【速報】不審船祭り開幕【速報】反省４る

1 ：前スレの１０００：01/12/23 04:35 ID:xLjsSdgS

【速報】不審船祭り開幕【速報】（前ｽﾚ）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008995117/

【速報】不審船祭り開幕【速報】：２だ！
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009023087/

【速報】不審船祭り開幕【速報】３マ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009039470/

2 ：　：01/12/23 04:36 ID:uXao9Z5W

>>1
あなた前スレ立てた人？
長渕剛に似てますね。

3 ：_：01/12/23 04:36 ID:bB0xEgRL

4 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 04:36 ID:5pXuV7zP

>>2
同人板の（以下略

【速報】不審船祭り開幕【速報】４ね

にしてほしかった。

5 ：　：01/12/23 04:36 ID:pdXqG8lt

神スレおめでとう

6 ：：01/12/23 04:37 ID:Gb6y9kU9

最高神～。新スレ出来たYO～。早くおいでぇ～。

7 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 04:37 ID:5pXuV7zP

立てすぎっていわれて立てられなかった・・・つか、前スレ立てたからか。

おめでとう。

8 ：　：01/12/23 04:37 ID:E2R4ouce

>>2
どうしてだ、俺的には何の問題も無いと思うが。

9 ：　：01/12/23 04:37 ID:4eGz98Oo

さすがにもう寝たかな…
あれだけ叩かれたら俺なら居たたまれないけど…

10 ：nanasi：01/12/23 04:38 ID:N9x7uUlE

ＨＮ”前スレの１０００”で立てられると、地鎮祭ができないじゃないか！！！！
謝罪と賠償（以下略）

11 ：あ：01/12/23 04:38 ID:2cm8e6Kk

あ、そうか！>>1は長渕剛に似てるから知らないんだ（以下略）

12 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 04:38 ID:5pXuV7zP

>>10
そ、そうだった！

13 ：長渕剛似の１：01/12/23 04:39 ID:xLjsSdgS

久々のお下劣発言。最悪です。皆さんも、忘れないように。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009039470/

590 名前：最高神投稿日：01/12/23 03:18 ID:+z4+SRLd
>>570
領海侵犯は殺される程の罪ではないんだが。
それではえひめ丸の沈没は正当と言う事でいいんだね。

624 名前：最高神投稿日：01/12/23 03:23 ID:+z4+SRLd
やっぱり子供民族だね。
えひめ丸を沈められてギャーギャー言ってたくせに、
自分が沈めた時は得意な顔か。

14 ：名無し：01/12/23 04:39 ID:clAQWmNB

不審船乗員は皆行方不明＝死亡と考えていいのかな？

15 ：.：01/12/23 04:39 ID:RvwuW95N

韓国・北朝鮮とは永遠に友好なんて無理だな。

＞最高神
日本人をなめるな。
日本を利用するな。
母国語勉強して、さっさと帰れ。

16 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 04:40 ID:5pXuV7zP

>>13
えひめ丸関連でも、もっとひどいの無かった？
それより後で。

17 ：　　：01/12/23 04:40 ID:4bw6nKq+

サイコウシンのロンパールーム
ああ、つまらん。

18 ：ver.1.01：01/12/23 04:42 ID:xLjsSdgS

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009039470/

590 名前：最高神投稿日：01/12/23 03:18 ID:+z4+SRLd
>>570
領海侵犯は殺される程の罪ではないんだが。
それではえひめ丸の沈没は正当と言う事でいいんだね。

624 名前：最高神投稿日：01/12/23 03:23 ID:+z4+SRLd
やっぱり子供民族だね。
えひめ丸を沈められてギャーギャー言ってたくせに、
自分が沈めた時は得意な顔か。

965 名前：最高神投稿日：01/12/23 04:28 ID:+z4+SRLd
>>947
そのように中傷されて非常に不愉快な気分なんだが。
俺はただ自分の主張をしているだけで、
一言もおまえらに対する悪口など言ってないんだが。
何故そのように中傷する理由があるんだ？
議論する礼儀を知らないみたいだな。

19 ：鈴木　胸オ：01/12/23 04:43 ID:ORvXN2Q3

赤ヒー新聞読んでます。
ゴミは寝てもらって結構。

20 ：はげ４７：01/12/23 04:43 ID:/Sh1b1TA

しっかしﾁｮﾝ民族ってすげえなぁ。
この超デムパ技術は日本国民にの理解を超越してるぜ。

21 ：狸：01/12/23 04:44 ID:NX7V+LUo

ハングル板って大抵のスレッドでこのパターンばっかだな。
いい加減無視することを憶えて欲しいなぁ

22 ：名無しさん＠通りすがりﾆﾀﾞ：01/12/23 04:44 ID:sIq5LnJg

人工無能の生ゴミ発言集ﾆﾀﾞ。

700 ：最高神：01/12/23 03:39 ID:+z4+SRLd
>>676
水域から出ていこうとした人間を９時間もしつこく追いまわした挙げ句乱射する神経がわからない。
逃げた人間が仮に追っている船が海保だと言う自覚があったとして、
逃げたと言うのは自分の間違いを悟ったのではないだろうか。
自分の過ちに気付き、それを更正しようとする人間をしつこく追ったと言うのは、
戦闘を求めていたとしか思えない行為なんだが。
そう言う風に法を武器に好き勝手にやるのなら、逆にやられても文句は言えないと言う事だよ。

721 ：最高神：01/12/23 03:43 ID:+z4+SRLd
>>708
おまえは比喩を間違えている。
人の家に盗みに入った次元ではなく、
人の庭に間違って踏み入った次元なんだが。

733 ：最高神：01/12/23 03:45 ID:+z4+SRLd
>>722
銃で反撃したのは相当な打撃をもらったからだろう。
あそこまでやられた上の反撃なら正当防衛だよ。

758 ：最高神：01/12/23 03:50 ID:+z4+SRLd
>>726
間違って人の庭に入っただけで投降する馬鹿がどこにいる？
入ってすみません、出て行きます（逃避行動はそう言う無言のメッセージ）と言われ、
銃で追う人間は暴力衝動がうずうずしている人間としか思えない。
ようするに新しいおもちゃで遊びたかったんだよ、海保は。
人の命をおもちゃ代わりに扱う人間に正義などないんだが。

781 ：最高神：01/12/23 03:55 ID:+z4+SRLd
>>767
なかなか止まれないのが人間の心理だと思う。

794 ：最高神：01/12/23 03:57 ID:+z4+SRLd
>>778
そのまま海域の外まで追い出せば良かったんだよ。

23 ：通りすがりのモノ：01/12/23 04:44 ID:IgXTM5Oj

いま、ＮＨＫ教育で韓国のことやってる

24 ：はげ４７：01/12/23 04:45 ID:/Sh1b1TA

ＮＨＫ教育見て寝るか

25 ：cho：01/12/23 04:45 ID:bX+rVd9A

しかし全スレでは予想どおり９００後半の
一方的勝利宣言。＞サイコ
ホント、かの国の人は期待をうらぎらないなあ。

26 ：みや ◆F/o4D3II ：01/12/23 04:47 ID:OrmpTPdh

正直　15人には同情する。仮に北の船なら家族を人質に取られている。
自分が生き残って家族が殺されるか、死んで英雄になるか、つらい選択だ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 04:48 ID:QjbYk4Tu

まぁどんなに最高神さんがここでギャーギャー言って勝利宣言をしても、
今回のは誰が見ても「不法侵入船」が悪いですからね。

海上保安庁は今までとは違って、不法侵入船を攻撃できるわけですから、
我々はそれを見守って、誰が何と言おうと抗議し続ければいいだけです。

28 ：名無しさん＠通りすがりﾆﾀﾞ：01/12/23 04:48 ID:sIq5LnJg

人工無能の生ゴミ発言集その２ダ。
838 ：最高神：01/12/23 04:04 ID:+z4+SRLd
>>823
日本人がこう言う風な行動を取るのなら、
日本の船は同じように沈められても無理はないと言っただけ。
実際行動を取ってしまったから、恐らくそうなるだろう。

853 ：最高神：01/12/23 04:06 ID:+z4+SRLd
>>829
いや、だからその船は海域を出る行動を取っていたのだからしつこく追う理由は無かったんではないか。
そのまま進んで何かの犯罪を犯したらまた話は違ってくるよ。

871 ：最高神：01/12/23 04:11 ID:+z4+SRLd
ようするにこれは明らかな海保の判断の誤り。
沈められる理由も無い船を沈めてしまった。
新しい法律を盾に武器や高速船で遊びたい一心で行き過ぎた行動を取ってしまった。
遊んでいる段階では楽しいが、これが将来何人日本人の命を奪う事になるだろうか。
残念だが、これが現実だよ。

917 ：最高神：01/12/23 04:18 ID:+z4+SRLd
>>902
それでは今後日本船が沈められてもえひめ丸の時のように文句を言わないようにしてくれ

965 ：最高神：01/12/23 04:28 ID:+z4+SRLd
>>947
そのように中傷されて非常に不愉快な気分なんだが。
俺はただ自分の主張をしているだけで、
一言もおまえらに対する悪口など言ってないんだが。
何故そのように中傷する理由があるんだ？
議論する礼儀を知らないみたいだな。

977 ：最高神：01/12/23 04:31 ID:+z4+SRLd
まあこれだけ中傷されるのはそれだけ俺が論破していると言う事だろう。
議論で負けるやつは必ずそう言う低レベルな事をするからな。

29 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 04:49 ID:5pXuV7zP

>>26

同意。
しかし、海保の行動に一切の落ち度は無かった。

昼間のうちに沈めていたら・・・というのもあるが、それを許さない人たちが
国内にいたから仕方ない。あまり性急にはできなかった。

というか、逃げたしね。

30 ：鈴木　胸オ：01/12/23 04:50 ID:ORvXN2Q3

赤ヒーつまらん、ってまあ時間的に無理か。

31 ：名無し：01/12/23 04:50 ID:0n57SZkY

今度はテレビ朝日。

32 ：_：01/12/23 05:02 ID:bB0xEgRL

朝日は今回の措置におおむね肯定的だな・・・。
社会面なんて識者コメントに批判的なのがない。

33 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 05:03 ID:mEK9ov1h

>>32
しかし、実際誰が今回の行動を非難できるのだろう？

34 ：さん：01/12/23 05:04 ID:5Z6pgqGg

さて、日本政府は韓国政府に一言言っておかないと駄目だな

35 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 05:07 ID:mEK9ov1h

>>34
あれは、韓国船籍の不新鮮だったのか？

36 ：　：01/12/23 05:07 ID:z7c8IUrP

>>34
今度から遠慮なく密漁船沈めるんでよろしくって
言っておかないとな

37 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 05:09 ID:mEK9ov1h

>>36
そんなの・・・言わなきゃわかんないか奴ら（藁

38 ：通りすがりのモノ：01/12/23 05:10 ID:IgXTM5Oj

>>34
国籍不明だし当該する船があるかどうかの確認以外
することはないでしょ？

39 ：_：01/12/23 05:11 ID:bB0xEgRL

今も捜索続いているんだよな・・・頭が下がる。

40 ：さん：01/12/23 05:11 ID:5Z6pgqGg

この行動の前に、韓国にこれから例の不審船を武力を使うので許してくれ
と、電話一本でも入れておけば外交的に問題にはならない

41 ：.：01/12/23 05:13 ID:RvwuW95N

北朝鮮って証拠が揃えば、売国政治化はどんな反応すんだろ？

42 ：：01/12/23 05:14 ID:4bw6nKq+

>>40
国籍不明なのに?

43 ：　：01/12/23 05:16 ID:xLjsSdgS

>>40
電話しないとどのような外交問題になるんだ？

44 ：通りすがりのモノ：01/12/23 05:16 ID:IgXTM5Oj

>>40
場所としても韓国と直接関係ないし
国籍不明の船に対して警察権を発動させるのに
韓国（外国）に許可を取る必要性はありませんが

45 ：_：01/12/23 05:16 ID:bB0xEgRL

>>40
韓国としては別に当たり前のことだと思っているんじゃないか？
韓国自身が北とは散々やり合っているわけだし。
何を恐れる必要がある。国家として当然のことをしたまでだ。

46 ：.：01/12/23 05:16 ID:RvwuW95N

>>40
なんで韓国の許しを得ないといけない？
日本人をなめんな。
おまえらみたいな鬼畜とは違うんだよ。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 05:20 ID:QjbYk4Tu

>>40

あなた達がここで何と言おうと、
日本はこれからガンガン不法侵入船を攻撃しますよ。

48 ：鈴木　胸オ：01/12/23 05:20 ID:ORvXN2Q3

＞３２、３３　これから出てくるよ。論点はココ。
１、領海侵犯は確認されてないのに、やりすぎだってのではないか？
（ＥＺＺ内の航行は当然確認されているが）
２、海保は速やかに救助活動を行うべきではなかったか？

必ずこの点を言ってくる奴は居るだろう。

49 ：さん：01/12/23 05:21 ID:5Z6pgqGg

また、韓国で日本が武力行使といって問題になるから
先手で許し貰っておけば、韓国も日本からの通報はあった
この件に関しては例外的に日本の行動を許可したといって押さえられる

50 ：鈴木　胸オ：01/12/23 05:23 ID:ORvXN2Q3

さんよ、中国と韓国には話が通ってるよ、外交ルートで。

51 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 05:23 ID:mEK9ov1h

>>49
＞韓国で日本が武力行使といって問題になる
無視すれば良いだけでは？

52 ：犬鍋横丁：01/12/23 05:23 ID:+GVSnKH2

まあまあ。
>>40の言う「許可」というのは語弊があるが、北の不審船に対する方針を
韓国に通告するのは無難な選択じゃないか？
一応、紛争当事国なんだし＞韓国

53 ：_：01/12/23 05:24 ID:bB0xEgRL

>>40
ネトモの掲示板に日本人のこんな投稿が出た。
>北朝鮮と日本、不穏な雰囲気
>２２日午前１時過ぎ、（事故の概要のコピペ・・・略）
>いよいよ、戦争勃発でしょうか

これに対する韓国人のレス
>Re:韓国ではよく起こる一立ちます。
>このような立つ持って戦争勃発これであるというから..少し笑わせるヌングンヨ。

「そんなんウチではしょっちゅうだよ。戦争勃発？笑かすなよ」というわけ。
韓国から見ても当然のことなんだよ。いらんこと気にするな。

54 ：名無しさん：01/12/23 05:24 ID:JmNz6tWb

強制捜査と関係あるンかな?

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 05:24 ID:QjbYk4Tu

>>49
＞また、韓国で日本が武力行使といって問題になるから

無視すればいい話でしょう。

日本人は、いちいち韓国のメチャクチャな言い分を聞きすぎ。
無視して進めばいいんですよ。

56 ：ｺﾋﾟﾍﾟ：01/12/23 05:24 ID:RvwuW95N

不審船の人間が使ったものが、どんなものかよく分かるよ。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

772 ：634 ：01/12/23 04:53 ID:g1tIpUpX
これ12.7mm人が持ってるから大きさがよくわかる

http://www.milsysgroup.com/mk95_218.htm

57 ：◇旅に出ます...◇：01/12/23 05:25 ID:AdExBo5a

>>40
何故"韓国"に？

58 ：さん：01/12/23 05:27 ID:5Z6pgqGg

それでは、来年のｗ杯はどうなるのですか？

ことしもあとわずか、韓日の問題に決着を付けるべきです

59 ：通りすがりのモノ：01/12/23 05:27 ID:IgXTM5Oj

>>49
武力行使ではなく警察権の行使ね

60 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 05:28 ID:mEK9ov1h

>>58
どーこ、こーも、日本はちゃんとやるよ。韓国も頑張ってよなｗ

61 ：さん：01/12/23 05:29 ID:5Z6pgqGg

＞武力行使ではなく警察権の行使ね

自衛隊も出動してか

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 05:30 ID:QjbYk4Tu

>>53

そう！これが普通なんですよ。世界の常識。
韓国人が認めているのだから、↓ 文句言うのは筋違い。

＞「そんなんウチではしょっちゅうだよ。戦争勃発？笑かすなよ」

>>53 は、コピペして使いましょう。＞ALL

63 ：.：01/12/23 05:30 ID:RvwuW95N

>>58
もう韓国と友好なんて無理。
というより、「必要ナシ」。
今回の在日連中の発言で、よーーーーーく分かった。
絶対に無理！

64 ：　：01/12/23 05:31 ID:aJGdvf32

北朝鮮のスパイ活動にはもう正直ウンザリ。
朝日新聞あたりの北に優しい報道にも。朝
鮮新聞ではどのように事件の報道する？俺
は聞いたんだけど何でも一切やらんらしい。
犬は食うわホントあそこの連中って異常！
のさばる日本のチョン共々死んでしいマジ。
糞よりタチが悪いって、半島関係の人間は。

65 ：_：01/12/23 05:31 ID:bB0xEgRL

不審船が持ってたのは自動小銃だろ。
13ミリなんて誰が言いだしたかしらんが。

66 ：_：01/12/23 05:31 ID:Ir4J1h/a

>>58
ｗ杯を成功させたいならまず君らの国がコレをなんとかしてくれｗ
http://www2.justnet.ne.jp/%7Eklf/kore.htm

67 ：◇旅に出ます...◇：01/12/23 05:31 ID:AdExBo5a

>>61
前回の不審船騒動の時に北でミグが臨戦態勢だったから大事をとって
イージス艦派遣したんだろ？
軍艦が発砲たのならそう言ってくれ。

68 ：鈴木　胸オ：01/12/23 05:34 ID:ORvXN2Q3

中国、韓国には照会はしてるつーの。そのぐらいは外交でやるんだが、
それが、韓国の許可を得るというような物では無いと言う事。

69 ：：01/12/23 05:39 ID:b0WV2JLu

>>58
現場海域が日韓中心線だったら、まあ、アリだとしよう。
今回は中国との中心線だから韓国は照会だけでいいのよ。
ま、北の船だったらまた日韓寄り合って話し合いはあるけれど。

今回のがもしﾊﾞﾘﾊﾞﾘ蛇頭だったら、ますます韓国はかんけーないよん。

70 ：さん：01/12/23 05:41 ID:5Z6pgqGg

軍事行動なんだから
隣国にいらぬ不審はまたれたくないでしょ

71 ：：01/12/23 05:42 ID:b0WV2JLu

>>69は>>40に対してのレスにした方が良かったね。ｽﾏｿ

72 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 05:42 ID:mEK9ov1h

>>70
認識間違いです、かの国は何もなければ作ってでも不審を持とうとします。

73 ：犬鍋横丁：01/12/23 05:44 ID:+GVSnKH2

>>70
だから方針を通告したほうがいいとは思うよ。
あなたの意図はわからんけど、韓国が黙認している（としか思えない）密漁船に対する
プレゼンスにもなるし。
でも、許可するしないの話じゃない。

74 ：_：01/12/23 05:45 ID:bB0xEgRL

>>70
「理由はよく分からないが日本はなぜか後ろめたさを感じているニダ！」
てことになったら、外交上付け入る隙を与える恐れもある。
それって、正直、藪蛇だろ。

75 ：：01/12/23 05:45 ID:b0WV2JLu

>>70
まだ航空関係の事件ならともかく、現場とは隣合っていないっつーの。
まだフィリピンや台湾の方が関係あるわい。

だったら小笠原諸島周辺の不審船の場合も韓国にひとこと入れるのかぁ？

76 ：.：01/12/23 05:46 ID:RvwuW95N

>>70
自国を過大評価すんなつうの。
日本に近寄るなつうの。
日本を利用すんなつうの。

お前の国がどうなろうが知ったこっちゃない。
自分の国の事は、民団にでも聞け。

77 ：　：01/12/23 05:52 ID:xLjsSdgS

>>70
>軍事行動なんだから
>隣国にいらぬ不審はまたれたくないでしょ

軍事行動？発砲＝軍事行動　か？
それに、いらぬ不審とは何だ？　具体的に聞きたいぞ。
お前は「韓国政府は何かと日本のやることにケチをつける」
と決めつけていないか？

もうちょっと是々非々で考えてくれ。
北の不審船騒ぎだぜ。
韓国もさんざん侵入されているだろ。
北の工作員には。
当然日本に協力的になるのは明らか。

78 ：通りすがりのモノ：01/12/23 05:55 ID:IgXTM5Oj

>>70
アレは軍事行動ではなく警察活動です

79 ：さん：01/12/23 05:56 ID:5Z6pgqGg

でも、取り逃がしている

80 ：.：01/12/23 06:00 ID:RvwuW95N

今回の件で、もう在日にはウンザリだっ！！
こいつらただのコウモリ。
わがままで、自分の事しか考えず、都合のいい時にだけ「友好」とかいい、
人を平気で裏切る。

もう絶対に許さない。
絶対に信用しない。
近づきたくもない。
ヘドがでそうだっ！

81 ：　：01/12/23 06:06 ID:xLjsSdgS

>>79
>でも、取り逃がしている

よく意味がわからん。何に対しての“でも”なんだ？

82 ：　：01/12/23 06:09 ID:aJGdvf32

>>79
救助した人数が減っていたのは、機関砲の射撃で木っ端微塵になっちゃったからだよ。(ﾜﾗ
通信は全て傍受してるしね。
そもそも、港に入港している時点からマークしていたわけだから、船なり工作員なりを
確保したければ、今回でも今後でも可能だったのにね。

83 ：　：01/12/23 06:09 ID:IRR4+5yd

>>79
話をずらすなよ。（ｗ
軍事行動ではなく警察行動だと言うのは認めるんだな？

84 ：　：01/12/23 06:10 ID:JCBHvm3m

>>79
撃沈（自沈？）＆すべて死亡？なんで100点満点とはいえないけど
前回の取り逃がしから比べたらはるかにましでしょ。
次回はきっちり拿捕して欲しいね。

85 ：さん：01/12/23 06:10 ID:5Z6pgqGg

警察が20ｍｍ機関砲を使うわけがない

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 06:11 ID:QjbYk4Tu

つーかさ、日本人は韓国人の言うことに対して、
いちいち足を止めて気にしすぎですよ。

向こうが文句を言ってきても、完全に無視すればいいだけの話でしょ？

あの国の人間が何を言ってきても、
日本人は自分達の信念を貫き通して、無視して行動すればいいだけです。

87 ：　：01/12/23 06:12 ID:aJGdvf32

>>85
警察と警察力は別の意味。

88 ：さん：01/12/23 06:14 ID:5Z6pgqGg

＞＞86
それでは相互理解難しくなります

89 ：　：01/12/23 06:15 ID:xLjsSdgS

>>85
持ってるっちゅーの、世界各国で。
韓国の警備艇だってそれなりに武装してるよ。
軍所属じゃなくってもね。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 06:16 ID:NaMnmN6L

>>88

別にどうぞ。難しくなってくれて結構。

91 ：にゃ～お：01/12/23 06:16 ID:0TPVSBY3

日本では単なる取り締まりですが、韓国ではあのレベルでも海戦です。
西海海戦ってのがあったよね。

92 ：：01/12/23 06:17 ID:b0WV2JLu

>>79
だからさぁ、韓国と離れてるんだって……
距離的に韓国意味無し。

同じ場所で蛇頭船だったら、お前の論理は全て意味が無くなるぞ。
「間違い」じゃない。「意味無し」

あとさ、中国板行くのやめたら？半島人にとっちゃ一番難しい板だぞ。
今の半島人は有史以来一番中国には無知なんだから。（反日に脳内リソース取られて
全くお留守）すぐに親中嫌中ﾘｱﾙ中国人全てから十字砲火だ。

93 ：さん：01/12/23 06:17 ID:5Z6pgqGg

それは、愚かなことですよ

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 06:18 ID:NaMnmN6L

>>93

愚かで結構ですよ～。日本は何にも悪くないですからね。

95 ：通りすがりのモノ：01/12/23 06:21 ID:IgXTM5Oj

さん氏へ
警察と軍事の違いね

けいさつ【警察】

（1）〔police〕国家の統治権に基づき、
社会・公共の秩序を維持しその障害を除去するために、国民に命令・強制する作用。
警察法上は、国民の生命・身体・財産の保護、犯罪の予防・捜査、被疑者の逮捕、
交通の取り締まりなどの活動をさす。
（2）警察活動のための行政機関。
国家公安委員会の管理下にある警察庁と、都道府県公安委員会の管理に服する都道府県警察とがある。
また、特別の警察作用を行うものに海上保安庁、公安調査庁などがある。
（3）「警察署」「警察官」の略。〔元来は、警戒してしらべる意〕
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B7%D9%BB%A1&sw=2

ぐんじ【軍事】

軍隊・軍備・戦争に関する事柄。「―機密」「―援助」「―行動」
http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%B7%B3%BB%F6&sw=2

96 ：　：01/12/23 06:22 ID:aJGdvf32

しかし、次から次と色々大変ですね。
どうして半島の人たちは、こうも不当に貶められているんでしょうね。
どうして日本政府や日本人は、望むとおりに動いてくれないのでしょうね。

97 ：　：01/12/23 06:22 ID:xLjsSdgS

>>93
なあ、さん氏よ。もし韓国が北の不審船に発砲した時に、日本から
「なんで日本に事前通告しない。日本は北に国民を拉致されている
当事国だぞ。日本は韓国の軍国化を警戒しているんだ。
来年はW杯だぞ。もっと気を使え」
なんて日本が韓国に言ったら、韓国人はどういう反応を示すと思う？

98 ：さん：01/12/23 06:22 ID:5Z6pgqGg

W杯のための相互理解を一方的に破棄するのか？

普通の日本人がそうでないことを祈ろう

99 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 06:27 ID:mEK9ov1h

>>98
W杯のための相互理解と、領海内での警察行為は全く別次元です。
韓国人がこのくらいの論理も理解できない愚か者でない事を、切に願う！

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 06:27 ID:NaMnmN6L

>>98

「普通の外交」と「W杯」は全く別です。
そこで一緒にするあなたの方がおかしいです。

101 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 06:27 ID:mEK9ov1h

むっ

102 ：にゃ～お：01/12/23 06:28 ID:0TPVSBY3

>>98
まだ日本の行動が理解できないの？
警察権の行使にすぎない。韓国とは無関係でしょ。

103 ：さん：01/12/23 06:29 ID:5Z6pgqGg

警察行動ならやり過ぎですね

でも、日本が軍事行動といわないことを好意的に捕らえることにしますよ

104 ：にゃ～お：01/12/23 06:30 ID:0TPVSBY3

あ、わん♪さんだ。吠えられる前に逃げよっと。

105 ：_：01/12/23 06:30 ID:bB0xEgRL

>>98
この事件においては日韓に利害の対立はない。
よって「Ｗ杯のための相互理解（非常に意味不明だが）」とやらがあると仮定しても
全く影響はない。
韓国をダシに北チョンの汚い腹の底を丸出しにするのは見苦しいからヤメロ。

106 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 06:31 ID:mEK9ov1h

>>103
軍事行動なら瞬時に撃沈してるって・・・

107 ：▼・ェ・▼わん♪：01/12/23 06:32 ID:mEK9ov1h

>>104
わんっ！

108 ：ニダドリ　：01/12/23 06:32 ID:C2H+04Hm

朝だ。さんが昇る。
虚仮国交～

109 ：：01/12/23 06:33 ID:b0WV2JLu

>>98
都合悪いレスはシカトかぁ。

蛇頭だったらどうするんだって言ってんだよ！！
小笠原近海の不審船でもお伺い？
韓国関係無いじゃねえか？どうなんだ？

110 ：にゃ～お：01/12/23 06:38 ID:0TPVSBY3

>>103
だからー、韓国の基準だと軍事行動(海戦)かも知れないけど
一般的には警察行動なんだって。

>>107
にゃぁぁぁおっ！！
お互い食べられないように注意しましょう。（ｗ

111 ：：01/12/23 06:39 ID:b0WV2JLu

>>103
そこまで言うなら日本海での明らかにバレバレな北の不審船への対応は
全て「警察行為」にしときましょうか。無傷で半島南側近辺まで送迎したるよ。
「工作活動頑張れよー」ってね。

112 ：通りすがりのモノ：01/12/23 06:40 ID:IgXTM5Oj

>>103
国際的に見ればおとなしすぎる、慎重すぎるほどだけど

アメリカをはじめ諸外国だと
相手に殺人能力と殺人意志もしくは殺人を示唆する行動があった場合
即、射殺ＯＫだよ

113 ：さん：01/12/23 06:41 ID:5Z6pgqGg

すまない見落とした

太平洋側でももちろん北の可能性がある以上通報はすべき

蛇頭だからってどうということもない。

114 ：ななし：01/12/23 06:45 ID:cLId0yGw

韓国では親日家という言葉は売国奴という意味らしいが
わが日本では親韓派という言葉がそれにあたる

115 ：ななし：01/12/23 06:46 ID:cLId0yGw

さんよおまえのことだよ

116 ：：01/12/23 06:55 ID:b0WV2JLu

>>113
疑いがありゃそれなりの連絡はするわい。
逆に言うと半島との海峡付近なのに蛇頭っぽくても連絡はする。偽装
の可能性もあるからな。

・現場が韓国との海域境界近くである場合
・韓国・北朝鮮が事件に関わっている場合
(今回は未だ国籍不明であるし、現場の位置関係から蛇頭の
可能性も消えていない)

どちらかを満たさなければ韓国は関係無いから何も言うな。

>蛇頭だからってどうということもない。
中国側から見ればそんな事言えないぞ。（流石に日本程は深刻に考えていないが）
勝手に日中問題に韓国が「イヤイヤ北との関連が……」と口挟むのは中国側にとって
非常に不快だと思われる。

先ず中韓が蛇頭と北工作船について情報交換する段取りつけろ。まとめてから日本に
話持って来い。

117 ：ウリ坊：01/12/23 07:21 ID:OIcENYLl

>>114
＞わが日本では親韓派という言葉がそれにあたる
”親韓派”なんていう差別漢字が入った言葉はいわないでしょ。
”いわゆる良識ある日本人”でしょ？

118 ：名無しそん：01/12/23 07:40 ID:2586k0mu

あのボロ舟引き上げて晒してくれるのかな。

119 ：一般に：01/12/23 07:41 ID:FUEBklbD

”いわゆる良識ある日本人”に良識なんて無いし、そもそも日本人ですら無いんだがな（ｗ

120 ：　　：01/12/23 07:44 ID:x1UCIbxv

愛媛○も全部引き揚げなかったけど結構金かかったらしいからね
しんかいで潜って調べる程度のほうがいいのでは?
大陸棚だからものすごく深いって事もないだろうし
でも中共の許可が要るのか?あの海域

121 ：　：01/12/23 07:49 ID:D9Nv5hF1

確かに潜れる深度ならわざわざ引き揚げる必要もないでしょうね
遺体があるわけでもないし（あるかも知れんが）

122 ：　：01/12/23 07:49 ID:xLjsSdgS

>>120
深さにもよると思うけど、１００ｍ程度の深さだったらスキューバでも大丈夫だよ。
中共の許可はいらないでしょ。公海上でしょ、沈んだところ。

123 ：　：01/12/23 07:57 ID:6cupqICx

さん、おはよう。通報つーか照会はとってると思うよ。こんごうが派遣される前にね。
でも外交事務処理であり、「貴国のフネか確認して欲しい」程度で、これから銃撃する
なんて一言も言っていないだろうね。それが当たり前だと思うよ。韓国政府にとっても
それでＯＫなはずだ。北の可能性を考えて、情報を欲しがるかもしれないが、それには
快く情報を与えているだろう。

ただ、韓国の一部の人間にとっては今回の事はショックのはずだ。漁業関係者だ。
今回わかった事は船籍を隠して日本のＥＥＺでうろつく船は２０ｍｍ砲で撃たれるって
事だ。韓国が密漁船を庇っているのなら深刻だね。密漁船は今後、特攻になるって訳だね。
ここで、この事件が韓国との緊張をもたらすって考え方は、その事を気にしている
としか思えないよ。今回は君は議論に参加しないほうが良い。コソ泥の弁護士じゃあ勝ち目
は無いよ。

あとね、僕はワールドカップを控えながら日本のＥＥＺで漁業トラブルを起こす韓国側
の姿勢のほうが余程、理解出来ないよ。韓国の望む友好ってのは、自分さえ損しなけりゃ
良いのかな？

124 ：名無し：01/12/23 08:02 ID:6xTQkmxf

>>123
＞韓国の望む友好＝お金になる友好

125 ：竹埼委長 ◆T/zSkROU ：01/12/23 08:05 ID:J0lFKezZ

関口の馬鹿番組はじまったぞ。

126 ：　　：01/12/23 08:10 ID:ZNf7klOf

2ｃｈの田代を１位にしたパワーで日本人のほとんどが
本当は韓国を嫌っているという事実を公にできないだろうか。
なにかニュースになるようなことが必要だろうが、いい知恵はないか？

127 ：名無し：01/12/23 08:14 ID:WeWMctHy

>2ｃｈの田代を１位にしたパワー

ひとまとめにされても・・・
速報厨と一緒はいやー。

128 ：チョンは日本から出て毛：01/12/23 08:30 ID:BHOl7leE

これを機会に
南チョン国とは
断交して欲しいものですな
不良朝鮮がイッパーイくるワールドカップ
中止になっても全然ＯＫ

129 ：名無しさん：01/12/23 08:58 ID:SeQZBQZn

夕べは寝ちゃったけど、国籍不明のママで全員行方不明なの？

130 ：（´∀｀　）：01/12/23 09:01 ID:X4psXGE1

>>129
多分死ぬつもりだろう。
朝鮮の不信船なら前にも韓国海軍と銃撃戦になったとき
自爆したことあるし。
あんときゃ小型潜水艦だったが....。

131 ：　：01/12/23 09:12 ID:NtDkKwJC

http://www.raiji.net/~korea/korea.asx

不審鮮
不貞鮮人

132 ：元二等陸尉：01/12/23 09:17 ID:rBGTgWkQ

おはようございます。
まず昨日悪天候下で任務を果たした海上保安官及び自衛隊員に感謝を。
そして負傷された方々の早い快癒を祈ります。

ざっとスレを見ましたが、ここで不審船を庇う発言をしている人々を見て驚きと不快感、不安を感じました。
仮にこうした発言をしている人々が韓国国民やその関係者とすれば北朝鮮の工作船と思われる船をかばうのが意外です。
やはり彼らは「隣の同民族の交戦国」より「隣の異民族の友好国」が憎いのでしょうか。
北朝鮮系の人々が不審船を庇っているのだとすれば、直ちに日本国内から出て行って欲しいですね。
日本国民が不審船を庇うことはないと思いたいのですが、もしもそうなら彼らは何を考えているのでしょうか。
自分の主義主張の方が、それを庇護し保証している国家よりも重いのでしょうね。

もしもこの問題で韓国や北朝鮮との関係が悪化するというのなら、それは日本の責任ではなく先方の責任でしょう。
気にすることは無いと考えます。日本は当然のことをしたまでですから。
これを機に、日本が侵入者に対して断固たる処置を取り続けるようになることを願います。

133 ：在チョンは帰れ：01/12/23 09:19 ID:bDrErRsD

日韓友好のために今必要なこと！

ワールド・カップを最後のイベントとして、
１００年くらい一切の付き合いを止めましょう。
在チョンは帰ってね？

134 ：名無しさん：01/12/23 09:31 ID:SeQZBQZn

次は竹島にいる不審人物の番ですか？

135 ：　：01/12/23 09:34 ID:4AkAKk9M

いや～、昨夜は忘年会で午前様だったんで、
ニュース見てませんした・・・その隙にこんな事があったとは。

朝刊見て、やっと知りました。
きっと2chは祭りだろうと思って来てみたら、、、（笑）

怪我をされたお二人はじめ、海保職員の方の勇気に
また感動しました。
きっと、不審船の危険な事などは我々よりずっと知識も
深いことでしょうに・・・
しかし、沈没してしまったのは残念ですね、
自沈の可能性が高いようですが、曳航してきて徹底的に
調査して欲しかったとも思います。

ともあれ、海上保安庁の方に頭の下がる二日酔いの朝でした。

136 ：てｓｔ：01/12/23 09:36 ID:iT+CRVoO

137 ：関西軍：01/12/23 09:38 ID:1eJB7W8g

>>132
元二等陸尉殿

チョンという生き物って、あれですよ。
例え今までものすごい剣幕で啀み合っていた相手でも、反日とわかると同胞として
平気で肩を組める神経の生き物なんですよ。

山本、いや、ちがった、、、、、最高神の言うことなんか、どんな理由であれ日本
を貶したいだけの只の電波なんで、相手にしないでやって下さい。

138 ：　　：01/12/23 09:47 ID:r20yvY+V

日本海まで全速前進！
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　□　　| 　　 /～～
　　　　　　　　（´∀｀#）　　　|::　||　[|]　　 / ● /
/|￣￣￣'7-＿　⊂　）|￣￣￣￣□|＼/～～
|　＼　　　　　　￣￣`ー　[￣￣]　　| 　|
.＼.　丶　　 @ 　　　　　￣￣＼＿_|＿||＼
　　＼　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　`、＼ｱｲｺﾞ！Λ＿Λ
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　|　＼　　　<｀∀´；>
,''～''~'～~^``～,''～''~'～~^``～,''～''~'～~^``～,''～(二⊆　　）,''～

139 ：不審船：01/12/23 09:48 ID:vVZPDGHW

ここは治外法権　日時：Sat Dec 22 23:00:49 JST 2001
ふん！　バカどもが。
わが鹿児島県の海は、不埒な輩に対しては治外法権である。日本政府の
軟弱北朝鮮外交は適用外であって、今後二度と10管＆１群のエリアに近
づかんことだ。

　でもこれって変なんだよね。１群のＰ－３Ｃが発見したのは夜中。こ
んな時間に海自が漁船を見張っているほど暇じゃないから、これは事前
に公安から情報があって探していたってこと。でも逃走スピードは20ノ
ットを超えていない、乗っていた人間の数も北の工作船にしては多すぎ
る。

140 ：　：01/12/23 09:50 ID:h+NjQxrK

海上保安庁はミサイルと魚雷で武装しろ！

141 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/23 09:53 ID:4676Dsin

やっと前スレもだいたい読んだよ。

psycho神が工作員の正当防衛を盛んに主張していたようだが、
警察官などの職務行為などの合法的侵害に対しては
正当防衛は認められないんだよね。
付け焼刃にもならない法律知識の披露は止めてもらいたいもんだ（ｗ

142 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/23 09:54 ID:eA0A5MKp

関西人には半島のＤＮＡがいっぱい混じってますが何か？

143 ：通常の名無しさんの３倍：01/12/23 09:56 ID:eA0A5MKp

２遺体ハケーン　１人収容

144 ：ななし：01/12/23 09:56 ID:yXKiXzIm

不審船乗員の2遺体発見

145 ：　：01/12/23 09:57 ID:h+NjQxrK

海上保安庁敵一匹確保。

NNN

146 ：関西軍：01/12/23 10:02 ID:1eJB7W8g

>>142
>関西人には半島のＤＮＡがいっぱい混じってますが何か？

そのとーり！　っで、それが何か？

147 ：名無し改名：01/12/23 10:04 ID:qSmmT1Zv

サンプロ祭に突入？
深夜の祭でダメか…

148 ：捨丸：01/12/23 10:06 ID:BpU5EASG

海上保安庁って映像撮影してるんだろうなあ

ぜひ公開して欲しい

149 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/23 10:10 ID:4676Dsin

>>148
包丁を投げるどころの騒ぎじゃないからね。
過剰防衛云々かんぬんするアホが五月蝿く騒ぎ出したら、
そのタイミングにぶつけて公開するだろう。

150 ：：01/12/23 10:10 ID:nIyGOuSB

記念age

151 ：：01/12/23 10:11 ID:2C7I6zIt

大爆笑
うしじゃきのはな

152 ：　：01/12/23 10:11 ID:h+NjQxrK

チョンコの侵入を断固阻止せよ！

153 ：みみしん：01/12/23 10:11 ID:8E3vy7zJ

北朝鮮をどうこう言う前に発砲
はいけないと思う。見殺しにして
最高って言ってる人もいるけど
低次元だよそんな考え方。朝鮮の人だって
死ぬ思いでやってきたんだよ、
ネタだとしても言い過ぎだよ
よい人だって朝鮮にいるって思いませんか？
　私は思いません

154 ：捨丸：01/12/23 10:12 ID:BpU5EASG

元北朝鮮の工作員

牛崎の鼻とかいうところに上陸したと言ってるぞ

155 ：　：01/12/23 10:12 ID:h+NjQxrK

工作母船ｺﾜｰ

156 ：名無し：01/12/23 10:12 ID:WeWMctHy

サンプロに注目！！

157 ：捨丸：01/12/23 10:13 ID:BpU5EASG

>153
そう
捕まえて身元をはっきりさせて
自白させるべきだ

でも自爆だったらどうするんだよ

158 ：：01/12/23 10:13 ID:2C7I6zIt

ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！
北朝鮮ではないのか？！

159 ：名無し改名：01/12/23 10:13 ID:qSmmT1Zv

>>153

160 ：捨丸：01/12/23 10:14 ID:BpU5EASG

パチンコのCMしてるんじゃねえよ
いいのか？SANKYO

161 ：　：01/12/23 10:14 ID:h+NjQxrK

日本国民の安全＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ﾁｮﾝｺの命

だろ？

162 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/23 10:14 ID:4676Dsin

>>153
私も思いません（ｗ

163 ：捨丸：01/12/23 10:15 ID:BpU5EASG

>158
もう９割５分北だろ

164 ：：01/12/23 10:15 ID:qB+PlKFx

不審船、自沈の可能性

　政府筋は２３日未明、不審船の船籍について、「北朝鮮の可能性が
極めて高い」と語った。その理由について、この政府筋は、〈１〉
９９年の北朝鮮工作船などと不審船の形状が似ている〈２〉発砲した
乗組員は高い波の中命中させた〈３〉ジグザグに走るなど訓練されて
いる――などの点を指摘。そのうえで、「乗組員がライフジャケット
を着て、自ら海に飛びこんだことから、不審船は自沈の可能性が高い」
と語った。（読売新聞）

165 ：　　　：01/12/23 10:15 ID:BtytfhMQ

>>153
あやうし、あやうし。　ひっかかるとこだった。

166 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆EOI8Momo ：01/12/23 10:15 ID:S8vF7kfH

死体あがったってー　TXN速報
死体確認2体　うち1体引き揚げ完了

167 ：捨丸：01/12/23 10:17 ID:BpU5EASG

労働党作戦部所属船
1100馬力エンジン４機搭載

168 ：　　　：01/12/23 10:17 ID:BtytfhMQ

チョンの死体なんか汚いからいらねーや。
それよりも、不法入国しようとしたっていう証拠がみつからんかなあ。

169 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/23 10:17 ID:4676Dsin

服のタグにハソグルが書いてないのかなあ？

170 ：：01/12/23 10:19 ID:2C7I6zIt

高世仁

怪しい名前だな～

171 ：　：01/12/23 10:19 ID:h+NjQxrK

>>170
まんま

172 ：捨丸：01/12/23 10:20 ID:BpU5EASG

北朝鮮の工作船の定員１５人だってさ

173 ：：01/12/23 10:21 ID:2C7I6zIt

応戦せずに関しては前回と状況がまったく違うじゃん

174 ：　：01/12/23 10:22 ID:h+NjQxrK

あほの田岡登場

175 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/23 10:22 ID:4676Dsin

出たな田岡（ｗ

176 ：蒙昧なる2ちゃんねらー諸君！：01/12/23 10:23 ID:WECji2Rs

金日成同志は、思想理論と領導芸術の天才であり、百戦百勝の鋼鉄
の霊将であり、偉大な革命家、政治家であり、偉大な人間であった。

177 ：Ｅ川遥：01/12/23 10:23 ID:cztSDccl

>>146
>>>142
> >関西人には半島のＤＮＡがいっぱい混じってますが何か？
>
> そのとーり！　っで、それが何か？
>

要するに今回の１件は関西人の自作自演てこった。

178 ：捨丸：01/12/23 10:24 ID:BpU5EASG

漁船なわけないだろうが

179 ：不審船：01/12/23 10:26 ID:vVZPDGHW

件　　名：アフガン難民キャンプで
差出人：mugippp
送信日時：2001/12/23 05:27

--------------------------------------------------------------------------------

大仁田がアフガン難民キャンプで
子供達と一緒に「ファイヤー（発砲しろ！）」を連呼していた。

┐(´ー｀)┌

┏━━━━━━━━━┓
┃（'Д'）y ─┛~~　┃
┃むぎ茶　　　　　　┃
┃[email protected]　　┃
┗━━━━━━━━━┛

180 ：　：01/12/23 10:26 ID:h+NjQxrK

田岡はあほなので無視しましょう

181 ：：01/12/23 10:28 ID:HgIKPwpH

また軍国主義の再来ですか
日本も懲りないですね

182 ：名無し改名：01/12/23 10:30 ID:qSmmT1Zv

TAWARAとWARATAは似ているのでｻﾞﾏﾐﾛとおもいました。

183 ：　：01/12/23 10:34 ID:NtDkKwJC

ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ　／∧ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ／∧ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λｳﾘﾅﾗﾏﾝ／　/ λ ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗ／　　/　 λｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰｳﾘﾅﾗﾏﾝｾ
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　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 >　　　　　　　　　　　　　υ　　　　　　　 <
http://www.raiji.net/~korea/korea.asx

184 ：捨丸：01/12/23 10:35 ID:BpU5EASG

早く続きやってほしい

185 ：　　　：01/12/23 10:36 ID:nIyGOuSB

>181
こん海の海保の対応が軍国主義ならば、軍国主義は正しい。
以上（藁

186 ：猟○会：01/12/23 10:36 ID:am0rc/9h

外国の漁船は腕利きの狙撃手でも雇ってるのか？
荒れ狂う波の高い海上で船上から命中させたんだろ？
っつーか素人の射撃じゃねぇよな（ｗ
狙撃訓練された軍人じゃ無いのなら実銃持ったオリンピック選手か
何かが漁船にたまたま乗り合わせていたのか？（ｗｗｗｗｗｗｗ

漁船じゃねえと思うけどな。

187 ：不審船：01/12/23 10:38 ID:vVZPDGHW

>今、東シナ海で浮いている不審船乗組員15名。
>我が国の特別の御慈悲により、引き上げた後の処置方法を募集します。
>逆さ磔がいいでしょうか？
>青竹でどつきまわすのがいいでしょうか？
クール宅急便で総連に送ってやれ。

188 ：　：01/12/23 10:39 ID:+vkuAZxF

水産庁資源保護船にも銃を装備して欲しいね。
さすがに銃を載っけてないから法改正して。
海上保安庁に組み込んでも良いかも。

189 ：捨丸：01/12/23 10:40 ID:BpU5EASG

多分機銃だよ

よく海上保安庁職員生きて帰ったもんだ

190 ：捨丸：01/12/23 10:41 ID:BpU5EASG

>187
服だけ証拠品として持ち去ってあとは海に捨てる

191 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆EOI8Momo ：01/12/23 10:42 ID:S8vF7kfH

司法解剖して自決の証拠も取らないと

192 ：　　　：01/12/23 10:43 ID:nIyGOuSB

海保の船体も被弾したはずだし、弾頭が回収できれば証拠に
ならないかな？
やっぱり自沈だろうな・・・船体が押収できなかったのは鬱だ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 10:46 ID:2kFq1UFQ

最初のスレの1番に出てたよ。北の港（清津だったかな）の様子が
おかしいので警戒してたって。この船は北の港出たときから追跡
されていたと思うよ。前回の能登の時も、自衛隊は２日程前から
わかっていてずっと監視していたってのは公然の秘密だったし。
後はこれを公開するつもりがあるかどうかだけでしょ。

194 ：：01/12/23 10:50 ID:vVZPDGHW

195 ：　：01/12/23 10:51 ID:vGplWgBJ

>>192
まず間違い無いと思われます。沈む前に自分から飛び込んだそうすから。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011223i303.htm
不審船、自沈の可能性
　政府筋は２３日未明、不審船の船籍について、「北朝鮮の可能性が極めて高い」と語った。
その理由について、この政府筋は、〈１〉９９年の北朝鮮工作船などと不審船の形状が似ている
〈２〉発砲した乗組員は高い波の中命中させた〈３〉ジグザグに走るなど訓練されている――
などの点を指摘。そのうえで、「乗組員がライフジャケットを着て、自ら海に飛びこんだことから、
不審船は自沈の可能性が高い」と語った。 (12月23日10:24)

196 ：捨丸：01/12/23 10:51 ID:BpU5EASG

>193
そうなの？

やっぱり情報元はアメリカ？

197 ：捨丸：01/12/23 10:53 ID:BpU5EASG

ライフジャケット着て飛び込んだって
海上保安庁に助けてもらうつもりだったのかな？

198 ：こんなものつんでる漁船があるでしょうか？：01/12/23 10:55 ID:+GxCewo6

http://www.gunnery.net/glossary/images/Russian-DSHK-38.jpg

これが、不審船が装備していたと軍事板で推定された旧ソ連製DSHK-38。
13mm機銃は対物ライフルと言われ、国際法で対人攻撃を禁止されている。
人間にモロに銃弾が当ったら、とんでもない事になる。
負傷した海保職員は多分破片に当ったのだろうと言うのが軍事板の見方。

199 ：　　：01/12/23 10:58 ID:r20yvY+V

日本海まで全速前進！
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　□　　| 　　 /～～
　　　　　　　　（´∀｀#）　　　|::　||　[|]　　 / ● /
/|￣￣￣'7-__(＿⊂__）_|￣￣￣￣□|＼/～～
|　＼　　　　いなさ＼＼＼＿ [￣]　　| 　|
.＼.　丶　　 @ 　　　.＼＼＼＼.￣＼＿_|＿||＼
　　＼　＼　　　　　　　 .＼＼＼＼　　　　　　`、＼ｱｲｺﾞ！Λ＿Λ
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　＼＼＼＼　　　　　　|　.＼　　<｀∀´；>　　　　／|
,''～''~'～~^``～,''～''~'～~^``～,''～''~'～~^``''~'～~^(二⊆^　　）,''～'''~'''~'''~'

200 ：　：01/12/23 11:00 ID:2C7I6zIt

（ﾟДﾟ）200!

201 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/23 11:01 ID:4676Dsin

救命胴衣にハソグル！byNHK

202 ：最高神：01/12/23 11:01 ID:+z4+SRLd

>>193
最初から沈めようと言う魂胆か。

203 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/12/23 11:02 ID:fxzdt3Q0

＞199
うまいなあ、きみぃ・・・・

204 ：（）：01/12/23 11:02 ID:3qcAC9j8

救命胴衣にハングル文字
祭りが盛り上がる盛り上がる。

205 ：捨丸：01/12/23 11:02 ID:BpU5EASG

>198
おそろしい
これって小型の船だったら沈めることもできるんじゃないの？

206 ：：01/12/23 11:05 ID:2C7I6zIt

決定かな

207 ：捨丸：01/12/23 11:05 ID:BpU5EASG

もう99.999%北だね

208 ：　　：01/12/23 11:05 ID:tnSHvofX

何を積んでたのか気になるね。

209 ：むー：01/12/23 11:06 ID:ZS7G3Pvc

>>198
今NHKで撃たれた人の状況を言っていたけど、
やっぱり破片でしたね。
かなり、やばい状況だったのか…

210 ：：01/12/23 11:07 ID:vVZPDGHW

211 ：食道楽：01/12/23 11:09 ID:UCGsClSW

>198
海保の方に直撃しなくてよかったですね。
凄い物積んでますな。

212 ：　：01/12/23 11:10 ID:4To52YeD

不審船事件に対する各社の社説

産経新聞　｢主権国家を守った処置だ｣
http://www.sankei.co.jp/paper/today/editoria/editoria.htm

朝日新聞　触れず(天声人語でも触れず)

読売新聞　｢こんな対応でテロが防げるか｣
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011222ig90.htm

毎日新聞　｢不審船追跡　毅然とした態度は理解する｣
http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200112/23-3.html

日経新聞　触れず(春秋でも触れず)

213 ：　：01/12/23 11:11 ID:vGplWgBJ

サンプロでも速報。ライフジャケットにハングル

214 ：ななし：01/12/23 11:11 ID:TC4mnJPb

朝日が社説に載せないのは
どんな記事にしたらいいか
北にいるボスと相談中だからか？

215 ：名無しさんだよもん：01/12/23 11:12 ID:d6tOQP+m

>169
大当たり！ライフジャケットにハングル有りとの報

216 ：捨丸：01/12/23 11:12 ID:BpU5EASG

>212
俺の地元の新聞では
日本の鯨食いと韓国の犬食いのことが社説だった

217 ：　　：01/12/23 11:13 ID:r20yvY+V

とうとう決定的な証拠物件が…

218 ：名無し：01/12/23 11:13 ID:WeWMctHy

北と南と中国と社民の代表者会議で決定します。

219 ：　：01/12/23 11:13 ID:KoaoDI+w

Ｑ、「精神チョン害者」ってキチガイでチョンの害のあるものですか？

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

Ｑ、なぜＮステでは日韓Ｗ杯を扱うとき韓日君とかキャラクタ―出すんですか？
　　日韓を韓日にするテレビ朝日が嫌いです。

Ｑ，なぜチョンは日本製品や映画などの文化を受け入れないのに、日本には進出してくるのですか？
　　チョンの製品の不買運動をしませんか？

Ｑ，なぜ在日のチョンは故郷に帰らないのですか？
　　テロ支援国家、北チョンに送金ばかりして朝鮮総連はスパイですか？

Ｑ、チョンは日本の侵略行為は批判するのに中国やロシア、アメリカのチョンに対する批判はなぜしないのですか？
　　チョンは歴史的にいつも日本や中国の植民地として保護されてました。

Ｑ、なぜ在日のチョンは不法滞在者が外人で一番多く、パチンコや風俗の店主・暴力団員・犯罪者が多いのですか？

Ｑ，世田谷一家殺人事件はやはり新潮４５のとおりチョンの犯行ですか？

Ｑ、チョンは劣等民族であり下等種族ですか？

　　＊（チョン＝朝鮮人）
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

Ｑ、精神病はうつりますか？
　　うつ病や神経症の奴らと関わると気分が不快になりうつるらしいです。

Ｑ、キチガイとは精神科神経科通院者を示すのですか？

Ｑ、精神科神経科病院が山奥にあるのは地域住民に忌み嫌われているからですか？

Ｑ、キチガイの医療費は一般人より安くタダで診てもらえるのですか？

以上質問です。

220 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 11:13 ID:5rcMVR28

>>169
オオ、予言者だ。

221 ：　：01/12/23 11:14 ID:Z/Dgr1xs

ハングル文字確認で北チョン決定だな。

222 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/23 11:15 ID:4676Dsin

>>215 >>220
psycho新と名乗ってよろしいでせうか？（ｗ

223 ：ここは治外法権：01/12/23 11:16 ID:vVZPDGHW

ここは治外法権ふん！バカどもが。

224 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 11:17 ID:5rcMVR28

>>222
ＯＫ！

225 ：予言：01/12/23 11:17 ID:tnSHvofX

日帝！死体の救命胴衣にハングル文字捏造！

226 ：　：01/12/23 11:20 ID:KkqZvfQZ

あのぉ、ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんけど、負傷した海上保安官の方々。
読売オンライン。
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011222i515.htm

生還してよかった、よかった。じーん。

227 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 11:21 ID:5rcMVR28

じゃあ、俺も。
そろそろ、例の朝鮮高校の女生徒を対象にした自作自演が起きるぅぅぅぅぅぅううう！！

228 ：名無しさんだよもん：01/12/23 11:23 ID:d6tOQP+m

>222
名乗ってよし！（ｗ

なおこの訴えは（以下略

229 ：：01/12/23 11:26 ID:vVZPDGHW

鴨葱さん
　どうやら自宅も無事だったようで良かったですね。でも実際見てみるまでは心配
でしょう。日本の常識が必ずしもその国の常識として通用するとはかぎりませんし
。先日お会いした時着てたｼﾞｬｹｯﾄ、なかなか渋い色で、生地もｲｲ感じなのでどこの
ものか聞こうと思っているうちに酔いが廻って聞きそびれてしまいました。またお
会いしましょう！

230 ：　：01/12/23 11:27 ID:vGplWgBJ

>>227
それを朝日が妙に大きく取り扱う。他紙は怪しいから様子見。
そのうちネットに怪文書が出回って事件は立ち消えになる。

231 ：ななし：01/12/23 11:30 ID:TC4mnJPb

総連の釈明が聞きたいなぁ。
どんな電波飛ばしてくるんだろ？

232 ：：01/12/23 11:30 ID:vVZPDGHW

∩ <丶´Д｀>∩ｱｲｺﾞｰ　　　　　　　チョソスパイは銃殺だ！
～～～～～～～　　　　　　　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　．;":．;":　　　　　　　　　　　／∧＿∧
　　　　　．;":　　　　．;":　　　　　　　　　／　（´∀｀*）
　　 ⊂<｡Д｡丶>⊂~⌒つ　　　　　　　／＿┏ ○┓　）))
　　　　　　　　　　　　　　　Σ(｡ﾟ｡)━))〓)）三┏┓⊂┘
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣／ ≡　人

233 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 11:30 ID:5rcMVR28

>>230
それ、以前にハン板・マスコミ板・ニュース系がお祭になる。

234 ：　：01/12/23 11:33 ID:NtDkKwJC

交通や道路で大いに関係のある警察でも国土交通省とは無関係なのだから、
海上保安庁が国土交通省の下にいる必然性なんか何もない。
現在でも海保は有事には防衛庁長官の指揮下に入ることになっているので、
防衛庁が省に昇格したら平時から国防省の外局にいるべきだ。
その方が万事よほどスムーズに動く。
海保を「軍隊とみなしてはならない」というのは昭和２３年当時の憲法に
対する弁解にすぎぬ。
防衛庁・自衛隊はあのくだらない条文を入れなかったから順調に成長した。
あの条文が無ければＹ委員会、海上警備隊などという手品を使わなくても、
海保が素直に海自の位置を占めていただろう。
戦後、必要に迫られて免罪符（あの条文）を額に貼り付けて発足しなければ
ならなかった不幸が現在に及んでいる。
米国コーストガードは陸、海、空、海兵に次いで第５軍の位置を占めている。
海保も一日も早くそうなることを熱望する。

235 ：　：01/12/23 11:45 ID:azUI/1+V

■速報■

収容した遺体の胃袋からキムチーを検出（ロイター）

236 ：捨丸：01/12/23 11:49 ID:BpU5EASG

　　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､
　　　　　　/　　　　　　　　　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　／~⌒⌒⌒ヽ　) 　｜
　　　　　　(　ξ　　　､　　, |ﾉ　｜南のせいにしろ
　　　　　　(6ξ--―●-●| 　　＜
　　　　　　　ヽ　　　) ‥　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼　　　ｰ=_ノ　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　,,＜　＼　　lヾヽ　　　　　　　　　＼～～／
　　　　　／＼＼　＼ ^　)　》＼　　　　　　　　　＼／
　　　　　/＼　＼ニ二＼ﾉ/ ヽ　ゝ　　　　　　　｜
　　　　 f 　　＼　￣'／/∇＼　）ヽ　　　＿　／⊃∈ ）
　　　　 |　ﾊ　ﾍ　　| / /λヽ＼ヽ　ﾍ　.／＼＼ノ ⊥ヲ

237 ：　：01/12/23 11:52 ID:+vkuAZxF

ところで、北朝鮮の工作船て何を工作するの？

238 ：名無しさん。：01/12/23 11:52 ID:9zNeZAP7

収容した遺体の服にハングル文字が書かれていたらしい。

239 ：　：01/12/23 11:52 ID:LsQ759vr

ニダ船沈没！

240 ：_：01/12/23 11:54 ID:+o7GCMQv

撃たれた人が金城さんてのもすごいな、在日認定されそうで

241 ：　：01/12/23 11:55 ID:LsQ759vr

しかし生きたまま捕獲すれば、返還する時面白かったのにね。

242 ：　：01/12/23 11:55 ID:vGplWgBJ

３体目収容

243 ：捨丸：01/12/23 11:56 ID:BpU5EASG

>237
現金輸送、日本に入国できない朝鮮人の輸送、
誘拐、薬の輸送、電波受信による情報収集

244 ：反省しる：01/12/23 11:56 ID:m9S6qtSN

国籍不明船に銃撃、沈没させるとは軍国主義の極みニダ！
軍国主義者の自作自演の可能性が一番高いニダ！
全く無関係な共和国にいいかがりをつけてきたら、それなりの
責任をとってもらうニダ！

245 ：ペーテル補：01/12/23 11:57 ID:Gb6y9kU9

お前らは、韓国朝鮮に対して好意的な朝日等のマスコミに憤りを感じて
いるのだろうが、お前ら国民だって森をマスコミに煽られて辞任に追い
こんだ前科があるだろうが！お前らも朝日等のマスコミと同罪だ。

ハングル文字が発見されたくらいでギャアギャア騒ぐな。

246 ：　　：01/12/23 11:59 ID:r20yvY+V

遺留品にハングル確認！３人目収容中
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　□　　|. 　　　/～～
　　　　　　　　（´∀｀#）　　　|::　||　[|]　　 ./ ● /
/|￣￣￣'7-__(＿⊂__）_|￣￣￣￣□|＼/～～
|　＼　　　　いなさ＼＼＼＿ [￣]　　| 　|
.＼.　丶　　 @ 　　　.＼＼＼＼.￣＼＿_|＿||＼
　　＼　＼　　　　　　　 .＼＼＼＼　　　　　　`、＼ｱｲｺﾞ！Λ＿Λ　　　　　↓
　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　＼＼＼＼　　　　　　|　.＼　　<｀∀´；>　　　　／|
,''～''~'～~^``～,''～''~'～~^``～,''～''~'～~^``''~'～~^(二⊆^　　）,''～'''~'''~'''~'

247 ：：01/12/23 12:01 ID:2C7I6zIt

NHKはハングル’文字’と言わないね

248 ：捨丸：01/12/23 12:02 ID:BpU5EASG

　　　　　　=､
　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　　北の工作船の乗員は威嚇射撃と火事と
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼　　爆発と寒さをこらえてよくがんばった　　感動した！！！…
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

249 ：捨丸：01/12/23 12:03 ID:BpU5EASG

ジョンイルバッジは発見されないの？

250 ：　：01/12/23 12:04 ID:KBxbgrl4

遺体が出たか。まあ、ビン・ラディンと同じでDead or alive だな。

251 ：ペーテル補：01/12/23 12:05 ID:3jeZVHJu

↑だからなあ、小泉マンセーのお前らと親北朝鮮の朝日新聞とは
根は一緒なんだよ。小泉も左翼だと思え！

252 ：名無し：01/12/23 12:06 ID:fe9EiL7p

不審船が自沈したというが、キングストン弁を抜いたの？

253 ：名無しさん：01/12/23 12:07 ID:IYrRhIty

小泉の外向けのパフォーマンスは大好きなんですが、
内政問題もとっとと解決して下さい。そうしたら、名総理
として語り継がれます。

254 ：1000：01/12/23 12:07 ID:kpyICyUl

>>251政治が解らないおばかさんは寝ててくればいい。

255 ：捨丸：01/12/23 12:08 ID:BpU5EASG

小泉は現在官邸で寝ています

256 ：セクシーテコンドー外伝：01/12/23 12:09 ID:Z6AWumol

>>245
もはや言い逃れが出来ずに悔しいのは分かるが、前提条件と結論の間に
何の脈絡も無いぞ。１レス４行の中でニダ。

257 ：　：01/12/23 12:10 ID:wq6IglOA

今回の件で不思議に思ったけど、なぜＮＨＫは素早い行動を取れなかったの？
朝日はなんともなく（というか露骨に）わかるけど。

258 ：ペーテル補：01/12/23 12:10 ID:z0HZFcTt

>>254
じゃあ、「小泉さーん」とおばはんと一緒に熱狂的に叫んだら
政治が解っているということだな？

259 ：：01/12/23 12:12 ID:vVZPDGHW

∩ <丶´Д｀>∩　　　　　　　　　　　くらえテロ支援国家！
～～～～～～～　　　　　　　　＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　．;":．;":　　　　　　　　　　　／∧＿∧
　　　　　．;":　　　　．;":　　　　　　　　　／　（´∀｀*）
　　 ⊂<｡Д｡丶>⊂~⌒つ　　　　　　　／＿┏ ○┓　）))
　　　　　　　　　　　　　　　Σ(｡ﾟ｡)━))〓)）三┏┓⊂┘
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣／ ≡　人

260 ：　：01/12/23 12:12 ID:0VjrHAAH

>>247
現場の伊藤記者はハングル文字て言っちゃたね。
保安庁のブリーフィングでも同じ。
ハングル文字が一般的でしょ。
NHKの特殊事情は知らない。（ｗ

261 ：日本人は優しいなぁ：01/12/23 12:13 ID:2C7I6zIt

「油に火がついた」
「救助してやらんと早く」

262 ：　：01/12/23 12:13 ID:7HplrhJ4

かんなおと。
さすが市民運動出身者。てめえはジーンズでも穿いてなさいってこった。

263 ：　：01/12/23 12:14 ID:tKPKaGCv

　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　はやくハングルを解読してよー
　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

264 ：ペーテル補：01/12/23 12:14 ID:z/h5aQvP

だから、国営放送であるＮＨＫが左翼になってしまっているのも、
朝日新聞がブイブイする状況が許されているのも、日本には真っ当
な国家観が欠如しているからなんだよ。
小泉のような人間が総理になるのも、日本には真っ当な国家観とい
うものが全く欠如してしまっている証左だよ。

265 ：：01/12/23 12:15 ID:BrjDAanM

救助してやらんと早く、という発言があったか？非国民な。

266 ：：01/12/23 12:16 ID:2C7I6zIt

>>262
姦の発言はいつもの事だし検証は必要でしょ
それより姦のインタビューだけ映像入れてたNHK
土井やらサヨどものは映像を使うからな

267 ：捨丸：01/12/23 12:18 ID:BpU5EASG

韓国歴代大統領の末路

初代李承晩 1960年4月の学生革命で大統領の地位を追われ、亡命先のハワイで客死。
二代尹譜善 1961年5月の軍事クーデター(=朴正煕)で退任に追い込まれる。
三代朴正煕 18年の長期執権の末、1979年10月に腹心の中央情報部長に射殺される。
四代崔圭夏 1980年8月、新軍部(=全斗煥)の圧力により辞任。
五代全斗煥 1988年2月退任。1995年に反乱首謀罪で死刑判決(後に恩赦)。
六代盧泰愚 1993年2月退任。1995年に収賄罪で逮捕。
七代金泳三 1998年2月退任。後に与党を脱退。

268 ：．：01/12/23 12:19 ID:EjfTE4aL

漫喫で「海猿」読んでから来い！

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 12:20 ID:0y+Qn4rT

相変らずペーテル補の芸風がよく分らん。
一貫しているのは論理がメチャメチャのところくらいだな。

270 ：：01/12/23 12:21 ID:2C7I6zIt

遺体の収容と逝ってたけど
遺体は身元判明してる場合じゃないのかな？
死体が身元不明？

271 ：ペーテル補：01/12/23 12:23 ID:fW7QLTEU

本日は天皇誕生日である。
天皇陛下は今回の不審船の狼藉に対し、御心をお痛めになって
おられるだろう。それでもニュースで陛下のお優しい龍顔を拝する
ことができて感動した。
東洋平和の実現を願い天皇陛下万歳！

272 ：私見：01/12/23 12:23 ID:qDZzqP2c

工作フェチを全部無傷でつかまえるのなら､「急速浸透性麻酔ガス弾」
でも使って自由を奪わなければ日本側に死傷者が出るのは必至と思われ。

273 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆EOI8Momo ：01/12/23 12:28 ID:S8vF7kfH

>>272
何気にその選択肢を選ばなかったことに疑問も・・・慣例的でない。とかなのかな。

274 ：捨丸：01/12/23 12:31 ID:BpU5EASG

>273
あったら使うでしょ

でもキムチなどの刺激物や薬などを常用している人には
効き難いかもしれないが･･･

275 ：名無：01/12/23 12:36 ID:kQdLEl0F

アメリカで開発された暴徒鎮圧＆捕獲用の
「ネバネバトリモチ弾発射機」（正式名知らんの（藁）
を本気で導入すべきだと思うぞ
これ今の日本にぴったりだよな

276 ：！：01/12/23 12:37 ID:rJ4KFWwx

や、やっと過去ログよみおわったよ・・・。
すげー、お祭りだったね～。
しかも、ヨロブン、ぺーちゃん、最低人と揃い踏み！
つ、疲れた

277 ：　：01/12/23 12:37 ID:L1TcRSRd

>>275
Zとか百式の指に入ってる奴か

278 ：藁男：01/12/23 12:40 ID:vgMIIple

【速報】不審船祭り開幕【速報】アイ５！までいくかなあ？

279 ：＞275：01/12/23 12:40 ID:5fIrfweY

つい最近テレビで放送してた米軍のツルツル弾もすげえな

280 ：海上保安庁へ応援メールを送りましょう：01/12/23 12:41 ID:6OyflleZ

海上保安庁ホームページ
www.kaiho.mlit.go.jp
メールアドレス
[email protected]

281 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/23 12:42 ID:AYJMF7LN

不審船関係でアサヒをチェックしてたら
何とはなしに発見。円が暴騰しちゃってるヨ。
多分、すぐ下がると思うけど。
http://www.asahi.com/business/exchange.html
米ドル　104.08円　12/23　10:10　(-18円20銭）

冬休み中に海外旅行する日本人に、
湘軍様からのステキなクリスマスプレゼントですね。

282 ：捨丸：01/12/23 12:44 ID:BpU5EASG

>277
リック=ディアスに乗ってたシャアがZの１話で
使ってましたね

283 ：名無：01/12/23 12:44 ID:kQdLEl0F

>>277
「まるみえＴＶ」に出てたザンス。
携行できるライフル型
>>279
見た事無い～っ
見たいザンス。

284 ：名無：01/12/23 12:47 ID:kQdLEl0F

書き忘れ
>>277、282
威力と効能まんまザンス、アメリカの（藁）

285 ：どんちゃん２ ◆8WFw/3zs ：01/12/23 12:49 ID:y8qXarod

まる三重ＴＶ

286 ：蟋蟀：01/12/23 12:49 ID:zmHbuFF6

>>281
冗談じゃない、Ｙａｈｏｏもだぞ。
http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

287 ：　：01/12/23 12:50 ID:pXqoZxdx

>>281
なんで円が暴騰するの？わからん。

288 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/23 12:51 ID:AYJMF7LN

トリモチ弾だと窒息死する奴がいるんで
後の調査を考えて、窒息しにくい速乾性発泡スチロール
みたいなんも開発してなかった？アメちゃんかどっかが。

289 ：蟋蟀.：01/12/23 12:52 ID:zmHbuFF6

何かの間違いではないな。理由も無く上がるのは不気味だ。

290 ：：01/12/23 12:53 ID:4bw6nKq+

>>281
ソースが同じだからでは？
ロイターのミスでしょう。

291 ：韓国人は逝きなさい：01/12/23 12:53 ID:Ls7xxF+7

>>281
戦争特需からの期待感。（ｗ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 12:54 ID:0y+Qn4rT

うへ、３連休じゃ買えねえじゃん．．鬱だ。

293 ：　　：01/12/23 12:57 ID:r20yvY+V

>>287
データー提供している某所のシステムが暴走しているらしい…

294 ：蟋蟀.：01/12/23 12:58 ID:zmHbuFF6

ロイターか。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009072519/

295 ：　：01/12/23 12:58 ID:qdvrtjDF

日○Quick逝ってよし

296 ：名無：01/12/23 13:06 ID:kQdLEl0F

>>288
そういえば映像でも窒息しそうな感じでしたザンス
＞窒息しにくい速乾性発泡スチロール
<・∀・>ｲｲ!!

297 ：：01/12/23 13:07 ID:4bw6nKq+

bloomberg では 129.39

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 13:08 ID:nqtDRbmj

アルゼンチンがデフォルトしたらしいからまた連鎖危機が起きるね。

299 ：　：01/12/23 13:23 ID:NtDkKwJC

これまでの経過を纏めた

午後１０時９分までに約１０回に及ぶ船体射撃
火災発生一旦は停船するも再発進
関連動画http://terorizumu.tripod.co.jp/korea.mpg
2209巡視船「あまみ」と「きりしま」の２隻で挟み撃ちにする
鉄パイプを振りまわす
関連動画http://www.raiji.net/~korea/korea.asx
関連画像http://www.gaopu.com/g/HOTEN1.0.jpeg

後部毛布に隠れていた2人が銃を発砲（小銃AKと思われ）
操舵室にも銃器があったらしい
関連画像http://www.gunnery.net/glossary/images/Russian-DSHK-38.jpg

いなさはアルミ製の船体を撃ち抜かれ、３基のメーンエンジンのうち１基
が停止。「きりしま」もエンジンルーム近くの船体を撃たれた。「あまみ」は
船内の照明がすべて消えた。（小銃だけでは考えられない）

300 ：：01/12/23 13:27 ID:4bw6nKq+

サイコウシン、マダネテルノカ？

301 ：帝国臣民：01/12/23 13:29 ID:TFnfOTqY

火曜日がたーのしみ～♪
会社のウリ君たちに「撃沈おめでとう」と言ってしまいそう。
というのは冗談だが、ウザイ電波発信もしばらくは静かになるかな。

302 ：”菅直”人を除名：01/12/23 13:47 ID:prKJM6Xj

なぜ詳細が発表されないのか、
１）排他的水域で確認される前に、領海内で電波補足していたのか？
２）発火停船中の不審船に対する海保の対応。
３）不審船の射撃火器の種類は
４）海面に漂白中の船員も武器を携帯していたのか？

303 ：：01/12/23 13:56 ID:dYF0YbJK

毅然とした態度を示すのはいいけど
アメリカに「俺が北鮮をやるからおめえ刺激しろ」って
ウラがあるとしたら嫌だなあ
2ch読んでウヨにはなったが、追米主義になった覚えはねえや
白人のやりかた真似していいことなし

304 ：　：01/12/23 13:57 ID:uKocjDTo

不審船乗組員と見られる男の遺体収容。
男のライフジャケットにはハングルが記されていた。
---TBSニュースより

305 ：ll：01/12/23 14:04 ID:Ij1iBQ7v

不審船が自動小銃・機関銃乱射
>>302
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

13:02 数百発撃たれたと証言。不審船から銃撃を受けた巡視船
「あまみ」の金城航海長。「２０－３０ｍの距離から」と。

306 ：：01/12/23 14:15 ID:BrjDAanM

そうすると20-30mの距離から20mm機関砲弾がバシバシ命中した
という事でもあるのか。すさまじいな。

307 ：　　　：01/12/23 14:23 ID:geKlG/iv

【北京２２日＝杉山祐之】消息筋によると、中国外務省は２２日深夜、
日本大使館員を同省に呼び出した。異例の深夜呼び出しであり、東シ
ナ海での不審船事件についての説明と見られる。

　中国政府は、同日の事件発生後、日本政府から、事件に関する事実
関係の説明を受け、中国側での調査を要請されていた。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20011222id31.htm

308 ：　：01/12/23 14:25 ID:NtDkKwJC

これまでの経過を纏めた

午後１０時９分までに約１０回に及ぶ船体射撃
火災発生一旦は停船するも再発進
関連動画http://terorizumu.tripod.co.jp/korea.mpg
2209巡視船「あまみ」と「きりしま」の２隻で挟み撃ちにする
鉄パイプを振りまわす
朝鮮人の暴れ方関連動画http://www.raiji.net/~korea/korea.asx
鉄パイプ関連画像http://www.gaopu.com/g/HOTEN1.0.jpeg

後部毛布に隠れていた2人が銃を発砲（小銃AKと思われ）
操舵室にも銃器があったらしい
操舵室にあったと思われる関連画像
http://www.gunnery.net/glossary/images/Russian-DSHK-38.jpg

いなさはアルミ製の船体を撃ち抜かれ、３基のメーンエンジンのうち１基
が停止。「きりしま」もエンジンルーム近くの船体を撃たれた。「あまみ」は
船内の照明がすべて消えた。（小銃だけでは考えられない）

海外の報道
[CNN] Japan coast guard fires at fishing boat
http://www.cnn.com/2001/WORLD/asiapcf/east/12/22/japan.suspiciousboat/index.html
{ABC]Mystery Ship Sinks in Japan Incident, 15 Crew Lost
http://abcnews.go.com/wire/World/reuters20011222_215.html
{ABC] Boat sinks after gunbattle with Japanese coast guard; no signs of survivors
http://abcnews.go.com/wire/World/ap20011222_1031.html

[NBC] Suspected N. Korean spy boat sinks
http://www.msnbc.com/news/676740.asp?0dm=C317N
[USATODAY]Boat sinks after battle with Japan coast guard
http://www.usatoday.com/news/world/2001/12/22/japan-boat.htm
[Reuters] Japan Finds Two Bodies From Mystery Ship
http://www.reuters.com/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=474540
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20011223/yonhap/yo2001122397446.html

309 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/12/23 14:25 ID:AYJMF7LN

>>303　そのようなアメリカ陰謀論を持ち出さなくても、
現状はなるべくしてなったと考えても良いんじゃないかと。
１．自衛隊・海保は前回の教訓から対不審船用の装備・訓練を
　　充実させており、やる気満々だった。
２．手に入れれば使ってみたくなるのがオトコノコ。
３．空前の首相の支持率で野党・アサヒの攻撃もコワクナーイ。
４．プラス自爆テロ関連で警戒レベルＵＰ
５．破綻した某国系金融機関を押さえ込んだ事で、金に困った某国から、
　　日本への御禁制抜け荷の流入増と、現状打開のためのテロ要員の
　　増員が予想されるため特別警戒中
６．そこに日本を舐めきった某国不審船がノコノコと
７．１隻と１５名様海底にゴアンナーイ

まぁ、天然自然の流れと言ってもいいでしょう。１～５の情報は
とっくに彼らの耳に入っていた筈なんだけど、彼らの脳の中では
｢腰抜けの糞チョパーリには何も出来ないニダ！｣と処理されてた
のでないかい？ここにもそういうタイプのお客さんは結構来るし。
単に６が間抜けだっただけだよ。

310 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 14:27 ID:R9B2aND8

■首相、射撃は正当防衛
http://www.sankei.co.jp/html/1223side087.html

小泉純一郎首相は２３日昼、首相官邸で記者団に対し、不審船への船体射撃について
「正当防衛だ」と述べるとともに、日本近海に不審船が出没していることについて法的な
対応を含め検討する考えを示した。

311 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 14:30 ID:R9B2aND8

■不審船乗組員の３遺体発見　２遺体を収容
http://www.sankei.co.jp/html/1223side084.html

（略）
１遺体が装着していた赤い救命胴衣にハングルが書かれていたほか、
銃撃戦の際に発砲とは違う大きな音がしていたことも判明。

不審船が自沈した可能性があり、同庁は北朝鮮の工作船との見方を強め、
第１０管区海上保安本部（鹿児島）に捜査本部を設置、乗組員の国籍や、
日本の排他的経済水域に侵入した目的など全容の解明を目指す。

（略）
「あまみ」は船橋などの損傷が激しく、現場を離れて鹿児島に向かっており、
１０管本部が詳しく報告を受ける。
（略）
-------------------------
船体の損傷か゜激しくって、おい…

312 ：久世 ◆ZPLuSUvE ：01/12/23 14:35 ID:+o2gP9nN

あの相手にあの装備だったのに、負傷者が２名で済んだというのは
海上保安庁の人材・練度が凄いって事では？

・・・逆に工作員（推定）のレベルが物凄く（ｗ

313 ：：01/12/23 14:35 ID:lSBpJAdF

強力な電波を受信中。

ttp://www1.jca.apc.org/aml/200112/25757.html
高橋亨です。

in [aml 25754], YAMASITA Makotoさんwrote:
>※イージス艦は近接戦闘で小火器で撃ちあうのを苦手としています。「こんごう」
>派遣は中国または北朝鮮の空軍に対する威嚇ではないか。
>この巡視艇の装備といい「できすぎ」の感があります。９９年の時以上に「あら
>かじめ目をつけ」ておいて「シナリオ」どうり攻撃したという印象が強いです。

北朝鮮が日本人行方不明者の捜索を打ち切ったという報道の直後にこういう
ことをやる、というタイミングの合わせ方が、実に胡散臭い。

しかし、そんなことより全員行方不明とされる「不審船」乗組員たちの安否
と、これでまた拍車がかかるであろう在日バッシングのほうが心配です。

314 ：捨丸：01/12/23 14:36 ID:BpU5EASG

恐ろしいね

破損個所は公開して北の怖さをみんなに示して欲しい

315 ：　　　　　：01/12/23 14:37 ID:lSBpJAdF

ttp://www1.jca.apc.org/aml/200112/25754.html
※イージス艦は近接戦闘で小火器で撃ちあうのを苦手としています。「こんごう」
派遣は中国または北朝鮮の空軍に対する威嚇ではないか。
この巡視艇の装備といい「できすぎ」の感があります。９９年の時以上に「あら
かじめ目をつけ」ておいて「シナリオ」どうり攻撃したという印象が強いです。

316 ：　：01/12/23 14:38 ID:KkqZvfQZ

てーか、これまでいくらでも時間はあったのに、
日本国民の信頼を勝ち取る努力をしなかったのは、在日の責任でしょ。
いつまでもなあなあでイケると思ってたのかね。ｳﾞｧｶとしか言いようがないね。

317 ：捨丸：01/12/23 14:39 ID:BpU5EASG

>315
実は月に一度くらいの割合で見つけてたりして

318 ：疑問の声：01/12/23 14:41 ID:woB2gzVo

今回の事件は、再び再軍備を行い、アジアの覇権を狙おうとする
日本政府によるでっちあげの恐れはないのだろうか。
盧溝橋事件などに見られるように、日本は古来よりこういった
陰謀めいた騙まし討ちを得意とする国家だ。
再び同じ事を繰り返さないと言う保障はどこにも無い。
抵抗力の弱い漁船を撃沈し、あまつさえも生存者不明の状況に
あえて追い込んでいるところからも、その可能性は極めて濃厚
だと思われないだろうか？

319 ：　：01/12/23 14:43 ID:RCR0JIDO

>>318

ソース頂戴

320 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 14:43 ID:R9B2aND8

軍板の関連スレに冒険様゛いらっしゃってる。
さすがに本物は良い…（藁

321 ：疑問の声：01/12/23 14:44 ID:woB2gzVo

私の私見ですが？

322 ：_：01/12/23 14:44 ID:OUT/r07p

>>318
折角なら縦読みに作るくらいはしる。（ｗ

323 ：ナナシ：01/12/23 14:47 ID:gznhvt/f

>321
あの…盧溝橋事件が侵略の発端になった経緯は
知ってますけど、今回の事件のどこをどうすれば
侵略の口実になるんですか？マジ疑問です。

第一、この時点まできても未だにどこの国からも
抗議がこないってことは、結局漁船ではなかったと
いうことでしょう。

324 ：1178：01/12/23 14:50 ID:/Y668fEt

その＞抵抗力の弱い漁船・・・・
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011222i514.htm
不審船側からの攻撃については、「１３ミリ機銃というのはすごい火力だ。

確かに抵抗力のひじょーに強そうな漁船だね。ｗ
１３ミリ機銃てのは、どの位の威力なのですか？

325 ：疑問の声：01/12/23 14:53 ID:woB2gzVo

>>323
直接的に侵略の発端とはならずとも、これにかこつけ日本が再軍備
を行う可能性は極めて濃厚です。
他国からの講義等が届いていないのは、政府が不都合な事柄に対し
情報規制を行っている可能性もあります。
また、漁船からの銃撃があったという事例ですが、事実関係は立証
されておりません。
それに不審船の発見から撃沈まで時間がかかりすぎている点も疑問
です。これだけの余裕があればいくらでも対処できたでしょうに。

他国で発生したテロ事件にかこつけて軍備増強を狙うような政府で
すから、今回のような事を敢えて企んだとしても、何も不思議では
無いと思うのですがいかがですか？

326 ：ハル：01/12/23 14:53 ID:n4je7H1l

今回の事件はどう考えても打ち落とされたほうが悪い。
日本の領域に勝手に入ってきた訳だから、文句は言えないはず。
日本の領域に勝手に入ってきたほうが悪い。

327 ：軍板初心者：01/12/23 14:54 ID:lHcR6S8D

>>318
俺の私見だけど、日本軍って陰謀めいたことが出来ないバカ正直軍団だよ。
作戦らしいものって、バカの一つ覚えの奇襲に夜襲だけ（ｗ
盧溝橋事件の黒幕は中共だってのはすでに定説じゃないのか？

つーか、思いっきり抵抗してるだろうが。
どこが抵抗力の弱い漁船だよ。
重機関銃を装備した漁船ってのは･･･ちょっと萌えるかも（ｗ

328 ：乗員家族は統制区域送りだらうな：01/12/23 14:54 ID:9rChM6WH

>>319,>>323
３１８と３２１のmailto欄にマウスポインタを当ててみれ

329 ：：01/12/23 14:54 ID:ZspOU35e

>>324
第二次世界大戦中に零戦とかに載った一番強いやつがそのぐらいじゃなかったっけ？
どこぞにも書いてあるように、本来は人間相手に使うもんじゃないし、使えば衝撃波で腕の
１、２本は持っていきそうな威力、アルミ製の機体や船体を打ち抜く。
アサルトライフルのＭ１６が９ミリだっけ？、で大概の自動車のエンジンを打ち抜くくらい
だから、その倍というのはちょっときつ過ぎ。

330 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 14:55 ID:5rcMVR28

>>313
>しかし、そんなことより全員行方不明とされる「不審船」乗組員たちの安否
>と、これでまた拍車がかかるであろう在日バッシングのほうが心配です。

国際航海法も知らない海賊野郎の心配など誰もしません。
確かに、同情を引くための自作自演（チマチョゴリと白昼堂々の拉致）の方も心配です。

331 ：　　：01/12/23 14:57 ID:LnSK71tH

>>329
零式艦上戦闘機が搭載していたのは8.8ミリと20ミリ。
13ミリなんて完璧に軍用機関銃だけどね。

332 ：はげ４７：01/12/23 14:58 ID:WU+XE3kx

軍拡云々言ってるけど、俺的には火力拡大じゃなくて
停船用の新兵器（装置）を開発して欲しいと思うのココロ。
スクリューだけ破壊とか、投網とか（藁
そうすりゃ海保の職員も気兼ねなく仕事できると思うんだが。
まぁ、火力拡張でも構わないけど、現場の職員やりにくいでしょ。

333 ：疑問の声：01/12/23 15:00 ID:woB2gzVo

>>328
謝罪と賠償ぅぅぅぅぅぅっ！！！ｗ

13ミリ機銃ってのは、ブローニング社の物などに代表される
機銃ですね。
戦車の車載機銃等に良く使われ、歩兵の間では重機関銃とい
う扱いを受けています。
二次大戦中の米軍の戦闘機の主力機銃でしたね。
ちなみに零戦の機銃は20ミリで、破壊力には優れていました
が、13ミリに比較して初速が遅く、弾道も安定しないため、
射程と命中率が劣っておりました。
329氏の仰る通り、車や軽装甲車両程度ならば、ぐずぐずに
してしまいます。
あと、細かい点を指摘して申し訳ないのですが、M16など、
現在主力とされているライフルの弾薬は5.56ミリです。
弾の口径で倍。装薬量は6倍程度になります。
破壊力は言わずもかな。。。ですね。

334 ：ナナシ：01/12/23 15:00 ID:gznhvt/f

>325
いまさら「再軍備」もないでしょう。
それに「抗議」というのは、受けた側がどんなに情報操作を試みても
もみ消せる性質のものではありません。

でっち上げをするならむしろ日本側の巡視船を沈めたほうが
よっぽど効果的だと思うのですが。

335 ：：01/12/23 15:02 ID:lDUMQCjL

要するに当たったらスイカ割り状態、って事かぃ？

336 ：久世 ◆ZPLuSUvE ：01/12/23 15:02 ID:+o2gP9nN

トリモチランチャーがいいかな？
窒息させないように使わないといけないけど。

337 ：>>325：01/12/23 15:02 ID:ftb+gYjV

わはははは！
まあ日本に北チョンが上陸してくるまで平和の歌でも歌ってて下さい。
武器持って上陸されて来ても「話し合いましょう」とかほざき続けといてください。

あほか！

338 ：1178：01/12/23 15:03 ID:/Y668fEt

>>329,>>331両氏THX。
なるほど、護身用とかでもってた様な代物ではなさそうだね。
どうりで、エンジン破壊される訳だ。
しかし、そんなごつい火気を何故に積み込んでたのか？？
何しにあの海域を、所謂抵抗力の弱い漁船がうろついてたのか？
へたすりゃ、殺されてたかも。恐ろしい話だよね。

339 ：　：01/12/23 15:03 ID:8egUUz7n

不審船に催涙弾みたいなのを打ち込めないのだろか。
拿捕で生け捕りしなきゃなぁ。

340 ：サブ<ヽ｀∀´>y─┛~~ ◆SABU9W/A ：01/12/23 15:03 ID:JZZlOgE1

久しぶりに覗いたけどやっぱりお祭りになってるね。日本もやっとまともな国になるんだろうか？

341 ：ちょんこ：01/12/23 15:03 ID:2X2qS3TJ

１００発以上の弾丸が海保の船に打ち込まれた模様。
ソースはさっきのＮテレのニュース

既出だったらすまソ

342 ：疑問の声：01/12/23 15:03 ID:woB2gzVo

>>335
人間を撃つためのテッポじゃないですから。13ミリなんて。

343 ：　：01/12/23 15:04 ID:6OyflleZ

メアド見れ

344 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 15:04 ID:R9B2aND8

ワイヤーを潜水艦から流してスクリューにカラませるのはどう?（藁

345 ：ナナシ：01/12/23 15:05 ID:gznhvt/f

まあとにかく、どこからも抗議が来てないんですから、
今回のことは純粋に国防上の内政問題ですね。

韓国も北朝鮮も全然関係ありません…建前では、ね。

346 ：　　：01/12/23 15:05 ID:XvfBEV77

やっぱキムチじゃないの？

347 ：毛だま：01/12/23 15:05 ID:WVjpYZ5w

12.7ミリ弾は炸薬が入っていないから、海保の20ミリの様に大穴は空かないけど、
普通のヘリや飛行機・トラックならスクラップになります。
今回も不審船の銃撃で、「いなさ」はエンジン損傷停止、「あまみ」は照明が全部消えたそうだ。
負傷者が二人で済んだのは日頃の訓練の賜物と幸運が味方したのでしょうね。

http://www.yomiuri.co.jp/04/20011222i514.htm

348 ：っっっｓ：01/12/23 15:05 ID:O8H0XYCn

＞３２５
自分の口に銃口を突っ込まれても同じコトを言えるかな？
そういう心配のないヌクヌクとした部屋の中で
独りよがりの青臭い正論かざしていてください（笑。

349 ：　：01/12/23 15:05 ID:HLUMcgYr

>>344
逆進して解かれてしまうんじゃない？（ｗ

350 ：サブ<ヽ｀∀´>y─┛~~ ◆SABU9W/A ：01/12/23 15:06 ID:JZZlOgE1

>>345
まだ抗議でてないの？ってことはやっぱり北も知らんぷりするつもりかな・・・・。

351 ：名無し：01/12/23 15:06 ID:/CdywpHI

２～３ｍの距離で乱射ということは、十分引き付けて攻撃し、相手に多少でも
損害を与え、直後にキングストン弁開放して自沈の手順でやったのだろう。
当然、退船後に自決も予定通り。　青酸カリでも飲んだか？
以前の韓国座礁潜水艦の乗組員もそうだったな。

こんな連中をうっかり海保が救助、引き揚げたら乗船してから拳銃乱射もありえる。
浮き輪を投下したまま様子見は当然だろう。

亡くなった工作員は、多分北朝鮮人の中でも優秀な人たちだろう。
日本に生まれていたら幸せな人生があったはず。　残念ながら基地外が操る
国に生まれたばっかりにこんな死に方をせねばならんのは悔やまれること。

352 ：疑問の声：01/12/23 15:06 ID:woB2gzVo

>>337
しかし物事には限度があると思うんですが？
以前ハロウィンのパーティでアメリカ人に射殺された日本の青年が
おりましたが、彼はお祭りの日に、頭を大型拳銃で撃たれたんです
よ？あまりにもやりすぎだとは思いませんか？
今回のケースも、あれだけ時間をかけておりながらああいった程度
の対応しかできなかった政府に疑念を抱くのですが？

353 ：：01/12/23 15:08 ID:newEmwX3

　疑問の声さんメアドとは中々やるね。（ｗ
　引っかかりかけたよ。

354 ：久世 ◆ZPLuSUvE ：01/12/23 15:08 ID:+o2gP9nN

本国の親類縁者、家族に累が及ぶから自決したんでしょうね。やっぱし。

355 ：1178：01/12/23 15:09 ID:/Y668fEt

>>333氏、詳説多謝。
つーことは、へたすると立場逆転で巡視艇が撃沈されてたかも？？
怪我ですんで良かったね。

356 ：　　　　　：01/12/23 15:09 ID:BBsA56Vd

>>352
彼は自動小銃なんか発射しなかったはず。

武装工作船といっしょにしてどーする？

357 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 15:09 ID:5rcMVR28

>>350
知らん振りでも良いが。
朝銀への税金投入の中止と借金のカタの朝校は更地にして売却だな。
あくまでも国内問題で処理つー事で完了。

358 ：326：01/12/23 15:09 ID:n4je7H1l

一つ言わせてもらっていいかな？
この事件に関しては、韓国人意外の人に聞いたら
100中、100人は当たり前のことだと言うと思うよ。

359 ：名無し改名：01/12/23 15:10 ID:qSmmT1Zv

海水と反応してゲル化するようなシロモノとかないかなあ…
１２時間くらいで生分解されるようなの。
素人考えだけど…

360 ：　　　　　：01/12/23 15:11 ID:Ij1iBQ7v

まだ半潜水艇が奄美近海にいる！祭りはこれから！？
一昨年の日本海の高速諜報船に比べて速度が遅かった・・・
あのタイプってのは、船尾の隠し蓋を開いて半没水型高速艇
と合体するらしいね。んで、半没水艇の推進器まで回して最
高速を出すらしい。つーことは、今回は船尾への銃撃で半没
水艇の推進器が早期に使用不能になってたか？、じゃなかっ
たら半没水艇が既に分離されてたか？って思う。
だとすれば、半没水艇は奄美付近にまだいるんじゃねぇの？

361 ：久世 ◆ZPLuSUvE ：01/12/23 15:12 ID:+o2gP9nN

>>359
紙おむつの吸水素材。
これの粘度を上げたものならばあるいは・・・

362 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 15:12 ID:5rcMVR28

>>358
徴兵や不審船を経験している韓国人も当たり前といいます。
オカシイのは日本で徴兵逃れをしている在日と【自称進歩的】な日本人。

363 ：　：01/12/23 15:13 ID:UJV/DKy6

出来れば北朝鮮より､韓国船であってほしい｡
これを機に､韓国と国交断絶｡
北ﾁｮﾝ､南ﾁｮﾝ､全員､強制送還｡

364 ：疑問の声：01/12/23 15:13 ID:woB2gzVo

>>356

今回は「武装した」上「数で圧倒している」巡視船に対し
自動小銃です。
しかも発砲の事実は確認されておりません。
海保側だけが声高に叫んだところで、捏造の可能性を誰が
否定できますか！！
ハロウィンで撃たれた青年は破壊力の極めて大きいマグナ
ム弾を使用する拳銃で撃たれました。
どちらも暴挙と言わずしてなんと申しましょう？

365 ：：01/12/23 15:13 ID:lDUMQCjL

ガスがいいでしょうな。うん。
自沈するし。

で、だ。北が日本に攻めたらアメリカがここぞとばかりに共産主義潰しにかかると思われ。

366 ：ナナシ：01/12/23 15:13 ID:gznhvt/f

>352
比較出来ない2つの事件を無理矢理比較しないように。
というか、いつのまにか「でっちあげ」から「あったことは
あったが対応がまずかった」に議論が後退してるけど、それでいいの？

しかし、今回は北の反応が鈍いな。2年前は「でっちあげ」で
済ませたのだが、今回はたんまり物証が残ってるからなあ。
へたに抗議したら朝銀が潰されかねないし、どうも迷っているような…。

367 ：名無し：01/12/23 15:14 ID:fRhHdVKP

疑問の声氏の意見に激しく同意。
みなさんが何故彼を叩くのか理解できません。

368 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 15:15 ID:R9B2aND8

>>364
ネタとわかってるけど、ちょいそのへんにしてくれ。
工作員といえど、２人死亡確認、13人も行方不明なんだ。
海保は２人も負傷している。

369 ：サブ<ヽ｀∀´>y─┛~~ ◆SABU9W/A ：01/12/23 15:15 ID:JZZlOgE1

>>357
なるほど・・・・。これから処理が面倒そうだね。特に国内のヘンな人達が騒ぐだろう。
記者会見で一部の記者が（おそらく朝日だろう）文句つけてたみたいだしね。

370 ：：01/12/23 15:15 ID:lDUMQCjL

>366
>367
メール欄見ろって。

371 ：久世 ◆ZPLuSUvE ：01/12/23 15:15 ID:+o2gP9nN

>>360
それも考えたけど、帰還の際に使ったと思われる上陸用船に充分な給油をしてたかな？
追いかけられてる時にそこまでやってたとして、燃料が持つかどうか・・・
また、作戦失敗した工作員は本国で処分されるでしょうから、自決させるでしょう。
警戒中の海域にわざわざ潜水艦で迎えに来ることはないと思います。

372 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 15:16 ID:5rcMVR28

>>364
飽きた。推定問答は要らない。
どうせ明日のテロ朝と畜死が毒電波飛ばすから、お腹一杯。

373 ：疑問の声：01/12/23 15:16 ID:woB2gzVo

>>366
私はあくまで可能性を示唆しているのです。
一つの事柄だけが想定されるわけではありませんからね。
最悪のケースを最初に申し、もしも仮にそうでなかったと
したとしても、対応のまずさはあったのでは、と申し上げ
たいのです。

374 ：っっっｓ：01/12/23 15:16 ID:O8H0XYCn

お～い、みんなアホは相手にしないほうが
いいぞ。
わかってやってるみたいだしな（笑
でなくても、相当頭悪そうなヤツだっていうのは
明白だがな

375 ：ナナシ：01/12/23 15:18 ID:gznhvt/f

>373
あー、メール欄見たわ。ちと脱力。修行足りんなあ。

376 ：はげ４７：01/12/23 15:20 ID:WU+XE3kx

対応が悪いとか言ってるけど、俺が思うにちゃっちゃとやらなかった
という点だと思うが。
明るいうちに沈没（捕獲）しときゃ、もうすこしねぇ。
実力行使権限拡大ってか。ヘンなのがうるさそうだね。（笑

377 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 15:20 ID:5rcMVR28

>>369
ここで、朝日の記者相手に「くだらん」と言い切るだけの凄腕スポークスマンが欲しいな。
ＭＸ－ＴＶの石原定例会談なんか朝日の記者ボロボロで笑うからな。

378 ：疑問の声：01/12/23 15:22 ID:woB2gzVo

今回、朝日がやたらおとなしいので、つい。。。（＾＾；
まあ、そういう事でしたので、そろそろ私は軍事板帰ります。

>>364
そうですね、いささか度が過ぎたかもしれません。
すみません。

379 ：　：01/12/23 15:23 ID:UJV/DKy6

ﾁｮ
ﾝ
よ
､
も
っ
と
殺
し
て
欲
し
い
か
?
日
本
人
は
ﾁｮ
ﾝ
を
殺
す
の
は
躊
躇
し
な
い
ぞ
｡

380 ：サブ<ヽ｀∀´>y─┛~~ ◆SABU9W/A ：01/12/23 15:25 ID:JZZlOgE1

>>377
むこうが撃ってきたから撃ち返したのに文句つけるんだもんなぁ。普通は怪我した日本人のほうを
心配するんと思うんだが。朝日は社内教育がよほど（悪い意味で）いきとどいているんだろうね。
とにかく日本側に死人がでなくて本当に良かったね。相手も生きたまま捕まえれたらなお良かった
んだろうけど。

381 ：疑問の声：01/12/23 15:26 ID:woB2gzVo

しかし、今回のケースへの政府の対応といった点につきましては
正直多少の疑問があるのは事実です。
>>376氏も仰っているように、一昼夜挟んでいるにもかかわらず
夜まで自体をもつれ込ませてしまい、相手にイニシアティブを
握られてしまい、あげく海保側に被害者が出てしまった点は、
明らかなマイナス要因ですので、今後の対応に期待。。。ですね。

まあ、まだこういったケースはおととしと今回、二度だけですの
で、辛い点を付けるのはどうかとも思いますが、たった1度の対応
のミスが、取り返しのつかない事態に発展するのが外交ですので。。。

382 ：名無し：01/12/23 15:27 ID:j8Yd9IM1

　前回の不審船よりスピードが出てないとかで工作船説を否定する奴が
いるけど、１００ｔ程度の船で奄美沖から６０ｋ全速で北朝鮮の南浦とか
日本海側の元山なんかに帰れないだろ。　燃料が持たんのは当然。
富山とかから逃げ帰るんだったら可能だろうけどな。

383 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 15:31 ID:5rcMVR28

>>380
確かにある意味社員教育が行き届いてますね。
新聞の拡張団なんか明かにあちらの人ばかりですし・・・（ワラ
ぐんくつの音が聞こえる特殊な耳を持った方が記者だもんな（鬱

384 ：名無しそん：01/12/23 15:32 ID:i0/PYI3i

北の船は故障しない方がおかしいくらい。
4基あるエンジンのうち2つは故障していたの仮定するのも悪くない。

385 ：1178：01/12/23 15:33 ID:/Y668fEt

しかし、海保の挟み撃ち作戦を決行してた３隻の乗員。
思い切り引き付けられてから13ミリ機銃を連射されて、
ぶったまげただろうね。心よりお見舞い申し上げます。
想像しただけで、映画のシーンどこじゃなかったと思うけど。
ほんと、よく怪我だけですんだよね。
海保の報道だと、２遺体目の人のジャンパーのポケットに
ハングル文字のお菓子が入っていたと。有名なチョコパイ？？
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/k20011222/no32.pdf
http://www.kaiho.mlit.go.jp/info/kouhou/k20011222/index.html

386 ：：01/12/23 15:34 ID:4bw6nKq+

サイコウシン、マダ？
キタイシテルンダケドナ

387 ：　：01/12/23 15:36 ID:nFnmTgqd

>>382
いまさら否定してる奴なんか居ないと思うけど･･･
昨日の時点では政府も含めて誰もが半信半疑だったのは確かだね。
何分、前回と比べて余りにも簡単に補足出来過ぎた。

388 ：サブ<ヽ｀∀´>y─┛~~ ◆SABU9W/A ：01/12/23 15:37 ID:JZZlOgE1

>>385
鉄パイプを振り回して油断させ、ひきつけておいて13ミリ機銃乱射ですか・・・・。
なかなかやるねぇ。

389 ：ナナシ：01/12/23 15:39 ID:gznhvt/f

>381
とにかくこちら側に死者が出なかっただけでも見っけもんだよ。
巡視船のやり方については国際上の通例に合わせてみると
いろいろ問題があるのは確かだけど、現時点での日本での対応としては
良くやった方だと思うよ。
特にこれだけ不利な状況にあったにも関わらずギリギリまで手を出さず、
体制を保ちつづけた巡視艇の技能レベルそのものは素晴らしいと思う。

390 ：６６６：01/12/23 15:41 ID:InDV0Zyj

最高神のクソ野郎どこにいるんだ！！
氏ねぇヤーゴルァー！！

391 ：　：01/12/23 15:42 ID:5jVXPvA9

もう機関銃でも魚雷でもいいからぶち込んでやれ、って感じですね。

392 ：　　　：01/12/23 15:44 ID:tnSHvofX

>>384
エンジンは一発だけで空いたスペースに何か「ブツ」を積んでたのかも・・・

393 ：名無し：01/12/23 15:46 ID:qJ5zdx6n

　まぁ日本人が戦後初めて外国と交戦したという、記念すべき
出来事だろう。　日本という国の安全確保に関しては、自衛隊
の存在はもちろんだが、沿岸警備隊と税関の役目も相当に大きい
と思うね。

394 ：はげ４７：01/12/23 15:47 ID:WU+XE3kx

沈没船引き上げるなーとかって抗議は来るんでしょうか。
っていうか、ダイバー潜らせて終了ではないでしょうか？

395 ：1178：01/12/23 15:49 ID:/Y668fEt

13ミリ機銃にこだわって、恐縮ですが・・・。
これってのは、相当訓練しないと難しいのでせうか？
毛布かぶって隠れてた２人てのは、相当のてだれだったんでしょうね。

しかし、向うが13ミリ機銃で武装してるとなると
乗り移るとかの今までの対応方法だと、蜂の巣にされかねん。
今後、どうするんでしょうかね。

396 ：サブ<ヽ｀∀´>y─┛~~ ◆SABU9W/A ：01/12/23 15:51 ID:TtQWRICm

>>392
「ブツ」ってディズニーの好きなあの人のことですか？　

397 ：名無し：01/12/23 15:52 ID:F5ucjn6M

　宮崎沖で５年前くらいに拿捕された北朝鮮の船には
１斗缶に蜂蜜を居れ、その中に覚せい剤を隠したのを
１００缶くらい積んでたはずだね。
今回も覚せい剤やあ偽札スーパーKを満載してたかもな。
そういうのがプカプカ浮いてこないかなぁー（W

総連も北朝鮮も資金繰り大変そうだし、、、、、。

398 ：：01/12/23 15:53 ID:BrjDAanM

>>20-30mの距離で命中させるのは簡単だよ。

399 ：へたれ大阪人 ◆YqCHnpIA ：01/12/23 15:53 ID:UBJHwRWB

２０㎜バルカンを３分間ブリッジ等に撃ち込んだ、いったい
何発撃ったんだろう。
至近距離から、２０㎜タコ殴りに撃ち込まれちゃ、無事な
乗組員は一人もいないと思うぞ。

400 ：名無し：01/12/23 15:55 ID:F5ucjn6M

>>395

ハン板と軍事板で対策法を考えてあげよう。

401 ：名無しさん：01/12/23 15:55 ID:412qa0Tq

今回のように海保の方に身の危険が及ばないように、
不審船にはイージス艦で遠距離からの攻撃ｷﾎﾞﾝﾇ！

402 ：：01/12/23 15:55 ID:BrjDAanM

>>399
３分間にわたって断続的に、ではないか？
1分500発だから3分なら1500発という計算になってしまうからな。

403 ：_：01/12/23 15:56 ID:OUT/r07p

ところで、海保の個人装備はどうなってたの？
軽装備だったからこそ船内立ち入りを難しくし、
結局自沈を許し自決を許す結果となってしまったのではないの？
武装＝悪というような単純ヴァカな一部の勢力の考えが
適切な捜査（犯人の生け捕り、船の押収）の妨げになったといえないか？

404 ：　　：01/12/23 15:56 ID:XvfBEV77

>390
いや、今ごろ死体になってんじゃないの？
ハングルお菓子握り締めて（ﾜﾗ

405 ：　：01/12/23 15:57 ID:nFnmTgqd

>>394
北鮮は幾ら吠えた所で何を出来る訳でなし。
中国は多少不快感を示すかもしれませんが、妨害する理由は無いです。
テロ対策が国際問題になってるこのご時世で北鮮庇う程阿呆じゃない。
むしろアメリカに対する得点稼ぎで積極的に協力する可能性もありますよ。

406 ：疑問の声：01/12/23 15:57 ID:woB2gzVo

>>389
そうですね、及第点は取れていると思います。
前述の意見はあくまで理想論でしてｗ
ただ、おととしのケースと共に今回の事例を徹底追及して次の糧に
して欲しいです。

>>395
扱い自体はそれ程難しいものでは無いらしいですが、荒れた海面を
疾走する小型船舶からの射撃で、巡視船一隻の機関を破壊し、もう
一隻にも損傷を与えている点は、かなり。。。という感じはします。
機銃の口径は20ミリ以上、大きなものになると37ミリなどもありま
すので、そういった武装を施した船舶が今回のような行動を起こし
た際、どういった対応が可能なのかを考えていく必要性があると
感じます。

407 ：名無し：01/12/23 15:57 ID:F5ucjn6M

>>399

まさか毎分６０００発×３分ということではないよ。

408 ：　：01/12/23 15:58 ID:mFwDWOtQ

>>396
あの人って、ゴジラの好きなあの人？
コミケも近いし、よっぽど来日したかったと思われ。

409 ：はげ４７：01/12/23 15:59 ID:WU+XE3kx

国民的には武装が有ったって使えなきゃ意味無し。
精神的不安の少ない（殺傷能力の低い）装備を増やさんとね。
海保職員気の毒。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 15:59 ID:31S1G1Ev

>399
本当にバルカン砲なの？
20㎜機関砲でしょ？

411 ：1178：01/12/23 16:00 ID:/Y668fEt

う～ん、そのなんですか？
距離20～30メートルで
３分間にわたり
２０㎜バルカンｖｓ13ミリ機銃での壮絶な銃撃戦。

想像しただけでも、ちびりそうだ。
しかし、相手の付新鮮てのも結構丈夫な船だよね。

412 ：：01/12/23 16:02 ID:BrjDAanM

>>406
挟み込んだところで反撃を受けたわけだから、停船状態であって
しかも距離は20mから30m。

>>407
海保のは減速していて、毎分500発だよ。

413 ：疑問の声：01/12/23 16:02 ID:woB2gzVo

バルカン砲ではありませんね、単銃身の20ミリ砲だと
思いますよ。

それにしても右翼がうるせえ。。。

414 ：突っ込みななしさん：01/12/23 16:03 ID:c9GJfKap

海上保安官自体の装備は、
拳銃とショットガンみたいな小銃だったと思う。
他には、ゴム弾、炸裂弾（この２つは暴徒鎮圧に使うようなやつ）
あとは、艦船の機関砲だね。

415 ：疑問の声：01/12/23 16:03 ID:woB2gzVo

↑あ、うるさい右翼ってのは街宣車のことで、近所を
さっきからうろうろしてまして。
別に他意はありませんので（＾＾；

416 ：：01/12/23 16:03 ID:BrjDAanM

>>410
２年前に取り逃がしたので、20mmバルカンを新しく装備したんだ
そうな。

417 ：：01/12/23 16:05 ID:BrjDAanM

>>413
これを見てみそ。

http://www.cse.ec.kyushu-u.ac.jp/~lt300013/msa/msaphoto.html

418 ：1178：01/12/23 16:05 ID:/Y668fEt

>>406氏
相当のてだれな訳ですね。
相手方も人狙ったのではなく、
取り囲んだ巡視艇を航行不能にしようとしたんですかね？
エンジン破壊したり、電気が落ちたり、GPSも使用不能とか？

419 ：疑問の声：01/12/23 16:06 ID:woB2gzVo

あ、嘘だった、単銃身じゃなくて多銃身だ。。。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/1036/facfact_kaiho_amami.htm

420 ：：01/12/23 16:08 ID:n01VLx7u

しかし、不信船が来る度にこんな大捕り物してたらコストパフォーマンス
悪すぎるよ。
もっとスマートに拿捕できる装備なり作戦なりが急務かと。

421 ：疑問の声：01/12/23 16:09 ID:woB2gzVo

>>417
ふむ。。。なるほど。。。発射速度は自衛隊の物と一緒
なんですね。。。
全開射撃したらすごい事になりそうだ（＾＾；
ご教授ありがとうございます。m（_ _）m
ブックマークしとこｗ

422 ：_：01/12/23 16:09 ID:OUT/r07p

３５ミリも積んでるんだ、知らなかった。すげえ。

423 ：：01/12/23 16:10 ID:BrjDAanM

警備艇をもっと重装備にして、指示に従わない場合は撃沈すると
方針が定まれば、こんな大騒ぎはしないで済むだろうし、大体不
審船自体がいなくなるだろうけどもね。

424 ：：01/12/23 16:10 ID:x8nEHdPw

１３ミリｖｓ２０ミリの銃撃戦というのは、すごかったんだろうな。
警察行動とはいえ、戦後最大の規模なんじゃないか。

20ミリってこんなやつかな。

北朝鮮の不審船に対応する高速特殊巡視船
http://www.kamiura.com/abc31.html

425 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 16:10 ID:R9B2aND8

>>418
単に撃ちまくって、反撃を受けると同時に自沈してみせたのではないかと思う。
自沈するなら、せめてもとかいったところではないかなぁ。
あるいは沈没原因をわかりにくくしようという意図とか。

426 ：　：01/12/23 16:11 ID:/EQgZLNv

とっとと撃ち殺せばこういう事にはならないのにねぇ。

427 ：　　：01/12/23 16:12 ID:XvfBEV77

そもそも不審船がやってくる国を消したら？

428 ：　：01/12/23 16:13 ID:mFwDWOtQ

>>420
これからは見逃さないぞって周辺国へのアピールもかねて、大規模にやったんでしょう。

429 ：：01/12/23 16:13 ID:BrjDAanM

捕まえるのは、殺すのよりも格段に難しいでな。

430 ：疑問の声：01/12/23 16:16 ID:woB2gzVo

CIWSからレーダーとっぱらっただけって感じだな。。。（＾＾；

431 ：　　　　：01/12/23 16:16 ID:ql/scrO9

ハングルだから韓国かなぁ
しかし野中が呼び出されたっていうしなぁ
北はハングルじゃないでしょ？
それとも偽装かねぇ

432 ：：01/12/23 16:17 ID:BrjDAanM

>>431
北は「ハングルだけ」だよ

433 ：名無しさん：01/12/23 16:17 ID:412qa0Tq

>>427
それが一番良さそう。
今回のテロ対策だって、日本がたくさんお金出すんだから、
ブッシュにちょっとがんばってもらって、北チョンを焼け野原にしてもらいたい。

434 ：　　　：01/12/23 16:18 ID:4DLp9dMf

野中の家の電話は盗聴すべき。

435 ：　：01/12/23 16:18 ID:zsVgL3e1

>>428
場所は中国の排他的経済水域だし一隻二鳥（国）（ｗ
引き揚げもぜひ貫徹してもらいたい。

436 ：　：01/12/23 16:20 ID:KL6igTHk

当方第7管区域内の住人だけどここ一週間ほどとくにヘリが飛んでいた。
今にして思えば不審船を見張ってた海保のヘリだったのかも。

437 ：レッド：01/12/23 16:21 ID:38N1lmCr

不審船に拉致された日本人なんかが乗ってると思うと即撃沈も躊躇われるし
なぁ・・・。
やはり最新技術を駆使して超防弾装備（妄想）を使用した特殊部隊を増やして
欲しいが・・・まだ無理か。
しかし自爆されたら終わりだが・・・・。

438 ：帝國臣民：01/12/23 16:21 ID:U5iFpBBs

チョンを機関銃でミンチにして～！！！！！！
海保はチョンを殺せていいな！いいな！いいな！！
大義名分なんてもうどうでも良いから、とにかくチョンを狩りて～！！

439 ：名無し：01/12/23 16:23 ID:Xd5bXnYM

　自沈したとしてもけっこう浮遊物があるだろう。

　何がでてくるか興味深々だなぁ

440 ：　　：01/12/23 16:24 ID:LljWEIH2

見境無く撃って来やがって…大事な船が穴だらけだよ。
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　□　　|. 　　　/～～
　　　　　　　　（´Д｀#）　　　|::　||　[|]　　 ./ ● /
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　　　　ヽ　ヽ　　　　　　　　＼＼＼＼　　　　　　|　.＼　　<｀∀´；>　　　　／|
～～～''~``～,''～''~'～~^``～,''～''~'～~^～``''~'～~^(二⊆^　　）,''～'''~'''~'''~'

441 ：USS Virginia SSN774：01/12/23 16:25 ID:i/TtI/8v

>>413
海自のミサイル艇１号のバルカンと同じ奴積んでる巡視船あるよ。

442 ：　：01/12/23 16:26 ID:fzFKXtv5

今回海保から犠牲者が出なかったのは僥倖に過ぎない。
もし機銃を持っていた工作員が、海保の隊員が乗り移る際に
隊員に向けて発砲していたら、何人死んでいたかわかったものじゃない。

北の工作員は、絶対に投降なんかしない。
投降すれば、彼らの家族は収容所送りだ。
彼らは、必ず自決する。
可能な限りの人数の日本人を道連れにしてだ。

北の工作船の拿捕は、もともと不可能なのだ。
逃がすのがイヤなら、撃沈＆遺体収容以外に選択肢は無い。

443 ：：01/12/23 16:27 ID:BrjDAanM

>>437
侵入して来る段階で迎撃すれば、人質は乗ってないと確信できる
のでは

444 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/23 16:27 ID:4676Dsin

どうでもいいが、連中は学習能力が無いのかねえ？？？
前に一回バレているんだから、俺なら船の形を変えてみたり漁具を積んだりして
ちょっとは偽装工作をするけどなあ。不思議でたまらんね。
学習しない民族と揶揄されてはいるが、本当にそう考えたくもなる･･･
どうせ見つかればそれまでだからってことかいな？？？

445 ：　：01/12/23 16:28 ID:xLjsSdgS

さて、今回の海保の対応については、あの状況で精一杯やったとして
素直に拍手を送りたいが、最善の結果とは言い難い。
最悪の結果（そのまま不審船が逃亡成功）と比して、ワースト２の結果だ。

１．船体・工作員とも無事に確保
２．船体は失ったが、工作員は生きたまま確保
３．工作員は死んだが、船体は無事に確保
４．船体・工作員とも失う
５．逃亡成功

私見だけど、順序としてはこんな感じかな。
次回以降、今回の教訓を生かすにはどうすれば良いのだろうか？

北も今回の教訓を生かして、今後の工作船に自爆用の爆薬を積んだり、
工作員に自決用の毒薬を持たせる可能性がある。
船体・工作員の確保は無理だろうか？
しかも、極力、海保職員に被害が出ないようにしなくてはならない。
工作員の情報は欲しいが、海保職員の命と交換であってはいけない。

やっぱ、さっさと撃沈しちゃうしかないのかな？
２人の負傷で済んだのも幸運であっただけで、死者が出てもおかしくなかった。

446 ：最高神：01/12/23 16:29 ID:+z4+SRLd

>>433
北朝鮮を攻撃したら焼け野原にされるのは日本だよ。

447 ：名無し：01/12/23 16:30 ID:GTC/LXQE

　　　　　　　＿＿_／　冫　　 ∧＿∧
　∧＿∧　　_ __ (＿　　　／　　　(´∀｀　)
　(　´∀｀)／ )　) 　｜　　 |　　　　／／　＼
　(　 ⊃／／／　　∧＿∧　　　(__(_／`　　|
　＼＿_／／　　　 (　´∀｀) 　　　 _／／／
　　　　￣　　　　　∪￣∪　　　（__（＿_）
　　「謝罪」　　　　「賠償」　　そして　「キムチ♪」２だ。

448 ：：01/12/23 16:30 ID:tnSHvofX

来た（藁

449 ：k ◆KJWm2pec ：01/12/23 16:31 ID:6BhVBDBF

（´-｀）.｡oO（>>446　うむｗ　あいかわらず、見事なギャグです。）

450 ：名無し：01/12/23 16:31 ID:GTC/LXQE

＞＞４４６　それはあなたが神だからかい？藁

451 ：はぽねす：01/12/23 16:32 ID:EEAv1WI9

キチガイ警報発令だな。
昼間寝てるの確定（笑）。

452 ：よし！：01/12/23 16:32 ID:5FDh2dn5

沈んだ工作船をサルベージだ。
そして、中から沖縄の米軍基地の地図を「発見」するんだ！

そうすれば半狂乱になった米軍が一切合財ケリをつけてくれ、
世界は少し平和になる。釈然としないけど。

453 ：：01/12/23 16:32 ID:BrjDAanM

しかし捕らえても大して価値は無いし、海保職員の安全と機材の
損耗を考慮すれば、拿捕は問題外かと思うぞ。

454 ：白鯨　　　：01/12/23 16:33 ID:4DLp9dMf

>>446

そうですね。少なくとも軍事力においては北朝鮮はトップレベルですから
日本も慎重な対応に終始しているのは仕方ないでしょう。

455 ：　：01/12/23 16:33 ID:fzFKXtv5

>>443
今後は、以前拉致された日本人を乗せて来るかも知れない。
海保or海自が不審船を蜂の巣にした後、船内で発見されるというシナリオで。

冗談にしか聞こえないが、あの国に対しては
常に予想されうる「最悪の選択肢」を想定すべき。
彼らは日本が何を嫌がるかを的確に突いてくる。

以前、北から密航して亡命してきた人間がいたが、
北はそれに対する報復として、日本人漁民を抑留した。
それを考えればあり得ない事ではない。

456 ：疑問の声：01/12/23 16:33 ID:woB2gzVo

わぁ、本物だぁ。。。感激。。。ｗ

457 ：はげ４７：01/12/23 16:34 ID:WU+XE3kx

サルベージしたって書類は出てこないだろうよ。
出てきたらちょっと藁

458 ：レッド：01/12/23 16:35 ID:38N1lmCr

>>443
> 侵入して来る段階で迎撃すれば、人質は乗ってないと確信できる
> のでは
ううむ、それが出来れば最善だがねぇ。
当初から行動の補足が出来ていれば、海保の判断次第じゃな。

459 ：452：01/12/23 16:35 ID:5FDh2dn5

>>447
ちなみにレイクの女の尻の線はイロッペえ。
水着とかよりピチピチのスラックスがまたソソる。
ああチンポつっこみてぇ。

460 ：名無しさん：01/12/23 16:36 ID:y/NdZWHp

　１５人もいたのに一人も救出できず、さらに死体がたったの３体。
　これ、おかしいな。そんなに潮流複雑かアソコは？
　サーチライトで追う事も出来るのにな。

　残りは捕まえて、今ごろは雲仙の噴火口で転べ転べと言われてるのと違うか。

461 ：　　　　：01/12/23 16:36 ID:m4HOI6lw

>>432
サンキュウ。知らんかった
じゃあやっぱ北かな？総連、大慌てだろうなぁ
これで断定出来ればなぁ
断定したらしたで差別だって言い出すだろうね
少し聞きたいんですよ。スレ違いかもしれないけど
クラスメイトの在日をさ、からかったことあるんだよね
何でいじめるんだよ、とか言ってきたので笑ってしまいました
彼も例のごとく被害妄想が強いようです
そいつはどうも根にもったらしくうるさいんですよ。
で、攻撃してきたんすよ物理的に、しかたないから後ろから首を締め上げたら
そいつの友達（日本人）が言ってくるんだよ。
ＪＩＮＮ君をいじめるなって。正当防衛だっていっても黙らないし
私は間違ってないですよね？ちなみにそいつはもう4ヶ月前だと言うのに
いまだに根に持っています。自業自得なのに。

462 ：　：01/12/23 16:36 ID:mFwDWOtQ

>>446
じゃあ、攻撃はやめよう。
送金ストップだけにしとこう。
国交ないし、いいよな？

463 ：　：01/12/23 16:36 ID:xLjsSdgS

>>453
いやいや、工作員の口を割らせることができれば凄い収穫だと思うよ。
「海保職員の命と引き替えにしてでも」とは思わないが。
トリモチとか麻酔弾を使うってのは難しいのかな？

464 ：ぷりん：01/12/23 16:37 ID:Wt4Ec5eL

>>446
ワロタ

465 ：452：01/12/23 16:37 ID:5FDh2dn5

>>457
> サルベージしたって書類は出てこないだろうよ。

　だから発見じゃなくて「発見」ですって（ｗ

466 ：はぽねす：01/12/23 16:37 ID:EEAv1WI9

>>463
ノンリーサルウエポンで気絶させて……難しそうだね。

467 ：朝鮮人民海軍：01/12/23 16:37 ID:N5gImgqa

この次はRPG７撃ちますんでよろしく。

468 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/12/23 16:37 ID:4676Dsin

>>459
クリﾄﾘスマスプレゼント
http://ww2.enjoy.ne.jp/~kuinige/koredayo.html

469 ：　：01/12/23 16:38 ID:nFnmTgqd

>>444
それだけ日本を舐めてたんです。どうせ何もしてこないと。
不審船はこれまでだって幾らでも確認されていたそうですから。
あの同時多発テロが無ければ今回も見逃してたんじゃないですか？

470 ：レッド：01/12/23 16:40 ID:38N1lmCr

>>462
ついでに総連関係者も本国に送り返してやってくれ、寂しいだろうから（w

471 ：はげ４７：01/12/23 16:41 ID:WU+XE3kx

深いなぁ

472 ：　：01/12/23 16:41 ID:xLjsSdgS

>>466
炸薬を抜いた音響魚雷でスクリューを破壊とか。
って、沈黙の艦隊の読み過ぎか（ﾜﾗ

473 ：_：01/12/23 16:41 ID:OUT/r07p

まあ北鮮は日頃から「日本を焼け野原にしてやるぜキーッ！」て吼えてるからな。
日本も核武装しなきゃいけないかな。そろそろ。

474 ：：01/12/23 16:41 ID:BrjDAanM

>>455
まあ、まず無いだろうし、仮にそういう事をしたとしても、手控える
べきじゃないだろう。

475 ：　：01/12/23 16:42 ID:oKZ/zTkT

>>470
これからは送金ならぬ送在日と言う事ですな。

476 ：本人：01/12/23 16:42 ID:XZjbz1qQ

冬休みか・・・・・。欝だ、詩嚢。

477 ：レッド：01/12/23 16:43 ID:38N1lmCr

>>466
え～と、ド忘れした・・・閃光弾だっけ？あの音と光の手榴弾は効果でないかな？
・・・・たぶん閃光弾じゃないな（鬱

478 ：：01/12/23 16:44 ID:BrjDAanM

>>463
トリモチを使うには至近距離に寄らなければならず、もしロケット
でも持っていたら、えらい事だしなあ。
恐らくこれからはもっと武装して来るんじゃないか。

479 ：名無しさん：01/12/23 16:44 ID:dQI0g05O

　マライア・キャリーに来てもらおう。
　音波兵器で悩殺だ。

480 ：：01/12/23 16:46 ID:dAnw+nFE

>>477
ああ、ネオ麦をびっくりさせたやつな

481 ：名無しさん：01/12/23 16:47 ID:dQI0g05O

>>477

　スタン・グレネードだね。
　でも、不意打ち出ないと効果半減っぽい。

482 ：　：01/12/23 16:47 ID:xLjsSdgS

>>477
ああ、バスジャック制圧で使ったやつだね。音と閃光でしばらく無力化するってやつ。
でも、効果の持続時間が短いって聞いたよ（長くて２０秒ぐらい）。
その短い時間に近づいて、乗り込み、鎮圧する。
難しそうだけど、連射すればいけるかもね。

483 ：：01/12/23 16:49 ID:BrjDAanM

たかが北の工作船対策で、海保にシールズみたいな部隊を作る
べきかどうかという問題になるな。金がかかりそうだし、危ないし。

484 ：ヨロブン：01/12/23 16:50 ID:GQU40oWf

さんさんって中身が変わってしまったんでしょうか？
騙られているんでしょうか？

485 ：1178：01/12/23 16:50 ID:/Y668fEt

中国も正式に報道始めたね。
http://j.people.ne.jp/2001/12/23/jp20011223_12581.html
不審船は、船体の特徴や乗組員が正確に射撃して結束して行動していることから、
小泉首相周辺は朝鮮民主主義人民共和国の船である可能性が高いとみているという。
「人民網日本語版」2001年12月23日

しかし、みょ～に北は静かだね。

486 ：捨丸：01/12/23 16:51 ID:BpU5EASG

「おまえら死んだことにしといてやるから投降しろっ」
って呼びかけて投降させる

487 ：名無しさん：01/12/23 16:51 ID:dQI0g05O

　それにしても、とんだ天皇誕生日になったもんだ。

　皇太子の結婚の時はノドン飛ばした。
　まさか、誘導用マーカーを設置してきたんじゃなかろうな？

488 ：　　　　：01/12/23 16:51 ID:m4HOI6lw

騒ぐと余計立場が悪くなるんでしょ

489 ：　：01/12/23 16:51 ID:xLjsSdgS

>>483
いや、もうそういう部隊あるんだってば。（SST）
発足の動機はプルトニウム輸送の護衛らしいけど。
http://hanran.tripod.com/terro/c-sst.html

490 ：名無しさん：01/12/23 16:52 ID:dQI0g05O

>>485

　あの国は後出しジャンケンが得意だからな。

491 ：レッド：01/12/23 16:54 ID:38N1lmCr

みなさん、どうもありがとう。
それです（w
ついでにSSTの装備品の中に在りました＞音響閃光弾（特殊閃光手投げ弾）。

492 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 16:54 ID:R9B2aND8

>>484
わからん。トリップつけないとニセモノもできるからね。

493 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆EOI8Momo ：01/12/23 16:55 ID:S8vF7kfH

すみません。韓マス（web上）の動きってあったのでしょうか？
多分ログは見逃してないと思うのですが、覚えてる限り、追跡中の記事だけだったんですが。

494 ：　：01/12/23 16:55 ID:xLjsSdgS

>>484
何故そう思う？　何か不審な点があるの？

495 ：名無しさん：01/12/23 16:56 ID:vZvAg+Yh

　シールズはネイビー。
　SSTは海保（コーストガード）だよな？

496 ：ヨロブン：01/12/23 16:56 ID:GQU40oWf

>>494
急に反日に目覚めていましたので

497 ：_：01/12/23 16:58 ID:OUT/r07p

俺もさん氏のスタンスはよくわからん。

498 ：レッド：01/12/23 16:59 ID:38N1lmCr

そういや、SSTは沈没前に現場に到着は出来ていたのかな？
あれだけ時間があって到着できてなかったら単なる金食い虫のレッテル張ろうかな。

499 ：：01/12/23 17:01 ID:BrjDAanM

>>489
SSTはそんな大がかりな作戦はしないんでは？今回も押っ取り刀
でかけつけている間に事態が進んでしまったとか。

500 ：レッド：01/12/23 17:02 ID:38N1lmCr

>>496-497
どんなこと言ってたの、気になる発言としては？
どの辺りの過去ログかな・・・。

501 ：　：01/12/23 17:02 ID:xLjsSdgS

>>496
どのスレのことを言っているのか分からないけど、
彼、いつも少数派でしょ。たまに仲間（最高神等）が出てくると、
嬉しくって援護射撃をし出すことがあるんだよ。
まあ、根は悪い人物では無いと思うので、おおらかに見てあげて欲しい。

502 ：ヨロブン：01/12/23 17:03 ID:GQU40oWf

５００

503 ：レッド：01/12/23 17:05 ID:38N1lmCr

>>502
わははは、スマソ。
500はオレが取った（w

さんは、最高神とかキャデのことが好きなんだよなぁ～。
やたらと持ち上げるし。

504 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆EOI8Momo ：01/12/23 17:05 ID:+H4+uqvV

最高神とダブってる時間のころだね。
確かにあの時は酷かったな。＜さん

最初に出たときのさんのIDは同時刻にさんスレに現れたホンモノと思われる人物と
同IDでした。IDが途中で変わったとかがあったら、この限りではなし。

505 ：　：01/12/23 17:06 ID:xLjsSdgS

>>498
SSTは、それなりの大きさの船が相手じゃないと、展開が難しいのでは？
あんな小さな漁船にヘリで乗り込むなんて無理でしょ。

506 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 17:08 ID:R9B2aND8

さんちゃん（こんどからこう呼んであげることにしました）はポリシーあっての反日じゃなくて、人に流されて
ムードとして反日なんだと思う。

こんなときには、反日よりも不明になった工作員（おそらくは兵士）の
身の心配をするとかであれば、叩かれないのに。

507 ：レッド：01/12/23 17:10 ID:38N1lmCr

>>505
ああ・・・変な書き方して悪かった。
どのような状況に進展するかは判らないので、現場に早急に投入できる体勢を
取っていたかという意味なんです。

508 ：　：01/12/23 17:11 ID:xLjsSdgS

>>503
彼（さん）は、ちょっと「あやうい」んだよねぇ。
最高神やキャデを、「親韓派」と信じ込んでいる。
最高神はむしろ「嫌韓」の騙りの可能性が高いし、
キャデは単なる「反日」。
同志を求める彼の心理状態は推測できるけど、
仲間・友人は良く選ばないとね。

509 ：　：01/12/23 17:14 ID:xLjsSdgS

>>507
当然出動命令は下っていたと思うけど、あくまで推測の域だね。
隠密性が高い部隊みたいだし、どっかがスッパ抜かなきゃ情報は入ってこないでしょ。

510 ：　：01/12/23 17:15 ID:DPmOaiuW

特に酷かったのをピックアップするとこの辺りでしょうか？
確かに最高神が言ってる内容の影響を受けてる感じですね。
400 ：さん：01/12/23 02:45 ID:alNPW8mJ
そうだな
視点を変えると、日本側が実は先に撃ったがそれを隠蔽するために１５人を葬った
とは言えないだろうか
637 ：さん：01/12/23 03:24 ID:alNPW8mJ
＞物事を知らん奴は帰れ、って言ってるだろう？南朝鮮人
南朝鮮人とか言っているひとは何が差別になるかわかっていないようですね
えひめ丸は確か救助しなかった米軍は人道的でないと避難されていましたね

511 ：！：01/12/23 17:17 ID:bvL3sqmt

>>486
ナイスアイデア！
そんで、隠して日本に連れ帰り、食べたこともないであろう飯、
酒等ふんだんにふるまう。
多分それでペラペラなんでもしゃべるんじゃないか？

512 ：レッド：01/12/23 17:27 ID:38N1lmCr

>>510
この程度の勘違い発言はオレの知る限りさんには珍しくないよ。
でも困ったちゃんだな（w

513 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆EOI8Momo ：01/12/23 17:32 ID:+H4+uqvV

>>512
そうなんだよね。このタイプの勘違いはいつもの事w
あと、日本語が不慣れなせいか、どこかしら冷たい口調。
間違った時反感を買いやすい。

514 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 17:32 ID:+tufXFAc

ようやくおいついた。海上保安庁の職員が無事なのはなにより。
向こうの１５人をなんとか出来なかったかねえ。自決かなあ。

515 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 17:35 ID:5rcMVR28

テロ朝、田岡元帥使ってまたやってやがる。

516 ：　　：01/12/23 17:37 ID:tnSHvofX

やっぱり引き上げするみたいね。

517 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 17:37 ID:yILeWipJ

テロ朝みてきます。

518 ：！：01/12/23 17:37 ID:bvL3sqmt

>>515
いまテレビみれない・・・。
少し田中クニエ似の元帥、なんかおもろいこといってますか？

519 ：：01/12/23 17:40 ID:BrjDAanM

イサークも何か言ってたぞ

520 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 17:40 ID:yILeWipJ

とおもったら、終わってた．．．．

521 ：ウリ坊：01/12/23 17:40 ID:OIcENYLl

アエラ編集長　吠える！
「いかに自動小銃連射されようと主体様に砲撃するのは違法行為だ！」

522 ：軍板では本格的報復攻撃予測：01/12/23 17:41 ID:Ij1iBQ7v

いずれにしても、今回の損失で某国が本格的武力報復を考える事は明らかな
んじゃない?損得勘定抜きにして｡とりあえず巡視船を冬の日本海に撃沈めら
れないよう万全を尽くすよう政府は軍に防衛出動を指示すべき狂牛基地外ス
レも今度、工作船が来襲したら自動的にＤａｔ落ち。今度からは今回は機関
銃1丁と自動小銃数丁ていどしか搭載してなかったが、対戦車ミサイルや自
動小銃、迫撃砲、ＳＭＧと対韓国並みの兵装で来る　

523 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 17:42 ID:5rcMVR28

>>517
終ったよ。
今回のことは領海外だから等と戯言抜かすし。
数百発（本当はたった185発）も撃てば沈むの当たり前だとよ。
だったらさっさと投降しろよ。
ワザワザ１８５発も撃ちましたなど抜かして、機関銃なら当たり前だろ。
「たった１８５発で撃沈しました」ダルォが、ゴルァ！！
海上保安庁の職員が死ねばよかったのかドアホが。

524 ：　：01/12/23 17:41 ID:+84+UHTv

サンプロでも銃撃の「法的根拠が無い」とか逝ってたね。＞元帥

525 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 17:43 ID:+tufXFAc

しかし、今回の捕り物で一番びびってるのは韓国の漁師だろうな。
次からは包丁投げたりすれば、そく２０ｍｍだ。

526 ：セクシーテコンドー外伝：01/12/23 17:43 ID:Z6AWumol

>>506
釣りキチ三平と被るよー

527 ：：01/12/23 17:45 ID:b0WV2JLu

エプロンランキング

ヨロブン……ランキングボード前の八尺台上。
コリテン……セット下手の隅下。
さん　　……セット上手裏。一番端で支えているﾆﾝｷﾞｮｳのヨコ。
最高神　……セカンドADの左靴（履き古しの臭いﾘｰﾎﾞｯｸ）の中。
ｷｬﾃﾞ　 ……スタジオ入口すぐ、赤い「消火器」標示の「器」の下。

528 ：1178：01/12/23 17:45 ID:/Y668fEt

明日、鹿児島に到着の銃撃を受けた巡視艇の公開が見ものだね。
各局の報道見ても、相手方の銃撃に対しては、さらっと流して
怪我した保安官の話題メインで余り積極的でないみたいに感じたけど。
フジがそれでも一番ましか。
５時からのTBSに至っては海保の発砲問題での首相発言などに固執して
腐心船からの銃撃には、殆ど触れてなかった感じでしたが。
フジの銃撃を受け負傷、てのと。テレ朝の発砲による怪我ってのは、
随分ニュアンス違うと思いますが。

529 ：：01/12/23 17:46 ID:BrjDAanM

まてまて、逃走段階での船体射撃に法的根拠が薄弱だと言うのは
その通りだろう。だから、根拠を与えるべく法律を改正しる！という
わけであって。
妙な国内法で海保を縛るなというのが眼目だ。

530 ：！：01/12/23 17:47 ID:bvL3sqmt

>>523
あ～あ、又そんなこといっちゃって。
あいつら黙らせるのに、何が必要なんだろう？
主権国家として当然の行為、でしょ？

>>525
ﾜﾗﾀ
そら、びびってるでしょうね（藁

531 ：　：01/12/23 17:47 ID:dKit/c/L

韓国漁師も、自分たちが如何に甘やかされてるか気づいてくれればいいけどね。
なんつっても、放水銃に包丁だからなぁ。

まあ、無理か。（ｗ

532 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 17:48 ID:+tufXFAc

新聞読んだかぎりじゃ、韓国なんか「べつに当然のことじゃない」って感じだしたな。

533 ：：01/12/23 17:50 ID:BrjDAanM

撃ってこないと確信しているからこそできる事だろう。
包丁で抵抗
体当たりで逃走

つけあがらせてはいかん。

534 ：：01/12/23 17:50 ID:Dh4sQVZt

毎度のこととはいえテレ朝の報道には呆れるな。
「正当防衛と主張している弾数が186発」と言っておいて不審船側からの数百発には言及しないし、
「20ミリ砲で撃てば大きな穴が開く。自沈しなくても沈没する」なんてまるで非人道的兵器を使用したような報道だけど
チョソが先に13ミリ砲で撃ってきたことは報道してないんだよね。
テレ朝氏ね。

535 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 17:51 ID:5rcMVR28

そういや、負傷した職員は数百発の銃撃が相手からあったといっていたな。（フジより

>>528
禿げ胴。
巡視船がどれだけ被弾したか見たい。
それでもまだ言うか？
区目に畜死。

536 ：はぽねす：01/12/23 17:52 ID:EEAv1WI9

負傷っていうのは、直撃ではなくて破片があたったってことみたいね。
やっぱり破片も怖いな。

537 ：　：01/12/23 17:52 ID:IL/ZpBI+

「私自身としては、桓武（かんむ）天皇の生母が
百済の武寧王（ぶねいおう）の子孫であると
続日本紀（しょくにほんぎ）に記されていることに、
韓国とのゆかりを感じています」

538 ：　：01/12/23 17:53 ID:oKZ/zTkT

馬鹿日関係者は強制的に海保に出向させて、不審船と平和的に対話させてやろう。

539 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 17:53 ID:5pXuV7zP

>>529

前例が無かっただけで、特に法的根拠が脆弱だということは無いと思う。
こう言い方はいやだけど。何度か々ことがあればまったく問題にもならなくなるでしょ。

540 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 17:53 ID:5rcMVR28

>>537
誤爆すんなよ。（ｗ

541 ：　：01/12/23 17:53 ID:DPmOaiuW

>>529
それは確かに重要な問題。きちんとした法整備が求められる。
でも何より先にそこを追求しようとするメディアって何処の国の味方なんだろうな･･･

542 ：ウリ坊：01/12/23 17:54 ID:OIcENYLl

朝日吠える！
「日帝はおとなしく偉大なる朝鮮人の弾を受けるべきである！」

543 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 17:54 ID:+tufXFAc

今回は不意打ちを食らわせられたわけだから、マニュアルも変更されるんじゃない？
１３ｍｍをかまされることもあるという前提に。そうすれば自然甘くはないわなあ。

544 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 17:55 ID:5pXuV7zP

>>534

NHKあたりで、同サイズの船に射撃実験してくれないかな。
鐵鋼団なら船腹を打たないかぎり1000発でも持つと思う。
原型はとどめなくても、浮いているはず。沈まない。

545 ：！：01/12/23 17:56 ID:bvL3sqmt

でも、怪我ですんでよかったよ。
もしその場にいたら・・・・、ぞ～～～。
巡視船見せても、それを海保職員の家族に見せて、
動揺してる姿をカメラで全国へ、
といった卑怯千万な方法を取らないか心配。

546 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 17:57 ID:5pXuV7zP

>>536

破片で怪我するクラスの銃撃戦・・・壮絶な戦闘だよね。

547 ：：01/12/23 17:57 ID:BrjDAanM

>>539
領海外では「危害を与える」件について、国内法の縛りを
受けるんだとさ。
１１月の法律の改正が甘すぎた。
領海外でもOKにしとくべきだった。

548 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 17:59 ID:5pXuV7zP

>>547
なるほど。

了解＆EEZで即あぼーんできるともっと楽なのにね。

549 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 17:59 ID:+tufXFAc

しかし、１５人は自決だったんかな。敵ながら冥福を祈る。

550 ：！：01/12/23 18:01 ID:bvL3sqmt

たしかに、15人死んじゃったんだよね・・・・。

彼らは、何をしにきてたんだろう？

551 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:02 ID:5rcMVR28

>>544　>>534
いや、日本の兵器機関銃は、たった186発で工作船を沈没させるだけの威力があるという学説が導き出される。
（威嚇射撃分と外れた分を含めると実際には５０発も当たっていないことはケンチャナヨー）

まるで６０年前の日本刀と同じで日本の武器は異常に優秀であるってか？

552 ：1178：01/12/23 18:02 ID:/Y668fEt

>>534
激しく同意。
テレ朝、負傷した保安官に対して１週間程度の怪我！
保安官は、「数百発の銃撃を受けた気がした」と報道してましたね。
ホンとに「気がした」なんて言ったのか？他の局（フジ）ではそんなん無かったが。
TBSにいたっては、相手からの銃撃には触れずじまい。
正当防衛を主張するのは、如何な物かの姿勢に終始する始末。

ど素人の感想ですが、13ミリ機銃をぶっぱなすつーのは立派な戦闘行為じゃないんすか？
それに応戦するのは、正当防衛で当たり前では。撃ち返してなきゃ殺されて撃沈されてたよ。
何気に、相手方の銃撃をおざなり（無報道）にして、海保の責任論ばかり追及するのか？

553 ：：01/12/23 18:04 ID:BrjDAanM

>>551
186発は、最後に撃ち込んだ数ではないか？
その時の距離は20m-30mだから。

554 ：レッド：01/12/23 18:05 ID:38N1lmCr

自決としてもその方法はどんなモノだったんだろうね。

555 ：：01/12/23 18:05 ID:BrjDAanM

首相は「正当防衛」ではなく「正当な制圧行動」と言ってくれ。
そしてそれを「当たり前」にしてくれ。

556 ：捨丸：01/12/23 18:05 ID:BpU5EASG

>552
それの知り合いは(サヨだが)
「世論を操作するためにマスコミを使ってもかまわないじゃないか」
って言ってたよ

まあそうなんだけどね
世の中変えたかったら政治家かマスコミやれといわんばかりだったなあ

557 ：　：01/12/23 18:05 ID:xLjsSdgS

>>549
おそらく海保はことの顛末を全てビデオで収めていると思う。
これだけ国民の関心を集めた事件だし、いずれ映像が出てくるのでは？
そうすればもっとはっきりしてくる。
自決は分からないけど、自沈はほぼ確定でしょ。
工作員が沈み出す前に海に飛び込んだらしいし。

558 ：：01/12/23 18:06 ID:BrjDAanM

しかし二人の保安官は元気一杯で歩いて病院に入ったが、
その後ベッドに寝かされて重病人のようになってしまって
いるのが笑える。

559 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:07 ID:5rcMVR28

>>553
オイオイ、過去レス読めよ。
それに、銃撃受けた際の反撃手段として船体に銃撃するかい。

560 ：：01/12/23 18:07 ID:SlZn0gnx

>>552
テレ朝によると保安官二名死亡じゃなかった？(w

561 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:08 ID:5pXuV7zP

>>560

共同と比べると、やる気の無さが浮き彫りになってたよね。

562 ：　：01/12/23 18:09 ID:dKit/c/L

12.7mmは重機関銃だよ。航空機から撃って戦車や駆逐艦を倒した例もあるくらいだ。

563 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 18:10 ID:yILeWipJ

>>551
威嚇の分も含めて１８６発？

どっちにしろ銃撃戦始まったのが、２２：０９で沈没が２２：１３だよな。
何処に当てたら４分で沈没させられるのか聞いてみたーい。

564 ：　　　：01/12/23 18:11 ID:twuAI/OJ

遺体が上がらんのも恐らく連中「錘」を身につけて海に飛び込んだ
からでしょ。証拠を残さん為に。
その覚悟だけはタイシタもんだ。

565 ：：01/12/23 18:11 ID:BrjDAanM

>>559
「全部で186発」との情報は見つからないな。

566 ：　　：01/12/23 18:13 ID:tnSHvofX

「銃撃を受けた巡視艇は艦橋が蜂巣状になっており
損傷が激しいため、現在鹿児島港に向け航行中です。」by日テレ

567 ：　　：01/12/23 18:13 ID:4DLp9dMf

>>564

なるほど。しかし錘を身につけたなら沈没現場にダイバー潜らせればまだ証拠は
見つけられそうだ。深さ９０Ｍなら。

568 ：　：01/12/23 18:14 ID:oKZ/zTkT

>>551
戦闘不能なほど慰安婦を抱えていた、という言い分といいひょっとして良識派連中は
遠回しに「日本は優秀」とウリナラマンセーしているんでしょうか？

>>552
無責任に責任追及している連中には、現場に帯同して銃撃を受ける体験をして、それでも
同じ事が言えるか試して貰いたい物ですな。

569 ：_：01/12/23 18:14 ID:TrHuCaqE

>>554
青酸カリを飲んで船底を爆破。
生き残りが出ないように、服毒を拒否した者は隊長が射殺。
こんな所ニダ。

570 ：ペーテル補：01/12/23 18:14 ID:mfxiYJzT

二名の海上保安官の方々に対し、捧げ銃！
http://www.zms.or.jp/~ssbn/ivent-kan-st3.htm

571 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:15 ID:5rcMVR28

>>565
同じく、報復だけで186発という記述もないな。
どっちにしても、機関銃でたった186発しか撃っていないという事だな。
>>563で示したとおりタッタ４分で沈む程、日本の兵器は優秀だな。
まるで、百人切りの日本刀並だな。

572 ：！：01/12/23 18:15 ID:bvL3sqmt

これ、沈んだ船体はサルベージするのかな？
ここ、深いの？

573 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:17 ID:5rcMVR28

>>572
水深１００ｍ程度。
ダイバーが行くのは辛いが十分サルベージ可能。

574 ：　：01/12/23 18:17 ID:fzFKXtv5

>>572
大陸棚で、水深100m程度、とのこと。
サルベージは十分可能。

575 ：　：01/12/23 18:17 ID:fzFKXtv5

被った、鬱だ。

576 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:18 ID:5pXuV7zP

20mm鐵鋼弾と12.7mm炸裂弾なら、後者のほうが対人威力が大きい。
口径で安易に決めてもらっては困る。

20mmはプスプスと穴をあけるもので人間の近くに着弾してもそこに穴があくだけ。
12.7は穴をあけると同じに弾が破裂してカッターのように鋭い破片が四散。
あたりの人間を殺傷する。

船体に向けられた20mmと隊員に向けられた12.7mmは比較の対象にすらならない。

577 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:21 ID:5pXuV7zP

>>576

榴弾ほどには無いにしてもサー。保安官の怪我も破片によるものらしいね。
まともに当たってたら7.62mmでも辛いって。

というか、貫通。

破片でも大変だったでしょう。早く治って-。

578 ：1178：01/12/23 18:22 ID:/Y668fEt

>>566氏
う～ん、これでもTBSは無視するのだろうか？？？

579 ：：01/12/23 18:23 ID:BrjDAanM

>>571
沈没した経緯の説明で186発という説明がされているのだ。
威嚇射撃も含めて186発などという事はありえないね。分発500発
の機銃であり、しかも複数の船舶で射撃しているのだ。
全部で186発のはずはないのは常識的に明らかだろう。
大体ブリッジを狙って射撃して、何で沈むもんかね。

580 ：：01/12/23 18:25 ID:BrjDAanM

>>576
炸弾だったのか？ソースは？

581 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:25 ID:5pXuV7zP

>>566
>>578

艦橋はご存知の通り人がいるところだよう！運転席とかもあるんだよう！
そこの電気系統がやられてエンジン一基とまったのかな。

船尾への警告射撃に対するものとか言っちゃった日本人はまだいないよね？ね？

582 ：！：01/12/23 18:25 ID:bvL3sqmt

>>573-574

ｱﾘｶﾞﾄｳ
そんなもんだったら何とかなりそうだね。
一刻も早く、全貌を解明して欲しい。
けど、証拠隠滅はされてるか。

583 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:28 ID:5pXuV7zP

>>571
>>579

これまで出てる情報から推測すると、不審船からの襲撃後、撃った数かもね。
ちゃんとカウンターついてるから、タマの数なんかは今議論しなくても詳細が出るかと
思われ。

バルカン（多砲身砲）って基本的に一発撃ちはしない兵器だしね。つか、出来ないにちかい。

584 ：　　：01/12/23 18:28 ID:tnSHvofX

>>581
明日には鹿児島着いてるだろうから
損傷具合とか公開されるんじゃない？
つうか、公開してほしい。

585 ：　：01/12/23 18:28 ID:DPmOaiuW

>>582
ライフジャケットにハングル残してた奴らの間抜けさに期待しましょう。

586 ：　：01/12/23 18:29 ID:dKit/c/L

領海外ってのは大丈夫なん？

587 ：はぽねす：01/12/23 18:29 ID:EEAv1WI9

海保のPDF見たけど、射撃弾数についての言及はなかったな。

588 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:30 ID:5pXuV7zP

>>580

推測です、スマソ。

破片で怪我とあったから。破損した巡視船の一部だったという可能性も無きにしもあらず。
ちなみに、俺が工作船の船長なら炸弾を使うというアテになら無すぎる予測も入ったものです。

フィクションに近いね-。

589 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:30 ID:5rcMVR28

>>579
キミ、イタイ。
良識的文化人みたい。>>568、>>563を読んでから発言してくれ。

590 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 18:30 ID:yILeWipJ

>>571
捕まって身元がばれるのを防ぐための自沈だとすれば、ライフジャケット着て
飛び込んだ奴らは既に死兵だな。１２．７ｍｍで武装してるの考えると軍事訓練
を受けた特殊部隊だと判断するね。

近づいてくる敵兵を噛みついてでも差し違えるつもりかもしれん、ナイフ持ってる
かもしれん、迂闊に救助しなくて正解かもしれん。
海保が救助に近づいてくる気配が無いんであきらめての自殺ってところじゃない
だろうか。１５人いっぺんに見失ったところを見ると妥当な線だと思うが．．．

任務とはいえ悲壮な決意。冥福を祈りたい。

591 ：　：01/12/23 18:30 ID:Dh4sQVZt

>>585
ウリナラの製品は優秀だから世界中で使われている。証拠にならない。
ってことになるんじゃないの。

592 ：！：01/12/23 18:30 ID:bvL3sqmt

>>585
たしかに（藁
そんなんで、特殊部隊もしくはスパイとしてやっていけたのかどうか
小一時間問い詰めたいところですな。

593 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:32 ID:5pXuV7zP

堅い重装備を攻めるのでもなければ、航空機も船舶も、あの口径なら
通常は炸裂弾を携行する使うという俺常識・・・。

駄目？

594 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:33 ID:5pXuV7zP

よくわかんないけど、地球市民さんは自沈説を支持？
俺もそうだけど。

>>579と>>563は矛盾して無いモナー。

俺も自沈支持。

595 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:36 ID:5rcMVR28

>>594
朝日のトンデモ理論を笑っているだけです。

百人切っても大丈夫な日本刀とか、アジアの声を聞くと１００万人を超える慰安婦さまとかな。

596 ：：01/12/23 18:36 ID:BrjDAanM

>>589
何を言いたいのかよくわからんぞ。本件には慰安婦など関係
ないからね。

大体武器の自慢だとか百人斬りだのと、話がデムパになりすぎ。
あれはGE製だよ。アメリカ製だ。

597 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:36 ID:5pXuV7zP

まぁ、どうあれ警告段階で止まらなかったら乗員蜂の巣でも文句は言えないゾ！

みたいな。
海保に撃たせるあたり、逆に非人道的だよね。

598 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:37 ID:5rcMVR28

>>596
わ、ホンモノの新人だこりゃ。

599 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:38 ID:5pXuV7zP

BrjDAanMがどう言うスタンスかわかんねー。

百人切りとかいう比喩出てきちゃうからあかんのかな。

韓国も２、３年前にオートバルカンで北の軍人やっつけてますよ。

600 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:39 ID:5rcMVR28

６００

601 ：転載氏：01/12/23 18:40 ID:smqRJSI+

サヨクが妄言をはいてます。
http://www1.jca.apc.org/aml/200112/25757.html

602 ：！：01/12/23 18:40 ID:bvL3sqmt

はつの、キリバン600！

603 ：木っ端：01/12/23 18:40 ID:+6ZatIjW

15名乗せたグェ船舶、日本巡視すること攻撃に沈没
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/news/2001/12/23/int/20011223180949102162.html

[東京=オデヨン特派員]
日本海上保安庁が正当防衛ではない状態で
船体攻撃を加えたものは第2次世界大戦以後初めて、
過剰防御と違法性論難も予想されている。

---------------------------------------------
オデヨン君にかかってしまっては、あれだけの反撃を受けたいても
「過剰防衛」と「違法性論議」で片付けられてしまいます。

604 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 18:41 ID:yILeWipJ

>>596
その程度の電波だっていう揶揄だろ。

605 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 18:41 ID:yILeWipJ

>>603
でた、オデヨン君。

606 ：：01/12/23 18:42 ID:BrjDAanM

>>598
キミらの話題などしらんよ。
どうせ百人斬り論争の話でもしているんだろうけどな。あの論争が
行われた昭和40年代後半、どうせキミは生まれてなかっただろ
うが。

つまり自沈説か？

>>599
ナンだ？スタンスってのは。

607 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:42 ID:5rcMVR28

>>601
ガイシュツ。>>313

608 ：！：01/12/23 18:43 ID:bvL3sqmt

さすがはオデオン！日本に対する悪意のみで記事を書く！

609 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:46 ID:5pXuV7zP

>>606

事にあたる姿勢。立場。
なんか、何を言いたいのかわかりづらくて。
俺のような馬鹿にもわかるように頼む。

http://www.kazankai.org/publishing/toa/2001_06/koen/05.html
韓国の兵器も立派立派。北相手なら100人斬りできるんじゃない？

610 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:46 ID:5rcMVR28

なんか、脱力だな。
普段の在日・勧告・北とバカマスコミの論調も知らないで突っかかるとは。
ホントの冬厨かな？

611 ：：01/12/23 18:47 ID:BrjDAanM

どっちにせよカンコクがとやかく嘴を差し挟む問題ではない。

612 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:48 ID:5pXuV7zP

>>611

まったく同感だ。
しかし、彼らが過剰防衛と糾弾する理由はわかる。

またくるんだろ、漁船でさ。

613 ：：01/12/23 18:50 ID:BrjDAanM

>>609
今回の件に関してどういう意見を持っているかという事か？
それなら「至極真っ当」というスタンスだよ。また沈没原因について
は自沈説を支持。

>>610
ああ、キミのように、普段から半島に粘着してないからな。
これは速報板不審船のスレだ。そういう議論が不可欠だと思う
なら、極東板へ逝け。

614 ：！：01/12/23 18:50 ID:bvL3sqmt

韓国がくちをはさむ理由。

密漁漁師に対しての心配？

615 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 18:51 ID:5pXuV7zP

>>613

なんだ・・・。じゃぁ、ずいぶんアレ（珍しい）な論議ですね。

冷静な人と冷静な人が半島抜きで話をしてるなんて珍しいんで。

続けてください。

616 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 18:51 ID:yILeWipJ

>>613
ハングル板なんだけど？

617 ：：01/12/23 18:52 ID:BrjDAanM

>>612
韓国の漁船もやわらかに扱うから体当たりしたり包丁を振り回し
て逃走しようとするわけで、これくらい厳しく当たれば

１．来なくなる
２．おとなしく拿捕されるようになる

に違いない。

618 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:52 ID:5rcMVR28

>>613
何故、極東？
やっぱり、冬休みだな。純粋君が多いや。

619 ：：01/12/23 18:53 ID:BrjDAanM

>>616
書き間違えた。スマソ。

620 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 18:54 ID:+tufXFAc

乗ってきたねオデオン君！最近大人しめだったからな。

621 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 18:55 ID:yILeWipJ

>>619
極東板ってどこ？　いったことないのよ、ワシ（苦笑

622 ：：01/12/23 18:55 ID:BrjDAanM

>>618
ハングルと極東で全く同じパターンでは、板が分かれている意味
が無いじゃないかね。

623 ：：01/12/23 18:56 ID:BrjDAanM

>>621
そういう人も珍しいなあ(w。

http://tmp.2ch.net/asia/

624 ：：01/12/23 18:56 ID:ckpjo+OJ

極東版
http://tmp.2ch.net/asia/

625 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 18:56 ID:+tufXFAc

>>622

ひろゆこに言へ！

626 ：624：01/12/23 18:57 ID:ckpjo+OJ

かぶった・・・。
しかもイタの字が違う。（＾＾；

627 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 18:57 ID:5rcMVR28

>>622
同じパターンって？
ここは、昔からこういうパターンなんですけど？

628 ：ヨロブン：01/12/23 18:59 ID:GQU40oWf

極東板ってなんのためにあるんですか？
ハン板も中国板もあるのに

629 ：：01/12/23 19:00 ID:BrjDAanM

>>627
そうだったかなあ。前よりも、何か極東と区別がつかなくなって
きたような気がするね。それは別にいいけどね、個人的には。

ともあれ百人斬りは中国での話だからな、韓国には関係ない。
中国も韓国もひっくるめて叩く極東板の方が似合いだと思うが。

630 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 19:00 ID:yILeWipJ

>>623　>>624
ありがと。

極東板にいったことないのが珍しいのか？？？
ここ以外はサカ板関連と総督府くらいしか覗かないからなあ．．．

631 ：1178：01/12/23 19:00 ID:/Y668fEt

オデオンちゃん、最近日本に馴染み過ぎてデムパ弱ってたけど、やってくれたね。
朝鮮日報は、冷静な報道。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200112/200112230147.html
＞22日午後 10時9分頃巡視船を向けて発砲を始めた.
＞これにより 2人の日本隊員が負傷した.

お、NHKが始まりましたぞ。皆の衆。

632 ：　：01/12/23 19:01 ID:D9Nv5hF1

極東板はあくま極東ニュース板だから

633 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 19:01 ID:yILeWipJ

>>629
だから、その程度の電波だっていう揶揄だって。

634 ：：01/12/23 19:02 ID:BrjDAanM

>>628
多分、ハン板、中板の住民が、速報板に出張りたがるから、同じ
社会系に極東として隔離されたんじゃないの？

635 ：：01/12/23 19:02 ID:SlZn0gnx

>>628
ﾆｭｽｰ極東板のはずなんですが。

636 ：：01/12/23 19:03 ID:BrjDAanM

>>630
いや、大抵はかけもちしていると思ってたよ。
そうでもないんだな。

637 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 19:03 ID:+tufXFAc

ハングル板の特徴：異常なコテハン密度

638 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 19:03 ID:5rcMVR28

>>628
じゃあ、教えてあげよう。
今年の春頃キミの国のお笑いニュースがニュース板の殆どのスレを占領しちまったから分離しただけ。

この板は、勧告・北・在日一般について楽しむとこなんだけどね。

639 ：さん：01/12/23 19:04 ID:szD/6qnS

今回の事件に語ることは少ないが言っておく

まず、本当に工作船かという疑問

二年前は日本名であったが今回は中国名だった

今回は前の半分の速度しかない

そして武装していた

それと、日本当局は経済水域での拿捕を目指したが通常領海内でしか出来ないはず
できるとすれば、水域内で不法に漁業をするとか資源を調査するとか許可なしの
経済活動の時である

今回は、最初から不審船決めつけており、例え不審でも領海内まで来なければ
強制的に拿捕は難しい。無理やりの感じは否めない

この疑問は問題だと思う

640 ：名無し：01/12/23 19:04 ID:L2e6Yikw

これから最も注意すべきは、かつての第二富士山丸事件を再発させないこと。
第二富士山丸船倉に亡命北朝鮮兵士が潜んでしまい、気づかずに日本に帰港。
結果として（つまり知らずに）亡命に利用されただけだけど、再度（のんきに）
北朝鮮に入港してしまい、船長、機関長とも逮捕され、５年くらい入獄してしまった。
北朝鮮の報復である。　２人の開放のためにどれだけ苦労したか、多分餌をくれて
やっての開放だろう。

　同じような報復をする可能性が高いから、日本海で操業する漁業関係者などは
細心の注意をしたほうが良いかと思う。　基地外は良識が通じないね。

641 ：：01/12/23 19:05 ID:BrjDAanM

>>633
わかってる。
しかし不審船の話をするのに、百人斬り論争を知っていて当たり
前だ的な決めつけと、知らない者に対する排他的な態度が、
グック臭くていかん。

642 ：　：01/12/23 19:06 ID:SHgjqJJZ

>>628
基本的にニュース板だからなぁ

643 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 19:07 ID:5rcMVR28

>>633
冬だな～。
なんか左翼王を思い出すよ。

644 ：：01/12/23 19:08 ID:BrjDAanM

>>642
しかし実態は速報&議論板になってるぞ。

645 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 19:09 ID:+tufXFAc

すまん、これから「くりすますぱーちー」へいってくる。
こんな非国民な漏れを許してくれ。

646 ：：01/12/23 19:10 ID:SlZn0gnx

ｶﾌﾞﾀｶﾌﾞﾀ

>>641
この板には日中戦争や太平洋戦争など、半島にそれほど関係ない話題が
好きで好きで堪らない人がいらっしゃいますので。キャの人。

647 ：地球市民＠ ◆sj4EGwIQ ：01/12/23 19:10 ID:5rcMVR28

>>645
俺もオネーチャンとこ遊びに行くからお構いなく。

648 ：：01/12/23 19:13 ID:BrjDAanM

沈む前に爆音がしたと言っているな。４分で沈むわけだ。

649 ：レッド：01/12/23 19:14 ID:38N1lmCr

>>645
「くりすますぱーちー」か・・・鬱だ（嫉妬

650 ：名無しさん：01/12/23 19:14 ID:412qa0Tq

今回の不審船問題での日本の対応には問題があります。
良識ある日本人として大変遺憾に思います。
国際社会に生きるなかで、このような対応が許されるのでしょうか?
このような対応を続けては、ますます日本は世界の国々から孤立してしまいますよ？
今後はもっと大人の対応を望みます。

651 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 19:14 ID:+tufXFAc

>>647

ちょっと、気がやすんだ。

652 ：　　　　　　　：01/12/23 19:15 ID:Ij1iBQ7v

艦橋狙って乱射してやがる。悪質だな

653 ：：01/12/23 19:15 ID:SlZn0gnx

クリスマスといえば慰安所の書入れ時だね。

654 ：名無し：01/12/23 19:15 ID:MWB+SJ8t

>>639
>まず、本当に工作船かという疑問
多分、労働党作戦部の拠点元山港から出港したときから、
　情報があったので確信があったのでは？　まぁ船体を調査すればわかること。

二年前は日本名であったが今回は中国名だった
　　日本海から侵入するときは日本的船名がベスト。
　東シナ海からなら中国船名がベストと考えてはどう？

>今回は前の半分の速度しかない
小型船で燃料消費と東シナ海からの侵入を考えれば、
　そういつも高速はだせんだろ。　日本海からの潜入距離の３倍ある。

>そして武装していた
　　前回の潜入事件で威嚇射撃したので、次回からは工作チームは
　武装するだろうと、韓国に亡命した元工作員が予言してた。
　これまで日本は絶対に武力行使しないという定説が前回で崩れた。

>それと、日本当局は経済水域での拿捕を目指したが通常領海内でしか出来ないはず
>できるとすれば、水域内で不法に漁業をするとか資源を調査するとか許可なしの
>経済活動の時である

関連国際条約の条文を提示してくれんか？

>今回は、最初から不審船決めつけており、例え不審でも領海内まで来なければ
>強制的に拿捕は難しい。無理やりの感じは否めない

　　　だから元山港を出港したときから追跡されてたんだろ（W

655 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 19:16 ID:R9B2aND8

>>639
軍板からのコピペだけど。
　110条　1のdおよびeに基づき、臨検は合法。国籍を明示していない不審船だからね。
　EEZ内で臨検を行う権利は認められている。
　↓
　臨検を行おうとしたところ、逃走しようとしたのでこれを抑止すべく威嚇射撃＋船体射撃。
　海上保安庁法　第２０条 (武器の使用) および警察官職務執行法　第７条（武器の使用）に基づく行為

これを崩すだけの論拠がさんちゃんにあるのかい?

---------------
国連海洋法条約　第110条（臨検の権利）

　１　　条約上の権限に基づいて行われる干渉行為によるものを除くほか、
　　　　公海において第95条及び第96条の規定に基づいて完全な免除を与えられている
　　　　船舶以外の外国船舶に遭遇した軍艦が当該外国船舶を臨検することは、
　　　　次のいずれかのことを疑うに足りる十分な根拠がない限り、正当と認められない。

　　　　　　　a　当該外国船舶が海賊行為を行っていること。
　　　　　　　b　当該外国船舶が奴隷取引に従事していること。
　　　　　　　c　当該外国船舶が許可を得ていない放送を行っており、
　　　　　　　　　かつ、当該軍艦の旗国が前条の規定に基づく管轄権を有すること。
　　　　　　　d　当該外国船舶が国籍を有していないこと。
　　　　　　　e　当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか又は当該外国船舶の旗を示すことを拒否したが、
　　　　　　　　　実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。

海上保安庁法　第２０条 (武器の使用)

　　　海上保安官及び海上保安官補の武器の使用については、
　　　警察官職務執行法（昭和２３年法律第１３６号）第７条を準用する。

警察官職務執行法　第７条（武器の使用）

　　　警察官は、犯人の逮捕若しくは逃走の防止、自己若しくは他人に対する防護
　　　又は公務執行に対する抵抗の抑止のため必要であると認める相当な理由のある場合においては、
　　　その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができる。

656 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 19:17 ID:+tufXFAc

やばい、もう始まってる！＞パーチー

657 ：はぽねす：01/12/23 19:17 ID:EEAv1WI9

>>650
今度はハープーンで大人の対応をしてあげましょうか？

658 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 19:17 ID:5pXuV7zP

>>652
やる気満万。

やられる気も満万だったととらざる得ないね。

659 ：　　　　　　　：01/12/23 19:17 ID:Ij1iBQ7v

艦橋の銃痕、結構まとまってるな。AKシリーズならば、
素人が使えば散らばる。これは訓練されたプロだな・・・

660 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/23 19:17 ID:+tufXFAc

さらば

661 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 19:18 ID:5pXuV7zP

>>650

立て読み出来ない！

662 ：oo：01/12/23 19:19 ID:U/tKPR4C

>>639
さん氏よ
不審船のこの”不審”の言葉が意味する事を考えてほしい
明らかに”不審”な行動を示していなければ”不審船”とは言えないのだ
しかも　不審を除くにしても　領海に違法にも侵入し　警告を無視　停船
命令をも無視しての結果での　撃沈であろう？
日本が、普通に国としての行動し　巡視艇も普通の威力行動である。
撃沈もやむない　と言う事である。

663 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 19:19 ID:R9B2aND8

>>660
黙ってとっとといかんか！　２０ミリくらわすぞｺﾞﾙｧ（藁

664 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 19:20 ID:R9B2aND8

>>662
国籍を明示していないから「不審船」なのでては?

665 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 19:21 ID:5pXuV7zP

>>650
http://www.kazankai.org/publishing/toa/2001_06/koen/05.html

おお、これが大人の対応だ。
ちゃんと機銃でなぎ倒さないとね。

666 ：誰だ？蛇頭だの密猟船だのという奴は　　　　：01/12/23 19:22 ID:Ij1iBQ7v

発表されてる銃撃時間、弾薬数等から推定すると、
AKシリーズをフルオートで撃ったと考えられる。
この場合、揺動する船から撃った事も考慮すると
素人から一般兵士レベルではあんなに集弾しない。
良く訓練された兵士だな・・・

667 ：名無しさん：01/12/23 19:22 ID:412qa0Tq

そもそもなぜ漁船一隻にあれほどたくさんの海上保安庁の船が必要だったのですか?
日本人はおろかとしかいいようがありません。
アジアの人々にどのように考えるかわかりますか？
今後は国際社会に生きる大人の対応を望みます。

668 ：1178：01/12/23 19:22 ID:/Y668fEt

NHKニュースでバーコードの先生が使用銃器は7.6ミリの自動小銃ていってましたね。
今のところ１３ミリ機銃じゃない様ですが、しかし、明らかに操舵室等狙ってるとこみると
中の保安官殺傷目的なのは、あの写真見ると明らかですね。
いやいや、ホンと怪我ですんで良かった。
明日、巡視艇と巡視船が公開されれば詳細が解ると思いますが。
NHKだけでしたね、相手攻撃の詳細が報道されたのは。

669 ：　：01/12/23 19:22 ID:ucIojkD5

撃たれたら撃ちかえすしかない。
なんでこんな単純明快なことに理解を示せない人がいるのか？
日本や朝鮮が好きとか嫌いとか関係ないだろ？
そんなバカは右の頬ぶたれたら左の頬でもさしだしてろよ。

670 ：1178：01/12/23 19:24 ID:/Y668fEt

>>667
どうでもええが、お前クドイ。
他でやれ。

671 ：　：01/12/23 19:24 ID:xLjsSdgS

>>639
>まず、本当に工作船かという疑問

工作船でないなら、何？
速度については
>偽装工作船って潜水艇と合体方式らしいよ。そんで、緊急時は潜水艇の推力も
>使ってスピードを出すらしい。今回は、潜水艇を分離した後ではないかという推測
>がある。
>又、発見された海域から本国（北朝鮮）に帰還するのに全速航行しては燃料が持たない
>のでは、という説もあるね。
という指摘もある。

>例え不審でも領海内まで来なければ
>強制的に拿捕は難しい。無理やりの感じは否めない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011223-00000073-mai-soci
>　海洋法条約では、沿岸国に「継続追跡権」が認められている。自国の排他的経済水域内で
>見つけた不審船を追跡して他国の排他的経済水域に入ることも認められ、そこで不審船側か
>ら攻撃を受けて負傷者が出れば、国内法を適用し、傷害、殺人未遂、公務執行妨害の容疑が
>適用できることになる。

ということで、国際法に則った適切な処理。

672 ：　：01/12/23 19:24 ID:1X6a6HkT

海保にはスクリュー絡め取る
金属ワイヤーネットとかないのかな。

生け捕らないと意味ないから。

673 ：oo：01/12/23 19:24 ID:U/tKPR4C

>>664
まあその存在そのものが不審だったとも言えるだろうが。
国籍も明確にしておらぬ上に、こちらの警告も無視での逃走であろうが。
だからこそ”不審”とも思え　その行動も”不審”であったと言う事か。

674 ：　：01/12/23 19:25 ID:wiuR67cp

扇大臣、良いこと言った。

675 ：　　　：01/12/23 19:25 ID:4DLp9dMf

>>667

それは申し訳ない。
今度は手っ取り早く『こんごう』で片付けます。
長々と交渉などして申し訳ありませんでした。

676 ：　　　：01/12/23 19:25 ID:twuAI/OJ

>>667よ
武装して海保の停船命令に従わず、あまつさえ巡視船に発砲する船は
「漁船」ではないのだよ。出直してきなさい。

677 ：　：01/12/23 19:25 ID:ucIojkD5

>>667
煽りだろうけど、自動小銃積んだ漁船がどこにいるんだ。
訓練された兵士だろ。

678 ：　：01/12/23 19:25 ID:1X6a6HkT

テレビジョン朝鮮
＝テレ朝

679 ：：01/12/23 19:25 ID:SlZn0gnx

>>667
あなたはとてもおとなげないひとですね。

680 ：蟋蟀.：01/12/23 19:26 ID:zmHbuFF6

>>667
チョン逝ってよし。

681 ：　：01/12/23 19:27 ID:D9Nv5hF1

>>667
禿同

682 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 19:27 ID:R9B2aND8

>>676
しかたがない、日本も三万トンクラスで固定翼機の運用できる巡視船を造って対抗しよう

683 ：　：01/12/23 19:27 ID:1X6a6HkT

>>537
現代の韓国人とは何の関係もないことですな。
早くモンゴルに帰ってほしいね彼らには。

684 ：レッド：01/12/23 19:27 ID:38N1lmCr

西日本新聞朝刊より

「対応よくなかった」首藤信彦東海大教授（国際政治・危機管理）
日本側の対応はよくなかった。船のへさきか後部を狙って射撃すれば、自然に
船は止まってしまう。船が走り続けたのは海保の訓練が不足していたのでは
ないか。

※中略

乗組員は救助されても「自分たちは漁民だ」と主張するだけだろう。
結局、日本側のおっかなびっくりの対応がもたらした結果と言わざるを
得ない。

↑なんか微妙に腹が立った・・・。
概出だったらｽﾏｿ････｡

685 ：　：01/12/23 19:27 ID:oKZ/zTkT

>>667はメール欄

686 ：　　　：01/12/23 19:27 ID:twuAI/OJ

しかし>>667みたいな煽りは何度沈めても浮かんでくるよな。
その浮上装置を船に付けてやれよ（藁

687 ：oo：01/12/23 19:28 ID:U/tKPR4C

まあたまにメール欄を覗く事も良いと言う事な訳だが。

688 ：名無し：01/12/23 19:28 ID:MWB+SJ8t

夕方のテレ朝のニュースで田岡俊次が
最初の威嚇射撃、船体射撃は国際法違反であると断言してた。

689 ：名無しさん：01/12/23 19:28 ID:412qa0Tq

なぜ停船要求に応じないからといって、わざわざ威嚇射撃をしなければならないのですか?
あんなに長い時間追い回すなんて、日本人はいったい何を考えているのでしょうか?
こんなことで国際社会の中でやっていけると思っているのですか?
もっと成長してください!
今後は大人の対応を望みます。

690 ：　：01/12/23 19:29 ID:oKZ/zTkT

>>689
いい加減しつこいよ。

691 ：さん：01/12/23 19:29 ID:szD/6qnS

つまり、国際条約的には国籍を示さないのだから臨検の権利はあるわけだ

でも、あらたな疑問が出てくる警察および海上保安の法律はEEZないでも有効なのかということ
領海内なら問題ないがここは疑問である

692 ：　：01/12/23 19:29 ID:1X6a6HkT

13mmまともに食らったら
はじけ飛ぶな。

693 ：：01/12/23 19:30 ID:SlZn0gnx

もうね、いちいちメール欄とか縦読みとか気にしながらっていうのはね
人間不信になりますよ。
先ず第一にあなたが大人になるべきだ。

694 ：名無しさん：01/12/23 19:30 ID:SDpRxauX

今回の不審船問題での某国の対応には問題があります。
良識ある日本人として大変遺憾に思います。
国際社会に生きるなかで、このような対応が許されるのでしょうか?
このような対応を続けては、ますます某国は世界の国々から孤立してしまいますよ？
今後はもっと大人の対応を望みます。

695 ：名無しさん：01/12/23 19:31 ID:412qa0Tq

>>694
メール欄に書かないのは非国民です。

696 ：海保たんヽ(´ー`)ノ：01/12/23 19:33 ID:IZfc9xTp

国連海洋法条約　第110条（臨検の権利）

　１　　条約上の権限に基づいて行われる干渉行為によるものを除くほか、
公海において第95条及び第96条の規定に基づいて完全な免除を与えられている
　　　　船舶以外の外国船舶に遭遇した軍艦が当該外国船舶を臨検することは、
　　　　次のいずれかのことを疑うに足りる十分な根拠がない限り、正当と認められない。

a　当該外国船舶が海賊行為を行っていること。
b　当該外国船舶が奴隷取引に従事していること。
c　当該外国船舶が許可を得ていない放送を行っており、
　　　　　　かつ、当該軍艦の旗国が前条の規定に基づく管轄権を有すること。
d　当該外国船舶が国籍を有していないこと。
e　当該外国船舶が、他の国の旗を掲げているか又は当該外国船舶の旗を示すことを拒否したが、
　　　　　　実際には当該軍艦と同一の国籍を有すること。

697 ：さん：01/12/23 19:34 ID:szD/6qnS

まだ、北とは決まったわけではないよ

698 ：　：01/12/23 19:35 ID:oKZ/zTkT

>>697
南なのか？

699 ：誰だ？蛇頭だの密猟船だのという奴は　　　　：01/12/23 19:37 ID:Ij1iBQ7v

巡視船の損壊程度やはり機関銃乱射軍板の巡視船被弾映像を見たレス
AKの掃射だけで、「あまみ」が機関をやられてとぼとぼと帰還するよ
うな損害が出るわけなかんべ。AKにしては被害が大きい・・・AK47で
あんなでかい穴開くのか?レーダー計器やエンジンもやられたみたいだ
けど。

700 ：はぽねす：01/12/23 19:37 ID:EEAv1WI9

>>697
で、gookはどこの船だと思っているのな？
救命胴衣にハングルが書かれており、ポケットからハングルの書かれている菓子袋が見つかったのは知った上での
発言だよな？
ああ、南ってことか？

701 ：さん：01/12/23 19:37 ID:szD/6qnS

国際法では臨検の権利はあるが、追跡、威嚇攻撃、撃沈まで含むのだろうか

あくまで、国内法の適応なわけだが、EEZでこのように国内法が適用できると
国際条約には規定はあればいいが

702 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 19:38 ID:yILeWipJ

バーコード先生、自動小銃っていってたな。7.62mmか、AKかな。

703 ：ヨロブン：01/12/23 19:38 ID:GQU40oWf

スモーカーさんが出てきました

704 ：　：01/12/23 19:39 ID:dKit/c/L

北にも菓子があるのか・・・・（ﾜﾗ

705 ：さん：01/12/23 19:39 ID:szD/6qnS

gookはよせ

北の可能性は高いとは思う

706 ：oo：01/12/23 19:40 ID:U/tKPR4C

>701
撃沈に関しては結果論でしかなかろうな。
船体に射撃を行い　運悪く機関部に銃弾が入ったか。
もしくは
船体そのもの脆かったか。
程度と見て良かろう。

707 ：　　：01/12/23 19:41 ID:LnSK71tH

>>702
13mmっていう情報はがせ？

708 ：　：01/12/23 19:42 ID:BldXiiHx

　レントゲン検査の結果、金城さんは頭部と右ひじに金属状の異物が計６個、長友さんの左ひじにも異物が１個入っており、それぞれ７日と３、４日程度のけが。異物は船体に当たった弾の破片の可能性があるという。

　浜之上雅博・同病院外科部長（４３）によると、２人は「２０～３０メートル離れた距離から撃たれ、（あまみ船上で）慌てて伏せた。数百発ぐらい撃たれたのではないか」と、被弾した時の様子を話した。

http://www.asahi.com/national/update/1223/017.html

709 ：蟋蟀.：01/12/23 19:43 ID:zmHbuFF6

>>703
君のお兄さんのライフジャケット、ＮＨＫに出演してたよ。見た？

710 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 19:43 ID:R9B2aND8

>>691
１．公海であれば、国際条約的に見て妥当
２．領海内であれば、合法

ということで、EEZではというと、たしかに法律が未整備である。
（この場合は領海内の法律が準用されると見なされるだろうし、
また海保の行動は国際条約的に妥当である以上問題はない）
としても、それは国内法の問題となり、どこの国の船であろうが
議論としては関係ない日本国内の法整備の話になるが、
さんちゃんは本当にそんなはなしがしたいのか?

711 ：　：01/12/23 19:43 ID:BldXiiHx

　ラヂオプレス（東京）などによると、朝鮮中央通信、平壌放送など北朝鮮の各メディアは２３日夕現在、東シナ海で起きた不審船事件について、事実関係も含め一切報じていない。

　北朝鮮は、一昨年３月の新潟沖日本海での不審船事件の際は、朝鮮中央通信が不審船発見から４日後の同月２７日になって、「日本反動がねつ造した計画的な反共和国（北朝鮮）謀略策動としか見られない」と、事件とのかかわりを全面否定する外務省報道官の談話を伝えた。
この談話が出た２日前には、２隻の不審船は北朝鮮北東部の清津港に入港したことが確認されていた。

http://www.yomiuri.co.jp/top/20011223it11.htm

712 ：1178：01/12/23 19:43 ID:/Y668fEt

先ほどのNHKニュースの被弾状況の写真は、巡視船の艦橋周りでしたよね。
挟み撃ちに打って出たアルミ船の巡視艇は、いかばかりか？
明日の夜のニュースでは、はっきりするでしょうが。
先ほどの映像見ても、いったい何人で何丁の自動小銃で
たったの数分であれだけ蜂の巣にされたのか？
バーコード先生は、大丈夫なのか？？

713 ：　：01/12/23 19:43 ID:xLjsSdgS

>>691
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011223-00000073-mai-soci
>海洋法条約では、沿岸国に「継続追跡権」が認められている。自国の排他的経済水域内で見
>つけた不審船を追跡して他国の排他的経済水域に入ることも認められ、そこで不審船側から
>攻撃を受けて負傷者が出れば、国内法を適用し、傷害、殺人未遂、公務執行妨害の容疑が適
>用できることになる。海保は今回の事態について「船体射撃は、海上保安庁法２０条に基づくもの

↓海上保安庁法２０条
http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jieitaihoukaisei.htm
>前項において準用する警察官職務執行法第７条の規定により武器を使用する場合のほか、第
>１７条第１項の規定に基づき船舶の進行の停止を繰り返し命じても乗組員等がこれに応ぜずな
>お海上保安官又は海上保安官補の職務の執行に対して抵抗し、又は逃亡しようとする場合にお
>いて、海上保安庁長官が当該船舶の外観、航海の態様、乗組員等の異常な挙動その他周囲
>の事情及びこれらに関連する情報から合理的に判断して次の各号のすべてに該当する事態
>であると認めたときは、海上保安官又は海上保安官補は、当該船舶の進行を停止させるために
>他に手段がないと信ずるに足りる相当な理由のあるときには、その事態に応じ合理的に必要と
>判断される限度において、武器を使用することができる。

つまり、海上保安庁法２０条の、
>その事態に応じ合理的に必要と
>判断される限度において、武器を使用することができる
が左翼勢力のほじくり返す論点となると思う。

714 ：oo：01/12/23 19:44 ID:U/tKPR4C

自動小銃なら　ＡＫの可能性もあろうが
損傷の度合いを見るに　7.62mmにそれだけの威力があるのかどうかに
疑問が生じるのだが・・・

715 ：　：01/12/23 19:45 ID:PD5Ytt7w

NHKの７時のニュース

ライフジャケットにはハングルのタグがついていました。
海上には漂流物が多数あり、回収して不審船がどこの国の
ものか調査します。

っていうのは、ちょっと面白かった。

716 ：鈴木　胸オ：01/12/23 19:46 ID:LFEKtLj+

さんよ、ＥＥＺ内での対応は海洋漁業法だったか何かなのだよ。
停戦させ検査する事は出来るのであるよ。
それで逃亡の場合はＥＥＺ外の公海上までオカッケてって調べる権利は
あるんだよ。
調べようとしたら攻撃された。そうゆうことなのだ。

717 ：　：01/12/23 19:46 ID:dKit/c/L

つうか、AKの弾奏なんかせいぜい数十発でしょ？
何丁でどういう撃ち方すればああなると思ってるんだ。

718 ：　：01/12/23 19:47 ID:xLjsSdgS

>>713　自己レス追記

自沈か撃沈かは今後問題になる（っつーか、左勢力がつついてくる）ので
船体を引き上げて、沈没原因は、はっきりさせておくべき。

719 ：　　：01/12/23 19:47 ID:XvfBEV77

705 ：さん：01/12/23 19:39 ID:szD/6qnS
gookはよせ

なんかﾜﾗﾀ

720 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 19:47 ID:yILeWipJ

>>707
弾痕からの判断のようだから、なんとも言い難いね。

721 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 19:49 ID:R9B2aND8

>>701
臨検の権利があるというのは、逆に言うと「臨検を拒否する権利はない」ということです。
権利のない行動を阻止するため、追跡、および停船させるための手段としての威嚇射撃、
船体への射撃も可能と見なされます。

この場合ではなく、あからさまな海賊船を想定して考えてみるとよくわかる。
こうしたことができないならば「臨検の権利がある」とはならないことが理解できると思う。

722 ：名無し：01/12/23 19:50 ID:L/jI3KZE

>>684

福岡の西日本新聞は道新とならんで、馳駆しが絶賛するサヨ新聞

723 ：　　　　：01/12/23 19:50 ID:4DLp9dMf

◆不審船の船籍解明に全力◆

　政府は不審船の船籍解明に全力を挙げるが、北朝鮮のものだった場合、
最近の一段と冷却化した日朝関係の悪化に追い打ちをかけるのは間違いない。
北朝鮮の朝鮮赤十字会が最近行方不明の日本人の消息調査を全面中止したことに加え、
両国関係の改善の見通しは、当面立たない見通しだ。

724 ：　：01/12/23 19:51 ID:oKZ/zTkT

＞gookはよせ

じゃあひらがなにする？
ぐうく

725 ：　　　：01/12/23 19:51 ID:twuAI/OJ

艦橋を貫通しているから弾頭も残ってるだろう。

726 ：さん：01/12/23 19:51 ID:szD/6qnS

となると不審船の追跡はいいとして、保安庁の武器使用が適切かに問題はなるわけだ

727 ：はぽねす：01/12/23 19:52 ID:EEAv1WI9

武器使用というか、単に応戦な。

728 ：1178：01/12/23 19:53 ID:/Y668fEt

操舵室内からの射撃と毛布に包まっていた２名の数人にしては
凄すぎる弾痕だったよね。
バーコード先生の自動小銃恐るべし。
艦橋下部の窓にまで正確に射撃してましたね。
相当に時化ている船上からの正確無比な射撃。
発砲とは言えない次元だと思われ。

729 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 19:53 ID:E13Xc2Go

>>726
適切です。
もう昨日からずっとみんなが根拠付きで言い続けているので、
いい加減に理解しなさい。

730 ：誰だ？蛇頭だの密猟船だのという奴は　　　　：01/12/23 19:54 ID:Ij1iBQ7v

でね、当該船の火災で思ったんだけど、焼夷弾とか焼夷榴弾とか使わないだろうから
証拠隠滅かな、とおもたよ。けど、ビデオを見ると派手に萌えてるみたいなんで、
やっぱ燃料が燃えたのかな？　けど、ディーゼル燃料は燃えにくいし、ガソリンを積んでいた？
小型艇用？

731 ：　　：01/12/23 19:55 ID:XvfBEV77

さん、って、サヨックさんなんですか？ザイニー君ですか？

732 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 19:55 ID:yILeWipJ

>>726
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9903/24/paper/today/politics/24pol003.htm
領海内で違法行為を行った船舶に対しては、その船舶が公海上に逃げても
継続追跡権が存在する。違法行為を行った船舶に対しては目で見てわかるか、
聴覚で判断できる方法で停止命令を行い、それに従わない場合に威嚇射撃する
ことは国際法上問題ない。威嚇射撃については船首前方を対象とする。
この場合、相手側の抵抗に応じて実力行使する「比例性の原則」が適用される。
米国の沿岸警備隊は違反船舶に対しては数回威嚇射撃したあと、なお停船しない
場合はエンジンルームを射撃して実力で停船させている。過去にアメリカが密輸を
行ったカナダの船舶を撃沈させたことがあるが、この場合は人命を危険にしたかど
うか、正当な武器使用の範囲を超えたのかどうかが問題となった。海上自衛隊の
護衛艦についても政府の船舶である以上、海上保安庁の巡視船とまったく変わら
ない権限をもっており、海上の警察行動を取ることには国際法上問題はない。
ただ、この場合はあくまで継続追跡権が適用されている場合であり、いったん
見失った場合、適用されない。また、自衛艦については自衛隊法の海上警備行動
の適用という国内法上の問題がある。もちろん、国旗を掲げていないなどの無国籍
船である場合は国連海洋法条約一一〇条(臨検の権利)に基づいて、船舶を停止し
検査するなどの臨検を実施し、相手側の行動次第によっては必要な実力を行使す
ることはできる。

733 ：名無し：01/12/23 19:55 ID:hdDXaRTe

AKのカートリッジは３２発入りだったな。
３丁で射撃だから９６発。１回交換して１９２発

ちょうどこのくらいの弾痕とかニュースで言ってたな。

734 ：鈴木　胸オ：01/12/23 19:56 ID:LFEKtLj+

さんよ、海保のやられたお船の映像見た？
あれやられて、ぼんくらしてろっていうのか。ふーん。

735 ：　：01/12/23 19:57 ID:xLjsSdgS

>>726
武器の使用が適切か？ではない。当然武器の使用そのものはOK。
問題は、「沈めるほど撃ち込む必要があったか」だね。
自沈が立証されれば、この問題は解決するよ。
船体を引き上げて、船底の破壊やキングストン弁の解放を確認すれば良い。

まあ、撃沈だとしても、裁判沙汰になっても裁判所は「適法な処置」と判断を下す確率は９９．９％だ。

736 ：蟋蟀.：01/12/23 19:57 ID:zmHbuFF6

>>729
不審船の進み方や乗組員の対応を見れば判りますが、悪意を持った朝鮮人は
自分の嫌な事があると、のろのろとして、言を左右にして、急に凶暴になり、
最後は自暴自棄になるのです。しかも、周りに振りまく不快感には無頓着です。

737 ：さん：01/12/23 19:57 ID:szD/6qnS

でも領海内ならともかくEEZ内の追跡で20ｍｍ機関砲を撃つのは
やり過ぎかもしれないと感情では思う

738 ：　：01/12/23 19:58 ID:ES9wzFcR

＞＞gookはよせ
＞
＞じゃあひらがなにする？
＞ぐうく
「うぐぅ」みたいに低脳な感じでヨロスィ。

739 ：　：01/12/23 19:58 ID:BldXiiHx

順当に考えると、沈没は自沈だろうな。乗組員の身柄を確保できなかったのは、
沈没時すでに彼らが服毒とか注射とかで「自決遂行中」だったからだろう。
自決なら自分が死ぬだけだが、捕まったら血縁一同皆処刑という運命になるし。

740 ：はぽねす：01/12/23 19:59 ID:EEAv1WI9

>>737
じゃあ、どうすればいいんだ？
停戦命令に応じない。機銃（小銃？）は撃ちまくる。こっちは応戦するなってか？

741 ：　：01/12/23 20:00 ID:ES9wzFcR

>737
機関砲だけじゃなくてミサイルぐらいぶち込んでもいいんじゃなかったかと
感情では思う（藁

742 ：　：01/12/23 20:02 ID:psZu1+xG

>>740
彼は日本のやる事なすこと、
すべてが気に入らないのだから相手にする必要なし。

743 ：　：01/12/23 20:02 ID:oKZ/zTkT

>>737
今度北に潜入されても無傷で送り返してから言ってくれ。

744 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 20:04 ID:yILeWipJ

>>737
感情でものをいうなよ、さん。
その点をワシに間違えられたｎａｎａｓｉ氏にこってり絞られてただろうが。

745 ：　：01/12/23 20:04 ID:xLjsSdgS

>>737
感情論で言って良いなら、あんなふざけた船、一回警告して停船・投降しなければ
即撃沈。海に投げ出された工作員は全員射殺だよ。
ああいう手口で今まで何人もの日本人を拉致していたかと思うと、はらわたが煮えくりかえる。

746 ：さん：01/12/23 20:04 ID:szD/6qnS

＞＞738
どちらも駄目だ

＞＞740
当初は鉄パイプを振り回していただけらしいけど
この時点では密漁船の可能性もあったのでしょう

747 ：鈴木　胸オ：01/12/23 20:04 ID:LFEKtLj+

まあ、さんが感情でどう思うとかんけーない。
ところで、さんよ、あの不新鮮は何であそこまで頑張って逃げたのだろか。

748 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:05 ID:E13Xc2Go

>>737
さん君、ちょっと考えてみて欲しい。
法的に妥当である警察行動を行っている人員に対して、
機関銃を乱射しているテロリストに対して、応戦は妥当だと思いませんか？
いいですか、テロリストですよ。一般市民と言うラベルは機関銃を使用して
いるだけで絶対に使えない事はお分かりでしょう？

感情だけで言っても、対人射撃をしなかった海上保安庁の人員に対して
対人射撃をしているテロリストへの処置として、対人射撃で返さなかった
海上保安庁の冷静さは大いに評価すべきではありませんか？

　是非、お返事をお願いしたいものです。

749 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 20:06 ID:R9B2aND8

>>737
＞感情で思う。
おー、それなら言い分としちゃわかる。賛成はしないけどな。

が、実のところ、たぶんこの船は出港時から監視下におかれて
工作船として目をつけられていたということだ。
要するに、最初からスパイ船として拿捕するつもりだったわけだ、日本は。
テロがあって、不明者の創作打ち切りがあってぴりぴりしてるってのに、
工作船を出した、まぁ、その謎の国が悪いんだよ。
工作船なんか出さないでおとなしくし照ればこんなことにはならないんだから。

750 ：1178：01/12/23 20:07 ID:/Y668fEt

>>733殿、多謝。
う～ん、ニュース見てましたが聞き漏らした様です。
しかし、自動小銃？？てのも凄い威力ですね。
あの巡視船の艦橋もアルミ製だったのか？
鋼板が、薄いのか？
今後、改修の必要有りと思ってしまいましたが。

ちと、関係無い話題でふと思ってしまいマスタが、
マラッカ海峡辺りの海賊にもあれじゃ対抗出来ないと思われ。

751 ：名無し：01/12/23 20:07 ID:9HRXQS+U

国際法上で認められている武器使用は、威嚇射撃による強制停船と
自己防衛のためだ。　停船のために使用が認められるなら、船舶機関、または操舵機
には自動小銃では無理。
１２，７ｍｍ以上必要。　そして海上での射程の長さを考えれば、２０ｍｍは必須。　

752 ：　：01/12/23 20:08 ID:xLjsSdgS

>>746
相手が漁船であっても“警告射撃”するよ。
停船しない方に非があるのは明らか。
やましいことが無いのなら大人しく停船して臨検を受ければよい。

君のお国の密漁船も、もう勝手なことはできないよ。心得ておいてね。

753 ：さん：01/12/23 20:08 ID:szD/6qnS

日本の対応を法的には問題視はできない
しかし、日本がついにきょうこうてきになったことは、最近の右翼化の
傾向から少し心配になる

754 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:10 ID:E13Xc2Go

>日本がついにきょうこうてきになったことは
これは違うよ。
他の国と同様の対応をするようになっただけ。
アメリカのコーストガードの対応については書かれていたから判ったでしょう？

それから、感情の問題と言うならば、>>748にもコメントを下さいな。

755 ：　：01/12/23 20:11 ID:ZVk616R1

>>753
君達が蒔いた種だよ。

756 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 20:12 ID:R9B2aND8

うーん。
なんか習ったとおりのことを言ってるみたいで
かわいげがあるな＞さんちゃん

だが。
もっと自分でも考えるようにした方がいいぞ。
わーっはっはっはっはっ

757 ：　　　：01/12/23 20:12 ID:twuAI/OJ

>>753
右翼化？確かに最近右に傾いて来てるよね。こんな感じ。
従来＝　左　■□□□□□□□□　右
現在＝　左　□□■□□□□□□　右

758 ：名無し：01/12/23 20:14 ID:Kx2eEvhN

　なんぼアルミでもAK47の７．６２ｍｍで船の船腹を貫通
して機関に損傷を与えるまでは出来ないのではと思うが。
２～３０ｍの距離なら可能かもしれんが、、、、。

１度中国でAK４７を１００ｍ先の２０ｍｍ厚の木製の標的に撃ったこと
あるが、弾は一応貫通したけど、さらに１０ｍ先で皆落ちてた。

759 ：　：01/12/23 20:15 ID:xLjsSdgS

>>753
逆に聞きたいのだが、韓国では北の不審船にはどのような対応をしているの？
日本よりも、より慎重（警告射撃すらしない）な対応をしているの？
もし、そうでないのなら、さん氏は日本を非難してはいけないと思う。
（まあ、たとえ警告射撃をしていなくても、日本は日本、韓国は韓国なんだけどね）
“右傾化を心配”という一般論で言っているのなら構わないけどね。

760 ：　：01/12/23 20:15 ID:ZVk616R1

>>757
ちなみにあの国はこう。
左　□□□□□□□□　右　　　　　　■

761 ：774-3：01/12/23 20:15 ID:PnNu/Dq2

>>750
　いなさ／きりしまは、軽合金。ついでに、あまみは、高張力鋼。

＞マラッカ海峡辺りの海賊にもあれじゃ対抗出来ないと思われ。
　これに出すのは、国によっては海軍で運用するPLHです（全て、鋼製）。

762 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 20:15 ID:yILeWipJ

>>753
やっと、国際標準になってきたのにー。右傾化か～。

試しにロシア辺りのＥＥＺに旗立てないでいってみろよ。
停船に従わない場合は、轟沈されるよ。轟沈（笑

763 ：　：01/12/23 20:16 ID:xLjsSdgS

>>760
笑った

764 ：蟋蟀.：01/12/23 20:17 ID:zmHbuFF6

悪い奴らがいる。
悪い奴らを密入国させる国がある。
悪い奴らを心情的に応援する国がある。
悪い奴らをかばう国がある。

だからこそ、自分の国は自分で守らなくてはならない。
北風と太陽の話に例えれば、北風を吹かせる卑しい民族がいる限り、
妥協は許されない。犯罪行為やそれに類する行為は、徹底的に取り締まるべし。

765 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:17 ID:E13Xc2Go

>>762
轟沈の説明もしてあげてくださいな。
多分、普通の沈没と轟沈の差は知らないのではないかと思いますので。

766 ：1178：01/12/23 20:17 ID:/Y668fEt

>>758殿
成る程、貴重な体験談多謝です。
その７．６２ｍｍ弾てのも様様な種類が在るんですか？
弾の一部破片が、頭部にめり込んだり等々。

767 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 20:18 ID:R9B2aND8

>>760
さらにそのお隣の国はこう。

左　□□□□□□□□　右 ★ERROR!! 不適当な数値です。★

768 ：さん：01/12/23 20:19 ID:szD/6qnS

＞＞748

テロリストにも人権はあるとかつて人質のために身をささげた議員がいる国が

今は、アメリカのテロに影響されてテロリスト抹殺を考えるようになった

韓国は戦時下であるが日本は平時である。

769 ：1178：01/12/23 20:21 ID:/Y668fEt

>>761の774-3先生、やっとお出ましになられましたな。待ってましたよ。
先生のお見立てでは、如何ですか？
たかが３丁と仮定しての自動小銃で３隻の艦船に攻撃加えて
機銃破壊、内燃機関損傷、電気系統破壊・・・。
可能なのでせうか？

770 ：　：01/12/23 20:22 ID:D9Nv5hF1

轟沈ってたしか
プリンスオブウェールズとレパルス沈めたときに作った言葉だっけ
公式に定義があるわけじゃないけど、何分以内に沈んだら轟沈とか

771 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:23 ID:E13Xc2Go

>>748
テロリストであることには同意いただけたようですね。

平時であろうがなかろうが、テロリストは取り締まられるべき存在なのには同意しますか？

今回の事件でテロリストは海上保安庁にその死の責任があると思いますか？

772 ：　：01/12/23 20:23 ID:xLjsSdgS

>>768
そう、日本は大きく変わりつつあるんだよ。楽しみにしていてね。

773 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:25 ID:E13Xc2Go

771の日本語は大分変ですねえ、ちょっと書き直します。

平時であろうがなかろうが、テロリストは取り締まられるべき存在なのには同意しますか？

今回の事件で海上保安庁にはテロリスト達の死についての責任があると思いますか？

774 ：　：01/12/23 20:26 ID:ZVk616R1

>>768
何を言うか！
船だけを攻撃し、一人も射殺しなかったではないか！
自沈し、自決を図ったのはテロリストの方だ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/12/23 20:26 ID:sJhHY6kP

いいや、日本国内でも現在進行形でテロはずっと行われている。
「拉致犯罪」という形で。
知っていると思うが、張龍雲の横田めぐみさんのご両親への
手紙には赤裸々にこのような事実が記載されている。
洛東江という組織、朝鮮総連について。
少なくと在日の方々と話しをする時、日本人はこのような事件が
現在も行われていることを忘れることはない。

776 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 20:27 ID:yILeWipJ

ごうちん【轟沈】
爆撃・雷撃・砲撃などで艦船が短時間に沈むこと。また，沈めること。

777 ：　：01/12/23 20:28 ID:CTm/IAEV

>>761
軍用艦艇とはいっても魚雷艇程度の小型高速船なら、ＦＲＰで出来てんだよね。
だから、小銃弾でも充分貫通くらいは出来そう。鋼製だとスピードが。

778 ：1178：01/12/23 20:28 ID:/Y668fEt

NHK午後７時ニュースのバーコード先生は、自動小銃説。
しかし、同じNHKニュースでは・・・・
http://www.nhk.or.jp/news/2001/12/23/grri8400000090rw.html
東シナ海で起きた不審船事件で、発砲を受けた３隻の巡視船には、
多数の銃弾のあとがあり、大きさが複数など異なる種類の銃を
使ったものとみられています。

明日は、相手方からの凄まじい戦闘行為が在った事が証明されるのかな？

779 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:29 ID:E13Xc2Go

>>776
ありがとうございました。

つまり、あっという間に沈没してしまうほどの激しい攻撃を
受けるとおっしゃっているのです。＞さん君

780 ：ななし：01/12/23 20:29 ID:R3r8du9A

スレッドのタイトルを読んで笑ってしまいました。
”反省しる！”というのはすっかり定着しているようで(^.^)

で、次のスレッドは”アイ５－！”でしょうか？

781 ：：01/12/23 20:31 ID:lHcR6S8D

>>737
>でも領海内ならともかくEEZ内の追跡で20ｍｍ機関砲を撃つのは
>やり過ぎかもしれないと感情では思う

さんよ、おまえが話の分かるやつだと信じてレスをするが、
20ミリ機関砲は船を停止させるための火器として最も小さな部類にならないか？
もし、船体に重大なダメージを与えられない小口径の火器を打つと言うのは、
船の乗員を殺傷するために打ち込むということにならないだろうか？

782 ：　　　　　　：01/12/23 20:31 ID:4DLp9dMf

>>780

俺もそれ考えてた。
６は６（ム）ニダ

783 ：　：01/12/23 20:34 ID:oKZ/zTkT

>>781
ぐうく氏としては網で捕獲して欲しかったのでしょう。

784 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 20:35 ID:yILeWipJ

ちょっと前に、日本の艦船がロシアを侵犯したら捕まえて下さいと日本がロシアに
要請したことがあったんだけど、そのとき、太平洋管区のロシア司令官は新聞発表
を通じて、「服従しない船は撃沈する。」っていったことがあるのよ。

軍事用語としての”轟沈”の定義は曖昧だけど、拿捕が目的で無ければ短時間に
沈められるだろうね。撃沈が目的になるのだから。

785 ：さん：01/12/23 20:36 ID:szD/6qnS

あんな船を127ｍｍ砲で砲撃したら木っ端微塵だ
轟沈どころではない

786 ：　：01/12/23 20:36 ID:h+NjQxrK

売国奴・総連の犬　田岡俊次に死を！！！！！！

787 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:39 ID:E13Xc2Go

ところでさん君、>>773の質問には答えてくれませんか？

788 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 20:39 ID:yILeWipJ

>>785
おーい、さん、１２７ｍｍ砲って、戦艦じゃないだからさ（笑

１２．７ｍｍだってば。

789 ：　：01/12/23 20:40 ID:oLtMlCMl

既出ならごめん。

沈没現場で３遺体発見、救命胴衣にハングル文字
　鹿児島県・奄美大島沖の東シナ海で、国籍不明の不審船が船体射撃を受けた後、沈没した事件で、
海上保安庁の航空機が２３日午前、漂流中の３人の遺体を発見、うち男性２人を巡視船に収容した。
収容した男性の１人が着ていた救命胴衣にはハングル文字が書かれていた。
(以下略）
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011223i112.htm

790 ：ななし：01/12/23 20:40 ID:R3r8du9A

>>786

あの田岡氏が、また何か言ったんですか？

過剰防衛だ、とか日朝関係が悪化する、とか軍国主義復活になる、
とかさ。朝日色たっぷりの解説が明日のＮステで流れそうだ。

791 ：　　：01/12/23 20:41 ID:K89+8ZS2

>>785
装甲がないから、むしろ　すっぽ抜けてしまうかも？

792 ：　：01/12/23 20:42 ID:oLtMlCMl

しかし、朝日だけかな？正当防衛が成り立たないと、韓国マスコミが
報じてます～なんていってるの。
韓国マスコミでなく、朝日がいいたいんだろうね、ホンとは（藁

793 ：誰だ？蛇頭だの密猟船だのという奴は　　　　：01/12/23 20:43 ID:Ij1iBQ7v

　　　　　　　北条時宗

日本人を拉致し、覚醒剤を密輸し内政干渉を繰り返す
北朝鮮は絶対に許さん！

794 ：　：01/12/23 20:43 ID:2/LgA297

127mm！！！
大和なんざめじゃないな。すげぇ(藁

795 ：　：01/12/23 20:43 ID:oLtMlCMl

そうそう。常識じゃ考えられないようなおかしな人がいるんだよね、世の中にゃ。

「正当防衛」不審船への船体射撃で首相
　小泉首相は２３日昼、不審船沈没に先立つ海上保安庁による船体射撃について、
「正当防衛でしょう。こういう点について、いろいろ状況を調査する必要がある」
と述べた。
（中略（
　一、（不審船事件が相次ぐことについて）平時から、われわれが考えられない
ような不審な行動をするグループ、あるいは人間がいるということをよく考えて、
法的な面、現実の対応の面、両面から対応を考えていく必要がある。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011223i103.htm

796 ：ななし：01/12/23 20:45 ID:R3r8du9A

>>794

オイオイ、大和は460ｍｍだぞ！

797 ：：01/12/23 20:45 ID:lHcR6S8D

>>794
大和はその3.5倍ぐらいあるって（ｗ

798 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:46 ID:E13Xc2Go

レールガンなら１２．７ｍｍでも４６０ｍｍ砲に勝る威力があるでしょう。
って、禁句だったかな？（ｗ

799 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 20:47 ID:yILeWipJ

>>798
巡視艇にレールガン、これ最強（爆

800 ：　：01/12/23 20:50 ID:oKZ/zTkT

>>798
誰か召喚したい人がいるんでしょうか？

801 ：：01/12/23 20:51 ID:lHcR6S8D

あの人も有名になったなあ･･･（ｗ
投票の効果か？

802 ：名無し改名：01/12/23 20:51 ID:qSmmT1Zv

12.7㍉のリニアバレルってどんなサイズだYO！

803 ：774-3：01/12/23 20:52 ID:PnNu/Dq2

>>769
　基本的にＰＬＨとつるぎ以外の巡視船は、予算的な制約もあって商船構造をしています。
また、一部アルミ・軽合金製の巡視船艇の存在は、速度と防錆を考慮しています。
　ＡＫ７４の場合、有効射程は、５００ｍ。至近距離で水密構造になっていない巡視船なら、
それなりの効果は見込めます（１６mmの装甲を、１００mの距離で８０％貫通可能）。
　まず機銃ですが、３５mm以外は構造が露出していますから、損傷を与えることは十分
可能です。電気系統も、装甲さえ抜ければ所詮は脆弱な配線に依存しますから、これも
何とかなるでしょう。
　問題は、内燃機関ですがどこに損傷があったかで変わるものの、破壊ならともかく損傷
ならあり得ない話ではありません（まだ、写真を見ていません）。
　ただ、装甲を一様に抜いているのであれば、１２．７ミリ説も有力です（「大きさが複数など
異なる種類の銃を」は、拳銃・5.56mmなどを指している可能性もあります）。操作要員を隠
しておかなければならないほどの大物となると、自動小銃クラスというのも疑問ですし。

資料：２．８Ｍありますので、ダウンロード後に開いてください。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/land/row/weg.pdf

>>790
　漁業法による対応を問題視しました。意見提起としては当然ですが、本気ならちょっと・・。

804 ：さん：01/12/23 20:53 ID:szD/6qnS

レールガンなど抱いた武器に過ぎない
中性子レーザーこそ最強の武器だ

＞＞773
まだ、テロリストとは決まっていない

805 ：　　　　　　：01/12/23 20:52 ID:4DLp9dMf

>>798

スマン。レールガンってなんだ？
スーパーファミコンのバトルコマンダーってゲームでドラグナーの武器に
レールガンってあったような記憶があるが実際にあんの？

806 ：＠：01/12/23 20:55 ID:3v/OZ1p5

リニアモーターカーの原理の鉄砲

807 ：臨時三等准尉：01/12/23 20:55 ID:L2c40zWh

>>804
手投げ式核爆弾並の最強兵器だな。

808 ：　　　：01/12/23 20:55 ID:twuAI/OJ

>>804
おいおいさんよ。
中性子レイザーでは軍事版で論破されたのを忘れたのか？
というか、もはやネタ？

809 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:56 ID:E13Xc2Go

>>804
警察行動に対しての銃器による武力行使は立派なテロ行為です。
よって、テロリストは確定事項ですね。

810 ：名無しさん：01/12/23 20:58 ID:dBnEdtxR

>>805
電磁石パチンコ

811 ：774-3：01/12/23 20:59 ID:PnNu/Dq2

>>805
＞レールガンってあったような記憶があるが実際にあんの？
　武器ではなく、実験用は存在します。思いっきり単純化すると、弾丸を銃身＝レール
内部で磁力により加速、火薬ではえられない高速を与えて攻撃に使用します。
　リニアガンと分ける場合、リニアガンの加速部は円周状か８の字状に描写されることが
多いようです（リニアレールガンという場合、銃身とそれ以外の双方が必要。無ければ、
ハッタリ）。

812 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 20:59 ID:E13Xc2Go

・・・反物質砲並みに無意味な兵器ですよ、中性子レーザー。

813 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/23 20:59 ID:yILeWipJ

>>801
軍事板掛け持ちの人も多いから、投票前でも有名だったとおもうけど（笑

814 ：蟋蟀.：01/12/23 21:00 ID:zmHbuFF6

>>804
中性子レーザーよりもトイレットペーパーを勢い良く流し去るトイレの
開発を優先した方がいいんじゃないのか（笑）？

815 ：：01/12/23 21:00 ID:oBHIbfK7

From [email protected] Wed, 19 Dec 2001 13:48:38 -0800
Received: from [112.74.98.213] by hotmail.com (3.2) with ESMTP id MHotMailBDEA556E00A940042A1F0C4A61D5131723; Wed, 19 Dec 2001 13:47:31 -0800
Received: from mail.yahoo.co.jp by mh.pana.net with ESMTP; Wed, 19 Dec 2001 16:48:54 -0500
Message-ID: <[email protected]>
To: <[email protected]>
Cc: <[email protected]>
From: [email protected]
Subject: Underground Mailing Service.........13430
Date: Wed, 19 Dec 2001 16:48:53 -0500
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/html;charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook IMO, Build 9.0.2416 (9.0.2910.0)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000

816 ：さん：01/12/23 21:04 ID:szD/6qnS

>中性子レイザーでは軍事版で論破されたのを忘れたのか？
というか、もはやネタ？

軍事いたの奴らには物理はわからない

得た情報によると、X線レーザーのような場合は鏡で反射しなくてもいいようだ

817 ：　：01/12/23 21:04 ID:oLtMlCMl

中国「不審船は中国船でない。武力使用に留意」
　【北京23日共同】中国外務省の章啓月副報道局長は23日、鹿児島県・奄美大島沖で
沈没した不審船について「中国の船舶ではない」と国営通信の新華社を通じて発表した。
副局長はまた「東シナ海で日本が武力を使用したことに留意する」と述べる一方、船舶
が沈没し乗組員が死亡した事件に遺憾を表明するとコメント。日本側にさらに関係情報
の提供を求めているとしている。
　中国が自国船でないと判断した根拠については「主管部門に確認した」としており、
日本からの通報内容などを基に断定したとみられる。不審船の沈没現場については「中国の
領海外約260キロ」としている。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011223CIII083323.html

818 ：縞々なトイレット博士：01/12/23 21:05 ID:E13Xc2Go

>>816
Ｘ線レーザーの原理は中性子線発生には使えないので、無意味ですよー。

819 ：　：01/12/23 21:06 ID:xLjsSdgS

>>816
話が逸れるから、珍兵器ネタはもうお終い。ムキになって反論しないでね♪

820 ：　　　：01/12/23 21:06 ID:twuAI/OJ

つーかこの「さん」は偽者ではないかい？
軍事版では専用スレまで立てられて自分の間違いを認めてたからな。

821 ：：01/12/23 21:07 ID:lHcR6S8D

>>816
板違いなんであんまり詳しく書く気は無いが、Ｘ線は電磁波で中性子は素粒子だ。

822 ：　：01/12/23 21:08 ID:oLtMlCMl

提案です。

れぃざぁネタはほかのスレに移しませんか？
すんげぇ楽しそうだけどすれ違いだしさ。

823 ：さん：01/12/23 21:08 ID:szD/6qnS

はあ
専用スレッド？

知らないよ。物理板にはあるがな

詳細も求む

824 ：　：01/12/23 21:09 ID:xLjsSdgS

>>817
中国にとっても他人事じゃないね。
尖閣近辺で色々やっているみたいだから。

825 ：　　　　　　　：01/12/23 21:08 ID:4DLp9dMf

「東シナ海で日本が武力を使用したことに留意する」

↑
これはどういう意味？
遺憾よりはソフト？

826 ：ー：01/12/23 21:10 ID:InDV0Zyj

真性DQNを発見しました
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011223-00000356-jij-soci

827 ：　：01/12/23 21:10 ID:nOm1TBob

>>822
すでにスレがあるよ
韓国は中性子レイザーを開発できるか（Ｗ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007573411/
さっさとここに逝け＞南朝鮮人

828 ：　　：01/12/23 21:10 ID:XvfBEV77

やっとわかりました。
さん、って、完璧に頭が弱いんですね。
ありがとう！

829 ：　：01/12/23 21:11 ID:oLtMlCMl

>>825
文句つけたいけど、今回は保留するってことでないの？
とりあえず、忘れないぞ、と。つうか、中国も日本領海で不審な行動
とることあるしね～。
不審船に対応するなら、中国なんてもっと過激にやりそうだし。

830 ：　：01/12/23 21:11 ID:BldXiiHx

コリア系かな？

831 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 21:12 ID:R9B2aND8

>>794
あの、大和は46サンチ、つまり460mmですが、なにか。

832 ：　：01/12/23 21:12 ID:nOm1TBob

>>826
朝鮮学校卒業生じゃないか？

833 ：さん：01/12/23 21:12 ID:szD/6qnS

軍事板ではないだろ

スレッド立てた覚えはない

834 ：はげ４７：01/12/23 21:13 ID:oYX/3nNR

>>826
このお友達にメールを送る。ってあんた、こんなの友達じゃねぇって。

835 ：　：01/12/23 21:15 ID:nOm1TBob

>>834
それは、自分の友人にメールでこの馬鹿の事を教えてやるって意味じゃないか？

836 ：　：01/12/23 21:15 ID:xLjsSdgS

>>831
多分、１２７cm砲と勘違いしたんでしょう。（史上最大の砲だな）
さんざん指摘されているので、もうその辺で勘弁してあげて下さい。

837 ：　　　　　　　　：01/12/23 21:15 ID:4DLp9dMf

>>829

ふーむ。そうなのか。
初めて聞いた言葉だけどなんか見下されてるような言葉でなんかヤな感じですな。
留意するって。

838 ：：01/12/23 21:15 ID:lHcR6S8D

>>834
ﾜﾗﾀ

839 ：774-3：01/12/23 21:17 ID:PnNu/Dq2

>>825
　遺憾よりは、ソフトです。今回は、自衛隊ではありませんし、中国船でもないので抗議
する余地自体ほとんどありませんから、「下手したら、これも突っ込みの材料ね」程度に
受け取ればよいかと。
　あまり強硬にすると、本命（護衛艦による、中間線より中国側での調査船の拿捕・撃沈
で使用できる語彙が少なくなると言う事情もあるでしょう）

840 ：名無し：01/12/23 21:19 ID:V8bm5KKm

　田岡はあ転向好き。
最初は朝日サヨ。次はアエラで右修正。　そして今度は週間金曜日に
よく顔出してる。

情緒不安定叔父さんは、思想も不安定かな（W

841 ：820だけど：01/12/23 21:26 ID:twuAI/OJ

すまんな、さん。軍事版ではなくここハングル版だった。
間違えたことは謝罪する。
俺が専用スレと言ったのはここね。
●韓国人は中性子レイザーを開発できるか（Ｗ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1007573411/l50

842 ：名無し：01/12/23 21:29 ID:V8bm5KKm

１ヶ月以内に北チョンが黄海を通行する日本船を拿捕するに５０北チョンウォン

それを聞いてバカサヨが「言わんこっちゃない！」と大喜びするのに５０円

843 ：：01/12/23 21:34 ID:oBHIbfK7

2001/12/23(日)
ひさびさの休日らしい使い方
年賀状作成してました。
それが休日らしい使い方なのか？
それは別として布団の中でゆっくりごろごろ。
おかげで布団を干して選択を終えた頃は１２時過ぎ。
それから年賀状作りに入って、年賀状を出しに行くついでに
クリーニングを出して、帰ってきた頃は５時過ぎ。
無駄遣いした１日でした。

いつの間にか年賀状が 50 枚に増えているのはなぜだろう…

844 ：名無：01/12/23 21:39 ID:2YGJAQ+V

穴だらけだったぞゴルァアア！！
海保の船、マジ戦争だよアレじゃ・・・
総連に１兆円つぎ込んでる場合じゃねえよ（怒）

845 ：　：01/12/23 21:41 ID:dOSv7Ocw

>>844
まったくだ。
総連、つうか、朝銀につぎ込む金をすべて海保の、不審船対策に
まわしてほしい。

846 ：はげ４７：01/12/23 21:42 ID:oYX/3nNR

>>844
つーか捜査に１兆円つぎこむ方がよっぽどマシと思われ

847 ：　：01/12/23 21:48 ID:dOSv7Ocw

>>837
毎日新聞だと、強い警戒感、という表現になってた。

（略）
　章副局長は「日本が東シナ海で武力を使用したことに強い関心を持っている」
と海上保安庁の武力使用に警戒感をにじませた。
（以下略）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011224k0000m030065000c.html

848 ：＠：01/12/23 21:50 ID:2C7I6zIt

>>823
さんは、中性子レーザーにこだわるなあ。

もう、メタメタにやられてるのに。中性子と光子の違いが
わからないらしい。。

849 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 21:58 ID:5pXuV7zP

自沈がどうかについては、現時点はどうも言えないね。

そもそも船というものは、自分の重さより多くの水を押しのけてる限りいやでも浮いてるんだから。
極端なことを言えば喫水線から上が消し飛んでも浮いてる。

もちろん、それだけのダメージを受けたら船底や船腹にも亀裂や穴があいて沈むわけだけど、
海保の射撃時のガンカメラだけでも結論を出すのは難しいと思う。

沈んだ船の調査までこの結論は出ないね。

850 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：01/12/23 21:58 ID:eqfuRkqs

韓国主要紙、一面トップで報道　不審船
韓国主要紙のほとんどが２４日付早版で、奄美沖での不審船沈没事件を
一面トップで報じた。中国の排他的経済水域（ＥＥＺ）での銃撃などを
正当防衛」とする日本政府の主張に対し、「今後問題化する」との指摘も
出た。日本の強硬姿勢の背景については各紙とも一応に「９９年に領海侵犯した
北の工作船を取り逃がし、相当な非難を受けたためだ」（東亜日報）と報じた。
一方、京郷新聞は「最近の日本の軍事大国化に対する憂慮と
過剰対応が問題となる」と指摘した。韓国日報は「不審船からの攻撃前の
船体射撃に正当防衛を適用するのは難しく、論議が起きるだろう」と展望。
韓国の通信社、聯合ニュースは「外交関係の研究者らは今回の事件をきっかけに、
日本の海上自衛隊の軍事力強化の動きが出てくるかも知れないと警戒している」と報じた。(20:32)

禿しく既出ですか？

http://www.asahi.com/international/update/1223/008.html

851 ：アサヒ　　　　　　　　：01/12/23 21:59 ID:4DLp9dMf

韓国主要紙のほとんどが２４日付早版で、奄美沖での不審船沈没事件を一面トップで報じた。
中国の排他的経済水域（ＥＥＺ）での銃撃などを「正当防衛」とする日本政府の主張に対し、
「今後問題化する」との指摘も出た。

　日本の強硬姿勢の背景については各紙とも一応に「９９年に領海侵犯した北の工作船を取り逃がし、
相当な非難を受けたためだ」（東亜日報）と報じた。

　一方、京郷新聞は「最近の日本の軍事大国化に対する憂慮と過剰対応が問題となる」と指摘した。
韓国日報は「不審船からの攻撃前の船体射撃に正当防衛を適用するのは難しく、
論議が起きるだろう」と展望。韓国の通信社、聯合ニュースは「外交関係の研究者らは今回の事件をきっかけに、
日本の海上自衛隊の軍事力強化の動きが出てくるかも知れないと警戒している」と報じた。(20:32)

852 ：：01/12/23 22:01 ID:x8nEHdPw

>>850
>>851
ｹｺｰﾝの滝

853 ：1178：01/12/23 22:02 ID:/Y668fEt

>>803の774-3先生、毎度詳説ｽﾏｿです。
先生ご教授の毎度の英語資料、勉強しますです。

やはり、毛布に包まっていた２名の人物は、当該では上級特殊工作員なんでしょかね。
その毛布に包まってたのは人間だけなのか？
仮に１３ミリ機銃なら台座が有ったのではと、思うのですが。
ハンドガン程度に取り扱い出来るものなのですか？

854 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：01/12/23 22:03 ID:eqfuRkqs

北の工作船か、不審船が日本巡視船の攻撃で沈没１５人不明（反撃だよ！！！）
日本海上保安庁が正当防衛でない状態で船体攻撃を加えたのは第２次世界大戦以来初めてで、
過剰防御と違法性に対する論議も予想されている。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20011223213043400

855 ：＠：01/12/23 22:04 ID:2C7I6zIt

>>851
韓国紙は、法律の解釈ができないのかな。
国際法くらい調べろと言いたい。

856 ：^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^：01/12/23 22:05 ID:eqfuRkqs

　朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の工作船と思われる不審船1隻が
22日、日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）を侵犯した後逃走、
30時間後に日本の巡視船の銃撃を受け東シナ海で沈没した

だから最初に売ったのは不審船だって・・・・
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/23/20011223000001.html

857 ：捨丸：01/12/23 22:09 ID:BpU5EASG

>856
撃った撃たないの話だけすると
最初に撃ったのは海上保安庁

858 ：　：01/12/23 22:10 ID:xnKJ/Mpr

しかしホントーに韓国からも中国からも、北朝鮮からも
全く抗議が来ないな。気味が悪いくらい静かだ。

なんか婉曲な非難を匂わせる記事はたくさん出てるけど、
もちろんそんなもんに何の効力もないしね。

859 ：はげ４７：01/12/23 22:10 ID:oYX/3nNR

「今後問題化する」だとよ。中国よりも性質悪いな。
（ちょっと極解かな？）

860 ：　：01/12/23 22:11 ID:BldXiiHx

99年の時と同じ船つかってんじゃねーぞ。

861 ：　　　：01/12/23 22:15 ID:twuAI/OJ

>>853
ここの190辺りに画像付きで載ってるよ。13mm機関銃。
見たところ銃座なしで扱えるのはターミネ－ター位だと
思われ。

862 ：：01/12/23 22:15 ID:4bw6nKq+

サイコウシンドウシタ？
モドッテコナイノカ？

863 ：　：01/12/23 22:16 ID:NGyvsW0r

水産庁資源保護船には武装が付いてるんでしょうか？
韓国漁船と相対しているのは水産庁の船ですんで心配です。

864 ：　　：01/12/23 22:16 ID:XvfBEV77

>862
イタイデシュウヨウサレタヨ

865 ：　：01/12/23 22:21 ID:BldXiiHx

　収容された１人の遺体は茶色のセーター、黒色の防寒ズボン姿で、左足には「ナイキ」社製の白い運動靴をはいていた。救命胴衣の内側のタグには、ハングル文字で製造メーカーの社名や胴衣がナイロン製であることなどが書かれていた。

　別の１人はオレンジ色のジャンパー、紺色のセーター、ももひきを着用。ジャンパーのポケットの中から、ハングル文字で書かれた菓子袋が見つかった。２人とも、身元を特定するものや金銭類、武器類は所持していなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011223i112.htm

866 ：名無し：01/12/23 22:21 ID:6wtN9qe9

>>858
日本国内の売国勢力が騒ぎ出すのを待ってるんだよ。
尻馬に乗って居丈高になるつもりさ。

867 ：sage：01/12/23 22:22 ID:DKSgWrqW

>>856
事実を正確に記載している記事のような気がしますが？

中国の対応は今のところ概ね正当なもののようですね。
もっとなんか言って来てもおかしくないような気がするけど。
北朝鮮の依頼で、船体引き上げについて日本にケチつけてくるかもね。

868 ：：01/12/23 22:23 ID:4bw6nKq+

>>864
リョウシンノカシャクニタエカネタノカ？
サヨウナラサイコウシン

869 ：、：01/12/23 22:23 ID:CtuxQxu6

>>859
「今後問題化する」＝「今後問題に仕立て上げてやる」の意味でしょう

870 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:25 ID:5pXuV7zP

今回の事件について、結果的に15人の不審者（現時点ではこういうほか無い）
が亡くなったようだけど、これについて海保に一切の責任は無い。

追跡も警告射撃も、襲撃されてからの反撃も、積極的な救助が出来なかったのも仕方が無い。
本当は追ってた保安官がいちばん捕まえたかったんだから、どうしようもなかった。

あの船の船員が今回の一連の事態の結果を招いたことには間違い無い。

しかし、15人が悪いのかというと、確かにそうではないと思う。
水死体で見つかった不審者のポケットからはハングル文字の入ったお菓子が入ってたそうだ。
彼は昨日、海に投げ出されるまでは生きていた。なぜ死んだか。なぜ死ななければならなかったのか。

そもそも、海保の船に追いつかれた時点で彼らに逃げ切ることなど出来ないことは明白だった。
このような結果にならないにはどうすればよかったか。
どこかのサイコ紳は逃がせばよかったと言うかもしれないが、これは問題外。

871 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:26 ID:5pXuV7zP

彼らが止まればよかったのだ。
彼らがただの密航者なら止まってしかるべき取調べを受け、本国に送り返されただろう。
たとえ軍人だったとしても、日本では逮捕して取調べをしたらそれ以上どうすることも出来ない。
やはり、最終的には本国に送り返される。もちろん、生きてだ。

彼らには逮捕されるという選択肢は許されていなかったのだ。
逃げきる。何らかの組織の実行部隊として動いていたであろう彼らには、
捕まることは裏切りを意味していたに違いない。
海保に挟み撃ちにされ身動きが取れなくなったとき、船橋に向けて銃弾を浴びせたのも、
なんとかひるませて（もしくは排除して）逃げ切ろうとしたからだろう。
馬鹿らしい行為ではあるが。彼らの気持ちもわかる。

結果、海保との銃撃戦の末、不審船は沈没し、15人は海に投げ出された。
今朝、3人の遺体が見つかりライフジャケットを着た2人の遺体が回収された。
最初に警告射撃を受けてから何時間も経っている、いつ海に投げ出されるかもしれないときに
全員がライフジャケットを着用していない時点ですでに不自然だ。

戦時でもないのにかれらはなぜ、死ななければならなかったのだろう。
捕まる事で起こりうる、死よりも恐れる何かがあったのだろうか。

そうそうあるものではないが、私なら、例えば家族の命がその組織に握られていたら
彼らのような行動をとったかもしれない。

死ぬことよりも恐ろしい「なにか」というペナルティを貸せるようなそんな組織は
小船でこられる範囲では私は数えるしか心当たりを持っていない。

しかし、私は、保安官に危険を与え15人を死なせたその組織をに激しい怒りを覚える。

872 ：　　：01/12/23 22:26 ID:uwmsKn6M

>>863
水産庁の船は監視だけで取り締まりはしていないと思われ…
密漁船拿捕も海保のお仕事。

873 ：1178：01/12/23 22:26 ID:/Y668fEt

>>861殿
うんうん、納得。敵はシュワちゃんクラスの上級工作員！
低位銃座に射撃主と補充兵なのかもね。隠蔽の為に毛布被せてたか？

しかし、完全に軍船だと思われ。
以上、送信終わり・・・ト連送

874 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:29 ID:5pXuV7zP

やはり・・・工作員だったら、もし裏切ったら・・・・家族を人質に取られたりしてるのかな。
そう言うことがおおっぴらに出来る国は、
中国、北朝鮮くらいのもの。

あの変な船名、ハングルの入った持ち物。

嗚呼。あの15人も被害者だよな。

875 ：　：01/12/23 22:29 ID:NGyvsW0r

>>872
新聞では、停船命令を出したのに無視して、挙げ句の果てに韓国警備艇
までも一緒に漁船の拿捕を邪魔したとか。

日本海では水産朝鮮も取り締まっていた気が。

876 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:31 ID:5pXuV7zP

>>875

つまり、韓国警備艇以上の性能を持った巡視船が日本海に必要なんだね。

877 ：　：01/12/23 22:33 ID:NGyvsW0r

>>876
おれ的にはイエス。お金かかるけどね。
あと、鉛や包丁を投げられても安全に作業ができる法律と。

878 ：　：01/12/23 22:35 ID:Dh4sQVZt

>>876
「しきしま」をあの辺の海域に常駐させましょう。

879 ：　：01/12/23 22:36 ID:MdkaMSwN

>>865
＞ハングル文字で書かれた菓子袋

携行食糧じゃなくて、ホントに菓子なら
なんか憐れな気がして泣かせる。
そんなもんを大事そうにもってたんだろうか、とか思ってね。

880 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:37 ID:5pXuV7zP

海自のフリーゲトを、何隻か海保籍にできないかな。

881 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:37 ID:5pXuV7zP

>>880
フリゲートだね。

882 ：　：01/12/23 22:39 ID:xLjsSdgS

>>870-871
長レスお疲れさま。概ね同意です。
日本はいかにして金王朝を倒すか。又は瓦解を促進させるか、積極的に考えなければ
いけないと思う。末端の工作員を撃退して溜飲を下げていてはいけない。
背後にある本質的な問題へ対応した戦略を持たなければならない。
（朝銀・総連潰しはどんどんやるべし。食料援助を絶対にしない等）
いずれ、北の憂国の士が、クーデターを起こすことを節に願う。

883 ：　：01/12/23 22:41 ID:zsVgL3e1

>>854
オ・デヨンって記者は激しく糞だな。
逃走する奴に撃つのは正当だっての。
それを正当防衛とは言えないとわざと間違えてイチャモン記事書きやがって！
これってどうしようもない誤報だぞ。
責任とれ！謝罪しろ！反省汁！
チョンチョンチョンチョンチョンチョンチョンチョン！

884 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:42 ID:5pXuV7zP

>>882
反応ありがとう。

サヨックに
「死んだ15人のことを考えろ」
と言われたと想定して、激しくオナニーしました。

お菓子の話でかなり、同情の念が強くなった・・・。

885 ：無明：01/12/23 22:42 ID:wcaZVBA0

＞北の憂国の士

いたことはいたけど、徹底的に粛清され尽くしたらしい・・・。

886 ：＞879：01/12/23 22:44 ID:nIFBsaGS

＞携行食糧じゃなくて、ホントに菓子なら
＞なんか憐れな気がして泣かせる。
＞そんなもんを大事そうにもってたんだろうか、とか思ってね。

･潜水艦進入事件の時工作員が持っていたカメラには
南の軍事施設の写真と同じフィルムに壮行会のパーティの写真が写っていた為に
所属から責任者から料理までが全部ばれた（藁
ヒラメの刺身の写真とかが写ってた。

887 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:44 ID:5pXuV7zP

>>882
>>885

同じようなことがまたあったら、また工作員が死ぬんですかね
逃がすことは出来ないけど、それは避けたい。

というか、そうしてしまうあの国が憎い。

888 ：　：01/12/23 22:49 ID:dKit/c/L

「生きて虜囚の・・・」なんて教えてんだろ。酷い話だな。

889 ：ちょんこ：01/12/23 22:49 ID:jytC1twP

>>883
尾で４のデムパだけじゃあたいしたことない。
尾で４のでムパが朝日デムパ増幅装置を通して
初めて威力を発揮。

問題は朝日だな

890 ：ちょんこ：01/12/23 22:49 ID:jytC1twP

900げっと

891 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:49 ID:5pXuV7zP

そういえば

今回の船は前回と同じ潜航艇搭載母艦で、緊急時には潜航艇の動力も使える。
今回の船が前回より遅かったのは潜航艇を積んでいなかったからじゃないか。

ってのをみましたけど、まさか、潜航艇は上陸済みとか・・・。

892 ：ちょんこ：01/12/23 22:50 ID:jytC1twP

間違えた

893 ：　：01/12/23 22:51 ID:dKit/c/L

簡単に火がついたのは、上陸艇用の燃料に引火したのかもしれないね。

894 ：　：01/12/23 22:51 ID:xLjsSdgS

>>884
そう。今回死んだ１５人は、金王朝の犠牲者のごく一部に過ぎない。
個人崇拝教育を受け、劣悪な食料状況・衛生環境でバタバタ死んでいる北の一般国民
全てが犠牲者だ。
国民生活の向上の為に全て力を注いでも駄目というなら同情できるが、身の丈に合わない
軍事力を整備し、他国に工作員を送り込む。食料援助を要求しているが、そういう事態を
起こした張本人が太鼓腹。毎日たらふく食っている。
こいつ（金正日）だけは、思想に関わらず、人類の公敵と言って良い。

895 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:53 ID:5pXuV7zP

>>888
それくらいならまだいいけど。死ぬのは自分の意志だから。
真珠湾のときにも、潜航艇に乗った10人のうち一人がつかまって捕虜一号になった。
べつに、それでも日本でかれの家族がどうこうされる訳じゃない。非難されたかもしれ
んけど。近所とかではね。

しかし・・・。今の北はどうなんでしょう。
というか、私があんな状態の国の指導者だったら
「生きて虜囚の・・・」
だけじゃ済まさないだろうな。

896 ：：01/12/23 22:55 ID:nO7Rris8

>>826
> 鹿児島県奄美大島沖で不審船が沈没した事件で、鹿児島大学の学生ら数人が２３日午後、
> 第十管区海上保安本部（鹿児島市）前に集まり、スピーカーや垂れ幕を使って「不審船
> の撃沈を許すな」などと訴え、船体射撃に抗議した。　（時事通信）

ほほう、3連休のど真ん中、しかも早いところはすでに冬休みに入ってるときに学生さんが
速攻で行動を起こしましたか・・・？？　いやあ、感心、感心　よくメンツが集まったねえ・・・
撃沈が土曜の深夜で今日の昼にはメンツ集めて垂れ幕まで用意してたの・・？？
素晴らしいね、その熱心さで大学で勉学に励めば素晴らしい人物になれるよ・・・
おっと失礼、多分コイツらの大半は鹿児島大の学生証は持っていないよね？
電話はどっからかかってきたのかな？？　総連？　捨民？　まさか本国からチョクで御連絡
ってことはないよね？？
時事通信もうすうすわかってるくせに白々しい記事書いてんじゃねーーーーよ！！！

897 ：　：01/12/23 22:57 ID:5fxbA8i2

日本人の税金を朝銀に入れてよいか?

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/29 18:03 ID:o8jTrBYo
事実を隠蔽したがるやつらのために日本人の税金を１兆円も入れる必要があるの？
自分たちの資金で全部まかなってもらおうよ。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1007024581/l50

898 ：　：01/12/23 22:57 ID:NGyvsW0r

過大は結構自治会が強いからねぇ。
革マル派ともつるんでるみたいだし。

899 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 22:58 ID:5pXuV7zP

>>826
こいつを許すな！

撃沈かどうかもわかっちゃねぇのに。テロリズムだよ。ここまでくると。

900 ：最高神：01/12/23 22:59 ID:+z4+SRLd

ふーん。

901 ：捨丸：01/12/23 23:00 ID:BpU5EASG

...

902 ：はげ４７：01/12/23 23:00 ID:TNqJ5kv/

>>900
うふ～ん。風呂でも入るか。

903 ：：01/12/23 23:02 ID:4bw6nKq+

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

904 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:02 ID:5pXuV7zP

>>900

よっ！

905 ：　：01/12/23 23:02 ID:nOm1TBob

>>899
どこかのスレで晒されてるかも…

906 ：　：01/12/23 23:06 ID:dKit/c/L

鹿児島は在日少ないよ。左翼学生っしょ。
福岡だったら在日の可能性高いけど。

907 ：：01/12/23 23:07 ID:Y4bXYj53

御降臨あそばされましたか

908 ：898：01/12/23 23:08 ID:NGyvsW0r

>>906
元連合赤軍メンバーを出しましたから。（ｗ

909 ：さん：01/12/23 23:09 ID:zpUycdJq

牛乳発見！

910 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:10 ID:5pXuV7zP

>>909
いよう！

911 ：＞909：01/12/23 23:10 ID:nIFBsaGS

ラブコール？

912 ：暇人：01/12/23 23:18 ID:3hAqHvsA

ちょっと計算してみたよ
機銃の連射５００発／分（８．３３／秒）として、
１８６発撃ち切るのに、何秒必要か？
１８６÷８．３３３＝２２．３２（秒）
追跡から撃沈まで、総射撃時間＞わずか２２．３２秒（ｗ

威嚇射撃１８回＋反撃１回で１９回に分けて射撃したとすると
２２．３２（総射撃時間）÷１９（射撃回数）＝１．１７４秒（１回の射撃時間）

こ、こんなに短くていいのか！？
間違ってたらスマソ。

913 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:20 ID:5pXuV7zP

>>912

ああいったバルカンの連射はバババって感じじゃなくて
ヴァ！

見たいな感じですからねー。射撃の時間自体は短いです。
あと、ちょっと撃つのとしばらく撃つのとでは安定度が違って、連射速度も変わります。

914 ：.：01/12/23 23:21 ID:bOK2Tb5g

>>906

なんかで見たけど鹿児島は沖縄に次いで在日が
少ない県らしい。

915 ：さん：01/12/23 23:23 ID:zpUycdJq

沖縄は、琉球民族だからな

916 ：みしん：01/12/23 23:23 ID:wDRXv7I7

917 ：暇人：01/12/23 23:24 ID:3hAqHvsA

はぁ～。なるほど・・。奥深いですね。勉強になります。（ぺこり

918 ：　：01/12/23 23:25 ID:xLjsSdgS

>>915
沖縄はあまり裕福な地方ではない。（今でもね）
出稼ぎには向かないってのもある。

919 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:25 ID:5pXuV7zP

>>916
縦読みなのにラストで落とさなくても・・・。

920 ：　：01/12/23 23:27 ID:xLjsSdgS

>>912
そんなもんじゃない？
戦闘機のバルカンなんて、５秒も撃てないって聞いたことがあるよ。

921 ：！：01/12/23 23:29 ID:VxADi1w2

さんちゃん居るの、ここですか？

クル、クル、クル
ピタッ。
「さ～んちゃん。きちゃった・・・。」

922 ：tenpura ◆UMAIu01k ：01/12/23 23:31 ID:R9B2aND8

>>916
たてよみやめなさいって……

923 ：　：01/12/23 23:31 ID:xLjsSdgS

>>921
古っ！　あんた、ネタ古すぎだって（w

924 ：名無し：01/12/23 23:32 ID:7ZnyBshR

>>913
俺の爺さんは戦争中、飛行機の電気系統の整備士だった。
それで機銃や機関砲の整備もしてたんだが、

　ゼロ戦の２０ｍｍ機関砲は・・・・・タンタンタンタンタン・・・

　捕獲したグラマンだったかの機銃は・・・ジャーーーーーーッ・・・

だったと言ってたよ。

925 ：　　：01/12/23 23:32 ID:zsVgL3e1

映像では一瞬光るだけって感じだった。

926 ：！：01/12/23 23:34 ID:VxADi1w2

>>923
ごめん、謝罪して反省しるわ・・・。
だって、さんチャン見てたら、急におもいだしちゃったんだも～ん。

927 ：さん：01/12/23 23:37 ID:zpUycdJq

＞沖縄はあまり裕福な地方ではない。（今でもね）
出稼ぎには向かないってのもある。

それは、沖縄が本土からたいした支援を受けていないから？
それとも基地のせい？

それともウリミバエのせい？

928 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:41 ID:5pXuV7zP

>>924

それでもゼロ戦が機動性で勝ってるうちはその20mmを当てて圧勝してたんですよね。

自衛隊機を含めて、現行の西側戦闘機はM61っていう20mmバルカンが標準装備ですね。
装弾数はまちまちですが、銃身焼き付き覚悟で全段を一気に連射しても8秒くらいのはずです。

亜音速の世界で何発も当てなきゃならないわけですから、それくらいの連射制は必要なんですよね。

A-10の30mm機関砲に至っては、撃つと反動で機体が静止するという伝説が・・・。

929 ：このスレシリーズ最初スレの１　：01/12/23 23:42 ID:qDkp2Pgu

　　　まさかほんとに北朝鮮の工作船だったとは

930 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:42 ID:5pXuV7zP

>>927
産業が発達してないからだよ。

本土と差別されている点は無い。観光地だから、テロ騒ぎで観光産業もたーいへん。

済州島とは違います。

931 ：さん：01/12/23 23:45 ID:zpUycdJq

観光だけでなく、工業が発展していないのはわからない
日本では、韓国と違ってほぼ平等に、悪く言えばばら撒きで工業団地を作っている

沖縄ではないのか

932 ：　：01/12/23 23:47 ID:dKit/c/L

戦前、戦後に出稼ぎになるような土地だったかどうかでしょう。
福岡は炭鉱が多く、北九州には工場もたくさんあった。近かったしね。

933 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:47 ID:5pXuV7zP

>>931

工業が発展する下地を考えればおのずから答えは出ます。
恥じさらさないでね。

さんご礁に工業原料ないでしょ。
真水も手に入りにくい。

934 ：　：01/12/23 23:48 ID:dKit/c/L

>>931

あの時代は労働力集約型ですから。人口が少ないところには発達しないですよ。

935 ：名無し：01/12/23 23:48 ID:13iD7G/L

>>1

最初のスレで出てた大方の予想は当たったね。
抵抗してから自爆に注意とかあったし、自決の話も出てた。
自爆でなく自沈のようだが。

936 ：アホチョン：01/12/23 23:49 ID:thLOYyjk

バカチョンが！

937 ：日本海：01/12/23 23:52 ID:PS7rUwhv

>>924
細かいところにつっこんですみません。

> それでもゼロ戦が機動性で勝ってるうちはその20mmを当てて圧勝してたんですよね。
これは、パイロットの好みが大きい模様。
有名な坂井三郎氏は、20mm機銃は初速が遅く、酷評している。
氏の撃墜歴のほとんどは7.7mmとのこと。

ゼロ戦に興味がある人間にとっては、衝撃の事実で、
初めて氏の「ゼロ戦の真実」を読んだときには目を疑った。

現場のパイロットの意見をうまく採り上げるシステムが
旧軍に乏しかった一つの例でしょうか？

938 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:52 ID:5pXuV7zP

>>936

穏やかでないですね。なにかありました？

939 ：名無しさん：01/12/23 23:52 ID:o6fcrquH

大都市圏に遠いから運送コストも大変なんだよ>>931
人件費も韓国と比べモノにならないくらい高いし(笑)。

940 ：名無し：01/12/23 23:52 ID:13iD7G/L

　在日が集まったところは
旧北九州工業地帯と炭鉱の筑豊
造兵工場のあった広島。
阪神工業地帯の神戸。
商都の大阪
京浜工業地帯の川崎

941 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:53 ID:5pXuV7zP

>>937

なるほど！
でもそれカッコイイね！

大型機もいっぱい落としたと思ったけど、中型機以上は20mmが有効だと思ってた・・・。

942 ：937 =日本海：01/12/23 23:54 ID:PS7rUwhv

あ、937、
>>928
でした。すみません。

943 ：さん：01/12/23 23:54 ID:zpUycdJq

すいません
戦争後の日本の工業団地についてのことです。
北海道にもありますが沖縄にはないと思います

944 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:56 ID:5pXuV7zP

筑豊炭田が最初の舞台となる五木寛之の「青春の門」にも、朝鮮人
労働者が出てきます。

ちなみに、悪い書かれ方はしてませんよ。
面白い本ですから、読んでみてください。＞さんさん

945 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/23 23:57 ID:5pXuV7zP

>>943
だから、ないっていってるの。
今でもないよ。

北海道は、土地と水、一応鉱物、鉱石資源もあります。

946 ：　：01/12/23 23:58 ID:xLjsSdgS

>>931
詳しくは知らないが、工業用に使えるような、平坦で広い土地は、
米軍が使用していると聞いたことがある。

日本政府も沖縄の負担は承知しているので、色々と沖縄には便宜を
図っているが、結果としての県民所得は日本最下位。

沖縄米軍の恩恵を我々日本人は受けているのだが、沖縄県民から
すると「俺達ばかりに負担させて、本土の奴らはずるい」となる。

947 ：名無し：01/12/24 00:00 ID:YuRJJLsj

　今思い出したけど、松本零次の漫画でラバウル航空隊が
零戦の２０ｍｍと米軍機の１２．７ｍｍを並べて撃って、
その弾道を比較した場面があった。
１２．７ｍｍのほうが、２０ｍｍの倍以上直進する結果が、、、、、。

それ以後のストーリーは忘れたけど、妙に印象に残っている。
これは事実かなぁー。

948 ：日本海：01/12/24 00:01 ID:c+9srPg0

>>941
確かに、あたれば威力が大きいけど、あたりにくい。
かつ初期型の零戦、20ｍｍ機銃弾の携行数が少ない。

開戦時のベテランパイロットならともかく、
新米パイロットでは、
空戦時のGの影響を受けやすい20mmで
当てることが困難だったろうとも。

確かに、大型機相手の場合は、対戦闘機に比べれば
Gの影響、少なかっただろうけど。

対戦闘機戦、ということだけに限れば、
高初速の12.7mmを多数装備し、弾幕の網をかぶせる米軍方式が、
初心者にも向いていて最良だったのでは？

949 ：　：01/12/24 00:05 ID:vGB2R1op

何か、マターリ雑談スレになりつつあるね。（ﾜﾗ
良い傾向だ。

950 ：　：01/12/24 00:05 ID:NXDhZ5UY

>>943
北海道には炭鉱がありましたし。

951 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:08 ID:jkdU1J2D

>>947
弾丸の質量から考えて、それは自然ですね。残念ながら。

>>948

それは間違いありませんね。まぁ、連度の高いパイロットがうりだったっての
もあったんでしょう。アメリカでやってたら配備したとたんパイロットたちが泣
き出したに違いありません。

12.7mmが威力不足ってことも無いでしょうしねー。
機銃4つ（２ｘ２？）つんでアレだけの航続距離ということで・・・マンセー。

特攻マンセーじゃないけど。初期の特攻はアメ公にとってさぞ恐ろしかったに
違いない・・・。

952 ：nanasi：01/12/24 00:08 ID:NTr3cXXO

さん様、是非とも答えて頂きたい儀が御座いますので、
質問させて下さい。
日本は大韓民国および北朝鮮の属国もしくは、植民地たるべきなのでしょうか？

953 ：　　：01/12/24 00:10 ID:yb9LUa8t

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/23/20011223000001.html

954 ：：01/12/24 00:11 ID:ilybpGBb

>>952
難しい言い回しを知ってるね　7点

955 ：バコバコ ◆5i4D4uDI ：01/12/24 00:11 ID:mJYU/RB2

完全に祭りに乗り遅れました。
つーか、このニュース知ったの今日になってからだし（ｗ

北の工作船を、海保が、停戦命令をちゃんとだして威嚇射撃したら
向こうが実弾ぶっ放し始めて、それで海保も応戦して、
当方にも怪我人が出て、そのうち工作船が自沈した、
つーことで事実の概要はよろしいですか？

956 ：　：01/12/24 00:11 ID:6BxszqFK

韓国、事実把握へ情報収集急ぐ
　韓国政府は２３日、東シナ海の不審船銃撃・沈没事件で、遺体で引き揚げられた乗組員の救命胴衣に
ハングル表記があったことに注目、事実関係把握に向け、外交ルートを通じた日本からの情報収集や
在韓米軍との連絡強化などを急いだ。
　外交当局者は、不審船が朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）船との見方が強まっていることについて
「北所属と判明した場合、朝銀事件で冷却化した日朝関係が不信と緊張の悪循環に陥る可能性がある」
と指摘し「国交正常化交渉再開にも悪影響が及びかねない」との認識を示した。
　韓国のテレビ各局は事件をトップニュースで報道。２４日付の主要韓国紙（早版）も１面トップで
扱い、日朝関係の一層の悪化を予測し、日本が銃撃に至った背景にも強い関心を示した。韓国日報は社説で
「テロとの戦いを名分に、安全保障の行動半径を拡大しようとする意図が働いた可能性もある」と警戒心を
にじませた。
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-so-tp0-011223-16.html

957 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:13 ID:jkdU1J2D

>>953
あら、まともじゃない。
よくまとまってますね。8点。

958 ：　：01/12/24 00:13 ID:6BxszqFK

>>955
総督府のほうのスレに、ニュースが書き込まれてるよ。
こっちは、展開が速すぎる（＾＾；

959 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:15 ID:jkdU1J2D

>>955
5回威嚇射撃の後、警告として船体にも当てました。

最後には挟み撃ちにして停戦させ、踏み込もうとしたら・・・
自沈かどうかは定かでないです。

960 ：　：01/12/24 00:15 ID:vGB2R1op

>>955
自沈はあくまで“説”です。（個人的には自沈だと思っている）
それから“北”はまだ公式には断定されていません。

961 ：縄文 ◆Zqvj2L/. ：01/12/24 00:15 ID:XSqWyQNR

>>921
ふるー！

962 ：　　：01/12/24 00:20 ID:Jnzwxg1G

基地外度はチョンより朝日のほうが上。

963 ：：01/12/24 00:20 ID:Xr0Tm3uU

>>947
初期のゼロ戦の２０ミリはションベン弾と呼ばれ落差が激しかった。
これは初速が低いからで後期のゼロの２０ミリは弾道性が良くなったはず。
20と12.7の大きな違いは20は弾に爆薬が挿入できるが12.7は実弾のまま。

964 ：名無し：01/12/24 00:21 ID:0sGHAHjc

：名無し三等兵：01/12/23 22:49 ID:UUSOlhv5
よそで見つけてきた「あまみ」の弾痕画像↓

http://www.yomiuri.co.jp/img/20011223ic81.jpg

こりゃ幾らなんでもAK４７の７．６２ｍｍ弾じゃないね
やはり１３ｍｍくらいじゃない？

965 ：！：01/12/24 00:22 ID:gturbRDU

つい、出来心で、ごめんさい・・・。
アッ、アイグォー！

966 ：　：01/12/24 00:23 ID:6BxszqFK

>>962
激しく同意だ～！
すくなくも、韓国マスコミは自国を陥れるような報道はしない！

967 ：　：01/12/24 00:25 ID:gklYRSkk

968 ：バコバコ ◆5i4D4uDI ：01/12/24 00:26 ID:mJYU/RB2

>>958-960

どうもありがとうございます。

で、中共も「東シナ海での武力行使に重大な関心を持っている」と
おっしゃったとか。朝鮮日報は「テロを口実に新たな武力行使…」
ともぬかしておるとかで…
（ｸﾞﾝｸﾞﾂの足音ｱﾙ/ﾆﾀﾞ！ってか）
日経もNHKもなんだか海保を責めるような論調で、なんだかなあ
という気分でしたよ。

969 ：nanasi：01/12/24 00:26 ID:vmFV7tUr

>>952殿
>>牛乳殿
適切な評価、恐縮至極に存じます。

さん様、何故、御返答頂けないのでしょうか？
拙者如き者の質問には答えられないと？

970 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:28 ID:jkdU1J2D

>>963
対戦闘機ならともかく、B-17（これに近づけるだけでも凄いが）クラスを効率的に落とすには
炸薬が入った20mmのは有効・・・だと、信じたい。

>>964

ひどいね。左舷側の損傷からみると、本当に炸裂弾だったかも。
これを見て過剰防衛とか抜かすヤツにアメリカ流（なぜ）に5.56mmをたくさんぶち込んであげたい。

しかし、イイ腕だ。相手の船の甲板に人がいたのに、よく落ち着いてここまで狙ったな。

971 ：名無しさん＠通りすがりﾆﾀﾞ：01/12/24 00:28 ID:Qz9S5YVb

>>969
ここの板のへたれ電波どもは、都合の悪い質問には答えませんよ。

972 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:31 ID:jkdU1J2D

あれ・・・12.7mmって炸薬入ったっけ？
この画像だけで口径を判別するのは私には無理ですけど。

ガラス窓にあんなに大きな穴があくのは7.62mmでは不自然ですね。
それだけ弾が集中したのか。負傷者だけで済んだのが奇跡的だったのかもしれない。

海保隊員は優秀ですね。

973 ：日本海：01/12/24 00:32 ID:c6SUr2vW

>>947
お待たせしました。
初期型の零戦が積んでいた20mm機銃（エリコン20mmFF）は、
初速570m/秒で、固定した銃から真横に撃つと、500m先で4.9メートル落下した。

同じく、零戦搭載の九七式7.7mm機銃（ヴィッカーズ式）は、
初速747m/秒で、500m先で2.85メートル落下。

米軍戦闘機の標準機銃とも呼べる0.50インチ（12.7mm）M2機銃は、
初速866m/秒。
そして、ほんの少し上向きに機銃を搭載する、という工夫がされていて、
射距離1500フィート（約457メートル）先で最大弾道高に達し、
射距離2200フィート（約670メートル）先で、
発射した銃より4フィート（約1.2メートル）「上」（「下」ではありません。）
この、射距離2000～2200フィートぐらいが、
有効交戦距離と認識されていたよう。

零戦の機銃は、約200m先で一点に集中するよう取り付けられていて、
同高度反航の場合は、300mから打ち始めた。

以上、
兵頭二十八　著「パールハーバーの真実」出版社　PHPより。

この記述が正しいなら、松本零士氏の記述は、ほぼ正しいでしょう。

974 ：名無しさん＠通りすがりﾆﾀﾞ：01/12/24 00:33 ID:Qz9S5YVb

もう一つ付け加えさせてもらうなら、こういうテロリスト連中がいるお陰で
日本海沿岸や九州の漁師さんたちは安心して漁ができません。
それをいい事に、あの国の連中が密漁しているのは皆さんも知っての通りです。

今回の海上保安庁の活躍は、密漁の抑止に一役買うのではないでしょうか･･･？

975 ：はぽねす：01/12/24 00:34 ID:5TLmuFyb

新すれ立てれー。

976 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:35 ID:jkdU1J2D

>>973ありがトン！

7.7ｍｍって操縦席のまん前についてるやつだよね。

＞発射した銃より4フィート（約1.2メートル）「上」（「下」ではありません。）
着弾点の視認もしやすそう。頭いいなぁ。

977 ：　：01/12/24 00:36 ID:5+ogopjK

ああ、ハン板でﾏﾀｰﾘと零戦の話ができるなんて。
キャデが居ないっていいなあ…。

978 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:37 ID:jkdU1J2D

>>977
軍事板よりマイペースで出来てイイ感じ。

推測したりしてるときが一番楽しいですしね-。マターリ。

979 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:38 ID:jkdU1J2D

海保を襲った火器って、きっと一丁じゃないですよね。

980 ：名無し：01/12/24 00:39 ID:0sGHAHjc

>>973

感謝！感謝！　やはり松本さんの漫画はいい加減じゃなかたね。
ファンとしても嬉しいです。　

981 ：線：01/12/24 00:40 ID:rFp1gcZc

1000

982 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:40 ID:jkdU1J2D

立てすぎエラーがでて、新スレ立てられん・・・だれか・・・。

983 ：　：01/12/24 00:41 ID:6BxszqFK

>>974
そうっすなぁ。
今回、不審船を撃つ、しかも不審船を沈めるというおまけつきでやってくれたものね。
少なくとも、6時間も逃走した挙句体当たりしてくるような密漁船には、容赦なく
威嚇射撃をしてほしい。

つうか、あからさまに不審だっつうの、6時間も逃げるやつぁ。

984 ：名無し：01/12/24 00:42 ID:0sGHAHjc

>>974

多分、報復拿捕の可能性があると思います。
以前の第二富士山丸のように、理由なんて適当で。
あるとしたら３ヶ月以内。
日本海の漁船か、中国大連方面に行く日本の貨物船だね。

985 ：日本海：01/12/24 00:43 ID:c6SUr2vW

>>980
正直言いますと、おかしな点もあったりするのですが、、、
人間、万能ではない、ということでしょうか。

なお、陸軍の一式戦「隼」の12.7mm機銃は、炸裂弾を装備していました。
この威力を見て、20mmなんて大口径、いらんだろうと思ったらしい。

986 ：　：01/12/24 00:44 ID:6BxszqFK

あい５－！出たてようと思ったら、立てすぎいわれたぁ・・・。

987 ：韓国人は逝きなさい：01/12/24 00:45 ID:gkqAlWSJ

>>984
そうなると戦争は必死だね。
ただ、イチャモンつけるのは米だろうが。（ｗ

988 ：　：01/12/24 00:45 ID:DPxBWkTQ

１０００

989 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:46 ID:jkdU1J2D

>>985
旧軍はなんで武装に無頓着だったんでしょうねー。
国力からしたら作戦は妥当なもんなんでしょうけど。

小銃とか、戦車とか。
飛行機であれだけ先進的なものを作って、戦車は何であんなギャグみたいな形
のしかないんですか。

990 ：mumu：01/12/24 00:46 ID:p+IZKO/8

1000get

991 ：ＧＩＣＯ-ＣＨＡＴ：01/12/24 00:46 ID:Zc/FW/ZU

1000？

992 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:47 ID:jkdU1J2D

まだまだ

993 ：ＧＩＣＯ-ＣＨＡＴ：01/12/24 00:47 ID:Zc/FW/ZU

１０００

994 ：バコバコ ◆5i4D4uDI ：01/12/24 00:48 ID:mJYU/RB2

>>989
旧陸軍は日露戦以降やっぱり技術軽視（(c)司馬遼太郎）だったのかなあ…

995 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:48 ID:jkdU1J2D

ぎこちゃん・・・

996 ：：01/12/24 00:49 ID:+61RuMZs

1000

997 ：ぷりん：01/12/24 00:50 ID:FpeDz8Jp

１０００

998 ：　　：01/12/24 00:50 ID:8YHxfTdj

　　　　　|　　い、今だ！1000番・・・ゲ、ゲ
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999 ：1000：01/12/24 00:50 ID:RQI6u3dV

ＧＥＴ

1000 ：　：01/12/24 00:50 ID:ayi3aaCE

1001

1001 ：牛乳 ◆EBSLm1L6 ：01/12/24 00:50 ID:jkdU1J2D

鮮

1002 ：１００１：Over 1000 Thread

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1003 ：１００１：Over 1000 Thread

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