1 :
日本人:
教えて〜ニダ。
2 :
ななしさん:01/09/16 02:30 ID:Daj4.Uls
3 :
鬼畜閣下 ◆iNBJ7zKo :01/09/16 02:31 ID:hgsTBG1o
なんでそんなつまらん質問するのかワカラン。。
糞スレ立てるな!
トヨタ、ホンダにくらべ資金力も技術もない。
現役でやってるメルセデス、BMWなんかには及びもつかんしな。
撤退したプジョー、来年から再び参戦のルノーなんかとも比較にならんだろう。
ましてOPELクラスでも参戦できないでいるのに、ヒュンダイじゃ無理。
でもWRCには出てるな・・
4 :
はぽねす:01/09/16 02:34 ID:LpM7e8RE
CARTに起亜がエンジンを供給するっていうエイプリルフールのネタならあったよ。
5 :
ななし:01/09/16 02:38 ID:eWIeWHvI
>3
怒ってる割には結構親切なコメント
まあ、スタートと同時にエンジン爆発しそうだよね
5年位前に現代GがF1誘致に動いたらしいけど
6 :
現実主義:01/09/16 02:39 ID:82rNKTeA
>>2 おいおい、トヨタとホンダが何で在日なんだよ。
ソースをくれよ。
7 :
日本人:01/09/16 02:42 ID:82rNKTeA
現実主義=日本人
かの刻の自作自演じゃないので、宜しく。
日本人で〜す。
続けて教えてください。
8 :
名無しさんは反省しる :01/09/16 02:43 ID:DYHichb.
>>6 韓国人の脳みそからデータを吸い出せば分かるよ
9 :
2:01/09/16 02:48 ID:hWWB6jvc
>>6 今どきこれに引っ掛かるお方がいたとは知らんかった。(藁
_____
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||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、スマンカッタ
|| | | | \ ┃ ┃/ \____________
| || | |  ̄  ̄|
10 :
日本人:01/09/16 02:51 ID:82rNKTeA
>>8 俺には理解できんが、あいつらは本当にそう思っているのか?
本当なら、恐ろしすぎ。
一度、マクロスっていう日本で放映されたアニメもウリナラ発だって、
ウリナラいってたよ。そういえば……。
俺どんなアニメか知らんけど。
11 :
:01/09/27 18:11 ID:RmGhovuw
あげ
12 :
名無しさん:01/09/27 21:25 ID:5wMW9jR.
チョン公にF−1なんて関係ない。
人力車で競争でもしてな。
13 :
名無しさん:01/09/27 22:30 ID:BjSCcL4c
韓国製のF1カーなんか怖くて誰も乗ってくれないよ
14 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/27 22:59 ID:u0ypIYsU
ほんと、お前たちはバカ。
フェラウリの跳ね馬はウリナラが起源。
ところで、逆にマトモとも言える、ノコノコ出てく振りをして、駄目になって人のせいに
するよりはな。
15 :
名無し君:01/09/27 23:03 ID:1fV8C6sc
F1のトップエンジンサプライヤーの共通点を考えてミソ
・フェラーリ
・メルセデス
・ホンダ
※ヒント:第二次大戦
16 :
ななしさん:01/09/27 23:04 ID:qM54DxIk
17 :
65537 ◆OmOf8WXw :01/09/27 23:05 ID:hsVnBAtY
18 :
名無し君:01/09/27 23:06 ID:1fV8C6sc
>>16 当たり(BMWも入れてあげよう。ルノーはナチスと結託してた)。
ここに韓国が入り込むなんて半万年早い
19 :
ななしさん:01/09/27 23:14 ID:qM54DxIk
>>18 けど、ボディー(チーム)はイギリスが多いよね。
ルノーなんかも復活しそうだし。
アメリカは独自ルールを作って、勝つのが好きだからなぁ。
20 :
imachang:01/09/27 23:32 ID:Nwk/0WMQ
最近はやりのエンジンスポンサーならあり得るかな。
万年金欠のプロストあたりが狙い目。
プロスト・ヒュンダイ(フェラーリ)・・・
21 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/27 23:38 ID:u0ypIYsU
>>20 無い。
チミは欧州人のアジア蔑視を全く無視してる。
エイサー(台湾のPCメーカー)
ペトロナス(マレーシアの財閥)
アジアテック(ソニーの盛田一族が関与)
以上、F-1でエンジンスポンサーしてるアジア企業でした。
23 :
どんちゃん2:01/09/27 23:59 ID:BxWss5jA
F1で勝つのは電波ではできません。実力です。
もちろん金も無いけどね。
F1に出る金あるなら、北チョンを助けてやってください。
24 :
ななし:01/09/28 00:03 ID:U4rh16RE
ウリナラにF1なんて・・・
亀の腹筋、ワニの腕立てふせ、鯨の滝登り。
>>22 マイルドセブンに微妙に溶け込んだ感じの大韓航空がある。
26 :
imachang:01/09/28 00:10 ID:s6MKDh32
>>23 いやいやその通りなんスけどね。(w
実際参戦した場合の新聞広告は
1)フェラーリの前を走るヒュンダイ(ヂツは周回遅れ)
2)ホンダをブチ抜くヒュンダイ(ホンダ、スローダウン)
ンで、ウリナラマンセーなコピーがつくのかな〜、とチト妄想。
27 :
:01/09/28 00:17 ID:mide6cxo
マクラーレン・ヒュンダイ
28 :
UNKOWN:01/09/28 00:19 ID:qlcigj6E
>>26 >2)ホンダをブチ抜くヒュンダイ(ホンダ、スローダウン)
抜かれているホンダのエンブレムは風にたなびいていると思われる。
29 :
imachang:01/09/28 00:20 ID:s6MKDh32
>>25 大患航空といえば1994年のシムテックもスポンサード
してたね。だけどラッツェンバーガーが・・
今はベネトン・・・
あの法則か?
30 :
どんちゃん2:01/09/28 00:24 ID:ieB9Eth2
ロータス7のまがいのウェストフィールドを持っているいるんですが
ロータス、韓国の会社に買収されたか、ロータスの車作っているのでは
なかったかな。ロータス昔F1に出ていたな。6輪車で。
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 00:24 ID:qvDXl8A6
F1コンストラクターズの規則で
「エンジンとシャーシはオリジナルであること」
とあるから(藁
32 :
名無し君:01/09/28 00:24 ID:XAjdqetw
33 :
:01/09/28 00:26 ID:g10pQdZk
一時期ティレルにもスポンサーでついてましたね>大韓航空
継続的にスポンサーとして頑張ってるんですな。ちょっと見直した
そいやケン・ティレルがお亡くなりになったそうで・・・合掌
34 :
imachang:01/09/28 00:30 ID:s6MKDh32
>>30 エランのこと?起亜がつくてたような・・
ロータスはいまも健在です。(東南アジアの資本が入ってたような。)
>>31 オリジナルはシャシーだけだよん。(ラルース・ローラの件とか)
一昔前のコスワースエンジンとかあるじゃん。
35 :
どんちゃん2:01/09/28 00:37 ID:ieB9Eth2
一時期、エラン欲しかったが、韓国製になったので興味がなくなった。
ぼろくても英国車。英国のキットカーは、500キロ走ると一度は故障します。
一度フェノールホースが切れてガソリンがエンジンルームから吹いてきて
爆発しかけた。
36 :
チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :01/09/28 00:39 ID:bF0jynUU
昔、ホンダが強かった頃は良くF1を見てたけども、エンジン開発に必要な
資金が、1バージョン50億円って言ってたような記憶がある。
ウリナラにとっては、負担が重い・・・
37 :
名無し:01/09/28 00:40 ID:FzwFm1CQ
>>35 起亜エランのエンジンは現在どこのものなの?
先代はいすず製ってのは聞いたことあるけど。
38 :
__:01/09/28 00:41 ID:NsFcjgTk
今、F1をやる意味があるのか?
あんな環境破壊バリバリマシーン走らせてどうするんだ?
走る実験室なら、リーンバーンエンジンで走ってくれ。
それも今のF1の馬力を維持して
39 :
どんちゃん2:01/09/28 00:44 ID:ieB9Eth2
本田ももう一度本気を出せば強いと思うが、あんまり日本が勝っても
反発をかうらしい。
40 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/28 00:47 ID:WB8hUQ7M
>>34 下記のエンジンスポンサーはどうゆうエンジンを使っているんだ?
すべて一線落ちだろ。フェラーリなんか有り得ない。
エイサー(台湾のPCメーカー)
ペトロナス(マレーシアの財閥)
アジアテック(ソニーの盛田一族が関与)
41 :
名無しさん:01/09/28 00:49 ID:/8fIutPM
>>30 エランは、デザインを売っただけ。
ロータスは、製造会社と販売会社(2つともロータスだけど分社化してる)は、クライスラー
が買ったはずだよ(もう10年以上前に)。
ロータスレーシングは、ジェイムス・ハントの兄ちゃんがチャップマン婦人から株を購入して
いつロータスが復帰するか待たれて早5年。
6輪ロータス(後輪4本)は、シェイクダウン前に終了。78、79が調子良すぎて実戦では
使ってない。
6輪マーチだったら写真持ってるYO
エイサー/ペトロナス=フェラーリ(一年落ち)
アジアテック=元プジョー
43 :
どんちゃん2:01/09/28 00:54 ID:ieB9Eth2
>>37 間違っていたロータスエリーゼだった、エンジンはローバー1.8L
でした。
韓国製エリーゼはいらない。
ウエストは1.8のフォードZテックエンジン。
44 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/28 01:07 ID:WB8hUQ7M
>>42 両方とも一線落ちだろう。それ位は俺でも知ってる。
しかも、車メーカーではないな、スポンサーは。
ヒュンダイがフェラーリのエンジンスポンサーは有り得ない。気持悪いこと言うな。
ヒュンダイにとってもメリットは無い。
45 :
:01/09/28 01:15 ID:iFVsnJNw
>>1 もらい事故を恐れて他の車が一緒に走るのを嫌がるのも一因では・・・
46 :
どんちゃん2:01/09/28 01:16 ID:ieB9Eth2
F1で韓国の国旗みたいな。それよりF1で北朝鮮の国旗が上がったら
どうしましょう。
>>44 言い方が悪かったかな(w
エンジン購入代金を肩代わりするかわりに、エンジンのヘッドカバーに
名前を入れてもらえるの。
48 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/28 01:30 ID:WB8hUQ7M
>>47 一線落ちは、はっきり言って売ってるんだから、勝手だよ。
逆にそのエンジンはオリジナルのメーカーの名前で呼ばないよな。
フェラーリと言うから、スゲー気持悪くなってしまった。
49 :
:01/09/28 01:46 ID:mide6cxo
ヒュンダイがもし参戦したらミナルディのゼテックRとどっちがましかな。
50 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/28 01:52 ID:WB8hUQ7M
5年位はゼテックRの方がましだと思うが、どうだろうか?
51 :
:01/09/28 01:56 ID:mide6cxo
そうか、ヒュンダイは8年落ちエンジンか。
まあそうだな。トヨタだって来年は最下位候補だし。
52 :
クルマ好き:01/09/28 02:26 ID:L.ZFGXYQ
53 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/28 02:32 ID:WB8hUQ7M
でもヒュンダイはやらないよ、自分で分かってるよ。内心コピー野郎ってことは。
ホンダが最初F1に行ったのいつ?今から35年前だよ、アジアの島国から。
タカリ屋にそんな気概はないよ。
来年トヨタはかなりキビシーだろうね。っちゅうか俺は止めそうな気がしてる。
まだ、そんな大々的にぶってるわけでもないしな。
比較にならないが、出そうで止めてる(無理と分かった)人達
スバルの12気筒ボクサーエンジン。(実車テストはやった)
童夢のオリジナルF1マシン。(テストはやった)
HKSのオリジナルエンジン(挫折)
54 :
名無しさん:01/09/28 06:49 ID:AC6FAELA
>>53 スバルのはモトーリ・モデルニのではなく? 藤岡さんが騙され
たって話があったけど。
モーターショーにいすゞ製V12が飾ってあった。ラルースかな
んかのシャーシに積んで実走テストまでいっていたとか。
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 09:35 ID:o68PGvLs
韓国のメーカーがF1に出れるくらいならとっくにスズキとカワサキが
エンジンサプライヤーで出ていると思う(その気があれば両社ともその力はある)
56 :
整理:01/09/28 09:36 ID:rrjgqrgY
新エラン(FF)
エリーゼ(ミッドシップ)
キアは新エランの設計・デザインを購入(キア名:ビガート)
エンジン供給は契約外なので替わってるはず。
57 :
:01/09/28 09:49 ID:KAkSKcTA
>>55 その前にヤマハに復活して欲しい・・・
が、トヨタが出るからもう無理か。
58 :
あいるとん:01/09/28 09:53 ID:.1J0yFQQ
F1は限界に挑む過酷な戦いです。
ちょんにそんな気概があるはずがないです。
59 :
:01/09/28 10:33 ID:OZrfQqis
単純に・・・韓国でフォーミュラーレースは異様に人気が無いので
企画さえ考えたやつがいないと思われる。
箱車レース基本。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/28 12:39 ID:s0O0hNzc
61 :
。:01/09/28 12:45 ID:FVJz.Ohg
確か、トヨタのエンジンのベースはヤマハでしょ?
壊れやすいな(w
62 :
:01/09/28 13:14 ID:84kpEZeo
>>61 ヤマハのエンジン自体はそんなに悪くはないよ
組んだチームがへたれだったのとエンジン開発予算と人員が
バイク屋のレベルだったのが徒に…
63 :
逮捕だ〜:01/09/28 13:46 ID:n9ECcm7s
>>53 >ホンダが最初F1に行ったのいつ?今から35年前だよ
1964年。37年前です。
>スバルの12気筒ボクサーエンジン。(実車テストはやった)
コローニに載せて予備予選を走ったのでは?('89?)
それともそれ以前にあったの?
>>54 >モーターショーにいすゞ製V12が飾ってあった。ラルースかな
>んかのシャーシに積んで実走テストまでいっていたとか
ロータスです。ヘッドにクラックが入ったそうです。
64 :
:01/09/28 14:05 ID:C9Mqqy3U
韓国のメーカーにF1に参戦しろと言うのは、
ブタに逆立ちしろと言うのに等しい。
F1は、多数の職人技術屋が緻密な努力を忍耐強く
汗と油にまみれて行う作業。
韓国人には、逆立ちしても、もしくはキムチ断ちをしても無理。
65 :
:01/09/28 15:05 ID:i7kPi8UI
【エンジン性能】
スバル水平対向12気筒エンジン>>>>>ライフ製W12型エンジン
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>うりならえんじん
66 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/28 15:43 ID:AyG5IS.A
>>63 おめーは詳しい。ホンダは64か66か自信がなかった。
コロー二で走ったか?結局フォードで予備予選行ったような気がするが。わかんねー。
もっと詳しくチョソF1意見しろー。
ぎゃははは、見逃してたよ。
>>65 ライフ。ぴぴーぴぴ。
68 :
逮捕だ〜:01/09/28 17:02 ID:wR3vAnuE
>>66 >コロー二で走ったか?結局フォードで予備予選行ったような気がするが。
ウチにある資料は今、押し入れの奥。その中からひっくり返して探すのが
面倒なので、ネットで検索。
http://www.page.sannet.ne.jp/akika/coloni.htm やっぱり走ってました。
彼の国の自動車(に限らないが)会社がF1のようなその分野での最高峰に
進出するのは経験が無さ過ぎ。技術があれば出来るってもんじゃない(って、
その技術も無いんだから尚更)。お得意のコピーも進歩が速い世界には通用
しない。コピーし終わった(出来ないと思う。出来ても見た目だけ)時には
既に2,3歩後れ。それも質が悪いからすぐにオシャカ。戦闘力0。
悪いことは言わないから止めときな、って言いたい。恥晒すだけ。
あ、彼の国には恥の概念が無かったか。
地道に経験を積むのも嫌がるし、どうしようもないな。
もし将来『ケンチャナヨー』でやることになっても、他所を巻き込んで
『アイゴー』だけはやめてくれ。あ、走れるワケ無いか。ヨカッタ。
69 :
名無しさん:01/09/29 00:29 ID:kXRJIiVM
70 :
:01/09/29 00:33 ID:2RiKjHnU
>69
一億ありゃもんだいないでしょ。
71 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/29 00:34 ID:LsGuC0.w
>>68 サンキュ、走ってるな。コロー二じゃスバルかわいそうだったな。
今、予備予選ないだろー、予備予選あれば、是非いってほしいのよ。全戦不通過だから。
だけど、本選走るのは、迷惑だろー?ん、危険なので、出走不可?そうですか。
72 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/29 00:43 ID:LsGuC0.w
>>69 この記事おかしくないか?50台作る?
チョソはこんな事いってんのか。狂ってるな。何にも知らないんだな。
73 :
:01/09/29 00:45 ID:2RiKjHnU
朝鮮製だったら50だいでもたりなそう。
74 :
:01/09/29 00:53 ID:EJkgAq7s
>>69 開発費を除外してどうする(w
それにホンダが入ってねーぞ、ゴルァ!
75 :
:01/09/29 01:11 ID:.sDuP2zg
>>74 開発費は日本に出してもらうつもりじゃないの(w
76 :
:01/09/29 01:14 ID:UxjNE5ZY
全朴李(ゼンパクリー)です。
77 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/29 01:35 ID:LsGuC0.w
>>69 はソース出してくれたのだと思うので、そうゆうことで。
78 :
:01/09/29 01:36 ID:S6tVvrcU
>>69 オモロイサイトをアリガト!
>F1ギョンズチァは大きく車体を作るカンストラックタとエンジンを供給する
>メーカー、そしてタイヤ会社の3拍子が迎えてこそきちんと作られる。
>よくレイシンティムであると話す景気(競技, 京畿)参加者がすなわちカン
>ストラックタである。これらはサッシを設計して各種先端装備を作ること
>をする。F1チームはイタリアのペラリとベネトン、フランスチーム番組ス
>トを抜けば70%以上がイギリスに根ざしている。
>エンジン供給者はドイツのベンツ、フランスのプゾ、イタリアのペラリなど
>で比較的多様だがペラリを除外すれば核心技術はイギリスに依存する
>実情である。
イルボンの「イ」の字も出てこないのね。
ページ全体の作りが「小学館の学習雑誌」みたでいいねえ〜。
79 :
名無しさん:01/09/29 05:42 ID:kXRJIiVM
80 :
:01/09/29 05:58 ID:G8b/vp0k
(チェザリス+ザナルディ+アマティー)×雑なアクセルワーク
=韓国人ドライバー
81 :
:01/09/29 06:11 ID:Hmn2kwtg
>>79 マイケルは実際日本で鍛えられたらしいけど・・・
82 :
:01/09/29 06:12 ID:Hmn2kwtg
>>81 外人ドライバーは日本に来て驚くらしいね。
欧州F3000のトップチーム並みのチームが
Fニッポンにはイパーイあるって。
日本を経由した現F1ドライバー
R・シューマッハー、H・H・フレンチェン、A・ユーン
J・ヴィルヌーヴ、E・アーバイン、P・デ・ラ・ロサ
>>79 ラルフの場合は兄が勧めたそうな。
つーか、コリアF3が開催されて、姦国もF1に気付いたか?
そもそもF1が放送されてるんか?
84 :
imachang:01/09/29 08:09 ID:YkeZ0aSM
85 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/29 08:53 ID:TGFvZruc
>>84 こんな記事が出てると言うことは放送はないだろな。
酎語句はあるけど、オリは見てびっくりしたよ。フジの丸コピーなんだけど、ダサい。
音楽、オープニングも凄く似てるけど、非常にダサい。何なんだ、ガクガク。
>>84 ちょっと前の、ホンダが鬼のように勝っていた時期にF1を知っていたら
対抗意識で参入していたと考えられ、、、、
>>41 6輪マーチ、ありましたねー。当時ASは読んでいましたよ。
古いAS、捨てなければ良かった。。
90 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/29 13:32 ID:TGFvZruc
>>89 あれって、結構マトモなチームも入ってるね。何かアグリがかわいそーになった。(藁
あれ、今時は107%ルールで、入らなかったら、決勝逝けないんだよな?
それだったら、チョソイケー、チョソのぎじゅちゅ見せてみろー。
俺は前に出てたソースの50台ってのが、絶対レギュレーション勘違いしてる気がするんだが。
でも、今時、そんなことあるのか、俺もわかんねー。
91 :
元史学徒:01/09/29 14:54 ID:YdSUw5QY
>>90 全戦クラッシュの予定なんじゃないかな?予選の予備カー含めて。
92 :
名無しさん:01/09/29 15:14 ID:kXRJIiVM
93 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/29 15:27 ID:TGFvZruc
>>91 50台以上作って市販しろとかの制限、他のカテゴリーのあれにあるか?無いよな。
つまり、本気の自爆テロなんだな?
94 :
imachang:01/09/29 16:28 ID:YkeZ0aSM
95 :
鈴木 胸オ ◆jOMzOhM6 :01/09/29 16:57 ID:TGFvZruc
>>94 サンキュ
これってなんだろか?バカンコク開催の時ってチョソ以外のエントリー非常に少ない。
金無いから、バカンコクまでえんせーしないということだろうけど。
草レースに毛が生えたようなものなのか?
96 :
違うぞ:01/09/29 19:38 ID:7W4ptpuk
>95
草レースの、更に毛の抜けた様な、本当にどうでもいいレース。
97 :
ななーし:01/09/29 19:50 ID:MmhZxCLw
>94 AFOSなんて組織は聞いたことがないな。
>>97 F1グランプリ特集9月号にでてた。(21世紀「アジアの時代」がやって来る!)
>AFOSとは、アジア地区で唯一FIAの公認を受けた選手権だ。アジアン・フォーミュラ2000
(AF2000)、アジアン・ツーリングカー選手権(ATCC)、ポルシェ・アジアン・チャレンジ
(PAC)の3選手権が1大会で同時開催されている。開催国はマレーシア、中国、韓国、タイ、
フィリピンの5カ国にわたり、マカオGPではサポートレースとして開催されている、まさにア
ジア一の大会だ。
(中略)
AFOSを運営するモータースポーツアジア日本代表の高橋進一氏は、その潜在能力の大きさを
語った。
「AFOSが世界への足掛かりになる一ルートとなることができればと考えてます。現にAF2000
出身のアレックス・ユーンとナレイン・カーティケヤンも、F1の扉を叩くことができるところ
までいった。彼らに続く人間が増えてくれることを願ってます。」
AF2000はF3みたいな・・、つーかあんまカッコよくない。
99 :
はぽねす:01/09/29 22:00 ID:NNT8NF7E
100 :
はぽねす:01/09/29 22:02 ID:NNT8NF7E
リザルト見てたら、佐藤琢磨も出場して優勝してたわ(笑)。
101 :
チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :01/09/29 22:16 ID:IpMHX0w2
>>100 来期はF1へステップアップでしたっけ?佐藤琢磨
102 :
はぽねす:01/09/29 22:21 ID:NNT8NF7E
>>101 ジョーダンの線が濃いけど、あそこの親父が食えないからなぁ。少なくともテストパイロットは確実。
しかし、これで佐藤琢磨もAF2000出身ドライバーとか言われたら笑うしかないな。
ま、琢磨がF1行ったら久々に本腰を入れてF1を見ることができるのは確かだろう。
少なくともA級のチームだし。
103 :
名無しさん@zapan:01/09/29 22:52 ID:yMvP.THQ
エバーランドの駐車場から公園までのシャトルバスの案内がおもろい。
サーキットの横を通るとき
韓国人はパrリパrりというがここの若者はそれ以上に忙しい人たちです。
そんなに急いでも同じ所に帰ってくるのにね。って紹介してた。
阪神高速逝ってるんで、図星をさされたみたいでチョットむかついた。
106 :
:01/09/30 00:03 ID:8gP2WXIE
琢磨がジョーダンに載ったらそれはそれで悲しいな。
だって、アレジがいなくなるし。。。
107 :
ニダー大尉:01/09/30 00:05 ID:8gP2WXIE
___
|_Ω|
<丶`ー´> 近年ホンダはラリーで無参加ニダ。
( ≪◎≫ ウリナラは参加してるニダ・・・
| | |
〈_フ__フ
108 :
スノー:01/09/30 00:08 ID:qvvIqNgw
ただ、ケチで、技術がないだけ。
109 :
:01/09/30 00:13 ID:UNWjP5vg
韓国はただ単に勘違いしてるだけだろ?
F1といえば、韓国では日本の支援戦闘機三菱F−1でしょ?
110 :
:01/09/30 00:17 ID:fhIrp262
<ヽ`∀´>ウリはF5に夢中でF1には興味無いニダ
>>89 マーチの懐かしい画像をどうもです。ウイリアムスの6輪車は知りませんでした。
つーか、私のF-1知識は79年当たりで終わっているので・・・
フェラーリの6輪は、そう言えばあったかなあという程度です。正直忘れてました。
私は、脇役ドライバーが好きでした。
内気なJ・ワトソン、雨が降ると速いV・ブランビラ、あごの割れた2枚目C・ロイテマン
ガンで他界したG・ニールソン、道楽でF-1走ってたA・メルツァリオ・・・
こりゃ板違いですな、sage。
112 :
S.Inoue@army:01/09/30 15:11 ID:5vjRh9d.
現在ホンダのF1活動は第3期だが、実際無視して宜しい。
因みにフランスのプジョーも無視して宜しい。
今のエンジン供給者で主要なのはイタ公フェラーリとドイツ野郎メルセデス・ベンツと同じくドイツ野郎BMWでやんす。
113 :
ななし:01/09/30 17:57 ID:KaPtE.Ic
韓国製の車に乗るのはスタントに挑戦するようなもんだ、誰も乗らないよ
114 :
明河 ◆FIk/Y59c :01/09/30 18:07 ID:Rrk1qxPk
ケンチャナヨタイマーにより
5周する前に壊れます。
2期目のF1 時代,ほんだは300人体制,ヤマハは20人弱と聞いたことがある.
10分の1以下のエンジニアでよくやったと思うよ.
117 :
_:01/10/01 03:06 ID:A6TRBy3U
どこのチームが韓国製のエンジンを使うんだ?
韓国のエンジンを使うぐらいなら無限ホンダのほうがよっぽど実績あるんじゃないの?
118 :
:01/10/01 03:11 ID:OQ1UAe5g
>>110 カッコよいです。
えんらくさんの座布団上げます。
119 :
>117:01/10/01 03:15 ID:YJ/OvZgY
ムゲンに失礼だよ
120 :
名無し:01/10/01 03:17 ID:RCs1Fwmo
>117
なにげにもの凄く失礼だ。
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/01 05:26 ID:qfS051r6
>>101 福田もF3のタイトルを獲ったよ。
来期はどうするんだろうね?
122 :
_:01/10/01 06:44 ID:mau1bXK.
F1史上最もヘタレなエンジンってどこのエンジン?
123 :
名無しさん:01/10/01 06:53 ID:WZvV5vQE
>>122 近年では既出のライフW12?
昔だとFerrariのPW付とか大手でも失敗作は多いし。
ホンダの空冷V8もそうだよなあ。
'88イタリアGP
「親父! 敵はとったぜ!」 ヾ(^^;)ヲイヲイ
124 :
はぽねす:01/10/01 08:19 ID:gRia4R6I
ちなみにドイツF3の金石は来週末ね。
125 :
:01/10/01 09:08 ID:6nVmPALw
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/01 09:20 ID:BACzYnTs
>>122 パッケージにもよるからねぇ。
最近のだとザクスピード・ヤマハとか、
スバル・コローニとかあたりじゃないの?
>>123 >「親父! 敵はとったぜ!」
'88イタリアGPでセナと接触したJ・L・シュレッサーは、'68フランスGPで
他界したジョー・シュレッサーの『甥』です。息子では有りません。
>>127 ものすご〜くどうでもいい話だが、リジェ(現プロスト)の
シャシー名、「JS」はジョー・シュレッサーだったな。
リジェ最後に優勝した時のエンジンは、無限(ホンダ)・・。
>>122 プジョー。ワークスエンジンなのに・・。
あ、果てしなく板違い。(w sageだsage.
129 :
:01/10/01 17:23 ID:i5IW9gg.
フットワークチームに供給されたポルシェV12も悲惨でした。
70年代後半のBRM、V12。もう泣けて来るくらい悲惨だった。
つーか古すぎて皆さんわかんないっすよね。スマソ。。
>>129 あの当時、ポルシェって経営が傾いてなかったっけ?
フットワークはボられたんじゃなかろーか?
>>130 詳細キボ〜ン。(どんどん板違いw)
132 :
_:01/10/02 06:38 ID:u3a1N5vk
ただ、ウリナラのエンジンはこれまでの最低を更新する可能性が非常に高いって事か・・・・
133 :
123:01/10/02 07:12 ID:ZDmz78UA
>>127 ああ、13年間息子だとばかり思いこんでいた。どうも。m(_,_)m
134 :
_:01/10/04 04:33 ID:1CryCr7w
ウリナラのメーカーがエンジン供給しても、リタイヤ続きでかえって評判落としそうだな・・・って言うか絶対に落とすだろう。
135 :
.:01/10/04 07:02 ID:BVXG89Bw
僕の名前はヒュン。僕の名前はダイ。2人あわせてヒュンダイだ。君と僕とでヒュンダイだ。
農家の機械はみなヒュンダイ。F1エンジンみなヒュンダイ。
139 :
¥:01/10/11 00:09 ID:36yWQOuo
韓国人ってF1知らない人が多いのでは?
140 :
:01/10/11 00:44 ID:z/tuN9mg
BARヒュンダイ
コリアン・ミナルディ
佐藤琢磨がホンダエンジン+ブリジストンで
ワールドチャンプになるまで気づかないと思われ。
つーか10年位前なら姦国人もF1出れたのにな、
と最近思ったよ。
142 :
¥:01/10/11 00:59 ID:36yWQOuo
143 :
:01/10/11 11:02 ID:iJtJZBfk
BAR・ホンデー
ウイリアムズ・ホンデー
マクラーレン・ホンデー
なんか見てみたい気もするな。もちろん、ピット裏ではキムチのサービス付
144 :
ななし〜サン:01/10/11 11:14 ID:SayXSF9g
キムチパワーでF-1など蹴散らして見せるわ!
あんなヘナチョコ戦闘機。ダサッ!!
どうでもいいけど、日本人って本気で梅干や納豆に隠された力があると
信じているの?
キムチネタで韓国を馬鹿にするまえに自分達の行動を省みては如何ですかな?
>キムチパワーでF-1など蹴散らして見せるわ!
>あんなヘナチョコ戦闘機。ダサッ!!
ネタですか?
146 :
.:01/10/11 11:15 ID:E5.WQEtI
>梅干や納豆に隠された力
そんなのあるの?
147 :
ななし〜サン:01/10/11 11:20 ID:SayXSF9g
>>145 早とちりしてました。
F-1と聞いたら、つい日本人が国産戦闘機を自慢しているものとばかり
思っていたので・・・・・。
>>146 日本の番組でよくやっているでしょうが。
148 :
.:01/10/11 11:29 ID:E5.WQEtI
>>147 >日本の番組でよくやっているでしょうが。
キミそんなの見てんの?
>>144 ヨーロッパのラグビー関係者は日本が使うヤカンに
隠された力があると思っていたみたいだよ。
倒れて動けなくなった選手にヤカンで水をかけると、
全員ゾンビみたいに復活してきたから。(w
日本人も「魔法のヤカン」って呼んでたし。
今はルールが変わって使えなくなったみたいだけどね>ヤカン
151 :
レガッツォーニ:01/10/11 14:45 ID:Stdx9bS.
韓国自動車メーカーのパクリ体質についてみんながバカにしているが
昔は日本もあまり偉そうなことは言えなかったという話をひとつ。
旧東独にMZというオートバイメーカがある。
そこに或る日本人のデザイナーが招かれた。
新しく発売するオートバイのデザインを依頼するためだ。
かれは、そこで会社の中を見学し、資料館というか博物館のようなところに案内された。
戦前からの古いMZ製のレーサーや市販車が沢山展示されていた。
そこへ年老いた館長らしき老人があらわれ、
この世界一のオートバイ・メーカーの国から来た若者に昔話を始めた。
1950年代から60年代にかけて、MZは世界グランプリに参戦していて表彰台の常連だった。
或るレースでMZがクラッシュして、マシンはガードレールに放置されていた。
MZのエンジニアたちがマシンを取りに来たところ
幾つかの部品は、何者かに持ち去られた後だった。
その後、しばらくして日本車はぐんぐん性能を上げていった。
この話を聞かされたそのデザイナーは、すごく恥ずかしかったそうだ。
付け加えると、
鈴鹿サーキットにデグナー・カーブというのがあるのをご存じだと思う。
二輪レーサーのエルンスト・デグナーが、そのカーブで事故を起こしたことから名付けられた。
デグナーは1960年当時、MZのファクトリー・レーサーだった。
彼はライダーとしても一流であったばかりか、エンジニアとしても一流であった。
'61年11月のスウェーデンGP終了後デグナーは西独に亡命をはかっている。
そして極秘裏に日本に渡り、或るメーカーの社員寮に身を潜め
翌1962年からGP格式となる50ccクラスのマシン開発に没頭していたという。
そして翌年のマン島TTレースでそのメーカーは初優勝することになる。
彼がMZからもたらしたノウハウが、急速なマシンの進化を促したのだ。
レースの世界からすると当たり前の話ですが、昔はどこも似たり寄ったりということ
いまでも、自動車メーカーはライバル会社の新車を購入して分解して研究してますからね。
長レス失礼。
153 :
ヘスケス:01/10/11 15:56 ID:JWqWtM66
>>136 >アイゴー!チョッパリのせいでF2が無くなったニダ
>
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.crezio.com/event/00_11/autofair/exhibition/racing/racing_car01.htm >しかし、当時F2最強の本田エンジン供給問題及びそれぞれのチームがF3ですぐにF1に進出して
>1984年末に2リットルレーシングエンジンによるヨーロッパF2選手権は幕が下りて、その空白を
>'85年からF3000が始まった。
当時の事を知らない人のためにホントの事書いとくね。
'70年代前半くらいまで、F2はF1への登竜門的カテゴリーとしての存在意義が
あったんだけど、'70年代も後半に入る頃から、主にF2にかかるコストがF1と
比べて大きな差が無くなった事から興行として苦しくなってきた。
当時主流のBMWエンジンは、F1のコスワースDFVエンジンと値段があまり変わらず、
しかも'80年代に入るとF1での最先端トレンド『グランドエフェクト』をF2にも
取り入れるようになり、益々コストは上昇。
トップカテゴリーのF1と、それよりランクの落ちるF2にかかる金が対して変わら
ないならスポンサーはF1へ流れるに決まっている。そしてドライバーも。
そんな時、F1ではターボの時代が始まって、長年主流だったDFVエンジンがその
役目を終えようとしていた。スポーツとしても興行としてもジリ貧に陥っていた
F2に変わり、DFVを使った新しいカテゴリー、F3000が生まれた。
F2が終わったのは決してホンダの所為ではない。進歩してゆく技術、変わってゆく
社会背景、時代の流れの中で、適切なレギュレーションで対処するなどの手を何も
打たなかったF2協会が自らF2を最期へと導いた、と思う。
154 :
ヘスケス:01/10/11 16:23 ID:JWqWtM66
>トップカテゴリーのF1と、それよりランクの落ちるF2にかかる金が対して変わら
>ないならスポンサーはF1へ流れるに決まっている。そしてドライバーも。
対して ×
大して ○
>>155 バイク雑誌で、そのデザイナーさんが書いていた記事を立ち読みしたんだよ。
ブック・インだとしたら古本かもしれない。
記憶があいまいで申し訳ない。
因みに、そのデザイナーはヤマハのGKの出身じゃなかったかな?
そしてMZでデザインしたのは「スコルピオ」だったと思うのだが。
詳しいことを知っている人がいたらカキコしてくれないかな?
オレも何か判ったらまた、書き込んでおくよ。
そんじゃ!
157 :
はぽねす:01/10/11 19:22 ID:o7/zM7OA
>>152 レースだったら、それがあたりまえなんだがなぁ。
いまは亡きティレルはF1カーのモデル化の代理店をやってたんだよね。で、タミヤなんかの
メーカーに図面を渡すときに、コピーしていたってもっぱらの噂(で、ほぼ間違いなく実際
にやっていただろうね)。
>>152の行為が真実だろうと、別に恥ずかしいことでもない。
>>153 まぁ、ホンダの持ち込んだターボがDFV時代を終焉に向かわせたってのが実際のところ
だろうね。
158 :
OK:01/10/11 19:24 ID:8v5fEn1Y
現代は本田にかなり多くの技術提供をしているらしい。
新聞に書いてあった。特許の無償提供も本田にしているらしい。
159 :
ななし〜サン:01/10/11 19:25 ID:SayXSF9g
ヒョンデは三菱とホンダを傘下に置く予定なのです。
ま、CR-Vよりサンタフェの方がカッコイイことからみても、
実力の差は既に逆転していますから、あとは資金力の問題です。
160 :
斜試算:01/10/11 19:27 ID:MtDrwx4w
>>158 どこの新聞かソースぎぼん、逆じゃないのか(W
162 :
OK:01/10/11 19:29 ID:8v5fEn1Y
日本の自動車会社の多くは韓国人技術者を雇って主要な技術を
開発しているらしい。燃料電池も主要な部分は全て韓国人技術者
が開発していてダイムラーと覇権をあらそうっているらしい。
163 :
・:01/10/11 19:28 ID:fzODzmqU
プッ
164 :
はぽねす:01/10/11 19:30 ID:o7/zM7OA
>>158 はいはい。so-death-ne。
ところで、そこまで優れた技術をもったヒュンダイがWRCで勝てないのはなぜ?
はっ、いまのホンダエンジンの低迷はそんな技術をもらっているからか(w
なんだ、ネタかよ(W
166 :
通りすがり:01/10/11 19:31 ID:Qa7zch6M
あれ、ネタ職人が2人?
167 :
ななし〜サン:01/10/11 19:33 ID:SayXSF9g
日本車だってスズキのカルタスはWRCで勝てなかったじゃねぇかよ!!
168 :
ななし〜サン:01/10/11 19:34 ID:SayXSF9g
日本車だって三菱のカリスマはWRCで勝てなかったじゃねぇかよ!!
169 :
.:01/10/11 19:35 ID:F0BjA6bY
>ななし〜サン
あつくなるな。
日本車だって日産のNXクーペはWRCで勝てなかったじゃねえ下よ!!
日本車だってダイハツのミゼットIIはWRCで勝てなかったじゃねぇかよ!!
172 :
・:01/10/11 19:36 ID:fzODzmqU
日本車は全車種勝たないといけないらしい。
厳しい世の中である。
173 :
ななし〜サン:01/10/11 19:38 ID:SayXSF9g
NXクーペは初耳だ・・・。
ちなみにNXクーペってドアの所に傘を挿せるようになっているって知ってた?
誰か使った人居ないかな??
>>173 すみません、ネタですので、本気にしないでください
175 :
ななし〜サン:01/10/11 19:47 ID:SayXSF9g
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,;;:: <;`Д.⊂ヽ< うわぁ〜んダマされたぁ!!
,;::⊂ 泣 ノ \
>>170は一生RZ-1にでも乗ってろ!!
人 Y \________________
レ (__フ
176 :
.:01/10/11 19:50 ID:F0BjA6bY
>>175 ニダー・・
やっぱり向こうの人でしたか・・
177 :
メルツァリオ:01/10/11 20:06 ID:GOaGdbV6
>>157 >152の行為が真実だろうと、別に恥ずかしいことでもない
そうそう。レースの世界で『パクッた』なんて馴染まない。
むかーし、コーリン・チャップマンが、『グッドイヤーのラバーコンパウンドを
持ってきたら1000ポンド払う!』とか公言してたな。(当時ロータスはファイアストン)
これはジョークなんだけど、でももちろん本気でも有った。
>まぁ、ホンダの持ち込んだターボがDFV時代を終焉に向かわせたってのが実際のところ
>だろうね。
F1にターボマシンが登場したのが'77年、ルノーRS01。
ターボマシン初優勝が'79年のフランスGP(これもルノー)だったか?
'83にはフェラーリがターボマシンでコンストラクターズチャンピオンに
なっている。
その'83年の途中からホンダがカムバック。勝つには程遠かった。
既にこのときDFVはその戦闘力はターボに及ぶべくも無かった。
(DFVのショートストローク版DFYが'85シーズン途中まで生き残った)
ホンダの快進撃が始まるのは'85シーズンも終盤に入ってから。
ホンダがF1にターボを持ちこんだわけでは…。
そもそもチョソ車なんて自動車じゃないだろ
日本のメーカーに勝たせたくない一心でターボを禁止したりロータリーを禁止したりと
欧米人のやることはえげつないですな。
こういう不当なことに声を上げない日本人って・・・・バカですか?
それとも白人になら「イエッサー、マスター」ていう心境なのかな??
>>157 いつぞやの「ベネトン」=「リジェ」。
「アロウズ」も発足時もパクリ(流用)して
裁判沙汰になってたし。
181 :
:01/10/11 20:23 ID:3Kgx8Pus
>179
そういう「制約」を課せられると
「じゃあやってやろうじゃねえか」と思うのが
日本の技術者魂ってやつ。
ちょっとゆがんでる気がしないでもないが、
そうやって日本の技術が進歩してきたのも確か。
182 :
はん:01/10/11 20:23 ID:mNDrXcEw
>>179 制約があるから、新しい技術が、生まれるのでは???
まぁ、ルマンのRE廃止は、烈しくむかつくが……
別に、日本にたいして厳しい訳じゃないよ。
毎年山のように、禁止事項が増えるからね。
183 :
棄て:01/10/11 20:39 ID:kEZfMeH6
てめえらの土俵で闘って、堂々と勝つ。
かっこよすぎ。
だから、次から次へと、嫌がらせみたいなルール変更があるんだろうけどね。
184 :
ななし:01/10/11 20:50 ID:M99aoEgk
そうそう。マスキー法の暗黒の時代があったから現在の日本の
世界最高峰のインジェクション技術があったりするんだから。
・・・で、韓国は?くれぐれもGDIは三菱の技術だからね。
185 :
はぽねす:01/10/11 23:26 ID:eCpcO4wA
ここでF-1を日本の支援戦闘機と間違えてからというもの、やったらめったらな大漁だよ。
こんな日はめったにないね。
祭りのAAを載せたいくらいだよ(笑)。
186 :
:01/10/12 03:47 ID:76sjqfoc
エンツォ・フェラーリは在伊同胞ニダ。その証拠にフェラーリの車はキムチ色ニダ。
187 :
伊:01/10/12 22:19 ID:zuvObGMQ
↑
イタリー語でなんか言いたいがわからないのだ。
感性がすばらしい。
188 :
名無しさん:01/10/13 14:10 ID:aoRfeBDI
189 :
:01/10/13 14:24 ID:9BsFO7Kw
韓国のメーカーが、独自の技術でF1に参戦し、
1勝でもしたら、マジで韓国を尊敬する。
本当に、二度と韓国の悪口を言わないことを誓う。
頑張ってくれ。韓国。
190 :
サーキットの送り狼:01/10/13 14:37 ID:Db3qyaL2
>エクルレストンは韓国でF1を開催するところに必要なすべての
>支援(至願, 地院)を約束した。
その前にまともな施設をつくれるのか?かの国は。
191 :
:01/10/13 14:41 ID:QfNvT.Xo
80 名前: :01/10/13 14:13 ID:0KWGa6VM
エンジンの供給関係が逆になるようですよ。
禿げしく討つだ…。
192 :
191:01/10/13 14:41 ID:QfNvT.Xo
だから嘘じゃないのに・・・・ヒョンデと三菱の関係。
>>190 500億円もあればエバーランド大改修できるよな。
つくづく、金の使い方がワカランやっちゃなー。
195 :
:01/10/13 14:48 ID:9BsFO7Kw
>>193 >だから嘘じゃないのに・・・・ヒョンデと三菱の関係。
仮に、それが本当なら、今の三菱の車が欠陥だらけの理由が分かるが。
196 :
:01/10/13 14:50 ID:JXkkp5rY
部品供給して三菱の子会社になったのか?
197 :
ていうか:01/10/13 14:55 ID:cCPpOHEM
現代の車の中身が三菱製なのは、三菱が子会社だからニダ。
めんどくさいものは、常民が作るからウリが親ニダと思ってると思われ
ユニクロやナイキは中国に製品を作らせているが
それをもってユニクロやナイキは中国企業の子会社とは言わないと思われ(W
199 :
バイク好き:01/10/13 18:18 ID:uKGXbr.M
>>152 >>156 亀レスですまんが、持ち去られた部品ってのが何なのかはそのソースには書いてなかったのだろうか?
日本のメーカーが欲しがったMZの技術と言うと、2ストのロータリーディスクバルブだと推測するが、
いかに放置されてたとは言え、簡単に引っぺがせるような部品じゃないと思うんだよな。
思うに、そういう話が信じられているのは事実だが、実際にその引っぺがした部品によってスズキ&ヤマハが
速くなったってのは事実ではないんじゃないかと。
デグナーの亡命が、スズキの躍進に決定的な役割を果たしたのは全くその通りだけどね。
あと、デグナーが亡命してまでスズキに残りのレーサー人生を託そうとした裏には、
スズキの人々との交流があったことも忘れてはいけないと思う。
200 :
ななし〜サン:01/10/13 18:19 ID:gbieUpSU
>>197 ご名答!フォードブランドで売られているマツダ車みたいなモンだ。
>>192 いつの話か知りませんが、8A80なら最初からかの国だったのでは? なんせ
その前のデボネア用6G72では、開発〜認証用に組み立てたエンジンと最初の
1年で売れた台数がいい勝負だったなんていう自虐ジョークがありましたから。
こんな台数で新規のV8ラインまで作っていたらそりゃ首吊るようなもので。
>>201 欲しがっているとこに作らせたんですね..
203 :
ななし:01/10/13 22:03 ID:epHjIOMM
デボネア?良かったですよ。5ナンバーのに乗ってましたが。
当時の3ナンバーのクラウンと比較してもクーラーボックスが
無いって以外全然見劣りする部分ありませんでした。
むしろFFレイアウトなので(クラウンはFR),トランクが
広くて助かりました。
そんな元年式のデボネアでしたが、決定的な弱点が。
!!!デザインが韓国!!!
204 :
ななーし:01/10/13 23:47 ID:EhW7VJDg
>203
そうか! いまいちデボネアが気に入らなかったのはそれが原因だったのか!
205 :
ろび太郎:01/10/14 15:11 ID:xbCm5VYr
age!
確かにロータリー・バルブは、簡単に引っ剥がせないからね。
おそらく、エキスパンション・チャンバーかなんかじゃないかな?(これも推測)
デグナーの加入後、ピストン・バルブを止めヤマハやMZと同じ
ロータリー・バルブを採用したから、その辺りの技術はデグナー経由で手に入れたものだと思う。
すなわち、SUZUKI製部品のMZレーサーレプリカ。「MZuki」(w
まあ、バイクに限らず当時はおおらかだったからな。
DSKのまんま、BMWコピーだとか
208 :
ななし:01/10/14 21:54 ID:dsK+wCVV
そう、デボネアV。・・・こうして見ると名前はテコンVに似てやがる!!!
最低な車に乗ってたのかもしれない・・・鬱だ・・・
でも中身は日本製。
209 :
:01/10/14 22:12 ID:Y4Gp42QJ
>>208 自分の乗ってたクルマが韓国製だと分かったら、萎えるよなぁ。
いや、正直なはなし。
210 :
あびき:01/10/14 22:23 ID:VOyNOs1K
>>欧米モータースポーツ界のルール変更
WRCでも日本車の4WDターボ車が勝ってばかりいるので
4WDターボ禁止が検討され決定直前まで行ったそうな。
しかしこれにドライバー達が猛反対したのでこの件は白紙に戻されたそうな。
ドライバーにしてみれば4WDが禁止させられれば
「死ね」と言われているのと同じだと思ったのだろうが。
>>208 おれがはじめてデボネアのカタログみたときに,装備的には
すげーと思ったよ.
安いし.
当時,韓国自体興味なかったから知らんかったけど,あの
デザインはやぼったいな,と思った.
韓国車のカタログ見たら,同じようなデザインがあったし,今
回デボネアが韓国デザインってことで納得したよ.
212 :
:01/10/14 23:26 ID:zcWdiUlx
日本じゃ大手町しか走ってない車が、韓国じゃ
ベストラグジュアリーカーだものな。
213 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/14 23:31 ID:5w4pdunC
韓国車って屑鉄同然ぢゃ〜ん!
屑鉄をクルマと偽って売るのはやめろ!
214 :
:01/10/14 23:39 ID:zcWdiUlx
日本各地の民団支部ではヒュンダイ買ってないのかな?
215 :
ろび太郎:01/10/14 23:39 ID:5wj3JbqO
>>213 それはあれですな、中国のことわざにある看板と違う肉を食わせるなんとかという
のと一緒ですな。
216 :
:01/10/14 23:43 ID:zcWdiUlx
ヒュンダイの子会社って、全部ヒュンダイ一本なんだって。
大宇とかに取り引きさせないんだって。
>>215 「羊頭狗肉」ですな。
あ、韓国にピッタリじゃん。(w
>>216 そういう概念だったと思うけど.
ただし,一蓮托生で潰れるけど.
219 :
203と208です:01/10/15 01:35 ID:8qll6+ZL
デボVは”デザイン以外は”気に入った車なので”デザイン以外”を
馬鹿にされるのは正直さみしいですが、そう言う事は無いようでちょっと
安心しています。
デボは初代と3代目、あとその後継車も結構良かったんだけどな・・・
初代は引っ張りすぎ(形変わらないんでシーラカンスって呼ばれてた)、
3代目以降は2代目のイメージの悪さからなのかなー。
あぁ思い出した、プラウディアとディグニティだ。フルサイズで
いい意味でアメ車みたいでカッコいいんだよ。中古だと多分安いんで
欲しいと思ってるんだけど、そもそも数が無いって言うか
存在自体知ってる人すらマジで少ない。
>>211 同じようなデザイン、ではなく兄弟車です。名前はグランジャー。
・・・そう、今(ネガティブに)話題のXGの源流と言ったところ。
日本では物好きな人がグランジャー仕様に改造してる人が居たりします。
220 :
ななし:01/10/15 01:39 ID:CMB3n1Bj
>>217 ようとう-くにく やう― 【羊頭狗肉】
〔「無門関」から。古く「晏子春秋」に「猶下懸二牛首于門一、而売中馬肉于内上也」とみえる〕
看板には羊の頭を掲げながら、実際には犬の肉を売る意。見かけと実質とが一致しないことのたとえ。
見掛け倒し。羊頭を掲げて狗肉を売る。
韓国自体が羊頭狗肉
221 :
名無し:01/10/15 03:41 ID:6fq1wVo4
222 :
ななしい:01/10/15 03:51 ID:p2Sxdl9t
>>1 そりゃぁF1はヘルプを見るためにあるからさ
223 :
イヤーン:01/10/15 08:27 ID:Ge0HZ5c8
>韓国の起亜自動車が参戦するものの
がんばれ〜w
>>223 これってエイプリルフールネタですよ.
真に受けてる日経はただのバカかと.
225 :
:01/10/15 09:37 ID:jKhoXE4r
>>224 いや本当かもよ…どっかの独立系レースエンジン製造会社に発注して造らせて
バッジだけ「キア」にすればOK(w
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 17:15 ID:zk+uOZvR
F1 2001シーズン終了記念あげ
フェラーリ優勝おめっお〜さん、来年はトヨタが戴くよん
227 :
ななshishさん:01/10/15 17:20 ID:sfRBtbK5
旧枢軸国のエンジンは優秀
228 :
:01/10/15 17:48 ID:3rpPImEK
>>224 ニッカンスポーツなので馬鹿はアサヒ系列かと。
229 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/15 21:12 ID:YVhNd8t0
>>227 ホンダ・メルセデスベンツ・BMW・フェラーリ…
言われてみれば確かにそうだ!
230 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/15 21:15 ID:IaP4k7f/
>>228 うひょ.
nikk だけで日経と判断してしまった..
日経も朝日もバカっちゃばかだけど,,,おれがバカだ.
最近こんなのばっかし.
232 :
:01/10/16 01:49 ID:BbzfBcBk
>>22 マレーシアは当初マレーシアの国営自動車メーカー“PROTON”の名前を
ザウバーのフェラーリ製エンジンに付けたかったんだよね。あっさりフェラーリ
に断られたけど。
で代わりに国営石油会社PETRONUS(綴り合ってる?)の名前を付けたと。
233 :
:01/10/16 04:01 ID:lffGY7lp
なんつーか、F1板よりもコッチの方が好きだな。
マジで。
234 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ :01/10/16 09:07 ID:+w1uD/Gy
いくらお人好しの日本でも、韓国F1の為に援助はしません。
235 :
:01/10/16 12:32 ID:IezKjGZE
取り敢えず、F1で好成績を残してから宇宙開発して欲しいなぁ。(w
236 :
名無しさん:01/10/16 13:35 ID:sp+WqrAK
>>225 kiaだけにマツダが昔発注したジャッドエンジンかも(w
あれだけはマツダも騙されたとオモタYO
237 :
名無し:01/10/16 13:36 ID:hRH31eHm
ジャドエンジンのシリンダーヘッドはホンダ製
238 :
私も…私も名前が欲しい:01/10/16 14:01 ID:FE2N493P
>>237 >ジャドエンジンのシリンダーヘッドはホンダ製
ありゃ元々F3000用のエンジンがベースじゃなかったかな?
そのF3000用のエンジンってのはJudd(エンジンデベロップメント社)と
ホンダが共同で造った物だった。
239 :
.:01/10/16 14:06 ID:wup5SF93
なんだかんだ言っても漏れは全部韓国産のF1見たいぞ。
F1予選になぜか107%枠ギリギリと通りスタートグリッドに付くヒュンダイHDY01
TVを固唾をのみ見守る国民!、煽りまくるTVアナウンサー!!
スタンドの国民はウリナラマンセーマンセー 轟音が響きまくる。
いよいよスタートの時は迫り、全車のエキゾストからレーシングサウンドが!
レッドシグナルから、オールブルー!!!!!!!
ヒュンダイHYD01はそれと同時に爆発!!!!!!!!飛び上がるエアロ、
四方に飛び散るホイール!!! エンジンからは 見たことも無いような火炎と
黒煙が高々とあがる!!
アイゴーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
ドライバーは奇跡的に助かるが、韓国もろとももろもろのライセンスを取り消され
永久追放に。。。
見たいなぁ
240 :
寝言は寝て言え!:01/10/16 14:45 ID:jq3EBHUg
今では無くなっちゃったけど、その昔、F1マシンはイタリアの車なら真紅、
フランスは青、イギリスは緑、ドイツは銀、日本はアイボリーホワイトに
日の丸、と言う具合にそれぞれのナショナルカラーに彩られていた。
もし今ナショナルカラーが復活するとしたら、そして彼の国がF1の舞台に
登場するならばそのナショナルカラーは何色になるだろう?
241 :
:01/10/16 14:48 ID:EATy0dMe
>>240 総督府でも話題になったよ、それ。
キムチオレンジとか。
まぁペプシコがスポンサーに付けば良いんじゃないでしょうか。
243 :
名無しさん@韓国人:01/10/16 15:07 ID:q3y2l6Xa
>>240 チュ―ゴクがF1に参戦したらナショナルカラーは
紅だなぁ、フェラーリと重なるがOKか?
ラッキーストライクの柄は走っている所を見ると
日の丸にしか見えない。エンジンがHONDAだからいいか。
>>243 >チュ―ゴクがF1に参戦したらナショナルカラーは
>紅だなぁ、フェラーリと重なるがOKか?
重複は×です。'64年ホンダ参入時、未だ無かった日本のナショナルカラーを
決めようとした折、第一志望の『金』が既に南アフリカ共和国のナショナル
カラーとなっていたため諦めた経緯があります。
雷文(ラーメン鉢の渦巻)と組み合わせてならOKかな?
>>243 真っ赤&星四つでOKっしょ。
姦国の伝統的色使いを考えたら、ケバケバしい
色使いになりそう・・・。
>>244 ダメなのね。
じゃトヨタのF1もカンパニーカラーではNGになるのか?
赤・白の2色ならOKか?
247 :
:01/10/16 18:47 ID:kOnIuRAf
>>243 ボディには龍の透かし彫りキボンヌ
全面にね(w
248 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/16 18:54 ID:RGGh89bD
全てのモータースポーツでチョンが世界レベルになったカテゴリーって有る?
>>246 >じゃトヨタのF1もカンパニーカラーではNGになるのか?
>赤・白の2色ならOKか?
今はナショナルカラーは止めちゃった(無くなったのかどうかは?)から
ぜんぜんOKだけど、もしナショナルカラー復活ならトヨタもアイボリー
ホワイトに日の丸カラーになる。もしその際、他に日本の車が有ったら
それぞれ微妙に色を変えるような工夫が必要。(昔イギリスやフランスの
車はそうしてたので、色で何処のチームの車か判った)
251 :
ななし:01/10/16 20:47 ID:pQzpwvG6
>>239 何時のスタートシーンやねん?
今はオールレッド、ブラックアウトだろうが。
253 :
:01/10/17 00:55 ID:X2YqLLQL
いつの日にか韓国人ドライバーがF1走る日が来るかもしれないけど、
きっとこんなになるだろう。
(1)自分の成績よりも、とにかく日本メーカーまたは日本人の前を
走ることしか考えない。
(2)そのためには、日本がらみの車には体当たり自爆もいとわない。
(3)そのくせ、自分がもらい事故すると「謝罪と賠償を要求」
(4)オフィシャルの判定が気に入らないとコース上に座り込み
う〜ん、おちょくったつもりで、かなり正鵠を射たかもしれない。
254 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/17 18:54 ID:KjqdA6Eo
世界レベルで戦うモータースポーツで…韓国で開催されるのって有る?
255 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/17 19:11 ID:lXf8tj7x
それ以前に…チョンにはモータースポーツで戦えるクルマ有るんだろうか?
256 :
ろび太郎:01/10/17 19:34 ID:O2zmZS+f
あるニダ!
もともとチョパーリのメーカーは韓国系ニダからして
チョパーリのチームはウリナラのものニダ!!!
257 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/17 20:07 ID:VDgDAnRF
>>256 そうきたか(藁)
あまりにもお約束なフォローありがとう(^-^)/
259 :
さん:01/10/17 21:35 ID:F2FE07N3
カートってどうなの
260 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/17 21:42 ID:5U7zCTEQ
>>258 F3って国際格式だっけ?
国内だけのローカル格式だった様な?(^^;
海外での開催有るん?<チョンF3
261 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/17 22:10 ID:aoFGlnqo
↑知ってたら誰か教えて下さいm(__)m
>>260 ヨーロッパのF3 も同じ名前(?)だから,まぁ世界でやってる,ってのは
あってるかもしれんけど..
アジアのどこぞでやってなかったっけ??>こりあF3
263 :
名無し:01/10/18 01:02 ID:+JzP3fJv
264 :
ウリナラにもF1マシンはあるニダ。:01/10/18 03:07 ID:IRubp1zt
265 :
はぽねす:01/10/18 05:13 ID:kx4kwdpt
国際F3ね<韓国F3
国際F3は年5戦。要するにマカオF3を拡張したようなもんです。
ドメスティクのものに比べてそれほど重要視はされてないんじゃないかなぁ。それぞれ
の国でのF3レースを優先しているような気がする。
国際F3は今年はあと2戦、マカオF3とコリアF3が残されている。これが韓国で行われている、
最高のフォーミュラレースじゃないかな。
ちなみに佐藤琢磨はF1イギリスGPのサポートレース(要するに前座)で優勝している。
266 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/18 06:40 ID:2RjtYoWc
>>フォローしてくれた諸氏
フォローありがとうございましたm(__)m
で…そのF3でチャンピオンになったチョンって居るの?
>>255 これって自製市販車,ということなら,そういった技術をもらって
おらず作れないので..
ありません.
..彼らは50年近く何をやっていたのだ??
268 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/18 07:43 ID:Vu8X1KJm
そういえば…VTECは禁止だっけ?<F3
269 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/18 19:51 ID:ph+94peh
何気にage
あの国のメーカーが出場してればまだ話しも続くのだが・・・さすがにネタ切れ?
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/20 18:09 ID:Llgo5Man
コリアとマカオじゃ同じF3でも伝統が違いすぎる気がする・・・。
272 :
:01/10/20 18:15 ID:huRVaq2d
>>271 あと5年もすればF3が半万年前から朝鮮半島で行われていたという証拠が出てきます(藁
273 :
金田正一:01/10/20 18:46 ID:Z3eaWyRa
せやな!
274 :
:01/10/20 18:55 ID:j6gEO9Ra
F5は得意なんだけどねぇ
>>272 いえ、半万年前〜現在までF5で、この後半万年でF4になり、その次にF3になるのです(w
>>275 で、最期にF1だからHELPで
「アイゴー!!」になるわけですな?
277 :
名無しさん:01/10/21 14:30 ID:vlLWITU1
3500ccで1500PS近くの出力で、最低2時間は耐久性のあるエンジンを軽い重量で造る。
こんな技術が半島にあるとは思えない。
さらに車体は微妙なセッティングが要求される職人メカニックが居なければセットアップ出来ない。
職人を嫌う半島人には自国メカニックの育成も出来なければ、
契約した外国人メカニックも嫌がって契約解除するだろう。
よって半島製F-1は出てこない、又は、出てきても走るシケインで予備予選復活なだけ。
278 :
帰ってきた ななし〜サン:01/10/21 14:39 ID:atOMLyxn
韓国の自動車メーカーにエンジンの自主開発能力は殆ど無きに等しいハズ。
なので、F−1のエンジンなら開発できるという馬鹿な話もあろうハズもなく、
現段階では韓国製F−1は登場しそうもない。
279 :
:01/10/21 14:51 ID:XPVXdKtw
>>277 1500PSも出していたのは1.5Lターボ時代だよ
しかも燃料はガソリンとは名ばかりのトルエンに近い成分だった…
いまのNA3.5Lは780PSぐらい
280 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 17:31 ID:TDKwvh1A
F3なら量産エンジンベースだから作れないかな?
勝てるかどうかは別だけど(藁)
>>280 三菱のGDIエンジンは出てたような・・?
282 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 17:51 ID:SXRW/naV
284 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 18:09 ID:SXRW/naV
>>283 でも・・・三菱ならチョンのウリジナルぢゃないからなぁ〜
チョンのウリジナルのエンジンは無いのかな?
285 :
帰ってきた ななし〜サン ◆xsePfRT6 :01/10/21 18:13 ID:atOMLyxn
286 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 18:20 ID:SXRW/naV
>>286 日本には、言わぬが華という、素晴らしい言葉があります。
大切にしていきたいですね、婉曲表現。(稿
288 :
帰ってきた ななし〜サン ◆xsePfRT6 :01/10/21 18:25 ID:atOMLyxn
>>286 レースに参戦してないんじゃない?
そもそも、この”アルファシリーズ”の流れを汲むエンジンを搭載している車が今もあるのかどうかも疑問だし。
289 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 18:28 ID:SXRW/naV
290 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 18:33 ID:SXRW/naV
でも・・・チョンはチョパーリより優秀なんだろ?
それがF−1どころかF−3でも勝てないなんて不思議だねぇ〜(嗤)
291 :
帰ってきた ななし〜サン ◆xsePfRT6 :01/10/21 18:35 ID:atOMLyxn
WRCでも勝てないのも不思議だなぁ〜。
292 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 18:42 ID:SXRW/naV
「フェラーリはキムチ色だから同胞ニダ!」
っていうのは却下!
294 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 19:23 ID:SXRW/naV
結局・・・チョンでやってるF3は開催してるだけなのね?
日本のNASCARみたいなもんかぁ〜
295 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 19:25 ID:SXRW/naV
チョンはチョパーリより優秀なんだから・・・
F1ドライバーがゴロゴロ居てもおかしくないよね?(嘲笑)
>>292 「日の丸は赤いからフェラーリは同胞!」みたいなもんか。
本当に言いそうだから怖いな、韓国は(ワラ。
297 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 19:32 ID:SXRW/naV
>>296 それどころか・・・
「M.シューマッハは同胞ニダ!」って言い出しかねん(嘲笑)
298 :
:01/10/21 19:33 ID:ujGoSzgr
F1が自慢になるの?
>>297 コワー。俺そこまで思いつかなかったよ(ワラ。
>>298 間違いなく自慢になるよ。
何なら自慢になるの?
301 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 19:40 ID:SXRW/naV
>>298 フォーミュラーの最高峰だもの間違いなく自慢になるよ
F1でタイトル穫ったメーカーは間違いなく世界中で一目置かれるね
その辺の事情はWRCなんかも同じ
302 :
:01/10/21 19:41 ID:ujGoSzgr
>>301 マニアの間だけだろ?
クソガキが喜びそうな話だ
303 :
・:01/10/21 19:42 ID:FhtcWhaw
>>302 F1信者の国に行ったら
お前袋叩きにあうぞ。
アフォウかお前は。
仮に韓国がF1優勝した時にも、
お前からその言葉を聞きたいものだ…。
305 :
:01/10/21 19:46 ID:ujGoSzgr
大人は興味ない
306 :
夏:01/10/21 19:46 ID:zQC11F1k
>>302 クソガキの遊びであるF1に参戦も出来ない、自称先進国のアジアの国は
何処でしょう?
ヒント:日本海を東の海と呼ぶ。
自称戦勝国。(w
307 :
:01/10/21 19:48 ID:QZiDgVla
フォード、メルセデス、BMW、フィアット、ルノー、ホンダ、トヨタ
マニアの間でしか話題にならんものに、これだけの大企業が無駄金注ぎ込まんだろ
308 :
・:01/10/21 19:48 ID:FhtcWhaw
>>305 大の大人が集まったうえ莫大な資金を投入して
F1やってるんだけど(w
309 :
ななし:01/10/21 19:49 ID:f3tQwRyf
>>302 チョンがどう思ってるのか知らんけど、例えばスピードマニア、って言うなら
他だったら陸上のアスリートには何のステータスも付かんって事になるね。
あ、確かに韓国には大したの居ないからそういう結論には達しやすいのね。
310 :
:01/10/21 19:50 ID:ujGoSzgr
>>308 博打の対象なら、話は別(もちろん、見る方が勝手にやってる博打ね)
311 :
ななし:01/10/21 19:50 ID:f3tQwRyf
漏れのIDはf3ですか、どこぞの国並ですな(涙)
312 :
:01/10/21 19:52 ID:ujGoSzgr
みんな、毛が生えてねーのか?
心のちんぽの毛だよ
>>310 博打の対象。
あぁ、お前低いよ。
その程度か?
314 :
夏:01/10/21 19:52 ID:zQC11F1k
>>311 そう言われれば、私のIDはF1だ(w
ビクリシタヨ
315 :
・:01/10/21 19:53 ID:FhtcWhaw
ID:ujGoSzgr<あわれだな
しかも狂いはじめたよ。
放置開始ですか、みなさん?
317 :
夏:01/10/21 19:56 ID:zQC11F1k
>>312 あなたの心に生えてるものは毛ですか?
梅雨の時期によく繁殖する菌類じゃないの(w
318 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 19:57 ID:SXRW/naV
>>302 勉強不足
自動車業界内部でのF1やWRCの重みを知らないんだな?
何故世界中のトップメーカーが市販車にフィードバック出来ない様な
技術を大金かけて開発しては投入する理由を考えたことある?
メーカーだって道楽でモータースポーツをやってるんじゃない!
自社の技術力を世界中に披露するステージがモータースポーツ!
モータースポーツの最高峰とも言われるF1で勝てばそれだけで
世界中から注目を集められるのだ!
ま・・・半万歩譲ってF1は自慢にならないとしよう
でも市販車に近い状態で競技を行うN1で常勝となるとポイント高いぞ !
走る・曲る・止まるの自動車の基本性能はもとより
耐久性や燃費なんかを市販車レベルで競うんだから
市販車の技術レベルをアピールするには絶好のステージだね!
つまり、なんだな。
技術力がないんだな。韓国。
こういう目に見えて分かる事、
世界を相手にする事はさすがに
捏造する事も出来ないわな。
日々の努力と精進。これが無いんだね。なっとく。
320 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 20:06 ID:SXRW/naV
>>319 チョパーリより優秀なハズのチョンなのにねぇ(嘲笑)
ま・・・職人を見下す様な習慣の有る民族ではモータースポーツの最高峰に参加する資格すらないね!
321 :
:01/10/21 20:06 ID:ujGoSzgr
夜遅くまで、眠い目をこすってあんなの見てる連中って
どー見ても、将来イイ車買ってくれるお客でもなさそうだ
2nd〜3nd hand中古車の底辺ユーザーに多いんじゃないか?
>>277 だいたい750〜850ちょぼくらいです.>3.5 NA
>>321 ニュースと言うものを知らないのか?
報道規制でもするのか?韓国は。
F1の情報を国民に晒すのは許さないニダ。って
上の方で決められてるんかな?
324 :
:01/10/21 20:11 ID:ujGoSzgr
チンケなクルマに乗って、用品屋通い
クルマエンゲル係数50%と、見た
街でヘンな音垂れ流してる、例の調子の階級ね
325 :
蟲:01/10/21 20:14 ID:bRNM+68h
326 :
:01/10/21 20:15 ID:ujGoSzgr
3rd
F1は自慢にならない。
↓
F1はクソガキの為の物。
↓
F1は大人げない。
↓
F1を夜中に見ている奴は金を持ってない。そうに違いない。
(この時点でデムパの出力が上がった!)
328 :
・:01/10/21 20:15 ID:FhtcWhaw
どんなに吠えてもF1の価値は変わらない。
それに参戦さえ出来ないウリナラメーカーの駄目さ加減モナー。
329 :
:01/10/21 20:17 ID:ujGoSzgr
>F1を夜中に見ている奴は金を持ってない。そうに違いない。
そりゃそうだ
>例の調子の階級ね
???
あの起亜自動車がCART参戦!!
俺この会社知らんのだけどさ、韓国の会社か?
>>329 困ったね。本当に困ったね。
決定ですか。はぁ。
332 :
:01/10/21 20:20 ID:ujGoSzgr
グルメ番組見ながら、貧相な夕食を囲むようなものか?>F1とバッタ屋で買った愛車
333 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 20:21 ID:SXRW/naV
>>329 金持ってるヤツは現場で観ちゃうもんなぁ〜(笑)
334 :
憧れのクルマは:01/10/21 20:21 ID:ujGoSzgr
改造セルシオ平成参年式
グルメ中華料理番組見る。
↓
グルメじゃないけどお家で中華食べる。
F1でホンダ優勝。
↓
F1カーじゃないけどホンダの車買う。
グルメ料理=F1カー。こんな説明で駄目か?
336 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 20:23 ID:SXRW/naV
>>331 確か・・・FFのロータス(いすゞ?)エランをライセンス生産してた
実績が有る(笑)<きあ
337 :
自慢話は:01/10/21 20:24 ID:ujGoSzgr
コンビニで売ってるカー雑誌の後ろのページに
愛車と共に写真付きで掲載されること
339 :
・:01/10/21 20:24 ID:FhtcWhaw
>>332はヒュンダイ社員(w
安心しろ、金に困っても韓国メーカーにだけは手をださないから。(w
あの起亜自動車がCART参戦!!
これについてはどう思うの?>ID:ujGoSzgr
342 :
:01/10/21 20:28 ID:E8rqUYWQ
車ってのはただの機械じゃないのさ。
モータースポーツは、それを最も端的に表現するものだと思う。
韓国車に一番欠けているのもそこ。
ロマンも信頼もない車には、いわゆる「先進国」の人間は
見向きもしないよ。むしろ本腰いれて取り組むべきでは?
その点、現代はよくやってるよ。
344 :
・:01/10/21 20:27 ID:FhtcWhaw
ゴミメーカーがなんか出したらCARTが汚れちまう。
345 :
馬券買わずに:01/10/21 20:31 ID:ujGoSzgr
競馬を見るようなものか?
きょうび、ねーちゃんでもそんなことしねーな
>ID:ujGoSzgr
何処でも破綻しとりますナー。
347 :
帰ってきた ななし〜サン ◆xsePfRT6 :01/10/21 20:33 ID:atOMLyxn
348 :
:01/10/21 20:33 ID:ujGoSzgr
ま、現実の愛車が「高性能車」にかぶって見えるんだから
夢があって、いいよね
無保険だけはやめとけよ
迷惑かけるから
>>310 博打の対象?
なってるよ。(w
イギリスのブックメーカーって知ってる?
>>345 アフォか。F1は走る広告。
「性能の良さ」を知るには良いのよ。
「会社の実績」を知るには良いのよ。
競馬見た後に、「アノ馬の子供を買おう」
なんて思うアフォがいるのか?
論点が思いきりズレとりますナー。
351 :
・:01/10/21 20:35 ID:FhtcWhaw
>>347 おそらくCART会場は火の海になるだろうな・・・南無・・・
352 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 20:36 ID:SXRW/naV
CARTにホンダが参戦すると決った時に・・・
「ホンダルール(?)」とかいうのが出来たらしい
楕円ピストンの禁止・複数チームへのエンジン供給・・・etc
CARTの主催者も余程ホンダエンジンが脅威だったんだろう(笑)
チョンのメーカーも他国で脅威になりなさい!
あ・・・もうなってるか?<不良品を平気で売る
355 :
:01/10/21 20:38 ID:ujGoSzgr
購買力のなさそうな人たちばかりだなぁ
企業は「口だけ応援団」じゃ、食っていけねーからなぁ
357 :
:01/10/21 20:41 ID:ujGoSzgr
現実には「瞬間最大風速 −○○万円」って書いた雑誌片手に、クルマ屋
に行って、あ〜だ、こ〜だ、と口からツバ飛ばしながらまくしたてて
クルマを買ってるんだものな〜
企業もツライわな
358 :
・:01/10/21 20:41 ID:FhtcWhaw
>>355 つうか韓国メーカーのゴミ車なんて誰が買うんだよ。
購買力なんて関係ないじゃん。(w
359 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 20:43 ID:SXRW/naV
>>355 >企業は「口だけ応援団」じゃ、食っていけねーからなぁ
「口だけ応援団」の宣伝効果の大きさ知らないの?
その「口だけ応援団」も居ないのは何処の国のメーカーかな?
360 :
:01/10/21 20:44 ID:ujGoSzgr
>>359 本物だもんね>口だけ応援団
そんなクルマじゃ、利益が出ないよ〜
>>355 人=在日。企業=ヒュンダイ。
>>359 いるじゃないか!在日の方々、および韓国人は
ヒュンダイマンセーだぞ。ただ絶対に買わないけど。
362 :
:01/10/21 20:46 ID:ujGoSzgr
さすが、「ビンボー話」には
食いつきがいいな
ローンの返済キツイの?
>>360 ところで、あなたはなにに乗られてるんで?
不動産はいかほどお持ちで?
どんな貢献をされてるんで?
>>349 呼んだ?<違う(稿
364 :
・:01/10/21 20:48 ID:FhtcWhaw
まあF1に韓国メーカーなんて半万年はやいってこった。
>>362 今までホンダを4台乗り継いできましたが、何か?
367 :
:01/10/21 20:50 ID:ujGoSzgr
しかるべき立場の人から見れば、今や車なんて家電のようなもの
いいね〜
「夢」「希望」「勇気」「友情」
があって
368 :
帰ってきた ななし〜サン ◆xsePfRT6 :01/10/21 20:52 ID:wUpW+C1g
369 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 20:53 ID:SXRW/naV
>>365 ホンダ党?
σ( ̄ー ̄)もホンダ党(^^)v
>>367 その家電を満足に作れないって言うのが韓国だろ?
371 :
:01/10/21 20:54 ID:ujGoSzgr
ヲレ、アイロンの裏見ながら「夢」「希望」「勇気」「友情」
なんて。イメージできねーや
スチームがぷしゅぷしゅ出てくるの見て
みんな、幸せそうだな〜
372 :
・:01/10/21 20:56 ID:FhtcWhaw
所詮何をやっても3流なんだから
考えてみればこのスレのタイトルも意地悪なもんだ。
373 :
ななし:01/10/21 20:58 ID:f3tQwRyf
ヲレ、靴の裏見ながら「教科書」
なんて。イメージできねーや
反省汁がぷしゅぷしゅ出てくるの見て
おまえ、幸せそうだな〜
>>371 >> スチームが……
スチームパンク(古)みたいでかっこイイ!!
SLとか、蒸気機関ってそそるものがあるよねぇ(やつがれだけかぁ?
それはともかく、早く答えてよぉ
375 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 20:59 ID:SXRW/naV
>>371 モータースポーツの意義の解らんアフォには理解出来んだろ(嘲笑)
それに・・・おまえ裏切者だな?( ̄ー ̄)ニヤリッ
勝てないまでもチョンメーカーもモータースポーツにワークス参加してるんだぞ
ソレすらも否定したいわけね?
376 :
:01/10/21 20:59 ID:ujGoSzgr
>>373 ありゃ、教科書じゃなくて
本屋で売ってる普通の「読本」
>>367 そしたらベンツ、BMW、ジャガー(あえてジャグアとは言わない)、
アストン、フェラーリ、マセラティ、ロールスロイス、TVR、ケータハム、トミーカイラ、え〜と、その他諸々のメーカーの存在意義は?
>家電のようなもの
そしたら粗悪品(どこの国のとはいわんが)は駄目ってことだな。
378 :
:01/10/21 21:01 ID:ujGoSzgr
>そしたらベンツ、BMW、ジャガー(あえてジャグアとは言わない)、
アストン、フェラーリ、マセラティ、ロールスロイス、TVR、ケータハム、トミーカイラ、
ご縁のないクルマばっか
F1⇒アイロン。
既にこれ自体が間違っている事に誰も突っ込まん。
・・・恐るべしにちゃんねる(ワラ。
381 :
ななし:01/10/21 21:04 ID:f3tQwRyf
英国の方では、ごく初期の車は立派な骨董とされてますが何か?
日本でも旧車の愛好家は居ますし、その古い車に愛情を寄せると
言う事は素晴らしい事だと思います。その車とともにあるその国の歴史。
まぁ最も、その車を維持出来るほどその車がしっかりしている、
あるいはそれを支える人々が居る、と言う事も重要でしょうが。
参考、カウンタックの本物なら3000万くらいでしょうか、
トヨタ2000GTでも概ね1300万位です。
そういえば2000GTってボンドカーに選ばれてたな・・・
382 :
あいも変わらず :01/10/21 21:06 ID:ujGoSzgr
「ビンボー話」は
ウケるな
383 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:07 ID:SXRW/naV
>>381 ヤマハのXJターボも乗ってなかったっけ?<ボンド
>>378 え?まじで?
ロールスはちとかえんけど,それ以外で量産品なら普通に買えると思うが?
385 :
ななし:01/10/21 21:08 ID:f3tQwRyf
>>384 あ,アイバッハとかF60 とかスピード12とかなしね..
387 :
:01/10/21 21:08 ID:ujGoSzgr
>>384 F1と同じで
「ゆめんなか」
早くロオンを完済しやう
放置に入り始めたみんな(ワラ
>>387 わりーけど,おれ,F1 は現実に関係してるし,ローンは1つもない.
自分の劣等感の裏返しはやめような.
やけに「ロオン」にこだわるな。(w
>>389 >F1 は現実に関係してる
マジ!何をしておられるんでしょうか?
393 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:14 ID:SXRW/naV
>>387 買えなくたって良いじゃない?
夢の中だって・・・
クルマってのは実用品であると同時に趣味性の強いものだもの
ホンダのF1が好きだから!NSXが好きだから!だからライフに乗る!
っていうのもアリだと思うけどね
ま・・・そーゆー「趣味的なものを尊重するメンタリティ」ってのが
アフォには理解できんのかもしれんが
>>391 何をしているかまで言うと個人特定されちゃうので..ごめんなさい..
395 :
ななし:01/10/21 21:20 ID:f3tQwRyf
>>394 そういう人が居るからこのスレも輝く。
そしてそういう職業に国をあげてなれない国もある(ワラ)
それはそうと逃げたな・・・
396 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:20 ID:SXRW/naV
398 :
名無しさん:01/10/21 21:22 ID:9sjjB1f6
ujGoSzgrは小ベンツに乗ってると見た!
399 :
:01/10/21 21:25 ID:LHoj334f
これはこれは。
速報板のコテハン、ぼけさんじゃないですか。
相変わらずですね〜。
400 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:26 ID:SXRW/naV
401 :
:01/10/21 21:26 ID:ujGoSzgr
オマエらヒマだな
終了か
404 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:28 ID:SXRW/naV
>>397 キャブでいうところの・・・CVに対するVMみたいなものね?<MTREC
405 :
:01/10/21 21:30 ID:ujGoSzgr
「夢は大きく」
「生活はこぢんまり」
407 :
名無しさん:01/10/21 21:32 ID:AsRkp86O
408 :
ななし:01/10/21 21:32 ID:f3tQwRyf
結局チョレギって何だったの?
409 :
名無しさん:01/10/21 21:33 ID:AsRkp86O
410 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:34 ID:SXRW/naV
>>405 それだって良いぢゃん?
人間・・・夢すら失っちゃおしまいさ(^^)v
結局韓国の自動車会社に対して
「夢は大きく」
「生活はこぢんまり」が俺の意見かな。
まぁ頑張ってくれたまえって所だ。
てなわけで終了だな。
412 :
:01/10/21 21:36 ID:bz+FGt2F
オールコリア製のF-1マシンが出来るのはいつ?デザインやスポンサーは?カラーリングはどうなる?
まだまだ夢は広がるねw
413 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:39 ID:SXRW/naV
ちなみに・・・
オールホンダのF1は既に1964年に実現してた(笑)
414 :
ギコネコ@しっぽピクピク:01/10/21 21:43 ID:zuZLOuR9
遅レスだがキアのCART参戦はエイプリルフールネタでは?
>>413 ほれ、そん時は「ホンダは在日企業ニダ」って奥の手があるからぁ。
凄いよねぇ、楽な生き方してる人間ってぇ……あ、熊だったかぁ(稿
>>413 ま,あまり性能のよろしいものではなかったみたいですけどね..
空冷と水冷の確執とかもあって..
今は非常に高度になっているので,当時のような情熱だけでなんとか
できない時代だと思います.
ただ,レースに情熱があれば,F1 といわないまでも今参戦中のWRC
関係をからめたイメージ戦略として,もうちっと自社量産乗用車を変えて
いるかと思われます.
名前だけのへっぽこクーペじゃダメですね.
417 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:46 ID:SXRW/naV
418 :
:01/10/21 21:46 ID:ujGoSzgr
そんなに好きなら、毎回観に行くだろ?
フツーは?
419 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:49 ID:SXRW/naV
>>416 せめてダイハツみたいに「サファリでクラス優勝!」くらい出来なきゃね
フォーミュラーはともかく・・・N1で頑張るとかねぇ
420 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 21:52 ID:SXRW/naV
ま・・・企業としては志は(チョンとしては)高いのかもしれんが・・・
それを支える人間の志はメチャクチャ低そうだな
>>419 油にまみれることもなく(まあいやがる程度ならば理解はできるが)
現地スタッフに対して横柄な態度(言葉が通じない分態度で判断される)
車の性能がいくら良くても……ねぇ。(稿
422 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:00 ID:SXRW/naV
チョンでも勝てそうなカテゴリーって有るかなぁ?(笑)
ま・・・日本でチョンがレース姦る時はハンデやらんとな!
チョン車はターボエンジンでも排気量にターボ係数かけなくて良いとかね(笑)
423 :
_:01/10/21 22:00 ID:WoGiM900
漏れ 、F1好きだし、BMW(新車)に乗っていますが、何か?
424 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:01 ID:SXRW/naV
×姦る
○やる
425 :
423:01/10/21 22:03 ID:WoGiM900
祭りに遅れた。鬱。
>>424 一瞬、レースクイーンを……競争かと思ったよぉ <´д`;>
確信犯の( ̄ー ̄)ニヤリッ は反省しる!
427 :
:01/10/21 22:06 ID:ujGoSzgr
たったの200万円〜56万円のクルマで、そこまで夢が膨らむのか?
F1知らないセルシオ乗りのオッサンなんか、ある意味「大損」だな
F1の中継やってる時間帯には、もっとゴージャスに妾の腹の上にでも乗ってるだろうが
428 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:10 ID:SXRW/naV
>>426 反省して謝罪しますm(__)m
賠償はしないけど(笑)
>>427 そこで夢を膨らませられないってところが・・・
心が豊じゃない証拠なんじゃない?(嘲笑)
429 :
:01/10/21 22:12 ID:ujGoSzgr
>>428 ついでに彼女のおなかも膨らましちゃったりして
「責任ロオン」って金融商品あるのかな?
430 :
名無しさん:01/10/21 22:16 ID:ylHfuAgh
431 :
:01/10/21 22:18 ID:ujGoSzgr
このスレ、ひょっとして人口無能が混じってる?
433 :
:01/10/21 22:23 ID:8akMDP0Y
ujGoSzgrは、心のちんぽに毛が生えているオトナです。
ちんぽでモノを考える、強姦民族の誉れ高いオトナです。
農協はええで、なんでもかんでもし放題や。楽しいで、ほんまに、やめられへんがな。
435 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:25 ID:SXRW/naV
>>431 衣食足りて礼節を知る・・・っていう言葉が有るが・・・
衣食すら足りて無いみたいだな?
クルマエンゲル係数が50を超える様なアホは居るが・・・
彼等は彼等の夢に忠実に生きてる!
彼等の行動は誉められはしないが蔑むこともない!
ある意味夢に忠実に生きていられるだけ羨ましいかも?
・・・っていうメンタリティが・・・わからんだろうな(嘲笑)
436 :
:01/10/21 22:27 ID:ujGoSzgr
自分以上と感じるのもには激しい嫌悪を抱き
自分未満と感じるものには激しい憎悪を抱く
お気性の激しいこと
437 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:28 ID:SXRW/naV
438 :
名無しさん:01/10/21 22:29 ID:vaMwSiCc
>>427にujGoSzgrの夢が垣間見えて笑えるねぃ。
>>437 違うよぉ。
自分以上と感じるものには激しい憎悪を抱き、
自分未満と(自分自身に言い聞かせてる)ものには激しい嫌悪を抱く
のが、ujGoSzgrだと思うのぉ(稿
440 :
:01/10/21 22:31 ID:ujGoSzgr
やっぱりMBのキーワードは「安全性」だもんね
衝突試験をする実験場よりもむしろ、街中でよくわかるね
車間距離からして、違うもの
軽なんて、あわれなものよね
441 :
:01/10/21 22:32 ID:wsk+8MEe
>>436 韓国にF−1参戦メーカーがないのがそんなに口惜しいの?カワイソウ
442 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:33 ID:SXRW/naV
>>438 流石に・・・ゴォカーン民族ってとこだな(笑)<427
443 :
:01/10/21 22:34 ID:ujGoSzgr
>>442 日本じゃ妾とするのが「ゴォカーン」になるのか
エライさんたちゃ、皆「ゴォカーン魔」
444 :
-R-:01/10/21 22:34 ID:GdT6rL80
F1の技術が市販車にフィードバック出来ないかと言うと
実のところ、そうでもない
一番良い例が現在の車の空燃比
たしか17だっったと思うけど(資料が押入れの中、泣)
これは、その当時F1等の特別な車が特定の状況になったときにだけ
使われていたんだが、これを市販車でも使えるようにすることで
格段に燃費が上がり、有害な排ガス(主にCO)が
ほぼ除去出来るようになった
あとディスクブレーキもだったような気もするんだけど
結果的にドラムの方がマスターバック無い分軽いような気もする・・・
445 :
:01/10/21 22:36 ID:ujGoSzgr
446 :
:01/10/21 22:36 ID:WG05/suB
最近の軽自動車は、韓国車以上に安全ですが何か?
LIFEなんかは60km衝突基準をクリアしてるし。
だいたい、韓国にはSUZUKIの技術供与で軽車作ってるメーカーがあるんだから。
そんなこと言っちゃイカン。
447 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:36 ID:SXRW/naV
>>440 軽のあのサイズで安全なボディを作る苦労が解らんアフォの台詞だな
448 :
:01/10/21 22:37 ID:ujGoSzgr
449 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:40 ID:SXRW/naV
>>444 「レースは走る実験室」っていう言葉も有ったねぇ(笑)
ドラムブレーキが廃れたのは・・・
やっぱり放熱性が問題だからじゃないかな?
それとドラムブレーキは自己サーボ機能の所為で
ABSとの相性が良く無いってのも有るかも?
450 :
:01/10/21 22:43 ID:yMNVIV/6
451 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:46 ID:SXRW/naV
>>448 何故ここでMBを持ちだす?
例の調子で「MBは同胞ニダ!」か?(嘲笑)
ん?ujGoSzgrくんはメルセデスマンセーで,200万〜56万までの
車しか買ったことがなくて,ローンが大量にあるようだな.
細かい自己紹介しなくてもいいのに.
同じように乗員や衝突対象への被害軽減という結果を求めていても
そこまで行く過程が違うんだよ.お勉強しましょうね.
毎度毎度,あいかわらずだね.
453 :
はぽねす:01/10/21 22:52 ID:jBQELBHu
>>445 さらにいうなら、それはカーボンディスクブレーキ。
>>447 新規格アクティのフロントフードの中はびっくりです.
空に近い.
ウォッシャータンクくらいしか目立ったモノがなく,これで衝撃吸収す
るつもりか?というくらい.
でも,3l クラスの車体とオフセットしても致命傷にならないんすよね.
映像では.(ほんとかよ〜.)
車体屋恐るべし..
455 :
新語:01/10/21 22:54 ID:lYxcCQVk
デスクブレエキ
キャスター付机のストッパー
456 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 22:57 ID:SXRW/naV
>>454 まぢ?友達がバモスに乗ってるから今度見せてもらおう!
457 :
吉牛:01/10/21 23:02 ID:6ELJ5BSa
458 :
はぽねす:01/10/21 23:02 ID:jBQELBHu
>ujGoSzgr
うちはF1はフジのCSで、CARTはESPNで、両方とも生放送で見ていますがなにか?
ああ、CSもケーブルも入らない地区(というか……)なんだ。それじゃしょうがな
いね(笑)。
しかし、いまどきのモーターファンで深夜に見るって……まぁ、時差で深夜になる
ときも時としてあるが。
459 :
:01/10/21 23:19 ID:ujGoSzgr
460 :
名無しさん:01/10/21 23:21 ID:g4AFDj7G
>>459 ぐちゃぐちゃ言ってないで、韓 国 車 の 話 を し ろ 。
462 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 23:26 ID:mlD9oYtg
F1に限らずチョンがモータースポーツで結果出せないのは…
職人を蔑む民族性も関係有ると思うんだけど?
463 :
:01/10/21 23:26 ID:ujGoSzgr
>>462 まぁ,しかし,それが嫌な人間が海外に流出して結果を残した
人もいないわけで..
総じてそうなっているのかなぁ?
ちなみに,会社にキムという名字でもろ韓国な顔立ちのやつが
いてびびった..<アメリカ,イギリス,フランス人とかは多いんだけど..
465 :
:01/10/21 23:34 ID:sNZsL64h
>>463 まあ、あんたはスレタイトルも読めないようだけどね。
466 :
:01/10/21 23:34 ID:ujGoSzgr
>>462 >職人を蔑む民族性も関係有ると思うんだけど?
日本のメーカーも工場閉鎖とかでリストラやりまくってますけど?
467 :
:01/10/21 23:38 ID:sNZsL64h
職人を蔑む民族性と、工場閉鎖リストラは関係ないでしょ。
>>466 ますますもってバカさらけだしてるが..
ラインの期間工と職人は同列じゃあないのだよ.
聞きたいんだが
キャデラック相手に遊ぶの楽しいのかな?
470 :
:01/10/21 23:40 ID:ujGoSzgr
>>467 日本はお金第1主義ではないらしい
尊重している人たちを、家族もろとも路頭に迷わせることなどする
はずがない
ナニ、まだやってんの?
472 :
:01/10/21 23:42 ID:olhhwLsW
>>469 キャデラックは真性のアホだとよく分かりました。以後放置。
議論に負けるとすぐこれだ。
放置した方が良いぞ。
474 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 23:44 ID:XF2WFuRw
>>466 話をそらすな!
日産のリストラは関係無いだろ
日産はリストラをやってるが日本人が職人を侮蔑してる訳じゃない!
475 :
:01/10/21 23:44 ID:ujGoSzgr
今ごろ、グチまくってんじゃないの?職人サンたち
「景気のいい時はおだてやがって、カネの切れ目が縁の切れ目かよ〜」って
スレ始めから読んでなくても
誰がキャデラックかすぐわかるな(藁
477 :
名無し:01/10/21 23:46 ID:ZssZVWWp
欠陥が有ればいっぱーつで原因を見抜くような職人さんは引き合いが
すぐにあるよ。
そういう人材を常に求める(それが彼が今現在働いている職場とは
限らない)のと、単に利用するだけのとではずいぶんバックボーンが
違うと思うがね。
むかしは最初は話が通じてて、後半に逝くにつれ壊れてっ
たンだけどね〜。
最近は最初から壊れてるンだもンな。
480 :
:01/10/21 23:48 ID:ujGoSzgr
>>477 ちゃんと、再利用してる?
40過ぎたら難しいって、みなさん仰ってますよ
あ、そっか
そいつらは「怠け者」だったのか
481 :
:01/10/21 23:49 ID:ujGoSzgr
利用価値が無くなったとわかったとたんに、ボロクソね
コワ
>>480 そごうの社員と同じにしないでほしいなぁ.
つーか,景気がいいとおだてられる職人ってどんな職人よ?
484 :
:01/10/21 23:55 ID:ujGoSzgr
ローンかかえて、家族かかえてリストラでポイ
ワークシェアリングができない社会なのは知ってるけど
一部リストラだったら、「死の形相」を見なくて済むもんね
ゴメンねタヴ‐に触れちゃって
485 :
:01/10/21 23:56 ID:ujGoSzgr
>>483 「腕がいいから、F1にもつおい」って言ってたぢゃない?
F1も景気と相関関係あったよね?
>>484 あ,話そらさなくていいから.
1:職人と工場閉鎖によるリストラの関係
2:そごうの社員の言い分(営業でしたな)と職人の雇用について
3:景気がいいとおだてられる職人はどんな職人か
とりあえずおれのモニターでスクロールなしに見られる範囲の3つ
はどうよ?
>>478 ID:ujGoSzgrのことだが何か?
>>485 F1に参加している職人がリストラされたという実例を挙げてくれたまへ。
489 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/21 23:58 ID:TDKwvh1A
>>481 そーゆー感覚がチョンなんだよな
企業がどんなコトしてようと優れた職人は尊敬するという心は有る!
しかしチョンにはそれが無い!
それとも…「職人」と「労働者」の区別がつかないのか?
>>487 いや、何で「キャデラック」なのか、命名理由を聞きたいんだが?
492 :
名無し:01/10/22 00:00 ID:3kjbL415
他人がそうであると必死で主張する人間は実は本人がそうである
場合が多い、というのを思い出したよ。
かわいそうになぁ。自分をこういう場で、こういう方法でしか
アピールできないんだもんな。
そりゃリストラされるよ。
>>488 引き抜かれていったのはよく聞きますけどね.
494 :
:01/10/22 00:02 ID:jqOlBl1j
>>486 1 給与水準を全体で思いっきり下げれば、雇用の維持は可能(5割カット)
2 ヲレハ削ごうに言及してねー
3 日本は経済キミたち「金のたまご」でもってマス・・・NHK pro x 参照
495 :
ななそ:01/10/22 00:03 ID:rqQlEhL4
特殊金属・合金の溶接工や、とんでもない精度を出せる旋盤・フライス工は
ほとんど食いっぱぐれがないと聞きましたが、何か?
496 :
:01/10/22 00:03 ID:jqOlBl1j
>>494 1:まったく見当違い.職人の雇用と工場閉鎖とどういう関係が?
工場の雇用維持のことだと?
2:へ〜.都合よくTV で同じこと言ってるおじさん(そごうの人)がうつっていたけど?
よしんば違ったとして,「40すぎると云々」の人はどういった職の方で?
3:project X がなにか?話数多すぎてどれかわからんけど?
498 :
名無し:01/10/22 00:07 ID:3kjbL415
>>490 彼つうか奴は別スレで
国が独立するよりもキャデラック貰える方がいいと
のたまったからだよ。
>>496 大半が職人だったら職人とは言わない.
ただの労働者だ.
501 :
:01/10/22 00:09 ID:jqOlBl1j
>>497 1 会社の成長期にお世話になったのだから、面倒みてあげれば?実際の話
2 わけわからん
3 pro x じゃなくて、archives だ
502 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 00:09 ID:TlV1dHkH
>>496 そこで「カス」って言っちゃうとこがチョンだなぁ(藁)
503 :
:01/10/22 00:10 ID:jqOlBl1j
>>502 言うだけじゃなくて、地獄の苦しみを与えるのだろ?
ワークシェアリングを導入すればいいのに
>>499 最初は話が通じてて、後半に逝くにつれ壊れてった奴のこと?
505 :
495:01/10/22 00:12 ID:rqQlEhL4
>>496 >じゃ、大半はカスということね
う〜ん、
>>480の
>
>>477 >ちゃんと、再利用してる?
>40過ぎたら難しいって、みなさん仰ってますよ
の発言に対してだったんだけども・・・、まあ、職人を大切にしない国の人間
でしょうから、この先何を言っても無限ループでしょうから(以下略
>>501 1:だから,それが職人とどう関係あんのよ?
2:だったら簡潔に言ってあげよう.
>>480 「40すぎたら..」と言っていた人々はどういった職業の方?
怠け者だから?単純に職人の業を必要としない職種,職域なだけだろ.
3:archives がわからんが?
507 :
:01/10/22 00:13 ID:jqOlBl1j
>>504 残念。
最初から最後まで話が通じない奴だったよ(藁
510 :
:01/10/22 00:15 ID:jqOlBl1j
>>506 地方の工場って、大半が「職人」さんだよ
リーマン職人
2以下は略
お〜い誰か〜、 ID:jqOlBl1jにfusianasanを教えてやってくれ。
>>510 日本では、誰もが出来る作業をする人を「職人」とは言いません。
>>510 地方の工場という表現からして,町工場(こうば)と考えるが,
ただ単に大量生産するだけの工場なら職人はいない.
工場(こうじょう)のライン生産がどういったものか知っているのかな?
略するってことは敗北ってことでよろしいか?
514 :
:01/10/22 00:18 ID:jqOlBl1j
>>512 大企業の従業員なんて、韓国で言う「職人蔑視」と同じでいいことになるが?
会社のマニュアルに従う義務があるからね
特に量産品の自動車の場合はね
>>514 はいはい,そこで論点のすりかえしないように.
516 :
:01/10/22 00:21 ID:jqOlBl1j
>>513 じゃ、自動車工場の一般従業員は尊重すべき「職人」ではないから
いつでもポイしていいんだね
最初に言えよ
てっきり、彼らのことかと思ったよ=尊重すべき「職人」
517 :
495:01/10/22 00:22 ID:rqQlEhL4
>>514 そのマニュアルを討議して替えて、生産性を向上していくのも、
従業員の役割ですよ。
519 :
:01/10/22 00:23 ID:jqOlBl1j
>>517 リストラすればその機会も永久に失われる
リストラされた人から見れば
520 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 00:24 ID:TlV1dHkH
521 :
:01/10/22 00:25 ID:jqOlBl1j
職人を大事にしない民族性じゃなかったっけ?
一番キツイよな=リストラ
>>516 漏れはそんな事は言ってない。
それに日本では従業員を「いつでもポイ」なんてしていないし、
出来ない。
524 :
495:01/10/22 00:27 ID:rqQlEhL4
525 :
:01/10/22 00:27 ID:jqOlBl1j
>>516 &期間工と正規従業員の区別がついていないようだな.
>>518 最近、そこら中に出没してるな、コイツ。
528 :
:01/10/22 00:28 ID:jqOlBl1j
529 :
夏:01/10/22 00:27 ID:mQ1+TW8+
>jqOlBl1j
主張どうのこうのより、日本語勉強し直して来い。
つじつまは合ってないし、読みにくいし・・・・
>>529 現ID: jqOlBl1j の言い分は自分自身に向けられたものなのでしょう.
531 :
:01/10/22 00:32 ID:jqOlBl1j
じゃ、ちょっと確認
F1の選抜されたメカニックは「職人」だから尊重される
工場の組立て工は「職人」じゃないから、韓国の「本物職人」と同様
適宜処分してもよい
これでいいのかな?
533 :
夏:01/10/22 00:32 ID:mQ1+TW8+
>>530 jqOlBl1j の独り言ですか。
なるほど。
534 :
495:01/10/22 00:34 ID:rqQlEhL4
>>528 確かに俺の発言が読みにくかったのかもしれんが、(すまんな)だけど、
>>526さんの言ってる通り君は、期間工と正規従業員の区別が付いてないね。
>>531 >F1の選抜されたメカニックは「職人」だから尊重される
の元発言を提示されたし。
>韓国の「本物職人」
の定義を披露されたし。
>ID: jqOlBl1j
ローン苦しいな。
リストラ大変だったな。
職人大変だな。
だからと言ってこんな所でくだまいてちゃ駄目駄目。
537 :
:01/10/22 00:37 ID:jqOlBl1j
>>536 ローン金利しらねーんだ
ローンしたことねーから
リストラ関係ねーんだ
公益事業だから
>>531 正規従業員は労組があるため,「適宜」処分はできません.
主に期間工で構成されるため,期間がきて必要なければクビです.
よく知りもしないのに,大口たたかないように.
539 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 00:39 ID:FmORnVXG
このアフォは企業の都合と人の感情の区別も出来ないのか?
540 :
:01/10/22 00:41 ID:jqOlBl1j
>>539 ワークシェアリングすれば企業内で戦争起こるもんね
「なんで、テメーらのためにオレの給料が下げられなきゃならねーんだ」ってね
ゴメンね‐
また、タヴ‐言っちゃって(和をもって尊しとなす)
541 :
:01/10/22 00:43 ID:jqOlBl1j
そうそう
削ごうって、何か従業員レベルで落ち度がありました?
オレは無かったと見てますが
543 :
:01/10/22 00:45 ID:jqOlBl1j
>>542 繰り返しありましたよ
捜すのがメンドなだけ
544 :
名無し:01/10/22 00:46 ID:3kjbL415
俺もローン金利知らないなぁ。常に一括だからさ。
一括できない物は買わないヨ。
あとワークシェアリングって言葉好きね。
お前は本当にワークシェアリングがしたいのかと問いたい。
問いつめたい。小一時間問いつめたい。
お前、ただワークシェアリングって言いたいだけちゃうんかと。
でも今日はもう寝る。
俺の仕事、ワークシェアリング出来るもんならしてみなって仕事だし・・・
ID:jqOlBl1j
リストラにこだわる。>リストラされた工場労働者?
コミュニケーションがとれない。>ヲタク厨房?
まともな日本語を書けない。>ヒッキー?
ローンにこだわる。>多重債務者?
547 :
:01/10/22 00:49 ID:jqOlBl1j
>>541 で,
>>537 で公益事業とありますが,リストラありますよ.
>>540 ワークシェアリングは検討されています.
ただし,ワークシェアリングを「給料を下げて」としか見られないのはアホですね.
>>541 ないでしょうね.
会社が倒産した場合は「従業員」レベルの落ち度云々は論じられません.
それがなにか?
549 :
:01/10/22 00:50 ID:jqOlBl1j
>>546 勘弁
目が疲れた(ぷしゅぷしゅ 目薬をさす)
551 :
:01/10/22 00:52 ID:jqOlBl1j
552 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 00:57 ID:Lfpch4Lj
>>549 言い訳にしてはベタだな
もっとマシな言い訳考えたら?
553 :
名無し:01/10/22 01:01 ID:3jrN5RgB
おいおい、みんな何を言ってるんだ!
キャデラックさんは経済に詳しいエリートで、物凄いリッチマンなんだぞ!
なんたって、預金は全部ドルでやってるぐらいだぜ!
554 :
:01/10/22 01:03 ID:jqOlBl1j
>>553 下がらないね〜
しぶとい
※の国内テロの推移を見守ろう
キャディーがどうしたって?
555 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 01:09 ID:JFUuqaXi
>>553 その割にはアフォだな(藁)<キャデラック
>>551 どういう感覚してると増えるんだよ.
減るか増えるかしかないと思ってんのか.
557 :
:01/10/22 01:13 ID:jqOlBl1j
ペルシャ湾に影響があると
相対的に$の勝ちだろうね
アラブもみなさん、内心は「ぷんぷん」だろーね
559 :
:01/10/22 01:17 ID:jqOlBl1j
>>558 だって、キャディが現実になることもあるんだよ
560 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 01:26 ID:FmORnVXG
561 :
ケン・アカバ:01/10/22 01:42 ID:9ApZGcUD
全然、F-1と関係ない話になってるなw
562 :
はぽねす:01/10/22 01:50 ID:SZiTm2ps
>>561 本筋でいったら1ミリも勝てる見込みないんだもの(w
563 :
はぽねす:01/10/22 01:52 ID:SZiTm2ps
そりゃ、本筋で言ったら勝てる見込みなんて1ミリもないからね(w
564 :
4輪無理ナラ2輪ニダ゙:01/10/22 05:16 ID:R9X8H9R3
565 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 06:53 ID:sonsr9i7
2輪の上位のクラスで勝つには4輪より難しいんぢゃないかな?
566 :
:01/10/22 06:59 ID:5CEal3D1
>565
二輪はなー。ホンダとヤマハの独壇場。
アプリリアも頑張ってるけど、原田が乗ってるしな…。
日本人が全部抜けたら競技が成立しないのでは?
567 :
ほおぼねす:01/10/22 07:23 ID:40Fi0EAq
ニダニダ
デルビ(ジレラ)の立場は・・・
569 :
:01/10/22 07:42 ID:jqOlBl1j
口だけ應援團
570 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 07:46 ID:TlV1dHkH
チョンに「参加するコトに意義がある」とか「レースは走る実験室」っていう意味わかるかな?(藁)
571 :
:01/10/22 07:49 ID:jqOlBl1j
口だけ應援團に「参加するコトに意義がある」とか「レースは走る実験室」
っていう意味わかるかな?(藁)
殆ど利益の出ない車しか買わないのにねぇ
>>566 suzuki..
去年のGP500 とったのに..
573 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 10:19 ID:sonsr9i7
>>571 まだ分からないみたいだな
「口コミ」っていう宣伝力がどれ程威力が有るのか
確かにモータースポーツは消費する一方で何も生み出してない
敢えて生み出しといえば「記録」だが…
しかしその「記録」にどれだけの重みが有るのか…クルマをスチームアイロンと同等にしか見られないアフォには理解でしょうだろうが
>>571は開発設計に携わる人に対して失礼だ!
そんなアフォにクルマ云々を語る資格無し!
逝ってヨシ!
574 :
ななし:01/10/22 11:29 ID:Gj4Q2arC
575 :
:01/10/22 13:44 ID:ZSa9FzN/
とにかく頑張ってくれ韓国。
早くF1に参戦して、優勝してくれることを願う。
ホンダやトヨタをパクッテでもいいから、頑張ってくれ。
そのまえに、WRCで1勝だな、、、
577 :
:01/10/22 14:35 ID:orFqDtIr
理論破綻のキャデラック君・・・最近色んな所に居るね。
578 :
age:01/10/22 14:39 ID:mckOgPjR
579 :
帰ってきた ななし〜サン ◆xsePfRT6 :01/10/22 18:25 ID:GCRDgTFA
青は藍より出でて藍より青し、って?
こんちくしょう!スバルに負けたのも悔しいが、まさか現代にまで負けるとは・・・・・。
いよいよ落ち目か?
580 :
:01/10/22 18:52 ID:a5b59h38
>>579 ほら、例の法則があるじゃないか・・・きっと三菱も・・・ナム〜
581 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 19:37 ID:r5+vp483
>>579 やっぱりチョンに関わった呪いか?(藁)
>>571 ん?各社の利益率知っててほざいてるのかな?
お勉強不足.
立ち上げ時は赤字だろうけど,そんなものは考慮済みですよ.
583 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 22:10 ID:r5+vp483
>>571みたいにクルマとスチームアイロンを同列に扱うアフォは初めてだ!
愛が足りないよ!愛が!
そんなのは逝ってヨシ!
584 :
:01/10/22 22:45 ID:eBBCR57n
>>583 人生最大の「お買い物」だもんね> じ ど う し ゃ
>>566 成立するよ。
例えば、125CCクラスの参加台数考えてみろよ。
伝統の力を軽視しちゃいけません。
>>584 住宅だろ?
人生最大のお買い物は。
君は車が人生最大なんだろうけどさ。
587 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 22:53 ID:JFUuqaXi
>>584 人生最大でも無いけど…?
クルマってのはただの道具として片付けるにはあまりにも趣味性が強すぎる!
良いクルマは作り手の情熱が伝わってくる!
それが分からないヤツは黙ってやがれ!
588 :
:01/10/22 22:58 ID:34jeqgY/
人生最大の買い物、カミさん。
>>584 また,貧相なやつがやってきたな.
車が人生最大の買い物って,どういう所得だか.
>>585 125cc も4スト化でなくなるかもしれませぬ.
250cc になるのかな..<今更って気がするけど.
590 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/22 23:47 ID:FmORnVXG
σ( ̄ー ̄)的には4ストが好き♪
だって…各行程が独立してて美しいぢゃん(笑)
591 :
:01/10/22 23:50 ID:mMruDD9m
いへいへ、2ストの混沌とした工程がいいのよん。
絶滅危惧種ですから、大切に。
おいらも2型ガンマを大切に乗ってるよ
>>591 でもマフラーから垂れるオイルが嫌。
いつもサイレンサーの下はベタベタだった。
雨上がりに動かすと排気は煙幕になってたし。
クランクケースからはオイルダダもれだったし。
・・・あ、かつて乗ってたRZの話です、ハイ。
現在の移動手段はもっぱら二本の足。
593 :
_:01/10/22 23:59 ID:jSF5AmAY
>>566 なにを言うんだ。スズキだって(ジャンルによっては)がんばってるぞー。
さらに耐久ではカワサキも……
594 :
_:01/10/23 00:00 ID:F4OXticE
>>591 RMX 連れが乗ってる(たまにおれも乗る)んだけど,白煙が
すんごいので気がひける..
くっさいし..<うちの4ストのもくさいけどね..
ただ,あのターボ並の立ち上がりは,いいね!
>>593 耐久のカワサキか・・・
いつの話をしているんだ?
597 :
ななし:01/10/23 02:55 ID:8/PD/iJ+
スズキ馬鹿にする?グランツーリスモ2と3ではエスクードパイクスピークが
最強最速でしたが何か?
598 :
:01/10/23 04:08 ID:H2fF6Ymh
所詮ゲームはゲームですが、何か?
599 :
:01/10/23 04:10 ID:Ht5uuxtc
いじめられから、偶に息継ぎか?(w
600 :
:01/10/23 08:28 ID:Zh0v3jPW
602 :
:01/10/23 10:51 ID:d08w/L98
クルマなんてビンボくさっ
603 :
・:01/10/23 10:54 ID:W0XntnbW
604 :
:01/10/23 11:08 ID:bMUMVM1g
>>597 グランツーリスモに韓国車って出てた?
アメリカではグランツーリスモの影響で
日本のカルトカー(GT-R,インプレッサWRX,ランエボなど)が人気らしい
605 :
・:01/10/23 12:23 ID:W0XntnbW
606 :
マジレス:01/10/23 12:48 ID:CH+xCGB2
>>603 エスクードは、
シングルエンジンの方が(・∀・)イイ!!
607 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/23 14:33 ID:qL8EIePh
エスクードは初代の方が( ̄▽ ̄)イイ!
608 :
名無しさん ◆E6v7kR6A :01/10/23 14:36 ID:GXkI6JQP
>>604 GT2は良いよね〜
プリウスとかミゼット2とかワゴンRとか
およそレースに向かない車が結構出ていて
>>609 タービュランスから標準だったのかー.>Type-R
名前負け.
611 :
ななし:01/10/23 22:47 ID:nice/yTr
そもそも韓国にPSってあったっけ?2だと余計。
612 :
:01/10/23 22:50 ID:d08w/L98
F1なんて騒いでるのは、ガキだけ
自分の低性能車をF1高性能マシンと、勝手に脳内でダブらせる
しこしこ ぴっ ぴっ
コミュニケーション不全者がいるな・・・
614 :
>613:01/10/23 23:06 ID:d08w/L98
ごめんね、邪魔して
(しこしこ ぴっ ぴっ 中のね)
615 :
F1もいいけどWGPも:01/10/23 23:11 ID:w25RXkwD
ユージー頑張れ!
マレーシアの高橋国光を目指すのだ!
韓国も悔しかったらGPライダー出してみろ(w
616 :
あ〜あ:01/10/23 23:14 ID:UtucMTrx
F−1ねえ。先進国の自動車メーカーが全力で取り組んでましたねえ。
みんなガキですから(w
617 :
:01/10/23 23:16 ID:d08w/L98
>>616 優勢なメーカーにすれば「小指でチョイ」
そんなものぁなくったって、儲かってる会社は儲かってるYO
意味不明・・・・
619 :
あ〜あ:01/10/23 23:20 ID:UtucMTrx
企業イメージって大切なものでしょ。
HYUNDAIだってWRCに出ているのは何でさ。わからない?
621 :
名無し:01/10/23 23:23 ID:cZuEqzMi
>>612 ちょっと面白いホラ話をしてあげよう。
2ちゃんがIPを取得しているのは周知の事実だが、一部の掲示板では
ユーザーレベルでもそれを知ることが出来る(ツールが要るけど)。
そしてIPから個人を割り出すのは、それほど難しい事では無い。
難易度はプロバイダーによるが、成功報酬数万円でやってくれる興信所
もある。場所によっては初級〜中級ハッカーでもできるね。
これはホラだよ、ホラ。大ボラ。
では、楽しくコミュニケーションを楽しんでくれ給え。
622 :
:01/10/23 23:23 ID:d08w/L98
金儲けの神様、トヨタ GM なんかは
企業規模に比べれば、F1等に熱心だとは言えないよねぇ
クラウンオヤヂが夜更かししてレースにハアハアしているとは想像
し難い
別口でハアハアはあるかもしれんが
623 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/23 23:26 ID:VGsGzj3C
624 :
あ〜あ:01/10/23 23:27 ID:aBv7HRGB
GMだって、アメリカ国内のレースには莫大な投資をしてますけど。
来年トヨタが参戦すっことをシランのか・・。
626 :
:01/10/23 23:28 ID:d08w/L98
>>623 ほう、それが?
あの、大金持ちの会社だよ
628 :
623:01/10/23 23:31 ID:VGsGzj3C
629 :
:01/10/23 23:32 ID:d08w/L98
>>628 それは「不動産投資」の一環だろ?
クルマ以外にたくさんやってるじゃん
クルマ自体はもう急激には伸びないからね
>>626 さて,問題です.
この78周でいくらかかっているでしょう?
そして,トヨタ自動車単体で見た場合,F1への資本投入はどれ
くらいでしょう?
キミ,トヨタが金融や住宅も内包する,複合企業だってわかって
るかな?
631 :
あ〜あ:01/10/23 23:33 ID:I1San2H7
>>626 だめだこりゃ、自分の言ったことをもう忘れてる。
鳥頭だな。
632 :
:01/10/23 23:33 ID:d08w/L98
あとF1に参戦してないメーカーは
アウディ・VWグループ、GM、そしてヒュン・・。
>>629 違います.
不動産に対する投資ではありません.
635 :
:01/10/23 23:35 ID:d08w/L98
>>634 収益ありまっせ
貸しビル業と同じだろ>三菱地所
637 :
:01/10/23 23:36 ID:ACILhV9C
F1をやるとなると産業の裾野が広くて高度じゃないと出来ないよね。
軽いボディを作るには化学工業、抵抗の少ないスタイルは空気力学、
軽いエンジンを作るには冶金工業、エンジン制御は電子工学、
強いギヤーを作るには材料工学、摩擦を減らす高性能オイル。
あーカンコックは。。。。気が遠くなる。
638 :
あ〜あ:01/10/23 23:36 ID:mkJ/3GP3
不動産投資だったのカー!>富士スピードウェイ
退屈だから、もう風呂入って寝るわ。皆さんお休みなさい。
>>635 >三菱地所?
トヨタだよ!!ト・ヨ・タ!!
・・人工無能ver.消防には勝てん・・。
あしも寝ます.
もちっと面白いモノたのむよ.>d08w/L98
642 :
:01/10/23 23:39 ID:d08w/L98
>>640 以前はたしかそこの所有か管理だったと思うが?
大きな事故前
手元のソースなし
寝るか。明日もはやいし。6時起きだモンナ。
645 :
:01/10/23 23:43 ID:d08w/L98
646 :
623:01/10/23 23:43 ID:VGsGzj3C
647 :
:01/10/23 23:45 ID:FeS2VCQ/
でも、現代の南陽研究所には世界最大の風洞実験室がありますが…
日本には、ないと思いますが…
648 :
:01/10/23 23:45 ID:d08w/L98
>>646 やっぱ、不動産投資じゃねーか
不動産屋と組んだりして
以前、不動産関係の資料をあたっていて、チラッと読んだ記憶があった
649 :
623:01/10/23 23:53 ID:VGsGzj3C
>>648 以下略の部分も読みました?
脊髄反射だけで生きて行くのは難しいですよ。
>〜ごく近いうちに発行済株式の67%をトヨタが保有
>するというものだ(他の20%は三菱地所、13%は大成建設
>が保有)。トヨタは今後2004年までの間に約100億円を投
>資してFISCOの改修や諸設備の充実を図り、新世紀に相
>応しいモータースポーツ&カー・アミューズメント・スペース
>へと進展させていくという。
>>649 >言うなれば、「鈴鹿サーキット」や「ツインリンクもてぎ」が
>ホンダ資本で作られたのに対して、自前サーキットを持っ
>ていなかったトヨタが、鈴鹿やもてぎに比肩する器を欲した
>ということらしい。反対に、長い歴史と国際的知名度を持つ
>富士スピードウェイはここ6年ほど赤字経営に陥っていた
>から、サーキットが欲しいトヨタとサーキットを存続させた
>い富士スピードウェイの思惑が、ここに手を組むことになっ
>たというわけだ。
こっちの方が分かりやすいと思うよ。
651 :
:01/10/23 23:57 ID:d08w/L98
>>649 得意になっちゃて
余芸でビジネスしてるってだけのことなのに
カワイイね
じゃあ世界各地で売れちゃって仕方がないヒュンダイやデーウは
なんでやらないんだろう
子供のお遊びだからかな?
653 :
:01/10/24 00:02 ID:6onZENgw
くやしいらしい。クスッ
654 :
教えてしんぜよう:01/10/24 00:03 ID:Cdk37aKP
それはね、韓国人が「ばかちょん」だからだよ−ん。
>>652 あの国のメーカーは、広告価値を
モータースポーツ<サッカー場の広告、ユニホームスポンサー
と考えているんでしょうな。
656 :
:01/10/24 00:05 ID:RCuCbtfW
>>652 いまどき、大規模な不動産投資などトヨタらしくない
ま、戦争の行方次第だな
ペルシャ湾の動向に左右されやすい業界だからな
657 :
:01/10/24 00:06 ID:i1KWAPjZ
でも現代はWRCで優勝しているよ。
去年から別レギュレーションのクラスにエントリーしたから
まだ慣れてないけどね。
658 :
:01/10/24 00:07 ID:6UT8HcKD
>>647 >でも、現代の南陽研究所には世界最大の風洞実験室がありますが…
>日本には、ないと思いますが…
また電波?
F1が始まったのって朝鮮戦争が始まった年(1950)なんですね。
ちなみにホンダが初参加した1965年は日韓基本条約が締結された年。
660 :
ん?:01/10/24 00:32 ID:NLXBBz8L
自動車会社が世界最大の風洞実験室持ってるわけないんじゃない?
どう考えても航空機会社とかNASAじゃないの?
自動車会社のは調べてみないとなんとも言えないね。
検索してみようと思ったが・・・・・・・
ソースなしでウソっぽいから言い出した奴が出せ。
すみません、
>>659の初参加は1964年でした。
1965年は初勝利(メキシコGP/リッチー・ギンサー)の年です。
662 :
ギコネコ@しっぽピクピク:01/10/24 00:37 ID:hh34Z5Y+
>660
だよな
航空機用の風洞とどっちがデカイかはあきらかだろ
663 :
:01/10/24 00:39 ID:RCuCbtfW
>>662 クルマが人生窮極の買い物だから
許してあげて
664 :
:01/10/24 00:39 ID:i1KWAPjZ
>>664 1つ目の方は「現代がGDIエンジンを開発した」って書かれていて
ハン板で話題になってしばらくしたらその部分が削られて、
笑いものになっていたページじゃないか。
こんなソース、全く信用できないよ。
>>664 ..あのさぁ,自社HP で「世界最高/最大」とかいうのはソースとして
役にたたんよ.
それを補完する他社の状態も出しぃよ.
..まだ寝てない.
667 :
ん?:01/10/24 00:47 ID:NLXBBz8L
「世界最大『規模』」ってのがポイント(w
まぁガムバッテネ
工場の『大きさ』を誇る・・・・どうしたものか・・
670 :
はぽねす:01/10/24 00:56 ID:US23lJ86
世界最大の風洞はNASAの研究所にあったはずだ。
アイムスだったか、エームスだったか。読みは忘れたがAmesだったかな?
けっこう有名なところ。
672 :
:01/10/24 01:01 ID:RCuCbtfW
>>668 仕様設定
測定条件
規格の差異
これも調べないとなぁ
セルシオのエンジンのセルシオ以外のスペック知ってるか?
しらねーだろーなー、実際
ケケ
673 :
チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :01/10/24 01:02 ID:i2bStdMR
布団に入る直前にカキコ(w こんなん見つけた。
風洞実験と計算流体力学( CFD:Computational Fluid Dynamics)だってさ。
考えてみりゃ、今時コンピューターだわな・・・
http://www.sun.co.jp/aboutsun/sponsor/mclaren/ontrack00-1.html 彼らの専門領域である流体力学の分野では、適正な成果を得るために3つのテクニックが用いられている。
すなわち、純粋な理論、実験、そして最先端の計算流体力学( CFD:Computational Fluid Dynamics)である。
理論段階は、物理法則に基づいて進められる。実験には風洞装置を用いるが、限定的な結果しか得られないのが
難点となる。これに対し、CFDは流体の流れに関する数値的なソリューションを発見するための科学で、パワフルな
コンピュータを使って膨大な量のデータを解析し、最適な構造を割り出すものである。これをうまく活用すれば、
レースの勝敗の行方も変わってくる。
>>672 おれは三菱のエンジニアじゃないんでね.
仕様設定ねぇ?プラウディアとは兄弟車だが?
測定条件ねぇ?
で,キミはそこまで調べられるのかな?
ムリだと思うよ.
知ってる単語並べるだけじゃダメなんだなぁ.
セルシオのエンジンのセルシオ以外のスペック?
型式で見ればいいだけだが?
675 :
ギコネコ@しっぽピクピク:01/10/24 01:10 ID:hh34Z5Y+
677 :
:01/10/24 01:13 ID:RCuCbtfW
>セルシオのエンジンのセルシオ以外のスペック?
型式で見ればいいだけだが
何に搭載されてるでしょ〜か?
679 :
無礼者:01/10/24 01:15 ID:jn3HIMfI
4輪じゃないけど、カワサキの方がデカイの持っていそうだ。
681 :
う:01/10/24 01:19 ID:NLXBBz8L
>>674 韓国の自動車の表示馬力って捏造って話ありませんでしたっけ?
>>677 1UZ-FE
クラウン
クラウンマジェスタ
アリスト
ソアラ
3UZ-FE
ソアラ
ですが何か?
683 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/24 01:23 ID:nFuJuCQQ
F20Cが好き♪
>>681 三菱のより10% 以上低くて更に低い??
ちょっと問題あるかと.
日本のスペックもあの通りにでるのがマレなメーカーもあるけど.
↑シャシダイ測定じゃ低くでるしね..
685 :
う:01/10/24 01:31 ID:NLXBBz8L
686 :
ピングー:01/10/24 01:32 ID:YzPWZoVG
>677
セルシオのV8はセルシオ以外にソアラとセンチュリーに乗ってるよ。
687 :
_:01/10/24 01:51 ID:spExqUCL
>>684 その昔の2スト250の二輪の馬力も嘘ばっかりだったなぁ。
全部45馬力。
うそこけっ、60〜70でてるだろうが。(まぁ、点火系で上をカットしていたけど)
>>687 それは「自主規制値」ってヤツじゃないですか?
689 :
:01/10/24 07:36 ID:RCuCbtfW
>>544 やー,あほがいる,あほが.
「燃費」?
はぁ?
トルクと排気量と発生回転数でだいたいわかるもんだがなぁ?
あほは困るよ,あほは.
691 :
ちょっぱりって:01/10/24 07:52 ID:Ro2Ivqo4
あほはおまえじゃ
馬鹿ポンめ
ヒュンダイすれミロ
>>689 だからさ,話そらさなくていいよ.
>>680 に答えようね.
それと,前に答えていないものも.
HP で必死で調べたのはいいけどね.
セルシオのエンジン?
現在は3UZ-FE だけやん.
>>672 で「セルシオ以外のスペック」云々いっていたが,
3UZ-FE は同スペックだよ.
>>691 やぁ,ここにもあほがでたあほが.
ばかぁ?
ギア比と排気量と最大トルクから,自分で計算してみーや.
燃料噴射量もいるけど.
694 :
:01/10/24 07:58 ID:RCuCbtfW
>>692 コイツ本当に知らないらしい
いろんな乗り物に搭載されている事実を
695 :
ちょっぱりって:01/10/24 08:07 ID:Ro2Ivqo4
やぁ,ここにもあほがでたあほが.
ばかぁ?
ギア比と排気量と最大トルクから,自分で計算してみーや.
燃料噴射量もいるけど
ちょっぱりーはやっぱりばかぽんー
じぶんがみすったこともみとめられないーーー
やっぱさるはだめなのねー
でてるこたえをけいさんけいさんてばかのなんとかだよー
ひとりでおなにーしてるーぼくもいっしょにしてやろかいー
>>694 だったら教えてくれや.
3UZ-FE のやつを.
>>695 やっぱバカか.
10/15 モード,60km/h 定時走行,その比較もしないで「でてる答え」?
でてる答え」が一番怪しいんだよ,韓国車は.
697 :
ちょっぱりって:01/10/24 08:16 ID:Ro2Ivqo4
やっぱバカか.
10/15 モード,60km/h 定時走行,その比較もしないで「でてる答え」?
でてる答え」が一番怪しいんだよ,韓国車は.
ちゃんとそのさばの腐って目で確認しろ馬鹿ポンポン
お前の目が怪しいよチョッパリポン
さっきから答えをかいといたっていってやってんのに
どうしようもない馬鹿ポン
698 :
:01/10/24 08:16 ID:RCuCbtfW
使用目的に合わせて、出力を押さえてある「特装車」がありますけど
乗用車の馬力はカタログを飾る「商品性」に過ぎないことが分らない
バカ発見
客層や仕向け地次第で簡単に上げもできるし、下げもできる
むしろ買えないヤツほど「最高出力」にハアハアする
>>698 ..特装車..
で,その特装車のリンクは?
トヨタ純正でしょ?
3UZ-FE 使ってるんでしょ?
「簡単」に上げることは難しいんだよ.
出力だけ狙えばいいなら別だけど.
>>697 答えって
燃費はヒュンダイのカタログに書いてないから比較できん。
ガソリン食うアメ車でも、カタログに燃費ぐらい乗せるのに
エクース 8.0
プラウディア 7.8
とやらか?
日本語に不自由だな.
10/15 モード,60km/h 定時走行,その比較もしないで「でてる答え」?
って意味わかるか?
701 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/24 09:56 ID:8TprReX9
最近は同じ形式のエンジンでも搭載するクルマによってチューンを変えるのは当たり前だろ?
同じクルマでもミッション違うだけでチューン変えるコトも有るのに…
702 :
こーりん・ちょっぷまん:01/10/24 12:40 ID:EbL5e64h
F1,WGP,CARTに関係のない国の人はおいといて。(w
閑話休題。
モータースポーツの母国イギリスでの初めてのナショナル・イベントは
1907年に開かれた第一回ブルックランズ・グランプリレースなんだけど
このときの二位は大谷喜七郎という日本人なんだよ。
ところで日本人の次にF1パイロットになるのは、韓国人だと思っていたが、違ったね。
来年は、佐藤も出るし、トヨタも参戦と、例年になく楽しみだな。>ALL
703 :
:01/10/24 12:44 ID:0iDU4GA9
>>702 まったく楽しみな事だ。
ホンダの低迷、アレジの引退。
今年は少し寂しすぎた。
704 :
:01/10/24 13:00 ID:XLOGoQ0/
>>702 知らなかった。ところでナレイン・カーティケヤンは日本人の次じゃなかったのか。
期待していたのに....。
あとインドの王子様が昔F1に乗っていなかったけ?
705 :
ん?:01/10/24 15:57 ID:un8swLrB
>>657 でも現代はWRCで優勝しているよ。
去年から別レギュレーションのクラスにエントリーしたから
まだ慣れてないけどね。
確かに優勝しているよなぁ。F2だろ? クラス優勝って書いてくれ
よ。一回だけな。
トップレギュレーションで優勝(総合優勝)してから言って欲しい
なぁ。
まぁ遅ればせながら、ポイント獲得おめでとう。
>>704 プリンス・B・ビラです。
第1回フォーミュラ・ワン世界選手権となったシルバ
ーストン戦のグ リッドにも並んだタイ人。(google検索より)
>>701 それが兄弟車(OEM といったほうがいいのか?)でおきるから
謎.
高級志向のセダンで,あえて,高回転に劣ったトルクをもって
くる理屈がわからんすわ.<チューニングならね.
&3UZ-FE は現行トヨタ車ではセル/ソアラのみだったり.
ま,それはいいとして,WRC で成績だしたなら,やっぱ市販車
でレプリカ出してほしいところ.
んで,ホンダの低迷だけど,1期は言うに及ばず,2期も最初は
こんな感じだったような...
BMW と比較されると,「低迷」なんだけど..
>>704 そうなんだよ、インド人なんだよ。てっきり、隣のお国が先になるかな?と思っていたんだけどね。
インド人にびっくり!だよ(w
>>706 プリンス・B・ビラがいたね。おれはてっきり、フォーミュラ規格の前だと勘違いしていたよ。
まあ、彼は王族だからね。本当の金持ちの道楽だよ。
オレの云いたかったのは、ワークス活動の意味でだけどね。
709 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/24 21:49 ID:d9INEOmJ
ジョギン・ダ・シン・・・っていうインド人が昔ランサーに乗ってなかった?
タイガー・ジェット・シンなら知ってるが・・・
>>710 あれってインド人なん??
..マキネンて三菱やめるみたいだけどどこいくんだろ?
>>713 韓国人ライダーならちらほらといるようですが..
↑この前のST250 にもエントリーしてたはず.
715 :
:01/10/24 22:28 ID:djBr+oXL
人間のする仕事じゃねーよな
レースなんて
みんな親から勘当同然なんだろーな
716 :
スモーカー ◆9s/SSlUk :01/10/24 22:30 ID:tVm1FSXV
かの国ではレースは「仕事」らしい。
717 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ:01/10/24 22:31 ID:d9INEOmJ
>>715 その台詞をブラジルでしてみな
A・セナはブラジルの英雄だから・・・殺されても知らんぞ(嘲笑)
719 :
ヨロブン:01/10/24 22:44 ID:x5o4NrWT
今年のドイツF3チャンピオンは在日同胞ではないかと
思われます
720 :
はぽねす:01/10/24 23:01 ID:US23lJ86
金石って名前だけで判断されてちゃかなわんな(笑)。
721 :
:01/10/24 23:10 ID:un8swLrB
いつかは出ると思っていたが、ついに金石に在日認定か。
>>718 ST250 はWGP じゃないんで..
まだ,そこまではいっていないんでしょう.
ST250 みてるとどこかのショップライダーのような感じでしたし.
7耐にもいたような.
ん?SP だったかな?
>>716 レースをF1 やWRC /WGP だけと思ってる方が帰ってきた
ようで..
>>717 セナって子供のころからカートで練習とかやってる富豪の
おうちの方ではなかったでしたっけ?
F1 パイロットはたいがい富豪な方のよーな感じ.
最近は自分の家が金持ちか、いいスポンサーに巡り合う
or引っ張って来るかしないとシートに座れませんもんねぇ
>>724 あと、いいマネージャーもネ。
>>723 琢磨は大学からレースを始めた。(レ−ス歴5年。現在25歳)
シュー兄弟は普通の家庭育ち。ミハイルの才能に気づいた両親がバックアップ、つーかカ−ト場へ転職した。
>>718 日本人初の500?M優勝の(スウェーデンGP)片山高済氏は在日(帰化したかは知らん)と欧米のメディアで
聞いたんだが?
>>726 片山敬済(かたやま たかずみ) 1951年4月16日生 兵庫県神戸市出身
16歳の時に免許をとり、当初は四輪のF1ドライバーを志望。昭和46年ロードレースを始め、49年ヤマ
ハ契約ライダーとなり、オランダGP250ccでデビュー、いきなりランキング4位に入る。以来、世界を舞
台に戦い続け、52年350ccクラスで日本人初の世界チャンピオンに。54年からはホンダの契約ライダ
ーとして500ccクラスで戦い、58年は500ccクラスランキング5位。59年は58年末に受けた怪我のため
不本意な成績に終わり、60年7月引退。
一方、こんなURLも見つけたけど
http://www.jin.ne.jp/taekwondo/open.htm テコンドニュース KTA-Japan(在日本大韓テコンド協会)
>第2部では、ピアノの原型と言われるイランの古楽器の調べは、新鮮な驚きと感銘を与え、
>大倉正之助さん、金大煥さん、片山敬済さんの共演による前衛音楽演奏と舞踊はこれまた
>新鮮な感動を与えました。
同姓同名だと思われますが…
>>726 >日本人初の500・優勝の(スウェーデンGP)片山高済氏
日本人初の500cc優勝者は金谷秀夫氏では?('75オーストリアGP)
あと、『高済』では無く『敬済』
俺も欧州の書籍の日本語訳版で片山氏が韓国籍と書かれているのを読んだ。
『ホントかいな?何かの間違いジャン?』と、当時(10年くらい前)は思ったが
その後様々なところで同じ事を目にするようになって、今では信じてる。
ま、別に氏の国籍が韓国であろうが、何処であろうが、日本社会で育ち、日本の
レース界から世界へと羽ばたいた事に変わりは無い。
つまり、『GPライダー片山敬済』を生み出したのは『日本』という環境である。
努力も研鑚もせず、『民族』や『血』が全てに於いて物事の優劣を決定するのだ、
と信じている彼の国からは生まれなかったであろう事は想像に難くない。
片山氏自身はどのように自分の国籍を意識していたのかは判らないが、マシンに
『日の丸』を付けて走り、『君が代』が流れてる表彰台での氏には『反日』など
微塵も感じられなかった。
もし『反日』意識が氏の中にあるのならば、現役を退いた現在、『日本人として
走る事を強制された!耐え難い屈辱である!ヤマハ、ホンダ、そして日本社会に
謝罪と賠償を(以下略)!!!』などと氏の口から発せられても不思議ではないが
そのようなことは未だ無い。
>>727 Thanx !
>>728 そう「敬済」、IMのミス。
同感です。
氏を貶めるつもりもありません。
ただ、今になって思うのだけど、氏がメカニックの柳沢雄三氏と組んで
TZで250?Mか、350?Mでチャンピオンになったのに
ヤマハのワークスを辞めたとか、何とか。
うろ覚えなんで、いい加減なことは言えないけれど
そのへんの話、もしかしたらそんな問題があったのかな?と。
ちょっと、気になったものですから。
金谷さんとか、高井さんとか、アゴスティーニもあの頃
ヤマハ・ワークスにいたと思うんだけど。
たしか、片山さんはセミ・ワークス待遇じゃなかったかな。
あれだけの成績を挙げたんだから
(コーク・バリントンやカルロス・ラバードを破ってチャンピオン)
てっきり、ワークス入りかと思ったけど。
手元に資料がないので、あくまで朧気な記憶だけですので
ぜんぜん見当違いなことでしたら、すいません。
PS
片山さんがシルバー・ストーンに、NRで出場したときは興奮しました。
730 :
:01/10/27 00:48 ID:FrHGxku/
来季F1に参戦するトヨタは、ドイツに150億円かけて
レース車開発専用工場を建てたんだって。
フェラーリ社並みの施設らしい。
(これでこけたら笑い者だが・・)
F1なんて貴族の社交クラブだからな、捨て金がたんまりあるメーカーでないと
無理っつー事だろ?
金さえ出せばすぐにレースに勝てるとか
フェラーリが捨て金たんまりある会社かどうかも知らないとか
浅い知識が素敵だね、押忍(w
732 :
清原明彦:01/10/27 01:55 ID:EMImTlRQ
片山敬済が’77年、350cc世界チャンピオンになった時は、セミワークス状態だったよ
(実際にはプライベーターだけど)
TZ250にもう1気筒を組み込んで3気筒にしたんだよ。
ホンダに移る時の条件がメカニックには、柳沢雄三を起用することだった
733 :
.:01/10/27 02:30 ID:t3HuwdXb
大体、「韓国人メカニック」のいる所で走りたくないんじゃない?
すごいいい加減そうだ....。そんな奴が整備した車なんか誰もノランだろ?
>>732 オレは、せっかくチャンピオンになったんだからワークスに入れて
500?Mで走らせてあげりゃいいのにと、当時思ったのさ。
736 :
:01/10/27 06:36 ID:ed4DZaaq
芸能界、野球界と似ているな
ボクたちのヒーローは皮肉にもキライな国の人だったりして
知らぬが仏
737 :
>736:01/10/27 06:45 ID:oZyIPJQ2
韓国の世界的な学者が日系なのと同じだな(藁
738 :
チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :01/10/27 07:52 ID:gCq6qIBS
片山敬済の話がついに出たね。いつか書きたいなあと思っていたよ。
あいつはいつも日本人日本人と言っていたな。
白人が勝てるのになぜ日本人が勝てないのか?日本民族はGPというスポーツに
向いていないのか?ずっと苦しみ悩んでいたといつも言っていたぞ。
韓国人やアジア人がどうという言葉は微塵も無かったな。あくまで「日本人」が
主語の奴だったな。
それにしても、フレディ・スペンサーといつも喧嘩をしており、
「嘘吐きフレディ」とことあるごとに罵っていたなあ。
コパ氏を粘着に罵る在日厨房と、やっぱり共通の精神性かもな(w
739 :
:01/10/27 08:38 ID:qGkceLO7
お嫌いなムキはレースの話をしない方が身のため
スポーツ界一般に言える話だが
>>739 IDが変わっているけど、その間何をしていたにょ?(w
741 :
痛快 :01/10/27 08:43 ID:qGkceLO7
知らない間に「崇める」
742 :
:01/10/27 08:43 ID:747RKwlA
おはよう、キャデラック。
今日も朝からご苦労様。
743 :
痛快 :01/10/27 08:44 ID:qGkceLO7
他にもたくさんいるだろね
「尊敬の対象」
744 :
:01/10/27 08:49 ID:747RKwlA
はい、そうですね。で?
別に尊敬するのに国籍なんて関係無いと思うがね。
頭悪いの?
金大中は倭人の子孫かもよ(w
746 :
痛快 :01/10/27 09:11 ID:qGkceLO7
>>744 >別に尊敬するのに国籍なんて関係無いと思うがね。
じゃ、今後の議論の前提にしましょうね
>>746 モータースポーツの話をしようよ。やっぱ無理?
>>747 モ−タースポーツは近年始まったものなので、資料的にも不確実な面がない故
さすがの彼の国も捏造するのは不可能と思われ。
できるのは、アジア系(この世界では日本人がほとんど)の人間にたいして
お得意の在日認定をするだけと思われ。
749 :
:01/10/27 10:30 ID:qGkceLO7
プロ野球なんて成立しないチームがある・・・・・らしい
750 :
はぽねす:01/10/27 11:08 ID:y63eT4Ye
でました。「……らしい」
議論の前提にならないから排除してください(笑)。
751 :
:01/10/27 11:31 ID:qGkceLO7
「国技」も無縁ではない・・・・らしい
752 :
::
スレ違い。
在日認定スレに逝ってよし。