この板ではいろんな議論がなされているようだが、
みんなどのぐらいの海外実体験があるのだろうか?
海外体験マンセーというつもりは無いが、日本から一歩も
出たこと無いのに国際情勢を語るというのもサムイ話だと思われる。
つうことで、緊急アンケート企画はしてみようと思う。
皆の海外経験を詳しく書き込んでくれ!!
あっ、ちなみに俺は、
長期滞在
インドネシア
短期滞在
インドネシア(3回)、シンガポール(3回)、フィリピン、中国(2回)、
香港(2回)、韓国、イタリア、ドイツ、フランス(2回)、イギリス
こうして見るとあんまり大したことないかも。
すんごいとこ行った奴や世界中回ってるような奴いないかな?
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:22
>海外体験マンセーというつもりは無いが、日本から一歩も
>出たこと無いのに国際情勢を語るというのもサムイ話だと思われる。
なんで?
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:34
3に同感
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:36
あっ、もしかして国際人気取ってる?>1
回数より期間と中身では?
>>3 やっぱり日本は世界の中でかなり特殊な地域だから、
これがデフォルトになって、他国のことを語ると議論が歪むよ。
少なくとも日本の特殊性を改めて認識するにも海外に行くことは
最低限必要だと思うよ。きわめてありきたりな話だが。
3はなんでこんな質問したの。
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:41
俺は
中期滞在(1ヶ月)
イギリス(2回)、アメリカ
短期滞在
フランス(2回)、イタリア、スイス(2回)、韓国(3回)、台湾(2回)
香港
これくらいモナー
少ないな。
>>5 >回数より期間と中身では?
そりゃそうだね。1回でもディープな経験すれば意味あるだろうし、
グアムにパックツアーは多分何回行っても同じだろうしね。
まぁ女(or男)と似たようなもんだろうか。
一度の真剣な恋愛は、手軽な恋愛100回に勝るかな。
でも、取敢えず、どんな女(or男)とやったことある?っていう
手軽な質問と同じなんだが。
コンゴスレとかスリランカスレの猛者に特に聞いてみたい。
>>3-5 とりあえず、キミたちの経験を教えてくれないか?
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:48
>>6 >やっぱり日本は世界の中でかなり特殊な地域だから、
どの辺が?
君が海外体験で認識した日本の特殊性とやらを是非とも
語ってもらいたいものだが。
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:52
>>6 海外に行くとやはり日本は金持ちだと認識するよ。
11 :
3:2001/07/18(水) 12:53
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 12:54
>>11 今時3万も出せばソウルに行けるんだから
とりあえずいっとけ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 13:03
インドに4年。
グァテマラに2年。
あとは海外旅行。
14 :
1:2001/07/18(水) 13:04
>>9 日本には日本人しかいない、というのが一番特殊だと思う。
もちろん、在日朝韓とか留学生とかはいるけど、全人口に比べたら
無視できるレベルだし。
そんで、その日本人の大多数が中流以上の生活をしている、
というのも異常。
その他にも電車の時刻なんかに代表されるけど、決められたことが
キチンと当り前のように守られているというのも珍しい。
こういうのって既に語り尽されていることなんだけど、
やっぱ自分で体験するとアタマに刻み込まれるよ。
15 :
1:2001/07/18(水) 13:16
>>12 俺が韓国に旅行した時って、ふらっとその辺の旅行代理店に入って
明日の韓国行きの飛行機ある?って聞いた気がする。
思い立った20時間後にはソウルにいた。
16 :
1:2001/07/18(水) 13:29
>>13 グァテマラ2年は凄いね。
海外旅行もすんごいところに出撃してるんでしょうか?
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 13:31
海外滞在中(合計で5年目)。
2CH全体がそうだけど、見てるといやなっちゃうね。海
外にいる日本人の迷惑を無視した暴論が多すぎるよ。ネタ
としては面白いけど、そんなこといっても通用しないてい
うのが多すぎる。
まあ、海外在住者まだまだ100万ぐらいだし、延べでいって
も全体の1割にも満たないだろうから、少数派でしかないだ
ろうが、あまり海外、特に米国の常識からはずれすぎると、
日本はどうなるかと心配になるよ。
もっとも、BBSに限らず米国もおかしなのが多いけどね。
18 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 13:36
>2CH全体がそうだけど、見てるといやなっちゃうね。海
>外にいる日本人の迷惑を無視した暴論が多すぎるよ。ネタ
>としては面白いけど、そんなこといっても通用しないてい
>うのが多すぎる。
具体的にはなんですか?
どのような迷惑がかかるのですか?
19 :
13:2001/07/18(水) 13:42
>>16 そんなにすごいとこなんて行ってないです。
インド、グァテマラも親父の転勤につきあっただけですからね。
それに旅行は嫌いなんですよ。友人がいるんで仕方なくって感じです。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:01
俺、帰国生。
こめ国に9年。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:13
基本的に海外在住の日本人は日本が嫌いになる。理由は、カスの集まりだから(爆笑)
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:15
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:27
>>22 おおカスよ、国内で親日な奴っているのか??(爆笑)
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:33
>>22 よく読め(藁
海外在住の日本人はカスの集まりだから日本が嫌いになるって言ってんだよ(爆笑)
21はマークス某やクライン某のように「イギリス,ドイツは立派,日本は駄目」
書き散らしている連中のたぐい。
海外に逝ってカスになったのか?(爆笑)
27 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:43
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:46
ようするにおまえら全員カスだ!!
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:48
このスレは心がやすまります。
30 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 14:51
>>27 国内生活で親米になりきれないカスは黙ってろ(藁
あー、カスの議論を見てると心がなごむ
カス最高!!
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 15:02
ビバ・カス(核爆)
34 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 15:03
1さん可哀相。。。
35 :
ちょっと。。:2001/07/18(水) 15:03
カスなんて言葉使うのもうやめましょうよ
>出たこと無いのに国際情勢を語るというのもサムイ話だと思われる。
電波最高!!電波のおかげでGDP世界第2位!!
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 15:06
うん。廃棄物にしましょう。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 15:12
>>1はアメリカの話は金輪際しないで下さい。お願いします。
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 15:13
クズでもいいね
40 :
1:2001/07/18(水) 15:27
う〜ん。一気に荒れたね。ま、こういうのが最近増えてきたのも
この板の特徴かな。哀れといえば、とても哀れなんだが。
ま、気にせず、他の人も書き込んでくれ。
>>14 俺は決められたことをきちんと守らないけど何か?(もちろん大和民族、チョソではない
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 15:36
>>41 >俺は決められたことをきちんと守らないけど何か?(もちろん大和民族、チョソではない
ワラタヨ。日本人のフリするのやめたほうがイイヨ。
43 :
13:2001/07/18(水) 15:39
>>1 ここは病的な方が多いのですか?
あんまり来たことがないのでわからないのですが。
44 :
1:2001/07/18(水) 15:43
>>43 今のところ、病的な人はこのスレには約1名だけ存在しているみたい。(約2名かも)
この板の住民全体でも10名いないぐらいだと思うんだが。
45 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 17:33
回数は憶えていないので書かないけど、とりあえずいろいろ逝ってみて感じたのは
一口に“欧米”というけど、“欧”と“米”は結構ちがうということ。
もちろん“西洋”というくくりではかなりアジアと隔たりがあって、どちらも似た
ところがあるけど。(んで、西洋主義が嫌いになった)
あと、実際に何度か逝ったからこそハッキリと韓国が嫌いになった。2chでの
韓国の扱いは当たり前って感じ。
46 :
:2001/07/18(水) 17:35
>>44 10名って板人口の5割くらいじゃ・・・・
まあ、1自身が具体的で説得力のある例を挙げていないのが問題と思われ
>>46 >10名って板人口の5割くらいじゃ・・・・
くだらねえ事をカキコする前に2ch板別ランキングを確認してこい。
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 19:39
病的最高!!
>48
板別ランキングからじゃ住人の実態は把握できないだろ?
通りすがりとか、ロムってる奴とかだっているんだから
書き込み数って見られるんじゃなったか
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 20:50
53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/18(水) 23:37
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 00:43
50=日本語読解力不足の厨房
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 00:50
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 07:09
花の祭り 賛同人 [順不同]7月17日現在
美輪明宏/歌手
ジュディ・オング/歌手
河千田健郎/NPO法人レインボーパレード 理事長
古今亭菊千代/落語家
小篠綾子/NPO法人すべての人の心に花を 会長
コシノヒロコ/デザイナー
コシノミチコ/デザイナー
ちばてつや/漫画家
堂本暁子/千葉県知事
星川淳/作家
佐藤タツエ/レラの会 会長
倉本聰/作家
桑名正博/歌手
黒田征太郎/イラストレーター
清田益章/超能力者
中澤まゆみ/ライター
朴保/ミュージシャン
朴慶南 /エッセイスト
原田芳雄 /俳優
宇梶剛士/俳優
ビートたけし/タレント
岡本敏子/岡本太郎記念館 館長
C.W.ニコル/作家
鎌田慧/ルポライター
鎌田東二/宗教学者
外立とし江/画家
村上稔/徳島市議会議員、吉野川・住民投票の会
前田日明/株式会社リングス 代表
おおたか静流/歌手
香坂みゆき/女優
宮内勝典/作家
田代美代子/歌手
トニー・ラズロ/ジャーナリスト
塩澤文男/アートディレクター
保坂展人/衆議院議員
吉田ルイ子/フォトジャーナリスト
筑紫哲也/ジャーナリスト
山尾三省 /詩人
松平健 /俳優
田島征三 /画家
萱野志朗/萱野茂二風谷アイヌ資料館 副館長・学芸員
58 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 12:19
1はこの板で触れてはいけないことをスレッドにしちまったな。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 12:20
>>18 >具体的にはなんですか?
ああ、日本人っていうのはホンネとタテマエをわきまえない、
途上国の人間が多いのかなと思われてしまうことかな。チンタ
ロウの言説なんかは良く海外でも紹介されるけど、イメージと
してはネオナチと同じイメージで、普通のアメリカ人はKKKの
人種差別主義者と同じように捉えてしまいがち。
もっとも、実質的な人種差別を残しているアメリカや、厳然と
した貴族階級が残っている欧州も決して誉められたものではな
いけれど、それをうまくカモフラージュする術を持っているの
ですよ。人権主義とか極端な人種差別や階級差別に対する制裁
的法律の枠組とかね。
日本の場合は、そうした制度的枠組がないにもかかわらず、人
種差別、階級差別に関して野放しにしているため、野蛮な国と
いうイメージに捉えられがちなのですよ。
英語のBBSやニュースグループで中国系や韓国系が一時期、日本
人批判で暴れまくっていたけれど、それが逆効果だとわかって最
近は日本人のふりして暴れている。そのネタは、2CHに書いてあ
るような内容が多いと感じるのです。
BBSに書きこんだり、ROMしている人間がそんなに多いとは思わな
いけれど、ニュースグループ全盛の頃からこの種の場での議論を
好んでいたものとしては、残念というか、いいのかなと思う次第
です。
まあ、もっともネタとしては面白いし、トンデモ理論がなけりゃ
BBSにせよMLにせよさびれてしまうから、それはそれで仕方ない
かもしれませんがね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/19(木) 12:26
61 :
13:2001/07/19(木) 20:52
触れてはいけなかったのか。知りませんでした。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 14:12
このスレに触る奴はいないんだな。図星か。
63 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 22:51
所詮「井の中の蛙」の国際板ということですな。
64 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 23:06
>59
日本人は海外(白人国家)で差別されても泣き寝入りすることが多いね。
うやむやにするのが好きなんだね。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/20(金) 23:14
このスレは踏絵ですね。
高校までカナダにいました。
66 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 20:33
この踏絵は凄い
67 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 20:51
高校までボツワナにいました。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 22:22
このスレ伸びないね。
やっぱり、国際板で人気の「韓国たたき」やってる奴等は、お百姓
さんのグループですか。
農協のツアーと一緒で、群れないと、海外行けない連中ですからね
え、あの人達は。
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 22:57
>>68 韓国たたきと海外経験と何か関係あるの?
それから日本人以外でも群れないと海外いけない連中はいるYO。
海外に住んでる日本人もほとんど群れてるやん
72 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 23:45
73 :
なあり:2001/07/21(土) 23:45
最初は学生時代に1月ほど夏休みを利用して南仏に行ってた、一緒に
行ってた仲間にフランス語とドイツ語の堪能な奴がいて助かった。
最近は長くて1週間くらい、ワシントンに行ってたけどまあ通訳を
向こうに就けて貰うから(当たり前だけど自分でリスクを負うほど
馬鹿では無いから中途半端な英語は禁物)、意味は解っても英語は
自分から積極的には喋らない。
全体的に言うと、俺は欧州より米国の方が好きだね。
まあ遊びに行くのはどっちでもいい気になれるけど、米国は契約さえ
しっかりすれば危なくないから、欧州は老獪に過ぎるよ。
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/21(土) 23:55
>>1 ここは国際板ではなく国際<情報>板です。
要するに、耳学問なわけですね。
今度からこういうスレを立てない方がいいですよ。脆弱な
自尊心が傷つく人がいますからね。老婆心まで。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 00:14
昔は交通手段が発達していなかったので、海外に行っていない政治家が
ほとんどだったと思うが、現在の日本の政治家より外交を
ちゃんと行っていたと思う。海外に行っても開き盲には無駄な経験。
耳学問でもきちんとこなす人間も居る。
結局、その人間の持っている意見以外で判断は出来ないだろう。
76 :
やんばるくいな:2001/07/22(日) 00:29
ここは国際<情報>板ではなく国際<情勢>板です。
要するに、報と勢が違うわけですね。
今度からそういうレスをつけない方がいいですよ。
重箱の隅をつつく人がいますからね。老婆心まで。
それと自分で見て回ったってどういう事やねん。海外いかんと
海外情勢が話せないってなんやねん。カナダ国境の近くに住んでて
買い物にカナダに行くアメリカ人は国際情勢話せんのかい?
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 00:33
>>74 阿呆どもを煽らなきゃ2CHの意味がないでしょう。
貧乏で、名声も、能力もないお百姓さんの阿呆はエ
タ・非人だとか不可触賎民階級を作らなければ自尊
心・アイデンティが保てないというのは古今東西、
万国共通の現象ですな。
チョンというのは格好の対象となっているのでしょ
う。
78 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/22(日) 05:53
匿名さんへ
by 通りすがり at 7月21日(土)11時26分
Number:0721112655 Host:d37f8d-244.tiki.ne.jp Length:652 bytes
あの、名前と呼び込みメッセージとIPアドが同じだとしても、
2部屋取りかどうか分からないよね。自分でもよくあるんだけど、
部屋取ってて、なんらかのPCトラブルで落ちたりした時に
もう一度、入り直そうとした時、さっきの落ちた所に自分がいるんだよ。
まあ、そういう時は俺は自分が消えるの待ってから入り直すけど、
なかには待たずに違う部屋に入ったりする人もいるでしょ?
そういう時は見た目2部屋取りかも知れないけど、一つは落ちていて
実質機能してる部屋は1つなんだ。
だから、一概に2部屋取りとは言えないんじゃないかな?
入りたくても入れない人がいるのにって、嫌な気持ちになるのは分からなくもないが、
注意を行き過ぎて批判とか、中傷したりすると、自分がこんど批難されちゃうよ。
--------------------------------------------------------------------------------
おいらは1年間ワーホリ経験&アジア放浪。
81 :
帰国子女:2001/07/23(月) 05:22
国際情報板の住人は国内派?
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 05:32
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 06:06
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 06:08
語学留学と称してほんの数ヶ月ホームステイして結局英語はマスターできませんでした
という連中では? 特にバブルのころは流行ったよね。
85 :
1:2001/07/23(月) 08:49
86 :
1=85:2001/07/23(月) 08:59
87 :
1:2001/07/23(月) 09:12
>>83 国際情勢語る上で、一番大事なのは日々のニュース確認することだと思う。
何も海外に長期住まなければ語れない問題だとは言えないだろう。
留学経験者・帰国子女・海外駐在経験者・時間が無限大にある暇な奴しか
国際情勢語れないとしたら、それはそれで議論が歪むよ。
やっぱり、時事ニュースを把握し、真面目に国際関係や国際法を勉強した人とか、
仕事で外国人と関わってる人とかの意見は価値あるよ。
たとえ、短期や中期滞在しかしたことなくてもね。
ま、しかし、1回も海外行ってない、パスポートも持ってないってのは
問題があると思うけど。
88 :
83:2001/07/23(月) 12:26
>やっぱり、時事ニュースを把握し、真面目に国際関係や国際法を勉強した人とか、
>仕事で外国人と関わってる人とかの意見は価値あるよ。
ただねえ、本やニュースってのは極めて限られた二次情報だし、
たいていの場合、書いた人の主観が混ざっている。どうしても
観念的な海外観になりがちだと思うよ。
やっぱり、短期でも出張に行って、自分の目で物事を確かめる
という癖つけないと、海外情勢の読み方がドグマチックになり
がちじゃないかな。
特に仕事で海外にかかわっている人はね。まず、「現地はどう
判断しているのか」を確認することが基本だよ。
まあ海外の事を知らないことに書けてはアメリカ人のほうが、
ずっと田舎ものだと思うけどね。確かアメリカの議員でもパス
ポートもってないのが8割だってこと聞いたことあるよ。
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 16:14
90 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 17:12
91 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 18:07
>>83 君のまとものレベルだと全人口の数%しかいないと思うが。
2chに来てるやつらだともっと少ないだろう・・・
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 19:51
>>83 日本で生まれ育って何十年の奴だってろくすっぽ日本のことわかってないのに
なんで日本人が外国のことを理解できると思うんだ?
結局、本読むしかないだろうがよ!
93 :
やんばるくいな:2001/07/23(月) 22:47
てめーーーーーーー。
パスポートや海外に一回も行ったことなければ、国際情勢話すのに問題が
あるんかーーーーーーーーーーーーーー。
坂本竜馬はどないなんねん。んじゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。
だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜・
・・・・・・・・・・・・・・・・・はあはあはあ。
94 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 22:54
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/23(月) 23:28
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 02:46
97 :
83:2001/07/24(火) 11:18
>>93 >坂本竜馬はどないなんねん
「メリケンでは靴屋の息子でも将軍になれる!」つうていってたらしいですけど、
彼の国際情報は、耳学問というか、勝海舟や饅頭屋藤助などを通じて得た外国人
からの一次情報が基礎になっていたのだと思います。
南北戦争終結の情報を知って、鉄砲を値切って買ったり、紀伊藩の船と衝突した
さいグロチウスの国際公法を勉強したり、すべて、自分の国内での政治的利害を
実現する為に海外情報に敏感に反応し、そうした情報を持ちうる人材を大切にし
てきたということでしょう。
もちろん、2次情報であっても本やニュースは重要だと思います。CIAの情報収集
力も、95%以上は本や新聞などの公開情報だといいます。これは海外情勢を分析
するうえでのベースであり、その重要性を看過する物ではありません。
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 12:45
>>93 チミに竜馬なみの行動力があるのなら全然もんだいないっしょ>海外無経験。
おれがおもうに、セクースしたこと無い奴がセクースについて偉そうに話すのは
滑稽を通り越して哀れだと思う。
要は書籍などからの伝聞情報だけを頼りに国際情勢を語るのはおかしいゾ。
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/24(火) 17:28
>>98 セクースを例えに使えばわかりやすいと考える人間も不憫だけどね。
100 :
やんばるくいな:2001/07/24(火) 20:54
何をーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。
話題になってる国に何年も現地人と一緒になって暮らして、その国の事を
知れるそんな暇な奴がいるんかあーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!
外国で一年住んでた所でNYタイムスの東京発の記事を見れば、ボケさ加減は
わかるんじゃーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!
たっーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!!
101 :
1:2001/07/24(火) 22:29
>>98-99
やっぱ、セックスに例えると分かり易いと思うよ。
セックスしたこと無い奴には分かりにくいかもしれんが。
前に1回書いた例えをちょいと修正すると
国際情勢=恋愛or男女関係
海外経験=セックス
ってのが一番あってるかも。
例え、童貞でも恋愛について語れるけど、それだと観念的になりがちだし、
何より、客観的に見て恥ずかしい。(童貞同士で話合うのならともかくね)
だけど、100人斬りの達人しか恋愛論語っちゃいかん、
というわけでもないと思う。
102 :
1:2001/07/24(火) 22:39
>>93 そもそも、今は江戸時代とは事情が大分違うだろ。当時は藩の外に
出るのにすら許可が必要だったんだから。
それに、坂本竜馬は別にヨーロッパ情勢については自分の意見を
語らなかったんじゃないか。竜馬が語ったのは日本の進むべき道。
攘夷か開国かの問題は、日本国の行く末を決める最大の問題であった。
しかし、竜馬が仮に土佐藩から一歩も外に出たことが無くて、
日本の行く末を語ったのであれば、それはそれでお寒い話であったろう。
いや、そもそも歴史に名を残しちゃいないだろう。
>>100 >話題になってる国に何年も現地人と一緒になって暮らして
誰もそこまで言ってないよ。
ちなみに、やんばるくいな氏の海外体験はどんなものですか?
103 :
やんばるくいな:2001/07/24(火) 23:05
鷲がお寒い海外経験をここでヌケヌケ喋ると思うなよーーーーー。
って。
覚えて屋枯れ!!!!!!!!!!!!!!!
104 :
小姐:2001/07/24(火) 23:11
6年ほど、某国に。人間歪みました。
105 :
やんばるくいな:2001/07/24(火) 23:38
まあ、運不運、向き不向きはあるわなあ。
106 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/27(金) 08:10
.
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 14:56
うちの会社では、一時期英語が話せる帰国子女を大量採用したけど、今じゃ持て余してるね。
海外で生まれ育った奴でも現地の事をわかってると思うのは大間違いだし、海外情勢なんか
さっぱりわかってない。海外にいたからと言って手放しで評価は出来ないな。
結局、うちの会社ではこてこての日本人が片言の英語で最前線で頑張っているよ。
109 :
帰国子女:2001/07/28(土) 15:05
>>108 大半の帰国子女はボンクラだよ(藁
予備校で見ていて連中の無知さ加減に開いた口が塞がらなかった。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 16:29
無能な奴はいくら海外に行ってもやっぱり無能。
海外体験だけの奴はうちじゃお断りだよ。使えないんだもん。
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 19:04
>>108 帰国子女が会社で使えるかどうかは知らないけど、うちの
会社だと、課長になるにもある程度の英語は必修。また海
外留学組の出世が早い。国内体験だけのコテコテの連中も
必死で英語を勉強しているよ。
海外経験が少なくても、ある程度の英語力は備えていた方がいいよねぇ。
でも、語学の勉強は、私にとっては一苦労。
理屈じゃないから、とにかく覚えなきゃいけない。
特に、単語を覚えるのが大変…(ТoТ)
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/28(土) 21:52
優秀な彼(彼女)をつくれば簡単に向上する。
114 :
4年前だけど:2001/07/28(土) 22:03
3ヶ月だけ サンフランシスコ郊外に居た事あるよ。
とりあえず仕事関係で、英語もたいして得意じゃなかったけど
なんとかなった。
でも、最初に会社が手配した派遣の通訳のお姉ちゃんはホント
役に立たなくて、1週間で帰ってもらった。
仕事がシステム関係だったんだけど、訳が無茶苦茶。まあ
無理ないと思うんだけど..。結局、個別の単語知っている
俺の英語の方がスムースだった。
通訳目指す人は 単に語学だけじゃなくて 1つは精通した
分野をもたないと、ガイド以外はあんまり役に立たないんじゃ
ないかな? 当たり前だけど。
115 :
>>114:2001/07/28(土) 22:09
あっ それから 旅行だけなら..
イギリス、フランス、ドイツ、スペイン、ギリシャ、スイス、
オーストリア、ポルトガル、イタリア、オランダ、スウェーデン
中国、香港(返還前)、エジプト、インド、タイ、シンガポール、
メキシコ、フィリピン(マニラ、セブ、ボラカイ)、インドネシア
(バリ)、アメリカ(LOS、ラスベカベス、ハワイ他)
...バックパッカーだったんで...
まあ、でも 旅行は数のうちに入らないか..
おれは、恥ずかしながら、1回もない。突如、湾岸戦争がおこり、ハワイ
行きを中止。その後、仕事多忙でいっていません。
仕事は、海外とのつきあいはほとんどないです。
ただ、同僚は、ヨウロッパへ遊び、視察等往っています。
117 :
別に:2001/07/28(土) 22:54
行ったから国際度高いってもんでも無いと思うよ。
言葉ができても、宗教とか文学、音楽知っていた方が
コミュニケーションとれたりするし。
ただ最初に海外に出た時、いろんな国の人たちとドミトリーなんか
で話しをして「ああ、俺は日本のこと何も知らないんだな」って
実感した。
118 :
あっと それから:2001/07/29(日) 10:34
このスレは学生さんが多いのかな?
だったら、時間のあるうちに 海外を1人で旅することを
薦めるよ。もっとも女性の場合 注意は必要だけど..。
たぶん、一生の財産になる。英語は中学・高校レベルの
基礎ができてれば十分。
社会人になるととても 1〜2ヶ月なんて無理。お金は時間が
あればいくらでも安く収まるよ。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/30(月) 22:38
今フランスにすんで働いてる。
バグチェックと通訳の仕事。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/01(水) 10:30
,
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 07:22
\
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/05(日) 07:42
インドに1ヶ月、3ヶ月の2回、北米に約2週間を5回です。
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/10(金) 07:56
すごい経験ですね。
124 :
名無し:2001/08/10(金) 16:47
>1 海外体験です。参考まで。
会話は,英語,中国語少し,アラビア語少しです。
米国:半年 大学
英国:5年 仕事
西アフリカ:半年 仕事
中東:3年 仕事
タイ:半年 仕事
台湾:1年 仕事
旅行国は、20位かな。
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 06:17
reiへ
by けんじ <
[email protected]> at 8月14日(火)00時03分
Number:0814000352 Host:pc.medias.ne.jp Length:76 bytes
ゴメン!間違えて落ちちゃった。
もしここ知ってたら連絡して!
なんてことを…。
126 :
ふ:2001/08/14(火) 18:12
大体月の2/3は海外です。
台湾、タイ、マレーシア、英国を含むEC諸国、カナダ、アメリカ
に行ってます。一番滞在日数が多いのがイタリアです。
>>126 イタリア人のオンナって臭くないか?
以前に食ったイタリア人がシャワーを浴びた直後に臭かったんだよ。
やっぱし俺はアジア人のオンナとHする方が好きだ(実感
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 18:31
■■■■■ フィリピーナと結婚したい ■■■■■
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=997253833 ■▲▼
1 名前:NAOPYONG 投稿日:2001/08/08(水) 15:57 ID:dr5NztLk
わたしは、40代の独身男性です。これまで
女性に縁がなく、結婚を真剣に考えています。
資産は腐る程ありますが、語学が出来ません。
日本の女性は、もう見向きもされません。顔
は、渥美清よりいいかなってかんじですぅ。
身長170cm体重105Kですう。よきアドバイス
を。最後のお願いです。
14 名前:マニラのジミー 投稿日:2001/08/09(木) 16:40 ID:IXQ0Y/yU
フィリピン人と日本人の国際結婚における離婚率は何と98%!
これは在日フィリピン大使館の非公式データです。
(こんな事公式に発表したら、その殆どが偽装結婚や財産目当てだと公の機関が公言してるようなものですから!!)
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 18:44
高校時代に話題のオーストラリアに1ヶ月、大学1年生の時にカナダに2ヶ月。
130 :
31歳の会社員:2001/08/14(火) 18:49
お初で〜す。Yeah! Yeah! Yeah!O(^▽^)O O(^▽^)O O(^▽^)O = 31歳
の会社員、目黒で一人暮らし。実家世田谷、会社日本橋…。インター
ネットは最近始めたよ。身長174cm、体重63kg、O型。頭脳明晰、容姿
端麗、性格goodでhot。ほんとほんと。この頃、ようやく脂が乗ってき
ました。背中で語れるようになってきました。男盛り?男の色気?今が
旬?だけどでっかな問題が…。寡黙にしてなきゃいけない?う〜ん、こ
れがかなり難しい。ノリノリだからね俺。冒頭から「Yeah! Yeah! Yea
h!」やっちゃってるし…。だめじゃん。>_<ぎゃははははぁ〜。ぽん。
\(^o^)/ これから暖の恋しくなる季節。となると鍋・鍋・鍋。うん
うん。彼女、一緒に鍋しない?心も体もぽっかぽかになちゃおう。あ
っ、その前にでえとが先かぁ?それなら任せろ大丈夫。「やる気まん
まん・お色気むんむん」って言ったぐらいの勢いつけて行っとこう。
Very Muchで楽しませるからさ。君のこと口説かしてね。お・ね・が
・い…。ぶちゅ!ぶちゅ!わははははぁ〜。ではでは、ノリの良いめ
える待ってまぁ〜す。(^。^)
,、-‐‐‐--ヽ::::::: υ ヽ、 ;;;; ::::::
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-' 、-''" ヽ::::::::::::: ::::::::::: ;;;; ノ丶;; ::: ::::
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..,;'´ ヽ:::::::::::::::::::: :::::;::: i;:;:/ ヽ;:i ,'::::
、i ヽ:::::::::::::::::::::: :'、';:::ヽ`i/;ノ; ノ:::::::
ヽ `、、::::::::::::::::::::: :::::::ヽ'、;ヽノ:,;'::: ::::::::
ヽ ヽヽ、::::::::::::::::::::::: :::::::::::`、'、;;;'/::::::: ::::::::::::
ヽ ヽ ヽ、:::::::::::::::::::::::: ::::::::'`、:;;:: ::`' ::::::::::::::::::
ヽ ヽ ヽ、:::::::::::::::::::::::::: ;ノ::::::υ;ii;:::`;::: :::::::::::::::::::::::::: _、
ヽ ヽ ヽ、:::::::::::::::::::::::::::: :::::::::: :::::,i::::::、,ヽ:: :::::::::::::::::::::::_、-''"
ヽ -'''"ヽ、 `' 、:::::::::::::::::::::::::::::: υ :::::::::ノ':::/'-、,,::::::' ::::::::_,,、-‐'''"´
ヽ '"´~ `"~^~^''ー`'ー、,,_:::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::_、-'" ~^'''''''"´
経験は愚者の、理性は賢者の教師
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/15(水) 17:35
あげ
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 11:59
135 :
いつもは名無しさん:2001/08/21(火) 12:58
中国に2年、香港に1年、台湾に1年、海外放浪1年半だけど、何か?
136 :
名無し的発言者:2001/08/21(火) 13:11
台湾に一年半、中国には出張で毎年3ヶ月ほどだけど、何か?
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/21(火) 22:46
138 :
名無しくん:2001/08/21(火) 22:50
ハワイに三日間だけど、何か?
139 :
↑:2001/08/21(火) 22:55
おまえが最高だ!
これからおまえが国際版のボスだ
140 :
名無し:2001/08/22(水) 00:06
アメリカに15年 グアテマラに一ヶ月 あと海外旅行
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/24(金) 12:51
,
142 :
:2001/08/24(金) 13:32
おれは行ったことがない…だからここにはほかの人の話を聞きに来たり
情報収集に来てる、発言したのもこれが初めてだったと思う。
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/08/26 09:08
>情報収集に来てる
すごい馬鹿発見
144 :
異邦人さん:01/08/26 10:29
age
147 :
,M:01/08/30 18:00 ID:vyrG5pAo
1は愚者
149 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/12 08:48 ID:ZuQBxYus
こんばんは、僕は広島市に住んでいます。
僕は、ズバリ、セックスが好きです。
「オレ、SEX好きじゃないんだ」って言う男は
どこか悪いんだと思います。
もちろん、自分さえ気持ちが良くなればいいわけではなく
パートナーと同時にイク時が最高に幸せですね。
貴女のイキ顔を見せて欲しいんです。僕と同時にイキませんか?
何度も何度も気持ちよくなれば、お肌の色ツヤもよくなりますよ。
僕は自信家じゃぁないのですが、僕とSEXしてイカない女性は
いません!
イカない自信のある貴女、ず〜とイキたい貴女、メール待って
ますよ。
僕は身長174センチ・体重65kgで、体力もOKです。
食事代・ホテル代は、全てお任せ下さい。
150 :
:01/09/16 03:43 ID:???
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152 :
:01/09/16 23:04 ID:???
153 :
:01/09/18 09:20 ID:???
新住民も増えたことだし、ここらでもう一度あげてみる。
1111
ほぼ世界一周(安全なとかばかり)したけど、あとで考えると、駆け足だったから憶えてるの移動のことばかりだな。
そのうち、いっぺん住んでみるよ。まあ、気に入った場所は結構あったからね。
age
5年前にハワイ行ったけどstreet-girlがイパーイいて楽しかったyo
age
age
160 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 12:50 ID:oKsvJx+S
100か国程度ですが、すべて仕事と旅行の短期滞在のみ。
2か月以上同じ国に滞在したことはありません。
アフガニスタンは…もちろんいったことありません(藁
162 :
160:01/10/17 16:46 ID:???
>>161 アフリカは南アフリカとマグレブ、二ジュール以外いったことありません。
南米はガイアナ、スリナムに逝ったことがありません。
あとカリブの小アンチル諸島、
南太平洋諸国
アジアではブータン、北朝鮮
旧CIS諸国の多く
UAE以外の湾岸諸国
などには逝ったことがありません。
でも、なかには数日しかいなかったところもありますから、
まあ親しみが感じるか、どうかというレベルだと思います…。
政治や文化などは、逝っただけではわからないことも
多いですし、やはりどれだけ興味を持ってしらべているかで決まるような気も。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 04:17 ID:krDQrWLt
パスポートの取り方教えて下さい。
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/01 09:00 ID:6v9DBI7R
旅行じゃなんにも見えないよ。
166 :
160:01/11/01 20:03 ID:???
>>165 まあ、そうですね。いかないほうがいったことがあるより
いいともいえないと思いますが。
sage
アジア10年(シンがポール、タイ、マレーシア、香港)
ドイツ3年
イギリス1年
フランス3年
淡路島に2年。
九州には旅行で行ったことがあります。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/03 23:51 ID:qcXl3D9v
ハワイに10日間。家族と一緒。
173 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 05:00 ID:MGxzItZf
北米に7年
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 05:11 ID:V3DshYZD
以前の内定先の会社に行くと会社生活の4分の1くらいまたはそれ以上が
海外駐在だった・・・。
いいな、と思ったが、丁重にお断りした。
行けば行ったで実情を見ながら調査できたとは思うけど・・・。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 06:35 ID:48fFxorF
産まれてから25年間海外生活。昨年、日本に来ました。
暮らしていた国は、アメリカ、カナダ、タイ、フィリピン、スペイン。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/02/04 06:51 ID:V3DshYZD
ていうか、それだと日本のことが分からないと言うことも・・・。
私は海外経験ゼロ。
だから外国に恨みはありません。
以上 ok
178 :
175:02/02/04 08:00 ID:48fFxorF
はい。日本のことはほんとんどわかりません。
でも、なんでも新鮮に感じます。2ちゃんねるも楽しい。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/05 22:18 ID:KOxhl+RY
age
井の中の蛙以外には、kouei思想の理解者など存在し得ない。
外国に行くと外国を恨まなくてはならなくなるとは、随分失礼な偏見もあるものだな。