最新号にも日韓関係をゆがめた「きれい事主義」ってのが
のってる。貴重な韓国人だよ。
あとは黄文雄あたりかな。

>>27
うーん、
論文と言っても、今回やるのはほとんどレポートみたいな形式なんで、
自論とかにあまりこだわらないでいいようなので、
「実はこうだったのだ！！」みたいな仮説とかは考えてませんでした。
↓結局はこんな感じでやるかな。

韓国側の国民性にはここでいわれてるような
自民族中心（自分たちはヒーロー）とか、
被害者意識（今まで虐げられ、それに耐えてきた・・・だから偉い）
みたいのが確かにあって、日本も過去には過ち（誤解の含む）
もあり、その他にもたくさんすれ違いや誤解が重なって
今まで上手くいかなかった

そこをしっかり認識して、これからは上手くやろう
そのほうが、今後はこれまでと違って両国にとって
より合理的（←ここ理由がちょっと？）になる。
そのため、そうならざるえないことに気がつき始めているということも
確かである。（←今の大統領の対日規制緩和）

とかそんな感じです。

でもデジュンはそろそろ追放されそうだよ。

>>32nida

ありがとうです。
韓国の地域でのいがみ合いは、ちょうど本で見てたところでした。
奥深くてきつそうです

>>35

そうなんですか？
しらんかったー。
やっぱ支持率とか悪いのかな･･･日本よりのせいで

>過ち（誤解の含む）
誤解の含まない、過ち、って一体何？

>>38

日本側も間違った選択はあった（戦争とか）その中でも、
いろいろ誤解されていることもあるって言いたかったんです

追加
・親日派は逮捕、言論の自由無し
（日本の植民地支配を肯定したＨＰの作成者を逮捕）
・大統領は任期が終わると刑務所にぶち込まれる。
（これは何故かわかりません。力不足スマソ）

参考程度に
http://seinenkai.org/archive/zainichisi.htm

やっぱりまと絞らないと
全２０巻の長編になっちゃうな

うーん、これら韓国のイッてる部分を全部載せたいんだけど
どうやって乗せればいいか･･･

普通にやったら「トンデモ国家、韓国の実情」みたいな感じ
になって、教授に怒られそう

>40上のソース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://
www.hani.co.kr/section-005000000/2001/
11/005000000200111290816070.html

↑みたいな狂った韓国についての本書いた人いないのかな。。

まあ、適当にやれ矢

>>43　貼りなおしスマソ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-005000000/2001/11/005000000200111290816070.html

>46
thx。改行なしで可なんですね。

あんまり無理して引っ張ってもウザイだけかも
しれないので、ひとまず終了ということで

他のスレや、リンク先見てきます。　何かあれば、書き込みおねがいします。
またあとで覗きにいます。
付き合ってくれたみなさん、ありがとうございます

>>37
ん〜、別に親日だから叩かれている分けではないんだよ。
只単に政策（南北融和・経済）の失敗。
それを官民揃って反日問題にすり替えているだけ。

それと、日本は韓国に十分歩み寄っているよ。
むしろ、歩み寄りすぎた故に今の悲劇があるともいえる。
彼の国とは、つかず離れずの関係を築くのが一番。

>>17
亀レスで済まないが一部誤解を訂正

対韓ＯＤＡは１９９０年以降は無しです。韓国がＯＥＣＤに入った時点で
ＯＤＡと云う形では協力していない筈です。経済危機の時の支援は、ＩＭＦ
その他のルートで行っています。

>>49
＞歩み寄りすぎた故に今の悲劇があるともいえる

なるほど。
頷いて聞いていたら
つけあがったということですね。

つかず離れずの関係･･･
これも難しいことですね。
韓国には関係ないと思ってやったことも
向こうがあると言えば関係あることになるし

>>51
聞きたいんだけど、韓国と仲良くして、なんか、日本にとって、メリットあるの？
まず、そこら辺を考えないと、どれくらい韓国の、電波に耐える価値があるのかわからないじゃん。
やっぱり、外交において、みんな仲良くしようなんていう話は、日教祖にまかせとけばいいんだし、
大学の研究の発表のようなのだから、もっと、クールに国益というものを考えて発表したほうがいいと思うよ。
根本問題として、韓国は仲良くする価値があるのかってね。それ考えたほうがいいじゃない。

>>50
90年以降は、国際協力銀行（旧日本輸出入銀行）の融資という形
実は金額としてはこちらのほうが大きい
http://www.jbic.go.jp/japanese/finance/untied/A45/bankloan.php

呉善花(オ・ソンファ)さんの本は良いよ。
「スカートの風」
「続・スカートの風」
「反日韓国に未来は無い」
など。

>>50
>亀レスで済まないが一部誤解を訂正
>対韓ＯＤＡは１９９０年以降は無しです。韓国がＯＥＣＤに入った
>時点でＯＤＡと云う形では協力していない筈です。
>経済危機の時の支援は、ＩＭＦその他のルートで行っています。

対韓ODAとIMFを結び付けていないし、誤解なんてしていません。
あなたこそ、勝手に誤解して、勘違いしてないか？

これだと糞レスだけになるので、韓国ODA実績一覧でも紹介
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/90sbefore/901-03.htm

>>52

わからないけど
反日政策での、日本文化・日本製品への規制が解除されたら
韓国は結構大きい市場になると思う。地理的にもいいとこにあるし

特に日本文化は、マンガ・映画・音楽などのエンターテインメント
は規制されながらも支持されているので、開放されれば結構
大きいと思う。

韓国は海賊版で有名だけど、まだ韓国で公開されてない多くの
日本商品がそうして売られている。公式で買えるようになったら
消費者は公式を選ぶはず。

>>56
反日政策での、日本文化・日本製品への規制が解除されちゃったら
韓国内でいままでまかり通っていた海賊版に対する著作権問題が
一気に表面化しちゃうのよ。
あのビル・ゲイツが直々に韓国に乗り込んじゃったしね。
彼の国の著作権に関する意識は、かなり悪質かつ低レベル。

>>56
　海賊版についてはどうかなぁ。
値段的には公式版の方が高くなるから消費者が選ぶとは限らない
のでは ? ゲームなんかだと、値段が 10 倍くらいになりそうだし。

大きい市場になるなら、今まででもそこそこの市場なっている
はずなのだが、そんな話を聞かないね

地理的要因はほとんど無視していいと思う、用は文化的産物
に金を出せるだけの余裕が社会にあるかだろう

基本的に金が無ければ公式版が出ようが、結局海賊版が流
行ることになる

このくらいは日本でも同じだと思うがどうだろう？

>>55
う〜む、喧嘩を売っている訳では無いのだが…
>>17
の対韓ＯＤＡの部分に、「存在自体抹消か」なんて書いてあるのでね。
未だにＯＤＡを送っていると勘違いしているかと思ったよ。失礼しました。

まあ、ﾏﾀｰﾘ逝きましょうよ。

日本文化の流入規制っていうのは、ただ単に反日政策という面だけじゃなくて、
著作権料とかの日本が本来得るべきはずの利益の機会逸失という経済問題で
あり、その観点から見るべき。
だから、仲良くなって日本製品買ってもらおう、というのは韓国としては
避けたいシナリオなんじゃない？

>>61
自国の経済を外資の企業に依存するのは最も避けたいだろうからね。

>>62
でも、半導体の中間財からして、日本に依存しているんだし
その他の業種も似たり寄ったりではないの？

いまさら、日本文化の経済的観点を見ても、どうだという気も
するけど

このあたりの識者の意見が聞きたいな

>>63
でも実際、日本文化と呼ばれているアイドルのCDとかビデオ、映画、
アニメなんかは韓国内に海賊版で大量に流通しているわけで、
誰でも何時でも普通に買えちゃう。
そしてその実体を充分知っていながら、韓国政府はきちんと
取り締まろうとはしていない。
そういうことに日本の著作権者が文句をつけても、韓国では日本文化は規制されており、
日本の著作物が流通している「はずがない」、ということで無視される。
つまり日本文化の規制とは、国民感情に名を借りた経済上の規制だと思われる。

＞ こうした中、今回の政治的問題が持ち上がり、日韓関係は一事、
＞ 混迷極まる状態になった。ニュース・新聞は連日、靖国参拝の
＞ 話題で持ち切りになり、その後は、韓国での靖国参拝や教科書問題に
＞ 対する講義やデモの様子が報道された。ここまで上手くいっていた
＞ 文化交流にも影響が出てきたという。韓国の文化をようやく親しむこと
＞ ができるようになろうとしていた矢先の出来事である。一連の報道を
＞ 見ているうちに私は複雑な気持ちになった。こうした問題は今回だけ
＞ のことではなく、日本と韓国の複雑な関係はずいぶん続いているので
＞ ある。私はこれまで意識したこともなかった日本と韓国の関係につい
＞ て考えてみようと思った。

まず、教科書問題という単語は使わない。必ず教科書への内政干渉問題としましょう。

違法コピ−か・・
韓国の設計業者MXで出回ってるAutoCADとか使ってそう

この違法コピーのはなしはね、韓国が大きな市場になるというよりも、
日本が韓国によって、莫大な損害を被ってると書くべきことでしょう。
大きな市場という発想そもそもが、朝日ナイズされた思考で、韓国が開放されることにより
日本はいかに損害の発生を抑えられるか？というアプローチの仕方をしてほしいもんだ。日本人としてね。
で、この国と一緒に生きていくメリットはなにがあるんでしょうか？嫌韓抜きにしても
韓国より、東南アジアのほうがはるかに有望なんだよね。あの、インドネシアでさえも。

あー慰安婦と大騒ぎする癖に、性犯罪がものすごい事もなー。
ナムの家の件と、日本での強姦事件をカラメルのもﾖﾛｼ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009546947/

ここでたいへんなことになってる
っていうか部屋作ったの折れだけど

テーマが分散しすぎている、これじゃ本が書ける。
主題をまとめ直してくれ。

age

１さんは何年生？もしかして一年生なのかな。
論文自体書きなれてない気がするんだけど。

再三言われてるけど、まずはテーマと仮題を立てないと進まないよ。
締め切りがいつかも教えてくれ。

日本の教科書の多様性が幻想であることを言って欲しい

日本は国定の教科書ではなく、選択方式だというが、選ぶのは学校である
生徒は選べないのである。しかも、日本は学校の範囲が決まっている

だから、生徒は半強制的に教える側の歴史教育を受けることになる

もし、日本が作る会の教科書をどうしても使いたいなら
韓国や中国の教科書の記述も同様に教えて生徒に判断させるべきである

>日本は国定の教科書ではなく、選択方式だというが、選ぶのは学校である
>生徒は選べないのである。しかも、日本は学校の範囲が決まっている
>だから、生徒は半強制的に教える側の歴史教育を受けることになる

選ぶのは学校だけど、日本では国立公立私立と、教育の選択範囲は広いよ。
その学校の教育方針に納得できないなら、別の学校に変える自由もある。
だからこの主張は無理だね。

なぜ日本人が他国の教科書の記述を教えてもらう必要があるのか？
根拠は？

教科書を選ぶのは学校なのに、日本が（日本ってなに？政府？国民？）
作る会の教科書どうしても使いたいなら、っておかしくないか？

｢韓日戦争勃発！？」野平俊水＋大北章二
文藝春秋がいいんじゃないか？

あと呉善花女史の本全般

＞その学校の教育方針に納得できないなら、別の学校に変える自由もある。
だからこの主張は無理だね。

これは誰にでも出来るわけではない
日本が本当に自由に選択できると言いは張るなら
今のシステムは不充分だ

＞教科書を選ぶのは学校なのに、日本が（日本ってなに？政府？国民？）

教育委員会？でいいとか教育省がその上に存在する
抗議を学校一つ一つにするのは無理だ

＞｢韓日戦争勃発！？」
物騒な本ですな

「韓日戦争勃発！？」はお宅の国の小説家が書いた日韓戦争モノの小説
を扱った本ですが何か？他には「日本はない」とかも扱ってますが。

>日本が本当に自由に選択できると言いは張るなら
>今のシステムは不充分だ

今のシステムで日本人が充分だと思ってるからなぁ。
いくらさんが主観で不充分だと言っても、無駄だよ。

教育省（文部科学省）は教科書検定するだけで選ぶのは教育委員会
私立はしらんけど。検定パス＝日本が作る会の教科書使いたい、とはならない。

＞＞79
韓国には日本を異様にほめている本もたくさんあります

あと、
＞もし、日本が作る会の教科書をどうしても使いたいなら
＞韓国や中国の教科書の記述も同様に教えて生徒に判断させるべきである
の根拠がわからない。

異様に誉めているのは「韓国は日本を見習え」文藝春秋
韓国の高級官僚が書いた(名前忘れた）以外に
知っているのは
「私韓国人。でも日本文化が好きだ」（金智龍）ザ・マサダ
「・・・韓国人の私が韓国を嫌いになった１８の理由」（タイトル曖昧）
ぐらいしか分らんけど。

＞＞83
日本が民族教育をしても良いが、ドイツのように被害者側の歴史観も
同じくらいに教えることが必要だ。
日本人は多くは無関心である。これはとても問題だ

極端に振れる可能性があるからだ

＞韓国人の私が韓国を嫌いになった１８の理由」（タイトル曖昧）

これは日本人だ
確かね。これは読んだよ。いつか逆のことを書いてみたいね

韓国の歴史教科書って言うのが売っているからそれを題材に突っ込みまくれ。
何で韓国が反日になるかの半分くらいの理由は社会系の教科書にある

>85
　韓国の「国定｣教科書がバリバリの反日記述だらけなのはどういいわけすんの？

>>85
今本を引っ張り出してきた。「私が韓国を嫌いになった４８の理由」
イ・ジョンハク著、ザ・マサダ　ジャズ・コラムニスト

１８のというのがいけなかった。４８だった。
さんが言っているのは商社のおっさんが書いた「韓国が日本に絶対に
追いつけない１８の理由」だと思う。名前は百瀬　格　文藝春秋

>>85
さんには、永遠に書けないよ。
「日本人の私が・・・・」って、書いた時点で、詐欺だろ。

韓国人の私が・・・じゃありふれたトンデモ本だしな。

では、消えるとするよ

＞＞83
＞日本が民族教育をしても良いが、ドイツのように被害者側の歴史観も
＞同じくらいに教えることが必要だ。
＞日本人は多くは無関心である。これはとても問題だ

＞極端に振れる可能性があるからだ


さんも知っていると思うがドイツは他国の教科書についてもがんがん文句つけてるんだぞ。
それでもいいのか？例えば従軍慰安婦を韓国は挺身隊と混同させてるみたいだけど。

無関心だな。多分韓国と北朝鮮の区別つかないやつはいっぱいる。
ここヘンみてればわかる。

ドイツはホロコースト。日本は植民地。このあたりも関係していると思うが、無関心なのは。
｢アメリカだって、イギリスだって、フランスだってやってじゃないか。
白人は種付け工というようなことしてたけど、俺たちはそんなことやってない」
と思っている日本人も多い。（きっと）

・・・・・

>商社のおっさんが書いた「韓国が日本に絶対追いつけない１８の理由」

これさあ、本屋で最初だけ立ち読みしたけど、
新幹線よりＴＧＶを選んだことを評価してて
「韓国の地形的には新幹線があってるが、将来的には北朝鮮をぬけて大陸横断鉄道をつくるためにはＴＧＶがよい
　日本人は細かいところは素晴らしいが壮大な発想が出来ない。」
とか書いてあったんだぜぇ。

今、この文を書いたことをどう思ってるんだろう（w

>>72

締め切りは2月半ばくらいです･･･

たしかにレポートかけてないです。恥ずかしい限りです･･･

今から実家に帰るので、また戻った後、レスします

　下記のＨＰは参考になるよ。しかしリンクの貼り方が分からん。

　http://www.asahi-net.or.jp/~fv2t-tjmt/

これさあ、本屋で最初だけ立ち読みしたけど、
新幹線よりＴＧＶを選んだことを評価してて
「韓国の地形的には新幹線があってるが、将来的には北朝鮮をぬけて大陸横断鉄道をつくるためにはＴＧＶがよい
　日本人は細かいところは素晴らしいが壮大な発想が出来ない。」
とか書いてあったんだぜぇ。
---------------------------------------------------
悪くないだろ。
ただあの本で、そんな発想は日本人には思いつかないとして韓国にヨイショしてたけど
その発想そのものが韓国人に迎合する日本人なんだよな。

だって新幹線は満鉄−朝鮮−日本を海底トンネル結ぶ７０年前の計画の一部なんだよな。
新幹線の用地や関門トンネルはその計画の一部なんさ。

>>97
弾丸列車計画ですな。
整備新幹線計画なんて、あんなのはまだ序の口なわけで（ｗ

>>85
>ドイツのように

(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

　つまり、あのＴＧＶ選択を賞賛するおっさんって、「長距離人員輸送は航空機
の時代」ってことを韓国人は知らないだろうっていう前提で語っているだけある
意味知韓家の一人であると云えるんじゃないか。東京から満洲までの鉄道ができた
ら、そりゃ満州の鉄鉱石や石炭を内地に運ぶのには役立つかも知れないけど、なに
も高速鉄道じゃなくてもいいだろうに。
まあ、それはともかく、あの程度の荒唐無稽な論で、それが日本人から発せられた
というだけで、有頂天になる韓国人ってわりと単細胞かも。あの本立ち読みして
そう思った。「日本はない」がベストセラーになるわけだ。

実家からです…

日本海の名称変更要求も扱おうと思います。
それにしても日本側は、何故韓国側の要求に対して強く出れないのかな。
この件でも、「並記にしよう」とか言って歩み寄っていたとか。
一番の原因は敗戦国だからということだと思う、それをずっと引きずって
きたから未だに勧告に対して対等になれないんだと思った。


>>86
あんまり酷かったんでちょっと見てやめたよ勧告の歴史教科書

>>80
今度からの愚民化教科書見たら不十分だと感じる人が増えるだろうな…
こっちも酷かった

>>101
併記はしょうがないかと思っています。

例えば日本では「ドーバー海峡」と呼ばれるイギリス・フランス間の海峡は
イギリスではドーバー海峡ですがフランスではカレー海峡と呼びます。
この様に、国が違うと呼び名が違うことはままあることです。

韓国が国内で日本海を「東海」と呼ぶのはなんら問題無いと思います。
同じように、海外の地図に併記されるのも、まぁしょうがないことと思います。

ただ、なんで日本のマスコミが「日本海（東海）」と書くんでしょう？
これには腹が立ちます。

>日本側は、何故韓国側の要求に対して強く出れないのかな

韓国からの要求に対して、日本が過去、強く出た事はあったかを考えよ。
小泉政権になってやっと、「少し」まともな対応を始めたのであり、
あとは摩擦を恐れるあまり、譲歩・譲歩・譲歩・・・

日本よりも中国、日本よりも韓国という馬鹿政治家・完了が多すぎる
アジア諸国と仲良くやっていく＝日本がひたすら譲歩
では、相手に舐められるだけだというのがわかっていないんだよ。
言うべき事はきちんと言う。内政干渉のようなふざけた要求は、
きちんと撥ね退けるべき

>>101
韓国の教科書については井沢元彦も確か書いてたな。
とある外国人には、ナチスの教科書とうつったようです。

>>101
ご苦労様です。

あの国の歴史教科書…、まあ、あれはある意味超弩級の
エンターテインメントですから（ｗ

＞Corea 日本がKoreaにしたニダ
フランス語のCoree、 JaponならC→Jの順ですが。
Korea/Japanの名称問題もフランス語表記で解決

ドイツと日本を「戦争犯罪」で同列に括るのは止めてくれって思うな。
ドイツの罪はユダヤ人ジェノサイドの罪で、キリスト教内部の問題。
だから、贖罪で済む。
日本の「罪」は白人に逆らった罪。
だから、日本は白人には堂々としていればいいし、
中国には白人と同じ振る舞いで悪かったといっときゃいい。
もちろん、韓国に詫びる必要など毛先ほどもない。

>>107
なんで中国にに謝らなきゃならんのか。
満州人の民族自決権を保障してやったからか？
変な話だ。

日本は国民党軍（中華民国）と戦争をしていたのであり
共産党軍と闘っていたわけではない。しかも中華人民共和国の
建国は１９４９年、だから、謝罪の必要はなし

それもそうなんだけど、日中戦争自体が共産党の発砲で始まった。
共産党に騙されて日本と国民党は無駄な戦争をする羽目になり、結
果的に中国人民まで不幸にすることになった。
なのに、何でその共産党に謝らなきゃならないのか、理解できん。

>もちろん、韓国に詫びる必要など毛先ほどもない。

君の論理なら、白人の植民地支配を真似したことを韓国に謝罪すべきだろう

>>111

いらっしゃい
真似てないよ
「併合」だからね。
白人の植民地支配とは全然違う。
搾取してないし。

>111
ま、読んでみてください。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~korea-su/korea-su/jkorea/nikkan/sakushu.html

＞「併合」だからね。
白人の植民地支配とは全然違う。
搾取してないし。

併合とは日本側の論理でしょう
当時は、大韓帝国であり独立国家だったのだから
反対する勢力を弾圧して、賛成する勢力は作って併合したのでしょう

歴史的にオーストリアとドイツの併合と混同している。

>>114
意味不明。何をどう混同してるんだ？

教育を与え、朝鮮人の進学できる大学まで建設した。
ハングルの教育までした。
羅生門の世界から近代都市にまで成長させた。
生活を改善させ、人口を増加させた。
搾取せず、逆に、日本の持ち出しであった。

こんな白人植民地支配は存在しない。

それとここの人は当時の韓国人が喜んで徴兵に行ったと言っているが
それはない。日本では手紙は検閲されていたしどうして真実が書けるだろうか

あと、日本が併合を主張するならなぜ韓国人に参政権もないのか
政治にも参加できないで形だけの日本人になったでけでしょう
出世のためには日本の支配に協力する人間も居たでしょう

大戦中に参政権が認められ、同時に徴兵されるわけだが
明らかに兵力の不足を補うための一方的な措置だ

日本人は自分のために半島を支配、搾取、開発、参政権を与えたのに
今になって半島のためにやった。感謝しろ。

これは通用しない

>>112
植民地＝搾取
併合＝搾取じゃない
単純に言葉のもたらすイメージだけだ。
ハワイは植民地か？搾取はなかったのか？

で、中国の場合は何を搾取したから謝るのかね？
先史時代から近代都市にまで成長させた。
生活を改善させ、人口を増加させた。
搾取せず、逆に、日本の持ち出しであった。

こんな白人植民地支配は存在しない。

>>116
ほう、日本政府が「感謝しろ」と求めたとは寡聞にして初耳ですな、ソースを頼むわ。
自分のために半島を合併したのは当たり前、福祉・教育だって「日本国民」の為にやったんだ、
別に自慢したりもしてないね。
だが、やってもいないことを捏造されるのは我慢ならんな、さっさと皆が納得するような
「搾取」のソースを出しな。出来なければお前は高麗政府と同じく嘘吐きだ。

>>115
申し訳ない、レスの後半部分は112番と間違えて書いたもの。
無視してください。

>>115
申し訳ない、レスの後半部分は112番と間違えて書いたもの。
無視してください。

>>116
つくづく、君には「学習機能」が備わってないとみえるな。
過去、自分あてについたレスを片っ端から読み返すことをお勧めする。

>>116
あんたね、いつの時代だと思ってる。
併合当時の朝鮮が今みたいに民主主義を理解してたと思ってるのか。
例えば李朝時代や日本の江戸時代の庶民に民主主義を説いて受け入れ
られたと思うか。
民主主義は自然にできたものじゃない。古代ギリシアを除けばほとん
ど近代国家の発明品といっていい。両班を中心に愚民たちは近代化に
反対してたんだぞ。総督府のような強権を発動しないと自力でできた
はずがないだろ。教育が行き届き、近代化が軌道に乗ったから、その
後議会の設立を認めたんだ。
北を見てみろ、今でさえあんな体制に逆らおうとしないじゃないか。

ハン板に来てる高校生で誰か大学で日韓併合の真実を研究しようと
思う人はいないかなぁー。
電波や政治色の入って無い、公平中立な研究をやって真実を日本国民
に明らかにしたとなればある意味尊敬される成果になると思う。
まだ一次資料は豊富に残っているだろう。

あるいは大学院の研究テーマにしても良し。

>>122
民主主義の理解など関係ない
併合とは日本の一部になったということだ
それも、両国の国民がもしくはその支持を受けた勢力が納得してだろ

だが、日本は親日勢力を作って勝手に併合した
これはどう思うのかね

それと、併合したなら日本人と同等の権利が（当時の日本で認められた）
与えられるべきだ。参政権はその一つの具体例である

併合と言いながら、実は総督府という支配機関を置いているし
反日の勢力は弾圧され拷問を受けている。

日本の政治家が、日本の支配はいいことをした発言を知らないのか？

>>124

じゃはっきり言ってやろう。
併合とは当時の朝鮮人を未開の土人から文明人に引き上げるためになされたものなんだよ。
と言っても植民地支配そのものがそのような論理で展開されていたんだがね。
欧米は文明をもたらすという口実で富を搾取していたが、日本は朝鮮や台湾を
本当に先進国にしようとしたのさ。

だからインフラとかも整えたし（君の嫌いなスレを参照のこと）権利も徐々に与えていった。
だけどな、同等の立場を与えられるべきだというのは君たちの甘えだよ。
これは差別というよりも「馬鹿に刃物を持たすことは危険」という予防的な措置だと思うね。
（俺の個人的な考えだ）

極論に聞こえるかもしれないが、戦後あいついで独立していったアフリカ諸国が
内戦やら何やらでどれだけ悲惨な目にあっているか知らないわけではあるまい。

>124
＞日本は親日勢力を作って勝手に併合した
これのソースをお願いします。
どこかで読んだ、誰かに聞いた、とかは無しで。

>>125
よしなよ。土人に「土人」って言っても意味がわかんないよ。

今現在だって国の方向性が見えない劣悪国なんだから、何を言っても無駄。
発展しそうになっても内部分裂が発生して国をまとめられない国民性なんだし、
このまま半万年の延長上で「恨」を抱きつづけて２１世紀を過ごして終わるに
決まってるし。

＞あと、日本が併合を主張するならなぜ韓国人に参政権もないのか

　あるって。
　朝鮮人には選挙権も被選挙権もあって、帝国議会には朝鮮人議員もいたよ。
　現地主義で、内地（日本本土）に住む朝鮮人や台湾人にも参政権はあった。

　朝鮮半島への帝国議会の議席割り当てが無かっただけ。
　この朝鮮半島への議会割り当ては終戦で流れちゃったけど、予定には入っていたからね。
　内地と外地の格差を縮めるというのは帝国政府の目標でもあった。

さいていだ。未開の土人は未開の土人で放置してくれ
んかね。おれは支配者階級層の子孫なので君たちが李
氏朝鮮を放置してくれたらもっと幸せだったはずなの
ね。

>>129
じゃ、祖国に帰って支配して来いよ。
日本では支配されていて苦痛だろ？

＞だが、日本は親日勢力を作って勝手に併合した
　あと、これにしても、君主国家として大韓帝国皇帝が国土を差し出すと言ったんだから、
　民主国云々関係ナシに、臣民が従うのは当時の民衆心理として当然だろう。
　それが嫌なら徹底的に抗日すればいいのに、そんな話ほとんど聞かない。
　君、併合時の抗日における朝鮮半島の犠牲者の数言える？

あ、窓を細くして見ていたから気づかなかった（笑）。

>>124
このｽﾚでやるなよ。
君の事がﾚﾎﾟｰﾄで提出されちゃうぞ（ﾜﾗ

>>124
当時は日本人でも税金を多額納めなければ参政権はありませんでしたが何か？
後にちゃんと貴族院に半島の議席が確保されましたが何か？
内地でも反政府運動をすればしょっぴかれて拷問を受けるのは当たり前でしたが何か？
いいことをした、じゃなくていいこと「も」しただった気がするが、どの発言かソースを
持ってきな、あとその政治家とやらが日本政府のなにを代表して公的発言としたのかもな。
言っておくが、南北両朝鮮政府とも去年だけで複数回日本に対して敵対的な発言を公式に
しているんだ、日本が温厚な国家でなければ戦争が始まりかねないところなんだぞ。

＞おれは支配者階級層の子孫なので
　族譜幾らで買った？

＞併合とは当時の朝鮮人を未開の土人から文明人に引き上げるためになされたものなんだよ

これは、妄言だ。

＞現在だって国の方向性が見えない劣悪国なんだから

それは日本でしょう
韓国はITと統一という目標があるし、競争力のある産業もある

＞＞128
だから、それは日本が徴兵をするためでしょう。
それまでは日本人と韓国人は区別されていたんだろ政治的にね
君たちの言う併合が正しいならおかしなことだ

併合といいながらの一方的な支配なのでしょう

＞だから、それは日本が徴兵をするためでしょう。
＞それまでは日本人と韓国人は区別されていたんだろ政治的にね
　一方的というにはさ、朝鮮人に出来なくて、
　日本人にしか許されなかった事が必要だと思うけど、
　日本人だけに許されてて、朝鮮人には禁止されていた事って何？

　朝鮮人の中将もいて、日本では参政権もあって、
　朝鮮人議員もいて、将来的には議席まで用意してもらって、
　朝鮮人貴族もいて、李朝の方々は皇族として迎えられて、
　これ以上一体何が欲しいのよ。

　何か朝鮮人親日活動家は、朝鮮人の宰相が出る事を確信していると書いているけどさ、
　当時の朝鮮人が望んだ事は実現されているか、将来の目標として目指されていた訳だしさ。

＞＞131
１９１９年の３月の独立闘争がありました
それまでにもあった。

　何年じゃなく、何人死んでる？

　当時、疫病の島だった台湾でも１万４０００人が抗日で死んでるけど、
　仮にも併合前ですら米の生産量が１０００万石近くに達していた朝鮮半島では、
　何人抗日で死んでるのよ。

>>125
>これは、妄言だ。

あのな、さん。
別に当時の世界に「文明人認定試験」ってのがあってそれに合格しないと
「土人」と呼ばれたわけじゃないんだよ（藁

なによりも君の大嫌いな写真スレの写真を誰かにみせてごらん。
ああ「土人だねぇ」と納得してくれるから。

まあ売り言葉に買い言葉だ「土人」というのは冗談だと思ってくれ（藁

>>138
その前年、１９１８年に内地で米騒動という商店略奪＋民権運動があって、１０万人が拘留・起訴
されたことを知っているかい？
ちなみに、１９１９年の三・一万歳運動での逮捕者は５万人、というのが一番信用出来る数だね。
韓国の場合は李承晩時代に投獄百万弱、獄死・死刑二十万弱という数字があるんだが？
北はもっと酷そうだけど。（藁
体制が違うから単純に数字で比較するのは問題ありだが、参考にはなる数字だね。

企業間ですら対等な合併などない、というのにな。

そんなことすら知らん未開の民族が隣の国にお説教か？
おめでてーな。

さん、貴様歳は幾つだ？

>>137
＞何か朝鮮人親日活動家は、朝鮮人の宰相が出る事を確信していると書いているけどさ、
実現する前に独立してくれて、よかったです。

＞おめでてーな。
　うん、おめでたい。

＞＞137
では、半島には議会があったのですか？
日本では韓国人も選挙権があって議員や将軍になっているが
半島では違う。

それと、江藤の妄言ですね。
日本の支配はいいことをしたと言っている

>>145
いいことしたでしょ。
いいことしかしてない、とはいってないでしょ。
で、なんか悪いことした？

ところで”さん”さんガンダムはもう見たの？
感想聞かして欲しいんだけど・・・

>>136
> 韓国はITと統一という目標があるし
実に笑える目標だ！
ITは所詮技術的発展の手段の一つであるし、統一を目標とするには統一後の
事を真面目に考えている報道が殆ど見られない上に、統一への過程も武力で
強引にするのか、平和的に行うのか現実的な内容がハッキリしてない。
そのくらい、さんも理解出来るだろう。

> 君たちの言う併合が正しいならおかしなことだ
> 併合といいながらの一方的な支配なのでしょう
当時の状況下では併合される方が悪いに決まっている。
五千年もの歴史を歩んでおきながら世迷い言をぬかすな。
そのほとんどを中国に支配されて国家としての命脈を繋いできたでしょ。
古朝鮮独自の名前を中国風に変えてこれまで事大主義を発展させて
来たのだから。

＞では、半島には議会があったのですか？
＞日本では韓国人も選挙権があって議員や将軍になっているが
＞半島では違う。
　総督府は朝鮮に自治議会を設置する方向も検討していたみたい。
　総督の発言として将来の懸案として記録がある。
　それは言葉が違うから、内地の議会に朝鮮人の議席を置くのは議論が出来なくて問題があるから、という理由。

　ただ実際は、終戦が無ければ、朝鮮議席が置かれる予定だった訳だから、
　終戦直前、内鮮一体はその段階まで進んでいたのでしょう。

ガンダムは一部とやらで続きは見ていない

＞＞148
統一は困難な事業だろうけど希望はある
ITのインフラは韓国の方が上だ。サービスやコンテンツはまだ十分ではない

でも、それはインフラが揃っていればできないこともあるわけですから

中華文明の一翼を担っていたのだが、日本人からはそう思えるかもしれない
もちろん中国が脅威であった

＞＞149
とはいえ、言語も違う国を武力で占領して併合を宣言しても
韓国人が納得するわけがないでしょう。
インフラと言っても日本の支配のためでもあるし
議会も設置は結局なかった。

同じ併合でもドイツのオーストリア併合と比べても占領に近いと言える

参考までに
朝鮮人の兵隊
1942年　募集人員4,077名に対し志願者は254,273名　倍率62倍
同じ年の台湾人志願兵は募集人員1000名に対し40万人

>>151
その意見は、オーストリアの社会発展度と朝鮮のそれを、
故意に混同している。

>>151

納得も何もほとんど反対運動なぞなかったと思うが（藁

>>124
＞民主主義の理解など関係ない

何で理解できないのに民主主義制度が可能なんだ？
戦後に日本が撤退すると、大韓民国は人材不足で政権運営に苦労した。
日帝が独立させないよう愚民化政策をやったに違いないニダって言ってたはずだ。

＞それも、両国の国民がもしくはその支持を受けた勢力が納得してだろ

国民の支持を受けた勢力が決めたんだからこれ以上理想的な条約なんてない。

＞だが、日本は親日勢力を作って勝手に併合した
これはどう思うのかね

日本にも親韓・親朝・親中・親米・親ソ勢力がいるが、それがどうした？
日韓基本条約でも、日米安保でも、日中共同宣言でも、不満な国民はいたが締結された条約は誠実に守ってる。日韓基本条約を親日派の責任に帰し、従軍慰安婦や在日被爆者などで補償をしろという韓国人は、いまだに近代化が理解できないようだ。

＞それと、併合したなら日本人と同等の権利が（当時の日本で認められた）
与えられるべきだ。参政権はその一つの具体例である

併合時の韓国人にそんな要求があったのかね。
李朝時代の庶民に参政権なんてあったのか。
食っていくことに必死でそんな、そんな概念さえなかった。
総督府もまず民生の安定を目指し、それに成功した。
参政権なんて言い出したのは教育が行き届いて以後のことだ。
そして要求が出て、それを認めたんだから問題ない。

明治維新直後の日本でも庶民は民主主義など知らなかったし、興味もなかった。
その後、民選議員設立建白書などの要求が出ると、
税金を納めたものに限って参政権が認めらるようになり
最終的に成人男子に限って参政権が認められた。
韓国人は援助慣れして、自ら努力することなく日本人から与えられて当然という考えを改めるべき。

＞併合と言いながら、実は総督府という支配機関を置いているし
反日の勢力は弾圧され拷問を受けている。

こういうバカなことをいう奴がいるが、これこそ本末転倒だ。
日韓は併合して、韓国人も日本人になった。
独立運動というのは内憂外患罪なんだよ。
差別に怒った済州島民が独立運動をやっても韓国では処罰されないのか？

＞日本の政治家が、日本の支配はいいことをした発言を知らないのか？

日本はいいこともしただろ、正確に。
人のすることだからいいこともあったし、よくないこともあっただろう、当然だ。

>>150
＞中華文明の一翼を担っていたのだが、日本人からはそう思えるかもしれない
＞もちろん中国が脅威であった
文明ね〜
終戦後中国兵を初めて見た台湾人の感想でも書くか？（藁

女の私から見たら、参政権もらってただけでもすごいと思うけどね。
女性は日本人でも昭和20年までなかったんだから。
そういう当時の政治事情とか考えたら、とても朝鮮人を
差別心から不当な待遇をしてたとは思えないけど。
そもそも併合前の朝鮮って、すごい日本と差があったのに、
いきなり本国と同じにしろだなんて、
いくらなんでも現実的に無理があるよ。

嫌韓・親韓スレより

27 ：さん ：01/12/26 05:24 ID:I3sRnVxb
韓国は嫌われているとは思わないが知名度が少ないと思うよ

日本よりすごい高度成長を短期間でやり遂げたし、教育でもトップを飾り
韓国製品が一次は席巻したときもあったけど

韓国の高度成長ってベトナム人を虐殺したご褒美に、
アメリカから貰ったお金のお陰だろ？
なんでこんな事自慢できるのかなー？

＞とはいえ、言語も違う国を武力で占領して併合を宣言しても
　つーか、もう散々聞いて知ってるだろ？
　武力で占領なんかしてない。
　両国が代表を出して、相談した上で併合したの。

　宮廷を兵隊で囲んで恫喝しながらの併合の調印をしたとか、
　そういう事は全然無い。

＞＞155
あなたは、韓国が遅れているという偏見を持っている

その偏見が韓国にできなかった近代化を日本が教えたと誤解している
韓国は近代化できる可能性を否定できないのはずだが

その半島の愚民はなにもしらなかったから一部の理解できる勢力と
組んで（親日）植民地支配したから問題ないという論理

韓国人を馬鹿にするのもいいかげんにしろ。

＞韓国は近代化できる可能性を否定できないのはずだが
　今の韓国は学校でそう教えているね。
　でも自分の考えじゃないでしょ？
　自分で考えた事の話を聞かせてよ。

>>161

だから１００年前の南京門の写真をみて遅れていないなんていう主張を納得するのは
韓国人ぐらいだって（藁
おまえの友達にあの写真を見せて「１００年前の日本の写真だけどどう思う？」と
聞いてごらん。
きっと、君が舌を噛みきりたくなるような罵倒と嘲笑をしてくれると思うけど（藁
まあ何を言おうが、この点に関しては君が「栄えている門の内側」の写真を
提示してくれるまでは誰も納得しないよ。

地主から小作へ農地開放→小作、土地を売って遊びまくる→金も無い農地も無い→日本は反省シル！

馬鹿だと思いますが？押忍!

>>161
お前は、韓国が優れていると妄想を抱いている。

その妄想が日本や台湾ができた近代化を
韓国にも独自にできると勘違いしている。

日本人や台湾人を馬鹿にするのもいいかげんにしろ！！

>>161
その可能性を日韓併合までに実現させられなかった時点で妄言なの。
それなら、大東亜協栄圏が実現していれば、アジアは地上の天国が実現していた（藁）、
だからそれに協力しなかった韓国に全ての責があるなんて気違い沙汰まで真面目に検討
しなきゃ行けなくなる。
当時から今日に至るまで、実現されなかった可能性を論拠にするのは馬鹿。
馬鹿を馬鹿とあしらって何が悪い？

ライト兄弟が飛行機を発明しなければ、
韓国人が発明したかも知れない。その可能性を否定出来ない筈だ。

とか色々言えるなぁ。

＞167
新しいものの価値や技術者を軽視する文化圏では文明は進歩しませんよ、キミィ。

164はバック突き3分間！
えっ、15秒で漏れちゃう？押忍！

>>161
可能性だけならアフリカやアフガニスタンにもある。
北朝鮮はどう？
可能性だけなら、あれでも十分あるだろ。

抗日運動の実態は衛正斥邪、尊皇攘夷という反近代化運動。
先導したのは 既得権を失うことに不満を持った両班たち。
共産主義政権が崩壊した後に出てきた共産主義懐古のようなもの。
日本でいえば西郷隆盛が起こした西南戦争だ。
独立運動は共産主義の工作活動、さん流にいえば親ソ派の売国行為。

つうか、日本より２千年は先行している中国の横で、
日本より１千年遅れなんだから駄目だろ。
福沢論吉が尽力の末に呆れて見捨てたわけだよ。

表記統一運動
　・コリア、コリアン
　・南コリア、南コリアン（一般にコリアンで可）
　・北コリア、北コリアン

>>172
漢字で高麗を使うのは駄目？
俺的には朝鮮で十分という気がするが。

age

使って欲し無し漢字・・・

>>150
> 中華文明の一翼を担っていたのだが、日本人からはそう思えるかもしれない
わははは、物も言い様ですな。
脅威も糞も純然たる中国の属下に在りながら中華文明の一翼を担っていたとは
片腹痛い。
しかもこれを正とすると朝鮮独自の文明は在りませんと認めるに等しい。

>>161
> 韓国は近代化できる可能性を否定できないのはずだが
そんなもん否定するもしないも人類全てに可能性はあるだろう。
一番重要なのは近代化への条件が整っているかということだろう。
その点では併合前の李氏朝鮮は時代に乗り遅れたことは認めないといかんぞ。

さんクンは今頃鬱氏してるよ。

>>178
あら、まぁご愁傷様です（w
何処でダメージ受けたのかな・・・・？

まあどんなに極小でも、可能性が無いって事は無いはな・・・
問題はあの羅生門の時代から、どれだけたてば近代化に辿りつけたかだ！
日本の教育が無ければ半世紀は無理だったんじゃないのかな？

>>178
環境にしてもなんにしても、今まで彼が日本を語る際には必ず「汚い手で半島を侵略した日本」が大前提としてあったわけだしねぇ。
今回はそれそのものをひっくり返されたわけで。

>>181
何かあったんですね。
スレを教えてくださるとありがたいです。

さんには今日の「しゃべり場」見て欲しかったよ。
今度の土曜の夕方に再放送があるので見とけよ。

ごめん、スレ出してって言われてもぱっと思いうかばないや。
ただ、彼の発言全般にいえることなんですけど、意識的にせよ無意識にせよ彼の発言には常に日本に対する悪意が見え隠れしてますよね。

多くの韓国人がそうであるように、彼もまた日帝の蛮行を骨の髄まで叩き込まれているせいで
日本は汚い国、油断ならない国であるっていう感覚が深層意識のレベルで染み付いちゃってるんだと思います。
だから日本の悪い面ばかりが拡大されて見えてしまい、
いい面を直視することに抵抗があるんじゃないかな、と。
今までの彼を見てても分かるとおり、彼は間違いは間違いとして認める度量は持っていると思うし、
いろんな話題に手を出しては律儀に知識を仕入れてるところから見ても真っ直ぐでマジメな奴なんだと思います。
ま、今NHKスレで昔の話を認めた認めてないでまた蒸し返してますけどね（笑）


で、変な言い方ですけど、彼にとっては汚い日本をたたくのは彼なりの「正義」であり、
正義は我にありと信じるからこそ、叩かれても諭されても日本を叩くことをやめようとしないんじゃないかな。それもマジメさゆえ。

で、彼にとっての汚い日本を形作る大元となっているのが
「日本が汚い手でウリナラを侵略し、暴虐のかぎりを尽くした」という国定教科書の”事実”であり、
それが否定されたら今までの自身の行動原理のアイデンティティを失うことになる・・・と。


ま、ハン板歴半年の厨房の私見なんで軽く聞き流してくださいな。

＞１８２さん
ありがとう。

>>184
なるほど、彼なりの正義か・・・
確かに反日精神を骨の髄まで叩き込まれたかれにとって
歴史の真実は受け入れがたいものなのだろう。
また受け入れる事は、彼の愛する祖国を裏切る事になる思いこんでるかもしれない。
彼の精神を支えるには、祖国は常に正しくあり、日本は絶対の悪でなくてはいけないのか・・・

やりきれないなー、彼にとっても我々にとっても・・・

ひとことだけマジレス。
日本の残した工業的インフラについては、なぜかロシア語しかしゃべれない北の同胞と
大中国様の義勇兵様および、米帝が１年間＋にらみ合い２年、ずーっと戦線を朝鮮半島を
なめるようにクリアしていったから、なくなったとはいえるかもしれない。
だいたい、大日本帝国の元軍人だった部隊がなかったら、朝鮮戦争の最初の戦闘で釜山まで
陥落していた可能性も高い。これもインフラなんだよな。
また、教育とか衛生という形のインフラはきっちり残ったんだよな。

ところで、どこかに李承晩の伝記とか知りませんか＞有識者の皆様
個人的には、彼の反日政策がかなり尾を引いているような気がするのだが。

>>186
本当にそうですね。
彼の真面目さがよくわかるだけに。

あっ、それから韓国エステにもいってください。
机上であーでもないこーでもないでは何も解決しません。
もうすこし身近な人間を観察したい。それも生まれたまま
の姿で。１のやろうとしていることは時間の無駄。
韓国エステのアガシが教えてくれます。

>>189
逝ったこと無いけど、日本にある韓国エステはダメだろ。
本番禁止だし（w
やはり本場モンを体験するのが宜しい。

確かスポーツマッサージも同じ物だったかな・・・・。
コンフェデ杯でネタに成ってなかったか？

>>187
ネットで検索かけると色々出ますよ、竹島の問題や反日政策の
大本は李承晩からだ。

小室直樹の本が入門書にいいのでは？
そのあと旗田巍の本でもよんでみるといいと思う。
キーワードは中華思想、事大主義、「皇」と「王」の違い→明治維新後の外交文書
を朝鮮が受け取らなかった理由。
勉強して面白かったのは、
百済系王族の流れをくむ聖徳太子の一万円札が征韓論最右翼の福沢諭吉に取って代わられたこと。
昔面倒を見ていた下男に強姦された挙句に落ちぶれてしまい、今では成金となった下男にすがらないと
ご飯も食えなくなった良家の娘みたいな民族というところか。
何かあるとギャーギャーヒステリーになるし。

なんだよ下男って

そういうヘタクソな上に妥当性のない例え話はやめろ

あっちはそう思っているということだ
冷静になれ。

>>1
このスレ、ざっと斜め読みしただけなのでガイシュツかもしれないけど、是非「甲申事変」を
扱ってほしい！

今週号のスピリッツの日露戦争物語読んだけど、あのクーデターが100％成功してたら・・って
つくづく思う。そしたら、あの半島を日本が併合する必要性もあの幼稚な国民性も出て来なかっただろうに・・

>>165
台湾にはもともと台湾人はいない
原住民には高度な文明はなかった。それと半島を比較はできない

＞その可能性を日韓併合までに実現させられなかった時点で妄言なの。

併合は日本の独断である。それまでに実現できなかったことは確かである
だが、日本が今、東南アジアにしている援助政策をせずに占領したことは問題だ

少なくとも日本の併合がなければ民族自立の国家は数十年速くできていた

>>176
今の日本もアメリカの戦略の一翼を受け持ちながら繁栄している

>>181
日本のすべてが悪とは思っていない
だが、日本人が清潔さで完全に韓国人を上回っているとは思えないだけだ

それに、韓国人を土人と侮辱したことは許せない
だれが文化を伝えたのか。日本の文化の祖は土人の文化なのか

>>192
小室は駄目だよ。基本知識で間違いがある。
ハン板で概出だからいちいち指摘しないけど。
それに百済王族の血をひいている聖徳太子って？

>>原住民には高度な文明はなかった。それと半島を比較はできない
バカめ、高砂族の方々にボコられるがいい。
千年外部勢力に追従していた土人と、戦ってきた人々が比較できるか。

未だにカネカネキンコ言ってる乞食が独立出来るわきゃねーよ。
日本が土人乞食から学ぶものなどないわ。

>>196
日本が朝鮮に対し、国家の自立を呼び掛けたのに対し、
清・ロシアのいずれかに保護を願おうと相変わらずの
他力本願だった故、日本政府に「併合やむなし」と
判断されたワケでしょう？

正しい歴史感を身に付けない限り、本当の自立は出来ないよ。

>>196
文化に高低はないと何度言割れても理解できないのだな。
朝鮮人全体について言うのはやめてやるが、さんちゃんは土人以下。

高砂族は勇敢な人々として日本軍の中でも尊敬されていた。
礼儀正しく、慎み深く、勇敢な人たちだ。

ちなみに、日本が援助しなければ、朝鮮全土は北朝鮮状態だろうと思う。
感謝しろとは言わないが、物事をはき違えるんじゃないよ。

＞＞198
別に差別するわけではないが、彼らの歴史遺跡はあるのか？

あと、日本同様島国で価値のない地域として本格的な侵略がなかったのでしょう

＞＞199
おかしなことを言う
日本の支配、併合を多くの国民は（半島の）喜んで迎えたという口調でしたね

なら、併合前に日本の動きに応じる動きが活発であってもいいですよね
少なくともロシアや清の勢力より優勢でないと駄目ですよね

その話なら、日本は韓国のロシアや清の勢力の優勢に焦って併合したと解釈できますよ

>>199
「正しい歴史観」の押し付けではかの国になっちゃいますよｗ
客観的な歴史観を持つよう努める、ぐらいでいいのでは。

＞台湾にはもともと台湾人はいない
高砂族や漢族がいたが

＞原住民には高度な文明はなかった。それと半島を比較はできない。

台湾は日本に統治される前に鉄道とか通してるんだよ、知ってた？
日本に割譲される前にも独立宣言し台湾民主国と名乗ったこともある。
朝鮮の国王・両班たちが最後まで近代化を拒否したのとわけが違う。
高度な文明がなくとも、近代国家の必要性を理解し、素直に学べば近代化は可能。
それは戦後の東南アジアが証明してる。
それと漢民族に高度な文明がなかったとなら、韓民族はもっと低レベルだろ。

http://www.google.co.jp/search?q=%91%E4%98p%81%40%8D%82%8D%BB%91%B0%81%40%88%E2%90%D5&hl=ja&lr=
台湾の遺跡くらい検索しろや。検索エンジンも使えないのか。

自らの手で壊した壊された遺跡が幾つあるかは知らんが、遊牧民に迎合
支配されてりゃ世話ないぞぇ。

自分の顔を鏡で見てみな。外国にお追従してきた証拠がそこにある。

>>201
言っとくが、台湾には400年以上前から、支那の江南から多くの
人達が渡ってきている。国姓爺なんてのもいたな。
オランダ人が１６世紀にゼーランディア城なんてのも築いている。

＞別に差別するわけではないが、彼らの歴史遺跡はあるのか？

すまないが、これを韓国人に聞いてみたい。

＞なら、併合前に日本の動きに応じる動きが活発であってもいいですよね
少なくともロシアや清の勢力より優勢でないと駄目ですよね

何でロシアや清より優勢でなけりゃならんの？
第一次日韓協約で高宗は日本と協力するよう大臣を説得してたんだろ。
ロシアや清と比べて、日本との利害が一致したんだよ。

見れば土人じゃん。(w
本当に文化を伝えたと思っているンか？
おめでたいねえ。
そう信じたいのはわかるけど。

さん氏へ
>>196
＞少なくとも日本の併合がなければ民族自立の国家は数十年速くできていた

悪いが、当時三千にも満たない兵員数しかなかった大韓帝国が
弱肉強食の帝国主義の国際状況の中で
どのようにすれば、独立を保てたのか。
それを説明してくれないと、上記のキミの発言は
誰も信用しないですよ。

>201
「朝鮮の属国根性が抜けないので、日本は国防上の理由で朝鮮を併合した」
「日帝の朝鮮支配は半島住民に歓迎された」

は矛盾しないと思うが。中国やロシアに頼ろうとしたのは朝鮮王族であって
一般市民じゃないからね。

併合されたからこそ今の韓国があるの！
近代化のプロセスを知らされない（知ろうとしない？）あんたらは可哀想だよ。
この恩知らずＤＱＮ民族め！

と言うか、元元このスレッドはさんのお守をする為に作られた訳じゃねーの。
くだらん自説を披露するなら自分でスレッド立てれば？

＞＞205
なるほど。４００年前まではフロンティアだったわけですね

＞＞206
当時の半島が親日でその延長での併合ならそれはある程度認めなければならないだろう
だが、当時の半島で民族独立を望むの者から親ロシアから親日までいろいろあったが

日本の動きはどうも半島での日本の意図が通らないことが原因で無理やり
言うことを聞かすために占領したように思える

だから、親日が優位でないと友好的に併合したとはいえない

>>212
とにかく、漢人の文化程度が朝鮮より低いと思うかね？

>>201
＞日本の支配、併合を多くの国民は（半島の）喜んで迎えたという口調でしたね

そんな事は書いていないが？

＞その話なら、日本は韓国のロシアや清の勢力の優勢に焦って併合したと解釈できますよ

話しをすり替えていないか？　朝鮮人に自立する意思はあったか否かの話しだ。
日本はして欲しかったが、朝鮮はしなかった。

上の引用にコメントするなら、「朝鮮の属国願望に焦って併合した」となら
間違いでは無いだろう。

>>202
言葉がまずかったかな？　言いたいのは、「歪曲の無い正しい歴史」を
身に付けて欲しいという事。既成事実をどう解釈するかは、それぞれの問題だが、
捏造に関しては明らかに問題がある。

>>212
いいかげん主観でもの言うのやめたら？

>>196
> 原住民には高度な文明はなかった。それと半島を比較はできない
無くてもいいじゃん、韓国に独自文明が在ったとは初耳だ（w
誰か教えてくれ！
しかし日本にも日本文化という言い方をしても日本列島文明と言える奴は
そういないと思う。
やはり中国文明圏だよねぇ。


> だが、日本が今、東南アジアにしている援助政策をせずに占領したことは
> 問題だ
時代が違うのよ、時代がね。

> 少なくとも日本の併合がなければ民族自立の国家は数十年速くできていた
一民族一国家なんて恥ずかしいことを真顔で言うなよ（w

> 今の日本もアメリカの戦略の一翼を受け持ちながら繁栄している
戦略と文明を履き違えちゃいかん。

> だが、日本人が清潔さで完全に韓国人を上回っているとは思えないだけだ
そんなものどっちでもいいだろうが（怒

> それに、韓国人を土人と侮辱したことは許せない
筋道立てて反論すればいいじゃないかね。
興奮せずに。
侮辱だ、侮辱だと騒ぎ立てても進歩せんよ。

> だれが文化を伝えたのか。日本の文化の祖は土人の文化なのか
↑日本人をバカにしてますが。
そもそも全ての渡来の文化に韓国マークが付いていたのかね。
その程度で優越感を感じる貴方の心理構造が分からない。
文化文明の発祥地では無くとも、より発展させることこそ素晴らしいものでは
ないのかね。

>>208
毛沢東が「朝鮮半島は日本帝国に取られた。だから別々の国になった」とか言ってたらしい。
ソースは黄文雄だったか・・・

ま、日本帝国にとられなかってなかったら中国領になっていたかどうかはわからないが。

>>212
反日になったのは戦後だと思うが。
それも上からの反日だ。

あのネさん君、日本はハ百年もの昔に遠きヨーロッパの地で
黄金の国と呼ばれ、その名に恥じぬ金の産質量と文化を誇ってきたの。
翻ってみれば朝鮮半島はどうだったの？
比べるのもバカらしいと思うんだけどね。

とりあえず>>184と>>186でも読んで日本人の考えを
理解してもらえたらいいんだけど・・・

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010206961/l50

わかった。ここに移動する

アジアの文明国はインドと中国だけだろうな。

外交は慈善活動じゃない。
今の韓国は完全無欠の良心で外交をやってるのか？
現実の制約の中で、最良と思われる選択肢を選ぶだけだ。
相手や第三者の思惑などの変数があるから、実際にはそれさえできないが。
何度も言うが、日朝ともに他に現実的な選択肢がなく、完全無欠でもないが利害が一致した。
途中で権力にしがみつこうとした高宗が日本を裏切って、おかしな工作をしようとしたのが悪かったんだ。

>>216

>> だが、日本が今、東南アジアにしている援助政策をせずに占領したことは
>> 問題だ
>時代が違うのよ、時代がね。
まあ、彼は帝国主義の概念も民主主義の芽生えが無知な人民を啓蒙すると
いった事から端を発している事も理解できていないと・・（ｗ
更に、日本書紀の都合の良い部分だけを抜き出して教えてやった等と
１０００年以上前の論理で現代を語るという矛盾にも気付いていない。
はっきりいって土人ですな。

>>212
なるほど。50年前まではフロンティアだったわけですね。

>日本の動きはどうも半島での日本の意図が通らないことが原因で無理やり
>言うことを聞かすために占領したように思える

思える→事実だったに違いない・××とは言えない。

否定→妄想→断定のサイクルに、電波民族特有の黄金パターンが
見られます。
っつーか思考停止しとるなら、とっとと寝れ。明日にしろ。

＞時代が違うのよ、時代がね。

では、アメリカのように初期の保護国のままで独立をさせることもできたはずだ

＞＞219
半島にも金の鉱山くらいはある

日本は半島が独立するのも、どこかの国と組むのも嫌だったから
支配したのだろ

>225
>日本は半島が独立するのも、どこかの国と組むのも嫌だったから
>支配したのだろ

朝鮮の自主的独立維持は無理だと考え、且つ他国と組まれるのが
イヤだったので併合しました。

>>225
>半島にも金の鉱山くらいはある

産出量が違うよ君

>>225
> では、アメリカのように初期の保護国のままで独立をさせることも
> できたはずだ
すまん、意味が分からない。
誰か補足してくれ！

> 半島にも金の鉱山くらいはある
一時期は出てたらしいねぇ。
黄金の仏像も多かったらしいが詳細不明。

> 日本は半島が独立するのも、どこかの国と組むのも嫌だったから
> 支配したのだろ
当たり前だ！
但し独立してても良かったのに半島の為政者がこうもりくん状態だったから
痺れを切らして併合されたんじゃないか。
これくらい覚えときなさい。

>>日本は半島が独立するのも、どこかの国と組むのも嫌だったから
>>支配したのだろ

あれ？独立してほしかったけど韓民族自身ではできなくて、秘密裏にロシアと
組もうとしたから、じゃなかったっけ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1010206961/

こっちでやりましょ。
バカ長い転載やらかしちゃった。鬱氏・・。

自我の未発達な甘ったれよのう。

>では、アメリカのように初期の保護国のままで独立をさせることもできたはずだ

とうとう「李氏朝鮮は民族自決・独立する能力がなかった」と白状なさいました。（藁

当時、そこまで日本が甘ったれの面倒を見なきゃならない理由は何かね？

さんは、ハワイの事例を知らんのか？（Ｗ

日本は半島に友達になってほしくて武力で従わせた
これは野蛮だし、愚かな行動とは思いませんか？

>>233
おい、向こうのスレにいくぞ！

> 半島にも金の鉱山くらいはある
そりゃ大抵の国にはあるだろーさ
でも黄金の国とまで称されて、遠くヨーロッパでも語られたりした国が
日本以外にあるのかい？
何百年前の文献に朝鮮の素晴らしさを称える一文でも載ってるのかな？

それに金の精製は難しいんだよ、技術が無くては取り出せないんだよ。

金の大量生産は難しくないらしい。結構強引に増やせるようだぞ。

金に限らずだがな。

なるほどジパング＝日本

これは、伝説ですよ。日本を表しているとは思えません

>>238
さんがどう考えようが、日本が黄金の国と呼ばれ、
日本産の金銀が大航海時代の世界経済すら
変動させたことは、歴史的事実である。

>>237
当時の日本の金と銀の交換レートと
ヨーロッパの金と銀の交換レートを比較してみたらいいよ。
日本と貿易するだけでぼろ儲けできるから。

>>237
中国語の日本国(ribenguo)が訛ったものだよ。

>>239
たしか…
　　　　　ヨーロッパ　　　日本
金：銀　　　1：15　　　　　1：4
だったかな…？
おかげで、莫大な量の金が流出してまうし…もったいない話です。（ｉдｉ）

>>241
そう、その癖に日本の性で植民地を失ったと未だに根にもっている
欧州版韓国人と呼んでいい人間が住むオランダという国が存在する。
こいつらは始末に負えない（w

>>242
いや、昔の栄光を失った方は時としてひねくれるものです。
半島の場合、過去に何の栄光もないのに、
ひねくれているから始末が悪いのです。
いわゆるサイコパス。

別の大学生の方のスレにも書き込ませていただき、正月休みに入りました。
豊臣秀吉を「偉大なる亀工船」で追い払ったにもかかわらず、文化的なものは
すべては破壊されたと。うーん。
>>206さんの　別に差別するわけではないが、彼らの歴史遺跡はあるのか？
すまないが、これを韓国人に聞いてみたい。
ええ。上記３行の矛盾も聞いてみたいですよ。
。

>>さん
ジパングを日本でないと認識しているのはあの国の人間くらいだろうな（藁
ジパングが日本でないならば、どの国のことを指していると思うのかね？

私見ですが、アジアの豊かな「黄金の国」なら朝鮮半島に決まっている、と
答えそうな気がしています。

私は彼の「〜に決まっている」と言うフレーズが気になって仕方がありません。
ま、そこが可愛いところでもあるんですが。

>>246

マルコポーロは南金門前のあのスラムを見て「黄金の国」を連想したと（藁
まあある種の専門用語では糞尿のことを「黄金」と呼ぶそうですから、
あながち的はずれでもないとは思いますが、
そんなものを求めて航海にでたコロンブスの立場はどうなるのでしょうか（藁

フンコロガシの、フンコロンブスは
黄金の国を求めてはるかな旅に出ました。


・・・って童話が作れそうです。

>>247
禿同！
マジで現実逃避としか思えない！

>>246
あと、黄金の国が日本の「わけがない」ねｗ

>>250

だからあの連中はJapanじゃなくてZapanと言いたがるのか（藁
Japanがどこから来ているのか知っていないと言えない発想だよねぇ。

さんもせっかく日本語ができるんだから、イザベラ・バードの日本奥地紀行と朝鮮旅行記
くらい読み比べればいいのにねぇ。
東洋文庫版は高いが、朝鮮旅行記は講談社学術文庫も出ててお手軽だぞ。
ついでだから、学術文庫のシュリーマンとロバート・フォーチュンも抑えておけ。あの南
大門のスラムと幕末の日本を比較して、近代の萌芽が江戸にあったことを知るといい。

どうも！
１です。帰郷先から戻ってまいりました〜

今、「克日」について調べています。
韓国独特の意識なのですが、なんでも韓国は、日本をいかに「克服」するか、
という意味のようです。

韓国側もこれまでずっと先を行ってた日本に、経済とか工業とかの
面で依存してここまで来た、ということを一応は認識してて、
それをいかに克服するのか、という意識のようなものらしいです

なんでもいいので、知ってること書いてってください。
あと、これについて書いてたサイト、こないだ見つけたけど
解んなくなっちゃった･･･
検索中だけど見つからない

こちらも知ってたら宜しくです。。。

何も知らんけど、克日はやめた方がいいな。
もともと、努力が嫌いな民族性なんだから無理なんだよ。
技術・金・システムとみんなパクリで勝てるわけない。
劣等感に打ちのめされて、ストレスたまるだけだろ。
最後は妄想するか、捏造するか、反日やるしかない。
日本に勝とうとせず、競合しない分野で、自分のペースで
やったらいい。

age

>>254

反日から克日へ、という流れのようです。
どうしても勝てないからこんどは克服するとか言い出したみたいです
どうやったら日本を受け入れられるかってことなのか？

はっきり言ってよくわからん･･･

>>256
　九十年代前半・・・オリンピック直後位はそんな感じだったみたいですが
景気後退と共に「学日」（だったかな？）と言うのもあった様です。

今は日本に対して態度のでかい乞日（乞食）

>>256
「克日」という意識は昔からある。それをプロパガンダとして
煽ってきた訳だし。
前に「何故日本語を勉強するのか？」というインタビューで
「克日のため」と答えた韓国人が多かったのに驚いたことがある。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200107/16/20010716k0000e030011000c.html

ここにちょっとだけのってるけど、
克日って、感情的じゃない反日というような意味なのかな
十分感情入ってると思うけど･･･

韓国語を知らないのでまったくの印象なんだけど、「克日」って「日本を追い越す」という
意味だと思っていましたけど。

「反日」->日本を認めない
「克日」->日本の良い点を認めた上で追い越す

反日が現実を頭っから無視したものであるのに対し、克日は（可能性をうちに秘めた）妄想である
という違いくらいはあるかも知れない（藁

さんを論破していく過程はおもしろかったです。スカっとしました。
皆さんならデムパの北朝、韓、中政府を論破して黙らせることができるでしょう。
ヘタレ日本政府に変わってやって欲しい。あなた方なら俺の税金を払う価値がある。
こういうハン板、スレはおもしろい。

さん君、また来ないかなーage

あげてみる･･･

try again！

>>1

ゼミの名称は何？

>>266

ゼミというか一般演習というやつです。

一応、現代労働社会学・現代地域社会学なのですが、
テーマは自由で良いそうです。

昨日久々に出てみたら、
レポート程度で十分みたいなことを言ってました。
原稿用紙だったら20枚分くらいでOKで、本からの引用だらけでも良いとか･･･

age-

そうか発表はしないのか
韓国の主張を少しは含まれたものになると期待したが

>>269

いえ、一応発表会みたいなことをやります。
そんで討論もいれるようなのであんまり行き過ぎたら後が怖いです

age

age