日露合意、来年度より韓国サンマ漁禁止！

1 ：朝日：01/10/06 03:50 ID:eZKoxmj2

決定しました。

2 ：_：01/10/06 03:53 ID:29j9CeTE

ソースは？
本当ならめでたい。

3 ：　：01/10/06 03:53 ID:zw.MXOkg

ソース。
http://www.asahi.com/international/update/1006/002.html

4 ：　：01/10/06 03:53 ID:6iiY3nBE

めでたいが、ソースの提示を頼む

5 ：とりあえず：01/10/06 03:54 ID:zw.MXOkg

日本政府もやるじゃん。

6 ：4：01/10/06 03:54 ID:6iiY3nBE

ありゃ、かぶった。ずまそ。

7 ：名無しさんは反省しる：01/10/06 03:56 ID:7epCg6Qk

うを。はえー。
日本が領有権を主張する北方四島の周辺水域でロシアが韓国などにサンマ漁を許可した問題で、日ロ両政府は５日までに、来年から同水域で第三国の操業は認めない方向で基本合意した。
中略
両政府が正式合意すれば、四島沖で操業していた韓国、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）、台湾の漁船は来年から締め出される。(03:26)
http://www.asahi.com/international/update/1006/002.html

8 ：ふーん：01/10/06 04:04 ID:.lLIz6YQ

要は韓国から貰う操業料より、これをネタに日本から援助金を
もらう方が儲かるってことだろ。
やだやだ。たかられてばっかりじゃねえかＹＯ！

9 ：いや～：01/10/06 04:09 ID:dvIoqPdY

久しぶりに清々しいニュースだ。

10 ：　：01/10/06 04:14 ID:mCA0W/Og

>>1
日本が三陸沖では許可しなかったらおもしろい！

11 ：電動慰安婦：01/10/06 04:29 ID:4Gu/23dA

>>10
　許可しなくても密漁するから
　韓国からしてみれば何も変わらない？

12 ：Ｔ：01/10/06 04:37 ID:2GTVNgu2

>>11
海上保安庁の法改正で弾丸を・・・

13 ：_：01/10/06 04:48 ID:.xfOlg0k

とりあえず、めでたい。

14 ：　：01/10/06 04:51 ID:XIeW9tgk

>ロシア政府の証明書を偽造し日本に魚介類を売る密漁船を日本政府が通報し、
>ロシア政府が密漁業者に課税するなどの体制の整備が検討されている。
朝日の記事の密漁業者ってどこの国のだ？
ロシアの領海へへ行く密漁船となると、
やっぱ「謝罪と賠償！」のあの国じゃないかと思うんだが。

15 ：いや～：01/10/06 04:59 ID:dvIoqPdY

>>14
正解。
朝日にしては良く書けてるね。

16 ：　　　：01/10/06 05:07 ID:fNHvt33I

結局、また日本政府は金で解決した。
しょちゅう日本漁船を銃撃できなくなったロシアは、うまく、違う方法で
日本からまた、金をせしめた。

あれ？
チョンはまた利用されただけですか？？

17 ：名無しさん＠ハン板亡霊 ◆EOI8Momo ：01/10/06 05:08 ID:ETWQ1vJs

うむ、めでたいめでたい

18 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/06 06:35 ID:GyACpE8I

ロシアを何とか元の位置まで撤退させ、
形だけは日本の意志を通したが、戦費は莫大　＝　日本惨勝

両国の終戦で、ロシアの影に隠れて煽りまくっていた大韓帝国を
日本がボコにすることで日露の合意が成立。

日露戦争と同じですね。人間、１００年程度じゃ進歩しませんな。

19 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/06 06:56 ID:GyACpE8I

だから、大国間に挟まってる小国は、両者の対立を適度に煽りつつ、
いざという時は仲介役に立って恩を売らんといかんと言うのに。

でかい国に付いて煽るだけだと、２大国が争った時には自国が戦場になる、
２大国が和解すると無視された上、元からあった権利すら全て奪われる。

こう忠告しても「猿島に住み着く黄色猿が大国？ククク...」ってのはましな方、
酷いのは、「○○も△△も韓国起源！　　(コパ注…ウソ)
オリジナルの文化が何一つない猿に全てウリが教えてやった！！
それなのに日本は韓国を侵略した恩知らずの野蛮人！！！」
と、口を極めて日本を非難するエンドレスモードに突入…
って事を、私の場合１０年前に学習させて頂いてます、ハイ。

20 ：　：01/10/06 07:56 ID:tMKmoEP6

ロシアは日本の宿敵だったということを改めて痛感するな。

21 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/06 08:01 ID:GyACpE8I

>>20
ロシアは日本の宿敵
韓国は日本の宿便

22 ：　：01/10/06 09:12 ID:YZ2WO0kE

結局、ロシアの一人がちかい～。
外貨は手に入る、北方諸島の所有権は強調できた、と、いいとこずめ・・・。

韓国は、当て馬だった、と・・・

23 ：　：01/10/06 10:44 ID:QGBA4Rqo

ロシアの外交は老獪やぁねぇ～。見習うべきところは多いわ
国民感情がそのままダイレクトに政治の場に入り込んで、
外交政策まで歪んじゃうどこかの国とは違うわ。

…ま、日本も過剰なまでのお人よし・及び腰外交をどうにかせんといかんがな。
儲かっているのは官僚だけ、ともよく言われるが、その官僚だって外交のうまい国に利用されているんだ。

24 ：孫極右：01/10/06 11:27 ID:v6Khg50E

>密漁対策への日本の協力を柱に協議が進む見通し。

まあ、これが本当ならとりあえずは良いんでないかい。

ロシア＝敵ながらあっぱれ
日本＝ま、50点くらいはあげやう
韓国＝以下略

25 ：：01/10/06 11:31 ID:5vIy70Mc

踊らされたんじゃないニダ！
ダンサブルな民族と呼んで欲しいニダ！！

26 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/06 11:46 ID:GyACpE8I

>>22
海戦では計２隻沈めてますヨ。サンマ輸送船と密漁船　各１隻
っていうか２隻とも、かの国の呪いパワーで自沈したわけですが。

27 ：　：01/10/06 11:49 ID:QEfSsDag

>>26
密漁船はともかく、サンマ輸送船はロシア船籍だよね。
彼の法則の実力がいかんなく発揮された例になったのはたしか。
つうか、その事故の一報を聞いたとき思ったのが、”やはり！”
だったりする（w

28 ：いいんでない：01/10/06 11:59 ID:Oep3pufw

しかしこれ日本
裏でいくら払うんだ？

29 ：？？：01/10/06 12:10 ID:9IZD4jSk

これから日本人の多くは北方領土を地図で見るたびに、ロシアで無く韓国に対して怒りを感じると。
ロシア外交の勝利だな。
負けたのは日本と韓国。
こういうのが西洋流の辛辣で巧妙な外交だなと痛感。

30 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/06 22:42 ID:npUJmz9g

日ロ「クリル列島、韓国などサンマ操業禁止」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011006210059200
日本とロシアが、来年から北方クリル列島の南部水域における韓国など第３国のサンマ操業を認めない
ことで大筋合意し、９日に最終確定する見通しだと、日本のマスコミらが６日一斉に報じた。
同水域は、韓国の主要サンマ漁場であるため、これが最終確定される場合、韓国サンマ産業は大きな
打撃を受けることになる。
東京新聞は「クリル列島南部水域におけるロシア側の海産物水揚げ金額は９億ドルだが、その半分が
ロシアの通関手続きを踏まずに直接日本に輸出されている」とし、「日本とロシアは共同で密漁対策を
打ち出し、ロシアの税関収入を増やそうという考え」と伝えた。

31 ：斜試算：01/10/06 22:55 ID:suRwN3Z.

まぁ、良かったって事かな。

32 ：ruru：01/10/06 22:59 ID:wlQmS7Yo

サンマ泥棒出ていけ。

33 ：ななし：01/10/06 23:36 ID:kcgEqYAs

ここらへんで韓国人の軍ヲタがくやしがってるみたい
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://bbs.defence.co.kr/bbs/bbs.cgi%3fdb%3dseaarms%26mode%3dread%26num%3d7027%26page%3d1%26ftype%3d6%26fval%3d%26backdepth%3d1
この記事に対するレス
「ロシアにその多いお金払うことかえって第3国に漁業させるのがもっと費用が節減の中できるか?
　そして日本が直接取り締まりなさい???...
　日本としてはあまり残るのがないザングサイルドッ...
　このごろ日本がまだお金が多いようだ...」

くやしがってくれてて、うれしい

34 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/06 23:37 ID:NHln638s

｢南クリルでの韓国の操業を禁止｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/06/20011006000001.html
　『毎日新聞』などは、日本外務省の消息筋を引用し「南クリル列島周辺水域内の韓国
漁船などのサンマ操業に対して、来年から該当水域での第３国の操業を禁止することに
日本とロシアが暫定的に合意した」とし、「９日から東京で開かれる両国間次官級協議で
このような案を最終的に調整することになる」と報道した。
　日本の外務省はこれについて、このような報道は事実とは違うとしながらも
「様々な解決方法のうちの1つとしてそうした議論が行われているのは事実だ」と
韓国側に説明したと、韓国政府関係者は伝えた。

35 ：　：01/10/07 00:03 ID:7wnVsRvE

>>32
この問題の要点は、つまるところサンマ操業の有無ではなく、
韓国が日本の主権を無視した事からはじまってるんすよ～。

36 ：　：01/10/07 00:04 ID:DPyypIdU

小泉がカンコックに逝ったら、この件でなんか言われんのかな？（藁）

37 ：　：01/10/07 00:06 ID:z35lv.cE

てことは、今後姦国は千島沖でも三陸沖でも操業できねえってことか。
いや、テロ以来久しぶりの清々しいニュースですなあ。

38 ：名無し気味：01/10/07 00:08 ID:JUNqPx7o

なんだかんだで来年の三陸沖の操業認めたりしそうで嫌

39 ：ななし：01/10/07 00:11 ID:sKYfpgzc

>>36
逆に
小泉「次は竹島を返していただきます」
とか言いそう。竹島を返すまで日本の全漁場から占め出すとかね。

40 ：　：01/10/07 00:13 ID:7wnVsRvE

>>38
これで韓国が北方水域でサンマ操業しないから三陸沖で
操業を許可しろ言ってきたら、話題を摩り替えてるって～
事で（藁
サンマ操業が骨子ではないのだ、この問題は。

41 ：名無しさん：01/10/07 00:14 ID:4WEwa/GM

でも露助に金をかすめ取られたっていってもたったの数億円じゃん。
日本からすりゃあはした金じゃん。気にするこたあなあよ。
それよかチョンザまあ見ろ

42 ：名無し気味：01/10/07 00:18 ID:JUNqPx7o

今回のことが、日本への違法操業の取締りの強化につながれば
それだけの価値は十分ですな

43 ：黒尾寛：01/10/07 00:19 ID:vJm55VTQ

少し溜飲が下がった。

44 ：　：01/10/07 00:19 ID:7wnVsRvE

>>42
そうすな。密漁船はスパイ船として撃沈してでも調査しろ！
なんていわんけど、マジで強化して欲しいわぁ。

45 ：　　：01/10/07 00:21 ID:xFL5oEX6

>>44
本当は、それが敵対国に対する主権国家の正しい姿だと思うんだけどね・・・

46 ：　：01/10/07 00:25 ID:7wnVsRvE

>>45
日本は、害虫を駆除するのも武力行使と考えてる節があるからねぇ・・。
殺虫剤を使って環境悪化するので使用考える、ならまだ判るが、環境に
ほとんど影響のない殺虫剤を持ちながら、害虫の心情を考えるなんぞ、
阿呆のきわみと思われ。

47 ：名無し気味：01/10/07 00:27 ID:JUNqPx7o

何が悪いって、国内の敵対勢力がね～

48 ：犬山：01/10/07 00:28 ID:QznvuZhk

>>45
敵対国は言いすぎだにゃ！
それじゃ同等国家になっちゃわないか？
泥棒国家程度にしてあげたら？

49 ：　：01/10/07 00:38 ID:pdDIJ9r2

ヤクザ同士の手打ちがあると鉄砲玉は・・・悲惨。

50 ：気まぐれ：01/10/07 00:52 ID:TG8J3zMg

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011006210059200

韓国を打撃を与える為にはなんのことでもする日本。
信じる事が無理な国。
隣の国の信意を得る事が出来ない国だ。
まったく不思議な国。
僕は放送と新聞と雑誌などを見ていると
「全部の言論が日本の悪い事を言っている一部じゃない
僕は幼い頃から日本の悪さを習っている。
隣の国の信頼も持つ事が出来ない国
これが今の日本の本当の姿だ。」
隣の国を無視だけ。
なんだかわからない国だ。
世界のルールは守らない国が隣にあるとは
日本人は世界のルール守る良い国がなることを願うだけ。
日本に良心的な存在が増える事を望みます。

51 ：　：01/10/07 00:55 ID:7wnVsRvE

>>50
日本と韓国を入れ違えて読んでもOKだね（藁

つうか、日本は戦後、世界のルールを守ってると思うが・・・。
彼の国はどうよ？国際スポーツ大会で賄賂を撒き散らすわ、
契約は破るは、言動不一致だわ・・・いいかげんにせい。

52 ：名無しさん：01/10/07 00:56 ID:3XVIE7Tg

>世界のルールは守らない国が隣にあるとは
>日本人は世界のルール守る良い国がなることを願うだけ。
>日本に良心的な存在が増える事を望みます。
全部おまえの国のことだよ

53 ：斜試算：01/10/07 01:00 ID:07/sBBsU

>>50
気まぐれさん、こんばんは。
今日も(･∀･)ｲｲ！電波飛ばしてるね(はぁと

54 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/07 01:05 ID:douQTxR2

>>50
>>「全部の言論が日本の悪い事を言っている一部じゃない
そうだね。私も１年近く、韓国の新聞を読んだけど、日本の良い事を言ってる
のはほとんど見たことがない。選択の余地がないよね。

55 ：勘弁してぇ：01/10/07 01:06 ID:p9orYAL.

・・・
厚顔無恥とは　この事か
何故に、己が国を顧みる事が出来ぬ者に
他国に物言えるか
自国の教えのみを　是として望む　その姿には寒気さえ覚える
所詮　北も南も多少の違いはあれ　考えは一緒のようだな
そして　悲しむべきはこのような隣国を持つに至る　我が国の不憫さよ

56 ：うん：01/10/07 01:12 ID:AOTonjZ.

韓国の阿呆マスコミに洗脳されてんだよ。
北を見れば分かる

57 ：七資産：01/10/07 01:15 ID:pd0aNOZ6

今の政権は、親日だった朴大統領時代に
「共産党のスパイ」といわれていた人のやっている政権だから・・・

でもって、朴大統領は暗殺された。

その後、朴大統領を貶めるために、親日派を全て犯罪者として投獄・暗殺。
>>「全部の言論が日本の悪い事を言っている一部じゃない」
もしかすると、政権を守るために親日を抹殺しているのかもしれない。

58 ：ななし：01/10/07 01:15 ID:sKYfpgzc

そういえば・・・
自国でオリンピックやって
自国選手がボクシングで負けそうに
なった時に電源落として停電にした
アンフェアな国がありましたね
どこだったかな・・・・

59 ：気まぐれ：01/10/07 01:24 ID:oJ8KIlRs

＜親日だった朴大統領時代に

反日の教育が盛んだのが彼の時代だ。
倭色風と言う理由だけで歌を禁止した大統領である。
もちろん自分はそのような歌が好きだったが。
今の大統領も親日だと聞いた事もある。

60 ：たう：01/10/07 01:42 ID:Vxm5RzWg

>59
朴大統領の「反日」は政権維持の手段だったんだよ。

当時の韓国は学生運動が盛んで、反共と反米で国内が安定しなかった。
だから朴大統領は、漢字廃止ハングル化や反日宣伝で世論を纏める必要があったんだ。

自分の国の現代史くらいきちんと勉強しろよ。

61 ：名無しさん@三国人いっぱい ◆FxX2zCuM ：01/10/07 01:43 ID:er/hTImI

結局今回の件で分かった事は
「泰山鳴動してチョン一匹」
という事でよろしいか？＞ALL

62 ：M.D.チャップマン ◆FivyITlE ：01/10/07 01:58 ID:iA894RrQ

ウクライナまで出張ってきてたんだな。
今知った。

63 ：たう：01/10/07 01:58 ID:Vxm5RzWg

合意の結果、漁業協力費とロシアの税関収入が増えることになるが、この金はやはりモスクワにゆくのだろう？
日本としてはロシア極東地域の分離独立運動でも煽った方がいいんじゃないかな。

64 ：USS Virginia SSN774：01/10/07 02:11 ID:.PwBH6Ag

>>63
ロシア極東部の衰退は中国を利するだけだからなぁ。
だからそれやるなら、中国西域の回教徒支援もセット
でないと日本にとってはマズイけど、今の時期にそれ
はやり難いと思われ。アメリカが中国の支持を必要と
してるからね。

65 ：ななし：01/10/07 02:29 ID:sKYfpgzc

ロシア自体がＮＡＴＯに入ろうとしてるんでしょ？
ＮＡＴＯが何の為に出来たか考えるとよくわからないよね。

66 ：　：01/10/07 09:50 ID:OpsQT6EI

>>62
ウクライナがロシアから漁業権を買って、その一部を台湾にうったんだっけ？
北、韓国、台湾、ウクライナ・・・

67 ：　：01/10/07 17:59 ID:4Q7CO9R.

やったね

68 ：名無しさん：01/10/07 18:04 ID:b8IysnDg

>>65
ロシアが仮に望んでもNATOには入れてもらえないと思います。
アメリカ以外に軍事的に圧倒的に強い国が参加する事をアメリカが望まないでしょう。
万が一ロシア経済が回復した上でロシアがNATOに加盟したらNATOが分裂する可能性もある。
ロシアがもしNATOに加盟出来るとしたら、
その時のロシアは最早超大国への復帰等夢ですら無いほどの弱国になっているでしょう。

69 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/07 21:52 ID:7dAcTIPA

サンマ漁業禁止、小泉首相の訪韓時に提起へ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011007212617200
政府は、ロシアと日本の両国が南クリル周辺で第３国の操業を禁止することで原則合意したことと関連し、
１５日ソウルで開かれる韓日首脳会談で同問題を取り上げることを明らかにした。
政府関係者は７日、このような方針を明らかにし「日本は歴史教科書問題と共に漁業問題に対しても、
誠意のある対応を示すことと期待する」と話した。
政府はまた、１０日東京で開かれる韓日水産当局会談で、日本の南クリル周辺水域での操業禁止に
対する報復措置として、日本が操業を不許可していた三陸海域でのサンマ漁の操業許可を要求する方針である。
政府は近日中に、寺田輝介在韓日本大使を外交部に召喚し「韓国の伝統漁業活動が被害を受けては
いけない」という立場も伝える予定である。

70 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/07 21:54 ID:7dAcTIPA

【社説】やられるばかりの対日外交
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011007211745100
ロシアと日本が来年から、クリル列島周辺水域での韓国など第３国のサンマ操業を禁止することで
大筋合意したと、日本のマスコミらが一斉に報じた。報道通りなら、韓国のサンマ水揚げ量全体の
３分の１を占めるクリル列島の漁場を来年から失ってしまうということだ。それにもかかわらず韓国政府は
事実確認さえできないまま「そんなはずはない」という情けない話をしているのだから、政府の
情報力不足と安易な態度には失望してしまう。

71 ：名無しさん：01/10/07 21:55 ID:sJfiE4Yc

>>69
>日本の南クリル周辺水域での操業禁止に対する報復措置として、日本が操業を
>不許可していた三陸海域でのサンマ漁の操業許可を要求する方針である

……これが報復措置？　翻訳の間違い……じゃなさそうなところが怖い。

72 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/07 21:55 ID:7dAcTIPA

金を撒いてでも第三国の操業を禁止することでクリル列島を紛争水域として残して
おくという日本の執ようかつ巧みな可能性に備えて、ロシアとの外交で交渉力を
発揮していたのならば、少なくとも無防備な状態で一撃を受けるこうした状況は
避けられたはずだ。
ロシア・日本間の合意が事実として確認される場合、韓国政府はあらゆる外交的
手段を総動員し、日本から相応する代替漁場を勝ち取るべきだ。

73 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/07 21:59 ID:itDJTPtc

>>71
韓日漁業協定に違反していると考えているみたい。
---
クリル列島周辺水域は日本とロシアが領有権をめぐって争っている水域だ。
だが実効的管轄権はロシアが行使しているため、韓国はロシアに入漁料を
支払って１９９９年から同水域で毎年１万５０００トンほどのサンマを
漁獲してきた。日本がこれを問題視し、韓国漁船の三陸海域内でのサンマ
操業を認めないなど、韓日漁業協定を明らかに違反しているにもかかわらず、
韓国政府は反論できずにいる。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011007211745100

74 ：　：01/10/07 22:00 ID:yF5c44x2

>>71
彼ら、三陸沖から締め出された経緯を忘れていると思われ。
つうか、このまま締め出しておいて欲しいわ・・・。
韓国の漁師の利益まで、日本が守ってやる必要はないしな。
しかし韓国。こういう事を予想していなかったのか？
考えてみれば、日露協定で日本だけを糾弾するするのもおかしな
話だ。韓露で契約をしてたんだから、そっちに勝手に締め出すな、
と、抗議したほうが筋のような・・・。相手にされないから、黙
ってるのかな？

75 ：名無しさん：01/10/07 22:09 ID:nJ6mzWdM

>>74
デジュンにプーチンの相手は勤まらんでしょ

76 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/07 22:10 ID:itDJTPtc

露・日に「のけ者」にされた韓国外交
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/07/20011007000021.html
日本は今年の夏、ロシアが実効的に支配しているクリル列島周辺の水域で操業する
韓国船団を拿捕するというなど、とんでもない揉め事を起こした。自国の船団も入漁料を
払ってロシア水域で操業しているにも関わらず、韓国の操業が北方島嶼に対する彼らの
主権を毀損すると無理な意地を張ったのである。これが通らないと、今や日本は
ロシアにカネを与えて韓国船団の操業を封鎖することにしたのだ。日本はこうした
無理な行為で、「領土回復」を叫ぶ国粋主義的国内世論をなだめられると信じて
いるようだ。しかしこうしたみみっちいやり口は、北方島嶼に対するロシアの
領有権主張を強化する側面もあることを日本は認識すべきだ。

77 ：　：01/10/07 22:14 ID:yF5c44x2

>>75
それもそうだね。黙殺されるのが落ちか。しかし、抗議すらしないとは・・・・。
長いものには、でなく、強いものには巻かれろ？

>>76
>しかしこうしたみみっちいやり口は、北方島嶼に対するロシアの
>領有権主張を強化する側面もあることを日本は認識すべきだ。
ロシアの計画の片翼を受け持ってた奴が、何を言うって感じだな。
ほんと、事の経緯を理解しているのか？
以前、日本政府が言ってた内容を言ってるんだが・・・。

78 ：　：01/10/07 22:16 ID:cw.gsUXY

>>75
ツーか…あの国が交渉できる国って日本しかないと思う
漁業交渉じゃ、日本とすら、まともに交渉できなかったし…
日本が韓国に交渉の水を差し向けても…その水を自分から捨てたし…
案外、ロシアから｢北方領土の秋刀魚を取らせてやる。その代わり、日本とは一切交渉するな｣
って、言い含められていたんじゃないか？
（もしくは、もっとストレートに｢北方領土をロシアの領土と認めたら、さんまを取らせてやる｣とか）

79 ：竹埼季長２ ◆NhBSXvKY ：01/10/07 22:19 ID:/d8BwodA

そうだねえ。韓国は黄海では中国にやられっぱなしだもんなあ。
日本みたいに中国にくぎをさすこともできないもんねえ。

80 ：名無しさん：01/10/07 23:31 ID:A.ahGAz.

韓国といい中国といい台湾といい、日本から技術や中古漁船や網をわたしたら
なんでこう不法営漁したり、乱獲して尽くすんだろな？
ま、中国や台湾は日本から遠いからあまり影響はないけど、
韓国は、自国の近海はとり尽くして、もろ日本の魚を盗んでるね

台湾も遠洋漁業はかなりめちゃやってるみたいだけど

81 ：：01/10/08 07:10 ID:fBT/fnAE

国際社会とは、所詮、力無き者に冷酷なのれす。

韓国がそれなりに発言力あるように誤解させたのは、日本という大国が甘やかしたから
なのれす。

その辺は日本も反省汁。

でも、バカチョン国はそろそろ成長しなきゃね。

82 ：通りすがり ◆jB8GgAPs ：01/10/08 08:09 ID:eANcdmcg

今回の事態の最善の解決方法は、日本は姦酷の北方領土周辺水域
における秋刀魚漁には一切触れずに、姦酷債の売却予告、日韓共催
のWCの辞退の可能性を一部メディアへのリ～クなどにより、姦酷自ら
秋刀魚漁の中止を宣言させることだったことになる。
それができない事が、問題なんだ・・・・・。

83 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/08 08:29 ID:lPkSITqM

いつもながら、何でこんなに幼稚園っぽい表現になるのかね・・・
日本の行為を取り上げるときは、決まってオーバーで口汚い幼児語の連発やね・・・
いつまで日本に甘える子供の気でいるんだか・・・

>日本は今年の夏、ロシアが実効的に支配しているクリル列島周辺の水域で操業する韓国船団を
拿捕するというなど、とんでもない揉め事を起こした。自国の船団も入漁料を払ってロシア水域
で操業しているにも関わらず、韓国の操業が北方島嶼に対する彼らの主権を毀損すると無理な意地
を張ったのである。これが通らないと、今や日本はロシアにカネを与えて韓国船団の操業を封鎖する
ことにしたのだ。日本はこうした無理な行為で、「領土回復」を叫ぶ国粋主義的国内世論をなだめら
れると信じているようだ。しかしこうしたみみっちいやり口は、北方島嶼に対するロシアの領有権
主張を強化する側面もあることを日本は認識すべきだ。

84 ：名無しさん：01/10/08 09:32 ID:N7aUs9VA

韓国がかくも醜くよこしまな民族に成り果てたのは姑息、怠惰、沈滞、無知の彼らに日本が
教育をつけてしまった結果だ。

85 ：名主：01/10/08 18:45 ID:mIGMWTMo

>>84
むしろ、36年間しかなかったので、教育が十分に行えなかった為
と考えた方がよさげ。

はぁ、あの国だって、今の日本に肩を並べる可能性はあったのにねぇ。
アレだけ、国中を整備（組織・教育・インフラとか）してあげて、結局あの有様かよってところが、悲しいねぇ。

86 ：名無しさん：01/10/08 18:48 ID:PAE5yAVk

>>85
やっぱり国家はハードじゃなくソフトだね。

87 ：ruru：01/10/08 18:54 ID:lIhw0f3E

>>85
そうそう、太平洋戦争が終わった時点で、
朝鮮半島は、戦災とか少なかったからインフラとか
工場なんか結構のこってたのに、

結局は、うちわもめの戦争(朝鮮戦争）で、みんな無くしてね。

88 ：：01/10/08 19:44 ID:Wizm8ito

結局、日本の最後の手段は金か。
「自国の領土」を守るために、占領国に金を払って面目を保つ（藁藁藁）
この国から、金を取り上げたら、何が残るんだろう。
低脳猿。氏ね。

89 ：名無しさん：01/10/08 19:52 ID:PAE5yAVk

>>88
だな。金しかない。
はやく憲法改正しなければ。
いつまでも舐められたままだ。

90 ：名無し：01/10/08 19:56 ID:W1AADEqg

>>88
居候に言う資格など無い。

91 ：あはは：01/10/08 19:58 ID:gt1HWTi.

>>88
チョンが負け惜しみか。。。まぁ様になってるかな。（藁
こんなところで反日を振りかざしてるあんたが、本当に気の毒でたまらんよ。
さっさと帰化して、韓国系日本人になっちゃえば？（マジ

92 ：名無し：01/10/08 19:58 ID:AHcTvPTs

>>88
韓国は金も生み出せないんだろ？
そっちが低脳じゃん。
そんなに金欲しいの？
「日本のみなさま、韓国にお金をください」って素直に言えよ。

93 ：ruru：01/10/08 19:59 ID:lIhw0f3E

祝　やっと、日本からサンマ泥棒がいなくなる。

94 ：蒼い名無しさん：01/10/08 20:07 ID:Q9Thvdm2

猫耳なジニーになら、サンマあげてもい…（げふんげふん（笑））

95 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/08 20:43 ID:iLNoysN.

なんかサンマスレ、ハン板に２つ、総督府に１つあって、
どれに書き込んだらいいのかわからんYO（;´Д｀）

96 ：。。：01/10/08 20:57 ID:0q10g6Dg

しっかし、朝鮮人もほんとばっかだねえー。
こうやってサンマも食えなくなっちゃうんだからねー。
コンチチゲってサンマと大根煮込んだやつ、日本の人にはちょっと
生臭いかもしんないけど庶民の味だったんだけどねー。
一句
情けない自業自得でサンマなし

97 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/08 21:20 ID:lPkSITqM

クリルヨルもサンマ規制火花…「グリョンポ科(課)鯰」泣き面
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/10/08/all/20011008183453102140.html
クリル列島のサンマザブイ規制動きの余波で慶北浦項九竜布衣「科(課)鯰」業界が
べそをかいている。
日本サンリク水域でわれわれの漁船のコンチザブが道が詰まるのに続いてこれから
クリルヨルも南部水域での操業も不透明ヘジザ科(課)鯰を作るサンマの値段がはね
あがっているからである。

98 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/08 21:22 ID:lPkSITqM

ロシア、韓国漁船拿捕
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/10/08/all/20011008183406102140.html
東海で操業うちであったわれわれのトンバル漁船1隻(ふり)がロシア排他的な経済水域(EEZ)を
侵犯した嫌疑にロシアギョンビザンによって拿捕された。
8日束草海洋警察署によると江原もソックチォハン船積み63t級近海トンバル漁船第801グァンダ
ックホ(船長チェホンギ.55)行って去る7日午後7時頃束草漁業無線局に無銭(無電)を歩いて来て
「鬱陵島近隣海域から操業途中ロシア国境守備であるであるそうな所属ギョンビザン003号(戸,
湖)に拿捕されて検問検索を受けている」と言った後交信が切られた。

グァンダックホはこの交信で「操業支店が鬱陵島ブックドンバン2百8マイルでロシアの排他的な
経済水域中ではなかった」と話したと言うことである。

99 ：　：01/10/08 21:27 ID:o2ohFRg2

>>97
まぁ、お気の毒・・・としか言いようがないが。
先を読んだ外交を拒否した韓国政府に文句を言ってね。

>>98
とりあえず・・・韓国、ロシアから見限られた！と感じてるかな？
日露間の合意の件と言い・・・。また、日本に妙なこと言い出さな
きゃいいけど・・・。
　しかし、こないだとにたようなパターンだね、沈没の時と。
日本も、ロシアをみならってきちんと拿捕しなくては・・・・。

100 ：迷大生：01/10/08 21:53 ID:E.J4Hyqc

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2001100847968
また「関係省庁は韓日間のサンマ漁をめぐる紛争が単純に水産業界の
問題に止まらず、国民レベルの自尊心や根深い対日感情に
つながる問題であることを認識し、徹底した対応策を設けるよう」と求めた。

ウリナラの誇りねぇ・・・・

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=080000&biid=2001100853028
日本とロシアは、国際社会での信義と体面を取り戻すためにも、
自国の利益だけを追う、こんな卑劣な談合は行うべきではない。

自分たちは棚に上げてまぁ・・・・

http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001100847958
特に、日本の小泉首相の１５日の韓国訪問を控えた時点でこのような
報道が出たことから、相手を安心させておいては肩透かしを食わせる
典型的な日本外交のやり方に「やられた」という指摘まで出ている

へぇー

然し、五月蠅い国民性だ・・・・

101 ：　：01/10/08 21:55 ID:o2ohFRg2

>>100
もしかしたら、日本外交よりもよほど単純？
訪韓が決まっても、マスコミが日夜反対を唱えてますが・・・。
それで安心したとか言われてもなぁ・・・。

>特に、日本の小泉首相の１５日の韓国訪問を控えた時点でこのような
>報道が出たことから、相手を安心させておいては肩透かしを食わせる

102 ：　：01/10/08 21:57 ID:azH/LHRE

日本には撃沈、中国密漁船には浸食、ロシアには拿捕され、、、、
ツマラン名分に拘ったばかりに自業自得とはいえ哀れよのう韓国。

103 ：つくづく：01/10/08 22:24 ID:3.G52oZ.

世界一外交が下手な国は韓国だと感じるね。

小泉首相の訪中成功で、韓国は梯子をはずされ孤立。

104 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/08 22:26 ID:QgsC2nmo

世の中は、馬鹿には厳しい仕様に出来てますからねぇ。
生姜ないっすよ。

105 ：　：01/10/08 22:29 ID:o2ohFRg2

>>103
>韓国は梯子をはずされ
とりあえず、明日以降の訪韓反対の記事が楽しみ。
どんな内容になってるかな・・・。

106 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/08 22:35 ID:8GT4Xe9M

【サンマ漁問題】政府、日・露大使に抗議を表明
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/08/20011008000059.html
　政府は日本とロシアが南クリル列島で韓国のサンマ操業を許可しない動きと
関連し、8日午後、寺田輝介韓国駐在日本大使とラミシュビリ韓国駐在ロシア大
使をそれぞれ外交通商部に呼び、これに対する韓国国民の懸念を伝え、「日露
間の協議が韓国の既存の漁業的利益を毀損する方向になってはならない」との
立場を述べた。

　外交通商部の崔成泓（チェ・ソンホン）次官と任晟準（イム・ソンジュン）
次官補はそれぞれ駐韓日・露大使に「第3国の操業を排除するという日・露間の
合意報道に対して、大変批判的な世論が高まっている」と話し、必要な場合、
韓・日・露3国間の協議を希望するという意思を明らかにした。

107 ：しおしおです。（ｗ：01/10/08 22:43 ID:W1AADEqg

>>106
韓国は「北方領土はロシアの領土」と認識してロシアと協定を結んだんだよね。
なら文句もロシアに言えっての。

108 ：今回の小泉訪中は：01/10/08 22:54 ID:3.G52oZ.

北朝鮮の日米韓分断を目指す外交巧者ぶりをまねたものか？
中国と韓国を分断して、一方のみと友好を結べば孤立した他方は自然と譲歩してくるもの。

サンマ問題で「後頭部を殴られ」た韓国は、小泉訪中成功で世界から孤立してもう一度「後頭部を殴られた」ことになる♪

109 ：nanasi：01/10/08 22:59 ID:a91ijwew

なんか、当然の権利のような顔をして要求してるんですけど…。

自分らの立場わかってるんだろうか？

110 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/08 23:21 ID:lPkSITqM

>>106-107
そう言えば、日本は関係無いと言っておったな・・・
なぜに寺田大使を呼ぶ？毎度お馴染みの自己矛盾か？>韓国政府

111 ：：01/10/08 23:46 ID:k4nUoqow

>>110

盗人猛々しいとお怒りの向きもあるでしょうが、

何とかにつける薬はないということで笑いましょう。

112 ：マユはヤリマンじゃない！！：01/10/08 23:50 ID:.etecDAk

チップ・ナナッシってまだ懲りずにここ来てるんだ・・・
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113 ：名無しさん：01/10/09 01:18 ID:AsutcTf2

>>50
どの口からこんなことが言えるんだよ！
こいつら、本当にクソみたいな連中だ

114 ：k：01/10/09 01:22 ID:ZcyxYsKk

>>112
至る所で荒らし回るのは止めましょう。

115 ：名無し：01/10/09 01:25 ID:4PRfw8aY

>>114
忠告してもムダ、放置が一番有効です。

116 ：名無し：01/10/09 22:44 ID:qBRzDaE6

なんか産経の速報に「日露合意に至らず」ってあるんだけど・・・

117 ：　：01/10/09 22:50 ID:LHWcSrqI

>>110
主義主張、一貫性のない言動は彼の国の御国芸ですな（w

118 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/09 22:53 ID:EXTXB9KQ

>>112
おっ！ネットと法律問題に無知な、お気楽厨房か？

しかし、スレがふたつあると分散するな・・・

119 ：：01/10/09 22:56 ID:aHwOKE9g

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011009i413.htm
北方水域サンマ漁「第三国に認めず」日露が確認
　日露両国政府は９日、東京都内で開かれた外務次官級協議で、北方４島周辺水域の韓国漁船などによるサンマ漁問題について、
ロシアは来年以降は第三国に操業を認めないとの基本方針を確認した。両国は経済的な条件を詰めたうえで、
２０日からのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の際の日露首脳会談で正式合意を目指す。

120 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/09 22:57 ID:EXTXB9KQ

>>117
過去スレッドのこの記事から考えても、論理が全く不明ですねえ・・・

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/ts/20010619/yonhap/yo2001061904486.html
外交部はこの日論評を通じて「われわれの漁船のナムクリルヨルも水域での操業は
立つ-ラガン領土紛争とは全く無関係な純然と漁業についての事項で、また国際法
及び国際慣行にも符合すること」と指摘した。

121 ：　：01/10/09 23:05 ID:LHWcSrqI

>>120
うん、まったく論理的でない・・というか、彼ら、なんで今の状況
に至ったのか理解していないと、疑ってしまうよ。
・・・たぶん、理解できていないんだろうけど。
　その場その場で自分にだけ都合のいい解釈、言動を取っているうち
に、現状把握ができなくなったんだろうねぇ・・・。
　なんか、韓国漁民の利益は、日本が守らなきゃならないなんて事を
言い始めてるし、彼の国。韓国政府の役目だと思うんだが、それは。
　それに、利益を守る、と言う点でなら、日本が譲歩案を出したときに、
譲歩を引き出したから、と、合意すればいいものを、要求を全てのむまで
引かないぞ！なんて事をやってるから。
つうか、素人目でみても、反日以外の目的があるようには見えないよ、
彼の政府の行動は。

122 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/09 23:21 ID:EXTXB9KQ

>>121
韓国というか北も含めて半島は、外交だけで食ってると昔からよく言われてきたんだけどね・・・
反日民族主義教育の所為とそれに毒された人材が跋扈する低能マスコミの煽動のために、唯一の利点も
喪失したようだ。

123 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/10/09 23:26 ID:HZed35AM

>>122

確かに言われてましたね。ソ連崩壊時の北方外交なんか、なかなか見事だとも一瞬思わせたものですが。
南北とも冷戦時代モードの外交戦略に過剰適応してしまったんじゃないでしょうか？

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/09 23:41 ID:XbkVwMfU

あっちこっちによい顔を見せてカスリをとるのは得意だから、冷戦時みたいに
パワーバランスが安定していないときは良くても、信義が必要とされる
安定した局面には弱いのではないかと思われ。

125 ：名前入れてｙｏ：01/10/09 23:43 ID:9QcLGLbA

日本に信義なんてあったっけ。

126 ：　：01/10/09 23:44 ID:lwpmPqGQ

鮮人にはわからないのか・・・。
道理でね・・・。

127 ：ななちょん。：01/10/09 23:46 ID:kGHLIQQQ

韓国人は池で鮒でもとって食ってろ。

128 ：ななそ：01/10/09 23:48 ID:.BZuLxgA

>>127

みんな巨大ガエルに喰われて、居ないって・・・。

129 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/09 23:53 ID:.M8UBrFg

>>125
＞日本に信義なんてあったっけ。
朝鮮人には無いのは確かだな。
君の国がそうだからって、他の国も同じだと思うなよ（藁

130 ：ななし：01/10/09 23:57 ID:yxk/y2As

＞日本に信義なんてあったっけ。

そうやって日本をバカにしたような考えをもっているから、
差し向けられた妥協案や打開策は「チョッパリ共のご都合」としか考えられない
視野狭窄に陥っているんだよ。

揚げ句に100%自分達の意見を押し通すことに固執して、事態を難航させて、
最後には相手にされなくなった事に早く気付け。

131 ：名前入れてｙｏ：01/10/10 00:00 ID:M0qknupQ

ＱＱＱさん、鮒も食ってるＱＱＱのＱ。
>>129
じゃ、うちも日本も信義のない国ドオシだね。兄弟どうしがんば、がんばだネ

132 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/10 00:01 ID:yS4skzeo

（過去スレッドより）
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/06/19/all/20010619154631104162.html
韓国側はこれについて日本が問題をしている水域は日本の実効的な支配水域ではなくてロシアのEEZ
に属するから問題になることがないと言う立場(入場)を堅持していると通信は付け加えた。
日本とロシアの最大外交懸案である北方領土領有権を巡って韓国政府が立場(入場)を明らかにしたものは
今回(今回の)が初めである。

日本の領土紛争とは無関係な純然たる商業問題で、国際法・国際慣行にも合致しており
おまけにご丁寧にも日本の領土ではないと立場表明までしたんだろ？
その「ロシア様」がダメと言うんだから、「韓国の論理」で逝くともうアウトやんけ。
日本の存在なんか関係無いがな、違うか？>韓国政府

それを日韓首脳会談で取り上げるなど、ますますもって非論理的・自己矛盾の極みやんけ、アフォ！

133 ：名前入れてｙｏ：01/10/10 00:02 ID:M0qknupQ

>>130
日本にたいしてだけだよそれは。兄弟げんかみたいなもんかな。
「弟のヤツばっかりおやつ貰ってずる～い！」
なんて感じかな。
お互い頑張ろうね。

134 ：　：01/10/10 00:04 ID:C34kZ/cA

　　　　,,,,,,,,,,,　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 [,,,,★,,]　／
　 ┃. (#ﾟДﾟ）< 　祭りはココですか？
　 ┃(≦ ▼ ） |
　　/. │━∥│
　 /.　│ | ∥│
　└-┘⊃⊃　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

135 ：名無しさん：01/10/10 00:04 ID:N/fodEE.

そんな感じなのはお前だけ

136 ：ななし：01/10/10 00:06 ID:bifFdx9A

>>133
日韓が兄弟だと思っているのは世界中で韓国だけだ。
そのことにも早く気付け。

137 ：名前入れてｙｏ：01/10/10 00:07 ID:M0qknupQ

>>135
世界は韓日を同じ国、民族だと思ってる人が多いよ。
日本だと思ってるところがトホホ、だったけど。

138 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/10/10 00:08 ID:tAPZJxuw

>>133

いや、金永三以降アメリカにもそれをやってそうとうこじらせてる。
今、ＤＪもアメリカと足並み揃ってないでしょ。最近の韓国はホントに
外交センスなさすぎだよ。

139 ：夏 ◆dFDQRHMY ：01/10/10 00:07 ID:mZAFpJpA

>>131
＞じゃ、うちも日本も信義のない国ドオシだね。
あれ、日本人じゃなかったっけ、君は。
嘘吐き・・・・

140 ：名前入れてｙｏ：01/10/10 00:11 ID:M0qknupQ

>>139
日本人だよおれは。国籍日本だし。
心情韓国人なの（笑）

141 ：名無しくん：01/10/10 00:12 ID:xMsPR6SY

>>138
韓国人がアメリカは歴史の無い国だ
それにくらべてウリナラは・・・
ってのは毎回の話

それにくらべて日本人は自分の国をあんまし自慢しないよね
源氏物語なんてアメリカ人の方が詳しかったりする

142 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/10 00:12 ID:Xya6zxO.

>>129
言い方が悪かったかな。
君の国には信義どころか礼儀も何もかも無いよ。

>>133
いつ日本と韓国が兄弟になったんだ？

143 ：しかし：01/10/10 00:12 ID:o63FUqSg

国内に理性的な議論がないから外に対しても脳内現実で行動しちゃう。

まぁ日本は伝統の官僚主義で自滅しそうだがな。外務省のばかやろ～

144 ：名無しさん：01/10/10 00:13 ID:N/fodEE.

心情で韓国人になれるなどと信じている時点で基地外決定

145 ：tt：01/10/10 00:13 ID:bxZ/3ULw

韓国人男性は、海外のバーで「おれは日本人」といっているけど。
プライドないの・・？

146 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/10 00:13 ID:Xya6zxO.

>>140
誰も止めないから、早く韓国国籍になってね（はぁと

147 ：スモーカー ◆9s/SSlUk ：01/10/10 00:15 ID:tAPZJxuw

>>137

＞世界は韓日を同じ国、民族だと思ってる人が多いよ。

中国は違うだろう。彼らは、日本は別だが半島は自分のもんだと
思ってるぜ。

148 ：名前入れてｙｏ：01/10/10 00:15 ID:M0qknupQ

>>142
昔から。中国長男、ウリナラ次男、日本末っ子。
末っ子の出来がいいやね。
>>144
まぁ、世界の基地外兄弟どうしがんばろうね。

149 ：夏 ◆dFDQRHMY ：01/10/10 00:14 ID:mZAFpJpA

>>140
じゃあ、海外でも韓国人ということで通したら。
都合良く国籍を変えないでさ
日本人のイメージ壊されると迷惑なのでね（笑

150 ：　：01/10/10 00:16 ID:0y9puqMw

>>145
「発音がチャパニーズとかザパニーズとかなんで、すぐわかる」そうです。
日本人ってことにして付き合ってあげるそうですけど。

151 ：名前入れてｙｏ：01/10/10 00:17 ID:M0qknupQ

>>145
海外のバー･･･････だって（笑）。
>>146
日本人になるのは止められたっけかな。
兄弟ドオシがんば、だね。

152 ：　：01/10/10 00:20 ID:HkUwn5cM

>>151
兄弟ではないのだが・・・？
まあ、韓国に帰ったほうがいいよ。
そのほうがお互い幸せだから。
故郷に帰りたいでしょ？

153 ：名無し：01/10/10 00:20 ID:xMsPR6SY

>>148
串にささってだんご（だんご）　三つならんでだんご（だんご）
醤油ぬられてだんご（だんご）　だんご3兄弟

一番上は長男（長男）　一番下は三男（三男）
間にはさまれ次男（次男）　だんご3兄弟（だんご）

弟思いの長男（長男）　兄さん思いの三男（三男）
自分が一番次男（次男）　だんご3兄弟

154 ：名無しさん：01/10/10 00:21 ID:N/fodEE.

韓国人ストーカー説が見事に証明されたスレッドになりました

155 ：　：01/10/10 00:23 ID:KfmJAPhA

韓国は兄、日本は弟。ゆえに我らは兄弟だ、と思っていると言うのは有名な話だが
実際には、彼らはパートナーと言う関係を「義兄弟」と言う概念でしかくくれない。
歴史的に、他人との契約方法に関する概念がそのほかに存在しなかった。
ビジネスライクな付き合いというのが、存在しなかったし必要としなかったからだ。

韓国の場合『兄弟』などのいわゆる身内（つまりウリ）に対しては一切の礼儀は不要となる。
ひとたび身内扱いになった相手に対しては、どこまでも踏み込んでいい。
相手の家の冷蔵庫を勝手に開けてモノを食べてもいいし、
夜中に相手の都合を考えずに訪問してもいい。
もちろん、相手もそれをわきまえている。身内なのだから、迷惑をかけられるのはあたりまえだし、迷惑を受け止めてこその身内だからだ。
韓国人同士なら、それも成り立つであろう。それは文化だ。われわれがどうこういう筋合いはないし、文句をさしはさむ権利もない。

しかし、そんな関係を、他国の企業とのJVや外交関係にまで拡張されると、はなはだ迷惑極まりない。
ビジネスや外交に当たって、組織同士が「義兄弟」である必要はまったくないからだ。
そしてこの『義兄弟ではない関係』を維持しようと要求されることは、韓国においては『情の無いこと』になってしまい忌み嫌われる結果となる。

韓国の外交要求の内容が非常識に見えてしまう(実際、非常識だが)のは、この『義兄弟』の感覚を捨てることが出来ていないからだ。

政治家の一部や、国際的に成功している事業家ならばいざ知らず、
一般的韓国民であればこの義兄弟の感覚を捨てられず、
そのために世論が非常識なものになってしまうのであろう。

以上、あれこれ韓国の本を読んで見て考えて見た、彼の国の心理なのだが…どんなものでしょうかね？

156 ：夏 ◆dFDQRHMY ：01/10/10 00:24 ID:mZAFpJpA

>>151
＞>>145
＞海外のバー･･･････だって（笑）。
どこが可笑しいの？
イギリスでも、「バー」は「バー」というはずだけど？

157 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/10 00:28 ID:Xya6zxO.

>>148
日本は中国の弟でもなければ、韓国の弟になったこともない。
つうか早く半島に帰れ。

http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/ite.swf

158 ：名無しさん：01/10/10 00:29 ID:N/fodEE.

「似たもの同士の兄弟じゃないか～」とすり寄ってくるストーカーなので
警察に取り締まってもらおう

159 ：　：01/10/10 00:30 ID:2olmTNmI

>141
うむ。しかし、春香伝と源氏物語を同列に扱うのは
やめてくれい、ｶﾝｺｯｸ人…（泣）

160 ：名前入れてｙｏ：01/10/10 00:34 ID:M0qknupQ

>>157
うーん、兄弟喧嘩はこじれると大変だなあ。近親憎悪かな？
ぼくはキミとは仲良くやってけるね。同じ匂いがするからね。よろしく。
>>156
そりゃそうだろ。向こうで生まれた言葉だし。
相手を貶めるのに海外を持ち出さないとできないとこがほほえましかっただけだよん。
しかも調べようがないことをネ(笑)
海外のバーでは日本人は怖がってニヤニヤ笑ってるだけなんだって。気持ち悪くないの？

なんちゃって。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/10 00:34 ID:1aESftCM

兄弟って…。昔日本の○○だったことを忘れているのか？＞カンコック人

162 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/10 00:36 ID:yS4skzeo

なんか、必死で話を逸らしているから、本能的にヤバイと感じとるな、サンマ（ｗ
じゃ、お休み。

163 ：名前入れてｙｏ：01/10/10 00:37 ID:M0qknupQ

>>161

恩人？

164 ：日韓友好：01/10/10 00:37 ID:pI7R0qGY

>>160
君が、日本と仲良くしたいのは、よくわかった。
ところで、君は何かそういう活動（日韓友好）をしてるのか？
もし、やってんだったら教えてくれ。
ｻｲﾄなんかが、あるんだったら貼って欲しいな。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/10 00:38 ID:1aESftCM

>>163

「奴隷」だよ。併合された事を忘れた発言が多いからね。

166 ：　：01/10/10 00:42 ID:IYQsE2.U

韓国って日本から見たら、
出来が悪く文句ばっか垂れてる「弟子」にしか
見えないような気がするけどなぁ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/10 00:44 ID:1aESftCM

>>165

本当は書きたくなかったんだが、>>163 が…。

168 ：・・：01/10/10 00:45 ID:6zNkzsAM

>>166
隣に住んでいる、禁治産者じゃない？

169 ：：01/10/10 00:45 ID:B7oTnYPw

っていうかジャギだろ＞ば寒国

170 ：ななし：01/10/10 00:45 ID:bifFdx9A

>>165
日本が半島の人を奴隷にしたなら終戦直後の狼藉三昧も許すよ。
実際は、奴隷じゃなくて同じ日本人として扱ったんだよ。
それが今ではこのありさま。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい：01/10/10 00:48 ID:1aESftCM

>>170

分かってるよ。だから本当は書きたくなかったの。 >>167

172 ：なし：01/10/10 01:07 ID:0yYAZbjY

上から見下すような言い方しか出来ないのかな？
もしホントに１６３が日本国籍とってるとしたら日本人のレベルがさがるような。

173 ：あぼぼぼぼぼ・・ぼぼ～ん：01/10/10 01:08 ID:PdIgGVfg

とにかく、これからの交渉で勧告が
どんなギャグをいうのか楽しみで楽しみで！

174 ：ナナ～シサン：01/10/10 01:10 ID:h0RvfbcE

>>173
それでもって小泉さんがまた土下座ですか？

175 ：カンコック：01/10/10 01:12 ID:QNmzc992

半島人は奴隷じゃなかったんだよ。
日本人さ。

176 ：　：01/10/10 01:13 ID:Vqz8j8sc

>>174
お、ｳﾝｺ以外の事もいえるんじゃないか！

で、小泉さん何時土下座したんだ？

177 ：名無しさん：01/10/10 01:21 ID:zfTa00og

>>156
大丈夫
151の頭がおかしいだけです

178 ：名無しさん：01/10/10 01:23 ID:zfTa00og

あ～良かった
韓国人に生まれなくて

179 ：：01/10/10 01:25 ID:ksYWD5nQ

>>174
　土下座しますとも。
　「金大統領どうか国交断絶してください」ってね。

180 ：あ：01/10/10 01:30 ID:7OejesmY

あ

181 ：　：01/10/10 01:32 ID:Vqz8j8sc

>>179
うん、断交してくれるんだったら、
少なくとも、漏れは土下座してもいい・・・（自虐

182 ：かんこっく：01/10/10 01:32 ID:QNmzc992

韓国電波は中国人に廃物利用されてることを
わかってほしいね。

183 ：名無しさん＠火達磨：01/10/10 01:36 ID:7qQW9xuI

カンコックに再度三陸沖での操業を認めるにしても、日本海のEEZ
内での密漁、乱獲に対して、韓国側に「誠意ある」対処を要求して
ほしいね。

韓国政府は、結局なーんにも考えずに行動してただけか。
ここまで無策だったとは、正直未だに信じがたい(w

184 ：ｷｸｰの鬼 ◆RyLtntwk ：01/10/10 01:42 ID:W4O7rhOY

なんか、韓国は「日本の誠意を期待する」というのが多いね。
韓国が日本に誠意を見せたことってあったっけ？
誠意大将軍の色男でも送りつければ満足するかな？

185 ：あぼぼぼぼぼ・・ぼぼ～ん：01/10/10 01:43 ID:PdIgGVfg

>>183
いえてる、外交かけひき上、北方４島で操業するなんてーのは
ありえないんだよね。

186 ：　　：01/10/10 01:43 ID:1IJ5M.ec

考えようによっては、今の韓国が日本に対して出来る
精一杯の嫌がらせが成功したのでは？
（韓国の国益を考えないとしてだが）

187 ：蟲：01/10/10 01:43 ID:0dt9aXxo

>>184
なつかし～～な～～、誠意大将軍（ｗ

188 ：ｷｸｰの鬼 ◆RyLtntwk ：01/10/10 01:53 ID:W4O7rhOY

>>187
むう。そんなになつかしい？
私的には、半年くらい前まで普通に使われていたような感覚なのだが。
ここ五年ほどＴＶ見てないからよくわからん。

189 ：あぼぼぼぼぼ・・ぼぼ～ん：01/10/10 01:57 ID:PdIgGVfg

>>186
ロシアの許可のもと、いろいろな国が北方４島で操業する。
　　　　↓
北方４島がロシアのものという既成事実ができあがる
　　　　↓
日本困る。勧告気持ちＥ
　　　　↓
日本、じゃぱんマネーで露助の顔をはたく
　　　　↓
北方４島操業禁止
　　　　↓
<丶｀∀´> ＜　ｱｲｺﾞｰ！

ってーところですか・・・

190 ：　：01/10/10 02:00 ID:1D1TJZpY

これで露助の面叩く札束の何割かキックバックされる密約が交わされていた事が暴露されればいいなぁ・・・
無理だろな・・・hehe

191 ：名無しさん：01/10/10 02:16 ID:HZP3Mzec

やっぱり、ロシア人も友人を選ぶってことよ。

192 ：あぼぼぼぼぼ・・ぼぼ～ん：01/10/10 02:28 ID:PdIgGVfg

うーん。ジャイアニズムを標榜するロシア人なんで
友達というよりお金をいっぱい持ってるほうということでは・・・

193 ：南無八幡大菩薩：01/10/10 02:28 ID:2bhuAOqo

36年の間に、コンチザブのこと”サンマ”って教えてあげてたらよかったのに。

194 ：名無しさん：01/10/10 03:16 ID:PMWKCP.k

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011009-00000413-yom-pol
北方水域サンマ漁「第三国に認めず」日露が確認

195 ：名無しさん：01/10/10 03:32 ID:0y9puqMw

北方水域サンマ漁「第三国に認めず」日露が確認

　日露両国政府は９日、東京都内で開かれた外務次官級協議で、北方四島周辺水域の韓国漁船などによるサンマ漁問題について、
ロシアは来年以降は第三国に操業を認めないとの基本方針を確認した。
両国は経済的な条件を詰めたうえで、２０日からのアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）首脳会議の際の日露首脳会談で正式合意を目指す。

　外務次官級協議には、日本側から高野紀元外務審議官、ロシア側からロシュコフ外務次官らが出席した。
協議後、ロシア外交筋は「（サンマ漁は）来年は問題にならないだろう。ほぼ解決した」と述べ、
日本政府筋も「若干調整する必要があるが、ほぼ合意した」と語った。

196 ：　：01/10/10 04:03 ID:ulqoekbM

北方水域でサンマとってるのは
韓国と台湾と北朝鮮だったよね。
台湾と北朝鮮はなにか言ってきてるのかな？

197 ：X：01/10/10 05:22 ID:.boOgryM

>>196
台湾には日本政府が許可して操業を続けさせるべきだろう。
どこかのＤＱＮ国家と違って素直に日本に許可申請するだろう。

198 ：ch*n：01/10/10 05:28 ID:Wzy8rA7g

>>197
来年から空きの出る三陸での
漁業権を差し上げよう。

199 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/10 09:33 ID:QGMgKb3Q

＞10日海洋水産部と遠洋漁業協会によるとサンリク水域に対する操業時点が
切迫したのに日本がわれわれのサンマ漁船に操業許可状を発給してくれていなくて
今年サンリク水域のサンマ操業は事実上大変なものと見える。

先月28日ナムクリル列島で1次操業を終えたサンマ漁船26隻の中に7チャックウン
2次操業に入って、万先人11隻は釜山に帰港中のものと知られた。
ナムクリルヨルも外郭公海上で魚群探知活動を始めている残り8隻も
遅かれ早かれすべて帰港ハルガッと伝えられた。

遠洋協会関係者は「2次操業漁船を除外したすべての漁船が今週中に
釜山ウロ帰港するつもり」と言った。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.sgt.co.kr/news/news0821?br=b&cmd=2&code=20011010.0048
警告。敵艦隊は今週中に集結の模様。

200 ：　：01/10/10 10:49 ID:8P8vLZrY

>>199
彼の国だけに、強硬してくるか、と思っていたんだけど、三陸沖での操業は
今年は諦めたかな？
狂の日韓漁業会議の結果が知りたいね、早く・・・。

201 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/10 12:17 ID:QGMgKb3Q

>>200
あちらさんは今日の結果が出るまで様子見でしょうが、どんな結果が出ようと、
明日以降日本経済水域内での密漁を強行するんじゃないでしょうか。

北方領土を荒らしたその船で、三陸沖を荒らすなど許せん。今度は全部撃沈したれや。

202 ：　：01/10/10 12:57 ID:8P8vLZrY

>>201
いつのまにか、日韓交渉が決裂していたらしい。

なんか、昨日決裂していた模様ですよ。
結局、前と同じ事を繰り返し言っただけで、なんの進歩も
無かったらしいね。

韓･日｢南クリル操業｣極秘交渉が決裂
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/10/20011010000001.html

203 ：：01/10/10 15:07 ID:1x/67u76

>韓国漁船の継続的な操業を強く要請したが、拒否されたと伝えられた。

ああ～良かった。溜飲が下がったよ！

204 ：　：01/10/10 15:13 ID:8P8vLZrY

>>203
まだ、狂の会談が残ってるから、どうなるかわからんぞぉ（藁
なんせ、向こうは自分の命を盾に脅迫しているようなもんだからね。
はぁ、早う結果でないかな・・・。

205 ：高橋：01/10/10 15:25 ID:S1uLarBo

韓国と対立してよい事など一つも無い。
今回の漁業紛争も、そもそも原因は日本にあると考える。
日本が教科書問題などで、時代錯誤な対応をとり韓国民を
刺激したから、韓国政府としても荒っぽい対応を取ったのだ。
問題は、これに対する日本政府の対応だ。クリル諸島をめぐる問題は
日本の長年の懸案事項である事は承知しているが、それを考慮しても
今回日本政府の対応は子供じみていて滑稽ですらある。相手の行動が
気に入らないからと言って感情的に行動する様は子供以下かもしれない。
また、そのような幼稚な行動が戦前のアジアへの侵略戦争に
繋がったのではないか？その意味で、日本はなんら進歩していないのだ。
私は、今日本政府に一番求められるものは、
理性的で大局的な視点だと考える。今のような自己中心的で、幼稚な対応を
取り続けるなら、やがてアジアから孤立してかつての日本と同じような
状態になると思う。日本は不相応な大国意識を棄てて、アジアの一国家としての
役割と義務を認識すべきだ。

206 ：名無し：01/10/10 15:30 ID:mNps3k8o

|　　>>205をお迎えに上がりました！！
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　　lO|o―o|O゜.|二二二 |.|都立松沢病院　.| 　　　..　　lO|o―o|O゜|======||===府中刑務所===|
　　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ__..|| ≡））　. 　|∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿_|__＿ｌ⌒ｌ_＿|≡≡））
　　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　　`ー' 　　　　　　　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　　　`ー'

207 ：（　・＿・）＿θ：01/10/10 15:32 ID:/GwAAHqo

デンパさん一名様ご案内で～す。

208 ：（　・＿・）＿θ：01/10/10 15:33 ID:/GwAAHqo

>>205
突っ込みどころが多すぎてどこから突っ込むか迷う。

209 ：　：01/10/10 15:36 ID:lVYYhmRk

あえて突っ込んでみよう。

対極的な判断に基づいて日本が行動すると、韓国との外交関係そのものが必要なくなって
しまうと思われ。

210 ：ななしさん：01/10/10 15:40 ID:7wsx.10.

>>205
どんな行動でも、侵略戦争に結び付けようとする姿勢はどうかと思われますが。

211 ：ななし：01/10/10 15:51 ID:xXhlW6rI

　ネタだろうけど
＞取り続けるなら、やがてアジアから孤立してかつての日本と同じような
　アジアってのがどこの国を指しているか、具体例をきぼーん（藁。

212 ：　：01/10/10 15:52 ID:lVYYhmRk

あえて突っ込んでみよう。

対極的な判断に基づいて日本が行動すると、韓国との外交関係そのものが必要なくなって
しまうと思われ。

213 ：　：01/10/10 15:59 ID:Cz4HNTa2

韓国と
　　　の漁業紛争も、そもそも
　　　　　　　　　　　　　　　　　時代錯誤

とりあえず、必殺斜め読み。

214 ：（　・＿・）＿θ：01/10/10 16:05 ID:K.QK.XOo

>>205
ネタにマジレス！
＞韓国と対立してよい事など一つも無い。

悪いことも一つも無いです。

＞今回の漁業紛争も、そもそも原因は日本にあると考える。
＞日本が教科書問題などで、時代錯誤な対応をとり韓国民を
＞刺激したから、韓国政府としても荒っぽい対応を取ったのだ。

韓国は、そもそもロシアとの漁業協定は、
「純粋に韓国とロシアの協定であり、日本は関係ない」と言っていた
わけですが？あれぇ？関係あったの？

＞今回日本政府の対応は子供じみていて滑稽ですらある。

日本の対応のどの部分が子供じみているのかな？
今回の結末は、普通に考えれば最初から予測できたものですが？

＞相手の行動が気に入らないからと言って感情的に行動する様は
＞子供以下かもしれない。

なるほどなるほど。
相手の行動（日本の教科書）が気に入らないからと言って感情的（良い結果が出る見込み無し）に
行動する（ロシアと協定を行った）様は子供以下ということでよろしいですな。

＞今日本政府に一番求められるものは、理性的で大局的な視点だと考える。

まあ、今とは言わず、いつでも必要ですな。
で、理性的で大局的な視点だと、韓国がその視野に入ってくる余地がなくなってしまうと思うんだけど。
日本の大局的な外交相手＝アメリカ・中国・ロシア・欧州だからね。

＞日本は不相応な大国意識を棄てて、

日本は十分に大国なんですけど？G7とかG8って知ってる？

215 ：名無しです：01/10/10 16:11 ID:g/SG9Oeg

患国の外交が良かった理由は、トップが軍人だったからじゃないの。
軍人は、結局のところ合理主義者だから。
とくに、大統領になったのは、全員軍のエリートだし。
ところが、金泳三以降は、合理性もへったくれもない政治屋だもの。
外交もダメになるでしょう。

216 ：名無さんは反省しる：01/10/10 16:20 ID:T3v.RjLs

>>205
マジレス２号！

＜韓国と対立してよい事など一つも無い。＞

　少なくとも日本の漁民にとっては吉報でしょう。
　ところで、韓国は【裏切った】ロシアとは対立しないのですか。

＜今回の漁業紛争も、そもそも原因は日本にあると考える。
　日本が教科書問題などで、時代錯誤な対応をとり韓国民を
　刺激したから、韓国政府としても荒っぽい対応を取ったのだ。＞

　それとこれとは別問題です。「韓国の事情も察してやろう」と妥協した日本政府の代替漁場案を、
　却下してしまった自分自身の愚かさに、少しは自省することを推奨します。

＜問題は、これに対する日本政府の対応だ。クリル諸島をめぐる問題は
　日本の長年の懸案事項である事は承知しているが、それを考慮しても
　今回日本政府の対応は子供じみていて滑稽ですらある。相手の行動が
　気に入らないからと言って感情的に行動する様は子供以下かもしれない。＞

　そもそも【北方四島】をめぐる領土問題は、ロシアと日本の間の問題です。
　韓国がロシアと単独交渉すれば、日本と係争中の海域の漁業権を手に入れられると
　考えることが、根本的に間違っています。
　他国の漁場に入れなくなったからと言って感情的に抗議する様は子供以下かもしれません。

＜また、そのような幼稚な行動が戦前のアジアへの侵略戦争に
　繋がったのではないか？その意味で、日本はなんら進歩していないのだ。＞

　そのような幼稚な言動が朝鮮戦争に繋がったのでしょうね。
　韓国は何も進歩していません。

＜私は、今日本政府に一番求められるものは、理性的で大局的な視点だと考える。
　今のような自己中心的で、幼稚な対応を取り続けるなら、
　やがてアジアから孤立してかつての日本と同じような状態になると思う。
　日本は不相応な大国意識を棄てて、アジアの一国家としての役割と義務を認識すべきだ。＞

　これにはある意味同意します。中韓中心的で、幼稚な対応を取りつづけるなら、
　やがて他のアジア諸国から遅れをとってかつての朝鮮と同じようになると思います。
　日本は不相応な中国意識を棄てて、アジアの一国家としての役割と義務を認識すべきでしょう。

217 ：（　・＿・）＿θ：01/10/10 16:20 ID:K.QK.XOo

>>215
うむ。一理あるでしょう！

218 ：：01/10/10 16:35 ID:49/BXiLY

>>217

そういえば、韓国の外交官には(少なくとも朴大統領の頃までは)軍人が当てられてたそうで。
ペクソンヨップ大将も退役した直後に用意された職場はカナダ大使。他に外交官出来そうな
人材が居なかったって話もあるけど。(日帝時代には朝鮮人の内務官僚とか軍人は育てて来たけど、
外交官はさすがに居なかったんでしょうな。)

219 ：（　・＿・）＿θ：01/10/10 16:42 ID:K1W9Hws6

>>218
なるほど、確かに。
外交官だけは育てられなかったでしょうな。

しかし、軍人で代替している間に育てれば良かったのにね。
反日教育している以上は無理か。
というより、あの朴大統領でさえ、国内を纏めるのに反日に頼らざるを
得なかったという民族的ヘタレ具合が諸悪の根源でしょう。

220 ：（　・＿・）＿θ：01/10/10 16:53 ID:hDdfDGFI

つーか、>>205は書き逃げか？
電波ユンユンの反論が無いとつまらん。

221 ：名無しさん：01/10/10 17:34 ID:b2R2qbk.

　　　　　　　　　　　　∩
　　　　　 ∩＿∩ 　　／／　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／／　　　　　＜　先生！ >>205のナチョ（ン）ナリズムをもっと聞きたいです！
　　　　　／　　　 /　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 .||　　　　　　　 ||

222 ：：01/10/10 18:44 ID:eEKKFEB.

>>197,198
一応信義を破ったわけだから、台湾には日本海のEEZ内での操業権
を、パキスタン(でよかったっけ？)にはODA削減で。

223 ：（||ﾟДﾟ)：01/10/10 19:09 ID:pSwdxai6

　 _____
　[+д+]/ 帰って来てよ>>205
　/|__|
　__| |__

224 ：名無し：01/10/10 20:08 ID:gq7J1Rs2

>205
>クリル諸島をめぐる問題は日本の長年の懸案事項である事は承知しているが、
日本ではそのように呼ばない。千島列島であり、北方領土問題である。
同じアジアの一員なら日本での呼称をもっと尊重してもらいたい。
サンマ漁についてのクレームは日本ではなくロシアに言ってもらいたい。

>そのような幼稚な行動が戦前のアジアへの侵略戦争に繋がったのではないか？
朝鮮人もその侵略軍の一員だったことをお忘れでしょうか？

>日本は不相応な大国意識を棄てて、アジアの一国家としての
>役割と義務を認識すべきだ。
私もそう思います。
ODAなどを見直し他国にやるお金があったらもっと自国民に使ってもらいたい。
別に他国から評価されることもないし、むしろ「日本は金だけだ」って罵倒されるのがおちだから
その分、韓国にアジアの一国家としての役割と義務を果たしてもらいましょう

225 ：ナナ～シサン：01/10/10 20:10 ID:kTHCuLLU

人類の汚物人類の汚物人類の汚物人類の汚物人類の汚物人類の汚物人類の汚物人類の汚物人類の汚物

226 ：：01/10/10 20:12 ID:BlUQ7qPI

>>225
自分の事言ってるの？

227 ：関西弁：01/10/10 20:24 ID:ZqEAKRPA

結局、愚民を抑えなれなかったということだね。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/10/20011010000016.html

228 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/10 20:25 ID:LbVoQvxc

>>226
そのようだ（藁

229 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/10 21:39 ID:LbVoQvxc

一方、韓国と日本の水産当局者会談が10日東京で開かれた。
席上、韓国側は｢韓国漁民の利益が損なわれるいかなる結果も
生じてはならない｣との立場を伝えたが
日本側は｢領土と関連した問題で
(水産当局としては)事前の保証などを行える立場ではない｣と明らかにしたと
韓国当局者が伝えた。

何を根拠に
｢韓国漁民の利益が損なわれるいかなる結果も生じてはならない｣
なんて言えるんだこいつらは・・・

230 ：　：01/10/10 21:52 ID:kes4Jn8Y

一応言うだけのことは言わないとただでは済まないからじゃないの？

231 ：「国民」・「市民」を、勝手に騙るな！：01/10/10 22:00 ID:w68zPj96

もうそろそろ、韓国を子供の国扱いするのは止めよう。
お互いに不幸だ。
韓国の自立を妨げているのは、日本の責任。
対等に扱ってあげないと、韓国は勘違いしたまま国際的に孤立するよ。

232 ：　：01/10/10 22:05 ID:cV0qj2vM

>>231
そうそう、優遇してあげる、なんて行動はとっちゃいけないよね。
普通の国として扱うのが一番。

233 ：774-3：01/10/10 22:05 ID:GANyvDZc

>>229
　韓国側の「要求」ですから。最初は、大きく出ても不思議ではありません。

＞この関係者は｢当時、このような事態を予想し対策をまとめるべきだとの意見があった
＞が、国内の反日感情を考慮し、強硬論を取った｣
　当時からわかっていながら、強硬論一辺倒では、日本の外務省にすらかなわないのは
当然でしょう。

234 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/10 22:25 ID:NfV49rOM

【解説】また『後の祭り』サンマ交渉
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011010213928100
日ロ両国が９日、南クリル周辺水域での第３国の操業禁止に基本合意したことを受け、来年からの
韓国のサンマ漁に大きな打撃が予想される。
世界屈指のサンマ漁を誇る韓国が、総漁獲量（約４万５０００トン）のおよそ３０％を占める同漁場を
失った場合、サンマ需給への支障は避けられず、日本に対する国民世論はさらに悪化するものとみられる。

235 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/10 22:25 ID:LbVoQvxc

>>231
>もうそろそろ、韓国を子供の国扱いするのは止めよう。

子供の国？
俺はあの国は電波の国だっとばかり思ってたが。

>韓国の自立を妨げているのは、日本の責任。
>対等に扱ってあげないと、韓国は勘違いしたまま国際的に孤立するよ。

すでに孤立しているような・・・・
あの国って本当の友好国てあるんだろうか？

236 ：：01/10/10 22:27 ID:fI6NbaRg

>日本に対する国民世論はさらに悪化するものとみられる。

べつにこっちは悪化してくれてもかまわないんだが。

237 ：　　　　　　　　　　　　　：01/10/10 22:29 ID:CBm1kMHw

>世界屈指のサンマ漁を誇る韓国が

誇んなって。

238 ：ななし：01/10/10 22:29 ID:OC35k3Xs

>>234
nimdaなどが流行って往生しているときに、韓国マスコミはまだacticX
使ってＨＰ作ってるのか？

239 ：　：01/10/10 22:30 ID:cV0qj2vM

>>235
韓国からみると、ロシアだったらしいよ。今回裏切られたから、
どうなるかわからんけど。

>>236
彼らには、自業自得とか、自らの行いを省みる、という言葉はない
らしいね。

240 ：名無しです：01/10/10 22:31 ID:g/SG9Oeg

＞日本に対する国民世論はさらに悪化するものとみられる

しかし、自分たちが引き起こした問題なのに、日本になぜ転嫁しようとする。
いつものことかもしれないけど・・・・

241 ：　：01/10/10 22:32 ID:cV0qj2vM

>>234
結局、最初から言ってることと変わってないだろうに。
コロコロ主張をかえるから、妙な事になるんだよな。
しかし、国際慣例・・・って、彼の国が言うか？

> これとともに政府は、漁場での既得権は保障されるのが国際慣例
>という点にもかすかな望みをかけている。このため日ロ両国から
>「操業と領有権とは無関係」という理解さえ得られれば、操業再開
>の道が皆無ではないと分析している。

242 ：　：01/10/10 22:33 ID:0XdGOh6Q

＞日本に対する国民世論はさらに悪化するものとみられる

ロシアに対する国民世論は悪化しないのね(ｗ

243 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/10 22:33 ID:oX4AiKYY

【サンマ漁問題】目前で奪われた｢サンマ漁場｣
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/10/20011010000038.html
　日本とロシアが繰り広げてきた南クリル列島周辺水域での第3国の操業を禁止する交渉に
対して、韓国の政府がこれまで取ってきた対応には呆れるばかりだ。
政府が日・露の間でこのような交渉が進行されているという事実を知ったのは、
今年の8月からだったと伝えられている。
政府のある関係者は、｢当時、すでに第3国漁船の操業排除のような事態を予想し、
対策を設けるべきだという意見があったが、国内の反日感情を考慮して強硬論に走った｣とし、
｢それ以後は積極的な対策を立てるのが難しくなった｣と話した。

244 ：test：01/10/10 22:37 ID:Endiu4i6

>国内の反日感情を考慮して強硬論に走った

普通、国益を最優先に考えると思うけど、
反日の前には国益が引っ込むんだね。
おもしろいなぁー。

245 ：　：01/10/10 22:44 ID:cV0qj2vM

>>244
んで、今度は、韓国政府の対応が悪いかったと文句言われまくり。
今度は、日本にだけで無く、韓国政府に向けてあのドギツイ電波が
襲い掛かるかも（藁

246 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/10 22:44 ID:LbVoQvxc

>>244
>普通、国益を最優先に考えると思うけど、
>反日の前には国益が引っ込むんだね。

あまり人の国のこと言えないんだが・・・（汗

247 ：コリアンエンジェル：01/10/10 22:50 ID:6MuMqBkM

また、日本にやられましたね。
日本人氏ね

248 ：　：01/10/10 22:51 ID:cV0qj2vM

>>246
そういやそうだな。鬱だ・・。
外務省！あと売国集団！

249 ：観客：01/10/10 22:52 ID:xgRH6wEQ

祭りの予感・・・（藁

250 ：ナナ～シサン：01/10/10 22:52 ID:B0SY4EXI

　 |　>>1ってうざいよね～
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か頃してくれないかな？
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　 ∧__∧?　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　１　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜ |
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　(（（＿）_）
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!

251 ：ナナ～シサン：01/10/10 22:53 ID:B0SY4EXI

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　|削除依頼、自力で見つけました。
　　　 ,＿＿＿　　　|一刻も早く削除されますように‥‥‥
　　／　　.／　＼　＼＿＿＿＿＿
　／　　.／从从＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ヽゝﾟ ‐ﾟν　＼　　∧ ∧　　　　　　　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||.(っ.￠ .) ||￣　 .ミ,,　　ﾐ　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|　ii~ 　　⊂_　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　_|￣￣￣|~凸（￣）凸　（＼____ゝ　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

252 ：　：01/10/10 22:54 ID:cV0qj2vM

・・・コピペに走ったか・・・。
つまらん。

253 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/10 22:59 ID:LbVoQvxc

>>251
┏━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
┃ ＨP　　2500/3200　　　　　┃ＨP　1000/1000 　　　　　　┃
┃━━━━━━━──　反┃━━━━━━━━━　　 ┃
┃ ＥＮ　200/250　━━━　　┃ＥＮ　100/100　━━━　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　 |＼
┌──────────┘　＼
│　コピペしかできない厨房が　＼
│　　　　　　　　　　　　　　　　　／
└─<巛─────《--─┐　／
　　 ∥T/唱三三ヽ／／　　 |／
　　《L／ (´ー｀). ＿ノ　　
　　　￣＜--／|＼)
　　　　　／/[]レへ/
　　　　/ |＼
　　　　＼|/

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃│ 　∧ ∧　│　ギコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃│　(. ﾟДﾟ)　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃│....../　｜　│　「こいつはお返しだぜっ!!」　　　　　　 ┃
┃└────┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

254 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/10 22:59 ID:LbVoQvxc

>>251
┏━━━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━━━┓
┃ ＨP　　2500/3200　　　　　┃ＨP　1000/1000 　　　　　　┃
┃━━━━━━━──　反┃━━━━━━━━━　　 ┃
┃ ＥＮ　200/250　━━━　　┃ＥＮ　100/100　━━━　　 ┃
┗━━━━━━━━━━━┻━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　　　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　　 |＼
　　　　　　　　　　　　　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　　　　　　＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　￣ = ≡三　　　 │ 　　いらっしゃいます　　　　／
　　　　　　唱三三ヽ　　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　∠二(´ー｀)ヽ__ 　　- = ≡三　　　　　　　　　　　　 |／
　　　 ∨ヽ＼--＞［　］非
　　　　　　L［ミ　k　￣
　　　　　　/　[]ゞ＼
　　　　／｢ﾉﾉ』 7≡/
　　　《/／　　<ヾ＼
　　　　　　　　　￣￣
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃│ 　∧ ∧　│　ギコ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃
┃│　(. ﾟДﾟ)　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃│....../　｜　│　「くらえっ.リニアレールガン!!」　　　　　 ┃
┃└────┘　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

255 ：名無しさん：01/10/10 23:04 ID:8k9t1T0M

自スレで誰にも相手にされなくなって寂しいかまって君が遊びに来たよ。

256 ：　：01/10/10 23:06 ID:cV0qj2vM

なんか・・・悲しいくらい日本の新聞HPでは取り上げられてないね。
昨日、今日の韓国との漁業会談の結果。
韓国とえらい対照的・・・。
見つけたひと、いますかね？

257 ：　：01/10/10 23:11 ID:0y9puqMw

>>256朝日にちょろっと。
http://www.asahi.com/politics/update/1010/004.html
北方四島沖サンマ漁問題で日韓協議決裂

快哉を叫んだ日本人が多いことでしょう。

258 ：ナナ～シサン：01/10/10 23:14 ID:B0SY4EXI

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
この間、仕事でカリオストロ公国行って来たんです。カリオストロ公国。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入国できないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、祝！伯爵様御成婚！、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ロリコンの結婚式如きで普段来てないカリオストロ公国に来てんじゃねーよ、ボケが。
贋札界のブラックホールだよ、ちょっかい出して帰ってきた奴はいないんだよ。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で結婚式見物か。おめでてーな。
よーしパパクラリス様と一緒に写真写っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ジョドーのブロマイドやるからその場所空けろと。
カリオストロ公国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ゴート札の謎を手に入れたいなうての悪達と王家との間でいつ戦いが起こってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと城に潜入してクラリスを救おうと思ったら、不二子の奴が、
とても入り込めないでしょうけど、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、この大泥棒の遺伝子に不可能なんてねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、入り込めない、だ。
お前は本当に俺が出来ないと思っているのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、俺を囮にして美味しいとこ全部持ってくつもりちゃうんかと。
大泥棒の俺から言わせてもらえば今、俺が考えてる一番のやり方はやっぱり、
とっつぁんを使う、これだね。
とっつぁんvs衛士隊の隙を突く。これが通のやり方。
とっつぁんってのは昭和一桁で仕事熱心。そん代わりオツムが弱め。これ。
で、それにスーパージャンプ連発で一気に北の塔へ。これ最強。
しかしこれで失敗すると地下牢に落っこどされて二度と帰ってこれないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、結婚会場でばら撒かれた贋札使ってパクられてろってこった。

259 ：　：01/10/10 23:15 ID:cV0qj2vM

>>257
おお、サンキュウです！ここ、見落としてたみたいで・・・。
う～ん、さすが朝日。日本側のコメントが載ってないぞ。

>韓国メディアの多くは、小泉純一郎首相が訪韓して開かれる
>１５日の日韓首脳会談にも悪い影響が出るのは避けられない
>と指摘している。
韓国メディアがどうしたって？と言いたいが・・・。
ま、訪韓で決定的なくらい関係悪化しちゃう事も考えておいた方が
いいかもね、朝日さん（藁

260 ：名無しさん：01/10/10 23:29 ID:DxUO9H5c

結論を言います。
動物性たんぱく質として
チョンは犬を食ってればよろしい。

261 ：ナナ～シサン：01/10/10 23:32 ID:B0SY4EXI

　　　==::::''::::::::::::::::::;;;;;:'';;;=_
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　/:.;:==￣=￣"￣''￣＝==_::;;'|
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|　'!|:::::;;;;;;iiii./!'':'!,,:;;;;;;iiiiiiiiiiｉｉi!!|:...;|
'!.　!;!!,;;;;;ｉｉｉｉ／!:　!''＼;;;;;;;;iii!/.|../
　.|　　　　.ｉｉ（.(:;_;:..）ii..　　　　|
　.｜　　;:''　　'':':'''::::　''::;,..,,,,;|
　　.|.　　_　　:;:Ｕ:;:　　._.':　.:;!　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　!:,　''''!!======!!''''　..:/　　　＜　んなーこたーない！
　　　　!　　　￣'''''::;;,,　.::/　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　''＼_,,　　　　,_''／'
　　　　　　　''''￣''''

262 ：名無しの笛の踊り：01/10/11 02:42 ID:DyquG.qc

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011007211745100

>ロシア・日本間の合意が事実として確認される場合、韓国政府はあらゆる
>外交的手段を総動員し、日本から相応する代替漁場を勝ち取るべきだ。

勝ち取らないで、普通に交渉してください。

263 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/11 07:31 ID:mITBkxpA

>>242
全くだ。ロシアに対してよりもまず日本に怒りの矛先が向く自分たちの精神構造の
いびつさと幼児性に、未だに気づかないらしい・・・
まさに『病としての韓国ナショナリズム』だな・・・

264 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/11 08:39 ID:mITBkxpA

何時も自身満々のウリナラマンセー君たちも、かなりの敗北感を感じているな、
不気味なぐらいに・・。でももし日本が助け舟を出したら、泣いて喜べ！

[ナムクリルサンマ紛争]ラに騙されて…日本に車であって
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200110100293&main=1
ヘヤンブ当局者は「ナムクリルヨルも水域で操業が禁止される場合には日本サンリク(三陸)水域での
操業をほとんど唯一の代案で考えることができるが人さえ実現可能性がないことと見える」と言って
「日本及びロシア側との協商に放す戦略自体が適切ではない」と打ち明けた。漁民の票を意識する
日本執権(集権)自民党はナムクリル水域はもちろんサンリク水域での「譲歩」にも極めて否定的な態度を
持っている。

265 ：むー：01/10/11 08:49 ID:.VIMmW3s

>>259
いやーほんとにすごいね。
一瞬韓国のサイトかと思ってしまった。

266 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/11 08:53 ID:mITBkxpA

今日の夜には結果判明か？

http://www.jfa.maff.go.jp/rerys/13.10.10.1.html
平成１３年１０月　９日
水産庁資源管理部国際課

第２回日韓漁業共同委員会小委員会（部長・局長級）の開催について
　１　開催日程等
(１)日程：平成１３年１０月１０日(水)、１１日（木）、１２日(金)予備
(２)場所：東京
　２　協議出席者
〔日本側〕
　　　水産庁資源管理部長　海野　洋（うんの　ひろし）ほか水産庁、外務省及び海上保安庁の関係者
〔韓国側〕
　　　海洋水産部漁業資源局長　朴徳培（パク・トクペ）ほか海洋水産部、外交通商部の関係者

267 ：　：01/10/11 08:58 ID:jcxkbDio

>>266
予備日までいっちゃった訳ね。当然と言えば当然か～。
とりあえず、結果待ち・・・。

なんか、すごい電波を吐きそうでちと楽しみだったりして。

268 ：　：01/10/11 10:22 ID:YJVnoU4c

>>266

三陸だ北方領土だとかヌカす前に日本海の密漁を何とかせんか！！
と厳命して欲しいよね。

まあ外務省はいつもの通りに遺憾の意を表明するための原稿を持っていくとは思うが（藁

269 ：名無しです：01/10/11 10:31 ID:EH8E2PyE

外務省の動きにも注意しなきゃいけないなぁ。
連中、最近、官房長官にすり寄っている感じがする。
福田は、ガチガチの患国ロビーの直系だから、ろくでもない妥協をする危険がある。

270 ：65537 ◆OmOf8WXw ：01/10/11 10:45 ID:HIUQ1SVs

関係ないけど
＞水産庁資源管理部長　海野　洋（うんの　ひろし）
にﾜﾗﾀ。ネタっぽい(藁

271 ：　：01/10/11 11:53 ID:jcxkbDio

北方領土サンマ操業、事実上禁止
　世界最大のサンマ漁場である北方領土水域で、韓国漁船を含む第三国漁船の操業
を来年から禁止するという日ロ合意説によって、韓国と日本・ロシア間に緊張が高
まっている。
　政府は日ロ間の北方領土操業禁止交渉がまとまりつつあるとの判断によって、9日
午後、秋圭昊外交通商部アジア太平洋局長を極秘訪日させ、外務省の田中均アジア
太平洋局長と交渉を行わせたが、妥協点を得られなかったことが10日、分かった。
　現在の日ロ間には、北方領土水域で第三国漁船の操業を禁止する代わりに、入漁料
減少に対して日本がロシアに金銭的補償を与え、日本がロシアからの密魚水産物の
取り締まりを強化するなどの交渉がまとまりつつあるという。
　政府高位当局者はしかし、「日ロ両国に確認した結果、合意報道は事実でないこと
が確認された」としながら、「現在、日ロ間に北方領土水域の３国漁船操業禁止に
関する交渉が進行中だが、具体的合意には到達していない」と話した。
　しかし、政府は日ロ間の合意が差し迫っているという判断の下に、洪承湧海洋
水産部次官を団長とする政府代表団を今週末、ロシアに緊急派遣して、ロシュコフ
・ロシア外務次官と終盤の逆転交渉を繰り広げることを決定した。
　また、韓日両国は10日から東京で、水産当局間の漁業実務会議を開いて、北方領土
操業問題及び日本三陸水域での韓国漁船操業許可証発給問題を議論したが、難航した。
　政府は今後、日本、ロシアとの交渉を通じて、「韓国漁民の既存操業利益が壊
されてはならない」としながら、両者及び韓・日・露３国間の協議を提議する方針
だ。政府はまた、紛争地域の北方領土水域のようなサンマ漁場の日本排他的経済
水域(EEZ)内、三陸水域での韓国操業区域拡大など、代替漁場確保、民間クォーター
入札方式による北方領土水域操業の継続、韓・ロシア・サンマ操業合弁などの対案
を工夫中だ。

http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/eco/011011-2.html

272 ：　　　：01/10/11 13:41 ID:YJVnoU4c

>>271
>政府は今後、日本、ロシアとの交渉を通じて、「韓国漁民の既存操業利益が壊
されてはならない」としながら

自国に対して敵対的行為をした国の漁民の生活まで保障してやる必要がどこにある。
ってこの政府って日本政府だよね？
あの国相手に配慮ってのは無駄どころか逆効果にしかならないということに何時気がつくんだ！！

273 ：　：01/10/11 13:45 ID:jcxkbDio

ここ政府は、韓国政府の事だと思うよ。
韓国の記事だし。
でも、言ってる事は、>>272さんの言うとおりだと思うけどさ。
”日本政府は、韓国の漁師の利益を守る義務がある、あるはずだ”
ってなかんじかな？

274 ：　　　　　　　　　　　　　　：01/10/11 14:45 ID:FWH8c7V.

北方領土問題と絡めてもっと騒いで欲しいな。

275 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/11 14:54 ID:mITBkxpA

史上最悪の局面か・・・。サンマの件で、ロシアはともかく日本からも
裏切られたと感じる心理というか論理は全く理解不能・・・
韓国は日本を裏切ったんじゃあないのかい？
まあ小泉さんに来るなって言うんだから、日本側から関係改善のアクションを
わざわざ起こしてやる必要が無くて、助かるよん（ｗ

政治圏一総理訪韓反対世論急騰
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/10/11/all/war20011011101850104110.html
同じ党(糖, 当たり)〓雄奎議員もこの日事前ベポハン統一外交安保分野対(大)政府質問原稿で
「ナムクリルヨルもサンマ漁場に対するラ。日刊(日間)の闇取引はわれわれの政府がとぼけて
いるように座って両国から同時に裏切りをされたもので外交的な無能と恥の極致を見せたもの」
であるといいながらゴイズミ総理訪韓の延期(演技)を要求した。

276 ：　：01/10/11 15:00 ID:jcxkbDio

>>275
>韓国は日本を裏切ったんじゃあないのかい？
同意です。あとからごちゃごちゃ理由付けしていたが・・・

とりあえず、韓国は、今までの通り、民意を優先させ小泉首相の
訪韓をとりやめるべし。
つうか、政府の意志と関係なく、空港で妨害されたりしてね

277 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/11 15:05 ID:mITBkxpA

100万ドルって・・・

女(余, 与)「サンマ協商」対策準備腐心
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/10/11/all/20011011114111104110.html
これと関連、すべての(前)代弁人は「海洋水産部長官を歴任した盧武鉉最高委員が会議(懐疑)で
私に`われわれの漁船のサンマザブイ操業を志願する次元で政府がロシアと協商を持ってラ側に
100万ドルを提供して年間1千500t(年間300億ウォンぐらい)義(よしみ)操業をすることができる
ように了解覚書(MOU)を締結したがこれがかえって立つ。ラ協商の災いがなったように'苦(古)
耳打ちして残念な心情を明らかにした」と紹介した。

278 ：　　　　　　　　　　　　　　：01/10/11 15:08 ID:FWH8c7V.

日本にとっては大したことがないサンマも
韓国にとつては大切な飯の種なんだね。（ｗ

279 ：　：01/10/11 15:10 ID:jcxkbDio

つうか、日本と韓国とのサンマ（ホントは主権問題なんだけど・・・）
問題についての温度差がすごいね。
韓国じゃ、ここ数日、えらい勢いで記事が増えてるけど、日本じゃ
もうほとんどでてない・・・。
日本側の記事もみたいっすねぇ。

280 ：　：01/10/11 15:17 ID:llOe9Qfo

サンマ問題が始まったのは教科書問題で韓国側のカードがなくなった
頃だったね。
韓国側の意識ではふたつの問題って繋がってるのか？

281 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/11 15:24 ID:mITBkxpA

>>280
国家としての体面の問題らしい。しかも、ロシアの面倒を見てやっているんだと
思っているらしい・・・。

[連合詩論]ナムクリル操業禁止当然に延期されてこそ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?kr.dailynews.yahoo.com/headlines/pl/20011011/yonhap/yo2001101137906.html
ロシアは90年代序盤開放が本格化された以後いまだにわれわれ(檻, わが, うちの)に
あれこれの世話にたくさんなっている身の上である。

282 ：　：01/10/11 15:26 ID:0pElXxtM

>>276
　空港とか訪問先で、火炎瓶でも飛んで国際問題になったりすると楽しいなぁ。

　あの国の火炎瓶て、別に労働争議専用じゃあないんでしょ？

　今年に入ってカンコックの火炎瓶製造業者は金大中に潰されているけど、
ユーザー在庫はまだ有るだろうし、鮮人がいくら不器用でも火炎瓶の
自作くらいは出来るだろうし。

283 ：　：01/10/11 15:29 ID:YJVnoU4c

>>281

何を根拠にそう思ってるんだろう？
いや、根拠がないのは何時ものことだからいいとして（そうか？）、
何らかの行為がなければ
いくらあの国でもそうは思わないだろう・・・と考えているのは、
まだあの国を甘くみているのだろうか？

284 ：名無し気味：01/10/11 15:31 ID:XhfMn9N6

韓国の経済状況を見れば
日本の総理大臣、しかも、アメリカの意向での訪韓を拒めば
日本との結びつきが弱くなったと思われて
韓国債と韓国株が売られて
再びIMF統治に逆戻りするかもしれない状況じゃないの？
まさか、財政崩壊したときの援助がほしくてやっているのか！？

285 ：　：01/10/11 15:33 ID:jcxkbDio

>>280
この前スレ、その前スレの韓国のニュースを時間順に見てみると
面白いかもね。
突然教科書や戦争責任なんて単語が飛び出てきてたと思いましたよ。
いわく、日本は～～なんだから譲歩せよ！なんて感じで。
　主張もコロコロかわるよ。外交問題にしたくないと言ってたら突然
外交問題にする、といい、その後、したくなかったのに日本がぁぁ
って騒いだり。

286 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/11 15:40 ID:mITBkxpA

ラ、ナムクリル代替漁場提供時事
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/10/11/all/war20011011151421104164.html
ロシアはナムクリル水域中第3局漁船操業禁止について日本と合意する場合には
われわれの側に紛争水域上の方向の代替漁場提供を提議したもので11日知られた。

ロシア側が検討中である代替漁場はナムクリル水域の中に立つ。ラガン領土紛争が
アブヌン上部水域に、操業による経済性確保可否が不透明なものと知られた。

287 ：　：01/10/11 15:48 ID:jcxkbDio

>>286
ん～、韓国はロシアが提案した他の代換え漁場について、漁獲高が北方
水域と同程度であるという科学的根拠がない限りは、提案を蹴る、と
言う理解でいいかな？

288 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/11 15:59 ID:mITBkxpA

>>287
既存の漁場で操業しつつ代替漁場も頂こう、な～んて、思ってるんじゃない？（ｗ
根拠なんてその方便だよ。その水域で実際にサンマが採れるのかどうか、詳しい人に
聞かないとわからないね。でも、そこで元々採れるのなら、初めからロシアが採らせている
だろうし。このニュースだけでは判断が難しいね。水域の場所が分からない。

289 ：名無し気味：01/10/11 16:09 ID:XhfMn9N6

>>288
韓国のねらいとしては
日本から三陸沖+代替漁場＆沈没した漁船の謝罪と賠償
ロシアからは北方水域+代替漁場
まじ考えてそう

290 ：　：01/10/11 16:16 ID:YJVnoU4c

>>289

恐るべきポジティブシンキングだな。

291 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/11 16:26 ID:mITBkxpA

もしかして、汁？　しょっちゅう来てるな・・・。いっそ日本に住め！>しる

与野議員、「サンマ論難」抗(項)の訪日
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/10/11/all/20011011161152104110.html
民主党金泳鎭、李正一、ハンナラ党黄祐呂議員は11日日本とロシアがナムクリル熱(十)も
水域で韓国を含んだ第3局のサンマ操業を禁止することにするのに抗議する為に日本を訪れた。

292 ：コリアンエンジェル：01/10/11 16:28 ID:XuuNnvs2

せこい日本人のやりそうなことだね
猿並みだよ。

293 ：　：01/10/11 16:48 ID:jcxkbDio

>>288
なるほど・・・。北方水域より北の場所、と俺は文章から
読みとったんだけど、それなりにサンマは取れると思ったよ。サンマの回遊範囲は結構
でかいからね。
ただ、ここのところさなかの分布に変化がでてるみたいなので、今後はわからないです。

>>288-289
つうか、だんだん見境無くなってきてるようなきがしないかい？
彼の国。いや、もともとそうだと言われるとアレだが、ここの
ところ、特にさ

294 ：名無しさん：01/10/11 16:47 ID:RtF29rLs

水に落ちた犬食いは叩けということわざもある
ここは代替漁場など出さず三陸沖からも閉め出して戦果を拡大すべし

295 ：名無しさん：01/10/11 17:01 ID:QAzhHGwM

結局韓国は北方領土問題を出しにして日本が態度を硬化させていた日韓漁業問題を有利に進めたかったんじゃないのかな。
黄海では中国側の乱獲で資源枯渇の危機を迎えてるし、200カイリが干渉してるため満足な排他水域を作れない。
日本海でもすぐ南にある対馬に押さえられてるし、竹島は実行支配していても隠岐があるから２００カイリ満足に取れないし、竹島周辺は日本と韓国の共同管理水域に設定されてる。
韓国漁民の生きる道って言うのは結局日本側の２００カイリでどれだけ操業できるか。
もちろん、将来日本の水域から閉め出された時用の保険としての意味合いも北方領土漁場は持っていたんだろうけど。

でも、日本の譲歩を思ったように得られず、協議は決裂ばかり。
それでずるずる推移して、結局日露両方の漁場を失った。
考えてみれば、譲歩を小出しにしたのは日本側の戦略だった可能性が強い。韓国には条件小出しにして時間を稼ぎながら、本命のロシアと水面下で交渉してたんだよね。
またも日韓協議決裂とか、韓国との「秘密」交渉を必死であるようにマスコミに垂れ流して、韓国側を安心させていたと。

今回の日本外交は合格点あげてもいい。
ロシア外交はまたしても完璧。
韓国の外交はお粗末すぎ。完全に逆手になってる。事態の深刻さから見ても責任問題追求は必至。
つか、北朝鮮の太陽政策失敗とか、日本との関係悪化、漁業問題失敗。
周りを見てみても、金正日の中国、ロシア訪問での対中対露の親密化、ブッシュー小泉ラインの日米親密化、そして今回の小泉訪中成功で韓国だけが孤立している。

296 ：名無しさん：01/10/11 17:01 ID:oUxJpSaQ

>>292
君らはサル未満

297 ：　：01/10/11 17:25 ID:jcxkbDio

>>295
外務省が機能停止していたからかな？スムーズに行ったのってさ。
しかし、また予断を許さないんだよなぁ。今後の推移が気になります・・・。

>小泉訪中成功で韓国だけが孤立している。
そうですね。韓国の反日だけが浮き彫りになってる感がありますね。
教科書問題と同様、またもはしごを卸されましたか・・。
そして、旅行者も減るだろうなぁ、今後。

298 ：　：01/10/11 17:46 ID:YJVnoU4c

>>295

ナイス分析です。
こうやってみるとあの国ってタリバン並に追いつめられていないか？

299 ：774-3：01/10/11 18:09 ID:7VMNgWhA

>>295
　小泉訪韓の要旨のようです。この宥和政策は、外務省＆官房長官の工作かな？　サンマ
まで妥協するようなら、小泉の命脈は尽きますが。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00000172-mai-pol
　訪韓時に「おわびと哀悼の気持ち」表明へ
　小泉純一郎首相は１５日に予定している韓国訪問の際、日本の植民地時代に多くの抗日
運動家が投獄された西大門刑務所跡にあるソウル市内の「西大門独立公園」を訪れる方針
を固めた。訪問後、韓国国民に対し、過去の歴史に対する「おわびと哀悼の気持ち」を表明
する。８日の中国訪問と同様、過去の歴史を直視する言葉を首相自身が率直に語ることで、
靖国神社参拝や教科書問題でこじれた韓国側の理解を得たい考えだ。
　韓国訪問は、１５日午前に出発し、金大中大統領との首脳会談や韓国国会への表敬訪問
などをこなして夕方帰国するという慌ただしい日程で行われる。具体的には韓国政府と調整
中だが、帰国時間によっては「西大門独立公園」より近い、朝鮮半島独立運動の発祥地「パ
プコル公園」への訪問に切り替えることも検討されている。
　首脳会談では、歴史問題やテロ対策に加え、日露両国の基本合意に韓国が反発している
北方四島周辺水域でのサンマ漁操業許可問題も取り上げられる見通しだ。

300 ：呉デ泳（オ・デヨン）東京特派員：01/10/11 18:16 ID:R/Kn46Wo

【取材日記】心中が見える小泉訪韓
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011011140503100
小泉純一郎日本首相が８日、中国を訪問した。１５日には韓国を訪問する予定だ。
国会会期中にもかかわらず小泉首相が両国への訪問を急いだ理由は何だろうか。これまで
強調されてきたのは、歴史歪曲教科書と首相の靖国参拝問題で生じた両国間の摩擦を解消
することだ。
・・・中略・・・
韓国では「小泉首相が歴史に対して進展した立場を明らかにするだろう」という期待もあるが、
小泉首相が事実上「手ぶら」で来るだろうという指摘も少なくない。さらに韓国との関係改善を
口にしながらも、裏では韓国のクリル列島南部サンマ操業を防止するためお金まで動員している
日本だ。韓国は小泉首相から何を得るだろうか。冷静に対処しなければならない時だ。

小泉首相は実際、中国で中国人民抗日戦争記念館を訪問し、侵略戦争に対して「おわびと哀悼」を表明するなど中国との関係改善に努力する印象を与えた。しかし内心をのぞくと、小泉首相は真の和解努力を見せていない。

301 ：　：01/10/11 18:21 ID:jcxkbDio

>>300
中国の方は関係悪化に危機感を持っていたから、それなりの成果がでた。
でも、訪韓の方は・・・韓国の方のほとんどは危機感を持ってないし、
また、訪韓するなという意見が大半だよね。こんなんで行っても、関係が
さらに悪化するだけだろうね。
外務省、もしかしたら日韓関係を悪くさせるために今回の訪韓を組んだ
のかね？それならそれでたいした物だが・・・。

しかし、かれらのいう”手ぶらでない”訪韓って言うのはなんだろね？（藁

302 ：ななしさん：01/10/11 18:22 ID:LY/NHAUg

>>300
真の和解努力ってなんだろ？
何回謝罪させりゃ、気が済むんだろ？

303 ：ななしだお：01/10/11 18:26 ID:0XqgLLvM

>>300 >>302
韓国人はカネが欲しいだけ。
要するに奴らの言う「和解努力」とは、カネを出せと言う事。
何度謝罪しても無駄。

304 ：ななし：01/10/11 18:26 ID:IzYYppZ6

ファイナルなのに延々続く
ファイナルファンタジーみたいなものなんでは？

305 ：ななし～サン：01/10/11 18:27 ID:SayXSF9g

日本は弟なので、兄である韓国の言うことには絶対従わなくてはなりません。
兄より頭が良いような印象を与えたり、兄より羽振りが良いような印象を与えたり、兄より目立つようなことがあってはならないのです。
よりによって兄に手を上げるとなると言語道断です。
真に謝罪をしたいと申すなら、韓国の支配下に置かれるべきなのです。
それをとんでもないと思うなら、その人の謝罪の言葉は嘘偽りと言っても過言ではありません。

306 ：ななしだお：01/10/11 18:28 ID:0XqgLLvM

日本には愚兄賢弟と言う言葉がありますけどね。

307 ：名無し：01/10/11 18:29 ID:oUFn0K4.

>>299
おわびと哀悼、歴史問題、テロ、サンマ。衝突必至の問題ばっかりだね。
ひとつくらい未来志向の話題は両国間にないものか……ないものか……
えぇと……日韓トンネル？

308 ：竹埼季長２ ◆NhBSXvKY ：01/10/11 18:30 ID:egHs.fqo

>>305
今は日本が父、中国が長男、台湾が次兄、韓国が三男だろ。

309 ：ななし～サン：01/10/11 18:31 ID:SayXSF9g

>>306
まぁ兄だから賢いとは確かに限りませんね。
「鳳」という文字を単純に受けとって喜んだバカ兄の話もありますし。

310 ：琉球人：01/10/11 18:32 ID:YJVnoU4c

>>305

ん？格下が何か言っているようだが？
宗主国から、琉球より格下に位置付けられていた国が何を寝言言っているんだ？

ニダコダ抜かしている暇があったら日本並みに金を持ってこんかい（藁

311 ：ななし：01/10/11 18:33 ID:IzYYppZ6

中国が父なのは認めてもいいなぁ（ただしアル中の無職だけど）
台湾は腹違いの弟。
韓国は・・・

312 ：父：01/10/11 18:34 ID:VJDyOzb2

>>308

「これ以上スネをかじるのは、止めてくれ」

313 ：ななし～サン：01/10/11 18:35 ID:SayXSF9g

韓国人の意識としては今尚中華思想から抜け出られないというのが実態でしょう。
なんたって龍の爪が三本の日本に、なぜ四本の爪があるウリナラが勝てないんだ！
と叫んだ奴がいるという話ですからね。（ちなみに五本はもちろん中国です）

ちなみに中華思想でいくと日本はベトナム以下の最低国になります。

314 ：　：01/10/11 18:35 ID:jcxkbDio

>>307
日韓トンネル・・・実現したら怖いねぇ・・・。
彼の国の妄想だと、開通までの費用は日本持ち、開通後の利益は韓国
持ちだそうな（藁

315 ：ななしだお：01/10/11 18:36 ID:0XqgLLvM

>>311
種違いの異父兄か？

316 ：ななし～サン：01/10/11 18:37 ID:SayXSF9g

９０式を鉄道輸送されるので、日韓トンネルは反対です。

そうでなくても北の人民が韓国に向けてサクサクトンネル掘っていて
迷惑この飢えないというのに・・・。

317 ：　：01/10/11 18:38 ID:YJVnoU4c

>>315

いえ、違います。

種違いの異母兄弟です。

318 ：.：01/10/11 18:39 ID:F0BjA6bY

>>317
他人じゃん。

319 ：ななし：01/10/11 18:38 ID:IzYYppZ6

>>315
（藁

320 ：なんか、それって、：01/10/11 18:39 ID:3ct7cOZM

前にネタであった、北斗の拳みたいだな、
日本がケンシロウで、韓国がジャギか？（Ｗ

321 ：317：01/10/11 18:40 ID:YJVnoU4c

>>318

そうです（キッパリ）！！

322 ：　：01/10/11 18:41 ID:jcxkbDio

>>316
つうか、日韓トンネルに賛成してるのって・・・どんな人？

・・・しかし、北からのトンネル。話は聞いたけど、怖いね。

323 ：.：01/10/11 18:44 ID:F0BjA6bY

トンネルを抜けると、そこは韓国だった。

324 ：通りすがり：01/10/11 18:44 ID:Qa7zch6M

現状こういう感じですか。
日本：漁場としてはさほどの問題ではないが、領土が絡むので合理性を無視した額の
　　　補償金でも出すつもり。しかしアフガンや国内経済問題に比べたら小さい話な
　　　ので政治的には殆ど話題になっていない。
韓国：サンマ漁場の1/3を占める大問題。しかし経済合理性を無視した金は出せない
　　　ので是非とも日本に譲歩させたい。とはいえ、外交カードもなく、大統領以下
　　　騒ぎまくるしかない。
　　　

325 ：ななし：01/10/11 18:45 ID:IzYYppZ6

>>320
韓国は「キム」（ジャギより先に追い出された弟子）でしょ。

326 ：ななし～サン：01/10/11 18:46 ID:SayXSF9g

>>323
自動車用のトンネルだと大問題。
いきなり車線が反対に・・・・。

327 ：　：01/10/11 18:48 ID:tUw4Ws3k

>>323
ﾁｮﾄﾜﾗﾀ

328 ：名無し気味：01/10/11 18:52 ID:x7RebuiM

>>324
実務レベルではそんな感じですが
国民感情としては

日本：奥さん、昨日さんま食べた？

韓国：日本は魚を１人占めするつもりニダー！
　　　　船まで沈めたり、やりたいほうだいニダー！
　　　　謝罪と賠償をシル！

329 ：ななしだお：01/10/11 19:00 ID:0XqgLLvM

韓国っていうか朝鮮半島は、中国文化の影響を受けた国の落第者でしょ。
総本山たる中国は今でこそパッとしないが、明朝が鎖国するまでは世界に冠たる大国だったし。
社会主義国で順調に経済が成長しているのは中国だけだ。
朝鮮はダメだな･･･。
地上の楽園たる北はいうに及ばず、南にしても他国から援助してもらわなければ経済が崩壊する。
社会主義、民主主義どちらも朝鮮人には理解できんようだ。

330 ：マス・大山$OPAISUKI：01/10/11 19:36 ID:K5yMR7t2

テスト

331 ：マス・大山 ◆3Uj6c/eA ：01/10/11 19:39 ID:K5yMR7t2

てすとだよ

332 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/10/11 19:40 ID:K5yMR7t2

aaa,失敗したよ、キミィ・・・

333 ：名無しです：01/10/11 19:45 ID:JPC5ooKU

＞ＯＰＡＩＳＵＫＩ

総裁、それがパスワードなんですか？（ｗ

334 ：関西弁：01/10/11 19:52 ID:aKKNgRJw

日本は三陸沖の漁場について「北方領土の海域で漁をしないなら許可を出す」
って言ってたはずだよ。それを韓国側が三陸沖の操業許可取り消しの前に自主的
に操業許可を返上したんだよ。いまさら何言ってんだか。

335 ：　：01/10/11 20:24 ID:ix3eBnGo

>>334
それどころか、「ロシアだけでなく、日本の許可も受けるならば北方領土の海域の漁も許可」
なんて妥協案も出したんだよな。　（この妥協案を出した日本に呆れたが）
結局その妥協案すら韓国は蹴ってこの有り様から、笑いが止まらない　（藁

336 ：295：01/10/11 20:24 ID:/WiUu9Qg

日本が金を動員って笑わせてくれますね。
日露の領土紛争に乗じて金で漁業権を買った国から出る台詞ではない。

日本政府は今回のことに対して落とし所は持ってるはずですよ。韓国の漁民を困らせることが国益ではないですから。
日本側は今回、来年以降の第３国の北方領土での秋刀魚漁を禁止するかわりに、ロシア側に韓国が支払っていた料金分の損失補填を行いますが、その金と同額で三陸沖での秋刀魚漁業権を売るというのが理想的だと思います。
で、その金を三陸沖の漁民に対する補償に使うと。

337 ：ななし：01/10/11 20:27 ID:UEpNLKdE

>>333
総裁ってお呼びするのが正しいのですか？
いや、まじでなんとお呼びしてよいものかと・・・。

338 ：ななし：01/10/11 20:29 ID:UEpNLKdE

すいません、ageちゃいました・・・。
鬱・・・

339 ：オパーイスキー教授：01/10/11 20:29 ID:57bAzpoQ

>>329
いや、中国の経済成長も危ういもんだと聞いてるよ。
年間に国内に流入する外国の投資が415億ドル程度
国外に官僚が持ち出す個人資産が４８０億ドル程度
なんだと。

官僚自体が自分の国を信用していない。と～っても不思議な国　中国。
かといって、歴史的に合議制というものが根付いてないので民主主義国家になっても
内紛に次ぐ内紛で国家が疲弊するだけと思われる。　＞　今のアフガンと同じ
これらを見越した上でトウショウヘイは「あと100年は社会主義でいけ。」と言い残したと言われるらしい。

340 ：　：01/10/11 20:31 ID:R/Kn46Wo

無知無能の極致「サンマ外交」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/news/2001/10/11/opi/opi20011011174920102011.html
日本とロシアが領有権紛争地域であるナムクリル熱(十)も周辺水域で第3局
漁船の操業を禁止することに合意したと言う言論報道(歩道, 輔導)が実際で
明らかにされながら政府の無能力と外交力不在(部材)に世論の矢が溢れている。
無能な政府を置いたせいに直ちに来年から国内(局内)サンマ需給リャンウィ3分の
1が飛んで行くように生じたから免れて漁民はもちろんであって一般国民まで憤りを
爆発させていることである。さらに海洋水産部と外交通商部が立つ。ラガン裏側協商
消息を二ヵ月前である去る8月始め入手してもこれまでに手を放していて化(怒り, 禍い)を
負うことになったとかけたちょっとやそっと深刻な問題ではない。

341 ：平和になったね：01/10/11 20:31 ID:VJDyOzb2

>>337

「くま（どっかの国の先祖？）殺し」で、良いんじゃないの？

342 ：ななし：01/10/11 20:44 ID:UEpNLKdE

>>341
それだっ！
と思いました。
ごっつぁんです！
関係ないんでsage

343 ：：01/10/11 20:47 ID:yUgioLsM

>>336
すみません。素人質問させて下さい。

>ロシア側に韓国が支払っていた料金分の損失補填を行いますが、
>その金と同額で三陸沖での秋刀魚漁業権を売るというのが理想的だと思います。

ロシアは、反故（？）にした分の料金を韓国に返さないのですか？
漁業権の売買って、どういう仕組みなんでしょうか？

344 ：　：01/10/11 20:57 ID:8v5fEn1Y

金で解決しか日本は出来ないしこの国に住んで自分の国を本当に
惨めだと思う。

345 ：ちょんこ：01/10/11 20:58 ID:s/kWqLMA

>299
)) 西大門独立公園
って、日本が日清戦争に勝ったおかげで、バ韓國が中国(清)から独立できた
のを記念して造った門ですわ。
だから、小泉、こっちへ行って恩を着せろ！

346 ：　：01/10/11 21:01 ID:k6jq/mvM

>>340
つうか、韓国政府の先見性のない政策にこそ、文句をいうべきだ・・・。
売国奴が横行している日本もろくなもんじゃないが（w

347 ：キムと金田の神隠し：01/10/11 21:05 ID:lVPvOr.g

反日こそ国是。
反日こそ国策。
反日こそ正義。

348 ：名無し：01/10/11 21:07 ID:nhBHjwjg

北方領土も三陸沖も日本の経済水域なので、
韓国は黙ってろYo

349 ：　：01/10/11 21:09 ID:oTzuedlE

>>344
ノーベル賞スレの負け犬発見

350 ：　：01/10/11 21:11 ID:KIXc6r7o

韓国では大騒ぎでも、
日本では全く知られていないニュースだよね、これ。

351 ：：01/10/11 21:12 ID:sMVpFeTU

>>344

問題を解決できなくて、破綻するまで国民に隠蔽してる国よりましですわ。
口だけで実力がないよりは遙かにマシ。本当にそう思う。

352 ：ななし：01/10/11 21:14 ID:nhBHjwjg

>>350
たぶん小泉も知らないよ
デジュン「さんま問題をどうにかするニダ！！！」
小泉「さんま？さんま！さんまがおいしい季節ですよね♪
　　　ところであなた日本語上手ですね」
デジュン「ニダ・・・ニダ・・」

353 ：李登輝まんせー：01/10/11 21:21 ID:UIa3JhE.

秋刀魚は日本人しか食ったらダメダメ。
韓国人および在日の方は肉骨粉で育てた牛さんを食べてね。
ぼくらは秋刀魚食べますです。台湾好きなので台湾人には
個人的には許してあげたいのだが・・・だめなの＞純ちゃん。

354 ：　　　　　　　　　　　　　　：01/10/11 21:24 ID:f13.tQVs

小泉首相は韓国の国会とかにも訪れるんだよね。
韓国の議員さんたちは小泉首相にたいそうな事を言ってくれてるけど、
当の本人を前にして何時ものように啖呵切ってられるかな。

355 ：たう：01/10/11 21:26 ID:QGgi/jDY

>343
ロシアが韓国に与えた漁業権は2001年の分だけですので、違約はありません。
「来年は売らないよ」ってだけの話です。
ただ、一年契約では漁民の生活が不安定になりますから、国際慣例的に一方的な更新拒否はできません。

>336さんの提案はこれに対する補償で、北方領土問題の一方の当事国である日本が
韓国がロシアから買うはずだった漁業権を日本が売ってあげればよい、というものです。

昨年まで、韓国が三陸沖で操業していた分については、
韓国が南千島をロシアの領土と言ったことの報復としてキャンセルされました。
もし韓国がこの分の漁業権も回復したいのなら、
北方領土が日本の領土であることを確認する国会決議などをしてもらう必要があるでしょう。

356 ：　：01/10/11 21:29 ID:R/Kn46Wo

‘日総理訪韓反対’怒りの波
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.khan.co.kr/news/view.khn%3fartid%3d200110111959461%26code%3d
ナムクリルヨルもさんま操業禁止波長がますます増幅されている.政府の対処にも
かかわらずロシアと日本の交渉方向がもう第3国漁船の操業を排除する方で固まった
し,弱り目に崇り目で政治権と市民団体たちを中心に15日に予定された小泉純一郎日本
総理の訪韓反対世論が急騰している.イ・マンソップ(李万燮)国会議長は11日“その間
くすぶった問題を解いて新しい関係定立に役に立たないところには奥地アンヌニだけ
できない”と批判して“仕事総理訪韓の時国民意思を強力に伝達すること”と言った.
国会統一外交通商委員長であるハンナラ党朴ミョンファン(朴明煥)議員は声明を出して
“日本がナムクリル海域で私たちのさんま操業を排除する対価でロシアに対して金銭的
補償をするとは一体あくまで堪えなければならないか沸き立つ怒りを抑制することが
できない”と“気付きも廉恥もない小泉総理の訪韓を強力に反対する”と明らかにした.
民主党ゾンガブギル(全甲吉)議員も“日本政府の誠意ある措置が成り立たない時点で首脳
会談を持つことは現在国内世論を勘案すれば憂慮しなければならない”と言った.
これと共に民主党金Yongjin(金泳鎭)イゾンイル(李正一),ハンナラ党黄優で(黄祐呂)議員は
ロシア・日合意に抗議するためにこの日日本に出国した.市民団体たちも小泉総理の訪韓反対
動きを本格化している.もうグァソビツバングボムグックミンウンドングボンブ,太平洋戦争犠牲
者遺族会,従軍慰安婦問題対策協議会など市民団体たちは訪韓反対1千万署名運動に突入した状態で,
漁民たちも一両日中に大規模集会を持つ予定だ.

357 ：名前：01/10/11 21:33 ID:ZfP01EFI

いま「どっちの料理ショー」でサンマやってるけど、
これ韓国人がみたら怒りだすんじゃない(w

358 ：343：01/10/11 21:35 ID:yUgioLsM

>>355
なるほど、よくわかりました。ありがとうございました。
これで心置きなく同情の余地を払拭出来ます（笑）

359 ：　　：01/10/11 21:36 ID:UZFMCRGM

>>298
ちゅーか、今までお情けで、援助して外側だけでも取り繕ってやってたら、調子こき出したので
さすがに見捨てたんじゃないの？

とにかく、中身を作ってほしいな・・・

360 ：＠：01/10/11 21:41 ID:8v5fEn1Y

卑怯かも。

361 ：＠：01/10/11 21:41 ID:8v5fEn1Y

ううむ。

362 ：　　　　　　　　　　　　　　：01/10/11 21:41 ID:f13.tQVs

>>357
マジ??
つくづく思うが、お笑いの神様が降りてる国だね。

363 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/10/11 21:42 ID:K5yMR7t2

今年のサンマは豊漁だそうだから、韓国にも売ってやるのはどうかねえ、キミィ（ｗ

364 ：　：01/10/11 21:42 ID:3Kgx8Pus

ヘタに領土問題を絡めたおかげで、竹島近辺の
暫定区域で日本が譲歩する余地もほとんどなくなってしまった。

自分で自分の首シメてるよ、韓国は。

365 ：名無し：01/10/11 21:44 ID:0djSO7vQ

>305
朝鮮半島の人達はその時々の主さまに兵隊として借り出され不本意ながら
他国への侵略を繰り返してきた可哀想な歴史を持つ民族だと思います。
元冦の時は、元軍の兵隊として日本を侵略しました。
第二次世界大戦の時は、日本の兵隊としてアジアを侵略しました。
また、意味合いがちょっと違うかもしれませんが米軍の要請でベトナム戦争にも
参戦しました。（ベトナムにとっては韓国軍の侵略だったかもしれません）
そして、残念ながらどの戦いも全て負けてしまいました。

韓国は歴史と大切にする国だと聞いています。だからこれらの事はご存知だと思います。
不本意ながら侵略を繰り返してきたしたが、もし、あなたの言うような真の謝罪を
韓国が行うとすれば韓国は一体どこの国の支配を受けるべきなのでしょうか？

366 ：＠：01/10/11 21:45 ID:8v5fEn1Y

難しい問題だ。

367 ：名無しさん：01/10/11 21:55 ID:AOqB45Ug

韓国にも松茸料理ってあるの（松茸ご飯、土瓶蒸し等…）？

368 ：名前：01/10/11 22:00 ID:ZfP01EFI

>>367
あるよ。松茸のキムチ炒め。
松茸のコチュジャン煮込み。
松茸の......以下略

369 ：　：01/10/11 22:08 ID:VR4jiFKY

‘日総理訪韓反対’することのメリットって何なの？？

日本　行かなくてもデメリットなし
韓国　サンマ問題が好転せず困る

だろうに…

370 ：　：01/10/11 22:12 ID:3Kgx8Pus

>368
うわー、風味が台無し。

松茸はやっぱり焼いて醤油つけて食うのが一番うまい。

371 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/11 22:22 ID:CvMiUl6M

【社説】無知、無能の極致「サンマ外交」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011011211029100
日本とロシアが領有権を争っている南クリル列島（北方４島）周辺水域で第三国漁船の操業を
禁止することで合意したというマスコミ報道が事実ということが判明し、政府の無能力と外交
能力欠如に世論の非難が集中している。無能な政府のため、来年から国内サンマ需給量の３分の１が
確保できなくなり、被害漁民はもちろん一般国民も怒りを爆発させているのだ。
さらに海洋水産部と外交通商部が、日ロ両国が水面下で交渉を行っていたという事実を
２カ月前の今年８月初めに入手したにもかかわらず、これまで手をこまねき、被害を受けるに
至ったというから、並大抵の問題ではない。単なる経済的被害のレベルを越え、政府の機能に
深刻な異常が生じているという徴候と見ざるを得ないからだ。

372 ：ななし～サン：01/10/11 22:24 ID:SayXSF9g

ネタ扱いされるかも知れないけど、松茸よりベニテングダケの方が美味しいらしい。
毒キノコだけど、うまみ成分で知られるグルタミン酸が松茸の約２０倍多く含まれている。
ちなみにベニテングダケの症状は幻覚。今のところ日本では死者は出ていないようだ。
実際に食する地域では松茸より希少なので、ベニテングダケの発生地は極秘とされている。

ところで”毒きのこ”と聞いて森山塔を思い出す奴いないか？

373 ：：01/10/11 22:25 ID:yUgioLsM

>>366
大丈夫、難しくねえよ。355さんの説明をお前も読め。
アフォの俺でも、全ては韓国の自業自得、ですんなり把握できたぞ。

根拠の無いプライドの為の反日を辞めるだけでも
韓国はどれだけ実利を得られるか・・・
まあ、本人達が選んだ孤高の道だ。余計な口出しはすまい。

374 ：名無し気味：01/10/11 22:32 ID:tBvmeWpU

>>373
ID:8v5fEn1Yは
念願のノーベル賞を韓国人が獲得か！？
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1000468389
で、電波を飛ばして皆にかわいがられて
ａｇｅ荒しになっちゃったかわいそうな人なんだよ
何も考えずに書きこんだだけなんだから

375 ：63：01/10/11 22:32 ID:ZqSwDA76

日本の真上で漁業しながら、日本の侵略などと言う
韓国はムカつくけど。
韓国の漁業は、今までは、どんな感じだったの？
三陸沖とか詳しい事しらなくて…
サンマが1/3の被害って1999年以前は、どうだったのかが
分からないのです。
教えてください。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/11 22:44 ID:NGWtf8rg

>>375
底引き網で根こそぎ水産資源を盗み取った上に、海底を平坦にして水産資源の
再生産を不可能にした。
また、日本漁民の仕掛けたカニ篭等を勝手に引き上げ、仕掛けごと持ち帰る。

奸国の強盗漁業者め

377 ：　：01/10/11 22:45 ID:tUw4Ws3k

>>371
>日本に対しては韓日関係という大きな枠組みの中でこの問題を取り上げてくれるよう要求すべきだ。
この一文だけで韓国が以外に下手に出てるなぁとか思っちゃうのはハン板に慣れたしるし？

378 ：　：01/10/11 23:08 ID:mEcwzDFY

>>376
ついでに。
連中は、それを日本に対する報復だといっちょります。
いつのかと言うと、もちろん日帝時代の。いや、マジで。
日帝時代に、半島沿岸を荒らしたから、その仕返しなんだそうな。

379 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/11 23:09 ID:BGr8W9XQ

>>377
慣れたと言うより、程良く毒されてますね、すっかり。

380 ：　：01/10/11 23:13 ID:tUw4Ws3k

>>379
ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！

381 ：ｷｸｰの鬼 ◆RyLtntwk ：01/10/11 23:17 ID:Yd4C1EKg

>>380
もう昔の君には戻れないよ・・・。

汚れちゃったね・・・お互いに。

382 ：名無しさん：01/10/11 23:21 ID:wu0zK44g

はじめからここを落としどころにするつもりだったよ。ロシアは。
もともと北方四島の漁場を荒らす韓国船の排除はロシアの仕事だったわけだが、
現実ロシアには金がない。
でもまともに金くれと日本に頼んでは、自分の立場が悪くなる（足下見られる）
から、一芝居打っただけ。
しっかしあの国は頭が悪いね。誰もからくりに気が付いていないようすだ。

383 ：　：01/10/11 23:22 ID:XkZM9wSQ

　　　　　　　ばたばたぱたぱた　(　　　　　)
　　.∧＿∧ 　　　　　　　　　　　(＿＿＿ )
　　（.;・∀・）　　.／￣＼　　＜・）/////_＞<
　　（　つ　⊃--|　　　　|　　　.［￣￣］
　　と＿）__）　　＼＿_／　　　　|_○_|
　　　　　　サンマが美味しい季節になりましたねぇ…

384 ：名無し気味：01/10/11 23:24 ID:tBvmeWpU

>>382
日本も密漁に対して強い態度に出るきっかけになるから
妥協点としては上々じゃない？
韓国船を三陸沖から締め出せたわけだし
まぁ、これに関してはなんだかんだで元に戻りそうだけど

385 ：名無し：01/10/11 23:28 ID:oUFn0K4.

半島人の悪行ってほとんどテレビで取り上げられないのに、なぜか漁場荒らしだけは
時々ドキュメントなんかでやってるような気がする。
なんでだろ。印象に残るだけかな。

386 ：名無し：01/10/11 23:30 ID:nlCq7SnM

>>301
＞中国の方は関係悪化に危機感を持っていたから、それなりの成果がでた。

成果って何？ぎくしゃくした関係を土下座して解消してもらったことがか？
このテロ騒ぎのドサクサにまぎてれ小泉は村山より踏み込んだ土下座外交をやったんぜ。
例の村山談話での謝罪は相手国を特定していなかったが、小泉は「中国のの人々に対し、
心からのお詫び云々」といった。それもあっちに出向いていってだ。
靖国や海外派兵にもクギをさされた。中国から小泉は何も引き出してなぞいない。

これは中国外交の完全勝利だよ。

387 ：　：01/10/11 23:46 ID:68kplngo

つうか日本の妥協案って日本にゃ損だらけで韓国にとっちゃいいことづくめだったと思うんだが。
なんで切れると見境無くなっちゃうかねえ今日パチンコに５万もつぎ込んだ俺を見てるようだ。

388 ：　：01/10/11 23:48 ID:uo8H8clo

>>367
韓国で松茸を食べだしたのは戦後から。

389 ：.：01/10/11 23:49 ID:oEMi.ZRI

>>386
そうか？
小泉は中国からなにも引き出してはいないが
とりあえず日本は近隣諸国に理解を得ようとしなかったという謗りは
まぬかれたとは思うが。（ていうかコレが目的じゃないの？
靖国や海外派兵にしたっていつもの事であるし実際に具体的な言質は
なにひとつ中国に与えていない。

390 ：素人：01/10/11 23:52 ID:yUgioLsM

>>374
あららら。そうだったんですか、可哀想に・・・
なーんちゃって。知っててレスしました（笑）

>>385
苦しむ日本漁民が格好の「弱者」な上に、環境問題、資源確保の
エコな正義からして絵的に良いと判断されたんじゃないでしょうか。
俺も韓国が被害者の代名詞みたいに思い込んでた時にも、
そういうドキュメンタリー見て素直に憤ってたな、そういえば。
やはり事実は妄想より強し。

391 ：名無し気味：01/10/11 23:53 ID:tBvmeWpU

>>388
そういえば、韓国産松茸は絶滅しないの？
韓国は乱伐・乱獲の国だから
松茸なんて生息条件がめんどいきのこを…

392 ：名無しさん：01/10/11 23:53 ID:wu0zK44g

日本はロシア側が韓国船完全締めだしを狙ってるのがまるわかり
だったから、いつもの調子で韓国に配慮したのにねえ。
韓国は自分たちの立場がまるっきりわかっていない。
がいしゅつか。
日本もすこしはロシアを見習って、韓国を利用するだけ
利用して捨ててみなさい。

393 ：　：01/10/12 00:13 ID:8uFvtM.U

>>391
日本で松茸が取れないのは松林の世話をしてないから。
ある程度ケアしてると生育条件にピッタリらしい。

394 ：　：01/10/12 00:22 ID:NJ8y6TKQ

自分で育てたものが、他の奴に荒らされたら
ホントに血が逆流するぞ。

じーさんの畑（大根）手伝って、それは見事に育ったんだけど
あくる朝イノシシに根こそぎ食われたときは、マジでイノシシを
根絶やしにしようと思った。

395 ：：01/10/12 00:23 ID:ZfNqZqO.

>>391
そりゃ韓国産松茸だって、やっぱしぽんぽこ生えないわけでしょ。
乱獲以前の問題なんじゃないのかな。

396 ：名無し：01/10/12 00:25 ID:ZyQ8aScM

>>389
＞とりあえず日本は近隣諸国に理解を得ようとしなかったという謗りは
まぬかれたとは思うが。（ていうかコレが目的じゃないの？

外交特使で十分だろ。米国は別として中韓以外は現にそうやっているではないか。
テロ関連特使の受け入れを拒絶できる国はない。理解ならＡＰＥＣででもやれば十分。

＞靖国や海外派兵にしたっていつもの事であるし実際に具体的な言質は
なにひとつ中国に与えていない。

謝罪だけでなく、教科書・靖国・派兵でクギさされたぞ。
それに引き替え小泉は、靖国参拝は戦争美化ではないとの説明すらしなかった。
廬溝橋訪問をしたせいで、訪韓時にもどこぞに逝かなきゃならなくなった。
へたれすぎ、小泉。

397 ：￥：01/10/12 00:26 ID:sBTBjh3s

　今回の秋刀魚問題でかの国に少しでも自国の置かれている立場を理解してもらえればいいのだけど､理解してくれないんだろうな･・・・

　

398 ：名無し：01/10/12 00:28 ID:ZyQ8aScM

何だか中韓がうるさいから、とりあえず謝って宥めておこう。。。この姿勢から一歩もでていない。
小渕総理はその点毅然としていてまだ良かった。

399 ：　：01/10/12 00:50 ID:OuHMIUqY

ロシア、代替漁場提供を示唆＝サンマ漁問題で韓国に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00000872-jij-bus_all

ロシアも後ろめたかったみたいだね。

400 ：名無しさん：01/10/12 00:51 ID:VljzIPNE

>>387
そのお金は、プルトニウム生産と、ノドン・テポドンにつぐ新型ミサイルの開発に
有効に利用させていただきます

401 ：名無し気味：01/10/12 00:57 ID:u3IPuiBE

>>399
日露間の北方漁業協定の設立までの時間稼ぎのリップサービスか
日本の保証金+取締りは確定できたので
八方塞な韓国から絞り取ろうという腹積もりじゃ？

402 ：名無しさん：01/10/12 01:00 ID:b2TbWvWA

ロシア「日本に脅されて仕方なくやったんだ。俺は悪くない」の意
　そしてどうでもいいところを高値で貸す。どうせ密漁にくるんだし。
結果
韓国「そうだったのか！日本が悪い。謝罪しる！」となる。
単純な民族だからな。

403 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/12 01:12 ID:4RKXUpGw

>>340 >>371 >>377
>信義よりも利益を重視するロシアに対し、政府は厳重かつ強い抗議を効果的に伝達しなければならない。
>日本に対しては韓日関係という大きな枠組みの中でこの問題を取り上げてくれるよう要求すべきだ。

分かってるじゃねぇか、中央日報。今までの韓国の主張・行動からすると、日本にどうのこうの言うのは
完全に筋違いだからな。若干の進歩は認めてやるが、それでもまだまだ身勝手な考え方に過ぎるよん（ｗ

日本を裏切った韓国は公式謝罪と補償をしる！まあ、それは冗談としても、日本に対する信義に背反した
落とし前をどうつける気だ？>韓国政府
もし日韓首脳会談で「サンマがー、、、サンマがー、、、」って抜かしたら、「ワレ！どの面さげて言い
やがるんじゃ！」って話やぞ。

404 ：通りすがり：01/10/12 01:21 ID:/YNnh1H.

この掲示板に一人、典型的な「彼の国の人」が。
http://japanese.joins.com/bbs/read.php?sno=9188
ロシア、ナムクリル代替漁場提供時事(総合)
ロシアはナムクリル水域中第3局漁船操業禁止に日本と合意する場合には
われわれの側に紛争水域上の方向の代替漁場を提供しようと提議して来た
もので11日知られた。
政府当局者は「先月韓国ロシア南クリル水域についての協議で私の操業利
益が保護されなければならないと言うことを重ねて強調するとロシア側は
代替漁場提供を内部検討中であることを示唆した」と説明した。
----------------中略--------------------------------------
そして韓日協定に明示されたサンリク水域を確保する為の圧力を続けて進
行しなければならない。この部分が守られない場合には日本が協定を守ら
ないことであるから韓日協定は破壊されることである。
ロシアと日本の領土権紛争-お金で買収した対価で日本が優位を占めること
ができるのか面白く見守ろう。<笑>

405 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/12 01:59 ID:4RKXUpGw

韓国、日ロのサンマ漁「合意」に憂慮＝日韓外相が電話会談
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00000963-jij-pol
田中真紀子外相は１１日、韓国の韓昇洙外交通商相と約１５分間電話会談し、
北方４島周辺水域での韓国漁船によるサンマ漁問題や、米国の同時多発テロ
事件などについて意見交換した。
　席上、韓外交通商相はサンマ漁問題に関し、日ロ両国政府が同水域でのロシア
による第３国への操業許可を来年度以降は更新しないことで大筋合意していること
について「韓国漁船の操業が排除される場合、日韓関係に悪影響を及ぼし得る」と
憂慮を表明。これに対し、田中外相は「領土にかかわる問題だが、韓国側の憂慮はよ
く承知している。日韓で協議を続けていきたい」と述べるにとどめた。　（時事通信）
[10月12日1時2分更新]

406 ：とおりすがりのる：01/10/12 02:00 ID:ELVV1Eb.

しろーとなのだけど、
小泉さん、「謝罪と賠償」の肩代わりににいきなり秋刀魚完全譲歩、ってなことはないの？

407 ：名無しさんは反省しる：01/10/12 02:03 ID:AybtfS.I

>>406

突然神からの啓示を受けて、漁組の票田を日本海に捨てたくなったら完全譲歩するでしょうね。

408 ：名無し気味：01/10/12 02:07 ID://fii80U

>>406
秋刀魚を完全譲歩したって
謝罪と賠償を求めるのはやめないから意味ないよ

409 ：とおりすがりのる：01/10/12 02:18 ID:ELVV1Eb.

いや、魚あまり食べないし、歴史的経過よく知らんもんで。
このスレ読んでると、韓国が稚拙な外交で自分の首しめちまったんでしょ？
日本側としてはしめんでいい首をしめるはめになっちゃったわけで。
首はなしてあげたら少しは静かになるんじゃないかと。

410 ：コりアソ工ソジェル：01/10/12 02:21 ID:8jLBvx1s

５０兆円払ってもまた５０年後に
「日本は謝罪と賠償して居ないニダー」
「ドイツを見習え！」
ってな具合になります。
殲滅するしか有りません

411 ：名無しさん：01/10/12 02:21 ID:EI.9ErZw

首のたとえで語るからおかしくなるのです

412 ：たう：01/10/12 02:33 ID:s2v0Ayvw

>408
楽になった分、声が大きくなる。

413 ：名無し気味：01/10/12 02:34 ID://fii80U

>>409
日本の譲歩案をけったのだから
提示してあった制裁措置を受けて然るべき

北方海域の操業はロシアにのみ許可をとったのだから
できなくなればロシアに文句を言うのが普通

414 ：名無しさんは反省しる：01/10/12 02:45 ID:AybtfS.I

>>409

そもそも日本は、北方四島周辺でのサンマ漁を止める代わりの代替漁場を提示したのに、
それを韓国が蹴って、自分からＥＥＺ漁場を捨ててしまった。
つまり、こちらが首を締めているんじゃなく、向こうが勝手に首を吊っただけ。

「このままじゃ氏ぬから助けてください、御願いします」とでも言うならともかく、
「日本が譲歩して当然」といった態度をとるようなら全部ハネて良し。

415 ：名無し：01/10/12 03:52 ID:7i1LmFf.

↑君は天才だ

416 ：：01/10/12 04:02 ID:V5/5rTVg

test

417 ：：01/10/12 04:03 ID:ikdkMD2c

て

418 ：複眼：01/10/12 04:32 ID:gXxClTIw

ここ数年騒がれている日韓の漁業交渉だが、
この問題は実は数十年にわたって続いている厄介事である。

長い間、韓国のごり押しに対して日本は国際的に非常識なほど譲歩に譲歩を重ねてきた経緯がある。
そういった大甘な態度が韓国の勘違いをエスカレートさせてきたのであって、
長年にわたる日本の失政の結果でもある。

韓国の非はどこを見ても明らかではあるが、
日本も別の意味での反省をして態度を変えていくことが必要であると思う。

419 ：nanasi：01/10/12 08:01 ID:517c34wQ

日、韓国漁船を拿捕
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/100283628682/ContentView/1000011/1/1314698
東海（トンへ、日本名・日本海）上で操業中の韓国漁船１隻が、
日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）を侵犯した疑いで日本の漁業指導船に拿捕（だほ）された。

１０日の束草（ソクチョ）海洋警察署によると、９日昼１２時３０分ごろ、
釜山市大辺港（プサンシ、テビョンハン）南東方２０マイル海域で操業中だった
束草船籍７７トン級ヨンソン号（船長・ムン・ジュンヒョック、５６）が、
束草漁業無線局に「ＥＥＺを侵犯した疑いで日本巡視船に拿捕され、日本に航海中」と通報してきたという。

ヨンソン号は９日午前９時、博多港に誘導され、
日本ＥＥＺを３マイル侵犯した疑いで調査を受けている。

ヨンソン号は７日午前１０時２０分に束草港を出港、
船長のムン氏ら船員１０人が乗船している。

420 ：　：01/10/12 11:28 ID:NlqlDALI

ロシア、サンマ代替漁場を提案
　ロシアが先月21日、趙煥復外交部国際経済局長を団長とする韓国代表団が訪問
した当時、ロシア側は日ロ間の紛争水域でない北方領土水域の北部地域と、その
上側地域を代替漁場として韓国に提供するという意思を伝えてきたことが11日、
明らかになった。
　政府のある高位関係者は、「ロシアが既に昨年、北方領土水域での操業に対し
て、韓国政府と合意をしたにも関わらず、日ロ間の紛争を勘案して、紛争地域
でない北方領土水域の北部地域とその上側のロシア排他的経済水域(EEZ)の一部
を提供するという意思を伝えてきた」と話した。
　同関係者は、「しかし、政府は代替漁場でのサンマ漁獲量が当初、韓ロ間で
合意した北方領土水域内で得られるクォーター量に足りない」としながら、
「代わりに試験期間を設定し、期間制限なく数年間、操業をできるようにする
ならば、検討してみるという意思を伝えた」と明らかにした。
韓国速報 01/10/12
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/eco/011012-2.html

421 ：：01/10/12 11:38 ID:G28ilKXQ

バカチョン甘やかしてもロクな事にならんのよ。

それはそうと、あんまり北でサンマ取っても、脂のノリが悪くて美味くないよ。
三陸沖から銚子沖にかけてが一番美味くなるよ。
釧路で水揚げする奴はイマイチなんだ。ましてや北方領土海域よりも北じゃあねえ。

そこからチョンを締め出せたのは成果だよ。

小泉、つまらん譲歩はするなよ。豊な漁場守りたければ、チョンやチャンコロのような
無法者を追い出すのが一番効果的だからな。

422 ：：01/10/12 12:10 ID:NlqlDALI

2001/10/12－11:52
サンマ漁、第３国排除に憂慮＝韓国外相が寺田日本大使に
　【ソウル１２日時事】韓国の韓昇洙外交通商相は１２日、寺田輝介駐韓大使
を庁舎に呼び、北方４島周辺水域での第３国のサンマ漁操業を来年度以降許可し
ないことで日本とロシアが大筋合意したことに強い憂慮を表明した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001101210504&genre=real&spgenre=eco

423 ：　：01/10/12 12:14 ID:KF8yrBHU

>寺田輝介駐韓大使を庁舎に呼び
寺田大使って、今年何回呼び出されたんだろ。レコードホルダーなんじゃない？

424 ：　：01/10/12 12:16 ID:kFskQlqk

サンマおじさん登場
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2001/10/12/all/joins20011012102152104140.html
さんま外交'抗議海洋部前1インシウィ
市民団体ファルビンダン洪正式団長が12日午前海洋水産省正門の前で両手にさんまを持って
"韓.日さんま紛争に対する政府の安逸な対応"に対して1インシウィを起こしている.
(ソウル=連合ニュース) 入力時間:2001.10.12.10:21

425 ：私以外の誰か：01/10/12 12:17 ID:lNrokCpE

>422
かの国の認識とわが国の認識の差と言うものを改めて見せ付けられた気分だよ。
判ってはいたが………こんな連中が隣に居るなんて。鬱だ………。

426 ：ＲＥＭ：01/10/12 12:18 ID:2hXCAGu6

>>423
ギネスに申請するそうだ。

427 ：：01/10/12 12:26 ID:JVbuLbpQ

結局、韓国が謝るしかないのね。

428 ：　：01/10/12 12:28 ID:kFskQlqk

>>420
＞期間制限なく数年間、操業をできるようにするならば、検討してみるという意思を伝えた」と明らかにした。

ロシアにこんなこと言える立場だと思っているのか？
土下座して懇願するしか選択の余地はないだろに。

429 ：名無：01/10/12 12:33 ID:eKPQn6uE

>>424
激しくﾜﾗﾀ。

430 ：1+1=2ダ：01/10/12 12:40 ID:WvPDMp3s

ロシア「じゃあやーめた」
あの国「アイゴー」

431 ：通りすがり2A：01/10/12 13:19 ID:uqVDaKrA

　つい数年前、ロシアから「債務払え（わ）ないよー」と言われて
経済が崩壊、ＩＭＦ管理下に入った事は忘れてるんだろうな＜韓国。

432 ：　：01/10/12 13:24 ID:kFskQlqk

昨日マキコにサンマ問題で善処をと韓国外相からマキコに電話があったそうだが、、、
しかし、このバカ女、パキスタンはイヤダとほざいておったくせに、よくもまあいけちゃあちゃあと
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=JOM&PG=STORY&NGID=APOL&NWID=A1061200
ＡＰＥＣ出席したいと外相　「国会対策優先」を批判
　田中真紀子外相は１２日午前の閣議後会見で、１７日から上海で開かれるアジア太平洋経済協力会議
（ＡＰＥＣ）閣僚会合について「日帰りでも行って話をしたい」と述べ、出席に強い意欲を示した。
　テロ対策特別措置法案の審議など国会日程から出席できない公算が大きくなっていることについては
「本当はこういう時のために副大臣制度がある」と国会対策優先の政府、与党の姿勢を暗に批判した。
　外相は、ロシアとのサンマ漁操業問題に触れ「（ロシアの）イワノフ外相が（ＡＰＥＣで）会いたいと
言っている。外交というのは顔を見て、人間関係が大事だと思う」と持論を展開。「『大臣は（国会に）
張り付いてないといけない』と言って、それ以上前に出ないことは残念だ。何のための副大臣制度かと思う」
と繰り返し不満をあらわにした。

433 ：　：01/10/12 13:40 ID:NlqlDALI

だから、行く必要ないって。向こうさんもこういっているんだしね。
つうか、韓国で訪韓賛成してるの、だれだよ？

2001/10/12－12:23
現状での訪韓に反対＝「小泉首相はジェスチャーだけ」－韓国議員
　日本を訪れている韓日キリスト教議員連盟の金泳鎮会長ら韓国与野党の議員
３人は１２日午前、衆院議員会館で記者会見し、日ロ両国が北方４島周辺水域で
韓国など第３国の操業を来年以降行わせないことで基本合意したことを強く批判
するとともに、「小泉純一郎首相はジェスチャーだけの訪韓をすべきではない」
と述べ、現状での首相訪韓に反対する意向を表明した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001101210550&genre=pol

434 ：ＲＥＭ：01/10/12 13:46 ID:2hXCAGu6

ＡＰＥＣまでには、法案を通すはずでは？
記者が変なのか、マキコが変なのか、
はたまた両方････

435 ：　　：01/10/12 14:42 ID:sFraGYqw

>>387
パチンコマネーじゃん。
自分の首しめる日本人になってる。。

436 ：　：01/10/12 17:33 ID:NlqlDALI

2001/10/12－16:58
日韓漁業協議、合意できず＝韓国、サンマ漁で不満表明－水産庁
　日韓両国の排他的経済水域内での来年の操業条件などを話し合う日韓漁業協議
は１２日、双方の主張に隔たりが大きく、合意に至らないまま終了した。次回は
、今月下旬にソウルで行われる予定。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001101211033&genre=real&spgenre=eco

437 ：X：01/10/12 17:40 ID:oj32G6vw

いくらロシアが代替漁場を提示してもバカンコクは絶対納得しないだろうに。
要は「北方領土領域」で操業することに意義があるんだから。

438 ：63：01/10/12 18:04 ID:c2FExlEI

>>432
マキコがイクと
国益を害しそうだ
イクな

439 ：　：01/10/12 18:16 ID:NlqlDALI

>>437
結局、主張に隔たりがあるって、こういう事だよな。
日本は、音便にすませたい（つうか、すませようとしてた）
韓国は、日本に嫌がらせがしたい。
　韓国は気分良く嫌がらせをしていたんだけど、気がついたら
のっぴきならない状況に陥ってた、と。んで、慌てて世論を煽ろ
うとするが、自分の方に”無能か？てめーら？”という疑問符が
なげかけられ、ほんとに八方ふさがりに（藁
　ここまできたら、もう後には引けないもんな～

440 ：通りすがり：01/10/12 18:21 ID:on9k.K4s

1999年、日韓漁業協定の交渉で韓国側が自国の要求項目の一部を忘れたまま妥結し、
再交渉を求めたことがありましたが、そのとき某国会議員が出した声明。今度もこ
んな感じかな。

1.日韓漁業協定は不公正である。
現在韓国において　日韓業業協定調印過程における韓国政府の実務的過失のために不公正
な条約が締結され、韓国漁民が大変な被害を受けたと連日新聞、テレビを通じて報道され
ている。大型底引き網船２５０余隻が完全に漁業停止に追い込まれた（年間３，０００億
ウォンの喪失に相当）イカ漁の探漁操業時期を把握していなかったために３～６月間の操業
が協定から除外され、したがって操業が不可能になってしまった。（年間２，０００億ウォ
ンの喪失に相当）
２．日本政府の詐欺性を糾弾する。
個人間の契約も正義のもとに行われなければならない。　ましてや国家間においてをや。
韓国政府の認識、準備不足は歴然としており、確かに誤りであったことは否定できないが、
それをいいことに、日本政府がその事実を知っていながら条約にサインしたとするならば、
それは空いての無知につけこんだ一種の詐欺と言わざる得ない。
３．日韓併合条約（1910年）締結の亡霊
今回の漁業協定締結過程を見るに、１９１０年、韓国がその主権を日本に奪われた日韓併
合条約締結との類似性を指摘せざるを得ない。　これもまた、当時朝鮮政府の外交無知を
いいことに締結された条約である。　日本政府は決して同じ罪を犯してはならない。
4.条約再協定を要求する。
日本政府はこれを深く反省し、即時修正、補正のための再協定に応ずることを強く要求し
て止まない。　　大韓民国　国会議員　　金　某（匿名）

441 ：通りすがり：01/10/12 18:24 ID:on9k.K4s

忘れてた、ソースです。
http://plaza29.mbn.or.jp/~prkko/tamaru/back/b9903.htm

442 ：無礼者：01/10/12 18:30 ID:0awHZx8M

自分の間抜けを棚に上げてよく言うわ。
しかし、韓国の役人も日本の官僚に負けないくらいのろくでも無さだな。

443 ：　：01/10/12 18:35 ID:NlqlDALI

>>440
自分達の無知を日本に責任転嫁してやがる・・・。

444 ：　　　：01/10/12 19:13 ID:AeR74.uU

こういうワガママは、日本にしかいえないんでしょ。
>>440 3
昔の事引き合いにだせば、応じると思ってるんじゃない。

今回のさんまの件じゃロシアに何もいえないでしょ。

445 ：shib-love：01/10/12 19:20 ID:ikdkMD2c

無知こそ最大の悪だ
日本はエシュロンにいいようにやられても文句一ついわんぞ
まあ、言えないだけだけどね

446 ：　：01/10/12 19:21 ID:35kxzPxc

一国家を名乗るにしては、あまりにもマヌケだ・・・

447 ：通りすがり２：01/10/12 19:40 ID:Vi/OWlws

あっ同じハンの人が居た
すんません、騙るつもりは無かったんで・・・・

逝って参ります

448 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/12 19:45 ID:.Vx3J5Zc

ラナムクリル代替漁場提案…韓国"経済性不透明"拒否
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?code=total&n=200110110447&curlist=90
一方ロシアは先月韓国との協議でわれわれの側にナムクリル紛争水域上の方向の代替漁場提供を
示唆したものと知られたがわれわれの側は操業の経済性が不透明に事実上拒否したものと伝えられた。

449 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/12 19:47 ID:4RKXUpGw

韓・日漁業実務自晦の成果なし終わって
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.joins.com%2Fnews%2F2001%2F10%2F12%2Fall%2Fjoins20011012153638104220.html&x=15&y=13
朴次官補はまた"私たち代表団が切迫した三陸(三陸) 操業問題と関連, 日本側に操業許可状発給を
重ねて促したが肯定的な返事を得ることができなかった"と付け加えた.

これによって今年三陸さんま操業は事実上不可能だと言うのが関係専門家たちの分析だ.

一方両国は今度会議で先月言った.仕事排他的経済水域(EEZ) 警戒地点で操業をした中
日本の漁業指導船にバッヒョ沈んだ`三振号'事件に対しても論議したが明らかな合意点を
捜すことができなかった.

450 ：通りすがり：01/10/12 19:47 ID:rodizK0g

何かプロジェクトＫを見ているようだ。―男達の戦いが始まった。

451 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/12 19:50 ID:4RKXUpGw

まな板の上に上がったさんま'安逸対応'
ロシアと政府間交渉がかえって日に言葉尻提供
日,総理等総力外交…私たちは一歩遅れてわいわい
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.hankooki.com%2Fpolitics%2F200110%2Fh2001101119060011510.htm&x=15&y=11
海洋水産省長官を勤めたノ・ムヒョン(盧武鉉)民主党最高委員は11日“私たち政府が対ロシア政府間交渉を通じて
合意議事録を作成したのが和露交渉の言葉尻になって切ない”と言った.ロシアが漁場漁獲量割り当て主体を半官半民
器具であるロシア水産工事で政府に変えるによって日本の領有権紛争を触発させたという話だ.

実はロシア政府は不正腐敗清算次元でクオーター割り当て方式を国際入札制に変えようと思ったが私たち政府は入札方式が
日本水産業者たちに有利することで判断,政府間交渉を通じてクオーターを割り当て受ける方式を要求した.

韓ロシア政府間合意で操業が成り立つことでナムクリルオザングの領有権を主張する日本側としては自尊心をかけて正面対応
しなければならなくなったのだ.

452 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/12 19:52 ID:4RKXUpGw

http://www.jfa.maff.go.jp/rerys/13.10.12.5.html
平成１３年１０月１２日
水産庁資源管理部国際課第２回日韓漁業共同委員会小委員会の結果について

３　協議概要
　北方四島における韓国サンマ漁船操業問題、暫定水域における資源管理問題、
韓国コテグリ（小型トロール）漁船の日本ＥＥＺ侵犯操業問題、２００２年の
双方排他的経済水域の操業条件について協議を行った。
４．次回協議
　次回協議は、１０月中に韓国（ソウル）で開催することとし、詳細は外交ルート
を通じて調整することとなった。

453 ：　：01/10/12 20:53 ID:ZoCXMG/.

>>451
>日本の総力外交戦に相応して
ん？日本は、この問題で韓国との外交に総力を傾けたのかな？
まぁ、外務省が主導で無いから、あるいみベストだったともいえるかもしれ
ないけど・・・。

454 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/12 21:01 ID:4RKXUpGw

分析力を持たない猜疑心の塊が、なぜエキサイトしているのかの理由。

［社説］さんま紛争,また後頭部当たるが
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.khan.co.kr%2Fnews%2Fview.khn%3Fartid%3D200110071910371%26code%3D990101&x=15&y=2
問題はこのような一連の過程が日本側の執拗な計策によって成り立っているという点だ.
去年韓・ロシア漁業交渉時には何らの論議にならなかったことが今年に入って日本側の
問題申し立てでこんなに拡がったからだ.なおかつ小泉準理で(小泉純一郎)総理の訪韓を
収容するやいなや待ったというようのこのような話が表面化されたという点で私たちの
国民の不快な心情は到底言えない.

455 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/12 21:05 ID:4RKXUpGw

分析力を持たない猜疑心の塊が、なぜエキサイトしているのかの理由2。
しかし韓国って、「弱者」だったのかい？？　おこがましいよ（ｗ

［社説］日本総理訪韓はかってしなさい
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=www.khan.co.kr%2Fnews%2Fview.khn%3Fartid%3D200110112046571%26code%3D990000&x=9&y=11
ところでこれが何か.友好復元に対する期待感はお冷やを被ったし両国関係は進展どころか
むしろ後退りしている状態ではないか.強者には弱くて弱者には強くて,やや小い利益に動物的な
嗅覚を発揮する日本の外交パターンが分からないことではないが今度はしても酷いという感じだ.
いくら韓国がおこがましく見えたとはいえ総理のソウル外出を何日控えて訪問対象国の国民感情を
それほど刺激することができるという言葉なのか.

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/12 21:08 ID:EeTBWZKw

＞去年韓・ロシア漁業交渉時には何らの論議にならなかったことが

去年は外務省が機能不全に陥っていて、対策を打てなかったからなんだよね。
外務省はやっぱり罪作り。

457 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/12 21:12 ID:gCl41VtE

>>455
ﾜﾛﾀ。全部自分達の事じゃん。

458 ：　：01/10/12 21:12 ID:ZoCXMG/.

>>455
>日本がワールドカップ行事を共同で支払って国際情勢を一緒に論議することができるパートナー
>なのか疑問が先に進む.
無理でしょう。韓国が日本とともに歩むことの出来ない国だと言う事がはっきりしただけです。

>強者には弱くて弱者には強くて,やや小い利益に動物的な嗅覚を発揮
>する日本の外交パターンが分からないことではないが今度はしても
>酷いという感じだ.
この部分ですね？>>445さん。
ほんと、自分を弱者となぞらえてる・・・日本に輪をかけて小動物的
な嗅覚の持ち主の癖に。あ、神経だけは図太いか。

>なかでも一つが小泉総理の訪韓の招請延期または取り消しだ.
賛成！無期延期でいいよ。

つうか、ほんと、自分しか見てないよな・・。
ほんと、パートナーだなんて言わんでくれよ。悲しくなるから。

459 ：ななし～：01/10/12 21:28 ID:wB/DZgMA

朝鮮半島は地球に存在するのでしょうか？

まるで宇宙人と議論しているようだ．

460 ：　　　：01/10/12 21:33 ID:AeR74.uU

>>459
朝鮮半島ってなに？　藁

461 ：　：01/10/12 21:40 ID:.KPWu2TY

朝鮮半島って朝日新聞の捏造でしょ？

462 ：　　　：01/10/12 22:10 ID:AeR74.uU

あの、朝日新聞にしか存在しない伝説の場所？
　朝日の伝説（理想国家）にだまされて、北に行って
　抹殺された人々のいる伝説の半島？

463 ：名無し：01/10/12 23:12 ID:LtkNp6xs

今年韓国は中国の揚子江河口の漁を禁止されたらしい。
なんで公海じゃなく、他国の経済水域で漁をやろうとするのかあの国は？

464 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/12 23:27 ID:gCl41VtE

泥棒は自分の家では仕事をしないもんだよ。

465 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/12 23:32 ID:4RKXUpGw

>>464コパさん
ｵﾓﾛｽｷﾞ

466 ：名無し：01/10/12 23:37 ID:LtkNp6xs

日本相手だと、どんな不合理で自分勝手な事でも
韓国に正義があると思ってるらしい。

467 ：たう：01/10/12 23:41 ID:URDwjrwo

>463
公海では、遭難するときの救助体制が整っていないから。

468 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/12 23:49 ID:gCl41VtE

>>465チップ・ナナッシさん
ｻﾝｷｭ

469 ：ななし：01/10/12 23:53 ID:NvZLopLM

で、来年韓国に三陸沖の操業許可すんの?
未来永劫不許可にして欲しいんだけど、、

470 ：名無し：01/10/12 23:59 ID:LtkNp6xs

>>469
対馬周辺の密漁があるのにそんな事するわけないじゃん。
それに農林水産庁は狂牛病で面目丸つぶれ、
さらに水産関係で韓国なんかに譲歩する余裕なんてない。
三陸沖を許可したってその魚はどうせ日本に輸出される、
それだったら日本の漁民に取らせた方がずーーー（中略）ーーーっとｲｲ

471 ：名無しさん：01/10/13 00:05 ID:9n4Db072

売国奴と自由貿易論者が結びつくと、最悪の結果を見ます。

日本の漁業を存続させるよりも、外国の漁民がとった魚を輸入した
ほうが全体としてはるかに安上がりになるという「試算」をデッチ
あげるのはいとも簡単なことです。

我々はすでに農業でそういう結論を出す人々を大勢みています。
（実はすでにそういう結論を出す人々が圧倒しているとすら言える）

漁業についても必ず同じことが繰り返されるでしょう。

472 ：マス・大山 ◆I9V7ewls ：01/10/13 00:07 ID:WeXpM80Q

今年のサンマは豊漁で安くて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよ、キミィ♥

473 ：名無し：01/10/13 00:18 ID:Ay2o49dU

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200110/200110120348.html
ナムクリル操業権日で在任台推進
政府が一番期待を持って推進している協議案は問題されたナムクリルヨルも
水域で私たちが日本から操業権を在任台受けてさんま操業をする方案である
ことと知られた.仕事・ロガン推進される第3国操業排除水域は私たちが
ロシアから許可受けた操業水域全体ではなくその南側一部分だ.
仕事・ロガン領土紛争に介入する意味がない私たちとしてはこの水域での
操業に対してどっちから許可を受けるとしてもさんまだけ取れば良いという論理だ.

-----------------
どうやら北方領土周辺海域のうちロシア側の水域も重なる所ではなくて、
ロシアに交渉の必要もお金を払う必要も無い、南側の海域（根室沖）の
操業許可を日本からタダで貰って「これで許してやるニダ」とやりたいらしい。

474 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/13 01:01 ID:NWzLsD3c

>>473
うーん、何かますます不透明になってるな。翻訳が良く分からないけど、
日本には泣いて頼んで欲しいもんだな。

475 ：名無しさん：01/10/13 01:14 ID:fhkzFyCE

>>434
＞ＡＰＥＣまでには、法案を通すはずでは？

ＡＰＥＣは２０日から。
マキコはアジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）の閣僚会合に出たいと逝ってるのよん。

もうどうにも手がつけられんな、このオバサン。
http://www.asahi.com/people/update/1012/002.html
田中外相、ＡＰＥＣ出席アピール　自民党は「絶対だめ」
　田中真紀子外相は１２日の閣議後の記者会見で、１７日から上海で開かれるアジア
太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）について、「日帰りでも行って、ぜひ話をしたい」
と語った。与党内では、テロ対策特措法案の審議を理由に、取りやめを求める声が強い。
このところ影が薄い外相だが、外交舞台で存在感を示す狙いがありそうだ。
　外相は会見で、１１日夜の韓国の韓昇洙外交通商相との電話会談で、「パウエル米国
務長官が、日本のマダム・ミニスター（大臣）とまた話したいと言っていた」と伝えら
れたことも紹介。「あちこちからそういうメッセージが来ている」と語った。
　外相は、小泉首相に出席を談判し、首相は「こういうときのために副大臣がいる」
と外相を擁護している。だが、１７、１８日には特措法案の参院審議入りが見込まれて
おり、自民党の国対幹部は「絶対に認められない」と言う。

476 ：￥：01/10/13 01:23 ID:sx2I2frs

　とりあえず､対韓外交は外務省にやらせないことだな・・・
　っていうか、外務省って何であんなにアフォなの？
　俺が小泉だったらとっくの昔に外相を解任するね。国会議員から外相を選ぶぐらいなら民間のできる人間を外相にした方がいい。

477 ：名主：01/10/13 01:53 ID:gcE0kO.o

外交さぁ、民間企業に外注したらぁ？

最低じゃん、日本の外務省。
戦前からずぅぅぅっとだけどさ。売国奴の巣窟だし

478 ：名無しさん：01/10/13 01:56 ID:nypp7gGk

民間だったらもっと売国奴多そう。マスコミ見てるとマジそう思う。

479 ：名無しです：01/10/13 01:59 ID:mcjKALs6

外相って、緒方貞子に断られてマキコになったんじゃなかったっけ？

480 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/13 02:03 ID:RGl7j7HQ

>>463
他人の皿の上に乗っているものが一番美味いという
嗜好の人たちだから。

481 ：名無しさん：01/10/13 02:04 ID:fhkzFyCE

>>477
はげ同。
今の外交はトップ交渉がメイン。
外交姦などいらん。情報の収集は民間委託で十分。

482 ：　：01/10/13 02:33 ID:VSnsOg4E

２ｃｈ素人なもんで、スレ違いかもしれないけどよかったら教えてよ。

何でここではマキコの評判がこんなに悪いの？
外務省（及び外務官僚）の評判が悪いのは理解できるけど、
それと角突き合わせているマキコって、「敵の敵は味方」にならないの？

漏れは、もともとマキコが入閣した時から「見事な外交手腕を発揮する」
ことなんか全然期待してなかったからさ、在任中外務省を大掃除して
くれれば、それで充分だと思ってるんだけど。
それとムネオ君の悪名を広げてくれた功もあるし。

483 ：名無しさん：01/10/13 02:36 ID:vTwuDy86

>>482
いや、副作用の方が強くなってきて使い続けられない薬だと言うことが判って来たのよ。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/13 02:41 ID:MFJhJ48s

しかし、他漁業の仕掛けの餌や、家畜の餌の魚粉にするような北方領土のチンケなサンマの為に
頑張る韓国ってあわれだな

485 ：　：01/10/13 02:44 ID:j/pUTUfw

>>482
役にすら立たない奴だから…傀儡外相

486 ：名無しさん：01/10/13 02:47 ID:fA1zwhfw

>>482
最初は教科書問題で作る会の教科書を
「歴史を歪曲する目的で作った教科書」呼ばわりするは、
その後、李登輝の来日に反対した挙句、
李登輝の再来日の可能性を否定して中共にごますってたからじゃないかな？
この板には親台派が多いから。

487 ：USS Virginia SSN774：01/10/13 03:07 ID:RaWdJDoM

>>486
そういうスタンスの問題以前に、言っていいことと悪いこと
やっていいことと悪いことの区別もつかないからダメだって
こと。
いくら外務省の役人が阿呆やからと言って、馬鹿に監督させ
るわけにはゆかんでしょ。
しかし、アレ程見事にどうしようもないとは漏れも思わなか
ったなぁ。

488 ：ｷｸｰの鬼 ◆RyLtntwk ：01/10/13 03:21 ID:dqClwebs

無能な味方は無能な敵よりもたちが悪いってことです。

489 ：ｷｸｰの鬼 ◆RyLtntwk ：01/10/13 03:22 ID:dqClwebs

>>488訂正
無能な敵⇒有能な敵

490 ：sage：01/10/13 03:46 ID:ttcMTkas

>>482
そもそも敵の敵が味方つうのがねぇ。。。
チョンイルが韓国を持ち上げてるのと同じ図式だし。

北部同盟もタリバン政権を倒した後はアメリカに牙むきますよ。

491 ：hv：01/10/13 03:56 ID:cNS75EkM

【解説】小泉首相、最悪世論のなか訪韓

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011011210321100

サンマ漁操業と関連し政府内では「安易に対処した」という自省の声も聞かれる。南クリル列島が日ロ両国の領有権紛争地域であるにもかかわらず、実効支配中のロシアの言葉だけを信じ、日本の抗議には耳を傾けなかったというのだ。

492 ：　：01/10/13 04:40 ID:kRGuPsrc

>>424
さんまおじ・・・・こっちの方がクール。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200110/200110120070.html

493 ：：01/10/13 05:23 ID:aEQNMgLU

>与野党の中堅らは小泉首相の訪韓取り消し、または延期を要求しており、
>市民団体は首相の訪韓反対１０００万人署名運動に突入している

自国の国難時に、国会議員が先頭きって「情緒」に浸って何を遊んでんだか。
こういう奴等こそ、韓国民は朝鮮的ウンコ猿罵倒で叩くべきなのに・・・
ねえ、ナナ～シサン。

494 ：名無しさん：01/10/13 05:50 ID:wLSJnME2

朝鮮人というのは何故これほどまでに愚かなのだろうか？
神が日本人に与えた最大の謎だ

495 ：名無しさん：01/10/13 06:04 ID:wLSJnME2

>>476
というか、初めから真紀子を外務大臣なんかに選ぶなよと言いたい
真紀子が外務大臣になると聞いて激しく鬱になりました

>>482
真紀子は中国・韓国シンパ
この場合、敵の敵は味方ではなく、真紀子と官僚どちらも敵
真紀子は保守的な官僚と闘うという良い面も持っていますが、それを
凌ぐほどの副作用を持つ劇薬です
彼女は到底、大臣の器ではない
小学校の校長が適役と思う

496 ：名無しさん：01/10/13 06:34 ID:AH/MJpSg

>小学校の校長が適役と思う
小学生が可哀想です。
彼女には公職について欲しくない。

497 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/13 10:06 ID:.bn9E9.A

＞「サンマ問題」韓日高位グブヒョブの推進

長官はラミスィビルリ大使に「南クリル漁場で韓国漁船の操業が排除されないように
記憶しておいて考えて本国に韓国の情緒を伝達してくださいかもしれない」ゴバックヒて、
寺田大使には「今回の問題が円満に解決されることができるように日本側が措置を
取ることが必要だ」と強調した。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/hk/200110/h2001101218253510510.htm

言葉使いがまるで違うね。
強そうな奴のアナルは喜んでなめて、弱そうな方には尊大な態度を
取っているのが手に取るようにわかる秀逸な記事ですね。

498 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/13 10:10 ID:NWzLsD3c

>>497
この韓昇洙っておっさん、もう解雇したほうが良いなあ。もはや支離滅裂。
コン・ロミョン氏の爪の垢煎じて飲ましたいよ・・・全く。

499 ：名無し：01/10/13 10:13 ID:RmZV7rPI

まあ、この問題もそうだが、日本から「韓国側が～の措置をする事が必要だ。」
などどいう台詞はどの問題でも今まで一度も聞いたことが無いよなあ。

500 ：すみません：01/10/13 10:15 ID:I1QlhPGs

何でも人のせいにしてくるね
自分で現状を解決しようとする
姿勢がまるで見受けられない。

501 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/13 10:18 ID:.bn9E9.A

＞ロシア大使呼んで抗議
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/politics/200110/h2001101219000911520.htm

僭越ながらロシア語の同時通訳は私が。

ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ
「ハァ？ったくウゼェよテメェらは。
　つ～かキムチ臭い息はいて、わめくんじゃねぇっつ～の。」

502 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/13 10:21 ID:.bn9E9.A

やる気のない目も、頬を指で掻いてるのも
椅子ずらして横向いちゃってるのも、これまた秀逸ですな。

503 ：　：01/10/13 10:30 ID:dE2erXvg

>>300

アフガン問題がなかったら放置プレー継続と発想はないんだろうなぁ。

504 ：タイカップ：01/10/13 11:49 ID:A28OpL8A

こっちのスレで犬食韓国人＝鯨食日本人って議論してるから覗いて！v
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1002687396/

505 ：　：01/10/13 12:06 ID:x43oCf9A

>>497
はは、もう、同じ事しか言ってないね、韓国。
しかし、不思議だ・・・。なんで日本だけ譲歩（か、しかるべき処置）
を取る必要があるのだろう？
もともと、韓国が日本の主権を侵害した事から、この一件が始まって
いると思うんだがな～。目先のエサに食いつきすぎ（藁

>「今回の問題が円満に解決されることができるように日本側が措置を
>取ることが必要だ」

506 ：　：01/10/13 12:09 ID:x43oCf9A

ほぼ、決定、かな？
でも、相手はロシア・・・京都議定書の時見たく、どたんばで・・・
ないといいんだけど。

2001/10/13－11:09
サンマ漁問題で日ロ外相声明＝首脳会談終了後に発表へ
　日ロ両国政府は１２日、ロシアが北方４島周辺水域での韓国など
第三国によるサンマ漁の操業許可を更新しないとの基本合意を受け、
これを最終的に確認する外相声明を出す方針を固めた。２１日に上海
で行われる日ロ首脳会談終了後に発表する。日ロ関係筋が明らかにし
た。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001101310207&genre=pol

507 ：通りすがり：01/10/13 12:18 ID:fucHBnts

>>501　この大使の予想略歴
アジア部（そんなものがあるかどうかは知らんが）に配属→アジアなら当然中国か
→極東課（同）になる→おお、日本か。まあこれでも有り難い→韓国と知らされる
→ま、似たようなもんか隣だから→？？？！！！！！→転属願い（同）出し続ける
→誰も代わってくれなくて放置

508 ：　：01/10/13 12:23 ID:x43oCf9A

>501
写真の向かいがロシア大使かな？
なんか、かわいそうになくらい無関心っぽく見えるんだが・・・。
もうちょっといい写真は無かったのかな？

509 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/13 12:25 ID:.bn9E9.A

>>507　なるほど。言われてみれば、そうとしか思えない表情ですね。
プロファイリングってヤツですな。

510 ：　：01/10/13 12:25 ID:eaHOsF7s

>>501
なんかメチャクチャかったるそうな顔をしたロシア大使だけど、
わざわざこんな写真使わなくとも（苦

511 ：：01/10/13 12:31 ID:QD6F7uug

>>501
ロシアが韓国をどう扱っているか良く分かる写真だな。

512 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/13 12:37 ID:.bn9E9.A

多分これでも山ほど撮った中で
一番やる気のありそうな顔の写真を選んだんでしょう。

プロのカメラマンは数１０回～数１００回シャッターを切って
その中でも最高の写真だけを使うものですからね。

513 ：　：01/10/13 12:40 ID:x43oCf9A

>>512
多数のサンプルの中からあの一枚が一番だとすると・・・
友好国だ！と言ってたロシアの実情もこれかい（w

彼の国をマジメに相手にしてた（過去形）のは、日本だけだったのかな。
マジで過去形になって欲しい・・・。

514 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/13 12:53 ID:NWzLsD3c

ウクライナのミサイルには、くれぐれも気をつけてね♪

サンマ協商代表団13日出国
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?www.joins.com/news/2001/10/13/all/20011013110435104010.html
この当局者は「ロシア側から事際のところ関係を確認する一方この問題がした。ラ両国
友好関係に深刻な影響を与えることができるムンゼイムを周知させること」と付け加えた。

515 ：　：01/10/13 13:03 ID:dE2erXvg

>>513

友好国どころか何故か韓国がロシアの面倒を見てあげていることになっているらしいぞ（藁

516 ：名無し：01/10/13 13:05 ID:Ay2o49dU

大韓航空機はどこの国に撃ち落とされたんだっけか

517 ：　：01/10/13 13:07 ID:znawhgls

>>515
す・・すげぇ妄想・・・だなぁ。
やっぱ、かなわんな～。
ほれ、泣く子と○○○○には勝てないと、よく言うじゃないですか。

518 ：　：01/10/13 15:29 ID:QNA36hz2

とうとう内輪もめに至った模様です・・・。
[国の有様が…]
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/11/20011011000027.html

519 ：　：01/10/13 15:42 ID:9D.CQ7Sw

>>518
で、後ろのハゲめがねの出っ歯ジジイが日本なわけね・・・

520 ：　：01/10/13 15:50 ID:QNA36hz2

>>519
そうらしいですな（藁
いつもの、ちょんまげ・刀・下駄・袴なしの和服のとっちゃんが
で無かったのが、ちょいと驚き。
しかし、手前右の頭抱えてる人。あれ、韓国の現在の状況を
物語ってるなぁ・・・と感じた。
ま、自業自得だけどさ。

521 ：　：01/10/13 15:52 ID:4x6zftd.

>>518
この風刺画？の日本人を見ると、やはり陥酷は少なくとも友好国ではないことはわかる。いまだに眼鏡に出っ歯か？

522 ：774-3：01/10/13 15:52 ID:Hufv6ynw

>>520
＞手前右の頭抱えてる人
　漁師ですね。右に網がありますし、早く解決してもらって出漁したいと言うことでしょう。

523 ：　：01/10/13 15:55 ID:4ZfpfLJ6

>>519
漫評に出てくる日本人のパターン
・メガネ
・下駄
・ハゲ
・出っ歯

524 ：名無し：01/10/13 15:55 ID:Ay2o49dU

>>519
ちゃんと「日」の字が
「はやく交渉の席についてくれないかなぁ」
って感じで座ってますね

525 ：　：01/10/13 15:57 ID:dE2erXvg

>>522

あの国の漁師は頭を抱えて泣いているだけの弱虫じゃないだろう。
日本の指導船にぶつけて自爆！
日本の職員に包丁を投げつけるというアクティブな連中じゃなかったか？

自国での漫画ぐらい正確に書けよなぁと言いたい。

526 ：　：01/10/13 16:01 ID:QNA36hz2

>>525
いや、マンガだからデフォルメがOKって事で。
彼の国場合、マンガよりも記事を正確に、感傷を交えず
書いてね、と言いたい（藁
無理だろうが。

527 ：韓国お得意の日の丸燃やし：01/10/13 18:17 ID:ttcMTkas

怒った漁民たち、日本の糾弾火刑式
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20011010/p2011010q0650.00.html
10日釜山駅広場で(から)全国1千500人余りの漁民たちが参加した中の開かれたの止めど。
日本，漁業協定再協商.独島株券射手.日本糾弾漁民大会で(から)漁民たちが日本総理と
日の丸火刑式を持っている。

漁業協定の再協商の漁民の距離示威
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20011010/p2011010q0642.00.html
10日釜山駅広場で(から)開かれたの止めど。日本，漁業協定再協商.独島株券射手.
日本糾弾漁民大会に参加した全国の漁民1千500人余りが距離示威をしている。

`さんま外交" 抗議ヘヤングブアブ1寅時位
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20011012/p2011012j0476.00.html
市民団体ファルビンダンホングゾングシックの団長が12日午前の海洋水産部の表門の前で
両手にさんまを持って"止めど。日さんま紛争に対した政府の安逸な対応"に大海1寅時位をしている。

528 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/13 18:49 ID:NWzLsD3c

[韓国詩論]日総理訪韓と韓国外交
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/editorial/200110/h20011011192008e7000.htm
伝統的な友好関係を維持していたアメリカと日本とは難しくなった関係が解かれていなく、
新しく外交的な突破口を探そうとするロシアと中国とはわれわれの意味どおり協力関係が
形成されていない。
ロシアの場合にはナムクリル海域のサンマ操業を来年からは第3局に許容しないと日本と
合意したもので明らかにされた。
今年始めロシアとサンマ操業についての協定を結ぶことによって日本を疎外させる外交的
な勝利を収めたと自賛していたわれわれの外交当国(当局)は言葉を失っている。

勢力均衡外交が成功すれば周辺国家(国歌)すべてと均衡的に良い関係を維持して
よく外交を施行することができるが、成功することができなければ既存同盟国家
(国歌)は裏切りガムウルヌキは一方、新しい外交突破口は開かれなくて周辺国家
(国歌)すべてにワンタルルダンハである。われわれの外交は現在後者の道を行っ
ているようだ。

529 ：通りすがり：01/10/13 18:58 ID:bcS1Pm9g

＞今年始めロシアとサンマ操業についての協定を結ぶことによって日本を
＞疎外させる外交的な勝利を収めたと自賛していたわれわれの外交

．．．やっぱりそうだったのか。

530 ：　：01/10/13 19:01 ID:dE2erXvg

>>529

日本を疎外させて孤立化させようとしたんだが、逆に疎外させられてしまい
自分達がやったことはなかったことにしろと言っているわけなんですね（藁

いや、何というか・・・・・・・・

531 ：ぺろ：01/10/13 19:06 ID:v9iwxDCM

因果応報。

532 ：名無し：01/10/13 19:16 ID:Ay2o49dU

こんなに露骨に反日な国もめずらしい

533 ：　：01/10/13 19:16 ID:Z0jguDoU

な、なんと・・・・
悪意でやってたのか

534 ：　：01/10/13 19:52 ID:kldAuKLY

手持ちのカードが何もないのに、火遊びをしおって。

535 ：はぽねす：01/10/13 19:57 ID:DQX7AKmQ

『外交的勝利』って大好きだよね。
台湾との断交のときも使ってて、台湾人が激怒していたっけ……。

536 ：>：01/10/13 20:02 ID:9WKAXLQM

小泉に送ってやるか

537 ：　：01/10/13 20:04 ID:/eaeuTEE

…これって「言っちゃいけないこと」なのでは？
よくまあこんなひでえことを新聞に書けるな。

538 ：ななーししし：01/10/13 20:07 ID:J2OOtg2A

ねぇねぇ、丁度100年前高宗が何をやってその結果何が
おきたか彼ら知らないの？

539 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/13 20:09 ID:.bn9E9.A

>>537
言っはいけない事も何も、教科書問題の時に
「あらゆる外交手段を使って日本を孤立させるニダ」って宣言してたじゃん。

540 ：ななしさん：01/10/13 20:10 ID:2tV.jwqw

>>537
ハングルだから大丈夫だと思ったのでは？

541 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/13 20:13 ID:.bn9E9.A

>>538
１００年前も今も、日本が悪い事をしたとしか思ってません。
自分たちで自爆したなんて事は、夢にも思いませんよ。
そんな事実は、彼らの想像力・思考力の範囲外ですわ。

542 ：　：01/10/13 20:22 ID:SyWGuK5.

>>540
ハングルなのに、日本は～しなければならない、ってパターンの論説が
多いような。謎だ。

543 ：名無しさん：01/10/13 20:24 ID:ZOHdpnaI

>>529
語るに落ちるとはこのことですな。

544 ：名無し：01/10/13 20:29 ID:Ay2o49dU

なんだ台湾でも断交カードを切ってるなら
日本に切るのも問題無いでしょう。
日本から切るわけにはいきませんから
韓国の方からとっとと切ってもらった方がいいでしょう

545 ：名無しさん：01/10/13 20:33 ID:6O5tx2Sk

どうしてこれが隣にあるのか理解できない。
隣人に恵まれないってやなことなんだね。

546 ：　：01/10/13 20:53 ID:NlZeTFPo

>>528
遅レスですけど、彼の国の人にしては、かなりまともなこと言ってますね。
「へ～、こんな人も居るんだ」とちょっと感心してしまいました。

＞もちろん韓米同盟がわれわれの外交の変らない基調であると政府当国
　(当局)は発表しているが、強大国を利用して別な強大国を牽制して孤立
　させようとする勢力均衡的な外交形態がよく見えている。

＞勢力均衡外交が成功すれば周辺国家(国歌)すべてと均衡的に良い関
　係を維持してよく外交を施行することができるが、成功することができな
　ければ既存同盟国家(国歌)は裏切りガムウルヌキは一方、新しい外交
　突破口は開かれなくて周辺国家(国歌)すべてにワンタルルダンハである。
　われわれの外交は現在後者の道を行っているようだ。

＞弱小国外交は与えられた現実的な条件をうまく考慮して強大国によって
　決まる国際秩序を尊重する専制(前提)下で国益を追求する外交にならな
　ければならない。

＞/ギムホサブ中央当てて教授-国際関係学

547 ：名無し：01/10/13 20:56 ID:Ay2o49dU

>>542
「～しましょう」と「～しなければならない」
の２つが多い。共通するのは他人に何かさせようという点。
あと韓国語には受動態が無いらしい。

548 ：　：01/10/13 20:56 ID:0Achvpsg

韓国よ、はやく日本と断交してくれ。
余はぜんぜん構わんよ。

549 ：-^：01/10/13 21:38 ID:pvoGJQ1U

>>548
ffffffffffffffffffffffffffffffffff
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
ccccccccccccccccccccccccccccccccccc
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
oooooooooooooooooooooooooooooooooooo
uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

550 ：　：01/10/13 21:46 ID:C1Nf1u36

>>540
ハングル版のHPだと、確かに日本語版にないニュースがあったり、
語調が強かったりするのもあるような・・・。
なんにせよ、でかい自爆ですなぁ・・・。

551 ：：01/10/13 21:46 ID:cnaPbdoA

とりあえず、日本はカードを１枚手に入れたのかな
韓国に北方領土は、日本の領土であると表明できる場面は、日本だけが
用意できるよね。
表明できなきゃ、ずっとそれをネタに韓国の北方の漁業をコントロールできそう
だし

552 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/13 21:58 ID:.bn9E9.A

今回のサンマ問題ってさ、外交のやり方によって、次の４択だった訳だよね。
１．日露のサンマを獲り続ける（１００てん）
２．北方領土のサンマだけは獲り続ける（５０てん）
３．三陸沖のサンマだけは獲り続ける（５０てん）
４．今後両方の漁場を失う（０てん）
で、ロシア政府は金さえ払えば獲ってヨシと言ってて、日本政府は
名目だけ許可申請を出せば、北方領土も三陸沖も獲らせるところだった。
言ってみればこんな感じ？
「今回は４択で答えは１番だぞ。１と書いただけで１００満点で合格だ。」
「ウリの天才的回答で１０００てんニダ！４ばん！！！！」
「コ～リアン、０点」「アイゴー！」

単なる馬鹿・脳足りんなら、単純に１番と答えたでしょう。
本物の歯口・知恵遅れでも、１～４の確率は２５％ずつあったでしょう。
しかし彼らの場合１００％の確率で、よりによって４番を選ぶんだよなぁ。

553 ：　：01/10/13 22:06 ID:WCdijGhE

>>552
日本が、名目でもいいから許可申請だしんしゃいと言った時は、
この問題も終わりだな～と思ったんだが・・・引きに引いて、
最終的に韓国の一人負けに落ち着きそうなんだもんなぁ。

554 ：：01/10/13 22:12 ID:QD6F7uug

小泉首相の国会訪問阻止へ　ハンナラ党が大使館に書簡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011013-00000058-mai-int

テロの予告か？

555 ：９９９：01/10/13 22:19 ID:/4qyblr2

>>552
サラリーマン失格のアホですから気にせんでつかーさい。

556 ：　：01/10/13 22:20 ID:WCdijGhE

>>554
>「実際に一部議員が小泉首相の出入りを阻止した場合、
>重大な外交問題になる」
ほんとに、阻止に出てきそうでた・・でなく、怖いよな、彼の国は。
ま、そんときでも、日本が悪い事になって謝罪と（以下略）なんだろうが

557 ：たう：01/10/13 22:24 ID:e5s3kd2U

外出の記事だけど

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=opi&cont=opi0&aid=20011007211745100
＞韓国としてはロシアと日本の領有権紛争に関心はない。「クジラの喧嘩でエビの背中が裂ける
＞（強いもの同士の争いに弱いものが巻き添えを食って損害を被るとの意）」というように、韓国が被害を受けるようになったのだから問題だ。

こういう姿勢がそもそも間違っているんだよね。
どうして隣国の領有権紛争、それも自国に多大な影響がある問題に「関心はない」なんて書けるんだか・・・
外交が下手とかいう以前の問題。

558 ：勢力均衡って。。　　：01/10/13 22:25 ID:.x3wWlBw

>>528
勢力均衡って、ロシアからサンマの漁場をかっても、別に
ロシアと関係が深くなるわけないからなあ。
勢力均衡って意味わかってないじゃん。

痛い新聞だなあ。

559 ：：01/10/13 22:34 ID:VePVmpSc

そのかわりにロシアに特別な援助金がいってたら、、鬱だ。。
その金の一部がムネヲにキックバックされてら、、もっと、鬱だ。。。

560 ：　：01/10/13 22:55 ID:s9QpfRTU

で、これから韓国にどのような形で助け舟をだしたらいいだろうか

561 ：ろび太郎：01/10/13 22:59 ID:PSRgbpF.

ドロの舟

562 ：　：01/10/13 23:00 ID:gYzliwYo

助け舟を断って自滅

563 ：　：01/10/13 23:01 ID:WXaey9j6

日露両政府の許可を得る条件なら他国に北方領土水域での漁を
認めてもいいような気がする。でもその案はあの国が拒否したん
だよね？

564 ：　　：01/10/13 23:05 ID:4orJ19WQ

>>563
＞日露両政府の許可を得る条件なら・・・

　いや、日本の許可だけで良いと思う、日本地図見てみろ
どう見ても昔からロシア人より日本人が・・・

565 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/13 23:08 ID:zAf8ZDrQ

>>563
もう手遅れだよ。
それに、過去に一度断っている条件を飲むということは、
韓国外交の敗北を、韓国内に決定的に印象付けるため
やりたくても出来ない。
「日本が悪い」と非難を続けるのが、一番傷が浅くてすむのさ。

566 ：.：01/10/13 23:44 ID:.1kTqCQw

>>565
でもそれはなんの利も生まず外交としては「下の下」だと
思うんだけど･･･

567 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/14 00:02 ID:a7WrNiGE

>>566
それを繰り返してきたのが、近代以降の朝鮮半島の
歴史ですから。

ああ、歴史は繰り返す（藁

568 ：まあ、：01/10/14 00:27 ID:R.7WRGDc

竹島の日本返還と竹島侵略に対する謝罪、北方領土を日本領と認めて自国の地図に
明記すること、日本海の名称が東海ではなく日本海であると自国の教科書に明記すること、
ワールドカップを返上することの４つの条件をのむならば、三陸沖のサンマ漁については
最下位を考慮しても良いのではないだろうか？

569 ：七資産：01/10/14 00:30 ID:C7oJHCD6

>>568
ついでに「二度と日本に対しての内政干渉を行わない」と明言して欲しい。

ってゆーか、そのぐらいやって貰えないなら、再開させるメリットが日本側に無い。

570 ：　：01/10/14 00:34 ID:TnH55Evg

韓国には、是々非々で対応すれば良いんだよ、小泉さん

571 ：馬韓～：01/10/14 03:37 ID:jEYPtxoc

日本も外交は下手は下手だけど
国連重視・経済支援で敵対的と言うより中立的
ゴリ押し外交をしない事で敵作りにくい。

かの国は元々何も無い上に、思いっきりゴリ押し
するから、外交下手すぎ、且つ結果も出ない。

一ちょ前にゴリ押しするなら米国・中国・英国(連邦)・ロシア
程の軍事力・経済力・外交力・先端技術・食料＆領土の安全保障
上の戦略持ってからせいや…でもこれからも期待してます。
どれだけ面白い外交をして我々を楽しませてくれるか(フフ藁)

572 ：　：01/10/14 03:43 ID:251acV9o

韓国人は、日本政府の領土権主張が理解できないみたいよ。
なんでロシアが支配しているのが日本領なの？って。
そしたら韓国は日本領でしょ？って言ってたよ。

573 ：：01/10/14 03:51 ID:de1FbFi.

>572
それは単にその人が国際政治に疎いだけだと思われ

574 ：　　：01/10/14 04:11 ID:49G8XOE.

また韓国側で新たな反日の火種にしている北方領
土水域での韓国漁船の操業問題についても、日本国
民は「日本とロシアの領土紛争で韓国はロシアの肩
をもつのか」と怒っていると、はっきり伝えてほしい。お
互い言うべきことは言うのが、二十一世紀の日韓パ
ートナーシップではないのか。

いいこといってるじゃん産経。っていうか当たり前のこといってるだけだが。

575 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 11:35 ID:VmKMnpeh

ロシアやる気なしパート２
＞「ロシア代替漁場経済性全くない」
ロシアがナムクリル水域(北方4島)私第3局サンマ漁船の操業禁止に日本と合意する場合には
韓国漁船に代替漁場を提供しようと提議して来たがこれは全く経済性がないことと分析された。

海洋水産部関係者は14日「ロシアが提供した代替漁場は現在露日領有権紛争が立っている
南クリル水域の上の方向の北クリル水域または近隣の沿海州漁場であるガッウロアルゴある」
と言って「しかし過去ここでの操業実績が微々たるから経済性可否が不透明だ」と話した。

業界関係者は「北クリルと沿海州漁場は検証にならなくて事実上操業が不可能な地域」
であると言いながら「政府が終番協商を通じて必ず南クリル水域のサンマ操業を
維持して行かなければならない」と言った。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/hk/200110/h2001101409151010510.htm

576 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 11:41 ID:VmKMnpeh

終番協商って…　もう日露とも囲碁で言うヨセに入ってるんですけど。
（プロはヨセで逆転！とは言わないような気が…）

577 ：名無し：01/10/14 11:51 ID:DSrbw5ik

なんで韓国が北方領土海域の漁場をしきりに欲しがるのかわからん
単に日本にけんかふっかけてるだけなんじゃ

578 ：　：01/10/14 11:53 ID:ciqY+wvT

>577
だから、それが目的だってｗ

579 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 12:03 ID:VmKMnpeh

ついこないだ宣言した「外交攻勢で日本を国際的に孤立させるニダ！」
っつー戦略に基づき、北方領土問題でロシアを煽って

１．日露関係を離反させて、日本を東アジアで孤立させる
２．日露のサンマを獲り放題
３．ロシアとの友好関係を深めて、返す刀で対北朝鮮外交への一助とする

という一石三鳥の戦略ですね。恐るべし韓国。
何が恐ろしいって全部裏目に出てる所がマジ恐ろしい。
こいつらが半世紀前まで「日本人」だったんだからねぇ。

580 ：馬韓～：01/10/14 12:30 ID:9XnOIhbN

>全部裏目に出る…
てことは南北統一も太陽政策で反対方向へ行ってるかも
哀れですね

581 ：ＲＥＭ：01/10/14 12:35 ID:Y+meyR5v

>>580
統一に関しては、裏目に出ざるを得ないね。
常識的に考えて、金正日が今の地位を手放すわけがない。
彼にとってのみ、北は天国なんだから。
統一するモチベーションがない。
デジュンは、利用されてるだけだよ。
太陽政策なんて、もし内通しているのでないかぎり、やめたほうがいい。

582 ：USS Virginia SSN774：01/10/14 12:47 ID:Jpc6W80M

>>579
問題は何を企むか？ということではなくて、客観的な状況判断
が全くできないから、例え良いことをやろうというのであって
も、なんか独善的で余計なお世話になっちゃうんだよね。

583 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 12:49 ID:VmKMnpeh

まずスタート時点で自分たちの国際的(社会的)な立場・地位・状況を
把握する事に失敗していると思われるね。
間違った現状判断をベースに戦略・戦術を立てるからかえって裏目に出る。
あと、非常に激昂しやすく物事を見失いやすいのも裏目を引く理由だろうね。

この２点は、人類が進化の過程で特に発達させた前頭葉に属する機能。
現に、この２点の特徴はロボトミー手術（前頭葉白質切截術）患者に
顕著に見られる傾向だね。
何らかの原因で前頭葉の機能が麻痺しているか、
最初から進化していないと考えられるな。

584 ：　：01/10/14 13:02 ID:LHU7x2lY

まず謝罪と賠償だな。

交渉のテーブルにつくのはそれからだ。

585 ：Ｍ：01/10/14 14:13 ID:+zwgDvP8

もう、だだこねる子供の相手するの疲れたな。
韓国は、反省、謝罪、賠償といって日本の頭を
踏みつけて、少しでも高い位置にいるつもりに
なりたいんだな。
全然誇れる物がないし、コンプレックスの塊
かわいそうな劣等民族。

586 ：　：01/10/14 14:48 ID:rk8/4s3P

首相訪韓、サンマ問題が最大の懸案に
　歴史教科書問題や首相の靖国神社参拝問題に加え、日韓間では北方四島周辺
水域のサンマ漁問題が火種として急浮上している。日露両政府が１０日、来年
以降、ロシア政府が第三国に操業を認めないとの基本方針を確認し、ロシアに
入漁料を支払って操業していた韓国漁船は締め出されることになったからだ。
　韓国の韓昇洙外交通商相は１１日夕、田中外相に電話し、「日韓関係に悪影響
を及ぼし得る」と述べた。その後、首相官邸で開かれた訪韓勉強会で野上義二
外務次官は「訪韓の最大の懸案は、教科書でも歴史認識問題でもない、サンマ
です」と首相に説明した。
　実際、韓国の与野党国会議員３人が来日し国会内で記者会見（１２日）し、
〈１〉北方四島周辺水域での韓国サンマ漁船の操業排除の中止〈２〉歴史教科書
の再修正〈３〉首相の靖国神社参拝に対する謝罪――などを要求、その上で
「我々の正当な要求を拒めば、小泉首相の訪韓は決して歓迎されなくなる、
と厳重警告する」と語った。
　小泉首相は１５日にソウルを訪問するが、韓国の空気は厳しさを増している。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011013ia24.htm

587 ：　：01/10/14 16:26 ID:y/dimT5E

結局勝ったのは、ロシアか。日韓離反→半島政策有利→南下。
１００年前の総括しろよぉ、バ韓国ゥ。やってる事が一緒じゃねーか・・・

588 ：名無し：01/10/14 16:32 ID:DSrbw5ik

14日くらいに北が南下を始めて欲しいにゃん

589 ：　：01/10/14 16:33 ID:2bfS4ZjC

「やること」は昔から変わらない、それが気質と言うものだ。
いつまでたっても韓国は「我々から見て」バカなことをし続ける。
だが彼らにとってはそれでいいのだ。

590 ：　：01/10/14 17:03 ID:dAy/nKMf

どうすれば、韓国が馬鹿をやっても日本が不利益を蒙らず不愉快にもならない
状態に持っていくことが出来るのだろうか？

591 ：　：01/10/14 17:43 ID:9pIhpDfc

外交的な波紋収拾できない…サンマ外交-ABM波紋相似形

政府はABM波紋当時「した-ラ共同声明文句(文具)は過去(科挙)アメリカ政府も同意したもので何
の問題ない」と解明することによってアメリカの共和党保守(補修, 報酬)政権出帆と言う新しい情勢
(政勢)に対する認識不足(部族)を自ら現わした。サンマ波紋も'われわれ(檻, わが, うちの)の漁業
利益を果たして維持することができるか'切って対した本質的な対応より'な-ラがまだ合意しなくて
具体的な内容は把握されなかった'上がった原論的な解明で世論をさらに悪化させた。

別な当局者は「外交的な波紋が起ったとき事態(山崩れ)を総合パンダンハであって対応戦略を設
けて行くシステムが不在する」と言って「担当者は「私もするほどした」と言い訳をするしかない」と
打ち明けた。

結局政府の誤った対応が首脳会談と言う「最後の外交的なカード」を使うしかない状況に続いたと
この当局者は話した。

尹永寛ソウル大教授(外交学と)は「政府が外交的な危機を積極的であって戦略的に解いて行くよ
りは慣行的な惰性に対応する感じ」であるといいながら「批判世論を恐ろしいアマンしないで国民
世論をどのように活用して危機を打開するだろうことかを考えるものと思わなければならない」と言
った。

彼(それ, その)は特に「波紋が大きくなった後には専門家を探して対応策を論議する「事後(死後)
処方」より重要な懸案について前もって民官の知恵を集める「事前予防」がさらに重要だ」と付け加
えた。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?f=a_s&n=200110130164

592 ：００：01/10/14 18:05 ID:eA9mzRGw

　　　　彡ミミミヽﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　））　| |　｀（（　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（（　-し｀)　））|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　ゞ|　））　､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！　　　　　ヽ（（￣￣￣' ) ）/　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　＼　~＼,,／~　 /
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593 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 18:26 ID:VmKMnpeh

首脳会談って…　カード？

594 ：ＲＥＭ：01/10/14 18:29 ID:Y+meyR5v

>>593
「首脳会談をしてやる」というカードだったんだろ？
金大統領に会いたかったら、土産を持ってこいということで。

595 ：　：01/10/14 18:30 ID:LHU7x2lY

これでちょっとすげなくしたら政権倒れちゃうねえ。

どーしたらよかんべ。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 18:31 ID:Ia19cHlp

「あんまり来て欲しくなさそうだから、やっぱり行くの止めました」
と言ったらいいんじゃないのかな。韓国がこれにどう反応しようと、
日本が失うものは何もないと思うが。

597 ：名無し：01/10/14 18:34 ID:B6ao7r63

>>595
政権倒して、もっとバカな後継者を相手にするというカードもあるよ。
今後は日本に対して強攻策が通用しない、と認識させるには２～３代
とことん短命な大統領を作ってみるのもいいかも。

598 ：名無し：01/10/14 18:39 ID:DSrbw5ik

小泉程度で政権が揺らぐ韓国政界萎え

599 ：アメリカも：01/10/14 18:41 ID:9pIhpDfc

親北の太陽政策にはうんざりしているはず。

今回の騒動は金大中政権打倒のための日米共同作戦では？

600 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/14 18:45 ID:AZpMON47

もうゲームは終わっているということがどうやら理解できない様子。

韓国が先攻で、最初リードしていたが7回目で逆点されて、
9回表の最後の攻撃が失敗、すでにゲームセットになっているのに、
何故かチーム全員やる気満々で守備位置についているような・・・。

「最後の勝負ニダ！…アレ？チョパ～リ共は何処へ行ったニダ？」

日本チームはもうロッカールームに引き上げました。

601 ：ＲＥＭ：01/10/14 18:48 ID:Y+meyR5v

連中は、まだ姑息なことをやってるよ。
純ちゃんを国会に招くことによって、
空転中の国会を正常化させるつもりらしい。
他国の元首に国会の醜態を見せるわけには行かないんだとさ。

602 ：＠：01/10/14 19:00 ID:MGSp7vgH

韓国野党の議員がやっていることは「バカみたい」の一言に
つきるが、彼らにとってはそれなりに合理的なのだ。
再選ということを考えれば、「愛国者」パフォーマンスも
それなりに有効だろう。またﾃﾞｼﾞｭﾝに圧力をかける
（単に困らせる）こともできるしね。
野党がバカなんじゃなくて要するに韓国の民主主義が未熟で
民度が低いのが問題だよ。もしも中国が民主国家だったら
同じようなことをやる連中が出てくるよ。

603 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 19:04 ID:VmKMnpeh

>>600　うまいっすね。
>>601　単純にシャンシャンの出来レースで終わっては面白くない。
ここはどうあってもハンナラ党に頑張ってもらわんとね。

どう立ち回れば良いのか日本から提示しても、全く省みないで暴走したあげく
韓国自身にとって最悪の結果を招いた後の、日本のトップ訪韓…
私、今回の件には日露戦争と同じような構造があると見てるんですよ。

で、日本の(国内では人気・権力絶頂の)代表は、韓国をどう救済するか
悩みながら韓国へ…　と来るとね。ここでへこまれたんじゃおもしろくない。
前回同様、韓国人には最後まで突っ走ってもらわんと。

604 ：ＲＥＭ：01/10/14 19:10 ID:Y+meyR5v

>>603
今回の件って、サンマ漁の経緯のことだろ？
おれも、同じ感想を持ってたよ。
教科書問題も日清戦争あたりを連想した。
100年前と、すごく似たようなことが起こってるね。

605 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/14 19:10 ID:U5QMcN8V

小泉さんは明日、サンマに関しては土産を持っていかないとは言い切れんよ。
外交上の無礼は可能性が高いが、サンマについては楽観できない。

606 ：ななし：01/10/14 19:15 ID:njDJP+Yn

>>605
少し同感だね。国会で謝罪を繰り返した挙句三陸沖は許可しますよとか
言い出しそう。何だかんだ言って小泉が圧力に屈するヘタレなのは間違い無い
からそれが心配。

607 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/14 19:25 ID:U5QMcN8V

>>606
国会って、韓国の国会のこと？
ホームランスレに貼ったけど、国会に行けるかどうかは不明瞭だね。
もう、明日の朝のことだというのに・・・
まあいずれにせよ、国際慣例上、極めて無礼千万な国ってことには確実になるだろうね。

608 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/14 19:30 ID:AZpMON47

>>603
餓鬼の頃、似たような失敗をやりました（藁

>>607
いっそ、「安全が保証できない」とか言って中止してしまえばよいのに。
非礼には非礼を返すべきだよ。

609 ：奈々氏：01/10/14 19:32 ID:j6XHKkyx

韓国議会の議長席には漢字で「議長」とあります。
あの国の公用語はハングルじゃなかったのかなぁ。

610 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 19:34 ID:VmKMnpeh

>>605
確か伊藤博文も、莫大な補助金と、国内の征韓論を押し切っての
可能な限りの自主権を手みやげに逝ったんですよね。で…

611 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/14 19:36 ID:maZhZJls

>>610
韓国は明日英雄が誕生すると・・・（汗

612 ：　：01/10/14 19:38 ID:qtZzTP1D

>>609
あの国の人にとっての漢字は日本人にとっての英語やカタカナ語
と同じような感覚なんじゃないかな？
なんか一部の人しか意味がわからないからカッコいいというか..

613 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/14 19:38 ID:AZpMON47

>>611
歴史の証人になりましょう（藁

614 ：　：01/10/14 19:38 ID:gS++NJb/

>601
日本国の元首は天皇陛下じゃないの？
U.K.はエリザベス女王だよね。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/14 19:42 ID:R75TlkIt

>>605
>小泉さんは明日、サンマに関しては土産を持っていかないとは言い切れんよ。
じゃあ小泉首相には
「キム大統領、今日は訪韓のお土産に我が国で捕れた秋刀魚を持ってきました。
今が旬でおいしいですよ。」
とでも言ってもらおうか。

616 ：奈々氏：01/10/14 19:44 ID:j6XHKkyx

>>611
現代のあんじゅうこんか？不吉なこといわないで・・・

617 ：　：01/10/14 19:47 ID:LHU7x2lY

えーと…個人的にはあんましこじれて欲しくないんだけど。

そこで質問なんだが、この問題、落としどころってないかな？
日本の方も今回ばかりは事態の推移からいって無条件には
譲れないんだよな。
どういう解決の仕方があると思う？

金銭的条件なしで、とにかく謝罪さえしてくれれば三陸沖の
許可を出してやるとか…無理か。
マズいことやっても隣国に謝ることも出来ない国ってのも
けっこう可哀想だなあ。

618 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/14 19:50 ID:U5QMcN8V

まあ、ハンナラ党のアホンダラ党員か汁おじさんとその一味かは分からないが、
少なくともピケるらしいので、他国の首相を迎える国会という場に於ける
示威行動という名の自慰行為が、日本国民の目にも晒されることだろう。

幾ら漠然と韓国に同情する朝日新聞読者といえども、失礼だな・・と直感することは必定。
明日の訪韓は見ものだけど、リアルタイムでは見れん。残念・・・

619 ：馬韓～：01/10/14 19:52 ID:pZOOfmzE

本当にヒットマンが仕留めたら、
いや、発砲しただけで世界が注目するな
今の状況じゃ…

620 ：　：01/10/14 20:00 ID:lCm88IXy

いや、チョンイル新聞のことだから

コラージュ&画像切り貼りで情報操作
　　　　　　　　　　　↓
週間ポストにスッパ抜かれて言い訳
　　　　　　　　　　　↓
更にフライデーにスッパ抜かれて進退窮まりしぶしぶ謝罪
　　　　　　　　　　　↓
更に発行部数が下がって挽回の為にWC記事で煙に巻く
　　　　　　　　　　
に残りの点数全部。

621 ：　：01/10/14 20:14 ID:z2mFzSaX

小泉本人が火刑にされて人形が国会に

622 ：空腹の名無し：01/10/14 20:28 ID:7+qENli+

死ぬなよ小泉...

623 ：名無し気味：01/10/14 20:28 ID:lesyWcAL

>>617
日本としては、今回のことはなかった事として
三陸沖の操業を許可することまで譲歩すると思うんですよ
外務省が農水省をなだめる形で
ただ、韓国は三陸沖操業は当然の権利で
北方海域の操業分の代償を求めてくると思うんですよ
そこまでは農水省は譲歩できないでしょうから
交渉がこじれて、漁業協定が結べませ－ん
だから、韓国漁船はにほんのEEZには入れませ－ん
なんて結果になると思います

624 ：バ韓国にサンマはやらん：01/10/14 20:38 ID:pmIUdG/M

小泉が訪韓の際、襲撃に遭って死んでもいいが、
日本の経済水域を韓国ごときにタダで与えない事を祈る。
韓国も操業したいなら日本に頭を下げて頼め。

まあ、明日の今ごろには小泉の支持率が変動するかな？

625 ：攘夷の韓国：01/10/14 20:44 ID:nQRHg2Y5

そう言えば、数カ月前の電波少年の「占いで旅すると幸せになれるか」とか
いう企画に、イギリスのものすごく当る占い師のおばあちゃんが小泉さんの
未来を占ったところ「３、４ヶ月後に危険なことが起こる」とか
いってたな。てっきりテロのことだと思っていたが、案外訪韓の事だったり
して（藁）

626 ：名無し：01/10/14 20:46 ID:DSrbw5ik

>>623
日本の農民が植えた米を、韓国人の農民が刈り取って
タダで持っていったら大事でしょう？
ギブアンドテイクなんだから、三陸沖の操業権が欲しかったら
１００兆円払うとか、竹島から撤兵するとか、
韓国からなんかやってもらわないとどうしようも無いでしょう。

もしタダで三陸沖の操業権を韓国にあげたら、
ゴネれば日本は屈するって思っちゃいますよ。

627 ：バ韓国の妄想は＠お腹いぱい、いぱーい！：01/10/14 20:52 ID:pmIUdG/M

>>625
良いんじゃない？
小泉一人の命で日本人全てが韓国の本性を知れるし。
小泉は政治家として命を賭けてると豪語してるから本望でしょう。

逝け小泉！日本の為に氏ね。

628 ：名無し気味：01/10/14 20:55 ID:lesyWcAL

>>626
はっきり言って腹のたつ話ですが
農水省が、いかにがんばっても外務省が・・・
アジア（中韓のみ）との関係悪化を懸念する売国奴な政党が・・・

今までの経緯で、すでに「ゴネれば日本は屈する」と思われてますし
ただ、欲深い韓国が自滅してくれることを望みます

629 ：攘夷の韓国：01/10/14 20:57 ID:nQRHg2Y5

＞６２７
いや、その人は小泉さんは危機をのりこえて１１ヶ月後に事態が好転し
長く政権を維持する、っていってたのよ。

１１ヶ月後に国交断絶ってことかねえ。

630 ：　：01/10/14 21:01 ID:Xy7eGuU5

もしも、韓国の野党が会議室とかの前で物理的実力行使で、小泉首相と金大中大統領を部屋に入らせないと言う事態が発生したら、日本のマスコミはなんて報道するだろう。

「こんなに韓国の人が反対してるのだから、北方領土での操業を許可してあげればいいじゃないか」

と、いうトーンになったら最低だな。

631 ：名無し：01/10/14 21:01 ID:HaIsX5mU

>>628
折れが新しい組織を命名してやる。
外務省は農水省外務課でよろしい。
強気の自民党員のいる農水省マンセー！！

632 ：名無し：01/10/14 21:02 ID:HaIsX5mU

>>630
これが不思議の国日本だと起こり得るから恐ろしい話だ。

633 ：　：01/10/14 21:06 ID:iUVQE9ne

最近は外務省だけじゃないんだよな
福田官房長官もいるからな～

634 ：名無し気味：01/10/14 21:10 ID:lesyWcAL

>>631
外務省より北海道の漁師の方が
外交に向いてるんじゃないかと思えてしまう

635 ：日本人：01/10/14 21:16 ID:UDNR4g7R

ぼくは日本の急速な軍国主義化を懸念している一人です
強く韓国は日本の右傾化を非難しなければならないでしょう
日本は過去のあやまちを愚かにも再び繰り返そうとしているのです
歪曲歴史教科書、靖国参拝、遺跡捏造などは極右勢力の台頭によるものであり
東海北方におけるサンマ漁船締め出しなどは民族差別そのものである
日本は絶対まず謝罪しなければならない
過去全て反省し、補償し、韓日友好に向け歩むべきでしょう
日本は、まだ一円も補償をしていないのです

636 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 21:17 ID:VmKMnpeh

しかしねぇ。よりにもよってこの時期に、最重要の議題がさんまとは。
なんて国なんだか。
下手したらアメリカ対アフガンの限定戦争どころか
キリスト教圏ＶＳイスラム教圏の紛争にもなろうかという
この時期にさんまですよ、さんま。
外国人が聞いたらなんて思うか。

637 ：　　：01/10/14 21:19 ID:q/yn5Sv2

また立て読み出来ないのが出たな。
しかも日本人を名乗ってる。
こんなのばかり判を押したみたい。
自分の脳味噌はどこに忘れてきたやら。

638 ：たう：01/10/14 21:20 ID:rZf1bMgK

農水省には狂牛病問題もありますが、これはどう働くでしょうね。

今度は譲れない？
それとも、そこにつけ込まれて外務相に押しきられる？

639 ：たう：01/10/14 21:26 ID:rZf1bMgK

>635
日本海北方でもサンマ漁問題があったなんて初耳です。
詳細教えてくれますか？

>636
てか、テロの問題がなければ訪韓の必要もないわけで・・・
今回の首脳会談で、反テロの共同声明が出せなかったらどうなるんでしょう？

640 ：日本人：01/10/14 21:27 ID:UDNR4g7R

同じ日本人として恥ずかしい
あなたたちには良心はないのか

641 ：　：01/10/14 21:28 ID:TtkstlKK

>>640
あまり相手にしない方がいいですよ
あまりに幼稚で
おしめすら取れてない連中ですから
まあ、気にしないで行きましょう
えらそうなことばかり言ってますが
バブルのショックで立ち直れない
カウンセリングの必要な人ばかり
だいたい人のこと馬鹿にする前に
なにか人のためになることやったら？

642 ：名無しさん：01/10/14 21:32 ID:2a6UKYp7

>>635
まあ煽りだろうが、３点ってところか？

・歪曲歴史教科書……歪曲しているのは韓国国定教科書です。
・靖国参拝……内政事項です。なにか問題でも？
・遺跡捏造……個人の犯罪です。国ぐるみで檀君を捏造している国と
一緒にしないでください。
・サンマ漁……係争地域に不用意に手を出した韓国の外交当局が
無能なのです。
・補償……北朝鮮の分も含めて、個人補償まで日韓基本条約で
解決済みです。

参考：ハングル板第一法則「日本人を名乗るものは日本人ではない」
日本人ならば句読点くらいきちんと使ってください。

643 ：訪韓反対：01/10/14 21:32 ID:mNdRvy+C

>>635
にせものマニアには、民族の誇りとか、愛国心とか無いのかな、
自分を他国人らしく見せかけて、
裏の裏の効果狙っても、むなしくないのかなあ？？

644 ：名無し：01/10/14 21:34 ID:DSrbw5ik

韓国は今年中国揚子江河口の操業権を得られなかったそうです
でも中国には文句言わなかったとか

645 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/14 21:35 ID:7ml6oDgb

>>637
ハン板第１法則が適用さｔれます。

>>635
半島へ帰れ（藁

646 ：日本人：01/10/14 21:35 ID:UDNR4g7R

ぼくは日本の軍国主義化を懸念しているのです
あなたたちは韓日友好を望んでないですか
それは間違っている思います

647 ：　：01/10/14 21:35 ID:CKz4wCu+

>>636
韓国行きはアメリカさんの要望があったとか言ってなかった？
アメリカもせっかく仲介したのに秋刀魚メインじゃあ。

サンマ問題はあっさり先送りに落ち着くってのは駄目か？
日本にとっては一番無難。

648 ：名無しさん：01/10/14 21:36 ID:2a6UKYp7

>>640-641
わざと自作自演に見えるようにした煽りだと思うのだが、
もし本当に別人を演じているつもりなら文体くらい変えたほうがよいぞ。

649 ：はぽねす：01/10/14 21:36 ID:UxjElKTL

韓日友好って日本人の台詞じゃないぞ（笑）。
だんだんお里が知れてきたようで。

650 ：ななしさん＠おなかいっぱい：01/10/14 21:37 ID:JrcWsYxv

>>635
　斜め読みすると、「ぼくは史にまし円」、即ち「僕は死にましぇん」と
なりますので、そのようにお読み申し上げればよろしいのではないかと。
「日本人」さんのネット生活の実態が窺われるカキコですなぁ（ｗ。

651 ：日本人：01/10/14 21:38 ID:UDNR4g7R

すみません、ばれましたので逝きます。

652 ：名無しさん：01/10/14 21:39 ID:2a6UKYp7

>>647
日本人は決して韓日友好とは書かない。
それから、ここの連中は上辺だけの日韓友好などクソ食らえと思っているものが多い。
韓国が望む、一方的に日本が隷属するかたちの友好など友好ではない。
国交断絶結構。国に帰ってはやく断交してくれよ。日本は痛くも痒くもないからさ。
韓国経済はあぼーんだけど。

653 ：名無しさん：01/10/14 21:39 ID:2a6UKYp7

>>651
なんだ、もっと遊んでよ。

654 ：名無し：01/10/14 21:40 ID:DSrbw5ik

来年の操業権を今からどうのこうの言っても始まらない

655 ：　　：01/10/14 21:42 ID:1oT0gZ9U

今の韓国って戦前の日本みたい（藁

656 ：イヤ：01/10/14 21:44 ID:Qo6SggKh

>646、「日本人」さんへ
>ぼくは日本の軍国主義化を懸念しているのです
>あなたたちは韓日友好を望んでないですか
>それは間違っている思います

普通の日本人が「韓日友好」なんて書くわきゃない。
アラシにしても低水準。
0.5点

657 ：　：01/10/14 21:44 ID:Xy7eGuU5

>>655
馬鹿野郎、戦前の日本と韓国を比べるな！
比べること自体、戦前の日本に失礼だ

658 ：訪韓反対：01/10/14 21:44 ID:mNdRvy+C

>>642殿　あのー（藁

>>635は『日本人を騙る朝鮮人』にみせかけた、日本人ドキュソだろ。
内容が「完璧アフォ」な癖に、日本語の漢字・送りかなが正確だ、
朝鮮人ならもっと間違えてるはず。
もし語学堪能で優秀な朝鮮人なら、もっと感情過多のはず。
もっと考えて、レス創らなきゃネ。

659 ：名無し：01/10/14 21:49 ID:DSrbw5ik

揚子江河口ネタの裏が取れました
（農水省のサイトです（笑）農水省も韓国の手口はわかってます

http://www.maff.go.jp/soshiki/keizai/kokusai/kikaku/2000/20000801korea04a.htm
Sub:韓国、000801、中国との二国間漁業協定
＜要約＞
韓国と中国の間で、近く二国間漁業協定が調印される。同協定は、韓国の漁業従事者に
揚子江での操業を禁止し、一方中国の漁業従事者には韓国領海の北限境界水域
（Northern Limit Line－NLL）での操業を禁止するものである。
今回の漁業交渉によって、韓国国内では政治的な議論が起こっている。
ハンナラ党を始めとする野党は、政府が韓国の漁業従事者に対する補償金の支払と
引き換えに中国での漁業権を放棄した点を非難している。政府側は、今回の合意は
どちらに転んでも韓国の不利にはならないとして、このような意見を退けている。
韓国政府は、今回の合意によって同国が失うものは何もないとしている。
なぜなら、韓国の漁業従事者を段階的に揚子江流域から引き上げさせる代わりに、
中国側に黄海内の韓国側特別水域での操業を自粛させることができからである。

※揚子江河口では淡水蟹が穫れるらしい

660 ：・：01/10/14 21:52 ID:uFTIUtYP

>>658
>>635は斜め読みの高等テク。

661 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 21:54 ID:VmKMnpeh

ハンギョレ新聞社説。

＞小泉日本総理が`訪韓反対デモ'中に15日韓国を尋ねる.
彼の訪韓を反対する意味がそれに対する深い不信に
根を置いていることは勿論だ.
首脳会談の成敗は殆ど全面的に日本総理の心得と姿勢に
よっているという点を私たちは強調する.
特に`韓-日すぎ去った事'をおいて繰り返される韓-日葛藤は
反歴史的で非理性的な日本のオマンから始まったことなのを
捜さざるを得ない.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hani.co.kr/section-001001000/2001/10/001001000200110142052001.html

662 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/14 22:18 ID:U5QMcN8V

>>661
信義誠実の原則だと？それはこの前俺がここで書いたことだろ、韓国には
それが無いと！（ｗ
よくもまあ、何時まで経っても自分たちの側から自ら抑制的で前向きな提案・行動をすることもしないで、
それどころか日本の孤立化を図るとかまでを公然と言っておきながら、この期に及んで
日本があーしろこーしろと言えたもんだな。日本はもう、ガキの面倒は見られないんだよ！
こんな社説書いとって、もしかして俺たちって子供？って疑問を、ええ加減に持てや・・・
韓国の儒教国家的成り立ち云々が理由だとかなんとかは、もう関係無いんだよ。ただ単にガキなんだよ、
それも頭が極端に悪いガキだ。

怒ってばかりでは精神衛生に悪いから、F1でも見るか・・・

663 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 22:21 ID:VmKMnpeh

教科書歪曲・紳士参拝・サンマ紛争・など外交問題を起こしている
ゴイズミ日本総理の15日訪韓についてどのように考えますか?
1.「賛成」　　　　　　324名(8.6%)
2.「反対」　　　　　　2888名(76.6%)
3.「延期してこそ」500名(13.3%)
4.「知らない」　　　　56名(1.5%)
　　　　　　　　　　　　　総3768命
投票結果
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://poll.hani.co.kr:9200/pollView.asp?id=695&Lflag=1
読者コメント
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://bbs.hani.co.kr/Board/ns_poll/list.asp?Stable=ns_poll

いやぁ、小泉総理が問題起こしてるんじゃなくて、問題なのは君らが吉外だって事だけだが。

664 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/14 22:27 ID:VmKMnpeh

>>662
それを小泉総理にカンコック議会で言って欲しいもんだよ。
それこそ生きては帰れなんけどねぇ。

＞怒ってばかりでは精神衛生に悪いから、F1でも見るか・・・
おぉ、ソイヤそうだった。

665 ：ななしです：01/10/14 22:29 ID:DYXvXi9A

>>660
僕は死にましぇん？

恐るべし>>635

666 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/14 22:35 ID:AZpMON47

>>663
教科書、靖国、サンマ…ぜんぶあの国が勝手に騒いでいることなのに。

それに、これだけ「外交課題」があるのなら、訪問させて、その上で
意見するべきなのだけど。とにかく反対！の一点張り。
ホント、芸にバリエーションが無いな。しまいにゃ飽きるよ。

>>665
どうみても偶然と思われ（藁

667 ：　：01/10/14 22:35 ID:WNqYeQLT

>>663
netomoの類似スレより（藁

------------------------
総投票数は 85票です( 韓国78 票 / 日本 7票 )
分野 : 政治
質問 : " 今回のkoizumi総理の訪韓について賛成するのか反対するのか?" に対する [全体結果]

韓国 1.とても良い。 1% (1票)
日本 1.とても良い。 29% (2票)

韓国 2.良い。 4% (3票)
日本 2.良い。 29% (2票)

韓国 3.ただそうだ。 3% (2票)
日本 3.ただそうだ。 0% (0票)

韓国 4.嫌だ。 92% (72票)
日本 4.嫌だ。 43% (3票)

668 ：USS Virginia SSN774：01/10/14 22:38 ID:Jpc6W80M

>>667
それって、日本側の反対理由と、韓国側の反対理由まで
チェックしないとねぇ。多分日本サイドの反対理由には
「韓国なんかに頭下げるな」というのが多いと思われ。

669 ：　：01/10/14 22:39 ID:Y6aj3LZc

ささっと断絶してくれねかな・・・

670 ：名無し：01/10/14 22:42 ID:DSrbw5ik

>>667
それ、票数を吟味すれば、日本のは統計的意味をなさない

671 ：名無し気味：01/10/14 22:42 ID:hxWttbVh

なんか、金大中はすごい政治家に思えてきた
こんな民度の低い国民を率いて
日本に依存しているとはいえ
滅亡させずにいまだに、韓国を存在させているんだもの

672 ：訪韓反対：01/10/14 22:42 ID:FwpdmXCT

>>660
斜め読みかどうか知らんが、文章を読む限り、
オメエらの児戯に付き合える、内容ではない。
誰が読んでも『おあそび』とわかる書き方で、
書いてみて、なおかつ、レスとしての意味が
ちゃんとうかがえるようなら、高等テクとも
認めよう。ざんねんながらそうではない。
あるいは、さいごにヒントを仕掛け、遊びと
はっきりと解るようにしておけよなら許せる。
が、そうではない！

でなきゃ結局『斜め読みうざいよ！』になってしまう。

673 ：：01/10/14 22:46 ID:VyiCGIXv

>>672
ハン板初心者？

674 ：朴李　 ◆KF0KEROA ：01/10/14 22:53 ID:8cEZQ+j8

横縦斜め、それでもだめならメール欄
それでもだめなら、やっと煽りですね。
いままで何度だまされていることか！
>>672さん
ここはそういうところですって、逆恨みは韓国人ですよ。

675 ：キミが初心者：01/10/14 23:00 ID:ANpLv+KG

>>672
そう、作ってみれば、案外簡単でしょ。

676 ：　：01/10/14 23:01 ID:YHCwiYkH

>>672
（斜め読みうざいよ）。。。。お見事！

677 ：かきくけこ：01/10/14 23:06 ID:QWgYf2ib

役に立たないかも知れないけど意見しよう！

首相官邸ご意見募集フォーム
http://www.iijnet.or.jp/cao/kantei/jp/comment_m.html

678 ：韓国ファン：01/10/14 23:18 ID:KajV7MiI

日本政府の「形式的でも良いから、日本に許可を取ってから北方領土で
操業してくれ」との提案を韓国が拒絶したのには訳がある。その当時は、
日本の「歪曲教科書」をめぐって、韓国・中国を中心としたアジア地域が
騒然としていた時期である。その時、韓国を中心としたアジアからの再三にわたる
歪曲修正要求を、日本は黙殺した。そんな自己中心的な日本の要求を、
どうして韓国が受け入れる事が出来るのか？
日本は外交の本質を理解していない。自分の主張ばかりを相手に押し付けて
ばかりでは、相手は狼狽するばかりである。ギブ＆テイクの関係こそ
外交の理想である。その辺を日本は理解すべきだ。
小泉首相の訪韓を注目している。

679 ：名無し：01/10/14 23:19 ID:DSrbw5ik

>>678
このスレを頭から読み直しましょう

680 ：　：01/10/14 23:21 ID:lCm88IXy

>678
斜め読みできない…解読木彫り！

681 ：名無し：01/10/14 23:22 ID:BmLvHpTw

>>672
うーむ、出来るなオヌシ。

682 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/14 23:23 ID:7ml6oDgb

>>678
半島へ帰れ
議論する価値すらなしだ。

683 ：名無し：01/10/14 23:24 ID:BmLvHpTw

>>678
分からない。どこ読めばいい？

684 ：　：01/10/14 23:24 ID:5PvNug1y

斜め読みは文字がずれるから読みづらい。

685 ：ろび太郎：01/10/14 23:24 ID:5wj3JbqO

<<その時、韓国を中心としたアジアからの再三にわたる
勧告がアジアの中心なわけなかろう、身の程知らずめが。
それとアジアとは具体的にどこ？

686 ：名無しさん：01/10/14 23:25 ID:kiwA0Swh

>>678
韓国が日本に何かしてくれたことがあったのか問い詰めたい｡
小一時間問い詰めたい｡

687 ：たう：01/10/14 23:26 ID:rZf1bMgK

>678
韓国側が当初から一貫してそう主張していたなら、まだ評価しようもあるんだけどね。

688 ：名無しさん：01/10/14 23:26 ID:GJ723dwS

日本政府の「形式的でも良いから、日本に許可を取ってから北方領土で
操業してくれ」との提案を韓国が拒絶したのには訳がある。その当時は、
韓国の「歪曲教科書」をめぐって、日本・米国を中心とした先進国が
騒然としていた時期である。その時、日本を中心とした良識派からの再三にわたる
歪曲修正要求を、韓国は黙殺した。そんな自己中心的な韓国の要求を、
どうして日本が受け入れる事が出来るのか？
韓国は外交の本質を理解していない。自分の主張ばかりを相手に押し付けて
ばかりでは、相手は狼狽するばかりである。ギブ＆テイクの関係こそ
外交の理想である。その辺を韓国は理解すべきだ。
小泉首相の訪韓を注目している。

689 ：名無し気味：01/10/14 23:28 ID:hxWttbVh

韓国には韓国なりの主張はあるんだろうけどさ
理解できないことが多いんだよね
韓国人も日本の主張は意味側からないと思ってるだろうけど

690 ：大地の子：01/10/14 23:30 ID:D8qhjwtR

明日、何人の韓国人が指を詰めるのだろう。

691 ：名無しさんは反省しる：01/10/14 23:31 ID:v1JOGUsh

>>688

>日本は外交の本質を理解していない。自分の主張ばかりを相手に押し付けて
>ばかりでは、相手は狼狽するばかりである。ギブ＆テイクの関係こそ
>外交の理想である。その辺を日本は理解すべきだ。

なるほど。
では、まずは韓国にギブ＆テイクの外交術のお手本を見せていただきたいものです♪
日本は韓国に技術も漁場もお金もギブしてばっかりで、ちっともテイクできないもので…（鬱）

692 ：　：01/10/14 23:33 ID:lCm88IXy

>691
>688は違うよ(w

693 ：名無しさんは反省しる：01/10/14 23:39 ID:v1JOGUsh

>>691
　　　　　　　　　　ヽ<`Д´>ﾉ　>>688→>.678ﾆﾀﾞｰ
　　　　　　　　　　　（　　）　　ｳﾜｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　　/　ヽ

694 ：名無しさん：01/10/14 23:46 ID:crfqT4vH

　指詰めか・・・国民総ヤー公だな、あの国は。文化もクソもあったもんじゃない。
　野蛮人だ野蛮人。
　どうせなら、指より首を詰めりゃいいのに。つか、腹でも切れよ。

695 ：　：01/10/15 00:15 ID:NLcHG0kp

>>678　韓国ファン殿

まずは、韓国内でも以下のような論調があることについて、どのように
お考えかを伺いたい。

[韓国詩論]日総理訪韓と韓国外交
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/editorial/200110/h20011011192008e7000.htm

＞今年始めロシアとサンマ操業についての協定を結ぶことによって日本を
　疎外させる外交的な勝利を収めたと自賛していたわれわれの外交当国
　(当局)は言葉を失っている。

696 ：くいち：01/10/15 00:29 ID:4SceHYER

まあ、問題ないと思うよ。
あちきは農水に詳しいのだけれど、基本的に官僚は自分の保身と利益のために動くモノよ。
利益とは天下り先（及びその利益）のことでやんす。

外務省の場合：将来、日韓友好シンポジウムの理事になるかも知れないので、韓国によく思われておこう。
農水省の場合：将来、日本漁業組合の理事になるかも知れないから、韓国に一矢報いておこう。

となる。要は天下り先の利益が国益と一致するかしないかの違いなんだよね。

697 ：ななし：01/10/15 00:35 ID:CMB3n1Bj

狂牛病でメタメタな農水省がここで折れるとどうなるでせう。
中国でさえ揚子江河口の上海蟹を韓国の地引き網で根こそぎ取られて、
韓国の操業を全面禁止にした程だし。

698 ：くいち：01/10/15 00:39 ID:4SceHYER

ちなみに狂牛病（畜産関係）と漁業交渉（水産関係）は全く部署も違うし、お互い仲が悪い。
狂牛病問題とは関係ないとも言えるし、お互い足を引っ張るとも言える。
でも、農林水産省って名前からして、畜産関係は肩身狭いんだよね。

699 ：くいち：01/10/15 00:43 ID:4SceHYER

ちなみに大体察しが付くと思うけど、畜産関係は、（牛肉とかあるので）韓国（在日）には好意的だよ。
それと対立している水産関係は当然、その足を引っ張ると思われ。

700 ：さんま：01/10/15 00:55 ID:Mow6gRya

700GET!

701 ：ななし：01/10/15 00:59 ID:CMB3n1Bj

>>699
それは奥深い（笑
関係した牛の処分に比べればロシアに払う金なんて安い安い
水産庁はヘタレっぽくないのでゼヒとも三陸沖も譲歩しないで欲しい

702 ：今の農水省大臣は：01/10/15 04:33 ID:VeSSLzZx

北海道北見地区選出？のはず。

従って、佐呂間町から出荷された狂牛病子牛問題では積極的に農家を擁護、国民への情報開示を遅らせた。

でも、秋刀魚漁問題では北方四島の漁場に近く、漁民を選挙区に抱えてるだろうから、韓国に対しては
きちんと日本の国益を踏まえて対応してくれる可能性が高いと思う。

703 ：ニュースを見て。：01/10/15 17:43 ID:dPe6XgFS

謝罪してたyo……

・お詫びと反省
「犠牲を強いられた方々の無念の気持ちを……」
だって。

あ、座り込みやってる。また人形燃やしてるねぇ……
これだからｷﾃｨｶﾞｲ国家は……

704 ：バ韓国＠サンマはやらん：01/10/15 19:48 ID:lsm0vC8x

サンマの事いわなかったね･･･。
でも、かなり盛大なパフォーマンスで小泉を歓迎していた模様。（ｗ
しかし、あの国では珍しくﾃﾞｼﾞｭﾝはマトモだな。
っていうか、歴代大統領は一部を除きマトモな奴が多いのかもな。
・・・正常な思考を持つ者が、あの国を率いるのは想像を絶する苦痛だろうな。

705 ：shib-love：01/10/15 20:18 ID:33GeoDcO

ＤＱＮ大統領は李承晩と金泳三だけだよ
朴正熙・金大中はもちろん
全斗煥・盧泰愚（盧泰愚は選挙があったからちょっとｱﾚだけど）もそれなりにしっかりしてたよ

まあ、軍人の方が現実をわかってるってことだね

706 ：：01/10/15 20:22 ID:tVwgKVXF

>>704
夕刊には「事務レベルで協議する事になった」って書いてあった。

707 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/15 20:24 ID:yKXsED+i

野党、｢サンマ漁交渉隠蔽｣の真相調査へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/15/20011015000044.html
　新千年民主党(民主党)は15日、日本とロシアが行っている南クリル(北方四島)周辺水域での
サンマ漁の｢第3国操業排除｣交渉と関連して、外交通商部など韓国政府が在日大使館から
事前にこの問題の報告を受けていたにもかかわらず隠蔽したことが確認されたとし、真相解明と
監査院の監査などを通じて責任者の問責を求めることにした。

708 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/15 20:34 ID:FfCdDMgM

＞サンマ、一旦協商足場準備
小泉純一郎総理がこの問題について「まじめな打合せをすると」と
明らかにした点は一方的なゲームをしなくてサンセンの精神を
発揮しようと言うことで解釈される。

特に「来年操業の為に今から協議を始めれば良い解決策が出ること」と
言って来年8月サンマ操業以前まで長期間話合うトッイムをほのめかした。
この問題を急に扱わなくてじっくり扱おうと言う意味と思われられる。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/politics/200110/h2001101518314911510.htm

意訳「頭冷やして来年来いやゴルァ」

709 ：　：01/10/15 20:45 ID:fABgEHDu

>>708
長期間話し合うっていってもねぇ・・・。
日本は譲歩できる所は譲歩したし。蹴っ飛ばされたあげく、悪態まで
つかれてるが（藁
　後はもう、韓国が、妥協しない限り、永遠に平行線でないの。
外務省が妙なことしでかさない限り。

この発言を聞いて、日本が譲歩を考えてる！なんていわれたらやだのぉ。

710 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/15 21:30 ID:Vls2wHMN

サンマ問題で、まさか！というような妥協案を小泉さんがぶち上げないで本当に良かったよ。
政治家の「前向きに善処する」という発言は、「何もしない・先延ばし」って意味だからね（ｗ

しかし大中にも、最後の最後という局面で決定的な日韓関係の破綻は回避するという知恵は
まだ残っていたみたいだな。これからドキュン韓国民の説得はイバラの道だけど、死んだ気で
ガムバッテちょ！
今回の日本のマスコミの報道のボリュームや注目度から見て、明らかに韓国は忌避され始めており、
特にサヨマスコミは、韓国の余りのドキュンぶりに、それを紹介することは却って自らに不利になると
考え始めたと思われ、要するに日本の進歩主義者達が利用価値を認めなくなったと考えられ、
韓国は世界唯一の呼応勢力を失いつつあることがハッキリしてきたと思われる。

日本が韓国の主張にオロオロと動じることが無くなり、小泉さんみたいに軽く受け流すようになった途端、
朝日その他のサヨ勢力による韓国の扱いが劇的に小さくなったことの意味を、韓国の反日ウリナラ君たちは
よーく考えたほうが良いぞ。あんたたちは所詮、道具に過ぎなかったわけ。

711 ：名無し気味：01/10/15 21:38 ID:zpj9ZDqO

政治色が強いとは言え、ノーベル平和賞受賞者が
サンマで殺されちゃかなわないよな…
ガンバレ、デジュン！

712 ：ななし：01/10/15 21:40 ID:CMB3n1Bj

>>710
よくも悪くも自民党の最後の隠し球、
俺は小泉さんについていくよ。

713 ：名無し気味：01/10/15 21:48 ID:zpj9ZDqO

まぁ、靖国や教科書問題は日本国内でもすったもんだがあるけど
サンマに関しては国内の意思がほぼ統一しているからな…
韓国はいかに他の外交面とからめて譲歩を求めるかだけど
閣僚級なら可能性はあるけど
実務レベルの話になるとどうしようもないね

714 ：通りすがり：01/10/15 22:30 ID:5WAvYNhI

韓国で「8月（だったかな？）の時点で日本にも操業許可を出せば、北方領土も三陸
沖も両方操業できた」とはっきり議事録付きで言ってやれば....日本は楽しいけど
かの国の役人さん何人か立ち直れないか。

715 ：サンマ：01/10/16 00:17 ID:bMZV68pZ

台湾やインドネシア等のアジア近隣国は、日本が韓国に対して行っている外交を
まるで駄々をこねる子供をあやす親の様に見えるんだろうな･･･。

716 ：名無し：01/10/16 00:24 ID:9EA2Aotg

韓国側の言った「日露にとっては政治問題かも知れないが、
韓国にとっては経済問題である」って・・、
おいおい、これ言ったら自分の首締めるだろ。

同じく締め出し食らった台湾は静かなんだね。

717 ：通りすがり：01/10/16 00:26 ID:1OlelY9D

>>714
い、意味が通らん。　操業許可→操業許可申請

718 ：ななし：01/10/16 00:28 ID:QW1Pb9s6

>>715
むう・・・自分は居眠りしている親から金をスッテいる糞餓鬼に見えていると
思われ。日本人の問題はチョンの存在が小さすぎて見えていないと言う事
その存在を知っていれば絶対に踏み潰すのに・・・・・・ウザイから。

719 ：　：01/10/16 00:31 ID:sIKIwlxl

>>105
当然、謝罪の後に付いてくるものも？
オウムの拉致監禁のごとく
謝罪と賠償をセットにしたのはきゃつらだもんね。

720 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/16 00:34 ID:+FcnsJQM

>>714
そんな事したら、大中小任期満了後、
即刻「サンマ漁場喪失罪」が成立しちゃうよ。

最高刑はもちろん死刑。

721 ：名無し気味：01/10/16 00:39 ID:yyHU9o60

>>720
曲がりなりにもノーベル平和賞受賞者が
サンマで死刑じゃしゃれになんないですよ
もっと別なことで死刑にしないと・・・って、死刑確定かい！

722 ：　：01/10/16 00:43 ID:k96E5SLl

死刑になったらそれこそ平和賞が…

723 ：通りすがり：01/10/16 01:13 ID:1OlelY9D

先回の漁業交渉で交渉品目の一部をを「忘れていたからもう一回交渉させ
てくれ」なんてことがあったからなあ。その後無事だったんだろうか。

724 ：これまでのあらすぢ：01/10/16 01:23 ID:X7nZRLXS

１）韓国が日本を無視してロシアと北方領土での漁業協定を結ぶ。
　　日本外務省はマキコが内紛で動けず。韓国外務省は日本に一泡ふかせて大成功！
２）日本が韓国に対し、「日本にも許可申請を出してくれ。すぐに許可するから。」と
　　落とし所を提案。歴史教科書問題で勝手にヒートアップしていた韓国は要求を拒否。
３）日本は韓国と三陸沖の漁業協定を結ばないことにする。韓国は「理不尽」と逆ギレ。
４）農水省本気。ロシアと直接交渉して、北方領土から外国船を締め出すことに合意。
　　韓国大ピンチ……しかし、ここで詫びを入れる彼らではない……さらに駄々こねる。
５）小泉首相（実質外相）、韓国を訪問するも、サンマの話はせず。
--------
小国にもかかわらず策を弄し大国の間をちょろちょろ動いて結局は大国の餌食になる
……まさに１００年前に見た光景が蘇ってくるのは気のせいでしょうか？

725 ：ななし：01/10/16 01:32 ID:L1B7320U

>>724
日本と対等に話をつけたい時は
半島予選を勝ち登ってからにしてください。と言いたい。
とりあえず半島内の問題をかたずけてからにしてね。と。

726 ：訪韓反対：01/10/16 01:35 ID:rWnd3QD/

>>724
的確なまとめだ。
>小泉首相（実質外相)
笑った。

727 ：：01/10/16 01:36 ID:bMZV68pZ

>>724
・・・こんな感じで清やロシアと戦争する羽目になったんだよな。
半島人はこの一世紀何を学んだんだろうか？
良くも悪くも、日本という生き字引を間近で見ながら・・・。

728 ：訪韓反対：01/10/16 02:21 ID:mnmJ+oll

>>727
日本は、半島が空白地帯で不安定な依頼心過多国家だったから、
半島進出勢力を排除するために日清・日露戦争を行った。
＞７２４みたいな「駄々こね」と同じにしないように。

君はかなり日本語がうまいね！
しかし慣用句は難しいので使わない方がいいだろう（藁。
Ｘ生き字引を→Ｏいい見本を

＊生き字引とは「博学で物知りの人のこと」

729 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/16 02:53 ID:KolE+XWQ

>>722
・ノーベル平和賞受賞者を
・しかも自分たちで民主的に選んだ元大統領を
・サンマを理由に
・事後法で
・死刑にした

驚くべき国家として、世界に名を轟かせるでしょう。ﾏﾝｾ～

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/16 03:39 ID:d00bA7iG

でも、結局来年は韓国に三陸沖の秋刀魚漁を許可することになるんだろう？（鬱
この際、連中に教訓を与える為にも来年以降も三陸沖の秋刀魚漁を許可すべきじゃないと思うが、日本政府のていたらくじゃ無理だろうなぁ。

731 ：：01/10/16 04:03 ID:/KzPm6op

>>730
そうね、来年どうなるんだろう？やっぱ日本は譲歩するかな？
Ｗ杯で「決して韓国に甘い顔しちゃならねえ！」と日本人の心に楔を
打ち込むようなトンデモ事件を起こしてくれないかな（ｗ

732 ：名無しさん：01/10/16 04:50 ID:1iUiml7N

全面禁止というのはさすがに逝き過ぎな気がする。
国際慣習で漁業権の保証というのがあるらしいし。
とりあえず漁業枠の縮小と、違法操業の取り締まり強化といったところが
落としどころではないかな？

733 ：腹減った：01/10/16 05:22 ID:/KzPm6op

>732
あと資源育成っていうか、養殖だとか、根こそぎ採ってしまわないような
漁民への教育も入れてほしいところだね。今のままだと、取り締まり強化
しようがなにしようが、自国の領土を採り尽くしちゃったからって
死にものぐるいで密漁に出ていくのは変わらない気がする。

734 ：gg：01/10/16 05:53 ID:iBqCQTQ7

韓国って、李朝のころから、はげ山ばかりで、植林しないらしい。
日本統治でやっと、植林を教えたが、30年やそこらで、
全土、回復するわけもなく、いまもはげ山。

735 ：　：01/10/16 05:59 ID:vtXz2Xmy

別に韓国の漁民を全滅させるつもりはないし、三陸沖の許可
くらいなら出してもいいさ。
金払えとも言わない。日本に払うくらいなら自国の養殖事業に
使ってもらいたい。教えられることは教えるよ。

でも、一言でいいから謝ってもらいたい。

736 ：gg：01/10/16 06:18 ID:iBqCQTQ7

韓国が誤ったことあるの？
ベトナムへは謝罪したの？

江沢民が、カンボジア訪問で、ポルポト時代にたいし、
謝罪しなかったことはぶったまげた。。。

737 ：：01/10/16 06:44 ID:9c1uwg6I

一応、ついこないだ謝意は表明したみたいだよ。ベトナムで
油田が見つかったって情報が出た後すぐに。なに考えてるのか
みえみえだね（ｗ

738 ：まるきるま：01/10/16 07:06 ID:hn6W0a5s

>>736
ベトナムが「賠償請求はしない」って言った直後に、慌てて
謝罪表明しました（笑）

739 ：名無しさん：01/10/16 07:17 ID:d027ty7h

>>720
ホラホラまたウソついてる

740 ：　：01/10/16 07:34 ID:Qm9nXsuk

＞739
は？韓国が事後法で元大統領を裁いたは歴史の事実でしょ。
720はそれを皮肉っただけじゃん。ウソってなあに？

741 ：新キャラいただき！：01/10/16 08:35 ID:5+NC2Pew

>>424 >>492
.　　 ┌─┐
.　　　|＿_._|
　　< #.｀Д´>
. ＜・）∪_∪_＞<
　　（_＿Ｙ＿_）

名前：サンマおじさん【さんまおじさん】
性別：男
年齢：不明（中年）
家族構成：不明
性格：サンマのことになると見境がなくなる。
特徴：常にサンマをかかえている。
口癖：特になし。
犯罪暦：領海侵犯・密漁。
夢：故郷にサンマ御殿を建てること。

742 ：告発者：01/10/16 08:47 ID:CGeJLVT4

>>740
詳しくは、（韓国人との結婚　Part2）を見れば
わかるのだ。

743 ：名無したん：01/10/16 10:34 ID:NLeqChVt

>741
サンマおじさん（・∀・）ｲｲ!!
かわいいやん、これ。

744 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/16 22:12 ID:+FcnsJQM

>>741　うぉ、かわいい！頭叩くと「反省しる！」とか言うと、もうタマラン。
ウチにも一個欲しい！　　それはともかく、

＞政府「サンマ」対策
南クリル水域中、韓国コンチザブが漁船の操業排除に対する
露日間最終合意を防ぐ為の政府の「覆すこと外交」総力戦がくり広げられている

また「現状況を「パニック」状態に見ないべきだ」と強調した。
第3国排除が固まってもわれわれの漁民の生存を保障することができる
「代案」を得る可能性はあると言う説明である。
しかしわれわれの政府の終番総力外交が期待ぐらい成果を収めることができるか
あいかわらず不透明な状態である。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kdaily.com/view.php?num=726469121&sec=ae&paperdate=2001-10-13
総力外交…　パニック…　サンマで？

745 ：　：01/10/16 22:19 ID:S5PTaicg

>>744
いや、彼の国の漁師さんたちには、死活問題らしいから。
・・・って、サンマだけで食ってる漁師っているのか？
なんか、変だな？

>「現状況を「パニック」状態に見ないべきだ」
日本ごときに負けそうだからパニックに陥りかけてるが、
挽回可能なのだからパニクるな！
と、言いたいのだろうか・・・。
　つうか、彼の国の状況はいつもパニクってるように見える
よなぁ・・・日本が絡むと、特に。

746 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/16 22:20 ID:+FcnsJQM

自動翻訳の妙。要するに、日本優先・韓国後回し。
日露合意が成立したら、韓国の不利益が保存されるって事で。

＞露、韓国「サンマ不利益」保全約束
両側は面談でナムクリル水域で第3局の操業をベゼハル場合には
韓国について経済性ある代替漁場提供を考慮するが、
来年操業時まで露日間に合意が成されない場合には今年のような方式に
操業を続けるところに意見を一緒にしたとヘヤンブは説明した。
これによって両側は来月ソウルエサヨルリは韓露漁業委員会で
具体的な代案を深度あるように論議することにした。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kdaily.com/view.php?num=726731265&sec=ae&paperdate=2001-10-17

747 ：　：01/10/16 22:45 ID:S5PTaicg

おお、Mr.コパどの。なんか、たいへんそうでしたけど、がんばってくださいね。

>>746
たしか、ロシアから韓国に代換え魚場の提供が出てたはず・・・。
日露間の合意がならなければ、今年のように操業し、日露間の合意がなれば
代換え魚場提供、ということになったのかな？

748 ：たう：01/10/16 23:35 ID:Ne/pobqn

遅レスだけど
＞716
台湾政府はこの件に関わっていないよ。
たしか、ウクライナの水産会社が台湾漁船を雇用する形になっていたはず。
ウクライナが第三国に当たるのかどうかは知らないが、駄目ならロシアにペーパーカンパニーを作ればすむ。

韓国ももう少し知恵を使えばいいものを・・・

749 ：蚯蚓 ◆5tQFAggU ：01/10/16 23:38 ID:RtLyXU7f

ロシア、韓国にサンマの代替漁場を提示
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011016231513200
クリル水域でのサンマ操業の中断と関連し、ロシア政府は韓国に対し、経済性のある代替漁場を提供する
という立場を明らかにした。
また洪次官によると、南クリル水域内の第３国の漁船の操業再開と関連し、ロシア当局者が「日本と
協議中だが、領有権の問題ゆえに容易ではない。だが日本との協議の過程で、これまで操業してきた
韓国・台湾など第３国の利益を考慮するよう要請する」と語ったという。
洪次官は「代わりとなる漁場の提供とは別に、ロシアの要請を日本政府が受け入れなければ、
とりあえず来年までは今年と同様南クリル水域内の第３国の操業をロシアが受け入れる可能性もある」
と付け加えた。

750 ：：01/10/16 23:44 ID:L2F7mOTY

タイの海軍の軍人は、日本自衛隊の武器は木製でよいと言っている。
発射しないからだ。これではなめられていけない。
日本人は正気にかえろう。この世は実力で生存を無条件確保するきまりだ。
敗戦後の５０年を一億総懺悔だ。伝統に帰ろう。ゆたかな生存の知恵が詰っている。

751 ：名無し：01/10/16 23:48 ID:WX3BVJey

>>741
その頭の被り物は、日本の三角形の例の物と同じ朝鮮の死に装束かな。

.　　 ┌─┐
.　　　| 恨._|
　　< #.｀Д´>
. ＜・）∪_∪_＞<
　　（_＿Ｙ＿_）

752 ：櫻：01/10/17 00:03 ID:bysvD4qv

>>750
軍人さん、なかなかいいジョークじゃ～ん。

ま、民度が低くて冗談もわからず、口から泡を飛ばしながら吐くまで
吼えまくる犬とは一緒にしないでほしいね。

753 ：たう：01/10/17 00:38 ID:W3701TY0

>750
伝統とは、こういうもののことかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4122018005/ref=sr_aps_d_1_1/250-5515995-1957828

海賊相手のタイ海軍と自衛隊を一緒にするなよ。
アメリカみたいに、何でもミサイルぶっ放して解決すればいいってものではないぞ。
戦って勝つのは下策だと孫子も言っているだろう？

日本が舐められているとすれば、それは理念が欠如しているからだよ。
今回のアフガン攻撃にしたってそう。
「憲法の制約があるから～」なんて答弁がどうして許されるんだ？

翻訳すると「本当は積極的に協力したいが、憲法が邪魔」って意味なのは周知だが、
「じゃあ、どうして改憲しない」とは誰も突っ込まない。
憲法を口実にして誤魔化しているように見えるから、舐められるんだよ。

「憲法の理念に反するから、協力しない」
もしくは
「世界情勢に対応できないから、改憲する」

こういう事をはっきり言ってこそ、世界の中で名誉ある地位を占めることができる。

754 ：　：01/10/17 00:42 ID:fxbvBJg7

>>753
違う違う､タイの軍人さんは､
あんなに立派な大砲持ってるのに
なんで撃たないの？それだったら木製でも同じじゃん
って言ったんだよ｡

755 ：　：01/10/17 02:04 ID:/8i7qPsR

>>749
韓国の予測は甘かったですね。
サンマ漁：北方４島での韓国の操業認めず　ロシア外務次官
１６日のインタファクス通信によると、ロシアのロシュコフ外務次官は１５日、北方四島周辺水域での韓国への操業許可について、
今後は「対日関係の発展」も考慮すると述べ、日本の反発回避のため来年以降、韓国の操業を認めない方針を確認した。
韓国海洋水産省の洪承湧次官との会談で明らかにした。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011017k0000m030121000c.html

756 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/17 04:17 ID:a9JMjq7/

>>746
>来年操業時まで露日間に合意が成されない場合には今年のような方式に
>操業を続けるところに意見を一緒にしたとヘヤンブは説明した。

巧い・・・今度は日本の尻をさりげなく叩いているよ。

757 ：　：01/10/17 05:58 ID:X4jlhBuV

>>755
ﾛｼｱﾏﾝｾｰ
これで小泉が妥協しなきゃ完璧ﾆﾀﾞｰ

758 ：　：01/10/17 07:50 ID:6Ui0vhd5

さすがにこのままではかわいそうだから竹島から撤退してもらう代わりに三陸沖での操業は
許可した方がいいんじゃないか。ついでに不法操業の取り締まりを強化する約束でもすれば
完璧だけど。

759 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/17 08:00 ID:SClvEVXz

昨日は多忙で2ちゃんは見れんかったから古い既出記事かも知れんけど・・
まあ、資金ショートを起こす韓国の業者も出てくるだろうな。
ウリナラマンセー衆愚政治暴走特急外交のつけと思って、諦めるんだな。
やっぱり、韓国ごときが大国の領土問題にコミットしちゃあいかんよ。
商業問題商業問題って、そんなもん所詮建前論で、それが通るなら政治も
外交も要らんよ・・

ヘヤンブ、今年サンリクサンマ操業放棄(株)
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200110/200110150013.html
ロシアと日本がナムクリルヨルも(北方4度)に対する第3局のサンマ操業を禁止する方
(ページ)で意見を集めて行っているものと知られた中(の中)海洋水産部が日本サンリク
(三陸)水域のサンマ操業を事実上諦めて論難が予想される。
海洋水産部関係者は15日「サンリク水域に対する操業時点(視点)が切迫したのに日本が
わがサンマ漁船に操業許可状を発給してくれていない」と言って「今年サンリク水域の
サンマ操業は成されないこと」と是認した。

760 ：　：01/10/17 08:00 ID:bn3Jk5oM

全くかわいそうだはありませんが
チョンの自業自得であるのに何故日本が尻拭いしなければなりませんか？

761 ：：01/10/17 09:10 ID:rFqN+0hX

>>758
　竹島撤退って条件をだしたら、三陸沖の漁場なんていらないと
言うんじゃ(w
　でも、三陸沖の操業は当分止めて欲しいな。今回の腹いせに、
どんなことされるかわかったものじゃない・・・。
韓国自体での”取り締まり”なんて、期待できそうにないし。
特に対日関係に関しては・・・。

762 ：名無し：01/10/17 09:43 ID:r3y17YJV

この記事は？

http://www.asahi.com/politics/update/1017/003.html

北方四島周辺のサンマ漁問題、日ロ最終決着延期へ
　北方四島周辺海域での第三国の漁船操業をめぐり、日ロ両国
が来年から操業を認めないことで基本合意している問題は、今
月中の最終決着がずれ込む見通しになった。当初は、２１日に
上海で開かれる首脳会談で決着させる方向だったが、ロシア側
が最終決着の協議を首脳会談の場に持ち込むのを嫌ったうえ、
サンマ漁から締め出される韓国が猛反発しているためだ。ロシ
ア、韓国との間で着地点を探らなければならなくなった日本は、
難しいかじ取りを迫られそうだ。

　日ロ両政府は９日の次官級協議で、第三国の操業を認めない
ことで基本合意した。アジア太平洋経済協力会議（ＡＰＥＣ）
が開かれる上海での首脳会談では、ロシア側の損失に配慮する
形で日ロ漁業協力を打ち出す案も検討されていた。

　だが、日ロの基本合意に韓国側の反発が高まった。この問題
は、１５日の日韓首脳会談でも主要テーマになり、外務省によ
ると、日韓の漁業交渉と日ロの協議とを並行して進めることに
なった。

　上海でも日韓首脳会談が予定されている。日ロ、日韓の両首
脳会談でのサンマ漁問題への対応について、外務省幹部は１６
日、小泉首相との協議後、「上海で無理に決着させる必要はな
い」と述べた。このため、日ロ首脳会談では、「両政府間の協
議の成果を評価する」といった表現で先の基本合意を確認する
にとどまる見通しだ。

　政府は１１月の国連総会時の外相会談などをめどに、ロシア
との間で最終合意を交わしたうえで、日韓の漁業交渉も結論を
出すことを目指している。ただ、ロシアとの漁業協力に金銭供
与を含めるかどうかといった詰めは残っている。また、ロシア
は韓国に別の漁場を提示したものの、漁獲高があまり多くない
ため、韓国側は納得していない。

763 ：　：01/10/17 09:46 ID:rFqN+0hX

>>762
そうなると、この記事の立場は？

サンマ漁：北方４島での韓国の操業認めず　ロシア外務次官
　１６日のインタファクス通信によると、ロシアのロシュコフ外務次官は１５日、
北方四島周辺水域での韓国への操業許可について、今後は「対日関係の発展」も
考慮すると述べ、日本の反発回避のため来年以降、韓国の操業を認めない方針を
確認した。韓国海洋水産省の洪承湧次官との会談で明らかにした。
　ロシアは今年、商業ベースで韓国など第三国に同水域でのサンマ漁を許可したが、
北方領土交渉への影響を憂慮する日本側が反発。対日関係に悪影響が出たため、
ロシア側は外交上の配慮を優先する方針を明確にした。（モスクワ共同）
［毎日新聞１０月１７日］ ( 2001-10-17-00:08 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011017k0000m030121000c.html

764 ：名無し：01/10/17 09:57 ID:r3y17YJV

朝日対毎日か。
どっちが恥をかく。

765 ：通りすがり2A：01/10/17 09:59 ID:3rmkvXcQ

>>762

　朝鮮朝顔が脳に咲いている人々の希望的観測では？
763殿が上げている記事もあるしね。

766 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/17 10:00 ID:SClvEVXz

そんなにさっさと最終合意に至ったら、韓国政府の面子が潰れるでしょ。
日露とも、いろいろと韓国さんの為に努力してますよ～っていうジェスチャーも必要だよ。
総理が訪韓して間が無いのに最終決着したら、また韓国のドキュン国民が誠意が無いだの
嘘吐きだのとエキサイトするやんか。サンマおじさんは腹切るしか無くなるし（ｗ

>ロシア、韓国との間で着地点を探らなければならなくなった日本は、
>難しいかじ取りを迫られそうだ。

何も難しくないよ。瞬間湯沸し器の冷却化を待っているだけだ。
まあ、朝鮮日報より劣るアカヒにゃ分からんか・・

767 ：　：01/10/17 10:28 ID:vZmfDg4G

日本の着地点は決まってる。譲歩しても三陸沖開放まで。
難しいのは韓国の着地点じゃん。
日本の要求をどこまでのめるか、
国民感情にしたがってこないだみたいに突っぱねれば全てを失うんだからな。

768 ：('д')：01/10/17 10:53 ID:jXwUIHtY

しかし韓国人って本当に足の引っ張り合いしかできないんだなぁ
まあ同じ民族同士でやってるなら別にいいんだけど・・

769 ：USS Virginia SSN774：01/10/17 11:34 ID:laMQTRy+

ロシアにしてみれば、金を貰っても乱獲する韓国にはあんまり
来て欲しく無いんじゃ無いかな。ただ、日本を牽制する意味で
あんまり冷たくしないだけでしょ。
ロシアにとっては領土なんかどうでも良いんだろうけど国内の
政治的な問題と、やっぱ金づるということを考えたら今のまま
にしたいでしょうね。
日本としてはたとえ必要性が薄くてもサハリンの天然ガス開発
とバーターで北方領土を返してもらうしかないんじゃないかな。

770 ：　：01/10/17 16:04 ID:rFqN+0hX

ロシア、韓国にサンマの代替漁場を提示
【中央日報 2001/10/17】
クリル水域でのサンマ操業の中断と関連し、ロシア政府は韓国に対し、経済性の
ある代替漁場を提供するという立場を明らかにした。
洪承湧（ホン・スンヨン）海洋水産部次官は１６日「ロシアを訪問して
エフゲニー・ナズドラチェンコ（ロシア国家漁業委員会委員長）と協議した結果、
韓国側がこれまでクリル水域で行ってきた漁の漁獲量と同様の１万５０００トン
規模の別の漁場を提示するという立場を伝えられた」と述べた｡
また洪次官によると、南クリル水域内の第３国の漁船の操業再開と関連し、ロシア
当局者が「日本と協議中だが、領有権の問題ゆえに容易ではない。だが日本との
協議の過程で、これまで操業してきた韓国・台湾など第３国の利益を考慮するよう
要請する」と語ったという。
洪次官は「代わりとなる漁場の提供とは別に、ロシアの要請を日本政府が受け
入れなければ、とりあえず来年までは今年と同様南クリル水域内の第３国の操業を
ロシアが受け入れる可能性もある」と付け加えた。
韓国とロシアは来月の２２日ソウルで水産当局者会議を開き、ロシアの代替漁場の
提供問題などに関する具体案を協議する予定だ。
http://www.allkorea.co.jp/cgi-bin/allkorea.front/100329961433/ContentView/1000009/1/1314835

771 ：オパーイスキー教授：01/10/17 20:04 ID:iNxbMZmo

相変わらずロシアの外交はうめーな。韓国をだしに日本の尻叩いてヤンの。

ところで韓国はダシにされたことに気がついてるのだろうか？
民間レベルじゃ、いつものように
「ロシアに譲歩させたニダ」
とか思ってんのかな。

772 ：USS Virginia SSN774：01/10/18 00:03 ID:jKOM9sTa

>>753
民主主義国の国会で、３分の２以上の賛成がなければ改変できない
というのは、事実上改変をさせないということだよ。

アメリカ人は、日本にどういう憲法を押し付けたか全然自覚してな
いから、詳しく説明してやるとたいてい吃驚する。

773 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/18 12:34 ID:VVlsPNjz

＞ハンナラ党金鍾河議員はサンマ紛争と関連、
「ロシアに18億ドルの借りをくれた債権国であるわれわれがこれをどうして
使うことができなかったのか」であるといいながら「駐日大使館国政監査時
サンマ操業禁止について大使館側で`そのような立つなくて'苦明らかにしたものは
偽証したものではないのか」と問いつめた。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/news/2001/10/17/pol/pol20011017095643104110.html

たかが２０００億円ちょぼで鬼の首でも取ったかのように…

774 ：　：01/10/18 12:38 ID:2mTFofSd

>773
韓国に巨額の債権を持つ日本がそれを使わないのは何故か、
少しは自分たちに置き換えて考えてみればいいのに。

775 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/18 12:49 ID:VVlsPNjz

｢露西亜ニム、１８億ドル献上致します。どうかこれからもよろしくお願い致します。｣
｢苦しゅうない。蛮族とは言え我等を慕う心をめでて、サンマ漁業権を下賜する。｣
｢はは～！ありがたき幸せ。｣

これが正しい朝貢貿易というものでしょうに。
あんな態度を取ったら露西亜が怒るのも当たり前だよネ。

776 ：糞スレッドたて隊・隊長：01/10/18 13:01 ID:iQD/xmnJ

　>>774
　それは不可能、韓国人＝自己を客観的相対化できない人。

777 ：ｇｇ：01/10/18 14:40 ID:cVhvXMk1

韓国って当たり屋みたいだね、占領成金を目指してる

778 ：USS Virginia SSN774：01/10/18 17:05 ID:Ambh/hKS

>>777
当り屋って、当たり処が悪けりゃ、死んじゃうんですけど・・・

779 ：たう：01/10/18 19:47 ID:9wRf0AJg

>754
「立派な大砲」を持つことの意味は実用性とは違う。
核兵器と同じで、外交の道具として使うのが正しい使い方だよ。
格下の相手に大砲使うということは、外交の失敗に他ならない。

こういう話は軍事板向きなので、機会があればあちらで。

>772
いくら硬性憲法とはいえ、50年以上一度も改正されなかったのは世界でも珍しいでしょう。
特に冷戦構造の中で9条を改正しなかったのは政治家の怠慢かと。

9条を残しておくのなら（改正できないのなら）、もっと違った外交政策を執るべきだと思う。

780 ：M.D.チャップマン ◆FivyITlE ：01/10/18 20:41 ID:vPJKin/D

>>779
タイの軍人さんは日本もちっとはアジアの安定に力貸してよん、という
つもりで言ったんじゃないかな。知らんけど。

781 ：　：01/10/18 22:24 ID:wC91pHIo

サンマ問題は、ロシアとだけかな？（藁

金大統領、19日米･中･露と首脳会談
　第9次アジア太平洋経済協力会議（APEC）首脳会議に出席するため中国を訪問
している金大中(キム・デジュン)大統領は19日、米国のブッシュ大統領をはじめ
、中国の江沢民国家主席、ロシアのプーチン大統領と首脳会談を行う。金大統領
はまた20日には日本の小泉純一郎首相と首脳会談を開くなど、今回の首脳会議の
期間中、フィリピン、インドネシア、チリを含め、あわせて8カ国の首脳と個別
会談を行う予定だ。
　金大統領はブッシュ大統領との会談では対北朝鮮政策の調律や、テロ問題に
よる両国の協力方案を論議する方針。江沢民主席やプーチン大統領との首脳会談
でも、南北関係の発展のための両国の協力を要請する。特にプーチン大統領との
首脳会談では、「サンマ漁紛争」問題の円満な解決方案に対し協議する方針だ。
　今回のAPEC首脳会議ではAPECの貿易･投資自由化の促進を目標とする
「上海宣言」とともに、「反テロ宣言」が採択される予定。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/18/20011018000012.html

782 ：つーかさ：01/10/18 22:25 ID:TYJxKiVO

あ

783 ：　：01/10/18 23:30 ID:4u39WHUm

>>769
いや、あの４島を押さえているか否かはロシア海軍にとっては凄く大事。

784 ：名無し：01/10/18 23:31 ID:tNrrevxp

>>773
お金を沢山持ってる人の\1000と、借金まみれの人のなけなしの\1000は
比較するもかわいそうです。

785 ：( ´Д｀)y-~~~：01/10/19 02:17 ID:usLbzdOK

>>784
実は日本も借金まみれなんだけどね

786 ：ぽぽ：01/10/19 07:37 ID:P7p1sMfX

ようするに韓国は北方でサンマを取ろうとして三陸で取るのをやめた、、
でも来年からは北方では取れなくなる、、、
、、両方で取れなくなるんじゃん！！！！ばっかみたい！！
でさ～～三陸でまた取らせろとかいってくるんじゃないの？？

787 ：　：01/10/19 09:11 ID:duXDGmHa

>>786
もう、言ってるよ。
日本は韓国漁民の利益を守らなければならない、とか言って、
北方水域でも操業禁止の撤回と、三陸沖での操業許可を出すよう
求めてきてる。
　韓国漁民の利益を守らなきゃならいのは韓国政府だけど、みすみす
自国の漁民に損害を与える選択をしてるんだよなぁ。
　んでもって、お約束通り日本が全て悪いことになってる（w

788 ：パパ：01/10/19 09:32 ID:S5pjGxDZ

韓国は日本に一杯食わせたと、大いに溜飲をさげ大喜び
その後、日本からの「日本にも許可を求めれば許可する」
との、寛大な申し出も嬉々として足蹴にしてしまった。
いまさら、日本と話し合いを申し出てもね・・・・・
もともと、日本を貶める行為をしておいて、日本に殴られたは
ないだろう。本当に厚顔無恥な民族だな。
赤ちゃんのおもりもいい加減うんざり。
お尻を叩いて、躾をしないとどんどんバカのまま育ってしまう。
まあ、生まれつきの劣等遺伝子はどうする事もできないが・・・

789 ：USS Virginia SSN774：01/10/19 09:36 ID:/pams/A3

>>785
身内に借りてるのと、他人に借りてるという違いは大きい。

790 ：　：01/10/19 09:43 ID:duXDGmHa

>>788
>寛大な申し出も嬉々として足蹴にしてしまった。
韓国のマスコミが、北方水域に固執したのは日本への嫌がらせだった
と報じていたしね。日本を無視することで溜飲を下げていた我が国の
外交部は云々って。
それで足下掬われてたら世話無いわな・・・。

791 ：ななし：01/10/19 10:39 ID:GxPSmuJD

>>790
　漁業問題なのに領土問題にすり替え、韓国が絶対受け入れない
条件を提示した一方でロシアを金で懐柔し、韓国から全ての漁場
を奪ってしまった。

・・とか言っていたような（藁

792 ：　：01/10/19 12:15 ID:duXDGmHa

>>791
言ってたね。
問題をすり替えたのは韓国なんだがなぁ・・・。ロシアもだけどさ。
それに、ロシアを懐柔した条件で一番でかいのは密漁・資源保護の
ような。資金云々が押しつけられそうなのはヤダが、必要なことは
たしか。
　三陸沖は・・・再三の警告の末、彼らからこんな漁場いらんと、
許可書を叩き返してきたそうな。んで、北方水域での創業後に、
”再発行しろ！”と、要請してきたとさ。

結局は自爆。

793 ：：01/10/19 13:50 ID:3XPPipNy

勝ち　　　　　　　　負け

朝鮮　　　　　vs　日本　（古代文化戦争）
朝鮮＋明　　vs　日本　（倭征伐）
ハングル　　vs　ひらがな　（文字優位戦争）
朝鮮＋米 vs　日本　（光復独立戦争）
韓国　　　　　vs　日本＋米　（半導体戦争）
米＋韓国　　vs　日本　（ＩＴ戦争）
韓国男子　　vs　日本男子　（容貌戦争）
韓国　　　　　vs　日本　（米女子ゴルフ戦争）
韓国　　　　　vs　日本　（本家キムチ戦争）
中国＋韓国　vs　日本　（教科書戦争）
韓国＋露　　vs　日本　（さんま戦争）
韓国　　　　　vs　日本　（女子サッカー戦争）
韓国＋第三世界　vs　日本　（国連人権戦争）

これの「さんま戦争」、負けちゃったね、韓国…

794 ：　：01/10/19 13:56 ID:18yQz3/R

>>793

面白いよ君。公開羞恥プレーかい？

795 ：　：01/10/19 13:57 ID:KLFToNB4

>>793
つーかロシアも実質勝ちだろ。
負けたのは韓国だけ。

796 ：ななし：01/10/19 14:07 ID:kjSQ8XFC

一回も独力で戦争に勝った事がないのがミソ

797 ：久世 ◆YSo.f4Pk ：01/10/19 14:09 ID:4k/9fX+6

しかも、このどれもが一時的な勝利でしかないのも事実で・・・
これよりも遥かに重要な歴史的事実を無視してる事も、情けないよなぁ

798 ：久世 ◆YSo.f4Pk ：01/10/19 14:13 ID:4k/9fX+6

ハングルとひらがなは勝負になる以前に、次元が違ってるし・・・
ほんじゃあ伺いますが、中国から伝わってきた「書」の文化は
ひらがなの成立後、「書道」ってカタチで独自に発展し、
世界に誇れるぐらいになりましたが韓国ではどうなってます？

ってぇか光復独立戦争に至っては明らかな捏造じゃね～かよ（爆笑

799 ：名無し：01/10/19 14:14 ID:ib/CEs7r

米＋韓国　　vs　日本　（ＩＴ戦争）

この組み合わせって合ってるの?

800 ：ななし：01/10/19 14:15 ID:kjSQ8XFC

>>799
　米＋（寄生）韓国

801 ：　：01/10/19 14:17 ID:18yQz3/R

>>799

韓国のラインがアメリカに直接繋がっているとは知らなかったよ（藁

802 ：久世 ◆YSo.f4Pk ：01/10/19 14:17 ID:4k/9fX+6

>>800
米＋韓国（後付け）あるいは（追っかけ）でも可かな？

803 ：々：01/10/19 14:18 ID:LeVyM0oF

米＋韓（だと思ってる）

804 ：　：01/10/19 14:21 ID:18yQz3/R

米?韓（ソフトコピー分）

まあ日本も多いらしいから深くは突っ込まないけど。

805 ：804：01/10/19 14:22 ID:18yQz3/R

なんか文字化け

米-韓（ソフトコピー分）　でした。

806 ：ななしさん：01/10/19 14:25 ID:r/kwzMro

>>801
韓国---(日本海ケーブル)---日本≡≡≡(太平洋ケーブル)≡≡≡アメリカ

韓国は日本の企業が莫大な投資をして築いた太平洋ケーブルを
タダ乗り（インターネットだから）してるんだよなぁ。

中国にも黄海経由で接続してるよって韓国人は言うけど、
そのケーブルは中国が韓国経由で日本の太平洋ケーブルを
タダ乗りする為のものだから、日本海ケーブルを切ると、
韓国も中国もインターネットが繋がらないという、
おもしろい事に・・・

807 ：USS Virginia SSN774：01/10/19 22:25 ID:bVJWZd33

>>806
中国に関しては台湾や沖縄経由のもあるよ。
だから韓国は、中国＞沖縄＞太平洋＞米というルートも使えるはず。

808 ：ねずみ：01/10/19 23:00 ID:3R6LumDH

以前に聞いた話だが韓国の学校すべてに国でパソコンを支給したというはなし

きいたことある。まちがいかなーーーーーーーーーー。

809 ：ねずみ：01/10/19 23:02 ID:3R6LumDH

ぼくのきいたはなしーーーーーーーー。

810 ：ギコネコ＠しっぽピクピク：01/10/19 23:09 ID:nYRLZnV7

>808
日本もほとんどそうだと思うが

811 ：　：01/10/19 23:21 ID:bFTwF2wa

｢来年の韓国のサンマ漁クォーター、今年水準｣
　ロシアは17日、南クリル諸島近海でのサンマ漁について、来年にも
韓国側に今年と同水準の漁業クオーターを割り当て、韓国の漁業利益
はまったく損なわないことを明らかにした。
　エブゲニー・ナズドラテンコ・ロシア国家漁業委員会委員長は、15、
16日、３回にわたって韓国政府が派遣した特使と会談した後、韓日・
露日間の外交紛争となっていたサンマ漁問題に対し、このような立場
を伝えたことを明らかにした。
　ナズドラテンコ委員長と韓国側の特使としてモスクワを訪問中のＧ
建設会社の朴某会長は16日午前、午後の２回、４時間の会談を持ち、
サンマ漁に対し合意を引き出した。
　ナズドラテンコ委員長はこの日、本紙との単独インタビューで
「韓国側は来年にも南クリル諸島やクリル諸島周辺水域で１万5000トン
のサンマ漁の操業を確保できるだろう。韓国とロシアの漁業問題には
当分大きな変化はない」と明らかにした。また、「来年に大統領令に
よって閉鎖されているオホーツク水域でのスケトウダラ漁は、韓国側の
操業クオーターは来年まで現水準で維持する」と強調した。
　特に、ロシア水域での韓国側のサンマ、スケトウダラ漁は今年と
同水準で維持し、外交的問題を離れて漁業委員会がこれを保証すると
の立場を繰り返した。しかしサンマ漁について彼は、「2003年にはどの
ような結果が出るかは予測不可能」と述べ、韓国側が同水域で長期間
の操業を保証できるかは難しいと間接的に示唆した。
　ロシアはまた、日本側と「南クリル諸島での第3国の操業不許可の
方向で合意間近」との報道に対し、これを否認した。しかし、日本との
協議が進展中で、近い内に合意に達するのは事実だと認めている。
　これについて同委員長は、「韓国はすべてを失いかけたがいまは違う。
韓国側の特使とすべての状況を説明した」と強調した。ロシアは11月22日、
ソウルで開かれる第11次韓露漁業共同委員会に漁業委員会代表を派遣、
来年もサンマ漁のクオーターと韓露韓の漁業問題について最終決定する
と述べた。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/19/20011019000028.html

812 ：　：01/10/19 23:22 ID:bFTwF2wa

>>811
韓国、楽観的過ぎると思うが・・・。
結局はロシアの手のひらの上で踊ってるだけっぽいね、
日本も韓国も。

813 ：名無しさん：01/10/19 23:50 ID:pt79K9QB

>>811
　日本でいえば、農林省と外務省が全く違った方針で活動してるようなもの
だろう。おそまつといえばおそまつ。だが笑い事ではすまない。最終的には
ロシア大統領がどう判断するかということになると思う。

814 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/19 23:59 ID:4nhMQd1q

現状維持に拘らないで、これから減船とかもちゃんと始めるんだよ>ウリナラ漁民と政府

815 ：ﾁｮﾊﾟｰﾘ：01/10/20 00:07 ID:X7bW3GT1

>>812
韓国が妙なことを考えるから
日本が巻き添え食ってんだね。

816 ：　：01/10/20 10:20 ID:ZLCVm9Ur

>>815
その、妙な事の発案理由に、日本を孤立させるという事が入ってるのが笑える（w
彼らにしたら、日本を巻き込んで日本が損をしたり面子がなくなるような事態に
なれば拍手喝采なんだろうけどさ。

817 ：　：01/10/20 16:19 ID:gR+s0pxA

＜サンマ漁＞日露首脳会談で主要議題とせず、決着先送り
　北方四島周辺水域での第３国によるサンマ漁操業問題は、日露両政府の調整で、
２１日の日露首脳会談では主要議題として取り上げられない見通しとなった。
これにより、問題の最終決着は先送りとなる。両政府は、来年から第３国による
操業をロシアが認めない方向で基本合意しているが韓国が強く反発していること
に配慮した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011019-00002146-mai-pol

818 ：　：01/10/20 16:20 ID:huRVaq2d

>>817

これって聞こえはいいけど、日ロ間で問題は解決したって言っているだけじゃないの？

819 ：　：01/10/20 16:22 ID:gR+s0pxA

>>818
　日露間では解決しかかってますね。ただ、土壇場で決定を
覆すのは、ロシアのお家芸なので・・・。完全に決まるまでは
予断は許さないと思うよ。
　韓国もしつこいだろうし・・・。

820 ：　：01/10/21 10:51 ID:ZDjGCDmv

韓日サンマ高官協議、来週から毎週開催へ
韓日両国は、南クリル列島（北方４島）周辺水域での韓国サンマ漁船操業問題
の解決に向け、外交・水産当局同士の高官協議を早ければ来週から毎週１回開く
ことに合意したと政府高官が１９日、明らかにした。
同高官は「今回の韓日首脳会談の後続措置を議論するため１８、１９の両日、
東京で開かれた韓日実務者協議でこのように合意した」とし、「協議時、日本側
に１万５０００トンの漁業量を来年も確保したいということを強く訴えた」と述
べた。
また、「韓日首脳会談で合意したノービザ協定とワールドカップ協力案などの
懸案についても、早期に分野別の実務協議を行うことで一致した」と伝えた。
続いて「首脳会談の後続措置履行方案などを協議するために来月下旬、韓昇洙
（ハン・スンス）外交部長官が訪日し、田中真紀子外相と会談を行う」と明らか
にした。
一方、韓日両国は「歴史共同研究機関」設置問題に対しては、両国政府が近く
機関設置に対する政府案を確定した後、具体的協議を進行することに合意した。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011019213628200

821 ：B.B ◆kBCq0IGM ：01/10/21 11:32 ID:Zx+UZakK

>韓日首脳会談で合意したノービザ協定とワールドカップ協力案などの
懸案についても、早期に分野別の実務協議を行うことで一致した」

・・・・マジで小泉が合意したのか？（汗

822 ：USS Virginia SSN774：01/10/21 11:43 ID:/G87aO4O

>>813
外務省はたいていの官庁と違う方針で活動してる（藁
だから、最近では外務省は外国の御用聞きとしてしか
機能しておらず、日本側の主張はほとんど所轄官庁が
直接交渉の場で主張しておりますな。

823 ：へたれ大阪人 ◆YqCHnpIA ：01/10/21 11:49 ID:x7sPnX6P

>>821
＞早期に分野別の「実務協議」を行うことで一致した。
あくまで、･･･協議を行う････ことだな。（ｗ

お役所用語辞典「市価版」より
すぐで三年、急いで５年、協議協議で１５年、いつの間にやらお蔵入り。

824 ：：01/10/21 12:38 ID:tY3QV4Cn

>>822
ただのご用聞きは、「交渉」という仕事とは、比較にならないほど”楽”だから
ねぇ
なんとか、波風たてずに自分の責任を回避して済まそうと
農水系は、生活掛かってるから必死だわな

825 ：ぽぽ：01/10/22 05:13 ID:5YUiC1xk

。。。。韓国は最初から三陸だけで我慢してればよかったんじゃないのかな、、、北方にまで手を出すから両方失うことになるんじゃん！！！！！！！！！！

で。。。日本は三陸の許可をまた出すの？？？？？？？？？
は？？？？？？？？？？？？？？？

826 ：：01/10/22 16:32 ID:SvlBmgbu

政府当局者は、「プーチン大統領が『ロシアの国旗を揚げて韓国漁船が
操業する形の合弁案』などいくつかの代替案を提示し、金大統領は『合弁
操業は長期的な問題であるだけに、先ず韓国漁船の安定的な操業が続
けられることを希望する』と答えていると理解している」と伝えた。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2001102223068
プーチンも大変やね

827 ：名無しさん：01/10/22 16:42 ID:IcoiSmfT

>>821
「不法入国問題の解決を前提に・・・最終的には・・・ノービザも念頭にある」
と言う話なので、「不法入国問題の解決を前提」と言う部分に期待。

828 ：　：01/10/22 18:14 ID:nGhqshX6

三陸沖を代換え漁場って・・・なぜこうなる？論理的に説明してください！
つうか、自業自得で漁場を失ったのに、まだ日本にたかるか、韓国。
こんな国、とっとと見捨ててしまえっつうの・・。

韓･日、7懸案の早期解決に合意
（以降、一部抜粋）
政府はサンマ漁問題を協議するため、今月24日から26日まで東京で韓･日外交水産
当局の次官補級関係者が出席する高位級会議を開催することにした。この協議で政府
は日本側に三陸水域のサンマ漁場を代替漁場として要求する方針だ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/21/20011021000005.html

829 ：名無しさん：01/10/22 18:20 ID:OOFjPO+6

結局の所、韓国は要求しかしてないな。

830 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/22 20:09 ID:zAxfNH35

ヘヤンブ「サンマ操業「ポートフォリオ」式推進」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200110/200110210018.html
今後特定漁場でのサンマ操業が中断される場合には別な漁場ですぐに操業することが
できるようにする「ポートフォリオ(分散操業)」式操業が推進される。
海洋水産部関係者は「今回(今回の)した。なサンマ紛争でもうまく分ったように
サンマ操業を一漁場だけに過度に依存すれば危険負担があまりにも大きい」と言って
「危険負担を減らす為にロシア、日本など関係国家(国歌)たちと協議して最大限多い
サンマ漁場を確保するつもり」このと21日明らかにした。

831 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/22 21:15 ID:9zWw3YyI

>>830
「分散操業」「危機負担」ですか（藁

そんなにサンマが大事なら、
「日本を孤立させる」なんていう自慰行為のネタに
しなけりゃよかったのにな。

832 ：　：01/10/22 21:55 ID:yI5bIXbJ

>>830
つうか、今まで分散していなかったのが驚きなんですが。
日本に甘えきりだったのか？もしかして？

しかし、7月までかぁ。なんか、駄々こねまくって来年の7月
まで日露間の合意を邪魔しそうだな、彼の国。

833 ：　：01/10/23 09:18 ID:KBic49Mp

>>830
>サンマ漁場を確保するつもり

これがよそ様の国の漁場で漁をやらせてもらう国の人間が吐くセリフでしょうか（藁

なんか「わざわざ日本の漁場でサンマを採ってやっているニダ」と威張られているような気がするんですけど。

834 ：：01/10/23 09:57 ID:enYSTRAl

最近、思うんだけど、
もしかして韓国人って本当に狂ってるの？

835 ：つか ◆IvlmIiSY ：01/10/23 10:05 ID:fz4p1MOp

>>834
うん。
日本の政治家とマスコミもネ
後、それに躍らせれてる（当然か？）大半の国民も

836 ：オパーイスキー教授：01/10/23 14:32 ID:gV5h+XkO

>>８３４
いや、狂ってるのは日本人。
狂ってるから韓国人などとばれる人類に似ているけど実は人類じゃない生き物に
甘く接してしまうの。
でも最近は正気に戻りつつあるから安心して。

837 ：_：01/10/23 14:54 ID:tvxQzcJ+

まぁ、実際日本以外の国だったらどう考えても見捨ててるよなぁ。
日本ですら過去の経緯がなかったらとっくに見捨ててるんじゃないかな。

838 ：　：01/10/23 18:25 ID:dwjJjSZr

うう、この記事読みたかったけど、タイトルだけしか書いてないよ。
残念だなぁ。

経済水域侵犯した中国漁船4隻をだ捕
http://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/main.html

839 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/23 19:02 ID:AGAT9udm

「ナムクリル操業禁止バンボック難しい」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/news/2001/10/23/all/20011023150251104110.html
アルレックサンドルパノプ駐日(日曜日, 週間)ロシア大使は「ロシア政府が日本の要求を受け付けて
来年からナムクリル水域で第3局のサンマザブイを禁止することに合意した」と言って「ナムクリル
水域の操業禁止決定(結晶)をくり返し変更しにくい」と言ったと23日発刊された時事ジャーナルが報道した。

パノプ大事(代謝, 大使, セリフ)は時事ジャーナルと去る16日持ったインタビュー記事(技士, 運転士)で
このように明らかにして「しかしまだ最終合意書に署名しなかったし、1ヵ月以内に仕上げる予定」と付け加えた。
パノプ大事(代謝, 大使, セリフ)は「ロシアは現在韓国に代替漁場を提供する方案(部屋の中)を検討していて、
サハリンや沿海州近海が代案のことができること」とバックヒョッダpppppファンゼフン記者

840 ：　：01/10/23 22:41 ID:ITLm6Iru

どういうことだ？

2001/10/23－19:18
ロシアとの合弁操業を検討＝北方４島水域のサンマ漁で－韓国海洋水産相
　【ソウル２３日時事】韓国の柳三男・海洋水産相は２３日、議会の農林海洋
水産委員会で、日ロが北方４島水域で来年から韓国など第三国のサンマ漁を
認めないことで基本合意したことに関連し、「（同水域での）韓ロ合弁による
操業推進を検討中だ」と述べた。韓国の通信社、聯合ニュースが報じた。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102311110&genre=eco

841 ：　：01/10/23 22:54 ID:ITLm6Iru

おまけ。
最後の部分がちょっと違う。場を荒らした奴らが解決策を打ち出すとさ～。
どんな電波が飛び出るか・・・。ちと楽しみだ。

ロシアとの合弁操業を検討＝北方４島水域のサンマ漁で－韓国海洋水産相
　【ソウル２３日時事】韓国の柳三男・海洋水産相は２３日、議会の農林海洋水産委員会で、
日ロが北方４島水域で来年から韓国など第三国のサンマ漁を認めないことで基本合意したこと
に関連し、「（同水域での）韓ロ合弁による操業推進を検討中だ」と述べた。韓国の通信社、
聯合ニュースが報じた。
　同相はまた「北方４島水域の北側など、代替漁場として挙がっている水域で、安定的な漁獲
割当量を確保できるよう努力する」と述べ、代替漁場の検討を進める考えを表明。さらに、２９日
に訪ロするほか、１１月下旬にソウルで韓ロ漁業協議を開き、サンマ漁問題の解決策を打ち出す
考えを明らかにした。　（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011023-00000806-jij-bus_all

842 ：チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 ：01/10/23 22:55 ID:AGAT9udm

>>840 北方４島水域からの締め出しの方針は固まったみたいだけど、
合弁会社を作り、代替漁場で韓国漁船にロシアの旗を立てさせるようだ。

ラ、韓国に23万t漁獲拝呈(割り当てを決めること)…スケトウダラサンマ大丘(対句)など3ゲアゾン
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&n=200110230171&main=1
この当局者は続いて「ナムクリル水域の外の代替漁場について経済性論難があるがロシアは
(韓国漁船が)1万5000tを取っているナムクリル水域でなくてもその以上の経済性を保有した
漁場を提供しようと提議した」と強調した。これと関連して韓国遠洋企業たちは初めてロシア
企業たちと合作会社を立ててスケトウダラザブイに乗り出した

843 ：　：01/10/23 22:58 ID:ITLm6Iru

>>843
サンキュウです。
ようは、もとの通り、韓国の企業が個人契約してやるって事か。
結局、韓国政府の日本への嫌がらせって所で落ち着くのかねぇ。

しかし、懸案の北方水域でなけりゃ、問題ないんじゃ？

844 ：極東板より転載：01/10/23 23:43 ID:LKFdXmOw

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/asia/1003847530/

韓国船拿捕：
韓国海洋警察庁の妨害に外交ルートで抗議

水産庁九州漁業調整事務所（福岡市）は２２日、長崎県五島列島福江島西端の大瀬崎灯台から北西約９４キロの日本の排他的経済水域で、
韓国の中型トロール漁船、チンフン号（１８・２トン、乗組員５人）を発見、北西に約３０キロ追跡の末、
同船船長の李鍾徳容疑者（４２）を漁業法違反容疑（立入検査忌避）で現行犯逮捕した。この際、韓国海洋警察庁の職員３人が
韓国漁船に乗り込んで水産庁側の立入検査を妨害したため、同庁は韓国政府に強く抗議する。

調べでは、２２日午後０時１７分ごろ、李容疑者は日本の排他的経済水域内を船名を表示せず漁具を甲板に出したまま航行。
さらに水産庁の取締船の停船命令を無視して逃走し、韓国の排他的経済水域内に逃げ込んだ疑い。

水産庁によると、同船に乗り込んできた韓国海洋警察庁の職員が韓国で取り調べると主張したため、
証拠物件となる漁船をえい航できなかった。以前にも韓国海洋警察庁職員が立入検査時に漁船に乗り込み、
検査を妨害することがあったため、水産庁は９月３日に博多で開かれた日韓実務者協議で韓国側の代表団に抗議していた。

日本の排他的経済水域内で違法操業などによる韓国漁船関係者の逮捕は今年１４件目。

［毎日新聞１０月２３日］ ( 2001-10-23-22:22 )

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011024k0000m040118001c.html

845 ：　：01/10/23 23:51 ID:5tgEauT8

>>841
北方領土より北の海域は、海流の影響でサンマはあんまりとれないってきいたよ。
連中が北方領土の海域に固執するのもそのせいだって。

846 ：これヤフー：01/10/24 03:24 ID:+LSnqTpt

＜韓国船拿捕＞韓国海洋警察庁の妨害に外交ルートで抗議
　水産庁九州漁業調整事務所（福岡市）は２２日、長崎県五島列島福江島西端の大瀬崎灯台から
北西約９４キロの日本の排他的経済水域で、韓国の中型トロール漁船、チンフン号（１８・２ト
ン、乗組員５人）を発見、北西に約３０キロ追跡の末、同船船長の李鍾徳容疑者（４２）を漁業
法違反容疑（立入検査忌避）で現行犯逮捕した。この際、韓国海洋警察庁の職員３人が韓国漁船
に乗り込んで水産庁側の立入検査を妨害したため、同庁は韓国政府に強く抗議する。

　調べでは、２２日午後０時１７分ごろ、李容疑者は日本の排他的経済水域内を船名を表示せず
漁具を甲板に出したまま航行。さらに水産庁の取締船の停船命令を無視して逃走し、韓国の排他
的経済水域内に逃げ込んだ疑い。

　水産庁によると、同船に乗り込んできた韓国海洋警察庁の職員が韓国で取り調べると主張した
ため、証拠物件となる漁船をえい航できなかった。以前にも韓国海洋警察庁職員が立入検査時に
漁船に乗り込み、検査を妨害することがあったため、水産庁は９月３日に博多で開かれた日韓実
務者協議で韓国側の代表団に抗議していた。

　日本の排他的経済水域内で違法操業などによる韓国漁船関係者の逮捕は今年１４件目。（毎日
新聞）
[10月24日0時10分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011024-00000118-mai-soci

847 ：ななし：01/10/24 03:31 ID:5WEBpf8e

>>846
>韓国漁船関係者の逮捕は今年１４件目。

三陸沖を要求してきたら、この彼らの実績を突きつければＯＫだな。
やってる事が北朝鮮の人さらい船と変わりないのが興味深い

848 ：（＾＾）：01/10/24 03:37 ID:mXufRyhN

そもそもあの国に秋刀魚の取り方教えた奴は誰なの？

849 ：パパ：01/10/24 08:00 ID:CmJ0OsrS

韓国海洋警察は密漁船のボディーガードか？
日本は甘い！
道徳観念の低いバカ民族は言っても解らないのでは

850 ：　：01/10/24 09:20 ID:A0QJrcx0

今年で１４件目かよ、発見されただけで。しかも、また逃走！
これに、漂流船舶の救助件数とかも併記したら、取り締まりだか
保護かわからんな～。

851 ：オパーイスキー教授：01/10/24 09:44 ID:KmziELy/

密漁漁船を不審船扱いして発砲できないかな。
バ韓国人は高圧的にでるとヘコヘコするから２～３隻機銃なんかで蜂の巣にしてやれば
すべて解決だと思うんだけど。

やったあとに
「テロ対策でぴりぴりしてるときに警備隊を挑発する行動をとる方が悪い」
って逆ギレすればなおよし。

852 ：　：01/10/24 09:48 ID:A0QJrcx0

>>851
問答無用で逃走したら、スパイ扱いでいいような気がするけどね。
そしたら、多少手荒な事をしても拿捕しないと、日本の安全に
関わる！！って感じで対処して貰うと。

実際、北は漁船をスパイ船に仕立てているんだから、韓だって同じ
事をやらないとは言えないだろう。
つうか、やってそうだ。彼ら、ヤルキまんまんだし・・・。

853 ：　：01/10/24 10:18 ID:VoR7rgqi

カニ漁はもう出た？

854 ：　：01/10/24 13:51 ID:xRexV8WT

その逮捕劇の映像をＢＳ日テレのニュースで見たぞ
犯罪人を援護する韓国警備艇逝ってヨシ

855 ：　：01/10/24 18:01 ID:A0QJrcx0

つうか、冷静に考えても酷いよな、連中。
日本の主権は侵害しながら、自分たち（韓国）の利益は守れと公言してるんだもんな。
あんな韓国のような自己中心的な国の利益を日本が守る道理はないよ。
三陸沖解放反対！
韓国には、他の国に代わりの漁場を求めて貰おう。

韓日、明日東京でサンマ漁交渉
　韓国と日本両国は25日から二日間、東京で「南クリル周辺水域での第3国操業禁止」
論議と関連した外交･水産当局間の交渉を行うことにしたと外交通商部が24日
明らかにした。
　両国首脳がサンマ漁紛争を解決するための高位級交渉に早期着手することで合意
したことに対する後続措置のこの交渉では、｢南クリル周辺水域での第3国操業禁止｣
による代替漁場の確保など、韓国側の従来の漁業利益を保存する方案が集中的に
論議される予定。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/24/20011024000001.html

856 ：　：01/10/25 11:22 ID:2AWEt3SD

2001/10/25－11:21
サンマ漁問題で日韓高官協議＝首脳会談の合意受け
　北方４島水域のサンマ漁問題に関する日韓両国の高官協議が２５日午前、
外務省で始まった。１５日に行われた日韓首脳会談の合意に基づくもので、
日本側から田中均外務省アジア大洋州局長と海野洋水産庁資源管理部長らが、
韓国からは秋圭昊外交通商省アジア太平洋局長、朴徳培海洋水産省漁業資源
局長らが出席した。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001102510419&genre=real&spgenre=pol

857 ：　：01/10/25 14:53 ID:2AWEt3SD

日韓漁業　民間協議合意で但馬の組合長が会見
2001/10/25
　日本海の暫定水域での操業問題で、日韓の民間協議が一定水域で交代操業することで合意
したのを受け二十四日、日本から協議に出席した吉岡修一・香住町漁協組合長と村瀬晴好・
柴山港漁協組合長ら兵庫県内の漁業関係者が会見。「民間協議の出発点になる」「安心して
働ける場所が増えた」などと評価した。（香住支局　太田順尚）
　交渉は二十二、二十三日、ソウルで開かれ、両国から各十人が出席した。合意内容は、
暫定水域南側の南北約七・四キロ、東西約五一・一キロで、十一月六日から十二月三十一日
の間は韓国の底刺し網漁船は操業しない▽同水域で来年一月一日―三月二十日の間、日本の
沖合底引き漁船は操業しない―など。一年間実施し、調整の必要があれば再協議するとして
いる。
　約二年間にわたり難航していた民間協議で、初の実質的な合意。対象水域は水深が深く、
ズワイガニの好漁場となっている。面積は狭いが、合意の意義は大きいという。
　一昨年の新「日韓漁業協定」発効以来、暫定水域のズワイガニ漁場は韓国側が事実上
“占拠”しており、日本側は今回の交渉が決裂すれば、政府間交渉に協議の場を移す
ことも辞さない構えだった。
　日本側の団長を務めた吉岡組合長は「決して満足したわけではないが、民間協議の
出発点といえる。将来の交渉の余地が出た」。また村瀬組合長も「エビなどの漁獲も
増える。安心して働ける場所が増えたことが大きい」と、合意を評価した。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai/011025jc7930.html

858 ：　：01/10/25 15:02 ID:1d68xLuG

>>857

「よその国で密漁するな！！」と主張することはそんなに悪いことなのだろうか？なぜここまで遠慮せにゃならん。

859 ：_：01/10/25 15:06 ID:P3BVB0Fs

その場所、韓国が占拠してた事自体が間違えだったのかな？

860 ：　：01/10/25 18:14 ID:2AWEt3SD

>>857
>安心して働ける場所が増えたことが大きい
いままでは安心して働けなかった訳ね・・・。
そのへんも書いて欲しかったな～。

861 ：　：01/10/25 18:39 ID:2AWEt3SD

韓国船拿捕：
韓国海洋警察庁の妨害に外交ルートで抗議
　水産庁九州漁業調整事務所（福岡市）の漁業取締船が２２日午後０時１７分ごろ、長崎県五島列島の
西の日本の排他的経済水域で韓国漁船（１８・２トン、乗組員５人）を発見、停船命令を出した。漁船が
逃げたため、北西へ約３０キロ追跡して韓国の排他的経済水域でだ捕、水産庁の職員が漁船に乗り込んで
船長の李鍾徳容疑者（４２）を漁業法違反容疑（立入検査忌避）で現行犯逮捕した。その際、近くにいた
韓国海洋警察庁の職員３人が漁船に乗り込み、検査を妨害した。水産庁は「正当な取り締まり行為の妨害
は国連海洋法条約を無視しており、極めて遺憾」として、外交ルートを通じ韓国に抗議する。
（中略）
　また今年９月２６日には、長崎県対馬沖の日本の排他的経済水域で、無許可操業の韓国小型底引き網漁船
が同船をだ捕しようとした水産庁の取締船と接触して転覆。海に投げ出された船員は別の韓国漁船に救助さ
れて逃げている。
　この事件で日韓双方は１０月６日、日韓漁業取締実務者協議を釜山市で開催。日本側は違反漁船の情報交換
などについて意見交換を求めたが、韓国側は転覆事故の調査委員会設置を主張して、物別れに終わった。
　日本の排他的経済水域内で違法操業などによる韓国漁船のだ捕は９９年３件、００年１５件、今年は既に
１４件と急増している。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011024k0000m040118002c.html

862 ：　：01/10/25 18:41 ID:2AWEt3SD

>>861
記事自体も重要だけど・・・
いつの間に物別れしたんだ？例の密漁－転覆事故の件！
つうか、連中・・・とうとう、国際法ですら無視しはじめか？

>　この事件で日韓双方は１０月６日、日韓漁業取締実務者協議を釜山市で開催。日本側は違反漁船の情報交換
>などについて意見交換を求めたが、韓国側は転覆事故の調査委員会設置を主張して、物別れに終わった。

863 ：キャシー：01/10/25 20:32 ID:Menhgk3W

このままいけば
秋刀魚１匹１５０円
秋刀魚１匹１５０万ウォン

864 ：：01/10/26 06:22 ID:kHftn7tj

age

865 ：　：01/10/26 12:17 ID:P02LuRuN

結局、物別れ。やれやれ。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011025CPPI019525.html
日韓両政府、サンマ漁問題の結論持ち越し
　日韓両国政府は25日、ロシア政府の許可に基づき、韓国漁船が北方４島周辺
水域でサンマ漁を実施している問題を巡り、都内で実務者協議を開いた。日本側
は北方４島が日本の固有の領土であるとの立場から、韓国漁船の操業を停止する
よう要求、韓国側は経済的損失が生じることなどを理由に受け入れを拒み、結論
は持ち越しとなった。

866 ：nanasi：01/10/26 12:57 ID:Pz4sZh+s

協議開くとは馬鹿だねぇー
偉大なる兄の国のように日露二国間で
決めちゃえばいいんだよ。
露が許可出さなきゃ漁できないんだし。

867 ：　：01/10/26 13:21 ID:nUCiXaJj

韓国は、「韓国漁民の・・・さんま・・・・うんたらかんたら」
日本は、「韓国が、北方領土を日本の領土という認識を示さなければ・・・・」
全然、話がかみ合ってないよ
韓国は、北方領土は、ロシアが実行支配しているから日本が口出す問題ではない
って啖呵切った手前、いまさら訂正できないし、出来ないことを日本は知っているか
らねぇ・・・・
どうすることやら

868 ：　：01/10/26 17:53 ID:P02LuRuN

>>867
　韓国はもう、この問題に関しては口を出せる立場に無いと思うんだけどね。
あとは、自尊心が満足するまで電波をとばしまくるくらいしか・・・。日本政府が
血迷って、可哀想だから譲歩してあげよう、なんて事を考えないことを望む。

869 ：　：01/10/27 20:46 ID:7U3DlfpD

日韓漁業協議本格交渉始まる
日本と韓国が双方の２００カイリ水域内での来年の操業条件を決める
日韓漁業協議が東京で開かれています。韓国漁船がロシアの許可を得て
北方四島周辺水域でサンマ漁を行っている問題などを巡り、本格的な
協議が行われています。

http://www.nhk.or.jp/news/2001/10/27/grri840000007svm.html#

870 ：はい残念：01/10/30 02:37 ID:tReTh16x

韓日サンマ協議、成果なく終る
OCTOBER 29, 2001 08:56

南クリル列島（北方４島）と日本三陸周辺水域で、韓国漁船のサンマ漁問題を協議
した韓日の非公式高級実務者協議が何の成果もなく終った。

871 ：：01/10/30 05:08 ID:sV4yjrRq

このスレ、長く続いてるから経過が分かって面白い

872 ：　：01/10/30 06:39 ID:PM7PPzL5

バカとかチョンとか罵るのは簡単だけど、ここは一つ冷静に．．．。
韓国は日本が領海内で韓国漁船に対して操業を認めるのに見合う「何か」
を持たずに交渉に臨んでるのか？交渉はギブアンドテイクだから、これ
が無いと話にならないな。外交カードが無いのであれば絶対に譲歩しては
ならない。韓国の国会議員は小泉首相が訪韓するときに「教育してやる」
とほざいたそうだが、この交渉で一方的な譲歩はありえない事を韓国政
府に教育する絶好の機会となるだろう。

873 ：AAA：01/10/30 06:43 ID:OEfk0nu8

日本の漁師さんがたくさん取って、
韓国に輸出すればいいと思います。

874 ：パパ：01/10/30 08:48 ID:QWLerplr

そのうち韓国はこの問題を都合の良い様に歪曲しますから
繰り返しこの問題の経緯を明らかにしていかなければならない。
既に、韓国は一方的に取り上げられた様に国内では
勘違い野郎が出てるもよう。
ワールドカップがいい例だ！

875 ：名無しさん：01/10/31 00:13 ID:Yvd00R35

　韓国に１万５千トン割り当て　サンマ漁でロシア
　【ソウル３０日共同】ロシアとの漁業協議のため訪ロ中の韓国の柳三男海洋水産
相は３０日、ロシアが韓国に対し、来年も今年と同様に１万５０００トンのサンマ
の漁獲割り当てを保証する約束をしたことを明らかにした。韓国の通信社、聯合
ニュースがモスクワ発で伝えた。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MRO&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3313010
　

876 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/31 00:34 ID:43D4QjOF

＞サンマ外交の教訓
韓国とロシア・中国・日本は東北アジアの主導的な核心国家たちである。
この4ケ国は国境を突き合わせていたり経済・政治・軍事的な戦略関係、
理念的な連帯性、歴史と文化などで絡んでサルキてある。
その上にほかの理解当事国であるアメリカがある。この5ケ国は
事案(思案)によって互いに協力もして葛藤もする。
このような複雑な利害関係は冷戦時期までは想像することもできなかった。
このような状況を勘案してみれば最近サンマ外交を巡ったした・ラ・な
3グックガン葛藤は3局すべてに目に見えない複雑な計算を強要している。
最近のサンマ外交はこのような点で見れば日本外交の失敗である。
日本はより長期的な観点で韓国との感情のゴールを埋めて行かなければならない。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.joins.com/cgi-bin/va.cgi?i=20011018181654102&t=012
学習能力ゼロ。

877 ：Ｍｒ．コパ ◆MVhba1iM ：01/10/31 00:36 ID:43D4QjOF

まだ宇宙人や地底人の方が話が通じそうな気がする。

878 ：通りすがり：01/10/31 00:52 ID:Dgo6vq31

>>876　もう．．．もう、プロジェクトKなんてネタを考えるのはやめます。とてもかなわない。

＞このような複雑な利害関係は冷戦時期までは想像することもできなかった。
このような状況を勘案してみれば最近サンマ外交を巡ったした・ラ・な
3グックガン葛藤は3局すべてに目に見えない複雑な計算を強要している。
最近のサンマ外交はこのような点で見れば日本外交の失敗である。

879 ：極東版より：01/10/31 00:57 ID:kqd6Dbnp

880 ：>>876の記事を書いた狗野郎へ：01/10/31 01:05 ID:gcLhQpqN

わかんねぇバカどもだな。

香港のカンフー映画にでも例えようか？
主人公：日本、悪役ボス：支那、悪役中ボス：ロシア
この３人の乱闘に巻き込まれて小汚い食堂をメチャメチャに壊されて
「やめてくれ！」と泣き叫ぶ小汚い食堂の主人、これが南北朝鮮

北東アジアの核心国家の中に南北朝鮮なんて存在しねぇんだよ。

881 ：　：01/10/31 01:08 ID:rtLmErJK

>880
面白すぎるぞｗ

882 ：　：01/10/31 01:15 ID:w9XPx0HC

>>876
反日では悪魔的なイタズラを思いつくのに、
四体問題を解くのには韓国人のおつむでは荷が重すぎたようだ。
おねだりモードにはまって思考が停止してるね。

883 ：棄て ◆L7Vooglk ：01/10/31 01:19 ID:nZaoIOcE

>>880
素晴らしい。
あちこちにコピペされることを予言しておきます。

884 ：　：01/10/31 01:24 ID:YUXHnSuN

>>876
>日本はより長期的な観点で韓国との感情のゴールを埋めて行かなければならない。

なーしてこの国は命令口調か

885 ：ニダ＋ニダ＝ウリナラニダ：01/10/31 01:41 ID:quHH9OYn

大笑い
でも、これが李朝を滅ぼした恐怖の大言壮語、脳内妄想です。
狂犬病が如何に怖いか、を立証していますね。桑原桑原。

886 ：名無しさん＠餓死寸前：01/10/31 02:20 ID:mpYf8cJ/

>>876
えーと、これって、ひょっとして
「日本は韓国の機嫌を損ねたニダ。これは日本外交の失敗ニダ！」
って意味？

887 ：774-3：01/10/31 02:40 ID:94F5ahku

>>886
　そう考えないと、意味が取れませんね。普通に考えれば、日本と韓国を書き間違えたと
なりますが。

888 ：菜茄詩：01/10/31 03:48 ID:e6WX1rkZ

「日本、タチウオ漁など縮小を要求」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011029221131200

相手国の水域に対する韓国と日本の今年の漁獲クォーターは、韓国１１万トン、
日本９万４０００トンだが、実際の操業実績は韓国２万余トン、日本２２００余トンで、
日本の要求通りにいけば、来年度漁獲クォーターが減らざるをえないと、海洋部は説明した。

朴徳培（パク・ドクベ）漁業資源局長は「日本が、自国水域内でカニやウナギを獲るために
韓国漁船の刺網・筌漁を禁止するのはもちろん、タチウオ、アナゴ漁の延縄漁船の縮小も
要求している」とし、「来年の入漁条件が今年より悪くなりそうで心配だ」と話した。

刺網・筌漁船は各１０隻、タチウオ・アナゴ漁の延縄漁船は３７４隻が
現在日本水域で操業している。

両国は来月初め、ソウルで水産当局者会談を設け、韓日サンマ紛争、
来年の入漁条件などに対し、再び議論する予定だ。

889 ：名無しさん：01/10/31 03:59 ID:S7U9yRA9

>>888
サンマで譲歩するどころか、さらに韓国の首を絞めにかかっとる。
さすがやね水産庁。日本一のタフネゴシエーター。
外務省に爪の垢を煎じて飲ませたい。

890 ：　：01/10/31 04:31 ID:dZy3C6MG

韓国サイトから拾ってくるニュースには　それとわかるように
一言注釈をつけないと　反日野郎と勘違いされちゃうね（^^ゞ

891 ：nanasi：01/10/31 04:50 ID:nzwUZ7Ia

>>889
つーかある程度本気出した日本とチョンの実力の違いがよくわかるよね。
今回の秋刀魚の騒ぎではチョンは、効果的な対応が何も出来ていない・・・どうせ
次に予測される行動はＩＭＦのときに慰安婦問題をでっち上げたように適当に騒ぐ
事しか出来ないでしょう。
ま・・・・そんなことしても水産省は痛くも痒くもないが（笑）

892 ：名無しさん：01/10/31 05:53 ID:HUfObXEq

佐賀新聞　国際 10月30日 21:53
韓国に１万５千トン割り当てサンマ漁でロシア

【ソウル３０日共同】ロシアとの漁業協議のため訪ロ中の韓国の柳三男海洋
水産相は３０日、ロシアが韓国に対し、来年も今年と同様に１万５０００ト
ンのサンマの漁獲割り当てを保証する約束をしたことを明らかにした。韓国
の通信社、聯合ニュースがモスクワ発で伝えた。

しかし柳水産相によると、日ロが北方四島周辺水域での第三国の操業を禁止
することで基本合意したことに関連し、ロシアが韓国側に代替漁場を提供す
る問題については今回協議しなかったという。タラなどの漁獲割り当ては１
１月末にソウルで開く韓ロ漁業委員会で協議することで合意したという。

柳水産相は１９９１年に締結した韓ロ漁業協定の基本精神と相互協力関係を
維持する必要性を再確認したと述べた。柳水産相は２９日にロシアのナズド
ラチェンコ国家漁業委員長と協議した。（了）
http://www.saga-s.co.jp/news.asp?ID=20011030KIIAIA33110&D=200110302153

なんじゃこら、割り当ては有っても漁場なしか。

893 ：　：01/10/31 06:31 ID:rEiVnolL

なんかかわいそうになってきた
秋刀魚ぐらいとらせて上げても良いじゃん
ここで日本が大きな心を見せたら喜ぶと思うよ

894 ：くん：01/10/31 06:33 ID:TAZM1mIW

>>893
ふざけんな。
どこまで甘やかす気だ。

895 ：　：01/10/31 06:34 ID:EaF463wX

>>893
そうでもないさ。当然の権利だと思うだろうね。

896 ：nanasi：01/10/31 06:39 ID:oEQw9sTB

>>893
＞秋刀魚ぐらいとらせて上げても良いじゃん
ここで日本が大きな心を見せたら喜ぶと思うよ

お前アホ。秋刀魚だけではなく領土問題だから問題なんだろ北方四島を
クリル島と歪曲し自分たちの竹島の不法占拠を正当化しようとするチョンの
恩知らずの裏切り行為に対し譲歩するのは国賊。
それにあんたチョンか？「日本が大きな心を～～」のくだりがチョン臭い（藁

897 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：01/10/31 07:03 ID:SOOfFgCL

>>893
くせーんだよ、キムチヤロー

898 ：-：01/10/31 07:33 ID:dNL4v/3h

>>893
サンマだけなら日本にも許可を求めたら認めると
提案したんだけどね・・・。

断ったのは韓国

899 ：　：01/10/31 08:11 ID:nafFZu8r

>>893

..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　ぼくたちウリナラ、イルボンだけに～寄生するぅ～♪
│　今日も～
│　パクるたかる犯すそして～
｜　嫌～われ～る♪
｜　いろんな同志が、つけあがる～この国で～♪
｜　今日も～
｜　パクるたかる犯すそして～
｜　嫌～われ～る♪
..＼＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..　　　　　　∨

♪　　∧＿∧　♪
　　　<ヽ｀∀´>.　　♪
　　　 |つ[|lllll］).
　　～|　　　|
　　　　Ｕ　Ｕ

900 ：名無しさん(￣ー￣) ◆UFUUUM/. ：01/10/31 08:22 ID:a0FhQmPl

>>899
ニダミン、かい？

901 ：　：01/10/31 08:51 ID:9xLrFNci

>>893
喜ぶどころか、逆に、日本憎しの感情を増幅させるだけだよ。
”我々にこんな苦痛を与えた日本、許すマジ！”ってね。
韓国政府も、自分たちの失策を日本の策略だと責任転嫁する
ように煽るだろうし（藁

902 ：ぼけ：01/10/31 09:06 ID:Owjefjho

>897
頼むから死んでくれ！
世のため人のため

903 ：nanasi：01/10/31 09:12 ID:dl2HBmzV

>>902
チョンが一匹釣れたニダ（藁

904 ：↓チョソはこう思っていそうだな：01/11/01 07:17 ID:bXoyRVyA

＞９０３
チョパ～リが一匹釣れたニダ。
チョパーリは反省シル！
チョパーリのものはみんなウリナラのものニダ！
竹島も北方領土も沖縄も四国も九州も北海道も本州も、
み～んなウリナラのものニダ！

905 ：ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ：01/11/04 00:48 ID:OITG/7GF

北朝鮮もウリナラのものニダ

906 ：　：01/11/04 00:56 ID:W3balgDj

つーか、このままいけば、韓国得意の国際法無視の実効支配でくるんじゃないか？

907 ：　：01/11/04 01:18 ID:OITG/7GF

しょーがないから実行支配で取り戻すか。

908 ：　：01/11/04 10:08 ID:h9UOKJgc

つーか、もうこの際、竹島は韓国にやってもいい。
その代わり、ぞくぞく不法入国してくるカスどもを引き取ってほしい。
日本人でもないくされ犯罪者どもになんで
日本の税金でメシを食わしてやらなきゃいけないんだ？
犯罪者どもは指紋をとって本国へ強制送還。
二度と日本に入れないようにすればOK。
あと、日本がとにかく嫌いな在日の人には韓国語を勉強するための資金を
援助してあげて勉強してもらってから早々に退去していただきたい。
この際、渡航費も負担してやるから。本国では在日は元白丁ってことで
差別を受けるかもしれんが、それはそちらの国内問題だから勝手に解決してくれ。
謝罪も補償もしたんだからいちいち日本に絡まないでくれ。うざいから。

909 ：厭韓：01/11/04 10:52 ID:0APBvrY2

>>908
それ以前に謝罪も補償もするような問題じゃないんだが
一族の金持ちの家に寄食する（タカル）精神性そのものだな
問題は日本はお前らの一族じゃないってことだ

910 ：：01/11/04 11:24 ID:P8N2iX1j

韓国なんか無視して、ロシアと仲良くしてくれ。

911 ：：01/11/04 12:00 ID:aEcNen5d

>>908
竹島を足場に日本に潜入するニダ。

912 ：：01/11/04 12:23 ID:Z1R1BFAF

>>908

イルボンは独島に対して国際的に非常識な主張を長年行って
ウリの政府に圧力をかけて不当な漁業条約を結ばせたニダ。

心からの謝罪と賠償を要求するニダ。

913 ：厭韓：01/11/04 12:58 ID:/Shl6zBC

じゃあ国際法廷に出てくるんだろうね（ｗ

914 ：疳の蟲：01/11/04 13:03 ID:rQpgbMOu

>908
つか、竹島は返さない、不法入国者は日本の費用負担じゃないと帰国を認めない。
在日は日本の費用負担でも引き取らない、の線を崩す事はないと思われ、、、。
タカリの基本はごねる事だよ！

まぁ漏れは、３世以降の在日で民族マンセーで無くなった連中は、日本への帰化手続きを簡略化してやっていいと思うよ。
むしろ問題なのは、在日個人々々よりも民族団体だよ！！（総連・民団・創価?）
基地外電波増幅器以外の何物でも無い、ウザイからこのへんはさっさと潰せ！

915 ：久世 ◆YSo.f4Pk ：01/11/04 13:13 ID:Acnzomi2

古来から日本ではそんな事をする人の事を形容して
「居直り強盗」と呼んでおります。

アメリカから「ならず者国家」認定されないように
アジアでの自国の位置づけ、自国の役割をしっかり自覚して欲しいものです

916 ：厭韓：01/11/04 13:17 ID:/Shl6zBC

在日制度の一定期間の猶予を設け
人物調査の後、帰化か強制退去か
決めさせれば良し
結果的に最良の方法だと思う
無論民族団体は全て破壊活動防止法の元に潰す
当たり前の日本人になるか又は帰るか選ばせればよい
それと民族系の金融機関は潰すことが望ましい
竹島は国際法廷に出てくるか出てこないのか警告の後
言う事聞かなきゃ自衛隊派遣だな
主権問題だし
勿論ＯＤＡ等無し
銀行送金含む邦貨の勧告への流出も厳しくする
それ以前に貸した金はとっとと返して貰う
それくらいやれば解るかな？
無理だろうな・・・チョンだもん

917 ：　：01/11/04 14:31 ID:IytafWxy

海洋部,韓日漁協クオーター9万4千t要求

来年度着て条件をおいて日本と交渉をしている政府は等量基準によるクオーター配分と関連, 9万4千tのクオーターを要求する事にした.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200111/200111040020.html

918 ：厭韓：01/11/04 14:49 ID:0APBvrY2

個人的には絶対反対
政府も今度ばかりは与党代表が
チョン嫌いだということが決定的だな
法案まで改正してるんだぞ？
撃沈されたくなきゃ沿岸で釣りでもしとれ
密漁→日本の漁業会社に売却→ウマー
これは無いからな
人のもん盗んで買い戻させるようなマネは日本社会が
許さんと思え
恥を知れ恥を

919 ：名無し：01/11/04 14:54 ID:2NjeTJ1u

>密漁→日本の漁業会社に売却→ウマー

これって現に行われてるでしょ?
中国とか台湾もそうだよ。

920 ：　：01/11/04 14:55 ID:EIcm/JPt

>>917
なんか、虫のいい話だよな～。
密漁関係の話を全て解決してからにしてほしいよ、こういう話は。
・自国の領海で漁をしても魚が取れない
・外国の領海での密漁増加
・だから正規に乗り入れを認めろ。

なんか、不条理なものを感じるなぁ・・・。
ほんと、韓国で領海内の海洋資源保護ってやってんのかい？

921 ：　：01/11/04 14:58 ID:h9UOKJgc

>>920
要求ってのがね…何様のつもりなんだか。
自分のところで取れないなら日本やその他の国の漁師さんから
買えばいいだけのことだろうが。

922 ：厭韓：01/11/04 14:58 ID:0APBvrY2

海上保安庁は徹底的に取り締まれや
基本は撃沈という路線で頼む

923 ：　：01/11/04 15:14 ID:EIcm/JPt

>>921
なんか、ハングル板で彼の国のニュース電波に慣れてしまったせいか、
そういう言葉尻に反応できなくなってしまった自分に鬱です。

この語感だと、”これを認めなさい！認めないと（省略）するぞ！”
って感じですかね？
つうか、ほんとにあの国の外交失敗の後始末をなんで日本が、という
感じだよ。独立国で、先進国（自称）の仲間入りを果たしたすんごい
国なんじゃないのか？あの国は？
イマイチ論理的でないよなぁ・・・。

924 ：疳の蟲：01/11/04 15:15 ID:rQpgbMOu

>922
取り締まる海保の背後で海自が睨み効かせていれば、さらに確実なんだがね。
５～６隻沈められれば、向こうも考え変えると思うが。
最近、文句言っても聞いてくれなくなったなって、、、ね。

925 ：厭韓：01/11/04 15:39 ID:0APBvrY2

必要なら攻撃ヘリでやってしまいたい
かの国の海上警察が出てきたら
同じくやってしまえ
1、停船し乗員は全員甲板に立て
言う事聞いた場合は逮捕、漁船は曳航
言う事聞かない場合は即撃沈
これが一番だと思う
チョン以外にも適用したらいい

926 ：　：01/11/04 21:11 ID:9tI86Q4Y

>>924
海自と海保って仲悪いんじゃなかったっけ？

927 ：名無し：01/11/04 21:37 ID:VNvro3/D

>>926
仲は悪いしシステム的にも問題点は多々あるが、そのために仕事が
出来ないほどではないよ。
いわゆるオトナの関係って奴。

928 ：：01/11/05 18:23 ID:T8d4VFqd

韓.日水産政府者会談6日から済州で開催

今度会談は日本側の提議で成り立ったし薄徳盃(朴徳培)漁業資源局長
と日本水産庁のウンノ－博(海野洋)資源管理部長がそれぞれ首席代表
に参加すると海洋部は付け加えた.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200111/200111050136.html
水産庁なら安心か

929 ：名無しさん：01/11/05 18:30 ID:7eJLzI7e

中国や韓国のためなら、日本の生活苦しい農民や漁民に向かって
「死ね」「廃業しろ」と言うのと同じことを、平気で紙面や番組
でキャンペーンできてしまう人々が日本国内にはたくさんいること
をお忘れなく。

930 ：　：01/11/05 18:33 ID:0G+8bOGX

>>928
６日って、明日か。
どんなふうになるか、楽しみ・・・

つうか、妙な妥協をするなよ・・・日本政府よ・・・。

931 ：：01/11/05 18:38 ID:ZfPrB+Xk

そういや竹島近辺を国定公園にする案が韓国で出てるらしいが、
公園内で魚取りまくるつもりなのかねあの国は。当然自粛せにゃ
ならんでしょうに。

なんか墓穴掘ってる気がしないでもないのだが。

932 ：ななし＠：01/11/07 07:32 ID:m/yJMa3J

どこにも載ってない。まだかな。

933 ：名無しさん：01/11/07 08:23 ID:22O1qGWZ

>>930
小泉訪韓後、今までも何回かやってるけど特に成果なし。
今回もそうだったんだろうと思います。
「さらに話し合っていくことで一致」程度じゃないかな。

934 ：　：01/11/07 08:42 ID:5XohyQ4I

>>933
まぁね。ただいだずらに回数を重ねると、彼の国の名産の
電波にのーみそを洗脳されてしまいそーなきがしてなぁ。

外務省が絡んでない（主導権を持たない？）のがせめてもの
救いだけどさ。

935 ：　：01/11/07 10:08 ID:5XohyQ4I

これは問題だ・・・。
なにが問題って、日本政府の対応が。
こんな緩いんじゃ、密流が蔓延ってもしょうがないかも。
・・・韓国ネタではなくてもうしわけない。

■尖閣周辺　昨年の領海侵犯のべ328隻
海保、強制捜査せず
　日本が実効支配する東シナ海の尖閣諸島(中国名・釣魚島)周辺で、中国、台湾
漁船が領海侵犯を頻繁に繰り返していることが六日までに明らかになった。同諸島
周辺の領海を侵犯した外国漁船は昨年一年間でのべ三百二十八隻にのぼるものの、
海上保安庁は警告や退去勧告を行っているだけで、拿捕(だほ)など強制捜査を実施
しておらず、活動の詳細を把握できていない。中国や台湾との摩擦を避けたい政府
の方針が、結果的に外国漁船の領海侵犯を誘発する事態を招いているといえ、
取り締まりのあり方が問われそうだ。
（中略だけど、リンク先をよんでください）
　尖閣諸島周辺海域を定期的に視察している仲間均石垣市議は、「日本漁船は
周辺海域で海上保安庁の事情聴取を受けている。にもかかわらず、外国漁船は
警告だけというのは筋が通らない」と政府の対応に不信感を募らせている。
http://www.sankei.co.jp/paper/today/itimen/07iti002.htm

936 ：　：01/11/08 01:05 ID:zebo8DcQ

これからは拿捕しよう！逃げるやつは撃沈しよう！！

937 ：うむ：01/11/08 01:06 ID:lyFSYzos

ごく当然のことだ。

938 ：こら保安庁：01/11/08 01:10 ID:F0RNSpIX

>>935
というか、日本漁船がなぜ、海上保安庁に事情聴取をうけるのだ？
わけわからん運用をするなよ。

939 ：名無しさん：01/11/08 01:16 ID:rX+9JV9x

尖閣諸島は中国領ですから日本の漁船が周辺領域に近づ場合に、事情聴取するのは当たり前のことです。

940 ：尖閣諸島は日本領：01/11/08 01:38 ID:F0RNSpIX

>>939
尖閣諸島は疑いなく、日本領です。
これは、議論にもならない。

941 ：尖閣諸島は日本領：01/11/08 01:39 ID:F0RNSpIX

>>939
だいたい、海上保安庁がパトロールしてることで、
日本領だってわかるでしょ。

942 ：nimda：01/11/08 01:48 ID:wjXBG99G

>>939
あなたの発言でｳﾘは精神的苦痛を受けたので謝（略）ﾆﾀﾞ
訴えるﾆﾀﾞ　金を払うように少なくとも３回は催促するﾆﾀﾞ
ｳﾘﾅﾗの金大小大統領もやった「三顧の礼金」ﾆﾀﾞ
相手が出かけてても昼寝してても催促するﾆﾀﾞ
劉備玄徳もｳﾘｼﾞﾅﾙにライセンス料を払うﾆﾀﾞ　さっさとするﾆﾀﾞ

943 ：名無しさん：01/11/08 01:49 ID:rX+9JV9x

>>941
レス呼んでから過帰庫してよ。
>>935ではっきりと「仲間均石垣市議は、「日本漁船は
周辺海域で海上保安庁の事情聴取を受けている。にもかかわらず、外国漁船は
警告だけというのは筋が通らない」と政府の対応に不信感を募らせている」と書かれているよね？
”海上保安庁の事情聴取を受けている”だよ。
海保も本当はどこの領土なのか分かっているのさ。

944 ：コピペでスマソ：01/11/08 01:53 ID:pDqdb9cB

姦酷ネタじゃなくてスマソ
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1005146554/l50

■　護衛艦が中国海軍艦艇を追尾中　■
中国海軍艦艇の動向について(13.11.1)
　海上自衛隊第８護衛隊「まつゆき」（護衛艦隊所属（呉地方総監部））は、
１１月１日（木）午前９時、種子島南東の約１８０km（１００ＮＭ）の
海域で停泊中の中国海軍のヤンビン級砕氷艦兼情報収集艦１隻を確認した。
　同艦は、昨日（１０月３１日）夕刻、大隈海峡を通峡、
その後、１日午前３時頃から東経１３２度３０分線を南下しつつ、
停止・航進を繰り返しており、海洋観測らしき作業を実施している。
　なお、海上自衛隊第１航空群（鹿屋航空基地所属）は、
１０月３１日（水）午前６時４０分頃、枕崎西方の約２０５kmの海域で
航行中の同艦を確認している。
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/01news/1311011.html
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/01news/1311021.html
http://www.jda.go.jp/JMSDF/news/01news/1311051.html

やはり、侵略的行為のようだぞ‥‥‥
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/9905/21/paper/today/itimen/21iti001.htm
>中国は中国大陸から沖縄トラフ(海溝)までを一つの大陸棚として
>主権的権利があるとの立場を堅持。
>これまでも海上保安庁の巡視船が中止を要求したのに対して
>「海洋調査を実施している」と公然と回答し、
>日本の排他的経済水域であるとの主張を無視して活動を続行している。

945 ：　：01/11/08 09:10 ID:SK8hWKVx

うう、中国の行動、怖いのぉ・・・。
韓国の脊髄反射的な行動なんぞより、１０倍くらい怖い。
・・・海洋調査って、思いっきり不審船やん。
迎撃できんものか・・・。
つうか、中国ネタだからすれ違いか～。

しかし、韓国の密漁やら領海侵犯ネタ、最近ないね。

946 ：　：01/11/08 09:35 ID:LdTCZoh/

中国の拡大侵略主義は怖いね
朝鮮人のあの発狂ぶりも裏で中国に操られてる部分もあるんだよね

947 ：　：01/11/08 20:47 ID:ycjxqGDe

2001/11/08－19:53
違法操業の台湾漁船をだ捕＝水産庁
　水産庁九州漁業調整事務所は８日、長崎県女島（めしま）沖南西約１０１キロ
の日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）で、漁業主権法に違反して無許可操業していた
台湾船籍の大型トロール漁船「瑞隆１２号」（乗組員１０人、１８２トン）を７日
に拿捕（だほ）し、阮国雄船長（３９）を同法違反の現行犯で逮捕したと発表した。
水産庁の取締船による台湾漁船の拿捕は、１９９６年７月の同法施行以降初めて。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001110811301&genre=real&spgenre=eco

948 ：ななし＠：01/11/10 02:52 ID:d0BP0CKS

>>944
護衛艦って攻撃できる船だよね？
でもイージス艦のナマの姿をチラッと中国に見せてやりたい（藁

>>945
韓国ビビってる　ﾍｲﾍｲﾍｲ

949 ：　：01/11/10 03:35 ID:BQddlf/H

>944
>中国は中国大陸から沖縄トラフ(海溝)までを一つの大陸棚として
>主権的権利があるとの立場を堅持。

ここら辺すげー発想だよな・・・

950 ：：01/11/10 03:40 ID:zxyZngaB

>>949
　理屈の通用しないヤクザって事でしょ。

951 ：特高：01/11/11 11:37 ID:vmu6wyWA

>>938
日本の警察や軍隊は戦前から、国民を護るためにあるのではなく
国民を取り締まるためにあるものなのです。（ｗ

952 ：　　：01/11/13 01:51 ID:gPR7d+G+

11月12日　23:32
韓国サンマ漁：三陸沖許可求める　金鍾泌元首相が小泉首相に

韓国の金鍾泌（キムジョンピル）元首相（韓日議員連盟会長）が１２日、
首相官邸に小泉純一郎首相を訪ね、韓国漁船による北方四島周辺海域での
サンマ漁問題について「三陸沿岸を漁場として提供してもらえれば、
韓国船はあえて北方四島に入らない」と述べ、三陸沿岸部を北方四島海域の
代替として許可するよう提案した。これに対し小泉首相は「話し合いで解決
しましょう」と述べるにとどめた。
金氏の提案について水産庁は「日本にとって三陸海域は譲れない場所であり、
検討にも値しない」と話している。

［毎日新聞１１月１２日］ ( 2001-11-12-23:35 )

953 ：檀田檀：01/11/13 01:53 ID:y3kTgiyC

>>948
＞韓国ビビってる　ﾍｲﾍｲﾍｲ
懐かしいフレーズだな、でも歳がバレるぞ(ｗ

954 ：　：01/11/13 01:54 ID:J3sjzGbk

>検討にも値しない

良心的関西住民から､訴えられないといいな…

955 ：名無しﾋｮﾝ：01/11/13 02:03 ID:TmCMqAbO

>「三陸沿岸を漁場として提供してもらえれば、
韓国船はあえて北方四島に入らない」

"あの時"言ってれば良かったのにね～。

956 ：名無しさん：01/11/13 02:10 ID:auwa8fTf

韓国が（ロシアを通し）北方四島に入る可能性があると言及すること自体が
すでに日本に喧嘩を売っている、ってことに気付いてないのかな

957 ：さて：01/11/13 02:17 ID:52vB9cF+

>>956
あんたそれは、八百屋で魚を求めるようなものですよ。

958 ：うわ：01/11/13 02:53 ID:nD1NzQf2

水産庁・・・マジで怒りくるっとる
この怒りは、当分収まりそうにないね

959 ：：01/11/13 03:04 ID:VqKWR4m7

>>952
　すばらしい。こう言う外交もしてくれないと困るよ。
　外務省も見習え。

960 ：ら：01/11/13 20:11 ID:jEEAtM2y

水産庁マンセー

961 ：自業自得だね：01/11/13 20:16 ID:dqpXwiOh

きのう小泉首相は金鍾泌との会談後に、
「私からは何も指示しない。すべて事務方(水産庁）に任せる」
って“ぶら下がり会見”で言ってから、
>>448の記事を見ると、韓国は完全に王手をかけられたね。ﾊﾊﾊﾋｨﾋｲ。
ただ、「事務方」が水産庁であって、外務省でないことを祈る。

962 ：ななち：01/11/13 20:20 ID:tqbOSvOq

>「三陸沿岸を漁場として提供してもらえれば、
>韓国船はあえて北方四島に入らない」
三陸沖を提供しなくたって北方四島には「もう」入れないのに、
ナニ寝言を言っているのだ？チョンコは(笑)。

963 ：ななし：01/11/13 20:30 ID:ajaI3T6z

密漁するぞ、って事だろ。マジむかつく。

964 ：　：01/11/13 21:03 ID:zt4Hg0x6

スレ違いなのはわかってるが>>944が怖すぎる。
マジで怖い。うわあん

965 ：通りすがり：01/11/13 23:28 ID:Dq6Z1VpJ

>>964
外務省が国会答弁で「中国の海洋調査は事前通告の対象にならない」
などとアホな答弁をしたから手出しが出来ない。嫌中感情の増大を狙った
高等戦術ならたいしたものだが。

966 ：ふむ：01/11/13 23:56 ID:zpAyaeaL

>>943
だから、海上保安庁がパトロールしてることが、尖閣諸島が
日本領の印だろ。
海上保安庁は要するに、海の上の警察だよ。

967 ：ふむ：01/11/13 23:58 ID:zpAyaeaL

>>943
は、中国人か？

968 ：　　：01/11/14 00:04 ID:0XDO+jqv

>>953,>>948
続きは『バッター男前　当たり前』だったよな？

969 ：　：01/11/14 00:13 ID:/39+SjfW

最近の水産庁は、スゴイ、、、エライ！（昔の水産庁知らんけど・・・）
もしかして、２ちゃんねら～が水産庁長官なのか？（誰だよ）

外務省と、水産庁を入れ替えればいいのに、、、（w

970 ：　：01/11/14 00:20 ID:Wf3MmVP2

＞金氏の提案について水産庁は「日本にとって三陸海域は譲れない場所であり、検討にも値しない」と

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
最高。いよいよ外務省は百害あって一利無しだな。

971 ：喪家を何とかしてくれ：01/11/14 01:59 ID:NhBa84Z9

韓日議員連盟の金会長、サンマ漁で申し入れ
　公明党の神崎武法代表、冬柴鉄三幹事長らは13日、韓日議員連盟の
金鍾泌会長らと都内で懇談した。金氏は韓国漁船による北方四島周辺
水域でのサンマ漁問題について「北方領土近海の漁場で操業しない
代わりに、三陸沖の（漁獲増が見込める）もっと陸に近い漁場を含めて
調整してもらいたい」との新提案をした。神崎氏は「よく理解した。
できる限り対応したい」と応じた。
　金氏は靖国神社参拝問題に関して「（靖国神社に代わる）国立墓苑
構想を実現すれば、この問題はすっきり解決できるだろう」との認識
を表明。永住外国人への地方参政権付与法案に関しては冬柴氏が
「引き続き次の国会で議論したい」と来年の通常国会に継続審議と
する方針を伝え、金氏も「後遺症を残さないように時間をかけて
じっくりやってほしい」と語った。
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20011113CPPI015313.html

三陸沖サンマ漁は「できる限り対応」
在日地方参政権は「引き続き次の国会で議論」だって。
喪家にマジで破防法適用してほしいよ。

972 ：　：01/11/14 02:34 ID:+uX6OD0g

>>971を読んで腹の底から溜息が出た。
涙が出そうだ。

973 ：　：01/11/14 02:39 ID:+PZsBE5R

（層化はサンマ食うな！）

974 ：：01/11/14 02:43 ID:FO5CygNm

　サンマサンマ　サンマ苦いか　ショッパイか・・・

975 ：さて：01/11/14 02:48 ID:R8HX6ayy

>>971
次の総選挙から投票所の入り口に大作の踏み絵を作って踏まないと
入場不可にしよう。

976 ：　：01/11/14 03:25 ID:+PZsBE5R

創価学会による被害者の会
http://www.toride.org/

連立維持が至上命題の公明党
　　　　　　　政教一致の学会は民主主義の敵
　ところで、創価学会・公明党は、靖国参拝に反対を表明した。
　その限りでは正しい。
　しかし、それならば、公明党は、小泉首相が靖国参拝をしたあとに、なぜ
連立政権に残っているのか。
　口では反対と言いながら、連立政権にしがみついているということは、創
価学会・公明党の〝反対〟は、国民向けのゼスチャーにすぎず、政権にと
どまることの利益と秤（はかり）にかけて、後者を取ったものと考えられる。
　そもそも、戦後、一貫して〝政教分離〟原則を破り、風化させ踏みにじっ
てきた元凶は、創価学会・公明党ではないか。

977 ：ななし：01/11/14 03:53 ID:u5xxzGgv

＞永住外国人への地方参政権付与法案に関しては冬柴氏が
＞「引き続き次の国会で議論したい」と来年の通常国会に
＞継続審議とする方針を伝え、金氏も「後遺症を残さない
＞ように時間をかけてじっくりやってほしい」と語った。

なんで、外国人に永住権さえ認めていない国の奴等に
こんなこといわれなきゃいけないの？

978 ：　：01/11/14 05:18 ID:tOJmmtLp

かの国は日本に対して一方的に要求できる権利を持っていると思っているからね。
教科書問題の時の駐日大使のインタビューには唖然としたよ。

979 ：　：01/11/14 05:52 ID:1TXYcmyD

１，２年前、金大統領は韓国在住の永住者に参政権を認めるよう早急に対処すべしと、
指示を出してたはずだったんだがなあ。あれは結局どうなったんだろう？続報がないぞ。
結局、在日に参政権を得させるためのポーズに過ぎなかったのか。

980 ：　：01/11/14 05:55 ID:81Ek12uG

闇討ち・騙し討ちは朝鮮人の専売特許だ。

981 ：低能国家に何言っても駄目だが：01/11/14 05:58 ID:My9aNRY1

教科書の問題の「加害者」が、外交カードにしていることが
そもそも、おかしい。

どーせ、非民主的国家の中共と韓国の、国内の「ガス抜き」だろ？
スケール小さい国だね。
自国の歴史に疑問をもてよ。

982 ：低能国家に何言っても駄目だが：01/11/14 06:02 ID:My9aNRY1

「できない」ことが普通なのに、できるから、やらないのは、
「怠慢だ」「差別だ」「不公平だ」って何考えてるのか？
アホらしい。

国連で「移民への参政権に関する条約」作る根性もないくせに。

983 ：　　　　：01/11/14 06:04 ID:6C3xNsjW

>>979
参政権以前に韓国には、外国人に永住権を与える制度がないんだと。
参政権どころの話じゃないだろってことになったらしい。

在日に参政権を与えるまえに、特別永住権を廃止してからだな。
そのうえで、地方参政権は相互主義と、朝鮮半島の統一が
なったあとだろ。韓国と北朝鮮が敵対国家じゃなくなったら
考えてもいいんじゃない？

いずれにしろ、公明＝創価が韓国よりなのは当然だ。公明は
消滅させるべき政党だよ。

984 ：にょ：01/11/14 07:57 ID:5uBrhqh/

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.hankooki.com/editorial/200110/h20011011192008e7000.htm

ここに注目

今年始めロシアとサンマ操業についての協定を結ぶことによっ
て日本を疎外させる外交的な勝利を収めたと自賛していたわ
れわれの外交当国(当局)は言葉を失っている。

985 ：　：01/11/14 08:06 ID:T1wxFrpU

>在日に参政権を与えるまえに、特別永住権を廃止してからだな。
>そのうえで、地方参政権は相互主義と、朝鮮半島の統一が
>なったあとだろ。韓国と北朝鮮が敵対国家じゃなくなったら
>考えてもいいんじゃない？

お前アホか？チョンか？

986 ：　：01/11/15 00:08 ID:aWaeh6FL

公明もそうだけど、民主、社民、共産も無茶苦茶してるよな。

987 ：買国奴：01/11/15 00:47 ID:43PNl5kS

各売国政党のメアドです。
皆さんの非難の声を！

民主党：[email protected]
公明党：[email protected]
社民党：[email protected]
共産党：[email protected]

と言っても、聞く耳持つ連中じゃねーからなぁ。
まぁ気晴らし程度と考えましょう（ｗ

988 ：1：01/11/15 02:36 ID:W5i/QwpP

1の朝日と申す者です。
今回で、２回目の書き込みとなりますが、
みなさまのおかげで、このスレも残りわずかとなりました。
感謝感激であります。
私の書き込みは、２回しかありませんでしたが、
私の「スレタイトル」が見事なため、このようにヒットしたものと考えます。
感謝しておるしだいです。

989 ：　：01/11/15 02:56 ID:5YTt2e6L

もうすぐ1000ニダ

990 ：：01/11/15 03:59 ID:F58xFPpn

1000