北京五輪になれば台湾独立＆中国分裂！

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/note.html#olympic

国家統一を守るためには，
中国は五輪開催に立候補などしてはいけなかったのです。

台湾が北京五輪を支持する理由がわかった。

今回のアカシックはかなり面白かった、説得力もあるし。
で、中国が分裂寸前ならば戦域ミサイル防衛は必要だろうか？　不要だね。
アメリカとしては、ここで中国の脅威を建前にミサイル技術に（日本の）金を突っ込んで
さらなる軍事超大国化することが狙いなのかな？

バカじゃん、中共でオリンピックなんて。
早く北京に核を落としてやれ！

マキコが北京五輪を支持した理由が分かった。
マキコは馬鹿なふりして，じつは愛国者だ！

開催都市は大阪かも。。。

＞で、中国が分裂寸前ならば戦域ミサイル防衛は必要だろうか？　不要だね。

そんな事もなかろう。核関連の施設がある新疆ウイグル自治区が
独立したら相当ドキュンな国家だろうから。
あるいは分裂した中国で撃ち合う場合に、特定の一国と取り引きする
材料に使うとか。かなり色々ある。

>>3
アメリカが、21世紀も超大国の地位を保つ為にＭＤを推進していることは、否定しない。
しかし、中国が分裂し内戦状態になるか、そうならなくても混乱で危険な人物や集団が核ボタンを持つ可能性は十分過ぎるほどある。
そうなった時、ＭＤは日本の保険になるよ。
中国分裂は、ＭＤ無用論ではなく推進論の大きな論拠になるだろう。

アカシックは当たり外れが大きいからなぁー

ＭＤが実際に使えるまでの年数と中国動乱までの年数を
考えるとどう考えてもＭＤは間に合わないでしょ？
ていうか、核なんて実際使う訳ないでしょ？ソ連だって
結局使わなかったじゃない

>>10
使い物になるかは別にして、アメリカは来年度予算で約一兆円を投じて、ＭＤの実戦配備を目指すらしい。
5年で配備が終われば、一応は間に合うね。

>>10
＞ていうか、核なんて実際使う訳ないでしょ？ソ連だって
＞結局使わなかったじゃない

ちゃんと、>>1の引用サイトを読んでからレスするように。（ｗ

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/dragon/note.html#olympic

世界が核戦争寸前までいった1963年のキューバ危機を描いたアメリカ映画『13デイズ』（ケビン・コスナー主演）からの教訓の1つとして、朝日新聞記者の船橋洋一は「最も怖いことは、相手を合理的な判断によって行動する合理的プレーヤーと見すぎることである」と述べている。

「中国だってバカじゃないんだから、自分が損になることはしないよ」などという考えは甘い。中国が1つにまとまっているなら、「バカなこと」をしないための計算はできるだろうが、分裂寸前なら話は別だ。おそらくいまから20年以内に、中国は分裂か内戦か、クーデターを経ての軍政に突入すると思われる。もはや、中国は「限界」なのだ。

ソ連がおとなしく共産主義やめたのには正直驚いた。ソ連指導部はいよいよとなれば手段を選ばず悪あがきするかもしれないと思っていたが。ゴルバチョフには感心したよ。中国指導者はどうかな？ロシア人には西欧コンプレックスが強いこともゴルバチョフのやり方に影響があったと思うが、中国人はもっとアクが強く自己中心的じゃないかな。

それでも中国は武力侵攻するかもしれないが面白い論文だった。

>>13
中国の共産主義は、昔の王朝でしょ　明とか清みたいな
江沢民は皇帝じゃないの

でも台湾独立の国民投票やって、
予想どうりの結果が出るかな
案外反対派が多かったりして

>>12のレスは非常にいい！
私も舟橋洋一のその文を読んで感心したことを覚えている。
朝日のコラムニストの文は下のサイトで読めるけど、短くまとめなおしているようで、
12のいう発言は見つけきれませんでした。でも参考にどうぞ。
http://www.asahi.com/column/index.html

外省人が４割ぐらい？？

東京三菱の30歳、平均年収。1000万円くらい。
君と比べて見たまえ。なんと、君は働きが悪いことよ。いひひー。
じゃないよね。あっちが、預金０．１％にして金儲けしているからね。

>>18
確かもっと低かったと思う。
2割前後ではないだろうか？

MDがマトモに使い物になると仮定して、
MDへの対抗手段である多弾頭化は中国には当面無理か？
あとハープーンのような潜水艦から発射するタイプのミサイルも当面中国の技術では無理か？
これならばMDは十分に機能するかねえ。
>>5　確かにそうだな（ｗ　北京五輪を支持する人間こそ愛国者だ　なんたる皮肉。
>>7　ウイグルは独立を目論んでいるそうだ。　チベットみたいに心までは支配されていないんだろう。
中国が台湾侵攻を開始した場合、それに呼応して火の手をあげるらしい。

最後の＞＞「「最も怖いことは、相手を合理的な判断によって行動する合理的プレーヤーと見すぎることである」」
は良い言葉だね、最初にこれを言ったのは誰なんだろう？（まさか朝日記者が最初じゃあるまい）
今の日本だって、米兵レイプ事件で一触即発だと思うぞ。　アメリカの高官がうっかり
「たかがレイプくらいで騒ぎすぎ」みたいなことを喋ったら国内世論がひっくり返る。
人間は感情の生き物だってことを決して忘れちゃいけないね。

中国は多弾頭化を実現済じゃなかったっけ。
だけど、多弾頭化はMDに対して意味無い。

>>4の低脳厨房君は私じゃありませんから。以後使用厳禁。
まぁ、独立するのも統一するのも台湾（台北）の外省人しだいだろうね。
彼らが共産党に迎合して統一するのなら彼らが真っ先に粛清の対象になると思うが。
国民党は仇敵だからね。どっちにしても困るのは台南の内省人だろうね。
統一されても経済力で中共を飲み込んで民主化が起こるというデータもあるが
香港の例があるからね。

>>23
キャップ貰って来い。（藁　ひろゆきにメールしてスレのURLと一緒に申請すること。

＞台南の内省人
上げ足取りすまそ。
「台湾の本省人」の間違いだよな?

>>24　台湾では大陸から逃げてきた国民党と民間人を外省人、
彼らが支配している政府機関やマスコミが多いのが台北。
反対に元から台湾に居住していた（親日的な）人達を内省人、
彼らが多く居住しているのが台南。
台湾で反日活動を中共と共闘してるのは外省人の方。

＞中国では、海外旅行もさることながら基本的人権の1つである「居住移転の自由」
＞が認められていないので、広州軍区で役目を終えて退役した軍人の大半は、そのまま
＞広州軍区内に留まる。彼らは、軍営企業に勤めたりやシンセンや香港の企業と取引を
＞して食べていかなければならない。

これは知らなかった。だとすると軍区＝軍閥って言うのもあながちデタラメとは言えないね。

>>25
内省人・・・？
だから本省人では？

2001年7月11日（水） 0時21分
＜ダライ・ラマ１４世＞北京での五輪開催に反対する声明を公表（毎日新聞）

　インド亡命中のチベット仏教の最高指導者、ダライ・ラマ１４世のロシア事務所は１０日、モスクワで記者会見し、北京での五輪開催に反対するダライラマの声明を公表した。声明は、中国は五輪を開催する権利があるとする一方、「現状では適切でない」と指摘。理由は、チベットでの人権が「悪化している」ためと述べている。


モスクワ？

［毎日新聞 7月11日］

ODAの実は結構役に立ってるって事か？
貧富の差が拡大してるわけだし。

日本にとっては理想だな。そして台湾と国交を結べばいい。アメリカも国交結ぶだろう。

そうですね、２００６年に台湾共和国の独立を宣言、２００８までにアメリカ、日本と国交を結んで、日米のように台米同盟関係も結んで、（必要あれば、米軍基地を一つでも作って）アジアはこれて、もっと平和が保てるでしょうね、（笑）

>>1
なるほど、勉強なりました。すごい、壮大な感じがする。ｼﾅ北京今回だけ頑張れ。

ソウル五輪のときは食堂で犬料理出すのが禁止されたが、北京でもイメージの悪そうなもの（や人）とか追い出すのかな。やり方によっては不満が高まるね。

でも台湾が独立したらそれはそれで中国分裂の引き鉄にならないんですかね？
どっちにしても中国は分裂する運命にあるのかな…

だから北京は台湾に神経とがらせてるわけでしょう。

■■■台湾人と漢人は別？■■■

　台湾人の祖先は中国の漢族ではない−。台湾のマカイ記念病院の女性医師が
このほど、こんな研究結果をまとめ、台湾でセンセーション（大騒ぎ）を巻き
起こしている。
　というのも、台湾人と漢人が別だとなれば、台湾独立論に新たに拍車をかけ
かねないからである。
　その医師の血液遺伝子研究によれば、先住民を除き、台湾人の八割近くを占
めるいわゆる本省人（ミン商人、客家人）の遺伝子は、中国・中原の漢族のも
のとは異なり、中国南部やベトナムなどに見られる「越」と呼ばれる種族に属
することが分かったという。
　中国はいま、十三億の民を統一していくため、民族主義を利用しているとさ
れ、台湾住民にも、「同じ中国人なのになぜ一緒になれない」と民族感情に訴
えて統一を迫るが、そもそも民族が違うとなると、ちょっと具合が悪いことに
なる。
　逆に喜んでいるのは台湾独立派の面々。日ごろから、「自分たちは台湾人で
あって中国人ではない。ましてや中華思想を持つ『中華民族』などでは決して
ない」と言ってきたのが遺伝子学的にも裏付けられた（？）格好だからだ。
　台湾人のアイデンティティーにもかかわる問題だけに論議は続きそうだ。

〔 ２００１年５月２４日（木）産経新聞 「台湾有情」〕

実際には大陸だって広東や福建あたりは東南アジア人の血がかなり混じってますからね。同一人種論で統一を主張していたらかえって大変なことになる。

北京五輪開催に抗議のチベット人９人を逮捕:モスクワ
http://www.yomiuri.co.jp/06/20010711ie28.htm

首相は、「（中国は）核兵器も保有し、台湾に対する武力解放を放棄していない。核兵器を持つ中国から、日本が軍国主義だとの批判があるが、その点も違うとはっきり話し合わなければならない」と主張した。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20010711it14.htm

>>38
アホなチベット人だな。北京五輪はチベット独立のまたとないチャンスなのに。
誰か>>1のリンク先をチベット語訳して逮捕された奴らに見せてやれ。

テレ東見ろ！

>>36はちょっと眉唾物・・・。
この女医きっと独立派の民進党員でしょ。

遺伝子と人種と民族と文化と国籍をごちゃ混ぜにしないよう気をつけないとね。

でも人種と民族をごっちゃにしてるのは中国政府の主張自体もそうなんだよね。

ところで
香港行政長官罷免権を中国に。香港議会で可決。「香港の自治損ねる」意見も親中派議員が支持。中国の影響力強まる。（産経・速報）
これじゃ一国二制といっても日本の地方自治体ほどの独立性もないね。

もう少しで決定する

やっぱり香港は中国に飲み込まれた感じだね｡
一国二制度なんて無理だって事でしょうね｡
台湾も最近は一国二制度でいいじゃんって空気が漂ってるらしいな｡

北京で決定したみたいだね。
さて、これから北京政府のお手並み拝見といきましょうか。

北京に決定

もう武力は使えんぞー

今日から日台の猛攻が始まります

2008年までに支那は滅んで欲しい。

とりあえず北京決定とのことで、中国の皆様おめでとうございます。

ま、これを気に変わってくれるといいんだけどね。

台湾独立を支援せよ　中国共産党と円を切りませう

チャンスだろ？　アメリカはＭＤ実験アラスカでやるらしいし
日本はＯＤＡを２０％削減する議論してるし、李登輝は新党
作るし

北京五輪ボイコットして反中国の国々でパリオリンピックというわけにはいいかないか

シナ政府は北京五輪にチベット代表参加を認めなさい。

>54
ODA20％削減て本当ですか。
実現できれば快挙ですね。

北京五輪で台湾独立、とかいう説が流行ってるけど。
むしろ台湾に不利なんじゃないの？

「北京は平和的に五輪をしようとしたのに、
台湾が勝手に挑発した」ということになって、
武力侵攻して五輪おじゃんになっても
中国国民はむしろ政府を支持して、団結すると思うよ。
「五輪がつぶれたのは台湾のせい」になるし。

＞58
　いや、中共は絶対に五輪をオジャンにしたりはしない。金もかかってるし、
国民の期待にもそむく事になるし、何十年も前から悲願だったんだから。

パラリンピックはどうなる？

チベット独立とか書いたもとを外国人観光客が会場に持ち込んだらやはり逮捕するのかな。会期中に大勢でやってトラブル起こしたら面白そ。

カンコックがやってる五輪を中国様がやっていないとは国辱でしょうな。

現状から考えて、台湾住民は日本本土ではなく、アジア最大の米軍基地
のある沖縄住民に対して感謝をする必要がある。

日米台の早急な協調体制を構築しろ
いつまでも大人しくしているな
絶好のチャンス到来だ

祝賀！中華人民共和国勝った！
北京でオリンピックするぞ

でもね、 めでたさも 冥土の旅の 一里塚

ベルリン五輪1936年1945年ドイツ敗戦ナチス滅亡
モスクワオリンピック1980年ベルリンの壁崩壊1989年ソ連崩壊1991年

たしかに王朝が滅びる前ってよく馬鹿でかいもの作ったり必要以上に派手なことするよね。

ﾁｭｺﾞｸが滅びるのは良いことでｼｮ?

前にテレビでやってたがオリンピックにかかる費用は２５００億円ぐらいらしいが
中国にとってはどのくらいの負担なんだろう

思ったより安いね。

台湾に対し、過激な行動ますますとり辛くなった事は確かであります。
オリンピックの２００８年までと言う時間制限ではありますが。

WTO加盟とタイミングを同じくした北京五輪決定は、中国に更なる海外からの投資と経済成長をもたらすだろう。
今までの中国と台湾の関係を見た時、両岸関係を改善してきたのは政治対話でなく経済的結びつきである。
ITブームの減退を受け、世界の半導体･液晶工場として発展した台湾の景気後退が深刻さを増し国内経済の閉塞間が増している。
そこに現れたWTOと五輪効果で、おそらく台湾の経済はこれまで以上に中国に組み込まれていくだろう。
その時台湾内での独立派は内省人の支持さえも維持できるのだろうか。

強攻策・政治手法ではなく、中共の対台湾の最大の武器は経済。

>>71
アフガニスタン侵攻で西側諸国がボイコットしたモスクワ五輪の例もあるし
中共は2008年までは台湾に侵攻しにくくなっただろう
しかし油断すると国際的な信用より台湾を制圧してその経済力・技術力を
乗っ取ろうと考えるかも知れないから注意は必要だな

＞44
結局香港は「出島」になったってことか。

中国は、分裂、戦乱、統一の繰り返し。現在は共産党という王朝だが、近い
将来「三国志」の世界が再現されないとの保証はどこにもない。

問題は、統一へ向けての中台共催攻勢だな、絶対しかけてくるよ

>>76
石原都知事は常々中国が分裂しているほうが良いと言っていますね

北京オリンピックって日本の金でやるんだろ？
中国人民の納める税金より日本からのＯＤＡ
のほうが多いんだからな。北京オリンピック
のために仕事してんじゃねえ。どうせＩＯＣ
の委員を接待漬けにでもしたんだろう。
日本の金で。

現状の中国が２００８年まで持つかという事だろう。首脳陣の誰かは
死んでいるだろうし、経済がこのまま持続するとも思えん。
日本のODAも続いていないだろう。

日本が不況だから国粋主義的な傾向が強まるから
中共へのＯＤＡは激減していくだろう

オリムピック北京にきまったね。ﾔﾀｰ!!

＞81
思い切って廃止すべきだと思う。

今すぐ２００８年オリンピック開催都市を
北京から台北に変更しろよ。
台北オリンピックマンセー！

朝日はこれをどう報じるか…
まさか…塩爺おろし？


http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html
23:30
「ＯＤＡ１０％削減すべし」。大阪の演説会で塩
川財務相。「原爆で日本を攻撃するかもしれな
い国を援助」とチクリ。

塩爺ィ〜１０パーなんて言わずに２０いこうや、なあ？

“ピッキング”オリンピック？？中国楽々金メダル、大差だね

あげ

私が所属している某国情研究会では北京五輪が中共の右傾化を急進させるのでは
と見ている。過去においてナチスドイツの「ベルリン」、ソビエトロシアの「モシクワ」で
民族的国威掲揚を行い、膨れ上がった国内のナショナリズムを他国に侵略することで
解決しようとした事実があるためだ。この為、中共の台湾侵攻は近いとする意見もある。
もし台湾侵攻があるなら彼らは沖縄、尖閣諸島なども領有しようとするのは
目に見えているので日本政府の対応が迫られるだろう。

>>89 誤字「モシクワ」→「モスクワ」

でも結局、日本は中国へのODAは削減できんでしょう。
中国はオリンピックを交渉カードに使って、ODAを増やせば、
日本のゼネコンを入れる、もし削減すれば、一社も入れないと
当然脅しをかけてくるでしょう。これが中国の基本的交渉術。
国内の公共事業が切られ青色吐息のゼネコンにとっては、この話は、砂漠でオアシスを見つけたようなもの。
公共事業を削減するならば、せめて、中国でのオリンピック施設の建設を受託できるように取りはからってくれ、と自民党の守旧派達に要望するのは火を見るより明らか。

族議員達もこのキックバックに群がるだろう。
かくして、これまでのフィードバック構造は崩れない。

９１はゼネコン関係者の希望的観測でした。

ろくに裁判もせずに、スリ程度の罪でも
即日有罪判決、即日公開処刑してしまう
中国には、たとえオリンピック観戦で
あろうとも、渡航する気にはなれません。

ポルノ上映して死刑。ひえ〜

あんな排気ガスの中で、運動させられる選手ってかわいそう！！！
マラソンなんてできるの？
選手が喘息になったらどうするんだ。

あの緑化作戦が北京五輪の全てを物語っている

予定通り北京五輪決定を受けて
これから徐々に実行に移していく
なぜこの時期に北京五輪決定したか？
その背後を分かっている人には、これからの世界情勢は面白いだろう。
大阪市は初めから負けるのは決まっていた。無駄金を使ったな。

台北でオリンピックやってほしかった。

>>98
あと20〜30年もすればやるだろうさ。

100!

13日、2008年のオリンピックが北京で開催されることになった。何しろ、北京といえば、8年前の招致活動でシドニーに僅か2票差で敗れた過去があるだけに喜びもひとしおだ。
　オリンピック開催は、莫大な経済効果が見込める。成功させれば、国際的名声も上がるし、12億人の民を統合した中国共産党のレゾンデートル（存在理由）も認められるというもの。
「但し、中国はチベットなど少数民族の独立問題や法輪功など国内問題を抱えています。取締りを緩めれば、国がガタガタになる危険がある。かといって強化すれば、欧米諸国が人権問題だと騒いで、ボイコットの口実にする。今後、国内政治での舵取りは非常に難しい。オリンピック開催は、中国にとって諸刃の剣です」（国際軍事評論家のガブリエル中森氏）
　それを裏付けるかのように、英国の『ガーディアン』紙（11日付）は、〈（中国の）恥知らず〉と題した記事を掲載した。
〈中国は(オリンピック)開催権を与えられるべきではない。もし、与えられた場合には、我々は競技をボイコットすべきだ。その理由は独断的、非民主的な専制政治によって統治されている国家であり、国内の反対意見は激しく抑圧され、憲法や法律に基づく行為といった文明の規範は軽視されているからだ〉
　欧米諸国が中国を見る目は、実に厳しい。ニューヨーク市立大の霍見芳浩教授は、アメリカがボイコットする可能性は低いとしながらも、こんな見方をする。
「アメリカは、人権問題や民主化問題にしても北京でオリンピックが開かれることで、解決する方に賭けたんです。それが、全く進まなかったり、台湾に武力侵攻するようなことがあれば、最後はボイコットすればいいという考えです」
　果して、中国はアフガン侵攻でモスクワ五輪を西側諸国からボイコットされた旧ソ連の二の舞になるのか。