ハン板住民にとって小林よしのりどうよ？

おまえ、脳なんてあるの？（藁 　

ほら見ろ、沸いてきただろ。
とっとと、ゴーマニズム板に帰れ。

誰か殺虫剤撒いてくれ。
変なのが沸いてきてる

うーん。
たしかに、あそこは政治思想板の住人もかねてる粘着が多いからねえ。
でも僕が見たところの人口構成比は、

コヴァ　　　　　　一割（真性コヴァ）
保守ノンポリ　　五割（実は元コヴァが多かったりする。小林氏を、ある程度評価している）
左翼　　　　　　　二割（政治思想板の粘着煽りが多い）
半島人　　　　　　二割（いるんだな、これが）

だと思う。
小林氏を全面否定するのは、政治思想板の左翼か、半島人だと思う。
ノンポリの住人は、ある程度肯定、部分否定しているね。
しかし、コヴァ板で・・・

＞201 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：01/11/18 18:54 ID:M4mhYY/j
＞俺純粋の日本人だが、俺たちの祖先がやってしまった
＞鬼畜な行動に対して恥ずかしく思っている。

＞そして右翼の連中も恥ずかしいね。こいつら日本人の
＞恥部
http://ton.2ch.net/kova/kako/1004/10040/1004082487.html

てな、文章を見たときにはズッコケタネ・・・。

>>513
＞おそらく、灰吹き法かなんかを知らなかったんだと思います。
＞想像ですけど。

　灰吹き法　一五三三（天文二）年、石見銀山を発見した博多の豪商・神谷寿禎が
朝鮮の技術者を招き、導入したといわれる。
工程は
（１）銀鉱石と鉛を溶かして合金を作る
（２）合金を炉内に敷いた灰の上に載せ、炉内を熱する
（３）高温になると、鉛は酸化して灰に吸収されるが、銀は酸化しにくいため、
灰に吸収されず、銀塊として残る。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2000/11/03/02.html

友の浦は銀山を開発した神屋寿貞が銀の鉱石を運び出した港です。
灰吹き法が導入されるまで、銀の精練は博多あるいは朝鮮半島で行われていたのです。
　「石見の国、まじむらの灘、こりゅう、友が岩の浦へ売船多く来たり。
　銀の鎖を買い取りて、寿貞が家大いに富む」
と石見銀山旧記に記されています。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2000/11/03/02.html

だそうで、灰吹き法は朝鮮半島から来たみたいです。

＞山本弘って、自分の論敵に
＞「俺は大学で講義をやったことがある。たかが東大ですけど」
＞って言っているのがむちゃくちゃ嫌い。
うろ覚えですけど、論敵が高卒のくせに、と罵ってきたのでそういう発言をしたはずです。
その後、山本が某国大中退と知り、論敵が詫びを入れています。論敵は某私大卒だったんです。

>>587
あ〜なんかそれ聞いたことがあるような気もする・・・・。

非常に興味深いスレでした。
少し前まで結構なコヴァ信者で、勇んでコヴァ板いったものの
煽り合いばかりで食傷ぎみでした。
その後、小林氏のいってることに疑問を抱き始め、すこし距離をおいてみるように
していましたが、ここでは客観的に判断している人も多く参考になりました。
特に研究者氏の歴史に対する学問的な面と政治的な面の所、よかったです。
つたない文章ですいません、２ｃｈ新参者なもので。

うおっ、俺煽られてるの？
相手したいような、したくないような・・・。
やっぱキモイ、しみんなの迷惑になるからやめよ。

小林はツッコミ所がナンセンスだけどね
つまり問題の切り口はともかくそこを見る目がナンセンス
評価できるところはなくもないがゴー宣と新ゴー宣に
あれだけの思想の断絶があるってちょっとどうなの。
奴の枝葉の先・袋小路に入り込む課程を見といた方がいい
叩きに続きﾏﾝｾｰ派も議論として問題外だよ。

マンガじゃなきゃもうちょっと評価されてそう。
が、これだけ売れもしなかっただろうけど。
落合信彦よりはちょっとマシ、的ポジションか。

>>587
それ山本氏じゃなくて、ト学会の別の人じゃなかった？

>>587
山本じゃないね。と学会の別の人（皆神か志水か）が知人のそういうエピソードを
引いていたと思う。

>>585
君が「真性コヴァ」か「実は元コヴァ」にしか見えない・・
思いこみの強すぎる幼い文章。（実年齢は知らんが）
小中学校の読書感想文並みの言葉で、得々と語る。など、がね。

>>595
何に対して脊髄反射しとるんだ？
アンタが認定されたわけじゃあるまいに・・・
自分で自分を評価してどうする（ｗ

>>591
あれ、彼は自分で「転向した」と書いてるよね。
で、転向した理由も書いてるよね。

それだけでも評価出来る。自説に固執して間違ってるのが分っていても
ごり押しするような連中の何処を評価するべきか・・・・・（苦藁
こっそり転向する厚顔無恥な輩とかねぇ・・・・

もっとも、それと彼の主張の是非は別

この年末・正月と、ずっと読みたかった戦争論を手にし、やっと読みました。

泣きました。

じーちゃんやばーちゃんの時代の色んな事、全然知らない典型的な現代日本人だった。
ごめんよ。

まるでｽﾚ違い＆板違いだが・・・

山本弘はと学会がどうの思想がこうの言う前に、奴の作品それ自体がｸｿつまらない。
リアル厨房時代に奴の小説持っていたの、我が人生最大の汚点だな。

つまらん理由
１　スペック厨的側面：例えば、軍事なりＳＦなりのディープな知識がある人間なら、
当然知っている程度の知識をひけらかしている部分が痛い。銃器とかを持ち出した際、
軍ｦﾀならﾁﾗﾘと名前を出すだけで「ﾆﾔﾘ」と出来るのに、わざわざ「この銃は何々で
どうこう」と蘊蓄垂れ流すのが厨房すぎると思う。

２　ｸｿつまらない謎解き：優れた物語ってのは、謎を提示してストーリーの進展に
伴い徐々に分かってくるもの。奴の小説は、「はい謎が出ました」「はい解きました」
「はい次の謎です」（以下略）って感じで、ストーリーの深さもｸｿも感じられない。
つーか、謎解きに対するスタンスがモロＲＰＧ（しかも出来が悪い）っぽい。

　　　 ,　
　　⊂⊃
　 （ 　´つ　＜　600Getでゴンス
　（:::::::::::::）
　（＿）＿）

アンチコヴァは

ハン板住人の事

どう思ってるのかな。

自分の知る限り、左翼からの転向組で公にはっきりと自己批判したのは彼だけ。
丸山真男・社民党・韓国はみな同じ行動原理の持ち主。
李王家と同じく、老醜をさらしてまもなく滅びる。

あきまへん。
彼は薬害エイズまで。
その後、おかしくなっていった。

>>603
おかしいのはテメーだろうよ。
ageるな。それぐらいはできるだろう、なぁ。

いつの奴だったかなぁ。田中真紀子を批判して「盗聴しなくても本音がまる分かりな
ただのおばちゃんに外務大臣が務まるか！」には禿同だったなぁ。

自己批判だけなら良かったさ。でも他の作品読んでみるにつけ、態度豹変させすぎ。
「自分は何も判っていないがカンだけで、政治の矛盾を突いてやる」で
「自らの立場はアングラを貫く、知識人達よ覚悟しろ」
だったのが今、あの「台湾論」の偉そうな格付け一体何？公な性格とな？
当初の裸一貫の武器はどうしたんだ。
でもこの先、小林は自分の広げた大風呂敷だけで空を飛んでゆくんだろう。

個人的には石原を賞賛するのが気にくわない。あいつは幾度、失言をマスコミのヨイショで
カバーしてると思ってるんだ。数時間後取り消し記者会見して記録に残らなかろうがこっちは覚えてるんだよ。
ついでに今までの所小泉の出方をうかがうがごとき書き方もヤラシイだろ。
扱いづらいのは判るがね、一回でも失策やった時の反応が今から見物だ。

>>606
君、白と黒しか無いの？
小林氏に限定してもだね、肯定できる点と肯定できない点が有るはずで
全部肯定とか全部否定というのは・・・自ら思考するのを拒否しているように
見えるんだがね。
ついでに・・・・・・（苦藁）彼は君の期待に応えるために生きてる訳じゃないから

なんで彼が転向したか考えてみなさいって、

因みに私は小林氏を全面的には信用は出来ませんねぇ
問題提起とか初心者向け本の制作では評価しているんだが・・・
どうも、煽りすぎて暴走する癖があるように見えるし

ttp://www.joyu.to/
うちのポストに入ってました。
怖くて見れないので変わりに見てください。

>599
ぐを……。ミリ哲氏とほとんど同じ事を今まで思っていたですよ。
それにしても、.50の機関銃を手持ちっつーのはどうかと思います……。

だから、自己批判から現状分析までの手法にゃ感嘆してるって。
しかし残りがなあ。詳しく調べる気力もないもんで（ごめんね〜本来歴史系統じゃない文系で）
根拠上げろと言われても論旨がずれ行く一方なんだが、にしたって変チキだよ。
あのまま顔つき会わせる人脈が偏っていくんだったら腐れるだろうさ。資料偏ってるもんよ。
漏れが白黒キレイに分かれてるわけないじゃん、濃度76%のグレーさ。

>>610
大賛成なんだが、さすがに板違いなもんで…（苦笑）

>>611
言い過ぎたようだ。非礼は詫びる。
さて、彼が書いてるのは初心者向けの入門書だから内容を期待するだけ無駄。
彼の煽りは確信犯的に煽って激怒する馬鹿を晒そうとしているのだから激怒す
る「学者先生」とやらが間抜けなだけ・・・

というか、あの煽りと決めつけと暴走ぶりは「芸風」なんだから見る側で割り引か
ないと駄目ジャン（ｗ
資料も偏っている印象は受けるが反対勢力の資料も使うからそんなに悪くない。
もっと酷いのが沢山いるから

小林氏は初心者向け本の制作と問題提起と無能な学者・文化人晒し役と見て割
り切れば良いんじゃない？
僕はその点では高く評価しているんだ。

なんか山本弘逝って良し派って多いね（ﾜﾗ
他板でｽﾚたてようかしら（ﾜﾗﾜﾗ

>>614
＞山本弘逝って良しスレ
えっと・・・・・・・少し惹かれる・・・・・・・・・・（＾＾；
ﾅﾝﾃﾞﾋｶﾚﾙﾝﾀﾞﾛｳ

>>614
ここでいいんじゃない？
パッと見半島顔だし…

＞パッと見半島顔
不覚にもﾜﾗﾀ。漏れも人の顔をどうこうできるレベルではないが、奴は
確かにﾜﾗえる。

ん。つーかね。
漏れは自らのキャラクターの首に「バカ」と描いた釣り看板を下げてた
そんな頃の氏の像が念頭にあるもんで余計にね・・
初心者向けと語らないことで知識人が食ってかかってくるんだろうから
その辺はいいさ。
こんなんに食ってかからないと飯を食い上げる痛いパフォーマー学者もいるのがなー
これが増えていくと思うと頭痛がする。

>>613
なんだよ、結局小林の問題は煽りがキツイだけか。

＞６１８
キャラクター論で云えば、今でも小林よしのりは自分を「異形」として
表現することをしているよ。
＃例えば、戦争論２でさわやか、つーか清涼な背景に汗だくで目を血走らせ、
体を不自然によじった自分の姿に絶叫させていたり。うう、絵を言葉で説明
するのはつらい。

ある意味左側の失業保険やね。＞小林氏
彼には、彼への反論に躍起になってる左側を
一般人の目には触れにくい所にハーメルンの笛吹きのごとく
連れてってくれることをキボン。

・・・そうでなく
自らをストレートに罵倒、あるいは無邪気に道化の表現とした自分を使わない。
今たまにやってるのって慇懃無礼さ帯びるのは判りきってやってることと思う。
まあどうでもいいが。

いささかものの見方が一面的で暴走しがちなので、
他の本もしっかり読んで自分で考える必要はある。
でも、それはどんな本でも一緒だわな。

でも多くの人に「考えるきっかけを与えた」という功績はある。

サヨにとっては「変なことを考えるきっかけを与えてしまった」
という「罪状」なのかもしれないが。

>>621
禿同。ついでに右のドｷｭも連れてって欲しい

>>619
まぁ、いい年した大人が「王様は裸だ」と街宣車＆拡声器で叫んでいる
ようなものですから（ｗｗ

>>622
ここ数年は戦闘モードのようですから無邪気な道化を演る余裕がないんでしょうね

ん〜。その辺の表現でいうと、単純にピエロの格好したり「バカ」のプラカード
下げたり、所詮漫画家、知識なんか無い的な表現するよりも、「くそ真面目な
異形っぷり」を自ら晒す表現の方が「漫画的に面白い」と思うんだが。同じく
戦争論２で「ＡＶを見ていた男達を糾弾するシーン」とか、ＡＶ見ていたじー
ちゃんをなじるポカＱ孫（？）のＴシャツが「ＫＯＶＡ」プリントだったり、
あるいは台湾論で「日本人は目鼻立ちが云々」の所で敢えて日本人一行の
目鼻立ちをくっきりと表現したりｅｔｃ・・・

つーか、安易に「自分は道化」「知識なぞ無い」と言う発言を出来ない
状況まで来ているのが現実では。アンチは上のようなことを逝ったら
「免罪符」扱いで、それはそれで叩くし。

>>624
小林以上に偉そうな物言いなのに、中身がないと思うのは俺だけだろうか。

あれだ、全部が全部はいはいといって受け入れられるものじゃないからかえって面白いんだよね。

>>625
鯨とAVの話は本当に面白かった。
あれを教科書に載せたら、小学生（中学じゃないとキツイか）にはそれなりに勉強になると思う。

>>209　>>210
じゃあ、「外国からいちゃもんつけられないように捏造だらけにしましょう」ってのが
正常なのか？
確かにつくる会は結局訂正（？）しちゃったけど、本来なら事実を書くのにいちいち外国
（それも国定教科書でこっちを悪者扱いしてるような国）の目を気にする必要はないのでは？

>>628
ここは鮮人隔離スレ。
あとは鮮人シンパとヒガミﾁｮﾊﾟｰﾘか。

Ｎ捨てを素直に見ていたやつに変化が起こればそれでいいや。

「ゴーマニズム宣言」という、自分の言いたいことを傲慢にも正当なものとするのが
目的のギャグ漫画。

だけど、それに振り回される情けない言論・文壇界。日本の政治思想の「嘘」と底の
浅さが一人のたんなるギャグとして最終的に落ちにもっていくのが目的のおっちゃん
に批判されただけで崩壊してしまうという、ナンセンス。

小林よりのりもギャグ漫画として書いてつもりだったのだろうが、それを真に受けて、本当に
憤慨している奴らがいるとは想像だにしなかっただろう。その為、本気で返して良いのかギャグと
して返せば良いのか本人自身も分からなくなってしまったところもある。

なんせ「ギャグ」は、相手もギャグとして受け入れてくれないとギャグになりえず、「これは
ギャグですよ」と作品中で訴えているときは哀れですらあった。

小林よしのりを必死になって否定しようとする人を見て、小林の言っていたことは正しかった
んだと思った人は大勢いると思われる。

自分はおぼっちゃまくんからこの作者のとんがったギャグが好きなんで、本当にとき
たま暇なときに本屋で立ち読みするぐらいだけど、ギャグ漫画としての立場から発言した
かったであろう小林が、相手が本気なんでそれに引きづられて面倒だが漫画としてではなく、
ほとんど思想本みたいな形で証拠を提示したりする姿は滑稽すぎて、笑えない。

歴史が好きで、図書館でも行って幕末から明治時代ぐらいまでの動きをいくつかの
本をとおして読んだことがあるなら、朝鮮の言っていることが言いがかりであることは誰にでも
分かる当たり前すぎるぐらい当たり前のこと。

だから、俺は「小林」を標的にして叩く人間のことが理解できない。なんとか史観とかっていうのも
理解ができない。歴史とは、こういうことがあって、こういうことがあって、こうなったの積み重ねに
しか過ぎないから。

もうここらへんで小林に手を引いてもらって、笑えるギャグに頭を使う方向にもっていって欲しいところ
なんだけど、何故か思想家としての小林が定着してしまっているからそれができないのがまたまた
不思議なところ。