北朝鮮はかってどのように語られたか
1 ：1：
かって北朝鮮がどのように語られたかを集めるスレ
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2 ：奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】：01/10/24 18:23 ID:ayH9MMhW
「『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」
キム・イルソン主席を父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、
輝かしい未来に向かって。チョンリマのようにかけつづけている。」
3 ： ：01/10/24 18:23 ID:hlVPP8u5
4 ：久保田欣一：01/10/24 18:26 ID:ayH9MMhW
【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は大きい。
５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」
「この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を願い、
日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。日教組の任務と責任は大きい。
５年、１０年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられたさまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。」
5 ：藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】：01/10/24 18:26 ID:ayH9MMhW
「各界の指導者が３０歳～４０歳が中心で若さのあふれた国だけに、
１０年後の共和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」
１０年後の共和国は南半分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。」
6 ：本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】：01/10/24 18:27 ID:ayH9MMhW
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…とも強く感じるのである。
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」
ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。」
7 ：久野忠治【日朝友好促進議員連盟会長代理】：01/10/24 18:28 ID:ayH9MMhW
「これ（引用者注：チュチェ思想）は苦難の歴史を経たチョソン民族の英知を反映したものであり、
ひとりチョソン人民だけでなく、われわれ日本国民にとっても非常に貴重で深奥な思想である。」
ひとりチョソン人民だけでなく、われわれ日本国民にとっても非常に貴重で深奥な思想である。」
8 ：高木健夫【評論家】：01/10/24 18:28 ID:ayH9MMhW
「ええ、とにかくすばらしいの一語につきます。
なかでも、この国のどんな人に会っても主席閣下のことになると、まるで自分の親の自慢ばなしをするような、
なんともいえない楽しい表情になるのです。〈中略〉まったく、つくづくとうらやましい国だと思います。」
なかでも、この国のどんな人に会っても主席閣下のことになると、まるで自分の親の自慢ばなしをするような、
なんともいえない楽しい表情になるのです。〈中略〉まったく、つくづくとうらやましい国だと思います。」
なんでこうも教育関連の人が多いのですか？
10 ：槇枝元文【日本教職員組合委員長】：01/10/24 18:32 ID:ayH9MMhW
「この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。」
11 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/10/24 18:34 ID:tVm1FSXV
今となっては、２ｃｈのネタスレにしか見えない発言の数々。
日本の教育はこの頃から死んでたんだなあ。
日本の教育はこの頃から死んでたんだなあ。
12 ：安井郁【チュチェ思想国際研究所前理事長：故人】：01/10/24 18:36 ID:ayH9MMhW
「われわれの共通の偉大なマルクス・レーニン主義者、金日成主義の創始者であるその方の懐に、
いつでもとびこんでいけばすべて解決してくれる、偉大な人にたいしてたいへん失礼だが、わたしはそんな気持ちになり、非常に感激したのである。」
いつでもとびこんでいけばすべて解決してくれる、偉大な人にたいしてたいへん失礼だが、わたしはそんな気持ちになり、非常に感激したのである。」
13 ：清水澄子【日本婦人会議事務局長】：01/10/24 18:37 ID:ayH9MMhW
「私たちは日本の婦人たちにこの学習、すなわちチュチェ思想の学習をひろめ、
そして朝鮮人民に学ぼう、革命に学ぼうという運動をひろげている。」
そして朝鮮人民に学ぼう、革命に学ぼうという運動をひろげている。」
14 ：大類純【東洋大学教授】：01/10/24 18:38 ID:ayH9MMhW
「欺瞞と虚偽と策謀と抑圧に満ちた権力支配階級による帝国主義・軍国主義・独占資本の残りかすは、今やまさに全面的壊滅にひんしている。
長い、暗い夜であったが、偉大なる首領キム・イルソン主席に導かれたチョソン人民に学び、全世界の人民が手をとりあって進んでいく社会主義世界の黎明がわたしたちの頭上に輝きはじめている。」
長い、暗い夜であったが、偉大なる首領キム・イルソン主席に導かれたチョソン人民に学び、全世界の人民が手をとりあって進んでいく社会主義世界の黎明がわたしたちの頭上に輝きはじめている。」
15 ：飛鳥田一雄：01/10/24 18:39 ID:ayH9MMhW
「チュチェ思想は今や、チョソン人民にとって革命と建設の羅針盤となっているばかりでなく、プロレタリア国際主義とも完全に合致しているところから、日本や世界各地でひろく研究され、各国人民のたたかいを励ます思想ともなっている。」
16 ：寺尾五郎【日朝協会理事】：01/10/24 18:40 ID:ayH9MMhW
「日本が東洋一の工業国を自負していられるのは、せいぜい今年か来年のうちだけである。」
17 ：小田実【作家】 ：01/10/24 18:41 ID:ayH9MMhW
「第三世界にとって、かつては日本が進歩のモデルだった。
しかし、今、そのモデルは、例えばアフリカの多くの国にとって、
北朝鮮にとって代わられようとしている。」
しかし、今、そのモデルは、例えばアフリカの多くの国にとって、
北朝鮮にとって代わられようとしている。」
18 ：久保田真苗【社会党参議院議員】：01/10/24 18:43 ID:ayH9MMhW
「行ってみての驚きは予想を超えていました。これまでの社会主義建設で最も成功しているのは、世界中でもおそらくこの朝鮮民主主義人民共和国ではないでしょうか」
19 ：しまった：01/10/24 18:46 ID:ayH9MMhW
出典と年代を入れなかった。
まとめて入れますね。
まとめて入れますね。
発言が収録された書籍かなんかを参考にしているんでしょうか？
こういう発言を集めた本てないかな。
こういう発言を集めた本てないかな。
21 ：あsfd：01/10/24 18:51 ID:c3uGk+Ou
ある意味
晒しあげだな・・・
晒しあげだな・・・
22 ：大江健三郎 ：01/10/24 18:54 ID:ayH9MMhW
「わがテレビ体験」 「群像」昭和３６年３月
結婚式をあげて深夜に戻ってきた、そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、スウィッチをいれる、画像があらわれる。
そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、感動のあまりに涙を流していた。
それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が白い朝鮮服にみをかためてしまう、
そして息子の家族に自分だけ朝鮮にかえることを申し出る…。このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、自分には帰るべき朝鮮がない、
なぜなら日本人だから、というようなとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしなったのであった。
結婚式をあげて深夜に戻ってきた、そしてテレビ装置をなにげなく気にとめた、スウィッチをいれる、画像があらわれる。
そして三十分後、ぼくは新婦をほうっておいて、感動のあまりに涙を流していた。
それは東山千栄子氏の主演する北鮮送還のものがたりだった、ある日ふいに老いた美しい朝鮮の婦人が白い朝鮮服にみをかためてしまう、
そして息子の家族に自分だけ朝鮮にかえることを申し出る…。このときぼくは、ああ、なんと酷い話だ、と思ったり、自分には帰るべき朝鮮がない、
なぜなら日本人だから、というようなとりとめないことを考えるうちに感情の平衡をうしなったのであった。
23 ：大江健三郎 ：01/10/24 18:56 ID:ayH9MMhW
「厳粛な綱渡り」 文藝春秋刊・昭和四十年
北朝鮮に帰国した青年が金日成首相と握手している写真があった。
ぼくらは、いわゆる共産圏の青年対策の宣伝性にたいして小姑的な敏感さをもつが、それにしてもあの写真は感動的であり、
ぼくはそこに希望にみちて自分およぴ自分の民族の未来にかかわった生きかたを始めようとしている青年をはっきり見た。
逆に、日本よりも徹底的に弱い条件で米軍駐留をよぎなくされている南朝鮮の青年が熱情をこめてこの北朝鮮送還阻止のデモをおこなっている写真もあった。
ぼくはこの青年たちの内部における希望の屈折のしめっぽさについてまた深い感慨をいだかずにはいられない。
北朝鮮の青年の未来と希望の純一さを、もっともうたがい、もっとも嘲笑するものらが、南朝鮮の希望にみちた青年たちだろう、ということはぼくに苦渋の味をあじあわせる。
日本の青年にとって現実は、南朝鮮の青年のそれのようには、うしろ向きに閉ざされていない。しかし日本の青年にとって未来は、北朝鮮の青年のそれのようにまっすぐ前向きに方向づけられているのでない
北朝鮮に帰国した青年が金日成首相と握手している写真があった。
ぼくらは、いわゆる共産圏の青年対策の宣伝性にたいして小姑的な敏感さをもつが、それにしてもあの写真は感動的であり、
ぼくはそこに希望にみちて自分およぴ自分の民族の未来にかかわった生きかたを始めようとしている青年をはっきり見た。
逆に、日本よりも徹底的に弱い条件で米軍駐留をよぎなくされている南朝鮮の青年が熱情をこめてこの北朝鮮送還阻止のデモをおこなっている写真もあった。
ぼくはこの青年たちの内部における希望の屈折のしめっぽさについてまた深い感慨をいだかずにはいられない。
北朝鮮の青年の未来と希望の純一さを、もっともうたがい、もっとも嘲笑するものらが、南朝鮮の希望にみちた青年たちだろう、ということはぼくに苦渋の味をあじあわせる。
日本の青年にとって現実は、南朝鮮の青年のそれのようには、うしろ向きに閉ざされていない。しかし日本の青年にとって未来は、北朝鮮の青年のそれのようにまっすぐ前向きに方向づけられているのでない
24 ：続き：01/10/24 19:06 ID:ayH9MMhW
父は、戦時中に東京で徴用されて、墨田区向島の鋳物工場で焼玉エンジンをつくる下働きの経験があり、
戦後は、川口の鋳物工場で、ミシン部品や機械鋳物をつくるのに、雑役をやらされました。父は鋳物しごとなら、
戦中・戦後のそれらの経験と見よう見まねで、何とかこなせる、と思いました。
しかし、こんどのように、工場のほんの一部分にしろ、自分の責任で任されたのは、生まれてはじめてです。
父は、少年が、プラ・モデルに熱中するみたいに、もう、まるで夢中です。
朝から晩まで、そして、帰ってからも、寝る時間がおしいように、
しごとにうちこみはじめました。
川口にいたときの父とは、ぜんぜん、人間がかわってしまいまし
（中略）父は、新築の労働者アパートをもらったのがうれしくて、そうじと手入れ、まわりの植樹、そのほか、思いついたことは、
どしどしやって、わたしをびっくりさせます。
わたしも、そのアパートに、独立したひとつの部屋をもらいました。
わたしが、自分自身の部屋をもつなんて、まあ、まるで夢みたいな現実よ。
見てください。これが、わたしたちのアパート。
町の大通りに面して、堂々と立ち並んでいるでしょう。
この労働者住宅のあいだには、託児所、学校、図書館などがあり、街の中心に官庁があるのです。
それから、劇場も、映画館も。
買い物は、アパートの一階にある売店でします。とても便利よ。
すべて労働者の生活単位に街づくりが考えられていて、
便利で清潔で美しいです。
（中略）いつの日にか、ジュン！ ノブ子！あなたたちと、ここに立って語りあえたら……と考えて、胸があつくなりました。」
戦後は、川口の鋳物工場で、ミシン部品や機械鋳物をつくるのに、雑役をやらされました。父は鋳物しごとなら、
戦中・戦後のそれらの経験と見よう見まねで、何とかこなせる、と思いました。
しかし、こんどのように、工場のほんの一部分にしろ、自分の責任で任されたのは、生まれてはじめてです。
父は、少年が、プラ・モデルに熱中するみたいに、もう、まるで夢中です。
朝から晩まで、そして、帰ってからも、寝る時間がおしいように、
しごとにうちこみはじめました。
川口にいたときの父とは、ぜんぜん、人間がかわってしまいまし
（中略）父は、新築の労働者アパートをもらったのがうれしくて、そうじと手入れ、まわりの植樹、そのほか、思いついたことは、
どしどしやって、わたしをびっくりさせます。
わたしも、そのアパートに、独立したひとつの部屋をもらいました。
わたしが、自分自身の部屋をもつなんて、まあ、まるで夢みたいな現実よ。
見てください。これが、わたしたちのアパート。
町の大通りに面して、堂々と立ち並んでいるでしょう。
この労働者住宅のあいだには、託児所、学校、図書館などがあり、街の中心に官庁があるのです。
それから、劇場も、映画館も。
買い物は、アパートの一階にある売店でします。とても便利よ。
すべて労働者の生活単位に街づくりが考えられていて、
便利で清潔で美しいです。
（中略）いつの日にか、ジュン！ ノブ子！あなたたちと、ここに立って語りあえたら……と考えて、胸があつくなりました。」
25 ：美濃部亮吉【東京都知事】：01/10/24 19:09 ID:ayH9MMhW
金日成首相会見記 「世界」 1972年2月号
一昨日からいろいろな所を参観しています。工業農業展覧館、キム・イルソン総合大学を参観しましたし、昨夜は、歌と舞踊を見物しました。
わたしは、お世辞で言うのではなく、
キム・イルソン首相の指導されておられる社会主義建設にまったく頭が下がるばかりで、感心しています。
----------------------------------------
金日成首相
ありがとうございます。
----------------------------------------
美濃部都知事
私と一緒に来た小森君とも話したのですが、資本主義と社会主義の競争では、平壌の現状を見るだけで、その結論は明らかです。我々は、資本主義の負けが明らかであると話し合いました。
これから残っている数日間に、できるだけたくさん見て回り、非常に困難な状況にある東京都の建設に我々が利用できるものは、できるだけ利用したいという考えを持っております。
一昨日からいろいろな所を参観しています。工業農業展覧館、キム・イルソン総合大学を参観しましたし、昨夜は、歌と舞踊を見物しました。
わたしは、お世辞で言うのではなく、
キム・イルソン首相の指導されておられる社会主義建設にまったく頭が下がるばかりで、感心しています。
----------------------------------------
金日成首相
ありがとうございます。
----------------------------------------
美濃部都知事
私と一緒に来た小森君とも話したのですが、資本主義と社会主義の競争では、平壌の現状を見るだけで、その結論は明らかです。我々は、資本主義の負けが明らかであると話し合いました。
これから残っている数日間に、できるだけたくさん見て回り、非常に困難な状況にある東京都の建設に我々が利用できるものは、できるだけ利用したいという考えを持っております。
26 ：＞20：01/10/24 19:13 ID:ayH9MMhW
最近は色々でてます。今回は呼び水ということで・・・
27 ： ：01/10/24 19:16 ID:iOft4S9Z
このすれスゴイ！
永久保存したい。
永久保存したい。
28 ： ：01/10/24 19:16 ID:USRalaKJ
29 ： ：01/10/24 19:17 ID:qddYasSJ
小田実って昔北朝鮮を賛美していたことを指摘されると逆ギレするってのは本当かな？
こういうご都合主義の奴ってのは何よりもきらいなんだが。
こういうご都合主義の奴ってのは何よりもきらいなんだが。
30 ：ごめん：01/10/24 19:20 ID:ayH9MMhW
23と24の間に早坂ちよのキューポラのある町の1が抜けた
31 ：あ：01/10/24 19:21 ID:qvct6DYO
なんか、可哀想になってきた
32 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/10/24 19:22 ID:tVm1FSXV
当時の北朝鮮に幻惑されて、タワゴト吐いてしまったこと自体は
知能の問題だから、責めようとは思わんけど、今、過去の自分の
発言に頬かむりしてる態度にはヘドがでるな。
知能の問題だから、責めようとは思わんけど、今、過去の自分の
発言に頬かむりしてる態度にはヘドがでるな。
33 ： ：01/10/24 19:23 ID:tCjPvo0V
素晴らしいスレだ。どんどんやってください。
>>32 同意。
過去があるから現在があるのです。
過去があるから現在があるのです。
35 ：23-24の間：01/10/24 19:25 ID:ayH9MMhW
「キューポラのある街2」 早船ちよ 未成年 1977
北朝鮮に帰還した金山ヨシエから、埼玉県川口市の中学校時代の級友ジュンとノブ子に宛てられた次のような手紙が挿入されている。
「わたし、あなたたちふたりに、ぜひ話したい、きいてもらいたいことで、いっぱいです。
帰国以来二年半のうちに、わたしたちの祖国がどんなに発展したか。それは言葉では、よく伝えられそうもないので、きて見てほしいと思います。
それから、ヨシエが、どんなに成長し、かわったか。わたしが、じぶんでいうのもおかしいほどなのよ。
それよりも何よりも、もっと、びっくりするのは、父のかわりようでしょうね。
お目にかけられたら、それこそ、すっかり別人と見まちがいされることでしょう。
（中略）父は、戦時中に東京で徴用されて、墨田区向島の鋳物工場で焼玉エンジンをつくる下働きの経験があり、戦後は、川口の鋳物工場で、ミシン部品や機械鋳物をつくるのに、雑役をやらされました。
父は鋳物しごとなら、戦中・戦後のそれらの経験と見よう見まねで、何とかこなせる、と思いました。
しかし、こんどのように、工場のほんの一部分にしろ、自分の責任で任されたのは、生まれてはじめてです。
父は、少年が、プラ・モデルに熱中するみたいに、もう、まるで夢中です。朝から晩まで、そして、帰ってからも、寝る時間がおしいように、しごとにうちこみはじめました。川口にいたときの父とは、ぜんぜん、人間がかわってしまいました。
北朝鮮に帰還した金山ヨシエから、埼玉県川口市の中学校時代の級友ジュンとノブ子に宛てられた次のような手紙が挿入されている。
「わたし、あなたたちふたりに、ぜひ話したい、きいてもらいたいことで、いっぱいです。
帰国以来二年半のうちに、わたしたちの祖国がどんなに発展したか。それは言葉では、よく伝えられそうもないので、きて見てほしいと思います。
それから、ヨシエが、どんなに成長し、かわったか。わたしが、じぶんでいうのもおかしいほどなのよ。
それよりも何よりも、もっと、びっくりするのは、父のかわりようでしょうね。
お目にかけられたら、それこそ、すっかり別人と見まちがいされることでしょう。
（中略）父は、戦時中に東京で徴用されて、墨田区向島の鋳物工場で焼玉エンジンをつくる下働きの経験があり、戦後は、川口の鋳物工場で、ミシン部品や機械鋳物をつくるのに、雑役をやらされました。
父は鋳物しごとなら、戦中・戦後のそれらの経験と見よう見まねで、何とかこなせる、と思いました。
しかし、こんどのように、工場のほんの一部分にしろ、自分の責任で任されたのは、生まれてはじめてです。
父は、少年が、プラ・モデルに熱中するみたいに、もう、まるで夢中です。朝から晩まで、そして、帰ってからも、寝る時間がおしいように、しごとにうちこみはじめました。川口にいたときの父とは、ぜんぜん、人間がかわってしまいました。
36 ： ：01/10/24 19:26 ID:c3uGk+Ou
でも、ここで挙がってるのは結構むかしのだよな？
最近の無い？
最近の無い？
37 ： ：01/10/24 19:27 ID:USRalaKJ
38 ：＞36：01/10/24 19:28 ID:ayH9MMhW
最近？
例えば？
例えば？
39 ：イゴール・ビスちゃん ◆5CkpL992 ：01/10/24 19:28 ID:LxZeZYH+
朝日新聞の後藤編集局長（昭和46年当時）とキムイルソンの会見が今週のサピに載ってたな・・
40 ：過去に目を瞑る者は、未来にも・・：01/10/24 19:30 ID:xB3wYvOW
41 ：＞37：01/10/24 19:30 ID:ayH9MMhW
42 ：＞40：01/10/24 19:32 ID:ayH9MMhW
だから、みんなで集めようスレなのさ＾＾；
縮刷版あたりを漁ると宝の山（ｗ
縮刷版あたりを漁ると宝の山（ｗ
44 ：＞スモーカー ◇9s/SSlUk ：01/10/24 19:39 ID:ayH9MMhW
その通りだよ。
連中の信義にかけるところが気に入らない。
大日本帝国の軍事官僚どもが日本をもて遊んだことと同じなんだよ。
個人としての責任を感じない馬鹿が許せないんだよな。
連中の信義にかけるところが気に入らない。
大日本帝国の軍事官僚どもが日本をもて遊んだことと同じなんだよ。
個人としての責任を感じない馬鹿が許せないんだよな。
45 ： ：01/10/24 19:40 ID:qddYasSJ
>>42
そうなるとIT時代（藁）というのはサヨやマスコミにとっては何にもいいことが
ないということだな。
これまでは過去の記事を検索してもその情報は個人に止まってしまって広がることはなかったから
言いっぱなし・やりっぱなしだったのが、今やＨＰ等で公開されてしまう。
過去の発言を検証されるとマズい人間はインターネットは敵なんだろうな。
マスコミがインターネット叩きを行う理由が理解できたよ。
そうなるとIT時代（藁）というのはサヨやマスコミにとっては何にもいいことが
ないということだな。
これまでは過去の記事を検索してもその情報は個人に止まってしまって広がることはなかったから
言いっぱなし・やりっぱなしだったのが、今やＨＰ等で公開されてしまう。
過去の発言を検証されるとマズい人間はインターネットは敵なんだろうな。
マスコミがインターネット叩きを行う理由が理解できたよ。
46 ：長いので：01/10/24 19:58 ID:ayH9MMhW
47 ：どんちゃん２ ◆8WFw/3zs ：01/10/24 20:12 ID:/GP+TtSA
48 ：大江の発言の：01/10/25 00:15 ID:tq5peV02
＞日本の青年にとって現実は、南朝鮮の青年のそれのようには、うしろ向きに閉ざされていない。
＞しかし日本の青年にとって未来は、北朝鮮の青年のそれのようにまっすぐ前向きに方向づけられているのでない
南の当時青年だった人達は知っているのだろうか（藁
＞しかし日本の青年にとって未来は、北朝鮮の青年のそれのようにまっすぐ前向きに方向づけられているのでない
南の当時青年だった人達は知っているのだろうか（藁
49 ：（￣ー￣）：01/10/25 08:25 ID:Uj/pYKKm
age
50 ：？？：01/10/25 09:15 ID:gtl9WHT0
＞日本の青年にとって現実は、南朝鮮の青年のそれのようには、うしろ向きに閉ざされていない。
これだけ抜き出せば完璧に正しいじゃん。
さすがノーベル賞。
これだけ抜き出せば完璧に正しいじゃん。
さすがノーベル賞。
51 ：＞47：01/10/25 10:24 ID:tq5peV02
＞地元では家の前の県道も広がらなかった ね。と言われています。
いい人だったんだろうね。頭の悪い善良な人は、人は皆自分と同じで
嘘はつかないと思ってしまうんだよな。騙されやすいし、信念があり、
人徳がある。困ったもんだ・・・・・
彼は、今北についてどう思っているのだろうか？
いい人だったんだろうね。頭の悪い善良な人は、人は皆自分と同じで
嘘はつかないと思ってしまうんだよな。騙されやすいし、信念があり、
人徳がある。困ったもんだ・・・・・
彼は、今北についてどう思っているのだろうか？
52 ：岩井章【日本教職員組合制度検討委員】：01/10/25 10:47 ID:tq5peV02
『世界』１９７２年１２月号
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないといういわば
『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、
しかしこれはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い止めるのが精一杯。
だがあの国では根本的に知育、体育、徳育の三つを強調する。
その根本になっているのは人間の尊重だ。
そして社会主義、共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したりしている。
私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
「教育というものについて私がたえず思っているのは、教育は思想と関係ないといういわば
『教育の中立性』をどうしても主張せざるをえないという面もあるが、
しかしこれはじつは非常に大きな偽りで、教育はやっぱり思想の問題だということです。
日本は資本主義の国だからそういう『中立性』によって反動思想の及んでくるのを食い止めるのが精一杯。
だがあの国では根本的に知育、体育、徳育の三つを強調する。
その根本になっているのは人間の尊重だ。
そして社会主義、共産主義の思想を子供のころからほんとうにあらゆる形で討論したり、議論したりしている。
私はこのことをまず非常に印象深くみたのです。」
53 ：梶村秀樹【神奈川大学教授】：01/10/25 10:49 ID:tq5peV02
『在日朝鮮人論』梶村秀樹著作集刊行委員会編集委員会編（１９９３年）
「（不法行為は）事実何ほどかあったことだろうが、
決して「不法」ないし無原則・無軌道と単純にきめつけられることではなく、
解放人民として生きていくために不可避なことであったと理解されるべきである。」
「（不法行為は）事実何ほどかあったことだろうが、
決して「不法」ないし無原則・無軌道と単純にきめつけられることではなく、
解放人民として生きていくために不可避なことであったと理解されるべきである。」
54 ：＞20：01/10/25 11:26 ID:tq5peV02
＞発言が収録された書籍かなんかを参考にしているんでしょうか？
＞こういう発言を集めた本てないかな。
手軽なところでは
朝日新聞血風録”（文春文庫 稲垣武氏著）あたりですね。
昭和３５年頃の朝日の縮刷版は、宝の山だと思いますので捜してみてください。
＞こういう発言を集めた本てないかな。
手軽なところでは
朝日新聞血風録”（文春文庫 稲垣武氏著）あたりですね。
昭和３５年頃の朝日の縮刷版は、宝の山だと思いますので捜してみてください。
55 ：＞20：01/10/25 11:35 ID:tq5peV02
稲垣 武 『「悪魔祓い」の現在史』 文春文庫
関川夏央『退屈な迷宮―「北朝鮮」とは何だったのか』新潮文庫
関川夏央『退屈な迷宮―「北朝鮮」とは何だったのか』新潮文庫
56 ：関係ないけど：01/10/25 11:41 ID:tq5peV02
●朝日新聞天声人語（昭和２４年１月３日）
正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことである。正月の町や村に門松が立ち晴着姿の羽根つきの風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていないのは、画龍点睛を欠くの観があった。
この数年間は、國旗のない日本であった。國旗を掲げるのにその都度一々許可を得るのでは気.のすすまないのは偽りのない國民感情である。講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものと実はあきらめていた。
しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途をし、再建と自立への出発をするのである。
さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々は、立てようにも國旗がなく、この喜びを分つこともできないのだ。
マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給すべきである。
正月のお年玉として、國旗の掲揚が無制限に自由になったことは、やはり楽しいことである。正月の町や村に門松が立ち晴着姿の羽根つきの風景があっても、門毎に日の丸の旗のひるがえっていないのは、画龍点睛を欠くの観があった。
この数年間は、國旗のない日本であった。國旗を掲げるのにその都度一々許可を得るのでは気.のすすまないのは偽りのない國民感情である。講和条約の締結までは、自由に國旗を立てられる日は来ないものと実はあきらめていた。
しかし今、日本経済自立への旗印として、マ元帥は日の丸の旗を完全にわれわれの手に返還してくれたのだ。忘れられていたこの旗の下に、われらは耐乏の首途をし、再建と自立への出発をするのである。
さて國旗は自由を得たが、國民の手に國旗はない。戦災で國旗を失った家々は、立てようにも國旗がなく、この喜びを分つこともできないのだ。
マ元帥は國旗の自由をはなむけした。政府は國旗の現物を配給すべきである。
57 ：関係ないけど：01/10/25 11:42 ID:tq5peV02
●朝日新聞天声人語（昭和２２年）
「新憲法発足へのマッカーサー元帥のよき贈り物として、われらの国旗が丁重に返還された。立政府たる国会と、司法権の府、最高裁判所と行政
の最高機関、首相官邸と、そして国民統合の象徴たる天皇のお住居とに、いつでも心おきなく日の丸を掲げなさい、という温かい言葉である。
われわれの荒れ果てた軒先にも初夏の間ツバメが帰って来たように、平和のシンボルとして国旗が帰ってきたのである
「新憲法発足へのマッカーサー元帥のよき贈り物として、われらの国旗が丁重に返還された。立政府たる国会と、司法権の府、最高裁判所と行政
の最高機関、首相官邸と、そして国民統合の象徴たる天皇のお住居とに、いつでも心おきなく日の丸を掲げなさい、という温かい言葉である。
われわれの荒れ果てた軒先にも初夏の間ツバメが帰って来たように、平和のシンボルとして国旗が帰ってきたのである
58 ：お願い（ｗ：01/10/25 11:55 ID:tq5peV02
９５年に北朝鮮に入った韓国の実業家が隠し撮りしたビデオが日本でも公開されたけど
その中に穴倉で生活する住民が写っていた。
朝日新聞がフォローして、「・・・・・・潮干狩りの光景という説もある」と書いた
記事をアップしてくれい。（笑
その中に穴倉で生活する住民が写っていた。
朝日新聞がフォローして、「・・・・・・潮干狩りの光景という説もある」と書いた
記事をアップしてくれい。（笑
59 ：あと：01/10/25 14:14 ID:tq5peV02
小田実は宝の山だよ（笑
60 ： ：01/10/25 14:23 ID:18S9AUfI
61 ：＞60：01/10/25 18:49 ID:4nLgFrNU
これ何？
良スレage
64 ：これわこれわ：01/10/27 01:12 ID:xRaFNWQy
父が子供の時、友達（めんこ、ビーダマ、ベーゴマ、風呂屋仲間）が
家族と共に北朝鮮に帰ったそうです。住まいは墨田の下町、帰国の際
隣組が氷砂糖、羊羹を黄色い油紙に包んで贈ったといっていました。
幼なじみの子は帰る１ヶ月位前に朝鮮学校へ転校し、父たちとは全く
遊ばなくなり父たちをただ見ているだけ、風呂へ誘っても一緒に行く
ことがなくなったそうです。
ただ一度だけバッチを見せられ、これからいいところへ行くんだと話し
この子のお姉さんは帰国がいやで「お母さんは・・・・・」と泣きながら
訴えていたそうです。お父さんは自転車を北朝鮮に送るための板わく作り
をしていたな。と話してくれました。
家族と共に北朝鮮に帰ったそうです。住まいは墨田の下町、帰国の際
隣組が氷砂糖、羊羹を黄色い油紙に包んで贈ったといっていました。
幼なじみの子は帰る１ヶ月位前に朝鮮学校へ転校し、父たちとは全く
遊ばなくなり父たちをただ見ているだけ、風呂へ誘っても一緒に行く
ことがなくなったそうです。
ただ一度だけバッチを見せられ、これからいいところへ行くんだと話し
この子のお姉さんは帰国がいやで「お母さんは・・・・・」と泣きながら
訴えていたそうです。お父さんは自転車を北朝鮮に送るための板わく作り
をしていたな。と話してくれました。
65 ：ううん：01/10/27 02:13 ID:YGdoKq2P
書棚の北朝鮮関連のコーナーをチェックしてみたけど、
ある程度実情が判ってから書かれたマトモな分しかない。
冷戦期に書かれた礼賛本、今から見たらデンパな内容のは無いな。
昔のデンパ本を保存しておけばネタになったのに、残念だ。
ある程度実情が判ってから書かれたマトモな分しかない。
冷戦期に書かれた礼賛本、今から見たらデンパな内容のは無いな。
昔のデンパ本を保存しておけばネタになったのに、残念だ。
スレ立てたは良いけれど、当時の記録なんかを読んでたら
切なくなってきてレス書く気がおこらない・・・
切なくなってきてレス書く気がおこらない・・・
67 ：>65：01/10/27 02:57 ID:rkyTCicY
関川あたりはどう？
68 ：ううん：01/10/27 04:24 ID:kuqfafOT
何で俺の書棚の内容を知ってるんだ？（藁
関川夏央は『東京から来たナグネ』『ソウル A to Z』があるけど、
どちらも韓国が主題で、北朝鮮を扱った内容ではない。
中を全部チェックしたら北朝鮮に言及した箇所もありそうだが、
そこまでやれなんて非道なことは言わないよね？(T_T)
関川夏央は『東京から来たナグネ』『ソウル A to Z』があるけど、
どちらも韓国が主題で、北朝鮮を扱った内容ではない。
中を全部チェックしたら北朝鮮に言及した箇所もありそうだが、
そこまでやれなんて非道なことは言わないよね？(T_T)
69 ：名無しさん：01/10/27 04:28 ID:zvTYzw0o
『退屈な迷宮』を読んであげてください
70 ： ：01/10/27 05:09 ID:oZyIPJQ2
71 ：爆笑王：01/10/27 05:31 ID:TMrqqEGJ
御徒町にある「上野文庫」という古本屋。
朝鮮関係の本、充実してるよ。
小田実や寺尾五郎、中川信一、恥かしい本一杯あります。
それから岩波の「韓国からの通信」爆笑間違いなし。
個人的には高木建夫編集の別冊「週間読売」
探しているんだけどどっかにないかなあ？
朝鮮関係の本、充実してるよ。
小田実や寺尾五郎、中川信一、恥かしい本一杯あります。
それから岩波の「韓国からの通信」爆笑間違いなし。
個人的には高木建夫編集の別冊「週間読売」
探しているんだけどどっかにないかなあ？
72 ：名無し：01/10/27 06:10 ID:m0DIJtKL
戦前といっしょで素朴な連中を煽りすぎだったんだな
73 ：な：01/10/27 06:38 ID:2vZmKtbQ
「キューポラのある町」の女の子も、北鮮に帰ってしまうんだよな。
あのあとどうなったことか。
といってもあの映画、吉永小百合がオシッコするところしか覚えてないんだな。
あのあとどうなったことか。
といってもあの映画、吉永小百合がオシッコするところしか覚えてないんだな。
74 ：＞71：01/10/27 06:43 ID:oZyIPJQ2
＞御徒町にある「上野文庫」という古本屋。
どの辺り？
どの辺り？
75 ：イゴール・ビスちゃん ◆5CkpL992 ：01/10/27 06:45 ID:EHoa1x9J
神田で探し回ってた時期があったな～
76 ：ところで：01/10/27 07:01 ID:zf7Z9KqY
北朝鮮関係に限らず共産圏マンセーな昔の発言を紹介して、
旧世代言論人を晒しあげた本ってありそうだけどな。
別冊宝島とかで出てないのかな？
旧世代言論人を晒しあげた本ってありそうだけどな。
別冊宝島とかで出てないのかな？
77 ：＞76：01/10/27 07:02 ID:oZyIPJQ2
稲垣武なんかは結構書いてるよ
78 ：ムジムジマシッソヨ：01/10/27 07:58 ID:2CO4clK1
批判的精神も、バランスが欠けると悲惨だという例だね。
笑うだけじゃなくて、学ぶためにもスレ続けるべし。
笑うだけじゃなくて、学ぶためにもスレ続けるべし。
79 ：＞71：01/10/27 13:26 ID:oZyIPJQ2
大宅文庫はどうよ
80 ：安江良介（岩波社長）：01/10/27 14:02 ID:faOvRq6U
「主席閣下は、第二次世界大戦後、今日まで一貫してトップリーダーとして民族を導き、国際政治の転変をみてこられた、世界に類を見ない政治家であります。」
「北朝鮮では車の私有は認められていなく、そのためピョンヤンの街は実に美しい…」
「北朝鮮では車の私有は認められていなく、そのためピョンヤンの街は実に美しい…」
81 ：朝日新聞元ソウル支局長：01/10/27 14:07 ID:faOvRq6U
【月刊ＡＳＡＨＩ９１年１１月号】
「主席がいつお隠れになっても共和国は微動だにいたしません」
「金日成という指導者がソ連および中国など当時の先進的な社会主義国の権力交代期の混乱や矛盾点を早くから見抜いて、
その轍を踏むまいと改良に改良をかさねてきたわけですね。後でも言いますが、父子後継というのも、
おそらくこの国がそこから考え出した一つのアイデアでしょう」
「来るたびに豊かさが目に見えて上がっています」
「柳京ホテルについても一言いっておきますと、あの百五階のホテルは今度、シンガポール資本を入れて一気にやり直します。九五年頃にが観光収入の極めて有効な武器になるでしょう」
「共和国にも選挙があって一〇〇パーセント投票で一〇〇パーセント賛成の選挙システムをちゃんと持ってますよ。しかもインドと違って、ここはもう完璧に教育水準が高いわけです」
「主席がいつお隠れになっても共和国は微動だにいたしません」
「金日成という指導者がソ連および中国など当時の先進的な社会主義国の権力交代期の混乱や矛盾点を早くから見抜いて、
その轍を踏むまいと改良に改良をかさねてきたわけですね。後でも言いますが、父子後継というのも、
おそらくこの国がそこから考え出した一つのアイデアでしょう」
「来るたびに豊かさが目に見えて上がっています」
「柳京ホテルについても一言いっておきますと、あの百五階のホテルは今度、シンガポール資本を入れて一気にやり直します。九五年頃にが観光収入の極めて有効な武器になるでしょう」
「共和国にも選挙があって一〇〇パーセント投票で一〇〇パーセント賛成の選挙システムをちゃんと持ってますよ。しかもインドと違って、ここはもう完璧に教育水準が高いわけです」
82 ：向坂逸郎：01/10/27 14:10 ID:faOvRq6U
「社会主義には言論の自由は無い。皆が良いと言っている体制を非難するのは裏切り行為だ」
「アフガン侵攻は当然だ。理由？資本論を読め！」
「アフガン侵攻は当然だ。理由？資本論を読め！」
83 ：吉本隆明「私の戦争論」 ：01/10/27 14:12 ID:faOvRq6U
「もし北朝鮮が攻めてきたら戦うかどうか国民投票で決めればよい」
少しスレ違いとは思いましたが・・・
少しスレ違いとは思いましたが・・・
84 ：ムジムジマシッソヨ：01/10/27 14:18 ID:XFperVbh
＞共和国にも選挙があって一〇〇パーセント投票で一〇〇パーセント賛
成の選挙システムをちゃんと持ってますよ。しかもインドと違って、こ
こはもう完璧に教育水準が高いわけです
これ読んで、「すばらしい」って思うやつっているの？
成の選挙システムをちゃんと持ってますよ。しかもインドと違って、こ
こはもう完璧に教育水準が高いわけです
これ読んで、「すばらしい」って思うやつっているの？
85 ：和田俊（朝日新聞記者）：01/10/27 14:22 ID:faOvRq6U
カンボジア解放側（ポルポト派＝赤色クメール）のプノンペン
制圧は、武力解放（？）のわりには、流血の惨がほとんどみられなかった。
中略・・・きわめてアジア的優しさにあふれているようにみえる。中略・・・
新生カンボジアは、いわば「明るい社会主義」として人々の
期待にこたえるかもしれない。
【朝日新聞１９７５年４月１９日】
どうも脱線しそうなので、この辺で止めときます
制圧は、武力解放（？）のわりには、流血の惨がほとんどみられなかった。
中略・・・きわめてアジア的優しさにあふれているようにみえる。中略・・・
新生カンボジアは、いわば「明るい社会主義」として人々の
期待にこたえるかもしれない。
【朝日新聞１９７５年４月１９日】
どうも脱線しそうなので、この辺で止めときます
86 ：＞85：01/10/27 14:32 ID:faOvRq6U
欧米マスコミがカンボジアで虐殺が行われていると報じてる時にこれだよ。
この頃から、中国の走狗だったんだな。
この頃から、中国の走狗だったんだな。
87 ：朝日新聞記者：01/10/27 14:44 ID:faOvRq6U
「見学できた百貨店や商店には、性能、品質、デザインを問わなければまずまずの
商品が並べられていた」
あきめくらの例↑日付に注意↓
朝日新聞１９９１年９月２４日
商品が並べられていた」
あきめくらの例↑日付に注意↓
朝日新聞１９９１年９月２４日
88 ：＞81：01/10/27 14:48 ID:faOvRq6U
書かれた日付に注意！
89 ：小田 実 ：01/10/27 15:00 ID:faOvRq6U
その中に、１６度以上の傾斜地はだんだん畑にするという方
針があるんですが、それでわたしは、そんなこまかいことをど
う決めたのかと尋ねたら、主席の賢明な指導があったからだと
言うんですよ。そんなバカなことがあるか、いっ国の元首が、
そんなこまかいことまで知っているはずが無いじゃないかと思
って、キム・イルソン主席に、率直に聞いてみたんですよ。す
ると主席は笑いながら、わたしは農民じゃないからそんなこと
知るわけがないと言われるんですよ。
それじゃどうやってああいう方針をうち出したんですかと尋
ねてみたんですよ。そこがおもしろいんですね。つまり、自分
はあっちこっちよく出かけるんだと、そしてなんの前触れもな
しに突然出現して、そこで働く農民の横にいって「おじさんど
うですか―」という感じで話しかけて、そこでいろんなことを
聞くんですね。その中でいいこと言うなあと思ったら、それを
覚えておいて、また別の農民の所にいって世間話をしながら、
農民がそれはいいことだと言う、また別な所にいって確かめる
わけですよ。そして、それがいいことだと確信すると手帳に書
いておいて、それをどんどん政策にとり入れていくんですね。
わたしが主席にその手帳をくれませんかといったら、主席はこ
れは大切な物だといってうしろに隠すんですよ。そうして手帳
に書いたものを大衆化していってそれを論理化、現実化して、
集大成したひとつの政策を作りあげるんですよ。
この現地指導は、一つの指導のありかただと感心しました。
それに、こういう過程でキム・イルソン主席の思想が作りだ
されて行くんだという気がしました。
わたしは、いろんな人の意見を聞きながら作りあげた思想だ
から、これから将来、大きな力になるんとゃないかという気が
しました
【訪朝記 未来に挑戦する国】
----------------------------------------------------
う～ん。手緩いか・・・
針があるんですが、それでわたしは、そんなこまかいことをど
う決めたのかと尋ねたら、主席の賢明な指導があったからだと
言うんですよ。そんなバカなことがあるか、いっ国の元首が、
そんなこまかいことまで知っているはずが無いじゃないかと思
って、キム・イルソン主席に、率直に聞いてみたんですよ。す
ると主席は笑いながら、わたしは農民じゃないからそんなこと
知るわけがないと言われるんですよ。
それじゃどうやってああいう方針をうち出したんですかと尋
ねてみたんですよ。そこがおもしろいんですね。つまり、自分
はあっちこっちよく出かけるんだと、そしてなんの前触れもな
しに突然出現して、そこで働く農民の横にいって「おじさんど
うですか―」という感じで話しかけて、そこでいろんなことを
聞くんですね。その中でいいこと言うなあと思ったら、それを
覚えておいて、また別の農民の所にいって世間話をしながら、
農民がそれはいいことだと言う、また別な所にいって確かめる
わけですよ。そして、それがいいことだと確信すると手帳に書
いておいて、それをどんどん政策にとり入れていくんですね。
わたしが主席にその手帳をくれませんかといったら、主席はこ
れは大切な物だといってうしろに隠すんですよ。そうして手帳
に書いたものを大衆化していってそれを論理化、現実化して、
集大成したひとつの政策を作りあげるんですよ。
この現地指導は、一つの指導のありかただと感心しました。
それに、こういう過程でキム・イルソン主席の思想が作りだ
されて行くんだという気がしました。
わたしは、いろんな人の意見を聞きながら作りあげた思想だ
から、これから将来、大きな力になるんとゃないかという気が
しました
【訪朝記 未来に挑戦する国】
----------------------------------------------------
う～ん。手緩いか・・・
90 ：小田 実：01/10/27 15:01 ID:faOvRq6U
このような状態を見て、わたしは共和国は「後進国」じゃな
く、本当は世界の最先進国じゃないかと感じたんですよ。よく
見ると、日本や先進国にない物があるんですね。
教育は１１年制義務教育で無料、医療設備は完備され、これ
も無料でしょう。おどろくことにいっさいの税金がないですか
らね。
そして、経済やその他のことは自国ですべてまかなっている
んですね。
そういう意味で、共和国は未来に挑戦している国だと思いま
したよ。
わたしは、共和国は現実に未来という物を具現している国だ
という気がしたんですよ。わたしたちに、こういう未来がある
のだということをつきつけてくる国だと強く感じました。
く、本当は世界の最先進国じゃないかと感じたんですよ。よく
見ると、日本や先進国にない物があるんですね。
教育は１１年制義務教育で無料、医療設備は完備され、これ
も無料でしょう。おどろくことにいっさいの税金がないですか
らね。
そして、経済やその他のことは自国ですべてまかなっている
んですね。
そういう意味で、共和国は未来に挑戦している国だと思いま
したよ。
わたしは、共和国は現実に未来という物を具現している国だ
という気がしたんですよ。わたしたちに、こういう未来がある
のだということをつきつけてくる国だと強く感じました。
91 ：小田 実：01/10/27 15:01 ID:faOvRq6U
収入は３０？３５歳くらいの共かせぎの家庭で少なくとも２
００ウオンはもらっていますね。
そのうち、住宅使用料は水道、電気などをふくめて１ウオン
たらずで、あと１００ウオンくらいで衣食費などをまかなえる
んですよ。あとは、日本でも同じように預金してるようです。
おもしろいことに、くじ付預金もありましたよ。
生活水準はよく、家は２DKと３DKで、テレビや電気ガマなど
の電化製品もあり、服もいろいろもっていて、女性はやっぱり
おしゃれでした。
わたしの見たところ、われわれが持っている物は基本的には
全部ありましたし、自分の国ですべてをまかなっています。
一番かんじんな物はなにかというと食べることで、共和国は
世界的に凶作の中でも穀物を８００万トン以上も生産して、食
糧のほとんどを自国でまかなっていました。
００ウオンはもらっていますね。
そのうち、住宅使用料は水道、電気などをふくめて１ウオン
たらずで、あと１００ウオンくらいで衣食費などをまかなえる
んですよ。あとは、日本でも同じように預金してるようです。
おもしろいことに、くじ付預金もありましたよ。
生活水準はよく、家は２DKと３DKで、テレビや電気ガマなど
の電化製品もあり、服もいろいろもっていて、女性はやっぱり
おしゃれでした。
わたしの見たところ、われわれが持っている物は基本的には
全部ありましたし、自分の国ですべてをまかなっています。
一番かんじんな物はなにかというと食べることで、共和国は
世界的に凶作の中でも穀物を８００万トン以上も生産して、食
糧のほとんどを自国でまかなっていました。
92 ：小田 実：01/10/27 15:03 ID:faOvRq6U
このような状態を見て、わたしは共和国は「後進国」じゃな
く、本当は世界の最先進国じゃないかと感じたんですよ。よく
見ると、日本や先進国にない物があるんですね。
教育は１１年制義務教育で無料、医療設備は完備され、これ
も無料でしょう。おどろくことにいっさいの税金がないですか
らね。
そして、経済やその他のことは自国ですべてまかなっている
んですね。
そういう意味で、共和国は未来に挑戦している国だと思いま
したよ。
わたしは、共和国は現実に未来という物を具現している国だ
という気がしたんですよ。わたしたちに、こういう未来がある
のだということをつきつけてくる国だと強く感じました。
（談―文責編集部）
小田実 『訪朝記 未来に挑戦する国』朝鮮画報 p.47 1977２月号
------------------------------------------------------------
以上、過去スレ
小田実の空白時間 より
http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989332087.html
く、本当は世界の最先進国じゃないかと感じたんですよ。よく
見ると、日本や先進国にない物があるんですね。
教育は１１年制義務教育で無料、医療設備は完備され、これ
も無料でしょう。おどろくことにいっさいの税金がないですか
らね。
そして、経済やその他のことは自国ですべてまかなっている
んですね。
そういう意味で、共和国は未来に挑戦している国だと思いま
したよ。
わたしは、共和国は現実に未来という物を具現している国だ
という気がしたんですよ。わたしたちに、こういう未来がある
のだということをつきつけてくる国だと強く感じました。
（談―文責編集部）
小田実 『訪朝記 未来に挑戦する国』朝鮮画報 p.47 1977２月号
------------------------------------------------------------
以上、過去スレ
小田実の空白時間 より
http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989332087.html
93 ：共和国の名無しさん ◆dprkB8.g ：01/10/27 15:04 ID:7pZx0WTm
こういうこと抜かした奴らって今どう思ってるんだろうね
94 ： ：01/10/27 15:13 ID:zuTqP5h9
95 ：笑撃！！：01/10/27 15:22 ID:ULE0jd0p
>60
これはトゥナイトで放映された保険会社のＣＭですね。
あれは、なかなか楽しかったです。
ウェブで見れるとはおもいませんでした。
これは使えます。
これはトゥナイトで放映された保険会社のＣＭですね。
あれは、なかなか楽しかったです。
ウェブで見れるとはおもいませんでした。
これは使えます。
96 ：-：01/10/27 15:39 ID:72Raq8Be
小田実ってやつ、日本にいるの？
こんだけ北鮮に心酔してんなら、今日本なんかいるなよ。
塩と味噌をくくりつけて日本海へ流してやる。
こんだけ北鮮に心酔してんなら、今日本なんかいるなよ。
塩と味噌をくくりつけて日本海へ流してやる。
97 ：左翼ワンダーランド：01/10/27 15:49 ID:kEAqrmn7
羽仁五郎はまだきゃ？
吉田康彦が第三世代だな（年は小田あたりと変わらんが
99 ： ：01/10/28 20:06 ID:rAWCN7Wg
age
100 ：＞96：01/10/28 20:23 ID:rAWCN7Wg
小田実に心酔して７０年代に帰国した連中もいるんだよね。
101 ：共和国の名無しさん ◆dprkB8.g ：01/10/28 20:25 ID:JzFGa33q
102 ：メガパス ◆lr0PIjrQ ：01/10/28 20:29 ID:DrChrDjq
103 ：そして：01/10/28 20:52 ID:zgsPrdWI
104 ： ：01/10/28 21:09 ID:e/Kz0HaQ
北に渡った人たちが南に亡命して、あの国からこいつらに、謝罪と補償を
要求したらおもしれえな。
要求したらおもしれえな。
105 ： ：01/10/28 21:12 ID:e/Kz0HaQ
106 ：関貴星：01/10/29 04:09 ID:7ofCU8no
「われわれ一行が清津にむかう車中のことであった。
一行のメンバーである寺尾五郎氏が、三人ばかりの青年につかまり、激しい口調で抗議されているのを
目撃した。青年達の言い分を要約すると
「僕達は貴方の著書を読み、信用してこの国にやってきたのだ。
北朝鮮の事情は、あなたが書いたのと全然反対ではないか。だまされて一生を某に振った僕達を
どうしてくれる・・・」というものであった。
関貴星『楽園の夢破れて』１９６２全貌社
一行のメンバーである寺尾五郎氏が、三人ばかりの青年につかまり、激しい口調で抗議されているのを
目撃した。青年達の言い分を要約すると
「僕達は貴方の著書を読み、信用してこの国にやってきたのだ。
北朝鮮の事情は、あなたが書いたのと全然反対ではないか。だまされて一生を某に振った僕達を
どうしてくれる・・・」というものであった。
関貴星『楽園の夢破れて』１９６２全貌社
107 ：小田 実：01/10/29 04:23 ID:7ofCU8no
現地指導の原理
共和国の思想はチュチェ思想といって、これはキム・イルソ
ン主席の思想で、現在大きな普遍的思想となっています。そし
て共和国の人たちは、世界の未来は第３世界の手にあるんだと
いうことを確信しています。
共和国では、アボジキム・イルソン元帥（アボジーお父さん
の意）という歌があるように、キム・イルソン主席はお父さん
というイメージがぴったりなんですね。
そして、キム・イルソン主席の指導原理の中で非常に重要な
のは、現地指導なんですね。
案内の人に現地指導という言葉をよく聞かされたんですけど、
最初のうちはそれほど気に止めなかったんですが、よく考えて
みると非常におもしろいことをやってるんですね。というのは、
今共和国では「自然改造５大方針」というのをうち出して、積
極的にとり組んでいるんですよ。
以上、過去スレ
小田実の空白時間 より
http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989332087.html
共和国の思想はチュチェ思想といって、これはキム・イルソ
ン主席の思想で、現在大きな普遍的思想となっています。そし
て共和国の人たちは、世界の未来は第３世界の手にあるんだと
いうことを確信しています。
共和国では、アボジキム・イルソン元帥（アボジーお父さん
の意）という歌があるように、キム・イルソン主席はお父さん
というイメージがぴったりなんですね。
そして、キム・イルソン主席の指導原理の中で非常に重要な
のは、現地指導なんですね。
案内の人に現地指導という言葉をよく聞かされたんですけど、
最初のうちはそれほど気に止めなかったんですが、よく考えて
みると非常におもしろいことをやってるんですね。というのは、
今共和国では「自然改造５大方針」というのをうち出して、積
極的にとり組んでいるんですよ。
以上、過去スレ
小田実の空白時間 より
http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989332087.html
108 ：＞104：01/10/29 04:34 ID:7ofCU8no
＞北に渡った人たちが南に亡命して、あの国からこいつらに、謝罪と補償を
＞要求したらおもしれえな。
それどころか金明秀というオヤジはかって総連で帰還運動の最前線にいながら
最近ではあの運動は日本による民族浄化運動であったなどと抜かしてやがるぞ。
＞要求したらおもしれえな。
それどころか金明秀というオヤジはかって総連で帰還運動の最前線にいながら
最近ではあの運動は日本による民族浄化運動であったなどと抜かしてやがるぞ。
109 ：＿：01/10/29 04:41 ID:r6r5DZ65
北朝鮮工作員（日本国内と韓国に腐るほど侵入している韓国の政府にも
侵入している） が
言論の自由がない私利私欲カルト的神様です洗脳国家・共産主義の北朝鮮と
資本主義をめざす韓国の真の統一をめざすため：
韓国人が絶対心理的に資本主義国家の日本人と仲良くならないよう、
日本に心底反発するよう、朝鮮人という民族意識を大いに利用した反日洗脳術で
朝鮮半島の統一を陰謀している。
まあ、
本土中国と台湾
北朝鮮と韓国
その点は同じで民族意識を多いに利用し、統一をめざすため
（ついでにﾀｶﾘのためもね）の道具として過激反日洗脳教育をしている。
侵入している） が
言論の自由がない私利私欲カルト的神様です洗脳国家・共産主義の北朝鮮と
資本主義をめざす韓国の真の統一をめざすため：
韓国人が絶対心理的に資本主義国家の日本人と仲良くならないよう、
日本に心底反発するよう、朝鮮人という民族意識を大いに利用した反日洗脳術で
朝鮮半島の統一を陰謀している。
まあ、
本土中国と台湾
北朝鮮と韓国
その点は同じで民族意識を多いに利用し、統一をめざすため
（ついでにﾀｶﾘのためもね）の道具として過激反日洗脳教育をしている。
110 ：108：01/10/29 04:46 ID:7ofCU8no
金明秀→張明秀
111 ：名無し：01/10/29 07:10 ID:FY+rFGRK
それにしても日本には売国奴'('左翼にあらず)が多いな
112 ：七子さん：01/10/29 11:58 ID:Or5HiIuQ
113 ：七子さん：01/10/29 12:03 ID:Or5HiIuQ
あと、有名な発言として寺尾五郎「３８度線の北」から
「解放後、北半部は穀倉地帯に変わった」
「労働は趣味になり、たのしみになる」
「たまに休むと苦しくて息がつまりそうです（労働者の発言を紹介して）」
「もしこの夜となく昼となき労働に次ぐ労働が、なんらかの強制や圧力
によるものであるとすれば、これは１ヵ月と続くまい」
「解放後、北半部は穀倉地帯に変わった」
「労働は趣味になり、たのしみになる」
「たまに休むと苦しくて息がつまりそうです（労働者の発言を紹介して）」
「もしこの夜となく昼となき労働に次ぐ労働が、なんらかの強制や圧力
によるものであるとすれば、これは１ヵ月と続くまい」
114 ：アカハタ：01/10/29 12:44 ID:rjlSuNyd
【在日朝鮮人の帰国要求を全面的に支持する】
＜前略＞
従って、在日朝鮮人帰国問題は、日本人じしんにとっても岸政府の暴圧に反対する
たたかいの重要な一環と考えないわけにはいかない。在日朝鮮人を全面的に支援して
この戦いに成果をあげる事は、岸政府にたいする重要な成果である。
われわれは、このことをはっきりと心にきざんで、在日朝鮮人の要求と希望を完全に実現するために
全力をあげてこれを支持しなければならない。
＜後略＞
-----------------------------------------------------
アカハタ 1958・10・21
（鄭箕海 『帰国船』文芸春秋 1995）より引用
＜前略＞
従って、在日朝鮮人帰国問題は、日本人じしんにとっても岸政府の暴圧に反対する
たたかいの重要な一環と考えないわけにはいかない。在日朝鮮人を全面的に支援して
この戦いに成果をあげる事は、岸政府にたいする重要な成果である。
われわれは、このことをはっきりと心にきざんで、在日朝鮮人の要求と希望を完全に実現するために
全力をあげてこれを支持しなければならない。
＜後略＞
-----------------------------------------------------
アカハタ 1958・10・21
（鄭箕海 『帰国船』文芸春秋 1995）より引用
115 ：アカハタ：01/10/29 13:03 ID:rjlSuNyd
【きょう結成総会開く 在日朝鮮人帰国協力会 各界ぞくぞく参加】
・・・ところが日本政府はこれを日韓会談との関連ということではっきり返答を
していない。一方、警察ははっきり妨害に出ている。
・・・都内では帰国を申し出た人たちに警官が、「北朝鮮にいったら
強制労働をさせられるだけだ」などの嫌がらせをやっている。
さらにまた在日の李承晩一派は「強制労働阻止月間」というようなものを作って
「中国義勇兵のひきあげたあとのアナウメにされる」とか
「シベリアにひっぱられて強制労働をさせられる」などと悪質な宣伝をやっている。
----------------------------------------------------
アカハタ 1958・11・17
（鄭箕海 『帰国船』文芸春秋 1995）巻末資料より一部引用
・・・ところが日本政府はこれを日韓会談との関連ということではっきり返答を
していない。一方、警察ははっきり妨害に出ている。
・・・都内では帰国を申し出た人たちに警官が、「北朝鮮にいったら
強制労働をさせられるだけだ」などの嫌がらせをやっている。
さらにまた在日の李承晩一派は「強制労働阻止月間」というようなものを作って
「中国義勇兵のひきあげたあとのアナウメにされる」とか
「シベリアにひっぱられて強制労働をさせられる」などと悪質な宣伝をやっている。
----------------------------------------------------
アカハタ 1958・11・17
（鄭箕海 『帰国船』文芸春秋 1995）巻末資料より一部引用
>>115
＞警官が、「北朝鮮にいったら強制労働をさせられるだけだ」
＞「中国義勇兵のひきあげたあとのアナウメにされる」とか
「シベリアにひっぱられて強制労働をさせられる」などと悪質な宣伝をやっている。
この見解は正しいと思うのであるが…
優しいお巡りさんじゃん
＞警官が、「北朝鮮にいったら強制労働をさせられるだけだ」
＞「中国義勇兵のひきあげたあとのアナウメにされる」とか
「シベリアにひっぱられて強制労働をさせられる」などと悪質な宣伝をやっている。
この見解は正しいと思うのであるが…
優しいお巡りさんじゃん
117 ： ：01/10/29 13:19 ID:SGN6FCJ1
「多くの理性的な日本人は皆、チョソン（北朝鮮）と金日成首領閣下を心から尊敬申し上げています」
（元日教組委員長、槇枝元文の発言。１９９１年７月３０日ピョンヤンの会議場で）
ソースは２００１年９月号の『諸君！』９５ページ
（元日教組委員長、槇枝元文の発言。１９９１年７月３０日ピョンヤンの会議場で）
ソースは２００１年９月号の『諸君！』９５ページ
118 ： ：01/10/29 14:41 ID:1C4Lte1V
誰か、東大農学部教授が書いた「一国の農業は斯くありたい」について知ってる人教えて！
いやしくも農業の専門家が、イデオロギーに眼が眩んで専門家の責務をどのように放棄したのか・・
大変興味があるんだけど。
いやしくも農業の専門家が、イデオロギーに眼が眩んで専門家の責務をどのように放棄したのか・・
大変興味があるんだけど。
119 ：＞１１６：01/10/29 15:12 ID:1C4Lte1V
この警官の「忠告」を無視して国に帰った人は、帰国後、胸がかきむしられる思いだったろう。
もう生きてはいないだろうが・・・
もう生きてはいないだろうが・・・
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 16:15 ID:mAue7SQL
帰国運動はサヨク唯一最大の日本への貢献なんだからあまり責めるな。
あれがなければザイの人口が数倍ぐらいになってたかもしれないんだから。
あれがなければザイの人口が数倍ぐらいになってたかもしれないんだから。
121 ：名無しよ：01/10/29 17:03 ID:5vRNi1lM
「一国の農業は斯くありたい」
川田信一郎著 農山漁村文化協会発行 １９８５年刊行
筆者は７２年まで東大農学部の学部長でした。
この本、東大の農学部図書館にあります。
川田信一郎著 農山漁村文化協会発行 １９８５年刊行
筆者は７２年まで東大農学部の学部長でした。
この本、東大の農学部図書館にあります。
122 ：>１２１：01/10/29 17:04 ID:ogO0IUIo
内容を紹介してよ
123 ：１２２：01/10/29 17:05 ID:ogO0IUIo
訂正
内容をここに貼ってよ
内容をここに貼ってよ
124 ：那奈氏：01/10/29 17:09 ID:k5Zfzg8p
125 ： ：01/10/29 17:16 ID:CeVAaZiO
126 ：江幡朝日新聞論説主幹：01/10/29 17:19 ID:ogO0IUIo
【円熟味増す北朝鮮指導部】
原則を貫きつつ、国際情勢の変化に敏感に対応するというのは円熟した社会主義国指導者の
特性の一つであろうが、目を見張るばかりの社会主義建設と、金首相の「主体思想」のもとでの
全民族的団結と連帯の強さは、この国を訪れる者すべてが驚嘆するところである。
南は北を見ならはざるをえないだろうし、あえて武力南進をする必要はないということだ。
朝日新聞 １９７２年４月２９日
---------------------------------------------------------
１９６８年 北朝鮮によるゲリラ南派事件発生
以降、非武装地帯での武力衝突は増加していく
原則を貫きつつ、国際情勢の変化に敏感に対応するというのは円熟した社会主義国指導者の
特性の一つであろうが、目を見張るばかりの社会主義建設と、金首相の「主体思想」のもとでの
全民族的団結と連帯の強さは、この国を訪れる者すべてが驚嘆するところである。
南は北を見ならはざるをえないだろうし、あえて武力南進をする必要はないということだ。
朝日新聞 １９７２年４月２９日
---------------------------------------------------------
１９６８年 北朝鮮によるゲリラ南派事件発生
以降、非武装地帯での武力衝突は増加していく
127 ：ニューヨーク・タイムズ：01/10/29 17:28 ID:ogO0IUIo
＞１２６と同時期の
「ニューヨーク・タイムズ」ハリソン・ソールズベリー記者
北朝鮮全体が兵営化しており、金日成への異常な個人崇拝の閉鎖国家であると
報道した後の質問に答えて、
「私は見たままを報道するだけである。平壌は私の送った平壌からの記事に刺激も受けたし
また怒ってもいた。しかしジャーナリストはそんなことは念頭におく必要はないのである。」
「ニューヨーク・タイムズ」ハリソン・ソールズベリー記者
北朝鮮全体が兵営化しており、金日成への異常な個人崇拝の閉鎖国家であると
報道した後の質問に答えて、
「私は見たままを報道するだけである。平壌は私の送った平壌からの記事に刺激も受けたし
また怒ってもいた。しかしジャーナリストはそんなことは念頭におく必要はないのである。」
128 ：入江徳郎朝日新聞記者：01/10/29 18:07 ID:ogO0IUIo
「日本からの帰国者を迎えた北朝鮮は今沸き立っている。
貧しい故に、一家バラバラだったのが、一人の子供が頑張り抜いて家を再興、
よその家で肩身狭く、貧しく暮らしていた兄弟を引き取った喜びだ。」
朝日新聞 １９５９年１２月２６日
――――――――――――――――――――――――――
貧しい故に、一家バラバラだったのが、一人の子供が頑張り抜いて家を再興、
よその家で肩身狭く、貧しく暮らしていた兄弟を引き取った喜びだ。」
朝日新聞 １９５９年１２月２６日
――――――――――――――――――――――――――
129 ：＞１２１：01/10/29 18:54 ID:ogO0IUIo
非常に疑問なのが、例えば日本の農協の人たちが農業指導に行って呆れるような事が
何故農業専門家の農学部の教授が一目見てその欠陥に気がつかなかったのかということ。
いくら隠しても専門家なら簡単に分かると思うし、その時率直に批判していれば今の悲劇は緩和されたんじゃないかと思うんだよな。
・・・って今気がついたけれど、農業経済の専門家かもな。どちらにしてもﾎﾞﾝｸﾗであることは間違いないし
同じ農業経済専攻の李登輝とは雲泥の差だ。いわゆる曲学阿世を地で行く馬鹿だな。
何故農業専門家の農学部の教授が一目見てその欠陥に気がつかなかったのかということ。
いくら隠しても専門家なら簡単に分かると思うし、その時率直に批判していれば今の悲劇は緩和されたんじゃないかと思うんだよな。
・・・って今気がついたけれど、農業経済の専門家かもな。どちらにしてもﾎﾞﾝｸﾗであることは間違いないし
同じ農業経済専攻の李登輝とは雲泥の差だ。いわゆる曲学阿世を地で行く馬鹿だな。
130 ： ：01/10/29 18:55 ID:ca4ukB2B
こういう連中は晒さないとナ。
131 ： ：01/10/29 19:14 ID:ogO0IUIo
最近友人との会話の中で、私が北が送電線を地中に埋設しているという話をしたところ、
心情的北シンパのその友人は、絶対に認めなかった。近代国家がそんな馬鹿なことをするハズがないとのことでした（笑
ちなみに彼は電力会社の技術者で送電の専門家です。
もし北の宣伝を専門化が評価していたらその嘘は簡単に暴露されていたことでしょう。
自慢する奴も真に受けて大騒ぎする奴もド素人であったから、こんな喜劇が起こったんでしょうね。
笑えない喜劇だけれど。
心情的北シンパのその友人は、絶対に認めなかった。近代国家がそんな馬鹿なことをするハズがないとのことでした（笑
ちなみに彼は電力会社の技術者で送電の専門家です。
もし北の宣伝を専門化が評価していたらその嘘は簡単に暴露されていたことでしょう。
自慢する奴も真に受けて大騒ぎする奴もド素人であったから、こんな喜劇が起こったんでしょうね。
笑えない喜劇だけれど。
132 ：通りすがり：01/10/29 19:23 ID:2QffNUDM
133 ： ：01/10/29 19:27 ID:g3JNCjJb
どっかに、製鉄会社の社員が大躍進の時の
土炉法の製鉄を見て「ダメだこりゃ」って社内報に書いたら
あちこちから非難されたって話あったね。
土炉法の製鉄を見て「ダメだこりゃ」って社内報に書いたら
あちこちから非難されたって話あったね。
134 ：＞１３２：01/10/29 19:40 ID:ogO0IUIo
大躍進の時代、土法炉で中国の製鉄が大成功を収めているという中国の宣伝写真を見せられた東工大の桶谷繁雄はこんな方法ではまともな鉄は出来ないと批判してマスコミや進歩的文化人から右翼呼ばわりされましたね。
本人は後に著作の中で、戦時中空襲があって日本の製鉄業が壊滅した場合に備えて軍の依頼でタタラ製鉄のプロジェクトに参加して死に物狂いで研究したので写真を一目見て自分がかって研究して全く役に立たなかったものと
同じだたので、これはダメダと新聞記者に伝えたまでだと書いていました。
同様のことを八幡製鉄の技術者が社内報に書いて組合に吊るし上げを喰って退職したそうです。
本人は後に著作の中で、戦時中空襲があって日本の製鉄業が壊滅した場合に備えて軍の依頼でタタラ製鉄のプロジェクトに参加して死に物狂いで研究したので写真を一目見て自分がかって研究して全く役に立たなかったものと
同じだたので、これはダメダと新聞記者に伝えたまでだと書いていました。
同様のことを八幡製鉄の技術者が社内報に書いて組合に吊るし上げを喰って退職したそうです。
135 ：＜１１８：01/10/29 19:40 ID:aAoQ8PgI
「一国の農業は斯くありたい」４３ページより。
「今日では朝鮮民主主義人民共和国の全国民は、文字通り、白米を「たらふく」食べてい
ている。もちろん、鶏・豚等の肉汁があることはいうまでもない（魚を含む）。」
ステレオタイプやねぇ。
「今日では朝鮮民主主義人民共和国の全国民は、文字通り、白米を「たらふく」食べてい
ている。もちろん、鶏・豚等の肉汁があることはいうまでもない（魚を含む）。」
ステレオタイプやねぇ。
136 ：通りすがり：01/10/29 19:50 ID:2QffNUDM
大体に技術系の人間は「あの手の」国には興味なしだったから。そういえばサヨク＝文科系
というイメージはさほど外れていないと思うのだが、何故なんだろう。まさか―自分は頭が良い
と思っている→しかしなぜか数学ができない→あれ、足算と割算だけで理解できる「高邁な理論」
がある→ウマー ．．．ではないだろうな。
というイメージはさほど外れていないと思うのだが、何故なんだろう。まさか―自分は頭が良い
と思っている→しかしなぜか数学ができない→あれ、足算と割算だけで理解できる「高邁な理論」
がある→ウマー ．．．ではないだろうな。
137 ：＞１３５：01/10/29 19:56 ID:ogO0IUIo
もっともっと・・・ﾊｧﾊｧ
138 ：＞１３５：01/10/29 19:57 ID:ogO0IUIo
ていうか、農業技術についてどう考えていたんだろう？
139 ：一国の農業は斯くありたい：01/10/29 20:05 ID:aAoQ8PgI
いや、技術屋さんは経済学に疎いからかえってころっと信じちゃっていけない。
証拠「一国の農業は斯くありたい」（１９８５年刊・筆者は元東大農学部学部長）
４３－４４ページ
「訪ねた村々の農家の屋根はすべて瓦ぶきであった。解放直後に建てたという家は
小さいものではあるが、瓦ぶきであった。最近、完成したらしい二世帯用三階建の
農家が、瓦ぶきであったことはいうまでもない（いずれも、家賃は無料という）。」
家賃が無料だったらどうやって建築費を回収するんだよぉ。「史上初の無税国家」
だから国からの支援の（以下略）。
専門家だからって言うこと鵜呑みにしちゃイカンってことだね。
証拠「一国の農業は斯くありたい」（１９８５年刊・筆者は元東大農学部学部長）
４３－４４ページ
「訪ねた村々の農家の屋根はすべて瓦ぶきであった。解放直後に建てたという家は
小さいものではあるが、瓦ぶきであった。最近、完成したらしい二世帯用三階建の
農家が、瓦ぶきであったことはいうまでもない（いずれも、家賃は無料という）。」
家賃が無料だったらどうやって建築費を回収するんだよぉ。「史上初の無税国家」
だから国からの支援の（以下略）。
専門家だからって言うこと鵜呑みにしちゃイカンってことだね。
140 ：＞１３９：01/10/29 20:08 ID:ogO0IUIo
ていうか、彼の専門は何？
あまりにも馬鹿すぎる。
あまりにも馬鹿すぎる。
141 ：なかなかだな：01/10/29 20:58 ID:TrXaQUXY
反省しるニダーばっかり言ってるかと思ったら、ここはかなり有意義だぞ。
マスコミの古株はかつて「心情的左派」だっただけに「進歩的」な人々の
どうしようもない過去は隠そうとする。
でもみんな覚えてるさ。
漏れも中学の時、「北朝鮮農村は地上の楽園」って毎日グラフみた。
引用もいいけど、だれか当時の紹介写真ウプしない？
マスコミの古株はかつて「心情的左派」だっただけに「進歩的」な人々の
どうしようもない過去は隠そうとする。
でもみんな覚えてるさ。
漏れも中学の時、「北朝鮮農村は地上の楽園」って毎日グラフみた。
引用もいいけど、だれか当時の紹介写真ウプしない？
＞「一国の農業は斯くありたい」
＞川田信一郎著 農山漁村文化協会発行 １９８５年刊行
あれえぇぇぇぇぇ。
１９８５年に書かれた本なの？
大躍進時代の密植だのが否定された後の発言かぁ・・
どうなっているんだ。
やっぱりオリジナルに当たって見ないと馬鹿さ加減が分からんか・・
なんて奥が深いんだ（笑
＞川田信一郎著 農山漁村文化協会発行 １９８５年刊行
あれえぇぇぇぇぇ。
１９８５年に書かれた本なの？
大躍進時代の密植だのが否定された後の発言かぁ・・
どうなっているんだ。
やっぱりオリジナルに当たって見ないと馬鹿さ加減が分からんか・・
なんて奥が深いんだ（笑
143 ：＞103：01/10/29 21:41 ID:fwsFs6gk
>帰国事業で北に渡って消息不明になった人たちは数知れず・・・。
>日本に無事帰国できたのは、北に忠誠を誓った物（者）共。
>北に忠誠を誓った時点で、人ではなく北の物になったので。
むしろ、日本で家族が活躍した場合では？忠誠の証は日本の家族の「活躍」にかかっていたのでしょう。
今もだろうけれど。
>日本に無事帰国できたのは、北に忠誠を誓った物（者）共。
>北に忠誠を誓った時点で、人ではなく北の物になったので。
むしろ、日本で家族が活躍した場合では？忠誠の証は日本の家族の「活躍」にかかっていたのでしょう。
今もだろうけれど。
144 ：ななし：01/10/29 22:43 ID:KT5fyFFv
このスレ読んで複雑な気分。
小田実の文章読んで、北朝鮮に渡って悲惨な境遇で死んだ人はいっぱい
いるんだよね。
本人だって気がついてはいるだろうけど、反省したら正気が保っていられな
いとかあるんでしょうか？ どう思っているのか本当に聞いてみたい。
小田実の文章読んで、北朝鮮に渡って悲惨な境遇で死んだ人はいっぱい
いるんだよね。
本人だって気がついてはいるだろうけど、反省したら正気が保っていられな
いとかあるんでしょうか？ どう思っているのか本当に聞いてみたい。
145 ：＞１４４：01/10/29 23:06 ID:fwsFs6gk
脳内現実に生きる連中は現実社会に対しては責任をとる必要がないと思っているんですよ。
彼らにとっては、あってはいけない現実であって反省すべきは現実だから自分の言動に責任をとることは無いでしょう。
脳内現実派は最近は「民族教」として、はやっていますね。
彼らにとっては、あってはいけない現実であって反省すべきは現実だから自分の言動に責任をとることは無いでしょう。
脳内現実派は最近は「民族教」として、はやっていますね。
146 ：１４４：01/10/29 23:25 ID:Rx9oCrxz
>>145
一度小田実をテレビで見たことあるけど、民主主義を口ではとなえながら、
人の話を本当に聞かない人でした。他人が話しているのをさえぎり、一人
わめいて、最後は勝ち誇ったかのごとく周りをにらんでおしまい。
逆にいえば自分の正統性に自信がないから必死なのかなあと。
一方でもし自分があの立場だったら、自分の文章で沢山の人を
死に追いやったから耐えられないと思うんですよね。自分は正し
かったと思い続けないかぎり。哀れな人だと思う。
哀れと思うと同時に、反省もしないで、未だにしゃあしゃあと文章
を発表しているのには本当に腹が立ちます。
一度小田実をテレビで見たことあるけど、民主主義を口ではとなえながら、
人の話を本当に聞かない人でした。他人が話しているのをさえぎり、一人
わめいて、最後は勝ち誇ったかのごとく周りをにらんでおしまい。
逆にいえば自分の正統性に自信がないから必死なのかなあと。
一方でもし自分があの立場だったら、自分の文章で沢山の人を
死に追いやったから耐えられないと思うんですよね。自分は正し
かったと思い続けないかぎり。哀れな人だと思う。
哀れと思うと同時に、反省もしないで、未だにしゃあしゃあと文章
を発表しているのには本当に腹が立ちます。
147 ： ：01/10/30 00:44 ID:RDo0sAar
age
148 ：？？：01/10/30 01:06 ID:tKqCcEpl
>136
>サヨク＝文科系
文系としてはサヨじゃないけど耳が痛い（汗）
でも国文やった人間には保守が多いんですよ。
確かに他の文系にはサヨが多かった気がします。
>サヨク＝文科系
文系としてはサヨじゃないけど耳が痛い（汗）
でも国文やった人間には保守が多いんですよ。
確かに他の文系にはサヨが多かった気がします。
149 ：＞146：01/10/30 01:08 ID:Dv/abMTW
阪神大震災の直後、自衛隊が来るのが遅いと吼えてた（笑
その後理論武装していつもの絵空事に落ち着いたけど。
現実世界では生きられないし、生きる資格のない奴だね。
その後理論武装していつもの絵空事に落ち着いたけど。
現実世界では生きられないし、生きる資格のない奴だね。
150 ：？？：01/10/30 01:16 ID:tKqCcEpl
一九八七年、ある元教師が北朝鮮ツアーで発表した自作の詩（関口夏央 北朝鮮とは何だったのか）
国文系としてはこの詩は素晴らし過ぎると思います。
ああ美しきかなピョンヤンの街・・・・
路上には電柱も、看板もゴーストップも無く
自動車の行き来もまばら
巨大な建築物がバランス良く立ち並ぶ
雑踏など見かけず
上には紙くずひとつおちていない
街のこのやすらぎ、しずかさ、清潔さは
二一世紀を先取りして
人間の叡智が創造した
人間的生活環境の典型だ
それはまた社会主義建設の
壮大な夢の表現だ
朝鮮侵略の拠点・板門店
朝鮮戦争に敗北したにも関わらず
アメリカ帝国主義は朝鮮から撤退せず・・・・・
その時、米軍施設からヤンキーが出てきて
こちらを向けてパチパチ写真を撮った
剥き出しの敵意！
あからさまな挑発！
彼らは敬愛するキムイルソン主席の導きの下
現実的課題に取りくみつつ
自分のアタマで考え
自分の意思で行動し
その道中で「人間があらゆるものの主人である」確信と
「ひとりがみんなのために、みんながひとりのために」の
ヒューマニズムをしっかり身につけ
社会主義社会の建設に向かって
わき目もふらず、つき進んでいくことだろう
国文系としてはこの詩は素晴らし過ぎると思います。
ああ美しきかなピョンヤンの街・・・・
路上には電柱も、看板もゴーストップも無く
自動車の行き来もまばら
巨大な建築物がバランス良く立ち並ぶ
雑踏など見かけず
上には紙くずひとつおちていない
街のこのやすらぎ、しずかさ、清潔さは
二一世紀を先取りして
人間の叡智が創造した
人間的生活環境の典型だ
それはまた社会主義建設の
壮大な夢の表現だ
朝鮮侵略の拠点・板門店
朝鮮戦争に敗北したにも関わらず
アメリカ帝国主義は朝鮮から撤退せず・・・・・
その時、米軍施設からヤンキーが出てきて
こちらを向けてパチパチ写真を撮った
剥き出しの敵意！
あからさまな挑発！
彼らは敬愛するキムイルソン主席の導きの下
現実的課題に取りくみつつ
自分のアタマで考え
自分の意思で行動し
その道中で「人間があらゆるものの主人である」確信と
「ひとりがみんなのために、みんながひとりのために」の
ヒューマニズムをしっかり身につけ
社会主義社会の建設に向かって
わき目もふらず、つき進んでいくことだろう
151 ：＞150：01/10/30 01:23 ID:Dv/abMTW
老夫婦二人で亡命すりゃ良いのにネ。
自分の信念で随分多くの学生に馬鹿を教えた半生を、身をもって清算して欲しいよ。
ゴーストップのない町で
自分の信念で随分多くの学生に馬鹿を教えた半生を、身をもって清算して欲しいよ。
ゴーストップのない町で
152 ： ：01/10/30 02:52 ID:Dv/abMTW
川田信一郎がボケてもいない時期に何であんなことを言ったのだろう？？？？
略歴をみてもおかしなおっさんでもなさそうなのに・・・・・
ヌイグルミでもプレゼントされたんか？
http://www.ruralnet.or.jp/nbklib/book/076kawatabunko.html
略歴をみてもおかしなおっさんでもなさそうなのに・・・・・
ヌイグルミでもプレゼントされたんか？
http://www.ruralnet.or.jp/nbklib/book/076kawatabunko.html
153 ：リンク：01/10/30 05:05 ID:FfQOJF1B
『北朝鮮帰国事業の罪』
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kikokuzigyou_notumi.htm
『北朝鮮礼賛集』
http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/n-korea.html
このスレッドの中には↑からの引用が多いみたいだけど、
単に上のページをリンクしておけばいいんじゃないかな？
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/kikokuzigyou_notumi.htm
『北朝鮮礼賛集』
http://isweb34.infoseek.co.jp/school/haniwa82/meigen/n-korea.html
このスレッドの中には↑からの引用が多いみたいだけど、
単に上のページをリンクしておけばいいんじゃないかな？
154 ：嶋本謙郎読売記者：01/10/30 05:35 ID:Dv/abMTW
今年は朝鮮では、第二次五ヵ年計画に入る前の緩衝期に入っているが、
来年からの第二次五ヵ年計画の合言葉がふるっている。
『朝鮮の北半部だけで、全朝鮮の経済をまかなえるだけの生産を行おう。
食料も重工業も軽工業も。さらには社会保障までも、北朝鮮だけでできるようにしよう。
そうすれば、民族の悲願である朝鮮統一は自然と達成される。』
・・・・・
実は我々も日本では１００％信じかねていたのだが、実際に朝鮮に行って
物資の出回っている状況や、自信に満ちた態度を見て、なるほどと感心せざるを得なかった。
新読書社「北朝鮮の記録」１９６０
------------------------------------------------------------
亡命者の証言によると、嶋本謙郎の精力的な講演で北行きを決めた人が多いという
来年からの第二次五ヵ年計画の合言葉がふるっている。
『朝鮮の北半部だけで、全朝鮮の経済をまかなえるだけの生産を行おう。
食料も重工業も軽工業も。さらには社会保障までも、北朝鮮だけでできるようにしよう。
そうすれば、民族の悲願である朝鮮統一は自然と達成される。』
・・・・・
実は我々も日本では１００％信じかねていたのだが、実際に朝鮮に行って
物資の出回っている状況や、自信に満ちた態度を見て、なるほどと感心せざるを得なかった。
新読書社「北朝鮮の記録」１９６０
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亡命者の証言によると、嶋本謙郎の精力的な講演で北行きを決めた人が多いという
朝鮮に耐久消費財がないか、あるいは少ないということは事実であるが、それは訪朝した日本人や、帰国した在日朝鮮人が大声をあげて言うほど、たいした問題ではないのである。問題は、むしろつまらんことに大声をあげていることの方にある。
うまらんことに大声をあげるような人間を作り出した環境にある。そして、その環境を正常だと信じて疑わないまでになっている人間の心理、思想こそが問題なのである」
『朝鮮 その北と南』新日本出版社 1961
うまらんことに大声をあげるような人間を作り出した環境にある。そして、その環境を正常だと信じて疑わないまでになっている人間の心理、思想こそが問題なのである」
『朝鮮 その北と南』新日本出版社 1961
【教祖金日成の朝鮮】
「私はこの家に住んでいる家族は、まことに風変わりな一家に違いないと考えないではいられなかった。
家の中に衣類が全然見られなかったからである。農場とおなじように、この家もまた外国の旅行者が必ず立ち寄って見学する場所になっているようだった。」
「諸君」 1973年1月
------------------------------------------------------------------
同時期の朝日の記事と比べると悲しくなってくる。
この時期に北に帰ろうとする人たちは、諸君を見ることはなかっただろうけれど・・
同時期の日本マスコミ・文化人との差を見て欲しい
「私はこの家に住んでいる家族は、まことに風変わりな一家に違いないと考えないではいられなかった。
家の中に衣類が全然見られなかったからである。農場とおなじように、この家もまた外国の旅行者が必ず立ち寄って見学する場所になっているようだった。」
「諸君」 1973年1月
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同時期の朝日の記事と比べると悲しくなってくる。
この時期に北に帰ろうとする人たちは、諸君を見ることはなかっただろうけれど・・
同時期の日本マスコミ・文化人との差を見て欲しい
「私達は取材を制限されていて、自由にどこにでも行けない為、こうした模範労働者の家庭を訪問しただけであるが、対文協としてはかなりのサービスであったようだ」
「今年は穀物生産高が前年に比べ５０万トン増の史上最高の９５０万トンにもなり・・・
８０年代の終わりには穀物生産は１５００万トンに達する」
「今年は穀物生産高が前年に比べ５０万トン増の史上最高の９５０万トンにもなり・・・
８０年代の終わりには穀物生産は１５００万トンに達する」
真打登場です
ラングーン事件に関して
「北がなしたことであるとしたら、それに対する責任の少なくとも一端は全政権にあると言わねばならない。全一派は今まで南北対話や統一を口にしてきた。しかし実際は、南北対立を減らすどころか、
北には勝たねばならない、などと国民を叱咤しながら、一方では、北の侵略が今にもあるかのように宣伝した。
北の侵略という虚像を作って国民を彼らの支配に屈従させるためであった。
・・・・・・
北はこの挑戦とある意味では侮辱を耐えることができなかったと言えはしまいか。」
『世界』１９８３年１２月号
--------------------------------------------------------
安江良介を良心的日本人と称える韓国人に見せてやりたい
ラングーン事件に関して
「北がなしたことであるとしたら、それに対する責任の少なくとも一端は全政権にあると言わねばならない。全一派は今まで南北対話や統一を口にしてきた。しかし実際は、南北対立を減らすどころか、
北には勝たねばならない、などと国民を叱咤しながら、一方では、北の侵略が今にもあるかのように宣伝した。
北の侵略という虚像を作って国民を彼らの支配に屈従させるためであった。
・・・・・・
北はこの挑戦とある意味では侮辱を耐えることができなかったと言えはしまいか。」
『世界』１９８３年１２月号
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安江良介を良心的日本人と称える韓国人に見せてやりたい
またしても良心的日本人登場（笑
（ラングーン事件に関して）
【ラングーン事件の衝撃と不安】
「外国にいる韓国人・朝鮮人のなかから爆弾テロをやる人が出るということは考えられる。
この人々の考え方は多様な影響に晒されているし、技術的な面でもずっと用意であろう。さらに金載圭事件のように政府内部の人間がやったことも考えられる。政権内部、随員の中の人物なら、なによりも情報の入手や実行面でいろいろ便利であるという利点があるだろう。」
「ラングーン事件の真相がどうであれ、責任者がだれであれ、北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国の孤立をいくらかでも緩和する方向に動くことが、大韓民国の同盟国となっている日本が大局的見地から急ぎなすべきことであるように思われる。
『世界』１９８３年１２月号
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「良心的文化人」総動員で火消しに努めているようです（笑
（ラングーン事件に関して）
【ラングーン事件の衝撃と不安】
「外国にいる韓国人・朝鮮人のなかから爆弾テロをやる人が出るということは考えられる。
この人々の考え方は多様な影響に晒されているし、技術的な面でもずっと用意であろう。さらに金載圭事件のように政府内部の人間がやったことも考えられる。政権内部、随員の中の人物なら、なによりも情報の入手や実行面でいろいろ便利であるという利点があるだろう。」
「ラングーン事件の真相がどうであれ、責任者がだれであれ、北朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国の孤立をいくらかでも緩和する方向に動くことが、大韓民国の同盟国となっている日本が大局的見地から急ぎなすべきことであるように思われる。
『世界』１９８３年１２月号
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「良心的文化人」総動員で火消しに努めているようです（笑
160 ：七子さん：01/10/30 08:43 ID:4SQua1gj
>>144
小田実読んで帰国した人はかなりの少数派では？
大量帰国の時期には有名人じゃないでしょ、彼。
むしろ寺尾五郎か１５４の嶋本謙郎あたりだな。
ところで、朝日の寺尾五郎の死亡記事では「安藤
昌益研究家」としか紹介されていなかったことはご存知？
小田実読んで帰国した人はかなりの少数派では？
大量帰国の時期には有名人じゃないでしょ、彼。
むしろ寺尾五郎か１５４の嶋本謙郎あたりだな。
ところで、朝日の寺尾五郎の死亡記事では「安藤
昌益研究家」としか紹介されていなかったことはご存知？
彼らの暮らしにはあの悪魔のごとき税金というものが全くない。これは社会主義国をふくめて世界のほかの国には未だどこも見られないことなので特筆大書しておきたいが、
そんなことを言えば、人々の暮らしの基本である食料について「北朝鮮」がほとんど完全に自給できる国であることも述べておかねばならないだろう。
『私と朝鮮』筑摩書房 1977
そんなことを言えば、人々の暮らしの基本である食料について「北朝鮮」がほとんど完全に自給できる国であることも述べておかねばならないだろう。
『私と朝鮮』筑摩書房 1977
寺尾と嶋本だろうね。
亡命者の話でも、帰国するかどうかで迷っていた時、総連の宣伝だけではどうも信じられなかったけど
利害関係のない日本のマスコミや、講演を聴いて決心した人が多いみたい。
小田は、70年以降帰国した人にかなり影響を与えたみたいね。まぁ若い人が中心みたいだし。
＞朝日の寺尾五郎の死亡記事では「安藤
＞昌益研究家」としか紹介されていなかったことはご存知？
はぁ～～～そうなの！！！共犯者をかばってる訳かね。
亡命者の話でも、帰国するかどうかで迷っていた時、総連の宣伝だけではどうも信じられなかったけど
利害関係のない日本のマスコミや、講演を聴いて決心した人が多いみたい。
小田は、70年以降帰国した人にかなり影響を与えたみたいね。まぁ若い人が中心みたいだし。
＞朝日の寺尾五郎の死亡記事では「安藤
＞昌益研究家」としか紹介されていなかったことはご存知？
はぁ～～～そうなの！！！共犯者をかばってる訳かね。
163 ：寺尾五郎：01/10/30 09:08 ID:D7tvIRLY
「早めに帰国した人々が、朝鮮から日本によこした手紙に、あれこれと消費物資に関する不足を訴え、日本からの送付を依頼してくるようになってから、この問題は以前にも増して輪をかけた問題となってきた。」
『朝鮮 その北と南』新日本出版社 1961年12月
『朝鮮 その北と南』新日本出版社 1961年12月
164 ： ：01/10/30 09:09 ID:gi7Fo0oQ
なんか中国は凄いと盛んに宣伝する今のマスコミみたい。
165 ：↑：01/10/30 09:11 ID:D7tvIRLY
騙されて北で苦労している人間の足まで引っ張ってたとは知らなかったよ。
166 ：小田実：01/10/30 09:46 ID:D7tvIRLY
南進トンネルに関して
「たしかに今の『北朝鮮』を『南進』の準備体制にある国として見るには、キチガイじみた猜疑心と想像力を必要とするに違いない。
その猜疑心と想像力の現れが『北』が作ったというトンネルだろう」
「たしかに今の『北朝鮮』を『南進』の準備体制にある国として見るには、キチガイじみた猜疑心と想像力を必要とするに違いない。
その猜疑心と想像力の現れが『北』が作ったというトンネルだろう」
167 ：小田実：01/10/30 09:54 ID:D7tvIRLY
「第三世界で最も望みのある国はソマリアとマダガスカルだと金日成さんが私との座談の中で言ったということはすでに紹介したが、
そこから話を進めるとすれば、ソマリアとマダガスカルが位置するアフリカから第三世界の太い矢印が東に伸びて、その先端が「北朝鮮」で
それは東から伸びてきた「先進国」の矢印と「南北」の境界線で接する。」
前出 「『北朝鮮』の人びと」
そこから話を進めるとすれば、ソマリアとマダガスカルが位置するアフリカから第三世界の太い矢印が東に伸びて、その先端が「北朝鮮」で
それは東から伸びてきた「先進国」の矢印と「南北」の境界線で接する。」
前出 「『北朝鮮』の人びと」
168 ：通りすがり：01/10/30 10:01 ID:1ouTu2Br
169 ：↑：01/10/30 10:01 ID:D7tvIRLY
しかしよりによってソマリアとはさすがバカキング！！眼のつけどころが一味違う。
こんなホールインワンの間抜けぶりがこの野次喜多コンビにはお似合いだね。
「これからはソマリアだよ！キミィ」
「おお！さすが鋼鉄の霊将の首領様！分かってらっしゃる！」
てな事言ってた訳だ。
こんなホールインワンの間抜けぶりがこの野次喜多コンビにはお似合いだね。
「これからはソマリアだよ！キミィ」
「おお！さすが鋼鉄の霊将の首領様！分かってらっしゃる！」
てな事言ってた訳だ。
170 ： ：01/10/30 10:13 ID:BfvWbbZ4
あははーっ、チュチェ思想国際研究所ってまだあるんだ。
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/
http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/
http://www.cnet-ta.ne.jp/juche/
┌─────────┐
│ .|
│ キチガイ警報！ │
│ .|
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
171 ：ていうか：01/10/30 10:23 ID:D7tvIRLY
小田実だけで、１０００レスいっちゃうぞ（ｗ
172 ： ：01/10/30 10:32 ID:q6rTiuZm
>>170
社会主義強盗大国って読んでしまった（鬱
社会主義強盗大国って読んでしまった（鬱
173 ：関貴星：01/10/31 13:07 ID:8mFoEqI0
１９６０年に「日朝協会使節団」に参加して、北朝鮮の実態を報告して
「もしこの真実に眼を蔽い、従来どおりの北朝鮮礼賛、帰国促進を続けていけば、恐るべき人道上の誤りを犯す恐れがあること。
私はそれを倦まず訴えつづけた。」
関貴星（呉貴星）『楽園の夢破れて』全貌社1962 （復刻版が亜紀書房より出ています）
-----------------------------------------------------------------
著者は元総連幹部。北朝鮮訪問後、帰国者の「様子」に衝撃を受け『楽園の夢破れて』を出版。
非常に興味があるのは、北朝鮮礼賛記事が大手出版社・マスコミから発行されているのに対して
最も説得力のある（又、当時の大半の日本人の北朝鮮理解に近い）本が
反共出版物で有名な（つまりあまり人目に触れない）全貌社から出版されていることです。
当時に、このような本を出版する事の困難さが窺えます。
「もしこの真実に眼を蔽い、従来どおりの北朝鮮礼賛、帰国促進を続けていけば、恐るべき人道上の誤りを犯す恐れがあること。
私はそれを倦まず訴えつづけた。」
関貴星（呉貴星）『楽園の夢破れて』全貌社1962 （復刻版が亜紀書房より出ています）
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著者は元総連幹部。北朝鮮訪問後、帰国者の「様子」に衝撃を受け『楽園の夢破れて』を出版。
非常に興味があるのは、北朝鮮礼賛記事が大手出版社・マスコミから発行されているのに対して
最も説得力のある（又、当時の大半の日本人の北朝鮮理解に近い）本が
反共出版物で有名な（つまりあまり人目に触れない）全貌社から出版されていることです。
当時に、このような本を出版する事の困難さが窺えます。
174 ： ：01/10/31 13:21 ID:aE4Ey+hF
175 ：＞小田実：01/10/31 13:24 ID:8mFoEqI0
「第三世界で最も望みのある国はソマリアとマダガスカルだと金日成さんが私との座談の中で言ったということはすでに紹介したが、
そこから話を進めるとすれば、ソマリアとマダガスカルが位置するアフリカから第三世界の太い矢印が東に伸びて、その先端が「北朝鮮」で
それは東から伸びてきた「先進国」の矢印と「南北」の境界線で接する。」
----------------------------------------------------------
貴方達の預言どおりになったな。飢餓ロードだけどな。
そこから話を進めるとすれば、ソマリアとマダガスカルが位置するアフリカから第三世界の太い矢印が東に伸びて、その先端が「北朝鮮」で
それは東から伸びてきた「先進国」の矢印と「南北」の境界線で接する。」
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貴方達の預言どおりになったな。飢餓ロードだけどな。
176 ：＞141：01/10/31 14:07 ID:8mFoEqI0
＞漏れも中学の時、「北朝鮮農村は地上の楽園」って毎日グラフみた。
＞引用もいいけど、だれか当時の紹介写真ウプしない？
賛成！といっても、そんな「お宝」もうもってないよな。
net上に落ちてないかな・・・
＞引用もいいけど、だれか当時の紹介写真ウプしない？
賛成！といっても、そんな「お宝」もうもってないよな。
net上に落ちてないかな・・・
177 ： ：01/10/31 18:57 ID:8mFoEqI0
age
178 ： ：01/10/31 23:27 ID:ZtCI+Xn7
小田実にそそのかされて北へ行った人って
いまだに彼を評価する人が少なくないんだってねぇ。
自分達を地獄へ行く気にさせた張本人なのに。
わけわからん。
いまだに彼を評価する人が少なくないんだってねぇ。
自分達を地獄へ行く気にさせた張本人なのに。
わけわからん。
179 ：李トンム：01/11/01 00:53 ID:md7jKbVw
「地獄への道は綺麗な言葉で導かれる」～帰国事業で北に消えてしまった人々
180 ： ：01/11/01 00:57 ID:3HXef4lN
>>178
結婚詐欺師に騙されても、信じ続けるアホな女性みたいなもんでしょ
結婚詐欺師に騙されても、信じ続けるアホな女性みたいなもんでしょ
181 ：>178：01/11/01 01:22 ID:AyCyF/DJ
おれも何かで読んだ。
彼らは７０年代以降に渡った人たちだから、一人で渡った人が多いんじゃないか？
つまり追い詰められた生活を送ってないのでは？正直言ってそれでも不思議なんだけど。
彼らは７０年代以降に渡った人たちだから、一人で渡った人が多いんじゃないか？
つまり追い詰められた生活を送ってないのでは？正直言ってそれでも不思議なんだけど。
182 ：小田実：01/11/01 01:33 ID:AyCyF/DJ
北朝鮮もものすごい過酷な管理体制のなかで蓄積してたから、
去年ぐらいからものすごく豊かになったよ。これから韓国との差がものすごく出てくるよ。
季刊「クライシス」８５年秋号
（稲垣武『「悪魔払い」の戦後史』文芸春秋 1994より引用）
-------------------------------------------------------------
なんだよ。知ってて書いてたのかよ！！
去年ぐらいからものすごく豊かになったよ。これから韓国との差がものすごく出てくるよ。
季刊「クライシス」８５年秋号
（稲垣武『「悪魔払い」の戦後史』文芸春秋 1994より引用）
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なんだよ。知ってて書いてたのかよ！！
ネットや個人での啓蒙を通じて、帰国事業のことは新たに記憶され続けなければならない。
下手すると左翼と朝日新聞が推進した帰国事業は「日本右翼による民族浄化」に捻じ曲げられて世界に発信されてしまう。
売春婦が「従軍慰安婦」に、犯罪者集団の自称が「右翼の差別語」に変えられたように。
下手すると左翼と朝日新聞が推進した帰国事業は「日本右翼による民族浄化」に捻じ曲げられて世界に発信されてしまう。
売春婦が「従軍慰安婦」に、犯罪者集団の自称が「右翼の差別語」に変えられたように。
184 ：＞183：01/11/01 01:50 ID:AyCyF/DJ
もうすでに、日本政府による民族浄化だの日赤の陰謀だの言い始めてる。
185 ：張明秀（元・総連幹部）：01/11/01 02:29 ID:AyCyF/DJ
しかし、総連のこの運動が始まる３年も前から日赤が同胞の北への追放を企てていたことに気づかなかった金日成と総連は、うかうかと日赤（＝日本政府）に荷担したことになる。
【帰国事業は「人道主義」という名の追放政策だった】
「朝鮮総連の研究」別冊宝島221 宝島社
-----------------------------------------------
送り出した張本人がこれだもんな(T_T
【帰国事業は「人道主義」という名の追放政策だった】
「朝鮮総連の研究」別冊宝島221 宝島社
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送り出した張本人がこれだもんな(T_T
186 ：なんといってもなあ：01/11/01 06:08 ID:6Kbi/AH7
確か、「もともと帰国事業が認められるはずない、と信じていた。
日本政府へのゆさぶりとしてやった」という元送り手の話を読んだ。
今は北を非難している人です。
日本政府としてもわたりに船だったんだろうなあ。
帰国後子供が生まれたことも計算し、日本人妻含め帰国者十万。
うち三万が処刑ないし収容所で死亡。三万が各種収容所。
五千が優遇、二万が極貧。あとの一万五千人ぐらいが、日本からの援助で
比較的楽に暮らす。なんの根拠もないがこんなところかなあ。
むごいなあ。
日本政府へのゆさぶりとしてやった」という元送り手の話を読んだ。
今は北を非難している人です。
日本政府としてもわたりに船だったんだろうなあ。
帰国後子供が生まれたことも計算し、日本人妻含め帰国者十万。
うち三万が処刑ないし収容所で死亡。三万が各種収容所。
五千が優遇、二万が極貧。あとの一万五千人ぐらいが、日本からの援助で
比較的楽に暮らす。なんの根拠もないがこんなところかなあ。
むごいなあ。
187 ：名無しさん：01/11/01 06:35 ID:Dh/pQVS4
>>185
そうやって永遠に何もかもを日本人の悪辣さと陰謀のせいにして、
朝鮮人たちはこれからもずーっと生きていくのかな
人を殺しても日本人のせい ものを盗んでも日本人のせい
北朝鮮を信じたのも日本人のせい 帰国事業も日本人のせい
はぁ…
そうやって永遠に何もかもを日本人の悪辣さと陰謀のせいにして、
朝鮮人たちはこれからもずーっと生きていくのかな
人を殺しても日本人のせい ものを盗んでも日本人のせい
北朝鮮を信じたのも日本人のせい 帰国事業も日本人のせい
はぁ…
188 ： ：01/11/01 06:50 ID:RrpmIFrZ
>>180
統一教会に騙されても信じ続ける信者かと
統一教会に騙されても信じ続ける信者かと
189 ：まあ：01/11/01 06:52 ID:k4OCh0kT
それは歴史の陰謀理論に共通する点だね。
「ユダヤの陰謀」とか「フリーメーソンの陰謀」とかっていう
電波な主張を文字通りに読むと、その陰謀の主体は、
世界史の背後で全てを操る神の如き存在ということになる。
きっと彼らは「ユダヤ人」や「フリーメーソン」を、
『ルパン三世』に登場するマモーみたいに想像してるんだろう。
そういう文書って、表面的語句がどうあれ内容的には、
歴史を動かす巨大な力として相手を褒め称えていることになる。
韓国人にとっての日本がそういう存在なんだとしたら、
彼らは内心では日本を崇拝しているんだと考えればいい。
「ユダヤの陰謀」とか「フリーメーソンの陰謀」とかっていう
電波な主張を文字通りに読むと、その陰謀の主体は、
世界史の背後で全てを操る神の如き存在ということになる。
きっと彼らは「ユダヤ人」や「フリーメーソン」を、
『ルパン三世』に登場するマモーみたいに想像してるんだろう。
そういう文書って、表面的語句がどうあれ内容的には、
歴史を動かす巨大な力として相手を褒め称えていることになる。
韓国人にとっての日本がそういう存在なんだとしたら、
彼らは内心では日本を崇拝しているんだと考えればいい。
190 ： ：01/11/01 06:53 ID:RrpmIFrZ
>>187
定住外国人に自分の国に帰りたいと言われてそれを邪魔する政府はないよな。
定住外国人に自分の国に帰りたいと言われてそれを邪魔する政府はないよな。
191 ： ：01/11/01 09:38 ID:CaSaFoEV
>184
うん。だからこそ油断せず、まわりの人々を啓蒙し続けなければならない。
二〇年三〇年たって、関係者がいなくなり問題に無知な層が増えたところで架空史を作り出すのが左翼のパターン。
北朝鮮帰国事業と阪神大震災での首相知事の対応は、二〇年三〇年たっても左翼による虐殺行為として語り継がれねばならない。
>人を殺しても日本人のせい ものを盗んでも日本人のせい
金喜老が愛する祖国に帰国してたちまち犯罪者となったことも語り継ごう。
>それは歴史の陰謀理論に共通する点だね。
>「ユダヤの陰謀」とか「フリーメーソンの陰謀」とか
うん。韓国＝ナチス、日本＝ユダヤ人という構造に近いと思うね。
「韓国＝ナチス」が、「日本＝ユダヤ人」の金銭欲と、芸術的オリジナリティの無さを指摘捏造し続けるところもよく似ている。
国家を持たなかったユダヤ人は軍事力の前に無力だったが、我々日本人は虐殺されるわけにはいかない。
うん。だからこそ油断せず、まわりの人々を啓蒙し続けなければならない。
二〇年三〇年たって、関係者がいなくなり問題に無知な層が増えたところで架空史を作り出すのが左翼のパターン。
北朝鮮帰国事業と阪神大震災での首相知事の対応は、二〇年三〇年たっても左翼による虐殺行為として語り継がれねばならない。
>人を殺しても日本人のせい ものを盗んでも日本人のせい
金喜老が愛する祖国に帰国してたちまち犯罪者となったことも語り継ごう。
>それは歴史の陰謀理論に共通する点だね。
>「ユダヤの陰謀」とか「フリーメーソンの陰謀」とか
うん。韓国＝ナチス、日本＝ユダヤ人という構造に近いと思うね。
「韓国＝ナチス」が、「日本＝ユダヤ人」の金銭欲と、芸術的オリジナリティの無さを指摘捏造し続けるところもよく似ている。
国家を持たなかったユダヤ人は軍事力の前に無力だったが、我々日本人は虐殺されるわけにはいかない。
193 ：＞192：01/11/01 12:48 ID:7O2KmlmW
金喜老が、愛人宅で放火と傷害の「現行犯」逮捕された時
金喜老「さん」が、傷害と放火の「容疑」で逮捕されたと報じる連中がいるからね。
金喜老「さん」が、傷害と放火の「容疑」で逮捕されたと報じる連中がいるからね。
194 ：＞192：01/11/01 13:02 ID:7O2KmlmW
＞南進トンネルに関して
＞「たしかに今の『北朝鮮』を『南進』の準備体制にある国として見るには、キチガイじみた猜疑心と想像力を必要とするに違いない。
＞その猜疑心と想像力の現れが『北』が作ったというトンネルだろう」
はっきり南が掘ったといえよ＞小田実
それとも、あれは鍾乳洞なのか？
＞「たしかに今の『北朝鮮』を『南進』の準備体制にある国として見るには、キチガイじみた猜疑心と想像力を必要とするに違いない。
＞その猜疑心と想像力の現れが『北』が作ったというトンネルだろう」
はっきり南が掘ったといえよ＞小田実
それとも、あれは鍾乳洞なのか？
195 ：194：01/11/01 13:03 ID:7O2KmlmW
も、もしかして・・・・・・
旧日本軍が掘ったのかぁ！！（ｗ
旧日本軍が掘ったのかぁ！！（ｗ
196 ：李人稙（1862-1916）：01/11/01 14:10 ID:7O2KmlmW
【血の涙】
両班たちが国を潰した。
賎民は両班たちに鞭打たれて、殺される。
殺されても、殴られても、不平は言えない。
少しでも値打ちがあるものを持っていれば、両班が奪っていく。
妻が美しくて両班に奪われても、文句をいうのは禁物だ。
両班の前では、全く無力な賎民は、自分の財産、妻だけでなく、
生命すらその気ままに委ねられている。
口一つ間違えればぶったたかれるか、遠い島へ流される。
両班の刃にかけられて、生命すら保つことができない。
------------------------------------------------
なんか北の抵抗詩人の詩かと思った。
まぁ、辞世の句になってるだろうが・・・・・
両班たちが国を潰した。
賎民は両班たちに鞭打たれて、殺される。
殺されても、殴られても、不平は言えない。
少しでも値打ちがあるものを持っていれば、両班が奪っていく。
妻が美しくて両班に奪われても、文句をいうのは禁物だ。
両班の前では、全く無力な賎民は、自分の財産、妻だけでなく、
生命すらその気ままに委ねられている。
口一つ間違えればぶったたかれるか、遠い島へ流される。
両班の刃にかけられて、生命すら保つことができない。
------------------------------------------------
なんか北の抵抗詩人の詩かと思った。
まぁ、辞世の句になってるだろうが・・・・・
197 ：なんかなけてくる：01/11/01 19:40 ID:6Kbi/AH7
いろいろな北暴露本読むと、これがわが身と思うと、
これが我が子と思うと、ホンマ涙出てくる。
小田はそう言った本を読んだことあるのか。
「特別統制地区で餓死するやからは、所詮チュチェに反するクズ」とでも
本気で思ってんのかなあ。ちょっとでもいいから「正直スマンかった」と
思っててほしいなあ、間違いは人間につきものだから。
これが我が子と思うと、ホンマ涙出てくる。
小田はそう言った本を読んだことあるのか。
「特別統制地区で餓死するやからは、所詮チュチェに反するクズ」とでも
本気で思ってんのかなあ。ちょっとでもいいから「正直スマンかった」と
思っててほしいなあ、間違いは人間につきものだから。
198 ：card：01/11/01 20:09 ID:WctVHzIr
>>197
小田にしてみればホロコーストの片棒を担いでしまったような
もんだからね。ドイツ人が罪の重さに耐え切れなかったように
奴も無理だろう。
そういう奴に限って大東亜戦争の過ちを認めろなんて言って
るんだから激しく鬱。
小田にしてみればホロコーストの片棒を担いでしまったような
もんだからね。ドイツ人が罪の重さに耐え切れなかったように
奴も無理だろう。
そういう奴に限って大東亜戦争の過ちを認めろなんて言って
るんだから激しく鬱。
199 ： ：01/11/02 13:24 ID:5kI/j/fF
age
200 ：和田春樹東大教授：01/11/03 01:33 ID:Qp/AU586
韓国には、北朝鮮と比
べると、ある面では、より自由があることがあることが問題なのではない。
金日成氏を唯一思想とする共産主義国、北朝鮮は、自主独立、民族自立を達成しているが、思想や表現の自由はない。自主はあるが自由がない国であると言っても良いであろう。
朴正煕氏に続いて、全ドファン氏というクーデター将軍を大統領にいただく資本主義国韓国は、自主独立、民族自立を達成しておらず（アメリカ軍の支配と日本経済への従属）、かつ政治的自由も労働運動もない。自主もなく、自由も基本的に失われている国といえるであろう。
・・・・
だから、繰り返して言うが、韓国には、北朝鮮と比べると、より自由があるということが問題なのではない。
和田春樹「北の友へ南の友へ」御茶ノ水書房 1987
（鄭大均「韓国のイメージ」ｐ107）
----------------------------------------------------------------
小田と言い和田といい何でこんなに似てるの？
ところで上の状況から韓国は変わったの？＞和田センセ
どうして心変わりしたの（笑
べると、ある面では、より自由があることがあることが問題なのではない。
金日成氏を唯一思想とする共産主義国、北朝鮮は、自主独立、民族自立を達成しているが、思想や表現の自由はない。自主はあるが自由がない国であると言っても良いであろう。
朴正煕氏に続いて、全ドファン氏というクーデター将軍を大統領にいただく資本主義国韓国は、自主独立、民族自立を達成しておらず（アメリカ軍の支配と日本経済への従属）、かつ政治的自由も労働運動もない。自主もなく、自由も基本的に失われている国といえるであろう。
・・・・
だから、繰り返して言うが、韓国には、北朝鮮と比べると、より自由があるということが問題なのではない。
和田春樹「北の友へ南の友へ」御茶ノ水書房 1987
（鄭大均「韓国のイメージ」ｐ107）
----------------------------------------------------------------
小田と言い和田といい何でこんなに似てるの？
ところで上の状況から韓国は変わったの？＞和田センセ
どうして心変わりしたの（笑
201 ：↑：01/11/03 01:44 ID:Qp/AU586
１９８７年の出版です
202 ：名無しさん：01/11/03 02:01 ID:ahnLNlZm
和田春樹が日本の学界に君臨し、朝鮮研究の主流を牛耳っている構図は
今も２０年前も全く変わらない。和田は慰安婦処理問題などで日本の政
界官界にも足場を築くなど、むしろますますその政治力を強めていると
さえ言える。
藤村新一とその協力者を育てたのが、プロアマ含めた日本の考古学全体の
責任（学問を批判的に行うことを怠ってきたツケ）であるとするならば、
和田春樹（や小田実）を育て、日本の朝鮮研究の主流派として君臨させ続
けている責任は、日本のプロ（学者）アマ（作家、ジャーナリスト）含め
た朝鮮研究家たちの責任である、とも言える。
残酷な言い方になるが、黒田勝弘さん、関川夏央さん。
和田春樹をのさばらせているのは、実は他ならぬあなた達なのだよ。
今も２０年前も全く変わらない。和田は慰安婦処理問題などで日本の政
界官界にも足場を築くなど、むしろますますその政治力を強めていると
さえ言える。
藤村新一とその協力者を育てたのが、プロアマ含めた日本の考古学全体の
責任（学問を批判的に行うことを怠ってきたツケ）であるとするならば、
和田春樹（や小田実）を育て、日本の朝鮮研究の主流派として君臨させ続
けている責任は、日本のプロ（学者）アマ（作家、ジャーナリスト）含め
た朝鮮研究家たちの責任である、とも言える。
残酷な言い方になるが、黒田勝弘さん、関川夏央さん。
和田春樹をのさばらせているのは、実は他ならぬあなた達なのだよ。
203 ： ：01/11/03 02:05 ID:xPTQg/7X
>>13
http://www.jlp.net/interview/010101b.html
清水澄子とかいうﾊﾞﾊﾞｧはまだこんな事を言ってるよ。
ﾊﾞｶは死ななきゃ治らねーな。
ちっとは恥・反省という感覚を身に付けろや。
http://www.jlp.net/interview/010101b.html
清水澄子とかいうﾊﾞﾊﾞｧはまだこんな事を言ってるよ。
ﾊﾞｶは死ななきゃ治らねーな。
ちっとは恥・反省という感覚を身に付けろや。
204 ：＞202：01/11/03 02:08 ID:Qp/AU586
＞日本のプロ（学者）アマ（作家、ジャーナリスト）含め
＞た朝鮮研究家たちの責任である、とも言える。
しかしアカデミズムの外の人だからな。黒田・関川・田中。
和田をのさばらせているのは、学会というよりも・・・・
それはそうと和田って朝鮮学者だったの？
＞た朝鮮研究家たちの責任である、とも言える。
しかしアカデミズムの外の人だからな。黒田・関川・田中。
和田をのさばらせているのは、学会というよりも・・・・
それはそうと和田って朝鮮学者だったの？
205 ：＞203：01/11/03 02:11 ID:Qp/AU586
お前らが背中を押した人たちに対してお前が謝罪しろといいたい。
ホント・・・
ホント・・・
206 ：名無しさん：01/11/03 02:35 ID:/aLkGJ5M
>>204
「和田春樹とは立場を異にする（と明言し和田批判を厭わない）人」が、
そもそもアカデミズムの主流にいられるわけがない。
せいぜいが傍流で微温的な学者生活を送るぐらいしか望めないでしょう、
伊豆見元あたりのように。
必然的に、まともな人々はジャーナリズムやフリーランスに活路を
見出そうとするしかなくなるわけで。
和田（とその眷属）のアカデミズム支配はそうやって全く揺るがずに
これからも続いていくのでしょう
「和田春樹とは立場を異にする（と明言し和田批判を厭わない）人」が、
そもそもアカデミズムの主流にいられるわけがない。
せいぜいが傍流で微温的な学者生活を送るぐらいしか望めないでしょう、
伊豆見元あたりのように。
必然的に、まともな人々はジャーナリズムやフリーランスに活路を
見出そうとするしかなくなるわけで。
和田（とその眷属）のアカデミズム支配はそうやって全く揺るがずに
これからも続いていくのでしょう
207 ： ：01/11/03 02:39 ID:Qp/AU586
しかし韓国人は和田の書いた本を読んでるのか？？？？？？？？？
無節操だよな連中も。
無節操だよな連中も。
208 ：＿：01/11/03 02:43 ID:TfbNBrzi
和田春樹はもと東大社研教授、ソ連・ロシア研究が専門だね。
彼のロシア関係の本は何冊か読んだが、左寄りとは
いえスターリンなどは厳しく批判しているし、それなりに
分析も鋭いと思ったが、朝鮮関係のあの姿勢は許せない。
一応日英露中朝５ヶ国語できるらしいのでそれは尊敬するが。
彼のロシア関係の本は何冊か読んだが、左寄りとは
いえスターリンなどは厳しく批判しているし、それなりに
分析も鋭いと思ったが、朝鮮関係のあの姿勢は許せない。
一応日英露中朝５ヶ国語できるらしいのでそれは尊敬するが。
209 ：名無しさん：01/11/03 03:03 ID:qkvvHbFL
和田は本来の専門であるロシアソ連研究でもちゃんと害をなしては
いるよ
ロシア史の国粋主義的側面やアジア（モンゴル）蔑視をロシア・ソ連
学者からそのまま引き継いでいるし、共産主義体制を基本的には肯定
しているからね
和田とその弟子どもが生きている限り、東大のロシア研究がまともに
なることは絶対にない。
いるよ
ロシア史の国粋主義的側面やアジア（モンゴル）蔑視をロシア・ソ連
学者からそのまま引き継いでいるし、共産主義体制を基本的には肯定
しているからね
和田とその弟子どもが生きている限り、東大のロシア研究がまともに
なることは絶対にない。
210 ：なんか：01/11/03 05:19 ID:B+Jmx8Jj
人間はどこまで無責任になれるか？スレの様相を呈してきた。
こんどは軍事版で、生き永らえたボンクラ将軍スレでも立てるかな。
こんどは軍事版で、生き永らえたボンクラ将軍スレでも立てるかな。
211 ：日本社会党：01/11/03 15:16 ID:OliDGH1I
朝鮮戦争は「米軍の侵略」
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/info/reference/sdp.shtml
共和国は世界の最先進国 by小田実
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/info/reference/oda.shtml
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/info/reference/sdp.shtml
共和国は世界の最先進国 by小田実
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/info/reference/oda.shtml
212 ： ：01/11/03 17:49 ID:9U/Apfv3
213 ：むーんらいと：01/11/03 18:17 ID:wGlP5A93
小田さんいいねえ。おれも訪朝して同じ感想を持ったよ。
でもいちばん俺にピッタリくるのは井上周八さん。
でもいちばん俺にピッタリくるのは井上周八さん。
214 ：＞213：01/11/03 18:24 ID:j0tzWn1k
貴方は永住しようとは思わないの？
215 ：むーんらいと：01/11/03 18:32 ID:wGlP5A93
全く思わないよ。だって、チュチェ思想は民族自主主義だから。
朝鮮の民衆が築き上げたチュチェ思想に学びつつ、
俺は日本で、日本の独立自主を追求していこうと思っている。
朝鮮の民衆が築き上げたチュチェ思想に学びつつ、
俺は日本で、日本の独立自主を追求していこうと思っている。
216 ：なるほどぉ：01/11/03 18:42 ID:j0tzWn1k
そのてがあったか！！（笑）
じゃぁ、在日はどうするの？帰らなきゃ駄目？
じゃぁ、在日はどうするの？帰らなきゃ駄目？
217 ： ：01/11/03 22:38 ID:/USKHnCq
1970年頃までは経済も南より北が繁栄していたので（南が悪過ぎたのだけれど）
よど号をハイジャックして北に渡った日本赤軍には北が良く見えたのかも知れない。
しかし、その後も北一辺倒の小田実は寒すぎる。
よど号をハイジャックして北に渡った日本赤軍には北が良く見えたのかも知れない。
しかし、その後も北一辺倒の小田実は寒すぎる。
218 ：>217：01/11/03 22:51 ID:YfwWqtBx
女房は北の人なんだから、さっさと北で暮らせばいいのに。
総連の人でもちゃんと責任をとって皆と一緒に帰国した人もいるのにね。
家族に対する責任はとれなかったろうけど・・・
総連の人でもちゃんと責任をとって皆と一緒に帰国した人もいるのにね。
家族に対する責任はとれなかったろうけど・・・
219 ：むーんらいと：01/11/03 23:12 ID:1ElFMANB
>>216
それは在日が決めることであって、俺のような日本人がとやかく言及すべきではない、
と考えている。実際、共和国に帰国した在日の人は多いよ。
>>217
よど号は日本赤軍ではなく、共産同（ブント）赤軍派。共産同赤軍派、日本赤軍、連合赤軍
みな別組織なので混同しないでね。（たしかに紛らわしい）
>>218
小田実氏の夫人は確かに朝鮮籍だが、イコール共和国国籍というわけではない。
なにしろ、日本と共和国は国交がない。日本には朝鮮民主主義人民共和国の国籍
の人は存在しない。
朝鮮籍とは、南朝鮮米帝傀儡政権の国籍を選択しなかった在日のことである。
それは在日が決めることであって、俺のような日本人がとやかく言及すべきではない、
と考えている。実際、共和国に帰国した在日の人は多いよ。
>>217
よど号は日本赤軍ではなく、共産同（ブント）赤軍派。共産同赤軍派、日本赤軍、連合赤軍
みな別組織なので混同しないでね。（たしかに紛らわしい）
>>218
小田実氏の夫人は確かに朝鮮籍だが、イコール共和国国籍というわけではない。
なにしろ、日本と共和国は国交がない。日本には朝鮮民主主義人民共和国の国籍
の人は存在しない。
朝鮮籍とは、南朝鮮米帝傀儡政権の国籍を選択しなかった在日のことである。
220 ：＞219：01/11/03 23:20 ID:YfwWqtBx
日本に北朝みたいな民族国家を作るんだろう？その際在日はどう扱うの？
あ、日本人が共和国で受けている待遇を参考にすればいいか。
＞朝鮮籍とは、南朝鮮米帝傀儡政権の国籍を選択しなかった在日のことである。
法律上はな（笑）
ところで何で総連の親方が北の幹部だったんだ？国籍は必要ないのか＞かの国
あ、日本人が共和国で受けている待遇を参考にすればいいか。
＞朝鮮籍とは、南朝鮮米帝傀儡政権の国籍を選択しなかった在日のことである。
法律上はな（笑）
ところで何で総連の親方が北の幹部だったんだ？国籍は必要ないのか＞かの国
222 ： ：01/11/03 23:45 ID:016Lyydd
＜むーんらいと＞登場で盛り上がったな。
なかなかよく勉強してる。
「なりきる」とまではいかんな。
演技力が足りない。
なかなかよく勉強してる。
「なりきる」とまではいかんな。
演技力が足りない。
223 ：「(・・)？：01/11/04 00:11 ID:5Iz8qsVw
>>よど号は日本赤軍ではなく、共産同（ブント）赤軍派。共産同赤軍派、日本赤軍、連合赤軍
みな別組織なので混同しないでね。
そんなもん区別できるの、左翼か公安ぐらいじゃない？
みな別組織なので混同しないでね。
そんなもん区別できるの、左翼か公安ぐらいじゃない？
224 ：名無しさん：01/11/04 00:18 ID:+0c1pzug
>>223
極右テロ集団と呼んでおけば、間違い無いよん。
雑多な分派を全把握するためには、そっち系の本を二三冊読めばＯＫ。
反代々木な極左は頭が悪いから、ろくな計画も無しに没理論な行動に出たンです。
だから、屁理屈だらけでも、日共がマトモに見られた時期もあったんですな。
「昼間のアンタレス（赤い星）」ってやつです。
極右テロ集団と呼んでおけば、間違い無いよん。
雑多な分派を全把握するためには、そっち系の本を二三冊読めばＯＫ。
反代々木な極左は頭が悪いから、ろくな計画も無しに没理論な行動に出たンです。
だから、屁理屈だらけでも、日共がマトモに見られた時期もあったんですな。
「昼間のアンタレス（赤い星）」ってやつです。
225 ： ：01/11/04 00:19 ID:zQeyZaVX
ここの人が詳しい。
http://marukyo.cosm.co.jp/menu.html
http://marukyo.cosm.co.jp/menu.html
226 ：まぁ：01/11/04 22:51 ID:nNyIkDTP
そんなデティールよりも、まず自分の言動に責任をもつべきだ。
一番許せないのは騙されてたという人間だ。
「むーんらいと」も、自分の言動に責任をもって欲しい。
貴方が北を持ち上げるのは結構だが、自分は日本人だから関係ないというあさましい考えは許せない。
一番許せないのは騙されてたという人間だ。
「むーんらいと」も、自分の言動に責任をもって欲しい。
貴方が北を持ち上げるのは結構だが、自分は日本人だから関係ないというあさましい考えは許せない。
227 ： ：01/11/04 23:28 ID:nNyIkDTP
とりあえずage
228 ： ：01/11/04 23:41 ID:zQeyZaVX
229 ：＞228：01/11/04 23:46 ID:nNyIkDTP
「むーんらいと」は若いんだろうね。まぁ、それでもいいが責任をある行動が大事だね。
興味半分のやり方をして欲しくないね。
興味半分のやり方をして欲しくないね。
230 ：和田春樹東大教授：01/11/05 09:39 ID:lkDfrGjH
日本の代表的な国際政治学者・和田春樹教授（東京大学名誉教授・61歳）が韓国（朝鮮）戦争の起源と勃発過程を総体的に究明した 『朝鮮戦争』(創作と批評社)が、韓国語に翻訳されて刊行された。
60年代のベトナ ム戦争反対市民運動に参加した和田教授は、日帝の韓半島植民支配政策を強い調子で批判してきた進歩 的知識人。
70～80年代韓国の民主化運動に協力する「韓国・日本連帯運動」を主導した彼は、80年代末から韓国戦争に関連した論文を持続的に発表してきた。
その間、学会では韓国戦争の起源に対して伝統主義と修正主義という２種類の相反した見解がするどく両立していた。
韓国戦争は北朝鮮の南侵によって起きたという点を議論の中心に置くのが伝統主義で、日帝解放から米ソによる分割占領、そして分断政府の樹立へとつながる構造的関連の中で戦争がおきたという見解がブルース・カミングス米国シカゴ大学教授に代表される修正主義だ。
和田教授は韓国戦争の性格を、北朝鮮の計画による先制攻撃で起きた「内戦から始まり、中国・日本・米国・ソ連 などが参戦することによって国際戦へ拡大した戦争」と規定する。
彼はまた、「韓 国戦争が勃発したのは解放後の韓半島で理念的に異なった南北の韓国分断政府が樹立されたことにともなう必然的な結果」だと明らかにした。
60年代のベトナ ム戦争反対市民運動に参加した和田教授は、日帝の韓半島植民支配政策を強い調子で批判してきた進歩 的知識人。
70～80年代韓国の民主化運動に協力する「韓国・日本連帯運動」を主導した彼は、80年代末から韓国戦争に関連した論文を持続的に発表してきた。
その間、学会では韓国戦争の起源に対して伝統主義と修正主義という２種類の相反した見解がするどく両立していた。
韓国戦争は北朝鮮の南侵によって起きたという点を議論の中心に置くのが伝統主義で、日帝解放から米ソによる分割占領、そして分断政府の樹立へとつながる構造的関連の中で戦争がおきたという見解がブルース・カミングス米国シカゴ大学教授に代表される修正主義だ。
和田教授は韓国戦争の性格を、北朝鮮の計画による先制攻撃で起きた「内戦から始まり、中国・日本・米国・ソ連 などが参戦することによって国際戦へ拡大した戦争」と規定する。
彼はまた、「韓 国戦争が勃発したのは解放後の韓半島で理念的に異なった南北の韓国分断政府が樹立されたことにともなう必然的な結果」だと明らかにした。
231 ：続き：01/11/05 09:40 ID:lkDfrGjH
これは、「韓国戦争は南北すべての内部矛盾を解決するための避け られない選択だった」とする修正主義と似た見解である。
和田教授は、「戦争は北朝鮮がまず南侵して起きたが、当時韓国の李承晩政府も「武力による北進統一論」を積極的に進めた』と主張する。
実際、李承晩政府は、米国に「北進統一論」にたいする支持を要請したが、米国は冷淡な反応を見せて軍事援助費の額 置を断行しなかったということだ。
教授は、「49年北朝鮮の金日成主席首相と朴憲永副首相が中国とソ連に南侵意思を明らかにすると、中国側は軍事的支援を約束したがソ連は懐疑的な反応を見せた」と話す。
49年9月24日、ソ連共産党中央委員会政治局は「韓国側が攻撃してくれば反撃しても良いが、先制攻撃をしてはだめだ」との立場を北に通報したということだ。
北朝鮮の先制攻撃で始まった韓国戦争は、国連軍の参戦で韓国軍と米軍が38線を越えて進撃することで南北双方１回ずつ武力統一を試みた戦争、というのが和田教授の一貫した見解だ。
-----------------------------------------------------------------
京郷新聞 20019.21
和田教授は、「戦争は北朝鮮がまず南侵して起きたが、当時韓国の李承晩政府も「武力による北進統一論」を積極的に進めた』と主張する。
実際、李承晩政府は、米国に「北進統一論」にたいする支持を要請したが、米国は冷淡な反応を見せて軍事援助費の額 置を断行しなかったということだ。
教授は、「49年北朝鮮の金日成主席首相と朴憲永副首相が中国とソ連に南侵意思を明らかにすると、中国側は軍事的支援を約束したがソ連は懐疑的な反応を見せた」と話す。
49年9月24日、ソ連共産党中央委員会政治局は「韓国側が攻撃してくれば反撃しても良いが、先制攻撃をしてはだめだ」との立場を北に通報したということだ。
北朝鮮の先制攻撃で始まった韓国戦争は、国連軍の参戦で韓国軍と米軍が38線を越えて進撃することで南北双方１回ずつ武力統一を試みた戦争、というのが和田教授の一貫した見解だ。
-----------------------------------------------------------------
京郷新聞 20019.21
232 ：名無しさん：01/11/06 18:13 ID:TYgGCHhf
小田実って、今や慶応大学の教授さまだろ？
233 ：♪ ：01/11/06 18:14 ID:WD6GvAFz
ほんとか？
もしそうなら
慶応も落ちたもんだな。
もしそうなら
慶応も落ちたもんだな。
何を教えるんだ。あの馬鹿が！
誰か、慶応の奴報告してくれ
誰か、慶応の奴報告してくれ
235 ：・・・・：01/11/06 18:55 ID:eMTc8hFE
あげ
236 ： ：01/11/06 18:58 ID:7VxJJIrK
>>232
ホント？
ホント？
237 ：？？：01/11/06 19:14 ID:VJdXBHgG
いや、非常勤の講師のはずです。
238 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/11/06 19:15 ID:ssYKu8CS
田島陽子を雇ってる法政並に恥ずかしいな＞慶応
239 ：むーんらいと：01/11/06 19:38 ID:/6Ckk7NN
論証なしの批判は説得力ないよ。
240 ： ：01/11/06 21:14 ID:cL27CGab
そうだよな。>>232はソースを
241 ：＞239：01/11/06 21:29 ID:eMTc8hFE
ところで、貴方は北の食糧事情についてどう思ってるの？
又、粛清や強制収容所は存在しないと思っている？
又、粛清や強制収容所は存在しないと思っている？
242 ：正男：01/11/06 21:32 ID:aZAKF2vj
そんな、家畜の糞に含まれている未消化のとうもろこしなんか食べないで
パンとステーキ食べればよいのにね。俺なんか毎日食べているYO
パンとステーキ食べればよいのにね。俺なんか毎日食べているYO
243 ：むーんらいと：01/11/06 22:06 ID:Yp3C1f95
>>241
申し訳ないが、今日はネットに割く時間がないのでゆっくりお答えできない。
①食料 残念ながら食料情況はいまだ全人民を満足させるには程遠いのが実情だろう。
②粛清 共和国では、たとえ反動分子といえども、教育により、正しい思想へと導く
ことを基本としている。
③収容所 反動勢力が声高に主張する強制収容所など、伝聞の域をでないではないか。
共和国の政治体制をよく知る立場からすれば、このような意見は噴飯モノである。
時間がないので、今日はこれで失礼する。
申し訳ないが、今日はネットに割く時間がないのでゆっくりお答えできない。
①食料 残念ながら食料情況はいまだ全人民を満足させるには程遠いのが実情だろう。
②粛清 共和国では、たとえ反動分子といえども、教育により、正しい思想へと導く
ことを基本としている。
③収容所 反動勢力が声高に主張する強制収容所など、伝聞の域をでないではないか。
共和国の政治体制をよく知る立場からすれば、このような意見は噴飯モノである。
時間がないので、今日はこれで失礼する。
244 ： ：01/11/06 22:16 ID:g2pPCQ1r
245 ： ：01/11/06 23:36 ID:3fPELMzr
246 ：いや：01/11/07 00:58 ID:AnA67Rgf
このスレの趣旨からしてこの時期にまだ共和国マンセを叫んでる人の頭の中身には関心がある。
ここのスレに引用されているトンチキ発言を、どのようにしてするようになったかを知る手がかりになるかもヨ。
・・・・・・・・・・・
ならないだろうが（笑
ここのスレに引用されているトンチキ発言を、どのようにしてするようになったかを知る手がかりになるかもヨ。
・・・・・・・・・・・
ならないだろうが（笑
247 ：名無しさん＠お腹一杯：01/11/07 01:02 ID:JGEK68tN
このスレってハン板のなかでは３本の指に入る
名スレだと思うけれど。
名スレだと思うけれど。
248 ： ：01/11/07 02:01 ID:X8PVyQhJ
>>243
人生に時間を割くだけ無駄…って言うよりも、有害だと思うから、自殺した方が良いよ
人生に時間を割くだけ無駄…って言うよりも、有害だと思うから、自殺した方が良いよ
249 ： ：01/11/07 02:15 ID:W7rEYT8Y
>>244に同意致します。学習組の243は永遠に逝ってください。
事実は下記のごとくである。
①食料 援助食料のほとんどは軍にまわっている。軍の暴発を抑制できている。
忠誠階層を維持するために利用されている。よって敵対階層にまわることはない。
飢餓は、敵対階層にいる人間を減らすことができる良い機会である。
②粛清 共和国では、ささいなことでも収容所に送り込む。反動分子には、その者の存在をすら許さない。
③収容所 教化所に送られても出所できる機会はある。しかし統制区に送られると出所は不可能である。
④脱北者 中国に逃げる人民もいるが、強制送還されてきたら公開処刑で見せしめにする。
共和国の政治体制は、人民への抑圧と弾圧の歴史である。このような意見は噴飯モノである。
事実は下記のごとくである。
①食料 援助食料のほとんどは軍にまわっている。軍の暴発を抑制できている。
忠誠階層を維持するために利用されている。よって敵対階層にまわることはない。
飢餓は、敵対階層にいる人間を減らすことができる良い機会である。
②粛清 共和国では、ささいなことでも収容所に送り込む。反動分子には、その者の存在をすら許さない。
③収容所 教化所に送られても出所できる機会はある。しかし統制区に送られると出所は不可能である。
④脱北者 中国に逃げる人民もいるが、強制送還されてきたら公開処刑で見せしめにする。
共和国の政治体制は、人民への抑圧と弾圧の歴史である。このような意見は噴飯モノである。
250 ：帰国しなかった人1：01/11/07 02:39 ID:AnA67Rgf
朝日新聞（1959）の連載記事より
帰国しなかった人のインタビュー ①
----------------------------------------------------------
○関西でアルサロ、喫茶店を経営するＫさん（５３歳・男性）
「向こうでアルサロ開けますか？何の才覚も無い男が帰ったところで土工か職工か。
ふん、この年でね・・・。私がはじめて下関についたとき、駅前でアンパンとラムネを買ったら１２銭しか残らなかった。
それからやっとここまできたんだ。いまさら寒いそれも未知の「北」へ帰るなんてあなたならどうします？」
（９月２４日付）
帰国しなかった人のインタビュー ①
----------------------------------------------------------
○関西でアルサロ、喫茶店を経営するＫさん（５３歳・男性）
「向こうでアルサロ開けますか？何の才覚も無い男が帰ったところで土工か職工か。
ふん、この年でね・・・。私がはじめて下関についたとき、駅前でアンパンとラムネを買ったら１２銭しか残らなかった。
それからやっとここまできたんだ。いまさら寒いそれも未知の「北」へ帰るなんてあなたならどうします？」
（９月２４日付）
251 ：帰国しなかった人2：01/11/07 02:54 ID:AnA67Rgf
○在日朝鮮人を夫にもつ日本人妻・君江さん（３６歳）
国際結婚をして朝鮮（韓国）に帰った人たちの中には苦労した人も多かったというのだ。
妻は隣近所から白い目で見られるし、夫は法律上ろくな就職もできない。
殆どの日本人妻が逃げて戻ったと言うウワサもある。北朝鮮は違うかも知れないが、これは未知の国だ。
民族的な差別待遇があるかも今のところ分からない。（中略）「１４年前、終戦の年の11月に新潟で結婚しました。
親類は皆反対したのですが、それが今、現実の問題となりました。子供を朝鮮人の学校にやって朝鮮人として育てている人は本当に偉いと思います。
子供のためには朝鮮に行ったほうが本当はいいんだろうけれども、私には決心ができません。
自分の国ならコジキをしてもいい。子供三人くらいなら育てていきます。」
君江さんの目から涙がポロポロこぼれる。
（８月１４日付）
国際結婚をして朝鮮（韓国）に帰った人たちの中には苦労した人も多かったというのだ。
妻は隣近所から白い目で見られるし、夫は法律上ろくな就職もできない。
殆どの日本人妻が逃げて戻ったと言うウワサもある。北朝鮮は違うかも知れないが、これは未知の国だ。
民族的な差別待遇があるかも今のところ分からない。（中略）「１４年前、終戦の年の11月に新潟で結婚しました。
親類は皆反対したのですが、それが今、現実の問題となりました。子供を朝鮮人の学校にやって朝鮮人として育てている人は本当に偉いと思います。
子供のためには朝鮮に行ったほうが本当はいいんだろうけれども、私には決心ができません。
自分の国ならコジキをしてもいい。子供三人くらいなら育てていきます。」
君江さんの目から涙がポロポロこぼれる。
（８月１４日付）
252 ：-：01/11/07 02:58 ID:oGylLoXS
253 ：＞252：01/11/07 03:03 ID:AnA67Rgf
しかし、この（非国民ｗ）オヤジのお陰で家族は助かったんだから
いい話だよなぁ。家族にとっては神のようだよ。
いい話だよなぁ。家族にとっては神のようだよ。
254 ：誰か：01/11/07 06:52 ID:TfcnYu1b
学生で時間がある人
この朝日新聞の特集記事のインタビュー貼ってくれませんか？
当時の在日の人たちがどのように帰国事業を考えていたか知りたい。
普通の人間にとって、こういう時の決断ってどういうものなんだろう・・
この朝日新聞の特集記事のインタビュー貼ってくれませんか？
当時の在日の人たちがどのように帰国事業を考えていたか知りたい。
普通の人間にとって、こういう時の決断ってどういうものなんだろう・・
255 ：むーんらいと：01/11/07 07:15 ID:fHp2Qb2Y
いやー、勉強不足でツマラン書き込みしてスマン。
この点大いに反省する。
ただし、俺の書き込みがネタだってことに２２２さん以外誰も気付いていない、って
のは問題だぞ。
だいたい、チュチェ研の連中が２ｃｈハングル板に書き込みすることは、ありえない
だろう。
では、さらば。今後はもっと勉強して完璧に金日成原理主義者の振りができるようになった
ら再登場したい、と考えております。
この点大いに反省する。
ただし、俺の書き込みがネタだってことに２２２さん以外誰も気付いていない、って
のは問題だぞ。
だいたい、チュチェ研の連中が２ｃｈハングル板に書き込みすることは、ありえない
だろう。
では、さらば。今後はもっと勉強して完璧に金日成原理主義者の振りができるようになった
ら再登場したい、と考えております。
256 ：nanashi：01/11/07 08:23 ID:7Pd9sTVR
257 ：＞255：01/11/07 15:16 ID:raRTb0X6
ハンＢｏａｒｄには君みたいな書き込みするの沢山いるからね。
別に間違えてもおかしくない。
いいオッサンが、「みなさん、情報操作にだまされないように！」なんて激とばしてる。
別に間違えてもおかしくない。
いいオッサンが、「みなさん、情報操作にだまされないように！」なんて激とばしてる。
258 ：帰国した人1：01/11/07 19:37 ID:raRTb0X6
朝日新聞（1959）の連載記事より
帰国を決めた人のインタビュー ①
----------------------------------------------------------
○済州島出身の夫さん（42歳・両親や兄弟が韓国にいる男性）
・・・こうして小さい時から朝鮮人というレッテルを貼られ、軽蔑と疑いの目に晒され
三十年間祖国を持たない植民者の寂しい悲しみを味わって生きてきた。「日本人にはおそらく
この気持ちは分からないでしょう」と訴えている。「祖国を持ちたい」これが帰国への動機の一つだと言う。
それにつけても南を選ばなかった理由だが、彼はこう説明する。
私も人間だ、両親のいるところで暮らしたい気持ちは人情だろう。だがいま南朝鮮では私のように朝鮮総連に属したことも
なかった人間でも民団に入らなかったので赤の教育を受けたと敵視している。
故郷からくる手紙も検閲だらけ。思ったことも書いてやれない。もし書くと８０歳になる両親、軍人になっている三人の弟の
命にも影響する。このような政策をとる国に帰ることは私達家族の生命にかかわる。
帰国を決めた人のインタビュー ①
----------------------------------------------------------
○済州島出身の夫さん（42歳・両親や兄弟が韓国にいる男性）
・・・こうして小さい時から朝鮮人というレッテルを貼られ、軽蔑と疑いの目に晒され
三十年間祖国を持たない植民者の寂しい悲しみを味わって生きてきた。「日本人にはおそらく
この気持ちは分からないでしょう」と訴えている。「祖国を持ちたい」これが帰国への動機の一つだと言う。
それにつけても南を選ばなかった理由だが、彼はこう説明する。
私も人間だ、両親のいるところで暮らしたい気持ちは人情だろう。だがいま南朝鮮では私のように朝鮮総連に属したことも
なかった人間でも民団に入らなかったので赤の教育を受けたと敵視している。
故郷からくる手紙も検閲だらけ。思ったことも書いてやれない。もし書くと８０歳になる両親、軍人になっている三人の弟の
命にも影響する。このような政策をとる国に帰ることは私達家族の生命にかかわる。
259 ： ：01/11/07 20:57 ID:Z+48c2xb
258
時代が変ると、何もかも変るのだね。
この人とその家族は、生きているだろうか。
時代が変ると、何もかも変るのだね。
この人とその家族は、生きているだろうか。
260 ：＞259：01/11/07 21:01 ID:raRTb0X6
日本にいて差別を甘受するか、命の危険を犯してまで韓国に帰るか？
結局、最悪の選択をしてしまった・・・・T_T
結局、最悪の選択をしてしまった・・・・T_T
261 ： ：01/11/07 21:34 ID:Z+48c2xb
>260
>結局、最悪の選択をしてしまった・・・・T_T
確かに・・・。
哀号！
合掌・・・。
>結局、最悪の選択をしてしまった・・・・T_T
確かに・・・。
哀号！
合掌・・・。
262 ：ただし：01/11/07 21:48 ID:raRTb0X6
>>258は、朝日が当時「反韓」路線をとっていたことに留意しなければならない。
朝日にとって、韓国は「地獄」でなければならなかった。
朝日にとって、韓国は「地獄」でなければならなかった。
263 ： ：01/11/08 00:06 ID:4fIAJUzu
age
264 ： ：01/11/08 02:11 ID:4fIAJUzu
だがいま南朝鮮では私のように朝鮮総連に属したこともなかった人間でも民団に入らなかったので赤の教育を受けたと敵視している。
故郷からくる手紙も検閲だらけ。思ったことも書いてやれない。もし書くと８０歳になる両親、軍人になっている三人の弟の命にも影響する。
このような政策をとる国に帰ることは私達家族の生命にかかわる。
---------------------------------------------------------
このことも、一方の事実として記憶しておく必要がある。
故郷からくる手紙も検閲だらけ。思ったことも書いてやれない。もし書くと８０歳になる両親、軍人になっている三人の弟の命にも影響する。
このような政策をとる国に帰ることは私達家族の生命にかかわる。
---------------------------------------------------------
このことも、一方の事実として記憶しておく必要がある。
265 ：age：01/11/08 17:38 ID:nLPPlRkW
age
266 ： ：01/11/08 18:16 ID:Kga5xTC/
このスレとは直接的には関係ない話だけど、田英夫が勲章をもらった
事には笑えた。しかも、勲一等だ。彼は思想的にはかなり左よりで、
反権力的な言動を繰り返してきた。そんな人間が勲章をもらうとはな。
浅沼稲次郎とかの一目置かれていた左翼政治家は勲章をもらうのを
拒否したそうだ。これはこれで筋が通っていて尊敬に値する。
でも、小田とか田英夫のような口先だけの左翼ほど胡散臭い存在はない。
事には笑えた。しかも、勲一等だ。彼は思想的にはかなり左よりで、
反権力的な言動を繰り返してきた。そんな人間が勲章をもらうとはな。
浅沼稲次郎とかの一目置かれていた左翼政治家は勲章をもらうのを
拒否したそうだ。これはこれで筋が通っていて尊敬に値する。
でも、小田とか田英夫のような口先だけの左翼ほど胡散臭い存在はない。
267 ：鄭箕海：01/11/08 19:45 ID:nLPPlRkW
・・・・・・・・
帰国する前、この類の新聞記事をかなり目にした。「北朝鮮訪問記」のような本にも目を通した。
その立場からして北朝鮮を誉めるだけの総連の人々と違って、日本人は第三者なのだから客観的な目で北朝鮮の実情を見聞し、
それを公正に伝えていると思った。事実、私のような北朝鮮に帰国したいと言う両親の意思と、帰りたくないと言う本音との間でゆれ続け、
帰国することを躊躇っていたものには、日本言論による北朝鮮報道が絶大な影響を与えた。
・・＜中略＞・・・
日本のジャーナリストの書いたものを鵜呑みにするほうが間違っている、と言われればそれまでだが、
それから長年北朝鮮で暮らしている間、私は進歩的言論人や知識人らの無責任さ、その罪深い所業を呪わずにいられなかった。
鄭箕海「帰国船」文芸春秋 1995
-----------------------------------------------------------------
残念ながら、彼らは責任をとる気はないようです。反日を手土産に自分の言動を忘れて韓国に擦り寄っています。
今では韓国で「良心的日本人」の称号をもらっていますよ。
帰国する前、この類の新聞記事をかなり目にした。「北朝鮮訪問記」のような本にも目を通した。
その立場からして北朝鮮を誉めるだけの総連の人々と違って、日本人は第三者なのだから客観的な目で北朝鮮の実情を見聞し、
それを公正に伝えていると思った。事実、私のような北朝鮮に帰国したいと言う両親の意思と、帰りたくないと言う本音との間でゆれ続け、
帰国することを躊躇っていたものには、日本言論による北朝鮮報道が絶大な影響を与えた。
・・＜中略＞・・・
日本のジャーナリストの書いたものを鵜呑みにするほうが間違っている、と言われればそれまでだが、
それから長年北朝鮮で暮らしている間、私は進歩的言論人や知識人らの無責任さ、その罪深い所業を呪わずにいられなかった。
鄭箕海「帰国船」文芸春秋 1995
-----------------------------------------------------------------
残念ながら、彼らは責任をとる気はないようです。反日を手土産に自分の言動を忘れて韓国に擦り寄っています。
今では韓国で「良心的日本人」の称号をもらっていますよ。
268 ：うろ覚え：01/11/08 19:55 ID:OntA/mZd
269 ：＞268：01/11/08 20:04 ID:A5s+OINf
田健冶朗と鮎川義介と竹内（吉田茂のおやじ）で、
ＤＡＴ・ＳＵＮなんだよな。
ＤＡＴ・ＳＵＮなんだよな。
270 ：田んぼ：01/11/08 20:42 ID:Q1hn4F2q
旧社会党右派で、教条主義的左翼の協会派とは犬猿の中で
社民連に参加し、中道政党結集に尽力した田英夫氏を「左翼」とは？
ま、２ｃｈでは加藤紘一や後藤田、宮澤喜一までサヨクよばわりされて
いるから田は左翼で当然だな。
社民連に参加し、中道政党結集に尽力した田英夫氏を「左翼」とは？
ま、２ｃｈでは加藤紘一や後藤田、宮澤喜一までサヨクよばわりされて
いるから田は左翼で当然だな。
271 ：名無しさん：01/11/08 21:04 ID:lDmtPQ4+
実在の政治勢力の中での相対的位置で言い出したら、何とでも
言えますね。
田英夫がかつてどのような発言を実際にしてきたか、に着目し
ましょう。例えば北朝鮮について、日本の再軍備について、彼
はどのような発言をしてきたのか。
言えますね。
田英夫がかつてどのような発言を実際にしてきたか、に着目し
ましょう。例えば北朝鮮について、日本の再軍備について、彼
はどのような発言をしてきたのか。
協会派だろうが反協会派だろうが
普通の国民からしたら「左翼」で括って問題なし。
普通の国民からしたら「左翼」で括って問題なし。
273 ：田んぼ：01/11/08 21:10 ID:Q1hn4F2q
>>271
じゃ、宇都宮徳馬も左翼だね（藁
じゃ、宇都宮徳馬も左翼だね（藁
274 ：名無しさん：01/11/08 21:12 ID:lDmtPQ4+
極左以外は左翼じゃないと思っている人がいるようです
275 ：田んぼ：01/11/08 21:12 ID:Q1hn4F2q
>>272
あんたの個人的な見解を「普通の国民」に摩り替えるなよ。
あんたの個人的な見解を「普通の国民」に摩り替えるなよ。
276 ：名無しさん：01/11/08 21:15 ID:lDmtPQ4+
例えば左翼右翼の基準として、「西側欧米諸国の基準」を持ち込めば、
宇都宮はもちろん田だろうが加藤紘一だろうが充分に左翼です。
「旧共産主義諸国の基準」を持ち込めば、資本制や複数政党制を認める
社会党は左派であっても「右翼」です。
で、かつて（今も）田はどのような発言をしてきたでしょう。
宇都宮はもちろん田だろうが加藤紘一だろうが充分に左翼です。
「旧共産主義諸国の基準」を持ち込めば、資本制や複数政党制を認める
社会党は左派であっても「右翼」です。
で、かつて（今も）田はどのような発言をしてきたでしょう。
277 ：田んぼ：01/11/08 21:16 ID:Q1hn4F2q
278 ：スレの趣旨にそって：01/11/08 21:34 ID:A5s+OINf
宇都宮や田が左翼かどうかは置いておいて、当時、彼らがどのような発言をしたかを見てみましょうよ。
279 ：名無しさん：01/11/09 00:29 ID:SPCzx1wI
280 ：岡留安則「噂の真相」編集長：01/11/09 02:54 ID:XdW0xIbe
（北朝鮮の人民が洗脳されているのでは？との問いかけに対して）
「だけどこれだけ衛星放送が発達した時代ですから、受信しようと思えば昔と違って世界の情報が色々入る時代です。
それでもなお、今の体制を北の人たちが選択するとすれば、僕らがアメリカふうに政治システムにクレームをつけることがないという立場です。」
「週刊文春」1991.12.26日号
------------------------------------------------------------------
脱力・・・・・お前はマリー・アントワネットか・・・・・・・・・・・
「だけどこれだけ衛星放送が発達した時代ですから、受信しようと思えば昔と違って世界の情報が色々入る時代です。
それでもなお、今の体制を北の人たちが選択するとすれば、僕らがアメリカふうに政治システムにクレームをつけることがないという立場です。」
「週刊文春」1991.12.26日号
------------------------------------------------------------------
脱力・・・・・お前はマリー・アントワネットか・・・・・・・・・・・
281 ：朝日新聞社説：01/11/09 03:04 ID:XdW0xIbe
【日朝帰還協定の調印】
・・・前略・・・
一方、韓国支持の団体が日本国内で帰還反対運動を企てる動きがあるといわれるのは、甚だ遺憾な事といわねばならない。
故国に帰りたいという個人の意思を政治的な理由で阻止する事は許されない。ましてや、再開された日韓会談で、韓国側が北朝鮮帰還問題を取り上げようとする意図が
仮にあるとすれば、人道問題と政治とを、混同することのはなはだしいものというほかはない。
朝日新聞・社説・1959・8・14付
・・・前略・・・
一方、韓国支持の団体が日本国内で帰還反対運動を企てる動きがあるといわれるのは、甚だ遺憾な事といわねばならない。
故国に帰りたいという個人の意思を政治的な理由で阻止する事は許されない。ましてや、再開された日韓会談で、韓国側が北朝鮮帰還問題を取り上げようとする意図が
仮にあるとすれば、人道問題と政治とを、混同することのはなはだしいものというほかはない。
朝日新聞・社説・1959・8・14付
282 ：しかし：01/11/09 03:56 ID:7+4JEtD6
これだけの、情報の洪水にあっては迷っていた人も帰るのは分かる気がする。
不思議なのは、ここまでジャーナリスト失格の連中がなんの反省もないことだ。
もはや適正の問題だと思うのだが・・・
不思議なのは、ここまでジャーナリスト失格の連中がなんの反省もないことだ。
もはや適正の問題だと思うのだが・・・
283 ： ：01/11/09 04:03 ID:HfNDCSPR
＞＞３２ って反省も能力のうちだから。
ジャーナリスト失格の連中はそれくらい無能ってことだよ。
ジャーナリスト失格の連中はそれくらい無能ってことだよ。
【総督府よりコピペ】
70 名前：鏡国 投稿日：2001/11/08(木) 20:29 ID:ou5Tab0A
田中さんは「ブルコッ」のソヌ・フィなんかをすごく評価してるけど
いまこちらの大学の５０代以下の研究者には反動とか何とか言われて
けちょんけちょんにけなされているようです。問題にもされない。
で小田実かなんかが来て偉そうに講演すると目を輝かせて聞いている。
＞主思派
しかしそれに対して批判的な若い勢力もまた登場してきている。
日本から見ると訳の分からない状況ですね。
---------------------------------------------------
韓国で何講演してるんだ？
北朝鮮には税金がありませんってか？
逮捕でも拷問でも行方不明でもいいぞ＞デジュン
70 名前：鏡国 投稿日：2001/11/08(木) 20:29 ID:ou5Tab0A
田中さんは「ブルコッ」のソヌ・フィなんかをすごく評価してるけど
いまこちらの大学の５０代以下の研究者には反動とか何とか言われて
けちょんけちょんにけなされているようです。問題にもされない。
で小田実かなんかが来て偉そうに講演すると目を輝かせて聞いている。
＞主思派
しかしそれに対して批判的な若い勢力もまた登場してきている。
日本から見ると訳の分からない状況ですね。
---------------------------------------------------
韓国で何講演してるんだ？
北朝鮮には税金がありませんってか？
逮捕でも拷問でも行方不明でもいいぞ＞デジュン
285 ： ：01/11/09 04:54 ID:7+4JEtD6
腹立ちage
286 ：七子さん：01/11/09 05:07 ID:1yfRNgLo
田英夫の過去の発言は検索できず。残念。代わりに最近の発言から。
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/3denhideo9801.html
「月刊社会民主」９８年１月号より
－－－－－－－－－－－－
拉致の問題は今度の最大のテーマになったわけですが、これについても「あの国は
悪い国だから、拉致ぐらい平気でやる」という大前提のうえに立っているのじゃな
いか。拉致を否定するかというと、私も正直言って否定する材料を持っていません。
しかし、逆に言えば、肯定する材料もないのじゃないか。
出発前に警察庁の外事課長を僕の部屋に呼んで話をしました。どのくらい捜査が進
んでいるんだと聞いたら、「七件一〇人です」と。これは国会の答弁でもしばしば
言ってきた。「そのうち二件二人は、九九・九％拉致だと思っている」と。それは
国内の裁判で言えば立件して有罪にできるほどの証拠を持っているのかと言うと、
黙っちゃう。輸送手段はどうなんだと聞くと、「工作船です」。工作船というのは
一体何だ、そういうものを拿捕して調べたことがあるのかと聞いたら、それも答え
がない。
－－－－－－－－－－－－－－
相手は呆れてるだけだと思われ。
http://www5.sdp.or.jp/central/gekkan/3denhideo9801.html
「月刊社会民主」９８年１月号より
－－－－－－－－－－－－
拉致の問題は今度の最大のテーマになったわけですが、これについても「あの国は
悪い国だから、拉致ぐらい平気でやる」という大前提のうえに立っているのじゃな
いか。拉致を否定するかというと、私も正直言って否定する材料を持っていません。
しかし、逆に言えば、肯定する材料もないのじゃないか。
出発前に警察庁の外事課長を僕の部屋に呼んで話をしました。どのくらい捜査が進
んでいるんだと聞いたら、「七件一〇人です」と。これは国会の答弁でもしばしば
言ってきた。「そのうち二件二人は、九九・九％拉致だと思っている」と。それは
国内の裁判で言えば立件して有罪にできるほどの証拠を持っているのかと言うと、
黙っちゃう。輸送手段はどうなんだと聞くと、「工作船です」。工作船というのは
一体何だ、そういうものを拿捕して調べたことがあるのかと聞いたら、それも答え
がない。
－－－－－－－－－－－－－－
相手は呆れてるだけだと思われ。
287 ：朝日新聞社説：01/11/09 05:28 ID:7+4JEtD6
米国が北朝鮮をテロ支援国家に指定している背景には、日航機「よど号」乗っ取り事件の容疑者をいまなお保護している事や、複数の国際テロ組織に対する武器売却疑惑があると言われている。
朝日新聞2001年9月24日付
--------------------------------------------------------------
あたかもハイジャック犯を「匿った」から、テロリスト国家に認定されたかのようなかきっぷりだな。
キム・ヒョンヒはどうした？ラングーンはどうした？拉致事件はどうした？
おまえらの頭の中身はどうなってるんだ？
ビン・ラディンはタジキスタンのゲリラの訓練資金を拠出したからテロリストに認定されたのか？（笑）＞朝日
朝日新聞2001年9月24日付
--------------------------------------------------------------
あたかもハイジャック犯を「匿った」から、テロリスト国家に認定されたかのようなかきっぷりだな。
キム・ヒョンヒはどうした？ラングーンはどうした？拉致事件はどうした？
おまえらの頭の中身はどうなってるんだ？
ビン・ラディンはタジキスタンのゲリラの訓練資金を拠出したからテロリストに認定されたのか？（笑）＞朝日
288 ： ：01/11/09 08:20 ID:wiX6NZJG
>>286
これは昔の話になりますが、一九七二年に僕は初めて行って、七五年にも一年に二
度行ったことがありますが、農村を見せてもらったことがしばしばあります。最初に行
ったときに非常に印象に残っているのは、日本の支配時代にはげ山だった山に松
を植える。それが青々と育ち始めて、直径二〇センチぐらいの松になっていました。
「この根元で松茸がとれるようになりました」と言ったのを覚えている。
これは昔の話になりますが、一九七二年に僕は初めて行って、七五年にも一年に二
度行ったことがありますが、農村を見せてもらったことがしばしばあります。最初に行
ったときに非常に印象に残っているのは、日本の支配時代にはげ山だった山に松
を植える。それが青々と育ち始めて、直径二〇センチぐらいの松になっていました。
「この根元で松茸がとれるようになりました」と言ったのを覚えている。
289 ： ：01/11/09 08:24 ID:wiX6NZJG
↑ ＞、日本の支配時代にはげ山だった山に
無茶苦茶だなー田は。
李朝時代に禿山だったのを日本が植林した。
それを戦後また土民たちが乱伐して禿山にしたんだ。
こんなアタリマエの事実をよく正反対に言えるもんだ。
無茶苦茶だなー田は。
李朝時代に禿山だったのを日本が植林した。
それを戦後また土民たちが乱伐して禿山にしたんだ。
こんなアタリマエの事実をよく正反対に言えるもんだ。
そんな奴だもの。外事課長も口噤んじゃうよ。
291 ：>>288：01/11/09 15:21 ID:7+4JEtD6
288は、田英夫の発言なのね。
292 ：しかし：01/11/09 16:24 ID:7+4JEtD6
いまだにマンセ言ってる奴ら全部かき集めて、日本人妻や帰国者（幹部不可）と交換したいよ。
293 ： ：01/11/09 17:32 ID:Acpozkzs
ﾆﾃｰﾚで今から、北朝鮮の話をやるみたいだよ
294 ： ：01/11/09 17:34 ID:Acpozkzs
げっ、ピースボートだ
終ってんな
終ってんな
295 ：ふぅ：01/11/09 17:38 ID:DskgC/kV
＞だけどこれだけ衛星放送が発達した時代ですから、受信しようと思えば昔と違って世界の情報が色々入る時代です。
今更つっこむ気もおこらんが、衛星放送ねぇ・・・
1.らりってる
2.馬鹿を騙す事に慣れすぎてる
3.本気で北の人民は衛星放送を見ているかそのうち見るようになると信じている
4.その場の言い逃れ
どれなんだろう？これは他の奴にも言えるけれど。
今更つっこむ気もおこらんが、衛星放送ねぇ・・・
1.らりってる
2.馬鹿を騙す事に慣れすぎてる
3.本気で北の人民は衛星放送を見ているかそのうち見るようになると信じている
4.その場の言い逃れ
どれなんだろう？これは他の奴にも言えるけれど。
296 ：名無しさん＠おなかいっぱい。：01/11/09 18:36 ID:Ugr4AIRl
>>295
偉大なる金正日将軍の熱烈なる指導の元で
終る事の無い祖国建設に邁進する事が
北の人民の最大の幸せ、人の幸せを壊しちゃいかんよ。（藁）
偉大なる将軍様が南の人民を米帝と南鮮傀儡政権から解放し
南北の人民が協力し祖国建設に邁進する事を希望するよ。
古米ぐらいならタマに送ってあげるから。
偉大なる金正日将軍の熱烈なる指導の元で
終る事の無い祖国建設に邁進する事が
北の人民の最大の幸せ、人の幸せを壊しちゃいかんよ。（藁）
偉大なる将軍様が南の人民を米帝と南鮮傀儡政権から解放し
南北の人民が協力し祖国建設に邁進する事を希望するよ。
古米ぐらいならタマに送ってあげるから。
297 ：北の惨状を茶化すな：01/11/09 20:59 ID:VDRFuBCR
飢餓と圧政で苦しむ北の人たちのことを少しは考えてやれよ。
お前､北朝鮮の庶民が苦しんでいるのがそんなに楽しいのか？
こういう奴が一番嫌いだな。
お前､北朝鮮の庶民が苦しんでいるのがそんなに楽しいのか？
こういう奴が一番嫌いだな。
298 ：藤松正憲【足利銀行】：01/11/09 21:11 ID:JVdM3qC/
「経済が発展し、貿易量が増える過程で赤字が増えるのはやむをえない。日本も戦争時以外はずうっと輸入超過で赤字が続いた。
まして共和国の貿易未払い問題は、オイルショック以後、輸入代金の受け取りが送れた程度のもので、何も心配は要らないと思っている。」
「朝鮮時報」（朴日粉編「明日に向かって」彩流社 1987）に収録
室谷克実「朝鮮半島」ダイヤモンド社1992より引用
まして共和国の貿易未払い問題は、オイルショック以後、輸入代金の受け取りが送れた程度のもので、何も心配は要らないと思っている。」
「朝鮮時報」（朴日粉編「明日に向かって」彩流社 1987）に収録
室谷克実「朝鮮半島」ダイヤモンド社1992より引用
299 ：関寛治【立命館教授】：01/11/09 21:51 ID:JVdM3qC/
ＫＡＬ事件（金賢姫事件）に関して
「事件のスタートから作り話である事は否定できない」
（朝日新聞 1988年1月16日付）
「事件のスタートから作り話である事は否定できない」
（朝日新聞 1988年1月16日付）
300 ：安江良介岩波社長：01/11/09 22:02 ID:JVdM3qC/
１９７２年の発言
「この主席の言葉に対応した話を私はあらゆるところで聞いた。
即ち「瓦の屋根の家に住み、絹の着物を着て、白米を食べたいというのが長年の私達の憧れであった。
今私達は、この三つとも自分達の手にしている。昔の地主達の生活と同じである。いや、国家の保障によって
大学までも無料で行ける事にかっての地主よりもよいと言っている。」というのである。
この言葉に嘘はないと私には思えた。」
（「金日成主席傘寿記念出版／主席 金日成」所載）
稲垣武（「悪魔払い」の戦後史）文春文庫
「この主席の言葉に対応した話を私はあらゆるところで聞いた。
即ち「瓦の屋根の家に住み、絹の着物を着て、白米を食べたいというのが長年の私達の憧れであった。
今私達は、この三つとも自分達の手にしている。昔の地主達の生活と同じである。いや、国家の保障によって
大学までも無料で行ける事にかっての地主よりもよいと言っている。」というのである。
この言葉に嘘はないと私には思えた。」
（「金日成主席傘寿記念出版／主席 金日成」所載）
稲垣武（「悪魔払い」の戦後史）文春文庫
301 ：金日成：01/11/09 22:25 ID:JVdM3qC/
１９９２年 新年の辞
「すべての人が白いご飯を食べ、牛肉の入ったスープを飲み、絹の服を着て、
瓦屋根の家に住むという、わが人民の「世紀的願望」を実現する事は・・・・」
あれ？２０年前に実現してたんじゃなかったのか？＞安江
そういや、親愛なる同士もジャンパーだしナ。その息子は・・・（笑
「すべての人が白いご飯を食べ、牛肉の入ったスープを飲み、絹の服を着て、
瓦屋根の家に住むという、わが人民の「世紀的願望」を実現する事は・・・・」
あれ？２０年前に実現してたんじゃなかったのか？＞安江
そういや、親愛なる同士もジャンパーだしナ。その息子は・・・（笑
302 ：名無しさん＠お腹一杯：01/11/09 22:28 ID:bGnB2sOJ
303 ：＞302：01/11/09 22:31 ID:JVdM3qC/
日本社会党も同じ立場だったよ。土井あたりなんか言っていそうだけど。
304 ：303：01/11/09 22:32 ID:JVdM3qC/
あ、ラングーン事件だったかもしれん。
305 ：＞302：01/11/09 22:36 ID:JVdM3qC/
ていうか、朝日の主張に沿った人間にインタビューして責任回避・権威をもたせるのが朝日のやり方。
306 ：＞296：01/11/09 23:04 ID:JVdM3qC/
政治犯拘留所で
ある日の夕方、戒護員・李慶哲特士の怒鳴り声と、耳慣れない女のうめき声が聞こえた。
・・・・・・・・・・
「ああ、私はどうして日本から北なんかに来たんだろう。なんでこんなことが見通せなかったんだろう。
夫にくっついて子供まで連れて・・・故郷だと思ってついてきたのに、私達がなんだってスパイにされなきゃならないんだ。
日本の親戚達は私達家族がどんな目にあってるかも知らず、良い暮らしをしてるとばかり思っているのに。
おい、犬畜生！うちの家族を日本にまた送り返せ！それが出来ないというなら全員殺すなりしろ！
もうこれ以上、こんな風に生きるのはいやだよおぉ・・・」
・・・・・
次の日から、二度とその女性の声を聞く事はなかった。
安 明哲 「北朝鮮絶望収容所」ＫＫベストセラーズ １９９７
---------------------------------------------------------
著者は、元収容所警備隊員 1994年9月韓国に亡命
ある日の夕方、戒護員・李慶哲特士の怒鳴り声と、耳慣れない女のうめき声が聞こえた。
・・・・・・・・・・
「ああ、私はどうして日本から北なんかに来たんだろう。なんでこんなことが見通せなかったんだろう。
夫にくっついて子供まで連れて・・・故郷だと思ってついてきたのに、私達がなんだってスパイにされなきゃならないんだ。
日本の親戚達は私達家族がどんな目にあってるかも知らず、良い暮らしをしてるとばかり思っているのに。
おい、犬畜生！うちの家族を日本にまた送り返せ！それが出来ないというなら全員殺すなりしろ！
もうこれ以上、こんな風に生きるのはいやだよおぉ・・・」
・・・・・
次の日から、二度とその女性の声を聞く事はなかった。
安 明哲 「北朝鮮絶望収容所」ＫＫベストセラーズ １９９７
---------------------------------------------------------
著者は、元収容所警備隊員 1994年9月韓国に亡命
307 ： ：01/11/09 23:51 ID:qFPBB6Sl
age
308 ：南万歳！！：01/11/09 23:57 ID:HNLhAJVd
309 ： ：01/11/10 00:37 ID:usVhw/Kc
でも、ピースボートは未だに嬉しそうに北朝鮮に行って居る…
ｱﾌｫじゃないんだろうか…
ｱﾌｫじゃないんだろうか…
310 ：名無しさん：01/11/10 00:42 ID:2cgA4c9o
ピースボートで在日を帰国させてやればよいのにね
あいつらは、全部嘘だと思っているのかな？
単に、台風でお米がとれなくてなんかかわいそ～てなもんなのか？？
何かその事に触れてた？
単に、台風でお米がとれなくてなんかかわいそ～てなもんなのか？？
何かその事に触れてた？
312 ： ：01/11/10 03:21 ID:vbWpxnTE
313 ：室谷克実時事通信ソウル特派員：01/11/10 14:40 ID:JQ9l0bo5
1987年の韓国の水害に対して、北が米と服地を提供した
-----------------------------------------------------------------
板門店での受け渡しは、まさに見得の張り合いだった。
北朝鮮人民軍は、勇壮な行進曲を響かせながら、見るからにペンキを塗りなおしたばかりのトラックを連ねてコメを運んできた。
妙に光って新しいタイヤは日本製だった。受け渡し作業が延び、昼になると、韓国の兵士達が真っ先に弁当を広げた。国民の
「混食」義務を主唱したのは軍部である。巷間で義務が有名無実化していても、軍内では依然として、相当比率の高い混食が守られていた。
が、その時、韓国の兵士達がぱくついたのは、輝かんばかりの銀シャリだった。
室谷克実「朝鮮半島」1992
-----------------------------------------------------
あんまり関係ないけど・・
-----------------------------------------------------------------
板門店での受け渡しは、まさに見得の張り合いだった。
北朝鮮人民軍は、勇壮な行進曲を響かせながら、見るからにペンキを塗りなおしたばかりのトラックを連ねてコメを運んできた。
妙に光って新しいタイヤは日本製だった。受け渡し作業が延び、昼になると、韓国の兵士達が真っ先に弁当を広げた。国民の
「混食」義務を主唱したのは軍部である。巷間で義務が有名無実化していても、軍内では依然として、相当比率の高い混食が守られていた。
が、その時、韓国の兵士達がぱくついたのは、輝かんばかりの銀シャリだった。
室谷克実「朝鮮半島」1992
-----------------------------------------------------
あんまり関係ないけど・・
314 ：>313：01/11/10 14:43 ID:x7j6P/ef
実際には支援された米は「臭い」という理由で食べなかったんだよね。
北朝鮮では最高級米だったらしいのだけど・・・。
北朝鮮では最高級米だったらしいのだけど・・・。
315 ： ：01/11/10 14:55 ID:usVhw/Kc
>>311
えっと…日本のNGOからの支援で作られたソーラーパネルを利用した、
とうもろこし畑は豊作、でも、そこ以外で枯れ果てた所も映してた
今年は豊作だが、まだ足りないので支援する必要がある、って言う国連発表を出してた
後、なんか、山に書いたスローガンも写してたけど
｢観光客を歓迎する言葉ではない｣って言う表現しかしてなかった
（はっきり映ってたけど、約するとしゃれにならないないようなかな？）
印象としては、北朝鮮が与えてくれたソースの中で出来るだけ公平に…
って言う、努力は感じられた
もっとも、ソースが偏ってんだから、どうしようもないけど…
俺の感想としては、気持ち悪いって感じだったよ
子供の笑顔はどの子も一緒だし
インタビューでの発言は、台詞を読んでるみたいで…
その前後に映ってたピースボートの連中のはしゃいだ姿が、滑稽だった
えっと…日本のNGOからの支援で作られたソーラーパネルを利用した、
とうもろこし畑は豊作、でも、そこ以外で枯れ果てた所も映してた
今年は豊作だが、まだ足りないので支援する必要がある、って言う国連発表を出してた
後、なんか、山に書いたスローガンも写してたけど
｢観光客を歓迎する言葉ではない｣って言う表現しかしてなかった
（はっきり映ってたけど、約するとしゃれにならないないようなかな？）
印象としては、北朝鮮が与えてくれたソースの中で出来るだけ公平に…
って言う、努力は感じられた
もっとも、ソースが偏ってんだから、どうしようもないけど…
俺の感想としては、気持ち悪いって感じだったよ
子供の笑顔はどの子も一緒だし
インタビューでの発言は、台詞を読んでるみたいで…
その前後に映ってたピースボートの連中のはしゃいだ姿が、滑稽だった
316 ：野田英二郎元インド大使：01/11/11 08:24 ID:Z6Wv4J8j
「北朝鮮に対しては、拉致疑惑を強調しすぎています。
日本は朝鮮半島を３６年間も植民地支配し、強制連行に
関しては戦争中に少なくても約７０万人の朝鮮の人々を
ひどい目にあわせています。
それに比べて拉致疑惑を正当化交渉の前提にすると
いう態度はあまりにもバランスが取れません」
「日米安保がある限り、沖縄をはじめ米軍基地はなくなり
ません。いま憲法論議が流行になっていますが、一番の
問題は憲法ではなく日米安保にあります。
日米安保条約を終了させて日米友好条約におきかえれば
いいのです。
『日米安保はいらない。米軍基地もいらない』という気持
ちが遅かれ早かれ日本国内に広がっていくでしょう」
「日本の進路」平成１２年１０月号
日本は朝鮮半島を３６年間も植民地支配し、強制連行に
関しては戦争中に少なくても約７０万人の朝鮮の人々を
ひどい目にあわせています。
それに比べて拉致疑惑を正当化交渉の前提にすると
いう態度はあまりにもバランスが取れません」
「日米安保がある限り、沖縄をはじめ米軍基地はなくなり
ません。いま憲法論議が流行になっていますが、一番の
問題は憲法ではなく日米安保にあります。
日米安保条約を終了させて日米友好条約におきかえれば
いいのです。
『日米安保はいらない。米軍基地もいらない』という気持
ちが遅かれ早かれ日本国内に広がっていくでしょう」
「日本の進路」平成１２年１０月号
317 ：「朝鮮新報」社説：01/11/11 08:38 ID:Z6Wv4J8j
・・・・・
そのような中で驚くべき速度で復旧建設がなされていく北半部の様子を聞いた同胞たちは、
アメリカの植民地として苦しみ、ひきつづき混乱状態にあった南朝鮮ではなく、北半部に帰国しようと、
当時首相であられた金日成主席に直接手紙を送り、日本当局に強力な要請運動を展開した。
その結果多くの困難と紆余曲折があったが、人道主義の原則で帰国事業が実現され、今日まで実に約10万人が帰国した。
・・・・・・
帰国した同胞たちはこの40年間ほぼ皆が思う存分勉強し、自分の知恵と才能を発揮して、国家と社会の主人として新しい生を享受してきた。
祖国に根をおろし喜びも悲しみも祖国の人々と共に分かちあいながら生きる帰国同胞たちの今日の堂々たる姿は、帰国事業の正当性をよく証明してくれている。
1999．12．13
http://homepage1.nifty.com/northkorea/karu32.htmより引用
そのような中で驚くべき速度で復旧建設がなされていく北半部の様子を聞いた同胞たちは、
アメリカの植民地として苦しみ、ひきつづき混乱状態にあった南朝鮮ではなく、北半部に帰国しようと、
当時首相であられた金日成主席に直接手紙を送り、日本当局に強力な要請運動を展開した。
その結果多くの困難と紆余曲折があったが、人道主義の原則で帰国事業が実現され、今日まで実に約10万人が帰国した。
・・・・・・
帰国した同胞たちはこの40年間ほぼ皆が思う存分勉強し、自分の知恵と才能を発揮して、国家と社会の主人として新しい生を享受してきた。
祖国に根をおろし喜びも悲しみも祖国の人々と共に分かちあいながら生きる帰国同胞たちの今日の堂々たる姿は、帰国事業の正当性をよく証明してくれている。
1999．12．13
http://homepage1.nifty.com/northkorea/karu32.htmより引用
318 ：1：01/11/11 09:11 ID:fwuWH0Qg
かって
319 ：↑：01/11/11 09:15 ID:7vtf/h1Q
＞帰国した同胞たちはこの40年間ほぼ皆が思う存分勉強し、自分の知恵と才能を発揮して、
＞国家と社会の主人として新しい生を享受してきた。
ハァ・・・
＞国家と社会の主人として新しい生を享受してきた。
ハァ・・・
320 ： ：01/11/11 13:29 ID:G8cD/MgB
しかし、厚顔無恥ってまさしくこの連中のことだな。
匿名掲示板で便所の落書き呼ばわりされる２ちゃんねらーでも、
誤ったことを書いたり、誤爆したら、「ｽﾏｿ」の一言くらい書くぞ。
（厨房・荒らしを除く）
匿名掲示板で便所の落書き呼ばわりされる２ちゃんねらーでも、
誤ったことを書いたり、誤爆したら、「ｽﾏｿ」の一言くらい書くぞ。
（厨房・荒らしを除く）
321 ： ：01/11/11 15:12 ID:qh5u424J
322 ：>>316：01/11/11 19:03 ID:2hJ6x2NS
野田英二郎元インド大使は、例の教科書検定の内容をリークしたオッサンね。
典型的な中国の使い走り。
典型的な中国の使い走り。
323 ：？？：01/11/12 07:35 ID:BAkSxnMc
「プロレタリア独裁とはブルジョアジーに対しての独裁であり、人民全体の民主主義の実現を目指すものである。
したがって、それは一方では残存するブルジョア分子を抑圧することによって、
他方では積極的・計画的に人民の自由・福祉を図ることによって人間的尊厳を発展させようとする階級的権力である」
美濃部亮吉氏らの編による清水書院の高校社会科教科書の教師用指導書
こんな指導書で授業やってやがったのか。アカ教師どもは。
恐い。恐過ぎる。
したがって、それは一方では残存するブルジョア分子を抑圧することによって、
他方では積極的・計画的に人民の自由・福祉を図ることによって人間的尊厳を発展させようとする階級的権力である」
美濃部亮吉氏らの編による清水書院の高校社会科教科書の教師用指導書
こんな指導書で授業やってやがったのか。アカ教師どもは。
恐い。恐過ぎる。
324 ：＞323：01/11/12 10:30 ID:9inPGW8e
反共が国是の韓国には、ついでにこの教科書にも文句をつけて欲しかった（wara
325 ：＞321：01/11/12 10:36 ID:9inPGW8e
「かつて」のこと？
326 ：＞320：01/11/12 16:34 ID:lUH3xS2z
>誤ったことを書いたり、誤爆したら、「ｽﾏｿ」の一言くらい書くぞ。
意味不明。
意味不明。
>>323
グルの独裁に従えばステージが上がるという意味かな？（藁
グルの独裁に従えばステージが上がるという意味かな？（藁
328 ：610？ 617？：01/11/12 18:37 ID:Rmh5ACyy
>>279 名前
＞わざとかもしれないけど、一応
>>268
＞正しくは「田健次郎」ね。
2日見てなかったのでこんなところで。
第八代総督田健冶朗―出典は許國雄監修の「台湾と日本交流秘話」だけど。
あと、このへんとか。
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/kaisetsu/other/twsoutok.html
＞わざとかもしれないけど、一応
>>268
＞正しくは「田健次郎」ね。
2日見てなかったのでこんなところで。
第八代総督田健冶朗―出典は許國雄監修の「台湾と日本交流秘話」だけど。
あと、このへんとか。
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/no_frame/history/kaisetsu/other/twsoutok.html
329 ：七子さん：01/11/12 22:25 ID:gFWDkMUo
>>324
今は北朝鮮を悪く書く新聞は政府ににらまれます。
今は北朝鮮を悪く書く新聞は政府ににらまれます。
330 ：留学生寮の”管理”人：01/11/13 20:27 ID:9+dI0B0v
かつて「一国の農業は斯くありたい」について書き込んだ者で御座います。
ハン板ではこのＨＮで固定しますので以後よろしく御見知りおきを。
前回は図書館の中でザッと読んでコピーしたものをもとに書き込んだので
尻切れトンボになっちまいましたが、今回は館外貸出し致しましたので
御要望があれば再開します。結論から申し上げますと、この本自体は、
そんなに強い電波源ではありません。最後の最後で、筆者は北朝鮮政府を
このように批判しています。（１９４ページ）
「滞在中、また今日もなお、いろいろの出版物を手にする。が、少なくとも、
われわれ日本人にとっては、容易に手にすることのできる自国の農業にかかわる
「統計表」を入手したり、見たりすることができないということは、たいへん、
残念なことだと思う。もちろん、日本のそれの数字が、すべて正しいとは思って
いない。しかし、それらしき統計表を見ることができなかったことは、朝鮮
民主主義人民共和国の農業を理解しようとする者にとっては、やはりとまどわ
ざるをえないことである。」
って統計も見ずに「一国の農業は斯くありたい」と評価されたのですか、元東大
農学部学部長殿！（この謎は以下へ続く）
ハン板ではこのＨＮで固定しますので以後よろしく御見知りおきを。
前回は図書館の中でザッと読んでコピーしたものをもとに書き込んだので
尻切れトンボになっちまいましたが、今回は館外貸出し致しましたので
御要望があれば再開します。結論から申し上げますと、この本自体は、
そんなに強い電波源ではありません。最後の最後で、筆者は北朝鮮政府を
このように批判しています。（１９４ページ）
「滞在中、また今日もなお、いろいろの出版物を手にする。が、少なくとも、
われわれ日本人にとっては、容易に手にすることのできる自国の農業にかかわる
「統計表」を入手したり、見たりすることができないということは、たいへん、
残念なことだと思う。もちろん、日本のそれの数字が、すべて正しいとは思って
いない。しかし、それらしき統計表を見ることができなかったことは、朝鮮
民主主義人民共和国の農業を理解しようとする者にとっては、やはりとまどわ
ざるをえないことである。」
って統計も見ずに「一国の農業は斯くありたい」と評価されたのですか、元東大
農学部学部長殿！（この謎は以下へ続く）
331 ：留学生寮の”管理”人：01/11/13 20:58 ID:Nr+EmLi3
この本の冒頭に附せられた、近藤康男の「解説」によると、本文は雑誌「農業
および園芸」に書かれた記事「朝鮮民主主義人民共和国農業見聞記」で、この
記事を著書に纏める前に著者は急逝したとの事。ちなみに滞在期間は１０日。
ということは、この「見聞記」に、こんな大電波源みたいな題名をつけやがった
のは、てめぇか？近藤康男（って誰よ）！はた迷惑な奴め。
↑の引用でもわかる様に、著者の川田信一郎は、経済学だけじゃなく、政治学にも
無知で、全体主義権力の本質とその属性をまるで理解していない。
日本の「農業関係の統計の不正確さ（そんなに不正確？）」と「北朝鮮政府が
自国の農業関係の統計を公開しないこと」を、同一平面上の問題だと捉えている。
なまじ一流の農学者だけに、日本の農業統計の取り方の裏も表も熟知していた
のがアダとなったとおもわれ。いわゆる「専門バカ」ですが「専門バカ」ではない
学者は大抵「ただのバカ」ですから、ある意味（あくまで「ある意味」）「学者
の鑑ですな。＞１５２さん。落胆することはない。
なんか本多勝一が「北ベトナム政府は、自国でのジャーナリストの取材活動を
もっと自由化すべきだ」と主張してたのと似ています。農学者とは違って、全体
主義権力の本質とその属性に無知なジャーナリストは、「ジャーナリストの鑑」
ではなくて、「ジャーナリスト失格！」って点だけが違いますが。
および園芸」に書かれた記事「朝鮮民主主義人民共和国農業見聞記」で、この
記事を著書に纏める前に著者は急逝したとの事。ちなみに滞在期間は１０日。
ということは、この「見聞記」に、こんな大電波源みたいな題名をつけやがった
のは、てめぇか？近藤康男（って誰よ）！はた迷惑な奴め。
↑の引用でもわかる様に、著者の川田信一郎は、経済学だけじゃなく、政治学にも
無知で、全体主義権力の本質とその属性をまるで理解していない。
日本の「農業関係の統計の不正確さ（そんなに不正確？）」と「北朝鮮政府が
自国の農業関係の統計を公開しないこと」を、同一平面上の問題だと捉えている。
なまじ一流の農学者だけに、日本の農業統計の取り方の裏も表も熟知していた
のがアダとなったとおもわれ。いわゆる「専門バカ」ですが「専門バカ」ではない
学者は大抵「ただのバカ」ですから、ある意味（あくまで「ある意味」）「学者
の鑑ですな。＞１５２さん。落胆することはない。
なんか本多勝一が「北ベトナム政府は、自国でのジャーナリストの取材活動を
もっと自由化すべきだ」と主張してたのと似ています。農学者とは違って、全体
主義権力の本質とその属性に無知なジャーナリストは、「ジャーナリストの鑑」
ではなくて、「ジャーナリスト失格！」って点だけが違いますが。
332 ：sim左翼 ◆/0l7dhZI ：01/11/14 00:05 ID:KbvONqoA
うーむ、これだけすごい主張を繰り広げてた事実に対して
ほっかむりしてたんじゃ、右の人らに反撃するの無理だよなぁ…
ほっかむりしてたんじゃ、右の人らに反撃するの無理だよなぁ…
333 ： ：01/11/14 00:21 ID:ayOqD5y1
あちゃー、ポチョムキン村見せられてすっかりその気になっちゃったか。
334 ：通りすがり：01/11/14 00:26 ID:srLVUltD
>>331
良くある話だけど、義理で出た葬式で弔辞を読まされて、まさか「こんなはた迷惑な人が
死んでくれて良かった」とは言えず、適当に誉めといたのが死後出版されて記録に残って
しまったようなものでは。
良くある話だけど、義理で出た葬式で弔辞を読まされて、まさか「こんなはた迷惑な人が
死んでくれて良かった」とは言えず、適当に誉めといたのが死後出版されて記録に残って
しまったようなものでは。
335 ：？？：01/11/14 01:38 ID:0X64h+Fn
>324
>反共が国是の韓国には、ついでにこの教科書にも文句をつけて欲しかった（wara
それイイかも（ワラ
朝鮮半島の正当な政権は朝鮮民主主義人民共和国である。という「新しい地理教科書」を作って、左翼と韓国の分断を図れないか？
世界で最も豊かな生活をしているのは共和国の人民と説き、韓国の解説には米軍キャンプのまわりで物乞いをする裸足の少年の１９５０年代の写真を使う。
ウリ式の稲作で農業生産が一〇倍になるので地球の食糧問題は解決と生徒に教える。
>反共が国是の韓国には、ついでにこの教科書にも文句をつけて欲しかった（wara
それイイかも（ワラ
朝鮮半島の正当な政権は朝鮮民主主義人民共和国である。という「新しい地理教科書」を作って、左翼と韓国の分断を図れないか？
世界で最も豊かな生活をしているのは共和国の人民と説き、韓国の解説には米軍キャンプのまわりで物乞いをする裸足の少年の１９５０年代の写真を使う。
ウリ式の稲作で農業生産が一〇倍になるので地球の食糧問題は解決と生徒に教える。
336 ：留学生寮の”管理”人：01/11/14 06:09 ID:GaRxZXr6
337 ：名無しさん：01/11/14 06:17 ID:ZUE0GnGC
これほど評判落としまくった国も珍しいなぁ。
338 ：留学生寮の”管理”人：01/11/14 06:37 ID:GaRxZXr6
近藤康男は、かつて満洲への日本人農民の移住計画に関与し、
対ソ戦の勃発により、それが崩壊した経験をもつ。
当時の「日本人」には多くの朝鮮人が含まれており、なんかソレへの
贖罪意識が、お弟子さんの川田信一郎にも伝わったとおもわれ。
http://nazuna.com/100sai/3s-book-index.html
個人としてのアンタには同情するけど、「一国の農業は斯くありたい」
はねえだろ。まあ昭和６０年の刊行だから、寺尾五郎とは違って、
実害はなかっただろうけどさ。（実は害があったりして。情報求む！）
対ソ戦の勃発により、それが崩壊した経験をもつ。
当時の「日本人」には多くの朝鮮人が含まれており、なんかソレへの
贖罪意識が、お弟子さんの川田信一郎にも伝わったとおもわれ。
http://nazuna.com/100sai/3s-book-index.html
個人としてのアンタには同情するけど、「一国の農業は斯くありたい」
はねえだろ。まあ昭和６０年の刊行だから、寺尾五郎とは違って、
実害はなかっただろうけどさ。（実は害があったりして。情報求む！）
339 ： ：01/11/14 07:59 ID:Zx3dZIPv
もう完全に王朝国家になってしまった北朝鮮
そろそろ三代目の正男も、党か軍の要職につくんだろな
いまだに共産主義国家なんていってるやつ、あたまおかしいんじゃない？
このままローマ帝国のように末永く続いてください
でも日本には関わらないでね
そろそろ三代目の正男も、党か軍の要職につくんだろな
いまだに共産主義国家なんていってるやつ、あたまおかしいんじゃない？
このままローマ帝国のように末永く続いてください
でも日本には関わらないでね
340 ： ：01/11/14 10:10 ID:SWKfz6Se
なかなか名スレだね、一気に読んじゃったYO
過去の罪悪がずいぶん晒されてるねー
無責任、無節操な物書きにも責任が問えるようになってくるかな
ネットとはありがたいものだ
しかし帰国事業華やかかりし頃ならともかく
最近まで（もしかしたら今も）北朝鮮を賛美している人ってなに考えてるんだろ？
引っ込みがつかなくなったのか、お花畑にでも住んでるのか？
過去の罪悪がずいぶん晒されてるねー
無責任、無節操な物書きにも責任が問えるようになってくるかな
ネットとはありがたいものだ
しかし帰国事業華やかかりし頃ならともかく
最近まで（もしかしたら今も）北朝鮮を賛美している人ってなに考えてるんだろ？
引っ込みがつかなくなったのか、お花畑にでも住んでるのか？
341 ：留学生寮の”管理”人：01/11/14 14:58 ID:nGjYmHS8
＞３３３
うん、まあそうなんだけど「ポチョムキン村」って単語を何の説明もなしに、
使うか？ハン板なら常識なのか？おれなら、かぎ括弧をつけるなぁ。
うん、まあそうなんだけど「ポチョムキン村」って単語を何の説明もなしに、
使うか？ハン板なら常識なのか？おれなら、かぎ括弧をつけるなぁ。
342 ：＞339：01/11/14 15:19 ID:NErX/Pc/
【関寛治立命館大学教授】（元東大教授）
-------------------------------------------------
六月に訪問して、北朝鮮社会における金日成主席のウエートの大きさに衝撃を受けました。
・・・・・・・・・・・・・
こうした状況の中で政権交代のルールが確立されていないとしたら、国家的統一と政権の安定を保つためには、
世襲も一つの政治的知恵ではないでしょうか。
----------------------------------------------------------------
このオッサンは黄書記が亡命した時、「韓国に拉致された」とコメントしてたぞ（笑）
>>299も参照してね
-------------------------------------------------
六月に訪問して、北朝鮮社会における金日成主席のウエートの大きさに衝撃を受けました。
・・・・・・・・・・・・・
こうした状況の中で政権交代のルールが確立されていないとしたら、国家的統一と政権の安定を保つためには、
世襲も一つの政治的知恵ではないでしょうか。
----------------------------------------------------------------
このオッサンは黄書記が亡命した時、「韓国に拉致された」とコメントしてたぞ（笑）
>>299も参照してね
343 ： ：01/11/14 15:20 ID:jSsd/ozh
中国の糞
344 ：＞334：01/11/14 15:28 ID:NErX/Pc/
＞良くある話だけど、義理で出た葬式で弔辞を読まされて、まさか「こんなはた迷惑な人が
＞死んでくれて良かった」とは言えず、適当に誉めといたのが死後出版されて記録に残って
＞しまったようなものでは。
そうかもなぁ。
大学の恩師が腹の中で舌打ちしながら「○○君は、学生時代大変成績もよく、将来有望・・・」とかスピーチして
後で、新婦に恨まれるようなもんか。
ていうか、上の発言に対して、連中はそういう意識しか持ち合わせていない気がしてきた。
それなら反省なんかするはずないよな。
＞死んでくれて良かった」とは言えず、適当に誉めといたのが死後出版されて記録に残って
＞しまったようなものでは。
そうかもなぁ。
大学の恩師が腹の中で舌打ちしながら「○○君は、学生時代大変成績もよく、将来有望・・・」とかスピーチして
後で、新婦に恨まれるようなもんか。
ていうか、上の発言に対して、連中はそういう意識しか持ち合わせていない気がしてきた。
それなら反省なんかするはずないよな。
345 ：＞338：01/11/14 15:32 ID:NErX/Pc/
近藤康男は、かつて満洲への日本人農民の移住計画に関与し、
対ソ戦の勃発により、それが崩壊した経験をもつ。
当時の「日本人」には多くの朝鮮人が含まれており、なんかソレへの
贖罪意識が、お弟子さんの川田信一郎にも伝わったとおもわれ。
--------------------------------------------------
なんだよぉ、師弟ともに同じ道を歩んだのか？
対ソ戦の勃発により、それが崩壊した経験をもつ。
当時の「日本人」には多くの朝鮮人が含まれており、なんかソレへの
贖罪意識が、お弟子さんの川田信一郎にも伝わったとおもわれ。
--------------------------------------------------
なんだよぉ、師弟ともに同じ道を歩んだのか？
346 ：川田信一郎だけど：01/11/14 15:42 ID:NErX/Pc/
＞留学生寮の”管理”人さん
「一国の農業は斯くありたい」を未だ手に入れてないので教えて欲しいのですが
彼は、その本の中で北朝鮮の農業の実際について具体的に触れていますか？
例えば、１９６０年の訪朝団の農業関係者ですら北の農業を見て、私ならこの土地で
数倍の収穫ができると言ったそうです。つまり、専門家の眼で見れば見えることが
幾らも有ったと思われるのですが、その辺について何か示唆をしていますか？
まぁ、農業統計云々と言ったのは、北が主張する収穫量に対する遠まわしな疑問ともとれますが。
「一国の農業は斯くありたい」を未だ手に入れてないので教えて欲しいのですが
彼は、その本の中で北朝鮮の農業の実際について具体的に触れていますか？
例えば、１９６０年の訪朝団の農業関係者ですら北の農業を見て、私ならこの土地で
数倍の収穫ができると言ったそうです。つまり、専門家の眼で見れば見えることが
幾らも有ったと思われるのですが、その辺について何か示唆をしていますか？
まぁ、農業統計云々と言ったのは、北が主張する収穫量に対する遠まわしな疑問ともとれますが。
347 ：寺尾五郎：01/11/14 15:59 ID:NErX/Pc/
『去年、また二度目の訪朝をした。咸興や平壌で二、三の朝鮮人が、「わたしが住みなれた日本をさって、祖国に帰る決意をしたのはあなたの本を読んでからだ」というようなことを話してくれた。著者としてありがたい以上の気持ちで、ああよかったのだなとこっちが涙ぐんだ』
348 ：参考リンク：01/11/14 16:04 ID:NErX/Pc/
『楽園の夢破れて』＆『朝鮮┃その北と南』
http://www.asahi-net.or.jp/~dt9k-iwmt/kobeya/kousatu/ko1.html
このサイトは、同時期に発行された『楽園の夢破れて』と『朝鮮┃その北と南』という相反する書物を比較していて興味深い。
そして、まっとうな内容の本の方が当時相手にされなかった事実は、考察に値すると思う。
http://www.asahi-net.or.jp/~dt9k-iwmt/kobeya/kousatu/ko1.html
このサイトは、同時期に発行された『楽園の夢破れて』と『朝鮮┃その北と南』という相反する書物を比較していて興味深い。
そして、まっとうな内容の本の方が当時相手にされなかった事実は、考察に値すると思う。
349 ：うおぉ：01/11/14 17:09 ID:NErX/Pc/
朝鮮総連側は答弁書で「事業の主体は日本赤十字であって、（朝鮮総連は）帰国の早期実現等を求める運動を批進・展開したにすぎない」と反論。
金さんの北朝鮮への帰国から40年が過ぎていることから、「訴えそのものの時効が成立している」と主張している。
「ＡＥＲＡ」２０００年８月１３日
------------------------------------------------------------
こんなこと言ってやがる。能書きたれてた馬鹿どもも同意見なんだろうか？
金さんの北朝鮮への帰国から40年が過ぎていることから、「訴えそのものの時効が成立している」と主張している。
「ＡＥＲＡ」２０００年８月１３日
------------------------------------------------------------
こんなこと言ってやがる。能書きたれてた馬鹿どもも同意見なんだろうか？
350 ：独覚：01/11/14 17:32 ID:q0gQsi7U
351 ：>>350：01/11/14 17:46 ID:NErX/Pc/
これは逃げだよね。つまり北が地上の楽園だと言う事は否定するのだろうか？
「少なくとも当時は楽園」だったと信じている連中は多いよね。
彼らはこの答弁書で疑問に感じないのだろうか？
はっきりと「当時は楽園だった。お前はＫＣＩＡの回し者だ」と言うべきじゃないのかね。
「少なくとも当時は楽園」だったと信じている連中は多いよね。
彼らはこの答弁書で疑問に感じないのだろうか？
はっきりと「当時は楽園だった。お前はＫＣＩＡの回し者だ」と言うべきじゃないのかね。
352 ：留学生寮の”管理”人：01/11/14 19:24 ID:y8ah5V2t
＞川田信一郎だけどさん。
いや、いろいろ読んでるんだけど、俺、農学なんてド素人だから、なにがマトモ
で、どこかオカシイのかよく分からんのよ。著者が日本の農業と比較して、北朝鮮
の農業を賞賛してる箇所としては、第３章「農業の機械化」の末尾（９４ページ）
にこんな記述がある。
「この国においては、すでに記したように、灌漑・排水が、畑においては広く、
灌漑が行われ、耕地の深耕が行われ、良質の堆肥が、平均一〇アール当たり二
トンは施用されていた（緑肥のところもあった）。その上での化学肥料の施用
である。品種改良に努力されてきたことはいうまでもない。農薬は、病害虫・
雑草の防除に用いられていたが、人畜無害に強く関心が払われていた。まさに
日本でいう、「自然農法」の類型の中に入る作物栽培法であるとみた。機会は
使用・利用されるものであっても、所有するものではなかった。繰り返すが、
「機械化貧乏」という言葉は、一切、耳にしなかった。一聞、「電化・水利化
・化学化・機械化」という一連の語は、わが国でいう「農業の工業化」「農業
の近代化」をおもわせるものであった。が、現実はそうではなかった。それらは
すべて、作物栽培そのものを、農業そのものを発展させるものであった。そこに
は、文字通りの「Agriculture」があった。「農業」があった。」
いや、いろいろ読んでるんだけど、俺、農学なんてド素人だから、なにがマトモ
で、どこかオカシイのかよく分からんのよ。著者が日本の農業と比較して、北朝鮮
の農業を賞賛してる箇所としては、第３章「農業の機械化」の末尾（９４ページ）
にこんな記述がある。
「この国においては、すでに記したように、灌漑・排水が、畑においては広く、
灌漑が行われ、耕地の深耕が行われ、良質の堆肥が、平均一〇アール当たり二
トンは施用されていた（緑肥のところもあった）。その上での化学肥料の施用
である。品種改良に努力されてきたことはいうまでもない。農薬は、病害虫・
雑草の防除に用いられていたが、人畜無害に強く関心が払われていた。まさに
日本でいう、「自然農法」の類型の中に入る作物栽培法であるとみた。機会は
使用・利用されるものであっても、所有するものではなかった。繰り返すが、
「機械化貧乏」という言葉は、一切、耳にしなかった。一聞、「電化・水利化
・化学化・機械化」という一連の語は、わが国でいう「農業の工業化」「農業
の近代化」をおもわせるものであった。が、現実はそうではなかった。それらは
すべて、作物栽培そのものを、農業そのものを発展させるものであった。そこに
は、文字通りの「Agriculture」があった。「農業」があった。」
353 ：留学生寮の”管理”人：01/11/14 19:33 ID:y8ah5V2t
訂正：引用文６行目「機会」から「機械」へ。
いまさら突っ込まないけどつまりあれか、日本の農家は「資本家の
妖精」（＠カール・マルクス）によって、化学肥料の大量使用と
無理な機械化を強制されて苦しんでいるし、農業そのものもゆがんだ
形態になってしまっているが、北朝鮮では、在来型の技術と近代農法
を無理なく結合させているから、素晴らしい、と言いたいのだろう。
訂正：本文２行目「妖精」から「要請」へ。
いまさら突っ込まないけどつまりあれか、日本の農家は「資本家の
妖精」（＠カール・マルクス）によって、化学肥料の大量使用と
無理な機械化を強制されて苦しんでいるし、農業そのものもゆがんだ
形態になってしまっているが、北朝鮮では、在来型の技術と近代農法
を無理なく結合させているから、素晴らしい、と言いたいのだろう。
訂正：本文２行目「妖精」から「要請」へ。
354 ：通りすがり：01/11/14 20:13 ID:Cwy+22DW
これが普通の人が書いた文章だという前提で、普通の人が読んだらネタとしか
思えないだろうな。「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」に「そっくりお返
しするのに最適かと。
思えないだろうな。「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」に「そっくりお返
しするのに最適かと。
355 ：通りすがり２：01/11/14 21:37 ID:4YhbH4Q3
＞３５４
文章は、もっと論理的に書かないと相手にされないよ
文章は、もっと論理的に書かないと相手にされないよ
356 ：終わったな。。。：01/11/15 01:43 ID:7LA2V9Tc
>>354
>「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」に「そっくりお返しする」のに最適かと。
具体的な事例を提示せよ。
今、北朝鮮は地上の楽園であって、祖国に戻った全ての人たちは満足の行く幸せな生活を送っていると。
他国に依存せず、食糧政策は万全であり食料援助は不要であると。
言えるものならば言ってみよ。
>「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」に「そっくりお返しする」のに最適かと。
具体的な事例を提示せよ。
今、北朝鮮は地上の楽園であって、祖国に戻った全ての人たちは満足の行く幸せな生活を送っていると。
他国に依存せず、食糧政策は万全であり食料援助は不要であると。
言えるものならば言ってみよ。
357 ：留学生寮の”管理”人：01/11/15 01:53 ID:3lYeba3E
「電波男」の話をする。
ある日私は「今日も今日とて図書館通い～」と鼻歌を歌いながら図書館の中を
さまよっていた。すると、壁際の暗がりに、その男が立っていた。この、顔も
姿かたちも私とよく似ている男は、私がそれこそ厨房のころからの腐れ縁で、
私が古本屋や図書館にいると、ときどき遭遇する。するとこいつは書棚をアゴで
しゃくって、一冊の本の背表紙を中指の爪で突付く。するとその本は、かなり
高い確率で、「電波本」であることが多い。こいつのせいで、俺はこれまで何度
電波本を読んだことか分からないくらいだ。俺はこいつの全身から漂う卑しい
雰囲気が大嫌いで、以前は「電波ポン引き」「電波バイニン」と呼んでいたが
こいつは電波本を示すだけで、別に報酬を要求するわけではないので、最近では
単に「電波男」と呼ぶことにしている。今回もこの男はある書棚の位置をアゴで
しゃくった。なんだ、昨日俺が「一国の農業は斯くありたい」を見つけた本棚じゃ
ないか。さては電波男め、あの本は俺が借り出し中であることを知らないな。
すると、こいつは、「一国の農業は斯くありたい」が抜かれたためにできた隙間
の隣の本の背表紙を中指で突付いた。俺は、疑わしげな表情を露骨に示したが
奴はさかんにアゴをしゃくってる。「チッ」と舌打ちした俺は、その本を手に
取った。「朝鮮の人と農業ーみんなが農村を支援する国」（菱沼達也著 社団法人
農山漁村文化協会発行 昭和５１年刊）
ある日私は「今日も今日とて図書館通い～」と鼻歌を歌いながら図書館の中を
さまよっていた。すると、壁際の暗がりに、その男が立っていた。この、顔も
姿かたちも私とよく似ている男は、私がそれこそ厨房のころからの腐れ縁で、
私が古本屋や図書館にいると、ときどき遭遇する。するとこいつは書棚をアゴで
しゃくって、一冊の本の背表紙を中指の爪で突付く。するとその本は、かなり
高い確率で、「電波本」であることが多い。こいつのせいで、俺はこれまで何度
電波本を読んだことか分からないくらいだ。俺はこいつの全身から漂う卑しい
雰囲気が大嫌いで、以前は「電波ポン引き」「電波バイニン」と呼んでいたが
こいつは電波本を示すだけで、別に報酬を要求するわけではないので、最近では
単に「電波男」と呼ぶことにしている。今回もこの男はある書棚の位置をアゴで
しゃくった。なんだ、昨日俺が「一国の農業は斯くありたい」を見つけた本棚じゃ
ないか。さては電波男め、あの本は俺が借り出し中であることを知らないな。
すると、こいつは、「一国の農業は斯くありたい」が抜かれたためにできた隙間
の隣の本の背表紙を中指で突付いた。俺は、疑わしげな表情を露骨に示したが
奴はさかんにアゴをしゃくってる。「チッ」と舌打ちした俺は、その本を手に
取った。「朝鮮の人と農業ーみんなが農村を支援する国」（菱沼達也著 社団法人
農山漁村文化協会発行 昭和５１年刊）
358 ：留学生寮の”管理”人：01/11/15 02:22 ID:3lYeba3E
＞＞終わったな。。。さん。通りすがりさんが言いたい事って、そうい
う事とも一寸ちがうような・・・。よくわからん。
「電波男」の話、続く。
まず発行元をみてヘタレる。「お前な！こりゃ「一国の農業は斯くあり
たい」を出したところじゃないか！あの本は題名こそ大電波源みたいな
くせに、中身の方はといえば、まあ電波は電波だったけど、てんでシオ
シオだったぞ！」と鋭くつぶやくと（図書館では大声を出さない。マナ
ーの基本である）。こいつは大きく掌を振った。そうだ、あの本は
このスレで、お題を頂戴したのであってこいつには関係ない。俺は
言った。
「分かってるだろうが、俺はお前のおかげで相当電波慣れ、いや電波
不感症になっている。小田実級とまでは言わないが、相当濃い奴じゃ
ないと体が感じなくなっているんだぞ！（なんの自慢にもならないな
今思えば）大体この副題「みんなが農村を支援する国」のどこが電波だ
？事実そのものじゃないか！」「別の意味で」と俺は付け加えるのを
忘れていた。しかし奴は、上唇に奇妙な薄ら笑いをうかべて、盛んに
アゴをしゃくるばかりだ
「ようし！わかった！」とつぶやいて、俺は著者略歴を読み始めた。
う事とも一寸ちがうような・・・。よくわからん。
「電波男」の話、続く。
まず発行元をみてヘタレる。「お前な！こりゃ「一国の農業は斯くあり
たい」を出したところじゃないか！あの本は題名こそ大電波源みたいな
くせに、中身の方はといえば、まあ電波は電波だったけど、てんでシオ
シオだったぞ！」と鋭くつぶやくと（図書館では大声を出さない。マナ
ーの基本である）。こいつは大きく掌を振った。そうだ、あの本は
このスレで、お題を頂戴したのであってこいつには関係ない。俺は
言った。
「分かってるだろうが、俺はお前のおかげで相当電波慣れ、いや電波
不感症になっている。小田実級とまでは言わないが、相当濃い奴じゃ
ないと体が感じなくなっているんだぞ！（なんの自慢にもならないな
今思えば）大体この副題「みんなが農村を支援する国」のどこが電波だ
？事実そのものじゃないか！」「別の意味で」と俺は付け加えるのを
忘れていた。しかし奴は、上唇に奇妙な薄ら笑いをうかべて、盛んに
アゴをしゃくるばかりだ
「ようし！わかった！」とつぶやいて、俺は著者略歴を読み始めた。
359 ：留学生寮の”管理”人：01/11/15 02:47 ID:scGphgV4
「電波男」の話、さらに続く。
ところが、「著者略歴」の活字が躍って明確には読めないのだ。
なんとか受けた印象を纏めると、著者は明治４４年生まれ。高校を
卒業後、職を転々、のち東京教育大学教授となり、同人雑誌「なりた」
を編集。定年退職とともに成田市に住み、豆新聞「なりた」を刊行
している。
「高」「卒」「教育大学教授」「同人雑誌」「なりた」「豆新聞」
「成田」・・・・。電波のニオイがプンプン。急いで中ほどのページ
を開き、読む。読む。読む読む読む読む。読む！
（ここでベートーヴェンの「運命」の冒頭が轟き渡るとおもわれ。）
「す、凄い！これぞ正真正銘、混じりっけなしの、真正な電波だ！」
と私は思わず叫んでしまった。が、かき消すように電波男は既にいな
かった。が、いつもの事なので俺は「お花畑」が二重写しになった
図書館の光景の中を、フラフラする頭をなんとか支えながら歩き、
館外買出しの手続きをするのだった。
以下次号。放送予定日は明日です。
いや、こんなに引っ張るつもりは無かった。すまん。許してくれ。
明日になれば、み～んな、心から納得するから。
ところが、「著者略歴」の活字が躍って明確には読めないのだ。
なんとか受けた印象を纏めると、著者は明治４４年生まれ。高校を
卒業後、職を転々、のち東京教育大学教授となり、同人雑誌「なりた」
を編集。定年退職とともに成田市に住み、豆新聞「なりた」を刊行
している。
「高」「卒」「教育大学教授」「同人雑誌」「なりた」「豆新聞」
「成田」・・・・。電波のニオイがプンプン。急いで中ほどのページ
を開き、読む。読む。読む読む読む読む。読む！
（ここでベートーヴェンの「運命」の冒頭が轟き渡るとおもわれ。）
「す、凄い！これぞ正真正銘、混じりっけなしの、真正な電波だ！」
と私は思わず叫んでしまった。が、かき消すように電波男は既にいな
かった。が、いつもの事なので俺は「お花畑」が二重写しになった
図書館の光景の中を、フラフラする頭をなんとか支えながら歩き、
館外買出しの手続きをするのだった。
以下次号。放送予定日は明日です。
いや、こんなに引っ張るつもりは無かった。すまん。許してくれ。
明日になれば、み～んな、心から納得するから。
>>356さん
>「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」に「そっくりお返しする」のに最適かと。
お返しする相手は、「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」
>>354さんの言うお返しする相手は
「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」だよ。
少し分かり難い言い回しだから誤解されるかもナ。
>「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」に「そっくりお返しする」のに最適かと。
お返しする相手は、「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」
>>354さんの言うお返しする相手は
「現在の情報と倫理で過去を糾弾する人々」だよ。
少し分かり難い言い回しだから誤解されるかもナ。
申し訳ない。いいかげんに書いて投稿したので――反省して書き直します。
「一国の農業はかくありたい」のような文章を、「今」普通の人が読むとネタと
しか思えないだろうが、当時大真面目にこんなことを言っていた人が多かった。
その一派が、同じ口で「現在の情報と倫理を元に過去を糾弾している（日本
の戦争責任だの慰安婦問題だの）」から、「当時の状況を斟酌せずに過去を
批判してもいいのなら、ほれ」と、「そっくりお返しする」のに最適かと。
「一国の農業はかくありたい」のような文章を、「今」普通の人が読むとネタと
しか思えないだろうが、当時大真面目にこんなことを言っていた人が多かった。
その一派が、同じ口で「現在の情報と倫理を元に過去を糾弾している（日本
の戦争責任だの慰安婦問題だの）」から、「当時の状況を斟酌せずに過去を
批判してもいいのなら、ほれ」と、「そっくりお返しする」のに最適かと。
362 ：留学生寮の”管理”人：01/11/15 11:22 ID:sLPkzpGR
＞＞３６１さん
まだ、よくわからない、「当時の状況を斟酌せずに」って、繰り返すようだけど
「一国の農業は斯くありたい」は昭和６０年、紹介予定の「朝鮮の人と農業」は
昭和６１年の刊行ですよ。８０年代半ばの状況を私達が斟酌していない、という
意味なら間違ってると言わざるをえない。
まだ、よくわからない、「当時の状況を斟酌せずに」って、繰り返すようだけど
「一国の農業は斯くありたい」は昭和６０年、紹介予定の「朝鮮の人と農業」は
昭和６１年の刊行ですよ。８０年代半ばの状況を私達が斟酌していない、という
意味なら間違ってると言わざるをえない。
え～と・・・
当時、北の楽園やらポルポトやら文革やら、なんでもいいけど
そっち方面マンセーな人が、
「あの当時はベストだった」「あのときはしょうがなかった」
「論理は間違っていなかったが、やり方がまずかった」etcと
言い訳する一方、同じ穴の一派が、
「日韓併合を時代のせいにして責任逃れするのは許されない」
・・などと主張するのはダブスタだろう。と、こう言いたいのだと
理解しましたが・・・。
当時、北の楽園やらポルポトやら文革やら、なんでもいいけど
そっち方面マンセーな人が、
「あの当時はベストだった」「あのときはしょうがなかった」
「論理は間違っていなかったが、やり方がまずかった」etcと
言い訳する一方、同じ穴の一派が、
「日韓併合を時代のせいにして責任逃れするのは許されない」
・・などと主張するのはダブスタだろう。と、こう言いたいのだと
理解しましたが・・・。
大学書林発行 「朝鮮語四週間」昭和４８年４月３０日発行 -２６版-
（例文です）
------------------------------------------------------------
（訳）
ピョンヤン紡績工場には日本から帰った数名の同胞達が働いている。
・・・・・
日本人資本家が経営していた工場で働いていた経験を持つ彼は、日本では労働保護施が不備で多くの労働者が事故で不具にになったと述べた
しかしわが国の工場には労働保護及び安全施設が完備されている。それにも拘わらず工場の安全の為に働く人々は労働者の爪一つでも傷つきはしないかと、細心の注意を払っている。
・・・・・
彼らは一日の仕事が終わると倶楽部で映画や演劇を鑑賞し、各種のサークルに網羅されて歌と踊りを楽しむ。工場で組織される技術学習にも彼らは参加し熱心に技術を習う。
（例文です）
------------------------------------------------------------
（訳）
ピョンヤン紡績工場には日本から帰った数名の同胞達が働いている。
・・・・・
日本人資本家が経営していた工場で働いていた経験を持つ彼は、日本では労働保護施が不備で多くの労働者が事故で不具にになったと述べた
しかしわが国の工場には労働保護及び安全施設が完備されている。それにも拘わらず工場の安全の為に働く人々は労働者の爪一つでも傷つきはしないかと、細心の注意を払っている。
・・・・・
彼らは一日の仕事が終わると倶楽部で映画や演劇を鑑賞し、各種のサークルに網羅されて歌と踊りを楽しむ。工場で組織される技術学習にも彼らは参加し熱心に技術を習う。
365 ：↑：01/11/15 20:13 ID:3EzJRhR6
念の為言っておくと一応韓国の例文ものっています。
まぁ、苦渋の選択と理解してあげましょう。
まぁ、苦渋の選択と理解してあげましょう。
>>362
えー．．、「当時の状況を斟酌せずに過去を 糾弾している人たち」が、「このスレで
北朝鮮に批判的なことを言っている人たち」の意味と、取られていたわけですか？
―それなら逆で、言いたいことは>>363 さんの例の通りです。
ただ、昭和60年というのは「凍土の共和国」が出た頃で、まだ北＝善意の人々、南
＝軍事独裁政権暗黒国家のイメージが残っていたのでは？ その当時に世間知ら
ずの学者先生が義理で何か書かされたら、まあこのようなデムパ本もあり得るかな
という気はします。
えー．．、「当時の状況を斟酌せずに過去を 糾弾している人たち」が、「このスレで
北朝鮮に批判的なことを言っている人たち」の意味と、取られていたわけですか？
―それなら逆で、言いたいことは>>363 さんの例の通りです。
ただ、昭和60年というのは「凍土の共和国」が出た頃で、まだ北＝善意の人々、南
＝軍事独裁政権暗黒国家のイメージが残っていたのでは？ その当時に世間知ら
ずの学者先生が義理で何か書かされたら、まあこのようなデムパ本もあり得るかな
という気はします。
367 ：留学生寮の”管理”人：01/11/16 00:21 ID:HLmL1I+7
＞通りすがりさん。どうも。で、これから真正の電波本を本格紹介するわけです。
以下、何の衒いも曲もなく、「朝鮮の人と農業ーみんなが農村を支援する国ー」
の１１３ページ以下をお見せします。著者の菱沼達也は元東京教育大学教授。
豆新聞「なりた」の発行者。既に故人。
紹介してるこっちの精神が侵蝕されないように、厨房魂炸裂！ＡＴフィールド
全開！初号機、出撃します！
以下、何の衒いも曲もなく、「朝鮮の人と農業ーみんなが農村を支援する国ー」
の１１３ページ以下をお見せします。著者の菱沼達也は元東京教育大学教授。
豆新聞「なりた」の発行者。既に故人。
紹介してるこっちの精神が侵蝕されないように、厨房魂炸裂！ＡＴフィールド
全開！初号機、出撃します！
368 ：く：01/11/16 00:21 ID:BSOObRfu
どうでもいいんだけど、あなたたちは自分の書いた文章を
読み直したことありますか？
その読みにくさに、驚きませんか？
特に管理人さん、長い文章を書くときは
4、5行に一度空行をぶち込んでいただけると
ありがたいのです。
読み直したことありますか？
その読みにくさに、驚きませんか？
特に管理人さん、長い文章を書くときは
4、5行に一度空行をぶち込んでいただけると
ありがたいのです。
369 ：留学生寮の”管理”人：01/11/16 00:31 ID:HLmL1I+7
「 朝鮮からかえって一ヶ月
朝鮮からかえって、ちょうど一ヶ月たった。その変化を記してみよう。
一、朝鮮にいるときは、僕にすれば宮殿にむかえられたようなものだっ
た。第一ネズミがいない。ダニがいない。便所が臭くない。腹がへら
ない。坂道に自転車を押さなくていい。魚屋のおカミに新聞代の一〇〇
円玉を投げられなくていい。それは今ではとても考えられないこと、
招待所の門を出入りするするときは、かわいい兵隊さんがいちいち
挙手の礼をしてくれた。これが気づまりだという仲間もいたが、僕は
負けずに挙手の礼をやってウインクした。だからこれまた楽しかった。
朝鮮からかえって、ちょうど一ヶ月たった。その変化を記してみよう。
一、朝鮮にいるときは、僕にすれば宮殿にむかえられたようなものだっ
た。第一ネズミがいない。ダニがいない。便所が臭くない。腹がへら
ない。坂道に自転車を押さなくていい。魚屋のおカミに新聞代の一〇〇
円玉を投げられなくていい。それは今ではとても考えられないこと、
招待所の門を出入りするするときは、かわいい兵隊さんがいちいち
挙手の礼をしてくれた。これが気づまりだという仲間もいたが、僕は
負けずに挙手の礼をやってウインクした。だからこれまた楽しかった。
370 ：留学生寮の”管理”人：01/11/16 00:42 ID:HLmL1I+7
くさん。了解！失礼しました！というわけで、以下、空行をいれるの
で、段落分けは、原文どおりではない。
「二、宮殿を出たら、こういうことはまったくなくなった。ピョンヤン
を立つとき一人の仲間が「今日からはまた乞食ですな」と言った。
僕もおそらくそういう気がするだろうとおもっていたら、そんな気は
少しも起こらなかった。
今、こうやってまたネズミの出る所にいる。ダニもいるらしい。便所
はますます臭い。だが、それはそれとして、乞食におっこちたとは
思わない。もっとも、生理的のことはある。
僕はピョンヤンで何キロか体重がふえたらしい。歩かないで食べて
ばかりいたからだ。そして成田に来ても二週間は腹がへらなかった。
食い溜めというか、やはり体に脂肪なんかがついていたためである
まいか。」
で、段落分けは、原文どおりではない。
「二、宮殿を出たら、こういうことはまったくなくなった。ピョンヤン
を立つとき一人の仲間が「今日からはまた乞食ですな」と言った。
僕もおそらくそういう気がするだろうとおもっていたら、そんな気は
少しも起こらなかった。
今、こうやってまたネズミの出る所にいる。ダニもいるらしい。便所
はますます臭い。だが、それはそれとして、乞食におっこちたとは
思わない。もっとも、生理的のことはある。
僕はピョンヤンで何キロか体重がふえたらしい。歩かないで食べて
ばかりいたからだ。そして成田に来ても二週間は腹がへらなかった。
食い溜めというか、やはり体に脂肪なんかがついていたためである
まいか。」
371 ：＞369：01/11/16 00:51 ID:XLFQ9GhN
彼は平壌からでていないということですかねえ。
それと、いつ頃の話ですか？
それと、いつ頃の話ですか？
372 ：留学生寮の”管理”人：01/11/16 00:59 ID:HLmL1I+7
「三、しかし、そんなことよりも大きな変化はやはり精神的なことだ。
先月も書いたが、ピョンヤンでは、本当に、まわりが明るかった。
気持ちもおちつき、まったくこんな所では自殺なんかできないと
思った。やはり二～三にち働けば、一ヶ月の米が買えるという生活の
安定があるためだと思う。
ハバロフスクだってそうだ。ピョンヤンにくらべれば影はあったけれ
ども、陰気というものではない。それが日本に帰ってきたとたんに
暗くなった。万事手さぐりの世の中で、裏には裏があり、いつポコン
と下に落ちるかわからず、それに空気が悪い。
なにかドブみたいなものだ。電灯はまばゆく、ネオンはキラキラし、
美人はこぼれるように笑うが、みんな影がある。気が付いてみると、
それはみんな「金」と結びついており、その「金は」われわれの血管
の中に入り、腹の中にも、心臓の中にも脳ミソの中にもはいって
いる。（中略）
とにかく、コメ一キロを農民から六〇銭で買って労働者や事務員には
八銭で売るという「手品」みたいなことをやっている朝鮮の生活は
こんな「金」とのつながりがない。」
先月も書いたが、ピョンヤンでは、本当に、まわりが明るかった。
気持ちもおちつき、まったくこんな所では自殺なんかできないと
思った。やはり二～三にち働けば、一ヶ月の米が買えるという生活の
安定があるためだと思う。
ハバロフスクだってそうだ。ピョンヤンにくらべれば影はあったけれ
ども、陰気というものではない。それが日本に帰ってきたとたんに
暗くなった。万事手さぐりの世の中で、裏には裏があり、いつポコン
と下に落ちるかわからず、それに空気が悪い。
なにかドブみたいなものだ。電灯はまばゆく、ネオンはキラキラし、
美人はこぼれるように笑うが、みんな影がある。気が付いてみると、
それはみんな「金」と結びついており、その「金は」われわれの血管
の中に入り、腹の中にも、心臓の中にも脳ミソの中にもはいって
いる。（中略）
とにかく、コメ一キロを農民から六〇銭で買って労働者や事務員には
八銭で売るという「手品」みたいなことをやっている朝鮮の生活は
こんな「金」とのつながりがない。」
373 ： ：01/11/16 01:02 ID:XLFQ9GhN
【建て前】
>>317
＞帰国した同胞たちはこの40年間ほぼ皆が思う存分勉強し、自分の知恵と才能を発揮して、
＞国家と社会の主人として新しい生を享受してきた。
＞祖国に根をおろし喜びも悲しみも祖国の人々と共に分かちあいながら生きる帰国同胞たちの今日の堂々たる姿は、
＞帰国事業の正当性をよく証明してくれている。
--------------------------------------------------------------------
【本音】
>>349
朝鮮総連側は答弁書で「事業の主体は日本赤十字であって、（朝鮮総連は）帰国の早期実現等を求める運動を批進・展開したにすぎない」と反論。
金さんの北朝鮮への帰国から40年が過ぎていることから、「訴えそのものの時効が成立している」と主張している。
>>317
＞帰国した同胞たちはこの40年間ほぼ皆が思う存分勉強し、自分の知恵と才能を発揮して、
＞国家と社会の主人として新しい生を享受してきた。
＞祖国に根をおろし喜びも悲しみも祖国の人々と共に分かちあいながら生きる帰国同胞たちの今日の堂々たる姿は、
＞帰国事業の正当性をよく証明してくれている。
--------------------------------------------------------------------
【本音】
>>349
朝鮮総連側は答弁書で「事業の主体は日本赤十字であって、（朝鮮総連は）帰国の早期実現等を求める運動を批進・展開したにすぎない」と反論。
金さんの北朝鮮への帰国から40年が過ぎていることから、「訴えそのものの時効が成立している」と主張している。
374 ：留学生寮の”管理”人：01/11/16 01:06 ID:HLmL1I+7
＞３７１さん。「用水と営農」１９７５年８月号に書かれた記事を
もとに１９８６年に著書に纏められたものです。
あちゃあ。３６９に間違い発見。「１００円玉を投げられなくていい。
ニュータウンのマダムにドアのかげからどなられなくていい。それに
今ではとても考えられないこと、招待所の門を」に訂正。
もとに１９８６年に著書に纏められたものです。
あちゃあ。３６９に間違い発見。「１００円玉を投げられなくていい。
ニュータウンのマダムにドアのかげからどなられなくていい。それに
今ではとても考えられないこと、招待所の門を」に訂正。
375 ：留学生寮の”管理”人：01/11/16 02:11 ID:/ZJbNNxQ
３７２「二～三にち」を「二～三日」に訂正。
ピョンヤンとハバロフスク（よりによって！）が「明るい」！
そりゃ視覚異常だよ。多分ポジとネガが反転して認識されているんだ。眼科医に
診てもらえ！眼科医がサジを投げたら、きっと「別の部分」が異常だから、その
「別の部分」を専門にしてる医者に診てもらえ！
７０年代ならそんなにおかしくないんじゃない？という人には、このスレで一回
だけ名前の出た萩原遼「北朝鮮に消えた友と私の物語」。著者は１９７２～７３年、
「赤旗」特派員としてピョンヤンに滞在。帰国した元在日朝鮮人と接触を持とう
とした（実態は、旧友に会おうとした）のが咎となり、「好ましからざる取材
活動を行った」として国外追放処分を喰らった。当時書いた取材メモが文春文庫版
２５１ページに収録されている。
「恐ろしい国。むしろ刑務所といってもよい。しかし刑務所にはまだ思想の自由
がある。考える自由が。ここではその自由もない。朝から晩まで金日成一色。
ガンガン、ガンガン、テレビ、ラジオ、新聞、雑誌。考えるすきもあたえない。
職場にいけばいったでまた。一大強制収容所！働かされ、休日もなく、ただ
ひたすら金日成、金日成、金日成。
恐ろしい。人間の心に与える声のない（いや、声のある）抑圧。その下で
黙々と羊のようにおとなしい人民。これにも無性に腹がたつ。全土がスパイ
網でおおわれている。」
これが「普通の感覚」ではないかな。「反共に転向して文春に擦り寄ってデッチ
あげたんじゃない？」と思うかもしれないが、信じられない程のことに、萩原
遼氏は、現在も現役の日本共産党員で「永年党員」の称号を誇りにしている、
ある意味、面白い人です。
ピョンヤンとハバロフスク（よりによって！）が「明るい」！
そりゃ視覚異常だよ。多分ポジとネガが反転して認識されているんだ。眼科医に
診てもらえ！眼科医がサジを投げたら、きっと「別の部分」が異常だから、その
「別の部分」を専門にしてる医者に診てもらえ！
７０年代ならそんなにおかしくないんじゃない？という人には、このスレで一回
だけ名前の出た萩原遼「北朝鮮に消えた友と私の物語」。著者は１９７２～７３年、
「赤旗」特派員としてピョンヤンに滞在。帰国した元在日朝鮮人と接触を持とう
とした（実態は、旧友に会おうとした）のが咎となり、「好ましからざる取材
活動を行った」として国外追放処分を喰らった。当時書いた取材メモが文春文庫版
２５１ページに収録されている。
「恐ろしい国。むしろ刑務所といってもよい。しかし刑務所にはまだ思想の自由
がある。考える自由が。ここではその自由もない。朝から晩まで金日成一色。
ガンガン、ガンガン、テレビ、ラジオ、新聞、雑誌。考えるすきもあたえない。
職場にいけばいったでまた。一大強制収容所！働かされ、休日もなく、ただ
ひたすら金日成、金日成、金日成。
恐ろしい。人間の心に与える声のない（いや、声のある）抑圧。その下で
黙々と羊のようにおとなしい人民。これにも無性に腹がたつ。全土がスパイ
網でおおわれている。」
これが「普通の感覚」ではないかな。「反共に転向して文春に擦り寄ってデッチ
あげたんじゃない？」と思うかもしれないが、信じられない程のことに、萩原
遼氏は、現在も現役の日本共産党員で「永年党員」の称号を誇りにしている、
ある意味、面白い人です。
376 ：名無しさん：01/11/16 05:04 ID:9A/EMYDy
萩原は和田春樹に喧嘩を売ったため、日本の学界では総スカンを食っています
彼が正当に評価されるのには、和田春樹とその眷属たちが死に絶えるのを待つしか
ありません
彼が正当に評価されるのには、和田春樹とその眷属たちが死に絶えるのを待つしか
ありません
377 ：吉田康彦・埼玉大教授：01/11/16 12:39 ID:j1fG8xyV
ＩＡＥＡの委員として北朝鮮に入国した吉田康彦は、自分が北で撮影したビデオを
ＴＶで公開して北の豊かさを強調していた。
清流館で「庶民」が冷麺を食べているシーンを見せて、「食料も充分とは言えないですが、
行列すれば食べられるようですね」「テレビは労働者３月分の給料で買えます」・・
まるで三十数年前の寺尾五郎のような感想を述べていた。
元在日朝鮮人の主婦の安本さんという人に、ある日突然子供の頃に帰国した兄弟から連絡があった。
それは、一家の惨状と援助を訴えるものであったが、彼女は早い時期に帰化しており総連の同胞とも没交渉だったので
北朝鮮の実情が分からず気が気でなく、またテレビで見た吉田康彦の話と兄弟の話があまりにも違うため
思い余って吉田康彦に電話をかけた。
その時の彼の返事は「貴方の御身内の方がおっしゃっているのなら、そうでしょう」
ちなみに、吉田はＩＡＥＡに入る前は、ＮＨＫの国際局報道部長だった人間である。
ＴＶで公開して北の豊かさを強調していた。
清流館で「庶民」が冷麺を食べているシーンを見せて、「食料も充分とは言えないですが、
行列すれば食べられるようですね」「テレビは労働者３月分の給料で買えます」・・
まるで三十数年前の寺尾五郎のような感想を述べていた。
元在日朝鮮人の主婦の安本さんという人に、ある日突然子供の頃に帰国した兄弟から連絡があった。
それは、一家の惨状と援助を訴えるものであったが、彼女は早い時期に帰化しており総連の同胞とも没交渉だったので
北朝鮮の実情が分からず気が気でなく、またテレビで見た吉田康彦の話と兄弟の話があまりにも違うため
思い余って吉田康彦に電話をかけた。
その時の彼の返事は「貴方の御身内の方がおっしゃっているのなら、そうでしょう」
ちなみに、吉田はＩＡＥＡに入る前は、ＮＨＫの国際局報道部長だった人間である。
378 ：↑：01/11/16 14:31 ID:j1fG8xyV
コイツと辻元がつるんで出てくると腸が煮え繰り返る。ダブスタ無責任野郎。
379 ：共和国の名無しさん ◆dprkB8.g ：01/11/16 14:50 ID:yGlc9GDt
>>377
３ヶ月分の給料でTVかえるの？
３か月分だから大体３００ウォン前後。
１００ウォンで５０円（人民券のほうね）だから
３ヶ月で１５０円か。
買えるわけ無いだろボケっての。
何言ってるのその人・・・。
３ヶ月分の給料でTVかえるの？
３か月分だから大体３００ウォン前後。
１００ウォンで５０円（人民券のほうね）だから
３ヶ月で１５０円か。
買えるわけ無いだろボケっての。
何言ってるのその人・・・。
380 ：留学生寮の”管理”人：01/11/16 14:57 ID:7jdEcVup
で、菱沼達也ってどんなヤツだ？といろいろ調べると、世の中にはホントに
物好きがいるらしく「小評伝 菱沼達也」なる書物が存在することを探知。
で、↓が著者のサイトなんだが、見て私は驚愕した。得意げな表情の著者と
ともに写真におさまっているのはなんと！
http://www.nazuna.com/tom/profile.html
「１０２歳の近藤康夫先生」！！
ちょっと今回は電波の尊い御導きにより、今まで全然しらなかった世界に
目を開かせてもらった。
近藤康夫が関与した、日本人農民の満洲への大量移民計画によって、移民した
「日本人」の中には大量の朝鮮人が含まれていたが、日本の歴史家は、「例の
理由」のせいで、ほとんどこの件には触れません。
そのくせ、生き残った計画の責任者・関係者が、主情的贖罪意識を覆い隠して
こんな電波本書くんだから、もう。
「例の理由」から抜け出て、妙な贖罪意識からは自由になって、もっとありのまま
の歴史を見つめられるようにならないといけません。
「歴史の改竄」をしてるのはテメェらだ、って、またいつもの結論だよ。
物好きがいるらしく「小評伝 菱沼達也」なる書物が存在することを探知。
で、↓が著者のサイトなんだが、見て私は驚愕した。得意げな表情の著者と
ともに写真におさまっているのはなんと！
http://www.nazuna.com/tom/profile.html
「１０２歳の近藤康夫先生」！！
ちょっと今回は電波の尊い御導きにより、今まで全然しらなかった世界に
目を開かせてもらった。
近藤康夫が関与した、日本人農民の満洲への大量移民計画によって、移民した
「日本人」の中には大量の朝鮮人が含まれていたが、日本の歴史家は、「例の
理由」のせいで、ほとんどこの件には触れません。
そのくせ、生き残った計画の責任者・関係者が、主情的贖罪意識を覆い隠して
こんな電波本書くんだから、もう。
「例の理由」から抜け出て、妙な贖罪意識からは自由になって、もっとありのまま
の歴史を見つめられるようにならないといけません。
「歴史の改竄」をしてるのはテメェらだ、って、またいつもの結論だよ。
381 ：＞379：01/11/16 15:11 ID:j1fG8xyV
故意なのか馬鹿なのか知らないけれど兌換券と人民券を混同してるね。
ともかく、コイツが一般人の窮状を知っていて、あの解説をしていたのが許せない。
こんな奴が国際局報道部長だったＮＨＫ・・・（T_T
ともかく、コイツが一般人の窮状を知っていて、あの解説をしていたのが許せない。
こんな奴が国際局報道部長だったＮＨＫ・・・（T_T
>>381
青兌換と赤兌換のどっちですかねえ？
青兌換と赤兌換のどっちですかねえ？
383 ：＞372：01/11/16 15:34 ID:j1fG8xyV
＞とにかく、コメ一キロを農民から六〇銭で買って労働者や事務員には
＞八銭で売るという「手品」みたいなことをやっている朝鮮の生活は
＞こんな「金」とのつながりがない
だからぁ、「手品」だと思わなかったのか？＞菱沼
＞八銭で売るという「手品」みたいなことをやっている朝鮮の生活は
＞こんな「金」とのつながりがない
だからぁ、「手品」だと思わなかったのか？＞菱沼
384 ：留学生寮の”管理”人：01/11/16 16:12 ID:7jdEcVup
「詐欺」というのが萩原遼の表現です。
385 ：377：01/11/16 18:13 ID:dEwbSJSL
>>377のソースですが、テレビ番組の方は、私が実際にその番組を見ました。
安本さんの話は同じ時期の雑誌の帰国者特集に安本さんの写真入で掲載されていたものです。
雑誌名は残念ながら思い出せません。
ただ、その主婦の名前が安本さんだったので、「にあんちゃん」を思い出し妙に記憶に残っています。
安本さんの話は同じ時期の雑誌の帰国者特集に安本さんの写真入で掲載されていたものです。
雑誌名は残念ながら思い出せません。
ただ、その主婦の名前が安本さんだったので、「にあんちゃん」を思い出し妙に記憶に残っています。
386 ： ：01/11/17 11:36 ID:DofLyyn2
387 ：金恩順・在日朝鮮民主女性中央常任委員長：01/11/17 16:59 ID:o8J1ZmyG
・・・・
日本にいる朝鮮人の大部分が韓国出身者なのに、何故北朝鮮に帰ることを希望するのだと思われるでしょう。
南には親や兄弟がいるはずなのに、何故韓国には帰りたがらないのでしょう。
終戦の時、２３０万人の朝鮮人が日本にいました。その人たちの中には、真っ直ぐに引かれた
３８度線の意味を知らずに、慌てて故郷に帰った人がたくさんいます。
ところが、日本にいた朝鮮人は、特別な思想調査をうけ、徴兵に引っ張り出され、
職も無く、生きるか死ぬかの目にあいます。そしてまた、命からがら日本に帰ってくるのです。
大村収容所にいる朝鮮人の殆どが、南に帰ろうとしないことは、新聞でご覧の通りです。
収容所に入れば、ご飯が食べられると言って、渡ってくるのです。
私はこの惨めさを見るにつけて、一日も早く送還運動を実現させなければならないと思います。
・・・・
日本政府は正式に朝鮮人の帰国を決定しました。私の友人の中には荷造りをして、
本国の船が来るのを今か今かと待ち望んでいます。
いま私達は強い決意の元に第二の故郷を去ろうとしているのです。
（婦人画報1959年5月号）
----------------------------------------------------------
（鄭箕海 『帰国船』文芸春秋 1995）巻末資料より一部引用
日本にいる朝鮮人の大部分が韓国出身者なのに、何故北朝鮮に帰ることを希望するのだと思われるでしょう。
南には親や兄弟がいるはずなのに、何故韓国には帰りたがらないのでしょう。
終戦の時、２３０万人の朝鮮人が日本にいました。その人たちの中には、真っ直ぐに引かれた
３８度線の意味を知らずに、慌てて故郷に帰った人がたくさんいます。
ところが、日本にいた朝鮮人は、特別な思想調査をうけ、徴兵に引っ張り出され、
職も無く、生きるか死ぬかの目にあいます。そしてまた、命からがら日本に帰ってくるのです。
大村収容所にいる朝鮮人の殆どが、南に帰ろうとしないことは、新聞でご覧の通りです。
収容所に入れば、ご飯が食べられると言って、渡ってくるのです。
私はこの惨めさを見るにつけて、一日も早く送還運動を実現させなければならないと思います。
・・・・
日本政府は正式に朝鮮人の帰国を決定しました。私の友人の中には荷造りをして、
本国の船が来るのを今か今かと待ち望んでいます。
いま私達は強い決意の元に第二の故郷を去ろうとしているのです。
（婦人画報1959年5月号）
----------------------------------------------------------
（鄭箕海 『帰国船』文芸春秋 1995）巻末資料より一部引用
388 ：↑：01/11/17 17:21 ID:o8J1ZmyG
最近じゃ大村収容所は「東洋のアウシュビッツ」なんだそうな。
389 ：留学生寮の”管理”人：01/11/18 00:53 ID:xKWm0W6d
一連の歴史的経緯を纏めると、以下のようになる。
１．近藤康男ら戦前のマルクス・ボーイ達がマルクス主義農学を打ち立てる。
２．大恐慌の発生により、彼らは自己の学問（計画経済主義的農学）を適用する
場として満洲を選択。（「苦渋」つきのせんたくであったろう。われわれＩＴ
世代（藁には想像できないほどの。）
そして、
３．朝鮮人を多く含む「日本人」が満洲に大量移民。地理的理由から半島北半分
出身者が多かったことだろう（この一文だけ私の推測）。
４．対ソ戦の勃発により、構想が頓挫。
５．「日本人」移民、着のみ着のまま、土地財産を失い逃走。
６．戦後、「例の理由」のせいで、満洲移民「日本人」に朝鮮人が多くいた事実は
歴史学会では公にされず。
７．マルクス主義農学者、贖罪意識にさいなまれても、それを表現できず、さらに
くるしむ。
８．半島北半部に「共産主義国家」！成立！
９．これを褒めて誉めてホメ倒すことによって、かれらは贖罪意識を満足させて、
かろうじて内心の平安を得た。
１．近藤康男ら戦前のマルクス・ボーイ達がマルクス主義農学を打ち立てる。
２．大恐慌の発生により、彼らは自己の学問（計画経済主義的農学）を適用する
場として満洲を選択。（「苦渋」つきのせんたくであったろう。われわれＩＴ
世代（藁には想像できないほどの。）
そして、
３．朝鮮人を多く含む「日本人」が満洲に大量移民。地理的理由から半島北半分
出身者が多かったことだろう（この一文だけ私の推測）。
４．対ソ戦の勃発により、構想が頓挫。
５．「日本人」移民、着のみ着のまま、土地財産を失い逃走。
６．戦後、「例の理由」のせいで、満洲移民「日本人」に朝鮮人が多くいた事実は
歴史学会では公にされず。
７．マルクス主義農学者、贖罪意識にさいなまれても、それを表現できず、さらに
くるしむ。
８．半島北半部に「共産主義国家」！成立！
９．これを褒めて誉めてホメ倒すことによって、かれらは贖罪意識を満足させて、
かろうじて内心の平安を得た。
390 ：留学生寮の”管理”人：01/11/18 01:06 ID:xKWm0W6d
Ｔ・Ｋ生の「韓国からの通信」シリーズ（岩波新書）が、朴チョンヒ
政権をぼろくそにけなしたのも、似たような理由からであろうとおも
われる。なにしろ、朴大統領は日本の士官学校出身で、後、満洲国の
軍人になっているから、この辺を細かく洗われると、「例の理由」の
虚構性が明らかになってしまうからね。
もう、いいかげんに「例の理由」からは自由になろう、さもないと
ありのままの歴史を認識することができなくなっていまうだけでない。
北朝鮮の（だけじゃないけど）現状を認識することもできなくなる。
「歴史の歪曲」は「現実認識」をも歪ませてしまうことは、一連の、
紹介した電波本が、それを良く示してくれる。
なんか「学問・文系」「ハングル・韓国＆北朝鮮」板にふさわしく
なってきた、と書いても自画自賛にはならないよ。
なぜなら、全ては尊い電波のお導きだから。電波男よありがとう。
（合掌）。
政権をぼろくそにけなしたのも、似たような理由からであろうとおも
われる。なにしろ、朴大統領は日本の士官学校出身で、後、満洲国の
軍人になっているから、この辺を細かく洗われると、「例の理由」の
虚構性が明らかになってしまうからね。
もう、いいかげんに「例の理由」からは自由になろう、さもないと
ありのままの歴史を認識することができなくなっていまうだけでない。
北朝鮮の（だけじゃないけど）現状を認識することもできなくなる。
「歴史の歪曲」は「現実認識」をも歪ませてしまうことは、一連の、
紹介した電波本が、それを良く示してくれる。
なんか「学問・文系」「ハングル・韓国＆北朝鮮」板にふさわしく
なってきた、と書いても自画自賛にはならないよ。
なぜなら、全ては尊い電波のお導きだから。電波男よありがとう。
（合掌）。
391 ：名無しさん：01/11/18 01:14 ID:gVFFPfaL
お疲れさま
でも電波はまだまだ埋もれているはず
でも電波はまだまだ埋もれているはず
392 ：金銀珊瑚：01/11/18 01:16 ID:yMzUcPzf
例の法則
てなーにい？
てなーにい？
393 ：留学生寮の”管理”人：01/11/18 01:30 ID:xKWm0W6d
＞３９１さん。ありがとう。そして電波男とは、まだまだ付き合いがあるだろう
から、電波本発掘者としての、俺の仕事にも、終わりはない。２ちゃんねらーの
皆さんのおかげで、なかなか面白い、やりがいのある仕事だった。
＞金銀珊瑚さん。うすうす気が付いてるだろうけど、戦後日本の歴史学会の暗黙
のルール。「戦前戦中の日本は、朝鮮・中国・アジアを侵略したのだから、反省
しなきゃいけない」という自己規制のことです。このルールのせいで、朝鮮人
満洲移民者や、日本の士官学校出身者で、元満州国軍軍人の韓国大統領のことを
公に扱うことは、日本の歴史学界にとって、タブーだったのです。
もう、いいかげんに、そういうタブーからは、自由になりましょう！皆さん！
から、電波本発掘者としての、俺の仕事にも、終わりはない。２ちゃんねらーの
皆さんのおかげで、なかなか面白い、やりがいのある仕事だった。
＞金銀珊瑚さん。うすうす気が付いてるだろうけど、戦後日本の歴史学会の暗黙
のルール。「戦前戦中の日本は、朝鮮・中国・アジアを侵略したのだから、反省
しなきゃいけない」という自己規制のことです。このルールのせいで、朝鮮人
満洲移民者や、日本の士官学校出身者で、元満州国軍軍人の韓国大統領のことを
公に扱うことは、日本の歴史学界にとって、タブーだったのです。
もう、いいかげんに、そういうタブーからは、自由になりましょう！皆さん！
394 ：参考：01/11/18 03:16 ID:JBTxNeKB
総督府資料室からコピペ
意外と面白いです
---------------------------------------------------------
【北韓の国家的犯罪を斬る】
民団新聞に連載された北朝鮮の国家犯罪を告発する記事です。
日本人拉致問題、北送事業など。
http://www.mindan.org/shinbun/990804/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/990825/topic/topic_c.htm
http://www.mindan.org/shinbun/990901/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/990922/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/990929/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991006/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991013/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991020/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991027/topic/topic_c.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991110/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991124/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991201/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991208/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991215/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000202/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000209/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000216/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000315/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000405/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000419/topic/topic_c.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000426/topic/topic_c.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000510/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000524/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000531/topic/topic_b.htm
意外と面白いです
---------------------------------------------------------
【北韓の国家的犯罪を斬る】
民団新聞に連載された北朝鮮の国家犯罪を告発する記事です。
日本人拉致問題、北送事業など。
http://www.mindan.org/shinbun/990804/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/990825/topic/topic_c.htm
http://www.mindan.org/shinbun/990901/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/990922/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/990929/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991006/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991013/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991020/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991027/topic/topic_c.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991110/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991124/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991201/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991208/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/991215/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000202/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000209/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000216/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000315/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000405/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000419/topic/topic_c.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000426/topic/topic_c.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000510/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000524/topic/topic_b.htm
http://www.mindan.org/shinbun/000531/topic/topic_b.htm
395 ：留学生寮の”管理”人：01/11/18 10:33 ID:8N2gFac8
うへぇ。もうちょっと、おなかいっぱい。勘弁してぇ。
396 ： ：01/11/18 10:38 ID:aau0L98S
断片的な情報をつなぎ合わせてみると、消息不明になった人々は、強制収容所に入れられたり、罪人として処刑されてしまった可能性が強い。それが事実とすれば、なぜ、祖国建設に協力してもらおうと歓迎したはずの人々を、そのような目にあわせたのか、という疑問が湧く。
その答えとなりそうなのが、朝鮮戦争後、北朝鮮で起きた権力闘争である。北朝鮮の権力中枢にはいくつかの派閥があり、朝鮮戦争後、戦争によって朝鮮半島を統一できなかった原因分析と、その後の国家運営方針をめぐり、対立が始まった。
http://tanakanews.com/971121nkorea.htm
その答えとなりそうなのが、朝鮮戦争後、北朝鮮で起きた権力闘争である。北朝鮮の権力中枢にはいくつかの派閥があり、朝鮮戦争後、戦争によって朝鮮半島を統一できなかった原因分析と、その後の国家運営方針をめぐり、対立が始まった。
http://tanakanews.com/971121nkorea.htm
397 ：田辺誠・社会党委員長：01/11/18 12:51 ID:JBTxNeKB
>>173
「もしこの真実に眼を蔽い、従来どおりの北朝鮮礼賛、帰国促進を続けていけば、
恐るべき人道上の誤りを犯す恐れがあること。私はそれを倦まず訴えつづけた。」
関貴星（呉貴星）『楽園の夢破れて』全貌社1962
--------------------------------------------------------
この本を読んでいたら、この訪朝団のメンバーに社会党の委員長になった田辺誠が
同行している事を知った。
関貴星が、家族を捨て身の危険を冒してまで告発しようとした北朝鮮の実情は
田辺誠の腐った眼にはどのように映ったのだろうか？
「もしこの真実に眼を蔽い、従来どおりの北朝鮮礼賛、帰国促進を続けていけば、
恐るべき人道上の誤りを犯す恐れがあること。私はそれを倦まず訴えつづけた。」
関貴星（呉貴星）『楽園の夢破れて』全貌社1962
--------------------------------------------------------
この本を読んでいたら、この訪朝団のメンバーに社会党の委員長になった田辺誠が
同行している事を知った。
関貴星が、家族を捨て身の危険を冒してまで告発しようとした北朝鮮の実情は
田辺誠の腐った眼にはどのように映ったのだろうか？
398 ： ：01/11/19 04:51 ID:F/D7WfoE
李英和が北に帰った人たちを日本に迎えようという運動をしているが
一番積極的に協力しそうな連中が、実は主犯だもんな（笑）
一番積極的に協力しそうな連中が、実は主犯だもんな（笑）
>>398
帰国者のことでは？
帰国者のことでは？
401 ：しかし：01/11/20 12:17 ID:Ns9sPkuL
ここまで、ボンクラで無責任な連中がいるとは驚きだ。
さらに悲劇的なのは、こいつらが日本の教育や政治に影響力をもち続けていることだな。
結局、帰還者にしたように日本人に対しても同じことをしているんだよな･･･
さらに悲劇的なのは、こいつらが日本の教育や政治に影響力をもち続けていることだな。
結局、帰還者にしたように日本人に対しても同じことをしているんだよな･･･
402 ： ：01/11/20 12:19 ID:6i55D4OQ
しかもこういうヤツらに限って、「日本的無責任体質」とか「戦後責任」とか強調するんだよな。
おまえらの「冷戦責任」はどうなるんだ？
おまえらの「冷戦責任」はどうなるんだ？
403 ：ななしくん ◆9Me2u6TE ：01/11/20 12:29 ID:k8QHSaLT
404 ：留学生寮の”管理”人：01/11/20 14:09 ID:uUyCmkae
「教え子を戦場に送るな」と叫んで、教え子を「階級闘争」の戦場に送り出した
責任はどうなる？とも表現できる。（元ネタは呉智英）
責任はどうなる？とも表現できる。（元ネタは呉智英）
405 ：白善燁・韓国陸軍大将：01/11/20 15:36 ID:LJYd/cYz
（智異山ゲリラの討伐を省みて）
ゲリラには大別して二つのタイプがあった。
一つは純朴な農村、漁村の青年であり、純情な女学生である。最後まで抵抗し、
捕虜になってから死を願うのは彼らであった。純朴であるがゆえに、より強く
洗脳され、最後まで戦うのである。
・・・・・・・・
もう一つが、高学歴のインテリである。純朴な青年達を洗脳した憎むべき連中である。
始末の悪い事に、この連中は情勢不利と見るや進んで投降した。
彼らは弁舌爽やかに転向を誓い、「君達国軍は立派だ、国の宝だ」と追従まで
口にした。
（白善燁「若き将軍の朝鮮戦争」草思社 2000）
-------------------------------------------------------
スレ違いのようですが・・・
ゲリラには大別して二つのタイプがあった。
一つは純朴な農村、漁村の青年であり、純情な女学生である。最後まで抵抗し、
捕虜になってから死を願うのは彼らであった。純朴であるがゆえに、より強く
洗脳され、最後まで戦うのである。
・・・・・・・・
もう一つが、高学歴のインテリである。純朴な青年達を洗脳した憎むべき連中である。
始末の悪い事に、この連中は情勢不利と見るや進んで投降した。
彼らは弁舌爽やかに転向を誓い、「君達国軍は立派だ、国の宝だ」と追従まで
口にした。
（白善燁「若き将軍の朝鮮戦争」草思社 2000）
-------------------------------------------------------
スレ違いのようですが・・・
406 ：↑：01/11/20 15:41 ID:LJYd/cYz
冷戦崩壊後、雪崩をうって韓国に擦り寄った連中を思い出したもので・・
407 ：関貴星：01/11/20 18:29 ID:LJYd/cYz
日本での北朝鮮マンセ訪朝記を批判して
------------------------------------------------------------------
そうした使節団の皮相浅薄な見聞報告の中に
「朝鮮は風致と清潔を重んじる国柄だからアパートにも日本のアパートみたいに
洗濯物や布団をでたらめに干したりしない・・」というのがあった。
・・・
【 洗濯物が干してない事を不思議に思った団員が、団地内にある物干し場に
案内されたが、日本的感覚では数世帯分の広さしかなく、干し物もなかった為に、
団員が不審に思い、しつこく質問したことに対して、腹を立てた案内員の
口をついてでた朝鮮語が 】
「全くおかしな奴もいるもんだ。ここで干すんだと正直に教えてやっているのに、
どうしてあんなにしつこく干し場なんか聞くのだろう」であった。
この事実談を日本人は喜劇的にうけとられるかもしれないが、朝鮮人にとっては、
実は、とてつもない悲劇を意味している事を読者はすでにご諒解であろう。
・・いうならば、人間は物質面や環境があまりにも隔絶していると、話の意味が
全く通じなくなるという事である。
関貴星「楽園の夢破れて」全貌社、1962） 復刻版：亜紀書房1997
-------------------------------------------------------------------
【 】内は、引用者
著者は、１９６０年の訪朝団に参加後「「楽園の夢破れて」を出版し
北朝鮮・朝鮮総連を告発した。
------------------------------------------------------------------
そうした使節団の皮相浅薄な見聞報告の中に
「朝鮮は風致と清潔を重んじる国柄だからアパートにも日本のアパートみたいに
洗濯物や布団をでたらめに干したりしない・・」というのがあった。
・・・
【 洗濯物が干してない事を不思議に思った団員が、団地内にある物干し場に
案内されたが、日本的感覚では数世帯分の広さしかなく、干し物もなかった為に、
団員が不審に思い、しつこく質問したことに対して、腹を立てた案内員の
口をついてでた朝鮮語が 】
「全くおかしな奴もいるもんだ。ここで干すんだと正直に教えてやっているのに、
どうしてあんなにしつこく干し場なんか聞くのだろう」であった。
この事実談を日本人は喜劇的にうけとられるかもしれないが、朝鮮人にとっては、
実は、とてつもない悲劇を意味している事を読者はすでにご諒解であろう。
・・いうならば、人間は物質面や環境があまりにも隔絶していると、話の意味が
全く通じなくなるという事である。
関貴星「楽園の夢破れて」全貌社、1962） 復刻版：亜紀書房1997
-------------------------------------------------------------------
【 】内は、引用者
著者は、１９６０年の訪朝団に参加後「「楽園の夢破れて」を出版し
北朝鮮・朝鮮総連を告発した。
408 ： ：01/11/21 11:31 ID:gETwXyXC
409 ：>：01/11/21 18:23 ID:Ou2M9RfX
>>405
大体が日本の、サヨ進歩的売れっ子知識人の本質と同じだね。
詐欺師と紙一重だと思っておいて間違い無い。
騙されるのは真面目で正直な大衆ばかり、帰国者のようにね。
しかし朝日新聞が帰国したがらない人に無理やりインタビューを強制し
苦渋の言い訳をせまるというのは、殆ど言論による人権抑圧だな。
大体が日本の、サヨ進歩的売れっ子知識人の本質と同じだね。
詐欺師と紙一重だと思っておいて間違い無い。
騙されるのは真面目で正直な大衆ばかり、帰国者のようにね。
しかし朝日新聞が帰国したがらない人に無理やりインタビューを強制し
苦渋の言い訳をせまるというのは、殆ど言論による人権抑圧だな。
410 ：＞409：01/11/21 19:18 ID:kcIPUSFN
＞しかし朝日新聞が帰国したがらない人に無理やりインタビューを強制し苦渋の言い訳をせまる
当時の朝日の記事を読むと、北朝鮮賛歌、日本の差別、韓国・悪の帝国の図式が
インタビューなんかにさりげなく散りばめられている。（笑
このあたりの陰湿さが朝日ならではなんだよな。
朝日の主張は、足のつきやすい社説なんかよりも投書やインタビューに良く表れている。
だれか、当時の投書を載せてくれないかな。
当時の朝日の記事を読むと、北朝鮮賛歌、日本の差別、韓国・悪の帝国の図式が
インタビューなんかにさりげなく散りばめられている。（笑
このあたりの陰湿さが朝日ならではなんだよな。
朝日の主張は、足のつきやすい社説なんかよりも投書やインタビューに良く表れている。
だれか、当時の投書を載せてくれないかな。
411 ： ：01/11/21 19:40 ID:kcIPUSFN
『諸君！』1997年11月号
「北朝鮮『帰国』礼賛者たちの罪と罰」
http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/vfj/97/2_11.html
宮塚 利雄（山梨学院大学助教授）
在日朝鮮人の夫または内縁関係にあった男性と北朝鮮に渡った「日本人妻」1831人の
一時帰国がようやく実現する。40年近く前、北朝鮮に帰還した在日朝鮮人及びその妻と子供たちは、
自らの意思で帰国を決めたというが、そう決意させたのは
①北朝鮮の甘言②朝鮮総連の宣伝③日本側の協力者による帰国事業支援、である。
協力者の中には新聞社や北朝鮮を礼讃した著書も含まれており、当時の新聞各紙はこぞって
「在日朝鮮人の帰国は人道的見地から当然」と支援する社説を掲げた。
その後の帰国者たちの悲惨な生活状況を聞くたびに、
かつて帰国事業を側面から積極的に先導した新聞など、マスコミの役割は看過できない。
------------------------------------------------
この本読んだ人いる？
「北朝鮮『帰国』礼賛者たちの罪と罰」
http://www.fpcj.jp/j/fshiryou/vfj/97/2_11.html
宮塚 利雄（山梨学院大学助教授）
在日朝鮮人の夫または内縁関係にあった男性と北朝鮮に渡った「日本人妻」1831人の
一時帰国がようやく実現する。40年近く前、北朝鮮に帰還した在日朝鮮人及びその妻と子供たちは、
自らの意思で帰国を決めたというが、そう決意させたのは
①北朝鮮の甘言②朝鮮総連の宣伝③日本側の協力者による帰国事業支援、である。
協力者の中には新聞社や北朝鮮を礼讃した著書も含まれており、当時の新聞各紙はこぞって
「在日朝鮮人の帰国は人道的見地から当然」と支援する社説を掲げた。
その後の帰国者たちの悲惨な生活状況を聞くたびに、
かつて帰国事業を側面から積極的に先導した新聞など、マスコミの役割は看過できない。
------------------------------------------------
この本読んだ人いる？
412 ：しかし：01/11/22 07:29 ID:wZI1kRgO
>>182
>北朝鮮もものすごい過酷な管理体制のなかで蓄積してたから、
>去年ぐらいからものすごく豊かになったよ。
>これから韓国との差がものすごく出てくるよ。
小田実は、「もものすごい過酷な管理体制」という「事実」を、いつから知っていたのだろう？
>北朝鮮もものすごい過酷な管理体制のなかで蓄積してたから、
>去年ぐらいからものすごく豊かになったよ。
>これから韓国との差がものすごく出てくるよ。
小田実は、「もものすごい過酷な管理体制」という「事実」を、いつから知っていたのだろう？
414 ：松本善明：01/11/22 08:31 ID:wZI1kRgO
>>46のリンク先から抜粋
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/bika1.htm
「このように水利に全力をあげています。天気はいい。水には不足しない。
これでは豊作になるわけです。鉄管の設備はどこがもつのか、ときくと、
全部国がもつということです。国がおしみなく農村を援助しています。
新しい住宅もどしどし建っていますが、これも国が建て、農民は無料で住む。
農村では税金もなくなりました。数年前までは現物税がありましたが、
一昨年これも廃止されました。医療も学校教育も無料ですから、
農民が金を出して買うものといえば衣服や家具ぐらいのものです。
こんな生活は解放前には想像もできなかった、と農村の人たちはいっていました。
こうした農業の成功は工業の発展なしにはできないことです」
（中略）
「やがて朝鮮が統一された日に、わたしたちの隣国には平和な偉大な国が
建設されるでしょう。日本のすぐそばの朝鮮で社会主義が建設されているのを見ると、
日本でこれができないはずはないという強い確信がわいてきます」
（「赤旗」日曜版 昭和４３年１０月６日付け記事
「社会主義朝鮮を訪問して 松本善明代議士のみやげ話」より抜粋）
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/bika1.htm
「このように水利に全力をあげています。天気はいい。水には不足しない。
これでは豊作になるわけです。鉄管の設備はどこがもつのか、ときくと、
全部国がもつということです。国がおしみなく農村を援助しています。
新しい住宅もどしどし建っていますが、これも国が建て、農民は無料で住む。
農村では税金もなくなりました。数年前までは現物税がありましたが、
一昨年これも廃止されました。医療も学校教育も無料ですから、
農民が金を出して買うものといえば衣服や家具ぐらいのものです。
こんな生活は解放前には想像もできなかった、と農村の人たちはいっていました。
こうした農業の成功は工業の発展なしにはできないことです」
（中略）
「やがて朝鮮が統一された日に、わたしたちの隣国には平和な偉大な国が
建設されるでしょう。日本のすぐそばの朝鮮で社会主義が建設されているのを見ると、
日本でこれができないはずはないという強い確信がわいてきます」
（「赤旗」日曜版 昭和４３年１０月６日付け記事
「社会主義朝鮮を訪問して 松本善明代議士のみやげ話」より抜粋）
415 ：赤旗：01/11/22 08:41 ID:wZI1kRgO
>>46のリンク先から抜粋
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/bika1.htm
-----------------------------------------------------
「つぎに、『北朝鮮武装ゲリラ侵入』のデマ宣伝の問題です。
いま南朝鮮の各地で南朝鮮人民が武器をとってたちあがり、
アメリカ占領軍と朴かいらい政権をふるえあがらせていることは事実です。
しかしこの南朝鮮人民の愛国闘争を『北朝鮮武装ゲリラの侵入』だといっているのは、
アメリカ帝国主義と動勢力がねじまげたデマ宣伝です。
そしてこれは、南ベトナム解放民族戦線のたたかいを
『北ベトナムの浸透』といっていることでもわかるように、
アメリカ帝国主義の常用手段です。
「赤旗」昭和４３年１月３１日
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/bika1.htm
-----------------------------------------------------
「つぎに、『北朝鮮武装ゲリラ侵入』のデマ宣伝の問題です。
いま南朝鮮の各地で南朝鮮人民が武器をとってたちあがり、
アメリカ占領軍と朴かいらい政権をふるえあがらせていることは事実です。
しかしこの南朝鮮人民の愛国闘争を『北朝鮮武装ゲリラの侵入』だといっているのは、
アメリカ帝国主義と動勢力がねじまげたデマ宣伝です。
そしてこれは、南ベトナム解放民族戦線のたたかいを
『北ベトナムの浸透』といっていることでもわかるように、
アメリカ帝国主義の常用手段です。
「赤旗」昭和４３年１月３１日
416 ：宮本顕治：01/11/22 08:47 ID:wZI1kRgO
>>46のリンク先から抜粋
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/bika1.htm
-----------------------------------------------------
同志のみなさん。われわれ両党の共同コミュニケで課題の一つとなっていた
在日朝鮮公民の祖国への帰国問題はすでに完全に実行に移され、
今日までに七万一千人の人々が希望にしたがって朝鮮民主主義人民共和国に
帰国することができました（あらしのような拍手）。
それから今日なお希望にみちた人びとが日本各地からあなた方の国へ向かって
出発しています。この問題がこのように解決されたのは、あなた方の党と
あなた方の政府の正しい外交路線、在日朝鮮公民をふくむ朝鮮人民のねばり強
い努力によるものであります。
「赤旗」昭和３６年９月１５日
http://www.ne.jp/asahi/makoto/kurosaka/bika1.htm
-----------------------------------------------------
同志のみなさん。われわれ両党の共同コミュニケで課題の一つとなっていた
在日朝鮮公民の祖国への帰国問題はすでに完全に実行に移され、
今日までに七万一千人の人々が希望にしたがって朝鮮民主主義人民共和国に
帰国することができました（あらしのような拍手）。
それから今日なお希望にみちた人びとが日本各地からあなた方の国へ向かって
出発しています。この問題がこのように解決されたのは、あなた方の党と
あなた方の政府の正しい外交路線、在日朝鮮公民をふくむ朝鮮人民のねばり強
い努力によるものであります。
「赤旗」昭和３６年９月１５日
417 ：416：01/11/22 08:49 ID:wZI1kRgO
朝鮮労働党第四回大会での演説
418 ：今日：01/11/22 21:43 ID:4f0NBv1P
寺尾五郎の一連の本を古本屋で見つけた。
買おうかと思ったが、下らん内容のくせに３０００円もしやがったので止めた。
古本になってまでも人に迷惑かけやがって。
買おうかと思ったが、下らん内容のくせに３０００円もしやがったので止めた。
古本になってまでも人に迷惑かけやがって。
419 ： ：01/11/23 09:47 ID:V+ZMf6gZ
420 ： ：01/11/23 10:30 ID:VkpA+m5B
＞古本になってまでも人に迷惑かけやがって。
ﾜﾗﾀﾖ。
万本平等主義のBOOK OFFなら、もれなく半額だろうにねぇ
ﾜﾗﾀﾖ。
万本平等主義のBOOK OFFなら、もれなく半額だろうにねぇ
当時の定価の半額？ そりゃ安いな。
でBOOK OFFで仕入れて418の古本屋で売る、と。これ最強。
でBOOK OFFで仕入れて418の古本屋で売る、と。これ最強。
422 ： ：01/11/23 11:36 ID:VkpA+m5B
>>421
その上、買い取ってから半年以上売れなかったら、漏れなく100円本コーナー行き。
寺尾五郎の本なら、漏れなく100\で買えるようになるな。
新古書店の法的正当性云々でもめている事情はよくわかるが、あの店は貧乏活字中毒患者の味方ではあるよ。
その上、買い取ってから半年以上売れなかったら、漏れなく100円本コーナー行き。
寺尾五郎の本なら、漏れなく100\で買えるようになるな。
新古書店の法的正当性云々でもめている事情はよくわかるが、あの店は貧乏活字中毒患者の味方ではあるよ。
423 ：留学生寮の”管理”人：01/11/25 04:47 ID:4QD8/HSM
寺尾五郎の本が、３０００円？！マジ？誰がそんな値を払って買うんだ？
まさか、帰国運動に関与した奴が、自分の罪滅ぼしア～ンド証拠隠滅のために
買い付けては焼き、買い付けては焼き、を繰り返していて、その需要のために
そんな値段が・・・、いや、連中はそんな殊勝なタマじゃねえか。
まさか、帰国運動に関与した奴が、自分の罪滅ぼしア～ンド証拠隠滅のために
買い付けては焼き、買い付けては焼き、を繰り返していて、その需要のために
そんな値段が・・・、いや、連中はそんな殊勝なタマじゃねえか。
424 ：寺尾六郎：01/11/25 13:13 ID:MSLJ1z4s
そんなこといっても、君ら寺尾に感謝してるんじゃないか？
ウルセー在日が日本から大量に出てってくれるキッカケをつくってくれた、ってさ。
ウルセー在日が日本から大量に出てってくれるキッカケをつくってくれた、ってさ。
425 ：寺尾六郎：01/11/25 19:53 ID:YWx3kieN
あれ？反論ないね。
事実を指摘されてグウの音もでません、ってか？
事実を指摘されてグウの音もでません、ってか？
426 ： ：01/11/25 19:59 ID:WHvF9NUs
・・・・そういえば、日高六郎ってやつもいたなぁ
427 ：２：01/11/25 20:10 ID:UF4nicvu
ところで寺尾五郎ってまだ生きているの？
なんか２年前くらいのテレビで
「あの当時は正しいと信じてたので」本を出して結果的に帰国者を騙したことに
ついては責任は無い、とか言ってたのがいた記憶がある。
なんか２年前くらいのテレビで
「あの当時は正しいと信じてたので」本を出して結果的に帰国者を騙したことに
ついては責任は無い、とか言ってたのがいた記憶がある。
428 ：-：01/11/25 20:17 ID:czbIk8v8
>>427
そのとおりだよね。いろんな意味で（ｗ
そのとおりだよね。いろんな意味で（ｗ
全員送り返したら、英雄だったよ。
中途半端に残したモンだから恨まれる（藁。
中途半端に残したモンだから恨まれる（藁。
430 ： ：01/11/25 21:13 ID:XLfsoXLf
寺尾五郎は故人。図書新聞に追悼記事が出てた。
431 ：>：01/11/26 17:58 ID:BIVTEC6c
432 ： ：01/11/27 00:18 ID:IuRx7mO0
>>13
http://www.chongryon.com/japan/bank03-j.htmより
強い疑義と憤り覚える ― 清水澄子
私たちは、このたびの朝銀信用組合に対する検察・警察当局の強制捜査に強い疑義と憤りを覚えている。日本経済の
不況の波を真っ先にかぶって苦闘している朝銀信組に対して、日本の金融機関には行ったことのない「検査忌避」事由に
よる、職員逮捕をともなうおおがかりな捜査と、これを朝鮮総聯なかんずく朝鮮に結び付けようとするマスコミ報道は、日
本政府の戦争政策・朝鮮敵視政策と切り離せない民族差別・人権侵害である。
私たちは民族金融機関が、さらなる同胞の団結力で「ハナ信用組合」立ち上げに向けてこの苦難を超えて再生、前進さ
れることを、日本社会の隣人として友情と連帯の心をもって見守っている。（朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会代表）
.........どうか朝鮮へ逝って二度とお帰りにならない事をお奨めします。
http://www.chongryon.com/japan/bank03-j.htmより
強い疑義と憤り覚える ― 清水澄子
私たちは、このたびの朝銀信用組合に対する検察・警察当局の強制捜査に強い疑義と憤りを覚えている。日本経済の
不況の波を真っ先にかぶって苦闘している朝銀信組に対して、日本の金融機関には行ったことのない「検査忌避」事由に
よる、職員逮捕をともなうおおがかりな捜査と、これを朝鮮総聯なかんずく朝鮮に結び付けようとするマスコミ報道は、日
本政府の戦争政策・朝鮮敵視政策と切り離せない民族差別・人権侵害である。
私たちは民族金融機関が、さらなる同胞の団結力で「ハナ信用組合」立ち上げに向けてこの苦難を超えて再生、前進さ
れることを、日本社会の隣人として友情と連帯の心をもって見守っている。（朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会代表）
.........どうか朝鮮へ逝って二度とお帰りにならない事をお奨めします。
433 ：名無しさん：01/11/27 00:25 ID:9RRoij0r
>>（朝鮮女性と連帯する日本婦人連絡会代表）
すみません、これってどういう団体？
すみません、これってどういう団体？
435 ： ：01/11/27 00:32 ID:IuRx7mO0
>>434
いやいや、やたらと斜眠倒が引っかかります。
ちなみに、こんなここに出て来る連中の現況も出て来ました。
http://www.kokuminrengo.net/2000/200011-as-korea.htm
いやいや、やたらと斜眠倒が引っかかります。
ちなみに、こんなここに出て来る連中の現況も出て来ました。
http://www.kokuminrengo.net/2000/200011-as-korea.htm
436 ： ：01/11/28 06:49 ID:FAXycM1G
437 ：＞425：01/11/28 11:06 ID:Ydj7h01B
＞あれ？反論ないね。
＞事実を指摘されてグウの音もでません、ってか？
馬鹿？
＞事実を指摘されてグウの音もでません、ってか？
馬鹿？
439 ：留学生寮の”管理”人：01/11/29 07:00 ID:3sH9N/EB
４２５よ。ﾊｱ。
たかが数時間レスなかっただけで、「すべてのハン板の住人が、俺の意見を読んで
、息を呑み、「やっべぇ、反論できねえ！」ってんでレスを控えていたとでも？
一生、脳内お花畑で、幸せにお暮らしください。
マジレスすると、寺尾には感謝してはおらん。在日への差別は、日本国内で改善
可能だったし、現に改善されつつある。「在日韓国人の終焉」が云々される所以だ。
奴のせいで帰国した人は、誰がどう見たって、日本に残った人たちよりもひどい
環境に置かれておろう？おまけに、かの国の人質になり、強要された送金が兵器
開発など、まったく非生産的用途に浪費されつつある。日本国内で、在日の生活
環境改善のために使われたはずの資金だったのに。
在日に対して残酷な言辞を弄んでいるのは、てめえの方だ！
たかが数時間レスなかっただけで、「すべてのハン板の住人が、俺の意見を読んで
、息を呑み、「やっべぇ、反論できねえ！」ってんでレスを控えていたとでも？
一生、脳内お花畑で、幸せにお暮らしください。
マジレスすると、寺尾には感謝してはおらん。在日への差別は、日本国内で改善
可能だったし、現に改善されつつある。「在日韓国人の終焉」が云々される所以だ。
奴のせいで帰国した人は、誰がどう見たって、日本に残った人たちよりもひどい
環境に置かれておろう？おまけに、かの国の人質になり、強要された送金が兵器
開発など、まったく非生産的用途に浪費されつつある。日本国内で、在日の生活
環境改善のために使われたはずの資金だったのに。
在日に対して残酷な言辞を弄んでいるのは、てめえの方だ！
440 ：***：01/11/29 20:33 ID:DngyJxtY
「地上の楽園」「私たちにうらやむものなし」すばらしいでないの。
不況にあえぐチョッパリからハシタ金貰わなくてもいいよな。
いやこっちの人民を援助して欲しいくらいだ。
不況にあえぐチョッパリからハシタ金貰わなくてもいいよな。
いやこっちの人民を援助して欲しいくらいだ。
441 ：＞寺尾六郎：01/11/29 20:53 ID:iyzJMxV1
そんなこといっても、君ら寺尾に感謝してるんじゃないか？
ウルセー在日が日本から大量に出てってくれるキッカケをつくってくれた、ってさ。
-------------------------------------------
てめえみたいな奴らには帰って欲しかったよ。
いつもテメーラみたいな馬鹿がいきがって日本人も在日も、要は普通の人間がそのツケを
払うんだよ。ボケ！
ウルセー在日が日本から大量に出てってくれるキッカケをつくってくれた、ってさ。
-------------------------------------------
てめえみたいな奴らには帰って欲しかったよ。
いつもテメーラみたいな馬鹿がいきがって日本人も在日も、要は普通の人間がそのツケを
払うんだよ。ボケ！
442 ：留学生寮の”管理”人：01/11/30 01:42 ID:XLOaVRAx
４３８より、内容を貼る。
「まず、双方が武器を捨てることが先決であるにちがいない。そこまでは
できない。じゃあ、武器を双方とも減らせ。そこまでもできない。じゃあ、
せめて、「ＤＭＺ」の範囲を拡大したらどうか。拡大して、せめて双方の
首都ソウルとピョンヤンが入るようにしたらどうか」
確かに「寝言」だ。
自分の言説の「実効性」に無自覚、というより、「実効性」なんてバカに
しているんだなコイツは。それでいて、「自分は良いことを言っている。だから
自分は正しい」という「脳内お花畑」を自己の主張の根拠にしている。オウムの
「尊師は最終解脱者だ。だから尊師は正しい」という「論理」と同じ。
「まず、双方が武器を捨てることが先決であるにちがいない。そこまでは
できない。じゃあ、武器を双方とも減らせ。そこまでもできない。じゃあ、
せめて、「ＤＭＺ」の範囲を拡大したらどうか。拡大して、せめて双方の
首都ソウルとピョンヤンが入るようにしたらどうか」
確かに「寝言」だ。
自分の言説の「実効性」に無自覚、というより、「実効性」なんてバカに
しているんだなコイツは。それでいて、「自分は良いことを言っている。だから
自分は正しい」という「脳内お花畑」を自己の主張の根拠にしている。オウムの
「尊師は最終解脱者だ。だから尊師は正しい」という「論理」と同じ。
443 ：留学生寮の”管理”人：01/11/30 15:54 ID:LJyLvqtf
＞４４１さんへ。
いや、４２４＝４２５の寺尾五郎は、いくらなんでも在日じゃないだろう。
同胞の苦難に関して、あれだけ冷酷な言葉は吐けないと思う。
ハン板嫌いのバカ「良心的日本人」気取りが,気の利いた皮肉だと思って
うちこんで、自らのバカさと冷酷さを顕してしまったと推測する。
いや、４２４＝４２５の寺尾五郎は、いくらなんでも在日じゃないだろう。
同胞の苦難に関して、あれだけ冷酷な言葉は吐けないと思う。
ハン板嫌いのバカ「良心的日本人」気取りが,気の利いた皮肉だと思って
うちこんで、自らのバカさと冷酷さを顕してしまったと推測する。
444 ： ：01/11/30 16:03 ID:VHi/ds+4
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 良 ス レ 認 定 .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧＿∧ ||
（ ´∀｀）||
/ づΦ
| 良 ス レ 認 定 .|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧＿∧ ||
（ ´∀｀）||
/ づΦ
445 ： ：01/11/30 17:19 ID:WKTVZsNi
ところで今日図書館で朝日の当時の新聞記事を読んでいたら
３５年当時は朝日新聞もソウルを京城と呼んでいたとか、コマゴマとした発見があったよ（ﾜﾗ
北関連は近々うｐします。
３５年当時は朝日新聞もソウルを京城と呼んでいたとか、コマゴマとした発見があったよ（ﾜﾗ
北関連は近々うｐします。
446 ：、：01/11/30 17:37 ID:OvAH38aO
＞＞４３５
あいつこそ関西大地震のとき氏ねばよかったのにね。
あいつこそ関西大地震のとき氏ねばよかったのにね。
447 ：名無し：01/11/30 22:01 ID:QQtBmIi2
＞留学生寮の”管理”人氏
91年4月20日と21日の毎日新聞のupを希望します｡
特に4月21日の社説｢金日成主席は自信に満ちて｣は歴史に残る珍社説です｡
91年4月20日と21日の毎日新聞のupを希望します｡
特に4月21日の社説｢金日成主席は自信に満ちて｣は歴史に残る珍社説です｡
448 ：留学生寮の”管理”人：01/12/01 06:11 ID:Ui4EoGiy
↑了解。図書館からまたここに書き込むか。仕事だから文句は
言えないよなあ。ほかのひとも、これをｕｐしてくれという記事や
著作があったら、どんどん要望してくれよ。
言えないよなあ。ほかのひとも、これをｕｐしてくれという記事や
著作があったら、どんどん要望してくれよ。
449 ：朝日新聞：01/12/02 05:53 ID:qXtovfCf
【韓国軍警戒態勢】京城14日発＝ロイター
韓国国防総省スポークスマンは14日朝、韓国陸軍・空軍が13日午後４時以降、
すべての休暇を取り止め”厳戒態勢”に入っている事を確認した。
朝日新聞 昭和34年12月14日（帰国船第一陣出発の日）
-----------------------------------------------------------
李の面子丸つぶれだったんだな
韓国国防総省スポークスマンは14日朝、韓国陸軍・空軍が13日午後４時以降、
すべての休暇を取り止め”厳戒態勢”に入っている事を確認した。
朝日新聞 昭和34年12月14日（帰国船第一陣出発の日）
-----------------------------------------------------------
李の面子丸つぶれだったんだな
450 ：age age man：01/12/02 06:01 ID:i2g+0s5t
過去のことなんか関係ない｡俺はそんな年取ってないしな｡
今こうやって日本でチョンが好き勝手にやってるのを
叩き潰すのが先決｡
場合によっては殺す｡
今こうやって日本でチョンが好き勝手にやってるのを
叩き潰すのが先決｡
場合によっては殺す｡
451 ：＞427：01/12/02 06:04 ID:qXtovfCf
＞テレビで
＞「あの当時は正しいと信じてたので」本を出して結果的に帰国者を騙したことに
＞ついては責任は無い、とか言ってたのがいた記憶がある。
発言した時期には、北朝鮮をどう考えていたんだろう？
寺尾はその後北について発言しているのかな。
責任がないというなら間違いは認めたということか・・・
まぁ、寺尾の論理ならゲッペルスだって犯罪者ではないことになるがな(藁
＞「あの当時は正しいと信じてたので」本を出して結果的に帰国者を騙したことに
＞ついては責任は無い、とか言ってたのがいた記憶がある。
発言した時期には、北朝鮮をどう考えていたんだろう？
寺尾はその後北について発言しているのかな。
責任がないというなら間違いは認めたということか・・・
まぁ、寺尾の論理ならゲッペルスだって犯罪者ではないことになるがな(藁
452 ： ：01/12/02 07:52 ID:h+Kb0wXG
中川信夫が出てこないな。
彼は寺尾の後継者だろ。
数年前に故人になったらしいけど、新聞にも出なかった。
少なくとも９０年代半ばまで、ラングーンと大韓航空機は南のデッチ上げだって、
言っていたな。
彼は寺尾の後継者だろ。
数年前に故人になったらしいけど、新聞にも出なかった。
少なくとも９０年代半ばまで、ラングーンと大韓航空機は南のデッチ上げだって、
言っていたな。
453 ：age：01/12/04 01:49 ID:C0wh6+lu
454 ：中川信夫：01/12/04 02:09 ID:C0wh6+lu
>>452
（激動の朝鮮半島）緑風出版 1990
で、朝鮮戦争時の南の南進説とラングーン事件の韓国陰謀説を
（疑惑の「真由美事件」）柘植書房 1988
で、盧泰愚の陰謀説を展開しています。↓
（支持率の落ちた）「盧候補の一大ピンチを救ったのが、大韓航空機事件に他ならなかったのである」
（激動の朝鮮半島）緑風出版 1990
で、朝鮮戦争時の南の南進説とラングーン事件の韓国陰謀説を
（疑惑の「真由美事件」）柘植書房 1988
で、盧泰愚の陰謀説を展開しています。↓
（支持率の落ちた）「盧候補の一大ピンチを救ったのが、大韓航空機事件に他ならなかったのである」
455 ： ：01/12/04 13:39 ID:uLuuCFO9
２ちゃん版『「悪魔払い」の戦後史』だね、このすれ。
456 ： ：01/12/06 03:18 ID:80sM/mIX
457 ： ：01/12/06 03:27 ID:kG547oK1
>>456 帰国者の受け入れを断ったんですか。知りませんでした。
458 ：ていうか：01/12/06 20:03 ID:Gg+A9yTN
正式に断ってはいないが、棄民政策をとったしスパイの嫌疑をかけられるため帰国するのは危険だった。
だからむしろ帰国するより逆に韓国からの密入国者の方が多かった。
韓国の為政者は常にこういう実情とは正反対でも奇麗事をいう態度をとる。
朝鮮朱子学の伝統だろうね。
だからむしろ帰国するより逆に韓国からの密入国者の方が多かった。
韓国の為政者は常にこういう実情とは正反対でも奇麗事をいう態度をとる。
朝鮮朱子学の伝統だろうね。
459 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/06 20:10 ID:bVwwiiwb
引き取ってもいいけど、一人あたり何ドルかよこせとか言ったんじゃなかったけ？＞李承晩
460 ：＞459：01/12/06 20:21 ID:TmJLKdNp
そうなの？
詳しく知りたい。
詳しく知りたい。
461 ：嘘っぱちだったけど：01/12/06 20:31 ID:3FMBVGqx
北朝鮮は在日の帰国にあたりあらゆる生活補償を約束したが勧告は帰国自体は許可
していたものの帰国後の生活補償は全く約束していなかった。
そして朝鮮総連と日本のマスコミ（朝日、毎日、読売）は北朝鮮礼賛記事を書きまく
って朝鮮人の帰国熱を煽った。
って言うような理解で宜しいんですか？
していたものの帰国後の生活補償は全く約束していなかった。
そして朝鮮総連と日本のマスコミ（朝日、毎日、読売）は北朝鮮礼賛記事を書きまく
って朝鮮人の帰国熱を煽った。
って言うような理解で宜しいんですか？
462 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/12/06 20:34 ID:bVwwiiwb
463 ：嶋崎譲・社会党代議士：01/12/07 15:52 ID:aEyW3dsD
大韓航空機爆破事件に際して
----------------------------------------
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」
----------------------------------------
「朝鮮労働党はマルクス主義政党であり、マルクス主義政党がテロを行うはずがない」
嶋崎って寺越さんに息子に会わせるお礼として
パンフ大量に買わせてた人間のクズだったっけ？
パンフ大量に買わせてた人間のクズだったっけ？
465 ：>464：01/12/08 11:24 ID:2Eb5N0gl
466 ：トンチャモン＠偽ドラ ◆MI4Kzpck ：01/12/08 11:37 ID:X7wrHyfc
>>449
昭和34年の時点では、朝日新聞ですら「京城」呼ばわりしてたのか。
昭和34年の時点では、朝日新聞ですら「京城」呼ばわりしてたのか。
467 ：ウリヤノフ：01/12/08 12:20 ID:NGdDBqza
帰国運動が始まろうとしていたとき、日本と北朝鮮との間には当然国交も
なかったわけですが、新聞記者や左翼知識人は北朝鮮の情報をどういうル
ートで入手していたのでしょうか？
ここらへんについて無知なので知っている方がおられれば教えてください。
なかったわけですが、新聞記者や左翼知識人は北朝鮮の情報をどういうル
ートで入手していたのでしょうか？
ここらへんについて無知なので知っている方がおられれば教えてください。
訪朝団は何度も行っている。
まぁ、北の情報と言ってもこのスレの文化人の発言をみれば
どのような情報だったか分かると言うものだが。
当時の欧米のジャーナリストの訪朝記と較べてみれば
イデオロギーで眼がくらんだ無責任な連中の人間性がよく分かる。
まぁ、北の情報と言ってもこのスレの文化人の発言をみれば
どのような情報だったか分かると言うものだが。
当時の欧米のジャーナリストの訪朝記と較べてみれば
イデオロギーで眼がくらんだ無責任な連中の人間性がよく分かる。
>>467 「退屈な迷宮」からの孫引き。中国の場合ですが。
サルトルはわれわれの偽りの主張を告発する発言を行ったが、その主たる
論拠は、こうだった。「わたしたちも中国に行って来たが、この二人の人物が
事実として伝えているようなことは、一切、何も見なかった」
彼らは何も見なかった．．．それこそわたしが考えて、いったことである。
何も見聞きしないか、十分見聞きしなかったのだ。
ロベール･ギラン
サルトルはわれわれの偽りの主張を告発する発言を行ったが、その主たる
論拠は、こうだった。「わたしたちも中国に行って来たが、この二人の人物が
事実として伝えているようなことは、一切、何も見なかった」
彼らは何も見なかった．．．それこそわたしが考えて、いったことである。
何も見聞きしないか、十分見聞きしなかったのだ。
ロベール･ギラン
470 ：ウリヤノフ：01/12/08 14:22 ID:NGdDBqza
>468,469
ありがとうございます。
このスレの前の方に帰国事業は日本政府による棄民であるという主張があり
ました。
しかし、情報の入手先が北朝鮮、朝鮮総連に限定されていた（日本政府も彼
らの伝える情報以上の情報をもっていない）と仮定するならばその主張は違
うのではないか、責任があるとすれば嘘の情報を流した側にあるのではない
か、と考えたからです。
しかし、そうするといわゆる自称進歩的知識人とそれをヨイショする新聞社
の存在が問題になりますね。
ありがとうございます。
このスレの前の方に帰国事業は日本政府による棄民であるという主張があり
ました。
しかし、情報の入手先が北朝鮮、朝鮮総連に限定されていた（日本政府も彼
らの伝える情報以上の情報をもっていない）と仮定するならばその主張は違
うのではないか、責任があるとすれば嘘の情報を流した側にあるのではない
か、と考えたからです。
しかし、そうするといわゆる自称進歩的知識人とそれをヨイショする新聞社
の存在が問題になりますね。
471 ：金子秀敏・毎日記者：01/12/08 15:05 ID:zsnu17HK
>>470
平壌で焼肉と「日本製ビール」を飲み、日本円で1000円ちょっとだった「事実」から、
北朝鮮飢餓説に疑問を呈したあとで
-------------------------------------------------------
「北朝鮮の平均収入からすれば、とてつもない贅沢なのだろうか」
（毎日新聞 1991・2・27）
----------------------------------------------------------
こんなジャーナリストがいるのよ（泣
１９９１年ですらな・・・・・・
平壌で焼肉と「日本製ビール」を飲み、日本円で1000円ちょっとだった「事実」から、
北朝鮮飢餓説に疑問を呈したあとで
-------------------------------------------------------
「北朝鮮の平均収入からすれば、とてつもない贅沢なのだろうか」
（毎日新聞 1991・2・27）
----------------------------------------------------------
こんなジャーナリストがいるのよ（泣
１９９１年ですらな・・・・・・
472 ： ：01/12/08 18:23 ID:ICtRjXkO
>北朝鮮の平均収入からすれば、とてつもない贅沢なのだろうか
新小岩で飲んでんじゃねぇんだからさ少しは頭を使えよな・・・
上げ膳据え膳の記者生活で頭が働かなくなったのか？本社の意向か？＞金子
新小岩で飲んでんじゃねぇんだからさ少しは頭を使えよな・・・
上げ膳据え膳の記者生活で頭が働かなくなったのか？本社の意向か？＞金子
474 ： ：01/12/09 12:09 ID:7mCZ2Wl1
age
475 ： ：01/12/09 20:28 ID:O/IVdm7A
age
476 ：安井郁・法政大教授：01/12/10 14:25 ID:kJZjD6I/
「我々は曇りのない眼でこの近くて遠い国の真の姿を直視しなければなりません」
「チュチェの国 朝鮮を訪ねて」読売新聞社 1974
--------------------------------------------------------------------
オマエガナー
「チュチェの国 朝鮮を訪ねて」読売新聞社 1974
--------------------------------------------------------------------
オマエガナー
477 ：しかし：01/12/10 14:49 ID:kJZjD6I/
常々不思議に思っているのだけれど
社会党の連中やその他の進歩的文化人は、嘗てラングーン事件も大韓航空機爆破事件の時も
常にＫＣＩＡの陰謀と言い続けて来た。又、日本におけるＫＣＩＡの暗躍を匂わせ続けてきた。
連中はＫＣＩＡが国家情報院になれば「民主的」な情報機関に変わって、今までを悔い改めて
情報工作は止めたとでも思っているのだろうか？？？？？？
都合のいいオツムの持ち主だ。
社会党の連中やその他の進歩的文化人は、嘗てラングーン事件も大韓航空機爆破事件の時も
常にＫＣＩＡの陰謀と言い続けて来た。又、日本におけるＫＣＩＡの暗躍を匂わせ続けてきた。
連中はＫＣＩＡが国家情報院になれば「民主的」な情報機関に変わって、今までを悔い改めて
情報工作は止めたとでも思っているのだろうか？？？？？？
都合のいいオツムの持ち主だ。
478 ：うろ覚え：01/12/10 15:41 ID:9hHa/ham
479 ：留学生寮の”管理”人：01/12/11 00:12 ID:oqFO7pUJ
ええ、以前御要望のあった、「毎日新聞」１９９１年４月２１日社説の一部を
書き込みます。この社説は、金日成が毎日との「単独記者会見」に応じた直後
のものであります。
「金日成主席は、日朝国交正常化交渉をはじめ、南北統一、国連加盟、核査察
など広範囲にわたって見解を述べた。北朝鮮が現在国際社会で置かれている立場
は、決して楽なものではない。だが金日成主席は、強い自信をもって内政、外交
に対する所信を語った。この強烈な自信が印象的である。」
「子息の金正日書記への権力移譲も進んでいるようである。断片的な情報では、
賛成者ばかりではないともいわれているが、少なくとも表面には出てきていない。
金主席を中心とする強固な権力構造の、統治力の高さが証明されているとは、
間違いなくいえるであろう。」
書き込みます。この社説は、金日成が毎日との「単独記者会見」に応じた直後
のものであります。
「金日成主席は、日朝国交正常化交渉をはじめ、南北統一、国連加盟、核査察
など広範囲にわたって見解を述べた。北朝鮮が現在国際社会で置かれている立場
は、決して楽なものではない。だが金日成主席は、強い自信をもって内政、外交
に対する所信を語った。この強烈な自信が印象的である。」
「子息の金正日書記への権力移譲も進んでいるようである。断片的な情報では、
賛成者ばかりではないともいわれているが、少なくとも表面には出てきていない。
金主席を中心とする強固な権力構造の、統治力の高さが証明されているとは、
間違いなくいえるであろう。」
480 ：留学生寮の”管理”人：01/12/11 00:21 ID:oqFO7pUJ
続き。
「『今日、朝鮮人民は、食・衣・住問題において心配を知らず、等しく
安定した生活を営んでいる』と、これだけはっきり言い切れる指導者は
第三世界ではめったにいない。『全社会の政治的、思想的統一を実現
した』と断言できる、絶対的支配体制を築き上げたからこそだ。」
「金日成主席は北朝鮮の最高権力者である。この国はすべて金主席の
指示で動いてきた。金主席の柔軟な判断があれば、難問題も一気に
進展する。懸案解決に希望が持てるよう期待したいものだ。」
終わり。打ってて気持ち悪くなってきた。酒を一杯飲もう。
「『今日、朝鮮人民は、食・衣・住問題において心配を知らず、等しく
安定した生活を営んでいる』と、これだけはっきり言い切れる指導者は
第三世界ではめったにいない。『全社会の政治的、思想的統一を実現
した』と断言できる、絶対的支配体制を築き上げたからこそだ。」
「金日成主席は北朝鮮の最高権力者である。この国はすべて金主席の
指示で動いてきた。金主席の柔軟な判断があれば、難問題も一気に
進展する。懸案解決に希望が持てるよう期待したいものだ。」
終わり。打ってて気持ち悪くなってきた。酒を一杯飲もう。
482 ：留学生寮の”管理”人：01/12/11 00:34 ID:oqFO7pUJ
『一国の農業は斯くありたい』や『朝鮮の人と農業』を打ってた時は
まだ「電波」を楽しむ余裕があったけど、天下の大新聞が社説で、
金正日のことを「子息」と買いてるのを見た段階で、軽い吐き気が
した。敬称じゃねえか、この単語。勝手に社説欄を「主席様、単独
記者会見に応じていただいて有難うございました」と、お礼を述べて
いるのも同然じゃねえか！私信でやれ、そういうことは。「結婚式の
スピーチ」どころじゃない。最後の部分なんか「神主の祝詞」だ、
神に対して「どうか五穀豊穣をお恵みください」と祈願する文体
となにが違う？「社会の木鐸」「ジャーナリスト魂」なんて信じて
なかったけど・・・。「内弁慶」という言葉がピッタリだな。
まだ「電波」を楽しむ余裕があったけど、天下の大新聞が社説で、
金正日のことを「子息」と買いてるのを見た段階で、軽い吐き気が
した。敬称じゃねえか、この単語。勝手に社説欄を「主席様、単独
記者会見に応じていただいて有難うございました」と、お礼を述べて
いるのも同然じゃねえか！私信でやれ、そういうことは。「結婚式の
スピーチ」どころじゃない。最後の部分なんか「神主の祝詞」だ、
神に対して「どうか五穀豊穣をお恵みください」と祈願する文体
となにが違う？「社会の木鐸」「ジャーナリスト魂」なんて信じて
なかったけど・・・。「内弁慶」という言葉がピッタリだな。
483 ：留学生寮の”管理”人：01/12/11 00:54 ID:oqFO7pUJ
訂正。４８２の三行目。「買いてる」から「書いてる」へ。もう酔ってるな。俺。
「神主の祝詞」には、やがて訪れるであろう素晴らしい出来事を「あらかじめ
、いわう」＝「予祝する」機能が宿っているという信仰がある。「結婚式の
スピーチ」にも、なんか、そういう信仰の名残りみたいなモンが感じられる。
北朝鮮をホメまくる言説にも、現状認識というより、そうであって欲しい、
必ずそうなるはずだ、いずれそうなるといいな的「予祝儀礼」としての側面
があったのではないかな。全国民が「肉のスープを飲み、絹の服を着て、瓦
葺きの家に住む」ようになればいいな、「衛星放送を観る」ことができる
ようになれればいいな、という主観的願望が現状認識のなかに織り込まれて
しまってる。
そうなってしまった原因が「日本は加害者だから謝罪（略）」という
イデオロギーだった。（過去形じゃなくて現在形を使うべきだったか？）
そういう目隠しを自分で着けていると、ありのままの歴史だけじゃなく
現実の分析まで歪んでしまって「ジャーナリズム失格！」になってしまう。
（おかしいな。今回はあまり可笑しくないぞ。どんどん欝になってくな）
「神主の祝詞」には、やがて訪れるであろう素晴らしい出来事を「あらかじめ
、いわう」＝「予祝する」機能が宿っているという信仰がある。「結婚式の
スピーチ」にも、なんか、そういう信仰の名残りみたいなモンが感じられる。
北朝鮮をホメまくる言説にも、現状認識というより、そうであって欲しい、
必ずそうなるはずだ、いずれそうなるといいな的「予祝儀礼」としての側面
があったのではないかな。全国民が「肉のスープを飲み、絹の服を着て、瓦
葺きの家に住む」ようになればいいな、「衛星放送を観る」ことができる
ようになれればいいな、という主観的願望が現状認識のなかに織り込まれて
しまってる。
そうなってしまった原因が「日本は加害者だから謝罪（略）」という
イデオロギーだった。（過去形じゃなくて現在形を使うべきだったか？）
そういう目隠しを自分で着けていると、ありのままの歴史だけじゃなく
現実の分析まで歪んでしまって「ジャーナリズム失格！」になってしまう。
（おかしいな。今回はあまり可笑しくないぞ。どんどん欝になってくな）
484 ：留学生寮の”管理”人：01/12/11 02:18 ID:21MAaRy6
俺の実家、毎日を取ってるんだよ。大失望。だから欝になってたんだ。
てめえらの「予祝儀礼」にウチのオトウやオカンを巻き込むなってんだ。
だんだん、欝の理由が分かってきたから、元気になってきたぞ。
ハン板のみんな！これからも俺、頑張るからな。
（酔ってるな）
てめえらの「予祝儀礼」にウチのオトウやオカンを巻き込むなってんだ。
だんだん、欝の理由が分かってきたから、元気になってきたぞ。
ハン板のみんな！これからも俺、頑張るからな。
（酔ってるな）
485 ：じゃあ：01/12/12 08:41 ID:lU4g/Evq
>>留学生寮の”管理”人 さん
1959年の朝日新聞の北朝鮮特集を貼ってもらえませんか？
やはりイカサマ良識人だけではなくて当時の社会の空気を知りたいと思うので。
1959年の朝日新聞の北朝鮮特集を貼ってもらえませんか？
やはりイカサマ良識人だけではなくて当時の社会の空気を知りたいと思うので。
486 ：留学生寮の”管理”人：01/12/12 23:14 ID:rcmeXVQT
了解。確かに、既出のアルサロの経営者の意見は興味深かった。朝日なら、
あらかじめ「そういうもんだ」と分かってるから、欝にもならんだろ。
ただ１９５９年の縮刷版から、記事を特定し、吟味し、打ち込むのには時間が
かかるから、ちょっと後の事になりそうだから、その辺は了承を請う。
あらかじめ「そういうもんだ」と分かってるから、欝にもならんだろ。
ただ１９５９年の縮刷版から、記事を特定し、吟味し、打ち込むのには時間が
かかるから、ちょっと後の事になりそうだから、その辺は了承を請う。
487 ：留学生寮の”管理”人：01/12/12 23:44 ID:rcmeXVQT
おいおい！４３８の小田実の「寝言」が、もうリンク先から消されてるよ。
早いな、Yahoo! Newsは！誰か活字媒体でこの「寝言」を見つけたら、ソース
ここに貼っといてくれ。ここは、いつもこんなに早く消されるのか？
それとも・・・。って多分妄想だろうが、しかし・・・。
早いな、Yahoo! Newsは！誰か活字媒体でこの「寝言」を見つけたら、ソース
ここに貼っといてくれ。ここは、いつもこんなに早く消されるのか？
それとも・・・。って多分妄想だろうが、しかし・・・。
488 ： ：01/12/14 18:50 ID:PWpiJ7X3
age
489 ：、：01/12/14 20:36 ID:CMeO/VIu
＞４６３、４６４ 島崎は俺の選挙区だったんだが、
そんな糞野郎だったのか。
そんな糞野郎だったのか。
490 ： ：01/12/16 20:56 ID:axPGKUUt
age
491 ：良スレにつきage：01/12/16 23:27 ID:0cOUkyQs
今でもこういった阿呆な寝言書いたり言ったりした連中が影響力を持ち続けている
のが一番の罪。しらばっくれてる奴、開き直ってる奴も多いし。
特に教育関係者が多いのは犯罪的。現在、そういった連中・組織がまたぞろ日本
の右傾化云々とか言い出してるけど、説得力無し。
マスコミはもっとこういった発言を追及していくべきなんだが・・・。
のが一番の罪。しらばっくれてる奴、開き直ってる奴も多いし。
特に教育関係者が多いのは犯罪的。現在、そういった連中・組織がまたぞろ日本
の右傾化云々とか言い出してるけど、説得力無し。
マスコミはもっとこういった発言を追及していくべきなんだが・・・。
492 ： ：01/12/18 00:01 ID:1PYmemVD
救済age
493 ： ：01/12/18 11:12 ID:fmYdJGQ4
その《帰国運動》っていうのは、北朝鮮が『地上の楽園』で素晴らしい場所だから、日本で虐げられている《在日朝鮮人》の方々よ一緒にこっちで頑張ろう、おいでませ、という運動だった。
だいたい「運動」って単語がつくものにロクなものはなくて、当時の《在日朝鮮人》の人たちも薄々それに気づいていたらしいのだが、日本での差別と貧乏よりかはましかもしれない、と多くの人たちが北朝鮮に渡っていった。
その中に、僕の叔父さんもいたというわけだ。
むかし、初めて届いた叔父さんから僕宛ての手紙には、縞麗な字の日本語で、こんなことが書かれていた。
『ペニシリンと、カシオのデジタル時計をできるだけ多く送ってください。どうか、どうかお願いします』
http://www.books-ruhe.co.jp/kako/2000/200007/go.htm
だいたい「運動」って単語がつくものにロクなものはなくて、当時の《在日朝鮮人》の人たちも薄々それに気づいていたらしいのだが、日本での差別と貧乏よりかはましかもしれない、と多くの人たちが北朝鮮に渡っていった。
その中に、僕の叔父さんもいたというわけだ。
むかし、初めて届いた叔父さんから僕宛ての手紙には、縞麗な字の日本語で、こんなことが書かれていた。
『ペニシリンと、カシオのデジタル時計をできるだけ多く送ってください。どうか、どうかお願いします』
http://www.books-ruhe.co.jp/kako/2000/200007/go.htm
実は、『地上の楽園』ではなく『地上で最も天国に近い場所』だった……と。
佐藤大輔の、ＲＳＢＣに出て来る独逸の強制収容所を説明した下りを思い出しちゃったよ。
『労働は君を自由にする』って入り口のスローガンに書いてあるんだけど、
栄養状態と衛生状態が劣悪で、あんまり長い事生きていられる人って言うのは少ない。
でも、労働の結果この世から自由になっている訳で嘘はついていない、
でも真実を全て語っている訳ではない、ただ説明不足名だけだ……って言う下り。
傍から見てりゃあ笑い話ですが、実際帰っちゃった人は悲惨だよなぁ……。
佐藤大輔の、ＲＳＢＣに出て来る独逸の強制収容所を説明した下りを思い出しちゃったよ。
『労働は君を自由にする』って入り口のスローガンに書いてあるんだけど、
栄養状態と衛生状態が劣悪で、あんまり長い事生きていられる人って言うのは少ない。
でも、労働の結果この世から自由になっている訳で嘘はついていない、
でも真実を全て語っている訳ではない、ただ説明不足名だけだ……って言う下り。
傍から見てりゃあ笑い話ですが、実際帰っちゃった人は悲惨だよなぁ……。
>>489
私は読んでませんが、寺越さんの本にはこうあるそうです。
http://www65.tcup.com/6510/sibainu.html
１３歳のときに北朝鮮に連れて行かれ、いまだに北朝鮮で暮らす「寺越武志」さんの母である友枝さんが手記を出している。「北朝鮮にいる息子よわが胸に帰れ」が本の題名だ。
私は購入したばかりで全部読んだわけではないが、旧社会党代議士、朝鮮総連、に触れた部分があるので紹介しよう。
◎社会党の嶋崎譲は友枝さんが初めて北朝鮮を訪れたとき同行したが、帰国して「再会」というパンフを作った。
◎この嶋崎の「再会｣というパンフ、一冊五百円だが、嶋崎は友枝さんに四百部も売り歩かせた上、役場にも二百部持ち込んでいる。売上はすべて嶋崎事務所に入っている。カンパなど一切なし。
◎友枝さんは北朝鮮への送金や北朝鮮への旅費の捻出で経済的に苦しい。だが、旅費をやっと捻出して嶋崎氏の元を尋ねると「二回も連れて行ったんだから、三回目は自分で行きなさい｣と言われた。
◎嶋崎は武志さんと友枝さんの再会のシーンを撮ったビデオを地元のテレビ局、二局に売った｡
◎結局、総連の女性が同行してくれることになった。この女性は平壌につくと、武志さんを連れてくるからタクシー代として１０万円をよこせといった。支払った。
◎翌日、今日も会わせるから１０万円をよこせといった。支払った。
◎武志と一緒に焼肉屋に行った。３万円支払った。
◎この総連の女性は帰国してまもなく深夜に友枝さんに電話をかける。「大変なことになった。武志さんが山奥にやられるかもしれない」
助けてやるが中古のバスを買え。二十万だ。修理代が二十万、発送代が二十万、計六十万でいい｡
「お金が無い｣・・「あんたの親戚は全部調べた金が無いはずが無い。よく考えておけ｣・・
－－－－－－－－－－－－－
読んだ方、どなたかフォローお願いします。
私は読んでませんが、寺越さんの本にはこうあるそうです。
http://www65.tcup.com/6510/sibainu.html
１３歳のときに北朝鮮に連れて行かれ、いまだに北朝鮮で暮らす「寺越武志」さんの母である友枝さんが手記を出している。「北朝鮮にいる息子よわが胸に帰れ」が本の題名だ。
私は購入したばかりで全部読んだわけではないが、旧社会党代議士、朝鮮総連、に触れた部分があるので紹介しよう。
◎社会党の嶋崎譲は友枝さんが初めて北朝鮮を訪れたとき同行したが、帰国して「再会」というパンフを作った。
◎この嶋崎の「再会｣というパンフ、一冊五百円だが、嶋崎は友枝さんに四百部も売り歩かせた上、役場にも二百部持ち込んでいる。売上はすべて嶋崎事務所に入っている。カンパなど一切なし。
◎友枝さんは北朝鮮への送金や北朝鮮への旅費の捻出で経済的に苦しい。だが、旅費をやっと捻出して嶋崎氏の元を尋ねると「二回も連れて行ったんだから、三回目は自分で行きなさい｣と言われた。
◎嶋崎は武志さんと友枝さんの再会のシーンを撮ったビデオを地元のテレビ局、二局に売った｡
◎結局、総連の女性が同行してくれることになった。この女性は平壌につくと、武志さんを連れてくるからタクシー代として１０万円をよこせといった。支払った。
◎翌日、今日も会わせるから１０万円をよこせといった。支払った。
◎武志と一緒に焼肉屋に行った。３万円支払った。
◎この総連の女性は帰国してまもなく深夜に友枝さんに電話をかける。「大変なことになった。武志さんが山奥にやられるかもしれない」
助けてやるが中古のバスを買え。二十万だ。修理代が二十万、発送代が二十万、計六十万でいい｡
「お金が無い｣・・「あんたの親戚は全部調べた金が無いはずが無い。よく考えておけ｣・・
－－－－－－－－－－－－－
読んだ方、どなたかフォローお願いします。
496 ：＞495：01/12/18 22:19 ID:OsfTKPjx
>あんたの親戚は全部調べた金が無いはずが無い。よく考えておけ
腸煮え繰り返る話だな
腸煮え繰り返る話だな
497 ：＞４９５：01/12/18 22:27 ID:nilUvrY7
全くだ。
一日も早く北朝鮮が滅びて、寺越さんの息子さんが
帰国できる日が来ることを願う。
マスコミはこの件について真実を伝えろ。
（でも、そうすると息子さんの立場が悪くなるんだよな。）
一日も早く北朝鮮が滅びて、寺越さんの息子さんが
帰国できる日が来ることを願う。
マスコミはこの件について真実を伝えろ。
（でも、そうすると息子さんの立場が悪くなるんだよな。）
498 ：しかし：01/12/18 22:38 ID:OsfTKPjx
誘拐した相手の親族の懐具合を調べるか？＞総連
499 ：粂：01/12/18 22:41 ID:KxJpNwOx
（（）））（（（（）（））))
| | ／ ＼|
| | (･) (･) |
(6----◯⌒つ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ _||||||||| | ＜ 貧乏人はさっさと拉致問題を忘れろや！ だひゃひゃひゃ！
＼ ＼＿/／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿／
500 ：＞499：01/12/18 22:45 ID:OsfTKPjx
ありがとよ。おまえ総連前にいた赤シャツか？
>>500
赤シャツはもっと筋肉質だと思う。
>>498
懐具合調べるのは誘拐の基本でしょう。
マジレスすれば、拉致（あの事件は「誘拐」ではない）自体は
身代金目的ではなかったが、背に腹換えられなくなった今は金を
取れるところからは取ろう、ということなのだろう。
同胞の帰国者ですら似た話を聞くのだから、日本人相手にためら
う理由が無いよな。
赤シャツはもっと筋肉質だと思う。
>>498
懐具合調べるのは誘拐の基本でしょう。
マジレスすれば、拉致（あの事件は「誘拐」ではない）自体は
身代金目的ではなかったが、背に腹換えられなくなった今は金を
取れるところからは取ろう、ということなのだろう。
同胞の帰国者ですら似た話を聞くのだから、日本人相手にためら
う理由が無いよな。
502 ：留学生寮の”管理”人：01/12/19 03:46 ID:jJ1YZXVU
笑い事じゃないんだな。いや、分かってたつもりだったけど。
襟を正して、反省する。いや、マジで。
襟を正して、反省する。いや、マジで。
503 ： ：01/12/20 23:34 ID:ZtMYIAXf
救済age
504 ： ：01/12/21 10:13 ID:ra0JJfdb
505 ：_：01/12/21 17:11 ID:18rZn9ra
防止age
506 ： ：01/12/21 21:18 ID:9eWx3WR4
韓国はかってどのように語られたか、も知りたい。
今のマンセー振りからは考えられないぐらい叩いていたくせに。アカヒとか。
今のマンセー振りからは考えられないぐらい叩いていたくせに。アカヒとか。
507 ：>506：01/12/21 21:22 ID:0Y9Z0zyK
いいねえ。
在日が何故北に帰ったかというと南の虐殺・拷問があったからなんだよな。
好きで「民主的な南」に帰らなかった訳ではないんだよな。
最近、デンパが発生してるからね。
在日が何故北に帰ったかというと南の虐殺・拷問があったからなんだよな。
好きで「民主的な南」に帰らなかった訳ではないんだよな。
最近、デンパが発生してるからね。
508 ： ：01/12/21 21:29 ID:3+P2/Egj
509 ：>506：01/12/22 10:20 ID:SpBO38rs
ＴＫ生を読めばゲップガ出るよ（藁
昭和４６，７年頃の週刊読売別冊。北朝鮮特集。
編集責任が北朝鮮べったりの論説委員だった高木健夫で
すげー、電波本になったという話を聞いたことがある。
まだ、見たことはないけど今度国会図書館にでも行こうかな。
しかし、読売もやっていたんだね、北朝鮮マンセー。
今では考えられん。
編集責任が北朝鮮べったりの論説委員だった高木健夫で
すげー、電波本になったという話を聞いたことがある。
まだ、見たことはないけど今度国会図書館にでも行こうかな。
しかし、読売もやっていたんだね、北朝鮮マンセー。
今では考えられん。
511 ：そういえば：01/12/23 11:01 ID:6SxQVPnP
読売は韓国を批判して特派員追い出された事なかった？
1983年か84年（リアル工房だった頃）の社会の教科書には
韓国の工場で低賃金でこき使われてる工員の話と
北朝鮮の農業政策が成功しているという話が同じページに
載っていたなぁ…。
ソース（何処の教科書の何ページかとか）は忘れた。スマソ。
韓国の工場で低賃金でこき使われてる工員の話と
北朝鮮の農業政策が成功しているという話が同じページに
載っていたなぁ…。
ソース（何処の教科書の何ページかとか）は忘れた。スマソ。
513 ：だれか：01/12/23 21:04 ID:nIFBsaGS
ＴＫ生のお言葉をウプしてくれない？
「天下の岩波」が、嘗てどのように韓国を日本人に伝えていたかが分かると思う。
「天下の岩波」が、嘗てどのように韓国を日本人に伝えていたかが分かると思う。
514 ：七子さん：01/12/24 13:29 ID:O5zkGZti
>>512
教科書ってのはその性質上、論調の変化は遅めに現れるもんだが、
それにしても８０年代でその記述は痛いな。
今日発売の「正論」２月号に柿谷勲夫の「田英夫に勲一等旭日大綬章の不思議」
という論文が載っているが、このスレで指摘されたようなことが書かれていたら
うれしい。本屋に買いに行くとしよう。
教科書ってのはその性質上、論調の変化は遅めに現れるもんだが、
それにしても８０年代でその記述は痛いな。
今日発売の「正論」２月号に柿谷勲夫の「田英夫に勲一等旭日大綬章の不思議」
という論文が載っているが、このスレで指摘されたようなことが書かれていたら
うれしい。本屋に買いに行くとしよう。
515 ：＞510：01/12/26 22:40 ID:Z3kXHhgF
その特集号では産経の記者もマンセだったと思う。
ただ産経は７０年代には帰国者からの手紙を連載していたけどね。
ただ産経は７０年代には帰国者からの手紙を連載していたけどね。
KOREAN are eating CAT every day.
517 ：七子さん：01/12/28 02:54 ID:2kcUp8Hr
518 ： ：01/12/28 03:05 ID:dBw3rdep
519 ： ：01/12/30 22:36 ID:9wdJfA0i
あげ
520 ： ：02/01/03 03:51 ID:r5OmETFp
あげ
521 ：総連の弁明：02/01/04 13:12 ID:OLNHb3hG
帰国事業に関して総連を訴えた裁判の総連の弁明
----------------------------------------------------------------
「赤十字の事業」と反論
帰国事業は59年、朝鮮総連を中心に在日朝鮮人の帰国要求運動が高まる中、
日朝の赤十字間に「帰還協定」が結ばれ、実現した。
84年までに日本人配偶者を含め約9万3千人が帰国した。
「北朝鮮の実情を知らせ、帰国者の人権を守る義務があったのに、朝鮮総連がそれを
果たさなかったのは、契約に伴う債務の不履行にあたる」
と訴える原告側に対し、
朝鮮総連側は答弁書で「事業の主体は日本赤十字であって、
（朝鮮総連は）帰国の早期実現等を求める運動を批進・展開したにすぎない」と反論。
金さんの北朝鮮への帰国から40年が過ぎていることから、
「訴えそのものの時効が成立している」と主張している。
http://www.asahi-net.or.jp/~dt9k-iwmt/kobeya/kousatu/ko18.html
----------------------------------------------------------------------
幾らなんでも、「時効」はマズイだろ。未だに方針を変えてない以上はさ（笑）
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「赤十字の事業」と反論
帰国事業は59年、朝鮮総連を中心に在日朝鮮人の帰国要求運動が高まる中、
日朝の赤十字間に「帰還協定」が結ばれ、実現した。
84年までに日本人配偶者を含め約9万3千人が帰国した。
「北朝鮮の実情を知らせ、帰国者の人権を守る義務があったのに、朝鮮総連がそれを
果たさなかったのは、契約に伴う債務の不履行にあたる」
と訴える原告側に対し、
朝鮮総連側は答弁書で「事業の主体は日本赤十字であって、
（朝鮮総連は）帰国の早期実現等を求める運動を批進・展開したにすぎない」と反論。
金さんの北朝鮮への帰国から40年が過ぎていることから、
「訴えそのものの時効が成立している」と主張している。
http://www.asahi-net.or.jp/~dt9k-iwmt/kobeya/kousatu/ko18.html
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幾らなんでも、「時効」はマズイだろ。未だに方針を変えてない以上はさ（笑）
522 ：金 宗鎮：02/01/04 13:21 ID:OLNHb3hG
そんな時、一九五九年六月に朝・日両赤十字社ジュネーブ会談で在日朝鮮人の
帰国協定に仮調印される。私の祖国への進学希望が現実となる道が開かれた。
私と弟（名城大学三年生在学中）はすぐさま帰国の申請を行った。
屑屋、飲み屋、日雇、無職の同胞たちは就職差別に泣き、日常的な社会の差別を受け、
未来に希望を持てない閉塞的な状態であったから、差別のない祖国への帰国に希望の明りを感じた。
校長から私の祖国進学が発表され、同僚達から祝福された。
ただ一人、母の反対にあった。母は家族が離れて暮すわけにはいかないと、毎日のように泣きすがるように、
帰国をおもい留まらせようとした。父は学問の道へ進めと大賛成したばかりか、
「お前の行く途は栄えある途」という詩を書いてくれた。先にも後にも父の創った詩はこの一遍だけである。
心のこもった詩は私の手もとにある。
http://www.asahi-net.or.jp/~dt9k-iwmt/kobeya/kousatu/ko12.html
----------------------------------------------------------
当時の帰国運動の熱狂が伝わってきます。
続きはリンク先をどうぞ。
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帰国協定に仮調印される。私の祖国への進学希望が現実となる道が開かれた。
私と弟（名城大学三年生在学中）はすぐさま帰国の申請を行った。
屑屋、飲み屋、日雇、無職の同胞たちは就職差別に泣き、日常的な社会の差別を受け、
未来に希望を持てない閉塞的な状態であったから、差別のない祖国への帰国に希望の明りを感じた。
校長から私の祖国進学が発表され、同僚達から祝福された。
ただ一人、母の反対にあった。母は家族が離れて暮すわけにはいかないと、毎日のように泣きすがるように、
帰国をおもい留まらせようとした。父は学問の道へ進めと大賛成したばかりか、
「お前の行く途は栄えある途」という詩を書いてくれた。先にも後にも父の創った詩はこの一遍だけである。
心のこもった詩は私の手もとにある。
http://www.asahi-net.or.jp/~dt9k-iwmt/kobeya/kousatu/ko12.html
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当時の帰国運動の熱狂が伝わってきます。
続きはリンク先をどうぞ。
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523 ：朝鮮市ね：02/01/04 13:22 ID:iBOL/njj
おい
日本の戦争犯罪だって
植民地支配だって
従軍慰安婦だって
とっくに時効になっているぞ
日本の戦争犯罪だって
植民地支配だって
従軍慰安婦だって
とっくに時効になっているぞ
524 ：不思議（ﾜﾗ：02/01/04 13:36 ID:OLNHb3hG
>>106
「われわれ一行が清津にむかう車中のことであった。
一行のメンバーである寺尾五郎氏が、三人ばかりの青年につかまり、激しい口調で抗議されているのを
目撃した。青年達の言い分を要約すると
＞「僕達は貴方の著書を読み、信用してこの国にやってきたのだ。
＞北朝鮮の事情は、あなたが書いたのと全然反対ではないか。だまされて一生を某に振った僕達を
＞どうしてくれる・・・」というものであった。
＞関貴星『楽園の夢破れて』１９６２全貌社
去年、また二度目の訪朝をした。咸興や平壌で二、三の朝鮮人が、「わたしが住みなれた日本をさって、
祖国に帰る決意をしたのはあなたの本を読んでからだ」というようなことを話してくれた。
著者としてありがたい以上の気持ちで、ああよかったのだなとこっちが涙ぐんだ
寺尾五郎『朝鮮 その北と南』新日本出版社 1964
-------------------------------------------------------------------
何の悩みも無いんだな＞寺尾
「われわれ一行が清津にむかう車中のことであった。
一行のメンバーである寺尾五郎氏が、三人ばかりの青年につかまり、激しい口調で抗議されているのを
目撃した。青年達の言い分を要約すると
＞「僕達は貴方の著書を読み、信用してこの国にやってきたのだ。
＞北朝鮮の事情は、あなたが書いたのと全然反対ではないか。だまされて一生を某に振った僕達を
＞どうしてくれる・・・」というものであった。
＞関貴星『楽園の夢破れて』１９６２全貌社
去年、また二度目の訪朝をした。咸興や平壌で二、三の朝鮮人が、「わたしが住みなれた日本をさって、
祖国に帰る決意をしたのはあなたの本を読んでからだ」というようなことを話してくれた。
著者としてありがたい以上の気持ちで、ああよかったのだなとこっちが涙ぐんだ
寺尾五郎『朝鮮 その北と南』新日本出版社 1964
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何の悩みも無いんだな＞寺尾
525 ：＞523：02/01/04 13:42 ID:OLNHb3hG
＞とっくに時効になっているぞ
総連は組織員に対して北マンセを宣伝している以上は、
犯罪や過失を認める「時効」という言葉を使っては組織に示しがつかない
のではないのかという意味。
総連は組織員に対して北マンセを宣伝している以上は、
犯罪や過失を認める「時効」という言葉を使っては組織に示しがつかない
のではないのかという意味。
526 ： ：02/01/04 15:39 ID:6ITHJMxz
当時の韓国人には同情するよ。ﾏｼﾞで
527 ： ：02/01/04 16:47 ID:vWe6ScPg
528 ： ：02/01/04 17:06 ID:U8+FKWLg
地上の楽園か･･･（w
国民が皆全裸でリンゴでもかじっているのだろうか･･・(爆
国民が皆全裸でリンゴでもかじっているのだろうか･･・(爆
529 ：光明星2：02/01/04 19:39 ID:t++XynXJ
ジョンレノンが歌ったイマジンの世界は、
今共和国で実現しているではないですか。
今共和国で実現しているではないですか。
530 ： ：02/01/05 08:25 ID:kEV1jOQA
531 ：>529：02/01/05 12:10 ID:WthqlAp2
念の為・・・イマジン
------------------------------------------------------------
Imagine there's no Heaven 想像してごらん 天国は無い、と
it's easy if you try 簡単でしょう？
No Hell below us 地面の下に地獄も無い
Above us only sky 私たちの上に 空があるだけ
Imagine all the people 想像してごらん すべての人間を
Living for today 今日を生きている
Imagine there's no countries 想像してごらん 国境の無い世界を
It isn't hard to do そんなに難しくないさ
Nothing to kill or die for 命を奪う武器も無くて
And no religion too 宗教の違いも無い
Imagine all the people 想像してごらん すべての人間を
Living life in peace 平和に生きている
You may say I'm a dreamer 僕は夢見人かもしれないけれど
But I'm not the only one 一人ぼっちじゃないよ
I hope someday you'll join us いつの日か仲間になって
And the world will live as one 世界が1つになる
imagine no possessions 想像してごらん 財産の無い世界を
I wonder if you can あなたに出来るだろうか
No need for greed or hunger 欲張りや飢餓の 心配も無い
A brotherhood of man 人類の兄弟愛
Imagine all the people 想像してごらん すべての人間を
Sharing all the world 世界を分かち合う
You may say I'm a dreamer 僕は夢見人かもしれないけれど
But I'm not the only one 一人ぼっちじゃないよ
I hope someday you'll join us いつの日か仲間になって
And the world will be as one 世界が1つになる
--------------------------------------------------------
銭湯ロッカーの「王様」の訳です
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Imagine there's no Heaven 想像してごらん 天国は無い、と
it's easy if you try 簡単でしょう？
No Hell below us 地面の下に地獄も無い
Above us only sky 私たちの上に 空があるだけ
Imagine all the people 想像してごらん すべての人間を
Living for today 今日を生きている
Imagine there's no countries 想像してごらん 国境の無い世界を
It isn't hard to do そんなに難しくないさ
Nothing to kill or die for 命を奪う武器も無くて
And no religion too 宗教の違いも無い
Imagine all the people 想像してごらん すべての人間を
Living life in peace 平和に生きている
You may say I'm a dreamer 僕は夢見人かもしれないけれど
But I'm not the only one 一人ぼっちじゃないよ
I hope someday you'll join us いつの日か仲間になって
And the world will live as one 世界が1つになる
imagine no possessions 想像してごらん 財産の無い世界を
I wonder if you can あなたに出来るだろうか
No need for greed or hunger 欲張りや飢餓の 心配も無い
A brotherhood of man 人類の兄弟愛
Imagine all the people 想像してごらん すべての人間を
Sharing all the world 世界を分かち合う
You may say I'm a dreamer 僕は夢見人かもしれないけれど
But I'm not the only one 一人ぼっちじゃないよ
I hope someday you'll join us いつの日か仲間になって
And the world will be as one 世界が1つになる
--------------------------------------------------------
銭湯ロッカーの「王様」の訳です
532 ：あれ？：02/01/05 12:12 ID:WthqlAp2
半角ブランクは無効なんだ！ショック
533 ： ：02/01/05 14:00 ID:sCZ72+k3
>>531
その翻訳は資本主義思想にかぶれてるニダ。
これが主体思想的翻訳にチャレンジするニダ
Imagine there's no Heaven ここにゃ天国なんて無い。
it's easy if you try ちょっと考えてみりゃわかるだろ？
No Hell below us 地獄は地面の下のことじゃない
Above us only sky 上を向いても 空しかない
Imagine all the people 想像してごらん すべての国民が
Living for today その日暮らしの生活さ
Imagine there's no countries 考えてもみな 国なんてあったもんじゃない。
It isn't hard to do 難しい事じゃない
Nothing to kill or die for なにもせず死んだり殺したりする。
And no religion too 宗教もみんな なくなっちまった
Imagine all the people 想像してごらん すべての国民が
*Living life in peace
ここはLying rest in peace(安らかにくたばっている)の誤植ニダ
You may say I'm a dreamer キミは悪い夢さというかもしれない
But I'm not the only one でもボクだけの話じゃない。
I hope someday you'll join us いつの日か統一されたら
And the world will live as one キミも一緒の生活さ
imagine no possessions 想像してごらん 文無しの生活を
I wonder if you can キミ生活できるかい？
No need for greed or hunger 欲望も 飢えもあったもんじゃない
A brotherhood of man こうなりゃ人間皆兄弟さ
Imagine all the people 想像してもごらん すべての国民が
Sharing all the world 共同生活でもしなきゃ生きていけない。
You may say I'm a dreamer キミは悪い夢さというかもしれない
But I'm not the only one でもボクだけの話じゃない。
I hope someday you'll join us いつの日か統一されたら
And the world will live as one キミも一緒の生活さ
アイゴー。ちょっと無理のある苦しい翻訳ニダ。
ジョン・レノンめ謝罪と賠償を（以下略
その翻訳は資本主義思想にかぶれてるニダ。
これが主体思想的翻訳にチャレンジするニダ
Imagine there's no Heaven ここにゃ天国なんて無い。
it's easy if you try ちょっと考えてみりゃわかるだろ？
No Hell below us 地獄は地面の下のことじゃない
Above us only sky 上を向いても 空しかない
Imagine all the people 想像してごらん すべての国民が
Living for today その日暮らしの生活さ
Imagine there's no countries 考えてもみな 国なんてあったもんじゃない。
It isn't hard to do 難しい事じゃない
Nothing to kill or die for なにもせず死んだり殺したりする。
And no religion too 宗教もみんな なくなっちまった
Imagine all the people 想像してごらん すべての国民が
*Living life in peace
ここはLying rest in peace(安らかにくたばっている)の誤植ニダ
You may say I'm a dreamer キミは悪い夢さというかもしれない
But I'm not the only one でもボクだけの話じゃない。
I hope someday you'll join us いつの日か統一されたら
And the world will live as one キミも一緒の生活さ
imagine no possessions 想像してごらん 文無しの生活を
I wonder if you can キミ生活できるかい？
No need for greed or hunger 欲望も 飢えもあったもんじゃない
A brotherhood of man こうなりゃ人間皆兄弟さ
Imagine all the people 想像してもごらん すべての国民が
Sharing all the world 共同生活でもしなきゃ生きていけない。
You may say I'm a dreamer キミは悪い夢さというかもしれない
But I'm not the only one でもボクだけの話じゃない。
I hope someday you'll join us いつの日か統一されたら
And the world will live as one キミも一緒の生活さ
アイゴー。ちょっと無理のある苦しい翻訳ニダ。
ジョン・レノンめ謝罪と賠償を（以下略
534 ： ：02/01/05 14:42 ID:WthqlAp2
「やがて朝鮮が統一された日に、わたしたちの隣国には平和な偉大な国が
建設されるでしょう。日本のすぐそばの朝鮮で社会主義が建設されているのを見ると、
日本でこれができないはずはないという強い確信がわいてきます」
（「赤旗」日曜版 昭和４３年１０月６日付け記事
------------------------------------------------------------------
昭和４３年というと、もう完全に行き詰まっている頃だよね・・・
ま、日共は方針転換したけれど。
建設されるでしょう。日本のすぐそばの朝鮮で社会主義が建設されているのを見ると、
日本でこれができないはずはないという強い確信がわいてきます」
（「赤旗」日曜版 昭和４３年１０月６日付け記事
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昭和４３年というと、もう完全に行き詰まっている頃だよね・・・
ま、日共は方針転換したけれど。
535 ：留学生寮の”管理”人：02/01/06 04:42 ID:5+uYkNmr
536 ：寺尾五郎：02/01/08 04:28 ID:2sFNfyaZ
八面六臂の活躍です（ﾜﾗ
--------------------------------------------------
（大躍進時の土法高炉について）
この全人民をつかまえつつある気負いたった気迫、溶鉱炉が無ければ土釜を満天の星の数ほど
連ねて鉄鋼を作ろうという、不可能を可能にしようという思想の力を考えないで、
今の中国の大躍進を考える事は出来ません。
・・・・・・・・・・
この全人民的な白熱した努力は、土釜でも洋式と同じ技術水準、品質に必ずすぐなりますと
確信を聞かされる。
『中央公論』1959・3
---------------------------------------------------------------
どうも歌声喫茶のノリなんだよな。このヒト。
--------------------------------------------------
（大躍進時の土法高炉について）
この全人民をつかまえつつある気負いたった気迫、溶鉱炉が無ければ土釜を満天の星の数ほど
連ねて鉄鋼を作ろうという、不可能を可能にしようという思想の力を考えないで、
今の中国の大躍進を考える事は出来ません。
・・・・・・・・・・
この全人民的な白熱した努力は、土釜でも洋式と同じ技術水準、品質に必ずすぐなりますと
確信を聞かされる。
『中央公論』1959・3
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どうも歌声喫茶のノリなんだよな。このヒト。
537 ：名無し：02/01/10 04:38 ID:g1JWbIrc
＞翻訳でハングル板をウォッチしている大韓民国の皆様
あなた達が「良心的日本人」と褒め称える人間が、戦後どんなことをしたのか、
知ってくださいね
あなた達が「良心的日本人」と褒め称える人間が、戦後どんなことをしたのか、
知ってくださいね
538 ：>528：02/01/10 12:22 ID:c90d963f
>地上の楽園か･･･（w
>国民が皆全裸でリンゴでもかじっているのだろうか･･・(爆
こっそりリンゴなんて食べたら、楽園を追放されるんじゃ・・天国に・・・
>国民が皆全裸でリンゴでもかじっているのだろうか･･・(爆
こっそりリンゴなんて食べたら、楽園を追放されるんじゃ・・天国に・・・
539 ：名無しさん：02/01/10 12:33 ID:A7jgYX0+
楽園から東に追放される・・・・
「地上の楽園」の場合、東って日本のことだよな。
追放されたとかの名目で、大挙押し寄せるのは勘弁してください・・・
「地上の楽園」の場合、東って日本のことだよな。
追放されたとかの名目で、大挙押し寄せるのは勘弁してください・・・
540 ：大渦よりの来訪者 ◆8An/neko ：02/01/10 12:43 ID:NFowgGxW
>533
凄いよ～。爆笑しちゃったよ～（笑）
凄いよ～。爆笑しちゃったよ～（笑）
541 ： ：02/01/12 01:10 ID:yNnqESiz
http://www.books-ruhe.co.jp/kako/2000/200007/go.htm
その《帰国運動》っていうのは、北朝鮮が『地上の楽園』で素晴らしい場所だから、日本で虐げられている《在日朝鮮人》の方々よ一緒にこっちで頑張ろう、おいでませ、という運動だった。
だいたい「運動」って単語がつくものにロクなものはなくて、当時の《在日朝鮮人》の人たちも薄々それに気づいていたらしいのだが、日本での差別と貧乏よりかはましかもしれない、と多くの人たちが北朝鮮に渡っていった。
その中に、僕の叔父さんもいたというわけだ。
むかし、初めて届いた叔父さんから僕宛ての手紙には、縞麗な字の日本語で、こんなことが書かれていた。
『ペニシリンと、カシオのデジタル時計をできるだけ多く送ってください。どうか、どうかお願いします』
その《帰国運動》っていうのは、北朝鮮が『地上の楽園』で素晴らしい場所だから、日本で虐げられている《在日朝鮮人》の方々よ一緒にこっちで頑張ろう、おいでませ、という運動だった。
だいたい「運動」って単語がつくものにロクなものはなくて、当時の《在日朝鮮人》の人たちも薄々それに気づいていたらしいのだが、日本での差別と貧乏よりかはましかもしれない、と多くの人たちが北朝鮮に渡っていった。
その中に、僕の叔父さんもいたというわけだ。
むかし、初めて届いた叔父さんから僕宛ての手紙には、縞麗な字の日本語で、こんなことが書かれていた。
『ペニシリンと、カシオのデジタル時計をできるだけ多く送ってください。どうか、どうかお願いします』
542 ： ：02/01/12 17:37 ID:P4OIts2b
age
http://www.mindan.org/shinbun/000531/topic/topic_b.htm
【教え子たちを北へ悔やみ切れぬ胸の痛み】
1960年代の初期には、「帰国」する生徒がいる一方、総連の「地上の楽園」宣伝に乗って、
日本の学校からの転入生が多く、大阪の朝鮮学校の全生徒数が約6000人になったこともあった。
そのうち担任をした生徒は延べ300人くらいで、生徒や父母から「帰国」について意見を求められると、
「希望を持って帰国を」と勧める立場にいた。
「帰国」の一つの背景には、済州道の「4･3事件」や6･25動乱で身辺の危険を感じ、
密航して来た子どもがいた。彼らは日本の学校へは入れないので朝鮮学校が引き受けていた。
入管当局に捕まり、強制送還で韓国に帰ると「赤」扱いされるのでは、という心配から
「帰国」を選択した生徒もかなりいた、と梁先生は指摘する。
しかし、当時の梁先生は「地上の楽園」説に立って、教え子たちを北へ送ってしまった。
今は悔いても悔いたらない思いで胸が痛む。身内も「帰国」しているが、
悔いるだけではなく何かをしなければと、80年代に入り、金日成批判を始めた。
それで今では教え子や身内とも連絡は途絶えている。
-------------------------------------------------------------------
これが普通の反応だよな・・
【教え子たちを北へ悔やみ切れぬ胸の痛み】
1960年代の初期には、「帰国」する生徒がいる一方、総連の「地上の楽園」宣伝に乗って、
日本の学校からの転入生が多く、大阪の朝鮮学校の全生徒数が約6000人になったこともあった。
そのうち担任をした生徒は延べ300人くらいで、生徒や父母から「帰国」について意見を求められると、
「希望を持って帰国を」と勧める立場にいた。
「帰国」の一つの背景には、済州道の「4･3事件」や6･25動乱で身辺の危険を感じ、
密航して来た子どもがいた。彼らは日本の学校へは入れないので朝鮮学校が引き受けていた。
入管当局に捕まり、強制送還で韓国に帰ると「赤」扱いされるのでは、という心配から
「帰国」を選択した生徒もかなりいた、と梁先生は指摘する。
しかし、当時の梁先生は「地上の楽園」説に立って、教え子たちを北へ送ってしまった。
今は悔いても悔いたらない思いで胸が痛む。身内も「帰国」しているが、
悔いるだけではなく何かをしなければと、80年代に入り、金日成批判を始めた。
それで今では教え子や身内とも連絡は途絶えている。
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これが普通の反応だよな・・
544 ：民団新聞：02/01/14 10:42 ID:Bw7yayj1
>>394のリンク先から
【乗船拒否された李洋秀さんに聞く】
「帰国」を拒否された本当の理由は、母親が日本人で、「汚い日本人の血が流れている」というものだった。
当時、10歳の少年は一人で海を泳いででも北に行きたいと焦がれたが、母の血を恨み、母を責め、3日間泣き通すしかなかった。
「帰国」したかつての同級生からの暗号の手紙で、「北はどうもひどいらしい」と間接的に知るようになったが、
それよりも夢と希望の方がまさっていた。
当時、寺尾五郎の「38度線の北」という北を礼賛する本のほかに、
大手新聞でも同じ様な連載が掲載されていた。
そこには、北では1年のうちに一週間は誰もが温泉に行くことができると書いてあった。
「今でも新聞の一言一句をおぼえている」と洋秀さん。
しかし、母と一緒に夢見た温泉地への旅は、夢のままで終わった。
----------------------------------------------------------------
「北では1年のうちに一週間は誰もが温泉に行くことができる」
おおい、誰かこの連載をうｐしてくれい（笑
【乗船拒否された李洋秀さんに聞く】
「帰国」を拒否された本当の理由は、母親が日本人で、「汚い日本人の血が流れている」というものだった。
当時、10歳の少年は一人で海を泳いででも北に行きたいと焦がれたが、母の血を恨み、母を責め、3日間泣き通すしかなかった。
「帰国」したかつての同級生からの暗号の手紙で、「北はどうもひどいらしい」と間接的に知るようになったが、
それよりも夢と希望の方がまさっていた。
当時、寺尾五郎の「38度線の北」という北を礼賛する本のほかに、
大手新聞でも同じ様な連載が掲載されていた。
そこには、北では1年のうちに一週間は誰もが温泉に行くことができると書いてあった。
「今でも新聞の一言一句をおぼえている」と洋秀さん。
しかし、母と一緒に夢見た温泉地への旅は、夢のままで終わった。
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「北では1年のうちに一週間は誰もが温泉に行くことができる」
おおい、誰かこの連載をうｐしてくれい（笑
545 ：↑：02/01/14 10:43 ID:Bw7yayj1
546 ：続き：02/01/14 10:58 ID:Bw7yayj1
朝鮮学校に復学した洋秀さんに、送り出した先生や同級生は「なぜ帰らなかった」と
罵詈雑言を浴びせ、時計や文房具などの餞別品を返せと迫った。いじめがきつくなった。
高校2年の時、「帰国船」が中止になるという話が持ち上がった。担任の先生はクラス全員に
「帰国はしなくていいから全員申請書だけは書け」と命じた。
「帰国」事業が途絶えるということは、日朝を結ぶ唯一のパイプがなくなることを意味する。
「それを避けるために、「帰国申請書」の数による既成事実で日本当局に「帰国」事業の継続を
要求するものにほかならなかった。
それでも、誰も申請書を書かなかった。洋秀さんは運動に協力する意味で書いたが後日、
先生から呼び出され、「申請しながらなぜ帰らないのか」となじられた。
・・・・・・・
ところが、またもや「お前はいいが、母の血が卑しい。母を捨てて一人で来い」と拒否された。
---------------------------------------------------------
日本社会も在日社会も随分マシになったもんだ・・・
罵詈雑言を浴びせ、時計や文房具などの餞別品を返せと迫った。いじめがきつくなった。
高校2年の時、「帰国船」が中止になるという話が持ち上がった。担任の先生はクラス全員に
「帰国はしなくていいから全員申請書だけは書け」と命じた。
「帰国」事業が途絶えるということは、日朝を結ぶ唯一のパイプがなくなることを意味する。
「それを避けるために、「帰国申請書」の数による既成事実で日本当局に「帰国」事業の継続を
要求するものにほかならなかった。
それでも、誰も申請書を書かなかった。洋秀さんは運動に協力する意味で書いたが後日、
先生から呼び出され、「申請しながらなぜ帰らないのか」となじられた。
・・・・・・・
ところが、またもや「お前はいいが、母の血が卑しい。母を捨てて一人で来い」と拒否された。
---------------------------------------------------------
日本社会も在日社会も随分マシになったもんだ・・・
547 ：呉基完・元「迎接委員」：02/01/14 11:45 ID:Bw7yayj1
http://www.mindan.org/shinbun/991020/topic/topic_b.htm
「北送事業」が始まった1959年から60年初頭の北韓は、政治、経済など、
あらゆる面で一番危ない時期だった、と呉さんは振り返る。
６・２５動乱が終わった後の「三カ年計画」は、ソ連や中国、東ヨーロッパの
いろいろな国から無償援助を受けることができたが、その後の「第一次五カ年計画」は、
2年くらいでそれらの国からの無償援助が閉ざされ、金も何もない北韓は
2年半で計画を断ち切るしかなかった。
-----------------------------------------------------------------
随分話がちがうよな・・・ていうか、当時の一般の日本人の認識どおりなんだけど。
「北送事業」が始まった1959年から60年初頭の北韓は、政治、経済など、
あらゆる面で一番危ない時期だった、と呉さんは振り返る。
６・２５動乱が終わった後の「三カ年計画」は、ソ連や中国、東ヨーロッパの
いろいろな国から無償援助を受けることができたが、その後の「第一次五カ年計画」は、
2年くらいでそれらの国からの無償援助が閉ざされ、金も何もない北韓は
2年半で計画を断ち切るしかなかった。
-----------------------------------------------------------------
随分話がちがうよな・・・ていうか、当時の一般の日本人の認識どおりなんだけど。
548 ：呉基完・元「迎接委員」：02/01/14 11:52 ID:Bw7yayj1
http://www.mindan.org/shinbun/991013/topic/topic_b.htm
一九五九年十二月十六日の午後、「帰国」第一船が清津港に到着したその日は、
みぞれまじりの寒い日だった。呉さんは「帰国者」を歓迎するために動員された
二千人の住民とともに清津港にいた。「日本の一般生活水準は高いが、
在日朝鮮人はみすぼらしくかわいそうな生活をしている。
だから耐えきれなくて帰国を願っている。
社会主義建設で私たちと同じく幸せな生活をしよう」と迎える側は思っていた。
ところが、事態は思わぬ方向に向かう。船が港に近づくにつれて、
甲板の上には「金日成万歳」を叫ぶ者もいたが、
乞食のような集団がやって来ると思っていたのに、想像もつかないほど
立派な身なりをした人たちが視界に入ってきた。
「これは何かの間違いだ。なぜ幸せそうな彼らが朝鮮に帰ってきたのか」。
呉さんはとっさにそう思った。手に手に旗を振って歓迎ムード一色だった住民たちも
自分たちよりもはるかに生活水準の高い「帰国者」を前にして、何が起こったのかポカーンとしていた。
先に偉い人たちだけが帰って来たのだと思い込もうとしたという
-----------------------------------------------------------
日本は「世界で比べる事もできない差別大国」だそうだけど・・・
一九五九年十二月十六日の午後、「帰国」第一船が清津港に到着したその日は、
みぞれまじりの寒い日だった。呉さんは「帰国者」を歓迎するために動員された
二千人の住民とともに清津港にいた。「日本の一般生活水準は高いが、
在日朝鮮人はみすぼらしくかわいそうな生活をしている。
だから耐えきれなくて帰国を願っている。
社会主義建設で私たちと同じく幸せな生活をしよう」と迎える側は思っていた。
ところが、事態は思わぬ方向に向かう。船が港に近づくにつれて、
甲板の上には「金日成万歳」を叫ぶ者もいたが、
乞食のような集団がやって来ると思っていたのに、想像もつかないほど
立派な身なりをした人たちが視界に入ってきた。
「これは何かの間違いだ。なぜ幸せそうな彼らが朝鮮に帰ってきたのか」。
呉さんはとっさにそう思った。手に手に旗を振って歓迎ムード一色だった住民たちも
自分たちよりもはるかに生活水準の高い「帰国者」を前にして、何が起こったのかポカーンとしていた。
先に偉い人たちだけが帰って来たのだと思い込もうとしたという
-----------------------------------------------------------
日本は「世界で比べる事もできない差別大国」だそうだけど・・・
549 ：＞547：02/01/14 12:19 ID:0ZWYrU+T
＞「北送事業」が始まった1959年から60年初頭の北韓は、政治、経済など、
＞あらゆる面で一番危ない時期だった、と呉さんは振り返る。
６０年代がこれだろ。７０年代はデフォルト。
結局、常に飢餓状態だったわけだ。電波は、千年に一度の
洪水によって「最近」貧しくなったような事を言っているけど、無責任な話だ。
＞あらゆる面で一番危ない時期だった、と呉さんは振り返る。
６０年代がこれだろ。７０年代はデフォルト。
結局、常に飢餓状態だったわけだ。電波は、千年に一度の
洪水によって「最近」貧しくなったような事を言っているけど、無責任な話だ。
550 ： ：02/01/16 00:39 ID:/V1VNErO
age
551 ： ：02/01/19 18:45 ID:nahpXEWi
age
552 ： ：02/01/19 18:47 ID:nahpXEWi
machigaeta
age
age
553 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：02/01/19 19:07 ID:8FH1emWe
テポドン1発ぐらい何だ 愛知県中島郡 福○昭○ 会社員（33歳）週刊金曜日より
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が8月31日、弾道ミサイル「テポドン」を発射した。
そのテポドンが日本の上空を飛び越え、三陸沖に着弾したという。北朝鮮側はこれを人
工衛星だと主張しているそうだ。
「どちらにしても、日本の安全保障上の脅威だ。北朝鮮はまったくとんでもないことをす
る国だ。許せない」というのが日本政府の見解のようだが、私に言わせれば、怪我人や
死人が1人でも出たのであれば話は別だが、そうでないのなら、そんなに大騒ぎするな
と言いたい。自国が被害を受けた時だけ誇大に騒ぎ立てるのは日本人の悪いところだ。
朝鮮半島の方々を強制使役したり、虐殺したり、女性たちを強かんしまくる悪の限りを
尽くしてきた戦前の日本。それに比べれば、ミサイルの1発や2発、日本の近海に落とさ
れたぐらい何でもないことだ。日本本土に落下し、死人が出たり、家屋が破損しなかった
だけでも、ありがたく思えと言いたい。
テポドン発射の件について、北朝鮮に対して強硬に抗議するのもいいが、その前に北
朝鮮に対しても、ちゃんと戦後処理を済ませてからにしてもらいたいものだ。
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が8月31日、弾道ミサイル「テポドン」を発射した。
そのテポドンが日本の上空を飛び越え、三陸沖に着弾したという。北朝鮮側はこれを人
工衛星だと主張しているそうだ。
「どちらにしても、日本の安全保障上の脅威だ。北朝鮮はまったくとんでもないことをす
る国だ。許せない」というのが日本政府の見解のようだが、私に言わせれば、怪我人や
死人が1人でも出たのであれば話は別だが、そうでないのなら、そんなに大騒ぎするな
と言いたい。自国が被害を受けた時だけ誇大に騒ぎ立てるのは日本人の悪いところだ。
朝鮮半島の方々を強制使役したり、虐殺したり、女性たちを強かんしまくる悪の限りを
尽くしてきた戦前の日本。それに比べれば、ミサイルの1発や2発、日本の近海に落とさ
れたぐらい何でもないことだ。日本本土に落下し、死人が出たり、家屋が破損しなかった
だけでも、ありがたく思えと言いたい。
テポドン発射の件について、北朝鮮に対して強硬に抗議するのもいいが、その前に北
朝鮮に対しても、ちゃんと戦後処理を済ませてからにしてもらいたいものだ。
白痴決定ですか？
555 ：ななし～サン ◆xsePfRT6 ：02/01/19 19:20 ID:kGSaJGS6
言論の自由と題して>>553に紹介されているような馬鹿が大手を振ってられるというのは問題だよなぁ。
日本にも政治犯収容所が必要だとは思わないか？（ｗ
日本にも政治犯収容所が必要だとは思わないか？（ｗ
556 ： ：02/01/21 21:10 ID:w3oFhV0P
朝鮮ネタ上げ
557 ： ：02/01/21 21:13 ID:ujFIXQzJ
558 ： ：02/01/23 23:35 ID:QOXuguen
559 ： ：02/01/25 19:36 ID:vOve6XK6
保守
560 ： ：02/01/25 19:59 ID:93v+Qkhr
産経新聞の縮刷版ってあるの？
あの時代のサンケイの北に関する特集記事をみてみたい。
たしか北マンセｰ記事を書いてたはずなんだが・・
何時頃から変わっていったのかねぇ。
７０年代初期には日本人妻の手紙を連載してたらしいんでね。
あの時代のサンケイの北に関する特集記事をみてみたい。
たしか北マンセｰ記事を書いてたはずなんだが・・
何時頃から変わっていったのかねぇ。
７０年代初期には日本人妻の手紙を連載してたらしいんでね。
561 ：小田 実：02/01/26 17:47 ID:bZ/h/PZd
>>438
>>487
小田実だ！ありがたく読め！
［西雷東騒］「武装勢力」は「和解と平和」をつくらない＝小田実 ／東京
十月二十七日から三十一日まで、私は韓国へ出かけ、韓国の作家たちが企画、ソウルで開いた「国際作家会議」に出た。
会議の主題は「和解と平和」。
マケドニアをはじめヨーロッパの作家、チリ、中国、台湾、沖縄、日本、それに、もちろん、地元韓国の作家が集まってそれ
ぞれに「和解と平和」を論じた。
ただ、この会議は、元来、「分断国家」「紛争国家」の作家を招き、彼らを中心として「和解と平和」を論じるはずのものだった。
それができなくなったのは、会議の直前になって起こったアメリカ合州国での「同時多発テロ」とアメリカが始めたアフガニスタン
に対する「報復戦争」のためだ。国際情勢緊迫で、「紛争国家」マケドニアの作家は来れたが、「紛争国家」「分断国家」の
パレスチナとイスラエルの作家は来れなくなった。そして、この「分断国家」韓国での会議にとってもっとも大事な「北朝鮮」
（朝鮮民主主義人民共和国）の作家の参加は直前になってとりやめになった。
いや、この会議は、元来、もっと大きく、現在停滞ぎみの「南北」の「和解と平和」を促進させるために、韓国と「北朝鮮」の
芸術家が「南北」朝鮮間の障壁、「ＤＭＺ」（非武装地帯）に集まり協同して音楽を演奏し、演劇を上演するという一大イベント
の一環として行われるはずのものだった。しかし、国際情勢緊迫を理由に、「北朝鮮」側は参加はとりやめ、一大イベントの
計画は挫折した。
会議のあいまに、主催者側は参加者を「ＤＭＺ」見学に連れて行った。中部、鉄原近くに「ＤＭＺ」に接して展望台が建てられ
ている。そこに上れば、「ＤＭＺ」がつい下に見え、さらにはその先に「北朝鮮」が望見できる。しかし、私が見ていたのは、
「共同警備区域」の「ＤＭＺ」から韓国側に帰って来る迷彩服の韓国軍兵士の帰還の光景だった。彼らが万が一後方から
「北」によって射たれたならたちまち応戦する態勢を示して、彼らが移動しているあいだ、「ＤＭＺ」のこちら側では韓国軍
兵士が伏せの姿勢で銃をかまえる。かまえる銃口が狙う先は、もちろん、「北」だ。
>>487
小田実だ！ありがたく読め！
［西雷東騒］「武装勢力」は「和解と平和」をつくらない＝小田実 ／東京
十月二十七日から三十一日まで、私は韓国へ出かけ、韓国の作家たちが企画、ソウルで開いた「国際作家会議」に出た。
会議の主題は「和解と平和」。
マケドニアをはじめヨーロッパの作家、チリ、中国、台湾、沖縄、日本、それに、もちろん、地元韓国の作家が集まってそれ
ぞれに「和解と平和」を論じた。
ただ、この会議は、元来、「分断国家」「紛争国家」の作家を招き、彼らを中心として「和解と平和」を論じるはずのものだった。
それができなくなったのは、会議の直前になって起こったアメリカ合州国での「同時多発テロ」とアメリカが始めたアフガニスタン
に対する「報復戦争」のためだ。国際情勢緊迫で、「紛争国家」マケドニアの作家は来れたが、「紛争国家」「分断国家」の
パレスチナとイスラエルの作家は来れなくなった。そして、この「分断国家」韓国での会議にとってもっとも大事な「北朝鮮」
（朝鮮民主主義人民共和国）の作家の参加は直前になってとりやめになった。
いや、この会議は、元来、もっと大きく、現在停滞ぎみの「南北」の「和解と平和」を促進させるために、韓国と「北朝鮮」の
芸術家が「南北」朝鮮間の障壁、「ＤＭＺ」（非武装地帯）に集まり協同して音楽を演奏し、演劇を上演するという一大イベント
の一環として行われるはずのものだった。しかし、国際情勢緊迫を理由に、「北朝鮮」側は参加はとりやめ、一大イベントの
計画は挫折した。
会議のあいまに、主催者側は参加者を「ＤＭＺ」見学に連れて行った。中部、鉄原近くに「ＤＭＺ」に接して展望台が建てられ
ている。そこに上れば、「ＤＭＺ」がつい下に見え、さらにはその先に「北朝鮮」が望見できる。しかし、私が見ていたのは、
「共同警備区域」の「ＤＭＺ」から韓国側に帰って来る迷彩服の韓国軍兵士の帰還の光景だった。彼らが万が一後方から
「北」によって射たれたならたちまち応戦する態勢を示して、彼らが移動しているあいだ、「ＤＭＺ」のこちら側では韓国軍
兵士が伏せの姿勢で銃をかまえる。かまえる銃口が狙う先は、もちろん、「北」だ。
562 ：小田 実：02/01/26 17:48 ID:bZ/h/PZd
つづき
見ていて息苦しくなったのは、一触即発の危機をそこで感じとったからだ。もちろん、これは「北」も同じようにやっていることだ。
しかし、この一触即発の危機があるかぎり、つづくかぎり、「和解と平和」は来ないにちがいない。「和解と平和」が「南北」間で
でき上がればこの一触即発の危機はなくなる―のか。今行われている「南北」間の対話、「南北会談」はまさにその前提で
行われていることだが、しかし、この論理は逆で、まず一触即発の危機をなくすことから、ことを始めるべきではないのか。
それには、まず、双方が武器を捨てることが先決であるにちがいない。そこまではできない。じゃあ、武器を双方とも減らせ。
そこまでもできない。じゃあ、せめて、「ＤＭＺ」の範囲を拡大したらどうか。拡大して、せめて双方の首都ソウルとピョンヤンが
入るようにしたらどうか。
見ていて息苦しくなったのは、一触即発の危機をそこで感じとったからだ。もちろん、これは「北」も同じようにやっていることだ。
しかし、この一触即発の危機があるかぎり、つづくかぎり、「和解と平和」は来ないにちがいない。「和解と平和」が「南北」間で
でき上がればこの一触即発の危機はなくなる―のか。今行われている「南北」間の対話、「南北会談」はまさにその前提で
行われていることだが、しかし、この論理は逆で、まず一触即発の危機をなくすことから、ことを始めるべきではないのか。
それには、まず、双方が武器を捨てることが先決であるにちがいない。そこまではできない。じゃあ、武器を双方とも減らせ。
そこまでもできない。じゃあ、せめて、「ＤＭＺ」の範囲を拡大したらどうか。拡大して、せめて双方の首都ソウルとピョンヤンが
入るようにしたらどうか。
563 ：小田 実：02/01/26 17:48 ID:bZ/h/PZd
つづき
私がこうしたことを今あらためて言うのは、アフガニスタンの錯綜（さくそう）した状況のことをも考えるからだ。「北部同盟」が
どうしたか、「タリバン」はどうすればよいのか、混乱に乗じて出て来た「武装勢力」にどう対するのか、と国際社会はしたり顔に
論じ上げるが、「北部同盟」も「タリバン」ももとを正せば便乗組の「武装勢力」同様、昨日の敵は今日の友、今日の友は
明日の……で、覇権を求めてたがいにたたかって来たただの（丶丶丶）「武装勢力」なのだ。「武装勢力」はただの（丶丶丶）
「武装勢力」として、武力とそれがつくり出す一触即発の危機を背にして、これからも覇権を求めて動くにちがいない。それは、
全「武装勢力」が、ことの是非を論じるまえに、まず、武器を捨てないかぎり、アフガニスタンには「和解と平和」は来ないことだ。
では、アメリカ、イギリス、ロシアなどに頼るのか。彼らもまた、覇権を求めてアフガニスタンで昨日の敵は今日の友、今日の友は
明日の……で、やって来た、その意味でのただの（丶丶丶）「武装勢力」なのだ。「和解と平和」を求めるアフガニスタン市民の
立場に基づいてアフガニスタンの未来を考えるなら、まず、必要なことはアメリカ、イギリスをふくめて全「武装勢力」が武器を
捨てることだ。その実現に当のアフガニスタンとともに国際社会が努力することにしか、各民族の利害が錯綜し対立する
多民族国家の「和解と平和」はない。「平和憲法」をもつ日本は非（丶）「武装勢力」としてその努力の最先端に立て。「武装勢力」の
尻馬に乗って軍艦を派遣するなどはもってのほか。「武装勢力」は「和解と平和」をつくらない。＜イラスト・大須賀友一＞（毎日新聞）
[11月27日19時24分更新]
私がこうしたことを今あらためて言うのは、アフガニスタンの錯綜（さくそう）した状況のことをも考えるからだ。「北部同盟」が
どうしたか、「タリバン」はどうすればよいのか、混乱に乗じて出て来た「武装勢力」にどう対するのか、と国際社会はしたり顔に
論じ上げるが、「北部同盟」も「タリバン」ももとを正せば便乗組の「武装勢力」同様、昨日の敵は今日の友、今日の友は
明日の……で、覇権を求めてたがいにたたかって来たただの（丶丶丶）「武装勢力」なのだ。「武装勢力」はただの（丶丶丶）
「武装勢力」として、武力とそれがつくり出す一触即発の危機を背にして、これからも覇権を求めて動くにちがいない。それは、
全「武装勢力」が、ことの是非を論じるまえに、まず、武器を捨てないかぎり、アフガニスタンには「和解と平和」は来ないことだ。
では、アメリカ、イギリス、ロシアなどに頼るのか。彼らもまた、覇権を求めてアフガニスタンで昨日の敵は今日の友、今日の友は
明日の……で、やって来た、その意味でのただの（丶丶丶）「武装勢力」なのだ。「和解と平和」を求めるアフガニスタン市民の
立場に基づいてアフガニスタンの未来を考えるなら、まず、必要なことはアメリカ、イギリスをふくめて全「武装勢力」が武器を
捨てることだ。その実現に当のアフガニスタンとともに国際社会が努力することにしか、各民族の利害が錯綜し対立する
多民族国家の「和解と平和」はない。「平和憲法」をもつ日本は非（丶）「武装勢力」としてその努力の最先端に立て。「武装勢力」の
尻馬に乗って軍艦を派遣するなどはもってのほか。「武装勢力」は「和解と平和」をつくらない。＜イラスト・大須賀友一＞（毎日新聞）
[11月27日19時24分更新]
564 ：小田 実：02/01/26 18:16 ID:bZ/h/PZd
またまた小田実だ！
俺のﾃﾞﾝﾊﾟを受けてみよ！
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/info/reference/oda.shtml
小田実 『訪朝記 未来に挑戦する国』朝鮮画報 p.47 Feb.1977
俺のﾃﾞﾝﾊﾟを受けてみよ！
http://sukuu-kai.ram.ne.jp/info/reference/oda.shtml
小田実 『訪朝記 未来に挑戦する国』朝鮮画報 p.47 Feb.1977
565 ： ：02/02/02 20:46 ID:uJ0NbhzP
定期age
566 ： ：02/02/02 20:47 ID:uJ0NbhzP
間違えたage
567 ： ：02/02/02 20:59 ID:uJ0NbhzP
568 ： ：02/02/06 11:25 ID:P2Jd8dhY
569 ： ：02/02/06 11:27 ID:P2Jd8dhY
570 ： ：02/02/06 11:34 ID:uKzH7lXt
564のリンク先の小田の文章に
キム・イルソン主席はお父さんというイメージがぴったりなんですね
というの見つけてふと思ったのだが、日本のサヨってる人、よく共産主義国の指導者と人民の関係を父-子関係みたいに好んで表現したね。誉め言葉として。
家父長制的権威主義への無意識のあこがれみたいのあるんじゃないかな。
キム・イルソン主席はお父さんというイメージがぴったりなんですね
というの見つけてふと思ったのだが、日本のサヨってる人、よく共産主義国の指導者と人民の関係を父-子関係みたいに好んで表現したね。誉め言葉として。
家父長制的権威主義への無意識のあこがれみたいのあるんじゃないかな。
571 ： ：02/02/09 20:07 ID:xeX8zXN5
あげ
572 ： ：02/02/10 08:26 ID:d5YaKGqC
保守
573 ： ：02/02/11 02:59 ID:f5tJuf1e
>>570
でも、日成は、顔だけはいい人そうだね
激しい権力闘争を勝ち抜き、多くの人を粛正したようにはみえない
正日とまさおくんは、顔のイメージが悪すぎ
まさおくんて、にほんでも時々みかけるような顔してるよね
でも、日成は、顔だけはいい人そうだね
激しい権力闘争を勝ち抜き、多くの人を粛正したようにはみえない
正日とまさおくんは、顔のイメージが悪すぎ
まさおくんて、にほんでも時々みかけるような顔してるよね
574 ： ：02/02/11 03:51 ID:CI9vpfpT
北朝鮮 全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
“人道”の主張見事に実る
（産経新聞 昭和34年12月25日）
躍進する北朝鮮
焼土から立上がる
五年計画も二年半で達成
（産経新聞 昭和34年12月27日）
575 ： ：02/02/11 04:19 ID:f5tJuf1e
>>574
産經も結構ＤＱＮだな
産經も結構ＤＱＮだな
576 ： ：02/02/11 10:06 ID:Iio2olBB
577 ： ：02/02/12 18:57 ID:/A7Wt5ep
>>576
寺尾五郎もこう言っているしね。↓
五ヵ年計画が完了した暁には、北朝鮮の一人当たり生産額は、鉄鋼を除くすべての分野で日本の1957年水準を追い抜き、
「日本が東洋一の工業国を自負していられるのは、せいぜい今年か来年のうちだけである」「ソ連はアメリカを追い越し、
中国は英国を追い越し、朝鮮はその北半部だけで目本を追い越すとしたら、世界はどう変わるであろうか」、
「千里の駒が走りだし」「万馬が一斉に奔走しはじめた」というわけである。
寺尾五郎もこう言っているしね。↓
五ヵ年計画が完了した暁には、北朝鮮の一人当たり生産額は、鉄鋼を除くすべての分野で日本の1957年水準を追い抜き、
「日本が東洋一の工業国を自負していられるのは、せいぜい今年か来年のうちだけである」「ソ連はアメリカを追い越し、
中国は英国を追い越し、朝鮮はその北半部だけで目本を追い越すとしたら、世界はどう変わるであろうか」、
「千里の駒が走りだし」「万馬が一斉に奔走しはじめた」というわけである。
578 ： ：02/02/13 19:42 ID:dnVp3f97
過去のドキュメンタリー番組を探してみても面白いの見つかりそうだね
NHKアーカイブスあたりにないもんだろうか
NHKアーカイブスあたりにないもんだろうか
579 ： ：02/02/13 19:52 ID:KM9JzM8I
>ソ連はアメリカを追い越し、中国は英国を追い越し、朝鮮はその北半部だけで目本を追い越す
なんとも凄まじい電波ぶりだな。
だが資本主義の中華人民共和国が英国を追い越すのはそろそろかもな。
イギリスのＧＤＰは日本の半分くらいだったか？
なんとも凄まじい電波ぶりだな。
だが資本主義の中華人民共和国が英国を追い越すのはそろそろかもな。
イギリスのＧＤＰは日本の半分くらいだったか？
580 ：ｚ：02/02/14 15:47 ID:LD91N6F5
聞いた話によると、あの教科書裁判で有名になった家永三郎も
「北マンセー」だったらしいんですが、誰か詳細知っている人
いませんか？
「北マンセー」だったらしいんですが、誰か詳細知っている人
いませんか？
581 ：__：02/02/15 00:34 ID:G6zUWsCT
めちゃ面白いな、このスレ
582 ： ：02/02/17 15:06 ID:ycbn+Dbd
金一家の家内製手工業的国家運営…って何年か前、確か金正日がくたばった後か金日成がトップに就任した頃に誰かが言ってたなぁ
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 15:17 ID:KAhmzQB2
あれが地上の楽園ですか？朝日さん
584 ：ななし：02/02/17 15:21 ID:QBb8J5/k
北朝鮮 全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
“人道”の主張見事に実る
（産経新聞 昭和34年12月25日）
北朝鮮みたまま
村に続々文化住宅
落第や恋を忘れた学生
（読売新聞 昭和34年12月26日）
躍進する北朝鮮
焼土から立上がる
五年計画も二年半で達成
（産経新聞 昭和34年12月27日）
島津さんに見せたい
“人道”の主張見事に実る
（産経新聞 昭和34年12月25日）
北朝鮮みたまま
村に続々文化住宅
落第や恋を忘れた学生
（読売新聞 昭和34年12月26日）
躍進する北朝鮮
焼土から立上がる
五年計画も二年半で達成
（産経新聞 昭和34年12月27日）
585 ： ：02/02/18 03:19 ID:YsiIuJNo
しかし今日のテレビ見ていたら家族で先に帰った人が後に帰る人に
鉛筆で書いてあったら帰るな、ペンで書いてあったら帰ってこいという取り決めを
していたと言っていたが、当事者は検閲があることを予測していたという事だね。
鉛筆で書いてあったら帰るな、ペンで書いてあったら帰ってこいという取り決めを
していたと言っていたが、当事者は検閲があることを予測していたという事だね。
586 ：七子さん：02/02/18 04:48 ID:pM90JhJE
なのになぜ帰るか？
587 ： ：02/02/18 09:03 ID:RYceJO/q
>>580 そりゃそうだろ、サヨってた奴で北マンセーじゃなかった奴なんてほとんどいないだろ。日共が北と仲悪かった関係上、日共系には例外もいるかも知れないが。
読売や産経さえ北＞南の記事を書いてた時代だあったんだし。
読売や産経さえ北＞南の記事を書いてた時代だあったんだし。
588 ： ：02/02/18 19:56 ID:LjWb/ub/
>>587
すみません。
煽りでも何でも無く純粋な質問なんですが、
産経が北鮮を南鮮よりも良く書いてた時期って何時頃ですか？
俺の記憶だと、産経はずっと南鮮を押してたけど、
止めたら南鮮に嫌われたと思ってたんだけど。
すみません。
煽りでも何でも無く純粋な質問なんですが、
産経が北鮮を南鮮よりも良く書いてた時期って何時頃ですか？
俺の記憶だと、産経はずっと南鮮を押してたけど、
止めたら南鮮に嫌われたと思ってたんだけど。
589 ： ：02/02/18 23:21 ID:bpbYlqZN
>>588
私の記憶では北マンセーな時期は無かったと思う。
>>584なんかで出ているのは一種のベタな記事（発表そのままの）で
当時のことを思い出しても別段北マンセーな記事はなかったと記憶しているが。
私の記憶では北マンセーな時期は無かったと思う。
>>584なんかで出ているのは一種のベタな記事（発表そのままの）で
当時のことを思い出しても別段北マンセーな記事はなかったと記憶しているが。
590 ： ：02/02/18 23:24 ID:bpbYlqZN
あっ、それと、当時北朝鮮がものすごい勢いで成長していたのも
事実だから、そのくらいの報道（ベタな意味で）はあったかもしれませんが。
今でも中国の成長率とかを、中国の発表のままに載せたりする新聞が多いですが
そんな感じだったと思います。
そんな記事を今見出しだけで振り返れば、なんか産経もマンセーしている
みたいには見えるでしょうね。確かに。
でも基本は反北朝鮮・親韓国だったのは確かでした。
事実だから、そのくらいの報道（ベタな意味で）はあったかもしれませんが。
今でも中国の成長率とかを、中国の発表のままに載せたりする新聞が多いですが
そんな感じだったと思います。
そんな記事を今見出しだけで振り返れば、なんか産経もマンセーしている
みたいには見えるでしょうね。確かに。
でも基本は反北朝鮮・親韓国だったのは確かでした。
591 ： ：02/02/19 06:03 ID:M0OUwp1x
子供の頃、韓国人が宇都宮徳馬に対して怒り狂っているという記事があったのを覚えている。
朝鮮軍司令官の息子のくせに北にｽﾘｽﾘしやがってといったような見出しだったな。
朝鮮軍司令官の息子のくせに北にｽﾘｽﾘしやがってといったような見出しだったな。
592 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/02/19 06:08 ID:qGMt+qiO
バブルの時の日本みたいに、上がり基調にあるときに
その背景にある、社会や産業の構造を推察して批判できる人は
あんましいないぞ。
その背景にある、社会や産業の構造を推察して批判できる人は
あんましいないぞ。
593 ：＞592：02/02/19 06:36 ID:M0OUwp1x
当時でも日常の会話では北の発展をマジメに信じている人は少なかったと思うが・・
日教組や社会党・良心的文化人と、一般人の北に対する認識は遊離していたよ。
日教組や社会党・良心的文化人と、一般人の北に対する認識は遊離していたよ。
594 ：＞590：02/02/19 06:41 ID:M0OUwp1x
＞あっ、それと、当時北朝鮮がものすごい勢いで成長していたのも
＞事実だから
この事が事実でなかったというのが現在の評価だと思うのだが・・・
＞事実だから
この事が事実でなかったというのが現在の評価だと思うのだが・・・
595 ：メットミュージアム ◆wZ5sh2ek ：02/02/19 06:44 ID:Mwe2fYXO
あのー、当時の北朝鮮を批判した記事などは無いでしょうか？
596 ： ：02/02/19 07:23 ID:BpLeOZOn
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/ref/Shintonga_feb200201.html
許宗萬朝総聯責任副議長亡命説と所在不明船舶ミステリー
日本はなぜ、金正日の金脈を防ぐのか
許宗萬朝総聯責任副議長亡命説と所在不明船舶ミステリー
日本はなぜ、金正日の金脈を防ぐのか
597 ：＞595：02/02/19 07:40 ID:/tbnovhv
何時頃？６０年代？７０年代？
７０年代なら産経新聞で北に渡った日本人妻の手紙を連載していた。
学者では玉城素という人の分析ぐらいしか（俺は）知らない。
７０年代なら産経新聞で北に渡った日本人妻の手紙を連載していた。
学者では玉城素という人の分析ぐらいしか（俺は）知らない。
598 ：メットミュージアム ◆wZ5sh2ek ：02/02/19 07:44 ID:Mwe2fYXO
やはり６０年代ですね。
599 ：七子さん：02/02/19 08:30 ID:4McHSvYy
記事じゃなくて本なら関貴星『楽園の夢破れて』１９６２全貌社
がたぶん一番最初。 このスレにもあるけど。
がたぶん一番最初。 このスレにもあるけど。
600 ：通りすがりの名無しさん ◆SgtagZkk ：02/02/19 15:19 ID:e9IvYgxK
６００！！
601 ： ：02/02/19 18:36 ID:xhh5XbG3
602 ：>601：02/02/19 22:21 ID:q1oxvmyb
在日の亡命者の話を読むと当時から悲惨だったように思われるけど。
まぁ、重工業なんかは一定の成果を収めていたのかもねぇ・・・
少なくとも生活は貧窮を極めていたようだよ。ただ物々交換が出来たので
帰国した人達はタケノコ生活でしのいでいたようだけど。
何しろ戦争が終わったばかりだから発展はとても信じられないけれどね。
まぁ、重工業なんかは一定の成果を収めていたのかもねぇ・・・
少なくとも生活は貧窮を極めていたようだよ。ただ物々交換が出来たので
帰国した人達はタケノコ生活でしのいでいたようだけど。
何しろ戦争が終わったばかりだから発展はとても信じられないけれどね。
603 ：七子さん：02/02/19 22:52 ID:5q8gjqRM
まあ、あの当時は韓国がひどい状態だったから、それと比べれば多少はマシ
だったのかも知れない。と言うよりは韓国がひどすぎるのが知れ渡ってたか
らまだ北には希望を託す余地があったと言うべきか。
どっちにしても日本とは比較にならないけど。
だったのかも知れない。と言うよりは韓国がひどすぎるのが知れ渡ってたか
らまだ北には希望を託す余地があったと言うべきか。
どっちにしても日本とは比較にならないけど。
純粋なアホって小○実とかですか。やっぱ
605 ：age穴：02/02/20 21:36 ID:9haOOJ9U
∧∧ ageﾙｶﾓﾖ
<∀>
""""
<∀>
""""
606 ：＞604：02/02/20 23:38 ID:X1+eq8gv
小田は最近は韓国で人気者（藁
どっちもどっちの無節操ぶり
どっちもどっちの無節操ぶり
607 ：カーディナル：02/02/20 23:39 ID:Sp5n+fbS
>>605
かわいくないです。
かわいくないです。
608 ：おいおい：02/02/21 00:04 ID:Xjj6NwCY
韓国民主化運動のシンボルだった徐勝はホンマモンのスパイだったんだって！！
知らなかった・・・・・
もう、無茶苦茶だなぁ。
知らなかった・・・・・
もう、無茶苦茶だなぁ。
609 ：七子さん：02/02/21 00:07 ID:iEc2bGjt
そう。あのやけども拷問じゃなくてストーブによるもの。
610 ：>609：02/02/21 00:27 ID:Xjj6NwCY
ちゃんとまだ信じてるよ↓（ﾄﾎﾎ
--------------------------------------------------------------------
わたしと北朝鮮 西村 秀樹(毎日放送広報部長)
北朝鮮を訪問すること６回。わたしは、南は済州島から釜山、ソウル、北は板門店からピョンヤンさらにロシア国境の豆満江まで朝鮮半島を縦断し、
『ＪＮＮ報道特集・豆満江開発と北朝鮮軍』といったテレビ番組を制作しましたが、わたしがここまで朝鮮問題に関わることになったきっかけは、
在日韓国人留学生のスパイ容疑事件でした。
徐兄弟事件とか１１・２２事件をご存じでしょうか。 １９７５年わたしが大阪の放送局に就職したその年、主に関西出身の在日韓国人の学生が
韓国に留学中、「北」のスパイ容疑で次々に韓国政府に逮捕された事件が続発したのですが、それらの事件はわたしにとって他人事ではありませんでした。
取調中に顔に負った大やけどが象徴的で、１９年間もの長期にわたって獄中に閉じこめられた徐勝（ソ・スン）とか、６人が死刑判決を受けた１１・２２事件で
囚われた学生の多くがわたしと同じ年代でした。国籍が違うだけで、同じ本を読み同じ歌を歌ってきた年代です。韓国の民主化を求める彼らの気持ちはよく判りました。
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/newsletter14b.htm
-----------------------------------------------------------------
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わたしと北朝鮮 西村 秀樹(毎日放送広報部長)
北朝鮮を訪問すること６回。わたしは、南は済州島から釜山、ソウル、北は板門店からピョンヤンさらにロシア国境の豆満江まで朝鮮半島を縦断し、
『ＪＮＮ報道特集・豆満江開発と北朝鮮軍』といったテレビ番組を制作しましたが、わたしがここまで朝鮮問題に関わることになったきっかけは、
在日韓国人留学生のスパイ容疑事件でした。
徐兄弟事件とか１１・２２事件をご存じでしょうか。 １９７５年わたしが大阪の放送局に就職したその年、主に関西出身の在日韓国人の学生が
韓国に留学中、「北」のスパイ容疑で次々に韓国政府に逮捕された事件が続発したのですが、それらの事件はわたしにとって他人事ではありませんでした。
取調中に顔に負った大やけどが象徴的で、１９年間もの長期にわたって獄中に閉じこめられた徐勝（ソ・スン）とか、６人が死刑判決を受けた１１・２２事件で
囚われた学生の多くがわたしと同じ年代でした。国籍が違うだけで、同じ本を読み同じ歌を歌ってきた年代です。韓国の民主化を求める彼らの気持ちはよく判りました。
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/newsletter14b.htm
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611 ：610：02/02/21 00:49 ID:Xjj6NwCY
>取調中に顔に負った大やけどが象徴的で
もしかして、真実を知ってて誤魔化してるのか!?
普通なら「取調べによる拷問で」と書くもんな。
もしかして、真実を知ってて誤魔化してるのか!?
普通なら「取調べによる拷問で」と書くもんな。
612 ：島津さんに見せたい：02/02/21 13:46 ID:il6BgQPX
北朝鮮 全土にあふれる喜び
島津さんに見せたい
“人道”の主張見事に実る
（産経新聞 昭和34年12月25日）
北朝鮮みたまま
村に続々文化住宅
落第や恋を忘れた学生
（読売新聞 昭和34年12月26日）
躍進する北朝鮮
焼土から立上がる
五年計画も二年半で達成
（産経新聞 昭和34年12月27日）
613 ：＞612：02/02/21 13:59 ID:lnsl23nV
何度も貼るなよ。せっかくのレスがアラシに見えるだろ。
当時、北に行った新聞記者団は皆マンセ報道をしているよ。
7-8年前の週刊新潮か文春に当時の新聞記者たちに現在の心境を聞いた
インタビューが載っていたんだけど、誰か知りません？
当時、北に行った新聞記者団は皆マンセ報道をしているよ。
7-8年前の週刊新潮か文春に当時の新聞記者たちに現在の心境を聞いた
インタビューが載っていたんだけど、誰か知りません？
614 ： ：02/02/21 15:34 ID:VATIXdnj
「北朝鮮を知りすぎた医者」著作.ノルベルト・フォラツェンより
強制収容所から逃げてきた人達の特徴は、異常に痩せ衰えていることだ。私は収容所から逃げてきた人を5人診察したが、全員がひどい怪我をしていた。収容所の衛生状態が悪いため、どの人もひどい臭いがした。
もはや人間らしい臭いではない。頭には殴られた新旧の傷跡があった。歯があちこち欠けてる人が大半だ。
ある人は下顎が何ヶ所も折れていた。全員の首に鞭で打たれた深い傷跡がいくつもあった。また首の筋肉はびっくりするほど硬くなっていた。つねに重いものを背負わされ、うつむいて歩いていたからだ。中の3人は腕や足の骨が折れていた。
鉄棒で殴られたという。尖った刃物で刺された深い傷、あるいはタバコや赤く焼けた金属棒による火傷の痕は全員に見られた。タンパク質が不足しているために筋肉はおそろしく衰えている。髪の毛は色あせ、爪には血の気がなかった。
集団レイプ、それから電気ショックあるいはとがったもので性器に加えられた拷問のため、女の人たちはさまざまな傷を負っていた。ウ"ァギナがずたずたになった人、もはやその痕跡しかない人。
二人の女の人は、木の枝で胎児を掻き出され、まともな子宮の形をとどめていなかった。
しかもその後でさまざまな感染症にかかっておびただしい瘢痕があった。
強制所から逃げてきた人達の健康状態。健康状態？シラミや蚤がたかり、疥癬をはじめありとあらゆる皮膚病にかかっている。これは医師である私にもまったく想像のつかない病気だ。なぜならこういう患者をほとんど見ることがないのだから。
冒されているのは皮膚病だけではない。
強制収容所から逃げてきた人達の特徴は、異常に痩せ衰えていることだ。私は収容所から逃げてきた人を5人診察したが、全員がひどい怪我をしていた。収容所の衛生状態が悪いため、どの人もひどい臭いがした。
もはや人間らしい臭いではない。頭には殴られた新旧の傷跡があった。歯があちこち欠けてる人が大半だ。
ある人は下顎が何ヶ所も折れていた。全員の首に鞭で打たれた深い傷跡がいくつもあった。また首の筋肉はびっくりするほど硬くなっていた。つねに重いものを背負わされ、うつむいて歩いていたからだ。中の3人は腕や足の骨が折れていた。
鉄棒で殴られたという。尖った刃物で刺された深い傷、あるいはタバコや赤く焼けた金属棒による火傷の痕は全員に見られた。タンパク質が不足しているために筋肉はおそろしく衰えている。髪の毛は色あせ、爪には血の気がなかった。
集団レイプ、それから電気ショックあるいはとがったもので性器に加えられた拷問のため、女の人たちはさまざまな傷を負っていた。ウ"ァギナがずたずたになった人、もはやその痕跡しかない人。
二人の女の人は、木の枝で胎児を掻き出され、まともな子宮の形をとどめていなかった。
しかもその後でさまざまな感染症にかかっておびただしい瘢痕があった。
強制所から逃げてきた人達の健康状態。健康状態？シラミや蚤がたかり、疥癬をはじめありとあらゆる皮膚病にかかっている。これは医師である私にもまったく想像のつかない病気だ。なぜならこういう患者をほとんど見ることがないのだから。
冒されているのは皮膚病だけではない。
615 ： ：02/02/21 15:34 ID:VATIXdnj
開いたまま化膿した潰瘍。傷口が開いたままの腹。時には何年にの及ぶ拷問のため、内臓は非常に弱っていた。そして5人全員がストレスと粗食のために慢性胃炎を患っていた。
収容所には食べ物はなかったと、かれらは言う。だが故郷の家にもやはりなかった、と。
「人道援助？そんな話、聞いたことはありません。見たこともあるません」
かれらにとっての厳罰は餓えだった。どんな拷問よりも辛かったという。人間を服従させるいちばんの道は
食事を制限することだということを、北朝鮮の政府はソビエトの懲罰収容所の例から学んでいる。
なにもこれは懲罰収容所に限らない。
鳥はとっくの昔からいない。どうにか食べられるものなら、なんでも食べた。ネズミに始まり、蛇、カエル、
イモリ、幼虫、蟻、毛虫、蝶、木の根、雑草、草の実、草・・・・
それどころかこんな話まである。収容所のいくつかの家族が死んだばかりの孫たちの遺体をお互いに交換したというのだ。
そうすれば身内の肉を食べなくて済む。生き延びるため、彼らはこんな残酷な行為をせざるをえない。厳しく寒い冬を生き延びるためにはタンパク質もカロリーも必要なのだ。かれらは少しでも肉が食べられるならなんでもする。
収容所には食べ物はなかったと、かれらは言う。だが故郷の家にもやはりなかった、と。
「人道援助？そんな話、聞いたことはありません。見たこともあるません」
かれらにとっての厳罰は餓えだった。どんな拷問よりも辛かったという。人間を服従させるいちばんの道は
食事を制限することだということを、北朝鮮の政府はソビエトの懲罰収容所の例から学んでいる。
なにもこれは懲罰収容所に限らない。
鳥はとっくの昔からいない。どうにか食べられるものなら、なんでも食べた。ネズミに始まり、蛇、カエル、
イモリ、幼虫、蟻、毛虫、蝶、木の根、雑草、草の実、草・・・・
それどころかこんな話まである。収容所のいくつかの家族が死んだばかりの孫たちの遺体をお互いに交換したというのだ。
そうすれば身内の肉を食べなくて済む。生き延びるため、彼らはこんな残酷な行為をせざるをえない。厳しく寒い冬を生き延びるためにはタンパク質もカロリーも必要なのだ。かれらは少しでも肉が食べられるならなんでもする。
616 ：＞615：02/02/21 17:38 ID:Ok4V3IJM
なんでこの人は強制収容所から逃げてきた人を診療できたんだろう？
中国で？
それと強制収容所って逃げられるものなのかな？
以前読んだ本だととても逃げられそうではなかったんだけど。
たんなる収容所＝刑務所の脱走者なのかな・・・
中国で？
それと強制収容所って逃げられるものなのかな？
以前読んだ本だととても逃げられそうではなかったんだけど。
たんなる収容所＝刑務所の脱走者なのかな・・・
617 ：げげ！：02/02/21 18:52 ID:RzT3Sz6Z
徐勝って立命の教授かよ！何教えんだよ～
獄中サバイバル術でも教えるのかよ。
立命の連中は何考えてるんだ。社研上がりの教授様たちのノスタルジーか？
獄中サバイバル術でも教えるのかよ。
立命の連中は何考えてるんだ。社研上がりの教授様たちのノスタルジーか？
618 ：あやかし：02/02/23 11:25 ID:4ZSQHyw/
将軍様の贈り物 肉、菓子…40億円相当（産経新聞）
中国から還暦祝い購入 上層階級に重点配分？
【ソウル22日＝名村隆寛】北朝鮮が今月十六日の金正日総書記の還暦祝いに先立ち、中国から総額二千九百九十万ドル
(約四十億円)の食料品などを購入し、人民に“将軍様からの贈り物”として配っていたことが韓国統一省の報告書で判明した。
報告書は中国の通関統計をもとに作成したもので、昨年後半に北朝鮮が輸入した食糧や生活必需品は前年同期より173.8％
増加した。最も増えたのは肉類で706.1％増。続いて菓子類(213％増)、コメ(189.1％増)、タバコ(96％増)の順で上昇している。
ただ、人口比で割ると、一人当たりの配分量は肉類が五十グラム未満、菓子類は四円程度。統一省では上層階級(党、軍関係者)
や平壌在住の者に重点的に配られたものと推測している。また報告書は、「北朝鮮経済が食糧難で困窮状態が続き、事実上、
祝いの贈り物がなかった“苦難の行軍”の時期(一九九五－二〇〇〇年)以前の水準に戻り始めた」とも分析している。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_inter_19398&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
中国から還暦祝い購入 上層階級に重点配分？
【ソウル22日＝名村隆寛】北朝鮮が今月十六日の金正日総書記の還暦祝いに先立ち、中国から総額二千九百九十万ドル
(約四十億円)の食料品などを購入し、人民に“将軍様からの贈り物”として配っていたことが韓国統一省の報告書で判明した。
報告書は中国の通関統計をもとに作成したもので、昨年後半に北朝鮮が輸入した食糧や生活必需品は前年同期より173.8％
増加した。最も増えたのは肉類で706.1％増。続いて菓子類(213％増)、コメ(189.1％増)、タバコ(96％増)の順で上昇している。
ただ、人口比で割ると、一人当たりの配分量は肉類が五十グラム未満、菓子類は四円程度。統一省では上層階級(党、軍関係者)
や平壌在住の者に重点的に配られたものと推測している。また報告書は、「北朝鮮経済が食糧難で困窮状態が続き、事実上、
祝いの贈り物がなかった“苦難の行軍”の時期(一九九五－二〇〇〇年)以前の水準に戻り始めた」とも分析している。
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=sank_inter_19398&ud9=-7&sec=inter&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
619 ：朝日新聞：02/02/23 17:45 ID:deTtOnRX
昭和３４年の朝日の見出しの一部
--------------------------------------------------------------
３４年１２月５日
■日赤センター爆破図る
韓国人二人逮捕 ダイナマイト保持
同 １２月１２日
■鉄橋に座り込む 南系１７０人
■総評も乗り出す 妨害警戒に労組員動員
同 １２月２１日
■ソ連駆逐艦が護衛 第一次北朝鮮帰還に
【京城２１日発＝ロイター】
-----------------------------------------------------------------
南北両政府の意向で、面子をかけた代理戦争が頻発していたようです
--------------------------------------------------------------
３４年１２月５日
■日赤センター爆破図る
韓国人二人逮捕 ダイナマイト保持
同 １２月１２日
■鉄橋に座り込む 南系１７０人
■総評も乗り出す 妨害警戒に労組員動員
同 １２月２１日
■ソ連駆逐艦が護衛 第一次北朝鮮帰還に
【京城２１日発＝ロイター】
-----------------------------------------------------------------
南北両政府の意向で、面子をかけた代理戦争が頻発していたようです
ｓ35年1月13日
【美男子で気がおけぬ】金日成という将軍
・・・
どの住宅に行っても金日成の写真がかけられている。
・・・
「金日成が多すぎるというと」ある知識人はこう答えた。
「朝鮮はまだ不足だらけの国だが、最も足りないものが３つある。
船舶、トタクター、金日成元帥の像」
なるほど、帰国者が60万あれば一戸５人として１２万戸。
１２万人の金日成を必要とする。彼は写真のような男前。日本の朝鮮統治に
反抗してゲリラ戦を続け「長白山のトラ」と呼ばれた革命児とは思えぬ。
ニコニコして気のおけぬオジサンタイプ。
・・・・
-----------------------------------------------------------
呑気なもんだ。ま、他人事ってかんじが良く出ている名文だ。
結局、その後４０年、金日成元帥の像だけは充足したらしい。
【美男子で気がおけぬ】金日成という将軍
・・・
どの住宅に行っても金日成の写真がかけられている。
・・・
「金日成が多すぎるというと」ある知識人はこう答えた。
「朝鮮はまだ不足だらけの国だが、最も足りないものが３つある。
船舶、トタクター、金日成元帥の像」
なるほど、帰国者が60万あれば一戸５人として１２万戸。
１２万人の金日成を必要とする。彼は写真のような男前。日本の朝鮮統治に
反抗してゲリラ戦を続け「長白山のトラ」と呼ばれた革命児とは思えぬ。
ニコニコして気のおけぬオジサンタイプ。
・・・・
-----------------------------------------------------------
呑気なもんだ。ま、他人事ってかんじが良く出ている名文だ。
結局、その後４０年、金日成元帥の像だけは充足したらしい。
621 ：おまけ：02/02/23 19:14 ID:UZO01xal
>>620と同じページに有った記事
【韓国 米に抗議 丸坊主事件】
韓国の崔圭夏外相代理はマコノギー駐韓米国大使を招き、去る二日三人の米兵が基地内に入った
二人の売春婦を丸坊主にした事件の正式抗議書を手渡した。
【韓国 米に抗議 丸坊主事件】
韓国の崔圭夏外相代理はマコノギー駐韓米国大使を招き、去る二日三人の米兵が基地内に入った
二人の売春婦を丸坊主にした事件の正式抗議書を手渡した。
623 ：ナナ：02/02/23 22:50 ID:9NOVCK47
あれだろ？
日本統治時代から北が工業が盛んだったのは、土壌が農業に向いてなかっただけの
ことでしょ？
日本統治時代から北が工業が盛んだったのは、土壌が農業に向いてなかっただけの
ことでしょ？
624 ：＞623：02/02/23 23:00 ID:RUvWsk9s
満州に近いからじゃないの？気候的にも向いてないだろうけど。
625 ：入江徳郎 朝日新聞：02/02/23 23:25 ID:RUvWsk9s
こいつ本気なのか馬鹿なのか良く分からん。
無関心が本当のところだろうが、誉めてるつもりが本音がチラチラ。
赤い大学教授なんかに良くいるタイプだな。
--------------------------------------------------------
・・・
この数年の努力は平壌を始め全国を全く清潔にした。
・・・
かっての朝鮮の不潔と異臭は完全に一掃されている。
・・・
かさぶたのように醜い朝鮮藁葺きばかりだった、かっての農村風景は
機械化につれてどしどし変わっている。
（続く）
無関心が本当のところだろうが、誉めてるつもりが本音がチラチラ。
赤い大学教授なんかに良くいるタイプだな。
--------------------------------------------------------
・・・
この数年の努力は平壌を始め全国を全く清潔にした。
・・・
かっての朝鮮の不潔と異臭は完全に一掃されている。
・・・
かさぶたのように醜い朝鮮藁葺きばかりだった、かっての農村風景は
機械化につれてどしどし変わっている。
（続く）
>>623
手持ちの日帝時代の資料に、北は寒くて土壌がやせていて、耕作には向かない
ようだとかかれてます。耕作には品種改良が必要みたいな事も・・。
それから半世紀。土壌改善がなされたとは思えないな～。
手持ちの日帝時代の資料に、北は寒くて土壌がやせていて、耕作には向かない
ようだとかかれてます。耕作には品種改良が必要みたいな事も・・。
それから半世紀。土壌改善がなされたとは思えないな～。
627 ：入江徳郎 朝日新聞：02/02/23 23:32 ID:RUvWsk9s
キーセンの平壌でもなく、頭に何か長いカンムリのような帽子を被って
有産階級の老人がゆうゆうと釣り糸をたれる大同江でもない。
貧しい一家が食えなくて満州や日本に流浪していく朝鮮でもない。
それどころか、日本で貧しく、肩身狭く暮らす朝鮮同胞はそっくり引き取って
生活の保障し、いっしょに働こうとしている北朝鮮だ。
朝日新聞 昭和35年1月9日 北朝鮮を洗う「二つの革命」
---------------------------------------------------------
有産階級の老人がゆうゆうと釣り糸をたれる大同江でもない。
貧しい一家が食えなくて満州や日本に流浪していく朝鮮でもない。
それどころか、日本で貧しく、肩身狭く暮らす朝鮮同胞はそっくり引き取って
生活の保障し、いっしょに働こうとしている北朝鮮だ。
朝日新聞 昭和35年1月9日 北朝鮮を洗う「二つの革命」
---------------------------------------------------------
628 ： ：02/02/23 23:56 ID:AzLgg2Va
629 ：案の定：02/02/24 01:33 ID:zSyC2HGv
当時、寺尾五郎の「38度線の北」という北を礼賛する本のほかに、
>>544
>大手新聞でも同じ様な連載が掲載されていた。
>そこには、北では1年のうちに一週間は誰もが温泉に行くことができると書いてあった。
>「今でも新聞の一言一句をおぼえている」と洋秀さん。
>しかし、母と一緒に夢見た温泉地への旅は、夢のままで終わった。
朝日新聞昭和35年1月13日夕刊
特集 38度線の北①【社会主義的温泉】
です。内容は愚にもつかないので貼りません。
>>544
>大手新聞でも同じ様な連載が掲載されていた。
>そこには、北では1年のうちに一週間は誰もが温泉に行くことができると書いてあった。
>「今でも新聞の一言一句をおぼえている」と洋秀さん。
>しかし、母と一緒に夢見た温泉地への旅は、夢のままで終わった。
朝日新聞昭和35年1月13日夕刊
特集 38度線の北①【社会主義的温泉】
です。内容は愚にもつかないので貼りません。
630 ：七子さん：02/02/24 02:43 ID:+LQE47J4
>そこには、北では1年のうちに一週間は誰もが温泉に行くことができると書いてあった。
そういや北朝鮮を脱出した帰国者の書いた本（金幸一の「北朝鮮脱出」？）
で通行証を持たずに汽車に乗っているのがバレて連行されようとした時にか
ばってくれたのがグラフ誌のカメラマンで、その代償として温泉でくつろぐ
モデル役をやらされた、とあった。他に誰も温泉に入りに来ていなかったよ
うだが。
どうやら当時は「一週間は誰もが温泉に行くことができる」ことが国家的に
宣伝されていた模様。
そういや北朝鮮を脱出した帰国者の書いた本（金幸一の「北朝鮮脱出」？）
で通行証を持たずに汽車に乗っているのがバレて連行されようとした時にか
ばってくれたのがグラフ誌のカメラマンで、その代償として温泉でくつろぐ
モデル役をやらされた、とあった。他に誰も温泉に入りに来ていなかったよ
うだが。
どうやら当時は「一週間は誰もが温泉に行くことができる」ことが国家的に
宣伝されていた模様。
631 ：爺：02/02/24 02:57 ID:zMYoFSeF
温泉でつられて一生台無しにするとは豪気な者よのう。
632 ：名無しさん：02/02/24 03:06 ID:tpkgONGZ
小田実は、最近はこんなところにいるよ。
「にいがた市民大学」
http://www.city.niigata.niigata.jp/www/s_daigaku/8touhokuajia.htm
＞ 10/2（火） 朝鮮から観た豊臣秀吉の「朝鮮征伐」
＞ 日本で「朝鮮征伐」として一般に知られている歴史的事件は、
＞「征伐」を受けた朝鮮ではどのように記憶されているのか、
＞また「征伐」の実態は何であったのかについて考察する。
＞ 作家、小説「民岩太閤記」作者 小田 実
みんなで新潟市長に抗議しよう。
http://www.city.niigata.niigata.jp/
「にいがた市民大学」
http://www.city.niigata.niigata.jp/www/s_daigaku/8touhokuajia.htm
＞ 10/2（火） 朝鮮から観た豊臣秀吉の「朝鮮征伐」
＞ 日本で「朝鮮征伐」として一般に知られている歴史的事件は、
＞「征伐」を受けた朝鮮ではどのように記憶されているのか、
＞また「征伐」の実態は何であったのかについて考察する。
＞ 作家、小説「民岩太閤記」作者 小田 実
みんなで新潟市長に抗議しよう。
http://www.city.niigata.niigata.jp/
633 ：まも：02/02/24 13:31 ID:iADeiilt
>632 うぎゃあああああああああああああ！！！！
634 ：＞158：02/02/24 13:35 ID:eSlg2WVQ
>>630
「温泉に行ける」というのは今で言えば、国民全員をハワイにご招待という感じなんだろうね。
新婚旅行が宮崎や熱海の時代だったから。
この「温泉」は日本に発信する為「だけ」の施設だったんだろうね。
そして結構インパクトがあったと・・・
「温泉に行ける」というのは今で言えば、国民全員をハワイにご招待という感じなんだろうね。
新婚旅行が宮崎や熱海の時代だったから。
この「温泉」は日本に発信する為「だけ」の施設だったんだろうね。
そして結構インパクトがあったと・・・
635 ： ：02/02/24 19:35 ID:uo7Fdcd3
小田っていうのはイデオロギー云々とか反日とかいうよりエージェントなんだろうな・・
ありゃ職業的な行動だろ。
ありゃ職業的な行動だろ。
636 ：小田 実：02/02/24 20:16 ID:8wtyOjxd
なに？ボクがえーじぇんと？聞き捨てならーん。
ボクは今、「アナタはむかし北朝鮮マンセーだったそうじゃ・・・」とか
フザケタことを抜かす奴が現れると速攻キレてぶんなぐっとる。
人間まあいろんなことがある。昔ちょっといろんなことをいったからって、
いちいちほじくりだしてギャアギャアいっとる奴はクソアホ。
そんな奴は絶対許さん。
ボクはいまもむかしも民主主義マンセー、朝鮮の自主的平和統一
マンセーできとる。日帝は、トヨトミヒデヨシの侵略もろくに反省しとらん。
民主主義のために、ボクはヒデヨシを批判しつづけとるんダ！
ボクは今、「アナタはむかし北朝鮮マンセーだったそうじゃ・・・」とか
フザケタことを抜かす奴が現れると速攻キレてぶんなぐっとる。
人間まあいろんなことがある。昔ちょっといろんなことをいったからって、
いちいちほじくりだしてギャアギャアいっとる奴はクソアホ。
そんな奴は絶対許さん。
ボクはいまもむかしも民主主義マンセー、朝鮮の自主的平和統一
マンセーできとる。日帝は、トヨトミヒデヨシの侵略もろくに反省しとらん。
民主主義のために、ボクはヒデヨシを批判しつづけとるんダ！
637 ：本物の韓国人：02/02/24 20:29 ID:fW3QGR12
金大中について
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.minjukorea.com/general/pol/pol0110/pol01100802.html
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.minjukorea.com/general/pol/pol0110/pol01100802.html
638 ： ：02/02/24 21:34 ID:frtuRwcA
639 ： ：02/02/24 21:36 ID:frtuRwcA
640 ：入江徳郎 朝日新聞：02/02/24 23:32 ID:At0ZnTqg
朝日新聞昭和35年1月13日夕刊
特集 38度線の北①【社会主義的温泉】
----------------------------------------------------------------
（チョイ素敵な温泉の写真がついてます）
社会主義下の温泉は相成っているか、興味を持って東海の朱乙（シュオツ）温泉を拝見した。
山のふもと、真ん中を川が流れて、信州の渋温泉みたいなところだが、勿論旅館は一軒も無い。
全て国営だ。客引きの番頭も、土産物屋も厚化粧の女性軍もいないから、はなはだ閑寂である。
だいいち呼び方からして、温泉ではなく「保養所」である。
・・・・・・
職場同盟が各職場に割り当て、一年一回十二日間はタダで休養させる。昨年中に延べ十万人が
保養したそうだ。ところで、案内してくれた朝鮮の新聞記者氏はこう言った。
「昼寝の時間は有りますがね。眠くないので本でも読んでいると、管理人の小娘どもが見回りに来て、゛いけません。今は睡眠をとるべきです。”と文句をいう。
皆慌てて本を顔に被せて眠ったフリをするんです。来た時に体重を量って、それより増えなければ
帰してもらえません。しかし規則正しい生活だから皆増えますよ。」
・・・・・
「もし酔っ払って暴れたりすればどうなります？」副所長「さあ、解放直後には有ったかも
知れませんが、今は迷惑をかける人はいません。もしあったら、生活委員会が本人を説得かつ
教育します」
（続く）
特集 38度線の北①【社会主義的温泉】
----------------------------------------------------------------
（チョイ素敵な温泉の写真がついてます）
社会主義下の温泉は相成っているか、興味を持って東海の朱乙（シュオツ）温泉を拝見した。
山のふもと、真ん中を川が流れて、信州の渋温泉みたいなところだが、勿論旅館は一軒も無い。
全て国営だ。客引きの番頭も、土産物屋も厚化粧の女性軍もいないから、はなはだ閑寂である。
だいいち呼び方からして、温泉ではなく「保養所」である。
・・・・・・
職場同盟が各職場に割り当て、一年一回十二日間はタダで休養させる。昨年中に延べ十万人が
保養したそうだ。ところで、案内してくれた朝鮮の新聞記者氏はこう言った。
「昼寝の時間は有りますがね。眠くないので本でも読んでいると、管理人の小娘どもが見回りに来て、゛いけません。今は睡眠をとるべきです。”と文句をいう。
皆慌てて本を顔に被せて眠ったフリをするんです。来た時に体重を量って、それより増えなければ
帰してもらえません。しかし規則正しい生活だから皆増えますよ。」
・・・・・
「もし酔っ払って暴れたりすればどうなります？」副所長「さあ、解放直後には有ったかも
知れませんが、今は迷惑をかける人はいません。もしあったら、生活委員会が本人を説得かつ
教育します」
（続く）
641 ：入江徳郎 朝日新聞：02/02/24 23:44 ID:At0ZnTqg
サナトリウムじゃ有るまいし、そんな窮屈な温泉じゃあ肩がこってとてもいけねえ、という日本の
お方もあるだろう。それでこそ温泉は働く大衆のものだ。健康的で良いじゃないかと言う人も
あるだろう。ともかくも、ここは飲んで騒いで、くだを巻くところではない。この保養所、
一番温泉の恋しい冬の間は、三ヶ月間お休みである。
理由はと聞くと、寒いと入所者がストーブにかじりつき、お湯にばかり入り、休養と保険の実が
上がらぬからだとの説明であった。
（終わり）
-------------------------------------------------------------
懸命に社会主義を目指している人民国家をユーモラスに描いていますね（笑）
けれどジャーナリストなら目を向けるべきは別に有ったでしょうな。
お手盛りの旅行ジャーナリストじゃないんだから・・・
お方もあるだろう。それでこそ温泉は働く大衆のものだ。健康的で良いじゃないかと言う人も
あるだろう。ともかくも、ここは飲んで騒いで、くだを巻くところではない。この保養所、
一番温泉の恋しい冬の間は、三ヶ月間お休みである。
理由はと聞くと、寒いと入所者がストーブにかじりつき、お湯にばかり入り、休養と保険の実が
上がらぬからだとの説明であった。
（終わり）
-------------------------------------------------------------
懸命に社会主義を目指している人民国家をユーモラスに描いていますね（笑）
けれどジャーナリストなら目を向けるべきは別に有ったでしょうな。
お手盛りの旅行ジャーナリストじゃないんだから・・・
642 ： ：02/02/25 00:00 ID:c8HQvpgK
>>544の少年が読んで今も一字一句覚えていると言う新聞記事が↑です。
643 ：ところで：02/02/25 00:10 ID:c8HQvpgK
所用で図書館に行ったついでに朝日新聞の縮刷版を読んで見たのですが
ナカナカ面白いもんですね。
当時の時代的な雰囲気というのはやはり紙面全体を見なきゃ分かんないもんです。
３４年の秋から３５年の春にかけては日韓関係も激動の時代だったということが
良く分かりました。今の謝罪問題のようなマンネリな記事では無くて
毎日毎日画期的事件の連続！（笑）一度見てみることをお奨めします。
ナカナカ面白いもんですね。
当時の時代的な雰囲気というのはやはり紙面全体を見なきゃ分かんないもんです。
３４年の秋から３５年の春にかけては日韓関係も激動の時代だったということが
良く分かりました。今の謝罪問題のようなマンネリな記事では無くて
毎日毎日画期的事件の連続！（笑）一度見てみることをお奨めします。
644 ：おまけ：02/02/25 00:17 ID:c8HQvpgK
上と同じ日の記事
【ソ連衛星水爆開発か 米科学者語る】
米国の原子物理学者ラルフ・ラップ博士は14日、ソ連は「軌道に乗る水爆」を
開発中と見られると述べた。この新兵器は地球を回る軌道上を常時回遊し、
いつでも呼び戻し、また軌道に乗せることができるものだと言う。
【ソ連衛星水爆開発か 米科学者語る】
米国の原子物理学者ラルフ・ラップ博士は14日、ソ連は「軌道に乗る水爆」を
開発中と見られると述べた。この新兵器は地球を回る軌道上を常時回遊し、
いつでも呼び戻し、また軌道に乗せることができるものだと言う。
645 ： ：02/02/25 00:22 ID:Hr5YBQg5
「悪の枢軸」発言に抗議 東アジアシンポで共同声明
http://www.asahi.com/national/update/0224/012.html
日本、台湾、韓国の学者、人権活動家ら４５０人が集って、立命館大学（京都
市北区）で開いている「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大会（朝
日新聞社後援）は２４日、ブッシュ米大統領が朝鮮民主主義人民共和国（北朝
鮮）を「悪の枢軸」と名指ししたことに抗議する緊急共同声明を採択した。
シンポジウムに先立って韓国の学者から提案があり、事務局がまとめた。声明
では、ブッシュ大統領に「『悪の枢軸』発言の撤回」を求めたほか、日韓両政府
に「アフガニスタン、インド洋への派兵を撤回せよ」などと訴えた。
http://www.asahi.com/national/update/0224/012.html
日本、台湾、韓国の学者、人権活動家ら４５０人が集って、立命館大学（京都
市北区）で開いている「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大会（朝
日新聞社後援）は２４日、ブッシュ米大統領が朝鮮民主主義人民共和国（北朝
鮮）を「悪の枢軸」と名指ししたことに抗議する緊急共同声明を採択した。
シンポジウムに先立って韓国の学者から提案があり、事務局がまとめた。声明
では、ブッシュ大統領に「『悪の枢軸』発言の撤回」を求めたほか、日韓両政府
に「アフガニスタン、インド洋への派兵を撤回せよ」などと訴えた。
646 ：入江徳郎 朝日新聞：02/02/25 00:40 ID:c8HQvpgK
朝日新聞昭和35年1月13日夕刊
特集 38度線の北⑤【明日に向ける目】
-------------------------------------------------------------
北朝鮮西海岸に近い黄海製鉄所に行った時である。労働者の主婦に会って家計簿を見せてもらおう
じゃないかと記者団の間で話がでた。行き当たりばったりに一軒を選んで中を見せてもらった。
李さんという。主人は工員で、奥さんは家にいた。家賃と米代が非常に安いので毎月貯金が
できると言う。働けば喰いッぱぐれはありませんとごく当たり前に語った。
以外だったのは次のことである。話を聞き終わって私達が外に出ると、平凡な工員の妻である
この奥さんは、慌てて追いかけてきた。そして次のようなことを言った。
「こんど朝鮮の同胞が故国へ帰国する事について、日本の方々が人道的見地に立って、帰国を促進
して下さったのは、本当にありがたいと思います。・・・・・そして、今後とも同胞の帰国が円滑に
行くように念じているとお伝えください」大臣の挨拶ならともかくこういう言葉を一労働者から
聞くとは思わなかった。・・・同じ言葉を、じつにまじめに、いたるところでたくさんの人に聞かされた。
（続く）
特集 38度線の北⑤【明日に向ける目】
-------------------------------------------------------------
北朝鮮西海岸に近い黄海製鉄所に行った時である。労働者の主婦に会って家計簿を見せてもらおう
じゃないかと記者団の間で話がでた。行き当たりばったりに一軒を選んで中を見せてもらった。
李さんという。主人は工員で、奥さんは家にいた。家賃と米代が非常に安いので毎月貯金が
できると言う。働けば喰いッぱぐれはありませんとごく当たり前に語った。
以外だったのは次のことである。話を聞き終わって私達が外に出ると、平凡な工員の妻である
この奥さんは、慌てて追いかけてきた。そして次のようなことを言った。
「こんど朝鮮の同胞が故国へ帰国する事について、日本の方々が人道的見地に立って、帰国を促進
して下さったのは、本当にありがたいと思います。・・・・・そして、今後とも同胞の帰国が円滑に
行くように念じているとお伝えください」大臣の挨拶ならともかくこういう言葉を一労働者から
聞くとは思わなかった。・・・同じ言葉を、じつにまじめに、いたるところでたくさんの人に聞かされた。
（続く）
647 ：入江徳郎 朝日新聞：02/02/25 00:53 ID:c8HQvpgK
訂正 >>646 日付は13日→16日
（続き）
帰国者など来そうに無い山奥の村でも「在日同胞の帰国を熱烈に歓迎する」と、大きな横断幕が
かかっていた。ここまで一つの考えを見事に浸透させた政治力の強さについて考えさせられた。
・・・・・
-------------------------------------------------------------------------------
軍事政権時代の韓国では、日本の新聞記者がいくところ老人が現れて
「私は日本時代から日本が好きだ。なのに何故、日本のマスコミは韓国を悪く書くのだ」と
詰られたそうだ。勿論、当時の韓国では言論統制が敷かれていて、一般人が日本のマスコミ
の記事に接することはないはずなんだが・・・。
かって日本の新聞記者が書いていたこの逸話を思い出す（笑）
（続き）
帰国者など来そうに無い山奥の村でも「在日同胞の帰国を熱烈に歓迎する」と、大きな横断幕が
かかっていた。ここまで一つの考えを見事に浸透させた政治力の強さについて考えさせられた。
・・・・・
-------------------------------------------------------------------------------
軍事政権時代の韓国では、日本の新聞記者がいくところ老人が現れて
「私は日本時代から日本が好きだ。なのに何故、日本のマスコミは韓国を悪く書くのだ」と
詰られたそうだ。勿論、当時の韓国では言論統制が敷かれていて、一般人が日本のマスコミ
の記事に接することはないはずなんだが・・・。
かって日本の新聞記者が書いていたこの逸話を思い出す（笑）
648 ：言えてる：02/02/25 02:58 ID:WZ4/xf5r
649 ：、：02/02/25 03:39 ID:kbuicexN
ところで、なんで韓国人は日頃から何事においても日本にだけは負けたく
ないとか言ってる癖に、なんでUDに関しては日本に勝とうと思わないんだよ！！
ないとか言ってる癖に、なんでUDに関しては日本に勝とうと思わないんだよ！！
650 ： ：02/02/25 04:28 ID:WZ4/xf5r
あちこちに誤爆するなよ
651 ： ：02/02/25 13:43 ID:cWAx3xlH
ところで何故帰国運動に右翼が反対したのだろう？
民団系右翼なのか？当時は民族問題よりイデオロギーの問題が大きかったのか？
民団系右翼なのか？当時は民族問題よりイデオロギーの問題が大きかったのか？
652 ： ：02/02/25 14:40 ID:9/tR3p0q
>>651
帰国運動はとりあえず「北マンセー」運動でしたからね。
当時の朝鮮人は左翼勢力の大きな支柱だったから、そんなものが盛り上がるのは
許しちゃおけん、というところだったのでしょう。
ただ、政府は一枚上手で、「じゃ、ちょうどいいからさっさと帰ってもらおうよ、生活保護
の予算も浮くし」と考えたが、口には出さずにニコニコ帰らせた。そんな感じかな。
それにしても入江徳郎はほんとにあきれたやつですね。こいつは、確か新聞記者から
テレビキャスターに転身して「ニュースコープ」をやっていたやつでしょ。
北の一般家庭に「行き当たりばったりに」訪問することは絶対できないはずだから、
明らかに事実と違う内容が入ってる。これを平気で載せてるんだからたまりませんな。
帰国運動はとりあえず「北マンセー」運動でしたからね。
当時の朝鮮人は左翼勢力の大きな支柱だったから、そんなものが盛り上がるのは
許しちゃおけん、というところだったのでしょう。
ただ、政府は一枚上手で、「じゃ、ちょうどいいからさっさと帰ってもらおうよ、生活保護
の予算も浮くし」と考えたが、口には出さずにニコニコ帰らせた。そんな感じかな。
それにしても入江徳郎はほんとにあきれたやつですね。こいつは、確か新聞記者から
テレビキャスターに転身して「ニュースコープ」をやっていたやつでしょ。
北の一般家庭に「行き当たりばったりに」訪問することは絶対できないはずだから、
明らかに事実と違う内容が入ってる。これを平気で載せてるんだからたまりませんな。
653 ： ：02/02/25 16:13 ID:cWAx3xlH
＞北の一般家庭に「行き当たりばったりに」訪問することは絶対できないはずだから、
＞明らかに事実と違う内容が入ってる。これを平気で載せてるんだからたまりませんな。
確かにそうなんだけど、従軍慰安婦でも分かるように日本人は甘ちゃんだからなぁ。
「そこまでやる」とは思わなかった部分があるだろうなぁ。
ま、ジャーナリストには不向きだけどね。
＞明らかに事実と違う内容が入ってる。これを平気で載せてるんだからたまりませんな。
確かにそうなんだけど、従軍慰安婦でも分かるように日本人は甘ちゃんだからなぁ。
「そこまでやる」とは思わなかった部分があるだろうなぁ。
ま、ジャーナリストには不向きだけどね。
654 ： ：02/02/26 04:30 ID:9Xfj1CIB
http://www.books-ruhe.co.jp/kako/2000/200007/go.htm
その《帰国運動》っていうのは、北朝鮮が『地上の楽園』で素晴らしい場所だから、日本で虐げられている《在日朝鮮人》の方々よ一緒にこっちで頑張ろう、おいでませ、という運動だった。
だいたい「運動」って単語がつくものにロクなものはなくて、当時の《在日朝鮮人》の人たちも薄々それに気づいていたらしいのだが、日本での差別と貧乏よりかはましかもしれない、と多くの人たちが北朝鮮に渡っていった。
その中に、僕の叔父さんもいたというわけだ。
むかし、初めて届いた叔父さんから僕宛ての手紙には、縞麗な字の日本語で、こんなことが書かれていた。
『ペニシリンと、カシオのデジタル時計をできるだけ多く送ってください。どうか、どうかお願いします』
その《帰国運動》っていうのは、北朝鮮が『地上の楽園』で素晴らしい場所だから、日本で虐げられている《在日朝鮮人》の方々よ一緒にこっちで頑張ろう、おいでませ、という運動だった。
だいたい「運動」って単語がつくものにロクなものはなくて、当時の《在日朝鮮人》の人たちも薄々それに気づいていたらしいのだが、日本での差別と貧乏よりかはましかもしれない、と多くの人たちが北朝鮮に渡っていった。
その中に、僕の叔父さんもいたというわけだ。
むかし、初めて届いた叔父さんから僕宛ての手紙には、縞麗な字の日本語で、こんなことが書かれていた。
『ペニシリンと、カシオのデジタル時計をできるだけ多く送ってください。どうか、どうかお願いします』
655 ： ：02/02/26 14:07 ID:EJq0QMqH
>>654
>日本での差別と貧乏よりかはましかもしれない、と多くの人たちが北朝鮮に渡っていった。
韓国に帰ればさらなる差別・貧乏があるという点を書かないのがいやらしい。
そもそも帰国しなかったのは自分の意志だし、密入国者も多いのだから
何でも日本の差別や貧困のせいにするのは浅ましいと思うのだが。
要するに日本が一番良いにも拘わらず「日本が悪い」訳なんだよな。
>日本での差別と貧乏よりかはましかもしれない、と多くの人たちが北朝鮮に渡っていった。
韓国に帰ればさらなる差別・貧乏があるという点を書かないのがいやらしい。
そもそも帰国しなかったのは自分の意志だし、密入国者も多いのだから
何でも日本の差別や貧困のせいにするのは浅ましいと思うのだが。
要するに日本が一番良いにも拘わらず「日本が悪い」訳なんだよな。
656 ： ：02/02/28 00:09 ID:3Ja89xHq
ｸｿｽﾚ対策age
657 ：あやかし：02/02/28 22:46 ID:J3mvX+Ga
ブッシュ大統領「対北食糧支援に不信感」
米国のブッシュ大統領は27日、「米国は年間30万トンの食糧を朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に支援しているが、
その食糧が飢餓に苦しむ北朝鮮の住民に配給されているか否かを知らない」と述べた。ブッシュ大統領のこのような
発言は、国際社会が北朝鮮に支援する食糧が北朝鮮内で配分される過程に対する強い不信感を表したものだ。
ブッシュ大統領はこの日、ノースカロライナ州の商工会議所の集会に出席したあと、記者らと会い、「北朝鮮の住民
は我々が食糧を支援していることさえ知らない」としながらこのように述べた。
ブッシュ大統領は「最近行ったギャラップの世論調査で、アラブ圏国家の国民が米国に対して深い不信感を持って
いることが分かった」という質問に対して、北朝鮮を例に挙げ、このように述べた。また、「我々は米国の温情的な
側面を知らせることに更なる努力をすべきだ」と強調した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/28/20020228000029.html
米国のブッシュ大統領は27日、「米国は年間30万トンの食糧を朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)に支援しているが、
その食糧が飢餓に苦しむ北朝鮮の住民に配給されているか否かを知らない」と述べた。ブッシュ大統領のこのような
発言は、国際社会が北朝鮮に支援する食糧が北朝鮮内で配分される過程に対する強い不信感を表したものだ。
ブッシュ大統領はこの日、ノースカロライナ州の商工会議所の集会に出席したあと、記者らと会い、「北朝鮮の住民
は我々が食糧を支援していることさえ知らない」としながらこのように述べた。
ブッシュ大統領は「最近行ったギャラップの世論調査で、アラブ圏国家の国民が米国に対して深い不信感を持って
いることが分かった」という質問に対して、北朝鮮を例に挙げ、このように述べた。また、「我々は米国の温情的な
側面を知らせることに更なる努力をすべきだ」と強調した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/28/20020228000029.html
658 ： ：02/02/28 22:58 ID:yKkGpJvy
ところで日本からの食糧援助には、これは「日本政府からの贈り物です」
と、ちゃんと書いてあるんだろうな。
誰かしりませんか？
と、ちゃんと書いてあるんだろうな。
誰かしりませんか？
659 ： ：02/03/01 02:15 ID:JSAYTYm+
客観的に見て
日本での貧困・差別＜＜韓国での貧困・差別・身の安全＜＜＜朝鮮での貧困・差別・身の安全
だったと思う。だからこそ在日は韓国に帰らず日本に住んでいる。
帰国運動について語る時に必ず枕詞として「日本における貧困と差別に耐えかねて」と
語られるが、あまり客観的とは言えないと思う。
勿論、貧困や差別という事はあったろうが本国での貧困や差別と比較して語られない
胡散臭さがある。彼らはそれを隠蔽しつつ日本を糾弾するんだろうな・・・
民族・民族という割には「自分達で」という視点がないんだよなぁ。
日本での貧困・差別＜＜韓国での貧困・差別・身の安全＜＜＜朝鮮での貧困・差別・身の安全
だったと思う。だからこそ在日は韓国に帰らず日本に住んでいる。
帰国運動について語る時に必ず枕詞として「日本における貧困と差別に耐えかねて」と
語られるが、あまり客観的とは言えないと思う。
勿論、貧困や差別という事はあったろうが本国での貧困や差別と比較して語られない
胡散臭さがある。彼らはそれを隠蔽しつつ日本を糾弾するんだろうな・・・
民族・民族という割には「自分達で」という視点がないんだよなぁ。
660 ： ：02/03/01 23:47 ID:cNHw7pAY
（美濃部亮吉：７１年）
『私は１９２５年に大学を卒業して以来約４０余年間マルクス経済学を勉強してまいりました｡それ故に私は社会主義者であり、社会主義の実現を理想とする人間です｡金日成元帥がなされたような活動は出来ませんでしたが、
日本国内で私のなし得ることはやりました｡・・このような立場にたっている私としては、貴国で進められている社会主義建設の早いテンポには非常に尊敬の念を抱いてきました｡』
（美濃部亮吉：７１年）
『資本主義と社会主義の競争では、平壌の現実を見るだけで、その結論は明らかです｡・・資本主義の負け』
（土井たか子ら九人の社会党議員連名）
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』
（社会党佐賀県本部より各支部宛に配布された文書：８８年）
『連日の運動大変ご苦労様です｡
さて、大韓航空機事件について韓国の合同捜査本部は、１５日捜査結果を発表しましたが、その内容には多くの矛盾や不明確なものを含んでおり、
専門家やマスコミの中から数々の疑問が指摘されています｡・・・・つきましては朝鮮総連佐賀県本部から具体的取り組みの要請が来ていますので各支部での取り組みを要請します｡
①朝鮮民主主義人民共和国に対する敵愾心を煽ることを即時中止せよ｡
②韓国政権は航空機不明事件の謀略宣伝を中止し、朝鮮～共和国に謝罪せよ｡』
（土井たか子：８７年）
『私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯の絆は限りなく強固であると思います』
（土井たか子：８７年）
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』
（山花貞夫：総連主催の金正日誕生パーティ９３年）
『金日成主席と金正日書記の万年長寿を！』
『私は１９２５年に大学を卒業して以来約４０余年間マルクス経済学を勉強してまいりました｡それ故に私は社会主義者であり、社会主義の実現を理想とする人間です｡金日成元帥がなされたような活動は出来ませんでしたが、
日本国内で私のなし得ることはやりました｡・・このような立場にたっている私としては、貴国で進められている社会主義建設の早いテンポには非常に尊敬の念を抱いてきました｡』
（美濃部亮吉：７１年）
『資本主義と社会主義の競争では、平壌の現実を見るだけで、その結論は明らかです｡・・資本主義の負け』
（土井たか子ら九人の社会党議員連名）
『尊敬する金正日書記におかれましては今後もご健壮で、共和国の発展と祖国統一事業のため活躍されることを喪心から祝願申し上げ感謝の意を表します』
（社会党佐賀県本部より各支部宛に配布された文書：８８年）
『連日の運動大変ご苦労様です｡
さて、大韓航空機事件について韓国の合同捜査本部は、１５日捜査結果を発表しましたが、その内容には多くの矛盾や不明確なものを含んでおり、
専門家やマスコミの中から数々の疑問が指摘されています｡・・・・つきましては朝鮮総連佐賀県本部から具体的取り組みの要請が来ていますので各支部での取り組みを要請します｡
①朝鮮民主主義人民共和国に対する敵愾心を煽ることを即時中止せよ｡
②韓国政権は航空機不明事件の謀略宣伝を中止し、朝鮮～共和国に謝罪せよ｡』
（土井たか子：８７年）
『私はまた朝鮮労働党のわが党に対する長年の友誼について感謝し、私の尊敬するわが党の歴代委員長がお国を訪ねて、うち固めた両党友好と連帯の絆は限りなく強固であると思います』
（土井たか子：８７年）
『朝鮮革命と社会主義建設の偉業を輝かしい勝利に導かれ、朝鮮の自主的平和統一、アジアと世界の平和の為に類なき貢献をつくしておられる偉大な指導者金日成主席を私は心から尊敬し、万年長寿を祈り、今後の友誼を願って、私の発言を終えたいと存じます』
（山花貞夫：総連主催の金正日誕生パーティ９３年）
『金日成主席と金正日書記の万年長寿を！』
661 ： ：02/03/02 10:52 ID:2Sg3VH+U
あげ
662 ： ：02/03/02 14:44 ID:HNBje+1L
一気に読ませてもらいました。
良スレですね。
しかし、異常だな。朝日は。
良スレですね。
しかし、異常だな。朝日は。
663 ： ：02/03/02 14:57 ID:Rl4307Oj
＞『資本主義と社会主義の競争では、平壌の現実を見るだけで、その結論は明らかです｡・・資本主義の負け』
あ～美濃部には長生きして欲しかったなぁ。
あ～美濃部には長生きして欲しかったなぁ。
664 ：こいつらって：02/03/02 21:57 ID:ZQ7tPrXw
どこぞの宗教団体の広告塔務めた佐久間良子みてえだな
665 ：西谷能雄：02/03/02 22:00 ID:Es/etCq2
資本主義の繁栄に酔いしれている日本の支配者に対して、僅か飛行機で２時間の行程のところに
すばらしい社会主義の繁栄が厳然と存在している事実を知らせることは、人間の幸福を追究する上で
大きな手がかりとなり、刺激となるばかりではない。そのあやまてる政策によってしばしば独善に陥ってきた
日本の支配層に対する大きな警告ともなるであろうと考えるからである。
すばらしい社会主義の繁栄が厳然と存在している事実を知らせることは、人間の幸福を追究する上で
大きな手がかりとなり、刺激となるばかりではない。そのあやまてる政策によってしばしば独善に陥ってきた
日本の支配層に対する大きな警告ともなるであろうと考えるからである。
666 ：名田隆司：02/03/02 22:02 ID:Es/etCq2
金正日総書記は官職ではなく、全人民崇拝に基づく絶対の権威をもって革命と建設を導いておられるのだ、
ということである。
これは、類いまれな資質と実力、高い道徳と信義を体した政治的指導者でしか表現できないし、
二十一世紀を導くのは金正日総書記である、と断言できる。
二十一世紀は朝鮮の世紀となるだろう。
すげえぇぇぇ！！！！！！！
ということである。
これは、類いまれな資質と実力、高い道徳と信義を体した政治的指導者でしか表現できないし、
二十一世紀を導くのは金正日総書記である、と断言できる。
二十一世紀は朝鮮の世紀となるだろう。
すげえぇぇぇ！！！！！！！
667 ：上田耕一郎 日本共産党：02/03/02 22:06 ID:Es/etCq2
アメリカの原爆の死の灰はどす黒く汚れているが、ソ連のは白く美しい
スレ違いだが
スレ違いだが
668 ：英雄の島・済州島 ：02/03/02 22:25 ID:Es/etCq2
669 ：ところで：02/03/03 00:25 ID:K6kSgfW1
一つだけ集めたくても集められない証言がある。
それは、最初から北に住み続けていた人たちのものだ。
彼らにとって北はどういうものだったのだろうか？
一度でも宣伝されたような熱狂があったのだろうか？
それは、最初から北に住み続けていた人たちのものだ。
彼らにとって北はどういうものだったのだろうか？
一度でも宣伝されたような熱狂があったのだろうか？
670 ：moerer：02/03/03 13:05 ID:ocpglhxJ
ここで小田実先生達をつるし上げて喜んでいるおまえら、
はあーぁ、わかってないなあ。
小田先生は真の萌国主義者だよ。
いいかい、先生達の活動に邪魔が入らず後十年でも活発に続けられて
いたら、現在日本に約 60万人居るというパチンコ屋さんや高利貸屋
さん達のほとんどは地上の楽園にお帰りいただけてたんだよ。
もっと言うと、その60万人が日本に強制抑留されつづけて地上の楽園に
送金していなかったら、今ごろ米帝なんかに地上の楽園を悪の枢軸呼ば
わりなんかされていなかったかもしれないんだよ。
まったく、こんな先見の明のある先生達を小ばかにするようなスレたてて、
志半ばで亡くなった寺尾五郎先生もきっと草葉の陰で泣いてらっしゃるよ。
いいか、おまえら反省しる！
はあーぁ、わかってないなあ。
小田先生は真の萌国主義者だよ。
いいかい、先生達の活動に邪魔が入らず後十年でも活発に続けられて
いたら、現在日本に約 60万人居るというパチンコ屋さんや高利貸屋
さん達のほとんどは地上の楽園にお帰りいただけてたんだよ。
もっと言うと、その60万人が日本に強制抑留されつづけて地上の楽園に
送金していなかったら、今ごろ米帝なんかに地上の楽園を悪の枢軸呼ば
わりなんかされていなかったかもしれないんだよ。
まったく、こんな先見の明のある先生達を小ばかにするようなスレたてて、
志半ばで亡くなった寺尾五郎先生もきっと草葉の陰で泣いてらっしゃるよ。
いいか、おまえら反省しる！
671 ：ウリ坊：02/03/03 13:15 ID:v0lyrjX5
おいテレビつけろ！
BS朝日で北朝鮮持ち上げ番組遣っているよ。
レポーターが斎藤ユキという雲散臭さだ。
BS朝日で北朝鮮持ち上げ番組遣っているよ。
レポーターが斎藤ユキという雲散臭さだ。
672 ： ：02/03/03 13:20 ID:DC1ph1v7
673 ： ：02/03/03 13:26 ID:7oXqhQ/m
674 ： ：02/03/03 13:28 ID:DC1ph1v7
途中から見てるからまだわからん。
北朝鮮の紹介なのに、えんえん古墳の紹介・・・。
北朝鮮の紹介なのに、えんえん古墳の紹介・・・。
675 ： ：02/03/03 13:31 ID:G9KhGhq9
>>671-674
実況はヨソでやってくれ
実況はヨソでやってくれ
676 ： ：02/03/03 13:32 ID:DC1ph1v7
「歌も踊りも好きで、楽しく過ごしています」
ばばあ談
「昔みたいに人が稲刈りしてるので、なんというか、なつかしくて
気持ちがあったかくなるような気がします」
斎藤由貴談
ばばあ談
「昔みたいに人が稲刈りしてるので、なんというか、なつかしくて
気持ちがあったかくなるような気がします」
斎藤由貴談
677 ：ウリ坊：02/03/03 13:33 ID:v0lyrjX5
678 ：海原：02/03/03 13:35 ID:TxYB+rQG
＞６７０ 北朝鮮は韓国にとって大事な同朋なんだよ！！少し、やばくたって
経済力が低くたって見捨てるわけにいかねえんだよ！愛国心も同抱心もない
日本人は黙ってろ！
経済力が低くたって見捨てるわけにいかねえんだよ！愛国心も同抱心もない
日本人は黙ってろ！
679 ：ウリ坊：02/03/03 13:36 ID:v0lyrjX5
シルクロード？
ウリナラは日本に文化を伝えて遣ったニダ？
中国は通らなかったニダ？
独自文化ニダ？
出た！三国死旗
ウリナラは日本に文化を伝えて遣ったニダ？
中国は通らなかったニダ？
独自文化ニダ？
出た！三国死旗
680 ： ：02/03/03 13:37 ID:dD7VzPmp
681 ：ウリ坊：02/03/03 13:38 ID:v0lyrjX5
なんでBGMが東儀なんだよ！
682 ： ：02/03/03 13:39 ID:DC1ph1v7
BS朝日スペシャル
13:00～14:50
『斉藤由貴が見た
知られざる北朝鮮の素顔
謎のシルクロードの旅～
>>675
ま、これも「北朝鮮はどのように語られてるか」の一部ってことで。
細かく実況するわけじゃないから、許してくれろ。
13:00～14:50
『斉藤由貴が見た
知られざる北朝鮮の素顔
謎のシルクロードの旅～
>>675
ま、これも「北朝鮮はどのように語られてるか」の一部ってことで。
細かく実況するわけじゃないから、許してくれろ。
683 ：幸子：02/03/03 13:45 ID:b60Tr9EM
本当ですか？
684 ：海原：02/03/03 13:46 ID:TxYB+rQG
＞６８０ ふざけるな！韓国が日本にかなわないのは、分断さえたからだ！
それも手前ら日本人のせいじゃねえか！！くっつけば最強の国が出来上がるんだよ！
そうしたら日本人と戦争だ！
それも手前ら日本人のせいじゃねえか！！くっつけば最強の国が出来上がるんだよ！
そうしたら日本人と戦争だ！
685 ： ：02/03/03 13:48 ID:A5VYz1x7
686 ：名無し ◆SOmeHvO6 ：02/03/03 13:48 ID:yg/fUhnu
>684
で、君は兵役を済ませたのか?
で、君は兵役を済ませたのか?
687 ： ：02/03/03 13:49 ID:hmAdz/Pn
688 ： ：02/03/03 13:50 ID:LYD30Afc
689 ：海原：02/03/03 13:51 ID:TxYB+rQG
＞６８５ はあ？はあ？北朝鮮は核を持ってるんだ！その国が勇猛果敢とくっつけば
どれだけ軍事的な国が出来上がるか?想像できるか？てめえらそうやって余裕こいてろ！
あと数年の命だ！
どれだけ軍事的な国が出来上がるか?想像できるか？てめえらそうやって余裕こいてろ！
あと数年の命だ！
690 ： ：02/03/03 13:54 ID:A5VYz1x7
数年後北朝鮮が残っていると思うのかね・・
691 ： ：02/03/03 14:09 ID:3J9DrFZg
>>689
「核を持つ」の定義にもよるが、北朝鮮が持っている程度なら日本は余裕で凌駕しているんだが。
ちなみに、きっちりとINMO他の査察も済ませているから問題なし。
ミサイルもH2Aなんて準備に時間が掛かるものじゃなくてミュー型ロケットの転用で時間単位で
打ち上げられるものがあるし、それをどう使っているかも全世界の知るところだから某「近隣諸国」
以外に文句を付ける国もないし。（嗤
「核を持つ」の定義にもよるが、北朝鮮が持っている程度なら日本は余裕で凌駕しているんだが。
ちなみに、きっちりとINMO他の査察も済ませているから問題なし。
ミサイルもH2Aなんて準備に時間が掛かるものじゃなくてミュー型ロケットの転用で時間単位で
打ち上げられるものがあるし、それをどう使っているかも全世界の知るところだから某「近隣諸国」
以外に文句を付ける国もないし。（嗤
692 ：海原：02/03/03 14:17 ID:TxYB+rQG
＞６９１ お前死ね！死んでお詫びしろ！
693 ： ：02/03/03 14:24 ID:3J9DrFZg
>>692
事実を告げただけで「お前死ね！死んでお詫びしろ！」とは穏やかじゃないねえ。（嘲笑
せめて死ぬべき理由を聞かせてくれないかい？、お前が憤死（ﾌﾟする前に。
ちなみに日本が核査察を受けたことがあるのもHシリーズでなくミューロケットのほうが兵器転用に向いているのも事実。
ミュー系完成の1980年代にケチをつけたほうがまだお前たちの主張に信頼性も生まれたんだけどねえ。
事実を告げただけで「お前死ね！死んでお詫びしろ！」とは穏やかじゃないねえ。（嘲笑
せめて死ぬべき理由を聞かせてくれないかい？、お前が憤死（ﾌﾟする前に。
ちなみに日本が核査察を受けたことがあるのもHシリーズでなくミューロケットのほうが兵器転用に向いているのも事実。
ミュー系完成の1980年代にケチをつけたほうがまだお前たちの主張に信頼性も生まれたんだけどねえ。
694 ： ：02/03/03 14:35 ID:ylM8Kzzy
695 ： ：02/03/03 14:37 ID:hmAdz/Pn
韓国主導で統一
北の核施設にアメリカ主導の査察が入って、危険な施設や資源はすべて接収
北主導で統一
アメちゃん空爆、半島あぼーん
こんな簡単な理屈がわからんのかねえ。
北の核施設にアメリカ主導の査察が入って、危険な施設や資源はすべて接収
北主導で統一
アメちゃん空爆、半島あぼーん
こんな簡単な理屈がわからんのかねえ。
696 ： ：02/03/03 14:49 ID:ylM8Kzzy
やっと北朝鮮紹介番組終わった・・・。
一番笑えたのは、番組が北朝鮮の社会科学院の考古学者の発掘の模様を
撮影、すると遺物がザクザク。なんで短い撮影期間でちょっと掘ったらすぐに
遺物が出て来るんだよ。おまけに遺物はピカピカ光って新品みたいだし。
北朝鮮も藤村流に見習ってるね。まあ、こっちが本家だけど・・・。
番組データ
http://www.bs-asahi.co.jp/bsasp/index.html
見当たらない場合は、「放送済みのラインナップ」のところから。
一番笑えたのは、番組が北朝鮮の社会科学院の考古学者の発掘の模様を
撮影、すると遺物がザクザク。なんで短い撮影期間でちょっと掘ったらすぐに
遺物が出て来るんだよ。おまけに遺物はピカピカ光って新品みたいだし。
北朝鮮も藤村流に見習ってるね。まあ、こっちが本家だけど・・・。
番組データ
http://www.bs-asahi.co.jp/bsasp/index.html
見当たらない場合は、「放送済みのラインナップ」のところから。
697 ： ：02/03/03 22:02 ID:Tf5iQcVB
http://www.google.co.jp/search?q=cache:_fQ3797xW8kC:homepage1.nifty.com/northkorea/KARUMEGI29.htm+northkorea+KARUMEGI29.htm&hl=ja
前田日明氏 ビデオ発言（要旨）
前田 日本の戦後教育はこと自由さを教えることについてはあきれるくらいだった。
そういうところで染まった人が北の主体思想をやっているところとは合わない。
あげくのはてに中朝国境地帯のような辺境の地に飛ばされる。
へたすると強制収容所、もっとひどいと、いろいろでっちあげられて処刑されたりする。
ちょっとそれは複雑な気持ちでね。
私のおじいさんは李朝最末期の軍人で抗日ゲリラに参加して、捕まって逃げたりして、
日本に来たんですが、北朝鮮好きじやなかったみたいです。
韓国や北朝鮮だったら同じ血の流れた人間に対して、日本人が俺達にやっているより
もっとひどいことをするだろうと言っていた。
前田日明氏 ビデオ発言（要旨）
前田 日本の戦後教育はこと自由さを教えることについてはあきれるくらいだった。
そういうところで染まった人が北の主体思想をやっているところとは合わない。
あげくのはてに中朝国境地帯のような辺境の地に飛ばされる。
へたすると強制収容所、もっとひどいと、いろいろでっちあげられて処刑されたりする。
ちょっとそれは複雑な気持ちでね。
私のおじいさんは李朝最末期の軍人で抗日ゲリラに参加して、捕まって逃げたりして、
日本に来たんですが、北朝鮮好きじやなかったみたいです。
韓国や北朝鮮だったら同じ血の流れた人間に対して、日本人が俺達にやっているより
もっとひどいことをするだろうと言っていた。
700 ：呉寿龍：02/03/04 19:54 ID:zR0Mof/a
私が思うには金日成は在日同胞を味方にしないと朝鮮の発展はないと先を読んで、これを機会としたのです。
神戸の大橋の川沿いに（朝鮮部落の）市場があって商売人だからお金は持っているが、バラック立てでした。
韓徳銖は悪いやつで、これを写真にとって、在日同胞はコジキのような生活をしていると金日成に報告したのです。
そして金日成は在日同胞はコジキのような生活をしているから、暖かく迎え入れましょうと北の住民に宣伝したのです。
妻は帰国したくなかったが、総連の幹部の兄の説得でその兄だけを残し、家族で帰国し、農村に配置され、
そして私と結婚したのでした。
帰国者は着物もいいし、家具や調度品も良いものだし現地の人も日本は発達していると理解したようです。
帰国者には日本よりも強い差別があります。鴨緑江の近くへ移住しましたが、余りにも生活が苦しいので
息子が亡命を計画しました。失敗したら死のうと長いかみそりを持ち中国に波り、第三国を経由して95年3月に
韓国に着きました。総連に騙されて、青春も何もかも金日成に踏み潰されたのです
神戸の大橋の川沿いに（朝鮮部落の）市場があって商売人だからお金は持っているが、バラック立てでした。
韓徳銖は悪いやつで、これを写真にとって、在日同胞はコジキのような生活をしていると金日成に報告したのです。
そして金日成は在日同胞はコジキのような生活をしているから、暖かく迎え入れましょうと北の住民に宣伝したのです。
妻は帰国したくなかったが、総連の幹部の兄の説得でその兄だけを残し、家族で帰国し、農村に配置され、
そして私と結婚したのでした。
帰国者は着物もいいし、家具や調度品も良いものだし現地の人も日本は発達していると理解したようです。
帰国者には日本よりも強い差別があります。鴨緑江の近くへ移住しましたが、余りにも生活が苦しいので
息子が亡命を計画しました。失敗したら死のうと長いかみそりを持ち中国に波り、第三国を経由して95年3月に
韓国に着きました。総連に騙されて、青春も何もかも金日成に踏み潰されたのです
701 ：嶋元謙郎【読売新聞】：02/03/04 19:59 ID:zR0Mof/a
「ことしは朝鮮では、第二次五カ年計画に入る前の緩衝期に入っているが、来年か
らの第二次五カ年計画の合言葉がふるっている。
『朝鮮の北半部だけで、全朝鮮の経済をまかなえるだけの生産を行おう。食糧も重
工業も軽工業も。さらには社会保障までも、北朝鮮だけでできるようにしよう。そ
うすれば、民族の悲願である朝鮮統一は、自然と達成される』
つまり、人口一千万人の北朝鮮の人たちが、二倍の人口のある南朝鮮の人たちま
でを養おうといっているのである。（略）実はわれわれも日本では百パーセント信
じかねていたのだが、実際に朝鮮にいって、物資の出回っている状況や、自信にみ
ちた態度を見て、『成程』と感心せざるをえなかった」
『北朝鮮の記録』（新読者社）1960.4
---------------------------------------------------------------
この本は各マスコミ記者の提灯記事の総集編
らの第二次五カ年計画の合言葉がふるっている。
『朝鮮の北半部だけで、全朝鮮の経済をまかなえるだけの生産を行おう。食糧も重
工業も軽工業も。さらには社会保障までも、北朝鮮だけでできるようにしよう。そ
うすれば、民族の悲願である朝鮮統一は、自然と達成される』
つまり、人口一千万人の北朝鮮の人たちが、二倍の人口のある南朝鮮の人たちま
でを養おうといっているのである。（略）実はわれわれも日本では百パーセント信
じかねていたのだが、実際に朝鮮にいって、物資の出回っている状況や、自信にみ
ちた態度を見て、『成程』と感心せざるをえなかった」
『北朝鮮の記録』（新読者社）1960.4
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この本は各マスコミ記者の提灯記事の総集編
702 ：朝日新聞の言い訳：02/03/04 20:07 ID:zR0Mof/a
国交がなくても帰りたい人を帰すのが人道、という見地から、日本の
新聞は、帰還を支持していた。
「北鮮（北朝鮮）への帰国を望む人たちに、切なる希望をかなえるの
が当然」（朝日新聞、五九年二月二日付社説）
「いつまでぐずぐずと日本にとめ、帰りたいところへ帰さないのは大
きな人道問題」（読売新聞、同月一日「編集手帳」）
「しかし、日本の植民地支配、その結果としての在日朝鮮人問題につ
いての反省は、当時ほとんどなかった」と高柳俊男・明星大助教授はみ
る。「『やっかいな朝鮮人を追い払う』という意味で帰還に協力した日
本人が相当いただろう」
毎日新聞は、五九年一月十日の社説で「彼らに対する生活保護費の増
加、貧困を主因とする犯罪の横行に手を焼いている。帰ってもらえば、
それに越したことはない」と説いていた。帰還は日本の治安や財政にも
好都合だ、という意識が、事業を後押ししたことは否めない。
1997年10月15日付朝日新聞朝刊
-------------------------------------------------------------
グレートな責任転嫁だ!!!読売や毎日のせいにしてやがる。
朝日の真骨頂ここにきわまれリ
新聞は、帰還を支持していた。
「北鮮（北朝鮮）への帰国を望む人たちに、切なる希望をかなえるの
が当然」（朝日新聞、五九年二月二日付社説）
「いつまでぐずぐずと日本にとめ、帰りたいところへ帰さないのは大
きな人道問題」（読売新聞、同月一日「編集手帳」）
「しかし、日本の植民地支配、その結果としての在日朝鮮人問題につ
いての反省は、当時ほとんどなかった」と高柳俊男・明星大助教授はみ
る。「『やっかいな朝鮮人を追い払う』という意味で帰還に協力した日
本人が相当いただろう」
毎日新聞は、五九年一月十日の社説で「彼らに対する生活保護費の増
加、貧困を主因とする犯罪の横行に手を焼いている。帰ってもらえば、
それに越したことはない」と説いていた。帰還は日本の治安や財政にも
好都合だ、という意識が、事業を後押ししたことは否めない。
1997年10月15日付朝日新聞朝刊
-------------------------------------------------------------
グレートな責任転嫁だ!!!読売や毎日のせいにしてやがる。
朝日の真骨頂ここにきわまれリ
703 ： ：02/03/04 20:32 ID:610bitkh
＞和田俊（朝日新聞記者） ：01/10/27 14:22 ID:faOvRq6U
＞カンボジア解放側（ポルポト派＝赤色クメール）のプノンペン
＞制圧は、武力解放（？）のわりには、流血の惨がほとんどみられなかった。
＞中略・・・きわめてアジア的優しさにあふれているようにみえる。中略・・・
＞新生カンボジアは、いわば「明るい社会主義」として人々の
＞期待にこたえるかもしれない。
【朝日新聞１９７５年４月１９日】
-------------------------------------------------------------
欧米のジャーナリストがカンボジアで虐殺があった可能性があると報じている時に
能天気な報道しやがってと思ってたらＮステの親父じゃねぇかよ。＞和田
＞カンボジア解放側（ポルポト派＝赤色クメール）のプノンペン
＞制圧は、武力解放（？）のわりには、流血の惨がほとんどみられなかった。
＞中略・・・きわめてアジア的優しさにあふれているようにみえる。中略・・・
＞新生カンボジアは、いわば「明るい社会主義」として人々の
＞期待にこたえるかもしれない。
【朝日新聞１９７５年４月１９日】
-------------------------------------------------------------
欧米のジャーナリストがカンボジアで虐殺があった可能性があると報じている時に
能天気な報道しやがってと思ってたらＮステの親父じゃねぇかよ。＞和田
704 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/04 20:37 ID:mQ7IxDex
705 ：志村 淳 会社社長（山梨県大月市 56歳） ：02/03/04 20:37 ID:610bitkh
金総書記の長男・正男氏とみられる人物の「お忍び旅行」は失敗に
終わりました。思わずヘプバーンの「ローマの休日」と重ね合わせて
しまいました。
もし私が正男氏だったなら、まず渋谷界隈のカリスマ美容室へ飛び込み、
今流行の（？）小泉首相のモップヘアにウキウキ。ソフトクリームを
食べながら浅草に行き、自由な幸せに願をかける。時がたつのも
夢のうち。最後の日には家族みんなでディズニーランドへ。
数々の思い出写真を、誰かがそっと手渡してくれるに違いない。
貴重な日本の思い出が心に刻まれ、いつかミサイルのいらない豊かな
国になりたいと、次代、次々代の北朝鮮を担う親子2人はきっと
思うだろう。そしてそれは、全て日本政府の計らいで、極秘だった＿。
もしこのような形で機密費が使われるなら、いくら使っても
領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。小泉首相、田中外相、
政治家の皆さん、思いやりで人の心を動かしてください。
隣国の人の心までも。
終わりました。思わずヘプバーンの「ローマの休日」と重ね合わせて
しまいました。
もし私が正男氏だったなら、まず渋谷界隈のカリスマ美容室へ飛び込み、
今流行の（？）小泉首相のモップヘアにウキウキ。ソフトクリームを
食べながら浅草に行き、自由な幸せに願をかける。時がたつのも
夢のうち。最後の日には家族みんなでディズニーランドへ。
数々の思い出写真を、誰かがそっと手渡してくれるに違いない。
貴重な日本の思い出が心に刻まれ、いつかミサイルのいらない豊かな
国になりたいと、次代、次々代の北朝鮮を担う親子2人はきっと
思うだろう。そしてそれは、全て日本政府の計らいで、極秘だった＿。
もしこのような形で機密費が使われるなら、いくら使っても
領収書は要らないと、国民は納得するでしょう。小泉首相、田中外相、
政治家の皆さん、思いやりで人の心を動かしてください。
隣国の人の心までも。
706 ：↑：02/03/04 20:42 ID:610bitkh
朝日新聞の投書です。
何を考えているのか・・・・
何を考えているのか・・・・
707 ： ：02/03/05 20:30 ID:b1xd1Pb/
age
708 ：海原：02/03/05 20:37 ID:KvVf+/Hw
＞７０５ 幼稚な人間のやる事！きにするな。
709 ： ：02/03/07 21:56 ID:gQr0niIr
あげ
710 ：帆足計【社会党】：02/03/08 15:48 ID:Mlq6MoXH
衆議院本会議 1965/12/11
たとえば、公安調査庁にいたしましても、朝鮮人帰国の問題につきまして、
あのとき、この外務委員会で、まあ三千人から三万人くらい帰るであろうと
証言しましたが、あれは希望的観測で、帰らぬほうがいいと思っているからそういうことを言う。
・・・
（公安調査庁職員に）良心というものがあるならば、おれは調査マンになるよりも
別な職業を選んだほうがよかった、こう後悔なさるべきであろうと思います
------------------------------------------------------------------
当時は公安調査庁は帰らないほうが良いと思ってたんだね（笑）
たとえば、公安調査庁にいたしましても、朝鮮人帰国の問題につきまして、
あのとき、この外務委員会で、まあ三千人から三万人くらい帰るであろうと
証言しましたが、あれは希望的観測で、帰らぬほうがいいと思っているからそういうことを言う。
・・・
（公安調査庁職員に）良心というものがあるならば、おれは調査マンになるよりも
別な職業を選んだほうがよかった、こう後悔なさるべきであろうと思います
------------------------------------------------------------------
当時は公安調査庁は帰らないほうが良いと思ってたんだね（笑）
711 ：710：02/03/08 16:24 ID:Mlq6MoXH
↑は1964/05/27 外務委員会の間違い
以下同
-------------------------------------------------------------
「また、周期的に北朝鮮及びソ連のスパイ事件の報告が出ております。
最近、朝鮮赤十字が日本に来るというその時期を逸せず、「東京にいた北朝鮮スパイ、
ホテルを根城に暗躍」という記事が二日にわたってどの新聞にも出ております。
私がこのことを述べましたことの一つは、先年もまた、たぶん新潟海岸だったと思いますが、
朝鮮のスパイが漂流してきた、そうして、一人は死骸になっていかだに浮いている、
数名はテントの中でふるえていて、日本語もろくにできない、ドルと暗号電報と無線電信機を持っていた、
こういう記事がありました。私は普通の常識から考えてきわめてけげんにたえないのでありますが、
・・・・・・
だれしも、常識ある者としては、どうもこういう現代のおとぎ話のような記事が出ることは
好ましいことでないと思うでしょう。
---------------------------------------------------------
だそうです。
以下同
-------------------------------------------------------------
「また、周期的に北朝鮮及びソ連のスパイ事件の報告が出ております。
最近、朝鮮赤十字が日本に来るというその時期を逸せず、「東京にいた北朝鮮スパイ、
ホテルを根城に暗躍」という記事が二日にわたってどの新聞にも出ております。
私がこのことを述べましたことの一つは、先年もまた、たぶん新潟海岸だったと思いますが、
朝鮮のスパイが漂流してきた、そうして、一人は死骸になっていかだに浮いている、
数名はテントの中でふるえていて、日本語もろくにできない、ドルと暗号電報と無線電信機を持っていた、
こういう記事がありました。私は普通の常識から考えてきわめてけげんにたえないのでありますが、
・・・・・・
だれしも、常識ある者としては、どうもこういう現代のおとぎ話のような記事が出ることは
好ましいことでないと思うでしょう。
---------------------------------------------------------
だそうです。
712 ： ：02/03/09 01:33 ID:gk+cXxy+
age
713 ：＞711：02/03/09 18:37 ID:oYmBZWmQ
>どうもこういう現代のおとぎ話のような記事が出ることは
>好ましいことでないと思うでしょう。
警察発表といえども新聞に載らないカラクリは、こんな昔から始ったんだな・・
>好ましいことでないと思うでしょう。
警察発表といえども新聞に載らないカラクリは、こんな昔から始ったんだな・・
714 ：朝日新聞：02/03/11 01:46 ID:mM0BU/ya
実は、これら日本人妻たちは、当時のマスコミの「北朝鮮礼賛報
道」の犠牲者なのである。朝日新聞の当時の記事が、最近の月刊誌
に紹介された。[1]
「どこを見てもみんな実によく働いている。第二次帰還船の帰
還者を乗せて清津に、入港したとき、港に近い製鉄所から溶鉱
炉の赤い火が高く上がっていた。あのほのおは帰還者歓迎のタ
イマツですと出迎えの若い学生はいった。」（昭和24年12月27
日付）
本年9月10日の朝日新聞社説「里帰りを静かに迎えよう」と比較
してみよう。
「北朝鮮に渡った在日朝鮮人の多くは、戦前日本に徴用され、
戦後は生活不安と差別に苦しむ人々だった。そうした背景に十
分目を向けないで、希望者は帰国する方がむしろ彼らのしあわ
せにつながる、というのが、当時の空気だった。」
朝日新聞自体が「当時の空気」を作った側であったという事は頬
かむりしている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog008.htm
道」の犠牲者なのである。朝日新聞の当時の記事が、最近の月刊誌
に紹介された。[1]
「どこを見てもみんな実によく働いている。第二次帰還船の帰
還者を乗せて清津に、入港したとき、港に近い製鉄所から溶鉱
炉の赤い火が高く上がっていた。あのほのおは帰還者歓迎のタ
イマツですと出迎えの若い学生はいった。」（昭和24年12月27
日付）
本年9月10日の朝日新聞社説「里帰りを静かに迎えよう」と比較
してみよう。
「北朝鮮に渡った在日朝鮮人の多くは、戦前日本に徴用され、
戦後は生活不安と差別に苦しむ人々だった。そうした背景に十
分目を向けないで、希望者は帰国する方がむしろ彼らのしあわ
せにつながる、というのが、当時の空気だった。」
朝日新聞自体が「当時の空気」を作った側であったという事は頬
かむりしている。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog008.htm
715 ：呉基完・元副首相補佐官：02/03/11 01:54 ID:mM0BU/ya
【北朝鮮「帰国事業」元責任者が証言】
一方、呉氏は帰国事業で得られる北朝鮮の「利益」について
(１)朝鮮戦争の影響で不足した労働力を補う。特に日本の先進技術を持った者や
文化人、学者を受け入れる
(２)日本から工場施設などの財産を移入する
(３)資本主義社会から社会主義社会への民族の大移動で、社会主義の勝利を世界に示す
－ことなどを想定していたと説明。
事業が有利に運ぶように日本のマスコミや知識人に工作を行ったと話し、
具体的な工作として「一部の記者に、北朝鮮に有利な統計数字などを書いた資料を
金塊とともに渡したケースもあった」といっている。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9710/paper/1007/itimen/itimen03.htm
誰だ!!!!金塊貰ったやつは!!!
一方、呉氏は帰国事業で得られる北朝鮮の「利益」について
(１)朝鮮戦争の影響で不足した労働力を補う。特に日本の先進技術を持った者や
文化人、学者を受け入れる
(２)日本から工場施設などの財産を移入する
(３)資本主義社会から社会主義社会への民族の大移動で、社会主義の勝利を世界に示す
－ことなどを想定していたと説明。
事業が有利に運ぶように日本のマスコミや知識人に工作を行ったと話し、
具体的な工作として「一部の記者に、北朝鮮に有利な統計数字などを書いた資料を
金塊とともに渡したケースもあった」といっている。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9710/paper/1007/itimen/itimen03.htm
誰だ!!!!金塊貰ったやつは!!!
717 ：かるめぎ：02/03/11 02:01 ID:mM0BU/ya
【当初からあった日本人妻問題】高柳俊男 運営委員・法政大学助教授
北朝鮮へ帰国した日本人妻の問題で早くから活動してきた団体は、よく知られ
ているように「日本人妻自由往来実現運動本部」（のちの「～実現運動の会」）
である。池田文子（本名＝江利川安栄）を代表とするこの団体は1974年４月に結
成され、日本人妻からの手紙を機関誌『望郷』のほか、『鳥でないのが残念です』
（1974年）や『日本人妻を返して！』（1979年）として出版し、また映画『鳥よ
翼をかして』（1985年）を製作するなど、この問題に対する世論形成に大きく関
わってきた。
同時に、池田文子なりこの団体は勝共連合や統一教会と関係があるとされ、そ
の活動に対してとくに左翼の側から厳しい批判の目が注がれてきたことも、また
周知の事実である。
しかし、この池田の会にしても、1974年の結成ということは、早いといっても
帰国事業開始から15年も経っている。帰国事業が始まった1959年当時、日本人妻
の問題はどのように認識されていたのであろうか。
というのは、在日朝鮮人の場合でも、祖国帰還とはいえ大多数は朝鮮半島の南
部、すなわち韓国をもともとの出身地とする人々であり、故郷とは違う社会主義
の北朝鮮への帰国を決意するにいたるまで、さまざまな苦悩や逡巡がみられたの
が一般的であった。
ましてや日本人妻（ないし夫）の場合、配偶者が選んだ国に一緒についていく
といっても、自分にはまったくの未知の国であり、言葉や風俗習慣や生活レベル
の問題など、愛情だけでは解決できない数多くの不安を抱えながらの出発であっ
た。
（続く）
北朝鮮へ帰国した日本人妻の問題で早くから活動してきた団体は、よく知られ
ているように「日本人妻自由往来実現運動本部」（のちの「～実現運動の会」）
である。池田文子（本名＝江利川安栄）を代表とするこの団体は1974年４月に結
成され、日本人妻からの手紙を機関誌『望郷』のほか、『鳥でないのが残念です』
（1974年）や『日本人妻を返して！』（1979年）として出版し、また映画『鳥よ
翼をかして』（1985年）を製作するなど、この問題に対する世論形成に大きく関
わってきた。
同時に、池田文子なりこの団体は勝共連合や統一教会と関係があるとされ、そ
の活動に対してとくに左翼の側から厳しい批判の目が注がれてきたことも、また
周知の事実である。
しかし、この池田の会にしても、1974年の結成ということは、早いといっても
帰国事業開始から15年も経っている。帰国事業が始まった1959年当時、日本人妻
の問題はどのように認識されていたのであろうか。
というのは、在日朝鮮人の場合でも、祖国帰還とはいえ大多数は朝鮮半島の南
部、すなわち韓国をもともとの出身地とする人々であり、故郷とは違う社会主義
の北朝鮮への帰国を決意するにいたるまで、さまざまな苦悩や逡巡がみられたの
が一般的であった。
ましてや日本人妻（ないし夫）の場合、配偶者が選んだ国に一緒についていく
といっても、自分にはまったくの未知の国であり、言葉や風俗習慣や生活レベル
の問題など、愛情だけでは解決できない数多くの不安を抱えながらの出発であっ
た。
（続く）
718 ：かるめぎ：02/03/11 02:04 ID:mM0BU/ya
「北朝鮮に帰る日本人妻をはげます会」のこと
その映画『海を渡る友情』の事実調べをする過程で（詳細は在日朝鮮人運動史研究会
『在日朝鮮人史研究』29・30号掲載の拙稿をご覧ください）、
帰国事業が始まった当時にも日本人妻の問題を考える団体があったことを知った。
というのは、映画の最後、品川駅から新潟への帰還専用列車で一家が帰国していく様子を
描いた場面で、日本人の母親が「日本人妻を守る会」の女性たちから花束をもらっているのである。
結成の目的は、多かれ少なかれ帰国後の生活に不安を持つ日本人妻を激励することにあったという。
カルメギ ３７号
http://homepage1.nifty.com/northkorea/karu37.htm
その映画『海を渡る友情』の事実調べをする過程で（詳細は在日朝鮮人運動史研究会
『在日朝鮮人史研究』29・30号掲載の拙稿をご覧ください）、
帰国事業が始まった当時にも日本人妻の問題を考える団体があったことを知った。
というのは、映画の最後、品川駅から新潟への帰還専用列車で一家が帰国していく様子を
描いた場面で、日本人の母親が「日本人妻を守る会」の女性たちから花束をもらっているのである。
結成の目的は、多かれ少なかれ帰国後の生活に不安を持つ日本人妻を激励することにあったという。
カルメギ ３７号
http://homepage1.nifty.com/northkorea/karu37.htm
719 ：安江良介：02/03/11 04:14 ID:VPzcTuSh
、『朝鮮新報』１９９８年１月１３日
【岩波書店前社長 安江良介氏を偲んで】
・・・
金沢の名高い金箔職人の家に生まれた。金箔は１万分の１ミリの世界。
この極限の技術に日々、精魂込めた父の頑固一徹な職人気質が、安江さんの骨太の
ジャーナリスト精神にも脈々と受け継がれていたように思う。
南朝鮮の民主化闘争を積極的に支援して始まった雑誌「世界」での「韓国からの通信」は、
様々な圧力と闘いながら屈せず、１７年も続いた。
９０年に岩波書店社長に就任した直後、冗談を交えて「社業が忙しくなりましたから、
朝鮮問題の集会にも出られなくなりますよ」と語ったことがある。しかし、その後も安江さんは
全国各地のどんな小さな集会でも、招かれると飛んで行って話をし続けた。在日朝鮮人のオモニ
たちに囲まれて楽しそうに語らっていた。南で獄中生活を送る政治犯の家族から「雑誌『世界』を
生きる支えにしています」と声をかけられた時に、安江さんは溢れる涙を拭おうとしなかった。
いつも抑圧された弱い人の立場の側で喜び、怒り、涙する人だった。
-------------------------------------------------------------
＞この極限の技術に日々、精魂込めた父の頑固一徹な職人気質が
確かに金箔貼りの極限の技術だったな…
【岩波書店前社長 安江良介氏を偲んで】
・・・
金沢の名高い金箔職人の家に生まれた。金箔は１万分の１ミリの世界。
この極限の技術に日々、精魂込めた父の頑固一徹な職人気質が、安江さんの骨太の
ジャーナリスト精神にも脈々と受け継がれていたように思う。
南朝鮮の民主化闘争を積極的に支援して始まった雑誌「世界」での「韓国からの通信」は、
様々な圧力と闘いながら屈せず、１７年も続いた。
９０年に岩波書店社長に就任した直後、冗談を交えて「社業が忙しくなりましたから、
朝鮮問題の集会にも出られなくなりますよ」と語ったことがある。しかし、その後も安江さんは
全国各地のどんな小さな集会でも、招かれると飛んで行って話をし続けた。在日朝鮮人のオモニ
たちに囲まれて楽しそうに語らっていた。南で獄中生活を送る政治犯の家族から「雑誌『世界』を
生きる支えにしています」と声をかけられた時に、安江さんは溢れる涙を拭おうとしなかった。
いつも抑圧された弱い人の立場の側で喜び、怒り、涙する人だった。
-------------------------------------------------------------
＞この極限の技術に日々、精魂込めた父の頑固一徹な職人気質が
確かに金箔貼りの極限の技術だったな…
720 ：帆足計・日本社会党：02/03/12 03:34 ID:up7sVf7p
衆院 外務委員会 1961/03/22
第二にお伺いしたいことは、そこで問題が明らかになりましたので、韓国政府の自称外交部という
ものがありまして、これは終戦直後のことからこういう次第になって、大体領事館に準ずるような
待遇を与えておるというふうに承っておりますが、もう少し正確に伺いたいのですが、外交部に対する
正確な現在の待遇はどういう待遇であるかということ、それから時間の節約上一まとめにお尋ねいたしますが、
外交部で帰国問題のときなども、例の赤十字爆破事件などがありまして、そしてその犯人の震源地が、
外交部員が秘密の軍資金を出し、国内撹乱策をやり、そしてその傷害事件、爆弾事件などに介入しておる。
そこであわてて外交部に逃げ戻って、警視庁当局と外務省は打ち合わせをして帰国せしめた、外交問題に
なると困るから、国に帰してしまった、こういうことをしばしば聞くのでございますが、こういう
強制退去事件が過去において何回くらいあったのか、伺っておきたいと思います。
第二にお伺いしたいことは、そこで問題が明らかになりましたので、韓国政府の自称外交部という
ものがありまして、これは終戦直後のことからこういう次第になって、大体領事館に準ずるような
待遇を与えておるというふうに承っておりますが、もう少し正確に伺いたいのですが、外交部に対する
正確な現在の待遇はどういう待遇であるかということ、それから時間の節約上一まとめにお尋ねいたしますが、
外交部で帰国問題のときなども、例の赤十字爆破事件などがありまして、そしてその犯人の震源地が、
外交部員が秘密の軍資金を出し、国内撹乱策をやり、そしてその傷害事件、爆弾事件などに介入しておる。
そこであわてて外交部に逃げ戻って、警視庁当局と外務省は打ち合わせをして帰国せしめた、外交問題に
なると困るから、国に帰してしまった、こういうことをしばしば聞くのでございますが、こういう
強制退去事件が過去において何回くらいあったのか、伺っておきたいと思います。
721 ：720に対する答弁：02/03/12 03:38 ID:up7sVf7p
伊關政府委員
それから、新潟センター爆破事件に関連いたしまして、たしか金永換と申したと思いますが、
この韓国代表部の職員の一人を取り調べたことはございます。そして取り調べを終わりました上で
これが自発的に向こうに帰っております。こうしたケースは、私の知っております限りそれだけ
ではないかと思っております。
------------------------------------------------------------
（帰国運動に反対する韓国人による）日赤爆破事件に対する社会党と政府のやりとりです。
それから、新潟センター爆破事件に関連いたしまして、たしか金永換と申したと思いますが、
この韓国代表部の職員の一人を取り調べたことはございます。そして取り調べを終わりました上で
これが自発的に向こうに帰っております。こうしたケースは、私の知っております限りそれだけ
ではないかと思っております。
------------------------------------------------------------
（帰国運動に反対する韓国人による）日赤爆破事件に対する社会党と政府のやりとりです。
722 ：↑：02/03/12 03:40 ID:up7sVf7p
＞韓国政府の自称外交部というものがありまして
社会党もスゲエこと言っていたんだな（ﾜﾗ
社会党もスゲエこと言っていたんだな（ﾜﾗ
723 ：ちなみに：02/03/12 03:44 ID:up7sVf7p
↓ここで国会答弁の全文検索が出来ます
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_login
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_login
724 ：黒田寿男・日本社会党：02/03/12 04:29 ID:up7sVf7p
軍事クーデター以後の政治の不正、腐敗、無能、経済生活苦、民族の分裂、屈辱外交等の
歴史的犯罪を謝罪せよと政府に迫り、朴政権の打倒を公然と唱えるようになりました。
さらに進んで、朴政権の背後にあるアメリカ帝国主義に対する抗議と、民族の平和的統一の
要求があらわれるようになってまいりました
歴史的犯罪を謝罪せよと政府に迫り、朴政権の打倒を公然と唱えるようになりました。
さらに進んで、朴政権の背後にあるアメリカ帝国主義に対する抗議と、民族の平和的統一の
要求があらわれるようになってまいりました
725 ： ：02/03/13 00:48 ID:XgOGzkZd
素朴な疑問なんだが、帰国した人たちは多い人では貨車一杯の荷物を持ち帰ったという。
共産圏に行くのに何故そんなに荷物を持っていったのだろう？
寄付するつもりだったとは思えないのだが・・・
共産圏に行くのに何故そんなに荷物を持っていったのだろう？
寄付するつもりだったとは思えないのだが・・・
726 ：>：02/03/15 00:59 ID:spYhYP7K
age
727 ：日赤爆破事件：02/03/16 02:28 ID:Qi2M4zCp
一昨年暮れ、在日朝鮮人の本国帰還直前発覚をいたしました、新潟日赤センター爆破未遂事件に
参加いたしました元韓国特務機関員――特務機関員というのは、たしかこれはスパイですね。
諜報機関だと思います。この特務機関の車進、四十二才、これは海外出版社の社長をやっている。
この人が、このほどこの事件は、つまり新潟の日赤センターをダイナマイトで爆破するという事件は、
韓国代表部が指令したもので、私に自民党船田中代議士、衆議院予算委員長が、今後の身分と生活を
保障すると約束したので、警察と協力、芝居を打ったが、約束は果たされず、私は陰謀の犠牲に
されたと内幕を暴露、近く船田氏と警察当局を相手取って損害賠償の訴訟を起こすと言っておる。
そしてこの事件については、いつでも国会に呼ばれれば国会においてその事件の内容を明らかにする
用意がある、こういうことを言っているというのです。これについてあなたは何か情報を持っておられませんか。
1961/02/24 衆院予算委員会 赤松委員
参加いたしました元韓国特務機関員――特務機関員というのは、たしかこれはスパイですね。
諜報機関だと思います。この特務機関の車進、四十二才、これは海外出版社の社長をやっている。
この人が、このほどこの事件は、つまり新潟の日赤センターをダイナマイトで爆破するという事件は、
韓国代表部が指令したもので、私に自民党船田中代議士、衆議院予算委員長が、今後の身分と生活を
保障すると約束したので、警察と協力、芝居を打ったが、約束は果たされず、私は陰謀の犠牲に
されたと内幕を暴露、近く船田氏と警察当局を相手取って損害賠償の訴訟を起こすと言っておる。
そしてこの事件については、いつでも国会に呼ばれれば国会においてその事件の内容を明らかにする
用意がある、こういうことを言っているというのです。これについてあなたは何か情報を持っておられませんか。
1961/02/24 衆院予算委員会 赤松委員
728 ：日赤爆破事件2：02/03/16 02:33 ID:Qi2M4zCp
答弁
○安井国務大臣
一昨年の新潟の爆破事件につきましては、私も報告を受けております。
その概要につきましては、車進という韓国人についてはかねて警察において
注意をしていた人物であったが、北鮮帰還の問題について不穏な計画を
持っておる旨の情報を受けたので、本人につき調査をしたところ、
新潟において日赤爆破の計画があり、自分もこれに関係があるが、
共同して実行する者に新潟の場所において会うことになっておるという
供述をしたのである。
しかもこの者と場所とは新潟に行ってから連絡をしなければ明らかにならない、
こういう言い分でございましたので、やむを得ず監視人をつけまして本人を
新潟におもむかせ、新発田市におきまして共犯者李麟基という者に会い、
同人らがダイナマイトを受け取った際両人を逮捕したということでございます
○安井国務大臣
一昨年の新潟の爆破事件につきましては、私も報告を受けております。
その概要につきましては、車進という韓国人についてはかねて警察において
注意をしていた人物であったが、北鮮帰還の問題について不穏な計画を
持っておる旨の情報を受けたので、本人につき調査をしたところ、
新潟において日赤爆破の計画があり、自分もこれに関係があるが、
共同して実行する者に新潟の場所において会うことになっておるという
供述をしたのである。
しかもこの者と場所とは新潟に行ってから連絡をしなければ明らかにならない、
こういう言い分でございましたので、やむを得ず監視人をつけまして本人を
新潟におもむかせ、新発田市におきまして共犯者李麟基という者に会い、
同人らがダイナマイトを受け取った際両人を逮捕したということでございます
729 ：帰国前夜・・：02/03/16 03:31 ID:hsA4n3Ou
衆-法務委員会-06号 1959/12/08
○猪俣委員
今まで私どもに入った情報によりますと、今申しました民団関係、それから韓国の代表部、
それと連絡をとるところの国防軍の特務機関、こういうものが何らか不穏な計画を立てている、
そうしてその計画はおよそ三つある、こういう情報が入っております。これに対して警察でも
それを確かめておられるのかどうか。新潟の日赤センターを爆破するという計画がある。
これは未然に発覚しました。前から私は聞いておった、うそだろう、宣伝だろうとばかり
思い込んでおったが、それが出てきた。第二は輸送の汽車を爆破する。
第一は、前に私どもに入った情報がうそでなかったということが、もうすでに車進の逮捕に
よって明らかになっておる。第二は列車の爆破。それがいずれも失敗に終わったときには
テロ団の活動、その目標は、朝鮮総連の幹部と今回輸送船団の引き取りの指揮をしてきた
北朝鮮側の責任者、これに対してテロを行なう、こういう報情が入っております。とにもかくにも
帰還を何らかの形において妨害して、帰還業務を阻害しようというたくらみがあると聞いておって、
帰還者及び北朝鮮関係の人たちは非常に不安にかられておるのです
○猪俣委員
今まで私どもに入った情報によりますと、今申しました民団関係、それから韓国の代表部、
それと連絡をとるところの国防軍の特務機関、こういうものが何らか不穏な計画を立てている、
そうしてその計画はおよそ三つある、こういう情報が入っております。これに対して警察でも
それを確かめておられるのかどうか。新潟の日赤センターを爆破するという計画がある。
これは未然に発覚しました。前から私は聞いておった、うそだろう、宣伝だろうとばかり
思い込んでおったが、それが出てきた。第二は輸送の汽車を爆破する。
第一は、前に私どもに入った情報がうそでなかったということが、もうすでに車進の逮捕に
よって明らかになっておる。第二は列車の爆破。それがいずれも失敗に終わったときには
テロ団の活動、その目標は、朝鮮総連の幹部と今回輸送船団の引き取りの指揮をしてきた
北朝鮮側の責任者、これに対してテロを行なう、こういう報情が入っております。とにもかくにも
帰還を何らかの形において妨害して、帰還業務を阻害しようというたくらみがあると聞いておって、
帰還者及び北朝鮮関係の人たちは非常に不安にかられておるのです
730 ：帰国前夜・・：02/03/16 03:34 ID:hsA4n3Ou
（続き）
まとめますると、第一に十二月四日午後二時半清花園という朝鮮料理屋において金永煥振り出しの
八百万円の韓国銀行あての小切手が申撤先なるいわゆる代表部の漁民部長と聞いておりまする者の手から、
安斗熙、韓九という人物に、いずれも韓国の国防部に渡された事実があるかないか。これは確実なる情報です。
渡されたとするならば、何のための金であるか、それをお調べいただきたい。
しかも今新潟で逮捕された車進というのは、この申撤先なる韓国漁民部長の漁民部の嘱託という形になっておる
そうです。そうすると、これは全部韓国代表部の一連の関係がある。いやしくも韓国領事館待遇を与えられておる
代表部が、日本の治安撹乱の根拠地となるというがごときことは許すべからざることだと思うのです。
・・・・・
なお東京の韓国居留民団と、さっき言いました金仁洙という人物に、東京にありまする各所の右翼団体が結びついておる。
相当この連中が新潟へ行って治安撹乱的なことをやるのではないかという疑いもありますので、これも警察では
お調べいただきたいと思うのであります。
まとめますると、第一に十二月四日午後二時半清花園という朝鮮料理屋において金永煥振り出しの
八百万円の韓国銀行あての小切手が申撤先なるいわゆる代表部の漁民部長と聞いておりまする者の手から、
安斗熙、韓九という人物に、いずれも韓国の国防部に渡された事実があるかないか。これは確実なる情報です。
渡されたとするならば、何のための金であるか、それをお調べいただきたい。
しかも今新潟で逮捕された車進というのは、この申撤先なる韓国漁民部長の漁民部の嘱託という形になっておる
そうです。そうすると、これは全部韓国代表部の一連の関係がある。いやしくも韓国領事館待遇を与えられておる
代表部が、日本の治安撹乱の根拠地となるというがごときことは許すべからざることだと思うのです。
・・・・・
なお東京の韓国居留民団と、さっき言いました金仁洙という人物に、東京にありまする各所の右翼団体が結びついておる。
相当この連中が新潟へ行って治安撹乱的なことをやるのではないかという疑いもありますので、これも警察では
お調べいただきたいと思うのであります。
731 ： ：02/03/16 13:02 ID:6JwM94Vt
age
今日の朝日のコラムで、北朝鮮の拉致問題で不審船を引き上げて強硬に対処すべき、みたいな記事があった。
どうしちゃったのやら。
どうしちゃったのやら。
733 ：全然関係ないけど：02/03/17 21:50 ID:Nbx4Mwap
姫乃木リカの「地上の楽園」ってどんな曲？
A面 地上の楽園 松本隆 井上陽水 星勝＆Project K
B面 ないないづくしの18 松井五郎 尾崎和行 星勝＆Project K
↑ ↑
この辺 この辺
できすぎ・・・
A面 地上の楽園 松本隆 井上陽水 星勝＆Project K
B面 ないないづくしの18 松井五郎 尾崎和行 星勝＆Project K
↑ ↑
この辺 この辺
できすぎ・・・
734 ：あ：02/03/17 21:51 ID:Nbx4Mwap
ずれた(ToT
735 ：超党派訪朝団：02/03/17 22:06 ID:Nbx4Mwap
日本共産党参議院議員 緒方 靖夫
-----------------------------------------------------------------
それは、私たちが北朝鮮を訪問したときいちばん悩みだったのは“金日成参り”でした。
金日成の廟があります。それから銅像があります。お参りする所がいっぱいあるのです。
そこに代表団はみんな連れていかれるのです。私たちは金日成とは論争関係にあり、
攻撃されてきたという関係がありますから、頭はいっさい下げない。しかし代表団の流れを
乱すわけにはいかないということで、参加したけれども頭は下げませんでした。目立ちます。
みんなが深々と頭を下げているときに。きわめつけは金日成の廟です。
なにしろ500メートル歩かされて、また200メートル歩いて廟があって、そこに靴の泥をおとす
マットが敷いてある。そこで泥を落として、そして飛行機に乗るときの探知機のようなものがあって、
そこを通ると空気のようなものがビューと出てきて服の泥をはらう。それを通っていくと彼の遺体が
寝ているわけです。まず足におじぎするわけです。その横でおじぎして、頭のところでおじぎして
またおじぎしてと4回おじぎする。そして出てきたところには記帳するところがあり、みんな記帳する
わけです。
たとえば野中自民党幹事長、「偉大な金日成首相の教えに従って日朝関係を改善していきたい」と。
自主性がどこにあるかと思います。村山団長にいたっては、「金日成」とかくところを「金日生」と
書いてしまって真っ青になっていました。私は隣にいましたので、「生きてほしいと願いを書いたの
だからいいじゃないですか」となぐさめましたが、あの方「おお、そうじゃのう」と言っていました。
http://www.ogata-jp.net/~jinken/Rombun/kenpo_asia.htm
-----------------------------------------------------------
情けなくて涙が出る・・・・
-----------------------------------------------------------------
それは、私たちが北朝鮮を訪問したときいちばん悩みだったのは“金日成参り”でした。
金日成の廟があります。それから銅像があります。お参りする所がいっぱいあるのです。
そこに代表団はみんな連れていかれるのです。私たちは金日成とは論争関係にあり、
攻撃されてきたという関係がありますから、頭はいっさい下げない。しかし代表団の流れを
乱すわけにはいかないということで、参加したけれども頭は下げませんでした。目立ちます。
みんなが深々と頭を下げているときに。きわめつけは金日成の廟です。
なにしろ500メートル歩かされて、また200メートル歩いて廟があって、そこに靴の泥をおとす
マットが敷いてある。そこで泥を落として、そして飛行機に乗るときの探知機のようなものがあって、
そこを通ると空気のようなものがビューと出てきて服の泥をはらう。それを通っていくと彼の遺体が
寝ているわけです。まず足におじぎするわけです。その横でおじぎして、頭のところでおじぎして
またおじぎしてと4回おじぎする。そして出てきたところには記帳するところがあり、みんな記帳する
わけです。
たとえば野中自民党幹事長、「偉大な金日成首相の教えに従って日朝関係を改善していきたい」と。
自主性がどこにあるかと思います。村山団長にいたっては、「金日成」とかくところを「金日生」と
書いてしまって真っ青になっていました。私は隣にいましたので、「生きてほしいと願いを書いたの
だからいいじゃないですか」となぐさめましたが、あの方「おお、そうじゃのう」と言っていました。
http://www.ogata-jp.net/~jinken/Rombun/kenpo_asia.htm
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情けなくて涙が出る・・・・
736 ： ：02/03/17 22:10 ID:Gy91/Xq/
嫌韓ストーカー、きもい。
737 ： ：02/03/17 22:18 ID:Nbx4Mwap
また変なのが現れた（ﾜﾗ
＞ALL
無視してください
＞ALL
無視してください
738 ：きむ・むい（ルポライター）：02/03/17 22:30 ID:IrFeuoIF
宝島30
1995年8月号より
疑惑の北朝鮮「付属」大学
大阪経法大は朝鮮総聯のスパイ拠点か！？
文部省から学校法人の認可を受けた日本の大学を牛耳る人物は、朝鮮総聯の
幹部活動家であり、なおかつ韓国政府から、大型スパイ事件の首謀者として
指弾されていた！
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HDiUCcSWHf8C:www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/bbs.cgi%3Fpage%3D3%26ope%3Ddum+%8B%E0%93%FA%90%AC%8At%89%BA&hl=ja&ie=Shift_JIS
------------------------------------------------------------
この大学って「吉田康彦」の再就職先だろ？
1995年8月号より
疑惑の北朝鮮「付属」大学
大阪経法大は朝鮮総聯のスパイ拠点か！？
文部省から学校法人の認可を受けた日本の大学を牛耳る人物は、朝鮮総聯の
幹部活動家であり、なおかつ韓国政府から、大型スパイ事件の首謀者として
指弾されていた！
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HDiUCcSWHf8C:www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/bbs.cgi%3Fpage%3D3%26ope%3Ddum+%8B%E0%93%FA%90%AC%8At%89%BA&hl=ja&ie=Shift_JIS
------------------------------------------------------------
この大学って「吉田康彦」の再就職先だろ？
739 ：げげっ：02/03/17 22:37 ID:IrFeuoIF
今週号の『文春』で、もう一つ目をひいた記事があった。 『疑惑の副学長“追及記者”が怪死した！』
という記事である。これは、大阪経済法科大学をめぐる数々の疑惑、とりわけ朝鮮総聨との関係、 北朝鮮の
付属大学ではないか等々に対するキャンペーン記事である。しかし、これだけでは、べつに払の関心を惹くものではない。
この記事で「原因不明の死」と書かれている金武義（きむ・むい）という人の名が、 数年の年月を越えて登場したことに
目を見開かされたのである。
きむ・むい氏は、95年の夏に自宅アパートで亡くなった。この際、それ以前からの 薬物中毒が原因であったということは
聞いていたが、それでも、今回の『文春』の 記事に書かれているように、ノート類の一部が紛失していることも事実として
耳に入っていた。 その前に、北朝鮮や総聯関連の取材を重ねていたこととも関係があるのでは…。 といったことも、
陰ながらささやかれてはいたが、それも推測のレベルで終わっていた。 このように、あらためて具体的に追跡されていけば、
疑惑は深まるばかりである。
---------------------------------------------------------------
この人って力道山の話なんかを書いていたライターだよな・・・
「原因不明の死」！
という記事である。これは、大阪経済法科大学をめぐる数々の疑惑、とりわけ朝鮮総聨との関係、 北朝鮮の
付属大学ではないか等々に対するキャンペーン記事である。しかし、これだけでは、べつに払の関心を惹くものではない。
この記事で「原因不明の死」と書かれている金武義（きむ・むい）という人の名が、 数年の年月を越えて登場したことに
目を見開かされたのである。
きむ・むい氏は、95年の夏に自宅アパートで亡くなった。この際、それ以前からの 薬物中毒が原因であったということは
聞いていたが、それでも、今回の『文春』の 記事に書かれているように、ノート類の一部が紛失していることも事実として
耳に入っていた。 その前に、北朝鮮や総聯関連の取材を重ねていたこととも関係があるのでは…。 といったことも、
陰ながらささやかれてはいたが、それも推測のレベルで終わっていた。 このように、あらためて具体的に追跡されていけば、
疑惑は深まるばかりである。
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この人って力道山の話なんかを書いていたライターだよな・・・
「原因不明の死」！
740 ： ：02/03/17 22:40 ID:Gy91/Xq/
自らを、省みないって、幸せだね。
人間性の話ですよ？
他人は関係ないです。
741 ： ：02/03/17 22:48 ID:6fbAgwMz
>>740
すれ違いです。言いたい事が有るなら、スレ立てな。
すれ違いです。言いたい事が有るなら、スレ立てな。
>>741
重複スレ立てを推奨してどうすんの？
専用スレッドがあるんだからさ。
日本及びハン板へのルサンチマンはこちらへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002371082/l50
重複スレ立てを推奨してどうすんの？
専用スレッドがあるんだからさ。
日本及びハン板へのルサンチマンはこちらへ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1002371082/l50
743 ：KEN：02/03/17 23:14 ID:N3J46nWi
過去ログ見たけど…元総連幹部で、帰国事業を推進した張明秀氏を非難す
る意見が書き込まれていたので、少し擁護すると…。彼は、この帰国事業の
失敗と、自らの過去の行為を反省したほとんど最初の人なんですよ。
「裏切られた楽土」（９１年 講談社 ＋α文庫もあり）
彼は身内を北朝鮮に残しているから、彼らの危険を顧みず告発したことに
なります。普通の日本人の私が、朝鮮や韓国の事に興味を持つ契機となる本
でした…。
全面的に彼を支持はできないのですが、過去の行為を反省し、これ以上被
害者を増やさないようにと努力した事は認めます。
この本以降、北関係の著作は次第に増えていきます。
る意見が書き込まれていたので、少し擁護すると…。彼は、この帰国事業の
失敗と、自らの過去の行為を反省したほとんど最初の人なんですよ。
「裏切られた楽土」（９１年 講談社 ＋α文庫もあり）
彼は身内を北朝鮮に残しているから、彼らの危険を顧みず告発したことに
なります。普通の日本人の私が、朝鮮や韓国の事に興味を持つ契機となる本
でした…。
全面的に彼を支持はできないのですが、過去の行為を反省し、これ以上被
害者を増やさないようにと努力した事は認めます。
この本以降、北関係の著作は次第に増えていきます。
744 ： ：02/03/17 23:16 ID:HP1wMH4K
>>739
きむ・むい氏、思い出しました、以前プロレスヲタだったんで。
それにしてもお亡くなりになっていたとは…まだ若かったはずなのに。
10年近く前はプロレスの雑誌（不定期のものも）たくさんあって、
ナンバーや別冊宝島などでよくお見かけしたものでした。
きむ・むい氏、思い出しました、以前プロレスヲタだったんで。
それにしてもお亡くなりになっていたとは…まだ若かったはずなのに。
10年近く前はプロレスの雑誌（不定期のものも）たくさんあって、
ナンバーや別冊宝島などでよくお見かけしたものでした。
745 ：ロシアでも：02/03/17 23:30 ID:hUP9jhC8
【日本と同じくロシアにもあった帰国運動帰還者の悲劇】
ロシア人権活動家 金マリア
--------------------------------------------------------------------
金：戦争が終わってから、日本でも帰国運動があったように、ロシアから北朝鮮に帰国した人は多いんです。
朝鮮半島からサハリンなど極東地域に渡った朝鮮人は全体で約五万人としたら、五割の人は北朝鮮に帰りました。
その中には、ロシア人と結婚して子供を設けた人もいました。奥さんや子供を置いて帰った人もいました。
しかし、北に帰った人は、日本の帰国者と同じで帰国したことを後悔しています。
ロシアにそのまま住んでいれば、金日成の残酷な政治にもあわずに済みましたから。若者も沢山帰った。
それも「金日成大学に入れてあげる」と言われて帰ったが嘘だった。北朝鮮は軍隊を組織したかったんです。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/ronbun/02-r3.html
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ロシア人権活動家 金マリア
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金：戦争が終わってから、日本でも帰国運動があったように、ロシアから北朝鮮に帰国した人は多いんです。
朝鮮半島からサハリンなど極東地域に渡った朝鮮人は全体で約五万人としたら、五割の人は北朝鮮に帰りました。
その中には、ロシア人と結婚して子供を設けた人もいました。奥さんや子供を置いて帰った人もいました。
しかし、北に帰った人は、日本の帰国者と同じで帰国したことを後悔しています。
ロシアにそのまま住んでいれば、金日成の残酷な政治にもあわずに済みましたから。若者も沢山帰った。
それも「金日成大学に入れてあげる」と言われて帰ったが嘘だった。北朝鮮は軍隊を組織したかったんです。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2001/ronbun/02-r3.html
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746 ：＞252：02/03/18 00:05 ID:EHYaRpJh
>>739
のリンク先です。
http://www.rokusaisha.com/thusin06.html
>>743
そうは言っても帰国運動は日本政府と日赤の陰謀に金日成が騙されたなんていう
戯言は聞きたくないよな。
そもそも仮にそうであったとしても、同胞を不幸に追いやったのは他ならぬ
金日成であって日本政府や日赤の責任ではない。
帰国運動が悲劇なのではなくて帰国した國の政治が悲劇なんだから。
のリンク先です。
http://www.rokusaisha.com/thusin06.html
>>743
そうは言っても帰国運動は日本政府と日赤の陰謀に金日成が騙されたなんていう
戯言は聞きたくないよな。
そもそも仮にそうであったとしても、同胞を不幸に追いやったのは他ならぬ
金日成であって日本政府や日赤の責任ではない。
帰国運動が悲劇なのではなくて帰国した國の政治が悲劇なんだから。
747 ： ：02/03/18 00:36 ID:PpLhrTCq
748 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/18 00:39 ID:ptiOMHf9
749 ： ：02/03/18 18:55 ID:mFzedcLW
age
750 ：帆足計[日本社会党]：02/03/19 15:59 ID:ISoiQfFP
ふるさとに帰る人たちは集団秩序を守って、和気あいあいの雰囲気のうちにふるさとに
帰りたいので、南朝鮮の韓国居留民団系の一部の人たちが騒ぎを起こしましても、
終始無抵抗主義で、すなわち、いわゆる南北衝突、けんか両成敗というような、
兄弟けんかのようなことでなく、一部の人が騒ぎましたところで全部無抵抗主義で、
平穏に法律秩序を守っていくようにいたしたい、こういうような申し入れがありまして、
私どももその心持を大へん喜んでおる次第でございます。
このようなときに、李承晩側の方では、あくまで北朝鮮への帰国を妨害するという声明を
外務大正臣が公然と発表して、それに呼応するごとく相当額の軍資金が流れておるという
ことでありまして、その出来高払いの諸君が、時としては百名、二百名、また三百名見当が
限界で、至る所で暴行をほしいままにし始めておるという状況でございます。
先日豊島公会堂で約千人近くの帰国希望者及びその親戚たちが、きわめて和気あいあいの
うちに帰国祝賀会を催しましたのを、二百名前後の居留民の出来高払いの諸君が取り囲み
まして、それにまた一部の日本の右翼暴力団が参加いたしまして、トラックに乗ってマイクで
怒号しながら、会場になだれ込もうといたしました
衆-外務委員会-11号 1959/11/19
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_search?SESSION=17177&EXEID=32&RESID=1&MSIE3=0&MACIEJAV=0&MACIE=1016519553
----------------------------------------------------------------------
面子と面子のぶつかりあい。
帰りたいので、南朝鮮の韓国居留民団系の一部の人たちが騒ぎを起こしましても、
終始無抵抗主義で、すなわち、いわゆる南北衝突、けんか両成敗というような、
兄弟けんかのようなことでなく、一部の人が騒ぎましたところで全部無抵抗主義で、
平穏に法律秩序を守っていくようにいたしたい、こういうような申し入れがありまして、
私どももその心持を大へん喜んでおる次第でございます。
このようなときに、李承晩側の方では、あくまで北朝鮮への帰国を妨害するという声明を
外務大正臣が公然と発表して、それに呼応するごとく相当額の軍資金が流れておるという
ことでありまして、その出来高払いの諸君が、時としては百名、二百名、また三百名見当が
限界で、至る所で暴行をほしいままにし始めておるという状況でございます。
先日豊島公会堂で約千人近くの帰国希望者及びその親戚たちが、きわめて和気あいあいの
うちに帰国祝賀会を催しましたのを、二百名前後の居留民の出来高払いの諸君が取り囲み
まして、それにまた一部の日本の右翼暴力団が参加いたしまして、トラックに乗ってマイクで
怒号しながら、会場になだれ込もうといたしました
衆-外務委員会-11号 1959/11/19
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_search?SESSION=17177&EXEID=32&RESID=1&MSIE3=0&MACIEJAV=0&MACIE=1016519553
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面子と面子のぶつかりあい。
751 ：帆足計[日本社会党]：02/03/19 16:04 ID:ISoiQfFP
日曜の夜でしたか、「金明玉の帰国」――私は題名をちょっと忘れたかもしれません。
五十過ぎますと、どうも人の名前を忘れやすくて恐縮でございますが、この放送劇は、
北朝鮮に帰る一人の朝鮮の女性の薄幸な一生を淡々たる音楽と独白の中に描いて、
コンクールの一等をとったものでございまして、非常な感銘を聴取者に与えまして、
再度東京放送のラジオに乗ったのでございます。せめて管理局の事務局職員諸君が
こういう放送でも聞かれたならば、私はいかによい教育になるであろうかということを
痛感するのでございます。
衆-外務委員会-20号 1961/04/26
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_search?SESSION=17177&EXEID=32&RESID=1&MSIE3=0&MACIEJAV=0&MACIE=1016519553
五十過ぎますと、どうも人の名前を忘れやすくて恐縮でございますが、この放送劇は、
北朝鮮に帰る一人の朝鮮の女性の薄幸な一生を淡々たる音楽と独白の中に描いて、
コンクールの一等をとったものでございまして、非常な感銘を聴取者に与えまして、
再度東京放送のラジオに乗ったのでございます。せめて管理局の事務局職員諸君が
こういう放送でも聞かれたならば、私はいかによい教育になるであろうかということを
痛感するのでございます。
衆-外務委員会-20号 1961/04/26
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KOKUMIN/www_search?SESSION=17177&EXEID=32&RESID=1&MSIE3=0&MACIEJAV=0&MACIE=1016519553
宋 朝鮮学校には小学校から中学一年まで通い、その後は日本の学校で学びました。
父の妹が60年代に帰国し、乳癌で70年始め頃に亡くなったそうです。当時私は
幼かったので、母はあまり話しませんでしたが、「生活の苦しいときに仕送りの
負担も重なって大変だった」と母がぽろりとこぼしていたのを覚えています。
他の近い親類は帰っていません。
60年代に母の姉が帰国したいと盛んに言ったそうですけど、祖父が「朝鮮戦争が
終わって時間も経ていないのに地上の楽園であろうはずもない」と強硬に反対して
踏みとどまらせたそうです。
朝鮮学校の同じクラスのなかには、親戚が帰国した人も何人かいて、向こうから来る
手紙は食品や生活必需品を送ってくれというもので、生活は大変らしいとか、自由に
ものが言えなくて、ひどい目にあってる人が多いらしいということは、
小学校の高学年にもなれば常識でしたね。
http://homepage1.nifty.com/northkorea/KARUMEGI28.htm
父の妹が60年代に帰国し、乳癌で70年始め頃に亡くなったそうです。当時私は
幼かったので、母はあまり話しませんでしたが、「生活の苦しいときに仕送りの
負担も重なって大変だった」と母がぽろりとこぼしていたのを覚えています。
他の近い親類は帰っていません。
60年代に母の姉が帰国したいと盛んに言ったそうですけど、祖父が「朝鮮戦争が
終わって時間も経ていないのに地上の楽園であろうはずもない」と強硬に反対して
踏みとどまらせたそうです。
朝鮮学校の同じクラスのなかには、親戚が帰国した人も何人かいて、向こうから来る
手紙は食品や生活必需品を送ってくれというもので、生活は大変らしいとか、自由に
ものが言えなくて、ひどい目にあってる人が多いらしいということは、
小学校の高学年にもなれば常識でしたね。
http://homepage1.nifty.com/northkorea/KARUMEGI28.htm
また、総連は帰国運動に際し、大々的な帰国勧誘のキャンペーンを展開し、
それによって総連加入者以外の人たちも多数帰国した。1総連の構成員
であろうとなかろうと、帰国に際して重要事項の不告知、あるいは不実の
告知があった場合には、総連の責任は免れない。日常物資の不足や生活上
の困難が予想されるにもかかわらず、その事態について正確な説明をせず、
「地上の楽園」と思わせたことは責任を問われねばならない。
日赤の責任も追及できる。日赤が関わった事業で人道的被害が出ていることが
明らかであるから、安否調査や救護のための行動を取る責任がある。
裁判の場で事実関係と責任の所在を究明することで、今進行中の深刻な人
権侵害の改善につなげたい。
-----------------------------------------------------------------
日赤がどんな情報を持っていたんだよ！
それなら誤情報を「意図的に」流した新聞社を告訴すべきだろうが。小田とな。
http://homepage1.nifty.com/northkorea/KARUMEGI28.htm
それによって総連加入者以外の人たちも多数帰国した。1総連の構成員
であろうとなかろうと、帰国に際して重要事項の不告知、あるいは不実の
告知があった場合には、総連の責任は免れない。日常物資の不足や生活上
の困難が予想されるにもかかわらず、その事態について正確な説明をせず、
「地上の楽園」と思わせたことは責任を問われねばならない。
日赤の責任も追及できる。日赤が関わった事業で人道的被害が出ていることが
明らかであるから、安否調査や救護のための行動を取る責任がある。
裁判の場で事実関係と責任の所在を究明することで、今進行中の深刻な人
権侵害の改善につなげたい。
-----------------------------------------------------------------
日赤がどんな情報を持っていたんだよ！
それなら誤情報を「意図的に」流した新聞社を告訴すべきだろうが。小田とな。
http://homepage1.nifty.com/northkorea/KARUMEGI28.htm
最後の講師は労改（ラオカイ）の廃絶のために闘っている有名なハリー・ウー氏でした。
かれは用意したスライドを上映しながら、ご自分が直接中国に行って撮った労働改造所の
実態を示す写真を紹介しつつ、解説を加えました。特に圧巻は6・4天安門事件で捕らえら
れた一青年の公開処刑の写真でした。この青年は学生たちが広場の自動車を焼き討ちした
とき、加勢したかどで逮捕されたというのですが、逮捕されたときの聡明な顔だちのあど
けない写真、野外の処刑場に連行される写真、ひざまづかされている写真、銃殺された写
真が次々と披露されていました。
今目前で銃殺されたような臨場感溢れる効果抜群のスライド写真でした。会湯は瞬間息
をのんで沈まりかえりました。ハリー・ウー氏は、また労働改造場で我々が飲んでいるか
もしれないクーロン茶まで作っていることを語ってくれました。無償強制労働による製造
です。身の囲りの安い中国製品に注意してほしいと、彼は訴えました。強制収容所（労
改）の生産物であるかもしれないからだと言います。中国には、強制収容所である労働改
造所が全国に1100個所（推定）もあると言います。労働者が主人公である社会主義国で、
強制収容所が無償の強制労働の生産場となっていることは許すことが出来ません。「労働
者が主人公である社会主義」とのスローガンは撤回すべきです。
http://homepage1.nifty.com/northkorea/karu31.htm
かれは用意したスライドを上映しながら、ご自分が直接中国に行って撮った労働改造所の
実態を示す写真を紹介しつつ、解説を加えました。特に圧巻は6・4天安門事件で捕らえら
れた一青年の公開処刑の写真でした。この青年は学生たちが広場の自動車を焼き討ちした
とき、加勢したかどで逮捕されたというのですが、逮捕されたときの聡明な顔だちのあど
けない写真、野外の処刑場に連行される写真、ひざまづかされている写真、銃殺された写
真が次々と披露されていました。
今目前で銃殺されたような臨場感溢れる効果抜群のスライド写真でした。会湯は瞬間息
をのんで沈まりかえりました。ハリー・ウー氏は、また労働改造場で我々が飲んでいるか
もしれないクーロン茶まで作っていることを語ってくれました。無償強制労働による製造
です。身の囲りの安い中国製品に注意してほしいと、彼は訴えました。強制収容所（労
改）の生産物であるかもしれないからだと言います。中国には、強制収容所である労働改
造所が全国に1100個所（推定）もあると言います。労働者が主人公である社会主義国で、
強制収容所が無償の強制労働の生産場となっていることは許すことが出来ません。「労働
者が主人公である社会主義」とのスローガンは撤回すべきです。
http://homepage1.nifty.com/northkorea/karu31.htm
755 ：呉基完【元迎接委員】：02/03/19 16:45 ID:ISoiQfFP
これも後で分かったのだが、寺尾五郎という人が『三八度線の北』という本を日本で出版、
前に朝鮮を訪問した時、金日成にも会ったんですが、どういうわけか、その本を読む限り
「地上の楽園」かも知れないという考えを持つような内容で書いている。私もあの本を
後から読んだのですが、本当に80－90％が全部ウソ。それは仕方がないでしょう。訪問
者が来れば平壌では必ず良い待遇をする。帰る時は念を押す。「日本に帰ってから北朝鮮の
悪口を言ってはならない」と。そして北朝鮮の実情を知るような事は全然見せないで
「私たちが作った統計に従って書きなさい」という。北朝鮮が渡した統計資料に基づいて
書いたのが『三八度線の北』です。特に在日朝鮮青年たち、大学生たちは「金日成総合大学」に
入学できると、そしてソ連にも留学でき、思い切り学問もできて、社会主義逮設に
役立ちたいと。
・・・・
船の上でも下でも仰天して「これは何かの間違いだろう」と。タラップを降りて来た
若い人達は「参ったな－あ。こんなはずじやない」と日本語で話し合っていた。
私は日本語を話すのは難しいけれど、聞く事は出来た。そのような言葉を吐く者に
「おいお前、今なんと言つたか、まあ今日は初めてだから大目に見てやるが、
今後そのような話を口にした時は覚悟しておけ」と言った。
----------------------------------------------------------------
＞若い人達は「参ったな－あ。こんなはずじやない」と日本語で話し合っていた。
少しﾜﾗﾀ。所詮在日は日本人なんだな。
前に朝鮮を訪問した時、金日成にも会ったんですが、どういうわけか、その本を読む限り
「地上の楽園」かも知れないという考えを持つような内容で書いている。私もあの本を
後から読んだのですが、本当に80－90％が全部ウソ。それは仕方がないでしょう。訪問
者が来れば平壌では必ず良い待遇をする。帰る時は念を押す。「日本に帰ってから北朝鮮の
悪口を言ってはならない」と。そして北朝鮮の実情を知るような事は全然見せないで
「私たちが作った統計に従って書きなさい」という。北朝鮮が渡した統計資料に基づいて
書いたのが『三八度線の北』です。特に在日朝鮮青年たち、大学生たちは「金日成総合大学」に
入学できると、そしてソ連にも留学でき、思い切り学問もできて、社会主義逮設に
役立ちたいと。
・・・・
船の上でも下でも仰天して「これは何かの間違いだろう」と。タラップを降りて来た
若い人達は「参ったな－あ。こんなはずじやない」と日本語で話し合っていた。
私は日本語を話すのは難しいけれど、聞く事は出来た。そのような言葉を吐く者に
「おいお前、今なんと言つたか、まあ今日は初めてだから大目に見てやるが、
今後そのような話を口にした時は覚悟しておけ」と言った。
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＞若い人達は「参ったな－あ。こんなはずじやない」と日本語で話し合っていた。
少しﾜﾗﾀ。所詮在日は日本人なんだな。
756 ： ：02/03/19 20:23 ID:uPN407KF
age
757 ：＞ＡＬＬ：02/03/19 23:35 ID:HUCjFTN2
そろそろ次スレ立てた方が良いのかな？どうでしょうか。
以前、ファイルが大きくなると読めなくなると聞いたもんで。
以前、ファイルが大きくなると読めなくなると聞いたもんで。
758 ： ：02/03/19 23:51 ID:+moZa4iw
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/sozyo.html
総連を訴えた金幸一の訴状の全文が↑にあります。
-------------------------------------------------------------------
当時原告は民団にも出入りし、北朝鮮は「共産主義奴隷の国」という宣伝教育
を受けていた。６１年２月頃朝鮮総聯岡崎支部の青年団幹部が原告に帰国の勧誘
に来たが、原告はこれを拒絶したため、「総聯岡崎支部委員倉田伸之介（原告の
父の日本名）の息子は反動的である」とレッテルを貼られることとなった。
これを知った原告の父は原告を諭し、家に戻った原告に、祖国に帰れば誰もが
皆一銭も金がなくても学校に通えるし、祖国のため、原告自身のために思う存分
勉強ができるから北朝鮮へ帰れと言った。
原告は教育方針に反発したため朝鮮学校を中退したが、正規の学校に行き勉強
したいとの思いを募らせていた。祖国に帰れば学校に行けるという父の言葉に、
原告は単身北朝鮮への帰国を決意した。
原告の父は被告岡崎支部の委員でありながら自分自身が帰国できないことから
被告の強い圧力を受け、被告の言を信じて原告を説得し帰国させたのであるが、
原告の父も被告に騙されて北朝鮮の真実の姿を知らないまま原告に帰国を促し
ただけであり、実態は北朝鮮と被告の威信の為に全国展開された帰国者狩りとも
言うべき帰国推進事業であり、全て被告の主導によるものであった。
--------------------------------------------------------------------
う～～ん
総連を訴えた金幸一の訴状の全文が↑にあります。
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当時原告は民団にも出入りし、北朝鮮は「共産主義奴隷の国」という宣伝教育
を受けていた。６１年２月頃朝鮮総聯岡崎支部の青年団幹部が原告に帰国の勧誘
に来たが、原告はこれを拒絶したため、「総聯岡崎支部委員倉田伸之介（原告の
父の日本名）の息子は反動的である」とレッテルを貼られることとなった。
これを知った原告の父は原告を諭し、家に戻った原告に、祖国に帰れば誰もが
皆一銭も金がなくても学校に通えるし、祖国のため、原告自身のために思う存分
勉強ができるから北朝鮮へ帰れと言った。
原告は教育方針に反発したため朝鮮学校を中退したが、正規の学校に行き勉強
したいとの思いを募らせていた。祖国に帰れば学校に行けるという父の言葉に、
原告は単身北朝鮮への帰国を決意した。
原告の父は被告岡崎支部の委員でありながら自分自身が帰国できないことから
被告の強い圧力を受け、被告の言を信じて原告を説得し帰国させたのであるが、
原告の父も被告に騙されて北朝鮮の真実の姿を知らないまま原告に帰国を促し
ただけであり、実態は北朝鮮と被告の威信の為に全国展開された帰国者狩りとも
言うべき帰国推進事業であり、全て被告の主導によるものであった。
--------------------------------------------------------------------
う～～ん
760 ：全世界で慕われるスターリン同志：02/03/20 18:30 ID:5CiViJmO
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/shuchou025.html
井上先生は立教大学名誉教授で「チュチェ思想国際研究所」理事長だ。
チュチェ思想とは北朝鮮を支えている「人間中心の社会主義」で、
日本語では「主体思想」と訳される。井上先生はその「主体思想」に
ついての世界的権威であり、北朝鮮の切手にもなっている。
外国人が切手になるなんてほとんど例がないという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
誰か、井上周八の切手持ってないか（笑）
井上先生は立教大学名誉教授で「チュチェ思想国際研究所」理事長だ。
チュチェ思想とは北朝鮮を支えている「人間中心の社会主義」で、
日本語では「主体思想」と訳される。井上先生はその「主体思想」に
ついての世界的権威であり、北朝鮮の切手にもなっている。
外国人が切手になるなんてほとんど例がないという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
誰か、井上周八の切手持ってないか（笑）
762 ： ：02/03/22 11:18 ID:GfY8uOJw
763 ：朝日新聞：02/03/22 22:52 ID:Ok5EsJCj
「新緑あざやかなラサ公園は三千人の青年男女で埋められ、革命歌や労働歌のコーラスは、夜ふけるまで世界の屋根チベット高原にどよもしていった。
（中略）
中国革命の声は、チベットにも脈々と注ぎはじめたようだ。」
昭和２８年６月２日
「中共の統治者たちはチベット国内の街道の無法状態をなくすためひところ
数千名の軍隊を使って巡礼などの通る街道をうろつく盗賊狩りをやった。
（中略）
手を切り落とされたり、にたった油をかけられたり、焼け火バシでめくらにされたり、
あるいはむち打たれたり、土の獄舎に放り込まれたりした。
この情け容赦もない処罰方法に盗賊仲間はすっかりちぢみ上り結局彼らはつかまらない中に
百姓や羊飼いに身を変えて法を守るようになった。」
昭和２９年８月２４日
------------------------------------------------------------------
旧日本軍の蛮行の暴露記事かと思ったよ（ﾜﾗ
関係なくてｽﾏｿ
（中略）
中国革命の声は、チベットにも脈々と注ぎはじめたようだ。」
昭和２８年６月２日
「中共の統治者たちはチベット国内の街道の無法状態をなくすためひところ
数千名の軍隊を使って巡礼などの通る街道をうろつく盗賊狩りをやった。
（中略）
手を切り落とされたり、にたった油をかけられたり、焼け火バシでめくらにされたり、
あるいはむち打たれたり、土の獄舎に放り込まれたりした。
この情け容赦もない処罰方法に盗賊仲間はすっかりちぢみ上り結局彼らはつかまらない中に
百姓や羊飼いに身を変えて法を守るようになった。」
昭和２９年８月２４日
------------------------------------------------------------------
旧日本軍の蛮行の暴露記事かと思ったよ（ﾜﾗ
関係なくてｽﾏｿ
764 ： ：02/03/23 01:20 ID:m3sjiQBS
765 ：764：02/03/23 01:21 ID:m3sjiQBS
本→人
766 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/03/23 01:28 ID:B4sKFIWy
>>763
要するに、朝日は、戦前も戦後も一貫して、
大衆迎合かつ体制迎合しんぶんだったってことなんだな。
批判精神のかけらもないね。
まあ、７０年代も、北朝鮮を支持したり、中国のチベット侵攻を
ひはんしなかったり、どうしようもなさが、ありありとわかるけど。
要するに、朝日は、戦前も戦後も一貫して、
大衆迎合かつ体制迎合しんぶんだったってことなんだな。
批判精神のかけらもないね。
まあ、７０年代も、北朝鮮を支持したり、中国のチベット侵攻を
ひはんしなかったり、どうしようもなさが、ありありとわかるけど。
767 ：本多勝一：02/03/23 01:31 ID:m3sjiQBS
北朝鮮といえば、去年の暮れに『週刊朝日』でマーク・ゲインがこの取材問題を露骨に書きましてね。
これは反共側の立場からのひどい書き方なんで、その後『未来』（未来社の月刊誌）の編集長の松本昌次さんが、
同じく北朝鮮を訪ねた者として反論しているし、松本さんの意見に私も全く賛成なんですが、にもかかわらず、
取材の不自由という事実は厳然として存在する。
本多勝一／小和田次郎対談「報道と取材の自由について」、
すずさわ書店『本多勝一著作集８ ジャーナリズム論』
1975年6月20日発行、1977年11月25日第2刷
これは反共側の立場からのひどい書き方なんで、その後『未来』（未来社の月刊誌）の編集長の松本昌次さんが、
同じく北朝鮮を訪ねた者として反論しているし、松本さんの意見に私も全く賛成なんですが、にもかかわらず、
取材の不自由という事実は厳然として存在する。
本多勝一／小和田次郎対談「報道と取材の自由について」、
すずさわ書店『本多勝一著作集８ ジャーナリズム論』
1975年6月20日発行、1977年11月25日第2刷
768 ：本多勝一：02/03/23 01:39 ID:m3sjiQBS
>>767には
実は、後日談があります。
-------------------------------------------------------------
北朝鮮といえば、去年（一九七二年）の暮れに『週刊朝日』でマーク・ゲインがこの取材問題を露骨に書きましてね。
これは反共側の立場からのひどい書き方なんで、その後『未来』（未来社の月刊誌）の編集長の松本昌次さんが、
同じく北朝鮮を訪ねた者として反論しているんですが、にもかかわらず、
取材の不自由という事実は厳然として存在する。
朝日文庫版『事実とは何か』
1986年11月25日第5刷収録（p.292）
本多勝一／小和田次郎対談「報道と取材の自由について」
-------------------------------------------------------------
あれ？？？？何か削られてないか・・・（笑
実は、後日談があります。
-------------------------------------------------------------
北朝鮮といえば、去年（一九七二年）の暮れに『週刊朝日』でマーク・ゲインがこの取材問題を露骨に書きましてね。
これは反共側の立場からのひどい書き方なんで、その後『未来』（未来社の月刊誌）の編集長の松本昌次さんが、
同じく北朝鮮を訪ねた者として反論しているんですが、にもかかわらず、
取材の不自由という事実は厳然として存在する。
朝日文庫版『事実とは何か』
1986年11月25日第5刷収録（p.292）
本多勝一／小和田次郎対談「報道と取材の自由について」
-------------------------------------------------------------
あれ？？？？何か削られてないか・・・（笑
769 ： ：02/03/23 03:01 ID:v3jlK+v+
小田 晒しあげ
770 ：>>768：02/03/23 03:24 ID:m3sjiQBS
本多が憤るマーク・ゲインの「反共側の立場からのひどい書き方」というのは
↓のようなものです。
「私はこの家に住んでいる家族は、まことに風変わりな一家に違いないと考えないではいられなかった。
家の中に衣類が全然見られなかったからである。農場とおなじように、この家もまた外国の旅行者が必ず立ち寄って見学する場所になっているようだった。」
↓のようなものです。
「私はこの家に住んでいる家族は、まことに風変わりな一家に違いないと考えないではいられなかった。
家の中に衣類が全然見られなかったからである。農場とおなじように、この家もまた外国の旅行者が必ず立ち寄って見学する場所になっているようだった。」
771 ：本多勝一：02/03/23 03:31 ID:m3sjiQBS
朝鮮半島で行なわれた大戦争によって、米軍を主力とする侵略軍は、直接間接に500万人近い朝鮮人を殺す。
ここで米軍がどんなひどい住民虐殺をやったかは、たとえば北朝鮮に残されている記録映画が克明に伝えている
『殺される側の論理』朝日文庫1982年1月20日
-------------------------------------------------------------------
ここで米軍がどんなひどい住民虐殺をやったかは、たとえば北朝鮮に残されている記録映画が克明に伝えている
『殺される側の論理』朝日文庫1982年1月20日
-------------------------------------------------------------------
772 ：＞763：02/03/23 04:20 ID:m3sjiQBS
＞「中共の統治者たちはチベット国内の街道の無法状態をなくすためひところ
＞数千名の軍隊を使って巡礼などの通る街道をうろつく盗賊狩りをやった。
＞（中略）
＞手を切り落とされたり、にたった油をかけられたり、焼け火バシでめくらにされたり、
＞あるいはむち打たれたり、土の獄舎に放り込まれたりした。
＞この情け容赦もない処罰方法に盗賊仲間はすっかりちぢみ上り結局彼らはつかまらない中に
＞百姓や羊飼いに身を変えて法を守るようになった。」
なんか肯定的なニュアンスを感じるのだが・・・
＞数千名の軍隊を使って巡礼などの通る街道をうろつく盗賊狩りをやった。
＞（中略）
＞手を切り落とされたり、にたった油をかけられたり、焼け火バシでめくらにされたり、
＞あるいはむち打たれたり、土の獄舎に放り込まれたりした。
＞この情け容赦もない処罰方法に盗賊仲間はすっかりちぢみ上り結局彼らはつかまらない中に
＞百姓や羊飼いに身を変えて法を守るようになった。」
なんか肯定的なニュアンスを感じるのだが・・・
773 ：さん ◆iCMYAz7A ：02/03/23 04:33 ID:w+1JMLHn
北朝鮮の窓枠は木でできていて、ガラスは歪んでいる
化学工業の水準が読み取れる
化学工業の水準が読み取れる
774 ：＞773：02/03/23 05:12 ID:Ujogk1rT
ソ連が崩壊した時に、あるソ連の科学者が金に困って自分の研究室で開発した
もの（ある結晶）を売り込みに来た事がある。その人はかってノーベル賞候補と
言われていたその道の権威で、その結晶も大した物だったんだけど、
驚いたのは、それを入れていたガラス容器が信じられないほど歪んでいた事。
周辺技術？の遅れが現在のロシアの現状を招いた部分はあるだろうな。
だからといって、ロシアの基礎研究分野の素晴らしさを否定する気はないけれど。
しかし北はどうかな？おそらく研究システム自体が育っていないんじゃないかな？
首領様のお声がかりの分野だけは別かも知れないけどな・・・
もの（ある結晶）を売り込みに来た事がある。その人はかってノーベル賞候補と
言われていたその道の権威で、その結晶も大した物だったんだけど、
驚いたのは、それを入れていたガラス容器が信じられないほど歪んでいた事。
周辺技術？の遅れが現在のロシアの現状を招いた部分はあるだろうな。
だからといって、ロシアの基礎研究分野の素晴らしさを否定する気はないけれど。
しかし北はどうかな？おそらく研究システム自体が育っていないんじゃないかな？
首領様のお声がかりの分野だけは別かも知れないけどな・・・
775 ：さん ◆iCMYAz7A ：02/03/23 06:27 ID:w+1JMLHn
しかし、窓枠が木でアルミ二ウムが使われたものがとても高価であったようです
だから電力の不足も考えれます
ガラスは、その国の化学工業の水準を判断する有力な材料なのでしょう
しかし、北のロケット技術はとても高い。韓国を越えているかもしれない
誘導やコンピュータは遅れていると思うが
だから電力の不足も考えれます
ガラスは、その国の化学工業の水準を判断する有力な材料なのでしょう
しかし、北のロケット技術はとても高い。韓国を越えているかもしれない
誘導やコンピュータは遅れていると思うが
ほぉ～～“中距離弾道弾”に小細工したロケットが“とても高い技術”
ドイツの基礎があったけど、人類を月に送り込んだ合衆国や最初に人工衛星を打ち上げたソ連
ゼロから出発して25年で人工衛星打ち上げた日本はどうなるんだ？
自国でしか認識出来ない“高いステルス性能”な衛星打ち上げるんだから技術力はあるのか（倭
ドイツの基礎があったけど、人類を月に送り込んだ合衆国や最初に人工衛星を打ち上げたソ連
ゼロから出発して25年で人工衛星打ち上げた日本はどうなるんだ？
自国でしか認識出来ない“高いステルス性能”な衛星打ち上げるんだから技術力はあるのか（倭
777 ： ：02/03/25 00:12 ID:SLBB8XZH
↑スレ違い
age
age
778 ：朝日新聞・猪狩特派員：02/03/26 00:48 ID:Q2+nsZmU
「金日成主席と親交のある自民党の宇都宮徳馬代議士は、北朝鮮での主席の存在を
「偉大なる開明君主」と形容した」
----------------------------------------------------------------
オキニの言葉を使って語らせるのが、「客観報道」
朝日新聞 1975.1017
「偉大なる開明君主」と形容した」
----------------------------------------------------------------
オキニの言葉を使って語らせるのが、「客観報道」
朝日新聞 1975.1017
779 ：朝日新聞・猪狩特派員：02/03/26 15:24 ID:MS3aZ9y+
このような金日成主席への権力の集中とその絶対化は、南との対立下で近代的な戦力と
産業を短日時で作り上げるため大衆の力を最大限に引き出すのに役立ったと見てよい
朝日新聞 1975.1017 「北朝鮮見たまま」
--------------------------------------------------------------------
時代が変われば、朝日がどのようなことを言うか想像がつくという意味で名文だ（笑）
産業を短日時で作り上げるため大衆の力を最大限に引き出すのに役立ったと見てよい
朝日新聞 1975.1017 「北朝鮮見たまま」
--------------------------------------------------------------------
時代が変われば、朝日がどのようなことを言うか想像がつくという意味で名文だ（笑）
780 ：朝日新聞・猪狩特派員：02/03/26 17:35 ID:MS3aZ9y+
北朝鮮は、南で全斗煥体制が崩れ、南の民主化が行われない限り話し合いは出来ず、
したがって統一の問題は進展しないとして、今後、南の民主化実現をいっそう支援するだろう。
朝日新聞 1980.1017 「北朝鮮これからの道」
------------------------------------------------------------------
朝日は、例によって北朝鮮の「民主化」については、触れていません。
一方の非には全く触れず、完全無欠の理想主義の高見から一方を攻撃するのは朝日の得意のパターン
したがって統一の問題は進展しないとして、今後、南の民主化実現をいっそう支援するだろう。
朝日新聞 1980.1017 「北朝鮮これからの道」
------------------------------------------------------------------
朝日は、例によって北朝鮮の「民主化」については、触れていません。
一方の非には全く触れず、完全無欠の理想主義の高見から一方を攻撃するのは朝日の得意のパターン
781 ： ：02/03/26 17:51 ID:MS3aZ9y+
猪狩特派員＝猪狩章
782 ：本多勝一：02/03/26 17:59 ID:MS3aZ9y+
を、引用するときは、第何刷かまで書かなきゃダメなんだよな（笑
何しろ、しょっちゅう書き直してるから
何しろ、しょっちゅう書き直してるから
783 ：藤島宇内：02/03/26 22:38 ID:23mqaNws
「伊勢原市立伊勢原中学校校歌」
藤島宇内 作詞
団伊玖麻 作曲
一．遠い海から吹く風に 二．緑に夢の朝もやに
菜の花ほのかに匂うとき 麦の穂先の光るころ
この丘に黒土かたくふみしめて この丘に野ばらの白い花をつみ
肩をくみ力あわせて進もうよ 手をつなぎ声をあわせて歌おうよ
晴れ渡る大空 心は明るく 雲は行く大空 心はのぼるよ
太陽のように燃えながら ひばりのように高らかに
藤島宇内 作詞
団伊玖麻 作曲
一．遠い海から吹く風に 二．緑に夢の朝もやに
菜の花ほのかに匂うとき 麦の穂先の光るころ
この丘に黒土かたくふみしめて この丘に野ばらの白い花をつみ
肩をくみ力あわせて進もうよ 手をつなぎ声をあわせて歌おうよ
晴れ渡る大空 心は明るく 雲は行く大空 心はのぼるよ
太陽のように燃えながら ひばりのように高らかに
784 ： ：02/03/27 01:14 ID:po0jeMn2
785 ： ：02/03/27 02:01 ID:I3pzVdDQ
>>783
自分の学校の校歌の作詞者が藤島だったらやだな・・・
自分の学校の校歌の作詞者が藤島だったらやだな・・・
786 ： ：02/03/27 02:04 ID:I3pzVdDQ
猪狩章は戦前だったら、さぞかし××な記事を書いていただろうなあ。
主席を××に置き換えればまんまじゃねーの（笑
主席を××に置き換えればまんまじゃねーの（笑
787 ： ：02/03/27 21:29 ID:HhamkncZ
定期あげ
788 ：訂正：02/03/28 18:16 ID:lYfrmY1A
朝日新聞 昭和34年9月28日「祖国を選ぶ人たち」⑤
-------------------------------------------------------------------.
・・・
故郷での新生活がいかにも待ち遠しいといった表情。着々と進んでいると言う北朝鮮
の受け入れ準備の模様をメモ帳から拾ったら、就職：帰還者にとっての最大の関心事だ。
どの工場も人手が足りず、完全就労は間違い無し。手に職の無いものは、短期技能伝習
学校や職工学校に入れて技術をみっちり教え込まれる。給料は女で月４０円,
男で６０円（セメント工場、日本円12000円）の見当。米一キロが五銭、牛肉一キロが
３０銭の物価だから、とても暮らしやすい。
住宅：八畳、十畳各一間にフロ,炊事場,物置,水洗便所つきの標準家屋が受け入れ工
場ごとに建てられる。興南肥料工場には1500戸、清津紡績工場では５００戸、元山造
船所には２００戸と言う具合だ。勿論暖房付だ。家賃は電灯,水道料込みで2円ナリ。
それに授業料いらずの7年制義務教育など、いたれりつくせりだ。
（続く）
-------------------------------------------------------------------.
・・・
故郷での新生活がいかにも待ち遠しいといった表情。着々と進んでいると言う北朝鮮
の受け入れ準備の模様をメモ帳から拾ったら、就職：帰還者にとっての最大の関心事だ。
どの工場も人手が足りず、完全就労は間違い無し。手に職の無いものは、短期技能伝習
学校や職工学校に入れて技術をみっちり教え込まれる。給料は女で月４０円,
男で６０円（セメント工場、日本円12000円）の見当。米一キロが五銭、牛肉一キロが
３０銭の物価だから、とても暮らしやすい。
住宅：八畳、十畳各一間にフロ,炊事場,物置,水洗便所つきの標準家屋が受け入れ工
場ごとに建てられる。興南肥料工場には1500戸、清津紡績工場では５００戸、元山造
船所には２００戸と言う具合だ。勿論暖房付だ。家賃は電灯,水道料込みで2円ナリ。
それに授業料いらずの7年制義務教育など、いたれりつくせりだ。
（続く）
790 ：朝日新聞：02/03/29 16:29 ID:WrdHYJD4
(続き）
一方、帰国に反対する在日韓国人居留民団はこれを真正面から嘘だと言う。民団
直系の在日大韓青年団中央本部員、崔成源さんは「夢でも見てるんでしょうとつっ
ぱす。
・・・
「僕は,この目で悲惨な北鮮を見たんだ。たったの１０年で,そんなすごい建設が
出来るはず無いじゃないか」激しい口調だ。崔さんは朝鮮動乱の２５年９月、義勇軍
に参加して仁川に上陸した。そのとき咸鏡南道の利源から国境近くの甲山、恵山
と覗き見た北朝鮮の生活は「それはみじめなものだった」という。
「どの家も貧しくて、家具らしいものは殆ど無い。赤ん坊はカマスの中に藁を入れ
チゲで背負う始末。１２月の中旬と言うのに裸足で歩いていた。受け入れ準備の
ごく一部は真実としても、まず宣伝だね。」
・・・
------------------------------------------------------------------
この頃（帰国船の出る２月前）は、まだ両方の意見を載せるだけの余裕があったみたいですね。
一方、帰国に反対する在日韓国人居留民団はこれを真正面から嘘だと言う。民団
直系の在日大韓青年団中央本部員、崔成源さんは「夢でも見てるんでしょうとつっ
ぱす。
・・・
「僕は,この目で悲惨な北鮮を見たんだ。たったの１０年で,そんなすごい建設が
出来るはず無いじゃないか」激しい口調だ。崔さんは朝鮮動乱の２５年９月、義勇軍
に参加して仁川に上陸した。そのとき咸鏡南道の利源から国境近くの甲山、恵山
と覗き見た北朝鮮の生活は「それはみじめなものだった」という。
「どの家も貧しくて、家具らしいものは殆ど無い。赤ん坊はカマスの中に藁を入れ
チゲで背負う始末。１２月の中旬と言うのに裸足で歩いていた。受け入れ準備の
ごく一部は真実としても、まず宣伝だね。」
・・・
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この頃（帰国船の出る２月前）は、まだ両方の意見を載せるだけの余裕があったみたいですね。
791 ： ：02/03/29 19:42 ID:uNpe9mfs
>>789と>>780 どっちが本当か迷うわなぁ、違いすぎ。
当時の韓国は間違いなく酷い国だったし・・、日本には差別がある。
それで北か・・・迷うなぁ。
一歩間違えたら地獄いきだもんなぁ、地獄だったけど。
当時の韓国は間違いなく酷い国だったし・・、日本には差別がある。
それで北か・・・迷うなぁ。
一歩間違えたら地獄いきだもんなぁ、地獄だったけど。
792 ：そりゃそうと：02/03/29 19:45 ID:uNpe9mfs
>>790の、崔さんは、義勇軍に参加した後ちゃっかり帰ってきてる（笑
793 ： ：02/03/30 08:18 ID:9YbDyCTP
794 ：朝日新聞 ・田所特派員：02/03/31 06:29 ID:mqt8Tma0
朝日新聞 昭和50年10月19日「北朝鮮見たまま」③
-------------------------------------------------------------------
・・・・・・・
私がこの国を訪問したのは丁度マツタケの季節だったので、酢の物にしたり肉と炒めたり
汁のみにしたのをふんだんに食べた。国中、赤松がいたるところにあるのを見れば
マツタケが多いのは当然だが、香りも高くて結構な味だった。
・・・・・・・
-------------------------------------------------------------------
・・・・・・・
私がこの国を訪問したのは丁度マツタケの季節だったので、酢の物にしたり肉と炒めたり
汁のみにしたのをふんだんに食べた。国中、赤松がいたるところにあるのを見れば
マツタケが多いのは当然だが、香りも高くて結構な味だった。
・・・・・・・
朝日新聞の社説（天声天語だっけ?）をまとめた本が
古本屋に売ってたけど、全部載せてるわけじゃないみたいだから
都合の悪い回の社説は抜いてるんだろうね。
古本屋に売ってたけど、全部載せてるわけじゃないみたいだから
都合の悪い回の社説は抜いてるんだろうね。
796 ：そういえば：02/03/31 15:02 ID:inqv8Vkp
中国（中共）への帰国船もあったんですよね。同じように国交が無いために日赤が
窓口になったようです。大躍進の時代だから随分苦労したでしょうね。
窓口になったようです。大躍進の時代だから随分苦労したでしょうね。
797 ：どうも：02/03/31 15:35 ID:7Mae09Au
新聞に関して言うと７０年代になってから大きく変わった気がするなぁ。
サンケイは帰国妻の手紙を載せるようになり、朝日は積極的に「進歩的文化人」の
言説を積極的に載せるようになってきた。
それまでは両新聞とも相手の言い分を載せているし（若干の）疑問も呈している。
時系列で整理したらなんかが見えてきそうだ（笑
サンケイは帰国妻の手紙を載せるようになり、朝日は積極的に「進歩的文化人」の
言説を積極的に載せるようになってきた。
それまでは両新聞とも相手の言い分を載せているし（若干の）疑問も呈している。
時系列で整理したらなんかが見えてきそうだ（笑
798 ：797：02/03/31 16:03 ID:7Mae09Au
朝日は積極的に→朝日は
799 ：797：02/03/31 16:25 ID:qkBSMI+A
朝日新聞 昭和50年10月19日「北朝鮮見たまま」③
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平壌の工業農業発展館の案内係キム・ヒョンスクさんは前に機械工場で働いていた時
取材にきた画家の夫と知り合って結婚したが、今夫が美術家同盟から受け取る金が
１５０ウォン、本人が１００ウォンで合計２５０ウォン。
娘一人との三人暮らしでは、収入の半分も使いきれず、残りは貯金に回しているという。
すでにテレビも持っているが、さらにカラーテレビを買うこと、娘のためにピアノを
買うことが将来の希望だそうだ。
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平壌の工業農業発展館の案内係キム・ヒョンスクさんは前に機械工場で働いていた時
取材にきた画家の夫と知り合って結婚したが、今夫が美術家同盟から受け取る金が
１５０ウォン、本人が１００ウォンで合計２５０ウォン。
娘一人との三人暮らしでは、収入の半分も使いきれず、残りは貯金に回しているという。
すでにテレビも持っているが、さらにカラーテレビを買うこと、娘のためにピアノを
買うことが将来の希望だそうだ。
800 ：797：02/03/31 16:53 ID:qkBSMI+A
図書館で「北朝鮮見たまま」を読んでみたんだけど、批判らしきものは
一切無いね。ただ言われたまま、見せられたままを書いている。
ただし、それ以降のように積極的な金日成礼賛記事はない。
肩入れしているというよりも記者の無能を感じるだけだ。
ただし朝日は投書欄やインタビューを利用して主張するのが常套手段だから
投書あたりを読んでみないと分からないかもナ。
一切無いね。ただ言われたまま、見せられたままを書いている。
ただし、それ以降のように積極的な金日成礼賛記事はない。
肩入れしているというよりも記者の無能を感じるだけだ。
ただし朝日は投書欄やインタビューを利用して主張するのが常套手段だから
投書あたりを読んでみないと分からないかもナ。
801 ： ：02/04/01 21:57 ID:cX2fiOUl
つまらんこと聞くけど、金正日ってさ前は金正一って言ってたよね。
本名は正一なんだろうが、いつから正日になったんだ？？
世襲のドサクサか？
本名は正一なんだろうが、いつから正日になったんだ？？
世襲のドサクサか？
802 ： ：02/04/01 22:28 ID:L4PSmX+s
朝鮮は親子の名前に同じ漢字を使う風習がないからでは。
ある時期に漢字で書くと金正日だと判明した。
ある時期に漢字で書くと金正日だと判明した。
803 ：>802：02/04/02 00:07 ID:UGTW7Qiz
息子の本名は、まさいちじゃねーの？腹違いの弟がへいいちだから。
当時の写真をみても彼ら漢字を使ってるしな。
当時の写真をみても彼ら漢字を使ってるしな。
804 ： ：02/04/02 00:09 ID:/MGnYoyA
北 は 糞
805 ：そもそも：02/04/02 00:11 ID:UGTW7Qiz
あのクソうるさい連中が皇子の名前を間違えて報道して黙っているわけ無いと思うが
806 ： ：02/04/03 18:25 ID:GY36AGEy
age
807 ：関貴星：02/04/03 19:07 ID:Goy2dNQe
北朝鮮では水稲の作付けに先進的技術として冷床法を導入して多収穫を大いに
宣伝しているが、実際に農村を巡回して見ると、稗の多いのに吃驚する。
場所によっては稗と稲が二段になっており、生育の早い稗がひょろっと伸びて
屋根となり、その下に稲の段となっているといった具合だ。
・・・・・・・
同行したある農業団体代表の団員は、「関さん、私ならこの倍は獲って見せますね」と
述懐していた。
・・・
そういえば、いつかの朝鮮画報の表紙に、鈴なりのリンゴの大樹を誇らしげに載せているのを
見たことがある。あのとき、私は、一本の樹にあんなに沢山実を実らせてリンゴの樹が
もつだろうかと、疑問に思ったものである。
関貴星「楽園の夢破れて」亜紀書房 1997-3-30
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宣伝しているが、実際に農村を巡回して見ると、稗の多いのに吃驚する。
場所によっては稗と稲が二段になっており、生育の早い稗がひょろっと伸びて
屋根となり、その下に稲の段となっているといった具合だ。
・・・・・・・
同行したある農業団体代表の団員は、「関さん、私ならこの倍は獲って見せますね」と
述懐していた。
・・・
そういえば、いつかの朝鮮画報の表紙に、鈴なりのリンゴの大樹を誇らしげに載せているのを
見たことがある。あのとき、私は、一本の樹にあんなに沢山実を実らせてリンゴの樹が
もつだろうかと、疑問に思ったものである。
関貴星「楽園の夢破れて」亜紀書房 1997-3-30
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808 ：807：02/04/03 19:09 ID:Goy2dNQe
出版は１９６２年です
809 ： ：02/04/03 19:35 ID:yJXbsK1E
漏れは北朝鮮の真の姿をレポートした書籍の第一は
「凍土の共和国」だと思っている。
北朝鮮へ帰国した親族を訪問するため在日が北朝鮮へ一時帰国したのだが、
世間一般に北朝鮮マンセーの風潮の中、ネガティブな内容で目から鱗の状態になった。
次に面白かったのは「暗愚の共和国」だった。
在日の農業技術者が北朝鮮に農業指導に行った感想だが。
金日成の指導により山のてっぺんまでとうもろこし畑で全く治山の処置が施されてなかった。
何十年前に書かれたものだが今日の食糧危機を予測していた。
「凍土の共和国」だと思っている。
北朝鮮へ帰国した親族を訪問するため在日が北朝鮮へ一時帰国したのだが、
世間一般に北朝鮮マンセーの風潮の中、ネガティブな内容で目から鱗の状態になった。
次に面白かったのは「暗愚の共和国」だった。
在日の農業技術者が北朝鮮に農業指導に行った感想だが。
金日成の指導により山のてっぺんまでとうもろこし畑で全く治山の処置が施されてなかった。
何十年前に書かれたものだが今日の食糧危機を予測していた。
810 ：＞809：02/04/03 19:50 ID:Goy2dNQe
あれは名著だったな＞亜紀書房の北朝こきおろし三部作
８０年代の初めだったか・・・
水害の危険性を指摘したのはあの本が最初だったよね。
８０年代の初めだったか・・・
水害の危険性を指摘したのはあの本が最初だったよね。
811 ：_：02/04/03 19:56 ID:qr1V+nGc
そうそう、農業大学へ温室を作りに行くんだけど、
農大全体で温度計が１本しか無かったとか。
農大全体で温度計が１本しか無かったとか。
812 ：_：02/04/03 20:00 ID:qr1V+nGc
もうひとつ思い出した。
その温室用のガラスがまともに調達できなくて、
ガラスの破片を継ぎ合わせて温室を作ったんだっけかな。
その温室用のガラスがまともに調達できなくて、
ガラスの破片を継ぎ合わせて温室を作ったんだっけかな。
813 ：イルボソ：02/04/03 20:06 ID:Ibt6CxOJ
>>812
あれを見て、最初私も結構ひどい作りだと思ってたんですよ。
だけど、その後で「映像の世紀」（ＮＨＫ）で失脚後のフルシチョフが
隠遁生活を送っている時のプライベート映像が出てきたんですけど
その時写ってた温室がまさに「暗愚の共和国」に出てきた「継ぎ接ぎ温室」
だったんです。
思うに社会主義圏（ロシア）ではあの作りが標準だったのでは。
あれを見て、最初私も結構ひどい作りだと思ってたんですよ。
だけど、その後で「映像の世紀」（ＮＨＫ）で失脚後のフルシチョフが
隠遁生活を送っている時のプライベート映像が出てきたんですけど
その時写ってた温室がまさに「暗愚の共和国」に出てきた「継ぎ接ぎ温室」
だったんです。
思うに社会主義圏（ロシア）ではあの作りが標準だったのでは。
814 ： ：02/04/03 20:17 ID:OZepBDcP
あの本を読んでシミジミ思ったのは工業には裾野が必要なんだということだな。
針金一本、碍子一つ作るのも大変な事なんだよな～
明治時代ってスゴイ
針金一本、碍子一つ作るのも大変な事なんだよな～
明治時代ってスゴイ
815 ：_：02/04/03 20:26 ID:qr1V+nGc
実際に北鮮へ食料援助に行った人の話です。「かつて」ではなく、
「去年」の語りですが、それだけに具体的です。
http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/kan58.htm
「去年」の語りですが、それだけに具体的です。
http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/kan58.htm
816 ：＞815：02/04/03 20:42 ID:OZepBDcP
面白い
-----------------------------------------------------------------
私の知人が北朝鮮の種籾を日本に持ちかえり、新潟県の農業試験場で試験栽培しました。
見た目はすくすく成長しているように見えたが、盛んに枝分かれしてむだな養分を吸い取っていた。
葉は３倍なのに穂の数は日本と同じ。しかも、３０％はきちんとした米になっていない。
また、精米する時、粒が割れない割合が７０％で、３０％もロスが出る。米粒が割れて吹き飛んで
しまうのです。しかも、水管理、気温、肥料など最適条件で裁培した結果ですから、北朝鮮では
もっと悪い結果になると思われます。さらにすべての種からいもち病が発生。耐病性を持つ
品種改良がなされていないらしい。以上のことを考えるとおそらく日本の半分もとれない品種で
あろうということです。
-------------------------------------------------------------
これなら、北にあった種籾を日本から持っていけば、かなり改善しそうだけどねぇ。
ていうか、コメ以外の作付けをすべきなんだろうな。
-----------------------------------------------------------------
私の知人が北朝鮮の種籾を日本に持ちかえり、新潟県の農業試験場で試験栽培しました。
見た目はすくすく成長しているように見えたが、盛んに枝分かれしてむだな養分を吸い取っていた。
葉は３倍なのに穂の数は日本と同じ。しかも、３０％はきちんとした米になっていない。
また、精米する時、粒が割れない割合が７０％で、３０％もロスが出る。米粒が割れて吹き飛んで
しまうのです。しかも、水管理、気温、肥料など最適条件で裁培した結果ですから、北朝鮮では
もっと悪い結果になると思われます。さらにすべての種からいもち病が発生。耐病性を持つ
品種改良がなされていないらしい。以上のことを考えるとおそらく日本の半分もとれない品種で
あろうということです。
-------------------------------------------------------------
これなら、北にあった種籾を日本から持っていけば、かなり改善しそうだけどねぇ。
ていうか、コメ以外の作付けをすべきなんだろうな。
817 ：訂正：02/04/03 20:54 ID:OZepBDcP
「面白い」-----＞「↑のページ面白い」に訂正します。
-----------------------------------------------------------
ところが、今年の国連のレポートには変な記述がある。
「厳しい春の干魃によって引き起こされた生産不足は、その一部は人道援助の顕著な増加によって
作られたものである」と書かれています。
今年の春に１００日間の旱魃があった。そのため、春から夏にとれるジャガイモや麦に壊滅的な
被害があった。予定の３分の１しかとれなかった。それは、「人道支援が生産不足を引き起こした」
からと書いてある。人道援助してはいけなかったということでしょうか（笑）。
そう書いてあるだけで、具体的には何も書かれていない。
-----------------------------------------------------------
う～ん（笑）
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ところが、今年の国連のレポートには変な記述がある。
「厳しい春の干魃によって引き起こされた生産不足は、その一部は人道援助の顕著な増加によって
作られたものである」と書かれています。
今年の春に１００日間の旱魃があった。そのため、春から夏にとれるジャガイモや麦に壊滅的な
被害があった。予定の３分の１しかとれなかった。それは、「人道支援が生産不足を引き起こした」
からと書いてある。人道援助してはいけなかったということでしょうか（笑）。
そう書いてあるだけで、具体的には何も書かれていない。
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う～ん（笑）
818 ：_：02/04/03 21:00 ID:qr1V+nGc
北朝鮮の風土に合った作物を、国連が（怠慢と無知から）援助しなかった
という事ではないですか。
という事ではないですか。
819 ：＞818：02/04/03 21:55 ID:jC0wkyZt
そうですね。
しかし、リンク先を読むと、食料援助以前にも出来る事が色々ありそうですね・・。
しかし、リンク先を読むと、食料援助以前にも出来る事が色々ありそうですね・・。
820 ： ：02/04/04 01:05 ID:fc26uooS
>>807
＞同行したある農業団体代表の団員は、「関さん、私ならこの倍は獲って見せますね」と
＞述懐していた。
>>816
＞盛んに枝分かれしてむだな養分を吸い取っていた。
＞葉は３倍なのに穂の数は日本と同じ。しかも、３０％はきちんとした米になっていない。
＞また、精米する時、粒が割れない割合が７０％で、３０％もロスが出る
どう考えても今に始った事態じゃないな。東大農学部の教授様は何を見ていたんだ？
たまらんなぁ・・
＞同行したある農業団体代表の団員は、「関さん、私ならこの倍は獲って見せますね」と
＞述懐していた。
>>816
＞盛んに枝分かれしてむだな養分を吸い取っていた。
＞葉は３倍なのに穂の数は日本と同じ。しかも、３０％はきちんとした米になっていない。
＞また、精米する時、粒が割れない割合が７０％で、３０％もロスが出る
どう考えても今に始った事態じゃないな。東大農学部の教授様は何を見ていたんだ？
たまらんなぁ・・
821 ：817：02/04/04 02:38 ID:fc26uooS
>>818
（笑）というのは不適切だったかも知れませんが・・・・
つまり、北の農業政策に国連が、実情も把握せずにマヌケなアドバイスと援助をしたと。
あの頑固な北朝鮮が、珍しい事にそのアドバイスを受け入れたと。
そしたら・・・・農業が壊滅的な被害を受けたと・・・・・はぁ～
もう笑うしかないですね。
（笑）というのは不適切だったかも知れませんが・・・・
つまり、北の農業政策に国連が、実情も把握せずにマヌケなアドバイスと援助をしたと。
あの頑固な北朝鮮が、珍しい事にそのアドバイスを受け入れたと。
そしたら・・・・農業が壊滅的な被害を受けたと・・・・・はぁ～
もう笑うしかないですね。
822 ：817：02/04/04 02:43 ID:fc26uooS
この辺り↓
-----------------------------------------------------------
メイズをじゃが芋や麦に変えたことに問題があったと思います。要するに、
二毛作に挑戦して失敗したのです。北朝鮮は、韓国でできることが全くできない。
農業技術的にもできないし、農業基盤が整備されていない。少しの天候異変にも
対応できないのです。つまり、リスクが高い地域で、チャンジをしてしまったのです。
国連がそれを進めてきた。そして、あれだけ宣伝された「じゃが芋革命」の掛け声が
聞こえなくなった。
私は、二毛作になぜじゃが芋や麦が選ばれたのか疑問に思っていました。国連機関には、
東アジア出身の人が皆無ではないかと思います。ヨーロッパ系やアフリカ系の人が多く、
かれらになじみのある作物を選んだのではないかと思います。
----------------------------------------------------------------
首吊りの足を引っ張るというか・・・
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メイズをじゃが芋や麦に変えたことに問題があったと思います。要するに、
二毛作に挑戦して失敗したのです。北朝鮮は、韓国でできることが全くできない。
農業技術的にもできないし、農業基盤が整備されていない。少しの天候異変にも
対応できないのです。つまり、リスクが高い地域で、チャンジをしてしまったのです。
国連がそれを進めてきた。そして、あれだけ宣伝された「じゃが芋革命」の掛け声が
聞こえなくなった。
私は、二毛作になぜじゃが芋や麦が選ばれたのか疑問に思っていました。国連機関には、
東アジア出身の人が皆無ではないかと思います。ヨーロッパ系やアフリカ系の人が多く、
かれらになじみのある作物を選んだのではないかと思います。
----------------------------------------------------------------
首吊りの足を引っ張るというか・・・
823 ： ：02/04/04 21:51 ID:ts4qIiqZ
824 ： ：02/04/05 12:51 ID:ii8YC1Kr
825 ：（ ´∀｀）さん：02/04/05 13:14 ID:pQiMwNkZ
大江健三郎はＤＱＮだったのね・・・・・・・・
826 ： ：02/04/05 13:18 ID:ECJOlww8
大江は 文学者＝神 って信仰のあった時代の遺物だからね。
知識のない分野のことでも平気で御宣託しちゃう。
知識のない分野のことでも平気で御宣託しちゃう。
827 ： ：02/04/07 17:29 ID:aQG5ywt4
828 ： ：02/04/08 00:09 ID:pgfXN+78
こういうのも↓
「北朝鮮に希望をかける人は、全国３６５５箇所の日赤帰還窓口に帰還申請し
「新潟－北朝鮮定期航路」の帰還船に乗りこむことになる。
だが、帰還業務は店開き早々から「帰還案内」でゴタつき、まだ一荒れも二荒れも
来そうな雲行き。
「意思再確認」などを協定違反と主張する朝鮮総連は「帰還案内」の撤回を要求して
登録ボイコット中。」
朝日新聞 ｓ34.9.28
再確認しといて良かったな＞日赤
「北朝鮮に希望をかける人は、全国３６５５箇所の日赤帰還窓口に帰還申請し
「新潟－北朝鮮定期航路」の帰還船に乗りこむことになる。
だが、帰還業務は店開き早々から「帰還案内」でゴタつき、まだ一荒れも二荒れも
来そうな雲行き。
「意思再確認」などを協定違反と主張する朝鮮総連は「帰還案内」の撤回を要求して
登録ボイコット中。」
朝日新聞 ｓ34.9.28
再確認しといて良かったな＞日赤
829 ：要するに：02/04/08 14:26 ID:VpVRl7le
少なくとも６０年代の朝日は、北朝鮮を「地上の楽園」とは言っていない。
但し、北朝鮮に「見せられたもの」を、日本の新聞で「見たまま」と報道した。
、ということだな。
一方で、韓国に対する報道は、常駐の特派員が「見たまま」を報道した。
だから、朝日は悪くない！と、言うわけだ。
朝日が好んで使う大本営発表というのは、大本営が（一部？の事実を隠して）発表したことを
さらにマスコミが脚色して報道したという両者の共同作業の結果だと思うけど、
今は全部、軍におっかぶせている。全く同じ事をしてるという訳だ。
但し、北朝鮮に「見せられたもの」を、日本の新聞で「見たまま」と報道した。
、ということだな。
一方で、韓国に対する報道は、常駐の特派員が「見たまま」を報道した。
だから、朝日は悪くない！と、言うわけだ。
朝日が好んで使う大本営発表というのは、大本営が（一部？の事実を隠して）発表したことを
さらにマスコミが脚色して報道したという両者の共同作業の結果だと思うけど、
今は全部、軍におっかぶせている。全く同じ事をしてるという訳だ。
830 ： ：02/04/08 20:29 ID:fN9cXWX6
小田実【私の朝鮮】
小田がこの国に与える評点はきわめて高い。
「物質的なことがらについて言えば、この社会は日本の社会がもつものを、基本的には
全て持っている社会」であり、さらに食料の自給、完備した社会保障、老後の保障、
11年制義務教育と言った、日本にないものがある。・・そこで人々は「主体思想」を
生活の根底におき、彼ら自身の明日を「信じて、働いて、待つ」のである。
・・・だが日本は韓国に経済進出し、朴政権を助ける事によって朝鮮の分断を固定化している。
関川夏央「退屈な迷宮」新潮文庫ｐ4 （評者・不明）
---------------------------------------------
いつも思うんだが一番の問題は「自分の見たもの」が「事実」かどうかという事だと思うんだけど
その辺りは「案内員の眼を盗んで」「普通の家庭に飛び込んだ」で納得してるのナ。
香具師の口上に最前列で感動する奴っていつもいるよな、サクラでもないのに。
小田がこの国に与える評点はきわめて高い。
「物質的なことがらについて言えば、この社会は日本の社会がもつものを、基本的には
全て持っている社会」であり、さらに食料の自給、完備した社会保障、老後の保障、
11年制義務教育と言った、日本にないものがある。・・そこで人々は「主体思想」を
生活の根底におき、彼ら自身の明日を「信じて、働いて、待つ」のである。
・・・だが日本は韓国に経済進出し、朴政権を助ける事によって朝鮮の分断を固定化している。
関川夏央「退屈な迷宮」新潮文庫ｐ4 （評者・不明）
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いつも思うんだが一番の問題は「自分の見たもの」が「事実」かどうかという事だと思うんだけど
その辺りは「案内員の眼を盗んで」「普通の家庭に飛び込んだ」で納得してるのナ。
香具師の口上に最前列で感動する奴っていつもいるよな、サクラでもないのに。
831 ：830：02/04/08 20:30 ID:fN9cXWX6
＞＞830は、週刊朝日の小田実【私の朝鮮】に対する書評です
832 ：大江健三郎：02/04/09 21:18 ID:meFlAXUD
「二十歳の日本人」より
------------------------------------------------------------------
（帰還運動に反対する韓国の若者について）
北朝鮮に帰国した青年が金日成と握手している写真があった。僕らは、いわゆる共産圏の
青年対策の宣伝性に対して小姑的な敏感さを持つが、それにしてもあの写真は感動的であり
僕はそこに希望に満ちて自分及び自分の民族の未来にかかわった生き方を始めようとしている
青年をはっきり見た。
逆に、日本よりも徹底的に弱い条件で米軍駐留を余儀なくされている南朝鮮の青年が熱情を込めて
この北朝鮮送還阻止のデモを行っている写真もあった。僕はこの青年達の内部における希望の屈折の
湿っぽさについてまた深い感慨を抱かずにはいられない。北朝鮮の青年の未来と希望の純一さを、
もっと疑い、もっとも嘲笑するものらが、南朝鮮の希望に満ちた青年達だろうということは僕に苦渋の
味を味わわせる。
---------------------------------------------------------------
良心的日本人として韓国にデビューする前に、おとしまえが必要なんじゃないの？＞大江
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（帰還運動に反対する韓国の若者について）
北朝鮮に帰国した青年が金日成と握手している写真があった。僕らは、いわゆる共産圏の
青年対策の宣伝性に対して小姑的な敏感さを持つが、それにしてもあの写真は感動的であり
僕はそこに希望に満ちて自分及び自分の民族の未来にかかわった生き方を始めようとしている
青年をはっきり見た。
逆に、日本よりも徹底的に弱い条件で米軍駐留を余儀なくされている南朝鮮の青年が熱情を込めて
この北朝鮮送還阻止のデモを行っている写真もあった。僕はこの青年達の内部における希望の屈折の
湿っぽさについてまた深い感慨を抱かずにはいられない。北朝鮮の青年の未来と希望の純一さを、
もっと疑い、もっとも嘲笑するものらが、南朝鮮の希望に満ちた青年達だろうということは僕に苦渋の
味を味わわせる。
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良心的日本人として韓国にデビューする前に、おとしまえが必要なんじゃないの？＞大江
833 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/04/09 21:35 ID:WUjksLrZ
北朝鮮の酷さっていうのは、
すくなくとも７０年代前半にはわかってたはずなんだけどな。
この人達、いま存命中なんだから、自己批判した方がいいんじゃないのか？
すくなくとも７０年代前半にはわかってたはずなんだけどな。
この人達、いま存命中なんだから、自己批判した方がいいんじゃないのか？
834 ：ｂ：02/04/09 21:45 ID:hlMv9V/+
うーん、
大江の馬鹿さ加減に今更ながら唖然とした。
大江の馬鹿さ加減に今更ながら唖然とした。
ノーベル賞作家に背中おされちゃなぁ（笑
日本の悲劇は、馬鹿に「知性」があるこっちゃな・・で、悪い事に声がでかい。
日本の悲劇は、馬鹿に「知性」があるこっちゃな・・で、悪い事に声がでかい。
837 ：槙枝元文・元日教組委員長：02/04/09 22:36 ID:i4E6yejD
「今こそ主体思想を深めていく事が日本人の重大任務な任務であり」「私達
訪問団は皆、社会主義の成功を目の当たりにして熱い感激に包まれて」いて
「良識ある日本人は全て偉大なる金日成同志に心から尊敬の念を持っている」
1991年 平壌木蘭館にてのスピーチ （関川夏央「退屈な迷宮」新潮文庫）
↑
日付に注意
訪問団は皆、社会主義の成功を目の当たりにして熱い感激に包まれて」いて
「良識ある日本人は全て偉大なる金日成同志に心から尊敬の念を持っている」
1991年 平壌木蘭館にてのスピーチ （関川夏央「退屈な迷宮」新潮文庫）
↑
日付に注意
838 ： ：02/04/09 22:39 ID:wEfkacs2
暴走に継ぐ暴走。
もう目が離せません！
おおもりよしはる （←次スレはこれを使用しましょう）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/l50
おおもりよしはるせんせーのページ
http://www9.big.or.jp/~yoshioｈ/ ＜最後のｈは半角のhに置き換えてください。
おおもりよしはるが思いを寄せてる作家・山本さだｐさまのスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013327123/l50
ｱﾆﾒ絵が芸術？ﾃﾞﾑﾊﾟﾛﾘｺﾝ男おおもりよしはる ＠ネットウォッチ板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018005845/l50
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/l50
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【すじ】 ようじょのすじ 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
もう目が離せません！
おおもりよしはる （←次スレはこれを使用しましょう）
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016348976/l50
おおもりよしはるせんせーのページ
http://www9.big.or.jp/~yoshioｈ/ ＜最後のｈは半角のhに置き換えてください。
おおもりよしはるが思いを寄せてる作家・山本さだｐさまのスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1013327123/l50
ｱﾆﾒ絵が芸術？ﾃﾞﾑﾊﾟﾛﾘｺﾝ男おおもりよしはる ＠ネットウォッチ板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018005845/l50
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/l50
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
【すじ】 ようじょのすじ 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
839 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/04/09 22:40 ID:WUjksLrZ
840 ： ：02/04/09 22:42 ID:f29c1IG7
841 ： ：02/04/09 23:13 ID:66xSmvbn
大江以外の北朝鮮賛美者は今どこで何をしているのだろう？
まさかぬくぬくと年金で、日本で暮らしてんじゃねーだろーな。
北朝鮮賛美者が今、どこで何をしているかの情報ってない？
まさかぬくぬくと年金で、日本で暮らしてんじゃねーだろーな。
北朝鮮賛美者が今、どこで何をしているかの情報ってない？
842 ：>841：02/04/09 23:17 ID:nky0H6CI
スレの初めの方に出てくる人たちを検索してご覧。
今も皆さん健在だから（笑
韓国に鞍替えして、今は「良心的日本人」として韓国でもてはやされてる人も多いね。
今も皆さん健在だから（笑
韓国に鞍替えして、今は「良心的日本人」として韓国でもてはやされてる人も多いね。
843 ： ：02/04/10 00:10 ID:45fO1w3g
>今は「良心的日本人」として韓国でもてはやされてる人
小田実（笑
小田実（笑
844 ： ：02/04/10 01:46 ID:Qsd2G63H
845 ：ロン・グルックマン【ジャーナリスト】：02/04/10 18:04 ID:aJkbdcPX
（列車で乗り合わせた平壌駐在の長いインド人外交官の話）
「我々が赴任する以前、平壌では白髪は許されなかったんだよ。身障者とお腹の大きな
女性が外を歩くのも許されなかった。でも最近はやや緩められたみたいで、老人が、
マタニティを着た娘たちと一緒に歩いている姿をたまに見かけるようになったね」
「ASIA WEEK」1991・6・9
「我々が赴任する以前、平壌では白髪は許されなかったんだよ。身障者とお腹の大きな
女性が外を歩くのも許されなかった。でも最近はやや緩められたみたいで、老人が、
マタニティを着た娘たちと一緒に歩いている姿をたまに見かけるようになったね」
「ASIA WEEK」1991・6・9
846 ： ：02/04/12 02:59 ID:7sS6Hl5r
847 ： ：02/04/13 03:18 ID:h6ym7dAA
age
848 ：朝日新聞：02/04/13 03:58 ID:0PyUP3sB
北朝鮮みたまま④ 1975・10・19
-----------------------------------------------------------------
各層へ女性が進出 －平等でも貞淑さ失わず－
*完備する育児施設
平壌郊外のキム・ジョン・テ電気機関車工場では、毎日母と子の為の専用バスが
住宅と工場の間を通っており、工場付属の託児所、幼稚園は保母数や給食内容と
設備・室内運動場などどれをとっても申し分ない。３人以上子を持つ母親は
六時間働いて八時間分の賃金支給を受ける決まりだと聞いた。
長期出張等がある家の子供を預かる平壌9・15週託児所も覗いてみた。
ココは五階建てのビルに千人余りの乳幼児を預かる堂々たるもので、保母のほか
ほぼ同数の大学で児童心理学を修めた教養員がついている。・・・
-----------------------------------------------------------------
各層へ女性が進出 －平等でも貞淑さ失わず－
*完備する育児施設
平壌郊外のキム・ジョン・テ電気機関車工場では、毎日母と子の為の専用バスが
住宅と工場の間を通っており、工場付属の託児所、幼稚園は保母数や給食内容と
設備・室内運動場などどれをとっても申し分ない。３人以上子を持つ母親は
六時間働いて八時間分の賃金支給を受ける決まりだと聞いた。
長期出張等がある家の子供を預かる平壌9・15週託児所も覗いてみた。
ココは五階建てのビルに千人余りの乳幼児を預かる堂々たるもので、保母のほか
ほぼ同数の大学で児童心理学を修めた教養員がついている。・・・
849 ：朝日新聞：02/04/13 04:21 ID:0PyUP3sB
特集【北朝鮮みたまま】 1975･10･17～10・27 （見出しのみ）
-----------------------------------------------------------
①【ぬきん出る主席の力】 －速度戦に民力を集中－ 開明君主
・ととのった一色化
・建国の経歴に敬意
・役立つ国際的声望
・主体性確立に課題
②【学習で意識アップ】 －利潤による刺激策とらず－ 中国型の建設
・集約化で高収量
・バランスも重視
③【盛んな住宅の建設】 －農村の収入は都会並－ くらし
・きわめて安いコメ
・都市では温水暖房
・道路に花いっぱい
④【各層へ女性が進出】 －平等でも貞淑さ失わず－ 片方の車輪
・社会的活動に配慮
・おしゃれにも関心
・完備する育児施設
⑤【立ちふさがる現実】 －分断が相互の不信生む－ 統一への願い
・広がる理解のズレ
・究極は政治の一体
・石を取り除ける日
-----------------------------------------------------------
①【ぬきん出る主席の力】 －速度戦に民力を集中－ 開明君主
・ととのった一色化
・建国の経歴に敬意
・役立つ国際的声望
・主体性確立に課題
②【学習で意識アップ】 －利潤による刺激策とらず－ 中国型の建設
・集約化で高収量
・バランスも重視
③【盛んな住宅の建設】 －農村の収入は都会並－ くらし
・きわめて安いコメ
・都市では温水暖房
・道路に花いっぱい
④【各層へ女性が進出】 －平等でも貞淑さ失わず－ 片方の車輪
・社会的活動に配慮
・おしゃれにも関心
・完備する育児施設
⑤【立ちふさがる現実】 －分断が相互の不信生む－ 統一への願い
・広がる理解のズレ
・究極は政治の一体
・石を取り除ける日
850 ： ：02/04/13 15:07 ID:fouCR7bE
>まあ、あの当時は韓国がひどい状態だったから、それと比べれば多少はマシ
>だったのかも知れない。と言うよりは韓国がひどすぎるのが知れ渡ってたか
>らまだ北には希望を託す余地があったと言うべきか。
>どっちにしても日本とは比較にならないけど。
そうなんだよなぁ・・・・当時の密航者の多さは凄まじかった。
なにしろ警察発表で当時の在日６０万の内、２０万が戦後の密航者だったんだからな。
朝日あたりは日本での差別に耐えかねて帰国したと言うけれど、実際には日本が一番
国家権力の横暴・差別・貧困の点でマシだった事実は言わない。
北朝鮮マンセの在日が何かと理屈をつけて帰らないのと同じ。
>だったのかも知れない。と言うよりは韓国がひどすぎるのが知れ渡ってたか
>らまだ北には希望を託す余地があったと言うべきか。
>どっちにしても日本とは比較にならないけど。
そうなんだよなぁ・・・・当時の密航者の多さは凄まじかった。
なにしろ警察発表で当時の在日６０万の内、２０万が戦後の密航者だったんだからな。
朝日あたりは日本での差別に耐えかねて帰国したと言うけれど、実際には日本が一番
国家権力の横暴・差別・貧困の点でマシだった事実は言わない。
北朝鮮マンセの在日が何かと理屈をつけて帰らないのと同じ。
851 ： ：02/04/14 01:01 ID:Z9romjYu
852 ： ：02/04/14 19:25 ID:tKk0DW88
853 ： ：02/04/16 02:43 ID:WKDRnvzb
>「我々が赴任する以前、平壌では白髪は許されなかったんだよ。身障者とお腹の大きな
>女性が外を歩くのも許されなかった。
見栄っ張りだよなあ（ﾜﾗ
>女性が外を歩くのも許されなかった。
見栄っ張りだよなあ（ﾜﾗ
854 ： ：02/04/18 01:08 ID:8zokeYbz
855 ：朝日新聞・投書：02/04/18 21:54 ID:kZOwLmAC
【過去を隠さず文字に残そう】 無職 池田正枝 79
参院選の政見放送で朝鮮民主主義人民共和国の悪口をわめく候補者に驚きました。
「ミサイルを発射し、少女を拉致した。すぐ返せ」
戦争中に日本が朝鮮にしたことをご存知ないのですね、と思いました。
戦争中、私はケソンで朝鮮の子供たちの学校に勤めました。
３・１独立運動では、たくさんの人々が日本人に殺されました。
そんな体験を持つ保護者たちが何もわからない私を優しく守り育ててくれたのです。
ソウルの学校に移ってからも子供たちは列車に乗って会いに来てくれました。
鴨緑江のそばで暮らした私は2歳で母と死別しました。
「母ちゃん、ピストル上手」
唯一覚えている母への言葉です。
日本人が朝鮮に住むために、多くの朝鮮の人が中国へ追いやられました。
鴨緑江が凍ると祖国へ帰ってくる、その人々を撃ち殺せ、と命令が出ていたとのことです。
「新しい歴史教科書をつくる会」の人たちは
「中学生に慰安婦のことなど」と言いますが、
その年ごろの大勢の朝鮮の少女が連行され、性奴隷になるのを拒否したため虐殺された、
と元慰安婦の方から聞きました。
過去を隠してきた私たちにも責任があります。
自分たちの経験したひどいことを話し合い、文字にしていきましょう。
(大阪本社版２００１年8月10日)
--------------------------------------------------------
この名前聞いた事あるなぁ
参院選の政見放送で朝鮮民主主義人民共和国の悪口をわめく候補者に驚きました。
「ミサイルを発射し、少女を拉致した。すぐ返せ」
戦争中に日本が朝鮮にしたことをご存知ないのですね、と思いました。
戦争中、私はケソンで朝鮮の子供たちの学校に勤めました。
３・１独立運動では、たくさんの人々が日本人に殺されました。
そんな体験を持つ保護者たちが何もわからない私を優しく守り育ててくれたのです。
ソウルの学校に移ってからも子供たちは列車に乗って会いに来てくれました。
鴨緑江のそばで暮らした私は2歳で母と死別しました。
「母ちゃん、ピストル上手」
唯一覚えている母への言葉です。
日本人が朝鮮に住むために、多くの朝鮮の人が中国へ追いやられました。
鴨緑江が凍ると祖国へ帰ってくる、その人々を撃ち殺せ、と命令が出ていたとのことです。
「新しい歴史教科書をつくる会」の人たちは
「中学生に慰安婦のことなど」と言いますが、
その年ごろの大勢の朝鮮の少女が連行され、性奴隷になるのを拒否したため虐殺された、
と元慰安婦の方から聞きました。
過去を隠してきた私たちにも責任があります。
自分たちの経験したひどいことを話し合い、文字にしていきましょう。
(大阪本社版２００１年8月10日)
--------------------------------------------------------
この名前聞いた事あるなぁ
856 ：855：02/04/18 21:57 ID:kZOwLmAC
すまん（笑
元ネタがあったらしい
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/yomigaeru.htm
でも、この池田正枝という名前に聞き覚えがある・・誰か知らない？
投書マニアかなぁ・・・ペンネーム？
元ネタがあったらしい
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/yomigaeru.htm
でも、この池田正枝という名前に聞き覚えがある・・誰か知らない？
投書マニアかなぁ・・・ペンネーム？
857 ：855の投書の元ネタだそうです：02/04/18 21:59 ID:kZOwLmAC
【今、蘇る金日成将軍様最強伝説（拳銃編）】
その感動は、時代を超え、民族を超え、
地球人類の頬を感涙で濡らし続けるであろう。
百戦百勝の霊将であられ、朝鮮民族の未来を明るく照らす輝かしい太陽であられる
金日成将軍さまがご青年の時代、凶暴な日帝支配から朝鮮民族を解放するため
白頭山に赴き抗日バルチザンを組織することを決意、同志とともに白頭山へと旅立つ日の前の夜、
民族の母であらせる金日成将軍のご聖母に金日成将軍さまがお別れを告げるそのときのお話です。（起立）
「母上様、帝国主義者から一日も早くわが朝鮮民族を解放するため私は行かねばなりません。」
すると将軍様の御聖母は戸棚をあけると奥からひとつの包みを取り出し、そっと将軍様に渡しました。
ズシリと思いその包みを将軍さまがひらいてみると、それは拳銃でした。
驚く将軍様に御聖母をこうおおせられました。「わが一族は、おじい様の時代から帝国主義者との
戦いに代々身を捧げてきました。お前の父も、おじい様も、この拳銃を使い帝国主義者たちと戦って
いたのですよ。お前もぜひこれを持ってお行きなさい」御聖母さまはそうおっしゃると
拳銃を取り上げ窓の外に向けてパン、パン、と拳銃を撃ちました。すると、将軍様のお生まれになった
聖地でもあるご実家のお庭の木にとまっていた鳥が二、三羽バタバタと落ちました。これを見た将軍様は、思わずこうつぶやかれました、
「母ちゃん（オモニ）、ピストル上手」
その感動は、時代を超え、民族を超え、
地球人類の頬を感涙で濡らし続けるであろう。
百戦百勝の霊将であられ、朝鮮民族の未来を明るく照らす輝かしい太陽であられる
金日成将軍さまがご青年の時代、凶暴な日帝支配から朝鮮民族を解放するため
白頭山に赴き抗日バルチザンを組織することを決意、同志とともに白頭山へと旅立つ日の前の夜、
民族の母であらせる金日成将軍のご聖母に金日成将軍さまがお別れを告げるそのときのお話です。（起立）
「母上様、帝国主義者から一日も早くわが朝鮮民族を解放するため私は行かねばなりません。」
すると将軍様の御聖母は戸棚をあけると奥からひとつの包みを取り出し、そっと将軍様に渡しました。
ズシリと思いその包みを将軍さまがひらいてみると、それは拳銃でした。
驚く将軍様に御聖母をこうおおせられました。「わが一族は、おじい様の時代から帝国主義者との
戦いに代々身を捧げてきました。お前の父も、おじい様も、この拳銃を使い帝国主義者たちと戦って
いたのですよ。お前もぜひこれを持ってお行きなさい」御聖母さまはそうおっしゃると
拳銃を取り上げ窓の外に向けてパン、パン、と拳銃を撃ちました。すると、将軍様のお生まれになった
聖地でもあるご実家のお庭の木にとまっていた鳥が二、三羽バタバタと落ちました。これを見た将軍様は、思わずこうつぶやかれました、
「母ちゃん（オモニ）、ピストル上手」
858 ： ：02/04/18 22:20 ID:KJwEzFdr
今ＮＨＫで拉致問題やってるけど､時代が変ったんだろうなあ。
タリバンが酷い教育をやっていた例として､算数の問題「ソ連兵○人がいて×人
殺しました､残りは何人」なんてことを別のTV局で取り上げていたが､こんな感じで
かの国の教科書が紹介されるようになる日も近いんだろうか。
タリバンが酷い教育をやっていた例として､算数の問題「ソ連兵○人がいて×人
殺しました､残りは何人」なんてことを別のTV局で取り上げていたが､こんな感じで
かの国の教科書が紹介されるようになる日も近いんだろうか。
859 ：＞858：02/04/19 06:24 ID:6CJcyY+o
それより強制収容所跡の死体の方が問題じゃないか？
スターリン時代と違って処刑を６０年間継続的にやってた訳だろ？
いずれ日本の植民地支配の残虐行為の証拠になりそうだけど・・・
スターリン時代と違って処刑を６０年間継続的にやってた訳だろ？
いずれ日本の植民地支配の残虐行為の証拠になりそうだけど・・・
860 ：＞855：02/04/19 06:37 ID:A+pbsO5b
＞参院選の政見放送で朝鮮民主主義人民共和国の悪口をわめく候補者に驚きました。
＞「ミサイルを発射し、少女を拉致した。すぐ返せ」
「悪口をわめく」は無いだろう（笑
＞「ミサイルを発射し、少女を拉致した。すぐ返せ」
「悪口をわめく」は無いだろう（笑
861 ： ：02/04/20 15:36 ID:Z1mgYDhv
862 ： ：02/04/21 18:09 ID:WeonVZTt
定期age
863 ：_：02/04/21 18:42 ID:tcauTtn+
>859
甘いです。金王朝はナチスよりもスターリンよりもポルポトよりも
悪辣かつ冷酷です。
収容所の遺体は粉々にされ、建築資材に混ざられ痕跡すら残さない
ようです。戦争による瞬殺でなく、北鮮が徐々に崩壊して行った
場合には、収容所を調査しても虐殺の証拠はなかなか見付からない
でしょう。体制に後始末の時間を与えた場合には。
甘いです。金王朝はナチスよりもスターリンよりもポルポトよりも
悪辣かつ冷酷です。
収容所の遺体は粉々にされ、建築資材に混ざられ痕跡すら残さない
ようです。戦争による瞬殺でなく、北鮮が徐々に崩壊して行った
場合には、収容所を調査しても虐殺の証拠はなかなか見付からない
でしょう。体制に後始末の時間を与えた場合には。
864 ：>863：02/04/21 19:09 ID:FeKRIdHX
収容所の元看守の手記なんかを読むと不用意に死体が埋まっていたり
死体を埋めに言ったらもう既に埋まっていたと言う話がある処を見ると
日常的過ぎて、どこに埋めたか分んなくなってんじゃないか？
死体を埋めに言ったらもう既に埋まっていたと言う話がある処を見ると
日常的過ぎて、どこに埋めたか分んなくなってんじゃないか？
865 ：863：02/04/21 19:19 ID:tcauTtn+
最近、収容所からの脱北者が居ないんだよな。
９０年代の半ば以降、餓死者続出頃から以降の、管理区域
（収容所）の様子が判らない。可能性としては、真っ先に
餓死させられたと考えざるを得ないか。残念ながら。
９０年代の半ば以降、餓死者続出頃から以降の、管理区域
（収容所）の様子が判らない。可能性としては、真っ先に
餓死させられたと考えざるを得ないか。残念ながら。
866 ：＞863：02/04/22 01:48 ID:uGgeL1Ps
>北鮮が徐々に崩壊して行った
>場合には、収容所を調査しても虐殺の証拠はなかなか見付からないでしょう。
餓死者の埋葬場所ということでケリつけちゃうかもなぁ
>場合には、収容所を調査しても虐殺の証拠はなかなか見付からないでしょう。
餓死者の埋葬場所ということでケリつけちゃうかもなぁ
867 ： ：02/04/22 05:03 ID:4wjWzgyZ
868 ： ：02/04/22 05:08 ID:epocps5U
869 ：無党派さん：02/04/22 09:34 ID:r9iuzPYp
平沢衆院議員「今まで日本は『北朝鮮のご機嫌を取っていれば、
いいシグナルがくる』ってやってきた。それは政官界に『コメ支援をしろ、
拉致のことは騒ぐな』とか、北朝鮮の国会議員のようなことを平気で言う人
がいたからです。私が警察にいた時も、北朝鮮関連団体の事件をやったら、
すぐ社民党の議員が抗議に来た。こんなばかな党はない。辻元さんも土井
さんも、北朝鮮とズブズブの関係ですよ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20020420_210.htm
いいシグナルがくる』ってやってきた。それは政官界に『コメ支援をしろ、
拉致のことは騒ぐな』とか、北朝鮮の国会議員のようなことを平気で言う人
がいたからです。私が警察にいた時も、北朝鮮関連団体の事件をやったら、
すぐ社民党の議員が抗議に来た。こんなばかな党はない。辻元さんも土井
さんも、北朝鮮とズブズブの関係ですよ」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20020420_210.htm
870 ： ：02/04/22 09:36 ID:ajX/iG0g
>>869
これですか？
／~⌒~⌒⌒~ヽ､
./ ）
（ ／~⌒⌒⌒ヽ )
（ ξ ､ , |ﾉ ,-― ー 、
(6ξ--―●-●| ／ヽ ヾヽ
ヽ ) ‥ ）/ /人( ヽ＼､ヽゝ
＼ ｰ=_ノ| ノ ⌒,, ⌒,,｀l ／￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ - - | / (o) (o) | ／ なんでウチがあかんのや？
／ ／| /ヽ | ー ー | ＜ 他の人もヤリまくってるやん！
＼ ＼|≡・ ・ | 6`l ｀ , 、 | ＼
＼⊇ ／干＼ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ＼＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ 」」」」」/
（（ （ ／⌒ｖ⌒＼ )＼_ υ―'/
| 丶／⌒ -
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| |
/ /ﾊﾟｿﾊﾟｿ| | | |
/＿_/. | | | |
⊆_ | ｜_⊇
これですか？
／~⌒~⌒⌒~ヽ､
./ ）
（ ／~⌒⌒⌒ヽ )
（ ξ ､ , |ﾉ ,-― ー 、
(6ξ--―●-●| ／ヽ ヾヽ
ヽ ) ‥ ）/ /人( ヽ＼､ヽゝ
＼ ｰ=_ノ| ノ ⌒,, ⌒,,｀l ／￣￣￣￣￣￣￣
／⌒ - - | / (o) (o) | ／ なんでウチがあかんのや？
／ ／| /ヽ | ー ー | ＜ 他の人もヤリまくってるやん！
＼ ＼|≡・ ・ | 6`l ｀ , 、 | ＼
＼⊇ ／干＼ヽ_ヽ ､＿(､ _,)＿/ ＼＿＿＿＿＿＿＿
| ＼ ヽ 」」」」」/
（（ （ ／⌒ｖ⌒＼ )＼_ υ―'/
| 丶／⌒ -
/ ＼ | | / |
/ ノ＼＿_| |＿_三_ノ| |
/ /ﾊﾟｿﾊﾟｿ| | | |
/＿_/. | | | |
⊆_ | ｜_⊇
ageてしまった。
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
873 ：名無し：02/04/22 10:59 ID:m/G6OlRM
／~⌒~⌒'ヽ
（ ／~､~~,~リ ♪
♪ (6ξ-●,,●l
ヽ ）ｰ= ノ
（ u u' ♪
(( レ―､)
荒らすなよ！
875 ：_：02/04/23 03:33 ID:w+kPyzCj
>>855
http://www.korea-htr.com/osaka/jisyu/J0004/J0004-4.htm
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/newsletter8b.htm
無職の一般人どころか、べらべら語る人のようね。
朝日らしいやり口というか。
http://www.korea-htr.com/osaka/jisyu/J0004/J0004-4.htm
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/newsletter8b.htm
無職の一般人どころか、べらべら語る人のようね。
朝日らしいやり口というか。
876 ： ：02/04/23 09:57 ID:zgt3jiyY
あの少女従軍慰安婦でっち上げ事件の発端となったオバハンか！！！！！！
877 ：＞875：02/04/23 10:20 ID:zgt3jiyY
スレ違いなんだけど・・
>>875のリンク先
＞池田さんは、ソウルでの教員時代に教え子を「女子勤労挺身隊」として富山の軍需工場に
＞送り出したという反省から、かっての教え子にお詫びしたいという念にかられ９１年に韓国を訪問する。
＞そこで、４５年ぶりに教え子との再会をはたす。
＞しかし、やっと再会できた教え子と手紙のやり取りをはじめた矢先、教え子の家族から自分との文通を
＞拒絶する手紙が送られてきた。
＞『母が元挺身隊であったことが周りに知れたら、私たち子どもは離婚しなければなりません』
＞『先生に同情でない本当のお詫びの気持ちがあるなら、先生の国で個人的な次元でない国家的、
＞歴史的な次元のお詫びの方法を考えて下さい』
＞池田さんは、韓国の社会では元挺身隊であったことが日本軍「慰安婦」であったと受けとめられ、
＞慰安婦に対する差別意識が強いことを知り、自らの行為への自責の念にかられた。
マッチポンプだなぁ・・・このオバサンが挺身隊として工場に送った少女にあうという
テレビ番組が、韓国で「少女まで慰安婦に！」と歪曲報道されたのがコトの発端じゃね-かよ。
自作自演みたいなもんじゃねーか。
>>875のリンク先
＞池田さんは、ソウルでの教員時代に教え子を「女子勤労挺身隊」として富山の軍需工場に
＞送り出したという反省から、かっての教え子にお詫びしたいという念にかられ９１年に韓国を訪問する。
＞そこで、４５年ぶりに教え子との再会をはたす。
＞しかし、やっと再会できた教え子と手紙のやり取りをはじめた矢先、教え子の家族から自分との文通を
＞拒絶する手紙が送られてきた。
＞『母が元挺身隊であったことが周りに知れたら、私たち子どもは離婚しなければなりません』
＞『先生に同情でない本当のお詫びの気持ちがあるなら、先生の国で個人的な次元でない国家的、
＞歴史的な次元のお詫びの方法を考えて下さい』
＞池田さんは、韓国の社会では元挺身隊であったことが日本軍「慰安婦」であったと受けとめられ、
＞慰安婦に対する差別意識が強いことを知り、自らの行為への自責の念にかられた。
マッチポンプだなぁ・・・このオバサンが挺身隊として工場に送った少女にあうという
テレビ番組が、韓国で「少女まで慰安婦に！」と歪曲報道されたのがコトの発端じゃね-かよ。
自作自演みたいなもんじゃねーか。
878 ：＞841：02/04/24 02:41 ID:c8Erb43r
＞大江以外の北朝鮮賛美者は今どこで何をしているのだろう？
＞まさかぬくぬくと年金で、日本で暮らしてんじゃねーだろーな。
＞北朝鮮賛美者が今、どこで何をしているかの情報ってない？
今やアジアのヒーローだって!!!
http://www.time.com/time/asia/features/heroes/oda.html
でもって、こんなこと言っていやがる。
Oda's wife is a Japanese-born Korean who, because of Japan's peculiar racist and xenophobic laws,
does not have citizenship—another cause for which Oda is a spokesman
＞まさかぬくぬくと年金で、日本で暮らしてんじゃねーだろーな。
＞北朝鮮賛美者が今、どこで何をしているかの情報ってない？
今やアジアのヒーローだって!!!
http://www.time.com/time/asia/features/heroes/oda.html
でもって、こんなこと言っていやがる。
Oda's wife is a Japanese-born Korean who, because of Japan's peculiar racist and xenophobic laws,
does not have citizenship—another cause for which Oda is a spokesman
>>878
この小田賛美記事を書いた芥川賞受賞作家って、
関西出身で雨人と結婚して在米４０年って人だろ。
４０年前の関西だったら在日差別も今より激しかったかもしれないし、
また当時の小田と言えば「何でも見てやろう」だからね。
その頃のイメージを未だに引きずっているんじゃないの？
この小田賛美記事を書いた芥川賞受賞作家って、
関西出身で雨人と結婚して在米４０年って人だろ。
４０年前の関西だったら在日差別も今より激しかったかもしれないし、
また当時の小田と言えば「何でも見てやろう」だからね。
その頃のイメージを未だに引きずっているんじゃないの？
880 ：七子さん：02/04/24 14:47 ID:rhwbfhrl
>>878
>Oda's wife is a Japanese-born Korean who, because of Japan's peculiar racist and xenophobic laws,
>does not have citizenship—another cause for which Oda is a spokesman
誤解か分かって書いてるのか知らんが、「帰化したがる在日朝鮮人に日本政府は
排外主義から国籍を与えない」と読めるな。全く逆だっつーに。
>Oda's wife is a Japanese-born Korean who, because of Japan's peculiar racist and xenophobic laws,
>does not have citizenship—another cause for which Oda is a spokesman
誤解か分かって書いてるのか知らんが、「帰化したがる在日朝鮮人に日本政府は
排外主義から国籍を与えない」と読めるな。全く逆だっつーに。
881 ： ：02/04/24 18:21 ID:UPHaTdtW
>>298
超亀レスだけど
足利銀行はなぜか北朝鮮のホテルにＡＴＭ
を置いてるみたい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1013249863/133-134n
超亀レスだけど
足利銀行はなぜか北朝鮮のホテルにＡＴＭ
を置いてるみたい。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1013249863/133-134n
882 ： ：02/04/24 18:52 ID:12LCKryT
>>882
またかよ、スレ立てて無視されてるくせに（藁
またかよ、スレ立てて無視されてるくせに（藁
884 ：ところで：02/04/25 04:23 ID:lVU5BJ1u
小田や大江は今、北朝鮮について何か発言しているのかねぇ？
885 ：朝日新聞：02/04/25 05:00 ID:NSsZ/9Ep
昭和３４年９月２６日
…帰国問題が煮詰まるにつれてこんな冷たい対立が各地で目立ってきた。
本社の通信網で調べたら－
大阪では朝鮮人のマジナイ師が「帰る組」の老人を狙って「貴方は向こう三年間水難の
相がある」と見立て「お帰りにならん方がよいでしょう」とすすめたという。
さすがに宣伝戦も激しい。・・・
九州の炭鉱地では、カーキ色の制服、制帽の50人が隊長、副隊長、隊員と階級制度を
作っている。胸に階級章をつけ「北への帰還は竹やりを使ってでも食い止めるという」
…帰国問題が煮詰まるにつれてこんな冷たい対立が各地で目立ってきた。
本社の通信網で調べたら－
大阪では朝鮮人のマジナイ師が「帰る組」の老人を狙って「貴方は向こう三年間水難の
相がある」と見立て「お帰りにならん方がよいでしょう」とすすめたという。
さすがに宣伝戦も激しい。・・・
九州の炭鉱地では、カーキ色の制服、制帽の50人が隊長、副隊長、隊員と階級制度を
作っている。胸に階級章をつけ「北への帰還は竹やりを使ってでも食い止めるという」
886 ： ：02/04/28 04:14 ID:3KI4RNmc
887 ： ：02/04/28 10:06 ID:S6w+ScR1
第１９話 ざんげの国 昭和５４年１月１８日放送
「わが星のイメージを傷つけるようなことは、おっしゃらないで下さい、お願いです。」
メーテル：「清く正しく美しく、ウソでぬりかためたいつわりの星に住む聖人さんたち!! 生涯その『地獄』で暮らしなさい」
「わが星のイメージを傷つけるようなことは、おっしゃらないで下さい、お願いです。」
メーテル：「清く正しく美しく、ウソでぬりかためたいつわりの星に住む聖人さんたち!! 生涯その『地獄』で暮らしなさい」
良スレageage
889 ： ：02/04/28 13:37 ID:Kkxk/9N9
いまやってるＢＳ朝日の北朝鮮特集面白いのでレポート。
去年９月ピョンヤン国際映画祭に山田洋次が招待されて
山田作品が上映された。
「寅」も「学校」も北朝鮮観衆に好評
でもって山田洋次は北の学校の実情を取材するために現地の中学校へ。
第二外国語として日本語を教える光景がうつった
むこうの詰め込み方は命懸けだよな、中学生に第二外国語かよ
去年９月ピョンヤン国際映画祭に山田洋次が招待されて
山田作品が上映された。
「寅」も「学校」も北朝鮮観衆に好評
でもって山田洋次は北の学校の実情を取材するために現地の中学校へ。
第二外国語として日本語を教える光景がうつった
むこうの詰め込み方は命懸けだよな、中学生に第二外国語かよ
890 ： ：02/04/28 16:12 ID:zhpg6dEd
第二外国語に日本語？
やはり浸透に必須だからだろうか。
やはり浸透に必須だからだろうか。
891 ： ：02/04/28 17:29 ID:sXj+D37U
>九州の炭鉱地では、カーキ色の制服、制帽の50人が隊長、副隊長、隊員と階級制度を
>作っている。胸に階級章をつけ「北への帰還は竹やりを使ってでも食い止めるという
翌年の６０年安保の時に、この連中を右翼として動員したのが街宣右翼のはじまり
>作っている。胸に階級章をつけ「北への帰還は竹やりを使ってでも食い止めるという
翌年の６０年安保の時に、この連中を右翼として動員したのが街宣右翼のはじまり
>>891
そんな連中の方が帰還運動については正しかったのが皮肉だな。
そんな連中の方が帰還運動については正しかったのが皮肉だな。
893 ：887：02/04/29 14:18 ID:ThnBfEKL
すいません
８８７は、銀河鉄道９９９です。
８８７は、銀河鉄道９９９です。
894 ： ：02/04/30 18:11 ID:t7spLep9
895 ： ：02/04/30 18:15 ID:aERz+dW9
>>885
＞…帰国問題が煮詰まるにつれてこんな冷たい対立が各地で目立ってきた。
>本社の通信網で調べたら－
>大阪では朝鮮人のマジナイ師が「帰る組」の老人を狙って「貴方は向こう三年間水難の
>相がある」と見立て「お帰りにならん方がよいでしょう」とすすめたという。
>さすがに宣伝戦も激しい。・・・
>九州の炭鉱地では、カーキ色の制服、制帽の50人が隊長、副隊長、隊員と階級制度を
>作っている。胸に階級章をつけ「北への帰還は竹やりを使ってでも食い止めるという」
成る程・・街宣右翼とインチキ宗教の成立過程が分るな（ﾜﾗ
＞…帰国問題が煮詰まるにつれてこんな冷たい対立が各地で目立ってきた。
>本社の通信網で調べたら－
>大阪では朝鮮人のマジナイ師が「帰る組」の老人を狙って「貴方は向こう三年間水難の
>相がある」と見立て「お帰りにならん方がよいでしょう」とすすめたという。
>さすがに宣伝戦も激しい。・・・
>九州の炭鉱地では、カーキ色の制服、制帽の50人が隊長、副隊長、隊員と階級制度を
>作っている。胸に階級章をつけ「北への帰還は竹やりを使ってでも食い止めるという」
成る程・・街宣右翼とインチキ宗教の成立過程が分るな（ﾜﾗ
896 ： ：02/05/03 19:08 ID:yb57MxWv
897 ： ：02/05/04 09:40 ID:jfjAQ/Vg
898 ：ななしさん＠ちよよんまい：02/05/05 03:08 ID:t6RDUxTJ
一糸乱れぬアリランの舞
北朝鮮 祭典で「団結」誇示
【平壌29日共同】
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の平壌にあるメーデー競技場で二十九日、
十万人が参加するマスゲームと芸術公園の「アリラン祭典」が開幕、
小雨の中で繰り広げられた大規模マスゲームなどに
外国人観光客も「北朝鮮でしかできない公演」と感嘆の声を上げた。
同祭典は故金日成主席生誕九十周年などを記念し、六月末まで二ヵ月間にわたって開かれる。
北朝鮮は二月十六日の金正日総書記の六十歳誕生日などの三大行事に続く祭典で住民の
「一心団結」ぶりを内外に誇示、中国や日本などの観光客受け入れで北朝鮮の現状を
外部にも示す構えだ。
公演は朝鮮民族の民謡「アリラン」をテーマに日本の植民地からの解放、
北朝鮮の「先軍（軍事優先）政治」や住民の団結、統一への希望や
「強盛大国」建設への訴えを描写。競技場正面の観客席で人文字を作る「背景隊」と呼ばれる
一万八千人の人々の範囲は横百九十八メートル、縦百四十五メートルに及び、
一糸乱れぬ統制の下、続々とスローガンや光景を描いて観客を驚かせた。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
神戸新聞*2002*年4月30日の記事より
北朝鮮 祭典で「団結」誇示
【平壌29日共同】
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の平壌にあるメーデー競技場で二十九日、
十万人が参加するマスゲームと芸術公園の「アリラン祭典」が開幕、
小雨の中で繰り広げられた大規模マスゲームなどに
外国人観光客も「北朝鮮でしかできない公演」と感嘆の声を上げた。
同祭典は故金日成主席生誕九十周年などを記念し、六月末まで二ヵ月間にわたって開かれる。
北朝鮮は二月十六日の金正日総書記の六十歳誕生日などの三大行事に続く祭典で住民の
「一心団結」ぶりを内外に誇示、中国や日本などの観光客受け入れで北朝鮮の現状を
外部にも示す構えだ。
公演は朝鮮民族の民謡「アリラン」をテーマに日本の植民地からの解放、
北朝鮮の「先軍（軍事優先）政治」や住民の団結、統一への希望や
「強盛大国」建設への訴えを描写。競技場正面の観客席で人文字を作る「背景隊」と呼ばれる
一万八千人の人々の範囲は横百九十八メートル、縦百四十五メートルに及び、
一糸乱れぬ統制の下、続々とスローガンや光景を描いて観客を驚かせた。
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
神戸新聞*2002*年4月30日の記事より
899 ：鄭箕海・元在日朝鮮人亡命者：02/05/05 03:18 ID:tVCzLg6U
インタビュー
「地上の楽園」の移住者たちは、「朝鮮総連」をどう見ているのか？ より
------------------------------------------------------------------
「・・・・・
私がそれよりもっと許せないのは、日本の奴ら、マスコミです。特に朝日新聞。
帰国一世で朝日に悪い感情を持っていないものはいませんでした」
「マスコミもですか？」
「勿論そうです。読売や毎日はともかく、朝日新聞が私達の運命を狂わせたんです。
あの新聞は親北派なのだと思います」
----------------------------------------------------------
別冊宝島221「朝鮮総連の研究」宝島社、1995.4
「地上の楽園」の移住者たちは、「朝鮮総連」をどう見ているのか？ より
------------------------------------------------------------------
「・・・・・
私がそれよりもっと許せないのは、日本の奴ら、マスコミです。特に朝日新聞。
帰国一世で朝日に悪い感情を持っていないものはいませんでした」
「マスコミもですか？」
「勿論そうです。読売や毎日はともかく、朝日新聞が私達の運命を狂わせたんです。
あの新聞は親北派なのだと思います」
----------------------------------------------------------
別冊宝島221「朝鮮総連の研究」宝島社、1995.4
900 ： ：02/05/05 05:42 ID:azOV5G/j
一糸まとわぬアリランの舞・・・ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
901 ：小田実：02/05/05 05:57 ID:axFE1kzO
「北朝鮮の国旗に鎌とハンマーに加えて筆が描かれていることから、
この国がいかにインテリ化に力を入れているかが分る」
「自分達が作ったトラクターがバックしか出来なくても、それは社会主義を
自力でやっている証拠である」
この国がいかにインテリ化に力を入れているかが分る」
「自分達が作ったトラクターがバックしか出来なくても、それは社会主義を
自力でやっている証拠である」
902 ： ：02/05/05 11:49 ID:saT53oGJ
903 ：ＴＶ：02/05/05 11:58 ID:WzlFpk4i
昨日のニュースで北朝鮮の青年の芸術とか
電波とばしていたＴＶ局があったな。
どう見ても強制されているとしか見えなかった
漏れは・・・電波受信感度が上がっているのだろうか。
電波とばしていたＴＶ局があったな。
どう見ても強制されているとしか見えなかった
漏れは・・・電波受信感度が上がっているのだろうか。
904 ： ：02/05/05 12:04 ID:0iTOCzwu
＞私がそれよりもっと許せないのは、日本の奴ら、マスコミです。特に朝日新聞
こんなにストレートに本当の事を言った人を初めて見た（ﾜﾗ
こんなにストレートに本当の事を言った人を初めて見た（ﾜﾗ
905 ： ：02/05/05 21:09 ID:aUdYLk0x
906 ： ：02/05/06 12:50 ID:I2vURqEK
age
907 ：朝日新聞：02/05/06 13:55 ID:PB+XiD73
帰還希望者がふえたのはなんといっても『完全就職、生活保障』と伝えられた北朝鮮の魅力らしい。
各地の在日朝鮮人の多くは帰還実施まで、将来に希望の少ない日本の生活に愛想をつかしながらも、
二度と戻れぬ日本を去って"未知の故国"へ渡るフンギリをつけかねていたらしい。
ところが、第一船で帰った人たちに対する歓迎ぶりや、完備した受け入れ態勢、目覚ましい復興ぶり、
などが報道され、さらに『明るい毎日の生活』を伝える帰還者たちの手紙が届いたため、帰還へ踏みきったようだ
昭和３５年２月２６日付
------------------------------------------------------------------------------------
＞さらに『明るい毎日の生活』を伝える帰還者たちの手紙が届いたため、
自作自演！典型的な詐欺師の言い回し
各地の在日朝鮮人の多くは帰還実施まで、将来に希望の少ない日本の生活に愛想をつかしながらも、
二度と戻れぬ日本を去って"未知の故国"へ渡るフンギリをつけかねていたらしい。
ところが、第一船で帰った人たちに対する歓迎ぶりや、完備した受け入れ態勢、目覚ましい復興ぶり、
などが報道され、さらに『明るい毎日の生活』を伝える帰還者たちの手紙が届いたため、帰還へ踏みきったようだ
昭和３５年２月２６日付
------------------------------------------------------------------------------------
＞さらに『明るい毎日の生活』を伝える帰還者たちの手紙が届いたため、
自作自演！典型的な詐欺師の言い回し
908 ：岡本愛彦 ：02/05/06 14:05 ID:PB+XiD73
私がかつて理想とした一つの国家が、確実にこの地球上に誕生したのだ。
その国は若々しく、精気に充ち、常に躍動し、人々の顔は明るく、少年少女の笑顔は美しい。
常に「自ら革命と建設の主人」であり、すべての人民が「芸術創造の主体」である国、
それが朝鮮民主主義人民共和国である。
「チュチェの国 朝鮮を訪ねて」 1974年 読売新聞社
↑
２ｃｈ的に、宝の山
その国は若々しく、精気に充ち、常に躍動し、人々の顔は明るく、少年少女の笑顔は美しい。
常に「自ら革命と建設の主人」であり、すべての人民が「芸術創造の主体」である国、
それが朝鮮民主主義人民共和国である。
「チュチェの国 朝鮮を訪ねて」 1974年 読売新聞社
↑
２ｃｈ的に、宝の山
909 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/06 14:11 ID:ybLT5gWr
>>907
そのころの北朝鮮って国民総生産は韓国より上だったんだよね。
でも、弾圧や情報統制はあったろうから、朝日らしいや。
>>908
７４年じゃ、弁護の余地無いですね。朝日記者の目は節穴だし、
中国でもチベットなどに抗議しなかったらしいし。
朝日は反人権派の新聞だから、取るべきでは無いというのが
私の結論です。
そのころの北朝鮮って国民総生産は韓国より上だったんだよね。
でも、弾圧や情報統制はあったろうから、朝日らしいや。
>>908
７４年じゃ、弁護の余地無いですね。朝日記者の目は節穴だし、
中国でもチベットなどに抗議しなかったらしいし。
朝日は反人権派の新聞だから、取るべきでは無いというのが
私の結論です。
910 ：岡本愛彦：02/05/06 14:12 ID:PB+XiD73
一部だけが先行し、他の大部分は極めて後進的である日本。
一部の人だけが搾取によって富み、他の大部分が貧困と生活苦と差別と公害によって
追いつめられている日本。そんな国とはどだい違うのだ。
結局、人民全体の水準がすべての面について確実に上昇し、その先駆的役割を芸術が
になっている国。
朝鮮民主主義人民共和国とはそういう国であり、冒頭にのべたように、国そのものが
『芸術そのものの具現』と言える国なのだ。
「チュチェの国 朝鮮を訪ねて」 1974年 読売新聞社
一部の人だけが搾取によって富み、他の大部分が貧困と生活苦と差別と公害によって
追いつめられている日本。そんな国とはどだい違うのだ。
結局、人民全体の水準がすべての面について確実に上昇し、その先駆的役割を芸術が
になっている国。
朝鮮民主主義人民共和国とはそういう国であり、冒頭にのべたように、国そのものが
『芸術そのものの具現』と言える国なのだ。
「チュチェの国 朝鮮を訪ねて」 1974年 読売新聞社
911 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/06 14:13 ID:ybLT5gWr
912 ：美濃部亮吉 ・東京都知事：02/05/06 14:20 ID:PB+XiD73
私と一緒に来た小森君とも話したのですが、資本主義と社会主義の競争では、平壌の現状を見るだけで、
その結論は明らかです。我々は、資本主義の負けが明らかであると話し合いました。
これから残っている数日間に、できるだけたくさん見て回り、非常に困難な状況にある東京都の建設に
我々が利用できるものは、できるだけ利用したいという考えを持っております。
「世界」 1972年2月号
-----------------------------------------------------------------------------------------
美濃部のブレーンが、安江と小森
その結論は明らかです。我々は、資本主義の負けが明らかであると話し合いました。
これから残っている数日間に、できるだけたくさん見て回り、非常に困難な状況にある東京都の建設に
我々が利用できるものは、できるだけ利用したいという考えを持っております。
「世界」 1972年2月号
-----------------------------------------------------------------------------------------
美濃部のブレーンが、安江と小森
658 名前：大野 ◆MVwcOOno ：02/05/01 23:34 ID:BthKZ2ug
朝日新聞は、今は朝鮮半島よりの記事ばかりだけど、
９５年前は、こんな記事を書いていたんだね。
現在の朝日新聞の前身『東京朝日新聞』の「論説」で、
「韓国・・・の歴史はいづれかといへば、二千年来常に汚れたる歴史なり。
韓国人のためにはむしろことごとくこれを忘るる方徳用なるくらいのものなり」
(１９０７年８月１１日付け)
つまり、朝鮮半島の国民は、自国の汚れた歴史など全て忘れてしまった方が
良いと朝日新聞は書いているわけだ。
朝鮮半島出身者、在日の人たちはどう思うのかな？ こんな朝日新聞の論説を。
朝日新聞は、今は朝鮮半島よりの記事ばかりだけど、
９５年前は、こんな記事を書いていたんだね。
現在の朝日新聞の前身『東京朝日新聞』の「論説」で、
「韓国・・・の歴史はいづれかといへば、二千年来常に汚れたる歴史なり。
韓国人のためにはむしろことごとくこれを忘るる方徳用なるくらいのものなり」
(１９０７年８月１１日付け)
つまり、朝鮮半島の国民は、自国の汚れた歴史など全て忘れてしまった方が
良いと朝日新聞は書いているわけだ。
朝鮮半島出身者、在日の人たちはどう思うのかな？ こんな朝日新聞の論説を。
914 ： ：02/05/07 04:25 ID:biybnDiz
＞さらに『明るい毎日の生活』を伝える帰還者たちの手紙が届いたため、
ポイントを押さえた一行詐欺！
こういう一行で決断しちゃうんだよなぁ、騙される人って・・・
豊田商事なんかと同じ
ポイントを押さえた一行詐欺！
こういう一行で決断しちゃうんだよなぁ、騙される人って・・・
豊田商事なんかと同じ
915 ： ：02/05/07 04:34 ID:biybnDiz
>>912
＞私と一緒に来た小森君とも話したのですが、資本主義と社会主義の競争では、平壌の現状を見るだけで、
＞その結論は明らかです。我々は、資本主義の負けが明らかであると話し合いました。
美濃部時代、給食のオバサンや運転手に当時の金で数千万の退職金を払って
話題になったけれど、あれも労働者を優遇したつもりだったんだろうな。
結局、国や地方からは金は毟り取ったほうが勝ちという共産主義的傾向を
助長しただけだった。
＞私と一緒に来た小森君とも話したのですが、資本主義と社会主義の競争では、平壌の現状を見るだけで、
＞その結論は明らかです。我々は、資本主義の負けが明らかであると話し合いました。
美濃部時代、給食のオバサンや運転手に当時の金で数千万の退職金を払って
話題になったけれど、あれも労働者を優遇したつもりだったんだろうな。
結局、国や地方からは金は毟り取ったほうが勝ちという共産主義的傾向を
助長しただけだった。
916 ： ：02/05/07 05:44 ID:biybnDiz
>>907
＞ところが、第一船で帰った人たちに対する歓迎ぶりや、完備した受け入れ態勢、目覚ましい復興ぶり、
＞などが報道され、さらに『明るい毎日の生活』を伝える帰還者たちの手紙が届いたため、帰還へ踏みきったようだ
これって、自画自賛のつもりだったのか？（笑）
今となっては動かぬ証拠。
＞ところが、第一船で帰った人たちに対する歓迎ぶりや、完備した受け入れ態勢、目覚ましい復興ぶり、
＞などが報道され、さらに『明るい毎日の生活』を伝える帰還者たちの手紙が届いたため、帰還へ踏みきったようだ
これって、自画自賛のつもりだったのか？（笑）
今となっては動かぬ証拠。
917 ：Ｔ銀に鮮人無し：02/05/07 06:38 ID:CDH0hdHu
918 ：＞917：02/05/07 08:04 ID:YWU2rVil
足利銀行は特殊な銀行だから
919 ： ：02/05/07 21:00 ID:URMcBZg3
美濃部時代、給食のオバサンや運転手に当時の金で数千万の退職金を払って
話題になったけれど、あれも労働者を優遇したつもりだったんだろうな。
結局、国や地方からは金は毟り取ったほうが勝ちという共産主義的傾向を
助長しただけだった。
------------------------------------------------------------
彼らの頭の中では、「打ちこわし」だったんじゃないか？
東京都という代官所の米倉を貧しい庶民に開放する大塩平八郎
で、結局、上から下までハイエナになったと・・・（ToT
話題になったけれど、あれも労働者を優遇したつもりだったんだろうな。
結局、国や地方からは金は毟り取ったほうが勝ちという共産主義的傾向を
助長しただけだった。
------------------------------------------------------------
彼らの頭の中では、「打ちこわし」だったんじゃないか？
東京都という代官所の米倉を貧しい庶民に開放する大塩平八郎
で、結局、上から下までハイエナになったと・・・（ToT
920 ： ：02/05/08 17:49 ID:f3fL/vOm
921 ：＠ ◆XuQ7kH8E ：02/05/08 17:53 ID:SRu2vv6f
922 ： ：02/05/08 18:45 ID:f3fL/vOm
北朝鮮と足利銀行で検索してみな
「金日成主席生誕９０周年記念山梨県日朝友好の集い」が４月２６日、アピオ（中巨摩郡昭和町）で行われた。
日朝友好千里馬会（会長＝上田利正元参議院議員）と総聯山梨県本部が共同で開いたもので、元国会議員、
県議会議員、市町議会議員ら日本の各界人士、梁光秀委員長ら県下同胞が参加した。
１部では「朝鮮半島を取り巻く最近の情勢」と題して総聯中央の韓正治国際局長が講演。
「有事立法を対朝鮮敵視によって正当化しようとする日本政府の不当性、危険性がよく分かった｣(穐山篤元衆議院議員）
などの感想が聞かれた。
２部の宴会では、上田会長と梁委員長があいさつした後、故金丸信・元副総理の次男、信吾氏があいさつ。
「たびたび訪朝し主席の接見も数回受けた」としながら、「主席は本当に偉大な政治家、偉人」
「金正日総書記も主席とまったく同じ」などと語った。
接見!!!!!!!
日朝友好千里馬会（会長＝上田利正元参議院議員）と総聯山梨県本部が共同で開いたもので、元国会議員、
県議会議員、市町議会議員ら日本の各界人士、梁光秀委員長ら県下同胞が参加した。
１部では「朝鮮半島を取り巻く最近の情勢」と題して総聯中央の韓正治国際局長が講演。
「有事立法を対朝鮮敵視によって正当化しようとする日本政府の不当性、危険性がよく分かった｣(穐山篤元衆議院議員）
などの感想が聞かれた。
２部の宴会では、上田会長と梁委員長があいさつした後、故金丸信・元副総理の次男、信吾氏があいさつ。
「たびたび訪朝し主席の接見も数回受けた」としながら、「主席は本当に偉大な政治家、偉人」
「金正日総書記も主席とまったく同じ」などと語った。
接見!!!!!!!
924 ： ：02/05/10 04:38 ID:5g72CgzL
日本領事館失態記念age
小田実に是非意見を聞きたかった
小田実に是非意見を聞きたかった
925 ：そもそも：02/05/11 04:03 ID:qqGgFmxS
ここに書かれている人たちのコメントは載せないのかね？＞マスコミ
処刑を前提に会話なんてスゴク失礼だと思うんだが（笑
土井も槙枝も首領様の元に届ける「人道運動」をしなくて良いのか？
お得意の韓国情報部の陰謀説が今回は聞こえてこないな（笑
処刑を前提に会話なんてスゴク失礼だと思うんだが（笑
土井も槙枝も首領様の元に届ける「人道運動」をしなくて良いのか？
お得意の韓国情報部の陰謀説が今回は聞こえてこないな（笑
926 ： ：02/05/12 03:01 ID:pRxhvLWm
まだまだ終わらない
927 ：小田実怒れ！北が侮辱されたぞ！：02/05/12 21:16 ID:oaQQiTRz
このような状態を見て、わたしは共和国は「後進国」じゃな
く、本当は世界の最先進国じゃないかと感じたんですよ。よく
見ると、日本や先進国にない物があるんですね。
教育は１１年制義務教育で無料、医療設備は完備され、これ
も無料でしょう。おどろくことにいっさいの税金がないですか
らね。
そして、経済やその他のことは自国ですべてまかなっている
んですね。
そういう意味で、共和国は未来に挑戦している国だと思いま
したよ。
わたしは、共和国は現実に未来という物を具現している国だ
という気がしたんですよ。わたしたちに、こういう未来がある
のだということをつきつけてくる国だと強く感じました。
---------------------------------------------------------
今回の事件に関する小田実のコメント希望
く、本当は世界の最先進国じゃないかと感じたんですよ。よく
見ると、日本や先進国にない物があるんですね。
教育は１１年制義務教育で無料、医療設備は完備され、これ
も無料でしょう。おどろくことにいっさいの税金がないですか
らね。
そして、経済やその他のことは自国ですべてまかなっている
んですね。
そういう意味で、共和国は未来に挑戦している国だと思いま
したよ。
わたしは、共和国は現実に未来という物を具現している国だ
という気がしたんですよ。わたしたちに、こういう未来がある
のだということをつきつけてくる国だと強く感じました。
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今回の事件に関する小田実のコメント希望
928 ： ：02/05/13 00:23 ID:cnGMmc9L
移転記念あげ
929 ： ：02/05/13 19:34 ID:1ruwMy+i
このスレッドはよいな。
930 ： ：02/05/16 04:40 ID:c5Qzxcid
931 ：それぞれの言い分（笑：02/05/16 06:03 ID:EH671spl
キーセンの平壌でもなく、頭に何か長いカンムリのような帽子を被って
有産階級の老人がゆうゆうと釣り糸をたれる大同江でもない。
貧しい一家が食えなくて満州や日本に流浪していく朝鮮でもない。
それどころか、日本で貧しく、肩身狭く暮らす朝鮮同胞はそっくり引き取って
生活の保障し、いっしょに働こうとしている北朝鮮だ。
【朝日新聞 昭和35年1月9日 北朝鮮を洗う「二つの革命」】
--------------------------------------------------------
親愛なる在日僑胞の皆さん！
現在６０万人以上と推算されている在日同胞のこれまでの苦労がどれくらいつらかったことかを，私は誰よりもよく知っています。
在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると，ひとえにそれは本国政府の責任となる他ありません。
したがって，これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも，実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く，より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
これより本国政府は皆さまの安全と自由について，より積極的に努力して可能な最大限に皆様の生活を保護するつもりであります。
これとあわせて私は，一時的な過誤で朝鮮総連系に加担した同胞たちの一切の前過を不問に付して，本国政府の保護下に立ち戻ることを希望します。
政府は最大限に彼らを暖く迎え，一つの血筋を引いた同胞として，韓国民として保護するでありましょう。
そうして私は，日本の空の下で韓国同胞たちが再び分裂して相剋することなく，暖い同胞愛の紐帯の中で互いに和睦して親近となり，また幸福な生活を営なむことを希望してやみません。
これとともに私は，これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され，祖国のあるべき国民になれなかった同胞に対しても，この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。
再びこうした分別のない同胞がいなくなることを希望しながら，今日からわれわれは新しい気持と新しい心構えで，栄えあるわが祖国を建設する働き手とならんことを，訴えてやみません。
【日韓条約批准書交換に関する朴正煕韓国大統領談話】
有産階級の老人がゆうゆうと釣り糸をたれる大同江でもない。
貧しい一家が食えなくて満州や日本に流浪していく朝鮮でもない。
それどころか、日本で貧しく、肩身狭く暮らす朝鮮同胞はそっくり引き取って
生活の保障し、いっしょに働こうとしている北朝鮮だ。
【朝日新聞 昭和35年1月9日 北朝鮮を洗う「二つの革命」】
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親愛なる在日僑胞の皆さん！
現在６０万人以上と推算されている在日同胞のこれまでの苦労がどれくらいつらかったことかを，私は誰よりもよく知っています。
在日僑胞のその苦労の原因をたどってみると，ひとえにそれは本国政府の責任となる他ありません。
したがって，これまでに在日僑胞の一部が共産主義者の使嗾に駆り立てられその系列に加担するようになったのも，実は大部分本国政府が在日同胞をより暖く，より徹底して保護できなかった責任であるといえます。
これより本国政府は皆さまの安全と自由について，より積極的に努力して可能な最大限に皆様の生活を保護するつもりであります。
これとあわせて私は，一時的な過誤で朝鮮総連系に加担した同胞たちの一切の前過を不問に付して，本国政府の保護下に立ち戻ることを希望します。
政府は最大限に彼らを暖く迎え，一つの血筋を引いた同胞として，韓国民として保護するでありましょう。
そうして私は，日本の空の下で韓国同胞たちが再び分裂して相剋することなく，暖い同胞愛の紐帯の中で互いに和睦して親近となり，また幸福な生活を営なむことを希望してやみません。
これとともに私は，これまで分別なく故国をすてて日本に密入国しようとして抑留され，祖国のあるべき国民になれなかった同胞に対しても，この機会に新しい韓国民として前非を問わないことをあわせて明らかにしておこうと思います。
再びこうした分別のない同胞がいなくなることを希望しながら，今日からわれわれは新しい気持と新しい心構えで，栄えあるわが祖国を建設する働き手とならんことを，訴えてやみません。
【日韓条約批准書交換に関する朴正煕韓国大統領談話】
932 ： ：02/05/18 04:37 ID:el5nYVDi
933 ：帆足計・日本社会党 ：02/05/18 04:51 ID:jrxa5GHq
再収録しときます
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衆院 外務委員会 1961/03/22
第二にお伺いしたいことは、そこで問題が明らかになりましたので、韓国政府の自称外交部という
ものがありまして、これは終戦直後のことからこういう次第になって、大体領事館に準ずるような
待遇を与えておるというふうに承っておりますが、もう少し正確に伺いたいのですが、外交部に対する
正確な現在の待遇はどういう待遇であるかということ、それから時間の節約上一まとめにお尋ねいたしますが、
外交部で帰国問題のときなども、例の赤十字爆破事件などがありまして、そしてその犯人の震源地が、
外交部員が秘密の軍資金を出し、国内撹乱策をやり、そしてその傷害事件、爆弾事件などに介入しておる。
そこであわてて外交部に逃げ戻って、警視庁当局と外務省は打ち合わせをして帰国せしめた、外交問題に
なると困るから、国に帰してしまった、こういうことをしばしば聞くのでございますが、こういう
強制退去事件が過去において何回くらいあったのか、伺っておきたいと思います。
----------------------------
＞韓国政府の自称外交部というものがありまして、これは終戦直後のことからこういう次第になって、
＞大体領事館に準ずるような待遇を与えておるというふうに承っておりますが、
社会党の韓国に対するスタンスが端的に現れています。＞自称
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衆院 外務委員会 1961/03/22
第二にお伺いしたいことは、そこで問題が明らかになりましたので、韓国政府の自称外交部という
ものがありまして、これは終戦直後のことからこういう次第になって、大体領事館に準ずるような
待遇を与えておるというふうに承っておりますが、もう少し正確に伺いたいのですが、外交部に対する
正確な現在の待遇はどういう待遇であるかということ、それから時間の節約上一まとめにお尋ねいたしますが、
外交部で帰国問題のときなども、例の赤十字爆破事件などがありまして、そしてその犯人の震源地が、
外交部員が秘密の軍資金を出し、国内撹乱策をやり、そしてその傷害事件、爆弾事件などに介入しておる。
そこであわてて外交部に逃げ戻って、警視庁当局と外務省は打ち合わせをして帰国せしめた、外交問題に
なると困るから、国に帰してしまった、こういうことをしばしば聞くのでございますが、こういう
強制退去事件が過去において何回くらいあったのか、伺っておきたいと思います。
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＞韓国政府の自称外交部というものがありまして、これは終戦直後のことからこういう次第になって、
＞大体領事館に準ずるような待遇を与えておるというふうに承っておりますが、
社会党の韓国に対するスタンスが端的に現れています。＞自称
934 ： ：02/05/21 10:35 ID:b2XN5bpt
935 ： ：02/05/24 12:16 ID:sFQpznkz
936 ：朝日新聞：02/05/28 21:12 ID:PWNpsKpA
祖国を選ぶ人たち③ ー帰る組残る組ー昭和３４年９月２４日
横須賀市のはずれ、「三春地区」は地域ぐるみ帰国する。町工場の裏側で、
肩をすぼめて寄り集まったような２４世帯百五十人。
・・・・・・・
この地区は大半が南出身で北は未知の土地だが、だれもが不安や恐怖はないと
口をそろえる。北からは資料、文献、便りが届いているからだそうだ。
「通信学校に入って将来は気象台に勤める。同胞同士で住めるだけでワクワク
するよ。」というのはラジオ屋の金君（20）。作家金達寿氏のオイだ。
「父ちゃん、母ちゃん早く乗ろうよ」と、子供達。
民族教育で筋金を入れられているから割り切っているらしい。
（続く）
----------------
筋金・・・
横須賀市のはずれ、「三春地区」は地域ぐるみ帰国する。町工場の裏側で、
肩をすぼめて寄り集まったような２４世帯百五十人。
・・・・・・・
この地区は大半が南出身で北は未知の土地だが、だれもが不安や恐怖はないと
口をそろえる。北からは資料、文献、便りが届いているからだそうだ。
「通信学校に入って将来は気象台に勤める。同胞同士で住めるだけでワクワク
するよ。」というのはラジオ屋の金君（20）。作家金達寿氏のオイだ。
「父ちゃん、母ちゃん早く乗ろうよ」と、子供達。
民族教育で筋金を入れられているから割り切っているらしい。
（続く）
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筋金・・・
937 ：朝日新聞：02/05/31 20:38 ID:OA/SnCcl
（続き）
だが、どっちつかずの人も多い。大阪市東成区大成通りの金時子（54）さんの
心境はこうだ。
「昔は朝鮮も日本も同じ国。長いこと住んだ大阪はやっぱり自分のコヤン（故郷）。
でも二つの朝鮮が一つになったら帰るないうても帰るが・・・。
１９になる長男は北へ帰ろうという。お前があんばいいくよう思うなら帰りな、
いうてます。親と子はいつまでも一緒に暮らせるものでなし…このまま死んでも
日本の政府はほっておかない。焼き場まで運んでくれるやろ」
去就に迷っているような金さん。針を運ぶ手が小刻みに震えている。
金さんは泣いていた。
＊なお、前レスにあったアルサロ経営者の話はこの回に載っています。
だが、どっちつかずの人も多い。大阪市東成区大成通りの金時子（54）さんの
心境はこうだ。
「昔は朝鮮も日本も同じ国。長いこと住んだ大阪はやっぱり自分のコヤン（故郷）。
でも二つの朝鮮が一つになったら帰るないうても帰るが・・・。
１９になる長男は北へ帰ろうという。お前があんばいいくよう思うなら帰りな、
いうてます。親と子はいつまでも一緒に暮らせるものでなし…このまま死んでも
日本の政府はほっておかない。焼き場まで運んでくれるやろ」
去就に迷っているような金さん。針を運ぶ手が小刻みに震えている。
金さんは泣いていた。
＊なお、前レスにあったアルサロ経営者の話はこの回に載っています。
938 ： ：02/06/01 08:13 ID:KjdlOp77
>>937
帰りたくない心情が滲み出てる・・・
帰りたくない心情が滲み出てる・・・
939 ： ：02/06/01 08:22 ID:/R53a0sH
金達寿も心残りだったろうなぁ
940 ： ：02/06/01 21:19 ID:ReVm/uN0
age
941 ： ：02/06/01 23:22 ID:qjC+gFUm
942 ： ：02/06/02 23:57 ID:ZFIPxHtZ
>このまま死んでも 日本の政府はほっておかない。焼き場まで運んでくれるやろ
なんかムカつくんですけど・・・。
なんかムカつくんですけど・・・。
943 ： ：02/06/03 00:00 ID:DZe23k7X
信頼してくれてるんだと思うんだけど（笑
944 ：在日：
馬鹿でも、知ってる
楽園（逝った奴、馬鹿の代表）
楽園（逝った奴、馬鹿の代表）