なぜ、日本はインドと同盟しないんだ。

インドは中国と国境を巡ってもめてる国。インドが核を持ったのも中国がチベットを侵略し隣接国になったのに由来するといいます。
そんな敬意からすれば、日印は共通的中国を持った国同士。
ならば大陸弾道ミサイルでも開発援助すれば、中国を背後から牽制できるのでは？
軍事や兵器に詳しくないので、詳しい方ご教授お願いします。

ＰＳ。「軍事板」ってここのことでしょうか？

中国とインドが同盟して日本を攻撃してきたらどうする。
外国頼りではなく、日本は核武装をするべきだ。
潜水艦から発射する核ミサイルがよいと思う。
広島・長崎の敵を討つつもりで、核武装しよう。

でも非核三原則とかうるさいですし。
ミサイル開発なら、引っかかんないですし。
インドネシア同様、インドは大東亜戦争以来の親日国だといいますし。
なら、インドに持たせるミサイルより精度の高い迎撃ミサイルを持ってれば安心なのでは？

国境問題が絡む中印は伝統的に仲が悪い　インドは非常に親日的だから良い相手だね
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/s_mori/arc_00/asia4_00/i_hyokei.html
ナラヤナン・インド大統領表敬
2．二国間関係
（1）ナラヤナン大統領より、日印は感情的な結びつきが強く、日露戦争の日本の勝利がインドの独立戦争に与えた影響や、明治維新から学んだことに言及し、ネルー首相が日本を訪れた際も大歓迎を受けたとのエピソードを紹介しつつ、日印関係は多面的なもので、文化、科学技術、経済、商業、更には政治といった幅広いものであり、日印両国のみならず、アジア、さらには世界にとって重要であると述べた。
（2）これに対し森総理より、先般インドで行われた世論調査において、インド国民にとって日本は最も好きな国、最も行きたい国としてあげられており、貴国国民の我が国に対する親近感に感銘を受けた。これは両国の長い伝統や、文化、宗教といった共通の価値観からくるものである。我々は、このような国民の気持ちに応え、政府間でも関係を強化していくべきであり、スポーツ、文化、科学技術、経済、政治といった様々なレベルで日印間の交流を深めていくことが重要な政策課題である、と述べた。

「遠交近攻」が外交の原則です。

中国とインドが同盟するわけないじゃん。ばーか。＞２

>>3
日本はMTCRに参加しているから、ミサイル開発援助は規制に引っかかるよ。

>>6
あ、どうもです。
ならば、開発輸出では？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

＜類似スレッド＞
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=992519634

ただ、ここを荒らすことはないと思うが。>>1-7 さんのためにage。

中国板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=china&key=976263716

>>1
軍事板は http://yasai.2ch.net/army/index2.html

8-17 見苦しい…

＜マスコミ板＞
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=997870203

＜海外旅行板＞
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=oversea&key=977070633

中国・パキスタンとの間のカシミール問題
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=997338887

「中国とインドの係争地」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geo&key=992052586

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=world&key=995044743&ls=60
インドと「パールハーバー」

「インド映画」
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=celebrity&key=991893287

あぼーん

掲示板荒しはやだね。

>>28=>>29

日本のインド人差別は凄いよ
インド人の上司の下では働きたくないという人が多いんだってさ

在日韓国人にはぺこぺこするのに

過去ログ倉庫より

「日印同盟の樹立を！」
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/983/983026977.html
「日印同盟を結ぼう」
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/975/975228492.html

＞1　地政学的に正解です。敵の敵は味方になるからです。
印度と中国は隣国なので敵同士です。
米国が中国に接近したので，印度は必然的にソ連と結びました。
しかし米中関係が弱くなり、印度もソ連との関係が弱くなったので，
印度と米国は戦術的な提携に入りました。
ここには印度を挟むパキスタンと中共との地政学的な友好関係が
あります。

ということで、具体的には印度に援助して核ミサイル技術を入手する
ことでしょう。

中共は焦りまくりますが，仕方がありません。
米国は黙認です。

核兵器をもてば日本は怖いものはありません。

インド人大嫌い

風俗にインド人の友人連れて行こうとしたら
外国人はお断りと門前払い食わされたＹＯ

「ミモラ 心のままに」に期待。

ムトゥではインド人への見方が変わらない人が多かったと思う。

近々、インドの首相が日本に来るんだよね。。

悪いけどインド人と運命を共にするのはリスクがあり過ぎると思う。
思考は非合理だし、土壇場ですぐに裏切りそう。
「アーロン収容所」で論じられているインド人像を見てくれ。

ここはインドの次にカレーの国なんだからいいんじゃん
必死で悪口書いてる人がいるようだが、在日君か？

インド人と日本人は個人として考えるならばあまり会う方じゃないだろうな｡
でも､国家レベルなら対中国戦略の中で緊密な友好的関係を構築していく事が望ましいよ｡
個人的には､いや､日本人としてはあまり好きな国じゃないね｡
あそこのカースト最下層はモンゴロイドだからね｡
何となく気分が悪いな｡

インドと同盟、いいねえ。大賛成。
このスレッドで必死でインド人の悪口書いてるのは
中華系かパキスタン系か北朝鮮系だろ。

インド人は顔がキモイ

あぼーん

>all
インドに関するスレはすでにあります。
情報の散逸と話のループを避けるため、あちらのスレで一緒にやって下さるようにお願いします。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=992519634&ls=100

>43
＞インドに関するスレは
というと、韓国や中国やアメリカに関するスレッドも1つにしなくては
ならないことになります。

日本とインドの関係に関するスレッドを1つにすることには賛成。
向こうが1000近くなっても沈んでいなかったら、ここの再利用もいいかも。

>>44
>韓国や中国やアメリカに関するスレッドも1つにしなくてはならないことになります。

そういう理屈は成り立たないでしょう。インドに関する情報や報道はそれらの三ヶ国に
比べると桁違いに少なく、複数のスレを立てる必要性がない。せいぜい１の自己満足。
それに１もこのスレのテーマが軍事板のテーマであることを自覚しているらしいしね。

>軍事や兵器に詳しくないので、詳しい方ご教授お願いします。
>
>ＰＳ。「軍事板」ってここのことでしょうか？

インドと軍事同盟？
間違いなく、インドは日本の足手まといになるだろう。
ムッソリーニの軍隊がドイツ国防軍の大なるお荷物だったように。
見かけは大国の風を気取ってるけど、インドはまさにユーラシアのイタリアなんだよ。

なんか、インドと日本が手を握ると、大変困る方々がいるらしい。
安心した。

軍事同盟を念頭に置いていると、カマスだけでよい。
少しづつ、綿密な関係となって、中国を牽制しよう。
別に中国を攻める訳ではない。日本が余りに一方的に言いなりになっているからね。
そろそろ、カツンといわせないといけないな。

インドねえ・・・
ある意味中国より信用できない。

中国の行動は基本的に「国益に基づいた打算」だから、
その意味では理性的で、予測も出来るし対策も取れるが、
インドはナショナリズムや、特に宗教が政治ともろに絡んでるから
感情的になりがちで予測しづらい。

ナショナリズムだけなら一国内で抑制・コントロールできるが、
宗教と絡むとどうもテロだの何だの暴走する傾向があるからね。

暴走しないように取り込むっていう意味なら賛成だが、
それ以上に深めるのはどうだろうか。

敵の敵は味方なんだよ。中国を封じ込めるためには、
インドが必要なんだよ。同様にロシアとも同盟関係
を結ぶ必要あり。

そもそも、どうして中国が敵になるの？

>>50
近い、未だに宗主国面、領土問題有り、軍事力増強中。
十分敵の資格有り。というか警戒するべきだろ。
今みたいにヘコヘコ外交やってたら今後どうなることか・・・

どういう基準なんだか知らないが、中国軍部はインドを
敵性国家としては米露日台やベトナムよりも軽く見ているらしい。

でも、アメリカの考えは違うようだ。

ソ連のアフガン撤退と冷戦構造の終結以降、アメリカは
手を組む相手をパキスタンからインドに乗り換えつつある。

インドが核保有を宣言したときなど、パキスタンのシャリフ首相は
自国が核保有しない事の代償として核の傘の提供を要求したが、
アメリカは拒絶している。

アメリカとインドは軍事同盟への道を進んでいるように見えるが、
その仮想的がどこかは明白であろう。

インド軽視をこのまま続けると、中国はいずれ後悔する事態になるだろうな。

age

海洋地政学入門
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/036.htm
海洋地政学の教訓
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/049.htm
Geopolitics（地政学）の授業を覗く
http://www.h3.dion.ne.jp/~dashi/newcontent/index_003.htm

東京裁判でインドのパール判事が「日本無罪論」を
ぶちあげてくれた。それだけで、日本人としてインドに
敬意を表したい。アメリカなんかに馬鹿みたいに憧れていないでね。
同盟は別問題として。

インド人の女ってマジ綺麗なんだけど。

>>59
いくら綺麗でも路地の屋外トイレで用をたすのだ。（萌

日本・アメリカ・インドで、支那を仮想敵国とする３国同盟を結びたい。

中共はパキスタンに核やミサイル技術を拡散させてインド封じ込めを狙ってる。
ミャンマーにも影響力強めてるしね。
今年1月に李鵬がインド訪問したけど、
その最中にインドがミサイル実験したのは傑作だった。

アメリカはブッシュ政権になってから急速にインドと関係強化を図ってる。
核実験後の経済制裁も解除、ハイテク兵器売却の話もある。
今回の対アフガン作戦の陰でアメリカは何を狙ってるか、だよね。

ロシアはインドにも中共にも大量の兵器を売却してるが、これはどういうこと？
去年プーチンは印露中立条約みたいなの結んだね。

対印関係では日本が一番出遅れてます。
小泉が制裁解除の方針を出したのは正解です。
他スレにもあったけど、20日前はこういう状況でした。

■米のインド制裁　中国にらみ解除へ本腰 (2001.08.30)
ブッシュ米政権は議会休会明けの九月早々から、一九九八年の核実験に伴う
対インド制裁の解除に向けた動きを本格化させる。議会との協議を正式に開始し、
今秋中に制裁解除にこぎつけたい考えだ。
これによって、主要国で対インド制裁を続けるのは日本ぐらいとなり、
日本としても意識せざるを得ない一つの節目を迎える。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0108/30/paper/today/internat/30int003.htm

>>59
マジで？髭が濃そうだが？

重複スレ防止age（もう手遅れ？）

日本人は牛を食べるので
インド人は同盟してくれませんよ！

>>65
支那人だってアメリカ人だってイスラム凶徒だって食ってるわい。

もしかして狂牛病ってインドの陰謀？

>>日本人は牛を食べるので
>>インド人は同盟してくれませんよ！

最近の日本人は食べないよ
怖いから避けてる人が多い

インドはオランダからの植民地解放の立役者は日本だと学校でも教えている。
当時インドはオランダ人が植民地支配していてインド人を迫害していた。
そこへ日本軍がやってきて、オランダ軍をちんちんにやっつけた。
当時はヨーロッパ人にアジア人が刃向うことなど考えられない時代だったから
インド人たちは大いに驚いたらしい。
「インド独立運動」を提案したのも日本軍だった。
インド人用の強制収容所に入れられたオランダ人が、
「我々がここに入る事になるんだったらもっときれいにしておくんだった。」
と言ったとゆう。
その後日本軍は撤退したが、日本軍に勇気付けられたインド人たちが立ち上がり
独立運動のきっかけになった。
因みに日本軍はインド人を一人も殺していない。
歴史的にも日印は同盟を結んでもおかしくない筈、むしろ日本人を大量に
殺したアメリカよりもいい筈。
対中政策でのお互いの利害の幅が増える事を考えればかなり有力。

いんど…ねしあ？

狂牛病でイギリスの牛肉食えなくなって、笑っているのは、牛肉を食べないヒンズー
教徒かな。

>>69　　オランダの植民地だったのは、インドネシアだよ。
　　　　インドは、イギリスの植民地だった。
　　　　パキスタン（今のパキスタンとバングラディシュ）と
　　　　インドを別の国として、分裂して独立させたのはイギリス　　

>>70
　チャンドラ・ボースが有名、武闘派だったため、非暴力主義のガンジーとは訣別した人。

http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/html/history/kaisetsu/jinmei/sc_bose.html
チャンドラ・ボース 　Subhas Chandra Bose　1897-1945
インドの政治家。1921年、マハトマ・ガンジー指導の反英非協力運動に身を
投じ、以後、国民会議派で活躍し、1938〜1939には同派議長を務めた。その
後、ガンジーと対立し、同派を除名されたが、大戦勃発と共にインドを出国
し、1943年、日本の支援による自由インド仮政府発足に伴い、首班に就任。
又、インド国民軍を組織し、日本軍のインパール作戦に従軍した。1945年、
終戦の最中、台湾上空で墜落死した。ちなみに、インドの国会議事堂の正面
にはチャンドラ・ボースの、右にはガンジーの、左にはジャワハラル・ネー
ル（初代首相）の肖像画が掲げられており、インド独立の最功労者として扱
われている。





インドの政治家。1921年、マハトマ・ガンジー指導の反英非協力運動に身を
投じ、以後、国民会議派で活躍し、1938〜1939には同派議長を務めた。その
後、ガンジーと対立し、同派を除名されたが、大戦勃発と共にインドを出国
し、1943年、日本の支援による自由インド仮政府発足に伴い、首班に就任。
又、インド国民軍を組織し、日本軍のインパール作戦に従軍した。1945年、
終戦の最中、台湾上空で墜落死した。ちなみに、インドの国会議事堂の正面
にはチャンドラ・ボースの、右にはガンジーの、左にはジャワハラル・ネー
ル（初代首相）の肖像画が掲げられており、インド独立の最功労者として扱
われている。

インドって日本に核ミサイル打ち込む能力ってあるの？
人工衛星打ち上げ能力があるならインドも仮想敵にならないか？

仮想敵国くらいでないと同盟する価値ないでしょ

先週フォルクスで米産牛肉のステーキ食ったよ

>>74
そうやって甘い顔してると援助を断れなくなって行く。

age

>>1
そーだそーだ、カレーライス同盟だ！

１　陰土はお釈迦様の生まれたところである。
　　折れの通っていた幼稚園は生臭坊主が経営していた。
　　かなり儲かっていたみたいだ。
２　厨房の社会化教科書にガンジーの写真が載っていた。
　　しかも折れの友人にそっくりなやつがいた。
３　陰土はカレー発祥の地である。
　　但しやはりカレーは日本のがうまい。
　　一晩寝かしたのがうまい。

>>79
ぬっ。インドのカレーもうまいのある。

陰土と同盟を結び新大東亜共栄圏を構築すべきだ！
（折れはウヨじゃないよ）
厨獄は少々天狗になっているから牽制するために是非行うべき。
最近の欧米は厨獄ばかり注目しているがこっちに注意の引く事が出来る。
経済・文化はもちろん場合によっては少しだけ軍事面で協力体制を築けば
厨獄とケンカするつもりは無いが少しは遠慮をするようになるだろう。
これは陰土・日本両国の国家戦略上お互いの利益にかなうと思われるだけでなく
アジア全体の利益にもかなうはずだ。

インドのカレーもうまいのある →すいません勉強不足で

日本人は週に一度はカレーを食べますと宣伝すれば
日本への好感度ＵＰは簡単だ。

政治家のみなさんは、当然２ｃｈで言われてるくらいの
インドと結ぶ利点くらいは理解していますよね？

http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush02.htm
中国・ロシア・カザフスタン・キルギジア・タジキスタンの５ヶ国の「上海・5ヶ国」にウズベキスタンが加わったサミットが開催された。
サミットでは、地域における国際テロリズムと宗教的極端主義に反対すること、参加国の経済交流と政治的安定に向けた影響力を
アピールする「上海フォーラム」の設立に関する調印が行われた。
もう一つは通称「ドゥシャンベ・グループ」と呼ばれるロシア、インド、イラン、タジキスタン、ウズベキスタン、
アフガンの北部同盟など結成されている。
ロシアが主導権を握り、巧みに中国が除外されている。
ロシアは二つに属している。

ついでに、タイのカレーもうまい！
だからカレーライス同盟は、日印タイでどうだ！
ナショナルインタレスト的に言ってもこれは可能で、有益におもえる。

http://www.screenindia.com/20010518/ffocus.html
＞ Today in USA alone 38 per cent of all doctors, 12 per cent of scientists,
＞ 36 per cent of the NASA employees, 34 per cent of Microsoft employees,
＞ 28 per cent of IBM employees, 17 per cent of INTEL employees and
＞ 13 per cent of Xerox employees are all Indians.

このくらいの規模で人材の交流ができるかどうかが重要では。

20世紀はハードの時代だった
だから日本がここまで発展できた
21世紀はソフトの時代だ
最近話題になっているインドのソフトウェア技術がこれからどうなるか
分裂寸前の中国よりは未来がある

日本とインドが同盟ということは、
インドとパキスタンが戦争したら、集団的自衛権行使して、
自衛隊のパキスタン派兵とかするのかな？

日本はインドと共同でインドにアメリカのような超大型空母を作らす事は出来んのか？

インドって、もう空母もってたよ
たしか。

イギリスお下がりだけど

>>1
　パキスタンがアメリカの言うことを聞かざるを得なかったのは
きっとアメリカがインドカードを切ったものと思われ。

　印パでの核ミサイルの撃ち合いに巻き込まれるのは勘弁だよん

軍事のことなんかなにもわかっちゃいない
右かぶれのガキどもの妄想スレッド。


　　

では、貴方のご高説をお伺いしたい。
インドとの軍事的同盟の有効性の是非はともかく、日本がインドと戦略的な結びつきを強めることは素人目にも非常に有効にみえるが・・・。

インドで取引している人の話では、交渉に関しては大変シビアだ、しかし一旦結んだ契約はきちんと守る、
ということだそうです。

戦略的に友好を結ぶのは意味ありどうだけど
経済的に友好を結ぶのは利点はあるのかな？
安価な生産拠点として？？

>>96
バンガロールあたりは情報産業が集積してるので
日本産ハード+インド産ソフト(+日本産コンテンツ)
でいけるんじゃない?

>>93
インドと結びつきを強くすれば、チャイナとも交渉しやすくなる。
と思うがね〜（ｗ
今回アメリカがパキスタンにやったみたいにさ。

中国より、自動車買ってくれる層は
厚いよ。

ソフト業界が、食い合いになるように思うかも
知れないが、時差を利用して、

開発＝＞テスト＝＞開発・・・・

が有効。

それより中国と喧嘩しないで、仲良くなりなさい。
なに？　中国は「侵略を美化するような子供が日本に増えた」って悪口言うから、嫌いだ？


そりゃ、おまえらがいるからじゃないの（笑）。

>>101
「おまえら」は中国人？日本人のこと？
んでダイアログ？

おまえのことじゃ、ボケ！

北朝鮮が心配だからロシアとも同盟しておくべきでしょ。

あぼーん

中国はこれからも利用していかなければならない。
だから、関係悪化は困る。
しかし、ある程度の関係を維持しなければならないと言う事が、“中国としか”強い信頼関係を維持しなければならないと言う事にはならない。
国際政治、特に中国の政治手法はパワーポリティクスだ。そして、パワーポリティクスから考えると日本とインドとの関係強化は中国に対して日本の発言力強化に役立つ。
中国と敵対しろ言うのは無い。これからも日中の結びつきは強まっていくだろう。
しかし、それが中国の好む事しかやってはいけない事には繋がらない。
これからも、日本と中国は同じテーブルの上で親しげに麻雀を打ち続ける。一番の愚の骨頂は席を立ってしまうことだ。ただし、それに勝つために色々な方法を考えねばならない。

>>106
中国は日本と麻雀を打てる数少ない相手だしね
まあ適当に勝ったり負けたりして勝負を楽しむ関係でいきたいね

インドなんて左手で糞を拭くチャンコロ以下の国家。

そんなところよりマレーシアと同盟結べよ。あそこは伸びるぞ。

おいおい、私は麻雀を“親しげ”に打つと言ったけど、楽しむ関係とは言ってないぞ。
基本的に中国は国益重視のナショナリズム国家。楽しむ関係は不可能。
深い関係の中で奴らのパワーポリティクスに負けない方法を考えなければならないと言っているの。
その観点から、インドとの関係強化は地政学的に見て非常に有効。
ただし、それは中国との敵対を助長するような軍事同盟であってはならないと言っているの。

君このスレッド読んでみてよ。中国が非常識で身勝手な国だって分かるから。

中国政府、テロに関して我田引水爆発させる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1002610757/l50

それから、中国が日本にとって麻雀を打てる数少ない相手と言うのは間違い。
アメリカとも打っているし、それこそ、インドやマレーシアとも打っていける。

>>110

同意

麻雀の伝播は、中国→ヨーロッパ→アメリカ→日本→中国
こんな感じだったような・・・
中国の麻雀は１回廃れてるはず。

sageかよ

>>93と同意見
こんな非現実的な夢みたいな事じゃなくて
もっと現実的な国際戦略論を語れる奴はいないのか？

中国と戦争おっぱじめるつもりなのか？万が一そうなったとしても
アメリカと同盟してる今はインドとの同盟なんてメリット無い
むしろインドなんてお荷物になるだけ
パワーポリティクスは冷徹なもんよ

>>114

中国は、11年連続　軍事費が2桁の伸び。
これを危惧するのは、114とて異論ナイはず。

---激しくｶﾞｲｼｭﾂですが以下---
　インドは、自由選挙を行っている世界最大の民主主義国である。
最近の自由化政策が成功して、経済も好調である。また法治主義も
定着し、投資先としての信用度は中国をはるかに上回る。そして反
英米感情から、日本企業を歓迎するムードも強い。

　インドとの友好関係をさらに発展させれば、ここに日本は親日的
かつ民主主義的な９億人もの人口を抱える巨大な友邦を持つことに
なる。それは、アジアの火薬庫・中国に対するカウンターバランス
としても大きな力となるであろう。

激しく同意。
インドとの関係は、軍事同盟か、中国の反発を考慮に入れて今のままか、の二者択一になるわけではない。
日本はインドと経済的・政治的をもっと強めるべきだし、インドが必要としているなら中国のODAを削減してでも援助を供与するべきだ。

>>114
今の日本の対中土下座外交の何処が現実的なのか教えていただきたい。

>>108
紙で拭くより水で洗い流すほうがよっぽど清潔なのをご存じない？
インド人の清潔感は中国人よりはるかに高いですよ。
乞食を比べても、日本人の浮浪者の方がインドの乞食より不潔です。

あぼーん

インドと同盟すれば、パキスタンとその向こうのアラブ諸国を刺激する。
日本とアラビアとの関係が悪化するわけだ。

パキスタンはもう手遅れ。
自衛隊が、空母の周り走ってるだけなのに
新聞に、あたかも日本海軍がせめてくるよーな
写真載っちゃた。

>>122
今の政府が転覆すればね。

確かに同盟までするのは疑問が、投資先としては十分魅力的であると思う。
インドの経済が発展すれば軍事力も大きくなるので、軍事面での中国に対する牽制にもなる。
更にインドに対する影響力が大きくなれば、アメリカの対中国政策において日本が重要になる為、取り引きにも使える。
対パキスタンにしても、インドへの影響力が強くなれば調停役もできるでしょう。

中国より激しくマシ
中国より激しくマシ
中国より激しくマシ
中国より激しくマシ

>>115
確かに中国、インド、日本の三国間で考えれば大いに有効。
しかし、日本がインドと同盟を結ぶのは非常に困難だと思う。

大多数の日本人にとってインドなんてどうでも良く、
しかも国防意識が著しく欠けているため、国民が納得しない。

日本の外交は、戦略が無く、八方美人で求心力が無い。
よって、他国の支持を取り付けるのが難しい。

日印同盟なんて出来たら、中国との緊張が増して日本は防衛費を
大幅に増やさなければならない。また、アメリカも同様であるため
アメリカが反発する。

インドが乗ってこない可能性が高い

インドを軍事同盟の相手と考えるんじゃなくて
・中国を牽制し得る存在
・アジアの中では友好を維持できそうな国
・頭脳の輸入先
と思うのがいいのでは？
特に３番目に関してはインドのエリートのレベルだけが問題だから、
「俺が知ってる（庶民の）インド人はこんなにDQN」
みたい話は関係なくなる。

>>127
インドの頭脳はみんな、アメリカやイギリスに流出したがってる。
これが偽らざる事実さ。
彼らが日本みたいな国に来たって、不愉快な思いを味わうだけだよ。
日本が庶民レベルで排他意識を改めないかぎり、
反日的なインド人が増えるだけの話さ。

取り合えず、インドが親日だからとかじゃなくて、今後の国際外交戦略を考慮した、
日印同盟が成立するシナリオ、成立した後のシナリオを列挙してみてくれよ。
日本にとってかなり悲惨なシナリオしか考えられないが。

インドチベット解放、インド・中国戦争（2002〜2010）
2009年、双方核の雨により崩壊。
日本、インド、中国に暫定政権発足。2020年日本連邦発足。

なんちゃってね（藁）

>>129
日印同盟成立。ビザ無し渡航可能となる。
出稼ぎインド人、大量流入。日本全国にインド人街ができる。
インド街で、安い本格インド料理が喰えるようになる。
俺的には、良いシナリオだな。

それで突然、中国とインドが仲良くなったりしたら、どうなるの？
スターリンとヒトラーの条約みたいにさ。
日本の立場がなくなるよ。

>>131
間違いなく列島全体が、なだれ込んだ大量の貧民で巨大なスラムと化すだろう。
たしかに、いいシナリオだが（笑）。

>>130
同感。
軍事同盟だろ、132-133になるわけない。

>>130
くだらない（冷笑）

>>131
パキスタンってバブルの頃まで、ビザ無し渡航が可能だったんだよね
工事現場にパキスタン人いっぱい来てた。
あれが、あのまま残ってたら、今度の戦争はもっと身近だったろうな。

>>95
「ナマステー」の一言でで条件無視とか何でも切り捨ててくると聞いたが？

>>126
＞大多数の日本人にとってインドなんてどうでも良く

そんなこと言ってたら外人なんて
はっきり言ってアメリカ人以外はどうでもいいじゃん

中国とインドの関係が改善するのは難しい。緊張緩和は有っても双方に潜在的な脅威の意識を払拭する事は出来ないだろう。
少なくとも、中国がチベットの支配を確立したいと思っている間は、中国にとってインドの存在は邪魔でしょうがない。
インド国内に居るダライラマの存在もしかり。また、インドにとっても中国がチベット支配を確立させ人民解放軍と直接対峙する事になるのは困るため、中国のチベット支配には慎重にならざるを得ないだろう。
では、チベットが完全に中国の支配下になったら両国間の懸案事項が無くなり、関係改善が進むのか？
おそらく、むしろ逆だろう。
あれだけの大国どうしが、長い国境を接し続けるのはそれだけでも双方にとって脅威である。しかも、近頃の南シナ海における中国の態度から見てインドは中国に対する警戒心を増していくだろう。

恐らく抜本的な関係改善が進む可能性はただ一つ、中国が民主化し、覇権主義的な行為を放棄した時であろう。
ただその時でも、チベットの扱いを巡りもめるだろうが。

しかも、一番の問題は両国とも国内政治に矛盾を抱え、ナショナリズムに活路を見出している政権である事。
中国がイデオロギー消滅の後、ナショナリズムに活路を見出しているのは周知の事実。
インドもソ連崩壊によって社会主義の目標は失われる。

以下は田中ニュースからの抜粋：
1990年に入り、経済を自由化することで高度経済成長を実現し、
国民全体の生活を豊かにすることで、国内の対立を防ぐ、という、中国の改革開放を模した政策を導入した。
だが、多様な宗教に加え、カースト制度などによって国民の内部が無数のグループに分かれているため、国民全体を豊かにすることはできず、経済成長の恩恵を受けられる人は一部にとどまった。
そうした中で国民会議派に対する失望感が広がり、1996年の選挙で大敗し、登場したのがヒンドゥー至上主義のインド人民党。
この党はヒンズー教徒が抑圧され続けるのは、ヒンズー教徒が平和を愛しすぎるあまり、自分たちを防衛することに消極的だったからだ、と民族義勇団の幹部たちは考え、ヒンズー教を中心に据えた強い国家を作ることが、ヒンズー教徒の幸せにつながる、
との方針を掲げて、1925年に設立された民族義勇団が母体となっている。（マハトマ・ガンジーを暗殺したのもこの勢力の支持者）
インドが核実験に踏み切った理由としてあげていることの一つが「中国の脅威」である。核実験の1週間ほど前、インドの国防大臣が「中国は潜在的にインドの最大の敵となっている」と発言し、関係者を驚かせた。
インドと中国は1962年に国境紛争を起こしているが、その後インド政府は外交的配慮から、中国の脅威を語ることを控えてきた。インド政府が中国の脅威を明言するのは、非常にまれなことだった。


さて、この二つの国家には歴然たる国境紛争の問題が有る。
二つの国は譲歩する事によって解決出来るであろうか？
私の考えは、この二つのナショナリズム国家では無理であろうと言う事である。
この点から考えても、日本がインドと関係を深める事は中国に対する牽制として非常に有効である。
（軍事同盟ではない。悪しからず）

>>138
日英同盟、日米同盟について考えると、
日本と同盟を結ぶ事（利用する事）がロシア（ソ連）を封じ込めるのに都合が良いと
いうことが英米の国民レベルで理解されていたから。
多くの日本人は国際社会における戦略的思考なんて知らない。

インドが中国に攻撃されて、「助けたい」と思う日本人がどれだけいるだろう？
同盟を結ぶ前に、まずそのことから考えてみよう。

インドがパキスタンに攻撃されて、「助けたい」と思う日本人がどれだけいるだろう？
同盟を結ぶ前に、まずそのことから考えてみよう。

>>143
中国が攻撃されて助けたいとは、思わない。
中共が早く崩壊しないか願うだけ。人民は党幹部を置いて早く逃げて欲しい。
やはりインド人の方が気になるね。

>>143
そこが難しいな。あくまで中国を仮想敵国にした同盟だから
パキスタンとの対立には深入りしたくないな。
しかし全く関らないというのも無理だろう。

>>144
＞やはりインド人の方が気になるね。

そりゃそうだろう。
２チャンネルの馬鹿ガキはきわめて特殊な日本人だから。

>>146
左翼発見。お前らが特殊なんだよ（ｗ

右翼 ＝ 進歩的で国際化した日本人に敵意を抱く日の丸過激派。街中を街宣車でわめくヤクザ・暴力団。
　　　　いまだに大東亜共栄圏の正当性や原爆の被害を訴えている妄想家達。

左翼 ＝ 右翼の頭の中にしか存在しない架空の敵。

馬鹿ガキ ＝ 右翼に憧れるが、右翼からも普通の人からも相手にしてもらえず、
　　　　　　最後の避難所の２chで勝手なことばかり書きまくってる、哀れな鼻つまみ者たち。
　

自称・進歩的で国際化した日本人が左翼なの（ｗ
ほんと妄想好きだな

148は厨房だな。
右翼、左翼すらよく理解できていないらしい。
色々検索してご覧。自分のキャパの小ささがよく解るんじゃないの。

>>148
ブサヨク過激派テロリストの残党発見
右翼はちょんヤクザが偽装して日本のナショナリズムを侮辱しているものが多いだろ

問題は日本がインドを助けたいかではないし、インドが日本を助けたいかではない。
また、中国の方がインドより日本にとって気になる相手である事は間違いない。
（この辺は日露戦争以前の日本にとって、一番気になっていた相手がロシアであり、その為イギリスと同盟を結んだのと同じ理屈である。私は日露戦争までの日本外交は戦略的であるとして評価している。）

更に言えば、元々、日本とインドとの軍事同盟は利益が無い。私が行っているのは政治的（その達成手段として経済も）関係を深め、中国の動きを牽制しようと言っているのだ。
例えば日本の自衛隊は海外派兵能力が著しく乏しく、この点でインドにとっては日本など全く当てにならない。
また日本にとってもインドの軍事技術力は、日本の防衛の助けになるとは思えないだろう。（核技術ならばアメリカの方が百倍まし）
もし、軍事同盟など結んだら、軍事上の効果が全く無く、中国をいたずらに刺激するだけだし、アメリカも好ましくは思わないだろう。
弱者連合は、大国の注意をいたずらに引くだけだからである。

ただし、日本がインドに積極的に経済進出をし、インドとの政治的結びつきを強めてアジアにおける両国の発言力を、中国を牽制しながら高める事は、日本にとってもインドにとっても利益になるだろう。
地政学的観点から言えば、中国にとって東と南、両方の地域大国が結びつきを強めて協調して発言してくる事は大きな圧力になる筈だ。
両国とも中国との間に領土問題を抱えており、この点で協調されたくないと言う思惑が働くかもしれない。
いずれにせよ、日印関係の強化は中国にアジアでの覇権主義的行動を慎ませある程度の譲歩を引き出す上で有功と考えられ、両国の発言力強化と言う利益にもかなう事から比較的容易に進展するのではないだろうか。

重ねて言うが、軍事同盟は愚の骨頂である。

>>152
今朝のフジの番組でベーカー駐日大使も
日米がアジア太平洋地域で最強の海軍力と言っていたぞ
日本の海軍力を軽視すべきではない　憲法＆法律が糞なだけだ
日米同盟を堅持した上で憲法９条を破棄し
インドなど中共と敵対する国家の支援を強化すれば中共は降参する

インドにとって、パキスタンが動けない今がチャンスと思う。
カシミール地方など、中国国境でやるべき事があると思われ。

>>148

おまえの考えている右翼の構成員は、
朝鮮人、部落だらけだよ。

>>154
今、カシミールで動いてたらどうなるか分かってるのか？
パキスタンのイスラム原理派を、さらに煽ることになるんだぞ。

>>150
くだらない。

>>155
データは？

国家としてのインドは頑迷な巨象のようなものであり、ちっぽけな台湾と違って、
たやすくは自分たちの言いなりにならないということを頭に叩き込んでおこう。

日本（の馬鹿ガキ）がインドと軍事同盟？
まさしく、「虎の檻を開ける猿」の図ですな。

age

>>159
中共を押さえつけるカードになればそれで十分じゃん

土井、野中、神崎（池田大作）など
与党や野党にも親中派の議員はごろごろいるが、
親印派の議員は皆無・・・じゃないの？
無理でしょ

>>163
そんなことはない
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/s_mori/arc_00/asia4_00/i_hyokei.html
ナラヤナン・インド大統領表敬
2．二国間関係
（1）ナラヤナン大統領より、日印は感情的な結びつきが強く、日露戦争の日本の勝利がインドの独立戦争に与えた影響や、明治維新から学んだことに言及し、ネルー首相が日本を訪れた際も大歓迎を受けたとの
エピソードを紹介しつつ、日印関係は多面的なもので、文化、科学技術、経済、商業、更には政治といった幅広いものであり、日印両国のみならず、アジア、さらには世界にとって重要であると述べた。
（2）これに対し森総理より、先般インドで行われた世論調査において、インド国民にとって日本は最も好きな国、最も行きたい国としてあげられており、貴国国民の我が国に対する親近感に感銘を受けた。
これは両国の長い伝統や、文化、宗教といった共通の価値観からくるものである。我々は、このような国民の気持ちに応え、政府間でも関係を強化していくべきであり、スポーツ、文化、科学技術、経済、政治といった
様々なレベルで日印間の交流を深めていくことが重要な政策課題である、と述べた。

>>164
あぁ、インドが好きな国は日本とかいうスレありましたね。
じゃあ、親印派の議員って具体的に誰？
森？
中国にお伺いする議員が100人？いるようじゃね・・・

>>165
中共やちょんなどのように日本を破壊する工作をしてないから余り多くないだけ

侵略の種類には、直接侵略と間接侵略とがある。間接侵略は、我が国に対して常に
行われている。米国からも、EUからも、中国や韓国、北朝鮮からも。総じて言えば
我が国の国益に反する行為や弱体化する行為は、総て含まれる。教科書問題や従軍慰安婦
問題などもそうである。米国の我が国に対する産業、経済に対する希望もそれに近い。
我が国は、真の国益を考え、侵略の意図を見抜かなければならない。だから、諜報機関が
必要という話が出るのだけれど。これもまた、戦後の米国が日本を弱体化する政策の結果なのだが。
米国には我が国の真意を理解させ、強固な同盟関係を維持しつつ我が国が強大になる
方向性を模索しなければならない。

>>159
＞中共を押さえつけるカードになればそれで十分じゃん
インドとしては、パキスタンを押さえつけて欲しいのだが、
日本はそのカードになれるのか？

167
そんな槍表に立って如何する？日本はあいまいで良い。単にお近づきだけ。
非公式にパキスタン制裁の裏工作を約束しましょう。

>>168
だから、日本人は嫌われる

>>169
なんでも白黒つけりゃいいてもんではない。
それくらい、外交では当り前。

向こうが親日的で嫌中なのは確か見たい。
米・英・仏・伊・加・日・独・露のうちどの国が一番好きですか？

米 29
日 33
英 7
仏 7
独 5
加 4
露 4
伊 2
中 2

「インドにおける対日世論調査要点」外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/yoron00/chosa.html#2-I

>>1
＞なぜ、日本はインドと同盟しないんだ。

そりゃ日本人の大多数が、別にインドと同盟したいとは思ってないからだよ。
当たり前じゃん。

本当にインド人が日本好きならば、
もっと日本のポップスや映画などが話題になってもいいはずなのに、
全然そうなってないのはどういうわけ？
日本の芸能人は、韓国や中国でのほうが、ずっと受けがいいよ。

アホか。それは文化的近さやこれまでの歴史的交流の深さに由来するものであって、親日感情とは無縁のもの。
文化的交流が歴史的に深くても反日なのは十分にあること

>>166
こういう被害妄想朝鮮人モドキが大勢いるから困る（ｗ

>>175
差別者の方へ。
頑張って、頭の中にいる朝鮮人と闘い続けてください。
あなたの頭の中にいる朝鮮人、それはあなた自身ですよ。

>>173
実際の話、芸達者ばかりのインドの豊穣なるショー・ビジネス界に
日本のタレントごときが割り込むことはまず無理でしょうな。

>>173
ヴォケ中共とちょんは海賊版ばかり作るから日本に正当な収益が入らないだろ

海賊版をつくる悪い奴はどこの国にでもいます。
それより、外国人が海賊版をつくりたくなるような日本映画って、ありました？

この板のｳﾖ 厨房の正体はこれ。
24時間体制でステレオタイプの反応が即つくワケだな(ﾜﾗ
--------------------------------------------------------
>「NET上で○○党の女性議員を叩くアルバイト」というのがあって、
> そのアルバイト料が支払われなかった”事件”があるらしいのである。

>「○○○○子、○○○美、○○子、○○○子などの○○党女性議員を
> あらゆる掲示板で叩いて下さい。時給８７０円。」
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> というアルバイトに採用された大学生や高校生が、夜中じゅう、あちこちの愛国宗教系
> 掲示板に悪口を書きまくったのだが、そのアルバイト料が支払われなかったらしいのである。

>「日本国憲法叩き」
>「差別煽り」
>「中国・韓国叩き」
>「人権叩き」など
> 防衛利権屋宗教商売屋お得意の幼稚な煽りを組織的に行っているらしい。
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
-----------------------------------------------------------
こいつらサヨに雇われれば、ｻﾖ 房に変身するんだろうな(ﾜﾗ

>>179
盗人ちょん発見

>>179
そういう煽りレスはやめなされ。

インドと早期同盟を結んで、シナに対抗すべし！！
日本もシナに尖閣諸島を盗られてしまうぞ！！
我々台湾人はシナ豚の蛮行により苦しめられている！！
日本の皆さん、シナの分裂が達成出来るように協力してください。

>171
行ってみたい国として日本が1位、
日本語を勉強したい・させたい人 7割は注目に値する。

インド人もビックリ！！
明治キンケイインドカレー。。。

age

インドは、核保有国だからだよ！
同盟を結ぶとアメリカから圧力が・・・

所詮アメリカの飼い犬だからね・・

日本と早期同盟を結んで、パキスタンに対抗すべし！！
インドはパキスタンにカシミールを盗られてしまうぞ！！
我々インド人はイスラム教徒の蛮行により苦しめられている！！
日本の皆さん、カシミールの復帰が達成出来るように協力してください。

やっぱり、人気のないスレッドやなあ（冷笑）。

おいおい、この日印同盟ネタ、つまらない冗談と思っていたが、
アメリカ−インドの同盟が成立しそうになってきたぞ。
まあ、パウエルがどういうつもりで喋ったのかはわからんが。
ひょっとしたら、アメリカはパキ見捨ててインドにつくつもりか？
それとも、ビンラディンがカシミールに潜伏してるのかも。

参考
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011017-00055790-reu-int

すげぇ
中凶にとって面白くないことになってきたぞ
うきうき

イスラムVSヒンズーってアメリカ的には面白いデスマッチじゃないの。

しかし、大丈夫かいな？　カシミールにまで戦線拡大させて、
ホントに核が爆発するぞ。
けっこう、それがアメリカの狙いだったりして。

まぁ米も親印政策とれば中国も牽制できるしナァ

アメリカのユダヤが
中国と組んでるのが気になるけど・・・・

好き嫌いで外交とか言うヤツ、ｲﾀすぎ

>>196
相手国が日本に好感を持っているかどうかは外交戦略上非常に重要だろうが
友好国と徒党を組んで中共封じ込めをするのが日本の安全保障上必要だな

>>197
ｵﾏｴみたいの、好き嫌いで外交言うｳﾞｧｶね。
中国嫌いでしょ？

中国や北朝鮮のような独裁国家とは違い、民主主義国家では国民の世論と言うものが政策に大きな影響を及ぼす。
特に、中産階級や政治的エリートの発達の未成熟な国ではポピュリズム的な政権になる傾向が有り、大衆に受ける政策であるかどうかは非常に重要な問題となる。
そして、インドは世界最大の民主主義国家と言われている。
しかも、インディラガンジーの時代から政治の下層階級化が進んでいて、それは国会における国民会議派の衰退と民族主義的ヒンドゥー至上主義政党が国会で第一党になっている事にも見られる。

別に親日だから外交関係を強化する必要があるのではない。
インドは、地政学的に見て、インド洋のシーレーン確保に重要な位置に存在しており、またリムランドにおける中国の覇権を妨げ得る存在として海洋国家日本にとっては重要な国である。
さらに、上記の理由から親日的な政策を取る可能性が高い状態に有ると言えよう。
親日的であるかどうかが外交で唯一のファクターである訳ではないが、数ある要素の中で日本が十分に利用できるファクターである。

ただ単に好き嫌いの外交ときって捨てる君。ちょっとは思考した方が良いぞ

>>199
ｵﾏｴ、必死でﾑｽﾞｶしいこと言おうとしてても中身は197の繰り返し、
意味ﾅｼｦじゃん。地政学的に見てインドは重要？
そんじゃ日本の隣の中国はどうなんだ？

ｵﾏｴがインドをﾋｲｷしたいのは、中国を牽制するためだろ。
なぜ中国を牽制しなくちゃいけないかって、
それはｵﾏｴが中国嫌いだから。

好き嫌いでモノ言ってるｳﾞｧｶ丸出しのｵﾏｴはｳｻﾞ過ぎ！！

>それはｵﾏｴが中国嫌いだから。

「中国は日本嫌い」っていうのも忘れんな。
その上、沖縄はもともと中国っていってんぜ。

>>201
あ〜？
中国の指導者が「中国は日本嫌い」とかｵﾏｴに言ったのか？

ｳﾞｧｶにレベル合わせる必要ないだろが。

沖縄は昔中国に朝貢していた。朝貢してた国がみな中国なら
義満もやったから、日本も中国のモノだわな。
で、それに何の意味があるんだ？
ｵﾏｴの中国嫌いの理由になったのか、そうかそうか早く詩ねよ。

インドとの連携は、石原慎太郎なんかが盛んに主張してるよね。
対米依存でもなく、中国の覇権主義に組み込まれず、日本がアジアの中で影響力を行使していくためには不可欠。全く同感。

>>202
中国の方、
あなたの国の海軍では、海上自衛隊に
勝てません。
はっきり言って、台湾より陸続きの朝鮮半島なんか
お勧めですよ。

199と197は別人。あんまり関係ないけど。

さて、199のカキコの後半では2つの観点からインドとの関係強化を論じている。
一つは地政学的観点：ここで意図しているのは普遍的に海洋国家はその隣接する大陸に強大な統一国家が出現すると国家の安全保障上懸念が生じると言う事。
これは中国が反日国家であるかどうかに拘らず当てはまる普遍的な概念である（イギリスがヨーロッパ大陸に強大な国家が生じないように歴史的に取ってきた外交がこれに当たる）。
またもちろんそれとは別に、隣国である中国が覇権主義国家であると言う点から考えても中国を牽制する必要があるため、それを牽制する必要があるという点（現在の日本に固有の概念）からもインドの重要性が理解できる。

もう一つはインドが親日的であると言う観点：単純に言って反日的な国家との外交関係よりも、親日的な国家との外交関係のほうが相互に利益になるような関係を構築しやすい。
これは別にどこかに対抗しようと言う趣旨のものではない。

頭の悪そうな君に分かりやすく書くとこんなところだな。
中国が覇権国家かどうかは面倒なので別の機会に書く

居眠りしながら書いたから文章が変なところがあるな。

中国を牽制する必要があるため、それを牽制する必要があるという点
↓
中国を牽制する必要があるため、この点

>>205
同意。
ここには、中国に対抗するカキコに過剰に反応する輩がいる。ただそれだけ。

>>204
この前の日曜のフジの番組にベーカー駐日大使が生出演して
太平洋地域で日本の海軍力は随一と言っていた

>>205
最終的にインドと組む必然性が書いてないぞ。
インドはカシミールを除いて、寧ろ西アジア諸国との関係を重視してる。

親日国ならインドネシア、ミャンマー、マレーシア、カンボジア、バングラデシュetc.とｐ
インドより近い地点に、同盟組むべき国家は幾らでもある。
もしかしてインドの核の傘で日本をガードしてもらいたいのかな？

「味方の数が9億人も付いてくるから」なんて単純計算は無しで。

＞209、210
よく読め。そして理解しろ。

反論するのはそれからにしてくれ

それから誤解の無いように言っとくと、私はインドとの関係強化だけが必要でアセアン諸国とは関係を深める必要が無いとは書いていない。
もちろんインド・アセアン両方との関係強化が最も望ましい。この場合双方には深刻な利害対立が無いので両立は可能であろう

国際的には、あまり良い印象のない国。
数年前、群衆を鎮圧するとき、「暴徒」数百人を殺したのは、中共と同じ。
軍事力では、その中国と２戦２敗。
人口十分の一のパキスタンさえ屈服させられず、ず〜と弱小のネパールを苛めたりしている。
ショボイの一言。

>>205
＞隣国である中国が覇権主義国家であると言う点から考えても
＞中国を牽制する必要があるため、それを牽制する必要があるという点
ｵﾏｴが中国を挟み撃ちするような話してるから、
中国は覇権主義な行動をとるのかもよ（藁

それはともかく、18C頃の話してんのか？
というか、ｵﾏｴの発想は、時流遅れのﾍﾀﾚ地政学の講義以前のレベルで
中国の「遠交近攻策」みてぇなカビの生えたようなヨタ話だな。

だいたい日本はパワーポリティックスできる国じゃねぇんだから、
無駄なアガキすると、逆にそれにつけこまれるのがオチなんだよ。

それに中国に対抗するにはインドとASEANしかねぇのか？違うだろ、
ロシアも米国も使えるだろ。つ〜か、日本にとってそっちの国の方が使えるんだよ。
ガキがｲｷがるなよ、ｳｾﾞｪよ。

｢日本｣の所為で中国が覇権主義である、とはさすがに言えない・・・

>>215はロシアが日本の良いように動いてくれると思っている在日

＞ｵﾏｴが中国を挟み撃ちするような話してるから、中国は覇権主義な行動をとるのかもよ
うーん、戦後50年間日本が取ってきた外交は覇権外交とは程遠いものだったことを知らないアホが約一名。
南沙諸島における中国の行動や、領海法で東シナ海のほぼ全域を中国の排他的経済水域として指定したこと、チベットへの侵略が日本人の覇権主義的傾向に対抗するものだったというのは寡聞にして聞いた事が無いな。

＞それはともかく、18C頃の話してんのか？
いやいや、立派に20Cの話しです。それに時代遅れのハートランドに関する運命論的な議論は私は最初からしてないし。

＞それに中国に対抗するにはインドとASEANしかねぇのか？
やれやれ。国語力が無い奴は困るな。インドとアセアンを書いたら何で俺がインドとアセアンしかないと言っている事になるんだ。
日米同盟を維持したまま、この地域と関係を強化することは可能だ。
ただし、私はロシアに関しては米国やアセアン、インドとは違うアプローチが必要だと考えている。

＞ガキがｲｷがるなよ、ｳｾﾞｪよ。
よく分からないから、イキがるなってか。
よちよち。かわいいねぇ。

http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001101811041&genre=real&spgenre=int
小泉首相、森前首相をインドに派遣

>>218
＞ロシアに関しては違うアプローチが必要。
具体的には・・。聞きたいです。

>>205
日本がインドと組みたい理由は、他にもっと強固なものがあるきがします。それは、経済的（商業的）利潤の追求です。
細かく言うと、以下の3つ。

1・インドの莫大な潜在的需要。10億人（詳しい数字を忘れました・・）にも及ぶ国民が、経済成長期に突入するときに
　　発生する、莫大な需要に対する供給を狙っている。
2・優秀な技術者を安価で獲得できるということ。ハーバード卒がごろごろいて、日本よりずっと安価で雇えるというこ
　　とです。
3・日本企業の海外事業移転先（特に製造業）として。

どうでしょうか。あまり、覇権主義とか、リアリズムによる国際関係の把握は時代遅れかと・・。

中共の体質に関しては石原都知事もハッキリ言っている

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/ishihara/200109/0911.html
ワシントンで石原都知事が痛烈批判
「中国、唯一の帝国主義」

　【ワシントン清宮克良】訪米中の石原慎太郎・東京都知事は１０日、ワシントン市内で講演し、「現在の中国は軍事力を背景にした唯一の帝国主義だ」と痛烈な中国批判を行った。
知事は「尖閣諸島を中国が領有すればアジアは壊滅的な状況になる」として東シナ海などで日本は独自防衛力を高めるべきだと主張し、米国には日米安保条約に基づく協力を求めた。

　石原知事は米経済の一極支配構造について「日本は米国の金融奴隷じゃない」と非難し、米国も批判した。

>>218
こいつ、冗談とマジの話の違いわからんｱﾌｫかよ（ﾄﾎﾎ
中国の覇権主義的行動が日本人の（誇大妄想狂のｵﾏｴでもいいけど）言動に
かかってるとかﾏｼﾞで思ってるのか！？下らんﾂｯｺﾐすんなよ、白ける。

オレは親切だから、皮肉や当てこすりが理解できんｵﾏｴの頭の程度にあわせて
書いてやるが、武力を持たない日本はパワーゲームに参加する資格はないんだよ！
それさえ認識できないｳﾞｧｹが「海洋国家」とか「地政学」とか抜かしてるのが
片腹痛いんだよ、ｶｽ！

>>222
石原みたいな独立論者が国を危うくすると思うが。
反米・反中で、誰と手を組むのか？
マハティールかよ（藁

>>221
商売のネタは、インドだけじゃねぇぞ。
中国も人口多いし、天然資源はシベリアだ。

覇権とか独立とか言うより、
商売だけやってる国のままでいい。

>>219
森前首相は在任中にインド・パキスタンを歴訪してるし
インド大統領が来日したときに応対した経験が買われたんだな

http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/kiroku/s_mori/arc_00/asia4_00/i_hyokei.html
ナラヤナン・インド大統領表敬
2．二国間関係
（1）ナラヤナン大統領より、日印は感情的な結びつきが強く、日露戦争の日本の勝利がインドの独立戦争に与えた影響や、明治維新から学んだことに言及し、ネルー首相が日本を訪れた際も大歓迎を受けたとの
エピソードを紹介しつつ、日印関係は多面的なもので、文化、科学技術、経済、商業、更には政治といった幅広いものであり、日印両国のみならず、アジア、さらには世界にとって重要であると述べた。
（2）これに対し森総理より、先般インドで行われた世論調査において、インド国民にとって日本は最も好きな国、最も行きたい国としてあげられており、貴国国民の我が国に対する親近感に感銘を受けた。
これは両国の長い伝統や、文化、宗教といった共通の価値観からくるものである。我々は、このような国民の気持ちに応え、政府間でも関係を強化していくべきであり、スポーツ、文化、科学技術、経済、政治といった
様々なレベルで日印間の交流を深めていくことが重要な政策課題である、と述べた。

>>223
日本が武力を持たない国ってお前はヴァカか
軍事予算としては米・露に次ぐ世界３番目で日本の海軍力は凄いぞ

>>224
ホントにお前は単細胞のヴァカだな
石原都知事は反中共だがアメリカに対しては同盟関係を堅持しつつ
言いたいことを言い合える関係を望んでいるのだ
そもそも上記の発言をしたのはアメリカの機関から招聘された時だぞ

>>225
そうですよ。だから、多層的に環太平洋諸国及びアジア各国と付き合っていけばいいのでは？
インドも日本がパイプを持つ一国に過ぎないですよ。外交って、ゼロサムじゃないでしょ？

タイガージェットシンが悪い。

>>227
ｱﾌｫはｵﾏｴ
予算のほとんどは人件費に単価の高い武器代だろ。
予算の多さを自慢してど〜する。
自慢するなら、核ミサイルの数とかにしろよ（ﾜﾗ

>>228
石原のﾜｶﾞﾏﾏを米国が聞いてられるのも、
石原が都知事程度でいる間だけ。
それとアメリカの機関と言ってもイロイロあるのだが、
ﾏﾇｹで金喰い虫の日本のロビー団体も「アメリカの機関」だ。
それぐらい覚えとけ、このﾀﾞｳﾞｫ！

>>229
そのとおり、外交はｾﾞﾛｻﾑじゃないが、そ〜ゆコトは
石原やココの中国嫌いのﾎﾞﾝｸﾗどもに言ってやってくれ。

>>230
彼は、カナダ人

>>230
彼はシーク教徒ですかね。
普通、シンって名前につくと、シークだと思ったけど

＞オレは親切だから、皮肉や当てこすりが理解できんｵﾏｴの頭の程度にあわせて
書いてやるが、武力を持たない日本はパワーゲームに参加する資格はないんだよ！
それさえ認識できないｳﾞｧｹが「海洋国家」とか「地政学」とか抜かしてるのが

すまんすまん、あんまりにもウィットにも機智にも富んでいない皮肉なので何か主張する意図があると思ったが、ただの低レベルな皮肉だったのか。
で、パワーゲームと武力だけど。パワーゲームは何も銃だけでやるものではない。金と経済も十分な武器になる。
例えば、グローバリズムはアメリカの金融・ITの経済的先進性を利用した新しい覇権の形態である。
もちろんそれはアメリカの軍事力の下にある、パックスアメリカーナの安定の下で初めて可能な方法ではあるが、軍事力を主体とした冷戦期の覇権主義の形態をアメリカが転換したと言えよう。
で、日本はどうするべきかは前のカキコガちょっと関係あるのでコピペする。足りないところは後で補足するかも。

152 ：139 ：01/10/14 14:51 ID:???
問題は日本がインドを助けたいかではないし、インドが日本を助けたいかではない。
また、中国の方がインドより日本にとって気になる相手である事は間違いない。
（この辺は日露戦争以前の日本にとって、一番気になっていた相手がロシアであり、その為イギリスと同盟を結んだのと同じ理屈である。私は日露戦争までの日本外交は戦略的であるとして評価している。）

更に言えば、元々、日本とインドとの軍事同盟は利益が無い。私が行っているのは政治的（その達成手段として経済も）関係を深め、中国の動きを牽制しようと言っているのだ。
例えば日本の自衛隊は海外派兵能力が著しく乏しく、この点でインドにとっては日本など全く当てにならない。
また日本にとってもインドの軍事技術力は、日本の防衛の助けになるとは思えないだろう。（核技術ならばアメリカの方が百倍まし）
もし、軍事同盟など結んだら、軍事上の効果が全く無く、中国をいたずらに刺激するだけだし、アメリカも好ましくは思わないだろう。
弱者連合は、大国の注意をいたずらに引くだけだからである。

ただし、日本がインドに積極的に経済進出をし、インドとの政治的結びつきを強めてアジアにおける両国の発言力を、中国を牽制しながら高める事は、日本にとってもインドにとっても利益になるだろう。
地政学的観点から言えば、中国にとって東と南、両方の地域大国が結びつきを強めて協調して発言してくる事は大きな圧力になる筈だ。
両国とも中国との間に領土問題を抱えており、この点で協調されたくないと言う思惑が働くかもしれない。
いずれにせよ、日印関係の強化は中国にアジアでの覇権主義的行動を慎ませある程度の譲歩を引き出す上で有功と考えられ、両国の発言力強化と言う利益にもかなう事から比較的容易に進展するのではないだろうか。

重ねて言うが、軍事同盟は愚の骨頂である。

>>215=>>223
自作自演はつらいねえ。半島にお帰り。同志たちが暖かく待ってるよ。

日本を弱いと結論付けたくてしょうがない在日君。

>>234
ｵﾏｴの文章つくづくﾋﾄﾞｲねぇ。ｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑとか覇権主義とか
新聞に書いてあるようなことエラそうに解説してくれなくてもいいんだよ。
頭悪いのはｵﾚの格調高い文章味わえないコトだけで十分だからＹＯ！

で、ｵﾏｴ、何が言いたいの？ﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑにゃ金も経済もあるって？
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、金も経済も同じコトなんだよ。ｳﾞｧｶが気取って文章書けばそんなｸｿ書くんだけど、
ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の失われた１０年が過ぎた日本の競争力は２１位だって知ってる？
ﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙ下で大量の不良債権抱えてる日本経済は世界経済の不安定要素であり
Ｇ７の頭痛のﾀﾈなの。大体財政難でＯＤＡ削減してる国がよくまぁ
「金や経済も十分な武器」とか言えるよなぁ。
まぁそんなﾏﾇｹなことは現実離れした誇大妄想ｳﾞｧｶぐらいしか言わないけどね。

あと、インドへの経済支援は核開発の因縁があるからあまりできねぇんだよ。
それぐらい知ってろよ。ああ、新聞解説しかできねぇｵﾏｴにゃ無理な注文か（ﾀﾒｲｷ

>>235
オレは215＝223＝237だ。
名前欄の空けかた見りゃわかるだろ、このﾁﾝｶｽ野郎！！

あと、自分の気に入らない意見を言うヤツ（往々にして頭脳明晰・人格高潔であるのだが）を
みんな在日とか決めつけるのは、己のｳﾞｧｶさ加減を公言するからやめてくれ。
人前で脱糞するようなモンだからな（ﾌﾟﾌﾟ

隣の国にとってあまりよい隣人ではないようだよ。
（パキやバングラディッシュやスリランカ）
ときどき派兵してる。日本は仲良くするには問題ないと思うが、
好戦的という点では、アメリカとイスラエルの中間ぐらいではないか。

＞ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後の失われた１０年が過ぎた日本の競争力は２１位だって知ってる？

これは世界経済フォーラムの順位だな。アホか。これは経済力や資金力（主に規模、どれだけ金を動かす余裕があるか）では無く、経済効率に重きがおかれている。
同報告の一位は、フィンランドだぞ。彼らが経済・資金力においてどれだけ国際社会で影響力を行使できるだろうか。
ちなみに韓国が28位。IMF占領下の奴らには国際的影響力なんて皆無じゃないか。（削減したとしても日本のODA規模は一位のままだろう。もちろん、アメリカのテロ対策援助外交の動向によっては二位になるかもしれないが）
もちろん外資系が財閥系企業を買い叩く事によって経済が好転するかもしれないが、それでは国家戦略としての経済力行使が難しく可能性が高い。（ニュージーランドの例もあるし）

頭が悪い事自体は別にかまわんが、そんな奴との不毛な論議はしたくないな。
もう少し冷静に考えてから反論すべし。

ヴァカちょんは日本の軍事力が弱いとの妄想を植え付けたくて仕方ないようだな（ｗ
日米同盟を堅持したまま売国的な憲法９条を破棄すればお前らはぐうの音も出ないぞ
中共に対峙するにはインドは重要なカードだし親日的なのも相手としては良い

インドと同盟って言ってる人、
パキスタンと戦争するつもりはあるのですかね？

まあ、205=241=・・・で、一人でがんばってる人がいるだけって
気もするのだけど。

>>240
＞頭が悪い事自体は別にかまわんが、そんな奴との不毛な論議はしたくないな
ｵﾏｴ、ｳﾞｧｶを相手してる俺のコトを想像して逝ってるのか？
ｳﾞｧｶでｽｶなｵﾏｴがこれまで書いてきたなかで唯一の正しいコトであるわな（嘲

とりあえず、ｱﾌｫに教えてやる。WEFの競争力ランキングは経済規模ではないのは
当たり前。当たり前のことをエラそうに言うｳﾞｧｶがｵﾏｴ。
そんでもってｳﾞｧｶはわかりきった言葉の定義をｼﾞﾏﾝﾀﾗﾀﾗ書いてるうちに
自分が何を書きたいのかﾜｹわからんようになってしまったか？
外資系がどうのこうのって、それはｵﾏｴの言いたい「日本はまだ力を持っている」と
相反するコトだぞ。ｳﾞｧｶがﾑｽﾞかしいコト書こうとすると、
（それでも俺の書いてるレベルの数千倍ｳﾞｧｶな程度なんだけど）
そういう意味不明のコト書くんだけど、ｳﾞｧｶだから自分のﾏﾇｹさ加減が
ちっともわかってないんだよね（ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

おい、オレは日本の経済的影響力が落ちてることを指摘するためにWEFとかを持ち出したんだよ。
いくら経済規模がでかくても巨額のＯＤＡをしても、相手国の政策に影響与えなきゃ無意味なんだよ。
ＩＷＣとかで「日本は票を金で買う」って非難受けてりゃ世話ねぇんだよ！
ｵﾏｴの言ってることは「自衛隊の軍事費が世界第三位」とか自慢するｱﾌｫと同じなんだよ。

読解力のないｱﾌｫは例のごとく見当はずれなﾚｽつけやがって、
ホンっーーーーと〜にﾀﾞﾒなヤツな！

>>242
脱糞を相手してると、ｳ○ｺのニヲイがつくから
ほどほどにしといた方がいいＹＯ！

＞243
全く反論になってないな。これに対する俺の意見は書かんぞ。（なんか、バカバカ言う低脳なレベルに落ちてる）

それから、前のカキコが誤解を招いたので、ちょっとだけ補足をすると、
＞外資系がどうのこうのって、それはｵﾏｴの言いたい「日本はまだ力を持っている」と
相反するコトだぞ。

これは韓国のこと。
韓国では外資系の買い叩きが激しく、それは日本のリップルウッドどころではない。
大手財閥系の企業も変われている。それによって経済が好転しつつあるかもしれないが（経済効率が上がってWEFのランクアップ）それだけでは、国際的影響力たる経済力を手に入れられないと言ってる。
（これは論旨の中心とは関係ない。WEFの報告に対する一例としてあげただけのこと）

早く頭を使って反論しろ

205さん。
>>242　の質問に答えてよ。

>>245
＞全く反論になってないな
根拠も示さずﾏﾇｹな独断（もちろん誤りであるが）を下すのはｳﾞｧｶな証拠。

中身がｽｶｽｶの文を書くｵﾏｴは恐らく頭ﾝ中もｽｶｽｶのﾌﾟﾘｵﾝ馬鹿だから
オレがｵﾏｴに何を言いたいのか、もう一度書いてやる。
ああ、ｳﾞｧｶのﾚｳﾞｪﾙに合わせるのはﾒﾝﾄﾞｳだ（でもま、頭に血が上った
どっかのｳﾞｧｶが「早く頭を使って」とか言ってるが、ｳﾞｧｶ相手するのに
頭なんかいらねぇけどね）


オレが何を言いたいのかって言うとだな、それは

「オマエ　は　ヴァカ　だ！！！」

だ。今度はよっーーーーくわかったか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ああ、あと論旨と関係ないコト書くのもｳﾞｧｶの証拠ね

>>243
ODAは相手国のミクロ、マクロ経済両面に多大な影響を与えてますよ。日本の東南アジアへのODA投資による
社会資本整備により、日系企業がたくさん東南アジアに進出できた。当然、相手国は新規雇用と外貨を得ら
れて万歳。これは、今日の国際社会では、世界的な経済的相互依存関係が深化しているから、下手に戦争す
るよりよっぽど相手国と深い中になれるよ。
>>242
別に、インドと仲良くなったからって、パキスタンと関係が悪くなることはないと思うよ。軍事協定でも結
んで、対パキスタン包囲網でも結ばない限り。そんなのありえないけど。

>>241 はビンラディン

>>249
ODAが相手国の経済に影響を与えているのは確か。
援助したプロジェクトの評価は機会評価とか事後評価とか
イロイロあるけど、細かいところは具体的事例に沿って
話さなきゃいけないので、ここではパス。

オレが「巨額のODAを行っても．．．」と言ったのは、相手国の政策に
影響与えなきゃ無意味だってコトで経済への影響じゃないんよ。
「政策に影響」と言うのは、ﾊﾟﾜｰﾎﾟﾘﾃｯｸｽ志向の国に日本の要求を
のませるとかいう意味ね。
もちろん、あんたが言うようにODAを行うことによって相手国の経済を安定させ、
それが政治の安定につながるというのが好ましい。日本の外交目標も経済を通した
国家間の安定した関係を目指してきたし、これからもそうあるべきだろう。

中国がﾊﾟﾜｰﾎﾟﾘﾃｨｯｸｽだからといって日本も同じ土俵に上がる必要は全くない。
下手に同盟先を求めて走り回って中国とのよけいな摩擦を生む方法よりは、
国際協調路線を掲げて国際世論を味方につけた方がずっと安上がりだ。

>>251
あなたは>>243さんかな？そうですね。けどどの国にも100％自国の要求を飲ませるのは困難でしょう。
うまくお互いの国益が最大化されるところで妥協しないと。
けど、もし国際協調路線を進めて、今回みたいに国連決議を得た多国籍軍が武力行使するとき、日本は
どうすべきだと思うの？ほんとに国際協調路線を進めるなら、軍事介入しないと。（もちろん改憲して）
そうすると、どうしても中国との摩擦は避けられないよ。この2つは、両立しそうで、しないのではと。

＞根拠も示さずﾏﾇｹな独断（もちろん誤りであるが）を下すのはｳﾞｧｶな証拠。
やれやれ。こんな事まで書いてやらなきゃならないのか？俺はお前の教育係か？

＞WEFの競争力ランキングは経済規模ではないのは当たり前。
なるほど分っていたのか。
＞オレは日本の経済的影響力が落ちてることを指摘するためにWEFとかを持ち出したんだよ。
それで、理由も付けずにこれか？分ってねえじゃないか。あるいは論旨の破綻か？俺は前のカキコでWEFランキングは経済的影響力を示すには著しく不適切だと書いてあるんだ。
それで、反論になって無いと書いたんだ。28位か何だか知らないが、少なくとも日本の経済的影響力はWEFのランキングほど低くはない。

＞あと論旨と関係ないコト書くのもｳﾞｧｶの証拠ね
それから、論旨の中心とは関係ないと前のカキコで書いたのは、「私が言いたい事の中心はWEFランキングを持ち出すのは不適切とうことである。その例として韓国を持ち出したのであって私は韓国の事を論じたい訳ではない」、という意味なんだよ。
ウヨ坊が出てきて、話しが在日とかそっちの方に進んだら困るからな。
俺はあほの教育係ではないし、無視するぞ。

さてと、前の方で誰かがロシアに対するアプローチを聞いて来たけど、ロシアと日本の間には領土問題がある。
これが解決しない間は、インドやアセアン、アメリカなどの様に包括的に関係を強化していく事は不可能であろう。
また、戦略的観点からも、日本の周辺地域における極はまぎれも無く、米・中・露であり、日本はその中で米と同盟関係を結んでいる。
この三つの極は時に接近し、時に離れると言うある程度の緊張を常に持った不安定な関係である。
何れの極も覇権主義的で特にロシアと中国は経済が国際政治の主要なファクターとなりつつある現在でも未だに政治の比重が高い国でも有り、国内政治の不安要因がそのまま外交に出て来る。
私は、この覇権主義的三極の中に有って突出した力を持つアメリカとの日米同盟は日本の外交戦略上非常に有効だと思っていて、これは強く維持するべきである。

この二つから考えると、日本とロシアの関係はは個々の案件に基づき、その都度双方の利益になるならば協力を合意していくというアプローチしかない。
有り体に言えば、双方のお互いの発展の為、長期的な視野での協力をし関係強化を図るのはまだまだ難しく、
ここの天然ガス開発などで日本の利益になりしかもロシアも安定した輸出先が確保できると言った案件で経済援助などの協力をしていくという関係しかないだろう。

リアリズムを持ち出すのは良くないとも何処かで指摘されたけど、その後にカキコしたように私は日本が純粋に軍事的パワーを持って外交をやっていく事は不可能だと思ってます。
日本の軍事力と国内世論のリアリズムに対する非力さはしっかりと認識してます。
この事は長くなるので次のレスで続けて書きます。パキスタンの事と日本のODAも。

>>253
そうですか。わかりました。自分が思うに、ロシアとの関係で、天然資源開発を日本が企業（総合商社とか、元売とか）と一緒になってやる
事により、ロシア（多分、中央アジアと極東ロシアだけど・・）の太平洋岸の経済発展が促進されれば、日本との交易、つまり経済的相互依
存関係が生まれると。そうなれば、ロシアも必然的に太平洋地域の総合安全保障に関与せざるを得なくなる。
そうなれば、ロシアが日本と多角的な関係強化を求めるのは必然かなと思ってます。
それと一緒で、インドとも、リアリズム的発想（対中包囲網とか・・）ではなく、中長期的経済相互依存関係の深化、その結果としての両国
関係の深化を目的として、関係を深めていくべきかと思っています。

>>253
あ〜？ｱﾌｫが懲りずに爆撃されに出てきたのか（超ﾜﾗ
読解力のないﾌﾟﾘｵﾝ馬鹿がｽﾚとはほとんど関係ない国際競争力とかの言葉の意味に
こだわってる（ｳﾞｧｶだから議論が脱線してるコトさえわかってないでやんの）
ので、晒しageしてやるよ。

＞俺は前のカキコでWEFランキングは経済的影響力を示すには著しく不適切だと書いてあるんだ。
どこにそんなコト書いてある？おいおいｳｿはつくなよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ｵﾏｴの>>240にゃ、こ〜んなｽｶしか書いてねぇぞ！
＞同報告の一位は、フィンランドだぞ。彼らが経済・資金力においてどれだけ国際社会で影響力を行使できるだろうか
＞ちなみに韓国が28位。IMF占領下の奴らには国際的影響力なんて皆無じゃないか。
これで証明したつもりか？国名挙げただけじゃねぇか、このｸｿｳﾞｫｹ！！
国際競争力ってのはな、他国との相対評価で、その国の現在の勢いを計るもんだ。
だからそれだけじゃ、その国の経済規模も影響力もわからないが、順位変化を見れば
影響力も推察できる。80年代末に競争力１位を続けていた国が、現在21位に滑り落ちた
ってことは、その国は以前よりも経済の勢いを失っている＝国際的影響力も落ちているなんだよ。

「教育係」とか自称したｸｾに、その相手に無知を指摘されるﾔﾂってﾎﾝﾄにｳﾞｧｶ以外の何者でもないね。
あと、WEFは日本経済の影響力低下の一例として挙げただけだ。重箱のスミをツツいて自分の正しさを
言い立てようとしてみたが、自分の無知晒して話の流れを止めただけ。ここでもｵﾏｴ、ｳﾞｧｶ丸出しじゃん。

それから、韓国企業が外資に買収されているって話な、可哀相だからﾂｯｺﾐ入れなかったけど
経済効率が上がるということは経済力が上昇することなんだよ。
もちろん民間の一企業の経営が改善されたコトと一国の経済競争力上昇とはあまり関係ない。
関係ないコトわざわざ持ち出して、それをまた自分で「論旨の中心でなない」とか書くのがｳﾞｧｶのｵﾏｴ。
いい加減ｳﾞｧｶ晒すのやめたら？

>>252
今回の事件は多国籍軍ではないぞ。NATOとかの米国と同盟してる国がタリバンを攻撃してる。
それから米国の武力攻撃は国際的にはすべての国に受け入れられているわけではない。
まぁ、それでも日本は米国の同盟国だからそれなりの支援すべきだろうが、
9条をタテに軍事支援は最小限に押さえといたほうがいいと思う。

あんたは「国際協調路線を進めるなら、日本の軍事介入は避けられず、
そうすると、どうしても中国との摩擦は避けられない」と言うが、
国際協調路線なら、中国もその路線に従わざるを得ず、その路線に沿って
軍事介入する日本にモンク言えないんじゃない？
またそういう風に相手を追い込むのが外交なんだけどね。

でも、日本の軍事は国連軍によるＰＫＯ程度に留めておくべき。
それよりも紛争当事者に交渉の場を提供するとかの地道な活動の方が大事。
その際に中立的立場を保つためにも、露骨な米国追従は避けた方がいい。

>>255-256
もちっとマシな言葉を使えよ。

インドとの同盟とか簡単に言ってるｱﾌｫどもはコレでも読んどけ
http://opendoors.asahi-np.co.jp/span/briefing/581.htm

こういうヤヤこしいﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑに日本は自ら頭つっこむ必要もなし。
最低限のつき合いで十分だ。

君はまだ自分の論理が破綻している事に気が付かないのか。
私は日本の経済が80年代より落ちている事はただの一度も否定していないぞ。それでもまだ国際影響力は十分に有ると言いたいのだ。
＞関係ないコトわざわざ持ち出して、
韓国の例でWEFのランクの上がり下がりでは国の経済的影響力は図れないと言っているの。その意味で一つの例として論旨に関係が有るんだよ。残念だがあほは無視するぞ。

さて、昨日続けてカキコすると言ったけど書いたら凄い長くなってしまった。今日ぐっと短くしようと思ったけど、面倒になったし、今日は用事が出来たのでそのままハリます。

＞254
なるほど、確かにそうですね。でも、現段階では相互経済依存に基づく関係強化で効果を期待するのは限界が有るように思います。特に中国に関してはどれほどの効果が有るかは疑問。このことは前に書くと言ったリアリズムとも関係するので一緒に書きます。

国際政治を考える時、必要なのは相手の政治権力に影響力を持つ人間（個人あるいは民主主義なら国民）がどのような行動様式を取るかです。それぞれの国が自国の発展を希求している事は間違いないとしても、何を持って発展とするのかが違う。
この点で国際政治には普遍的な方程式など無く、国民経済の発展を重視する人間が権力の中枢にいるか、民族の覇権を重視する人間がそれを握っているかで、日本の動きに対する対応が変わっていく。
この事は太平洋戦争前の日本がアメリカと戦争する事は絶対に国益に反すると、明らかなのに開戦に踏み切った事でも分るだろう。
では中国はどうなのか。

中国の行動を考える時には、
１． 中国の政府の行動が政治の論理を中心にしていて、国民経済の論理を凌駕している。
２． 中国の脅威と言うものを二つに分けて考えると理解し易い。
と言う視点が必要だと思う。
中国の政府は当たり前ながら非民主的な人民民主専制であり、政府の行動に例えば国内の企業からの要望が反映される事は少なく、たとえ国民経済の主体が不満に思うような政策でも政治の論理が重視される。
そして、中国の政治論理とは、中国の政治的中枢は共産主義維持の保守派も改革派も基本的に民族主義的成功を目的としている事と、共産主義の独裁を維持しなければならないと考えている事である。

そして、現在の民族主義的要求を満足させ覇権を握る大国となるためにとっているのが、（１）領土的拡張（チベットウイグル、台湾、東シナ海、南シナ海）とその外側の地域に対する影響力の拡大と、（２）経済の発展である。
また、イデオロギーを失った共産党はその独裁を維持するためには、国民をナショナリズムの高揚によってまとめることと、経済的発展を上から与える事により国民の不満を押さえるという政策としている。

さて、ここで重要なのは中国の政治の目的は大国となり民族主義的満足を得る事と共産党独裁の維持である事。つまり、地理的拡張、経済発展、ナショナリズムはそれを達成するための手段であり、例えば経済発展の為に大国意識や共産党独裁を犠牲にする事はない。
もちろん、国民経済の主体（企業など）の要求が政治に影響を与える事はない。それは、あくまで政治の論理に合致する時に考慮されるだけである。

さて、この様な中国の政治の論理が我々に与えている脅威とは何であるか。
それは二つに分けて考えると理解し易い。
一つは台湾、東シナ海（領海法の設定）、南シナ海（スプラットリー諸島での軍事力使用）、インド国境（国境紛争）とその外側の地域に対する影響力の拡大と言った外部に膨張しようとする拡張主義的覇権主義である。攻撃的脅威とも言える。
もう一つは、中国は12億の人口と広大な領土を擁し、人民戦争の理論を持って、いつ勝てるかは別にして最終的にはどこと戦っても「負けない」体制を作っている。また、食糧の自給体制も衰えたとは言え、まだまだ高い。
また、共産党独裁で国民経済の論理よりも政治の論理が優先する中国では、いざとなれば国民に多少の負担が生じる政策でも政府は遂行する事が可能である。
つまり、米もロシアも最終的に中国を言う事を聞かせる事はできない。これは防御的脅威とも言える。
常に独立の単位を維持し続ける事が出来、究極的には経済封鎖でも戦争でも来いというのは凄い強みとなる。個々の外交交渉でも中国は最終的には自国の論理を貫き通し、相手に譲歩を迫る覚悟が有る。その交渉が決裂しても中国が本当の窮地に立たされる事は無いのである。

この様な中国に対処して日本の利益を守るには二つの方法が考えられる。

1. 確かに、究極的な戦略は中国の「最終的には自国の論理を通す事が出来る」脅威を侵食して日本との共存していかなければならない状態に持っていく事である。
ただし、これは現段階では非常に難しい。

前述のように国民経済の要求が考慮され難い中国に有って、日本と共存する必要が有ると中国の政治の中枢に思わせうる唯一の可能性は、日本の協力無くしては、大国となる事ができなくなる時か、国内経済に決定的なダメージを与え暴動が発生しかねない時である。
それ以外の、例えば短期的に国民経済の一部が悪影響を被るなどの程度であったら、それは完全に圧殺されるだろう。

では現在の中国はどうだろう。
急成長する中国の経済は現在、資本や技術を必要としている。しかし、ヨーロッパやアメリカから有力市場と見られている中国はほっといても世界中から資本が集まってくる状態である。例えばアメリカからの直接投資は既に日本を上回る規模になっている。
1999年の中国に対する直接投資の中で日本のシェアは契約ベースで6.4％に過ぎない。中国という商品はもはや日本に頼らなくても勝手に資本や技術が流れ込んでくるという売手市場になっているのだ。
一方、日本は中国の安い労働力を世界での競争に勝つために必要としている。また、12億人と言う巨大な市場も世界での競争相手に負けないためには絶対必要である。
つま現在の状況は、日本は中国に進出して行かなければ世界での競争に勝ち残れず、中国は日本がどうしても必要な訳ではないという、究極的に考えると一方的依存の状態となっている。
あるいは、実際には中国にとって日本が必要不可欠なのであっても、少なくとも近年の経済発展は中国の政治的中枢に自信を持たせ、日本との協力は必要だが究極的には無くてもやって行けると錯覚させている事は間違いない。
（これは日本が発動したセーフガードに端的に見て取れる。日本がネギと椎茸にかけた関税の中国の報復が、携帯と自動車であった。
そして、冒頭に書いた様に、外交を予測する上で重要なのは、実際の状況よりも政治の担当者がどう考えているかである。）

これは中国への進出を加速させる台湾の苦悩とも似た所が有る。
つまり、君の言う経済的相互依存による日本の利益の確保という目標は、言うはやすしの理想論に過ぎない。おそらく中国に民主主義が達成され、国内経済の数パーセントの悪影響でも無視できない様になるまでは全く理想論だろう。
（実際日本ではGDPが数パーセント下がっただけで政権が崩壊するほどの大問題であり、民主主義の国には当然とも言える。）
そして、中国が民主化するの事は今後10年間はないだろう。ここでは余り中国の地域研究的な議論には踏み込まないが、中国では昔から上有政策、下有対策と言うほど、国家運営たる政治と一般国民の意識に断絶が有り、一般国民の政治意識は伝統的に高くない。
ましてや沿海部は発達して人々の意識が変わったと言っても、中国の65%は農村地域に住み彼等の政治意識の成熟度はまだまだ低い。

２．ではどうしたら良いのか。私は、短期的には拡張的覇権主義の脅威をリアリズム的対策で押え込む。
その間、地道に中国への当市等を通じて経済発展を促し（これは日本企業の経済的要求にも合致する）非常に長い時間を掛けて民主主義を根づかせて、
長期的には「最終的には自国の論理を通す事が出来る」という脅威を無くしていくという方法が良いのではないかと考えている。

リアリズムで中国を押さえると言った時、その武器となるのは一義的には軍事力である。
中国の人民戦線による軍事力は中国国内（総力戦）で発揮されるタイプの物で、外の領域に拡張する時の戦術的戦闘力は低い。
日本の軍事力がどの程度か？と言われたら、日本の軍事力の（総力戦には弱いが）個々の戦闘における戦闘力は東シナ海周辺では最強である。
例えば航空戦力を見てみると、日本は世界の第一線級であるF15を200機とF16の改良国産機であるF2を数十機保有している。方や中国軍は2200機の航空機を保有しているか第一線級のSu27とSu30を合わせて80機ほどであり、後は二線級以下の戦闘機である。
旧式の武器は戦略的予備であると言う考え方もここまで離れていると意味を成さない。双方が消耗しても、中国が一線級戦闘機を失った時に日本は間だ百数十機を無傷で有している事になるからだ。
また、双方の間が海である事も有利である。総力戦とはすなわち陸上兵力による直接的な戦闘を含むものである。この点、日中の国境はすべて海であり、中国の総力戦における軍事力（人海戦術など）の脅威は日本にとっては無い。
つまり、日本は中国が東シナ海（尖閣諸島など）に進出しようとする事を抑止する力を十分に持っていると言える。

では、日本には中国の覇権主義的脅威は関係無いのかと言うとそんな訳ではない。第一に領土的拡張のほかに、領土の外側に影響力を拡大しようとする覇権主義が有るからである。この時の武器は経済的影響力と国際社会での発言力に裏打ちされた政治力である。
第二には、中国は南シナ海（アセアン）やインドの方面にも拡張主義を取っていて、この地域での中国の影響力の必要以上の増大は、シーレーンの確保やリムランドでの強力な国家が現れると言う事を通じて、日本にとっても脅威となるのである。
特に東南アジアは軍事的・政治的にも中国に対抗するのは難しい。とりわけ南沙諸島は中国が強大な軍事力を背景に環礁などに次々と建造物や領有権を主張する標識を建造するといった強硬措置に出て緊張が高まっている。
（余談であるが、もし、日本の軍事力や経済力によるリアリズム的国際影響力がフィリピン並みであったら、尖閣諸島にも中国が実力行使をしていた可能性は有る。）

このため、日本はアセアン、インドと関係を強化し、このような中国の覇権主義に対し協調して抗議すると言う姿勢が必要なのだ。
これによって東南アジア、インドも国際発言力を高めることができる。そして、それは最終的に中国の必要以上の肥大を押さえる事によって日本の利益にもなる。

このようにして、一方で中国の拡張主義を押さえつけながら、一方で長期的に中国の発展を促し、中国の民主化を待つと言う戦略が良いと思っている。

では、この関係強化はどのような形態でなされるべきなのか。これに対する答えは、前のカキコで書いた通り、軍事同盟ではなく経済・政治的な結びつきによる関係強化なのである。
特に、アセアン諸国との連携は中国が日本を軍国主義と非難する時に使う、「アジア諸国の懸念」（私は常々中国の言うアジア諸国とは畢竟、中国と韓国、シンガポールだけなのではないかと思っていたが）を封じ込める事が出来る。
中国がこのレトリックで日本を非難した時、アセアンと日本が協調して中国の覇権主義を非難する事が出来た時、その効果は非常に高いであろう。

では、日本がこの様なリアリズム的政策をとっても、日本の経済的国際影響力は殆ど無く、ODAもたいして効果が無いのだから国際的発言力など高まらず意味が無いと言う意見はどうであろう。
私は日本のODAは十分に効果があると思っている。
それに付いてはまた書くかも。

>>256
多国籍軍ではないとおっしゃりますが、湾岸だって、国連決議を得て英米、欧米諸国が派兵したわけですよね。
そういう意味で、多国籍軍って言いました。
国際協調路線を創れば、中国はその路線に従わざるを得ない、というのはどうかと。中国は湾岸に介入してませ
んよ。コソボ空爆にも参加してません。もし、日本が再軍備化して多国籍軍に参加しようとすると、中国はひた
すら反対しますよ。それで結局、日本は参加できない。そういうことを言いたかったんです。もし、参加できる
というのなら、それをしっかり、どういう風に実現するか、あなたが立証してください。
>>259
あとで読んでいいですか・・。今日はちょっと忙しいんで。

賛成あげ

215＝223＝237の奴だっけ？
暗に「俺様は頭脳明晰・高潔です」と言いたいなら
ｱﾌｫ･ｳﾞｧｶ･ﾏﾇｹ･ｽｶｽｶ･ﾌﾟﾘｵﾝやらの"ｳﾞｧｶ"な言葉使いは何なのかな？
人前で脱糞しながら”高潔な”国際議論を言っても惨めさが募るだけだよキミィ

>>264
うっせえんだよ。
ﾊﾟﾜｰｹﾞｪﾑに日本が参加できないのは明らかだろうが。
俺は道徳教育受けてない頭でっかちから，ｱﾌｫだのの言葉は平気で使うんだよ。

インドが何だって？
お前らｱﾌｫをｱﾌｫと言ってなにが悪い！！俺様が最強ニダッ！！

議論は語り尽くされてるだろうが。理解できないおまえがﾁﾝｶｽ

確かに日本がパワーゲームに参加してもいいことなし。
逆に相手との軍拡競争にまきこまれてこれ以上財政に負担かけたら
破産まちがいなし。
ってか、そんなことしたらアメリカと中国が反日で組むだろうな。最強タッグ。

>>259

まだまともなレスが来ていないようだな。
こういうのはヤフーの掲示板にでも書き込んだほうがよいレスがくると思うが、せっかくだからすこしコメントしよう。

＞中国の政治論理とは、中国の政治的中枢は共産主義維持の保守派も改革派も基本的に
民族主義的成功を目的としている事と、共産主義の独裁を維持しなければならないと
考えている事である。

この点については賛成だ。しかしプライオリティをつけるなら、今のところ政権の維持＞＞経済発展＞＝ナショナリズムの満足ではないかと思う。
台湾をめぐって米国との紛争がおきたときに経済発展とナショナリズムのどちらが優先されるかが明らかになると思う。
建前では今でも「祖国の統一」を優先すると言っているが、日米に経済封鎖された場合、中国の経済発展は頓挫し、経済は崩壊する可能性がある。
共産党政権の最大の正当性は経済発展と国民生活の向上にあるから、失業や破産の急増は反政府運動を引き起こし、インドネシアのように政権もあぼ〜んとなる危険がある。
台湾については江沢民が個人的な野心から煽りすぎたので、彼らも自縛ぎみになっているところだろう。

＞急成長する中国の経済は現在、資本や技術を必要としている。しかし、ヨーロッパやアメリカから有力市場と見られている中国はほっといても世界中から資本が集まってくる状態である。

それは今後の東南アジア諸国やロシアの復活、中国が国有企業改革をうまく乗り切れるかにかかっているだろう。
10年先も中国が高成長を維持しているかはわからない。
中国が大きな国内市場という将来の期待を最大の武器ににしているのは明らかだが、まだまだ資本と技術を必要としている。あの巨大な国を近代化するにはカネはいくらあっても足りない。
日本がいちばん気前のよい貸し手だということも忘れてはいけない（円借款も含めて）。
中国にとって日本は輸出先として重要だ。400億ドルを輸出し150億ドルの黒字をかせいでいる。
実際、中国の日本に対する経済依存度は、逆よりはるかに高いのだ。
しかも中国の輸出品は他の低賃金低技術国でも作れるものがほとんど。
技術に関しては言うまでもあるまい。技術は今後もしばらくは日本が優位を維持する材料になりうると思う。

経済の相互依存が深まることはそれだけでは戦争を含む紛争を完全に排除する根拠にならないかもしれない。
第1次大戦以前の英独は、貿易を通じて経済的には密接な関係にあったが戦争を防げなかった。しかし中国と当時のドイツの最大の違いは、ドイツが海外に依存していたのは市場と原材料であったのに対して、中国は資本と技術についてもそうだということ。
また現在はWTOがあるので、一国レベルで勝手に貿易や投資のルールを決めることはできない。日本がなにか政治的に中国の気に入らないことをやったからといって経済的に「制裁」をすることはできない。
つまり中国にとって経済的な相互依存関係は外的な制約であり、それを危うくすることはドイツ以上にコストが大きいのだ。

中国は欧米的な資本主義、民主主義、人権、法の支配といったルールを自分のやり方に変えることを長期的にめざしていると思われる。
世界銀行、IMF、WTOなど世界経済の基本枠組がワシントン・コンセンサスとよばれているのは歴史的背景によるが、それが一応ルールになっている以上は秩序を乱すような挑戦は好ましくない。
日本にとって中国と対抗するためにはやはりアメリカと協力することしかない。アメリカだけだったら今後20年以内に絶対的規模では中国に抜かれるかもしれないが、日米が密接に協力する限り、もうしばらくは大丈夫だ。日本はアメリカの助手の地位でよい。
絶対に中国にイニシアチブを取らせないようにすべきだ。
中国が民主化することはもちろん長期的に望ましいが、政治体制がどうであれ、やはり自己中心的な覇権主義は抑えなければならなうと思う。

264と265はｼﾞｻｸｼﾞｴﾝということで放置しとこうかとも思ったが、
やっぱｽｶはちゃんと晒しageないといかんか、
とか殊勝に思うオレ様だからな（ｴﾗｲ!!

まぁ、ｺｲﾂは脱糞と言うよりは、ﾁﾝｶｽに寄生する細菌だな（ﾜﾗﾜﾗ

>>267-268
ｵﾏｴもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやめとけよ。

209とかＴＴとか名前変えてるけど
中身ｽｶｽｶの文と改行のクセで同一人物だってマルわかり...

ｱﾌｫは何もしなくても墓穴を掘ってやがんの、ﾀﾞｯｾｰ

>>262
＞もし、参加できるというのなら、
＞それをしっかり、どういう風に実現するか、
＞あなたが立証してください。

立証か？それは臨機応変にやるんだよ。

えっ？それじゃ十分な答えじゃないって？
だって現実に起こってない事件を立証するなんて
いくら頭脳明晰・人格高潔なオレ様でも無理だからＹＯ！

おそろしくスレ違いな内容だ・・・。

>>272
スレの流れはな、
ｱﾌｫの１が「中国を押さえるにはインドとの同盟が必要！」とﾌﾞﾁあげたのに対して
「インドはロクな国じゃねぇ」とか「日本はﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑに参加できるだけの力がねぇ」とか
「インド以外にもASEANとかと組めばいい」という話になって逝ったんだよ。

で、そもそもの同盟の話の元となる中国について
「そんじゃ中国は脅威となるのか」という話で
ｱﾌｫの209＝ＴＴが中身ｽｶｽｶの文章書き散らしてんだよ。

まぁ、話の流れも読めない（読んでないのだろう）ｵﾏｴが一番のｱﾌｫだが。
いや、こ〜ゆ〜ｱﾌｫにﾏｼﾞﾚｽつけてるｵﾚの方がもっとｱﾌｫかな。

アゲ

「プロバイダー責任者法案」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003238812/

これが国会で提出されて承認されると役人、政治家、大企業などなど
権力のある連中にとって都合の悪い腐敗情報が公開された場合
クレーム１本でホームページが閉鎖に追い込まれる。　　　　　　　
個人が裁判なんてわずらわしいことに対応できない。
総務省に抗議メールを送ろう
http://www.soumu.go.jp/ の[email protected]へ
首相官邸にも送れYO!洒落にならん
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
各自、地元当選国会議員に抗議のメールを送ろう！
この法案を審議する委員の国会議員にも抗議のメールを送ろう
http://www.shugiin.go.jp/itdb_main.nsf/html/iinkai/iin_j0020.htm

良スレあげ

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

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注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

暫く違う掲示板に亡命していたけど、この板ひどい事になってるな。
情報としても戦略論としても内容の無いスレばっか。
頭の悪い厨房が跋扈していて、挙げ句の果てに訳のわからんルールもできているけどしょうがないか。

治安あげ。

さて、小泉首相が具体的に動き始めたようです。
これが吉と出るか凶と出るか。はたまた、何にも変わらないのか。

「日印、政治・安保で連携強化」
小泉首相は１０日、来日中のインドのバジパイ首相と首相官邸で会談した。
両首相は、２国間問題を中心とする年１回の外相協議のほか、核不拡散やテロ問題を話し合うため、両国の外務・防衛当局の局長級による安全保障対話を毎年定期開催するなど、政治・安保分野での連携強化で合意し、共同宣言を発表した。
同宣言は、９月の米同時テロを国際社会の対テロ協力の「新たな契機」と位置付けたうえ、昨年８月の森首相（当時）の訪印時に合意した安保対話を強化することを明記した。
また、小泉首相は、インドの建設中の火力発電所と高速鉄道建設について、第３期分の円借款５６０億円を供与するとともに、来年、新規円借款に関する調査団を派遣する考えを伝えた。
核不拡散問題では、小泉首相がインドの核実験全面禁止条約（ＣＴＢＴ）への署名を求めたのに対し、バジパイ首相は、ＣＴＢＴ発効まで核実験を凍結するとの従来の立場を確認するのにとどまった。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011210it13.htm

>>280
おお、まんせー

インドと結びつきが強くなると言う事は、それが例え単なる結びつきの強化であったとしても、地政学的な意味合いを含んでくる。
特にアジアの覇権ということを考えた時に、パワーが交錯する地帯であるASEANの西に隣接する大国インドとの関係強化は日本にとってASEANでの地位向上にもプラス。

>>280
吉と出ると見た。根拠はありませんが。
日本には中国への押さえがアメリカ以外に必要です。ブッシュ政権が
倒れてまた親中な民主党政権になる前に手を打とう。インドは資本主義
が通じるし。

昨日の読売の社説もあさひの社説も前向きだったな。しかし、近頃“地政学的”って言葉が流行ってる。

■日印対話――もっと太い流れに（朝日新聞）
来日したインドのバジパイ首相と小泉純一郎首相が会談し、外相会談と安全保障対話を毎年開催することなどを盛り込んだ共同宣言をまとめた。
日印の首脳会談は、昨年訪印した森喜朗首相とバジパイ首相の会談に続くものだ。両国首脳の対話が２年続けて実現したのは歓迎すべきことである。
米国での同時多発テロとその後のアフガニスタン情勢の激変は、中央アジアや南アジアが持つ戦略的、地政学的な意味合いを改めて世界に示した。
そうした中で、１０億の人口を抱え、この地域に大きな影響力を持つインドの役割が重みを増している。
日本の安全保障を考える場合も、東アジアや東南アジアに加え、その西に広がるこれらの地域を視野に入れることがますます重要になってきている。インドとの関係はその要（かなめ）と言っていい。
しかし、これまでの日印関係は、中国や韓国、欧米諸国や東南アジア諸国などとの関係に比べ、あまりにも疎遠だった。
この４０年間にインドを訪れた日本の首相は森氏のほか池田勇人、中曽根康弘、海部俊樹の３氏だけだ。インドの首相の来日回数もそれよりやや多い程度である。
その意味でも、来年の日印国交樹立５０周年を前に今回、外相会談と安保対話の定例化が決まったのは画期的なことだ。

なんでインドはAPECメンバーじゃないんだ？

ちょっと太平洋から遠いから。

>>284
読売はこれ　中共対策を考えているな　親日的な国と関係を深めることは重要だ
反日的な国に迎合することは最低最悪で、親日的な国々との同盟で封じ込めるのが吉

http://www.yomiuri.co.jp/08/20011210ig91.htm
１２月１１日付・読売社説（２）
　［日印首脳会談］「関係強化へ戦略対話を深めよ」
（略）
　地政学的にみても、日印双方にとって対中関係をどう構築していくかは極めて重要な課題だ。日印の友好関係は、対中外交の有力なカードにもなりうる。
（略）
　来年、日印両国は国交樹立五十周年を迎える。インドの世論調査では、インド国民が最も好きな国は日本だという。

ひゃほーい！！印度国会で銃撃戦だよ！
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=reut_inter_JAPAN-62322&sv=SN&svx=300400&sec=inter&ud9=-7&ud10=A

世界中にテロが蔓延してるな
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0131310
印議事堂内で発砲、１１人死亡　カシミール絡みか
　【ニューデリー１３日共同】インドの首都ニューデリーの国会議事堂内で１３日午前１１時半（日本時間午後３時）ごろ、数人が発砲、警備員らが死亡した。ＰＴＩ通信によると、マハジャン議会担当相は同日、犯人５人と警察官６人の計１１人が死亡したと語った。
同通信は、議事堂内に侵入したのは６人で、自爆テロを決行したと報じた。バジパイ首相は直前に議事堂を離れ、無事だったという。議事堂内には数人の閣僚や議員約２００人がいたが、議員らに負傷者はいなかった。
現場近くにいたテレビ局カメラマンが背中を撃たれ重傷を負うなど２０人以上が負傷したもよう。インドでは、パキスタンと領有を争う北部のカシミール地方で、イスラム教徒らの反政府活動が続いており、これに絡んだテロとの見方が出ている。

まったく、どいつもこいつも
まともな国はないのか

きっとイスラム原理主義系のゲリラでしょう。
パキvsインドの戦争をご希望なんでしょうな。

所でインドの台頭が気に入らない連中が後押ししているようだ。
さて、どこの国の偉いさんでしょう（藁）

日米印の関係強化と米のABM条約脱退で中国はますます
軍拡せざるを得ないな。となると日本も・・・

>>292
目先の事で驚いてはいけない。中国との勝負はこれから。

福田和也は日米安保に手を加えるには日印同盟が絶対必要に
なってくると言ってたな。常識的に考えてそうだよな。

支那はパキスタンとミャンマーとの関係強化をはかるらしいな
ど〜やら支那は対印包囲網を作る事とインド洋への覇権拡大が狙いみたい
日米もこ〜しちゃいられね〜
早期対印関係強化をはかれ

ミャンマーも、日本がさんざんＯＤＡ与えてやったのに
中国なんかとくっつきやがって。
だいたい中国はＯＤＡ貰っている身分で他国に
援助してるんじゃねぇよ。

ミャンマーでも反日宣伝されまくっているらしいし。

鬱だ・・・・・

中国人はこの世からいなくなっちめぇ。

ミャンマーに内戦を仕掛けよう（藁）

中国共産帝国主義を許してはならん。

支那の馬鹿共を皆殺しにしよう。米日印関係強化で支那を叩き潰せ！ついでに社民党の辻元にも逝ってもらおう！

>>289
そのテロ事件のお蔭で、インドは日米と密接になる事でしょう。
方や中国は負けじとミャンマーと関係を固める。

今アジア内で、アメリカ陣営or中国陣営の陣取り合戦が始った感があるぞ。
やはり、最終的にはアメリカvs中国。
これもブッシュの基本政策なんでしょう。

中国共産党による中共帝国主義は、アメリカの正義によってのみ、潰す事が出来る。
アメリカを支持すべし。

支那狂産党の軍国主義には困ったものだな〜
ベトナムの狭産党は支那狂産党に隷属してる
事実上ベトナムは支那の属国みたいなものだからな〜
ソ連凶産党の残党も含め、コイツ等を全地球から追放しなければならない!!

>>299-301
新たなる「冷戦構造」が出来つつあるという事かな？

>>302
そんなカンジになるだろう
支那狂産党はアジア全域の覇権を握る事しか頭に無い
だから米軍や日本が邪魔でしょ〜がないみたいだ
米国防総省の2030年予測でも支那の覇権拡大が米との衝突を生むとしている
支那は危険だ

>>303
禿げ同。
今は想定の段階を超え、本格的に動き出した。
ネパール、タイ、マレーシア、カンボジア、フィリピンは要注意。

日本も周辺地域での異変に対応できる友好国と協力体勢を組むべきだ。
有事の際、自衛艦が寄港できる関係を表明するだけでも効果あり。

支那が南沙諸島へ領土拡大をはかっている
あの国にあそこを支配されたら南シナ海は･･･
しかもあそこは日本のシーレーンが･･･
何とかしなくちゃなんね〜状況にある

>>303
アメリカは、テロ対策の為AMDから撤退したと説明。それをロシアも渋々見とめた。
303の言う通り、アメリカは当初から中国をターゲットにしている。
テロの根源＝中共であるとの認識を明らかにしたのだよ。
昨日の一面に取り上げるくらい、大変重要な表明だったね。

新日本海軍は海南島を占領するのだ。
南沙諸島開戦で中共海軍を殲滅するのだ。
ブルネイを日本の傀儡国家とすべし。

人民解放軍など大陸以外では烏合の衆と同じである。
南シナ、東シナの制海権さえあれば、日本は安泰なり。

＞アメリカは当初から中国をターゲットにしている
じゃなんでネパールの毛沢東馬鹿に強烈な非難しないんだ？？

>>306
細かい突っ込みだが、ＡＭＤではなくて、ＡＢＭなんだな
以下のリンクを見て勉強しよう！！！

http://www.mainichi.co.jp/edu/school/keyword/99/11/j12.html
http://www.yomiuri.co.jp/minijiten/20010615ip01.htm
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011213225621200
http://www.jda.go.jp/j/library/archives/bmd/bmd.pdf

>>308
ネパール軍・警察が制圧しているから。
一応アメリカ人の世論を引くには、アジアはまだ優先が低いのでは。
アルカイダ＞ハマス＞イラン＞インド・パキ＞中国＞北朝鮮＞中南米＞フィリピン＞ネパール
じゃないのかな？

＞301
ベトナムが支那の属国というのは、やや見方が甘いかも。
２０００年４月にベトナムは北朝鮮から潜水艦を４つ購入している。領海の鼻っ先で他国の潜水艦に泳がれたら支那といえども気分が悪いだろうし、ベトナムもそれを狙ってわざわざやってるからな。

日本のＯＤＡに関連して。
対支那１０％削減の一方で、ベトナムへ増額の特例措置をとったのは評価age。
まずは、支那とベトナムの分断作戦といったあたりか。

尖閣諸島の問題は、視野を広げてみれば
ものすごく重要なんだなぁと思う。

日本はまたも新たなる冷戦構造の狭間で揺れる事になるのか…

だが八方美人主義は日本には似合った生き方だ。

商売の観点から言ったら
インドもそうだけれど
中国を一つの国だと思わない方が正確だよ
ＥＵの各国くらいバラバラなんだからさ

印パ情勢も不穏だな

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=SBS&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3311810
印パ両国に自制求める　米国務長官
　【ワシントン１７日共同】パウエル米国務長官は１７日、インド国会議事堂襲撃事件で、インドがパキスタン情報部の関与を示唆、両国の緊張が高まっていることについて「直接的な戦闘にエスカレートしないよう望む」と述べ、両国に自制を求めた。
米公共テレビのインタビューで語った。長官はまた、印パ両国が情報交換などで協調し、テロ組織と対決すべきだとの考えを示した。
　これに先立ち、米国務省高官は「インド側は慎重に行動してほしい」と述べ、性急な報復攻撃などを行わないよう要請。バウチャー国務省報道官も同日「（インドは）まず捜査を完了させ、その後、適切な手段を考慮すべきだ」と述べた。
　米国は核を保有する両国の緊張が高まることに神経をとがらせており、テロ対策を担当する同省のテーラー調整官を来月にもインドに派遣する見通し。

>>315
イスラエルの次ぎは印パか。米も大変なことで。でも米は印と
軍事強化したばかり・・・

アフガンて中共に接してるんだよね。
いま恩を売っておくとあとあと役にたつかも。。。

中国周辺のスタン国家群を引き込んで
中国包囲網だ！
まずは極秘工作のできるＪＣＩＡを作って
チベット内で反中国活動を行うグループを組織・拡大しよう。
そして最近できた陸自の特殊部隊を軍事顧問として密かに送ろう。
次にネパール、ブータンでも同様の手口を使う。

って日本政府じゃ絶対無理か・・・

>>318
スタン国家は親日とまで言わなくても対日感情は悪くないんやないかナァ。
世界から忘れ去られてしまっても日本のみは投資を継続してたからね。

なんかパキスタンとまた揉めてるみたいだが
これってラディンのシナリオ通りでは、

なんて言ってみる（w

インドとパキスタンってなんでもめてるの？
最初は何から？

領土紛争が両国にはある。
カシミール問題その他色々

>>322
カシミール＝竹島みたいな感じ？

元々パキは英領印度の一部だったんだよ。
で印度独立後にムスリムの多い地域が分離独立したと。

まー印度は元々各マハラジャが統治する連立国家だったから
州毎に独自色が強いんよ。

日本で言うと九州が分離独立した感じかナァ。

イスラエル･パレスチナみたいなもんかにぁ？

>>324
　英国の保護下出で回教徒の藩王が治めていたけれど、婆羅門教徒の住民が
七割以上。で、川の源流や山やらの婆羅門の聖地が沢山ある。
　で、独立の際には藩王がパキスタン帰属を宣言し、インドは離反を止める
為に介入。一部にチベットに貢納していた土侯の支配地域があったため、
中国がその部分の領有権を主張。
　三ツ巴の係争地域に。

アメリカとしては中国よりインドの方がやっかいじゃないの？
もろサウジへのシーレーンだし。
それからアメリカって南アフリカ方面から石油取り入ったりしないの？
アフガン侵攻だって南アフリカ経由の方が近そうなのに。

印度と同盟するのはよいけど
パキと関係悪化するのは嫌だよ。
なんとか良い方法ないの?

あげ

日中関係が重要だからこそ、その周辺有力国と同盟もできるくらいのレベルまで
外交関係を緊密化させておいた方がいいと思うけどな。素人目には。
インド、アフガン、ロシア、ベトナム･･･トルコはイラク・イランの中国連動牽制で。

とりあえず、海自の護衛艦をインドに表敬訪問させよう。
インド海軍の艦艇にも日本にきていただいてと。
シナの反応が楽しみだ

たしかインド海軍は空母も保有していたようだし。
日本からのＯＤＡでここら辺をブラッシュアップして
もらっても良いだろう。

すでに日本のＯＤＡを好き勝手に横流しして軍備を
拡張している中国は言えた立場じゃないし　言えば
インドから一言けん制されるとわけだ。

いろいろと仲良くできるだろう。

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是非やってみて下さい

>1
なんで中国が敵なんだ？

隣国だから
むこうは日本弱体化を望んでるしね

>>335
おいおい勘弁してくれよ。隣国だからって敵にまわしてたらきりないぞ。
日本弱体化なんて大体のぞんでるのか？被害妄想じゃないか？
むしろ日本が中国に一方的な脅威を感じつつあるだけじゃないのか？
中国は多分日本なんかはなっから相手にしてないと思うぞ。

↑
中国は明らかに日本を潜在的敵視政策をっとているぞ。

>336
国策で反日教育･反日報道･反日思想を貫いている中国が
日本を敵視しているのは明らか。妄想ではない現実だ。
日本鬼子といわれても妄想と言い切る君は日本人じゃないな。

中国は表面は大人の政治をするが、影では賢い工作活動を行っています。
336はニュースはお読みになりますか？
何故中国は市場開放しつつ、パキやミャンマーと手を組んだりしているんでしょうか。
何故ネパールに毛沢東思想テロ組織が存在するのですか？
被害妄想ではなく、情報を「読む」だけですよ。

まあ実際、毛沢東時代は日本侵攻の脅威があったわけだし。共産党と言えば
侵略と虐殺のイメージしかないからね（自分はそう）とはいえ中国も以前
とは変わってきたしもうあんまり危険とは思わないな。

>>339
＞何故中国は市場開放しつつ、パキやミャンマーと手を組んだりしているんでしょうか。
＞何故ネパールに毛沢東思想テロ組織が存在するのですか？
なぜですか？教えてください。

ミャンマーへの援助・関係改善は、ミャンマーでの軍事クーデターにより非民主主義政権が樹立された事に対してアメリカが経済制裁を発動し、援助を停止した事が直接の原因。
これによりアメリカの影響が薄まっただけでなく、日本にも同時に援助を停止されたミャンマーにとって中国の援助は非常に重要。
これに援助を与える事により、同国政府に対する中国の影響力増を狙っており、ひいてはASEAN地域での影響力強化を考えている。
ミャンマーのような状況に有る国に中国が積極的に援助を増やしたのかを考えれば、それが戦略的意図によるものであると言うのは明白。
この行為は直接日本を標的にしたものではないが、中国がASEANでの覇権を希求している事を如実に表している。そしてそれは日本の利益にはならないと考えられる。

また、奇麗事の論議を言えば、非民主的な行為に対して経済的な制裁を与える事により、民主主義への転換を促そうと言う、日本やアメリカの行為を無にし、それを利用して勢力拡大を狙っている。
言い換えれば中国の行為は単に中国の覇権拡大に対する懸念を生むだけではなく、非民主主義的政権の存在を長引かせるという人道的な見地からも問題をもたらしている。

パキに対する援助もほぼ同様。以前は対インド的な色彩が濃かったが、現在はむしろ核実験の後日本やアメリカが援助を停止されたパキスタンに対し影響力を伸ばしたいと言う思惑が強い。
特にインド洋に面したパキスタンの港を中国海軍が使用できるように交渉していたのは、まさにその思惑を如実に表している。
中国がインド洋・アラビア海での覇権を欲しているのでなければ、何故こんなところに中国海軍が駐留する必要があるのか？

中国がこのような覇権国家である事自体、隣国にあたる日本にとっては不利益をもたらす。
詳しいことは既出なので、前の方を読め。

>>342
結局中国は日本を相手にしてはいないと読めますね。
中国が考えているのは米国なのでしょうね。
ま、大国志向の強い国家であることは否めませんが。
別に中国が大国であろうが小国であろうが、それは自由ですしね。

３４３のバカっぷりには惚れ惚れするよね。
どっちにしても中国の危険性を説明するには事欠かないくらい事実が
あるからお前ががんばって煽っても無駄。

ここはインドスレでしょ。
もっと、インドのこと話題にしてよ！

インドのこと話題にすると必ず中国のほうに話を持っていきたがる
人が駐在してるからねここは。
それだけ中国が嫌がるなら尚更インドと同盟してほしいと思うね俺は。

＞343
二つ。
まず、俺は君がミャンマーとパキの事に付いて訪ねていたので、それに対する返答として書いたんだよ。
中国がミャンマーとパキだけで覇権主義的行動しているのなら直接的には問題ない。だけど残念ながらそうではなく、中国の覇権主義は直接日本をあいてにして害を与える事も有る。
端的には東シナ海。さっき書いたけどこの辺の事は既出、と言うか俺が以前に書いたので読んでくれ。

次に、中国が相手にしているのが米国であろうとその行動が日本の不利益になる事は間違いない。
中国がアメリカの影響力を排除しようとしてASEANで覇権主義的行動をとる事は、それがたとえ米国を念頭においてあるものでも、結果的には中国の同地域での覇権主義的行動は日本の不利益になる。
別に動機が対日本であろうが、対アメリカであろうと関係ない。結果が日本に不利益になるならばその意味で、中国の覇権主義は日本にとって警戒すべき物と言う事になる。

インドと同盟すると牛肉食えなくならない？

>>347
丁寧な解説ありがとうございます。
東シナ海の問題ってここにあるんですか？探してみます。
まだ今いち納得いかないとこもあるのでまた質問させていただく
かもしれません。そのときはよろしく。

>>348
なりません。

>>350
そうか。

カレーかチャーハンか? そこが問題だな。

age

ヒンドスタン平原

インドはまぎれもない軍事大国。
総兵力１２６万人、中国、アメリカ、ロシアに次ぐ世界第４位。
核実験は世界で６番目に成功。中距離弾道弾アグニなど戦略ミサイル多数。
小さいながら空母を持ち、潜水艦の建造能力もある。
もともとはソビエト寄りで、パキスタンには中国とアメリカがついていた。
最大の仮想敵国は中国で、パキスタン、ミャンマー、シンガポール、タイなど
周辺諸国のすべてに軍事的圧力を加えている。
アメリカはインドの軍拡を懸念しているが、アメリカのソフト産業が南インドへ
進出していることもあり、一概にアメリカと敵対関係にあるわけではない。

ということらしいのですが、この複雑な国とはおいそれと同盟を組めないでしょう。
未だに核を使う危険性の高い国だと思われているしね。

>355
といって中国人は一所懸命日本を懐柔しようとする。

>>355
ま、中国人よりはマシだわな。

>>355
インドと同盟を組むメリットを書き並べているのかと思ったのだが違うの？

中国が対印関係発展に意欲、パキスタン一辺倒転換
インドを訪問中の朱鎔基・中国首相は、ニューデリーで１４日に行われたバジパイ首相との会談で、伝統的友好国パキスタンと緊張状態にあるインドとの関係を発展させる姿勢を明確にした。
地域情勢の安定を維持しながら影響力拡大を図る中国は、印パの単なる「仲介者」ではなく、双方と良好な関係を持つ強大なバランサーとして、南アジアでの存在感を強めている。
対立する２隣国の双方と良好な関係を築き、情勢安定維持と影響力拡大を同時に追求することは、中国独特の外交手法と言え、中国は北朝鮮、韓国に対しても同様の姿勢を取っている。
外交筋によると、中国は現在、軍を中心に、南アジア地域での米国の影響力拡大、日印関係の進展に神経をとがらせている。中国が同地域での影響力強化を目指す背景には、日米、特に米国をにらむ戦略的視点もあるようだ。
http://www.yomiuri.co.jp/05/20020115id30.htm

355
確か、インドは非同盟主義ではなかったか。
各国との協定ぐらいはしているんだが。

「左手でケツ拭くような奴等と握手するのが嫌」ってのが2％は含んでる。

右手で握手すれば？

ミサイル実験の通告を見ても、インドは日本を同盟相手として扱っているな
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20020126k0000m030066000c.html
ミサイル：インドが発射実験成功　パキスタンが非難声明
（略）
また米国など国連常任理事国のほか、日本、パキスタンにも事前通告したと明らかにした。

日本は早急にインドと軍事同盟を締結する必要がある

英語の得意な人に朗報。これマジでいい。っていうか、英語読めなくても儲けられるし。
http://www.mintmail.com/?m=2044937
登録はもちろん無料。

スレの流れを見ると、日印関係の歴史的関係が抜けているので補足。

インドが独立できたのはガンジーやネルーの功績とされているが
じっさいは武闘派のチャンドラ・ボースに負うところ絶大である。
なぜ日本ではボースが歴史から葬られ、無視されるのか？
ガンジーの無抵抗主義への過大なる賛美、それは
「インド独立は物分りのいいイギリスのおかげ」
という戦勝国どものプロパガンダなのである。
最大の親日家であり、インド独立の父であるボースの存在。
それは戦後の日本に贖罪意識を植えつける上で不都合だったのだ。

自国の歴史に無知で、誇りを持たない民族が、うわべの利害関係で
誇り高い民族と付き合おうとしてもそれは浅はかというものだ。

(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

日本はパキスタンの友好国でもある以上、同盟は難しいのでは？
将来的には対中国秘密協定ぐらいは締結したいですな。
その前にインドへの日本資本の勢力浸透が先でしょうけど。

もう誰かがレスしたのかも知れないが、インドは昭和天皇が死んだときに、
日本が３日しか喪に服さなかったのに対してインドは国を挙げて１週間喪
に服したそうだ。そのくらい日本のことを真剣に愛してくれる国なんて他に
あるか？朝日信者の馬鹿に、爪の垢を煎じて飲ませてやりてーよ。
しかし、恥ずかしくも日本のマスコミはそれを殆ど報じなかったという。

ところがだ！、日本のインドに対するＯＤＡは中国の１／２５だぜ！
めちゃくちゃおかしい話だろ？中国は即刻中止して、今まで中国に回
していた分を、すべてインドの援助のために使え！！
基地外国家・中国に援助するなんざ、どぶに金を捨てるようなものだ！！

インド万歳　今夜はカレーだ

インド人はフケツ。
インド人はこのご時世に子供うみすぎ。
インドは貧乏国のくせに核実験しすぎ。
よってインドと手を組む必要はなし。

つーか、インドなんかと手をくんだら
あいつら日本人のケツの穴の毛までむしりとるぞ！！
国民性をわかってないからそんなおそろしいことがいえるんだーーー！！！

>>369
そう。その頃インドにいたが、インドのTVはみんな昭和天皇特集で、
一週間もの間、音楽番組もドラマもバラエティもなかった。
日本大使館の設けた記帳所では、長蛇の列ができていた。
インターネット掲示板でも、昭和天皇を悼むカキコに溢れていた。
かような親日国を不潔とか貧乏と呼ぶなんて・・・
インド人は、心が清潔で豊かだから、いいの！

確かに、モラルという面では、中国よりも上ではないかと思います。
議会制民主主義を堅持した上で、なおかつ経済的に余裕が無いにも関わらず、
あれだけの心の豊かさがあるのは、インドのインドたる所以でしょう。
中国は、これからも、警察力で上から押し付け無ければ、国を維持できない体制です。
中国のテクノクラートも、それは覚悟の上でしょう。
いかにアメリカ留学を推し進めて人材を育成しても、その人材が活躍する土壌を変えなければ、砂利道をレーシングカーで走る結果となるのは目にみえています。
それでも走らせようとするなら、走らせるためのコースを限定して、別に作らなければなりません。
インドの警察官は銃ではなく、杖を持っています。これについては、命懸けで盗む人間が絶えないからだという見方もありますが、
どうでしょうか。自分はそれで済んでいると考えたいです。民度という面では、遥かに練れていると思います。
寧ろ将来、日本が尾羽打ち枯らしたとしても、平気で最後の毛まで毟り取りかねないのは中国の方ではないですか。

過去、日本が常任理事国入りを目指したときに、インドも自ら正々堂々と名乗りを上げました。
それに対し、中国や韓国、それにパキスタンが、どのように行動したかも、記憶しておくべきだと思います。

＞372
漏れも親印論に賛成しつつも
おぬしのピュアな意見には危惧を示したい。
「心が清潔で豊かだから」という考えだと
インドーつー国は人文科学の積み重ねが大きいのだが
それゆえの、あの国の交渉術のしたたかさを知ったときに
君は下手をするといっきに反印に傾きかねない。

マジレス感謝する。
インドの交渉術には私も若干の心得がある。
バクシーシだろうが、リキシャのボッタクリだろうが、
インチキ闇両替だろうが、粗悪ガンジャーだろうが、
井戸水入りのエビアンだろうが、南京虫付きのグッドルームだろうが、
なんでもござれだ。
インド人は、マイフレンドだ！！

まあ反日国家支那を牽制にするにはインドとの同盟は必要だな
社会体制から見ても支那みたいな人権弾圧虐殺共産主義体制なんぞ話にならん
インドへのミサイルを含む軍事技術供与を受けて
見返りに核兵器を受け取るのもいいね

何か誤解してる人達がいるね。
インドと日本の同盟で一番両国の国益になるのは、
中国をはさんだ安全保障でしょう？
いわば国家同士の関係です。
個人のインド人商人がどうのこうのという感想で
反対すべき問題では無いでしょう。

インドの前にASEANの結束を図らせることのほうが重要な気もする。
ASEAN全体の経済力は大体今の中国よりちょっと劣るくらい。
しかも中国の台頭に非常に敏感になっているのも確か。
人口は約５億くらいだから、牽制役には打ってつけなんじゃないかな、、
彼らが作る安全保障機構に期待したいね。

また日本とインドは互いに適度に距離が離れているので、
低能の犯罪者予備軍が、中国のように日本に大量
流入できないし、外見が違うので区別がつくのが良い。

上中層の知識労働者同士が、適度に親密で
適度に距離のある付き合いが保てるように、
ビザの発行条件だけでコントロールしていきやすいだろう。
少なくとも中国よりずっと。

>>379
ASEANのように多国間がまとまるのは時間がかかるので、
そちらは後援しつつ、まずはてっとり早くインド１国と
同盟すべきでしょう。

インドはイスラムとの軋轢から抜け切れていない点が気になる。
しかも海上のプレゼンスに於いて、中国との利害関係上の軋轢は
インドにはない。牽制役としてはちょっとどうかなっとも思う。
結局中国と海上での利害関係の衝突が予想されるのは米国と日本、
そしてASEANだからね、、、

>>382
中国もロシアもASEANもイスラムとの軋轢かかえてるよ。
中露は国内のイスラム教徒をテロの名目で弾圧してるしね。
それからインドは中国の牽制役になるからこそ、
中国は隣接したチベットやネパールの支配圏内に
置きたがってるし、共産党がインドと関係改善とか言い出し
てるんだYO!　

いやいやおいらが言いたいのは、インドとのあまりにも突っ込んだ
外交関係（同盟レベル）の構築はバランスオブパワーの点で不確定さが残る
ってこと。ちなみにASEANとイスラムの軋轢はインド、中国、ロシア
と全く違う。なぜならマレーシアとインドネシアの人々は殆どが
イスラミックだってこと。インドに肩入れしすぎることで、パキスタン
とイランの反感を買うことだってありうるし、ASEAN諸国に変な警戒感
を招くことも十分考えられる。インド海軍がインド洋におけるプレゼ
ンスの確立をねらい、それに対して米国と軋轢が生じる可能性もある。
パキスタンとインドの戦争に、なにも日本がインドに味方して参戦する
ことはない。同盟を結ぶならばそうせにゃならんからね、、、

日本はインドと軍事同盟じゃなくて、経済や文化教育の
人材交流で友好を深めるところから始めれば良し。
日本とASEANとだって軍事同盟じゃマズイだろう。
あと中国へのＯＤＡは馬鹿じゃないかと思う。即廃止すべき。

>>384
インド国内にもイスラム教徒はいるし、東南アジア一帯に印僑（宗教は各種）が存在する。
日印同盟した際のメリットは東南アジアにも及ぶ。

インドには既に欧米が大量の資本を投下してる。
イギリスにはインド商人いっぱいいるし、インドにも欧米企業が入ってる。
紅茶やら、綿やらの農産物も、欧米向に生産されてる。

逆に、中国には日本の企業がかなり入り込んでいるし、
人的交流も多い。地理的・文化的近接は言うまでも無い。
アメリカが、やっと中国に目を向け始めたけど、まだ日本の方が関係深い。
それを、ご破算にする価値がインドにあるの？

インドと同盟？なんて場合には、背後にいるイギリスとの利権争いを覚悟すべき。
例えば、イギリスの紅茶産業ぐらいに、インドにとって大きな産業を日本が持てるのか？
インドにユニクロ工場作ったり、インド産ネギを輸入したりできるのか？
ちょっと考えれば、無理なことはわかるだろうに・・・

米印の軍事交流が急進展、印パ衝突の抑制力に【ワシントン２６日＝永田和男】
米国、インド間では、リチャード・マイヤーズ統合参謀本部議長、デニス・ブレア太平洋軍司令官が今月中旬までに相次いで訪印、合同演習実施も決まるなど軍事交流が急進展している。
米国には、反テロ戦争での盟友パキスタンの外部環境安定のため、対印パ関係の均衡を図る狙いがある。
他方、本格的な外洋進出を目指し海空軍力増強を進める中国に対し、インドを地域内の対抗勢力、政治カードとして利用しようとする意図も見逃せない。
マイヤーズ議長は１８日の訪印中の記者会見などで、現在の米印軍事交流が「史上前例のないレベルにある」と指摘。「米印協力は対テロ戦だけでなく長期的なアジアの安定にも中心的な役割を果たす」と強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/05/20020226id21.htm

>>387
はあ？誰が中国との関係をご破算にすると言ってるの？
別に中国ともお互いに関係を保てばいいじゃん。ただ
日本としては中国だけに特化するのはマイナスだというだけ。

君はやはり中共？「中国との関係をご破算にしたいの？」
みたいな言い方は、中共お得意の
間接的な「脅し」だって事は、知ってるよ。
でも中国もＷＴＯに入った以上、これまでみたいに
人治主義で言う事を聞かない外国企業を脅したりしても、
国際的な信用失うだけだよ。

アメリカもインドと関係深める事を戦略書に書いてるし、
日本が関係深めても何の問題も無し。
それとも中国は、アメリカでも日本でもインドと同盟組んだ
国とは、すべて関係をご破算にしたいわけ？

>>387
あと君の脳内はいまだに帝国主義時代？
インドの主権は今インド人のもの。インド人がＯＫと
言えばＯＫ。イギリスとの利権争いなんて、イギリスが
利権を持ってる産業と直接競合しなければ全然ＯＫ。

俺は、インドのお紅茶は好きだから、もし戦争になったら俺が全部買い占めよう。（JOKE!）

>>387
創価学会員ﾊｹｰﾝ

中国、韓国に接近して国益を損ねるようなことをするのは
えーかげんにしやがれ。

今度ムシャラフが来日するそうな。
インド支持のおいらだが、コイツは一目置いている。

まあ対中ODAを削減せ〜というのはおいらも賛成、、
中国を牽制できる程度にインドがある程度の国力を持つべきという
考えも賛成。ただし同盟はちょと非現実的といったまでのこと。
日本がイスラムと巧く付き合わなければならないのは、エネルギー
資源を中東とインドネシアに依存しているから。
中国との関係は彼らが日本と隣接している限り、お互いに険悪になる
のは当たり前、それだけじゃなく、あの人口の多さは環境問題、資源問題
においても負の面が多すぎる。日本が一国でまともに衝突したら、
大戦の二の前になる。やっぱ牽制役はインドというより、米国しかいない
ような気がするが、、どうなんだろ。

日本は平和的技術的人道的支援のみ。
アメリカは軍事的支援。

日本は偽善者みたいに、アメリカの黒幕として牛耳りたいね。

>>394
牽制役の国が２つあっても３つあってもいいじゃろ。
むしろ多い方がいい。ひとつに依存するのはよくない。
アメリカへの比重を減らす必要はない。
中国への比重を減らして、インドに向けるべきだ、ということだ。

同盟を結ぶ、というのは非現実的だと思うけど、関係を深めることは
現実的ですぐにでも可能だし、国益にも叶う。
お互いにプラスとなるようなギブ＆テイクの関係を構築すればよい。

個々の二国間協力が深まり、お互い依存が強まれば
実質的に同盟を結んだとイコールになるわけで。

細かい協定の集積が「同盟」なんだから、同盟が先にある必要はない。
お互い探りながら、まずはほどよい関係を見つけるべきでしょう。

>396
それなら賛成。
イスラムとの関係を損なうという懸念に関しては良く考えてみれば、
ある意味杞憂かもしれない。何故ならば、米国と同盟結んでいるけど、
イスラムとの関係がとんでもなく悪化したとは言えないからね、、、
逆に湾岸戦争時の機雷除去作業に於いて、米国がイラン沖の機雷除去を政治上
の理由で出来なかったため、日本の海上自衛隊が役に立ったわけだけど、
その時、イラン国民の対日感情はすごく向上したという例からも、
二国間紛争とは関係無しにプレゼンスを発揮できる可能性はあるわけだもんね。

>>397
同盟を結ぶっていうのは、二国間の関係を深めるという
意図よりも、その二国に共通の利害関係を持つ第三国を
牽制するという意味合いが強いからねぇ。
強力なカードではあるが、諸刃の剣。

対中国はいいとして、対イスラム諸国を考えると
安易に「同盟」という名目をスパーンと出すのは
現在のところ、あまり好ましいものではないのかもしれない。

あまり大きく扱われない細かい二国間協定、協力、交流を
細々と積み重ねていくことが、一番有効な手段だと思う。
長期的な戦略を練る能力が日本にあるかどうかが不安なのだが・・・

イラン-インドｰインドネシア−台湾−日本のラインが完成すれば
安全保障、シーレーン防衛の意味からいって、非常に有効なのだが
中国やアメリカが文句つけてきそうだから、ｺｿｰﾘやって欲しい。

日本はインドにミサイル技術を提供すべきだ。

>398
コソーリやるというっても、そんなもんは全てお見通しだろ、、、
米国が文句をつけてくるのは、ブッシュ政権誕生前までだと思う。
それまで米国は冷戦及び、日米貿易戦争において、日本がパワーポリティクス
上の大きな不安定要因であるとみなしていた。冷戦期は日本がCOCOM違反など、
ソ連に擦り寄る気配を見せたときに、大きな懸念を抱いた。日米戦の記憶も
まだ生々しく、再び軍国主義が台頭することへの嫌悪感もあっただろう。冷戦後は貿易戦争
で、パックスアメリカーナからパックスジャポニカに、経済そしてさらには、
軍事的なプレゼンスを強めて、次世代の覇権国家になることを恐れた。
こうした問題があったための、米国の圧力だと思われる。
しかしクリントン政権期にあまりにも日本に対して圧力をかけすぎたため、
東アジア地域における中共の台頭を許してしまった。さらに日本と米国は
９０年代以降、日米構造協議などをへて、あまりにも密接不可分の経済体制が
構築された。さらに日米貿易の不均衡は、９０年代後半から急速に是正され、
中国が米国の貿易不均衡の要因になりつつある。
ハンチントンの書いた「文明の衝突」が米国政府に大きな影響を与えている
とするならば、（ブッシュ政権の外交政策を見るにつけ大きな影響を及ぼし
ていることはほぼ間違いない）将来、西欧と中華の文明的な衝突は避けられない
問題と米国政府は認識しているはずだ。そして中華とイスラムのコネクションに
大きな懸念があるという認識に立つはず。そしてここが重要なことだが、
米ソ冷戦と違い、将来の中華との冷戦の行方に関して、米国は、その人口、
経済発展から考えて、ソ連に対してのそれよりも少々分が悪いと考えている。
米国は日本が中華の影響下に収まることは、なんとしても阻止しなければ
ならないと考えるだろう。何故なら日本は衰退の兆しがあるとはいえ、その
技術力と資本力はまだ世界のナンバー２の地位にあることは厳然たる事実
だからである。そして日本が中国に擦り寄らない限り、
東南アジアや、インド、イスラムと共同することはこれを是認するだろう。

２重カキコ、及び長文スマソ、う〜ん、、、

何故、イスラムとある程度、共同することまで認めるかというと、この間の
アフガン復興会議にその一端をみることができる。西欧諸国とイスラムの
衝突は泥沼化している訳であるが、、西欧諸国は、中国がここにつけ込み、
イスラム、アフリカ、そして東南アジアなど、今まで西欧先進国が植民地
政策によって過去に支配していた地域を自分の陣営に引き入れ、共同して
西欧諸国に文明の衝突をしかけてくることを恐れているのである。
これらの国々が中国に目を向けるよりは日本に目を向けたほうが、西欧諸国に
とって断然に都合がよいのは確か。
故に、対中華のバランサーとして、一番扱いやすく、そして国家の勃興期を
過ぎた日本の存在は重要と考えるのは当然のことと思う。
日本が反西欧主義を打ち出さず、対中華である限りに於いて、
米国は今の時期は反対しないよ。まあ民主党政権になったらわからんが、、

>>401
＞まあ民主党政権になったらわからんが、、

ここが問題だな。
民主党のスポンサー企業の動向分析から始めねばならん。
共和党が保守しようとしているもの、民主党が保守しようと
しているものの違いを見極めつつ、対インド戦略を練らねばならん。

>402
まあ民主党が政権をとってもおそらく基本的に上の戦略が大きく変化
することはないとは思う。現時点で日本が世界第二の経済大国とはいったけど、
購買力平価では中国（名目１兆ドル、購買力平価５兆ドル）のほうが上に
なったんだよね、、さらに米中、日中の貿易不均衡が拡大することはもはや必至で、
経済の成長度合い、政府の発言、軍事力の増強、そして核の保有の有無、どれを
みくらべても、中国の存在のほうが日本より脅威になっていることは間違いない。
ただし、民主党の問題点は、共和党が正義を口にするとき、その正義が自分達の
国益や党利党略を守るためにいう、オヤクソクの正義だということを自分らが
認識していること（ｗ、そういう意味では何がおこっても非常に冷静な判断が
できる伝統がある。
対して、民主党が正義を口にするとき、自分らの正義が普遍的な正義であること
を本気で思いこむきらいがある（ｗ、（第二次大戦とベトナム戦争の引き金を
引いた経緯なんかみると本当にそう思う、、）ある意味で感情的でありすぎる
から、一度事を起こしたらどろぬまの紛争、あるいは戦争に発展するきらいが
ある。それが恐いよね、、ユーゴの紛争への関与に関しての錯誤もそうだった、、、
民主党と共和党がそれぞれ保守しようとしているものってには原子力と石油って
違いがあるってのはどっかのページで読んだことはあるが、、
そのへん詳しくないんだ、、誰か解説を求む、、、

日印同盟、激しく反対
彼等の真意を知らぬままだと、日本人は着ぐるみ剥がされる事になる。
奴等を信じるな。特に日本人は騙されやすい。
森内閣時にインド人IT技術者を日本に呼込むなどと言っていたがな。
基本的にハッタリなんで、日本に来てもなんの役にも立たない。
トラブルメーカーになるだけだろう。
英語が話せ、賃金が安く、外国で仕事をしたがるから、一時取り上げられただけ。
それもごく一部のカーストだけだ。
貧困層が数億人の国と同盟など結ぶと、多額の無償援助を要求されるだけだ。
インド人と仕事したことあるか？
インドで生活したことあるか？
日本のインド料理店の値段は適正だと思うか？
よく考えてみてくれ。

人間の住むとこじゃないよ、
差別階級主義は何千年も続いているし、
街中にはウンがそこいら中、

川辺では火葬するし、山は毒蛇だらけ、
英国人が言ったらしい、「私の幸せは、二度とインドを初見しないこと」だとさ、

あぼーん

あぼーん

そもそも同盟という行為は、敵国を想定し、けん制するためのものだ。
完全に中立であれば、同盟は必要無い。
反対に同盟ばかりを求める国は、敵に囲まれていることになる。
アメリカは敵を作りすぎているし、そもそも正義の国ではない。
民主主義は情報の捏造によってコントロールされている。
米国の本質は軍事国家と軍事経済によって発展した国土だ。
世界にとって邪悪そのものであることは、承知の事実であり、情報工作されていないものである。

http://219.23.28.73:8080/doubt/index.html

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

age

インドと同盟すると言うことは、そこと対立してるパキスタンや中国と明確に敵対すると言うことですよ。
それにインドは関係がかなり改善されたと言ってもアメリカとも敵対していたな。
加えて日米同盟以外の軍事的同盟は集団的自衛権に抵触（なぜ日米同盟が抵触しないかどう考えても理解できないが）するのが国の見解です。
軍事同盟を結ぶなら憲法改正も含む内政上の問題を解決しなければね。
この辺が私には9条憲法改正を拒否する人が過半数を超えるのが理解できないとこだが

>>1
なかなかおもしろいかも。
すでに友好関係にはあるね。
経済・軍事的には向こうはロスチャイルドの支配にないけど。
全くないって事はないか。でも三極委員会の計画には
あんまりないんだろうな。

インドとパキスタンの憎しみの構図に群がる、醜い“平和の使者”達。


●世界最大の武器輸出国であるアメリカがここではほとんど顔を出さない。
　イギリスとフランスが双方の国に輸出しているということ。
　1998年の核実験の後、アメリカは武器輸出停止。
　その後フランスがパキスタンにどんどん輸出。（これがフランスの正体）


▼インド
a)ロシアが最大の武器輸入相手であること。しかも全体の72%を占める。
b)オランダ、ドイツが第２、第３の武器輸入国
c)中国とは関係がない。
d)アメリカからの輸入なし
e)インドの調達は航空機が多い。
f)イスラエルはパキスタンとは実績がないけどインドとは取引がある。
g)スロバキアが入っている。（地雷とか、テロリストの舞台道具屋さん）


▼パキスタン
a)中国が武器輸入最大の相手国　全体の32%
b)第二番目がウクライナ。これも驚き。
c)フランスにとってはインドよりもパキスタンが大事な取引相手国。

＞1　正しい。隣国は相互に敵対する。敵の敵は味方である。

産経の投書欄で6月3日、市川アソシエイツの市川氏が米国の予想を説明。
インドパキスタン戦争で、パキが核を使うと、アラブに核が流れるので，
米国は即パキスタンの全核施設を爆撃、パキスタンはインドの支配下に入る。
この結果アフガニスタンはイランの勢力下にはいり、アフ、パキは消滅する。
中国は中東への出口を失う。日本はインドと提携を深めるなどと予測。
面白い。

>>369
もともとインドが日本にＯＤＡを求めてこなかったと聞いたことがある。

>>387
インド＝紅茶しか思い浮かばないところが日本人の痛いところ。

>>404
ＩＴ技術者間違いなく役に立つよ。彼らの技術のすごさは外資で働いたことの
ある人なら知ってるのでは。
ソフトの世界では日本はもう何年も前にインドに抜かれてるよ。

インドは底知れない国だよ。　このスレの人たちもとりあえずインド＝貧乏
を前提に話しているだろうけど、個人の金の保有高はフランスについで世界
第２位だった（８０年代、今はしらん。スマン）。

原子物理学も世界のトップレベル。

彼らと話していると、本当に日本が好きなのにいつも日本には失望させられて
いるみたい。

あとインド人は中国人と違って一枚岩にならないという点で扱いが難しい。

>>418
＞世界最大の武器輸出国であるアメリカがここではほとんど顔を出さない。
＞イギリスとフランスが双方の国に輸出しているということ。
＞1998年の核実験の後、アメリカは武器輸出停止。
＞その後フランスがパキスタンにどんどん輸出。（これがフランスの正体）
イギリスも裏ではパキスタンに輸出してるのかな？＜怪＞

＞外務省にチャイナスクール、政界に橋本派、創価学会、マスコミに朝日、
　日経、ＮＨＫが在る限りインドとの同盟は無理でしょうね！

チベットを何とか日本の影響下に置けないものか

インド人じゃぱゆきさんのお店
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723

日本の娘と一人息子が結婚するんで、親日家で知られる
Fernandes国防相はとても喜んでるってさ

George’s son to marry

Defence minister George Fernandes is all set to travel to one of
his favourite countries, Japan. This time, though, it’s not to
promote bilateral defence relations, although that could help.
Seems George’s son (from his long-divorced wife Laila Kabir,
daughter of Humayun Kabir, a key minister in Jawaharlal Nehru’s
Cabinet), who works in the US, is marrying a Japanese girl, who,
well, happens to be a journalist.
http://iecolumnists.expressindia.com/full_column.php?content_id=3769

今すぐ同盟するかどうかはともかく、日印関係は真剣に検討した方がいい。
インド〜日本のシーレーンの問題もある。
ちなみにニューヨークタイムズの支局長までやったニコラス＝クリストフ（アメではけっこう有名らしい、日本にはけっこう辛口）は著書（邦題「アジアの雷鳴」）の中で、
アジアは、発展する中国がトップにのし上がり、成長するインドと衰退に向かう日本がそれに続く、と分析している。
パキスタンは、いずれインドに全く対抗できなくなるらしい。

age

インドは日本の味方。しかし害務省と一部の政治家はインドの敵。

＞４２６　中共は発展しないよ。混乱が始まっている。
弱点：人口が多すぎる。１４億人というのは、欧州のドイツ１５国以上だ。
これが飯を食う。それも肉を欲しがる。やらないと暴動だ。
中共の外貨収入は、食料と油の輸入に当てられている。
しかし１３億人が満腹し，自動車を乗りまわすほどの資源は地球上にないよ。
となると内乱は必至だ。
日本もロシアも厳重に国境を固めることだ。
朝鮮半島は中共に飲みこまれるだろう。
北朝鮮が核で抵抗するだろうが、結局屈服し朝鮮族となるだろう。

>>429
人口の弱点がわかれば、あの中京の事だ、文化大革命以上の虐殺を決行するだろう。
なので、人口の多さと少子化は中共にとって弱点にならない。
少子化だって、無理矢理繁殖させたり、クローン人間造ったりするだろうさ。

>>430
現代はいろいろ発展してるからなぁ〜。
虐殺で人口を減らしたり、手段を選ばず若年層を増やすのを隠蔽する事なんてわけないだろうさぁ〜〜。

人口の弱点がわかれば、あの中共の事だ、文化大革命以上の虐殺を決行するだろう。
なので、人口の多さと少子化は中共にとって弱点にならない。
少子化だって、無理矢理繁殖させたり、クローン人間造ったりするだろうさ。

現代は、いろいろ技術とか発展してるからなぁ〜。
虐殺で人口を減らしたり、手段を選ばず若年層を増やすのを隠蔽する事なんてわけないだろうさぁ〜〜。

>>432
その時にクーデターが起きて中国人民共和国が分裂するぅ〜〜？
軍の統制がとれてない〜〜？
地方によって別の国みたいだって〜〜？
文化大革命の時だってそうだったろう？
分裂するなら、なぜあの時分裂しなかったんだ？

>>433
その時（将来起きるであろう文化大革命以上の大虐殺）

よって中華人民共和国は分裂しない！

よって中華人民居和国は分裂しないであろう！

よって中華人共和国は分裂しないであろう！

酔ってるな･･･

文化大革命以上の虐殺（漢民族以外の虐殺？）を決行し、手段を選ばず若年層を増やす、老人でも居ないよりマシなので徐々に徐々にやっていくだろう。
後は、中華人民共和国とアメリカ合衆国その他反中国家の隠蔽合戦だね。
アメリカ合衆国その他反中国家が上記を発見し、スキャンダル等で中国を吊し上げるか、中華人民共和国がどこの誰にもばれずに（気づかれずに）上記をやり遂げるか。

こうやっていろいろと解決しようとするでしょう。
スキャンダルは人権問題とかね。

中国の貿易黒字は,大量の糞になっているという現実がある。

だから中共が人口管理できるなら、もうやっているよ。
14億人も国民を抱えないよ。

そこで当然沿海州に向かうだろう。中央アジアにも向かう。
モンゴルにも向かう。朝鮮半島にも向かう。
これは次第に加速する。
日本は厳重に防衛することだ。

>>440
今の中国共産党には、毛沢東のような文化大革命（大虐殺）を隠蔽工作も含めて決行する人材もチャンスも無いと？

>441　今や中国共産党は張子の虎だ。内部はボロボロ。
企業の社長を党員にしているんだから、既得権益を守る団体に過ぎない。

大規模の強制収容所を建設すれば,法輪講が大喜びだ。
大反乱が起こるだろう。内乱だ。

>440
毛沢東だって一人っ子政策しか出来なかった。
独裁者を全能視するのはおかしいよ。
いまそんなことをしようとすれば，共産政府は吹っ飛ぶよ。

それから分裂するかもしれないね。沿海部は内陸よりも生活水準が上だから、
落ちるのを嫌う。当然だ。

インドが親日的なのは、日本にお金があるからだよ。
親日を装えば、援助をしてくれるからだよ。
ニュー・デリーにでも行ってみなよ、、、、
黒ンボ赤ちゃんを抱えた、元親印の日本の馬鹿女が、
日本旅行者用の旅行代理店で日本人相手にぼったクリしてるよ。
言うとくけど、、連中が欲しいのは、お金。とお金を稼ぐ女だよ。

>444
日本が貧しかったときもインドは親日的だった。
地政学の原則は、「敵の敵は味方」である。
そっちの方だと思うよ。
インドは中共に領土を奪われている。ネールが毛沢東に騙された事件だ。
うらみ骨髄だよ。

>1
政府は何故インドに対して企業に投資奨励させないのかね。

>445
インドと同盟すれば地理的に中国を挟み撃ちした状態になるからな。

極東国際軍事裁判でも唯一のみかたがインドだったような記憶が。

地政学的利害は完全に一致する
旧ソ連とインドが結んでたみたいな緊急時の協議条項付きの
相互援助条約を日印間で一刻も早く結ぶべき

あぼーん

４４５の指摘は正しいと思いますね、インドが親日なのは敵の敵は味方
という理論でしょう、あと日本が白人国家でないこともあるかと思います。
中東、アフリカもそうですが白人の植民地だった国々は有色で白人国家
と経済面で対等に戦っている日本は彼らからすれば味方に見えるのかも
しれないですね。

>>451
中東やアフリカは親日感情が高く、現地の識者は
「あと５年、大東亜戦争が続いてたら日本軍は中東まで来てたはずだから、
そうなればアフリカも中東もインドネシアのようにもっと早く独立でき、
内戦や民族紛争やエイズ問題が無く、豊で発展してた国になってたはず。」
と言うらしい。

そういえば世界ウルルン滞在記で、中央アフリカ共和国に行ったとある日本の芸能人が、
現地に行ったとたんに反政府ゲリラ戦が起きた為、数日間、ホテルに篭りっぱなしっていう事態になったのをやってた。
で、反政府ゲリラが制圧された後、（そのホテルには白人客や現地客もいたにもかかわらず）中央アフリカ共和国の大統領が日本人客だけを大統領の邸宅に呼び出して
「良く日本からここまで来てくれたね。今回はすまなかった。また中央アフリカに来てください。その時は必ず政府軍の護衛をつけます。」と言ってた。
大統領は、そのホテルに日本人がいるのを知って、ぜひ会いたいと言ってわざわざ呼び出したそうだ。

中央アフリカもフランスだかどこかの植民地になってひどい目にあったが、
４５１さんの言う通り、有色で白人国家と経済面で対等に戦っている日本に熱い思いを寄せているのかもしれない。
（日露戦争の勝利と大東亜戦争の日本軍の奮闘もか？）
逆に、アフリカ諸国の反欧米感情は物凄いぞ。

インドと同盟しても石油は手に入らないからなあ
無駄に騒動を起こすだけだったりして

どうよ？
http://sex-india.net/ind79/images/01a.jpg
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インドとの同盟の利点は、インドは英語が準公用語であること。
日本人は、教育程度が高く英語の喋れる人材の多いので、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが容易である。
対照的に、中国人はバカなので英語の通じる人材が少ない。
末端の中国人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝは、筆談しか手段がなかったりする。

>>455
まあ奥地に行けばどちらも意志の疎通が出来なくなるのは確かですが。

＞１　インドの核を購入すべきだ。

インドの核兵器の性能って、どの程度だ？

>458
使ってみないと、わからないんじゃない？

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/11 02:38 ID:6JBguD3t
インドのデリーへ旅行に行きました。そんとき向こうから足を怪我した
日本人女性があるいてきたんです、足から血を流しながら。
治療しなくて大丈夫かなとか考えてたら、近寄ってきて、思いっきり
顔を覗き込むのね、キチガイさんかなとかおもって相手にしなかったら
急にでっかい声で
「あんた私のこと見えてるでしょうっ」
ってどなられた、びっくりして逃げ出したんだけど
あれはなんだったんだろう？今となっては、本当にそんなことをあいて
がどなったのか、聞き違えなのかもわかりません

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/11 02:55 ID:XaEdATWi
↑こえ〜〜〜！
それ霊だよ、霊。
霊が見える人ってみんなそういう経験するらしい。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/995728177/46-47
海外での一番怖かった思い出って？

>>460
日本じゃ珍しくても、インドなら、ごく普通にあること。
インドと日本が同盟すれば、日本の霊的覚醒が早まると思う。
日本の次元アップのためには、インドとの同盟が絶対必要。

>>460
さすが、自称神様が１万人くらいいる国だわな、、
その日本人も完璧に感化されたらしい、、（ｗ

インドは非同盟主義国ではないのですか？

サイババってまだ健在なんですか。インチキって言う人いますが本当はどうなの？

>463
自称「非同盟」ですが、中印国境紛争の際にアメリカ・イギリスから軍事援助を受けたときに、
非同盟路線は破綻したと思っています。

>464
ヨーガ（ヨガ）の行者ですね。
いんちきといえば、そうですけど。

>>1
アメリカが納得するかどうかじゃないの？
アメリカの存在意義を下げてまで日本がインドとの同盟を進める事を
認めてくれるかどうか。

インドが求めるほどの経済力が日本には無くなっている。
資産デフレに早く終止符を打ち、
日本経済が回復すれば、日本とインドとの関係は発展する。
中国をより相対化出来るので、日本の国益に合致している。

インドと台湾は、将来ＥＵ連邦、アメリカ、中朝ならずもの連合に
対抗するために環太平洋共同体（新世紀大東亜共栄圏）を構築する
際に友好関係となるべき不可欠な国。

インド人、くさい、気持ち悪い。

悪いひとはいないんだろうけど、なくなってもどうってことない。

同盟なんて組みたくないよ〜

>>469
そーゆーオマエも極東の汚く醜い黄猿だと思われてんだよｗ

＞４６６
アメリカは賛成もしないだろうが、反対もしないのでは？
中国への急速なバランスの傾斜はアメリカにとっても好ましくない。それに日印が日米以上に結びつく可能性は絶無である以上、容認はするのではないか？

http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample1.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/sample2.wmv
http://www2a.kagoya.net/~adults-toybox/

>>471
アジア版ＮＡＴＯが創設されないのは、アメリカの意図では？
今もって「アメリカ頼みの安全保障」で各国の独自外交を制限させる為の。

>>473
欧米と違い、アジアには、共通の価値観が存在しない。

比較的まとまっているASEANでさえ、宗教も国家体制も違う。

アメリカが危機感もって対処していないって事。
中国の存在もアメリカにとってはその程度。

アメリカがその気になったら米日露印軍事同盟でも作って対中大同盟を結成するさ。

>>474
日米間に共通の価値観はあるの？

日台印同盟は必要不可欠！
支那軍国主義を滅亡させ、東亜の地の平和を実現させるべき！
大日本民族に貸せられた使命だよ。

大アジアに共通の価値観、それはかつて欧米列強の侵略にさらされ、
苦難と誇りある抵抗の歴史を歩んできたことだ。
そして、アジアでは唯一白人の北の白熊を倒し、鬼畜米英との戦いで
ボロボロに傷つきながらもアジア解放を達成した日本が盟主となり、
中国朝鮮を除いた大アジア共栄圏構想を現実のものとするべきだ。

>>478
だからアメリカが賛成しないんだよ日印同盟に。
アメリカが地域覇権を握る危険のある日本とインドを
接近させない外交を展開しているのは当然。

>>479

その発想から行けば、もし中国の影響力がアジアで覇権主義に向かいそうな時は、バランスの観点から逆に日本とインドが結びつくことを望むのでは。
アメリカの戦略は常にバランスを考える。
将来的に、中国の発展が続くのならかなり可能性はある。

アメリカの戦略というのは常にバランス。しかも、自分が直接出て行くことはしない。あくまでその地域で将棋の駒を使うような代理戦略。
例えば中国が東南アジアで必要以上に影響力を持つ事は絶対許さない。
これは、日本が世界第二位（アメリカが苦しんでいたので実質一位）の経済力をもって居た時に日本がアジアで必要以上に影響力を持つことを許さなかった戦略にも見て取れる。

中国がASEANに影響力を持つようになればアメリカはアジア地域にバランスをたらすような戦略を取るはず。
それが日印同盟かは知らないけどね。

480
日本の安全保障にとって台湾はどういう意味がありますか？

台湾の事を聞きたければ台湾スレで聞いてください。

■■台湾（中華民国）■■

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1007426010/l50

>>480
＞その発想から行けば、もし中国の影響力がアジアで覇権主義に向かいそうな時は、バランスの観点から逆に日本とインドが結びつくことを望むのでは。
＞アメリカの戦略は常にバランスを考える。
＞将来的に、中国の発展が続くのならかなり可能性はある。

そうすると逆に中国が崩壊に向かい始めると日印同盟はアメリカの覇権を脅かす存在にならないか？
アメリカはそもそも中国に全盛期のソ連ほどの脅威を感じていないだろうが。

インドはＩＴ大国なので(・∀・)ｲｲ!!
インドと同盟を結んで美味しいカレーを(・∀・)ﾀﾍﾞﾙｿﾞ!

中国が分裂するとして、アメリカの覇権を脅かす有力な存在はＥＵ連邦。
日本・印度・台湾を中心としたアジア共同体がそこから
漁夫の利を得る方法はないものか。

>>484

そのとおり。中国が崩壊するのならアメリカは日印同盟に同意はしないだろう。
国際政治とは未来を想像する力と、それを吟味し一番可能性の高そうなしなりをや、可能性は低くとも起こったときのリスクの高いシナリオに対処していく事。

現状、アメリカが中国が崩壊に向かうか、更に発展を続けてアジアに過大な影響力を持つようになるかどちらをより可能性が高いと踏んでいるかによるね。
もちろん、アメリカの政策担当者も万能ではない。今とっている政策が将来足かせになる事だってあるし、結局のところ将来は誰にもわからない。
原理主義に走ったイランに対抗する為に支援したイラクがこうなるとは当時の米政権は考えていなかっただろうし。
もちろん、日印同盟が将来、アメリカの脅威になるかもしれない。全てはどの可能性を信じるか。

日印カレー国民食同盟万歳！

アメリカは脅威の可能性があるときに、とりあえず何もしない、という選択を取らない。
日本なら、分からないからとりあえず行く末を見る、って戦略が好きだけど、アメリカの国際戦略は歴史的に常に行動的。
何もしないリスクよりは何かをやるリスクをよしとする。
もしアメリカが中国を将来の脅威と認識してるのなら、それを座して待つ事はしないんじゃないかな。

中国人、嘘ツキアルネ！

インディアン　嘘　つかない

中国分裂と言うが、インドだって、アッサムやカシミールの分離独立問題抱えている。
つーか、もうすでにパキスタンやバングラデシュは、もう分離しちゃったし。
ミャンマーも、タイも、スリランカも、インドネシアも、スリランカも、フィリピンも・・・
アジアはどこも分離独立問題だらけなんだな。

それ考えると沖縄人はエライよね。

>>492
まあ、意気地が無いとも言える訳だが・・・

以前の国際情勢板には、沖縄独立スレもあって、
そこそこ賑わっていたように覚えているが、
最近は本当に人が減ったようだね。

さいたまは分裂どころか合併統一を果たしてる。
しかも、練馬区はさいたまの植民地だ。

>>491
日印同盟を結ぶとインド政府によるカシミールでの弾圧に何も言えなくなる。
わざわざイスラム教徒の怒りを買うことも無いだろうに。

米露同盟だけで十分でしょ。
中国封じ込めなんて。

適度な中国の脅威が周辺諸国の「米国頼み」を促す方向に向くのだから。
アメリカにとっては中国の存在はそれなりに使える。

インドは魅力的な巨大市場だ

そのわりに、インドについてまじめに（？）語れる人って、少ないですよね

日本の野心を挫く為だけに中南海は生かされているのです。

ネパールで激しくやってますね。
シナとインドの代理戦争。
インド勝利目指してシナを虐殺せよ。

いずれ世界は、アメリカ＆イギリス同盟、ＥＵ連邦、そしてアラブはひとつの
掛け声の元に団結したアラブ（イスラム圏）連合が凌ぎを削る世界になる。
そこに、どれくらい力を取り戻してるか判らんがロシア、
あとご存知、中朝ならずもの国家連合がからんでくるだろう。

イスラム圏と中国を牽制するために役立ちそうなのがインド、
そして日本の生命線であるシーレーンに関るのは台湾。
日本にとって、インドと台湾との同盟は絶対だ。

>>501
＞日本にとって、インドと台湾との同盟は絶対だ。

でもそれを阻止しているのがアメリカ。
アジアでの独自外交もほどほどにしておかないとしっぺ返し食らう。

つーか、インドは昔からイギリス支配下にあるのだけど・・・

今もって、産業面や教育面ではイギリスに依存するところ大だし。
英印を結ぶ紅茶産業に匹敵するような、日印を結ぶ産業なんて無いし。
人的交流も少ないし、日本には印僑も入ってこないし。
後、インドは国内産業の保護に厳しいので、日本製品も売れない。

中国や東南アジアと喧嘩しない方が、得だと思うけどなあ。

台湾はどうかな？
独立を望む国民は半分もいないんじゃないかな。
一方でシナとの経済関係が強化されている。
流動的に見えるが。

やはり日本が独自外交の道を歩むには、フランスのように
核武装カードを持たないと始まらんな。

>>503
支那は向こうからケンカを売ってくる。
そのためにはインドとの同盟が必要。

>>506
＞支那は向こうからケンカを売ってくる。

正直、喧嘩になったら、インドほど頼りにならない国も無いだろう。
軍隊はやる気なさそうだし、どうせ喧嘩になりゃ国内バラバラだろうし。
まだパキスタンや、ネパールの方が頼りになりそう（Ｗ

結局みんな最後は「大アメリカ帝国」の傘下に入るわけで･･･

>>507
いや、喧嘩になって頼りにならないのはなんといっても
ヨーロッパとアジアの半島国家だろう。
これは譲れない（w
てか、中国も駆け引きならともかく実際のガチンコ勝負だと弱そうだ。

>>509
実はインドも半島国家だという罠

核をもとうぜ



















抑止力としてのな

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

>>511
＞核をもとうぜ
＞抑止力としてのな

アメリカの反対を押し切ってか？

核なんぞ開発すればいつ「悪の枢軸国」のメンバーにされることか。

イラクと違って日本には資源が無い。
おまけに日本経済が破綻すれば米穀も巻き添えをくらう。
従って、日本が核武装しようがBC武装しようが、 露骨に米穀を敵視しない限りは「悪の枢軸認定」などない。

インドは、パキスタンと紛争を抱えている。　同盟ともなれば、日本は
どちらにつくか明示しなければならない。
全イスラム世界を敵にするか？
人口からいえば、インドイスラムは同じぐらいか？
両方とも敵にするつもりかな？

>>515
だったら敗戦後も核開発続けていれば良かったじゃん。

敗戦後しばらくは、米国が日本の復活を警戒していた上に、
共産勢力が反核世論を煽っていたから無理だったんだよ。
冷戦が終わった現代とは事情が異なる。
今の米国は日本を怒らせて得する事などないのだよ。

素朴な疑問なんだが、同盟って何するのだ？考えられるのは、

�@日印相互ビザ免除協定。　
　日本が出稼ぎインド人であふれる。ちなみに、ヒンズー教徒はインドの土地から離れない。
　実際に日本にくるのは、戦乱を逃れるカシミールのムスリム達だな。
�A自衛隊とインド軍の合同軍事演習。
　中国、パキスタンに対する挑発行為としては最強。旧宗主国イギリスをはじめ欧米や
　アラブ、東南アジアにも大きな衝撃を与えるだろう。それだけ。
�B日中貿易から日印貿易へのシフト
　とりあえず、無農薬のインド野菜でも買うか？茄子やオクラとか、距離がネックだけど
　あと、軽工業製品ならインドからでも買えるかも。
�C日本企業のインド進出
　多少は現実性あるかな？駐在員は毎日カレーを食うことになるが

これって、何かメリットあるのか？？？
　

インドと同盟？正直なところインドがいざというとき頼りになるだろうか？
おまけにインドはインドで国内に火種を抱えすぎているように思える。
さらにパキスタンとの関係など国外にも火種が、、、。インドが崩壊しても
あまり驚かないんだが、、、。

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インドねえ‥‥‥。経済的にもメリットが少ないのでは？

>>515
核武装して独自外交の道を歩めばアメリカの権益と衝突しかねない。
日本に要求されていることは自衛隊がアメリカ軍指揮下の軍隊であること。

つうか先の大戦も日本の経済圏拡大を危険視してアメリカが仕組んだ。

ここには核武装への楽観論者がいるね。

経済援助をテコに独自外交を展開しようとした矢先に
簡単にスキャンダルで潰されている政治家がいるのにな。

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧　∧☆｡∂:o゜【明日の土曜日はオフ会ヘ】
　　　　　　 ／。○。∂（●´∀ﾟ ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣￣∪￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..お祭りっすか〜？？.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.
・参加資格者　現状での韓国へのビザ免除に反対してる人（仮装ＯＫ）
・日　　時　１１月１６日(土)　雨天決行（先着７０名様にはレインコートあり）
・集合時間　１３：００〜１４：００時集合
・集合場所　港区桧町（ひのきちょう）公園
・最寄り駅　地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の７番出口
・解散場所　渋谷区宮下公園
・公式ＨＰ　http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ　【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
　　　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1037209341/

インドの最下層者の女のコ
小さいうちに寺院にささげられてロリエロぼうずのおもちゃにされて
逃げ出して売春婦に
エグイ社会だよ

大東亜戦争の目的の一つが、インドの解放でした。
インド軍は帝国陸軍のサポートの元で、組織されました。

中国の膨張主義に対してインドとの軍事同盟締結は大きな
意義がありますね。全体主義の中国よりも民主主義のインド
こそ、日本のパートナーとしてふさわしいかも。

インド国民軍萌

日印露同盟を結んで後100年たったら手が付けられなくなるほど
強国になってるだろう中国を今の内に潰しておくってのはどうかな？

>>527
その日印同盟を潰したのがイギリス・アメリカだろ？
日本・中国・インドの台頭もあくまでアメリカの掌の上での事であり
アメリカを脅かす強国になる前に難癖つけられて潰されるだけ。

日米同盟の存在価値を低下させる日印同盟なんて無理。
せいぜいアメリカが音頭とっての日米印合同軍事演習が関の山。

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（上記３つの内繋がり易いものからいらしてください）

ロシアのプーティン大統領は、今日から中国とインドを公式訪問します。

>>530
> 日米同盟の存在価値を低下させる日印同盟なんて無理。
> せいぜいアメリカが音頭とっての日米印合同軍事演習が関の山。

日米印合同軍事演習だけでもいいじゃないか。
支那にとってはそれだけでも悪夢と思われ。

インドはこれからの日本の外交のキーポイントですよ。

>>533
アメリカがインドにそれだけ肩入れするわけ無い。
中国は日本・インドにとっては脅威だがアメリカが単独で潰せる相手。

>534
そうなんだが、日印関係についてまともに研究している人って、ほとんどいません。
研究対象としては、けっこう穴場です。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021224-00000311-yom-int
インド・デリー首都圏「地下鉄」一部開通、日本が支援

日米台印の四国同盟を締結すべき！
そして、もはや弱体化した露も入れれば、支那包囲網は完成する。

(ヽ｀Д´)凸゛打倒支那軍国主義！

>>538
どうせ援交だろ？

広大なイスラム圏が仮想敵になる

インドかぁ、アングロ・サクソン帝国の属国の１つだネ。

別にいいだろ？イスラムのキチガイどもよりはマシだ

ヒンドゥーの逝かれポンチならいいとでも？

よくはないが異文化には寛容だ。イスラムと比べて

それはどうかな？
ヒンドゥーが異文化に寛容なんて、初めて聞いたぞ。

イスラムほど不寛容なのもほかにないだろ

北インドの宗教闘争知ってる？

>>547
あれは宗教闘争と言うより政治問題だな。（しかもかなりパキスタン側・イスラム側から端を発している）
カシミールの住人であるイスラム教徒がパキスタンへの併合を望んでいると言う宗教的理由より、外部の組織があの地域をパキスタンにくっつけたがっていると言う政治的理由。
インドの側からしても、別にカシミールをヒンドゥー化したい訳ではなく、領土を手放す事が出来ないだけ（極端な話しイスラム教住人がインドへの忠誠を誓うならそれでよし）

>548
これだから厨は・・・。
ちなみに、キミの妄想の中では「世界ヒンドゥー協会(VHP)」は
どのような文脈で語られるのでしょうか？

逆になんでイスラム必死でかばう奴がこんなにいるのか、そっちのほうがおかしいよ

＞1：　正しい。
日本は核ミサイルシステムを印度から買ったらどうか。
日露戦争前、日本は世界中から軍艦を購入した。
武器を買うのは当然だ。

北チョンをけしかけて、日本を恫喝しているのも支那！

パキスタンをけしかけて、インドに驚異を与えているのも支那！

日本とインドが手を組まない理由はどこにもない！

イスラム教ではモーゼもキリストも預言者のひとり
一方ヒンドゥー教では釈迦が聖人として列せられてる？

人の神をパクるのは、ヒンドゥーの得意技です。
それは別にいいんだけど、カースト制度と切っても切れないのが
ヒンドゥーの最大の欠点。
それに対して、イスラム教ならカーストは関係ない。

また、ヒンドゥーとイスラムの宗教対立に関しては、
1992年のアヨディア事件 ttp://www1.ttcn.ne.jp/~trade-food.cars/ip_ayoqa.htm
くらい把握して欲しい。ｷﾎﾝﾃﾞｽｶﾗ

インドと同盟？

シークと同盟するのと同じ。
軍隊と警察はシークばっかり。

経済はマルワリが押さえてるのさ。

インド人が日本を好きなのは、日本人が本当のインドを
知らない事を知ってるから。

だから、インドへ行った日本人は最初に「初めてのインドですか？」
って聞かれるんだよ。（そしてボラれる）

同盟？インド人にいいようにされるだけさ。

ＢＪＰは、サイト持ってます。
ttp://www.bjp.org 歌も聞けますよ。

日台印三国同盟の締結が決まったわけだが。

>>553

聖人という概念では無いけど、釈迦もヒンドゥー教の神様の一人として（ビシュヌ派ではビシュヌの化身）崇められているよ。
宗教的寛容の度合い（ただ単に混沌と無秩序？）から言ったら、ヒンドゥー教は凄い。
イスラム教なんて比べ物にならん。

>>557
そんな壮大な夢描いてるとアメリカに「悪の枢軸」扱いされるぞ。
対米個別同盟で十分だろうが。

いや、インド人が日本人を好きなのはＷＷ２のあとのイギリスからの独立戦争に
残った日本人が大きく貢献したかららしい。
サウナにいたインド人がそういっていた。

そもそもインドって非同盟路線だったような気が…（ぼそっ

ここで　日本とインドの関係強化に反対する奴は　中国の手先と
アメリカの工作員から　命令された売国奴たちだろう。

test

インドも良いけどアフリカはどうか？ブラジルも良いか？

インド人が日本人を好きなのは日本人がお金持ちで騙しやすいから。

>>565
印度のＩＴ産業の実力は恐ろしいものがあります
彼らの大金持ちさを知れば　日本人がお金持ちなんて絶対に言えません

インドって、つくづく不平等な国だよね。
北チョン並？

>>567
アメリカだって　不平等な国だよね。
あなたの意見は　印度に対する不当な偏見と悪意を感じます。
意識下には　カースト制があるかもしれませんが　政府は制度として　平等を
めざして　努力しています。
ソビエト社会主義に近づいたのも　平等な社会を求めたためだったのです。
現在は　ソフト開発者たちの成功が　カースト制を乗り越える力となって
貧しい階層の人たちが　ソフト開発者をめざして学習しています。
すでに　日本は負けているのです。

>>568
近い将来アメリカのインドバッシングが始まるであろうな。
昔の日本のように。

インド政府にしか利がないのでボツ

>>569
アメリカのどのニュース番組も
中国への牽制として
インドに対しては非常に好意的。

インド、台湾、シンガポール、チベットなど、中朝をのけものにした
アジア同盟を作るべき。
ＥＵやアメリカに対抗するためには、将来的に通貨統一もして
ブロック経済圏にしたいところだが。
また、日本が率先して同盟国の安全保障の役割を担うため、空母や戦略原潜も
保持したい。小笠原沖等に巨大海上フロートを建設し、空母や航空機の
拠点としよう。領土を拡張することが無理なら、海洋国である日本は
海にシー・コロニーを作ればいい。

>>570
印度にも利益になるようにすればよいでしょう？
共存共栄は友好の基本なのだから　協力し会いましょう

>>571
日本を中国の牽制に使えばよいのに何故「日本バッシング」が
アメリカで起きたんだ？

>>572
＞ＥＵやアメリカに対抗するためには、将来的に通貨統一もして
＞ブロック経済圏にしたいところだが。

そうするとインド人がビザなしで日本に入国・就労できる訳？

色々議論されてますね。
ちなみに自衛隊は>1のような理由からインドとの友好関係を図っているようです。
インドとは艦艇の相互訪問も頻回に行っていますが、中国とは？
害務省のスタンスとは違うようです。

日印の利益≠アメリカの利益

アメリカがＧＯサイン出してない以上、
アメリカ頼みの現在の国防政策が限界でしょ
中国はアメリカにとっては日印同盟に頼らなければ
いけないほどの脅威ではない

日印同盟。
中国を牽制する共通の利益があるが、パキスタン・イスラム世界を敵にまわす可能性があって、差し引きマイナスでは。

プライドという邦画で東京裁判でのパール判事を見て
インドがちょっと好きになってしまった。

でも、なぜあの国のＩＴがあんなに発展したのか
とっても謎だ。。。

>>578
遺伝的にインドあたりに住んでる方々は数学的才能が高いそうです。
まぁどこまで本当かは知りませんが。

>>578
独自に核武装するために　優秀な学生を教育して　世界中に送り出し
帰国後　核関連の研究から　コンピュウター研究に流れたらしい
エリートは全員英語ができるから　英米留学も楽だし　教員の導入も
簡単だから　印度へ来る優秀な教員も多いのだろう。
英語教師も日本人がほとんどの日本より　恵まれているのだろう。
英語も話せない　馬鹿　文部科学省　が　日本を滅ぼすだろう

中国は経済が伸び盛りだから敵に回さないほうがいい。
南北朝鮮やアメリカの方が嫌なことやってるし。

>>580
明治時代には授業を英語でやろうって提案した議員がいたらしい。
やっていたら今ごろどうなっていただろうかね。

だから〜、インドと同盟すると…
中共が日本を完全敵扱い＆外交問題に発展。一部経済封鎖もあり。
そんで東シナの軍事力増強。北やロシアと軍事的協定を結び関係強化。
それにあわせて日本も戦力バランスが取れるように軍備拡充の必要が出てくる。
駐アジア米軍もうかうかできんし。ってか同盟望む国がインド以外あんの？
日本政治家の多くは中共の顔色常に伺ってるし、韓国、ロシア、アメリカ、パキ
も無駄に軍事緊張高めてほしくないだろ。北はどうかしらんけど

>>579
チャンドラセカール（天文学者。チャンドラセカール質量で有名）あたりも
たしかインド人？

>>583
ほっといても中国は軍事強化するだろうけど、
少なくとも現時点で中国は強硬路線に出れないんじゃネエの？
経済封鎖、軍事力増強及び北との関係強化はいずれも墓穴になりかねないねえ。
ロシアもアテになるのかなあ？
逆にロシアが中国カードとして利用しようとする可能性はあるかも。

つーかそもそもインド人って頭が良いｲﾒｰｼﾞがあるなぁ。
インド哲学とか日本人で理解できる奴ほとんどいないだろ。

>>579 >>580
ありがとうございます。
勉強になりますた。。

ただ、あの国民生活文化とＩＴのデジタルな要素が
自分のイメージの中でどうしても整合性が持てなくて。。（w

でも”０”を発見したのはインド人なんでしょ。頭はいい（柔軟な発想ができる？）と思われ。

>>588
"0"を発見したというよりは数字の"0の位"を発見した、と言った方が正しいと思う。

>>589
?

>>590
"ある"と"ない"という観念自体はどんな(微妙かも?)民族でも持ってる。
"ない"という観念を数字に表したことに価値がある。

と思うのだが、しょせん素人なので本当は良く分からん。
だからあくまでも"思う"としか言えない。

インドに過度に期待せぬほうがいいぞ。

インド人とネゴシエーションできる日本人などいないよ。

商売でも政府関係でも何でもいいから
インド人と交渉した経験があれば常識。

インドは、それ自体が一つの星といっていい
ぐらいに、我々の常識からは別世界だという
ことを知らない人達が、いくら議論してもねぇ。

アジャンタのカレーが好きです。

>585　どーだかな。とにかく諸外国が同盟に賛成する訳ない。アジア全域を軍事的
緊張状態に陥れかねない事すりゃ日本の株が一層下がる。まぁ日本がアメの外交介
入無視して他国と同盟する根性はない。また同盟とは利害が一致してこそ成立する
もんだ。双方の同盟のメリットは（理由は割愛するが）　印＞＞＞＞＞＞＞＞＞日
だろう。インドも批判を浴びるのは必至だからとにかく非現実的論だって事さ、日
印同盟なんざ。

======================================================================
つつい信隆 Mail News http://www.tutui.org/
======================================================================
皆さんの意見を聞かせて下さい。
私は「インド議会設立50周年記念国際議会会議」に1月21日から5日間衆議院の派遣で参加
し「グローバリゼーションと自由化」という題で演説する予定です。以下の内容（案）を
考えていますが皆さんの意見を聞かせて下さい。
1.今、グローバリゼーション、地球化の時代と言われ世界を単一の基準で律しようとする
動きが強まっています。地球化とは主権国家を前提としない概念ですが国家が厳として存
在している現在、世界が認める単一の地球基準は存在していません。その事実を無視して
地球基準を強調することは、結局最強国家アメリカの基準をさも地球基準であるかの如く
押し付ける結果となるでしょう。
2.たしかに主権国家と言っても19世紀に形成された当時と違って上と下に主権が分散しつ
つあります。つまり上としては国連やＥＵを始めとした国際機関に、下としては地方自治
体に主権の一部が分散しつつあります。国家は厳存しながら主権の一部が上下に分散し国
家間の関係が深く強くなりつつある時代なのですから、今はまだインターナショナル、国
際化の時代と言うべきです。主権国家の存在がもっと軽くなり、誰もが認める地球基準が
形成されつつある時代に入って始めてグローバリゼーションの時代と言うべきです。
（つづく）

3.貿易の自由化は基本的に進めるべきですが問題もあります。特に各地域の自然や文化や
住民の精神的肉体的健康と密接不可分の関係にある農林漁業の生産物については当面は全
面的自由化をすべきではありません。それをすれば国際競争力がある化学肥料や農薬を多
用した大規模機械化農業だけが生き残る結果となるでしょう。つまり工業的手法で経営し
た農林漁業が生き残るのです。農業の工業化がいかに空気と水と土を汚し地球環境を壊し
たか！更に食の安全に不安を与えたか！地球化の名において地球を壊したり、地球人の不
安を強めてはなりません。
4.農林漁業の生産物は衣食住の基になり、またバイオマス資源として水素等エネルギー
やプラスチック等化学品そして医薬品の原料にもなります。
それらの自給率を高めることは各国民の安全保障上必要なことです。アメリカやオースト
ラリアの農業がコスト的に有利だからといって他の国の農業をつぶしていいとは決して言
えません。確かにそれらの役割に限れば輸入品で賄うことも出来ないわけではありません。
しかし絶対に国内農林漁業でしか果たせない役割があります。その一つは国内の森林、農
作物、海草等による国内の空気と水と土を浄化維持する役割です。もう一つは国内の美し
い森林、田畑、海を不可欠の要素として形成されている農山漁村の保健、休養、癒しの役
割です。この二つの役割は国内農林漁業が自由化によって荒れ果ててしまったら果たすこ
とができなくなる役割です。例え国際的競争力はなくとも農薬や化学肥料や抗生物質を多
用しない循環型農林漁業を進めることによって、きれいな空気と水と土を守り、食の安全
を確保すべきです。今すぐ自由化することは循環型農林漁業を不可能にするでしょう。
Web 　 http://www.tutui.org/
mail [email protected]

↑
説得力に欠けますね。
食料と資源エネルギーは日本の安全保障の根幹ですよ。

アジア通貨基金（ＡＭＦ）構想

通貨危機に備え、事前に資金を蓄えておけば、危機が起きてから資金を集めて回るより
素早く支援できるとして、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）や日本が提案した構想。
基金を利用し、為替市場介入や金融・通貨当局の一時的な外貨不足を補い、アジアの通貨
・金融市場の安定を図る。アジア通貨危機をきっかけに、アジア通貨基金創設への日本の
役割を期待する声が大きかったが、「ＩＭＦの機能を弱めかねない」などの理由で、国際
通貨基金（ＩＭＦ）などが反発。米国も反対し、構想は立ち消えになった。しかし、その
後も日本が中心となる同様の基金創設を求める意見がある。

ttp://www.asahi.com/business/keyword/011031d.html

日印同盟なんてアメリカのアジアでの覇権を脅かす存在だろ。

600

（＾＾）

>>595
日本にとって　利益があることは認めますね
印度について知っているなら　どんな条件を要求してくると思いますか
印度の欲しいものはなんですか？　
貴方の知識を　貸してください。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

アメリカ一辺倒なのはそろそろやめるべき

印度でも
他の国でも
仲良くすべきところはしておいた方がいい

キチガイ金豚チョン国家
以外は

＞なぜ、日本はインドと同盟しないんだ。

両国の政治力では出来ないから。

［ニューデリー　９日　ロイター］　インド国防当局者は、核弾頭が搭載可能な短距
離型ミサイル「アグニ１」の発射実験が、同国東部のベンガル湾沖で行われたことを
明らかにした。

　インドでは、中国を目標にした長距離型ミサイルは実戦配備されているが、今回実
験されたものはパキスタンを目標にしたものとみられている。

　インドとパキスタンは、１０カ月にわたる軍事緊張に終止符が打たれた現在も、カ
シミール地方をめぐる問題で不安定な関係が続いている。

　ただ、軍事専門家らは、今回の発射実験は通常のスケジュールで行われたものとみ
なされ、新たな緊張を引き起こすには至らない、との見方を示している。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=worldnews&StoryID=2013970

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■　関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★■▲▼■▲▼【】■▲▼■▲▼■

>>606
なぜ？　　　　あなたは中国人？
どうすれば出来ると思いますか？

>>609

アメリカを敵に回す勇気が無い。
>>599の記事見てもわかるが日本は今一歩
踏み込んだ政治行動が出来ないからな。
それにもう下降線だろ今の日本は？

今日の日経新聞に「日印安保協議」の記事が載ってたのだが
なぜこのｽﾚではいっさい触れないんだ？
ｽﾚﾀｲにぴったりな記事だと思うが。

印度が射程数百キロのミサイルを開発した。
日本も買ったらどうか。

インドと組んでイスラムを皆殺しにしよう

インドを中国の対策に利用するならパキスタンを捨てる必要があるな。
イスラム諸国対策に関してに対してはサウジアラビアとイランに金を回す必要がある。
中国はパキスタンに肩入れしているが楔を打ち込む為にアメリカが軍を置いている。
アフガニスタンとイラクの首都同士を結ぶハイウェイを作るまたは整備するのも一つの手だ。

まずパキスタンに中国との縁を切るようにしたほうがいい。

maro

apple kuisugi

アフガンは利用するに値する価値がある。

anata kenkou desuka?

>>618
具体的には？

http://kanaharap.tripod.co.jp/
　　　　　
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
　

>>611
その記事は>>575の延長上だよ。
少なくとも制服は以前からインドとの関係を深めたいと考えてる。

バングラディシュと言う国は　今どうなっているの？
無知なので　教えてください　　パキスタンから　独立した後今もあるの？

>>623
インド派⇔パキスタン派の政権交代を繰り返しています。
今はインド派？
なぜか原子力発電所まであります。

>>579
>>580
これだと、アフリカ生まれ、英国生まれ、アメリカ生まれのインド系の人間
の頭のよさを説明できない。国内の教育政策だけではない。

デリバティブの世界はインド系の人間で溢れている。
ＮＡＳＡなどもインド系、ユダヤ系が多い。

やはり遺伝的なものだろう。

インド人は数学には強いが、残念ながら同盟して信頼できる相手ではない。
彼らの軍事力はあてにならないし、協力も期待できない。
広大なチベット高原とタクラマカン砂漠に阻まれて、日本と呼応してインド
から中国への攻撃は難しいし、核は使ったら大反撃に遭う。
インド人は中国よりパキスタンに関心を持っているし、中国人もインド人を
敵と思っていない。むしろチベットの安定のために、インドと協力している。

インド軍と協力できるとしたら、インド洋に進出する中国艦船や海賊の監視と
情報交換。中東からの石油を運ぶ日本タンカーの保護。

>>626
チベットの独立の為にも　印度を中国の反対勢力にするべきだ
同盟なんて　そんなもんでも　中国を不快にさせ　国力を浪費させられれば
大成功だろう
印度とパキスタンが安定した関係になれば　強国中国をけん制するため
日本を重要視してくる
パキスタンに色々仕掛けてくる中国は　大嫌いなんだから
ともに戦う　同盟関係は　成り立つと思う

日本共産党 志井委員長一行が年末にインドを訪問

国防大臣や下院議長と懇談。国防大臣に対して８月に

開かれる 広島･長崎の原水禁大会への出席を招聘した。

「インドの核を批判しているだけでは問題は解決しない。
先行する五か国から核廃絶の動きが出てくる事を期待する」

だと。こりゃ、中国への当てつけかもしれんな。

>629
CPM、CPIどっちを支持してるんでしょ？＞日本共産党

>>630

インド共産党マルクス主義 略称 CPIM 自主独立派
インド共産党 CPI 旧ソ連派

今は両方とも党大会に招待していて両方とも出席している
ただ、親しいのは自主独立派の CPIM こちらの方が勢力が大きい

中国盲従の インド共産党マルクス･レーニン主義 は内部崩壊し
インド国民には相手にされていない模様。

インド共産党マルクス主義 CPIM なんてったって

西ベンガル州の政権党 人口８０００万人の政権を
２５年間維持しているのはご立派

インドは反中感情すごいぞ
日印同盟は現実的

>631
> インド共産党マルクス主義 略称 CPIM 自主独立派
> インド共産党 CPI 旧ソ連派

CPIM---> ttp://cpim.org
あえて誰とはいわんが、ＣＰＩを「自主派インド共産党」、ＣＰＩＭを「ソ連派共産党」
と言い続けている椰子がいる・・・

> 中国盲従の インド共産党マルクス･レーニン主義 は内部崩壊し

中国共産党が煽って作り上げた政党だからしかたないでしょ。
ナクサライト、人民戦線グループ（アーンドラ・プラデーシュ）の支持基盤（？）だしね。

（＾＾；

>>625
>>579は遺伝と言ってるようにしか見えんのだが。

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アメリカはCTBT条約を無視して　カットオフ条約も知らん振り
NPT条約の核廃絶なんか　すっかり忘れ果てている　信用できない国だ

日本は北朝鮮のNPT脱退をうけて　自衛の為にNPTを脱退するべきだ

アメリカのCTBT無視を真似て　CTBT条約からも脱退すろべきだ。
アメリカの行動に比べたら　日本なんて可愛い者だろう

インドと同盟して、カレーでもつくんの？
協調と競争が並存しない関係なんて、今の国際関係にあるかい？

短期、中期、長期、国益に忠実に、機会主義でいこうぜ。
変に、凝り固まる必要なんてないよ。

米中戦争で両国が疲弊したときに日本が両国に止めを刺す

俺はインドが嫌いだ。

カレーは美味しい。高いけど。

何事にも日本がインドに働きかけるには各職業（階層）に働きかける事が必要だ。
働きかける側が同じ職業（階層）なら効果的だ。
だが信用せず利用しろ。
労働組合がキーだな。

>>641
それが言いたかったので　ここに来たの？　中国が好きなのですか？
>>642
何処のカレーが美味しいですか？
インドにくわしいですか　いろいろ教えてください

日本とイギリスで同盟して
大艦隊をもってして洋の東西よりアメリカを挟撃すべし！！！

中国は嫌いじゃない。インドよりは未だ人権のあるマシな国。
未だに身分差別がある国なんか好きになれっか？

身分差別ったって習俗だからなあ。
制度として差別してるわけじゃないでしょ？

まあ関西人の部落差別と同じだよ。

大阪とインドは違うようでいて実は似てないか。

アメリカーイギリスー日本ーインドーイラクが5カ国同盟すれば世界最強

職業選択の自由がないんだぞ、思いっきり制度だろ＞647

>>605 南アフリカを忘れたらいかんよ。

インドと組んでイスラムを潰せ

>>651
中国だって自由は無い留学生が言ってたぞ
住所だって好きな所に住めないだろう
民族差別してるし　チベット族なんか悲惨

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

中国人の留学生は帰国したら働くところが決められていて当然住む所も
働く場所の近くだ　彼は婚約者がいたが　彼女も優秀な女性だったので
政府から働く場所を決められていて　　離れ離れに引き裂かれると
泣いていた　　
才能が有る為に起きた悲劇だ
そんな中国よりも　インドと同盟しよう

ＷＷ�Tみたいな単純な消耗戦なら心強いが・・・・
実際問題として、台湾、フィリピン、マレーシア、タイなどと同盟し
対中包囲網を築くべき

インドは議会制民主主義だしあの貧しさは階級のせいではなく極端な貧富の差だからな〜
独自性があり何もかも混ぜこぜにした混沌に近い感じは関西いや大阪に近いよ。

インドは宗主国イギリスとのつながりから　英連邦の国々とも人的な交流がある
IT産業も進んでいる　アジアの大国であり　市場としても将来性がある
日本にとって　重要な国だ　日本に友好的な国で　中国を仮想敵国としている
同盟すべき国はインドだ

日本にも士農工商があったでしょ。
でもそういう身分差別を克服しようとみなが努力してきた。
インドにも宗教上差別がいまだに存在しているだろうが
それを乗り越えようと努力しているはず。

人権尊重の建前が存在していて、言論の自由と複数政党制が認められている国ならば
様々な差別があっても、やがてそれを克服していけると思うよ。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/coco.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
　　　　

ここでグダグダ言っててもはじまらない

オレ達だけでも日本在住インド人と交流はじめようぜ

まずは↓を見ろ

Indian Community Activities Tokyo (ICAT)
http://www.manicat.org/

もちろん、英語だ（笑）

つーか、今度の日曜に独立記念のイベントあるから、靖国神社参ったついでに
立ち寄ってみてはどうだ？（笑）

>662
ああ、このＷｅｂ知らんかった・・・
早速お気に入りに入れときます。
って、インドで飯食ってるんですけどね＜漏れ
サンクス

>>660
「士農工商」は信仰に基づくものではありません。
幸いなことに、あくまで幕府の政策であって、朝廷（天皇）の詔勅ではありません（たぶん）。

カーストはヒンドゥー教に基づいている。そこが頭の遺体ところ。
インド社会でカーストと訣別するには、事実上ムスリムに改宗するしかない。

てなわけで、リメンバー・アヨディア！

ｲﾝﾄﾞと同盟？バカか？インド人と接したことがあるのかと効きたい。
無論中国は敵だ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/01/10 01:36 ID:2FJHmEeM
今日の日経新聞に「日印安保協議」の記事が載ってたのだが
なぜこのｽﾚではいっさい触れないんだ？
ｽﾚﾀｲにぴったりな記事だと思うが。

http://bbs2.ardor.iui.jp/?0203/zyako

>667
アメリカ軍とインド軍が合同軍事演習（？）をするらしい。
非同盟は、どうなった？？

>>665
嗚呼やはり関西にはカースト制度があるな。
部落と言うのは士農工商とはまた別なんだよ。
関西人はヒンドゥーを信仰しているのか？

なぜ、日本人はインド人と同棲しないんだ。

中国人を背後から牽制なんて、、、、そんな、、、、いきなりバックプレイ・・・ﾎﾟｯ

同棲したら前後からできないだろ？

>>669
非同盟まだ謳ってるの？

インドに差別が有ろうが無かろうが日本には関係ない。
どちらが嫌いかと言えば圧倒的に中国で
日本にどちらが害になるかと言えば圧倒的に中国で
利害が一致するのはどちらかと言えばインド

じゃあ、まず、同盟の第一歩として、東京でインド人と日本インド交流
offでもやろうぜ

ここであーだこーだ言ってるだけよりも、よっぽどか交流の糸口でも
見つかる・・・・かも知れない

インドがチベットを、日本が台湾をそれぞれ友好的な独立国に
するように一緒に行動できれば中国も大変。
いっそのこと、アメリカからじゃなくインドから核兵器を。

インドは、中東からの原油輸入ルートにあたり、重要なのに、あんまり研究が多くないですね。

>>677
核武装って日本には政治的に大変らしいけど、イイネ！

インドは日本に独立を助けられたと親日ですよね。
原爆被害の展覧会を海外で開くと、一番反響が強いのが
インドらしいよ。もちろん関心が高いのも理由だし、
心情的に親日。

ベトナムも反中感情すごいよ
日越同盟も現実的

アメリカが　パキスタン寄りになったからね。
仲裁の　意味で日本がインドと同盟も良いかもナー。

とかいって　後で　確実にこじれる罠。

米・英・パキVS　インド　だろ？
首突っ込まない　ほうがいい。

今まで日本は、アラブではまあまあ評判良かったんだが、
今回の小泉のアメリカ支持で、評判は急落。
これからはトルコあたりでも、反日広がりそうだしなあ。

インドくらいしか仲良くしてくれないかも・・・

tytytytytyytty

なんだかなぁ。
インドもベトナムもパキスタンも皆、日本との同盟が可能なら
是非したいってぐらい大昔から大乗り気だろう。

実現しないのは、日本が乗り気でないだけ。
理由は別に米国の妨害とかそんな大袈裟なものではない。
外務官僚の得にならないから。そして外務省内部の対立。

どうせなら、アセアンに加盟希望しているインドの他に、さらにパキスタン・イラン・トルコ
を誘って南ユーラシア大同盟を作ったらいい。
インドとパキスタンの対立（カシミール紛争）をどうするかが問題だが・・・

>>2
もし中国とインドが同盟組んだら人口25億超の同盟・・・・・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
















つか中国とインド同盟組むわけないね

人口25億て・・・・世界人口の2/5ぐらいか？そりゃすげえわｗ

>>686
ない、ない（w

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1034613406/l50

みんなそんなに日米安保だけでは不安か？
それとも安保破棄を目指す嫌米派？

世界最強の軍事力を持つ国家と同盟しているのよ。
これ以上何を要求する？

>>690
貧乏人にあこがれてるんだろ。

中国はインドを脅威と思っているね。インド人も中国を脅威と思っているし。
でも互いに自分たちは世界で一番と思っている人たちなので
そのへんを理解してかからないと日本としては外交を誤るな。
東南アジアではすこぶる中国の評判は悪い。商売のあくどさでは
インド人やイスラム系も悪いんだけど中国人は悪も技術だと思っている。
インド人はこすいがまだ良心というものを信じているだけマシ。
中国の覇権主義は一生治らないだろうから周辺国で牽制をかけ続けるのが
アジアの平和に取って一番だろう。
それにしても中国のごんたくれの子分が日本のすぐ隣というのも迷惑な話だ。

>>690 >>691
ほんとは解ってるんだろうけど、アメリカが強すぎる事が嫌なんだ。
日本が自由に行動できないだろう。
アメリカ一国独裁主義的なイラク攻撃も問題がある行動だった。

アメリカに頼らないでも自由にいられる状況を模索してるのだ。
中国やロシアも仮想敵国だから答えが簡単に出てこない。

中国との対立構造見ると
インドに行きたくなるが
カシミール見ると、パキに行きたくなる。
でもパキだけじゃ弱すぎなので
イランとパキあたりでどうだろう。

パナマ侵攻の状況を考えると
日本と仲良しになる国は無いと思いますが

>>693
＞アメリカに頼らないでも自由にいられる状況を模索してるのだ。

ベルサイユのバラ
ジャルジェ将軍が娘（オスカル)を指して
「温室育ちの花にかぎって　世間を見たいなどと　欲をだす」

>>690
軍事面だけなら、アメリカとの同盟だけで安心できるよ。
でも、人間の数が勝負になる場合を想像すると（世界統一選挙、あるわけないかw）
中国は極めて恐ろしいので、それに対するバランサーとして
インドと仲良くしておきたいよ。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>697
人口だけなら中国もインドも驚異だよ。
アメリカにとっては。
国務省が音頭とる訳でもない日印同盟なんて
大日本帝国とチャンドラ・ボースとの同盟と同じで
アメリカの反発買うだけ。

かつての日英同盟は、間接的にはインドとの同盟だったとも言える。
なぜなら、インドは当時、大英帝国の一部だったからだ。
英国、インド、日本で、ユーラシア大陸（欧州、ロシア、中国）を囲むように
シーレインを確保していたと言っても過言じゃない。

よく考えてみると
イギリスって南アフリカ、インド、香港
ジブラルタル、フォークランドとか
わりとキーポイントを抑えるてるような・・・

>>701
よく考えなくても、そうだろうが．．．
それらの国は、海洋国か、準海洋国のような国ばかり．．．
海路にとって、重要な国ばかりだ。
現在、英国に変わって、米国が、その役割を演じている。

地表の６割〜７割を占める海洋を、米国が支配しているということだね。
実際、太平洋大西洋は米国の領土みたいなもんだろ。

これってどうよ？
↓↓↓↓
http://www.dvd01.hamstar.jp

>>1
日印同盟の反対勢力

国内）
害務省チャイナスクール連中、痔民党中共利権屋、アカピー新聞、プロ市民、在ﾁｮﾝ、ブサヨ

国外）
極東３DQN国家


要は、反日勢力が反日印同盟反対勢力。

インドは親日的な国だ。
巨大な市場でもある。
世界最大の民主主義国家だ。
人々も美形が多い（目鼻立ちが整った人が多い。）

仲良くしよう。

インドと組む時、必ずアメリカや豪州とも連携しないと
駄目じゃないのか？
昔、それで英国と喧嘩になって失敗したんだし．．．
とにかく、アメリカは、日本が独立しすぎると邪魔しに来るから
アメリカに安心させながら、インドとも組むという戦略。

＞インドは親日
近くに厨獄があるから日本に擦り寄ってるだけだろ。

>>708
敵の敵は味方．．．

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

親日って言葉に弱いんだな。
だからお人よしって言われるんだな。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%EF%BD%84%EF%BD%85DVD&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=

個人の付き合いではないのだから、「親」だの「反」だのに惑わされず
「敵の敵は味方」という冷徹なマキャベリズムで考える必要があると
いえよう。

アメリカが、日印同盟を敵対勢力と見なし「敵の敵は味方」の論理で
中国と同盟を結んだかつての関係に戻らなければ良いがな。

あげ

>>714
アメリカにとって日本ほど都合のいい
ポチはいないのでそれは当分無いと思う。

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日印同盟の目的

中国牽制
　　↓
中国打倒
　　↓
アジア新秩序構築

ホワイトハウスが警戒するのも至極妥当。
再び日米間に貿易摩擦が沸騰すれば、日本国内の「右」の
反米派が国民を扇動してアメリカとの友好関係が崩れかねない。

２０５０年頃までにはインドの人口が中国を抜いて世界一になるらしいね。

同盟まではしなくても敵に回すわけにもいかないだろうな。

>>719　同意。それと、パキスタンの問題に巻き込まれないよう注意して行かなくてはならないでしょうね。

インドも日本と仲良くすれば
中国挟み込めますね。

中国を挟みこんで、北朝鮮への関係を疎遠にさせれば、北朝鮮の金一家からの解放も
見えて来ますでしょうかね？

インド・パキスタン関係は相当シャレにならない状況になっているようだが。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1047657279/l50

インドカレー

カシミールでの武装勢力の動きが気になります。まずこれを何とかしなければなりませんね。
しかし、あの辺は紛争が絶えませんね。

>>725
イスラーム過激主義勢力が入り込んで、宗教戦争と化してしまっているからね。
ビンラディンがいつまでたっても捕まらないのも、
カシミール問題を有利に進めたいパキスタンが、こいつらを匿って
カシミールでテロを起こすよう仕向けているからさ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

フェルナンデス国防相の息子の嫁は一般の家庭の人なの？

ニュース２３見ていたら、パキスタン高官が北朝鮮の核保有を肯定していたよ……。

インドと同盟しろとまでは言わないが、パキスタンへの援助は考え直したほうがいいね。

カシミールはネパールのような緩衝国家として独立できないかねえ。
カシミール自体は独立しても政情は大荒れだろうけど、
印パ両国関係そのものはかなり安定するだろう。
ついでに明らかなインド文明圏のチベットも独立してほすぃ。

>>730
カシミール地区の一部を、中国が領土と主張してるところが
あるので余計混乱すると思う

印度は日本より中国と同盟しそうだが。
ＤＱＮ国家同士で気が合いそう。

中国嫌いは分かるけど、インドと同盟などという幻想は持つべきではない。
中国と同様に不安定で信用できない国だよ。

＞＞７１８
中国打倒できるか？
右も左も反米

インドと中国同盟しても
まだまだ問題があるでしょう

>>1
もう遅い！

インドが中国と急接近して、ロシアとも友好関係を築いてますが
これって、ユーラシア大陸での米国の権益を脅かすものにならないでしょうか？

つまるところ、日本にとってもかなり危機的状況だと思いますが。

それとも、国境を接する大陸国はお互いが疑心暗鬼になってるから、こうやって
会談を開いて、お互いの腹を探り合ってるだけなのでしょうか？

インドはアジアの国の中では珍しくクーデターも無く一貫して議会制民主主義を維持してきた
世界最大の民主主義国家だよ。

パキスタンはカシミールの領有権を認めるかわりに核を廃棄。
インドはカシミールを放棄するかわりにアセアンに加入。
これで解決汁。

>737
その割に、非常事態宣言とか州政権の解散をよくするねー

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

インドと同盟組むしかないな

非同盟の雄インド。第三世界のリーダー。
国際社会での発言力はきわめて大きい。

>>1
「栄光ある孤立」の方が、世界の因果の輪に巻き込まれずに済むので、
仏教思想の発祥地である、インドにあっていると思うのだが。
国家規模の瞑想、国家規模の修行、国家規模のニルヴァーナに向かうための修行。

もっとも日本では、勇気を以て積極的に因果の輪に立ち向かっていくべきだ、逃げてはいけないという思想の方が優勢だが。
あんまり仏教思想してない。

>>1
「栄光ある孤立」政策の方が、世界の因果の輪に巻き込まれずに済むので、
仏教思想の発祥地である、インドにあっていると思うのだが。
国家規模の瞑想、国家規模の修行、国家規模のニルヴァーナに向かうための修行。

もっとも日本では、勇気を以て積極的に因果の輪に立ち向かっていくべきだ、逃げてはいけないという思想の方が優勢だが。
あんまり仏教思想してない。

>>745
インドの仏教では、因果の輪を否定して、悪しきもの、そこから逃げるべきもの、避けるべきものとされているが、
日本の思想では、因果の輪は別に否定されてない、良いものだとされている気すらある。

>>746
日本では因果の輪から脱出するべきではない、積極的にそこ（因果の輪）にい続けるべきものだ、立ち向かうべきものだ、
とされている感じがするよね。

非同盟の雄インド。
第三世界のリーダー。
世界最大の民主主義。
言論の自由があるインド。
国際社会での発言力はきわめて大きい。

「日本とインド」ＨＰ見つけました。
ttp://www.ne.jp/asahi/yama/april
皆さんとにかくコピーして他のとこにも貼り付けよう。

するかよ・・だれが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>749
そのサイトはインドと関係あるのかな？

毎日カレーはキツいから

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>745
インドを仏教国と見るのは止めたほうがいいな。　仏教の発祥地ではあるけれど、あそこはヒンドゥー教徒の国。

だれも仏教国だとは思ってない。

>741
殺すぞ。

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

インド連邦共和国

国花：蓮（ロータス）

ロリコン・同性愛者　抹消　隔離　宣言！！アンチロリコンらよ！！　総括せよ！！
　
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か！！　団結せよ！！　団塊せよ！！

異常性欲者を　野放しににしてなにが管理社会か！！　何が管理教育か！！大覚せよ！！（この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

なお　本当に　市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の　洗脳のノウハウとその　方法論」


を　書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々！！

この　方法を使い　団体を設立し　万国より　

ロリコン　同性愛　害虫らを駆除する　為に　がんばってください！！　
aaaaaaaaaa

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017 aaaaaaaaaaaaaa

非同盟の雄インド。
第三世界のリーダー。
世界最大の民主主義。
言論の自由があるインド。
国際社会での発言力はきわめて大きい。

中国より有望

日本なんて同盟してくれるのはアメリカぐらい。
アメリカも同盟してくれるのはメリットがあるうちだけ。
世界中を探しても日本と同盟を組む馬鹿な国家なんてないよ！
だって、日本は戦わないんだもん。
友達と街を歩いていて不良に絡まれたら逃げちゃう友達と付き合えれる？
現在の法律でもアメリカ軍と一緒にいてアメリカ軍が攻撃されたら自衛隊は
待避しなければならない（見殺しにする）と明示されてる。
まして同盟国を守ることなんてしないのでは・・・・

フランス、ベルギー、オランダ、ドイツを日本は見習うべきだよ。

その前にタイと仲良くしようよう

やっぱ天竺最強。

つーかインドは仏教徒がほとんどいないのがネックだが。

優良星の宇宙人たちは地球のことを「煉獄」とか「悲しみの星」と呼んでいるそうです。
それは地球と人類が未だ発達の段階であり未熟な状態に相当して、類は友を呼ぶ法則から、オリオン勢力
の強力で邪悪(暗黒)な思想の想念波動に支配されたこともあり、進化が遅れているからだそうだ。
光明と邪悪の想念波動が交錯と衝突する念力の壮絶な戦争状態にある。
このHP記事↓でも読んで、参考にしてくれ。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

アセアン＋インドで中国に対抗

インド料理うまいよ

日本、台湾、アセアン、インド連合VS中国・半島連合

インド連邦共和国

国花：蓮
国獣：トラ
国鳥：くじゃく
国の果物：マンゴー

インドって強いの？

核兵器持ってるし映画制作本数世界一。

なんでインドはこの時期に中国を訪問して、親善友好ムードを演出したの？
やはりパキスタンへのけん制が目的？

それとも日本を見限って、中国を経済関係で強化を結ぼうとしてるの？
なんか会談の主題が、貿易だったので。

>774
通常兵力や歴史的な事例で語ってくれ！
＞映画制作本数世界一。
関係ないじゃん、って突っ込んでみる。面白かったよ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz08.html

アラブとインド　日本にシンガポールフィリピンも加えたら最強かな
オーストラリアも入れたら人種差別にならずに成功するかも　　ダメかな

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦無く醜悪な劣等人種の血が流し込まれている。

インド
　人口　9.7億人
　総兵力　115万人

【こんくらいは】 マフィア化の実像公開 【知っておけよ】

●ニセ札づくり　　マネーロンダリング　　高利貸し
●ストーキング殺人　　レイプレイパーレイプット
●極右　　ネオナチズム　　デマゴーグ（〜ちゃんねる）
●児童虐待　　性的虐待　　
●カニ密漁（ロシアコネクション）　　希少動物密猟
●不法移民出入国　←ハァ？→　人種・移民差別
●産廃不法投棄
●自動車窃盗団　　ピッキング　　違法建築
●児童売春　　幼児ポルノ（ばれないように撮影したあと埋める）　　
●人間の臓器売買　　毒ガス散布　　空中浮揚と解脱（？？）
●周りに反撃され勝ち目ないと見るやパニックと茫然自失と破滅　　　
●金融詐欺（バブル崩壊の一因）　　企業役員脅迫　　総会屋　
●誘拐ビジネス　　保険金殺人
●警察買収　　涙目でグレ息子を劇団へ（もしや、こちらも裏金？）
●武器密輸　　核物質入手　　科学者亡命（北チョソ）
●麻薬取引　　覚醒剤（ヒモが女をシャブ漬け）
●破壊テロリズム　　暗殺　　たてこもり　　時代遅れニセ赤軍（革マル派）
●アウトロー気取り厨房（特に女）　←ハァ？→　ヤヴァイと警察に逃げ込むwhy!
●組織のっとり秘密化　←ハァ？→　裏切り者に対する制裁　
・近年増加しているのは、
●個人情報の売買　　盗撮メディア販売
これもキモいぞ油断できんぞ
連中の偽情報をわざと逆に理解すればいいのか〜（ププ

的屋博徒義理人情の世界はすでに廃れ、
日常の裏で際限なく進む、騙しの手口がすべてを奪う
そして、つぎはあなたの人生が・・・

　　　　　　　　　　　※日本コピペ協会（JCU）公認テンプレート※

取りあえず、インドと同盟とか逝ってる奴、頭おかしいよ

ってか、このスレってまだ続いてたんだ・・・
２年振りぐらいにこの板覗いてみてビックリした。

インド連邦共和国
総兵力126.3万（陸軍110万、海軍5.3万、空軍11万）人

アジア・アフリカ諸国を代表しているインド

>>782
＞取りあえず、インドと同盟とか逝ってる奴、頭おかしいよ

もちろんそれほど親しく付き合う必要はないですよ。
つまり、中国に対する牽制になればいいわけで。それだけのこと。

中国は毛沢東以前の歴史にもどるだけ

朝鮮半島の人間と結婚するより、
頭の良いインドの血が入った方がまだマシ

インド共和国　外交基本方針
非同盟、近隣諸国との友好関係維持、対中関係改善、米、日、露との関係強化

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>789
インドにしてみりゃそうだよな〜

>>1
間違いなくカレーは関係してるな

インドはMig29の艦載型を艦載機に選んだ通常空母を導入するらしいが、うらやましい。

中国人の一番優秀な層はアメリカに行く。
日本に来るのはその次くらいの層、というのは残念だけどしかたがない。
問題は、二番手グループどころかﾊﾝｻﾞｲｼｬが多数やって来ること。
インド人は（二番手くらいに）優秀な人と堅気の人だけ日本に来てね。

インド共和国

国花：蓮
国獣：トラ
国鳥：くじゃく
国の果物：マンゴー

国食はカレー？

週末のとどめはこれで決まり♪

http://www2.free-city.net/home/angelers/page008.html

正式名称：インド共和国 （英語：Republic of India）
政体：連邦共和制
首都：ニューデリー
行政区分：25の州と7つの連邦管理地区
独立：1947年8月15日 (イギリスから)
選挙権：18歳以上の国民

インド映画で好きなのある？

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、美しく清らかな日本の新生児約１００万人のうち、
毎年、約１〜２万人の新生児に
容赦無く劣等人種の血が流し込まれている。

ttp://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/jan2001/001.html

インドとさっさと同盟をするべし。狂産支那を挟み撃ちにすべし！

カレーは飲みものなんだよ。

ほとんどが
血液型B型だから
仲良くなんかできるか

建前でも仲良くできるのは
O型の国だけだ

血液型だけでインド嫌いになるなよ。
世界中探してもＯ型だけの国なんてないんだから。

>797
なんだろぅな、誰か見たやっぱりあれかな？
((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞＞１
毎日カレーは
キツイから

（＾＾）

>>807
インドのカレーはうまいぞ。

サリーはすぐ剥ぎ取れるし　ブラウスはピチピチ

とか何とか言ってる間に先に中国がインドと握手しちゃいましたけど、
あれってどういうこと?

「敵の敵は味方」
印中共通の敵：イスラーム過激原理主義勢力

今回の、中印共同宣言で、インドは中国をアジアでの重要な戦略的
パートナーと位置付けたようですね。

しかも、領土問題を棚上げにして、経済分野での協力を強化するとの
ことです。

つまり、ユーラシアの2大大国は準同盟関係を結んだということですよ。
龍と巨像との間に、ひ弱な花の日本が太刀打ちできると思います？
もっと現実を見ましょう。

現実を見ろって、、、、、具体的には日本はどうしたらいいんですか。

インドと中国なんて、狐と狸の化かし合いやってるだけでしょ。

中国はパキスタンとの関係の方が、ずっと以前から緊密なんだし。

インドにとって、敵（パキスタン）の味方（中国）が、
「全信頼を置ける味方」になるとは思えない。

日本は、基本的にアメリカの同盟国（属国）だし、
インドは、日本に対して期待していない。
でも、だからといって、インドが中国を信頼しているかというとそうでもない。
対米関係から戦略を考えると、対日はアクマデモ付属品。
中国は、アメリカから独立した独自の勢力だし．．．

>>815
最近の中パ関係はそうでもない。
ウィグルの回教徒勢力を支援しているのが、
パキスタン軍部内の過激原理主義勢力であるという現状がある。

スレ2周年記念

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

インドの友好国ってどこなの？
だれか教えてくれ。

インドと同盟。いいねやろうよ。

ナンとか好きだし。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

いんどがいやだって

なぜ、日本は北朝鮮と同盟しないんだ。

日本もインドもカレーの国なのに、なんで同盟しない
のかフシギかも知れない。

でも、良く考えれば理由がちゃんとある。インドでは
牛は神様の乗り物だからビーフカレーという種類はない。
でも日本のカレーは牛肉を使っているのが普通だから
インドから見たら悪魔の国も同然。同じカレーの国で
も具は敵同士なのさ！

トルコ友好
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Rally/5425/Japan-Turkey.swf

ポーランド交流
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/polandNewVer.html

日本はいい国だなぁ

>>826
泣いた。

これを今の外務省にみせてやりてぇ

　

>>1
甘いな。

君が知らない間に
「日本インド化計画」は着々と進んでいるのだよ　（ｗ

>>829
あれ、日本アメリカ計画はどうなったの？

■人生なんて死ぬまでの暇つぶし■
http://www.geocities.com/explosion892/
日記＆エッセイ　毎日更新。

日本の外務省はｸｽﾞだからでかい国に媚びうることしか出来ないの。

インドの首都はデリーなのかニューデリーなのか？

＞８３３
ニューデリーに決まってんだろ！世界地図読め！

>>834
オレもそう思っていたのだが、
家庭教師先の生徒の地図帳を見たら
デリーになっていた。

気になったので調べたのだがわからん。
知らない間に遷都したのか？

参考資料。

外務省
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/india/data.html
インド大使館
ttp://www.embassy-avenue.jp/india/glance-j.html

↑なんでおまえら違うこといってんだよ？

自衛隊板からのお客様いらっしゃい。ヽ(^o^)丿イラッシャイ
http://jbbs.shitaraba.com/study/bbs/read.cgi?BBS=2609&KEY=1064580456&LAST=100

自衛隊広報板2002
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=ngwave&start=21

自衛隊広報掲示板2003
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=GSDF

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html

38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。

39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。

40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。

●なぜ、日本はインドと同盟しないんだ。

ﾌﾟﾌﾟ（　｀,_ゝ´）＜日本なんて仏教信じてるバカでしょ？つかえねー

（　｀,_ゝ´）＜カースト制の最下層待遇の属国で十分

●ヒマラヤより向こう、マラッカ海峡より向こう側の
　世界には日本の威信は通じない
　ヒンドゥー教、イスラム教、厄介なカベだ

もうすぐインドと中国の時代がやってくる。
日本はアメリカだけでなくアジアともうまく付き合ったほうがいい。

歴史的に日印同盟は可能なんじゃないか？
大東亜戦争の時にインド独立を支援してた話を知らんのか？
戦後、支援に関する感謝の表明もあったはずなんだが。
ＯＤＡをいくら出しても感謝どころかさらに要求するような中国よりインドに出した方がよほど有意義、というか国益にかなうと思われるんだが・・・どうよ？

>>840
インドでの受け皿となる日本企業が少ないんじゃないの。

>>840
最近、シーレーンの共同安全保障の提言はインドからあったっけ。
同盟となると、インドが抱える領有権問題（ほとんどの隣接国とある）
から、相互安全保障などは日本の利益にはならないと思う。

インドとの同盟は、インドが非同盟外交を基本そしている限りは無理ぽ。

インドはそんなに海に目を向ける余裕はあるのかね。

日本と違って陸を重視しなければならない宿命にあるはずなのだが。

>>843
そそ。確か外務省も驚きだったみたい。
一般的には、イラクに関連したパ＾フォマンスと分析祖手いる人が多いみたいだけど。

>>840
ただまあ、現実には今中国とインドは仲良しだよな。
インドは中国のチベット領有を認めたし。
かつて中国を、

　「インド第一の敵！」

と呼んだバリバリの反中家だったジョージ・フェルナンデス国防相（インド）自身が、今では中国との関係改善に意欲的だからね。

あぼーん

この前のASEAN外相会議で、面白い発言があったな。

　「ASEANが中核となり、中国とインドが両翼となって、アジアは一大経済圏となる。」
　「日本はASEANの古い恋人だが、年をとり過ぎた。少しは化粧でもした方がいい。」

つまりASEAN・中国・インドは連携しつつあり、日本はそれに乗り遅れてるわけだ（ｗ

◎７２５４最新情報◎
http://homepage3.nifty.com/hot-hot/7254.html

●シンポジウム
「インド・台頭するグローバルパワー：新時代の日印協力戦略」
日　時：2003年12月8日(月)
第一部　10:00〜12:15／第二部　14:00〜16:30
場　所：三田共用会議所(講堂)　東京都港区三田2-1-8
司会…谷野作太郎(元駐インド大使)、広瀬崇子(専修大学教授)

◇第一部　インドの戦略的重要性

「転換するインドの対外戦略」　ラージャー・モーハン・ネルー大学教授(インド)
「米国はなぜインドを重視するのか」　スティーブン・コーエン・ブルッキングス研究所主任研究員(米国)
「台頭するインド：中国の視点」　宮少朋　外交学院国際関係研究所教授(中国)
「戦略的観点からの日印関係強化」 石川好　秋田公立美術工芸短期大学学長

◇第二部　今後の日印協力の展開

「アジア市場統合と日印経済関係の拡大」　N.K.シン計画委員会委員・前首相経済顧問(インド)
「安全保障分野における日印の協力」　岡本行夫　岡本アソシエイツ代表取締役
「軍縮、不拡散問題への取り組み」　ラージャー・メノン退役海軍少将(インド)
「国連とその他の国際場裏における日印協力」　明石康　日本紛争予防センター会長・元国連事務次長

料　金：無料　※要予約。定員200名。
＜問＞：外務省南西アジア課(大工原)　TEL03-3530-3311(内線5564)
詳　細： http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/event

そう！カレーこそ世界の標準食！
人類はカレーを広める運び屋に過ぎない！

TEST

test

日本とインドが同盟してやることといったら
まず、大麻の合法化。これだろ。
別に表現の自由だからいいだろ。
全国というのは何だから、インドのように場所を決めて、合法化。
大麻特区は大都会より、地方の静かな山村だな。
シャンティになれなければ吸う意味がないし、過疎地の振興になる。
政府直売店を作って販売。もちろん大麻からは税金を取る。
日本のバイオテクノロジーを使ってインドのケララで世界最高品質の葉を栽培する。
そうすれば、それ目当てに来る観光客も増えて観光収入が上がる。

それから、IT系などの高学歴のインド人をもっと入れる。
他言語、多文字社会に生きるインド人にとって、日本語は楽勝らしい。
文化的にもヒンドゥー教ならば、日本社会になじみやすい。
朝鮮半島や中国のように歴史的な軋轢もない。
朝鮮半島系がすでに日本に１００万以上いるのだから、それ以上インド系がいてもいいと思う。
個人的には、５００万くらいインド系が住んでいてもいいな。
そうすれば、普通のレンタル屋で最新インド映画が借りれるし。

>>853
結局、インドの話題が戻ってくるのは【映画】かよ。

日本に手を差し伸べられてもインドが手を差し出しかね？
チャンドラ・ボースの二の舞だけはしたくないだろ、インド人も。

中国、ロシア、インドは、いまだに領土的な野心をもってる「古い帝国主義」的なところが
ありんすよ。

中印国境紛争でボロ負けしたインドと同盟結んでもねぇ・・・。それまで中共は国連軍（米軍）にもロシア軍にもベトナム軍にも敗北してたのに。
印パの戦争に巻き込まれても日本に何等メリットは無いし。
インドはロシアと仲がよいし。

インド人の人権向上を訴えたいよ
カースト差別を本で読むと生き地獄だとおもう

「女盗賊プーラン」がお勧め

インドよりロシアの方が現実的

パキスタンが怒るからにきまってるだろう

河で平然と死体が流れているインドと手を組んでもねぇ・・・

>>861
ガンジス河に流されるってのはインド人の悲願らしいぞ
まあせめて灰にしてから流せと言いたいが
10億人もいるんだから数万人くらい流したって大した事じゃないんだよきっと

>>859
日ソ中立条約の結末が結末だけに国民が支持するかどうか

インドもアメリカとの現在の関係を崩しかねない日本のような
大国との同盟は躊躇するでしょう。

>1
インドの山奥で修行でもしとれ。

>862
沐浴・生活用水・・・インドの民衆には河が生活に密着
しているのは分かるんですが、既に天文学的な数のバク
テリアや化学物質で汚染されていて、大変不衛生な水に
なっているらしいです・・・・＞数日前に衛星放送でや
っていました。

2chでインドの話はもっと出て来ても良さそうなもんだが、あまり出て来ないね。
インド板があっても良いと思うんだが。

やっぱ遠いし、イスラムと違って話題が無いから。
ヨーロッパ板が無いのと同じ・・

>> 865, 866
実際に現地に足を運んだ人よりも、どっかで得た知識だけをカキコしてる人が多い証拠だろう

>>865
インドの対日輸出
約21億ドル（2002年）　インドにとって第7位の輸出先　日本にとって第30位
インドの対日輸入
約19億ドル（2002年）　インドにとって第8位の輸入先　日本にとって第25位

中国の対日輸出（香港除く）
約617億ドル（2002年）　中国にとって第2位の輸出先　日本にとって第1位
中国の対日輸入（香港除く）
約399億ドル（2002年）　中国にとって第1位の輸入先　日本にとって第2位

中国との貿易額の大きさといい輸出入の不均衡さといいインドのそれと比較すれば
そんな板がないのも当然。話題がない。

行った事は無いが、以前NHKでインドの特集をやってた
インド人曰く
「私達は生きていくだけの仕事で十分。日本のように豊かさを目指して蟻のように働くのとは違う。
豊かになりたいと思っているのは知識人だけ。私達の生活を荒らさないでほしい」
って言ってた香具師がいた

どうよ？

>>865
みんな関心が韓中朝に傾き過ぎなんだよ・・・
台湾関連スレですら中国絡めないとスレが伸びない

せっかくインドや他アジア諸国のスレが立っても
すぐに韓中朝の話題に引っ張る馬鹿が出てくるし
実際、そうしないとレスが全く付かない程に関心が薄い・・・

所詮、インドは奇行を行う聖者がいてガンジスで沐浴しててカレー好きな未開の国
中共の当て馬としてしか存在価値無し・・・そう思われてたら寂しいね

>> 869
日本だって結果こうなっているだけで、その意見に三世の人も多いのでは？

だいたい、インドにしろバングラにしろ、結構豊かで幸せに暮らしていた
ところにイギリスが行ってめちゃくちゃにしたんだ。

>> 870
インドスレ伸ばそうぜ。

日本、台湾、モンゴル、インドで防共同盟を築きたい、
築くべきなのだが、現実味が・・

個人的にはインド微妙・・・基本的に、どれだけサボるかを考えるような国民性だぞ
向上心にも乏しいし、日本人の特性と合致するとは思えない
ただ、中国を睨んで連携は必要だと思うが

眠れる虎よ！目覚めろ！

上流カーストは幸せでも下流カーストは…
日本の士農工商と部落も同じだが。

日本はインドともパキスタンとも友好国なんだが。

>>876

>>868の数字を見るとインド以上に中国は友好国です。

>>833-835
> インドの首都はデリーなのかニューデリーなのか？
何かが動いたというより解釈の問題では？
デリーに議会や行政府があるのでデリー全体を首都と見るか、
デリーの中の New Delhi と呼ばれる地域にそういう機関が集まっているので
そこを首都と見るか、という。

>>865
> インド板
http://ruitomo.com/~gulab/c.cgi?n=500 南アジア関連のスレッド集。

日本、タイ、ベトナム、インドでカレー同盟を締結しる！

ま、軍事を持っている大眼鏡さんはインドに領土をやったと。

インドは大国意識が強いし
日本・中国・アメリカ・ロシアのいづれとも
広く浅く付き合う程度でどこか１国と特別に結びつく事はなさそう

インドの超美人の女優・モデルたん達の日本進出キボンヌ。

>>882
何時だったっけミスコンの世界大会で立て続けにインド代表が奪取したのは？
専門の教育さえ受けさせればあれだけの人口だから強い。

あと、IT技術者も欧米企業から引っ張りだこらしいね。

>>881
少なくとも中国とは結びつかないだろう。

インドは非同盟主義じゃない？

>>887
このスレを「非同盟」でレス抽出してみろよ。

牛肉が好きな香具師は無理ボ。

インドはアーリア系。
遠くに居るからカレーがどうのと暢気な事言ってられるが、
高度なインダス文明を破壊した野蛮さと攻撃性を持った危険な奴らだ。

葛西敬之（東海旅客鉄道株式会社　代表取締役社長、
中国に新幹線を売るのを反対している人）さんの提言。

地政学的な国際認識に立ち包括的な日米関係の構築を
http://www.nikkei.co.jp/innovate/theme13_3.html
＜略＞
　日本は太平洋の西端に位置する海の国である。ユーラシア大陸のメーンプレーヤーと
なる中国とリーズナブルに話し合い、平和裏に共存するには、
アメリカと国防から経済にわたる包括的な関係を結び、
これに向き合うという姿勢を明確にする必要がある。
＜略＞
日本は太平洋の西端に位置する海の国であって、ユーラシア大陸の東端に
位置する陸の国ではありません。
＜略＞
日米中は正三角形で、その1極に日本がいるといった認識では、
日本はますます迷走を続けることになるでしょう。
＜略＞
　幕末から明治の終わりごろまでは、日本はイギリスと同盟し、
アメリカのバックアップを得て、国際社会での地位を高めていきました。
しかし、日露戦争に勝って以降、アジアの盟主たるべく大陸に進出したのは、
地政学的な位置づけを間違えたからです。21世紀の日本は、太平洋の西端に
位置するという日本の立地を再確認し、アメリカと包括的な協調関係を結び、
北米、南米、オーストラリア、ニュージーランドからインドネシア、
フィリピンなど太平洋の国々とともに、マレーシア、ベトナム、タイなどの諸国を含めて、
ユーラシア大陸に向き合うことを基本に据えるべきです。
＜略＞
ＥＵの目指すリジッド（固定的）な政治統合はナポレオンの旗印と相似しており、
次第にきしみが大きくなると思います。日米、太平洋の協調はそうではなくて、
それぞれの個性を尊重し、主権を認め合ったうえで、利益の共通する部分で協力、
補完し合う関係であるべきです。
＜略＞

戦後、日本では教育機関で地政学を教えることは事実上、禁止されてきたが、
最近になって、地政学の本が徐々に出版されてきている。
日本の戦後も、ようやく終わるのか？

地政学―アメリカの世界戦略地図
奥山 真司 (著) 単行本 (2004/01) 五月書房
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4772704019/fukkishien-22/249-1878554-4247563

「世界地図」の切り取り方 光文社ペーパーバックス
藤井 厳喜 (著) 単行本 (2003/11/20) 光文社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933254/fukkishien-22/249-1878554-4247563

中国はインドに武力侵攻しようとした過去があるから、
対中限定２正面安保条約なら結べそうだな。

日英同盟みたく2カ国と交戦状態に入ったら協力する同盟でいいんでない？
これなら発生率の高い印パ戦争に巻き込まれずに済み、
また印パ戦争への支那の介入も防げる。

>>893
アメリカはその同盟を望んでいるの？
アメリカの核の傘を軽視する動きに見えるが。

そもそもインドが望むのはアメリカとの同盟なのでは？

今,話題の地政学だな．．．
上の３冊は、特に日本にとっては必読
下の２冊は、余裕があったら．．．って感じかな．．．

地政学―アメリカの世界戦略地図
奥山 真司 (著) 単行本 (2004/01) 五月書房
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4772704019/fukkishien-22/249-1878554-4247563

「世界地図」の切り取り方 光文社ペーパーバックス
藤井 厳喜 (著) 単行本 (2003/11/20) 光文社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334933254/fukkishien-22/249-1878554-4247563

地政学入門―外交戦略の政治学 中公新書 (721)
曽村 保信 (著) 新書 (1984/01) 中央公論社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121007212/fukkishien-22/250-7959441-4123465


石油地政学―中東とアメリカ中公新書ラクレ
畑中 美樹 (著) 新書 (2003/11) 中央公論新社
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/412150111X/fukkishien-22/249-8870456-3413958

地政学事典
ジョン オロッコリン (編集), その他 単行本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4887214308/fukkishien-22/249-8870456-3413958

いざ有事があったとして、
インドは北朝鮮まで兵隊を送ってくれるだろうか。

インドでバンガロール以外で気候が落ち着いてるところってどこ？

>>897
ダージリンとかは？

地政学か。自分はカール・ハウス・ホッファー教授のことしか思い浮かばん。
ヒトラーの外交顧問で日本語ペラペラ。ドイツ敗北後、日本刀で切腹して果てた男。

>>883
Miss Universe 1994 Sushmita Sen 「Biwi No.1」「Fiza」「Nayak」
Miss Universe 2000 Lara Dutta
Miss World 1994 Aishwarya Rai 「ジーンズ 世界は2人のために」「ミモラ 心のままに」「Devdas」「Bride and Prejudice」
Miss World 1997 Diana Hayden
Miss World 1999 Yukta Mookhey
Miss World 2000 Priyanka Chopra

参考（画像あり）
ttp://www.geocities.com/rahul83_99/prideofindia.htm

2002年の Miss India Universe になった Neha Dhupia は
「ナトゥ　踊る！ニンジャ伝説」(2000, 大森一樹監督) に主演した女優。

隣のインド人は嫌い。
モラルの規範がゆるゆる〜
やっぱり河に死体が流れてるような国の人間とは理解し合え
ないと思うな。隣の人しか知らないけど。

　　人
　（印）
（・∀・）＜インド、チアン、サイテー

　人
　（印.）
（・∀・）＜インド、ワイロ、アタリマエ。ビンボウニン、クロウバカリ。

　　人
　（印.）
.（・∀・）＜インド、カーストサベツ、ヒドイ。サギ、ボウリョク、ニチジョウサハンジ

　　人
　（印.）
.（・∀・）＜コノスレキタヒト、ナマステー

　　人
　（印.）
.（・∀・）＜カーストタカイインドジン、カーストヒクイインドジンガタベモノタベテ、
ケンカガツヨクナルコト、コワガッテイル。
ジブンタチノコト、ドレイトオモワナクナッタラ、ジヌシ、オオゾンスル。

　　人
　（印.）
.（・∀・）＜カーストヒンズー、アンタッチャブルノテアシヲキッテ、
ヤクヒンカケテヒフヲトカシ、ヒノナカニホオリコム。
ケイサツ、シランフリ。

インドなんかと同盟してなんかいいことあるのか？