韓国文化ってどうして日本の朴李ばかりなんですか

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1
文化の名に値しないよ
2 :01/11/04 05:21 ID:aEcNen5d
でもウリナラの国技「捏造・偽造」があります。
3ななしさn:01/11/04 05:23 ID:ugDNwSxx
レイプの起源は姦国です。
4_:01/11/04 06:24 ID:LMOZNna/
近代以前は中国、それ以後は日本と欧米のパクリでしょう。
あれほど歴史が長いわりに文化が貧弱な国も珍しいですね。
5:01/11/04 08:45 ID:Yio1cWPD
日本も外国の猿真似でここまできたのをしらないのか。
松下電器なんかマネシタ電器ていわれてたんよ。
6名無しです:01/11/04 08:47 ID:PPb8e9n8
>>5
それ以外にも、しっかり残ってますね〜、日本古来の文化。
あれ?韓国は?
7_:01/11/04 08:51 ID:9upnul2u
日帝に破壊し尽くされてもうなにもありません。。
8セクシーテコンドー外伝:01/11/04 08:52 ID:pGq1z+ig
韓国文化って、日本の文献を韓国語に翻訳することなのでは・・・
9 :01/11/04 09:56 ID:DnLaaM7U
レイプは韓国では単なる求愛行動だよ。
10勘弁してぇ:01/11/04 12:55 ID:SkRgBbLK
例え
昔の文化を失ったとて 恥ずかしい事で無いのにね
無い物なら これから作れば良いのよ
そんな簡単な理屈とて 分かってもらえないのよねぇ
11 :01/11/09 05:28 ID:n943gLc+
学校で歴史を勉強してる時に「中国や朝鮮から伝わった」と
載ってても べつに腹立たなかったけどな。当たり前だけど(藁

韓国人ってどうしてこだわるんだろう。
何もかも自分の国が起源でないと気が済まないって変なの。
12諦韓:01/11/09 15:14 ID:qLc330xK
日本じゃ江戸時代の中流家庭の些事まで資料として残っているけど、かの国は
惨めなほど残ってない(彼ら流に言えば歴史的空腹感)から、ちょっとした
資料から創造を膨らますしかないんだね。これをかれらは史実の新解釈あるいは
歴史の再構築なんて言ってるけど傍からみりゃ「妄想」だよ。
13a:01/11/09 15:21 ID:kMYVKafe
パクりから脱却できてもよさそうな時期なのに
若い世代の教育が偏っているから駄目なんでしょうな。
14  :01/11/09 15:29 ID:0hLJaxIo
>>13
韓国人のハングルの表現力はすごい低いんじゃないかな。
同音異義語が多すぎ。
だから、現在に至るまで、マスコミに操作されやすいし、
みんな同じ事しか言わない。
15 :01/11/09 15:38 ID:mSgAG1Zj
韓国の文化はキムチとレイプと謝罪と賠償を求める事
16諦韓:01/11/09 15:40 ID:qLc330xK
女子供が話す韓国語はかわいいけどね。
17名無し:01/11/09 15:45 ID:CkwjeHfy
あと外国勢力の引っ張り込みと犬をぶん殴ることと糞を嘗める事と
指を食わせる事と女で接待と元大統領を必ず起訴する事。

実に素晴らしい文化だ。(w
18 :01/11/09 16:12 ID:YO4UuRgB
まぁ 日本でも漢字廃止論が根強くあるからね。
ローマ字表記でよいとする考えもある。
理由は色々あるが韓国、ベトナムは漢字廃止したんだよね。
今、漢字を使っているのは中国と日本だけ
19たけぞー ◆KsF5FhaI :01/11/09 16:15 ID:0B/P4jH0
>>18
まあ、国民が滅多に文字を読まない国だと、簡単に転換できるのかもね。
日本は、昔から識字率高すぎて、今更捨てる気にはなれないだろうな・・・
20独覚:01/11/09 16:15 ID:wZFvmu53
>>18
>まぁ 日本でも漢字廃止論が根強くあるからね。
>ローマ字表記でよいとする考えもある。

こういう主張をしている奴は自分で「かな」だけとか「ローマ字」だけとかで
1年ほど生活させてみるべきだな。

1年後には強固な漢字論者になっているか、思考能力が著しく低下しているかの
どちらかだと思う。
21独覚:01/11/09 16:16 ID:wZFvmu53
>>20

×生活させて
○生活して

最近タイプミスが多いなぁ。反省しる。
22たけぞー ◆KsF5FhaI :01/11/09 16:16 ID:0B/P4jH0
>>20
うむ、ココの全部ひらがなで語るスレとかで、会話させてみたいww
23      :01/11/09 16:19 ID:KAwNjQT3
24名無し:01/11/09 16:19 ID:FeGYxdtQ
>理由は色々あるが韓国、ベトナムは漢字廃止したんだよね。

ベトナムは知らんが韓国は未練たらしく漢字表記できる名前にこだわってるね。
25:01/11/09 16:21 ID:go2ViQ0g
>>にじゅうに
ぜんぶひらがなとかにするとこんなかんじになって
すごくわかりにくいとおもわれ。
やっぱりかんじはひつようだよね。
26       :01/11/09 16:21 ID:0hLJaxIo
>>20
思考能力が著しく低下しちゃったのかもね。かの国は。
だいたい、韓国語の翻訳をみてると、読むの苦痛だ。
韓国人はあれで、なんとかしてるのだから、本が
売れないわけだよ。
27たけぞー ◆KsF5FhaI :01/11/09 16:25 ID:0B/P4jH0
>>25
ato, zennbu ro-maji tteiunomo konna kanjide yominikui yone

oitaha, zettai iyadana...
28:01/11/09 16:26 ID:go2ViQ0g
試しに>>20の文を全部ひらがなで書くと(独覚さん、スマソ)

>まぁ にほんでもかんじはいしろんがねづよくあるからね。
>ろーまじひょうきででよいとするかんがえもある。

こういうしゅちょうをしているやつはじぶんで「かな」だけとか「ろーまじ」だけとかで
いちねんほどせいかつさせてみるべきだな。

いちねんごにはきょうこなかんじろんじゃになっているか、しこうのうりょくがいちじるしくていかしているかの
どちらかだとおもう。
29諦韓:01/11/09 16:28 ID:qLc330xK
↑頭の中で宇宙人が話しているようだ・・・
30 :01/11/09 16:31 ID:YO4UuRgB
ちと調べてみた。
ベトナムは、イエズス会の宣教師たちが、ローマ字によって
ベトナム語を書き表そうとして、現在の表記法が完成されたらしい。
植民地化のせいだね。
ベトナムも漢字を見直そうとしてるみたい。
漢字竹出、話素野藻、面白伊代w
31たけぞー ◆KsF5FhaI :01/11/09 16:33 ID:0B/P4jH0
>>28
さすがに、分かち書きは必要だと思いまふww

>まぁ にほんでも かんじはいしろんが ねづよく あるからね。
>ろーまじひょうきで よいとする かんがえもある。

こういう しゅちょうを しているやつは じぶんで 「かな」だけ とか「ろーまじ」だけ とかで
いちねんほど せいかつ させてみる べきだな。

いちねんごには きょうこな かんじろんじゃに なっているか、しこうのうりょくが いちじるしく
ていかしているかの  どちらかだとおもう。


むぅ・・・これでも駄目だなww
32名無しです:01/11/09 16:45 ID:o1PBFeBb
>>31
パッと読んだら、

まあ、日本でも漢字は意志論が根付くよあるからね。
ローマ表示期で良いとする考えもある。

って読んじゃいました。
33通りすがりの日本人:01/11/09 17:03 ID:HrY+admt
きしゃがきしゃできしゃにきしゃ!
34  :01/11/09 17:10 ID:xT2WLJqZ
>>1
中国のパクリばっかだと思うけど・・・。
35sega:01/11/09 17:52 ID:ADUlZMix
たしかに「韓国が」といえば近代の事なんだろうけど、
昔は中国の文化ばかりパクってたんだし、現代においても
欧米の文化もパクってるんだから、1のタイトルはないよね。
ハン板を馬鹿の集団に見せるためにわざとマヌケなタイトルをつけたのかな?
本物のマヌケだったらスマソ。>>1
36 :01/11/14 04:31 ID:+PZsBE5R
韓国って50年そこそこの国ですからね、
まずどこかの国をお手本にするんでしょうな。
37おいらも:01/11/14 04:42 ID:VUc+oUxl
うらにわにわにわにわにわにわにわとりがいました。
38 :01/11/14 04:44 ID:+PZsBE5R
漢字があるお陰で、日本人はすごいスピードで読書が出来るらしいよ。
39何度も言うが:01/11/14 04:54 ID:My9aNRY1
だからあ、日本のフィロソフィーをパクってください。
40たいしたもんだ:01/11/14 04:55 ID:RoMK5kvB
こういうのもパクるかな?

9 :1 :01/11/13 23:09 ID:???
http://www.deaiaqua.com/ug-s/ranupbbssm/img/17452.jpg
      ↑
実際の製品の試作品はこちら
これは本当にフロッピーの復権か?
ドクター中松、マンセ−!
41名無しさん:01/11/14 04:59 ID:OMrOJ8vb
中松を出すのはやめましょう
42 :01/11/14 05:00 ID:RoMK5kvB
>>38
漢字は中国の朴李れす。
43 :01/11/14 05:01 ID:1YDFi03c
>>40
フロッピーじゃなくて下痢ッピーの間違いでは?
44最高神:01/11/14 05:13 ID:B1eF/Y0Y
韓国がコピーしているものは日本の近代技術やアニメみたいなものだけ。
それは文化とは呼べないだろう。
単なる消費物を文化と呼ぶ所が卑しいね。
本当の文化コピーしてきたのは日本人の方。
儒教や武士道など韓国古来の文化を真似しながら国をつくっていったのは日本人ではないか。
それを逆に韓国がコピーしたなんて言うのはどう言う神経かわからない。
45たいしたもんだ:01/11/14 05:15 ID:RoMK5kvB
やっぱエログロでしたか。>43
また速報板にもどるれす。バイバイ♪
46名無しさん:01/11/14 05:17 ID:OMrOJ8vb
脳内文化定義
47>44:01/11/14 05:17 ID:4tXH08zP
儒教は「韓国古来」のものですか?韓国(高麗)に「武士」という階層がいて、
文化の担い手として活動していたとは初耳です。
48最低針?:01/11/14 05:41 ID:6C3xNsjW
>>44
武士がいないのに武士道。頭が痛い。。
49 :01/11/14 05:46 ID:p1Pg/k+g
朝鮮人の歴史があまりにも悲惨すぎるんで
妄想していないと自殺したくなるんでしょ。
可哀相というか惨めすぎるよ。朝鮮人は。
50 :01/11/14 05:47 ID:81Ek12uG
朝鮮人が「武士道」だって?

片腹痛いわ。

「武士道」とは対極に居るのが朝鮮人じゃないか。
51名無しさん:01/11/14 05:50 ID:ZUE0GnGC
>>49

 言い過ぎだよ。
 でも確かに、大陸に中国、海を渡って日本だと、妄想しないとやってられんかもな。
52にゃ〜お:01/11/14 05:54 ID:JIDtjV6I
そいえば花郎とかいうのがあったね。
実際は単にちゃらちゃらしたアンチャンだったらしいが(藁。
53 :01/11/14 05:57 ID:p1Pg/k+g
古代の半島南部は日本が数百年も支配していたのを
朝鮮人は知らないのだろうか?韓国の国定教科書には
書いてないだろうな。
54¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 05:58 ID:6HBI0bGt
>>44
韓国古来の文化をぜひ教えてください。
55最高神:01/11/14 06:00 ID:B1eF/Y0Y
侍はサウラビから来ているではないか。
サウラビが本家であるけど、
新渡戸稲造の本などですっかり亜流が本家顔をしてしまった。
それを後世のおまえらまで信じちゃってるんだよね。
中国の儒教より洗練された韓国の儒教は明治維新の原動力にもなったし、
日本が韓国をコピーしなかったら成り立たない国だと言う事がわかるだろう。
56 :01/11/14 06:02 ID:ZbalMMCm
コンビニいってこよ。
57 :01/11/14 06:04 ID:p1Pg/k+g
>>55
ちゃんと歴史を勉強しろや。馬鹿。
58にゃ〜お:01/11/14 06:04 ID:JIDtjV6I
>>55
>中国の儒教より洗練された韓国の儒教は明治維新の原動力にもなったし、

なんであの頃朝鮮で維新が起きなかったの?
59再考申:01/11/14 06:05 ID:vXqzKWw6
>>55 思いこみだけで電波を発しているね〜
60 :01/11/14 06:07 ID:p1Pg/k+g
>>55
朱子学は朝鮮人が考えたの?
61 :01/11/14 06:09 ID:p1Pg/k+g
>>55
明治維新に影響をあたえた山崎闇斎学派や水戸学みたいのが
朝鮮にあったの?
62 :01/11/14 06:12 ID:25Q1FogB
鎖国
63¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 06:12 ID:6HBI0bGt
侍という言葉はいつ頃できたんだろうか?
“もののふ”という言葉がそれより前からあったと思っている。
64再考申:01/11/14 06:12 ID:vXqzKWw6
>>55
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1005601931/l50
君はこっちでも同じ事を言っていた様だが、勝利宣言していないぞ?
65 :01/11/14 06:13 ID:6PsiqLxk
サウラビだって?

笑止千万!
典型的な朝鮮人の妄言だな。
66 :01/11/14 06:13 ID:6zNqnmKU
最高神ニムもやぱーりママボイですか?
67最低死んだな。:01/11/14 06:14 ID:6C3xNsjW
>>55
さわらびって、なんだよ。だいたい、朝鮮半島では
武家政権が存在してないじゃないか。

捏造を無批判に信じるのはバカしかいないぞ。バカか?最低針。
68>1:01/11/14 06:15 ID:tAcoLBqL
「サウラビ」文化は韓国においてどのような位置を占めていますか?
69 :01/11/14 06:20 ID:vSX7cY7f
民族学校の教科書で一生懸命お勉強したんだね。
社会でな〜んも役に立たない捏造ヲナニー・マンセー教育マンセー!
70最高神:01/11/14 06:27 ID:B1eF/Y0Y
本当の歴史を知らないからってムキになるなよ。
正しい歴史をせっかく教えてやってるのに、
おまえらのその態度はなんだ?
教える者を馬鹿やコピーよばわりする根性は見てて怒りをおぼえる。
おまえらみたいな侍精神がなくなった日本人を見てると嘆きたくなるよ。
崇高な文化がこのようにして堕落してしまってはね。
韓国でもサウラビ精神は確かに疲弊しているが、
さすがに本家だけあって日本よりは根が強いよ。
今の日本はただの商人文化。
71¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 06:32 ID:6HBI0bGt
>>70
君が使ってた教科書を一度見てみたい。
ちなみに君は北系なの?南系なの?
72名無しさん:01/11/14 06:32 ID:ZUE0GnGC
 神の手=捏造
73 :01/11/14 06:33 ID:ZbalMMCm
>>70
日本人ってそんなに商売上手くないぞ、多分。
あと、侍の起源がサウルアビだって根拠を示してくれ。
74 :01/11/14 06:34 ID:p1Pg/k+g
>>70
朝鮮の歴史は世界で一番惨めなんだよ。知ってる?
75最高神は正しい!!:01/11/14 06:37 ID:vXqzKWw6
最も身近な隣人たる韓国と友好関係を築く為、
高校教育では日帝の犯した犯罪行為を教育すべきです。
神話に基づく誤った天皇崇拝を否定し正しい史観を持って、
シナや韓国と接し、過去に対する謝罪と賠償をすべきです。
ネオナチを彷彿とさせるウヨ的な発言を改めてください……
やさしくしていりゃつけあがりやがってバカ日本人が!!
76にゃ〜お:01/11/14 06:37 ID:JIDtjV6I
>>70
ソースは映画ですか?
77 :01/11/14 06:38 ID:p1Pg/k+g
>>75
たてですね・・・
78 :01/11/14 06:39 ID:p1Pg/k+g
>>70
朝鮮人は奴隷民族なの。
在日は白丁の子孫。わかった?
79名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:39 ID:vztN51hK
>>70
韓国の歴史教科書と中国の歴史教科書を読んだよ。もちろん、日本の歴史教科書も使った。

実際に書いてあることについて、ソースがないものがたくさんある順に書くと、韓国、中国、日本
の順だったよ。

本当の歴史を知らないのは、朝鮮人だね。教育者自身が歴史を脳内で作り上げている。
80>70:01/11/14 06:40 ID:tAcoLBqL
ウリナラマンセーの歴史しか知らないからってムキになるなよ。
多面的な歴史観があるるのに、あなたのその独善はなんだ?
異なる見解を罵倒し捏造よばわりする根性は見ててお笑いギャグをおぼえる。
あなたみたいに礼教がなくなった韓国人を見てると嘆きたくなるよ。
恨みの文化がこのようにしていつまでも温存してしまってはね。
日本でも道徳精神は確かに疲弊しているが、
さすがに法治社会だけあって韓国よりは安定しているよ。
今の韓国はただのたかり文化。
81 :01/11/14 06:42 ID:rYitPq2a
>>70
実際にチョンはバカでコピー野郎なんだから仕方ねェだろ。
ハァ?商人文化?ただの妬みにしか聞こえんぞ。
コイツここで電波飛ばしてた真性キチガイ(ID:cElaiNtw)か?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1005425398/
得に362は必見。
82名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:42 ID:vztN51hK
>>75
池乃めだかみたいに「やさしくしていればつけあがりやがって」「今日はこのぐらいにしておいてやる」
なんて言ってないで、魅力ある朝鮮を作れよ。

朝鮮半島を外国が相手にしない主因は、一言で言って魅力がないから。
83再考申:01/11/14 06:42 ID:vXqzKWw6
最高神! お前はこっちに戻って問いに答えろよ!!

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1005601931/l50
84 :01/11/14 06:42 ID:p1Pg/k+g
>>70
朝鮮人がなぜずっと奴隷民族なのかわかるか?
それは朝鮮人が劣等民族でバカだからなんだよ。
だからおまえもバカなの。
85 :01/11/14 06:46 ID:rYitPq2a
チョンがどんなに論破されても蛆みたいに次から次と涌いてくるのは何故だ?
こいつら学習能力ないのか?
86 :01/11/14 06:47 ID:vSX7cY7f
>朝鮮半島を外国が相手にしない主因は、一言で言って魅力がないから。

一言で言って有害だから。
87 :01/11/14 06:49 ID:p1Pg/k+g
>>70
おまえの親は白丁だから日本に密入国してきたんだよ。
わかったか?
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 06:50 ID:vztN51hK
>>83
釣られた振りして最高神の降臨を待っているんですが、こないですねえ(笑)。
89再考申:01/11/14 06:54 ID:vXqzKWw6
>>88 やはり>>70が勝利宣言だったのか……
90 :01/11/14 06:55 ID:ZbalMMCm
>>88
ネタだからでしょう。
91 :01/11/14 06:55 ID:EAwboBsV
チョンの逃げ足は風より速いのです。
92 :01/11/14 06:57 ID:rYitPq2a
>>90
朝鮮は国自体がネタ。
93 ◆iA2PcJ2Q :01/11/14 07:12 ID:eEKPcN1+
なんか最近韓国の事笑えない気がしてきた。
だって戦争反対洗脳教育が続けられてきたのは事実だし、
売国新聞もいまだに売れまくっている。

あれ?なんかおかしいぞ!?って気が付いたのって結構最近
なんじゃない?(俺だけかもしれないけど)

日本よりさらに条件の厳しい韓国人が、ウリナラマンセー史観を
打ち破って現実を直視するのは相当賢くないと無理だと思う。

だから俺は韓国の教科書やメディアを冷静に批判できる一部の韓国人
を心から尊敬するとともに、彼らが将来社会的に成功し、影響力を持つ事によって
メディアや教育における「反日=善」といった価値観の変化をもたらしてくれる
ものと信じる。
94レイプ推奨国家、バ韓国    :01/11/14 07:12 ID:FAP7oKEO
サウラビとかなんとか言う捏造言葉はどうでもいいからよ、今の現実をみろよ。
文化はパクる、援助と称して賠償金(ハァ?)とか技術をパクる、CMネタまでパクる、
そのうえそれをオリジナルだと言い張る、論破されると論点刷りかえる、 それでも困ると
「戦争が〜」「日本の歴史は〜」のバカのひとつ覚え。

韓国人、ホントにおまえら自分の国に誇りもてるか?  ニダニダニダニダ汚い言語使ってる場合か?
いつまでも被害者妄想もってると、いつまでたっても進歩しねえぞ。 国も国民も国民意識も世界における韓国の立場も。
95 :01/11/14 07:14 ID:p1Pg/k+g
>>70
サウラビが侍の語源だといいたいのかな。
そもそも古代の半島の言語に関する資料が
なーんも存在しないくせに。
朝鮮人がバカ民族であることを証明してるだけだぞ。
96みい:01/11/14 07:22 ID:ccUTO6Mq
日本が韓国から文化を教えてもらったからおあいこでしょう
97名無しさん:01/11/14 07:25 ID:ZUE0GnGC
収支決算では日本が赤字だろ。
98¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 07:27 ID:VUc+oUxl
>>96
君を見てると日本人で良かったとつくづく思う。
99再考申:01/11/14 07:28 ID:vXqzKWw6
>>96
所詮は中継地と言うだけに過ぎないと思われ…

感謝する心の無い、半島人にこれ以上モノを与えるのは止めましょう。

猿山の猿より質が悪い。まぁ、比べられる猿の方が可哀想か(w
100 :01/11/14 07:28 ID:EAwboBsV
また鮮人による馬鹿の一つ覚えが始まった。
以後、無限ループ。
やれやれ。
101 :01/11/14 07:28 ID:p1Pg/k+g
>>96
新羅も百済も日本の属国だったの知ってる?
102みい:01/11/14 07:31 ID:ccUTO6Mq
>>98
ん?よくわからない?なにがよかったの?
アニメはいい文化よね、
でも明治以前の文化はみんな中国韓国のコピーですよね。
アジアって感じでつながってますよ。
103 :01/11/14 07:34 ID:p1Pg/k+g
>>102
バカだな。たとえば儒学にしたって
中国の朱子学と日本の儒学はぜんぜん違うんだよ。
おまえは無知だな。朝鮮は独自の発展は皆無だったけどな。
104    :01/11/14 07:35 ID:itud52bS
>>102
文化ってのは教科書を読んだ程度では語れんぞ
105>102  :01/11/14 07:36 ID:T9VH6vzl
つながって影響をいくらか受けているだけで、日本文化のすべてが
韓国から伝わってきたものという考えは妄想。
日本はかなり初期から韓国とは違い文化的に独立している。
106 :01/11/14 07:36 ID:p1Pg/k+g
>>102
渤海も日本に朝貢してたよな。
107 :01/11/14 07:38 ID:p1Pg/k+g
>>102
朝鮮の一番古い文献資料は何年のものだ?
さぞ古いものがあるんだろうな?
108みい:01/11/14 07:40 ID:ccUTO6Mq
書き込むの遅いです。(;^_^ アセアセ…

>>99
中継地?地球は丸いからどこも中継地になりますよ。
でも文化の流れは西から来たんですよね。
その間にいろいろ影響をうけて日本まで来たんですよ。

>>101
属国って?じゃ今日本の領土ですか?
違いますよ。

>>103
はっきりいってバカです。(^^ゞ
日本の儒学の元はどこから来たんですか?
わいて出てきたんでしょう
109名無しさん:01/11/14 07:40 ID:ZUE0GnGC
「半万年の歴史」
って文字を見るたびに、
「半人前の歴史」
と誤読してしまいます。

 何故なのでしょう。
110最高神:01/11/14 07:41 ID:B1eF/Y0Y
賠償金とか言ってる馬鹿へ。
妄言はよせ。
賠償金なんて韓国人はいらないよ。
主権国家の人間がなんで賠償金をもらわなければならないんだ?
111     :01/11/14 07:42 ID:FAP7oKEO
>>98
戦争以後の韓国文化は全てどっかのお国のパクリですよね(ニコリ
そろそろ人の背中におんぶするの、やめませんか? 韓国自らおりないと意味ないけど。

あ、それと反論。 中国からはたしかにいろいろ「教えて」もらったけど、
韓国にはなにか教えてもらったかなあ? 中継地点てだけだったんじゃないの?
もしかして、右から左に情報流しただけで「教えた」ことになるんスか?
112 :01/11/14 07:45 ID:p1Pg/k+g
>>108
古代の半島南部は日本が支配してたの。
李退渓が朱子学を始めたと思ってるの?
日本の儒学は朱舜水の影響のほうが強かったの。
それに日本の儒学は独自の発展をしたの。
113    :01/11/14 07:45 ID:itud52bS
>>110
こんどはこっちに出張ですか?
114名無しさん:01/11/14 07:46 ID:ZUE0GnGC
>>110

 なんで韓国指導部やら親日団体が強烈に推進した日韓併合に対して、日本が賠償を払わなければならないんだ。
 むしろ、こっちが賠償もらいたいくらいだ。
115     :01/11/14 07:48 ID:FAP7oKEO
賠償賠償て言ってるの、当の韓国人なんだけど・・・・・
あ、義援金とか援助金て訳されてるの? 韓国では。
116みい:01/11/14 07:50 ID:ccUTO6Mq
>>105
そう思いたいは勝手ですが、焼き物はコピーですよね。
ビートルズの歌をちょこっと変えたら独自の文化ですか?
それは凄くごうまんですよね。

>>106
渤海は知りません。
日本は中国に貢ぎ物をしていましたよね。
独立なんてしていません、むしろ島国で野蛮だから
ほっとかれたのでしょ。

>>107
文献に書かれていない文化のほうが多いと思いますよ。
建築物や食生活なども文化でしょう
117最高神:01/11/14 07:53 ID:B1eF/Y0Y
賠償金とか言い出したのは日本人だろ。
日本人から勝手に払い出すと言ったんじゃないか。
118 :01/11/14 07:54 ID:QMpOavvT
鮮人ってのはどいつもこいつも同じ様に馬鹿の一つ覚えを繰り返す。

奴らはロボットかクローン人間なのだろうか?
ま、民族学校やら馬鹿親から一律にマンセー洗脳教育されてれば
自己が確立されんのも当り前か。
119      :01/11/14 07:54 ID:FAP7oKEO
>>116
本当、都合の悪い意見には無視or「知りません」なんですね。
実に呆れます、その国民性。
120 :01/11/14 07:54 ID:p1Pg/k+g
>>116
古代の半島南部は数百年間日本が支配してたんだよ。渤海国は朝貢国。
古い文献資料が何もないなんてはずかしくないの?
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 07:56 ID:vztN51hK
>>119
そんなことを言ってはかわいそうですよ。チョン国は、恥ずかしい過去は知らないことにして
ようやくプライドを保ってきた劣等国なんですから。
122にゃ〜お:01/11/14 07:58 ID:JIDtjV6I
韓国人って任那の存在を認めてないんだよね。
あれだけ証拠があるのに。
で、王仁博士は盲信してる。
矛盾って知ってる?
123 :01/11/14 08:00 ID:p1Pg/k+g
>>122
王仁のことは日本書紀に書いてあるんでしょ。
朝鮮側の史料にはなーんも書いてない。
日本書紀には神功皇后の三韓征伐が書いてあるんだから
そっちも認めるのかな・・・
124みい:01/11/14 08:02 ID:ccUTO6Mq
>>118
あなたもここの人とたちと同じように同じ事しかいってませんよ。
自分のことはかんけいないですか?
差別ばかりして歴史もあまり知らないであなたの自己もすばらしいですね。

>>119
無視してたらごめんなさい。
都合がわるいのじゃなくて、バカなんです。(^_^;
個人の問題ですよ。

>>120
支配していたらなんですか?
西から文化が伝わったのは逆向きますでしょう?
地球をひっくり返したらなるかもしれませんねー。(*^。^*)
文献はあるでしょおそらく。燃えちゃってないかもしれないですけど。
125>116 :01/11/14 08:03 ID:T9VH6vzl
焼き物の起源が韓国にあったとしてもとっくに別物になってんの。見てわかれよ。
大体お前の国は金ぴかでカコイイっていうアホみたいな理由で金属製の食器に
切り替えたんだろ。お前らは即物的すぎて文化なんて創れないよ。
で?焼き物(一部)がコピーだったら日本文化はすべてコピーなのか?
日本文化の奥深さ、裾の広さなめんなや。一部だったらどこの国だって
外国の影響受けてるっつーの。逝ってOK.
126 :01/11/14 08:05 ID:p1Pg/k+g
>>124
古代において半島南部が日本に支配されていたなら
支配されていた半島人は奴隷だね。
127一言:01/11/14 08:07 ID:904vt6oV
文化は人類共有の財産です。自分が起源だとか言うことは無意味です。
ただ著作権は所有権の明確なものなのでルールは守るべきです。
128 :01/11/14 08:10 ID:p1Pg/k+g
>>124
日本が韓国を併合するまで、半島人のほとんどは
文盲だったんだよね。
129      :01/11/14 08:11 ID:FAP7oKEO
>>127
いいこといいますな。

でも、韓国には「サブマリン特許」という、最強の後だしジャンケンがあります・・・
130 :01/11/14 08:15 ID:EAwboBsV
構って厨を相手にしても始まらんぜ。
131魯子敬:01/11/14 08:17 ID:fUVvLq6H
>>124
>西から文化が伝わったのは逆向きますでしょう?

関西の方ですか?
「東京の文化はみんな関西から伝わったものや!」
132 :01/11/14 08:18 ID:xIIa0WDD
朝鮮人ご自慢の性理学はどうよ?
133 :01/11/14 08:25 ID:p1Pg/k+g
>>124
中国の朱子学にたいする韓国儒学の独自性を
おしえてよ。
134Student:01/11/14 08:43 ID:6Fd3gSUJ
サブマリン特許って何ですか?
済みません。どうか教えて下さい。
135再考申:01/11/14 08:48 ID:u330+Xix
>>124は典型的な煽り屋かと思われ。

論点を微妙にずらしつつ何を言いたいのかが不明なり。

放置すべし(W
136 :01/11/14 08:50 ID:SDP//nKO
>>128
ヘタに字が読める方が洗脳されやすい
一般人には「読み書きそろばん」以上を教えないのが最も「支配効率」が高い

「寄らしむべし、知らしむべからず」は日本官僚制に基本中の基本
137 :01/11/14 08:50 ID:i+UoDwoe
>>135
同意
124は普段ネカマで童貞釣ってる引き篭もりだろ。
138ななし:01/11/14 09:08 ID:He1aj2Zw
>ヘタに字が読める方が洗脳されやすい
アンタの事やね(笑)>>136
139 ◆iA2PcJ2Q :01/11/14 10:26 ID:eEKPcN1+
みいさん「おあいこ」って言ってくれてたのに…
だんだん戦闘モードになってる(w

キャデラックさんまで(w ←勝手に決め付けてたらスマソ
140      :01/11/14 11:11 ID:FAP7oKEO
サブマリン特許。 ちょっと長いよ。


表面に出ないで、潜行して存在する特許の俗称。
とくに米国の特許の中に多く、その特許に関係した技術が開発されると突然浮上し、めったやたらな特許侵害訴訟を起こし、巨額の賠償金を請求することがあり
これは米国の特許制度に問題があることから、国際的に大きな課題になっている。例えば、米国のネット広告大手ダブルクリック(Double Click)社が1999年に
米国特許第5,948,061号として取得したネット広告技術「DART」に対し、24/7メディア(24/7 Media)社が2000年2月15日に米国のUSPTO(特許商標庁/U.S. Patent
and Trademark Office)から取得した米国特許第6,026,368号の特許出願は1995年7月17日であり、先に特許を取得したダブルクリック社は、出願日が1996年
10月29日であり、米国の先発明主義から、両方の権力が重複している場合は24/7 Media社の特許の方が効力があることになり、24/7 Media社がDouble Click社の
広告技術「DART」に対して、2000年5月5日に差止め処分を求めて提訴された。また、ダブルクリック社は、1999年12月にサベラ(Sabela)社を米国特許第5,948,061号
の侵害で訴えているが、サベラ社はその後、24/7 Media社に買収されていることから、問題はさらに複雑になっている。とくに特許庁で同様の特許を2種類も受付、
先に申請した特許だけが承認され、先に取得した特許が無効になるという管理上の問題まで浮上することになった。さらに、ネット広告のL90社から、1996年10月に
この特許をダブルクリック社が提出する前からインターネット上で使用され、慣用となっていた技術であり、詐欺的な手法で特許を成立させたとして、ニューヨーク
南部地区連邦地方裁判所に提訴した。また、イギリスのBT(British Telecommunications)が保有の知的所有権情報の定期更新を行ったときに、1万5000件に及ぶ特許書類
の山の中に埋もれているハイパーリンクの技術特許をBTが1989年にすでに取得していてことが見つかった。この特許は米国特許(特許番号4,873,662)として認可され、
2006年まで有効ということである。また、ソフトウェアの特許に反対する意見も多く、Against Software Patensという論文がすでに1991年2月28日に公開され、
現在もURL(http://lpf.ai.mit.edu/Patents/against-software-patents.html)で読むことができる。
141名無し厨房:01/11/14 12:26 ID:Ryqj9c3T
みいって人は、アジア唯一絶対の文化は「中国の文化」で
朝鮮文化、日本文化、その他のアジア各国の文化は亜流で
文化とは言えないと考えているんだね。中華思想すね。
142魯子敬:01/11/14 12:38 ID:u7Af6kCT
>>116
焼き物か〜
確か1万2000年前の地層からハケーンされた縄文土器があったとおもうが・・・
今のところ世界最古(神の手でなければね)らしいよ。

先日のNHKでお米のルーツをやっていたが、3000年前の韓国南部の遺跡から
縄文土器がざくざく発掘されていて、韓国の考古学者が「古代の日本と半島は
頻繁に交流がなされていたのではないか?」と言っていたなぁ・・・

まあ、「焼き物の起源は・・・」って話は、かなり古代までさかのぼらんといか
んので避ける方がベターでしょう。
143鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/14 18:16 ID:lw6rQZ++
>>124 みい
韓国人の論を認めると欧米に文化があるのはギリシャだけで
米英仏独伊などは文化が無いという事になる。
フランス人に「フランス文化なんて無い」と言ってご覧よ(^^)

韓国に「花郎」という武士道や騎士道に類似した独自文化がある。
と主張するならなんの問題もない。

だが、武士の起源は花郎?それも根拠は「さむらい」と「サウル アビ」だけ?
「さむらい」よりも「さぶらふ」「もののふ」「つわもの(兵)」の方が古い。
これらとの整合性はどうする?
144韓の大神:01/11/14 20:04 ID:YVjdsAVM
んじゃ、コピペ。

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
              
                           韓国の評論家  金満哲
145韓国人の悲劇は無知であることだ:01/11/14 22:14 ID:VfzHWDal
韓国に「武士道」があったて!それならなぜ千年も大陸を支配した諸民族の奴隷
となりはいつくばつていたのか!それどころか、大国におべっか使い、力の落ちた
前の宗主国を攻め抜いたり、大国にくっついて武器持たぬ弱者を苛め抜いただけでは
ないか。君たちに「武士道」のカケラもないことは歴史が証明しているではないか。
「武士道」とは強きをくじき、弱きを助くるものを云うのだ。およそ、君たちとは
逆のことをいうのだ。冗談にもばかげたことを言うではない。「武士道」「騎士道」
を語れる資格があるのは日本とヨーロッパだけだ!
146最高神:01/11/14 22:21 ID:B1eF/Y0Y
日本に文化があると思うのが間違い。
日本人は白人の真似ばかりするし、文化に対する誇りすらない。
そんな民族が文化を持てると言うのか?
日本にある殆どの文化は韓国から来ているのに、
今さらコピーもくそもないだろ。
韓国の文化をコピーしてたら韓国のものが日本に似るのは当たり前なんだよ!
コピー天国なのはむしろ日本で、西洋や韓国、中国の真似でしかなりなっていない。
こんな文化を持つくせに他人をコピー呼ばわりするのは図々しいのには限度があるね。
147最高神:01/11/14 22:22 ID:B1eF/Y0Y
日本人には、日本に対する自信を持て!と言いたいね。
148最低神:01/11/14 22:24 ID:L8wO7IJX
>>146 おはよう(w
149ご光臨!:01/11/14 22:26 ID:IM0W+Sj/
自信はあるけど文化のない韓国(笑)
150勘弁してぇ:01/11/14 22:26 ID:4ZT0Yuh0
>146
文化が韓国からと断言する根拠は?
まずは、そこからどうぞ
最高神君^^
151最高神:01/11/14 22:28 ID:B1eF/Y0Y
>>150
歴史を見ろ。
おまえらの教科書にある偽の歴史じゃなくて本物のやつ。
152 :01/11/14 22:28 ID:wfZnAJw8
РаКцяΙ каКΟωαяцΙ
153偽両班:01/11/14 22:29 ID:K+cIcCDC
>>147
朝鮮人には、恥を知れ!と言いたいな。

おいしいラーメン屋・・・中国
ラーメン屋の出前・・・・ちょーせん

ラーメンがうまいのは作った人のおかげ。出前がでかい顔するな。
154韓国人の悲劇は無知であることだ:01/11/14 22:31 ID:VfzHWDal
「わが五千年の歴史は退嬰と粗雑と沈滞の連続史であった」
「われわれはハングル以外にはっきりとしたものは何があるか」
「われわれはただ座ってわらを編んでいただけではなかったか」
「以上わが歴史を考察してみると情けないという以外ない」
「このあらゆる悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべき
である。
            朴韓国大統領 「我々は今何をなすべきか」

「最高神」さんよ!たわごともほどほどに。
155:01/11/14 22:31 ID:0rOmGWKM
>146
 君は友達が多くてうらやましいよ。

 ほかのスレでも、君の「降臨?」を待望していたよ。
156勘弁してぇ:01/11/14 22:32 ID:4ZT0Yuh0
>151
本物って、どこにあるの?
あ 韓国の教科書は無しよ
あそこの国の教科書は日本以上に歴史に関してあやふやな所が多いか
らね。
じゃっ よろしくね
157名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 22:33 ID:KbdD1U1+
>>151
>おまえらの教科書にある偽の歴史
奸国のいんちき教科書のことだろう?
白痴
(w
158偽両班:01/11/14 22:33 ID:K+cIcCDC
>>151
ろくな文献資料も残っていないヘタレな国に本物の歴史なんぞあるの?
歴代一属国が(藁。
159最低神:01/11/14 22:33 ID:L8wO7IJX
>>151 人気者だな(w
160名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/14 22:36 ID:dMc2gcnZ
なにしろ
「古今にわたる韓国の歴史家は自ら韓国の正史を歪曲・捏造してきた」
なんてソウル大学院卒のエリートがのたまう国ですから。
(韓日戦争勃発!? 150ページより抜粋)

韓国の歴史はほとんど歪曲、捏造ってことで。
161   :01/11/14 22:38 ID:fjGTsygX
つーか
漢字を発明した漢民族、仏教を開いたインド人を差し置いて
なんで韓国人がいばるんだ?

あと韓国の発明品ってなんだ?
162偽両班:01/11/14 22:40 ID:K+cIcCDC
で、
ちょーせんじん = 中国と日本のパシリ
と考えていいですか?。
163 :01/11/14 22:40 ID:t+4EWe+G
韓国起源・・・キムチ・剣道・侍・テレビジョン・カップラーメン・テコンドー
日本起源・・・サラ金・ソープランド、援助交際、ブルセラショップ、ヤクザ
164¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 22:41 ID:8rYmKM1U
>>159
君は裸の王様なんだよ。
165勘弁してぇ:01/11/14 22:42 ID:4ZT0Yuh0
あたしとしては、最高神君の返答を待ちたいのよ
どういう回答を導き出してくれるのかしらね
少しはマシな回答が出来る事を期待してますけど・・・
166  :01/11/14 22:42 ID:e8r03326
>>161
漢字、ヨガ、英語。
167やおろず:01/11/14 22:43 ID:m7Du6Bqo
コピペ

第四に、経済の工場に少しも創意的な意欲がなかったということである。われわれが
眠っている間に世界各国はいち早く自国の計座向上のため目覚しい活動を展開していた。
しかし、和江われは海外進出は念頭におかず、、せいぜい座って藁を編んでいただけでは
なかったか。高麗磁器などがやっと民族文化として残っているのみである。それも
課応じて貴族の趣味にとどまっているだけであった。しかし、これも途中から命脈が
切れてしまったのだから嘆かわしいことである。
以上のように、わが民族史を考察してみると情けないというほかない。
この悪の倉庫のようなわが歴史はむしろ燃やしてしかるべきである。
<元大日本帝国陸軍将校 「漢港の奇跡」の遂行者 近代韓国史の英雄 朴正熙大統領>
168名無しさんだよもん:01/11/14 22:44 ID:K2J1/BGJ
>>163
>韓国起源…テレビジョン

静岡県民として一言。
「ふざけるな!氏ね!」
169最高神:01/11/14 22:45 ID:B1eF/Y0Y
日本人は他人の文化を無差別に受け入れるから駄目。
良いものも悪いものも関係なくポンポン受け入れてコピーする。
ゴミみたいなものでも何でも食べてしまう犬みたいなもんなんだよ。
韓国文化みたいに栄養のあるものを差別的に受け入れる能力が無いから、
こんな堕落的な文化ができてしまった。
170最低神:01/11/14 22:46 ID:L8wO7IJX
ID:t+4EWe+G お疲れだな(w
171偽両班:01/11/14 22:47 ID:K+cIcCDC
>>169
>ゴミみたいなものでも何でも食べてしまう犬みたいなもんなんだよ。

その犬を食ってるのは君らだが何か?(藁。
172勘弁してぇ:01/11/14 22:47 ID:4ZT0Yuh0
何か、思い違ったように
変な事を書いてる人が居るんだけど・・・

漢字、ヨガ、英語
韓国起源なの!?
すごぉい デムパも良い所ね(汗)
頭をハンマーで叩かれたと思ったわ^^;
173 :01/11/14 22:47 ID:GyWrjFp4
>>163
カップラーメンは日清食品がはじめて作った。
というか、インスタントラーメン自体、日清食品創始者安藤百福が発明したものだろうに。

カップラーメンが韓国起源だというソースは?
初出自体戦後なんだから、文献ぐらい有るだろう。

「常識だからソースはない」などという寝言は言うなよ。
この文言はもはや定番過ぎて笑えないジョーク以上の意味はないぞ。
174 :01/11/14 22:48 ID:AyV4A81f
朝鮮人のレスを読むと
改めて朝鮮人が無恥で恥知らずであることが良〜く分かった。
175勘弁してぇ:01/11/14 22:49 ID:4ZT0Yuh0
>169
そんな事は良いから
本物の歴史って、どこで拝めるのかしら?
最高神君 話逸らす暇があったら
さっさと教えないさいな
176 :01/11/14 22:49 ID:GyWrjFp4
>>174
「おらが田舎はすげえだよ。東京なんざ目じゃねぇっぺよ!」と
原宿の土産物屋周辺で騒ぐような恥ずかしさと同質だよな(笑)
177最低神:01/11/14 22:50 ID:L8wO7IJX
>>173 >>163は単なる煽りだろ。
他のスレでもヴァカな書き込んでいたぞ(w
178名無しさんだよもん:01/11/14 22:51 ID:K2J1/BGJ
>良いものも悪いものも関係なくポンポン受け入れてコピーする
半島朝貢国と違って科挙は採用しませんでしたが?

>ゴミみたいなものでも何でも食べてしまう犬みたいなもんなんだよ。
その犬を食ってしまうバイタリティには敬服します(ワラ

>韓国文化みたいに栄養のあるものを差別的に受け入れる能力が無いから
差別はいけないことでーす、学校で習いませんでしたか?
179 :01/11/14 22:52 ID:Z9gPAwWa
>>169
その堕落的な文化に苦もなく征服された半島(藁
180ていうか:01/11/14 22:53 ID:P7CujuWx
>>163のあげているのはジョークでしょ。
彼の上げている起源は絵に描いたように
日本起源が在日起源、韓国起源が日本起源のものになっているYO
181かなの:01/11/14 22:54 ID:l94pWs1O
このスレの最高神とかいうデムパが韓国人の本音を吐いてます。

http://kaba.2ch.net/korea/#8
182やおろず:01/11/14 22:54 ID:m7Du6Bqo
>>169
要するに李氏朝鮮マンセーってことだね。
183173:01/11/14 22:54 ID:GyWrjFp4
>>180
ありゃりゃ、脊髄反射してしまった。
というわけで、反省します、はい。
184¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 22:57 ID:8rYmKM1U
>>177
インスタントラーメンについては9月の日経新聞の「私の履歴書」で日清食品の歴史を
1ヶ月に渡って詳しく書かれている。
世界初のカップメン「カップヌードル」ができるきっかけも事細かに書かれている。
185最高神:01/11/14 23:02 ID:B1eF/Y0Y
>>175
本物の歴史は、おまえが狭い日本の囲いを打ち破るつもりがない限りみつからない。
日本人は本当に卑怯だ。
自分の本当の歴史を見ようとしない。
都合の良い所だけをみるのは歴史ではないが?
186 :01/11/14 23:04 ID:LjkA6iO+
カップヌードルはもともと売れ筋の商品ではなかった
浅間山荘事件で待機する機動隊員が頬張っている姿が
テレビを通じて日本全国に流され爆発的ヒットの
要因となった

これを見ても日本人は流されやすい単純な民族であることが知れる

そうですよね?神様!
187名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/14 23:04 ID:dMc2gcnZ
>>185
そのままお返しします。

本物の歴史は、おまえが狭い韓国の囲いを打ち破るつもりがない限りみつからない。
韓国人は本当に卑怯だ。
自分の本当の歴史を見ようとしない。
都合の良い所だけをみるのは歴史ではないが?

あと、勘弁してぇ さんの質問に全く答えようとしないのは何故?
188偽両班:01/11/14 23:06 ID:K+cIcCDC
>>185
捏造野郎が言う事じゃないな(藁。
犬を喰らう負け犬め。
189勘弁してぇ:01/11/14 23:07 ID:4ZT0Yuh0
>185
逃げたね 君
提示出来ない事を人のせいにして 逃げようとしてるね
少し期待 あたしが馬鹿でした
君は、とんだ腰抜け君なんだね。

そうやって いつまでも逃げてなさいな
190メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:09 ID:dbAnHyFS
中国の宦官を韓国は導入しましたが、、、

日本にはそんなアホな事は導入されませんでした、、、、

まあ、カルーセル牧は例外ですが、、、

纏足はどうでしょうか?
日本には入ってきませんでしたが、韓国の事情を知っている方?
191 :01/11/14 23:09 ID:AyV4A81f
>あと、勘弁してぇ さんの質問に全く答えようとしないのは何故?

都合の良い事だけしか答えないから。
192最高神:01/11/14 23:11 ID:B1eF/Y0Y
日本人はアジア人としてのアイデンティティを売り、西洋に媚びた「売国奴」。
韓国人に受けた恩(文化の殆ど全て)を忘れ、
西洋人に尻尾を振ってついていった恥知らず。
明治時代は日本人がアジアを捨て、白人の犬になる為の時期だった。
その時代の影響は今でも見られる。
アニメや雑誌などを見たら全部白人ばかりではないか。
何故日本人は自分に誇りを持たない?
193メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:14 ID:dbAnHyFS
纏足で検索かけたら、こんなページが見つかった、、

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Desert/5562/tw98/tw-text-1.htm

台湾の教科書って、日本より凄いんじゃないのか?

まあ、韓国の教科書は絵本だね、比べると、、
194 :01/11/14 23:15 ID:CwoXgcak
>>192
>韓国人に受けた恩(文化の殆ど全て)を忘れ、
「韓国人」には援助しまくりだよ。恩なんぞないよ。
むしろ感謝をしないのか?君ら韓国人は日本人に対して。
195>192:01/11/14 23:16 ID:P7CujuWx
馬鹿だな。
ていうか、戦前のチンピラ右翼
196メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:16 ID:dbAnHyFS
>>アニメや雑誌などを見たら全部白人ばかりではないか。

最高神さんも、日本の低俗文化にどっぷりとつかっているようで、、、
197七枝けん:01/11/14 23:16 ID:QQxwS1DX
>>192
すばらしい、それでこそ、半島人です。
っていうかー、誇り持ってないのはあんたらやん。
見栄と誇りを一緒にしちゃー駄目駄目よ?
198偽両班:01/11/14 23:17 ID:K+cIcCDC
>>192
中国に媚びて名前を中国風にした民族は君らだろ(藁
ずーっと中国に美女を献上してたような民族に誇りなんてあるの?
埃の間違いだろ。
199名無しさんは反省しる:01/11/14 23:19 ID:X4XZ13nD
>アニメや雑誌などを見たら全部白人ばかりではないか。
>何故日本人は自分に誇りを持たない?

朝鮮人や黒人を下手に扱えば、差別だと講義されるから。
差別差別といちいち騒いでくれる人権屋や朝鮮人に文句を言ってくれ(笑)
200メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:20 ID:dbAnHyFS
そのくせ、漢字を廃止して、漢字より英単語をおぼえよう、By、韓国だから、
どっちがどっちだか解らん(W

つーか、白人の国への、移民希望が80%じゃなかったっけ?
どっちが、白人になりたがっているのやら、、、、
201¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 23:21 ID:8rYmKM1U
最高神がどういうアニメや雑誌を見ているのか人格疑っちゃったよ。
202最高神:01/11/14 23:23 ID:B1eF/Y0Y
何かおまえらは日本が優れていると勘違いしてないか?
なんだかんだ言って日本人は白人に体と心を売る売春婦だろ。
おまえらの傲慢は見てられないよ。
本当は自信も誇りもない民族のくせして。
日本人は自信が無いから、それを埋め合わせる為に白人になった気分でいるんだろ?
今のうち偉そうにしているが良い。
そのうち天罰がおまえらの思い上がりを正してくれる。
203¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 23:25 ID:8rYmKM1U
>>202
まるでタリバンのようなことを言うね。
白人にコンプレックスがあるんだろうか。
204名無しさんは反省しる:01/11/14 23:25 ID:X4XZ13nD
>そのうち天罰がおまえらの思い上がりを正してくれる。

は、腹痛い・・・。
謝罪と賠償を(略)
205 :01/11/14 23:26 ID:UeGbnx/f
>>202
天罰なんつーあやふやなもんに頼るなっつーの。
お前が罰とやらを与えてみな(ゲラ
206 :01/11/14 23:26 ID:up5ambIY
密入パラサイト民俗は、多様性と言う言葉と意味を知らないらしい。
207B.B ◆kBCq0IGM :01/11/14 23:27 ID:9BxYyvJD
>>96
どんな文化かな?
208普通の男より:01/11/14 23:28 ID:tM6E8ee0
>144
韓国の評論家 金満哲って、ネタ
209 :01/11/14 23:28 ID:GyWrjFp4
>>202
アヘン戦争の報におびえ、黒船来航で目を覚まし、大東亜戦争での敗北で帝国主義の時代に終止符を打った。
自信も誇りも一旦失ったからこそ、ここまでこれたのも事実だ。

敗北をバネにも出来ず、延々と恨み言を言うような負け犬を相手にしている暇はない。
210メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:28 ID:dbAnHyFS
では、なぜ、セーラームーン、サイヤ人が金髪なのか教えよう(W

もともと日本の漫画は白黒だったから、メリハリつけようとすると、
髪の毛を白か黒にするしかなかったから、表現方法として残っただけだよ(W
今ならスクリーントーンがあるから、赤、青、緑とにぎやかだが(W

日本人は白人になった気分?

では、海外でアイアム・ザパーニーズとかいって、日本人になった気分でいるのは
やめてください(W
211 :01/11/14 23:28 ID:+luUEa/f
>202
民主主義は西洋から輸入されました。表現の自由もまたしかり。

きみがそうやってわめいていられるのもそのおかげなんだよ。
良いものは良いってちゃんと認めないと。
212 :01/11/14 23:28 ID:CwoXgcak
>>202
独り言はやめて反論しろよー。
反論できないぐらいくやしいのか?
今、もしかして泣いちゃったりしてない?
213 :01/11/14 23:29 ID:WzkmohH1
>>202
>本当は自信も誇りもない民族のくせして。

おまえ、日本に住んでいて日本人のこと全然わかってないな。
やりなおし!
214tenpura ◆UMAIu01k :01/11/14 23:30 ID:ocJ6bqJa
>>193
その翻訳は抜粋だけど、その抜粋よりももとの中華週報のサイト
の全訳を参照して欲しい。

台湾の史実を正確に把握する
教科書『認識台湾』(歴史篇)を読む 1−5

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1890/110.html
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1891/113.html
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1892/113.html
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1893/113.html
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1894/113.html
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/1895/113.html

個人的な感想としては、恣意的な抜粋だと思う。
215z:01/11/14 23:30 ID:ZwOwQGr/
そもそも、
白人>有色人種という序列が
理解できないというか、わけわからんのに
白人になりたいという考えが起きようか。

NBAなんかの黒人選手の身体能力にはあこがれるがな。
216メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:30 ID:dbAnHyFS
しかし、最高神君が、どんな顔しながら、パソコンのキーボードを
叩いているかと想像すると、、、、、、、、

涙目になっていたりして(W
217 :01/11/14 23:30 ID:kHAl4L+h
いつも思うんだけどさ、
チョンの書きこみの
「日本」を「朝鮮」に置き換えると
ピッタリ当てはまるんだけど。
218 :01/11/14 23:31 ID:GyWrjFp4
>>215
人種にも序列をつけないと落ち着かないんでしょ。
平等に序列をつけ、まんべんなく差別するのが彼の国の流儀では?
219名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/14 23:32 ID:dMc2gcnZ
>>202
どうやら勝利宣言らしい。
ついでに言っておくけど、日本制のゲームやアニメは世界中で受け入れられてる。

「マトリックス」の監督は日本のアニメの影響を受けたことを公言している
くらいだし、任天堂の宮本茂を尊敬しているアメリカ人だっている。
http://www.zakzak.co.jp/gamezak/news/old/e/e301.html

悔しかったら韓国も他国に影響を与えられる文化国になろうね。
ところで、上リンクの日章旗ハチマキを締めたアメリカ人について
どう思われます?>最高神
220B.B ◆kBCq0IGM :01/11/14 23:32 ID:9BxYyvJD
>>202
何かおまえ韓国が優れていると勘違いしてないか?
なんだかんだ言って朝鮮人は全ての人種に体と心を売る売春婦だろ。
おまえらの傲慢は見てられないよ。
本当は自信も誇りもない民族のくせして。
朝鮮人は自信が無いから、それを埋め合わせる為に日本人になった気分でいるんだろ?
今のうち偉そうにしているが良い。
そのうち天罰がおまえらの思い上がりを正してくれる。
221がちょん:01/11/14 23:34 ID:T8kPVfai
ヨーロッパには北野武の信者がけっこういるぞ。
トイストーリーの監督も宮崎のファンだったな。
222勘弁してぇ:01/11/14 23:34 ID:4ZT0Yuh0
最高神君
あたし悲しいよ
君は、そうやって逃げるだけなの?
あたしが、君に期待した姿勢と 君は反対の事をしてばかり
君は期待を裏切って しかも自分の世界に逃げてばかり
あたし ホントに悲しいよ
223マス・大山 ◆I9V7ewls :01/11/14 23:35 ID:yGdoJYiM
韓国人として生まれる以上の罰を知らないよ、キミィ(W
224罪二地:01/11/14 23:35 ID:cR96VGnb
>本当は自信も誇りもない民族のくせして・・・。

馬韓国のことだね。
225メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:35 ID:dbAnHyFS
>>214
サンクス、元ネタ見たけど、韓国の教科書とえらい違いだなあ、、、、
226 :01/11/14 23:36 ID:+luUEa/f
自信や誇りは周囲にひけらかすものではないよ。

自分一人の中にきちんとしまっておけばいいものだよ。
227 :01/11/14 23:36 ID:wTu6AOwR
>アニメや雑誌などを見たら全部白人ばかりではないか。

さくらたん♪は日本人だ。
カドケプトゥ・チェリじゃねーぞ。チョゴリさくらにはちと萌えたが(爆)。
228 :01/11/14 23:38 ID:zlo6RvPc
この際どちらが優れているかどうか論争はさておき

西洋に「騎士道」、日本に「武士道」あり中華帝国や朝鮮半島に似たようなもの
が見受けられないのは一重に世俗的権威と宗教的権威(に類するもの)が並び存在
したかどうかの違いではないだろうか。
教皇や天皇が存在し、それによって自らの権威づけが出来れば武力勢力はわざわざ
易姓・社稷の手間を踏まずに済む。担ぎ上げればいいのだ。
幕府という有事体勢そのままで統治が行われる。家臣団もゆるやか〜に
官僚化すればいいのだ。(創業時の功臣にはテクノクラートが必須だが)

中華と朝鮮では殆ど絶対的専制王朝が中央集権国家を形成し引き継いでいった。
天子・官僚・あと臣民のみだ。国家創業以降は軍閥なんぞは害でしかないのだよ。
なおかつ、儒教を統治の基としていたこの国では「尚武」・「文武両道」なんて言葉は
存在しないのだよ。武が文と同等なんてありえないからな。
同じ国に科挙と武士が両方存在する事は有り得ない。
229 :01/11/14 23:39 ID:LjkA6iO+
ジャパニメーションのフォロワーは結構いますよ。
『タイタニック』のジェームスキャメロン
『マトリックス』のウォシャウスキー兄弟
『バットマン』のティムバートン
とか
だからつって日本人がすげえとかは思わないけど。
造った人たちがすごいだけで。
230最高神:01/11/14 23:39 ID:B1eF/Y0Y
日本人ははっきり言ってアジア人の恥なんだよ。
海外に行けば英語もろくに話せないくせに、
バーベリーやDKNYとか着て白人に認められたい一心で白人の真似を必死でする。
みんな日本人の事を笑っているの、知らないのか?
おまえらが必死に媚びを売っている白人にも本当は笑われているんだよ。
金にものを言わせて自信を買おうとしているって。
日本に帰ったら箱みたいな家に住んでるくせに笑わせるな。
おまえらが妄想の世界に生きるのは勝手だが、そのうちバブルがはじけ、
鏡に写し出された空虚な自分の姿を見る事になるだろう。
231 :01/11/14 23:41 ID:GyWrjFp4
別に笑われてもかまいませんが、何か?
笑いたい人間には笑わせておけばいいのです。
232メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:42 ID:dbAnHyFS
白人に笑われている?

あのー、日本人はギャグでも最近はアメリカ人を笑わしてますからねえ、、
韓国人は嫌われまくりですが、、、
ドジャースの提示板なんか、もう、目も当てられません(W
233最高神:01/11/14 23:43 ID:B1eF/Y0Y
>>219
日本製のアニメが世界で人気あるのは白人が神格化されてるからだろ。
そりゃあ自分が持ち上げられたら人気でるよ。
そうやっていつまでも白人に媚びを売っていろ。
韓国のアジアのルーツを忘れない努力が報われる時には日本は取り残されるのだから。
234七枝けん:01/11/14 23:43 ID:QQxwS1DX
>>230

つっこみどころ満載なのは、仕様ですか?
235 :01/11/14 23:43 ID:uMN0x0LU
>>230
おめー、ひとり言ばっかりでつまらないよ。
自分に帰って来たレス、読んでないだろ。怖くて読めないよね〜。
236¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 23:43 ID:8rYmKM1U
>>230
君はジーパンもTシャツも着たことがないのか?
文明批判にも思える。=タリバン
237 :01/11/14 23:43 ID:GyWrjFp4
>>233
本気で、アニメキャラが白人だと思っているの?
ありゃ記号だぞ。
238名無し:01/11/14 23:44 ID:HVMnXlKk
>おまえらが妄想の世界に生きるのは勝手だが、そのうちバブルがはじけ、
>鏡に写し出された空虚な自分の姿を見る事になるだろう。

すでにバブルは弾けて10年経ってますがなにか?

あっ、そうか。あの国からみれば今の日本もバブルなんだね。
239マス・大山 ◆I9V7ewls :01/11/14 23:44 ID:yGdoJYiM
もうバブルなんか10年もマエにはじけましたが何か?
ああ、キミの国から見ればまだまだ裕福だからねえ、うんうん。
必死で日本人のまねをする惨めな国だものねえ、キミィ(W
240 :01/11/14 23:44 ID:wTu6AOwR
>日本人ははっきり言ってアジア人の恥なんだよ。
韓国様にはかないません。

>海外に行けば英語もろくに話せないくせに
韓国人の英語も発音酷すぎ。何逝ってるのか判らんです。

>バーベリーやDKNYとか着て白人に認められたい一心で白人の真似を必死でする。
>みんな日本人の事を笑っているの、知らないのか?
それらの店で韓国人は笑われるどころか目いっぱい嫌われてますよ。
241名無しさんは反省しる:01/11/14 23:44 ID:X4XZ13nD
 そのうち天罰がおまえらの思い上がりを正してくれる。
\そのうちバブルがはじけ、鏡に写し出された空虚な自分の姿を見る事になるだろう!/
         ムキーッ!!
     ∧_∧
    <#`Д´>O
   Oー、 //|
   \ (;;V;;) / ビリビリ
    ) ヽ  \
     ̄ ̄ ̄ ̄
そのうちって、いつ?(笑)
242メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:44 ID:dbAnHyFS
韓国に帰ったら便所の詰まる家に住んでるくせに笑わせるな。
おまえらが妄想の世界に生きるのは勝手だが、そのうちITバブルがはじけ、
鏡に写し出された空虚な自分の姿を見る事になるだろう。
243¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 23:45 ID:8rYmKM1U
>>233
自分で自分を最高神として神格化するのも恥ずかしいな。
244名無し:01/11/14 23:45 ID:HVMnXlKk
>239
 ケコーーンしますか・・・鬱
245再考申:01/11/14 23:46 ID:wlBW6/m2
日本人の真似をするのに必死な民族がすぐ近くにいるがな。

彼の国は凄い大国だ(w
246メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:47 ID:dbAnHyFS
>>韓国のアジアのルーツを忘れない努力が報われる時には日本は取り残されるのだから。

んじゃ、韓国は中国のパクリという事を認めた訳だね(W
247 :01/11/14 23:47 ID:UeGbnx/f
>>230
勝手に“アジア人”なんつー架空の人種をでっちあげないで下さい。
韓国人は韓国人、日本人は日本人。別の民族です。
日本の栄光も失敗も、全て日本人が負うものです。
だから、韓国人が恥じる必要は全くありません。
248がちょん:01/11/14 23:48 ID:T8kPVfai
白人を神格化してるアニメってなに?
249 :01/11/14 23:48 ID:+luUEa/f
>230
なかなか詩的な言いまわしだな。感心した。

でも白人がアジア人を本当は笑いものにしているかどうかはともかく、
少なくとも「人間扱い」してくれているなら、それには日本の発展とは
切り離しては考えられないのではないかな。
それに「バブル」というのは間違いだろう。明治維新以後、優に100年を
超える努力の結晶なのだから。そう簡単にはじけるものでもない。

あ、それから日本と韓国、どっちが人口密度が高いかといったら、
そりゃ韓国の方ですから、お間違えなく。
250罪二地:01/11/14 23:49 ID:cR96VGnb
>日本に帰ったら箱みたいな家に住んでるくせに笑わせるな

お前、イタリア・フランス・ドイツ辺りの都市部に行ったことないだろ?
視野のせまい野郎だな。
君の発言そのものが笑える。
251 :01/11/14 23:49 ID:WLxlaoZt
>>233
火垂るの墓は海外でも高い評価だが、あれの人物も
君には白人に見えるのか、そうか……
252勘弁してぇ:01/11/14 23:50 ID:08mfEiqi
最高神君 今 君は何処に居るの?
部屋の中 それとも 夢の中?
きっと夢の中だね
夢の中は楽しい?
きっと楽しいよね
でも あたしは夢の世界にはいけないの残念だけど
現実世界で生きなきゃいけないから・・・
夢の世界が楽しいのは、分かる気がするけど
お願い! お願いだから
眼を醒ましてよ 最高神君!
お願いだから 眼を醒まして!
あたしは、ちゃんとした最高神君に会いたいよ
253sage:01/11/14 23:51 ID:qQmOoua5
最高神ノ煽リニ乗ッテル奴ラバカリ。。。
恥カシイヨ。。。
254 :01/11/14 23:51 ID:zR31KbuK
お祭りだと聞いてやってきました(笑
255 :01/11/14 23:52 ID:GyWrjFp4
中華思想の呪縛はもうないんだからさぁ、正直過去のアジアのルーツがどうか、などと言うことが直接今には響いてこないんだよ。
かつて明と呼ばれた国は、共産主義の旗を下ろせず断末魔の叫びを上げつつあるし
地上の楽園が虚飾に彩られた独裁国家であることも周知の事実となった。

日本はあくまでアジアに位置する日本という国に過ぎず、かつての中華思想を引きずる必要も理由もない。

いいかげん、日本へのコンプレックス、中華思想への憧憬を真正面から受け止めたらどうだ?
256  :01/11/14 23:53 ID:wfZnAJw8
>>214
わりといい教科書だね。
ハン板の極端なウヨの主張するような美化された日本でもなく、
韓国のような一方的かつ問答無用の感情先行の日本こき下ろしオンリーでもない。
悪いものは悪い。しかし、評価できる点は一定の評価をする。
大長編のフィクション教科書(勧善懲悪物語)を作る例の国にもこの冷静なスタンスを見習ってほしいね。
257メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:53 ID:dbAnHyFS
いやー、サイコウシン、サイコーっす!(W
258¥ ◆9qoWuqvA :01/11/14 23:53 ID:8rYmKM1U
>>253
君は来なくていいよ。
259名無し:01/11/14 23:53 ID:HVMnXlKk
>253
 シーーーー。ミンナワカッテテタノシンデイルンダカラ。
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 23:53 ID:KbdD1U1+
>>233
本物の馬鹿ですか?
261勘弁してぇ:01/11/14 23:54 ID:08mfEiqi
>253
あら
ただの煽りにしては根性あるんじゃない?
だけど 独り言が多い 煽り屋さんは困ったものね
もう少し 言葉が通じる人にやって欲しいわね 煽りも
262 :01/11/14 23:55 ID:zlo6RvPc
228の続きだが、地方領主を排した郡県制を敷く中華風国家だと
当然武士に類する物は存在しないぞ。上品・両班などの高級官僚は違うからな。

良く考えろ。武士なんかいたら真っ先に支那や半島の天子は抹殺するぞ。

どうせなら、「日本はサムライと言う野蛮な身分の者が長らく国を統治していた。
我が国のように遥か昔から国家公務員試験を行っていた国とはえらい違いだ」
と言ってくれ。まだ論理的だ。
263メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/14 23:56 ID:dbAnHyFS
いやまて、ひょっとして、最高神君はもともと、日本のアニメの大ファンだったのでは?
で、日本語を学んで、2chでアニメの情報を得ようとしたら、ハン板にきてしまって、、
アイゴー!となってしまったのでは?

そう考えると、我々は優しく、最高神君の洗脳を解かなければならない、、、

ひょっとしたら、最高神というのも、アニメの登場人物か何かじゃないのか?
264 :01/11/14 23:57 ID:tZJD42wf
>>253>>254
マターリしたスレだから
ゆっくりしてってください。

最高神はハナから最高で成長しないけどな。
我々民草のなげきにはレスそてくれません。
神は答えない(w
265勘弁してぇ:01/11/14 23:59 ID:08mfEiqi
>264
独り言ばかりの 神もイヤね(藁
266名無し:01/11/14 23:59 ID:HVMnXlKk
最高神 = 文鮮明
これ定説。w
267 :01/11/14 23:59 ID:GyWrjFp4
>>263
ん〜アニメやコミックにはそれこそ「我こそは最高の神ィィィ!」なんてキャラは掃いて捨ててそれだけで島一つ作れるくらい出てくるからなぁ。
BASTARD!!のアンスラサクスとかさ。キャラは特定できそうにないねぇ。
268 :01/11/15 00:00 ID:ZxM3uFFC
だれか、チェーンソー持って来い!
269名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/15 00:02 ID:g4A0akas
>>268
元ネタ解る人少ないと思われ(w
270 :01/11/15 00:02 ID:WCj+gq1M
お〜い、最高神、どこ逝った?
271 :01/11/15 00:02 ID:JEbrBjd7
>>268
SAGA?
272がちょん:01/11/15 00:03 ID:XmgBfr3f
日本の漫画で主人公になるのは、やっぱり日本人が一番多い。
次に多いのが中国人じゃないか?
白人を一まとめにすると中国人より多くなるかもしれないけど。
273 :01/11/15 00:03 ID:GN6H9Mjs
>>268
のこぎりビートルのがイイ
274さて:01/11/15 00:04 ID:DfQ6ATOE
>>266
いや案外最高神=麻原だったりして。
俺はΩ信者の在だと思うけど。
275メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/15 00:04 ID:1dpMOs6E
>>266
なるほど、と一瞬思ったが、、、
信者だったら、恐れ多くもという事になるのでは?(W
276右翼:01/11/15 00:05 ID:ZUWPXHYB
>>262
それは江戸時代の通信使の言葉みたいだね。
「日本は「士農工商」と聞いたのだが「兵農工商」だったってね。」
韓国で「士」(ソンビ)というと「儒者」みたいよ。
277 :01/11/15 00:05 ID:ZxM3uFFC
>269

結構いるみたいだよ。(w
278 :01/11/15 00:07 ID:/xGuhxhk
>最高神
おい、ちょっと文鮮明の悪口書いてみそ。
書けなかったら、統一信者と見なす(藁
279名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:07 ID:zUq6Y3Ui
ああっ!最高神様!!
最高ですか〜?
280ガリザドの書:01/11/15 00:07 ID:JEbrBjd7
>>277
いいゲームだったからねぇ
281メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/15 00:11 ID:1dpMOs6E
再交信、逃亡、ダメージは中って所か(W
282 :01/11/15 00:11 ID:Hu+O9FKq
「兵は不祥の器」(老子)
「狡兎死して走狗煮らるる」(史記)
こんな文化圏ではサムライは誅されるのがオチ。
283さて:01/11/15 00:17 ID:jDb696nO
>>276
まあ元々「士」というのは中国で一を聞いて十を知る者という
意味だからね。
日本の武士は、さぶろう者から来て侍(さむらい)だからね、
今でも「しぎょう」と言うと医師、弁護士等々資格商売になる
けどね、これは侍が官僚化して士官(仕官)することから来た
ものでしょ。
284名無しさん@:01/11/15 00:18 ID:TlHP9DRB
しょうがねえじゃん。もともと国として成り立ったのは
つい最近だし、あっちこっちの属国だったから
まともな文化なんてできるわきゃ無い。
彼ら自身が良く知ってるさ。
自国の文化に自信があれば、いちいちなんでもケチつけて
こっちが本流なんて言うわきゃないよ。
285はて?:01/11/15 00:19 ID:SNXftr0T
バカな事言わないでください! 此処で語られている事の多くは事実の捏造です。
韓国人は虎の様に強く、真に聡明な世界一優秀な民族です。
国際的にもその業績は高く評価され、
人々は皆、美しく知的で偉大な韓国人憧れます。
はずかしとは思いませんか? 此処で韓国人の悪口を書き込むなんて、
ウリナリはその美しい響きから、世界の流行語となっています。
リ王朝の慈悲深い政策は世界で再評価さ、李王朝を滅ぼした日本は謝罪すべきです。
ミジメで、礼儀を知らない愚かな日本人には理解出来ないでしょうが、
バカンスには韓国は最高ですよ。
エレガントな街並みは世界一です。
286名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/15 00:19 ID:g4A0akas
>285
ご苦労様です。
287最高神:01/11/15 00:22 ID:5OiNb9Fi
韓国をここで軽視しているやつは京都と奈良に行け。
韓国人が如何に日本文化をつくったかわかる筈だ。
そう言う理解があってから初めて韓国や韓国人の歴史がわかるようになるだろう。
288 :01/11/15 00:23 ID:gTLDkVZ5
>>285

良く出来てますねぇ。
いつもながら感心します。
289 :01/11/15 00:23 ID:Hu+O9FKq
>>262
じゃあ半島で「士」一文字ではどういう意味?とか切り出すと
奴等のデタラメロジックを崩すカギとなりますな。

あいつらなんか勝手に「サムライとは貴人に従属する武人の事也」って決めつけているね。
いつの事見てるんだろうか?いざ鎌倉?

何度も言うが「蛍雪」を尊ぶ国が「葉隠」をも理解するなぞ有り得ない。
290はて?:01/11/15 00:23 ID:SNXftr0T
>>285 また失敗した……ウツダシノウ
291ナナッシ:01/11/15 00:24 ID:R4N/rdeH
ワーイハン板にきて初めてのリアルタイム祭りだ〜。
292名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:24 ID:g/501Xh8
>>287
んなもの何にもねぇぞ!!
奸国だぁ?
人を馬鹿にするにも程度ってものがあるぞ
くぞぼけ!!
293 :01/11/15 00:24 ID:gTLDkVZ5
>>287

どう読むの?
294 :01/11/15 00:24 ID:IXVLA5yR
チョンがまた妄言吐いてるよ。
295七枝けん:01/11/15 00:26 ID:aAUfX71o
>>287
何回もいきましたが,さっぱり判りません。
説明をお願いします。
296マス・大山 ◆I9V7ewls :01/11/15 00:26 ID:BvCOZmIi
>287
素晴らしい日本の文化に触れてますますわが国が偉大であることを認識しますがなにか?
「文化遺産なんて無い半島に比べてなんとも歴史のある国なんでしょ」
押忍!
297さて:01/11/15 00:26 ID:jDb696nO
>>285
何処かで聞いたと思ったら、オウム真理教そっくりだね、そりゃ
そうだよね元々オウム真理教の出自が韓国儒教だものね。
しかも教祖が元々朝鮮人の親を持ってるからね。
血は争えないて言うことだね、ところで何処のサティアンで修行
したの、ホーリーネーム持ってたら教えて(W。
298 :01/11/15 00:27 ID:LsnGkhAu
>>287
韓国の歴史か・・・。
たかだか50年。いったい日本文化になんの影響を与えられるのか?
299鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/15 00:27 ID:CnUv2KfB
まぁ、日本文化の「元」が朝鮮起源だったと「仮定」すると
見事に花開いた日本と悉く絶滅した韓国という図式が成り立つ・・・・・・・・

もの凄くもの凄く・・(以下略)・・韓国が惨めになるという結論が導き出されるが
それでいいのかい?
300 :01/11/15 00:27 ID:Py6zrQdu
>韓国をここで軽視しているやつは京都と奈良に行け。
>韓国人が如何に日本文化をつくったかわかる筈だ。

何をもって京都と奈良に韓国人がいかにして日本を作ったか、などという証左が有るのか?
というか、その当時韓国などという国は無いが。もちろん、戦後に京都と奈良に日本を作り上げた証拠が有る、などという寝言を言う気はないんだよな
301メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/15 00:33 ID:1dpMOs6E
任那日本府が韓国にあったから、韓国は日本が作ってあげた国なのでーす
302最高神:01/11/15 00:34 ID:5OiNb9Fi
卑劣なおまえらはどうしても否定したいんだな。
苦しい言い訳(韓国は50年しか無いとか)を言っても事実は変わらないよ。
京都や奈良をつくった韓国人に失礼だと思わないのか?
そんな道徳心を持った人間がいる国は絶対滅びる。
京都や奈良をつくった韓国人の霊が第一許さないだろう。
法隆寺が焼けたら笑ってやるよ。
303 :01/11/15 00:34 ID:Hu+O9FKq
>>283
そうですよね。武人の官僚化と元々の官僚は全く別物ですからね。
だって科挙受けてないもーん、ですもんね。良い悪いはおいといて。
やはり侍の忠義と殿試受かった官僚の忠誠をごっちゃにしてる。

>>287
長安や洛陽を手本とした古都が何か?
中国より受けた文化をfrom半島なんて言うのは失礼です。
貴方は文化大国中国の業績を愚弄するのですか?
とここでは言ってみる。
304名無しさん@:01/11/15 00:34 ID:TlHP9DRB
>>285は縦読みに失敗したんだろう。
気づいてやれよ(w
305 :01/11/15 00:35 ID:Py6zrQdu
>>302

>卑劣なおまえらはどうしても否定したいんだな。

じゃぁ、否定できないようなソースを提示しなよ。
君たちの感情で歴史的事実を捻じ曲げられてはかなわん。
306勘弁してぇ:01/11/15 00:36 ID:PqXTKdzr
>302
独り言 たのし?
307 :01/11/15 00:36 ID:gTLDkVZ5
>301

やめてくれ。
あんな品性下劣な国作ったなんて・・・
冗談でも勘弁。
308名無しさん@:01/11/15 00:38 ID:TlHP9DRB
なんかさあ..最高神さん、煽りにしても
もうちょっと頑張って頂かないと...
まあ、もともと理論整然を期待するほうが
間違ってることはわかってんだけど。
309 :01/11/15 00:38 ID:LsnGkhAu
>京都や奈良をつくった韓国人に失礼だと思わないのか?
せめて朝鮮民族ぐらい言ったらどう?
失礼ではないとは思うね。逆だよ
奈良、京都を造った日本人に失礼でしょう。

君はソウルに行って日本が造った都市を見て日本人への
感謝の気持ちを芽生えさせてきなさい。
310メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/15 00:40 ID:1dpMOs6E
これで、法隆寺から、火が出た時には、、、、

犯人はすぐわかるな(W
311さて:01/11/15 00:41 ID:jDb696nO
>>302
いい加減修行したホーリーネームとサティアンを教えろよ。
312七枝けん:01/11/15 00:42 ID:aAUfX71o
>>302
えーと、古代朝鮮を数百年支配してたのが、正に日本です。
わかりますか?、この間のインフラと国防は日本が代行してたんですよ?
その逆は無いですな。ハテ?
313ななしさん:01/11/15 00:42 ID:BJkmRNfu
この人?、病院の鉄格子の中からのアクセスですか?
314メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/15 00:42 ID:1dpMOs6E
K−Popのバカが靖国神社の前でチンタラ、バカ踊りするような国は、、、
靖国の日本人&韓国人達の英霊は激怒しまくりだろう、、、、

韓国、、滅びるよ(W
315 :01/11/15 00:42 ID:GN6H9Mjs
>>308
理論整然>理路整然
316 :01/11/15 00:43 ID:PFT4NvQ+
>>302
朝貢国に一部手伝わせただけだろうが、何か?
317マス・大山 ◆I9V7ewls :01/11/15 00:43 ID:BvCOZmIi
10年や20年しかもたない建造物しか作れないくせに
1000年の都に対して失礼だよ、キミィ!
318ななしさん:01/11/15 00:43 ID:BJkmRNfu
ごめん!
神を自称しているひとのことね。
31907:01/11/15 00:43 ID:fI+v5/0f
>>302 最高神、そろそろいっぱいいっぱいかなー・・・
なんかつまんねーぞ。
320とんちゃん:01/11/15 00:44 ID:OtF8/9X8
泣きながら最高神は書いてるのかい?
在日君,日本語がうまいねえ。
あんまり自分を追い詰めるなよ
鮮人でもくじけず生きろよ。
321名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 00:44 ID:g/501Xh8
>>302
韓国人の霊なんざまとめて地獄の肥溜めに一直線だよ
寝言を抜かすな
322 :01/11/15 00:47 ID:fI+v5/0f
最高神もっとガンバレ!
面白くしろー
皆んな寝ちまうぞーごらぁぁぁー
323メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/15 00:48 ID:1dpMOs6E
某旧日本軍韓国人「お、俺は死ぬのか、、だが、俺の死は、無駄にはならない、、、
何時の日か、俺達の子供達と、日本の子供達が手を取り合って、新しいアジアを作るだろう、、俺には見える、、、」








60年後
靖国神社の前にて、
「日本はハンセイシル〜♪、0.5〜、0.5〜、0.5〜!」(テキトー)
チンタラ、チンタラ、フラフラ〜
324名無しさん:01/11/15 00:49 ID:mROZP8Yh
最高神よ、君のパターンなんざハン板に尽きることなくやってくるデムパたちの
焼き直しに過ぎんのだよ。オリジナリティがないぞ……って朴李国家の住人
だから当たり前か(藁)
325 :01/11/15 00:50 ID:IXVLA5yR
最高神て根拠も示さないし
妄言の独り言ヲナニーばかりで つまんない。
326さて:01/11/15 00:51 ID:jDb696nO
さてさて、最高神君君らの民族とは「まさお」君という次期最高
権力者が不法入国で捕まるような最低の民族だという事をお忘れ無く。
なんてたって、前代未聞の破廉恥民族に相応しい所行だけど、
世界中に知れ渡ってだめ押しだよね。
327名無し:01/11/15 00:52 ID:e138NgVA
323を見たら本当に情けなくなってきた。
隣にこんな国があるなんて・・・
328B.B ◆kBCq0IGM :01/11/15 00:54 ID:bFAldaz0
>>323
そう思って戦った朝鮮系日本人兵もいるんだろうな・・・・・
洒落ぬきで草葉の陰で泣いているだろうな・・・・
329 :01/11/15 00:54 ID:gTLDkVZ5
>323 >327

いや、それは日本も言えんて・・・
珍走団やらマスコミやらヴァカな餓鬼どもを駆除せんと。
330棄て:01/11/15 00:55 ID:dM0y+qJb
メガバスさんはウケを狙ったのかもしれないが。
ほとほと悲しくなったよ。
祖先に仇なす国だね。
ま、祖先を蔑ろにしているのは日本にも責任はあるのだが。
331うぃ:01/11/15 01:00 ID:dMLSGi8/
>>327
 ですよね〜
 ってあんまり人のこといえないけど・・・
 せめて靖国のお参りぐらいは毎月したいなぁっておもいます。
332さて:01/11/15 01:00 ID:jDb696nO
>>330
悪いけど勝手に訂正させて貰うよ。
×先祖に仇をなす国
○先祖に仇をなす末裔
かと
333 :01/11/15 01:01 ID:IXVLA5yR
また南北閣僚級会談が決裂しちゃったね。
さてさて、フフ〜ン。
334さて:01/11/15 01:03 ID:jDb696nO
>>333
揃ったね3が。
と言うことで、ブッシュ君の玩具がまた一つ出来たね。
アフガンが終わりそうだから、ちょうど頃合いかと。
335うんこ:01/11/15 01:03 ID:oT7Ke53l
>>333
それがなかったら朝鮮半島は注目されないからね。
彼らにとっては決裂しとかないと死活問題だよね。
336 :01/11/15 01:05 ID:Py6zrQdu
>>225
下手に平和裏に統一しちゃうと、速攻で注目に値しないありふれた二流国に堕するからね(笑)
アジアの火薬庫たる面目躍如ってとこですか
337さて:01/11/15 01:11 ID:jDb696nO
>>336
普通は火薬庫とは領有を争う地域だけど此処と来た日には(w
338:01/11/15 04:30 ID:eZ6e5Sq+
南北統一してその後どうする気だろうね。
ビジョンなんて持ってないんだろうな。。。。。。
339      :01/11/15 06:00 ID:PEuPH24n
ディベートにおいて、真っ先に汚い言葉で罵るのは自ら敗北と無知を認めている
のと同義です。
悔しかったら、信用できる情報のソースを提示したうえで正論で論破してみなさいな。
under dog最高神^−^
340ななしのキンベイ:01/11/15 06:51 ID:brPDoov/
>>233
アニメ、漫画キャラはどう見ても
日本人か白人と日本人のハーフが
モデルにになっている。
現実の白人はどうみてもカイヤづら
カイヤで萌えるか?
341最高神:01/11/15 07:13 ID:5OiNb9Fi
>>340
認めたみたいだね。
342にゃ〜お:01/11/15 07:19 ID:aAppDgKY
>>341
そんなキャラ作りも日本のテクだろ。
それだって真似てるくせに。
343B.B ◆kBCq0IGM :01/11/15 07:19 ID:AKzzbFZl
>>341
お前がヴァカなのをか?
心配しなくても皆知っていたさ lol
344ななしでイイ:01/11/15 07:27 ID:brPDoov/
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
お前に問いつめたい!
>>341
「どこが!」
どう解釈してこういう
結論になるんだよ!
ボケが!
345最高神:01/11/15 07:28 ID:5OiNb9Fi
何で俺個人を罵倒する必要があるんだ?
俺は誰も罵倒した覚えはないんだが。
頭が弱い人間はすぐ個人攻撃をすると言うが。
個人攻撃は西洋の議論学では無益だと言う認識があるんだけどな。
それを理解してほしい。
346 :01/11/15 07:30 ID:4od2zfhC
>>345
もう君には飽きたよ。
別のキャラでお願いします。
347にゃ〜お:01/11/15 07:36 ID:aAppDgKY
>>345
そんな。素直になればいいやん。
348 :01/11/15 07:37 ID:NO7FUe4L
>345
ちょっと前に日本を「西洋の犬」扱いしてた奴の
セリフとも思えんなあ…。

大事なことだけ忘れてどうでもいいことだけ覚えてんのな。
349最高神:01/11/15 07:39 ID:5OiNb9Fi
>>348
はあ?
350ななしでイイ:01/11/15 07:40 ID:brPDoov/
>>頭が弱い人間はすぐ個人攻撃をすると言うが。
きみも罵倒してるよ。
351最高神:01/11/15 07:43 ID:5OiNb9Fi
>>350
いつ個人攻撃をした?
352にゃ〜お:01/11/15 07:44 ID:aAppDgKY
最高神は反省しる!
353 :01/11/15 07:51 ID:bUzCfEzl
サイコ疹祭り、上げ。
354ななしでイイ:01/11/15 07:52 ID:brPDoov/
>>351
もし、頭が弱い人間=最高神
と書かれたら罵倒では
ないのか?
355名無しさん@お腹いっぱい:01/11/15 07:56 ID:10PFhTrN
最高神見てるとチョンが馬鹿だって分かる
356最高神:01/11/15 07:59 ID:5OiNb9Fi
>>354
相手を特定して書いているから罵倒。
俺はそんなレベルの低い大学出身の人間がやるような事はしない。
357 :01/11/15 08:04 ID:4od2zfhC
多対一だから、そうなるのはある程度は仕方無かろう。
君がここの人間を罵倒すると、君がここの人間から罵倒される。
それだけのことだ。
358最高神:01/11/15 08:11 ID:5OiNb9Fi
>>357
だから罵倒なんてしてないと言ってるんだよ。
359七氏@通りすがり:01/11/15 08:22 ID:5kuWOEr+
>卑劣なおまえら
これって日本人全体を侮辱してる様な気がするのは私だけでしょうか?
360 :01/11/15 08:23 ID:4od2zfhC
>>358
>>202>>230>>233とかは?
あ、事実を述べてるつもりなのか。
それだったら罵倒じゃないかな。
僕は君が馬鹿なのも事実だと思うから、
僕が君を馬鹿って言っても罵倒じゃないよね。
ま、そんな安い言葉で罵倒はしないけどね。
361ななしでイイ:01/11/15 08:26 ID:07tCzH6p
>>356
相手を特定して書いているから罵倒。
俺はそんなレベルの低い大学出身の人間がやるような事はしない。

そうやって他人との距離を計算しながら話(レス)をするわけね。
これじゃあ、よい答出ないな。とくに歴史関係。
362七氏@通りすがり:01/11/15 08:27 ID:5kuWOEr+
つーか最高神様よー、あなたの事実無根の発言類全てが日本国民を罵倒している
感がありまくりなんですけど。
363_:01/11/15 10:19 ID:0lNQUyo2
平城京や平安京の造営に、半島系の技術者が参加していたことは理解できる。
もちろん、先祖が半島から渡来した日本人も多くかかわっただろうね。
でも、日本の支配者層が、先進国である唐の長安を真似て
日本の国富と民人を使って作り上げた都が、
どうして朝鮮人のものになるのかが、どうしても分らない。
天皇は古代にあっても日本の統治者であって朝鮮人ではないし、
帰化した半島系の方々も日本人で我々の祖先だ。
最高神氏の主張は、どういった意図でなされたものだろうか…?
364マス・大山 ◆I9V7ewls :01/11/15 10:29 ID:w/Vn2oH3
押忍!ゲンキかね、キミ達ィ!
軍事板悪魔の辞典で見つけたんだけど。
教養【きょうよう】
経験と共に将校にとって必要な徳目。
「学歴」とは関係無く、自らが自らの力で新たな知識を学び取る力そのもの。
「教養」が無い者ほど、「学歴」と「教養」を混同する。
365      :01/11/15 11:30 ID:PEuPH24n
 うっわぁ。 負け犬ムード全開じゃん;; 神のくせに。
書けば書くほどボロがでる、都合のわるいレスは無視をする、事実無根な発言で
暴れまわる、論破されるとすぐ逃げる。 結論出るころにはそこにいない。

 そんな韓国人共の姿勢が、今現在の韓国の世界的立場を築いてることをお忘れなく。
 日本人はたしかに朝鮮人を蔑視してたし、今もそれは続いている。
けどね、それを導いたのはまぎれもなくアンタら自身だ。 
 這い上がろうとしない、近づくと吠えるわ噛むわの負け犬なんかに手を伸ばすヤツなんて
いるか? いないだろ。 そーゆーことだ。
366竹埼季長2 ◆NhBSXvKY :01/11/15 11:42 ID:F2aECMt5
奈良、京都を朝鮮半島の人間が作った?そういうことをいうのは
やめた方が良いな。朝鮮半島なんて異民族の支配が長いんだからさ、
そんなこといったら手がつけれなくなるぞ。なんなら一つ一つ
列挙してやろうか。
367おもしろいのあったよ。:01/11/15 11:43 ID:PEuPH24n
同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥かしく、情けない。
「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を云うな。韓国の近代化
は日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。
「韓国は日本の統治に抵抗をもって対抗した」だって。馬鹿馬鹿しい。
同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。ごくごく一部の
抵抗はあったが上から下までみんな日本にあこがれ、日本人になろうとした
のだ。「韓国が独立したのは韓国の手によるものだ」にいたっては呆れて
ものも言えない。誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに
強制的に独立させられたというのが真実だ。「漢河の奇蹟」だって!笑わせる。
日本から賠償金という名目で莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。これだけ
お膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。
「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」
なるものがあったのか。併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の楼閣だ。虚飾と偽善と歪曲とおごり
に満ち満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。このような韓国の本質を知らず
「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰
ではない。これが恥でなくてなんであろうか。
              
                           韓国の評論家  金満哲
368 :01/11/15 11:49 ID:G13OkWuz
>>367
金満哲とは友達になれそうです。
369,:01/11/15 12:12 ID:LwRYyPro
>>367
ソースは?
370ななし:01/11/15 12:13 ID:ZvgnkOfJ
>367
彼のようなまともな韓国人もいるんだね。
371ななしさん:01/11/15 12:19 ID:BJkmRNfu
逆デンパじゃないの?
どんなに理性的な朝鮮人でも、反省はしないよ。
372最高神:01/11/15 12:27 ID:5OiNb9Fi
いや、俺は日本人全員を罵倒しているわけではないよ。
ありのままの事を気さくに説明しているだけ。
罵倒と思わないでくれ。
むしろ普段他人には教えてもらえない親切な助言であと思ってくれ。
373元史学徒:01/11/15 12:32 ID:YMpvBy3w
>>372
小さな親切大きなお世話。

あと、貴方が「気さくに説明」している事が「罵倒」として受けとめられている、
という点に思いを致してもらえないと、実生活が思いやられてしまいます(苦笑)
374 :01/11/15 12:40 ID:LwGFL0Z5
>>367
金漫哲はやめれ!
ネタだから。ってオレもひっかかったんだが。(w
まあ、よく考えれば名前からしていかにもなんだがな。
ソースもよく確かめないと恥かくね。(w
375最高神:01/11/15 12:42 ID:5OiNb9Fi
>>373
親しくもないのにそれはないだろ。
結構ですとか何か礼のある言い方が出来ないのか?
罵倒だと思うのは、言われる方の小心に理由があるのでは?
376,:01/11/15 12:45 ID:LwRYyPro
>>375
別に書き込まないでいいよ。頼んでないし。
韓国の掲示板に書き込んだら?
377ROM厨:01/11/15 12:48 ID:S5pG/V/d
>>373
さすが最高神、新たな世界を創ってしまったらしいな・・・頭の中に。
ありのままって、散々否定されてるじゃねーか。
お前に「お前は馬鹿でしかも卑怯者の負け犬だから何とかしろなっ」て言うのも、
ありのままのことを気さくに説明かつ親切な助言でOK?
お前があんまり哀れなもんだから、他人は普段教えてくれないだろうから?

>>375
おいおい、それこそ小心ってもんじゃないの?
>>373はお前の問題点を指摘してくれてんだぜ?
罵倒だと思うのは、以下略。
378最高神:01/11/15 13:00 ID:5OiNb9Fi
>>377
何処が親切な助言だよ?
俺の言葉は不特定多数に向けられているからいいんだよ。
衝撃が分散されるようにちゃんとデザインしてある。
個人に的を絞るやり方とは全然違う。
自分に直接向けられた批判でもないのに怒るなよ。
379暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/15 13:03 ID:QVuxbWP0
>378
小学生レベルの議論すんなよ。
「そんなこと俺がいつ言ったよ」
「おまえひとりに言ったんじゃないもん」
「ガキじゃないんだから怒るなよ」
小学校の学級会かよ。
380最高神:01/11/15 13:06 ID:5OiNb9Fi
>>379
はあ?
381 :01/11/15 13:06 ID:iI9w3MDB
どうでもいいけど、いつまでもぐだぐだホームで戦って勝った気でいるなや。
英語使って韓国人そのものうち負かしてこい。低脳弱虫どもが。
382:01/11/15 13:09 ID:0lNQUyo2
>最高神
あのさ〜、いつから罵倒合戦の話にかわったの?
論破されるといつも議論のすり替えにはしるけど、
その前にちゃんと敗北をみとめなよ。
383,:01/11/15 13:11 ID:LwRYyPro
>>381
奴ら議論になりません。
netomeでわかるだろ。
奴らいくらこちらが証明しても無視で、自分達は感情論。
話にならんという意味で勝てないね。
384貧乏神:01/11/15 13:14 ID:Y9zRJdyf
>378
>衝撃が分散されるようにちゃんとデザインしてある。
ちゃんと計算している?角度とか。

>自分に直接向けられた批判でもないのに怒るなよ。
例え自分に向けられたものでなくとも、いわれの無い中傷を
見ていられない人もいるものです。
貴方は、神と言いながら自分がよければ後はどうでもいいと
思っている人なのですね。そんな人は神を騙らないように!
最高厨とでも名乗ってください。
385ROM厨:01/11/15 13:19 ID:S5pG/V/d
>>384
脱帽。おとなしくROMしてます。
386最高神:01/11/15 13:20 ID:5OiNb9Fi
>>382
敗北?
何それ?
これは勝負だったの?
レベルの低い勝負に付き合わされたらかなわんね。
勝負なら最初から教えてくれよ。
387暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/15 13:21 ID:QVuxbWP0
わざと逆撫でして反応を楽しんでる、てーのが事実かな?
388最高神:01/11/15 13:23 ID:5OiNb9Fi
>>384
いわれのない中傷?
どこが?
いつ中傷したか言ってみろ。
389久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 13:23 ID:bQMyDU4H
>>386
・・・・安全な場所から口汚なく罵ってるだけじゃん。
意見の交換も議論もしないんならお引き取り願えませんか?
390イッテヨシ:01/11/15 13:26 ID:dS76wCgm
>>388
お前の存在自体が人類に対する冒涜なのは確かだYO
391オマエが弄られて遊ばれているんだよ(笑):01/11/15 13:27 ID:OvcVhRKk
レベルの低い勝負に勝ってから寝言をプリーズ(笑)>>386
392暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/15 13:28 ID:QVuxbWP0
最高神の発言は勘違いと不勉強と謂われ無き思いこみからくる中傷でできてる。
393最高神:01/11/15 13:32 ID:5OiNb9Fi
>>389
罵ったおぼえはないが?
むしろ数人に罵られたのは俺なんだが。
そいつらに「お引き取り」を願え。
394はぽねす:01/11/15 13:34 ID:93II9XEt
>>388
すごいな。何年何月何日何時何分何秒地球が何回周った日ってな感じか。
サイコ神と名乗るだけのことはある(w
395箴言風:01/11/15 13:35 ID:OvcVhRKk
無自覚のバカほど始末に負えないモノはない。
396久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 13:36 ID:bQMyDU4H
>>393
議論のレベルが低いとか、相手をおまえらと呼んだり
乱暴な表現を使っておいでですが、
これらは日本においては立派な罵りです。
罵った覚えが無いというのでしたら、礼儀をご存知ないという事でしょうか?
きちんと皆さんにお詫びをしてもらいたいものです
397:01/11/15 13:44 ID:0lNQUyo2
>>386
遅レスですまんが、
勝敗の部分は、確かに口が滑ったところがある。すまん。
で、つっこんでない所を見ると、議論のすりかえは認めるわけね。
奈良や京都に行って、朝鮮半島の人間に何故感謝するんだ?
造営にかかわった技術者も帰化人だろ?
日本人で我々の祖先だよ。
398黒尾寛:01/11/15 13:46 ID:G1WtPBbo
そういえば、ウラジオストックの新しい高層住宅は朝鮮人が作っていましたね。
糞寒いのに綿入れだけで頑張る姿にどのロシア人も感動していました。
古の奈良や京都にもこういう有り難い労働力があったのかどうか、是非知りたいものです。
399名無しさんは反省しる:01/11/15 13:47 ID:Ll6cPzrs
>>55
>侍はサウラビから来ているではないか。
>サウラビが本家であるけど、
>新渡戸稲造の本などですっかり亜流が本家顔をしてしまった。

>>117
>賠償金とか言い出したのは日本人だろ。
>日本人から勝手に払い出すと言ったんじゃないか。

>>146
>日本にある殆どの文化は韓国から来ているのに、
>今さらコピーもくそもないだろ。
>韓国の文化をコピーしてたら韓国のものが日本に似るのは当たり前なんだよ!
>コピー天国なのはむしろ日本で、西洋や韓国、中国の真似でしかなりなっていない。
>こんな文化を持つくせに他人をコピー呼ばわりするのは図々しいのには限度があるね。

>>192
>日本人はアジア人としてのアイデンティティを売り、西洋に媚びた「売国奴」。
>韓国人に受けた恩(文化の殆ど全て)を忘れ、
>西洋人に尻尾を振ってついていった恥知らず。

>>202
>なんだかんだ言って日本人は白人に体と心を売る売春婦だろ。
>おまえらの傲慢は見てられないよ。
>本当は自信も誇りもない民族のくせして。
>日本人は自信が無いから、それを埋め合わせる為に白人になった気分でいるんだろ?
\              /
         ムキーッ!!
     ∧_∧
    <#`Д´>O
   Oー、 //|
   \ (;;V;;) / ビリビリ
    ) ヽ  \
     ̄ ̄ ̄ ̄
■[中傷]の大辞林第二版からの検索結果 
ちゅうしょう ―しやう 【中傷】 (名)スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。「―によって失脚する」
400統一教会福音書より:01/11/15 13:47 ID:bQMyDU4H
賢き者はわざわいである。
彼らは智に溺れ愚行を犯すだろう。
愚かなるものたちは幸いである。
彼らは賢くなるであろう。
裕福なる者はわざわいである。
彼らは奪われ、失うであろう。
飢え乾くものたちは幸いである。
彼らは飽き足り、癒されるであろう。

・・・・無理だ。
401貧乏神:01/11/15 13:50 ID:Y9zRJdyf
最高神へ
ネタでやっているのなら、そろそろ止めてくれ。
みんなもうヒクのを通り越して怒りを感じ始めているよ。

マジでやっているのなら、もう少し言葉使いを丁寧にしてください。
今のままだと、そのうち放置されるようになりますので。
402最高神:01/11/15 13:52 ID:5OiNb9Fi
>>396
議論のレベルが低いなんていつ言った?
おまえらと言うのは表現の自由だからいいではないか。
それともおまえのスタンダードを俺に一方的に押し付けるのか?
それでは俺は俺のスタンダードをおまえらに押し付けてもいい事になるが。
それはいやだろ?
別に表現に悪意などないわけだし、小さい事でギャーギャー騒ぐな。
403最高神:01/11/15 13:55 ID:5OiNb9Fi
>>397
議論のすりかえ?
いつ俺がそんな事したんだよ。
どの議論をすりかえたんだ?
奈良や京都へ行くのは別に感謝の為ではなくて、
韓国人がつくりあげた文化をもうちょっと理解できる為。
韓国の歴史をもっと理解したくないのか?
404     :01/11/15 13:55 ID:UhEBjC94
>>402
俺は最高神さんを支持しますよ。
405黒尾寛:01/11/15 13:57 ID:G1WtPBbo
>>403
ロシア人の極一部は感謝してますよ。「中国人より安く働く」って。
良かったですね。
406ROM厨:01/11/15 13:58 ID:S5pG/V/d
エリートって奴か?何かそんな気がしてきた。
407最高神:01/11/15 13:59 ID:5OiNb9Fi
>>399
俺の発言は表現が強いのは認めるが、中傷と言われるおぼえはない。
下の絵は明らかに中傷だけどな。
\              /
         ムキーッ!!
     ∧_∧
    <#`Д´>O
   Oー、 //|
   \ (;;V;;) / ビリビリ
    ) ヽ  \
408貧乏神:01/11/15 14:00 ID:Y9zRJdyf
>402
>おまえらと言うのは表現の自由だからいいではないか。
>別に表現に悪意などないわけだし、小さい事でギャーギャー騒ぐな。

ということは我々が朝鮮人を「三国人」と呼んでも君は文句を言わないね。
我々は別に悪意をもってそう呼んでいるわけではないのだから。
もともと朝鮮人が自分たちをそう自称したもので差別語ではないのだから。
409暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/15 14:00 ID:QVuxbWP0
「おれがそんなこといついった?」
「おれがそんなこといつやった?」
小学生。
410      :01/11/15 14:01 ID:UhEBjC94
>>408
同意。
411 :01/11/15 14:01 ID:JsMTQa4f
>>406
ハン板(たぶんコテハン)のネタにきまってんだろ。
すぐに分かるっての。
412:01/11/15 14:03 ID:0lNQUyo2
>最高神
だからさ、次々に議論をすりかえるのやめようよ。
君は、何について話し合いたいわけ?
それをハッキリさせて、その事のみを話し合おう。
じゃないと、いつまでたっても決着がつかないよ。
とりあえず、スレタイトル通りに、
韓国の文化がパクリかどうかについて考えてみないか?
413久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 14:05 ID:bQMyDU4H
>>402
386で議論をレベルの低い勝負と言い切ってくれましたね。
それと、あなたのお話は価値観の押し付けです。
その証拠に都合の悪い質問に答えてませんよ、貴方は。
表現の自由を都合のいいように解釈して
自分の好き放題にやってるのも事実でしょう?

>>403
確かに古代中国・朝鮮からの渡来人が大きな影響を与えましたが
千年の間に中国・朝鮮とは異なる文化を育てたのは日本人です。
京都にある日本風の建築物・文化財は間違いなく日本独自の物ですよ。
414:01/11/15 14:07 ID:0lNQUyo2
>>403
本気で言ってる?
スレタイトルは韓国の文化が日本のパクリかどうかだろ?
それが、奈良や京都に行って韓国の文化にしたしむだとか、
誰が誰を罵倒しただとか、そんな下らない事に変わってしまって、
話がいっこうに進まないんだけど、
こう言うのはすりかえじゃないのか?
415名無しさんは反省しる:01/11/15 14:07 ID:Ll6cPzrs
>俺の発言は表現が強いのは認めるが、中傷と言われるおぼえはない。

根拠が示せないなら中傷だよ。日本語勉強しようね。

■[中傷]の大辞林第二版からの検索結果
ちゅうしょう ―しやう 【中傷】 (名)スル
根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。「―によって失脚する」
416黒尾寛:01/11/15 14:10 ID:G1WtPBbo
天然な電波を矯正するより絡んでもっと出力を上げう方が後で読み返して
面白いですよ。
417元史学徒:01/11/15 14:14 ID:KAfi+LUD
>>407
「言い手の中傷であるという自覚の有無」ではなく「受け取り手が中傷として受けとめたか否か」
という点が問題なのです。

仮に前者の問題だ、と貴方が主張されるのであれば、貴方が「中傷された」と考える発言の発言者が
「中傷と言われる覚えは無い」と言えばそれは中傷ではなくなる、という事で良いのでしょうか?
418最高神:01/11/15 14:14 ID:5OiNb9Fi
>>408
おまえが三国人と言うのはあきらかに悪意があるではないか。
倭奴とかそんな言葉を使うのと一緒。
俺がおまえらと言っても別に悪意は無い。
ようするにあんたは感情的に、韓国人を陥れる事しか考えてない。
俺は別に誰も陥れようなどとは考えていないんだがら、
そんなにムキになるなよ。
419最高神:01/11/15 14:16 ID:5OiNb9Fi
>>412
議論をすりかえてると言うけどさ、
どの議論をすりかえてるかも言えないのか?
むしろ議論を個人攻撃にすりかえているのはおまえらだが。
420貧乏神:01/11/15 14:19 ID:Y9zRJdyf
>402
>それともおまえのスタンダードを俺に一方的に押し付けるのか?
>それでは俺は俺のスタンダードをおまえらに押し付けてもいい事になるが。

その認識がそもそも間違い。確かに個人個人の考え方ややり方は多様だし
どれが正しいというものもない。しかし、複数の人間が集まるとき、
まあ、共同体とでも言おうか。共同体であり続けるには一つのルールが構築される。
それは共同体で一番チカラのある者のルールになる場合もあるが、
今の現実の社会では各構成員が認めたルールである。
それを護るかぎり共同体の一員として認められるが、破れば共同体から追放される。

君が君のやり方でやるのは自由だ。しかし、そのために共同体のルール・常識
を逸脱すれば共同体からの保護は求められない。
つまり、義務(常識・ルール・法律)を護らないものが権利だけ要求しても
その共同体から支持を取り付けるのは難しい。
この場では、君の乱暴な態度・言葉使いを直してもらわないと、
他の住民は真面目にレスする気にならない。
ちゃんとした議論をしたければ、そこのところを理解して欲しい。
現実の社会でもそうだが、ルールを逸脱する者は相手にされないよ。
冷静に考えてみてください。勝ったとか負けたとかいう問題ではないのだから。
421黒尾寛:01/11/15 14:20 ID:G1WtPBbo
>>418
新しい日本語の解釈に眩暈を覚えました。是非韓国で其の解釈の
流布に専念してください。ピジンジャパニーズの境地を開拓するのは
韓国の方の使命です。ウリジナリティーを発揮してください。
422最高神:01/11/15 14:21 ID:5OiNb9Fi
>>413
嘘をつけ。
俺はレベルの低い議論などとは言ってない。
でたらめを言ってまで俺を陥れたいのか?
俺が>>386で言ったのは、
誰かが勝ち負け云々言ったからそれに返事をしただけ。
おまえが勝手にそれを議論の事だと解釈しただけなんだよ。
423暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/15 14:22 ID:QVuxbWP0
「向きになるなよ」
小学生。
424メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/15 14:22 ID:1dpMOs6E
おーい、誰か、最高神に三国人の由来を教えてやってくれ(W

つーか、アレは始めは肯定的な意味だったんだよ(W
どこかの国の人が悪い意味にしてしまったんだよ(W
425最高神:01/11/15 14:23 ID:5OiNb9Fi
>>414
だから結論は出ているではないか。
むしろ日本の文化がコピーだと。
426:01/11/15 14:23 ID:0lNQUyo2
>>419
いいか、スレタイトルをよく見ろ。
日本が韓国をパクッてるというのなら、そう言うスレをたてればいいんだよ。
そこでじっくり話し合おう。
これくらいは理解しとけよ…。
427最高神:01/11/15 14:25 ID:5OiNb9Fi
>>415
根拠など幾らでも示しているではないか。
428元史学徒:01/11/15 14:25 ID:KAfi+LUD
>>426
まあ、その主旨のスレも無いではないです・・・例の無限ループのやつですが(笑)
429久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 14:26 ID:bQMyDU4H
(´-`).。oO(頭は悪くないのかも。受けた教育が悪いみたいね・・・)
430元史学徒:01/11/15 14:27 ID:KAfi+LUD
>>427
それに関しては>>417への回答をお願いします。
「私は良いけど皆は駄目」という必殺ダブルスタンダードじゃあないですよね?
431独覚:01/11/15 14:27 ID:+yu8EsRR
おっ、最高神がご来臨遊ばしているじゃないか。
昨日は楽しかったな。
韓国人はレイプを告発する率が高いから見かけ上のレイプ発生率が高くなると
放言しておきながら、ソースを出されると「お前は何を言いたい」と言って逃走だったものな(藁
今日も楽しませてくれるのかい。

これからちょっと席を外すのでそれまで逃げ出さないでくれよ。
あ、それから君を相手にする時だけHNを「審神者」に変えるから宜しくたのむね。
432最高神:01/11/15 14:28 ID:5OiNb9Fi
>>417
事実を言うのが中傷なら議論などできんな。
明らかに馬鹿にするのとは違うだろ?
その違いを理解してほしい。
433貧乏神:01/11/15 14:31 ID:Y9zRJdyf
最高神さんへ
スレの趣旨に戻って一つ質問!!
最初だから小さいところから。
Power monster はポケモンの朴李ではないんでしょうか?
イエス ノー でお答えください。
http://24hour.system.to/jitb/powermon.htm
434久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 14:34 ID:bQMyDU4H
>>432
う〜ん、一度日本が韓国をぱくったって事を否定してみて、
それが証明できるか試してみたらどうです?
事実だったら簡単に証明できるはずですよね?
これってわりと一般的な方法だから是非一度お試しくださいね。

ただし、その時は韓国や日本の資料ではなくて
海外の資料を探して見てくださいよ。
貴方は韓国の資料の正当性を信じて疑わないでしょうが、
国際的にはそれが間違いだと認識されてますからね。
435ERROR,マムコに入れたジョ:01/11/15 14:34 ID:ChjmbaOY
>>5
今更だが、松下が真似したのはソニーじゃないのか?
436ROM厨:01/11/15 14:34 ID:S5pG/V/d
進まねーな。

>>432
事実事実と言うけれど、反証されてんじゃん。
それについて何か言うことねーの?
>>399にお前の発言がまとめてあるから、そっから辿ってみれば?
437最高神:01/11/15 14:35 ID:5OiNb9Fi
>>420
俺はおまえらの共同体に入っているおぼえはないが。
ルールがあるのはわかるが、
俺は別に誰を陥れるわけでもないし、罵倒をするわけでもない。
それなのに、俺の小さなだけを非難するくせ、俺に向けられた罵倒は黙認する。
これは明らかなダブル・スタンダード。
結局は「共同体」を口実に俺に命令したいだけではないか。
独立心の強い俺としてはそれは受け入れられないね。
もっと寛容な心を持つ事をおまえに薦める。
438:01/11/15 14:36 ID:0lNQUyo2
朝鮮の独自文化をあげて、
中国や日本の影響のない文化も存在することを証明しようよ。
確かに半島の歴史は寸断されているけど、
住民が全て入れ替わったわけではないのだから、
独自色の強い文化だっていくらでもあるでしょ?
どうして古代の日本を持ち出してくるの?
今、半島に存在する文化を紹介して、
古代と同じく半島が列島に文化で優越していることを
立証しればいいのに…。
439最高神:01/11/15 14:37 ID:5OiNb9Fi
>>423
なんでおまえは個人攻撃ばかりするんだ?
440元史学徒:01/11/15 14:37 ID:MoOVEi2O
>>432
>日本人はアジア人としてのアイデンティティを売り、西洋に媚びた「売国奴」。
>韓国人に受けた恩(文化の殆ど全て)を忘れ、
>西洋人に尻尾を振ってついていった恥知らず。

>なんだかんだ言って日本人は白人に体と心を売る売春婦だろ。
>おまえらの傲慢は見てられないよ。
>本当は自信も誇りもない民族のくせして。
>日本人は自信が無いから、それを埋め合わせる為に白人になった気分でいるんだろ?

では貴方は上記2文を中傷とは思っていない、という事でファイナルアンサー?
441黒尾寛:01/11/15 14:38 ID:G1WtPBbo
>>439
日本の水に馴染めないのなら出て行け。国籍離脱の手続きは私が特別に
無料で代行して差し上げましょう。赤十字船をもう一度!
442久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 14:39 ID:bQMyDU4H
>>437
確かに行き過ぎた批判が多いが
いわんとしている事には同意してますからね。
ただし、明らかに差別的な「帰れ鮮人」とかいう類の発言は否定しますよ。

寛容な心を説かれる貴方は、もっと我々の声を聞く努力をしていただきたいです
443最高神:01/11/15 14:41 ID:5OiNb9Fi
>>440
客観的事実だろ。
日本人以外のアジア人はそう思っているよ。
確かに言葉は強いが、主旨は事実だから中傷では絶対ない。
444黒尾寛:01/11/15 14:41 ID:G1WtPBbo
>>443
だから、貴方を受け入れるアジアに出国して下さい。
日本は狭いのです。
445久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 14:43 ID:bQMyDU4H
>>443
>確かに言葉は強いが、主旨は事実だから中傷では絶対ない。
その言葉、そのままお返しする。
我々も自己の主張が事実だと信じて居るが故に
貴方に反論しているんですから
446久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 14:44 ID:bQMyDU4H
>>445
補足
この言葉、立派なダブルスタンダードですよ。
自分はいいけど、お前らには許さないって事なんですから。
447Ax:01/11/15 14:46 ID:f/aq+6Nr
448 :01/11/15 14:48 ID:3n8cYFnB
>韓国人に受けた恩(文化の殆ど全て)を忘れ、
>西洋人に尻尾を振ってついていった恥知らず。

韓国は文化をさずけてくれた中国にたいして
どのようなリスぺクトを払っているのでしょうか?

>日本人はアジア人としてのアイデンティティを売り、西洋に媚びた「売国奴」。


おまえは背広を着ずに民族服を着ているのだな?
449暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/15 14:50 ID:QVuxbWP0
>最高神様
おれ?
それはやっぱり正義と悪とは正面からぶつからないと・・・。
だってそもそも暗黒神だぜ?暗黒。
450貧乏神:01/11/15 14:52 ID:Y9zRJdyf
>437
>結局は「共同体」を口実に俺に命令したいだけではないか。
>独立心の強い俺としてはそれは受け入れられないね。
>もっと寛容な心を持つ事をおまえに薦める。

私が言いたい事、わかっているのかな?
掲示板に来るということは、他人と意見の交換をして議論したいんでしょ?
自分の考えを一方的に言いたければHP創ればいいんだから。

そこで、掲示板で議論をしたいのなら最低限のマナーは護ってくださいと
私は言っているのです。貴方に私と同じ価値観になれと言っているのでは
なくて、議論する態度を身に付けてくださいと言っているのです。
掲示板にきている以上、貴方も私も皆も議論をしに集まった一つの共同体ですよね。
議論をしに集まるという共通の認識があるわけです。
このままでは貴方は放置されてしまいますよ。
相手の反論が都合が悪いからと言って無視したり、感情的にはぐらかしたり
しないで、正面から向き合って己の肥やしにしてください。
451名無しさんは反省しる:01/11/15 14:53 ID:Ll6cPzrs
>>427
>根拠など幾らでも示しているではないか。

■[根拠]の大辞林第二版からの検索結果 
こんきょ 【根拠】 (名)スル
(1)判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。「立論の―を明示する」「上に説く所の理に―し/民約論(徳)」

君は「日本人は白人に体と心を売る売春婦」等の判断や推論を書いているだけだよ。
証明する事実を提示しない限り、受け手には中傷にしか過ぎないんだ。
452暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/15 14:53 ID:nJMcG3ku
つーかぼく個人攻撃には負けたことありませんよ?
453名無し君:01/11/15 14:54 ID:kOMzMj7m
西洋人の真似はしたけど、西洋人とも戦ったんだよな〜
東洋を「売った」?? はたして、それは何を意味するのか。

結局戦うことすら出来ずに、外国にボロボロにされるよりは、
よっぽどましだわな。
454元史学徒:01/11/15 14:54 ID:YMpvBy3w
なにか>>443の発言を引き出せただけで戦果は充分ですかね(苦笑)

そういや韓国は中国に受けた大恩「漢字」を忘れ去ろうとしてますが、これに関しては
いかがお考えですか?>最高神どの
455最高神:01/11/15 14:56 ID:5OiNb9Fi
>>448
>韓国は文化をさずけてくれた中国にたいして
>どのようなリスぺクトを払っているのでしょうか?
論点をそらすな。
俺は日本の話をしているのであって、韓国の話などしてないだろ。
例えば、カバの説明をしている時に虎の話をするか?
それと同じで、違うものは違う扱いをするべきである。
>おまえは背広を着ずに民族服を着ているのだな?
服イコールアイデンティティではない。
456 :01/11/15 14:57 ID:3n8cYFnB
>>日本人は白人に体と心を売る売春婦

俺は国策で売春を奨励していた国を知っている。
どこの国とは言わんが(ワラ
457黒尾寛:01/11/15 14:59 ID:G1WtPBbo
おお最高神の出力が上がった。
458久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 15:00 ID:bQMyDU4H
>>ALL
一応、我々も礼儀は尽くしておこうよ。
あの方は一方的に罵倒されてると思ってるみたいですから。
なるべく丁寧に論破しましょうよ(w
459最高神:01/11/15 15:00 ID:5OiNb9Fi
>>450
議論する態度って何だよ、仰々しいな。
「おまえら」と言っただけで、それから普通そこまで持っていくか?
俺はまじめに議論しているし、おまえに説教されるおぼえはないんだが。
460久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 15:01 ID:bQMyDU4H
>>459
それぐらい真面目に議論してるって事です。
貴方はそこまで深く考えずにお話なさってるんですか?
外野が少々騒いでますが、お気になさらずに。
461黒尾寛:01/11/15 15:02 ID:G1WtPBbo
>> 久世氏
論破されても最高神様はその事実を認めませんから、出力の高い
電波を浴びて楽しむほうが面白いかと存じます。
462名無し:01/11/15 15:02 ID:BEN9zBCo
>>459
何について議論してるにょ?
463審神者:01/11/15 15:02 ID:+yu8EsRR
>>455
>論点をそらすな。
>俺は日本の話をしているのであって、韓国の話などしてないだろ。

論点なんかそらしてないよ。455の言いたいことをかみ砕いて言えば

手前がやってないことを他人に要求するな!!

ってことさ。更に単なる通路の分際で尊敬を要求するならば本家に対しては
五体投地をしても追いつかないほどの礼を中国に対してやっているんだろうなという指摘でもある。

>それと同じで、違うものは違う扱いをするべきである。

同意だな。だから中国に対しては文化の恩人として尊敬しているし、
単なる通路に対しては「無くてもどうせ伝わったよ」と相手にもしていない。
まさに君の言っていることに符合しているじゃないか。
464  :01/11/15 15:03 ID:3n8cYFnB
>>455
>>例えば、カバの説明をしている時に虎の話をするか?

その例えはおかしい
俺が言いたいのは
カバの食べた物を考えずにカバの糞を語るなということ。

>>服イコールアイデンティティではない。

じゃあ、民族のアイデンティティーを定義しろ。
465最高神:01/11/15 15:03 ID:5OiNb9Fi
>>451
推論?
どこまで推論でどこまで事実か説明してみろ。
俺としては根拠は十分示した。
おまえが推論などと言うのは単なる都合の良い逃げだ。
466暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/15 15:06 ID:nJMcG3ku
人に検証、根拠を求めておきながら自分が求められると話を変えるのは
どういうことだ?

僕はべっつにあなたの口調や主義主張をどうこう謂うわけではない。
その姿勢に対してもっと誠実さを要求しているだけだ。
467貧乏神:01/11/15 15:07 ID:Y9zRJdyf
>455
>>韓国は文化をさずけてくれた中国にたいして
>>どのようなリスぺクトを払っているのでしょうか?
>論点をそらすな。
>俺は日本の話をしているのであって、韓国の話などしてないだろ。
>例えば、カバの説明をしている時に虎の話をするか?
>それと同じで、違うものは違う扱いをするべきである。

ここで一つ確認しておきたい。
@貴方は行為について問題意識を持っているのか。
Aそれとも対象について問題意識を持っているのか。


 @日本人だろうと韓国人だろうと殺人は悪いことだ。
 A日本人は悪いから殺人をしてもおかしくない。
468ROM厨:01/11/15 15:08 ID:S5pG/V/d
>>459
だーかーらー。
じゃあさ、>>399にあげられている、お前様の発言に対する反証に対する反論は無いのですか?
「事実だからしょうがない。」みたいなんじゃなくてさあ。
事実だったら証拠なんざナンボでも残ってるよな?
証拠があるから事実だって断言出来るんだよな?
例えば、侍の起源はサウラビじゃないって言われたのは無視?
469久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 15:09 ID:bQMyDU4H
>>黒尾氏
知的水準が決して低くない彼だけに、
事実に気が付く日が来る事を、つい期待しちゃうんですよ。
余計な発言をして申し訳ないです。
以降は議論ではなくネタを楽しむスレッドに・・・(苦笑
470名無し:01/11/15 15:09 ID:BEN9zBCo
>>最高神
日本人は「中国四千年の歴史」って言って、日本文化の礎になった
古代中国文化に敬意を払っているけど、たかだかそれを伝えただけで
「ウリナラ半万年」なんて言うからチョン扱いされるんだよ。
471腹いてえ:01/11/15 15:10 ID:E0f/xxYd
最高神ってホント今が旬の電波だねえ
>>443
チョン以外で見たこと無いぜ(wwww
472黒尾寛:01/11/15 15:11 ID:G1WtPBbo
>>久世氏
知的水準ですかぁ?掃き溜めのカメムシでしょうに。ヨロブンさんの方が
ましだと思いますが。まあまあ出力の高い電波を楽しみましょうよ。
473元史学徒:01/11/15 15:14 ID:YMpvBy3w
まあ『言葉の強い発言』(笑)は控えましょう。
わざわざ彼の立場を強化する必要もありますまいて。

>>465
結局脳内事実に基づいた発言しか出来ない、というのが寂しくなってきますが・・・
474審神者:01/11/15 15:20 ID:+yu8EsRR
もう逃げ出したのかな(泣
475久世 ◆ZPLuSUvE :01/11/15 15:24 ID:bQMyDU4H
>>472
全部とまでは至らないまでも(w
我々の発言に細々とレスを付けていく様子には好感が持てますし、
破綻してはいても、論調は一見筋が通っているように見えるんで
まぁ、頭は悪くないのかもと思いました。
476黒尾寛:01/11/15 15:25 ID:G1WtPBbo
一度でいいですから、面白い毒電波のスレを見てみたいものです。
レス1〜900が煽り無き毒電波のみが跋扈し、
最後の100レスで反撃開始、哀れ電波は成敗される、というような
勧善懲悪ヒーローパターンのスレをどうか実現させましょう。カタルシスの
大きさが数倍になること請け合いです。永遠のステレオタイプをハン板で再現しましょう。
477名無しさんは反省しる:01/11/15 15:26 ID:Ll6cPzrs
>>465
>どこまで推論でどこまで事実か説明してみろ。
全部推論。理由:君の脳内での主観的な意見でしかないから。

>俺としては根拠は十分示した。
どこの文章にも君の主観しか書いていない。

>おまえが推論などと言うのは単なる都合の良い逃げだ。
推論だという指摘から君が逃げているだけだよ。
言ってることが中傷でないなら、根拠となるソースを提示すればいい。
478審神者:01/11/15 15:30 ID:+yu8EsRR
>>476

先生、それはちょっと難しいのではないかと(藁
これまでの傾向から推察すると、かの国の方々の議論法というのは
嘘でもいいから相手を黙らせた方が勝ちという流儀に則っているようです。
その流儀でハン板にやってきて、矛盾を突かれて更に口から出任せを
カマして追求を激化させるというスパイラルの結果として最強電波が作られている
のではないでしょうか?
ですからツッコミがない場合には、電波度はそれほど強くないような気がします。
479黒尾寛:01/11/15 15:36 ID:G1WtPBbo
>>478 審神者氏
ああ、電波も研鑚が必要なのですね。揉まれて強くなるのですか。
私の夢想は玉と砕け散ったかあ、残念だなあ。さんざ悪いことをした
怪人を正義の味方が最後には必殺技でやっつける、という構図が見たかったです。
そのためには、私も敢えて悪役を引き受けようかと思ったのに。
480鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/15 16:30 ID:KYWv8fMq
日本
朝鮮式山城など渡来人(歴史的用語では帰化人)の影響を受けたものをしっかりと記載する
キムチが韓国発祥だということを真っ正面に打ち出す
古代天皇の縁戚に百済王族がいることを隠さない
白村江の敗戦や文禄・慶長の役の撤兵も隠さず記す
アニメがディズニーにパクられる(この点、手塚治虫の罪は重い)
ロッテやMKタクシーが在日が創業した日本企業だと承知している
ポルトガル経由でもたらされたカステラなど「もたらした国で見られなくなったものすら存続させる」

韓国
サムライの起源をサウル アビという言葉遊びで捏造する
剣道の起源がクムドという底の浅い妄想を吹聴する
百済や新羅の王となった倭人の存在を無視する
第二次大戦で戦勝国となったと誤魔化しを言う
子供達にポケモンやドラえもんが韓国製だと言って嘘を教える
ロッテやヤクルトが韓国企業だと信じ込んでる
民主、共和国、写真などあまたの単語が日本製だということに気づかない
481腹いてえ:01/11/15 16:42 ID:E0f/xxYd
ということで(w

そろそろ本題>>1

常に大国の属国だったから
482名無しさん@お腹いっぱい:01/11/15 16:48 ID:0k78ltFo
電波は修行して身につくものじゃないよ
あれは生まれつきの天然
483名無しさん@お腹いっぱい:01/11/15 17:34 ID:i4/jW7GT
生まれつきの天然電波、最高神
484:01/11/15 17:35 ID:J3iotFqD
>>483
いや、ヤツはただのヴァカだろう。
485審神者:01/11/15 17:40 ID:+yu8EsRR
>>479
>ああ、電波も研鑚が必要なのですね。揉まれて強くなるのですか。

冷静に考えてみたらハン板が電波強度を増強するのに役立っているという見方もありますね(藁
486    :01/11/15 17:57 ID:PEuPH24n
ていうか、こんなとこで最高神なんて自称してる矮小な韓国人が
なにほざこうが実社会にはこれっっっっっぽちも影響ないよねw

グダグダ文句だけ並べて自分では何もしない、そのくせ文句言った相手に
エサを与えてもらおうとクチを開けて待ってるんだぜ。  これぞ韓国人の真髄であり伝統w
487再考申:01/11/15 18:05 ID:Wp5G6caV
あそこまで奴隷根性が染みついた民族も珍しいよね〜
ほかの民族に支配され続け、女を貢ぎ国体を維持してきた愚かな国
韓国人はその歴史的事実を無視しなくては自我を保持出来ないんだよね〜
国際機的通用しない理論をこねくりだし、もう愚かとした言い様がない。
人としてもう終わっているね。彼等は(w
488 :01/11/15 18:13 ID:+q+/0DEh
>>487
言い過ぎ。
民族と国民を混濁している時点で
おまえさんも相当終わってる。
489 :01/11/15 18:21 ID:+yu8EsRR
>>488

よくその民族と国民を混同するなって理屈聞くんだけどさ。
韓国に関して言えば民族=国民じゃないの?

百済や高句麗の時代まで遡れば違うという意見もあるだろうけど、
少なくとも現在では他民族国家と呼べるほど溝があるとは思えないんだけどね。
490名無しさん:01/11/15 21:15 ID:XQe84JhK
韓国は、白丁民族と自称両班民族の多民族国家です(笑)。
491ニセ最高神:01/11/15 21:58 ID:q34uiLmY
>>488 縦読みだろ?
492 :01/11/15 22:06 ID:lVGcDVIR
立派なわれわれのキムチ、交ぜ飯、カルビ、スジェオンックァ(韓国の伝統的な飲み物)、甘酒、串柿、
こうだウンガルロ生き残って..

お前当たりこそ、

われわれ立派な伝統食べ物見下げて魔(麻, ヘンプ)であるから..

お前当たりこそ

立派なコピー民族ではないダニャ??
493メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/15 22:11 ID:1dpMOs6E
>>492
あんまり、美味そうな物、ないんですけど、、、、、

あと、浜崎あゆみや、お祭りマンボのパクリはやめてください
494>>490:01/11/15 22:29 ID:LYV6mJEB
韓国人は中国の少数民族です。
中華人民共和国 大韓自治区
495>:01/11/15 22:50 ID:6jZtT51o
10月のソフトウェア不法コピー被害額、20億を越える

今年10月の1カ月間、韓国内でのャtトウェア(SW)不法コピー
による開発企業の被害額が20億ウォンを越えたことがわかった。
また龍山(ヨンサン)やテクノマートなどの量販店で販売されている
ソフトウェア製品は、ほとんどが不法コピーであることが明らかに
なった。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=biz&cont=biz0&aid=20001121203440300

ちゃんと自分で作って売ってお金を稼ぎましょう!!
韓国人は反省しる!!
496 :01/11/15 23:37 ID:Hu+O9FKq
昨日の私の武士についてのレスは黙殺されたのですね。

ところで、日本人が「中国からもらっている」と言ってる事のどこが「論点ずらし」
なのだろうか?

「古朝鮮に比べ古代の中国に伝える程の文化なぞ無い」事を裏付ける御高説を垂れて欲しいものだ。
やはり、ひょっとして中国ネタは苦手ですかな?サイコ神。
497名無し@:01/11/16 00:06 ID:SGjJj7Gj
>>228,>>262,>>276あたりのこと?
498最高神:01/11/16 01:24 ID:M0axMnWR
>>496
武士は韓国の方が先にいた。
韓国や中国から武器や武士の概念が伝わった。
韓国は独自の剣術をあみだしたし、
日本の剣道よりは優れている。
中国の歴史は韓国や日本の歴史程良く知らないが、
韓国が独自に編み出したものの方が中国から伝わったものより多いのは確か。
儒教などは韓国で洗練されたから殆ど韓国のものと言ってもよいだろう。
499 :01/11/16 01:41 ID:iuoNdln/
>498

ソースは?
500再考申:01/11/16 01:43 ID:M2zomaN4
お待ちしておりました(w
501最高神:01/11/16 01:49 ID:M0axMnWR
>>499
二千年も前にルーツがある武道は日本にあるか?
http://www.hwarangdoeastcoast.com/history.shtml
502全能神:01/11/16 01:52 ID:oDKcQqcZ
>>498
必死にねつ造してますね。
ていうか、どこを縦読みするんですか?
503 :01/11/16 01:52 ID:kib7Sn1r
最高神てネタ煽りだろ?
今さら半島発祥の文化があるなんて本物の朝鮮人でも恥ずかしくて言わないよ。
504 :01/11/16 01:52 ID:kg2Qp+Q9
>>501
二千年も前の文献は朝鮮半島には残ってないので
証明できません。証拠がないということは
無いということです。
505 :01/11/16 01:54 ID:iuoNdln/
>最高神

とりあえず、ココ読んで来い。
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
506最高神:01/11/16 01:57 ID:M0axMnWR
>>502
どこがねつ造なんだよ?
ねつ造とか言うんだったらせめて証拠ぐらい出せ。
507 :01/11/16 01:58 ID:31oDD+Zp
>>503
>最高神てネタ煽りだろ?

はい、韓中日学者の共通の認識です(w
508はん:01/11/16 01:59 ID:jFaKJgoL
>>501
>HWA RANG DO
の後の○R(←どうやって表示するんだ?)がすごく気になるんだけど
文化を登録商標してんのか(w

ならば、空手TM だな(w
509三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 02:01 ID:ZQr1jFzr
>>498
儒教は韓国の物、ね………。
「論語読みの論語知らず」って言葉があるが………。

「さん」にもぶつけた質問だが、整形手術についてどう思う?
儒教では、親からもらった体を、自分の意志で傷つけたり改変するのは大罪なんだろ?
510最高神:01/11/16 02:01 ID:M0axMnWR
>>504
文献がないとなんでいいきる?
証拠が無いと言う証拠はどこにあるんだよ?
なんでここにいるやつらはでたらめばかり言うんだ。
511 :01/11/16 02:03 ID:kib7Sn1r
>>510
お前がデタラメだから(藁
512名無しさん:01/11/16 02:03 ID:KqCJnKEn
>>510
君、こちらが反論を出したら、それに対して有効な反論もできずに逃げ出したじゃないか。
もう一度書いてほしいみたいだから、再度書いてやろう。逃げるなよ。

サウラビ反論集
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/saulabi/reference2.txt
513名無しさん:01/11/16 02:04 ID:KqCJnKEn
反論1
394 名前:偽サムライを一刀両断 投稿日:2001/05/31(木) 21:34 ID:vdlodhQk
★資料1

『韓国語で戦うということを「サウル」といい、男を「アビ」という。「戦う男」を韓国語でじかに表現すると、「サウルアビ」になる。飛躍がすぎると叱
られるのを覚悟で、アマチュア式思考でいうと、日本の「サムライ」と、韓国の「サウルアビ」と、なにかつながりがありそうに考えられる。』

1983年7月サイマル出版会発行「韓国人と日本人」113ページから。 著者の金容雲は韓国・漢陽大学教授で数学が専門。同書は訳書ではな
く日本語で書かれている。他の著書に「醜い日本人」(ヲイヲイ

★資料2

『日本の「サムライ」という言葉についても韓国語の「サウル(戦う)」と「アビ(男)」「サウラビ(戦う男)」からきたのだとする説が、先年、韓国の
さる学界(!)で発表されたことが韓国の新聞に出ていました。日本では「さぶらう」、つまり「はべる」「つかえる」からきた言葉とされているので
すが、サムライまでルーツは朝鮮半島とすると、韓国人にとってはまさに「日本文化はわれわれがつくったのだ」ということになります。』

「韓国人の発想」1986年8月刊(引用は1993年発行徳間文庫175ページから) 著者の黒田勝弘は産経新聞ソウル支局長
514名無しさん:01/11/16 02:04 ID:KqCJnKEn
反論2

395 名前:偽サムライを一刀両断 投稿日:2001/05/31(木) 21:35 ID:vdlodhQk
▼歴史剽窃第一段階
1983年7月、資料1にあるように、金容雲なる言語学では素人の韓国人数学者が「さむらい」の語源は現代韓国語?の「サウルアビ」であると
の「新説」を披露。(おやじギャグ並みの論拠だ)

▼歴史剽窃第二段階
1985年頃、資料2にあるように、素人の根拠薄弱な珍説がなにゆえか「学説」に昇格してマスメディアにのって世間に流布していく(この時点で
は単なる語源問題のようだ)。それが日本文化のうち世界で評価されているものは韓国が起源である、と信じたい彼の国の文化宗主国意識の
もとで「史実」となって広く浸透してゆく。(語源問題を超え武士道そのものまで取り込んでいったものと思われる)

▼歴史剽窃第三段階
2001年、9月封切り予定の映画では、三国時代、百済人が日本を開拓して文物伝播した歴史的事実を土台に、サウラビの魂が日本の侍精神
に発展したと主張するに至る。ついに「歴史的事実」と確信されるまでになってしまった!!
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/24/20010524000012.html
515 :01/11/16 02:04 ID:kg2Qp+Q9
>>506
>武士は韓国の方が先にいた。
文献を示せ。

>韓国や中国から武器や武士の概念が伝わった。
どのような概念化簡潔に述べよ。

>韓国は独自の剣術をあみだしたし、
文献を示せ。

>日本の剣道よりは優れている。
根拠を示せ。

>中国の歴史は韓国や日本の歴史程良く知らないが、
>韓国が独自に編み出したものの方が中国から伝わったものより多いのは確か。
知らないのになぜ「韓国」独自といえるのか?根拠を示せ。
またあなたが考える朝鮮独自の文化を示せ。

>儒教などは韓国で洗練されたから殆ど韓国のものと言ってもよいだろう。
その論法なら韓国から日本に伝わったとあなたがいう文化も同様に
日本のものとなるがいいのか?

以上答えていただきたい。
516名無しさん:01/11/16 02:04 ID:KqCJnKEn
反論3

309 名前:娜々志娑无 投稿日:2001/05/23(水) 18:40 ID:BM9h0pbM
ちなみに、侍の語源は[さ(接頭語)+もらふ(守)]で、万葉集に
既に用例が見えることから、由来の古い語であることが知れます。
「もらふ」は更に[もら(守)+ふ(継続・反復の助動詞)]に分析
できますが、「もる(守)」という動詞は、今でも「まもる(目+守)」、
「こもり(子+守)」などの形で残っているほか、いわゆる魏志倭人伝
にも「卑奴母離(ひなもり。鄙守か)」などのように見え、日本語の
固有語であることは疑いを容れません。

「さもらふ」の原義は「様子を窺い待ち続ける」で、それが「貴人の
側に伺候してその命令を受けようと待機する」という意味に特化し、
発音も[さもらふ→さむらふ→さぶらふ→さうらう→そうろう]と
変化して現代に至ります。「さむらい」という語形は「さぶらふ」の
名詞形「さぶらひ(→さぶらい)」が、江戸時代に更に子音交替を
起こして発生したもので、語形としては比較的新しくものであること
がわかっています。
そんな「さむらい」と「サウラビ」を比較して成り立ちを云々すること
がそもそも間違っているのです。
517最高神:01/11/16 02:06 ID:M0axMnWR
>>509
そう。
韓国で洗練されたから、韓国のもの。
キリスト教だってもともとヨーロッパのものじゃないだろ?
中国には本物の儒教は残っていないし。
中国が野蛮民族に征服された時点で韓国が儒教の最高峰になっていた。
>整形手術についてどう思う?
整形とこれがどう関係あるんだ?
518最高に捏造:01/11/16 02:06 ID:lfVm7tui
>>501
この、リンク先って、花郎のことを、武士だと捏造しているページだね。
韓国人って捏造が、本当に好きだね。
519三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 02:07 ID:ZQr1jFzr
>>506
その言葉、そっくりそのまま返すよ。
「三国史記」以前の資料が存在しないだろうが。
概念が存在した、なんて、どの資料(遺物)を見て判断したんだ?
520 :01/11/16 02:07 ID:kib7Sn1r
じゃあ、日本で洗練された文化は全部日本のものでいいな。
なんだ、全部じゃないか(藁
521名無しさん:01/11/16 02:07 ID:KqCJnKEn
さ、最高神よ、512-516に逐一反論してくれ。前回は捏造に反論するなど
無益だとか言って逃げ出したよな? 今度こそ納得のいく解答を聞かせて
くれるのだろうな?
522モノ知らず:01/11/16 02:08 ID:K2eQbksa
>最高神殿
初歩的な疑問で恐縮ですが当方無学の徒故ご容赦を
貴殿は>>498

>中国の歴史は韓国や日本の歴史程良く知らないが、
>韓国が独自に編み出したものの方が中国から伝わったものより多いのは確か。

と仰せになっていますが、中国になくて韓国で独自に編み出された古代文化の
具体例を2,3ご教示願えないでしょうか?「朝鮮半島=自分の文化はない単なる通路」
という論を論破するには、朝鮮半島で独自に生み出されたものが中国起源に
劣らないほどたくさんあると言うことを示せば良いと思いますので。
523にー:01/11/16 02:09 ID:I45gFH0P
http://www.hwarangdoeastcoast.com/index.shtml
このトップページのおっさんが持ってるのって…
どこをどーみても日本刀なんですが…
武器すら人のモン借りて2000年??
よくわかりません
524名無しさん:01/11/16 02:09 ID:KqCJnKEn
>>522
ソースも要求しないと片手落ちだよ。脳内妄想を吐き散らかされてはたまらんからな。
525 :01/11/16 02:09 ID:kg2Qp+Q9
>>521
>KqCJnKEnさん
割り込んで申し訳ないです。
526三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 02:10 ID:ZQr1jFzr
>>517
文脈よめないの?
整形手術と儒教の教えは真っ向から対立するだろうに。
527 :01/11/16 02:10 ID:kib7Sn1r
>>524
どっちにしたって脳内妄想しか出て来ないと思うが。
528名無しさん:01/11/16 02:10 ID:KqCJnKEn
>>525
いえ、ちょうど良いので一緒に反論を待ちましょう。まあまた逃げるだけだと
思うけどね。
529名無しさん:01/11/16 02:11 ID:KqCJnKEn
>>527
念には念を入れましょう。デムパを叩くには逃げ道はすべて塞ぐのが
よろしいかと。
530名無しさん23:01/11/16 02:14 ID:ArmA7HoA
>>523
日本刀の起源はウリナラだって言うに決まってるよ。

「花郎道は新羅時代が起源」と言わずに、「新羅時代に因んで
花郎道と名づけた」といえば、それで済むだけの話なのに……
531522:01/11/16 02:15 ID:K2eQbksa
>>524
ごもっとも。まだまだ私は甘いようです。
532最高神:01/11/16 02:16 ID:M0axMnWR
>>513
>反論1
サウルアビの方が侍の言葉の意味として合っているし、
さぶらうがもとだと言う証拠が全く出されていない。
つまりサウルアビが本物で、さぶらうが偽者だと言う可能性が高い。
この黒田勝弘と言うの恐らくは反韓国人間だろう。
多分韓国が嫌いなあまりねつ造をしたのだろう。
おまえにはソースを疑ってみる事を薦める。
533鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 02:18 ID:2m8uWdBC
というか、サムライの起源はサウルアビという誤魔化しなんて言わないで

武士道や騎士道に相通じる独自の「花郎道」がある

と言えば済んだのではないかと・・・・・変に日本を意識するからオカシクなる
534名無しさん:01/11/16 02:19 ID:KqCJnKEn
>>532
ではそれに対する反論だ。

言うまでもなく動詞の「サブラフ」が「サムライ」の語源だ。 まず「サモラフ」が転じて「サブラフ」(候ふ・侍ふ) となった。 「サブラフ」は、「身分のある人の
そばに仕える」という意味だった。 これは「さぶらふ」に「侍」という漢字を充てていることからも分かる。 「侍」という漢字には、元来「貴族のそばに使え
て仕事をする」という意味があるが、武士を意味するのは日本のみだ。 「サブラフ」の連用形から「サブラヒ」という語が生まれた。 原義は「主君の側近
くに仕えること、またその人」で、そこから「武器を持って貴族の警護に任じた者」という意味が生まれ、さらに「武士」という意味が生まれた。 「サムラ
イ」は「サムラヒ」が訛ったもので中世以降多用された。 もっとも、地位に関係無く武士全般を「サムライ」と呼ぶようになったのは江戸時代辺りからで、
それまでは貴族や将軍などの家臣に限られていた。

ローマ字で変化を表すと、
     samorafu→saburafu/saburafi→saburai→samurai
となる。有声音 (b) と鼻音 (m) との間の音韻変化は日本では古くから見られる。 文献が豊富なため用例が多く、「侍の語源はサブラフ」は疑いようも
ない定説である。
535 :01/11/16 02:19 ID:iuoNdln/
>532

>おまえにはソースを疑ってみる事を薦める。

いや、そっくりそのままお返しするよ。
536名無しさん:01/11/16 02:19 ID:KqCJnKEn
侍の語源を確認したところでサウラビ説を検討する。 「サウラビ」はハングルでは と表記する。 「戦う」を意味する「サウダ」( )
とアビ (意味) を連結した言葉である。 サウラビは百済 (346-660) のエリート階級で、百済滅亡後日本に渡ってきたサウラビが、日本の武士に侍精神
を教えた。 武士階級が登場したのが日本より先なのだから、日本の武士は朝鮮が起源だ!

「サウラビ」に既に「戦う」という意味があるから、「戦う」など意味せず、「貴族の警護をする者」という意味から転じた「サムライ」の語源とは到底考えら
れない。 韓国人はサウラビが百済のエリート階級だったと主張しているが、「サムライ」がエリート階級を指す言葉になったのは、そう昔の事ではない。
それに「サウダ」も「アビ」も現代韓国語だ。現代韓国語は系統的に、百済語ではなく、後に百済と高句麗を亡ぼして半島を統一した新羅の新羅語が
基になっている。 そもそも本当に百済の戦士が当時「サウラビ」と呼ばれていたのかさえ怪しいのだ。 当時の朝鮮には、まだハングルは無く、専ら漢
字を使用しており、現地の言葉を記録するには漢字を当て字的に使うしかない。 そのうえ、古代朝鮮の文献資料は非常に乏しい。朝鮮の現存最古の
歴史書「三国史記」でさえ編纂は 1145 年だ。 「サウラビ」という言葉が当時使われていたと証明するのは絶望的だろう。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html
537三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 02:19 ID:ZQr1jFzr
>>530
明の時代、倭寇が使っていた日本刀のあまりの切れ味に驚いた明軍が、日本刀を輸入して
「倭刀」の名で正式採用したのが反証になるかと。

中国と半島は何度も戦っているので、半島に存在していれば、とうの昔に知っていても
おかしくないですからね。
538鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 02:19 ID:2m8uWdBC
>>532
サウルアビという言葉が出る文献で一番古いのは?
さぶらうは遅くとも平安期には文献がある。
539最高に捏造:01/11/16 02:20 ID:lfVm7tui
>>532
現代の朝鮮語をなんで、当時の人間が話すんだよ。
朝鮮語の記述なんて全然無いんだぞ。
平安末から鎌倉期なんて、国風文化が開花した頃なんだよ。

なんて、いっても、無知かつ無恥な人間=再更新には、わからないだろうが。。
540 :01/11/16 02:20 ID:kib7Sn1r
さぶらうの方が侍の言葉の意味として合っているし、
サウルアビがもとだと言う証拠が全く出されていない。
つまりさぶらうが本物で、サウルアビが偽者だと言う可能性が高い。
この最高神と言うの恐らくは反日本人間だろう。
多分日本が羨ましいあまりねつ造をしたのだろう。
おまえには脳髄を疑ってみる事を薦める。
541にー:01/11/16 02:21 ID:I45gFH0P
>>530
あの出来の悪そーな日本刀擬きが起源?
ちゃんちゃらおかしいですねぇ

>「花郎道は新羅時代が起源」と言わずに、「新羅時代に因んで
>花郎道と名づけた」といえば、それで済むだけの話なのに……

まったくもって同意しますね
542 :01/11/16 02:21 ID:kg2Qp+Q9
>>532
>サウルアビの方が侍の言葉の意味として合っているし、
このようなものは根拠にならない。
韓国に文化はなく日本から韓国に伝わったのが正しい。その方が合っている
といえばあなたは納得するのか?

>さぶらうがもとだと言う証拠が全く出されていない。
>つまりサウルアビが本物で、さぶらうが偽者だと言う可能性が高い。
よってこれも根拠となりえない。

>この黒田勝弘と言うの恐らくは反韓国人間だろう。
>多分韓国が嫌いなあまりねつ造をしたのだろう。
>おまえにはソースを疑ってみる事を薦める。
ソースを出しているはわかっているようだね。
反韓であれば捏造しているという思考方法がおかしい。
ソースへの反論はソースによって行いなさい。
543最高神:01/11/16 02:21 ID:M0axMnWR
>>514
>反論2
剽窃と疑いをかけているだけで証拠が一切ない。
これもねつ造の可能性が高い。
また、映画ができた事は否定ではなく証明になると思うが?
544 :01/11/16 02:23 ID:kib7Sn1r
>映画ができた事は否定ではなく証明になる

フィクションと現実の区別がつかないんだね。
545鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 02:23 ID:2m8uWdBC
映画!映画かね!いや、まったく・・・・
546ん〜:01/11/16 02:23 ID:ufyVqXpd
>532
間違ってます
そもそも ハングル語の地位復帰は「日帝36年」の間になされました
それ以前のハングル語に対する朝鮮半島の反応は冷淡な物で、これを
廃止
漢字を主とした 中華思想に基づいた国造りがなされています
その根拠に基づけば ハングルによる漢字に対する 造語でしかあり
ません。
ましてや もし仮に剣道の起源が韓国(朝鮮半島)に存在している
ならば 同様の物件いえ それ以上に詳しいことが、朝鮮王朝が属する
中国に同様の物件が存在しなければいけません
547はん:01/11/16 02:25 ID:jFaKJgoL
>>543
>また、映画ができた事は否定ではなく証明になると思うが?

wao!!

思わず、日本語忘れちゃったYO!
548にー:01/11/16 02:25 ID:I45gFH0P
映画が証明??
アホですかあんたは(^_^;
549縄文 ◆Zqvj2L/. :01/11/16 02:25 ID:auuQxrwV
元の支配下で言語が変容したと、韓国国定教科書でも認めてるしね。
地名に使われた単語以外の古朝鮮語は辿りようがないだろ
550 :01/11/16 02:25 ID:kg2Qp+Q9
>>543
映画を造れば根拠となりうるのか?
それが韓国の捏造のやり方か。
551名無しさん:01/11/16 02:26 ID:KqCJnKEn
>>543
では、1983年以前、特に歴史資料に「サウラビ」という言葉が存在したというソースはあるか?
ない。ないのだよ。いくら探してもない。捏造以外はね。

>また、映画ができた事は否定ではなく証明になると思うが?
なるわけはない。スターウォーズができたことはスターデストロイヤーが
存在した証拠になるのか? なるわけはない。馬鹿丸出しだな。
552にー:01/11/16 02:26 ID:I45gFH0P
ああ…なんてストレートな……
脊椎反射で書き込んじゃった……

 鬱だ
553はん:01/11/16 02:27 ID:jFaKJgoL
シュリも実話DEATH?
554最高神:01/11/16 02:27 ID:M0axMnWR
>>515
おまえには歴史の勉強を薦める。
第二次世界大戦の話をしていていちいち
「戦争があった根拠を示せ」なんて言われるのと一緒。
はっきり言ってこう言う人間に答えるのすら馬鹿馬鹿しい。
555 :01/11/16 02:28 ID:aj5NKVrP
>また、映画ができた事は否定ではなく証明になると思うが?

この発言でネタと判明しましたが、まだ続ける?>>ALL
556 :01/11/16 02:29 ID:kib7Sn1r
>>554
おまえには精神科に入院を薦める。
第二次世界大戦の話をしていていちいち
「従軍慰安婦がなかった根拠を示せ」なんて言われるのと一緒。
はっきり言ってこう言う人間に答えるのすら馬鹿馬鹿しい。
557にー:01/11/16 02:29 ID:I45gFH0P
>>554
第二次世界大戦があった証拠はありますが、なにか?
558最高に捏造:01/11/16 02:30 ID:lfVm7tui
韓国人て、フィクションと現実の区別の付かないやつが
なんで、こんなに多いんだろう。

ちょっと、びっくりするよ。映画はフィクションだろうが。ふつう。
だいたい、映画でも一つの仮説だと言ってないか?
百済の崩壊から数百年たった日本で、それまで、全く使われてなかった
古代百済語が復活し、しかも、それが、現代韓国語と同一だなんて、
宇宙人が隣に住んでます、並みの確率じゃないか。
559名無しさん:01/11/16 02:30 ID:KqCJnKEn
>>554
逃げるな、アホが。

おまえには歴史の勉強を薦める。
侍の話をしていていちいち
「侍が日本発祥であった根拠を示せ」なんて言われるのと一緒。
はっきり言ってこう言う人間に答えるのすら馬鹿馬鹿しい。
560 :01/11/16 02:30 ID:kg2Qp+Q9
>>554
歴史書なりなんなり根拠となるソースがあるでしょうが。
そういうことで教えるのだよ。
また逃げるのか?どこかで現れたらまた同じことを聞くぞ。
561最高神:01/11/16 02:31 ID:M0axMnWR
>>516
>反論3
>さもらふ→さむらふ→さぶらふ→さうらう→そうろう
この変化は不自然ではないか。
そうろうが侍に変化するのは無理がある。
562三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 02:32 ID:ZQr1jFzr
>>554
一緒?次元の違う話だろうが。
WW2に関しては、資料が山ほどある。文献、映像、兵器の実物、証人など。
貴方の言っていることには、根拠らしい根拠、言い直せば、万人を納得させられる物がない。

話そらすなよ。
563 :01/11/16 02:32 ID:kib7Sn1r
もういいよ、ネタだネタ。
564名無しさん:01/11/16 02:32 ID:8bT5tdGX
不自然なのは、史書に一度として登場したことがない「サウラビ」なる
言葉を20世紀にでっちあげて、それを日本のサムライの語源だと
言い張れる神経のほう。
565ん〜:01/11/16 02:33 ID:ufyVqXpd
>554
馬鹿者ですか あなた?
日本を始め 欧米各国の多くの人々が体験し
それに使われた 武器や資料 全てが現存し 保存されてるのに
「根拠を示せ」とは、これいかに?
ありもしない物なら「根拠の提示」など 出来ません
そこにあるから「根拠が提示」出来るのです
流言もほどほどになさい 最高神とやら
566 :01/11/16 02:33 ID:kib7Sn1r
>>562
お前は次に
「韓国の小説に書いてあったから証明になるのではないか」
と言う。
567  :01/11/16 02:34 ID:aj5NKVrP
>>561
日本語読める?
さぶらふが侍になったって書いてあるだろうが!
そうろうはその後だ。
568 :01/11/16 02:34 ID:kib7Sn1r
>>566間違い
正しくは>>561
569名無しさん:01/11/16 02:34 ID:KqCJnKEn
>>561
よく読め。それは「さむらう」が「候(そうろう)」となる変化だ。

侍への過程はその下にもあるが、
samorafu→saburafu/saburafi→saburai→samurai
さむらふ→さぶらふ/さぶらひ→さぶらい→さむらい
のほうだ。
570三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 02:35 ID:ZQr1jFzr
ああぁぁ、なんかクロスファイア状態に(w
571最高に捏造:01/11/16 02:36 ID:lfVm7tui
>>561
その語形変化は全部、資料が残ってるんだよ。
君の脳内資料しかないのとは、全然、全く、月とすっぽんに
違うの。
572鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 02:37 ID:2m8uWdBC
>>561
サウラビという言葉が元からあったならともかく
サウル と アビ を繋げた造語じゃないか!
そんな造語なら幾らでも作れる
573にー:01/11/16 02:37 ID:I45gFH0P
>>561
 レスちゃんと読んでますか?
 >>534でちゃんと説明されてますよ?
 (抜粋)
  有声音 (b) と鼻音 (m) との間の音韻変化は日本では古くから見られる。 文献が豊富なため用例が多く、「侍の語源はサブラフ」は疑いようも
ない定説である
  
574最高神:01/11/16 02:38 ID:M0axMnWR
>>550
はあ?
リンクを見たら、日本人も協力してつくった映画ではないか。
おまえと違う良心的な日本人はすでに認めているよ。
575ん〜:01/11/16 02:39 ID:ufyVqXpd
大体 最高神とやら
君の発言は、なんでこうも
浅はかと言うか、思慮が足りないとか
そういう物ばかりなのだ?
少しは、自分が見聞きした事に それこそ自分を”疑い”なさい
人を攻めるだけは得意で、攻められると途端にボロを出す・・・
情けない人だね 君は
576にー:01/11/16 02:40 ID:I45gFH0P
>>574
 そらねぇ、エンタテイメントを作るのは映画屋さんの仕事でしょ
 それが事実だなんて思ってるわけないでしょ?
577 :01/11/16 02:41 ID:kg2Qp+Q9
>>574
日本人が参加していると根拠になるのか?
根拠となる文献を出せって。
古代朝鮮語についての本をさ。
578名無しさん:01/11/16 02:41 ID:HQRtCSYn
>>575

 熊と獣姦するのが趣味だから、仕方ないと思われ。
579 :01/11/16 02:42 ID:aj5NKVrP
>はあ?
>リンクを見たら、日本人も協力してつくった映画ではないか。
>おまえと違う良心的な日本人はすでに認めているよ。


オカルト馬鹿「宇宙人は存在するよ。だって地球人が誘拐されたと証言してるもの。」
580 :01/11/16 02:42 ID:kib7Sn1r
日本人のソースは信用しないのに日本人の協力は信用するんだな。
便利な脳髄だ(藁
581●`∀´●:01/11/16 02:42 ID:J3sQt72L
ブルース・ウィルスはアルマゲドンで世界を救ったニダ!
映画は事実そのものニダ!
582三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 02:43 ID:ZQr1jFzr
>>575
仕方ないでしょう。
彼の頭の中にはヘリウムガスが詰まっていると思われ。

悪いこと言わないから、港に逝ってカニミソ詰めて貰いなよ。
IQちょっとは上がるかもよ。
583名無しさん:01/11/16 02:43 ID:KqCJnKEn
>>574
で、こっちの再反論に対する理論的な反証はまだか?
584はん:01/11/16 02:44 ID:jFaKJgoL
さうらび→そらび に変化するはず
au → o が一般的では?
585最高神:01/11/16 02:45 ID:M0axMnWR
>>551
>では、1983年以前、特に歴史資料に「サウラビ」という言葉が存在したというソースはあるか?
>ない。ないのだよ。いくら探してもない。捏造以外はね。
1983年以前になかったら何だよ?
おまえは何が言いたい?
例えば新しい恐竜の最近発見をしただけでねつ造になるのか?
資料などは日本人がねつ造している事も考えられる。
何故韓国人だけにその可能性を見出すんだよ。
これは明らかなダブル・スタンダード。
感情的に考えているようでは真実が見えてこないよ。
586 :01/11/16 02:46 ID:kib7Sn1r
>最高神
まあネタスレ盛り上げてくれるのもいいが、
そろそろ遁走宣言して寝た方がいいんじゃないの。
仕事に差し支えるぞ。
無職なら別だが。
587ん〜:01/11/16 02:46 ID:ufyVqXpd
こう言ってはなんだが
この 最高神とやらは、少々(以下自主規制)なのでは無いか?
映像化された物が、全ての真実を物語ってるなんて 言える人がどれだ
け居るのだ?
俺はやはり この最高神って奴が ネタに思えてならない ネタに
イヤそう思いたい
本当に最高神と言う奴が存在して こういう事を宣ってるかと思うと
悲しいと言うか 笑えるな
588最高に捏造:01/11/16 02:46 ID:lfVm7tui
映画に作られると全部事実なら、
日本は1950年代に原始大怪獣におそわれてないといけない。
全世界は1999年に宇宙人の侵略を受けて、アメリカ大統領は
戦闘機に乗って戦ってないといけない。
589名無しさん:01/11/16 02:46 ID:8bT5tdGX
>>584
だから「サウラビ」という単語が朝鮮語史上で使用された実績は
20世紀になるまで全くないのだから、
そんな「存在が証明されていない単語」の音韻変化なんか検討す
るのは無意味なのですよ
590名無しさん:01/11/16 02:47 ID:KqCJnKEn
語形変化に対する更なる詳しい解説。ば〜い娜々志娑无先生。

329 名前:娜々志娑无 投稿日:2001/05/24(木) 20:56 ID:M4bia.U2
 私は朝鮮語の専門家ではないので、「サウラビ」が本当に百済語なのか、
また、百済語として本当に正しい語形なのかは判断できませんが、仮に
「サウラビ」が奈良時代以前に日本語の中に入って来たとすると、少なく
ともそのままの語形では当時の日本人には絶対に受け入れられなかったこ
とは確実です。以下、その理由を説明しましょう。なお、内容的に少々専
門的になることをあらかじめお断りしておきます。

 「サウラビ」という語形を奈良時代の日本語として受容する際に、一番
問題となるのは「サウ」の部分に存在する[au]という母音連続です。
当時の日本語ではこのような母音連続は徹底的に忌避されました。複合語
などで母音連続が生じてしまうような場合には、
591名無しさん:01/11/16 02:47 ID:KqCJnKEn
330 名前:娜々志娑无 投稿日:2001/05/24(木) 20:57 ID:M4bia.U2
(1)どちらか一方の母音を脱落させる
     例:あら+いそ→ありそ(荒磯)
       わが+いも→わぎも(我が妹)
(2)母音を融合させて短母音にする
     例:たち+あり→たてり(立)
       なが+いき→なげき(嘆)
(3)子音sを添加する
     例:はる+あめ→はるさめ(春雨)

のいずれかを適用することで、母音連続が生じるのを避けたのです。ワ・
ヤ行系活用の動詞に若干の例外はあります(植ウ、老イ等)が、この母音
連続の忌避現象は上代日本語の一大特徴ともいうべき存在であり、いかな
る研究者もこの事実を無視して物を語ることはできません。
592名無しさん:01/11/16 02:47 ID:KqCJnKEn
331 名前:娜々志娑无 投稿日:2001/05/24(木) 20:57 ID:M4bia.U2
 仮に「サウラビ」が奈良時代以前に日本語の中に入ったのならば、おそ
らく(1)が適用され、「サラビ」か、または「スラビ」のような語形と
なったと推定されます。こうなると、「サムライ」とは随分印象が違って
見えますね。

 それともう一つ、「サウラビ」の「ビ」の部分も無視するわけにはいき
ません。日本語の資料を見る限り、過去から現在に至るまで、「さもらひ
(さぶらひ、さむらい)」の第4音を「ビ」と発音していたという証拠は
一つも確認されていません。「サウラビ」が日本語の「サムライ」の語源
であると主張するなら、以上の2点を合理的に説明する必要がありますが、
他人事ながら、特に前者は極めて難しいと言わざるを得ませんね。

 そもそも、日本語は資料も豊富な上に、研究の歴史も古くかつ長いので、
日本語研究の厚みは、こう言っちゃ何ですが、あの国の言語研究のそれと
ははっきり言って比べ物になりません。酒の席での冗談としても今イチの
出来ですよあれは。以上、マジレスでした。
593はん:01/11/16 02:48 ID:jFaKJgoL
>>585
なら、1983年に「恐竜の化石」に匹敵する発見があったはずだ。
その資料をご教示願いたい。
594名無しさん:01/11/16 02:48 ID:8bT5tdGX
>>585

せめて恐竜の骨に相当するものが見つかってから話をしましょう。
595三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 02:48 ID:ZQr1jFzr
>>585
だからさ、あんたらが出す資料の大部分が、検証の段階でぼろ出まくりだから、
信用されないんだろ?
せめて資料批判に耐えられる物を出してから言ってくれや。
596tenpura ◆UMAIu01k :01/11/16 02:49 ID:o5/Ey/m6
何度読んでも娜々志娑无さんの発言はためになるなぁ……
597 :01/11/16 02:49 ID:kg2Qp+Q9
>>585
>1983年以前になかったら何だよ?
馬鹿めが。

>資料などは日本人がねつ造している事も考えられる。
>何故韓国人だけにその可能性を見出すんだよ。
日本人の捏造?何年越しの捏造だよ。
韓国人の捏造は教科書レベルから始まっているからね。
598最高神:01/11/16 02:49 ID:M0axMnWR
>>567
さぶらふが侍になったのなら余計に不自然ではないか。
599最高に捏造:01/11/16 02:50 ID:lfVm7tui
>>585
いやだからね、天文学的な確率で、
古代百済語が、12世紀の日本に復活して、さらに、現代韓国語と
一致することがあるとする。それだけでしょ。

1983年以前の資料が、全くないんだから。そういうのを、確率で近似すると、一致する確率は0.0と言うの。
600名無しさん:01/11/16 02:51 ID:8bT5tdGX
これでネタじゃなかったから本当に狂っているねサイコ疹は
601ん〜:01/11/16 02:51 ID:ufyVqXpd
よし 最高神
君のお陰で またスレが伸びた
ありがとう
これで 君の肩の荷も降りたろう
さぁ遁走してくれたまえ(藁
602 :01/11/16 02:52 ID:kg2Qp+Q9
>>598
全く不自然ではないが?
603最高に捏造:01/11/16 02:52 ID:lfVm7tui
>>598
だから、読んでないだろ。
さぶらふが侍になる過程は、全部、文献にあるの。

その変化の過程は全部、証明されるの。数百年間の変化だからね。
逆に言うと、現代韓国語の造語であるきみの×××が(忘れた)
古代百済ごと一致する方が変でしょ。
604名無しさん:01/11/16 02:52 ID:uUkZWFJa
>>585
1983年以前にサウラビという言葉がないと言うことは、古代にサウラビと
呼ばれた存在があったという主張を疑う理由としてはかなり重要では?
また、侍の語源がサウラビならば、サウラビという言葉は侍という言葉より
古くから存在しないと矛盾すると思いますが?
605はん:01/11/16 02:53 ID:jFaKJgoL
>>584より>>590-592の方が素晴らしい!
さすが、娜々志娑无様
606 :01/11/16 02:53 ID:kib7Sn1r
>>598
次にお前は
「韓国のテレビ番組で言っていたから事実だ」
と言う。
607名無しさん:01/11/16 02:54 ID:KqCJnKEn
>>585
>1983年以前になかったら何だよ?
なかったら捏造に決まってるではないか。アフォか?

>例えば新しい恐竜の最近発見をしただけでねつ造になるのか?
化石という証拠が発見されたのと、証拠となる文献が全く存在しないことが
なぜ等価に語れるのだ? 例えになっとらんだろうが。アフォか?

>資料などは日本人がねつ造している事も考えられる
>何故韓国人だけにその可能性を見出すんだよ。
貴様まともな資料などひとつも出してないじゃないか。日本の古書を漁れば
侍の語形変化の証拠なんざ腐るほど出てくるんだよ。で、「サウラビ」とやらの
証拠となる文献はどこにあるんだ? そもそも百済の言葉の資料はどこにあるんだ?
そして上に上げた証拠に貴様は脳内根拠以外の反論を出したのか?
このアフォが。
608 :01/11/16 02:54 ID:aj5NKVrP
>>598
まず「さぶらふ」>「さぶらひ」という具合に名詞化して
名詞形「さぶらひ(→さぶらい)」が、江戸時代に更に子音交替を
起こして発生したもので、語形としては比較的新しくものであること
がわかっています。
そんな「さむらい」と「サウラビ」を比較して成り立ちを云々すること
がそもそも間違っているのです。
609最高に捏造:01/11/16 02:55 ID:lfVm7tui
再更新が、厨房ならなっとくするけど、それ以上の年なら
非常に問題だと思う。
610 :01/11/16 02:55 ID:SeOVW3Lv
なんで煽りにマジレスするの?
裏山シー!>最高神
611 :01/11/16 02:56 ID:USjEm9PV
最高髪ってデジュン(知らね−か・・・)以来の久々大型新人だね。

期待してるZO
612 :01/11/16 02:57 ID:3wyEOhtI
>最高神

君、何所の教育を受けたの?
613最高神:01/11/16 02:57 ID:M0axMnWR
>>588
怪獣映画ならともかく、これは歴史映画。
事実の裏付けがなければこんなものはつくらないよ。
グラディエイターみたいにキャラクターはつくったものでも、歴史背景は本物だろ?
それともおまえはローマや剣闘志の存在も否定するのか?
それと同じで、歴史背景があるからこそそれを元に歴史映画がつくられる。
614名無しさん:01/11/16 02:58 ID:HQRtCSYn
 歴史研究が日韓合同で行われたら、このスレのような事態になるのかな。

 >元資料を要求する日本人学者に、「定説だ!」とキレまくる韓国人学者
615鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 02:58 ID:2m8uWdBC
>>585
史書とか石版とかが出てくればともかく出てきてないぞ。
(出れば大ニュースだ)
616鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 02:59 ID:2m8uWdBC
>>613
では、「プライド」も史実で一切反論しないんだね
617 :01/11/16 03:00 ID:aj5NKVrP
>>613
>怪獣映画ならともかく、これは歴史映画。
>事実の裏付けがなければこんなものはつくらないよ。

事実の裏ずけキボンヌ
618 :01/11/16 03:00 ID:sdlzefiF
ついに映画が拠り所か・・・
寒いね・・・
619 :01/11/16 03:00 ID:kib7Sn1r
怪獣映画も背景は本物だったりするよな。
620 :01/11/16 03:01 ID:kg2Qp+Q9
>>613
そこまで固執するのは映画以外に証拠がないのか?
ま、ないから証拠をあげるのは無理だけどね。
621 :01/11/16 03:01 ID:aj5NKVrP
ネタと思いたいが、微妙に日本語を間違えるあたり本物っぽい・・
洒落にならん。
622名無しさん:01/11/16 03:02 ID:HQRtCSYn
「あれは本当の事だ! 俺は知ってるぞ! 映画で見た!」

 最高にワラタ
623三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 03:02 ID:ZQr1jFzr
>>613
ならば「ベン・ハー」や「水戸黄門」なんかも事実ってことになるだろが。
………なあ、ほんとに頭の中身、カニミソに入れ替えたら?
624 :01/11/16 03:03 ID:sdlzefiF
“ジンギス・カンは義経だった”並に痛いな・・・
625最高に捏造:01/11/16 03:03 ID:lfVm7tui
>>613
グラディエーターの主人公がフィクションなのはありえても、
言葉のフィクションはありえないという、理由を述べよ。

しかし、2chって、こういう人材がどんどん出てくるから、
煽り役がいると、言われちゃうんだよな。
世の中って、広い。。
626ところで:01/11/16 03:03 ID:XLFQ9GhN
「サウラビ」の語源は?
10年程前にゴロ合わせアマチュア歴史家の金容雲が言い出す前に使われてたのかい?
627にー:01/11/16 03:04 ID:I45gFH0P
あかん…精も根も尽き果てたわ…
かの国の議論が声のでかい奴が勝ちってのを身を持って味わった。
筋金入りの無神経ってのは
再更新の事を指すんだな…
はぁ…嫌姦レベルがまた上がる…
628ん〜:01/11/16 03:04 ID:ufyVqXpd
ったく ホントは自分でも信じてないんだろ?
提示した奴さぁ
んな無理すんなよ
疲れるだけだぜ
629ななしさん:01/11/16 03:05 ID:KBlccOAQ
韓国人に文献の話しても、しょうがないよ。
そもそも、半島に文献などと言うものは、ごく少量しか、
ありませんし、ハングル化されない限り、お読めになりません。
殆どの情報源が、TVや映画、学校の教育くらいですし、
仮にトンデモ歴史であったとしても学者先生や有名人が新説を発表すれば、
彼らには判断の方法がありませんし、又、そこは例の、ほら、身分制度の
弊害が彼らに疑うことを拒否させてしまいます。
したがって、フィクションだろうが、妄想だろうが、人口に膾炙するって
ことになります。日本として全く、迷惑な話です。
630 :01/11/16 03:05 ID:mQFvYdpj
最高神が言ってようなことを
デムパ韓国人も言ってると思ったら
さほど楽しくはないでしょう?どう?
631名無しさん:01/11/16 03:05 ID:KqCJnKEn
>>626
確認されていない。つーか以前から資料があったら連中が自信満々で
出してくると思われ。
632名無しさん:01/11/16 03:05 ID:J3sQt72L
あんまり頭良くないでしょ?>再交信
633 :01/11/16 03:05 ID:USjEm9PV
つーか、煽りに決まってるジャン。
みんな遊ばれてるんだよ。

最高ってやつは今ごろPCの前でほくそえんでるよ。

これで勝利宣言でもあれば言うことなしだね。
634名無しさん:01/11/16 03:06 ID:KqCJnKEn
>>632
×あんまり頭良くない
○頭が悪い
635名無しさん:01/11/16 03:06 ID:HQRtCSYn
僕的には、ものごっつ楽しめました。

煽りだったら、凄いテク。
真性だったら韓国に未来は無いですね。
636最高神:01/11/16 03:07 ID:M0axMnWR
>>623
誰もグラディエイターが事実なんて言ってないだろ。
しかしベン・ハーや水戸黄門は設定された時代や歴史的背景は存在した。
それともおまえは水戸黄門の時代がなかったとでも言うのか?
637 :01/11/16 03:07 ID:kib7Sn1r
せっかくいいネタ振ってくれるんだから
レスももうちょっとヒネりたいけど、
なかなかあそこまでの電波は出せませんねー。
修行が足りないなあ(藁
638名無しさん:01/11/16 03:07 ID:KqCJnKEn
>>633
煽りなら、デムパ祭りとして楽しめばよい。
真性でも、ここを読んだみんなに知識が広まるので別段構わない。
639_:01/11/16 03:08 ID:rokHELW6
根拠がどんな珍説奇説異聞でも、面白い小説なら映画化はされるでしょうね。
朝鮮に「サウラビ」という戦士階級がいて活躍しましたというお話があったとしても、私は何も否定も文句も言いませんよ。
そういう説があるということでしかありませんが。
640名無しさん:01/11/16 03:09 ID:J3sQt72L
なんか、映画の話になってるし
641最高に捏造:01/11/16 03:09 ID:lfVm7tui
>>633
でも、NETOMOにいっても、やふーでも、2chでも、韓国人を装った煽りが
数百人規模で、行動していて、かつ、韓国お得意のネチズンは、まったく
NETOMOにも2chにも、ヤフーにも現れないってことになりますけど。

そういうことってあり得るんでしょうか。ここまでくるとやはり、
韓国の人はこういう議論をかなりの確率ですると、考えざるを得ないんでは?

未来があるか無いかはともかく。
642ん〜:01/11/16 03:10 ID:ufyVqXpd
>635
絶対 後者だろう
こんなんばっかりな 韓国だったら マジ国が滅びるな
征服者を自ら 招いてきた朝鮮人民
そして崩壊を 招いたのも朝鮮人民
と悲しい(笑い話)物語の一つも作れるだろうよ
救われねぇなぁ 最高神よぉ
643 :01/11/16 03:10 ID:USjEm9PV
であとは勝利宣言さへあれば完璧だね

勝利宣言:しょうりせんげん
分類:行動
2chハングル板において反論に窮し暴言も吐けなくなったデムパさんが
最後に取る行動。自分がさも優位であっかのようにふるまい、
「かわいそうですね」「ここは差別主義者の巣窟ですね」などと
住人を貶めてから終了を宣言する。実質的には完全に論破された
後の負け犬の遠吠えであり、脳内で勝利宣言をして自尊心を
慰めているだけに過ぎない。

また、この勝利宣言の後、ほとんど時をおかずに再登場する
パターンも多く、これは「黄金パターン」として揶揄される。
644_:01/11/16 03:11 ID:rokHELW6
実は数人〜数十人程度の団体です。<韓国ネチズン
645三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 03:11 ID:ZQr1jFzr
>>636
アホか。
時代背景が存在することと、物語が存在することとは違うんだよ。
「江戸時代」と言う時代に、「水戸光圀」と言う人物が存在したという「時代背景」の上に
「水戸黄門」という物語が成り立っているのだ。
その程度のこともわからんのか?あんたの頭の中は真空なのか?
646 :01/11/16 03:12 ID:kib7Sn1r
そういやさいきんシブラルたん見ないなあ。
647にー:01/11/16 03:12 ID:I45gFH0P
真空ならまだ良いよなぁ
電波の発信機しかないんじゃないか?
648 :01/11/16 03:13 ID:USjEm9PV
>>641
カンコク人はねぇ、プライド高いからさ、日本語に自信ないやつは日本語
板にはまず表れないよ、やふの猿猿いうやつは例外だよ。コンプレックス
の塊だからびくびくしてんのよ、でもしっかり観察はしてるよ、外から。

これ経験則、ただし在日(特に大阪、九州)は例外
649_:01/11/16 03:14 ID:rokHELW6
翻訳機能の充実を望むね。
650鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 03:15 ID:2m8uWdBC
>>648
プライドではなくて虚栄心かと思われ
651 :01/11/16 03:15 ID:kib7Sn1r
彼等の脳内世界はどうやっても正常な人間に理解できる形には翻訳できないよ。
652最高に捏造:01/11/16 03:16 ID:lfVm7tui
>>636
きみは、映画に描かれているある特定の「事実」が、真実であると
主張している。
しかし、映画はフィクションと時代背景の借り物との混合物であり
しかも、ある特定の「事実」が真実だと証明できるような構造を持たない。

映画に描かれている「事実」が、本当だと言いたいなら立証しなければならない。
映画はもともと事実の証明のための道具ではない。立証は君がやるのだ。
ところが、君はできないと言う。証拠はないと。
したがって、これは、君の負けなの。

めんどくさいので硬い文章になってしまった。。
653 :01/11/16 03:16 ID:mQFvYdpj
>>643
で、勝利宣言用の文句を韓国のことわざスレから探してきました

うんこが恐くて避けると思うか?汚いから避けるんだ。

個人的にはなかなかイイと思うんだけど
654名無しさん:01/11/16 03:17 ID:HQRtCSYn
>636

 水戸黄門の時代もベンハーの時代もありました。
 文献および遺跡で証明されています。

 でも、サウラビの時代が本当にあったかどうかの証明は、できていません。
 コナン・ザ・グレートの時代はアトランティス滅亡後の時代ですが、時代設定丸ごとフィクションです。
 スターウォーズの時代は地球成立より前ですが、これは証明できません。
 
655名無しさん:01/11/16 03:18 ID:KqCJnKEn
>>636
アホか。
そもそもサウラビという歴史的事実は存在しない、フィクションなんだよ。
君がそれをフィクションでないというのならば、サウラビが存在したという
確固たる証拠を示さねばならない。こちらはサウラビが存在しないという
確固たる証拠をいくつも挙げている。そして君は脳内根拠で反論して
再反論を喰らい、いまは映画の話に逃げている。いい加減にしな。
656にー:01/11/16 03:18 ID:I45gFH0P
>>652
 なんて判りやすい説明なんだ
 これで理解できない(ふりをする)のは知性に疑いをもたれそうだな…
 …真空には届かないかなぁ
657名無しさん:01/11/16 03:23 ID:KqCJnKEn
昨日だか一昨日だかは何も言わずに逃亡したな。今日も逃亡か?
それとも勝利宣言を練っている最中か?
658 :01/11/16 03:23 ID:USjEm9PV
>>656
俺さ、昔その映画(ネタ?)みたことあるよ。
ちな小説ネタってのもある。

<小説になってるよ、司馬遼太郎の小説で見たよ。>

要するににっぽん厨の低レベルな煽りなんだよな。
カンコク人笑えないって、貧相なネガティブキャンペーンだよ。

とにかく俺は嫌いだ、そういうの。
659 :01/11/16 03:27 ID:kib7Sn1r
そろそろガツーンと強烈な勝利宣言出してほしいですね(藁
気持ちよく爆笑できるようなやつをひとつよろしく。>最高神様
660三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 03:28 ID:ZQr1jFzr
「さん」の「これくらいにしといてやるよ」みたいな?(w
661なんども言われているが:01/11/16 03:30 ID:XLFQ9GhN
サウラビというものが、出現したのは金容雲がいいだしてから。
水戸黄門もサムライも実在したの!!!

サウラビが出てくる小説でもあるのか?近代以前に。
ファランという御稚児さんを朴政権時代に、武士に見立てたことはあるけどな。
あの時代の韓国人は武士に憧れていたからしょうがないのかもな。
662馬鹿チョン:01/11/16 03:32 ID:jDIhHgEl
パチンコ屋きったねーぞ!!
http://sishoukanri.cool.ne.jp/cgi/ibbs2002/ibbsj.cgi?no=0#71
663 :01/11/16 03:36 ID:kib7Sn1r
祭りの後はいつも寂しき…
664名無しさん:01/11/16 03:44 ID:KqCJnKEn
逃亡は確定したようですな。んじゃ寝るか……。

あ、そうそう、最高神君。みんなが寝静まった頃に黄金パターンで
再登場ってのはみっともないからやめときなよ(藁)
665 :01/11/16 03:45 ID:kib7Sn1r
いや、ネタスレだからそれもありだ(藁
とにかく笑かしてくれ!
666名無しさんは反省しる:01/11/16 03:58 ID:bEC8Ymqz

まったりゲームしてる間に祭りを逃した…。無念。
667 :01/11/16 04:00 ID:LsctBOu+
最高神君、冷静に考えてみなよ。
人間が戦う際、一番原始的な方法はお互い木の棒を振り回して相手を叩くことだよな。
それが進化してやがて木の棒が刀になった。
これは日本人でも朝鮮人でもどこの民族でも共通。そこに教えたとか起源とかはない。
日本では兵士は武士となり、それと共に見合う武士道とか剣道が生まれたのは、
そういう必然があったから。
武士は支配階級になり、被支配者に対し正統性を維持するためにある種の倫理が必要だった。
それが質素倹約を重んじる精神になった。
また、戦場では一人の裏切りが全体の敗北につながる。それが滅私奉公の精神になり、
戦場での強いリーダーシップを維持するために忠君という概念が生まれた。
剣道も同じ、武士と言う兵士にとっては欠かせない鍛錬の必然として生まれた。

翻って、朝鮮ではどうだった?
士は文の下におかれ、身体を動かさないことを美徳とした両班が君臨した。
士は支配下級ではないから、倫理観を持つ必要はないし、鍛錬のために汗を流すのは、
卑しいこととされていた。そんな中で武士道のような考え方や剣道が生まれると思う?

仮に侍の起源が朝鮮だったとしたら、「五輪書」や「葉隠」に匹敵する書物はあるのか?
元々、侍=兵士なんてどこの国にもいるものだよ。それに起源があるなんてナンセンス。
日本に武士道ができたのは、戦争に明け暮れていたから。
韓国に武士道がないのは、士を軽んじ戦争は宗主国に頼っていたから。

そんなこともわからずに恥知らずな主張をするから朝鮮人は嫌われるんだよ。
668 :01/11/16 04:03 ID:LsctBOu+
>>667
くそー、省略されたか。
あと一行なのに…・・・
669_:01/11/16 04:04 ID:o5/Ey/m6
>>667
ニッテイが全部禁止したから山寺に細々と生き残ったのみになったニダ!
資料はニッテイがじぇんぶ焼き捨てたから残ってないニダ!
670名無しさん:01/11/16 04:10 ID:HQRtCSYn
 再交信は、金容雲の本が事実と思い込んで頑張った。
 金容雲は、何を信じてデタラメを書いたんだろう?
671>670:01/11/16 04:14 ID:sWPqJG22
日本は韓国人が作ったはずという信仰。
昔は、こんなに酷くなかったが、ボケが入ったんだろうな。
672名無し三人目だから:01/11/16 04:30 ID:vLlEuy1O
>>670
金容雲だっけか?数詞の「ひふみ」を韓国語でどう解釈しようかと資料もあたらず、2週間も脳内で電波を
暖めて「ひふみよこのお馬鹿さんよ」という結論に達したのは(w
673通行人:01/11/16 06:07 ID:GT1Px+Vu
だいたい日本の古典は、江戸時代からかなり研究されてるぞ。
それに対して、十数年前にたまたまくっつけたらできたようなモノを
比べるのが間違い。
674     :01/11/16 06:12 ID:yNZQ+NBC
しょうがないよ。
だって、韓国人は焼肉の食いすぎでもうすでに国民全員、狂牛病が
発症しちゃってるんだもん。 脳スッカスカ。
ボケ老人がヘンなこといっても「しょうがないなあ」で適当にあしらえるでしょ。
それと同列の扱いすればいいと思うよ。 「あー、ハイハイそうですね〜。」てさ。
675 :01/11/16 06:14 ID:dJIzq199
あえて名は秘す=小心者。馴れ合いを繰り返すハングル板マンセー厨房。

あえて名は秘す=小心者。馴れ合いを繰り返すハングル板マンセー厨房。

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あえて名は秘す=小心者。馴れ合いを繰り返すハングル板マンセー厨房。

あえて名は秘す=小心者。馴れ合いを繰り返すハングル板マンセー厨房。
676暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/16 10:52 ID:xjkmZKhA
侍=刀もった戦士と思ってるところがまず間違い。
サウラビなら職業戦闘人じゃないか。
侍=騎士階級という側面が全く説明されていない。

逃げたからもう関係ないか・・・。
出遅れた。
677黒尾寛:01/11/16 11:13 ID:WfKhMP+z
最高神さんとは気が合いそうだ。私も貴方に大いに同意する。
やはり、キカイダーは存在するしライダー1号も2号もV3もどこかに居る。
怪傑ズバットもそうだ。きっと彼らは遠くから見守っている、そう信じたいものだ。
レインボーマンが、きっと日本に危機が訪れたときは首相に直談判して助けてくれる。
そう考えると悪いアジア人が居ても良いような気もします。長い間あこがれていた
ヒーローに会うためには最高神さんのような人が日本に害を為さなきゃならんのですよ。
頑張ってライダーキックを受けて爆発する練習をしてください。
678水野ハルオ:01/11/16 11:43 ID:239B5l/h
いやー韓国人って本当におもしろいですね
679 :01/11/16 11:47 ID:6loCFN6X
朴李多売
680元史学徒:01/11/16 11:51 ID:rOptjpsz
なんかこう、「ラピュタは本当にあったんだ!!」とか絶叫したくなりますな(笑)
681マンセーー:01/11/16 11:59 ID:h+YT45Uy
なんか、渋谷でファッション雑誌見たら、「東大門起源のファッション」が渋谷に伝わったって出てた。東大門ファッションってどうなの?
682暗黒神 ◆Z0s4MLRU :01/11/16 12:01 ID:HqjVgEJH
>680
朝鮮人がゴミのようだッ!
かね?
683もしかしたら:01/11/16 12:07 ID:Q4DAQ0Rn
最高神さんは、死ね死ね団に所属しておられるのでしょうか。
684 :01/11/16 12:43 ID:aYlv16EE
七曲署は殉職しまくりで
西部署は犯人射殺しまくりなんでしょうか。

在も取り締まって下さい。
685ななしさんよ?:01/11/16 12:49 ID:jjdTaSLn
最高神様、馬鹿な私めにお教えください。
むかーしむかし、王仁博士が儒教と漢字を伝えたと日本書紀には記されています。
あなた方も日本に文明を伝えた偉大な人と言うてますよね?
ところで韓国にはこれを示す資料って残っているんでしょうか?
日本では日本書紀の他に、古今和歌集にもわに博士の和歌が載っていたり
するのですが韓国側にはなにがありますか?
まさかパクリ&捏造しかできないイルボンにしか資料がないなんていいませんよね?

さらに、その日本書紀には三韓征伐の事も載っているのですが
これについてはどう思われますか?
686黒尾寛:01/11/16 14:51 ID:WfKhMP+z
>>683
最高神が例のMr.Kです。幹部ですから偉いのです。
687 :01/11/16 15:24 ID:R4Ls0FOU
韓国の古いCM結構イイ
http://www2d.biglobe.ne.jp/~kmlabs/rm/index.html
688     :01/11/16 18:06 ID:yNZQ+NBC
最高神ちゃん、そろそろ気づいたほうがいいぞ。
キミが言ってること、何一つとっても誰一人として味方してくれてないってことをさ。
もし、最高神ちゃんのいってることに真実が含まれているとしたら一人ぐらいは
味方ついてくれるもんだ。 普通。

まさか「敵陣真っ只中に一人で叫んでるんだ! 味方なんか元からいねえ!」
なんてカッコよすぎwなセリフ用意してたりした?  だったらゴメンねぇw
689気負い:01/11/16 18:20 ID:HqjVgEJH
「まわり全部敵ってのは楽な話だぜ。
 どんなに撃ちまくっても味方にゃ当たらねえからな!」
690勘弁してぇ:01/11/16 20:01 ID:WM304lKa
>689
はなっから味方など居ない と言うオチは言わない方が良いわね^^;
691竹埼季長2 ◆NhBSXvKY :01/11/16 20:43 ID:BVHI04iO
サウラビって新羅の花郎だろ。新羅は倭人の血をひく王朝だからさ、
起源は倭人ってわけよ。だから慶州も倭人が作った都。
ソウルは女真、近代ソウルは日本人が作った都市。
詳しくは三国史記を読め。電波には電波、sage進行で返すのがペストだな。
692 :01/11/16 20:56 ID:kib7Sn1r
三国詐欺
693 :01/11/16 21:04 ID:vzQltfOa
日本起源の物ただ二つ

ブルセラショップに援助交際
694スモーカー ◆9s/SSlUk :01/11/16 21:06 ID:YTa0O3nb
>>693
韓国にもブルセラショップってあるの?
695勘弁してぇ:01/11/16 21:12 ID:vrxWyr2u
>694
とても 意味を分かっていて書いてるとは思えませんけどね(苦笑)
696>693:01/11/16 21:15 ID:MbDN6s34
正確には焼肉と並ぶ在日文化だがナ
697名無し:01/11/16 21:26 ID:JbfEAbat
エンターテインメントを根拠とされる最高神様に呼応してこちらも物語を
根拠にしてみよう。
(現代文字に変換するのは承知置きいただきたい)
いずれの御時にか女御更衣数多さぶらい賜いける中に(以下略)

日本人なら一度は習うか聴いたことのある『源氏物語』の冒頭の一文。
最高神様がご存じないといけないので紹介するが、作者は紫式部と呼ば
れる女性(本名は不明)。
約1000年前の日本人であり、当時の宮廷で働いており、その合間に
執筆を開始した『源氏物語』から世界初の女流作家とされている女性で
あり、この物語は世界最古の小説とも言われている。

ここに「さぶらい」が出てくる。
冒頭の文は「どの帝の治世であったか、女御更衣(「女御」「更衣」と
も天皇の側室の称号)がたくさんお仕え申し上げている中に」と現代語
訳される。
「さぶらい」は「帝」に「女御更衣」が数多く「お仕えしている」とい
う表現に使われている。
 物語(小説)であるからには、誰も知らないような古語を多用したり、
新語を創設して使用すると言うことはまずあり得ない(物語を元に新語
が出来ると言うことはあるが)ので、ここに書かれている言葉は当時の
口語であると判断することが出来る。

と、言うわけで、1000年前に「さぶらい」が「貴人に仕える」とい
う意味で使われていた証拠を提示した。

最高神とも称せられる方は、少なくともそれより古い記録で「サウラビ」
が登場する物が有りや無しや、無しとしても、其れを覆すに値する民話伝
承の類有りや無しやを是非とも無知蒙昧の小生に披瀝されたし。
まさか民間伝承まで朝鮮総督府が抹殺できるとは思えませんが。

当方、本邦武士道に則り正々堂々と論拠を表した。
貴君、もし持論を立証する証拠の開示無き場合は、妄言以て人心を惑わしたる
につき、貴君は紳士にあらずと判断し、貴論も空論なりと判断せざるを得ない。
698竹埼季長2 ◆NhBSXvKY :01/11/16 21:30 ID:BVHI04iO
俺もサゲ進行で電波を飛ばしてやろう。

三国史記によると「瓢」のような大きな卵を新羅の始祖赫居世は
うまれている。また赫居世の右腕倭人瓢公は「瓢」を腰にぶら下げて
海を渡ってきたそうな。
このように新羅の初期には「瓢」がキーワードである。
「瓢」は照葉樹文化に特徴なものであり、西日本は照葉樹文化であり、
「瓢」は縄文後期には伝わってきたとされる。古事記にも
「瓢」にまつわる話も出てくる。ちなみに朝鮮半島は夏緑樹林
であり、照葉樹林文化圏に属さない。よって「瓢」が倭国から
もたらされたのは明らかであり、新羅の始祖は倭人というのが
通説なのだ。

なんか我ながらもっともらしくきこえるなあ。もしかして本当
かもな。
699竹埼季長2 ◆NhBSXvKY :01/11/16 21:32 ID:BVHI04iO
>>698
訂正
「瓢」のような大きな卵を新羅の始祖赫居
      ↓
「瓢」のような大きな卵から新羅の始祖赫居
700 :01/11/16 21:54 ID:68wk0WHj
日本刀スレも見たほうがいいな。
中華風の集団戦闘では短弓と楯を用いるんだよ。短弓や弩は扱いにそれ程熟練を要さず、
連射が利くが精度は欠ける。
しかし日本は専門武力集団が主の戦なので長弓の射撃戦が先ず口火を切る。長弓が必須equipに
なると楯は持ち歩けない。代わりに両手持ちの刀を用いるんだよ。
半島や大陸で残った手持ちシールドが日本では何故消えて両肩の大袖と変化したのか?
良く考えて欲しい。
国家体制と戦の方法がこんなに違うのに「武士」が存在する訳が無い。
逆に言うと日本より半島の方がずっと兵法の研究などが進んでいた可能性がある。

それとも半島でもずっと「やあやあわれこそは」ってな戦争やってたとでも言うのか?
701最高神:01/11/16 22:26 ID:M0axMnWR
>>697
>1000年前に「さぶらい」
たった1000年前?
花朗の方が先に存在していたではないか。
花朗は2000年も前に存在していたのだから。
さぶらいが侍の起源説を信じても、
サウラビがさぶらいに変化したと言う可能性が大きい。
702三毛 ◆wPntKTsQ :01/11/16 22:29 ID:CTfxPA02
>>701
だからその存在したというソースを出してくれ。
映画は却下ね。
703 :01/11/16 22:29 ID:kib7Sn1r
>>701
それは何の映画の話かな?(藁
704勘弁してぇ:01/11/16 22:30 ID:LJc1PB60
最高神君 降臨
今日は早いね
明日、お休みなんだね
ゆっくりしていってね^^

あたしは、最高神君を観察してますね(藁
705明河 ◆FIk/Y59c :01/11/16 22:31 ID:hHkEulKG
もう祭りが始まっていたのか。
なんとか間に合ったか・・・。
706最高神:01/11/16 22:32 ID:M0axMnWR
http://www.kimsoft.com/korea/wharang.htm
Wharangdo originated during the Silla period (57 BC - 935 AD)
and played a key role in unifying Korea. The founding king of
Silla (Hyok Kosei) was a member of Wha-rang-do, and so was the
famed Silla general Kim Yushin. Some Japanese historians suggest
that Wharangdo came from Japan (Bushido), but Wharangdo pre-dates
Bushido by several centuries. Unlike samurais, Wharando youth did
not remain Wharang for life and were not born into the Wharang "class" -
as was the case with the Samurai class in Japan. It is more likely that
Bushido was an adaptation of Wharangdo.
707名無し:01/11/16 22:34 ID:rG3YpPZY
花郎って花娘のことじゃろ?
708はぽねす:01/11/16 22:35 ID:dTqele30
古代朝鮮語がなんら解明されていないのにね(w
花朗ももうちょっと調べたほうがいいかも。っつか、なんで日本人のほうが
よく知っているんだか……。
709>701:01/11/16 22:35 ID:MbDN6s34
>花朗の方が先に存在していたではないか。
はぁ?御稚児さんのことか?韓国のマトモな歴史学者が書いていたな。
御稚児さんだってね(笑
710    :01/11/16 22:36 ID:a0AIzDp1
花娘→花郎→下郎
711半島のすずめはちょんちょん鳴くのか?:01/11/16 22:36 ID:4RdqPiHw
鮮人はなんでアイゴーアイゴーって大声で泣けるんだ?芝居臭いんだよな。
脳ミソにアイゴースイッチでもついているのか?
712 :01/11/16 22:37 ID:Y56GbI9b
素朴な疑問

花郎ってなんて読む?
713明河 ◆FIk/Y59c :01/11/16 22:39 ID:hHkEulKG
ファランではないか?
714 :01/11/16 22:41 ID:Y56GbI9b
さらに素朴な疑問

ファランとサウラビはとっても違う言葉のような気がするけど

どうやったらファランがサウラビに変化するの?
715最高神:01/11/16 22:41 ID:M0axMnWR
Wharangdo はSilla の期間(57 紀元前に- 935 広告) の間にと韓国の
統一の主役割と遊ばれて起きた。Silla (Hyok Kosei) の創設王はメン
バーのWha 鳴ら, 従ってだったfamed Silla 一般的な Kim Yushin を
だった。Wharangdo のth が日本 (Bushido), Wharangdo のpre 日付
Bushido から数世紀までに来たことをある日本の歴史家は提案する。
Samurais とは違う , Wharando の青年は生命のWharang に残り, Wharang
" クラス" に耐えられなかった- ように日本のSamurai のクラスとの場
合があった。Bushido がWharangdo の適応だったことはより本当らしい。
716 :01/11/16 22:42 ID:kib7Sn1r
おもしろい作文だな(藁
717はぽねす:01/11/16 22:45 ID:dTqele30
>>706
日本の侍になったっていう根拠がどこにもないぞ。
718◇旅に出ます...◇:01/11/16 22:45 ID:BNm7ICSy
>>701
新羅は倭人の血をひく王朝だから花朗の起源は倭人
719名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/16 22:46 ID:hbQREnNH
>>715
「ある日本の歴史家」って誰?
715のソースは?
720 :01/11/16 22:46 ID:3QMsneN1
>>715
花朗がいたそうだが、その基本的な装備を教えてください。
721 :01/11/16 22:46 ID:68wk0WHj
まーだわからんか。儒教が盛んな国なら「サムライ」なんて武力集団は
蔑まれるに決まっとろうが。
722 :01/11/16 22:47 ID:EiH6if+I
サウラビの次はファランドか・・・
次は何かな?(わら
723 :01/11/16 22:48 ID:Y56GbI9b
>>715
ファランがどうしてサウラビになったか教えてください。

どうもファランとサウラビは別物のような気がします
724明河 ◆FIk/Y59c :01/11/16 22:48 ID:hHkEulKG
>>714
「サウラビ」がハングルで「戦う人」と言う意味らしい。
そこから来たようだが、それ以上はまだ調べてない。
すまぬ。
725つしま:01/11/16 22:49 ID:oNORTsCU
韓国人にとっての「歴史」と日本人にとっての歴史は
全く違うものであると最近思う。
彼らには「ソース」というものの本当の意味は分からない。
726◇旅に出ます...◇:01/11/16 22:49 ID:BNm7ICSy
>>最高神
侍ってのは封建社会あってのものだろ?
封建社会を経験したことがない朝鮮が何で侍の起源なんだ?
727明河 ◆FIk/Y59c :01/11/16 22:50 ID:hHkEulKG
ファランは武士道の起源とか言ってなかったか?
728鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 22:53 ID:xpHi56Fr
>>727
そこではサウラビの出る余地は無いねぇ
729 :01/11/16 22:54 ID:YeA9zbJE
サムライって元々は貴族達の私兵じゃなかった?
730最高神:01/11/16 22:57 ID:M0axMnWR
>>721
武力が蔑まれた?
嘘もいい加減にした方がよろしい。
第一新羅の時代に儒教は浸透していなかった。
浸透していた時代には両班と言う支配階級がいて、
日本の武力にしか価値を置かない支配階級と違い武と文両方に価値を置いた。
武班と文班があって、それ二つを合わして両班と呼んだ。
日本でも文武両道と言う表現があるだろう。
これは恐らく両班を見習って日本に入ってきた言葉だろう。
武しかない日本の武士よりは徳と知性があった事が理解できるし、
日本が江戸時代に盛んに韓国の儒教を習おうとした事から読み取れる。
731 :01/11/16 22:58 ID:68wk0WHj
>>726
その通り。ある意味半島は早くから中央集権的な絶対君主国家を持っていた。
サムライなんて武力集団はとっくにお払い箱の筈だ。必要なのは科挙で選抜された優秀な官僚。
簡単に言うとサムライや豪族が残っているといつ天子の地位を脅かすかわからないからな。

俺は別に花郎とかの存在を否定している訳ではない。
サムライと花郎、別なものは別だと言いたいのだ。
732竹埼季長2 ◆NhBSXvKY :01/11/16 23:01 ID:cDYJ2Mqk
悪いけど俺、三国史記の新羅本紀もってんのよ。
花郎のところ、のっけていいかなあ。まずいでしょ。
これ以上電波とばすのやめとけ、わるいことはいわんからさあ。
733  :01/11/16 23:03 ID:EiH6if+I
>>732
のっけてよ。
後学のためファランがなんなのか知りたい。
734 :01/11/16 23:03 ID:z2cWXs/U
サウラビやファランに関しては山ほど過去ログがあるので
それを読むべし。膨大な量だがそれだけの価値がある。

>730
「武しかない日本」ねえ。天皇およびその周囲の公家階級を
都合良く無視されても困るのだが。
735 :01/11/16 23:05 ID:3QMsneN1
>>730
両班に徳があったんだ。徳の意味知ってる?
736 :01/11/16 23:05 ID:EiH6if+I
>>734
朝鮮人には天皇と将軍、公家と武家の多重構造は理解できんでしょ。
737鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 23:06 ID:YYJCS5Sp
http://www.google.com/search?q=cache:2EDtrq9kMWc:www.worldtimes.co.jp/special/nanboku/na000520.htm+%89%D4%98Y&hl=ja
 原始社会には未成年が集まって訓練をする風習があるが、新羅の花郎制度は、もともとはこういった
青少年集団から生まれた。名山・大川をめぐり、心身を鍛錬し、歌舞で国の安泰を祈願したというところ
に、そのルーツを見ることができる。これが真興王(在位五四〇―五七六年)の代となり、花郎は、国家
に有用な青年エリートの養成機関に発展するのだ。
 『三国史記』の真興王三七年条には、立派な人物を見分けるために人を集め共同生活をさせ、その行
動を見て選んで登用することに決めたこと、初めは美女二人を選抜して「徒主」としていたが、それを美
貌の男子に替え名前も、最初に「源花」とし、後に「花郎」に変えたことなどが書かれている。
738  :01/11/16 23:06 ID:a0AIzDp1
>>732
下手な同情は禁物です。
彼の向学心をそそる為にも乗せるべきです。
お手間でしょうが、それが愛情というものです。(w
739最高神:01/11/16 23:07 ID:M0axMnWR
>>734
支配階級(武士)の事を言ってたんだが。
だれも天皇の話なんてしてないだろ。
740鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 23:08 ID:YYJCS5Sp
どうも武士とは違う気がしてならないんだが・・・
気のせいでなければ
741 :01/11/16 23:09 ID:kib7Sn1r
要するにホモ歌劇団だろ?<ファラン
742さん:01/11/16 23:10 ID:qCVOlAyz
>侍はサウラビから来ているではないか。

わが国は文の国である
剣道は韓国起源であろうが、野蛮な侍は韓国起源ではないのではないか
743名無し:01/11/16 23:10 ID:mPZpxOVx
最高神は田中明「物語 韓国人」でも読んで勉強しる!
しかし、韓国史学会で「花郎」の研究はしてるんかな?
タブーなんかい?
744 :01/11/16 23:10 ID:EiH6if+I
>>737
×「日本の武士道は朝鮮の花郎道のパクりニダ」

○「日本の衆道は朝鮮の花郎道のパクりニダ」
745勘弁してぇ:01/11/16 23:11 ID:LJc1PB60
最高神君
突っ込まれる所 多すぎ^^;
取り敢えず 日本には武家と公家と言う二種類があったのよ
名前の通り 武家は戦を司ってたし 公家は政(まつりごと)を司って
いたわ
武一辺倒では無いのよ

さ 次は頑張るのよ
746竹埼季長2 ◆NhBSXvKY :01/11/16 23:12 ID:cDYJ2Mqk
>>740
稚児に近いものがあると思うね。
まあ日本の地方豪族上がりの武士とは全く違うものといっておく。
747名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/16 23:13 ID:hbQREnNH
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/hwarang.htm

花郎を肯定的に評価した最初の歴史学者は1920年代の丹斎 申采浩(シン・チェホ)であった。
続いて1930年代の日帝治下に日本の歴史学者 三品彰英と池内宏が花郎を取り上げたときにしても、
そんなにきらびやかな存在ではなく、ただ花郎という存在があったということを確認する程度であった。

そうするうちに朝鮮戦争が起こると李承晩大統領が青年の愛国心が必要であると考えて、
当時の陸軍本部の政訓監であり、のちに精神文化研究院長を経た歴史学者 李宣根(イ・ソングン) 大佐に、
韓国史から青年文化の遺産を発掘しろと指示した。

これに従って李大佐が「花郎徒研究」(1954)を出版した時、花郎は一夜にして韓国史で最も偉大な青年文化の遺産に浮上した。
彼の主張を借りれば、李忠武公、開化派、独立協会、東学革命、3・1運動がすべて花郎精神を輝かせた人々や事件だったというのだ。

花郎の本来の姿が果たしてそのようなものだったのか? 花郎が当初女性だったということは学界でもみな認めている事実だ。
最初の花郎は源花(ウォンファ)と呼ばれ、彼女たちのした仕事は、秋夕(訳注:旧盆)の時に徐羅伐(ソラボル)に女たちが集まって組を分けて機織賭けをした、
例えば部落の祭りのリーダーの役割だった。
748スモーカー ◆9s/SSlUk :01/11/16 23:13 ID:YTa0O3nb
最近の「さん」氏はなかなかシヴイ。
749 :01/11/16 23:14 ID:EiH6if+I
花郎道とはつまりアナルセックスの心得のことか(ぷぷぷぷ
750鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 23:14 ID:YYJCS5Sp
http://rio2rio.hoops.ne.jp/japanese/HeianK.html
健児の制 健児は奈良時代にもあったが、桓武天皇の時代に正規の兵制となった。班田農民の窮乏にともない
兵士の質が落ち、軍団の維持が困難となったので、農民の負担を軽減し軍事力を強化するため、これまでの徴
兵制をあらため、辺境の要地以外の軍団を廃止し、792年(延暦11)にこの制を作った。健児には郡司などの富
裕者・有位者の子弟で弓馬に優れたものを採用し、その食糧にあてるために健児田がおかれた。健児の人数は
国の代償により異なり20〜300人であって、年間に60日間、交替で国府の警備にあたった。


どうも、ガイシュツだらけだが、ご容赦を
751蒼い名無しさん ◆fK7cmXuc :01/11/16 23:15 ID:ggDla0N/
サウラビ=侍モドキ
花郎道=衆道モドキ
752名無し:01/11/16 23:15 ID:mPZpxOVx
花郎って語感からするとやっぱり御稚児さんかなぁ。
韓国人は漢字が読めないからわからないんだね。
753  :01/11/16 23:16 ID:a0AIzDp1
>>748
同感。
いい感じで育って来たよね。(w
754 :01/11/16 23:16 ID:kib7Sn1r
まだ歌舞伎の元祖だって言っときゃ少しは信憑性もあったのにねえ
755 :01/11/16 23:16 ID:3QMsneN1
>>742
あえてレスするのもなんだが、剣道は日帝時代に朝鮮に渡ったものだよ。
756鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 23:17 ID:YYJCS5Sp
http://www.sumo.or.jp/museum/culture/history/rekishi.html
皇極天皇元年(642) ■健児の相撲
百済(くだら・古代朝鮮国家)の使者饗応のため健児(こんでい・兵士)を召集して相撲をとらせる。




健児と花郎って時代的に近いな、でも語感が全然違うぞ


757 :01/11/16 23:18 ID:EiH6if+I
花郎道の花って言うのは菊(肛門)の事かな?
下品ですまん。
758はぽねす:01/11/16 23:19 ID:dTqele30
>>747
喜び組?
759最高神:01/11/16 23:19 ID:M0axMnWR
>>742
韓国が文の国になったのは新羅より後の時代。
韓国での武の時代は日本より1000年も前にあったが、
その頃の武の時代とその後の文の時代を一緒にするのは間違い。
また江戸時代に武士は自分達がサウラビの武の精神しか知らない事を悟り、
その理由で必死に韓国から朱子学などの文を習おうとした。
しかし文の精神が浸透する時間が短かった為にあんな野蛮な犯罪国になったんだと思う。
760:01/11/16 23:19 ID:NqlZ0jM/
文武両道というのは、文と武、つまり学問と武芸の両方の面。
文武両道に秀でるというのは、その両面に深く通じることを言うのだよ。
両面に通達するものが日本人にとっては理想であったわけだ。
もちろん、それは今でもかわらないよ。
だから、文班と武班に分けて、前者を後者に優越するものとしていた
朝鮮ではこういった思想はでてこないね。
わかったかい?
761つしま:01/11/16 23:21 ID:oNORTsCU
>>759
どうでもいいけど
>あんな野蛮な犯罪国
って何のこと?具体的に言ってよ。
762 :01/11/16 23:22 ID:3QMsneN1
>>759
正直笑った。
「江戸時代かよ!!。」
763 :01/11/16 23:22 ID:kib7Sn1r
>>759
で、古代朝鮮でホモが全盛だったことについてはどうなの?
764蒼い名無しさん ◆fK7cmXuc :01/11/16 23:22 ID:ggDla0N/
>>759
野蛮な半在(パンチョッパリ)国ですか?(w
半島人が起こす犯罪が、日本で発生する犯罪の何%を占めてるか
頭に置いてから発言せぇよ。恥を知れ。
765名無し:01/11/16 23:23 ID:mPZpxOVx
サウラビ精神って何?
江戸時代って李朝に比べりゃまだ平和なんじゃ?
766 :01/11/16 23:23 ID:EiH6if+I
>>759
>第一新羅の時代に儒教は浸透していなかった。

>また江戸時代に武士は自分達がサウラビの武の精神しか知らない事を悟り、
>その理由で必死に韓国から朱子学などの文を習おうとした。


矛盾に気付かんか?
767 :01/11/16 23:24 ID:CivDfCvH
>>759
http://www.moj.go.jp/HOUSO/2000/table.html#h2
さて、2000年度の犯罪白書に基づくと、先進五ヶ国の中で最も犯罪発生率が低く、検挙率の高い日本であるわけだが
野蛮な犯罪国とはどこのことだね?
768最高神:01/11/16 23:24 ID:M0axMnWR
>>761
日本の植民地時代、戦争で行った事などの知識を教えない教科書にはのってないからわからないんだと思うが、
本当の歴史を書いた教科書や本を読めばわかるよ。
769 :01/11/16 23:25 ID:z2cWXs/U
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

↑ファランやサウラビについてはここを読むべし。ハン板定番サイト。

「花郎」は祭の時に中心になったり、新羅の女王の夜のお相手をしたり(笑)
する役割の集団だったようだね。「眉目秀麗であること」が選定の理由だったし、
高麗朝の時代には兵役が免除されている。
770 :01/11/16 23:25 ID:PXcBsUTX
>しかし文の精神が浸透する時間が短かった為にあんな野蛮な犯罪国になったんだと思う。

なんだ?ソースは?時代劇とかいうなよ(藁
771 :01/11/16 23:25 ID:mmpVP6bf
ああ、また論点ずらしの無限ループ・・・
772鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 23:25 ID:YYJCS5Sp
>>760
まぁ、朝鮮半島で武が疎まれたのは新羅による統一以後で
あることは当然ですな

だが、花郎は封建制での代物ではないからな、むしろ、中国の
軍戸や日本の健児に近いだろう。
ついでにそれを持ち出したら大伴氏物部氏佐伯氏東漢氏などは
どういう位置づけになるというのだろうねぇ
773 :01/11/16 23:26 ID:68wk0WHj
我武者、在天地初、而一気両於天地。若雛割卵、故我道者、万物根源、百家権興也。

大江匡房の闘戦経の出だしだ。ある意味最高神の言う通り当邦は「尚武主義」なのだよ。
武一辺倒を良く言っても悪く言っても構わん。逆に言うと治世や学問が入った武士は
既に武士ではないのだよ。ただの職業軍人の官僚化だ。

文武両道の言葉の起源は全く逆だ。藩校などであまりにも頭でっかちになった藩士師弟らの
根性をたたき直す為に出されたお題目から来ている。肥満児やらヒョロヒョロを相撲や水練で
しごいたのだ。それがそのまま維新後の高等教育の中に生きている。
774つしま:01/11/16 23:26 ID:oNORTsCU
>>768
「韓国人」が志願してまで戦った戦争のことか?
775 :01/11/16 23:26 ID:PXcBsUTX
>本当の歴史を書いた教科書や本を読めばわかるよ。

どんな本よ?タイトル書け。
776 :01/11/16 23:27 ID:CivDfCvH
>>768
>本当の歴史を書いた教科書や本を読めばわかるよ。
その、本当の歴史を書いた本というのは、どの出版社から何年に発行された何というタイトルの本で、著者は誰だね?
興味深いのでぜひ読みたいところ。

何、言語の差異はあんまり問題にならんよ。
本当の歴史が書いてある本なら、日本のどの出版社も出したくなるに違いない。
幸い日本には言語学を学んでいる人間は非常に多いので、現代に流通している言語なら、どの本でも翻訳出版可能だ。

ヒーローになれるから言ってみ
777鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 23:27 ID:YYJCS5Sp
>>772
事故レス
もっとも、これは花郎が「武の集団」だという前提が必要だ
778名無し:01/11/16 23:27 ID:mPZpxOVx
陸軍にファラン部隊があるんだよね。韓国(プ
779 :01/11/16 23:27 ID:EiH6if+I
>しかし文の精神が浸透する時間が短かった為にあんな野蛮な犯罪国になったんだと思う。


日本のそれを超える朝鮮の文物をのべよ。
780名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/16 23:27 ID:hbQREnNH
>>759
またしても独り言モードですか(w
一応質問しておくけど、
1.>>747 のリンク先の文章を読んでどう思う?
2.朝鮮に封建制度はあったの?
3.> また江戸時代に武士は自分達がサウラビの武の精神しか知らない事を悟り、
  その武士って誰?どこでどうやって「サウラビの武の精神しか知らない」ことを知ったの?
781勘弁してぇ:01/11/16 23:28 ID:LJc1PB60
>768
そういえば
その 本当の歴史が書いてある教科書って どこにあるのか?
あたし 以前に聞いたけど
それ 今提出してくれる?
以前、君は結局逃げたけど
今度は大丈夫よね? ん?
782最高神:01/11/16 23:29 ID:M0axMnWR
>>764
日本みたいに暴力的な支配が頭に植え込まれていたら犯罪なんか起こす勇気など誰にも起きないのは当たり前。
幸い他国の人間はそんなマインドコントロールで洗脳されていない。
783鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 23:30 ID:YYJCS5Sp
>>781
多分、韓国の国定教科書か脳内教科書かと思われ
784最高神:01/11/16 23:31 ID:M0axMnWR
>>766
矛盾?
どこが?
785つしま:01/11/16 23:31 ID:oNORTsCU
>>782
ということは、
「韓国みたいに平和的な支配の国では犯罪だらけ」
ということか?
786名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/16 23:31 ID:hbQREnNH
>>782
そしてレッテル貼り、と。
> 日本みたいに暴力的な支配が頭に植え込まれていたら犯罪なんか起こす勇気など誰にも起きないのは当たり前。
犯罪って君の国では美徳なんだ(藁
そりゃ、レイプ大国にもなるわな(藁
787 :01/11/16 23:32 ID:CivDfCvH
>>782
>日本みたいに暴力的な支配が頭に植え込まれていたら犯罪なんか起こす勇気など誰にも起きないのは当たり前。

はぁ、犯罪を起こす勇気のもてる国が、暴力的でない支配の証ですか。
そらまたずいぶん矛盾してないか?
788馴れ合いの続く総督府:01/11/16 23:32 ID:lluyn5Ie
24 名前:エラントラ 投稿日:2001/09/23(日) 19:02 ID:6H9EmIZE
>>23
こちらのバーベキュー(OUT COOK)について
大体の家にバーベキューグリルがありますけど、こちらは殆どがプロパンです。
日本はチャコール(木炭)ですがねえ。
だからものすごく簡単です。しかもグリルがでかくてビーフステーキ6〜7枚
ぐらいすぐ焼けます。
家に友人などを食事に招待する時も良くバーベキューをするようです。
只、今までの経験でいうと大体焼くのは肉ばかりで、日本の様に色々野菜を焼く
とか焼きそばをするとかそういうバリエーションは無いみたいです。
トムとジェリーなどを見るとバーベキューで串にさして色々焼いてましたが、
場所によって違うのかな?
こちらの弁当は大体サンドイッチやバーガーが主流ですね。
あと、ポテトとローストビーフORチキンとか・・・余り色々な材料は無いみたい。
但し量だけはすごい!日本人の2倍は食べますね。
基本的に食事のバラエティは日本のほうが遥かに多いですよ。
野菜はあんまり食べないし、味もやっぱり日本の方がいいね・・・日本人
だからかな?
但し、食事は大雑把のくせしてデザートにかける意気込みは凄い!
食事は大体肉を焼くか、シチューしか無いくせにケーキやらドーナツやら
やたら手間をかけます。只、甘すぎる!クリームもバターがべとべとです。
嫌煙の盛んなアメリカですが、こんな食生活しとっちゃ嫌煙の意味はねえだろ!
と突っ込みたくなります。
皆、腰やお腹に脂肪がいっぱいついてます。(一部例外有り)
特にここは田舎なので、この傾向は強いですね。
789蒼い名無しさん ◆fK7cmXuc :01/11/16 23:33 ID:ggDla0N/
>>782
君は面白いなぁ。(笑)
理屈にもなってない事を、一生懸命吠えるのは可愛いよ。(笑)

犯罪起こすのが勇気?はぁ、コリャコリャ。(笑)
韓国人はそうだね、勇気あるんだね。カコイイ!おめでとう。カエレ。(笑)
790 :01/11/16 23:33 ID:EiH6if+I
>>782
>日本みたいに暴力的な支配が頭に植え込まれていたら犯罪なんか起こす勇気など誰にも起きないのは当たり前。
>幸い他国の人間はそんなマインドコントロールで洗脳されていない。
------------------------------------------------------------------------




犯罪が少ない+表現の自由がある

犯罪が多い(前者の10倍)+表現の自由がない


どちらがモラルが無く暴力的の支配が敷かれている社会でしょうか?(わら
791名無し:01/11/16 23:33 ID:mPZpxOVx
花郎→花娘
花娘→ファニャン
イイ!
792再考申:01/11/16 23:33 ID:E+DhhF4W
>>782
先生! 隣の国では国定教科書で洗脳教育をしていますがどう思われますか?
793勘弁してぇ:01/11/16 23:34 ID:LJc1PB60
>783
そう思ったから あたしも以前に同じような事を書いたわ
「韓国の教科書は、歴史に関して日本以上にあやふやだから やめてね」
ってね
そうしたら なんだか
独り言モード突入よ^^;
困っちゃうのよね(苦笑)
794_:01/11/16 23:34 ID:cDu71kdw
>759最高神様
つまり、江戸時代までの日本の武力集団は「武」だけであり、
それゆえに朝鮮の「文」たるところも学ばねばならないと思ったわけですな。
そこで江戸時代の武士どもは、なぜサムライと称されるようになったんでしょう?
どうせ名乗るなら、ただの武人「サウラビ」ではなく、
文武を目指す者として、両班なり両道なり名乗れば良かったと思うのですが。
ご見解を頂ければと存じます。
795 :01/11/16 23:35 ID:3QMsneN1
>>782
犯罪は勇気ではありませんぞ。
796 :01/11/16 23:35 ID:CivDfCvH
つーか、日本に対して妙な敵対心もって、無条件で脊髄反射的に悪口雑言の数々…
なんか、戦時中の狂信的愛国者を見ているみたいだねぇ。
797最高神:01/11/16 23:36 ID:M0axMnWR
>>786
アメリカを見てみろ。
つまり、自由がある国には犯罪がおきやすいという事。
奴隷的な日本人には理解できない事らしい。
798:01/11/16 23:36 ID:NqlZ0jM/
脳内真実はもういいから、そろそろ文献資料を出してくれ…
799つしま:01/11/16 23:37 ID:oNORTsCU
>>797
つまり犯罪が多い国は良い国ということね?
しかも、韓国も良い国と。
800勘弁してぇ:01/11/16 23:39 ID:LJc1PB60
>797
人間的な理性とか抑制が足りないとも 取れる発言ね・・・
801最高神:01/11/16 23:39 ID:M0axMnWR
>>794
もとの名前が残っただけの事だろう。
そんな深く考える理由はないのでは?
802 :01/11/16 23:39 ID:EiH6if+I
>アメリカを見てみろ。
>つまり、自由がある国には犯罪がおきやすいという事。
>奴隷的な日本人には理解できない事らしい。


アメリカは自由を標榜しているだけだよ。
いまだ宗教的タブーやら政治的タブーが根ずよい。
803名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/16 23:40 ID:hbQREnNH
>>797
言論の自由は無いのにね。
犯罪の自由はあって、言論の自由はない韓国。すばらしい。

あと、
>>780の質問には答えないのね。つごうの悪い質問は逃げる。
これが花朗精神ってやつですか?
804再考申:01/11/16 23:40 ID:E+DhhF4W
>>797 韓国を見てみろ
つまり、馬鹿みてーな国定教科書で洗脳教育してようが、
犯罪は起きやすいと言う事。
彼等の脳味噌では自分が犯罪行為を犯している事を理解出来ないと思われ(w
805 :01/11/16 23:40 ID:CivDfCvH
>>最高神
何度も言うようだけど、文献資料など確たるソースがないと検証も出来ない。
何度も言うようだけど、君の持っている対日感情など、検証しようがないしその価値も無い。
何度も言うようだけど、韓国がどう思っていようと、どう思いたくても、歴史的事実はなんなのかを知りたいだけだ。

君の発言の根拠を出しなさい。
806 :01/11/16 23:41 ID:3QMsneN1
>>797
韓国は言論弾圧国家。つまり自由と犯罪の因果関係は無いんだよ。
それから、自説を展開するときはもっと具体的にしてよ。
807名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/16 23:41 ID:hbQREnNH
>>801
君も鈍いね。「侍」の語源と「サウラビ」の語源を調べればすぐわかる事なのに。
808蒼いツェペリさん ◆fK7cmXuc :01/11/16 23:42 ID:ggDla0N/
ノミっているよなぁ…………ちっぽけな虫けらのノミじゃよ!
あの虫は我々巨大で頭のいい人間に所構わず攻撃を仕掛けて戦いを挑んでくるなあ!
巨大な敵に立ち向かうノミ…………これは『勇気』と呼べるだろうかねェ
ノミどものは『勇気』とは呼べんなぁ。
それではジョジョ!『勇気』とはいったい何か!?
『勇気』とは『怖さ』を知る事ッ!『恐怖』を我が物とする事じゃあッ!
人間賛歌は勇気の賛歌ッ!!
人間の素晴らしさは勇気の素晴らしさ!!
いくら犯罪を犯してもこいつらチョソンは『勇気』を知らんッ!
ノミと同類よォーッ!!
809_:01/11/16 23:44 ID:cDu71kdw
>801最高神様
いつ頃日本の武士が朝鮮の武士たる「サウラビ」の名を受け継いだ思われますか?
学者先生の説でも構いませんから,お教え下さい。
810 :01/11/16 23:45 ID:kib7Sn1r
>>801
じゃあ、日本の侍の起源がサウラビかどうかなんて深く考える必要もないね。
811:01/11/16 23:46 ID:NqlZ0jM/
「サウラビ」の語源って、「サウル」+「アビ」だよね。
古代新羅語で同じ発音だったの?
そもそも新羅にサウラビなんて言葉があったの?
あったと言うのなら、それはどういった資料から言明できるの?
花郎=サウラビより先に、この質問に答えてもらえないかな?
812 :01/11/16 23:46 ID:EiH6if+I
ほんとサムライが羨ましかっただな>>チョン
813 :01/11/16 23:47 ID:mmpVP6bf
>>808
うざいです
814最高神:01/11/16 23:47 ID:M0axMnWR
>>798
脳内現実と他人を馬鹿にする前に日本の文献に疑いを持て。
おまえが信じる文献現実こそ脳内現実だからだ。
明治時代に日本政府は自分の国に都合の良くない歴史は全て抑圧した。
江戸時代にできた国学派などが日本書紀を鵜呑みして歴史を語りそれに反対する実学勢力を排除した。
それが現在の日本の間違いだらけの偏った歴史観が来ているのだろう。
その流れを受けている人間におまえは洗脳されているのだろう。
815 :01/11/16 23:48 ID:kib7Sn1r
>>814
「三国詐欺」しかない国が何を言っても無駄
816nanasi:01/11/16 23:49 ID:VcIsc1yF
>>808
蟷螂の釜
でよかったかな?
817 :01/11/16 23:49 ID:CivDfCvH
>>814
うん、だからね、日本の歴史観に疑いをもてるだけのソースがほしいだけなのよ。
資料ってのは単独では何の効力ももたず、さまざまな異論を持ったものを相互検証して、「より正しいであろう」結論を出すためにあるんだからさ。
脳内現実と馬鹿にされるのは、それを補強する文献が無いから。
今の歴史観が間違っているのなら、それを正すためにソースが必要なことぐらいわからんか?
818 :01/11/16 23:50 ID:EiH6if+I
>>814
歴史が消されたんなら
なんでお前は消された歴史を知ってるの?
口承で残ってたのか?
819縞々:01/11/16 23:50 ID:7qAAhqzX
>>814
それでは、その捏造の証明をして下さい。
客観的な証拠と論理的な説明を求めます。
820勘弁してぇ:01/11/16 23:50 ID:LJc1PB60
最高神君
君に宿題をあげます
今度来るまでに 揃えること いいですか?
まず
1.韓国が「剣道」の起源たる確たる証拠とそれを示す 文献
2.韓国が「サウラビ」から日本の「侍」が生まれたとする根拠とそれを証明する文献
3.君の言う「本当の歴史」が書かれた本のタイトルの提示(以前も書いたけど 韓国の教書は却下よ)
この 3点を 次に来るまでに揃えておきなさい
よろしいですね
ん では、帰ってよろしい
お疲れさま
821再考申:01/11/16 23:51 ID:E+DhhF4W
>>814 お前こそ自分のみている資料に疑いを持てよ…

多角的に検証せんとな(w

自分の都合のいいソースのみ食いついていると何もわからんぞ。

まぁ、韓国側の資料自体信用出来ないがな(w 
822:01/11/16 23:51 ID:NqlZ0jM/
>>814
あのさ〜、日本政府が排除した事実を君はどこで学んだの?
その際には、なんらかの文献資料を参考にしたと思うんだけど、
その文献の名前を教えて欲しいだけなんだ。
今のままだと君は何の根拠もなく、自分の妄想を垂れ流してるだけだよ。
君の名誉のためにも、どこでその事実を学んだのかを明らかにするべきだと思うな。
823名無し:01/11/16 23:52 ID:zl3x+D9s
>江戸時代にできた国学派などが日本書紀を鵜呑みして
国学だったら古事記だろ?(笑)
チョンの寝言は聞き苦しいねぇ。
824  :01/11/16 23:52 ID:k6fh3oP0
>最高神
日本の文献を疑う前に、韓国の文献疑った方が良いぞ
サウラビに関しては特にな
825 :01/11/16 23:52 ID:YXcdhgDu
駄目だコリア。
826竹埼季長2 ◆NhBSXvKY :01/11/16 23:53 ID:XC44bRQM
三国史記新羅本紀より抜粋

三十七年〔577年〕春 はじめて源花を奉じた。はじめ君臣たちは
人材を見分けるのをできないのを憂い、大勢の人達を集めて遊ばせて
その行儀を観察してからこれを登用しようとした。ついに美女ふたり
を選択したが ひとりは南毛といい 他は俊貞といった。仲間が三百
余名集まると このふたりの女はその美貌を争って相嫉妬した。俊貞
は南毛を自分の家に誘って むりに酒を勧めて酔わしめ 彼女をひき
ずっていって河水の中に投じて殺した。そのめ俊貞は死刑にされ 彼
女の仲間たちは和を失って分散した。
その後 ふたたび美貌の男子を選び 化粧をさせたり着飾って花郎と
なづけて優遇すると おおぜいの若者たちが雲の様に集まってきた。
あるいはたがいに道義を練磨し あるいはたがいに歌楽をもって楽
しんだ。景色の良い山や川を訪ねて遊び楽しんで、遠くともいかな
い所はなかった。これによってそのひととなりの正邪をしって
そのうちからよい者を選んで朝廷に推挙した。それ故 金大門の
『花郎世紀』は「賢い補佐の臣と忠臣がここから育ち 良将と
勇卒がここからうまれた」といっている。崔致遠の「鸞郎碑序文」
は「わが国には玄妙な道があり これを風流という。この教えを
設けた源は『仙史』にくわしく述べてあるが 実にこれは三教を
包含したもので 多くの民衆に接してこれを教化した。
          中略
唐の令狐澄の『新羅国記』は「貴人の子弟で美しいものを選び出し
て 白粉をつけ飾りたてて 名づけて花郎といい この国の人達は
みな尊敬している」といっている。

ちなみに源花とは
 源花制度(うぉなせいど)
  貴族の姫の中で容姿に優れ、武術に長けた乙女を二人選び、彼女たち
 が貴族の子息を将来の将官として育成した制度。二人が妬みあい、子息
 達を二分して争い、片方が毒殺されたために廃止。以来花郎制度になる。(舞姫打鈴)
827 :01/11/16 23:54 ID:3QMsneN1
>>814
だから、朝鮮に資料あんまりないでしょ。そんな文化だったんでしょ。
日本や中国の文献でやっとわかるのが、朝鮮。
828蒼い名無しさん ◆fK7cmXuc :01/11/16 23:54 ID:ggDla0N/
>>813
ごめん。(笑)

>>814
>明治時代に日本政府は自分の国に都合の良くない歴史は全て抑圧した。
自分の国がそうだからといって、他所の国もそうだと考えるのはさもしいな。

>明治時代に日本政府は自分の国に都合の良くない歴史は全て抑圧した。
>江戸時代にできた国学派などが日本書紀を鵜呑みして歴史を語りそれに反対する実学勢力を排除した。
学問研究というものを何か勘違いしていると思われる。(苦笑)
ひょっとしてアレか?相対性理論の実証実験、現代に至るまで繰り返されてる事を知らずに
アインシュタインは間違っている!なんて喚きだすタイプか。(w
829 :01/11/16 23:56 ID:EiH6if+I
>>826
花郎=色小姓
という事でよろしいでしょうか?
830最高神:01/11/16 23:57 ID:M0axMnWR
>>822
英語だけどこれの二ページ目を読め。
佐伯(1977)と言う日本の学者が言ってる事だよ。
つまり日本人も認めていると言う事。
http://gias.snu.ac.kr/wthong/publication/paekche/eng/hi1-2.pdf
831 :01/11/16 23:58 ID:kib7Sn1r
>>829
だから、韓国人はノーベル賞が取れないんですね。
832鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/16 23:59 ID:YYJCS5Sp
>>829
大和朝廷の軍団制に近い面もあるなぁ
でも中国の軍制の方が近いような
833_:01/11/16 23:59 ID:cDu71kdw
>最高神様
飛ばされたよ(シクシク)
809の質問に答えてください。
834名乗るほどの者では…… ◆9ecMcf.c :01/11/17 00:03 ID:NhQ6tK2x
>>830
佐伯(1977)だけじゃ解らない。
その佐伯さんの名前は?著書は?本当に日本人?
その人、左翼イデオロギーに洗脳されてない?
そもそも、佐伯さん一人だけが主張しただけで日本人も認めたってことになるの?
それと、>>780 には答えられない?
835 :01/11/17 00:05 ID:Rslw7Qfk
>>834
そうなぁ。別に日本では「日本文化すべては韓国に起源あり!」って研究しても罰せられないしねぇ。
どの大学の教授なのか、ってのは知りたいところだねぇ。
>>830
ところで、その文献が偽書で無いって言うのを証明するためには
複数の文献を相互に検証する必要があるんだが
836  :01/11/17 00:07 ID:XGy7JV6t
>>830
あんた自分の言ったこと忘れてないか?
卑屈な日本文献や、ウリナラマンセーな文献だけを、盲目的に信じてるみたいだが・・
↓アンタの台詞

>脳内現実と他人を馬鹿にする前に日本の文献に疑いを持て。
>おまえが信じる文献現実こそ脳内現実だからだ。
837 :01/11/17 00:07 ID:dAi8WdKV
自分に都合のよい歴史は文献にない。それは日本が排除したから。
そんなのだったらなんとでも言えるよ。
たしか慰安婦でも同じ事を言ってたよ。
838kijyu@留学生:01/11/17 00:09 ID:RwFHIv6J
なんだ?ここの掲示板は?
日本人の友達にしらさせてきたが。
頭がいたくなるないよう。
竹島は日本領土?わらわせる!
(韓国は独島)
韓国人はいないのか?
839 :01/11/17 00:10 ID:m6KFBeea
>>838
ややこしいのが現れた(わら
840縄文 ◆Zqvj2L/. :01/11/17 00:10 ID:bPhxuxLi
ははは。遣隋使が随にいってたころの話だろうけどさ。

Japan was under the influence of Chinaese culture; cultural stimuli
and encoouragement came from China either directly or through Korea.

これが全てじゃないか?(笑
841 :01/11/17 00:11 ID:Iz8bomlY
お神輿がまたきた。
842名無し:01/11/17 00:12 ID:5tSls7zG
お客さん、いらっしゃい(笑)。
843鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/17 00:12 ID:sACdvj5b
>>838
独島なら他のスレに行ってくれ。
ここは、サムライとサウラビ、花郎が対象だ
844縄文 ◆Zqvj2L/. :01/11/17 00:12 ID:bPhxuxLi
encoouragement --> encouragement
845勘弁してぇ:01/11/17 00:13 ID:dJjhlVCI
誰か仕込みましたか?^^;
846名無し:01/11/17 00:13 ID:5tSls7zG
「朝鮮半島は廊下」という常識を書いているだけですな。>>840
847縄文 ◆Zqvj2L/. :01/11/17 00:16 ID:bPhxuxLi
>>846
全部読んでないけど(笑
最初の段落で笑ってしまったす。
848:01/11/17 00:16 ID:suaLoOm9
一通り目を通したのですか、どこかにsaurabiって書いてありました?
誰か見つけた人ありましたら、どこにあったか教えてください。
849 :01/11/17 00:16 ID:dAi8WdKV
850紫雲 ◆D2dfwFG6 :01/11/17 00:17 ID:VfMDGSYT
>>838
こんばんは。竹島のことなら、たとえば下のスレッドなどがありますので。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002723173/l50
851 :01/11/17 00:17 ID:Rslw7Qfk
でさ、ここでこれだけの反論やソース希望の連呼がでるとさ
「なぜこれほどまでに彼らは狼狽するのか?真実を突かれたものはたいてい狼狽するものである」
見たいなこといいそうだわな(笑)
852 :01/11/17 00:17 ID:st++TkS7
>>838
>(韓国は独島)

カッコ使って説明するような丁寧なことすれば
すぐバレますわな(w
竹島を最初に書いて独島をカッコに入れたことに
謝罪と保証を要求するニダ
853縄文 ◆Zqvj2L/. :01/11/17 00:18 ID:bPhxuxLi
>>838
笑うことはいいことですね。ずっと笑ってなよ(笑
854名無し:01/11/17 00:18 ID:BSZVIPCg
正直、俺は剣道の起源や侍や武士道の大元は韓国(大陸)にあったと言われても理解できる。
これそについては日本も韓国も共同で調査、研究し(ちょっと気が進まないが・・)同じ歴史観を持つ必要があるだろう
ただ剣道や侍、武士道精神が元は韓国だったにせよ日本で独自に進化した文化は日本文化であり本家韓国のそれよりも世界的知名度が遥かに高いことは事実なのだから、「剣道や侍はウリナラ起源ニダ!!」っとネットに流すのはやはりみっとも無いと思う
他国で発達、有名になった文化の起源を自国の文化に無理矢理くっつけようとするのではなく、たとえ知名度が低くとも本来の自国の文化に自信と誇りを持つことを考えた方がいいのではないだろうか。
855>854:01/11/17 00:27 ID:Ah73mP2B
>正直、俺は剣道の起源や侍や武士道の大元は韓国(大陸)にあったと言われても理解できる。

どこが理解できるの?(藁
856つしま:01/11/17 00:33 ID:Qd5JNVYp
>>830
文献に疑いを持てと言ってる人間が何故、英語の
ウェブは、信用できるのか理由が聞きたい。
857 :01/11/17 00:33 ID:rZtsAFl4
また遁走か・・・
858 :01/11/17 00:34 ID:dAi8WdKV
859ななし:01/11/17 00:35 ID:M5TLtBmU
>剣道の起源や侍や武士道の大元は韓国(大陸)にあったと言われても理解できる。
学者さんでなくてもツッコミどころ満載の、トンデモ理論&証拠しかないのに良く言うよ。

ところで、最高神さんはもう消えたの?
彼のギャグセンスには脱帽だよ。
860勘弁してぇ:01/11/17 00:39 ID:o0ebIOH6
あたしが出した
宿題を あの子(最高神君)が持ってくる事出来たら
ハン板諸氏と張り合えるかしら 興味わきますね(藁
最高神君 がんばれぇ
ハン板諸氏を沈黙させてみせるのだぁ
861 :01/11/17 00:42 ID:BXJ9DYef
映画「サウラビ」がロードショーされたらこんなもんじゃないぞ!
いまのうちに電波相手に鍛えておこう>all
862854:01/11/17 00:48 ID:BSZVIPCg
>>855>>859
韓国の武士みたいな連中が日本に何らかの影響を与えたとか
起源たどりゃあどっかでつながってることも考えられるだろ

ただ俺はそれを韓国発生だと言うには無理があるって言いたいんだよ
863kijyu@留学生:01/11/17 00:50 ID:RwFHIv6J
ここは掲示板?chat?
少ししくみは理解できた。
やはり韓国人はいないのか?
日本人だけか?
864  :01/11/17 00:52 ID:n+H1eqyJ
せめて「さむらい」の語源は「サウラビ」ニダ!
と言っていれば、その可能性も否定できない、
ぐらいにはなったのに
「さむらい」の思想さえも韓国起源ニダ!なんて言うから
笑われるんだよ
865 :01/11/17 00:53 ID:Rslw7Qfk
>>863
そりゃまぁ、日本の掲示板だから、大半が日本人なのは当たり前。
たまに日本語を解する韓国人や在日の人も来ますが。
866 :01/11/17 00:54 ID:aT/+gp+a
>韓国の武士みたいな連中が日本に何らかの影響を与えたとか
>起源たどりゃあどっかでつながってることも考えられるだろ

こんなのが「十分考えられる」んだったら
日本が韓国に影響を与えた、という場合も「考えられる」わな。
なんの証拠もないんだから、お互いに。

、、、、、、、、、、、、、いかん、電波にマジレスしてしまった。。
867 :01/11/17 00:54 ID:BXJ9DYef
>>863
最高神という香ばしい方がいらっしゃいます。
868 :01/11/17 00:54 ID:dAi8WdKV
>>863
ここは掲示板です。
さっきまで最高神という、それっぽい人がいました。
869,:01/11/17 00:54 ID:iG9ZDBT7
>>863
居るよ。少ないけど。
今も居るみたい。
870_:01/11/17 00:55 ID:NcpcdRyI
>>863
いちおう、先に警告。
普通に話をしたいだけなら、よく似たシステムのこちらで慣れておくことを薦める。
http://www.miniflo.com/bbs/korea/

ここのメンツは容赦なかよ。
警告だけはしたからね。
871紫雲 ◆D2dfwFG6 :01/11/17 00:55 ID:VfMDGSYT
剣道武士道ともに韓国発祥だァなんていう半島系人士と対するには、>>854
の意見も有効な部分があると思います。
相手にとって有利にみえるような前提を示しつつ、かれらの痛いところを突く
形になっているので。
>>854最後の一文に同意するものです。

半島史上に武士みたいなもんがいたのかどうかは史料による判定に依らねばな
らない、それだけ押さえておけば(わたしゃ大いに否定的ですが)。
872鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/17 00:55 ID:sACdvj5b
>>863
取りあえず僕はコリア系日本人ですが
873さて:01/11/17 00:56 ID:5JWbQO5P
でも彼ら最高神含めて国民というか民族というか総カルト状態だね
、カルトの定義で権力を握った物は平穏な死を迎えないというのも
ぴったりだしね。
もう一つ言うと、日本の武士は信長以前は農民との兼業だったのだ
けどね、これだと戦争によって営農家が激減して生産が落ちる、
信長の画期的だったところはこれを分離して武士という専門職を
もうけたところだよね。
まあ「最高神」などと名乗ってる時点で日本文化は端から否定する
ことは見え見えだけど、日本の最高神って何だと聞いてやりたい。
賢明な諸氏は彼の答えを聞いて大笑いするだろうけど。
874鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/17 00:59 ID:sACdvj5b
武士道や騎士道に比するものがイスラム圏、インド、チャイナという
他の文明圏になかったのは何故か?という事を考えた方がいい。

統一国家には武士も騎士も邪魔だよ。
875 :01/11/17 01:05 ID:jXeqUUq9
両班が文武両道と同意とはあきれた。
逆に両班と日本の武士が同根なんて言うと古の両班が怒ると思うのだが。
最高神はもう少し歴史を勉強した方が良い。

俺は「半島では武士のような武装集団はかなり前には必要無くなっていた。科挙により
全国から優秀な人材を集め国王の下民衆を統治していた」って、ある意味褒めてるんじゃねえかよ。
平和に文治政治が行われていたとも言えるんだぜ。何故ワザワザサムライなんか引っ張り出して
自分の国の儒教を基とした文治政治を否定するんだ?
876 :01/11/17 01:08 ID:eHrPYiEl
>>874
はぁ?意味分からない。説明しる。
877kijyu@留学生:01/11/17 01:08 ID:RwFHIv6J
>>865
>>867
>>868
>>869
>>870
>>863
わかった。ありがとう。
たくさんりかいして明日かあさって来る。
さようなら。
878にゃ〜お:01/11/17 01:11 ID:F+zIc0nw
>>877
頑張ってね。期待してるよ。
879学生:01/11/17 01:12 ID:lrdkzEGI
戦後韓国は竹島ならず津島さえも韓国固有の領土として主張しましたよ。
880 :01/11/17 01:14 ID:rWIQkzta
「何でも良いからサムライはウリのものニダ!!!ぷぷぷぷ〜!!!!」

ってことなんでしょ。
物欲の激しい民俗だこと。。。
881名無し:01/11/17 01:16 ID:BSZVIPCg
>>875
もっとも科挙も儒教も本家は中国
結局パクリ文化なんだけどね
882名無し:01/11/17 01:19 ID:y04gD1Bs
ここへ行ってみましょう。
音楽は少なくとも日本の@@ではないですね

http://kigaru.gaiax.com/home/korea_music

(管理人様勝手にすみません)
883 :01/11/17 01:20 ID:jXeqUUq9
>>876
簡単に言うと宗教的権威をも押しやる事が出来る専制君主だから。
君主と官僚と臣民のみ居れば良いのです。
ある意味武士やら騎士やら地方領主やら宗教的権威もある封建社会は
君主はそんなに強くありませんよ。(神聖ローマ皇帝とか)
884つしま:01/11/17 01:21 ID:4Dxvb2+Z
>>881
だから、科挙も儒教もウリナラ発祥とは絶対に言えない。
885鬼畜閣下 ◆/Y49hXi2 :01/11/17 01:25 ID:sACdvj5b
朝鮮は自ら「東華」又は「小中華」を自称していたくらいだから
中華思想を体現するよね。
すると、「武士」がいたらまとめて粛正するか公家のように牙を
抜いて貴族官僚化させるかしかないわけで・・・・

花郎?絶滅してます。
886学生:01/11/17 01:26 ID:BfvvmTAM
韓国の教科書読ましていただきました。私は保守派ですけど、韓国が
先の大戦で日本から受けた被害のことも勘案して韓国側に贔屓目に
読んでもこれは酷すぎます。客観性や多面性というものがない。すべて
韓国側から見たご都合主観です。小林らの『新しい歴史教科書』のほうが
訂正されたこともありますが10倍客観的です。そこでかわいそうな教育
を受けている韓国人には小学館の『少年少女漫画日本の歴史』とNHK
の『そのとき歴史が動いた』のビデオを送って歴史の客観性や多面性を
教えてあげたほうがいいと思います。
887 :01/11/17 01:26 ID:jXeqUUq9
じゃ、サイコシンに聞いてみよう。赤穂の浪士の行動はサワラビ的には○?×?
ヘンな回答にはコテハン諸兄からの壮絶なる叩きがあるので慎重に答えよ。
888つしま:01/11/17 01:30 ID:4Dxvb2+Z
最高神は逃げたんじゃないか?
889 :01/11/17 01:30 ID:eHrPYiEl
>>883
さんくす。わかった。
でも専制君主は必ず倒される気がするけど、韓国では何故倒されなかったの?

>>886
客観=合理的な発想がないと無理な話でしょ。

だから合理性がない韓国に対して客観性がないと言うのは
無意味な様な気がする。
890 :01/11/17 01:32 ID:eHrPYiEl
地震だ!
891うんこ:01/11/17 01:33 ID:bHxx+5Kp
地震があったね。
892名無し:01/11/17 01:37 ID:5tSls7zG
>でも専制君主は必ず倒される気がするけど、韓国では何故倒されなかったの?
朝鮮には専制君主がいなかったからじゃないの?
支那の属国にすぎないワケで・・・
893 :01/11/17 01:38 ID:jXeqUUq9
>>889
ま、東洋にナポレオンがいなかったから、とも言えますが。
あと意外と半島って、対面する外敵って中国しか考えないで済みましたからね。
実情はともかく対中華王朝だけをしっかりとしてれば統一はしやすいと思われ。
894 :01/11/17 02:20 ID:fQrVcH2N
韓国って文献なしの説がまかり通ってるの?
895さて:01/11/17 02:47 ID:5JTnKb+x
>>894
韓国文化に影響を受けた日本の事象、オウム真理教(半島人多数が幹部)、
創価学会(池田は朝鮮人)等々。
で、一言で言えばカルトの故郷です、韓国儒教なんかまるで原理主義だし
一面カルトでしょ。
それに大統領が辞めると死刑になるのがお約束事ですよね、これもカルトの
定義にぴったりはまる。
だから、文献なんて本質的な問題では無く誰か自分たちの中で声の大きい
奴が強行に言えばそれが定説となるし、それを盲目的に信じる。
これは有る意味楽ですよね、自己判断は不要だし、検証も不要。
896 :01/11/17 03:22 ID:6Hdh0kvo
逃げちゃぁ来て、叩かれちゃぁ逃げる。

その繰り返し。

最朝神てのはどう仕様も無いタコ助だーね。
897_:01/11/17 03:57 ID:di9WU07s
>最高神さん
変な人たちもいますけど、あなたを待っている人もいます。
懲りずに彼らに教育を施してやってください。
898うんこ:01/11/17 03:58 ID:bHxx+5Kp
>>893
ナポレオンはいなかったかもしれないが、現代日本にナポレオンズならいる。
899最下位阪神:01/11/17 04:11 ID:rLKvDwQE
最高神さん、伊能忠敬の日本地図もチョンがもたらしたの?
900      :01/11/17 06:21 ID:ZhdXDVUU
ゴキブリってさ、叩き殺されるためにでてきて、あとちょっとってとこで大概逃げられちゃうよね。w


ところで、最高神の愚国いや、母国ってさ、国会(ていうのかどうかしらんが)とか
裁判とかでの討論するときさ、文書による証拠とか提示する? 裏づけのある確固たる証拠ってやつ。
近代国家ではそういうのがいるんだ、てのを覚えとき。 愚国いや、母国に帰ったときにきっと
自慢できるよ^−^

ついでにいっておくと「確固たる証拠」てのは写真週刊誌に書いてある記事だとか
電波評論家の著書とかは一切、証拠にならんからね。
よかったね、韓国政府の洗脳教育モロに受けてるとっても脳みそがカワイソウな
キミのママに自慢できるよ^−^ 「近代国家では『証拠』てのがいるんだって」てさ。
901名無し:01/11/17 10:54 ID:B9357C37
>>900
>>ゴキブリってさ、叩き殺されるためにでてきて、あとちょっとってとこで大概逃げられちゃうよね。w
でてきたんすか?それともうまいたとえ?

http://kigaru.gaiax.com/home/korea_music/main

逝ってヨシ
そして2chよ永遠に
902せーらーむぅんは実在する:01/11/17 14:54 ID:xWn08n/L
彼 泣いてるよ・・・・・ 可哀想に・・・・
903名無し:01/11/17 15:48 ID:WT5mK3ji
まあまあ、韓国がどうあがいても世界の認知ではスシ、剣道など日本文化て認知されているんだからさ。
904メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/17 16:09 ID:+mc8lYDp
テコンドーも空手と思われ、日本発祥、、
ヒュンダイもホンダのブランドと間違えられ、日本発祥、、、

ていうのは正直言って迷惑なんですけど、、、、、
905せーらーむぅんは実在する:01/11/17 16:44 ID:xWn08n/L
文面から察するに、最高神君とやらは
中学生か高校生だろう。

ここの住人を相手にするのはチョイと早かったようですな。
みなさま 暖かい眼で見守ってあげてくださいまし。
906  :01/11/17 17:23 ID:K5Up5AgK
>>904
本田はヒュンダイを類似商標で、訴えないのかな。
似すぎだよね。いくらなんでも。
907シナー:01/11/17 18:10 ID:e016rHXW
               ____
               /         .ヽ
            /     中    ヽ
            / ∽∽∽∽∽∽∽ ヽ
           /  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ   大中華の属国が文化の宗主国とは
           l:::::::::   ヽ      ノ  .l  おもしろい話アル
          |::::::::::  ヽヽ   ノノ  |  アナタこっちに来るヨロシ
          .|:::::::::::::::::  ┏__┓    |   何の文化が発祥したのかじっくり聞くアル
           ヽ::::::::::::::: ┃ ー ┃ノ ノ
            ヽ    ┃ _ ┃ ノ
        ___ノ   ┃    ┃人_    
   , --ー ̄              ::::::::::::::::: ̄ノ ̄ー-- ,,.__
  /       ー-- .,,      ..::::,, --ー "       :::::\
                               ∧          ∧
                              / ヽ_       / .∧  ニ、ニダー・・・
                             /   `、⌒ヾ⌒ヽ/  ∧
                           /    (.....ノ(....ノ   / ヽ
                .           |   ι         ι::(....ノノ
                         / ̄ ̄ヽ        ::::::::::::::/`ヽ
             .          _(___..ノ      :::::::::::::::::::(....ノノ
                          ヽ   ι ::::::::::::::::::::::::::ノ
908奈々資産:01/11/17 18:30 ID:hXZ0rOeY
kijyu@留学生みたいに素直な勧告人は可愛いよね
>わかった。ありがとう。
>たくさんりかいして明日かあさって来る。
>さようなら。
余程のデムパ飛ばさない限りは応援したくなる

逆にサイコ臣なんかモロ熊の子孫って感じで人間の言葉理解してないから呆れてくる
909:01/11/17 18:39 ID:suaLoOm9
>>908
最高神の場合は、もうひっこみがつかなくなってるから、
ハン板住人で遊んでる自分を演出して楽しんでるのでしょう。
これだけ説明してやれば、サウラビ≠侍というのは理解できてるだろうし、
ハン板以外ではそういう発言もしてないと思いますよ。
910奈々資産:01/11/17 18:43 ID:hXZ0rOeY
それだけの知能を持っていたら良いけど
本物のデムパにしか見れない・・・

>これだけ説明してやれば、サウラビ≠侍というのは理解できてるだろうし
いや、今までのやり取り読んでいたら理解してるように見えんぞ
911 :01/11/17 19:17 ID:xP6lwwsr
ていうか、
韓国→ロッテ→ビックリマンチョコ
日本→ロッチ→ビックリンチョコ

ロッテは韓国企業だから、考えたのが日本人でも韓国文化なの
どっちがパクリじゃ?
912 :01/11/17 19:20 ID:bkx8a9mb
>>911
ユダヤ資本で作ったハリウッド映画はイスラエル文化ですか?
913キリスト:01/11/17 19:36 ID:/QOe1bOQ
907センスがいいYO。
914 :01/11/17 19:40 ID:/+UzwrYM
>>911
→まで使って何を表現しようとしてるのか
ぜんぜんわからん
915:01/11/17 19:47 ID:ldr4c/Q3
自分達じゃ何も作れない奴らだから
ただそれだけ
916>912:01/11/17 19:52 ID:o8J1ZmyG
年中在日認定している連中のセリフとも思えん。

第一ロッテは日本企業だろ。
917にー:01/11/17 19:55 ID:nrvulBB0
>>910
 理解するのーみそぐらいあるでしょう。
 ただ納得しているのは全然別モンだし、謝るとか非を認める事が
 プライドに抵触するお国柄だから
918サタッぱちみれ:01/11/17 20:02 ID:Nx5ru2/j
またチョンコがパクッとるぞ!!!!
919名無しさん:01/11/19 01:50 ID:FGK27lOo
スポラボでもトトのデザインをぱくった、ってやっていたぞ。
920 :01/11/19 01:59 ID:5r2F7WPF
まぁ、韓国に言わしてみれば、ニフォンもイタリーから朴ってるじゃないか・・・
921名無しさん:01/11/19 06:59 ID:79cI09Z0
マークシートがそっくりだって言ってたね。
韓国側の人はパクリを認めてなかったが。
922 :01/11/19 10:37 ID:7bMzb71P
韓国          中国      台湾
  ヽ  ノ      `ヽ r´     ヾ ソ
    ~ヽヽ       U      /ノ
     ヽノ

            .∧_∧ ←日本
タイ-´⌒二⊃  ( ´Д`) ⊂二⌒丶シンガポール
   _ソ.     (つ  つ    ヾ__
            人  Y
           し (_) 朴って悪かったベサ。ユルシテよ〜
            
923名無し:01/11/19 10:39 ID:DQEzEVjm
チョンコの朴李は最高だ
こいつ等、なんか違う
http://202.218.64.43/cgi-bin/allkorea.front/100613352298/ContentView/1000011/1/1315490
924貧乏神:01/11/19 17:52 ID:FsMz4tgs
あげ
925貧乏神:01/11/19 17:56 ID:FsMz4tgs
最高神さん こちらにおいで。
926 :01/11/19 17:57 ID:tw6uC7gh
>921
言ってた。totoでしょ?
真似してない、って言ったとき
あ!やっぱり韓国人ってこうなんだ!
と少し感動・・
927つしま:01/11/19 21:15 ID:CmP3MiUt
>>923
言うことがふるってるな!
>現在ならいざ知らず、いまとなってはコピー商品かどうかさえ定かではない。それより日韓とも高度
>経済成長、オイルショックで忙しかったのだろう。
コピー商品以外に考えられるか!!
928名無しさん@お腹いっぱい:01/11/20 02:56 ID:HCLiZXZh
え!?
韓国に文化なんてあったの?
929 :01/11/20 03:00 ID:BxaCfomW
>1963年に明星食品が三養食品工業に即席めんの製造技術を「無償供与」したのだ。
韓国人相手には必ず恩を売るようにしなくちゃ駄目だよ。(w
930名無しさん@お腹いっぱい:01/11/20 03:20 ID:B+T+Xwkm
朴理チョン
931931・・すげぇな:01/11/20 04:38 ID:sJCED1gq
該出かもしれんが韓国の国旗はどうみてもパクってるだろ
消防の時、オリンピックで間違えて韓国応援しちゃったもん
932  :01/11/20 04:47 ID:9t4dJuWK
>>931
中華民国も青天白日旗だったから、東アジアは
日本の国旗のデザインが影響している。

日本の国民国家としての成立が早かったし、デザインが独自だったので
影響しても仕方ないでしょう。
933 :01/11/20 04:49 ID:RFym38fC
日の丸っていつからあったのだろう?
934ひのまる :01/11/20 04:55 ID:9t4dJuWK
「江戸時代、幕府船の標識として使われ、幕末日本船の印となる。明治政府もこれをひきつぎ、1870年(明治3)の太政官布告で商船規則を制定し、旗の規格を定めている。」
(広辞苑)
だそうです。
935 :01/11/20 04:57 ID:jQY6pJcc
韓国の国旗が逆になったって本当ですか?
936 :01/11/20 05:04 ID:RFym38fC
>>934
サンクス!
結構あたらしいのね。
937名無しさん@お腹いっぱい:01/11/20 05:07 ID:B+T+Xwkm
日の丸自体は戦国時代の武将の戦旗に使われてるよ
938名無し:01/11/20 05:26 ID:5H/YnhU/
>936
源平合戦の絵巻きを見てみなはれ。
すでに日の丸の扇子が描かれたはるんやで。
939 :01/11/20 05:32 ID:RFym38fC
>>938
ナスの与一が射った扇子って日の丸だっけ?
940既出?:01/11/20 05:38 ID:i5pRv/td
「韓国けったい本の世界 韓日戦争勃発!?
野平俊水
大北章二 著
日本のオリジナル文化はタクワンとフンドシだけ!?韓国で紹介されている
ニッポンはこんなに不思議だ。韓国版トンデモ本。
1619円 文芸春秋」
941ハン板のななしさん:01/11/20 07:19 ID:USrLPg2m
>>908

>>838でさりげなく電波飛ばしてますが(笑)
祭りになるかも(w
942na:01/11/20 15:04 ID:5vTe2Ssl
このアニメいろんな物があわさってる
http://myhome.netsgo.com/heavycat/Default2.html
943名無しさん@お腹いっぱい:01/11/21 15:37 ID:9BuBRYe/
韓国にウリジナル文化なんてあるのか?
944 :01/11/24 19:58 ID:y8lepuw1
ない
  
945 :01/11/24 20:04 ID:y8lepuw1
最高神 皿仕上げ
946 ◆bkjTv8lo :01/11/30 13:17 ID:KHTZPCCf
>>943
キムチは日本がぼくった
947 :01/11/30 14:02 ID:aLvugPXf
>>946
パクった、と言いたいのだろうが・・・。
まず、日本はキムチが日本発祥などと言う電波を発したことはない。
ちゃんと和風キムチだの朝鮮漬けだのとアレンジしたのも判るような言い方もしてる。
言いたいのは国際規格のkimchi対kimuchiのことだろうが、あれとて狭義の韓国と
広義の日本が発酵の有無を争っただけだろうに?
それとも、「キムチは日本の発祥ズラ」とかいう妄言を言われたことがあるとか?(藁
948 :01/11/30 14:25 ID:+L2Z3gCM
>>947
 多分>>946は、「朴った」って言いたかったのでは?
949必見!:01/12/03 03:24 ID:GFGQ0Y/q



ねぇねぇ、ちょっと!これ見てよっ!日本人を馬鹿にしてるわっ!

http://www.ddanzi.com/ddanziilbo/bbs/cwb-data/data/FtvBBS/vavy.jpg
950950:01/12/04 02:47 ID:9Rtc9FEO
もうソロソロ、1000番争奪戦開始?
951名無しさん:01/12/04 03:50 ID:guraK7jU
>>949 とっくの昔に終わったネタ。
952 :01/12/10 17:52 ID:HnESeMh/
あげ
953 :01/12/12 00:52 ID:Z4TTqYBa
age
954 :01/12/13 16:44 ID:guIdfLm2
キムチの論争って在日チョンと韓チョンの争いだろ。
日本の争いにすんなよ。在チョンは日本人じゃないんだから。
955:01/12/14 03:07 ID:kQpf62we
Age
956 :01/12/14 03:46 ID:QH1WJomT
誰かスレ立ててくれ。 :01/12/14 01:16 ID:TTpY1hUN

韓国人歌手がモーニング娘。の「LOVEマシーン」をあからさまにパクリ。

韓国人歌手DIVAの「LUCKY BOY」
約1.7MBなので、まずは聴いてくれ。
http://korean1004.wo.to/c14_63.asf

消されたときのために、保全&再アップもよろしく。
957@ :01/12/14 03:46 ID:EYI7HYEu
>>949
それ、どうみても、韓国人に見えますよねえ。(w
958sage:01/12/14 03:52 ID:zLYjfjmI
>>956
韓国人歌手が「LOVEマシーン」をパクリ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1008262555/

>>957
台湾人じゃないの?台湾の芸術作品でしょ?
959@ :01/12/14 03:57 ID:EYI7HYEu
>>958
そうなんですか?なるほど。
960名無し:01/12/14 06:43 ID:BeuaoRqu
パクリの本家本元はジャパンだろうが。
961 :01/12/14 06:54 ID:7nhiTnc2
>>960
日本が何をパクったの?
962>960:01/12/14 06:56 ID:BwTahqee
韓国でス。較べようもありません。
しかも開き直ります。
963@ :01/12/14 07:01 ID:EYI7HYEu
韓国の何を??
964