■■■国際情勢板自治（討議）スレッド■■■

ローカルルールの制定も視野に入れて、話し合いませんか？
削除依頼板にて、以下のような叱責も頂いておりますし。

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136 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/03/13(火) 18:48 ID:???
だいぶ残しました。ここまで完了です。
国際板の住人さんたちは、少し削除議論板で話し合ってください。
いちいち削除屋を試すような依頼ばっかり出してると無視されますよ。

ぐあ、削除屋さんちょっと怒ってるな。
マジでローカルルール定めなきゃなるまい。見捨てられたが最後、本気で厨房御用達の隔離板になるぞ、すでになりかけてるのに。

バカサヨは発言禁止。
文句があるなら北鮮に帰れ。

ハングル板の二の舞にはなりたくないなー
やたらと削除依頼する前にやっぱりローカルルール決めようよ

最近は馬鹿ウヨの馬鹿騒ぎの方がはるかに
低脳だし、国益に反してるぞ。

と荒れる原因をつくる５は何がねらい？

＞5

　なんか、負け惜しみに聞こえるな.

難しいんだよね。「国際情勢」と他国の話題の切り離し。
世界史・日本史あたりとの兼ね合いがある。
中国・韓国ネタになるとなおさら難しい。

なんかいい基準ない？

大体こうなった原因は左翼か在日と思われる人間による
都合の悪いスレへのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ荒らし→削除依頼乱発　だろ？
それを見抜けない削除人に
「いちいち削除屋を試すような依頼ばっかり出してると無視されますよ。 」
なんて言われる筋合いは無いんだが
とりあえず　これから削除依頼するときは
ふしあなさんするってのはどう？　ホストがでれば
削除依頼荒らしもやりにくくなるだろ

>>1
削除忍がカチンと来てるのはこの板の住人全員じゃなくって、
ロクにガイドライン読まずに削除依頼を出しまくった約一名に
カチンと来たんだよ。

で、そいつを暴走させたのは板の趣旨理解せずにスレ乱立させまくった
阿呆の存在があるわけで、まあどっちもどっちだが。
とりあえずいい機会だからみんなで話し合うのもいいかもな。

>>9
ふしあなさんやっても串変えればいくらでもできるからムダ。

串規制だけならいいけど
名前いれてちょとか面倒になるから
ローカルルールなんていらない。

http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=801&key=981588183&ls=50
ヤオイ板のようなスレッド形式にしようよ

でも削除忍さんは、国際板の住人さん「たち」って言ってるんだよね。
駄スレ乱立を避ける意味でも、一応のガイドラインがあればいいかな
とも思う。
しかし具体的にどういうガイドラインにすればいいかとなると
難問。国際情勢には国家民族宗教歴史経済全て絡むからな。
他板へ誘導するにも根拠が難しい。

串規制は必要かも。

●ここは国際情勢を語る板です。
●ベタな人種差別、煽り目的のスレッドは削除対象になります。
●荒らしや煽りは無視。sageでもレスをしないでください。
●過去の歴史のみを語りたい場合は世界史板へ。
●中国・韓国の国内情勢の話は中国・ハングル板へ。
・
・
・・・・とりあえず考えてみたが、やっぱりつらいのお。
突っ込みｷﾎﾞﾝﾇ、と言わなくても突っ込みが予想されるわい。

自分たちで荒らしておきながら、荒らしが多くなってきたのでルールを作りましょうが鮮人の狙いでしょ。
14の案は鮮人が拡大解釈しやすいから「ここは国際情勢を語る板です」これ以外駄目だろ。

取り敢えず、「スレッド丸ごとの削除依頼は禁止」で、当面の問題は
解決するんじゃないか？
駄スレは黙っていても下がっていくし、態々話題の幅を狭めることも
ないと思うが。

>>16
うむ、一理ある。
しかしそれを楯に駄スレ連発されるのもなあ・・・

ハングル板は学問板なのだからそれ以外の話題は削除しろといい
その他の板では板違いだからハングル板でやれと言う。
コリアの実体を知られるのが嫌なだけ。

つーか、駄スレ立てられて困るか？

＞１８
御意。
いっそのことハングル板を「朝鮮半島情勢板」に改名して
新ジャンル作らせるのはどうよ？

>>18・>>20
ハングル板に責任を押っつけると言うのもねぇ‥‥。
ここは国際情勢なんだから、東アジアを論じるなというのは変だし、
問題の国とは関係自体がアレだし、必然的にそういう発言は出て
くると思うなぁ。

とりあえず、煽りだけの露骨な差別発言は禁止とか？
あと、削除依頼を貸料に出した本人、削除議論板に呼び出して
話し合うとかできないもんでしょうかね。もしくは削除以来は
合議制にするとか‥‥

「削除依頼スレッドを国際板につくっておき、そこで決定してから
削除依頼する」
ってのはダメか？

板違いを理由に削除やスレ移動を認めると
自由な議論ができなくなるぞ

核のバランス、力の均衡という視点から語られる「理性」概念は、
人間の本質を馬鹿にしている。
人類は武力に頼らなければ平和を保てないほどの知性しか持ち得ないのか。
人間はもっと目覚めることが出来るはずだ。

　武器は、人類を覚醒させるものではない
　武器は、自分を守るためにあるのではない
　武器は、人を傷つけるためにある
　すべての基地を花園に

とりあえず露骨な煽りだけはやめてくれ。
たとえ賛成の意見でも、信ぴょう性が疑われる。

>>22
賛成に一票。
ついでに削除依頼板のスレッドも立てなおそう。
「削除ガイドラインのどの部分に抵触するのかを併記しない
依頼は無視してください」ってね。

＞ハングル板に責任を押っつけると言うのもねぇ‥‥。

どこかの漫画家で頭ん中おかしくなった連中がいるけど
そういうのっを隔離する場所って必要だよ。
ここは国際「情勢」板。国際「妄想」板ではないし
国際「歴史」板でもない。

>>26
ハングル板常連全てを同一視するような発言は慎んでください。

21＞26
そうすっと、たとえば、あの国の教科書とかその国の教科書とか、
あの国やその国の政府が申し入れてきた抗議について、この板
じゃあ議論するなってこと？
あ、もっとも『どこかの漫画家』の名前を使った攻撃とカタカナ
二文字による思想的スタンス攻撃を禁止するというのはいい手かもな‥‥
あとは決った定型文貼付攻撃について、自分の見解表明が二行以上添付
されていない場合は削除対象とする、なんていうのもいいかも知れん。

>>18・>>20
おまえ、このスレ↓でお笑い朝鮮・韓国板に改名しろとか言ってたハングル板荒らしだろ？

ハングル板から流出したエセウヨ厨房
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=974039284&ls=100

>>22
俺も22の意見に賛成だ。
国際板の削除依頼スレに、削除依頼を3日間ほど提示した後、
反対意見が少なければ、削除依頼可にするような運営はどうか？

それだと碌な反撃もしないで
削除板に以来ばかりするサヨの思うツボじゃないですか！
議論はこの板でしろよ！
議論板とこことでは層がまた違うだろ！！

>>31
ん？どうして？
この板に、削除依頼スレを立てて、ここで議論するのに駄目なの？
削除忍にはここのルールを説明しておけば、ここで削除容認が
多数を占めない限り、削除依頼板に書き込んでも無視されるが。

個人的には、スレッド丸ごとの削除依頼禁止の追加をキボ〜ン。

31

（３３カキコミスった　失礼）
３１は何か勘違いしてるんじゃないか？
２２は「国際情勢板に削除依頼スレをつくったら？」と
書いているのに

鮮人側じゃない人でそのスレに参加したい人いるの？

age

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=981381433&ls=50
ここ読めばわかるが、削除忍はﾃﾞﾑﾊﾟなので相手にしなくていいよ。

>>37
知ってるけどさ、だからこそあんまり刺激しちゃいかんだろ？（笑）

で、とにかくここに削除議論のスレッドをたてて、削除依頼の是非を
あらかじめ議論する、という方針でいいのかしら？
ワタシ的にはあの『マンセーマンセーマンセー×30行』みたいな書き
込みとか、『ウヨ！』『サヨ！』『コヴァ！』みたいな一行罵倒攻撃
の禁止（発見君含む）あたりも規定していただきたいのだが‥‥

>『ウヨ！』『サヨ！』『コヴァ！』みたいな一行罵倒攻撃
禁止希望。とにかくうざい。厨房。能無し。
いいかげんにして欲しい。
２０世紀で頭がフリーズしてる左右野郎は国際情勢語るな。

うざいから禁止になんて出来るわけねーだろ

ここは「日本の」HPだろ？
なぜ中国や朝鮮の立場に立った売国奴どもや
いつ裏切るか分かったものではない在日らの主張を温存するのか？
ただし、一行罵倒は意味が無いと思う。俺はそんな事はさすがにしないが。
ただ、自治スレッドに参加している奴のほとんどは左翼がかった奴ばかりだ
この板でも議論に勝てないので言論圧殺を目的とした削除攻撃を正当化
する狙いがあると俺はおもう。

あんまり削除項目を増やすと運用に支障がでるかもよ
削除人が思想的に中立という保証も無いようだし
とりあえず「暴言・罵倒・荒らしアスキーアートなどの”連続コピペ”は削除（あぼーん）」
でいいと思う
付け加えるなら　「駄スレ（レス数３０以下で１行レス・コピペ・罵倒・暴言がほとんど）はスレごと削除」
などはどう？
スレ違いを理由にしたスレ移動なんかは判断が難しいからあまりやらないほうがいいと思う

あと　最近よく見かける仕切屋のような文章の
連続コピペも削除対象にしたほうがいいね

>>42
「駄スレ（レス数３０以下で１行レス・コピペ・罵倒・暴言がほとんど）は
スレごと削除」
これは、一元的には判断できないと思う。たとえば、スレッドを立てた後、
厨房が暴れ込んで好き放題にしているような状況はいくらでもあるし。
とくにタイムリーな時事ネタだと、荒らしが入る可能性って高いから‥‥
『スレッドの削除はひとまず削除議論スレッドで提案。一定時間が経過して、
反対意見がなければ削除』ではどうか？

一行罵倒の禁止（まあ、効果がないのは承知してるけどさ‥‥）は今のところ
賛成多数というところですか。『仕切屋』というのがおれの思っている奴だと
すれば、あれは一行罵倒のバリエーションでしょうね‥‥（笑）

論争に敗れた左翼や在日や留学生や沖縄のアカどもが
一行罵倒や嵐をはじめる可能性が強いのではないか。
やつらは言論がどういってものか
まるで分かってはいない。
左翼や反体制非国民の発言は無視してよいのではないか？

じゃあ　スレ削除は国際板の削除議論スレで決定するってことでいいのか？
で　コピペ荒らし　終了荒らし等はすぐにあぼーん依頼ということで

>>45
心情的には同意。
だけど一行罵倒や荒らしは特定勢力に限らないし（笑）
自動的に発言を無視するっちゅうのは、また別の意味で問題外でわ。
だから、そこらへんは自己裁量で判断すべき問題だと思うなぁ‥‥

コピペ嵐、終了嵐された記事だけでいいとおもうョ。
スレ事削除すると左翼どもの思う壺ダヨ。
議論の蓄積を台無しにする輩の目的を達成させてはいけません！

＞コピペ嵐、終了嵐された記事だけでいい
それは当然
スレごと移動、削除は極力やめよう

別に削除自体する必要ないと思っているよ。
コピペや１行罵倒攻撃もそいつが馬鹿に見えるだけ。
本人が馬鹿をさらして恥ずかしいだけだよ。

新規にこの板に来た人に不親切だとおもうョ。
すぐに削除しろとはいわんが、無意味なアスキーアートなどは
議論の妨げになるだけだから
定期的に削除してほしいとはおもうョ。

え〜と。
とりあえず、今までの多数意見を整理すると‥‥
◆ スレッドの削除・移動の依頼は国際情勢内に設けた専用スレッドで議論
◆ 一行罵倒やコピペ荒らし、終了荒らし攻撃は禁止
　　（※ただし、削除依頼するかどうかに関しては異論あり）
というところでしょうか。
だったら、荒らし攻撃についても目障りになった時点で議論スレッドに提案
というのはいかがでしょう？‥‥ただし、削除依頼の議論スレッド内での
罵倒、荒らし行為に限り即時削除依頼という感じでは？

これは別スレッドの多数意見だけど、
差別スレッドは当然削除。
中国と韓国の話題はここでＯＫ。
…ということでいい？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=984632523&ls

>>52
おいおい。
今までそういったことをしていた連中がそれらを守ると思う？
もし守ったら何かしらの枠を作りたかった故の自作自演。
ここでそんなまとめに入ったら変な枠を作りたがる奴らの策にはまったようなもんだぜ。

＞54
守るとは思わないけど、ルールがないのと、
ルール違反を承知でやるのとじゃ違うだろ？
なんか代案があるなら示してくれよ。
それから変な枠を作りたがる奴らの策に
はまるって分かんないんだけど。

根本的に問題なんかない。
悪行が広まることを恐れて削除依頼しまくった賎人に
ﾃﾞﾑﾊﾟ削除忍が切れただけ。
それを１のようなアホが煽ってる。
削除忍が怒ったならかえって好都合。賎人の削除依頼が通らなくなるから。
ＡＡや煽りがあるからといって、この板を利用するにあたって何も困らない。
見栄えが悪い程度だ。

サヨ対策はそれで良いとして、１がチョンやらチャンコロ（支那はおっけー）やら使うのも一律禁じないか？
それ以降は構わないとして。あと、『朝鮮人を殺す会』みたいなのもまずかろう。
こーゆースレが立つ事自体、ヴァカサヨを利する事に成る。

>>57　だからそういうのは議論用スレで個別に対応する
下手にローカルルールに明文化すると思わぬ弊害が出るかもしれないし
解釈の違いから言葉狩りにもなりかねない
しかしいちいち削除依頼するのも面倒だな
国際板専任の削除人がいればいいんだがねぇ、、、

ちょん、ちゃん(ころ）、ちょんこ、うよ、さよ、こヴぁ
は一律禁止でいいかな。
ヴァカまで禁止するのはどうかと思うけど。

>>58
ここ、コテハンさえいないからな（笑）

某板のもっこすとか呼べはおもしろいんやけどのー。
ジーモン＠ケーニヒスベルクとか{^▽＾とかを
誰か召還してくれ。
そうすればこの寂れた板も盛り上がるだろう。

>>58
はぽねすもハングルに移住しちゃったからねぇ（笑）
ジーモンは職業煽りであってしかもたまにまともな事をゆーので、意外にインパクトにかけるよーな。
やっぱマジモンの電波人じゃないと（笑）

『（差別・煽りスレッドを含めて）スレッドの削除・移動の依頼は一律国際情勢内に
　設けた専用スレッドで議論』
◆これについては現時点でほぼ賛成多数。

『一行罵倒やコピペ荒らし、終了荒らし攻撃、差別語は原則禁止』
これについては多数意見だけど、その対応については
◆削除依頼
◆（議論スレでの）審議
◆無視
‥‥という三意見がある。ということでよろしいのかな？

ただ、『削除依頼の議論スレッド内での罵倒、荒らし行為に限り即時削除依頼』
というのはこの場合、絶対必要だと思います。これ、規定しておかないと、議論
スレッド自体が罵倒攻撃で沈没しかねないから‥‥

補足
ちなみにワタシ的には一行罵倒・差別語は（たとえ実効性はなくとも）
一応禁止、ただしその実施面では議論スレッドで検討、というのが　○

コテハンについては‥‥誰か召喚してください。（笑）
ただし、反右翼と政治思想のヤマトだけはイヤ（笑）

その削除依頼だすかどうかの議論に参加する奴チョン以外でいるのか？

>>52
>とりあえず、今までの多数意見を整理すると‥‥
>◆ スレッドの削除・移動の依頼は国際情勢内に設けた専用スレッドで議論
>◆ 一行罵倒やコピペ荒らし、終了荒らし攻撃は禁止
>　　（※ただし、削除依頼するかどうかに関しては異論あり）

なんか話が変な方に行っていないか？
元々、削除依頼板にやたら国際板のスレッド削除を依頼する馬鹿
が問題なだけだろう。

大体、国際板でスレ丸ごと削除に値するようなものは、見当たら
ないし、そもそも国際板のスレで問題になったものが無いだろう。
ＡＡや一行煽りは２ｃｈの文かみたいなものだし、よほど酷くな
い限り、ほおって置けば良い。

要は、国際板でスレ丸ごとの削除依頼を禁止するだけで、削除依頼
を連発する馬鹿は押さえられる。
それ以上の規則は、停滞気味の国際板を面白くなくするだけだ。

それと、中国や韓国の話題を国際板から排除しようとするのにも、
断固反対だぞ。
北東アジア情勢の分析なしに、日本の国際関係は語れないからね。

>>65
朝鮮と中国の在日と留学生、左翼基地外、沖縄基地害（ﾜﾗ

>>66
スレッド丸ごとの削除を禁止すると、今度はそれを逆手に取る人が
出てくるっしょ？目に余るようなタイトル付けたスレッドの連続
立上げとか。
だから、要は削除依頼をここで監視する体制を作りたい、という
ことなんですが‥‥

>>67
沖縄基地害がいたな（藁

>>68
あんたはこの騒ぎに乗じて侮蔑用語を取り締まりたいだけなんだろ
この問題は大量に削除依頼してるヴァカと削除忍の間の問題でしかないぞ

>>70
ハァ？
考え過ぎ。邪推モード全開だな（笑）
立場を明らかにすると‥‥
個人的にはチョンコとかチョッパリとかは目に余ると思ってるけどね、
チビ黒サンボの出版自粛には激しく怒ってるよ。で、産経新聞読者だ。
あと、削除忍のスレッドストッパー攻撃で止められたスレッドのいくつかに
参加してたから、余計な口実を与えたくない、と思っている。

誰でも削除依頼を自由に出せる２ｃｈのシステム上
余計な口実を与えたくないなんて無理。
侮蔑用語があるから削除依頼を出しまくってるわけじゃない事くらいは理解してるだろ？
そのヴァカの依頼かそうではない依頼かのお墨付きを与えるだけでいい。

＞72
そうだよ。だから、ここに議論スレッドを立てて、
削除依頼を自由に出せないようにする。
これは逆に言うと、『議論スレッドで認められてない削除依頼は無効』
ということになるんだが？
で、侮蔑語については小学生みたいな低次元の罵倒にはもう飽きた。
どうせ侮辱するなら、もっと洗練された言い回しを考えろよ、という
立場ね（笑）

たまに、ジョンブルのウィットの利いた侮蔑（差
別）表現能力を羨む事がある（笑）
あれは才能だな、間違った使い方してるような気
がしてならんが（笑）

>>73
結局あんたは侮蔑語を取り締まりたいだけだろ。
邪推でもなんでもない。

＞75
おやおや。侮蔑語を取り締られると、意見の表明に困るのかな？
（邪推モード　−　笑）

おれ、下品な罵り合いが嫌いだ、と言ってるだけなんだけどな‥‥
もっとも、原則禁止は提案してるけど一律削除とは言ってないよ。

>>76
人をこばかにしといて、よく「下品な罵り合いが嫌いだ」なんて言えるな。
ここでオレがあんたをチョン扱いしたら、それこそ罵り合いになる。
下品な真似しておきながら、そんな主張しても説得力なし。

＞77
うちには関ヶ原以来の家系図があるぞ。こと本筋に限れば
過去四百年間、大陸から遺伝子は輸入していないよ。（笑）
あいにくだがおれの嫌いなのは、『下品な』罵り合い。
丁重に侮辱し合うのは別に嫌いじゃないし、遠回しに多彩な
表現を駆使するんなら人後に落ちないよ。
第一、チョンだのチョッパリだの言いあって何が面白いんだ？

>>78
血筋とは限りませんよ。
本人の後天的な性質ということもありますよ。
もっとも血筋よりなお悪いですよね。
なぜなら、出自は本人の意思で変えることは無理ですけれども、
成長してから身につけた品性の低劣さは本人の責任でしょうしね。

＞79
たしかに後天的な資質が大部分でしょうね。（笑）
だからこそ、出自や立脚点は他人を侮蔑する根拠にはならないと
思っています。

半島情勢を論じるのは○
特定国家・地域に対する反撥を顕にするのも○
婉曲に論敵を個人的に侮蔑するのは（礼儀の範囲内で）○
ただし、それのみに終始するのは×
類型化したレッテルであり特定対象者の範囲を越えている
侮蔑語の使用も×
‥‥という立場なんですよ、わたしは。

>>68
言っていることは良く解る。
がしかし、今回の問題は削除依頼の乱発が原因で、所謂駄スレ嵐
ではないと思うが。
所詮、駄スレは下がっていくし自然淘汰に任せれば良いと思う。

もっとも、思想板のような状況になってからでは遅いが、今の状況
ではその恐れは無いと思う。
この板に削除依頼スレを立ち上げたとして、その削除依頼に一体誰
がお墨付きを与えるのか？
議論することは出来ても、結論を出すのが難しいのは、このスレを
見ても解る。

だから俺は、当面の問題解決に効果的と思われる、スレ丸ごとの削
除依頼禁止を提案している。

やっぱ掲示板上の合議制ではまともな採決はできないわな
だいいちみんな匿名なんだし、、、
８１に同意で　スレごと削除は基本的に禁止
これなら前回のスレごと削除依頼荒らしはできなくなるだろ
で　うざい連続コピペによる荒らしは個別にあぼーん依頼でいいんじゃないか？
ローカルルールはとりあえずいらないと思う

>>82
ううん、やっぱりこのへんが結論になるか（笑）
まあ、最初から判りきったことなんだけどね‥‥
でも、削除依頼の嵐
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=970527268&ls=50
以降にも改めて削除依頼が出てるんですよね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=981904510&ls=50
やっぱり、何とかせんとまずいと思うですよ。
で、切り口を変えて‥‥『国際情勢板に常駐の削除人がほしい！』というのは
どがいなもんでしょうか、みなさま？

結局どうすんのよ。

＞国際情勢板に常駐の削除人がほしい

そんなのどこの板の連中も思ってるよ。

つ〜か社会・世評スレで
　http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soc&key=984856910
こんなの見つけたけどいくらドキュソといってもこんなレベル低い奴が
国際情勢板にも確率的にいること考えると鬱になるよ。

どこの板にもアホは来るって。

せめて
「スレッドを立てる時はCtrlキーとFキーを押して同じようなスレッドがないか確認しましょう」って
注意書き書いてもらえないものかねえ。

同じようなスレッドばっかりで鬱になる。

>>87
同意

>>86
同意

国際情勢板ローカルルール草案をそろそろ
まとめよう。

　

>>90
細かいルールは結局まとめられないし、「スレ丸ごと削除は禁止」だけで良いんじゃないか？
それで暫く様子見ようよ。
問題が出たらまた検討すればいい。

連続コピペウザイです。
削除しろとは申しませんが。
コピペはやめてください。

こちらが本スレ
ルールに関してはこちらで

ハングルから落ちてきた人、多すぎ。
この板の、朝韓スレ、ほとんど馴れ合い。
既スレに、書き込んで済むような内容でいちいち新スレを立てたがる

なんでだ？

ハングル板の規制がきつくなってから厨房が
ここを荒らし始めたね。
連中を再びハングル板に帰らせるいい方法は
無いのか？

ヒロヒトにこの板荒らしてもらえばいいじゃん

それだけはイヤン

厨房スレだけヒロヒトに荒らしてもらおう

国際情勢板ローカルルール草案を考えました

■スレごと削除は基本的に禁止
■スレ移動も極力禁止
何故なら国際情勢は過去から現在に至る様々な事象が複雑にからみあっているため　ある話題が国際情勢と全くの無関係かどうか
判断するのは難しいから。　当然　「歴史や中国・韓国の話題はそれ専門の板で」といった理由でのスレ移動も禁止　これをやりだしたらきりがない
駄スレは大抵の場合悪意を持った荒らしによる自作自演であり
無視していれば自然に下がっていく
■アスキーアート、定型文の”連続コピペ”による荒らしは削除屋さんに依頼しあぼーんしてもらう

これでどう？

あと>>87の言ってた
「スレッドを立てる時はまず検索して同じようなスレッドがないか確認しましょう（Windowsではctrl+Fキー）」
を追加してもいいかもね。

>>100
いらない
荒らしも連続コピペも確信犯。
やらん人は元々やってない。
トップが長くなるのもいやだよ。

>>100
ハングル難民逝って良し

>>102　よく意味がわからんが　ローカルルールいらないってことか？
>>103　勝手に難民にするなよ

馬鹿と厨房をこの板から追い払うのに
効率的なルールを考えよう。

ローカルルールなんていりません。
駄スレは自然に淘汰されるし、荒らし行為はもとから禁止です。

まあ　駄スレは自然に下がる　と言ってしまえば終わりだな
もとから荒らしは削除対象だしね
じゃあ問題になったスレごと移動・削除依頼の件はどうする？
駄スレは下がる　に照らし合わせれば、スレ移動・削除も不要だよな。
つまり板違いを理由にした移動・削除も基本的に不可ってことでok？

>>107
同意します。
＞駄スレは下がる　に照らし合わせれば、スレ移動・削除も不要だよな。
＞つまり板違いを理由にした移動・削除も基本的に不可ってことでok？

これにて落着。

それから駄スレと判断したらレスつけないことね、これ常識。

元々、堕スレを削除依頼する必要がない。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236&ls=50
↑性懲りもなくスレごと移動・削除依頼をしてる奴がいるな、、、
よほど都合の悪いスレッドがあるのだろうか？？

駄スレにレスする厨房がいるのがこの板の悲劇だよ。

結局、この前からあまり前進していない気が‥‥

ところで、恐ろしいことにゴーマニズム宣言板が
できてしまったようです。
ここに移動するよう言われるのって、一体どんな
スレッドなんでしょう。（笑）
http://ton.2ch.net/kova/index2.html

>>112
アホか
オマエの望む前進じゃないだけじゃろ

毎日のように上位を埋め尽くす、排外的感情剥き出しの鬱憤晴らしだけが
目的の扇情的スレの山・・・なんとかならんもんだろうか？

＞114

　うむ、某自称大国民と某自称先進国民によるピッキング犯罪や武装スリ団
にピリピリしてるのはわかるが、国際情勢ネタではないよな。

「倉木麻衣とセックスします」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985385925&ls=100
スレッドごと削除してもらいたい・・・・。
このスレ立てたドキュンとぼく同じ大学学部なんです・・・。
我らの恥じです。お願いです。消してください。だって、国際情勢と関係ない
じゃないですか！！

ジョーカーさんが来たので、
板活性化第２弾として
ジーモン＠ケーニヒスベルク氏を招聘したいと思います。
後、共産板の浩二氏と
思想板のやまと氏にも声をかけたいと思います。

削除人さま、自治版のみなさまへ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=983223986
↑
あまりにくだらない内輪ネタ＆内ゲバで見苦しいので、例外処置として
スレッドごと全面削除してくださいっ！３日ほど前から、関係者で意見
を聞きましたが、ほとんどみなが全面削除に賛成の意見でした！

お手数ですが、どうか、よろしくお願いいたします！

>>118 削除ガイドラインのどの項目に該当するのさ？
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

>>119
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
にあたると思います。
「国際情勢版」で「一学生サークルの内輪ネタ」を話し合うのはあきらかに
趣旨とずれていると思います。

4. 荒らし・煽り・その他
にも若干当てはまっていると思います。
あのスレを読めばあのサークルに対して悪い印象をもつのは間違いありませんから。

ここは、削除板じゃないっつーの！

>>120　じゃあ削除依頼板にその通りにかいて
スレ移動をお願いすれば？

一言言いたいのは、ここの住人は下らないスレにレス入れすぎ。
削除、削除という前に自分の行為を反省しろ。
下らんスレにレスつけて上げるから、また訳のわからん厨房が
レスつけるのがわからんのか！

>>123
遊んでるだけ。何むきになってるの？

>>123　以前から国際板にいる人間は
駄スレにレス入れてない
最近退屈だから別の板に流れてるだけ
変わりにハングル板あたりの厨房が来てる

ageage

ハングル板あたりの厨房を始末する方法は無いのか？

荒らしてるのはすべて同一人物
駄スレは無視しましょう

愉快犯は相手にされないのが最大の苦痛かとおもわれ

ほとんど一人で荒らしまくってるだろ。
それに便乗してる奴が二、三人。

このスレで「レス削除はやめましょう」って決まってから
板が滅茶苦茶になりましたね

三国人が暴れてるからね〜
２ｃｈ出入り禁止にできんかね

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　／ 「高麗の伝統を受け継いだ金属活字の鋳造は、1403年に鋳字所
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　＜　が設けられて、いっそうの発展を示した。」
　　川川　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜
　　川川‖　ブタ　〜　/‖
　川川川川＿＿＿／‖
　　　／　　　　　　　＼＿＿
　　/|　　| 　　サ　　　＿＿
　　| |　　| 　　　ヨ
　 / |　 |＿ 童貞
　｜ ＼＿＿⊃ 租　珍

ほんの数日のうちに、ハングル板よりも血に飢えた場所に
なってしまった‥‥(^_^;)

>>131
多分もう少ししたら、やっぱりローカルルールは必要だと言い出す奴が現れるだろう。
自作自演は２ｃｈの常だから、相手にしなきゃその内止めるだろう。
それにしてもハングル板難民って、本当にいるのかねぇ。
ＩＤ制になってもあそこは何も変っていないけど。

＞ハングル板難民

いると思う。春休みの厨房説も支持できるが
ハングル板がぷろくし規制された当日に
国際情勢板が韓国板だらけになった。

しかし韓国批判しているのは厨房だけでもないんだよね実際

そーだねー、でもそれはそれで統一すべきでしょ。
まぁ、ほっとけばそのうちどっかいく。放置プレイが一番

類は友を呼んでる傾向はあるな。
この板もそろそろ串規制が必要かな？

>138
はぁ?
国家を上げて歴史捏造をしている韓国への批判と
韓国差別を一緒にしないでくれないか?

串規制されると、何か困ることでもあるのかね？

>>140
逆じゃないの？
なんで規制したいの？（ｗ
おまけに串規制を言い出すのは君が初めてだけど、自分に都合が良い
ルールが作れないからって、今度は串規制かい？
芸がないな〜（ｗ

つうかほぼ匿名の２ｃｈでわざわざ匿名性のためにPROXY使う奴いるか？
被害受けるのはPROXYをはずせない奴だけだろ。

みんなが君のために迷惑していることを、
いい加減認識すべきじゃないのか？

知らなかった？
匿名ったって、２ちゃんのレスが匿名なだけで、
ネット上では個人情報は筒抜けだってこと。
その点ではプロクシ使っても所詮は同じ事なんだけど。

少なくとも省庁からアクセスしているオッサンたちは
書き込めなくなると思うよ(笑)

中国や韓国のプロクシ(IPの串に多い)を使っている
人はすぐに使うのを止めた方がいいよ。

サーバーで監視も出来るけど
プロクシサーバーを改造しても送られてくるデータと
クライアントのIPを記録することが出来る。

それでもプロ串以外でも盗聴している人はいるだろーなー。

2chでプロ串が紹介されても使わない方がいいぞ。
韓国の工作員が立ち上げた串かもしれないからな。

恐いね。

ひろゆき!2ちゃんねらのためにプロ串を立ち上げてくれ!

https://yasai.2ch.net/../kokusai/index2.html
になればいいんだけど(笑)

telnet://www.2ch.net/
ftp://ftp.2ch.net/

去年の暮れに、プロバイダー板で北朝鮮の北京大使館勤務の黄とかいう
二等書記官が、朝鮮総連あてに出した指令書のコピーとやらを見たけど、
誰か保存してないか？
どういうルートで流出したものなのかわからないが。
うっかり流しちまった。

149には行くな。

148にも行くな(笑)

プロ串を使うなら
http://www8.big.or.jp/~000/CyberSyndrome/
でIP以外でしかも中国、韓国のプロ串を探してね。

なぜに？

間違えたよ
＞中国、韓国のプロ串を探してね。
中国と韓国以外のプロ串を探してね。

さっきざっと数えてみたけど、特定の国のスレがトップ１００以内に２６。
その分他の国のスレが締め出されることになる。
やはりローカルルールの設定は必要だと思う。

荒らしてる奴は日本人に化けた在日

"韓国の歴史捏造板"か"三国人の犯罪総合スレッド"を作れば解決するな。

＞"三国人の犯罪総合スレッド"
"三国人の犯罪総合板"に訂正

新スレ立てと連続コピペだけを規制の対象にすべき。

>>156
それだけ問題が多い国ってこと

>>161
問題が多いのは、乱立させる厨房どもも同じだ。

このスレの１は一体どこ逝ったんだ？？
削除依頼やめよう、とか言っておいて、自分は消えやがった。
こいつのおかげで、板は糞スレで荒れ放題だ！！

>>135の言う通りになってきたな。（ｗ
春休み中に厨房がわいてきただけなのに、大げさに騒ぐのは他の意図があるからだろう。
なんで、韓国ネタに過剰反応するのか、ちょっと考えればわかるはずだよ。
駄スレはちゃんと下がっていってるし、来週になれば静かになってくるさ。

名スレッドをニュース板あたりに張ればまともな人間が
増えそうだな。

さっきざっと数えてみたけど、特定の国の住人と思われる書き込みが
あまりにも多い。
その分日本人のレスが締め出されることになる。
だからチョンコ串やちゃんころ串の規制は必要だな。

なんだ？
オウム熱にでも感染したか。
やはり入院加療を要するみたい。

もうすぐ春休みも終わるね
春厨もだいぶおさまってきたし、、、
まあ　韓国系スレッドを必至に削除しようとする輩も
春厨が消えれば目立つだろ
もともとこの板はそんなに書き込みが多い方じゃない
おそらく荒らして騒いでいたのは１人
駄スレを立てて荒らしては「ローカルルールが必要です（韓国・中国の話題はそれ専門の板で）」ってね

それは違うだろうな。
駄スレを乱立している奴は、なんとかローカルルールの成立を
阻止しようとしているように見えるが。

春厨がおさまってきた？
逆じゃないか？
みんなあまりの荒れ方に嫌気がさして、結果目立って
一般人の書き込みの量が減ったように見えるが。
週末のこの時間帯はもちっと賑わっていたはずだぞ。
誰か書いてたが、まさに悪貨が良貨を駆逐しつつあるように思う。
春休みが終われば、春厨が消える保証がどこにある？

俺も昨年の暮れに北朝鮮拉致問題の単一のスレでかなり
大量のカキコをやって規制に引っ掛けられたが、
馬鹿の一つ覚えのように韓国系スレッドを乱立させて、
書き込みまくってる奴は、ネチケットを知らんのか？？
書き込みの内容について、とやかく言うつもりはないが、
ローカルルールうんぬん以前に、これは掲示板書き込みの
ベーシックなマナーの問題だと思うが。

他の人の邪魔にならぬよう、せめていくつかのスレに絞って
書き込むべきだと思うが。
どうせどれもこれも似たようなネタの使い回しなんだからよ。

この春厨の害悪のほどがわかる被害スレの象徴として
「ベトナム戦争って何だったの？」スレの参照を推奨したい。

このスレ自体、削除依頼を出すのを阻止するために反韓厨房の野郎が
仕組んで立てたのと違うか。
最初から順を追って読んでみたが、話がローカルルールの
制定の方に行きかけると、巧みに反対理由を持ち出して
逆の方向に誘導している奴がいる。
で、ローカルルール制定の話がうやむやになった頃から、被害が
急増しているのは、単なる偶然とは思えない。
これで削除依頼も、ローカルルールも阻止できたから、安心して
荒らせるというわけか。

そう考えると厨房どころか、なかなかの知能犯だと思うな。

自作自演ご苦労さん
チョンは何時までたっても成長しないね

一般人と厨房のしのぎあいの実例の一つとして
「春休みになってから」スレの参照も推奨したい。

春厨の攻撃性は日本人に対しても発揮されるんだな。
自分にも発揮して、人間止めたらどうだ？
それだけこの国が平和になる。

自作自演三国人は1時間15分で飽きたのか？

はぁ？
１時間１５分？
意味不明。とうとう脳まで毒が回ったか。

>>169-173のこと
戻ってきたんだね
お疲れ参

算数も出来んのか。
それなら１時間１３分だろが。

だぶん１７３の意見が正しいね。
あと２・３日してこのスレの１が現れなかったら
削除依頼を再開しよう。
ローカルルール作成は凍結

自分の意見がとおらなくなるとローカルルール作成を
凍結して削除依頼再開などという暴挙に出るのか？
１の思惑どおりにいかないからわざと名乗りでない可能性もあるだろうに
そもそも1月近く論議してルール凍結なんて
人をふりまわしすぎ！！
どういうつもり？

１＝１８２＝反韓荒らし

ようやく読めたぞ。
首を洗って待ってろ。

はあ？
何を逝っているの？
妄想だけで決めつけるな。

ちなみに俺はこのスレッドを立ててないし、
最初のあたりで全然発言してないぞ。

１８１のレスも削除要請の再開を遅らせるための策略じゃないかと
疑っていたのだが違ったな。
私は１８１を支持する。

１８２よ、ありがとさん。

反日厨房のスレは昔から放置ばかりしてるのに
反韓厨房のスレだけ問題視してるね。

微妙に論点ずらして書き込む在日がいる。

厨房以外の反韓日本人も多くいることを
認めたくないのか？
これから徐々に増えていくぞ。自業自得だ。

>>48
>>51
が俺の発言だ

あと１つあったけどどれかは忘れた。
>>182を除いて３つしかこのスレでレスしてねえぞ。
いちいち人をスケーブゴートにするなっ。

しかし、あんた自分の意見を通すために憶測で物事をいうんだな。
あまりにも狡猾すぎないか？

俺は>>66の意見を支持する。

こういう表現は差別的で好かないのだが、
君たちは絵に書いたようなファシストだ。

○＝○＝○みたなのさあ、大人げないぞ！
さあ、俺は何番か当ててみ。

書いた→描いた

＞１９２
君は平気か？
この連中は、単に差別をしているだけではない。
下らぬスレを乱立させて、（君も含めた？）他の利用者も
この板から排除しようとしているんだぞ。

ファシストって
>>48
>>51
>>182
の発言のどこがや？

ほんで君はそれだけの暴言を吐いて自分は名無しか？
あんたなあ
>>66の発言（俺の発言ちがうよ。）でそれまでの意見を合わせて
むやみやたらな削除依頼は慎もうという流れになっているのに
>>181みたいな事をいいだした人がいるからおかしいと俺は
いっているわけなんだが、それが理解できないの？
今までの議論を全部無かった事にして削除依頼をしましょうといっている
わけだよ。
このスレッドで削除議論をある程度してから削除しようという話になりつつ
あったはずなんだけどねー。

とりあえず、>>183は１＝１８２と決め付けているわけだから
訂正してほしいのだが謝罪無だね。
まあ名無しにまた戻るが、言いがかりはやめてくれ！
後自分の意見を通すために人を出汁に使うな。

ついに登場、声で話せる2ch風のチャットだＹＯー。
ニチャンネラの生ボイスをきいちゃおうＹＯ！
がんがん、みんな語っちゃオウＹＯ。
ニチャンネラ同士で、朝まで討論会しないかいぃ？
最大15人くらいまで同時会話できるよ！

どんどん。きてＹＯ！

http://2ch-voice.e412.com

追伸：
尊敬する、ひろゆき様へ。
恐縮ながら、オイラ、にちゃんねると相互リンクしたいッス｡
いや、まぢでー

論議の期間は正味１０日だろ。１３〜２３日
それもほとんど一方に偏した人間だけで勝手に決めたろが。
名無し三等兵氏などは置き去りにして。
その実害がこの数日出ていることに気がつかないほど鈍感？
まあ君にとっては喜ばしい傾向なのかも知れないが。

１＝１８２＝反韓荒らしについては、
訂正する。誤解したようだ。失礼した。

ファシストという言葉については、最近のこの板における荒らし集団の所業を
指している。１９４に書いたとおり。
君がそれに参加していないのであれば、君に対しては撤回する。
すまない。

だから集団じゃないって
単独犯かせいぜい２−３人
国際板のアクセス数みればわかるだろ？

じゃあ、やっぱり削除依頼再開がベストの方法なのか？
以前の事は削除忍さんに謝って、
本当に有害なスレだけ削除してもらう様にしよう。

国際情勢の定義には中韓も含まれるから、中韓スレ全てを削除する必要はない。
○○を殺す会、とかの物騒なスレとか、日本国内でチョンがどうした、とか、
誰がどう見ても国際情勢と関係ないものを削除依頼の対象にしよう。
いま２ちゃんを騒がしてるニッセイの件もあるし、
このままじゃマジで国際情勢板から逮捕者が出る可能性があるからな。

>>197
仔細は了解した。
この板の傾向は喜ばしい傾向ではない。ハングル板と変わらないと思う。

>.199の方向性でいいと思う。
中韓国関係は残すが不穏当なスレは削除でもかまわない。

ど〜も。
置き去りにされてた(そうだったのか‥‥)名無し三等兵です。（笑）
とりあえず、どうでしょう。春休みが終わるまでもう二・三日待って
からまた仕切り直す、というのは？
小僧さんたちが落着いてくれないことには、なんか理性的な議論なんて
期待するだけ無駄という気がするんですが‥‥。

>>194
遅レスですまない、君のいう「下らないスレ」とはどれか？
君を試すようで悪いが、具体的な指摘を頼む。
スレタイトルは剣呑でも中身が裏腹に充実している場合もあるからな

日本国内で外国の方が狼藉を働けば国際板で扱うべきだと思う。
他のスレにするなら見出しのところにその旨書いてほしい。

日本国籍を持たない人が国内でニュースになるようなことを
した場合はどこで扱うんですか？

>>199
元から荒らそうとする人間は、色々な手段を使って荒らすだろう。
スレを削除しても、また同じようなスレを上げれば済む事だし、
上げ荒らしも可能だ。
結局、相手にしないのが一番だ。

元々、中韓関連スレを大量に削除依頼したりして国際板から中韓関連の
スレを排除しようとした人間と、自由な討論を望む人間のせめぎあいが
このスレで行われていた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985100976&ls=50
そしてこのスレで中韓関連スレの排除を目的としたローカルルールの
作成が難しくなるや、上のスレを立てて自作自演を行っていた事を考
えると、最近の駄スレの多さとそれを受けた規制強化論にに疑念が湧
いてくる。

もちろん、規制論者の全てに裏の意図があると言わないが、最近駄ス
レを連発しているのが、所謂ハングル板からの出張者なのか、他の
意図を持つ者なのか判別できない以上、>>201の言うようにしばらく
様子を見ることを提案する。

取り敢えず、駄スレにはレスを付けないか、付けるにしてもsageで
レスするようにしよう。
結局のところ、匿名掲示板は参加者の良識に頼るしかないし、各々
が良いと思うスレを盛り上げるしかあるまい。

と言っても、何も対策をしないのは異論もあるだろうから、
一つ提案。
今ある、中韓関連のスレを幾つかの統一スレッドに統合し、
そこで議論するようにしたらどうだろうか？
新たに作る統一スレッドに、統合するスレのリンクを書いて
おけば、参加者の理解も得られ易いだろう。

統一スレッドを作っておけば、同一スレが上がっても統一スレ
に誘導できるし、乱立も押さえられると思うが。
もちろん、この提案が議論が沸騰するような話題を別スレにす
ることを、制限するものではない事は、明確にしておきたい。

例えば、
・日韓政治関連統一スレッド
　　＝日韓の外交及び政治情勢について語る。
・韓国経済関連統一スレッド
　　＝日韓の経済情勢について語る。
・韓国文化関連統一スレッド
　　＝日韓の文化、歴史、交流について語る。
・韓国への不満統一スレッド
　　＝所謂ガス抜きスレッド。韓国への不平不満を熱く語る。

と言う風に、カテゴリーを分けてみた。
中国関係も同様のカテゴリー分けでいけると思う。如何だろうか？
このカテゴリー分けに対する意見や、他にも良い考えがあれば
提案していただきたい。

国際情勢板を韓国捏造検証板、韓国情勢板、台湾板、その他国際情勢板の４つに分割しよう。
これで円満解決。

>>205
だいたいカテゴライズはこれでいいと思うが
「所謂ガス抜きスレッド」という表現がちと気にかかる。
正当な抗議は抗議として扱うべきでは？
もっともほとんどが「チョンコは氏ね」「○＝○自作自演」
のオンパレードかもしれないけどね。

>>207
上の政治、経済、文化の統一スレッドの議論を冷静に進める上で、
日本人の対韓感情の悪さから無用な発言が増えるのを牽制する意味
を持つスレッドと理解して欲しい。
韓国への正当な批判は上の３つのスレッドで議論したらいいと思う。

>>208
了解した。

>国際情勢板を韓国捏造検証板、韓国情勢板、台湾板、その他国際情勢板の４つに分割しよう

こんなのに分けたら大部分の日本人は韓国なんかに興味がないから
これから国際板に来る人がそういう板を読まない恐れがある。
国際情勢知りたいと思う人は多いだろうが、韓国の話題なんか
知りたいとも思わないでしょう。興味ないから。

僕はとりあえずいろんな人に情報を知ってほしいので、国際情勢板に
韓国の話題も置いておくべきだと思います。

もし分けるならば、最初の板を選ぶ画面で、国際情勢とそれに関連
する板を一くくりにして常に一緒の場所に置いておくべきです。
ゴチャゴチャになってしまったら興味ない人はわざわざ韓国とか
中国に関する国際情勢板なんか行かないでしょう。

>>205
北朝鮮関係はどうする？
それにも４個の統一スレッドを用意する？
さらに中国に４個。
・・・計１２個。

今回の韓国による電子テロは「国際情勢」になりますか？

>>211
北朝鮮についての話題は拉致問題とミサイル、核開発疑惑、援助問題
など政治関連に絞られるだろうから一つで良いかもしれない。
俺の案は飽くまで叩き台だから、皆で議論をして欲しい。

統一スレッドの数が多すぎるのであれば、政治外交問題とそれ以外の
２つにすてもいいし、方法は色々ある。
個人的には、政治スレと不満スレに集約されていくようにも思うが。

>>212
「韓国による電子テロ」は既に色々な板で話題になっているが、同じ
話題についてでも板毎に議論の中身に特徴が現れるようだ。
国際板で語るなら外交面からの捉え方など、自ずと方向性が他とは違
ってくるのが、本来の在り方のように思う。

統一スレにするとそのスレを荒らし始めるだけだと思うよ
ニュース板とサッカー板でやられてるから

だからルールにするのは反対です
あくまで自主的にね

中道右派氏の２０５の提案には賛成する。

しかし理解しがたいのが、右派氏の２０４の書き込みだ。
この「国際情勢板自治討議」スレが出来たのは１３日。
２０４の文中で彼が取り上げている
「国際情勢板ローカルルール草案編集委員会」（参考までにあげさせてもらった）
スレが作成されたのは２１日だ。
にもかかわらず彼は
後者のスレでローカルルール作成が困難になったから、
このスレが作成されたと言っている。
どうすりゃ過去にタイムワープできるんだ？
こんな極めて基本的な事実について錯覚することはありえない。

私は彼の論法に疑念を感じる。

１です。
久々に来てみれば、自作自演の疑いがかけられてた（藁
私は意見を出して欲しいだけで、異論反論を封じるつもりは
全くないのだけど。

韓国スレを乱立させるやり方が下らないと言っている。
個々のスレの評価については、数が多すぎていちいちやっていたのでは、
きりがないし、
私は他人に試されるのは嫌いだ。
中道右派氏が２０５、２１３（つまり北朝鮮も４つに統合する）で
提案したやり方がいいと思う。

話はかわるが２１４（７：２５）、２１５（７：２７のカキコを
やった奴こそが、例のテレホタイムに出没する、この騒ぎの元凶と思われる。
私が２１６（８：４８）の書き込みをするまで、
このスレは５０番台あたりまで落ちていた。
わずか一時間余のうちに５０も落ちるはずがない。
つまり２１４、２１５はｓａｇｅで書き込まれたもの。
普通の人間ならば、わざわざｓａｇｅては書かないだろう。
私が荒らし糾弾の書き込みを始めたのを見てバッティングするのを
避けるために、こうしたやり方を選んだのではないか。
その直後の７時３２分〜４５分にかけ、韓国スレ８つに対し
上げ荒らしが行われた。
同一人物の仕業と見ていいと思う。

久々に来てみたって、ずい分タイミングよく現れるもんだね。
ずっと姿を現していなかったのに、
前日の昼に１８１氏が「あと２、３日して１が現れなかったら、
削除依頼を再開しよう」と言った途端に、
偶然、久々に来てみたら、と言って出てくるわけだ。

>>219
そんなこと言われてもホントに偶然なんだもの。昨日は来てない。
このスレッド沈んでいる場面にばかり出くわしてたし、
さっき見たら上位に上がってたから読んだだけ。
邪推されてもねえ。証明のしようが無いから仕方ないか。

削除依頼を止める権利は無いから、したければどうぞ。
というか「削除依頼を原則禁止」にしたのは私じゃありませんよ。

>>216
>>204さんの文章をもう一度よく読もう
たぶん「このスレ」と「上のスレ」の解釈が逆になってるんだと思う
204の文章は書き方がちょっとわかりづらいね

あれっ、またおかしいこと言っているね。
スレッド沈んでいる場面にばかり出くわすと、こんなに重要な
しかも自分が立てて、絶えずレスのついているスレを読まないの？
ふーん。

女性を装えば手加減するなどと思うなよ。

いつから削除依頼が原則禁止　になったんだ？
「スレごと削除はやめたほうがいい」（また良質スレがこっそり削除されそうになるかもしれないから）
「ローカルルール策定も、それを理由にしたスレ移動や削除が起きるかもしれないからやめたほうがいい」
「連続コピペはもとから削除対象だから個別に削除依頼しよう」というのが
だいたいの流れじゃないのか？
俺はこの３つの論に基本的に賛成だが

>>222
はい、スレッドが沈んでいるとレスが付いてないんだろうと
思って見ないタチでして。すみません。

国際情勢には疎いタチですし、削除依頼板での削除忍さんの反応を
お知らせして、スレ立てて討議する場を作ったので、それ以上の
ことはお役御免だと思っていました。後はずっとこの板に常駐して
おられる国際情勢に詳しい諸氏に御検討頂ければ良いと思っていましたので。
１がずっと居続けて仕切るのはウザいでしょう？にしても、

＞ 削除依頼板にて、以下のような叱責も頂いておりますし。

という文面は女性だってわかりません？

>>223
ああすみません、原則禁止って言葉が悪かったです。

＞「スレごと削除はやめたほうがいい」（また良質スレがこっそり削除されそうになるかもしれないから）

の意味で使ってしまいました。

女性でなくても社会人ならそういう書き方をする人は
いくらでもいるでしょう。

国際情勢に疎い方が、削除依頼板の国際情勢スレにまで目を
通されるのですか。
それはおかしいと思います。
私が２ちゃんに初めて来たのは一昨年の暮れですが、
先週まで削除板に行ったこと自体ありませんよ。

>>226
普段はハングル板におります。その流れでこちらも拝見しておりました。
（ハングル板難民が御迷惑をおかけして、申し訳無いと思っています）
削除依頼板の国際情勢スレを目に通したのは、私自身が削除依頼を
出したからです。ログを見てみますが、「●●●を殺すスレ」とかいう
やつだったと記憶しています。

＞先週まで削除板に行ったこと自体ありませんよ。

だからこそ、こちらにこのスレを立てたのです。御存知ないと思って。

どうも不毛な話になりそうなので、そろそろ失礼します。
スレッドの主旨からも外れておりますし。
引き続きこの板の自治について御検討くださいませ。

普段はハングル板にいらっしゃり、その流れでこちらもごらんになる
ような方が、こちらの板の「…を殺すスレ」とかいうやつ、
の削除依頼までして下さるのですか。

決して不毛な話では、ありません。
この板において悪質な荒らしをされている方々の正体を
解明するために避けて通れない手間だと愚考致します。

みなさんに注意を喚起したいのですが。

現在削除依頼板の国際情勢関連削除スレにおいて、不審なレスが
頻発しております。（ごめんなさい。コピペの仕方を知らないもので）

Ａ．国際情勢板「スレごと」削除依頼スレの中の２（３／２３）と
　　５（３／２６）と１１（３／２９）。
Ｂ．「国際情勢です」スレの中の２６（３／１７）と
３０（３／２６）と３２（４／１）です。
上記のレスは３／２３のレス以外は全て同じスレのコピペです。

内容は、
・最近国際板では、スレッドの削除依頼が乱発され、
　問題になっているので、削除依頼に制限を設ける方向で、
　議論がすすんでいる。
・議論に結論が出るまで、スレの削除を暫く抑制してほしい。
というものです。

注目すべきは、この自治討議スレの１０８で議論が落着したとされた
２３日以降にも、３回のレスが出ていることです。
そのうちの２６日の二つのレス、
上記ＡスレとＢスレの２６日のレスはそれぞれ(7:08)(7:09)に
出されたもので、明らかに同一人物が削除封じを狙ったもの。
というか、これらの一連のレスは全て同一人物の行為と思われます。

また、最新のレスは今朝(7:07)）に出ています。
今朝この時間帯に国際情勢板に書き込みをしていた人物は、
私を除けば一人、韓国スレを上げまくっていた人間だけです。

つまり、最近この板で韓国スレを乱立し、上げまくっていた
テレホタイムの荒らしと、３月１７日以降、削除板において削除人に
スレを削除しないよう再三アピールしていた人物は同じである、
との結論に達しました。

長くなってすみません。

次に２２３のレスをご覧下さい。
ここで彼は、「ローカルルール策定」という言葉を使っています。
非常に特徴的な表現です。普通は制定とか設定とか言うでしょう。
少なくとも、この討議スレ内のレスにおいては、他にそうした表現は
使われておりません。
しかし私はただ一つ、これと同じ表現が使われたレスを知っています。

それは削除依頼板の、「国際情勢板「スレごと」削除依頼」スレの２
(3/23.14;46)です。
つまり２２９で取り上げたＡスレのことですが、
その４行目に、見つけることができます。
ここで彼は、まさに２２３のレスで述べられている趣旨と同じ、
即ちスレごと削除は不要との旨を、国際板の自治討議スレの、
ほぼ結論として、削除人さんに報告しています。
しかも、彼はそのレスでは、基本的に不要とのべ、
２２３では、基本的に賛成だが、とのべています。
つまり彼には、結論を述べる際に「基本的に」という表現を用いる癖が
あります。

ゆえに韓国スレ乱立の張本人と、削除板において削除人にスレの削除をしないよう
再三にわたり要請していた人物と、今朝２２３のレスを書いた人物は
同一人物であるということが、できると思います。

私は２２３と、馬鹿にタイミングよく現れた
１＝２１７、２２０、２２４、２２５、２２７とは
同一人物の自作自演レスではないかとの疑念もいだいております。

勝手に同一人物にするなボケ　大ハズレだよ
それからレス参照は>>をつけろよ
＞１＝２１７、２２０、２２４、２２５、２２７
は全部俺じゃないって
最近の俺のカキコは>>221　>>198くらいか
少しは読解力つけろよ

おおっと。急展開してるなぁ‥‥
それでしたら、わたしも。中道右派氏の提案は頷けるところが多いですが、
２ch的には複雑に過ぎるような気がいたします（わたし、学習いたしました）。
いっそのこと‥‥
韓国(韓国人)、中国(中国人)、米国(米国人)というように国・地域別に
批判スレッドを作って解放区としてはいかが？もちろん日本(日本人)批判
スレッドもあり、ということで。これらのスレッドについてはスピーカース
・コーナーとして扱い、原則的に削除はしない（あくまで原則的に）で自由
に発言していただく。もちろんレスも付け放題。ただし、ルチャ・リブレと
いえどもルールは必要ですから、コピペ荒らしとＡＡ乱発だけは禁止する。
‥‥ というのはいかがでしょう？
あとは基本的に自然淘汰に任せれば、よろしいかと。

そもそも「駄スレは自然に下がる」というのがこれまでの
このスレの議論の流れからでた結論みたいなものだろ
>>223のも合わせてな
ローカルルールもいらないという意見が多かった
それに業を煮やして
新たに
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985100976&ls=50
というスレを立てて勝手に（しかもガイドライン板に）
ローカルルールを作れと書き込んだ輩がいたのだろうが

>>232
結局自然淘汰に落ち着くよな
そもそも荒らしは元から削除対象だし
駄スレは放置ってのが大体この議論スレの総意に近いだろ

それから227さんは
ハングル板で固定じゃない？　気のせいか？
かまわずこっちにも書き込んで欲しいな

＞２２３
荒らしの元凶に言われたくないな。
勝手に総意を作るな。

君は１４時２６分に２３０で、２２３と荒らしの張本人が同一人物ではないか
との指摘が出て、わずか１４分後にレスをつけてきたね。
偶然とは思えない。このスレの成り行きをずっと注視していたようだね。
そのまえの書き込みは１０時０６分だった。
４時間半もの間、じっと、様子をうかがっていたのか。

このスレッドの限界は、討論に荒らし自身が匿名で化けて
参加できるということでしょう。
つまり議論が自分たちに都合の悪い方向に行かないよう、
匿名でいくらでも書き込んで話の流れを誘導できるということです。

これではいつまで経っても、まともな結論など出ませんよ。

さっき勘定してみたけれど、現在韓国朝鮮関連スレは、
トップ１００以内に４７もあったよ。
ますます増えるばかりじゃない。
これで自然淘汰は無理だろう。
連中１００以内に一つでも多くの韓国スレッドを
定着させることに熱中しているようだし。

現在国際情勢板は危機に瀕していると言っていいんじゃないか。

でもさすがに、今はしょうがないんじゃないか？

うにゃ？
このままでは>>80〜>>134までの展開の繰り返しになってしまう。（笑）

提案：新学期がはじまって小僧さんたちが落着いたら、応急的に
削除議論スレッドを立ち上げて、板の大掃除をしませんか？
韓国スレッドの半減を当面の目標として。

提案その２。
削除議論スレッドに限り、匿名性を排除するために
応急的な固定ハンドルでの参加としてはいかが？

>>236
だから参照には>>をつけろって
＞４時間半もの間、じっと、様子をうかがっていたのか。
なわけねえだろ
>>239
確かに韓国系スレ多すぎるかもしれないが
少なくとも春休みが終わるまでは待つべきじゃないか？　５日くらいまで
駄スレを連発しているのが同一人物かどうかは削除人かひろゆきじゃないと
わからないし
スレッドがいくつくらいになるとdat逝きになるんだっけ？
良質スレは保存してるから万が一消えても平気だけど
あと　固定ハンにする？

削除板のスレに質問をかいといた
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236

>221
あなたの言う通りだ。僕の勘違いでした。
216のカキコの２行目以下は撤回します。
>中道右派さん
そういうことです。疑ってすみませんでした。

>>241
＞提案：新学期がはじまって小僧さんたちが落着いたら、応急的に
　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~
とちゃんと書いてあります。（笑）

仕切る訳じゃありませんが、削除の議論では固定ハンドルは
絶対に必要でしょう。この場合は『義務無きところに権利無し』
ということで。‥‥わたしもその節は、名無し三等兵じゃない
名前で参加いたします。

>>242さん、回答がありましたらわたしも知りたく思います。

みなさんに伺いたいのですが、そもそもこのスレッドを立てた
最初の書き込み、>>1のレスの下半分に書かれた、削除忍さんの

136　名前:削除忍 ★ 投稿日:2001/03/13(火) 18:48 ID:???
だいぶ残しました。ここまでで完了です。
国際板の住人さんたちは、少し削除議論板で話し合ってください。
いちいち削除屋を試すような依頼ばっかり出していると無視されますよ。

というレスは、どこにあるのですか？
削除依頼板の「国際情勢版です」スレは、2001.2.12からスタート
していますが、レス数は現時点で全部で３２個しかありません。
また、3.13には誰も削除依頼をだしていませんし、上記の削除忍さん
のレスも存在しません。

このスレを設立する理由として>>１は、上記の削除忍さんのレスを
挙げているのですが、それが影も形もありません。
上記のレスは削除依頼を阻止するために、１が捏造したものでは
ないでしょうか。

中道右派さん、名無し三等兵さんはじめ、みなさん、
お手数ですが、事実かどうか自分の目で確かめてみて下さい。
事実なら驚くべきことではないでしょうか。
まさしく陰謀です。

>>245　確かに無いねえ
おかしいな　あったとおもったんだけど、、、
もしくは別スレでdat逝きになったって可能性は？

>>245-246

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=../dat2/970527268&ls=5

俺は提案の趣旨は、匿名掲示板は参加者の良識に頼る以外方法がないので、
有志で統一スレッドを作り、議論の集約を図ろうというものだ。
俺がこのスレで発言したように、議論の幅を狭めるルールは反対であるし、
効果もないと思っている。
また、このスレの参加者でルールを決めたところで、国際板の参加者に強制
は出来ないし、第一ルールを決める事さえ議論は出来ても結論が出ない。

>>232
名無し三等兵氏が言うように統一スレッドを4つにするのは複雑かもしれ
ないのだが、他の板で行われているように統一スレッドで継続的に議論を
行うと、優良スレになるように思える。
今の様に個別の状態では、優良スレも廃れて過去ログ倉庫に埋もれ、せっ
かくの議論が無駄になってしまう。
統一スレの良いところは、過去ログの参照も可能にし議論が続けられる事
にある。
もちろん結果的に、不満スレッドしか残らない可能性もあるのだが、参加
者の良識に任せるしかないと思う。

>>229
>Ｂ．「国際情勢です」スレの中の２６（３／１７）と
>３０（３／２６）と３２（４／１）です。
（中略）
>つまり、最近この板で韓国スレを乱立し、上げまくっていた
>テレホタイムの荒らしと、３月１７日以降、削除板において削除人に
>スレを削除しないよう再三アピールしていた人物は同じである、
>との結論に達しました。

この3/17の分は、俺の書き込みだ。
それ以外に付いては一切関与していない。
荒らしに対して追求する貴方の熱意に敬服するが、匿名掲示板である以上
個人の特定は不可能ではなかろうか？
荒らしへ対抗するには、皆が各々の立場で優良スレを盛り上げるしかない
と思うのだが、如何だろうか？

>>239
>削除議論スレッドを立ち上げて、板の大掃除をしませんか？

このスレの最初の方で、俺も一時はこの案に賛成したのだが、削除議論
スレを作って議論したところで、やはり削除の可否を決めることは難しい
と言う結論に達した。
それを考慮した上での、>>205の提案なのだが。

確かに削除忍さんのレスはありました。
従って捏造説は撤回します。
国際情勢板の裏でこんな暗闘が行われていたんですね。
しかし>>227＝１の説明には、まだ矛盾があります。

彼は２２７のレスの中で、「削除依頼板の国際情勢スレを目に通したのは、
私自身が削除依頼を出したからです。確か○○○を殺すスレとかいう
やつだったと記憶しています。」と書いていますが、
削除忍さんのレスが出たのは１３日、韓国人を殺す会パート４の削除依頼が
出たのは、１０日です。
１１〜１３日に削除要請は１つも出ていません。
削除忍さんは、このスレを遅くとも１３日１８時４８分のレスを出すまでに
削除したはずですから、２２７＝１が、２２時３７分の少し前に、
殺すスレの削除要請を出そうとするはずがありません。
その時には消えていたのですから。

私はむしろ１の説明とは反対に、当日「殺すスレ」が消えたのに気づいた１が
削除板に状況を確認しに行って、削除忍さんのレスを見つけた、
というのが真相ではないかと考えます。
みなさんはどう思われますか？

>>245
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=../dat2/970527268

>>247氏が探してくれたこのスレに、>>1が引用した部分は実在する。
貴方の疑念は晴れただろうか？

ところで、>>1氏に対する他の人の言及も含めて、犯人探しのような不毛
な議論は止めにして、優良スレを盛り上げるような前向きの議論をする事
の方が重要ではないだろうか？

＞２４９さん
お返事を出さずに失礼しました。1時少し前から書き始めたので
２４９さんのレスは目にしませんでした。
優良スレを盛り上げるしかないというのは、いささか消極的に
過ぎるのではないでしょうか。犯人を特定することが困難でも、
各自が知恵を絞り、情報や発見を持ち寄ることによって、対象を
絞り込んでいくことは出来ます。
その過程で、あなたの（３．１７）のレスの件のような勘違い
（すみませんでした）や無知が修正され、情報の確度を高めて
いくことができます。
そうした追求の姿勢を見せることが、犯人に対する圧力に
なるのではないでしょうか。

また、削除板に（３．１７）のレスをコピーしたレスが、
ほぼ３日毎につけられている件については、どうしましょう。
昨日の朝にも出ていましたが。放置しておけば、今後も削除依頼が
抑制される状態が続くと思うのですが。
さしあたり、（３．１７）のレス以外は、何者かの仕業である
旨の説明と、ルール制定の結論を出すのは不可能との状況報告を、
早急に出す必要があるのではないでしょうか。
その役目を果たすには、（３．１７）のレスをつけた貴方が
適任だと思うのですが。

それと２０５の統一スレ設立の提案には賛成です。出来るだけ早く
実現されることを希望します。ただし荒らしが一般人に成りすまして
反対したらどうします？

＞２５１さん
ですから>>250の最初の二行で、その件についての疑念は晴れた旨
申し上げたはずですが。
ただし四行目以下の見解については変わりません。

優良スレを盛り上げるといっても、みんな荒らしに嫌気がさして、
このところ、まともなレスは減るばかりではないですか。
このままではジリ貧ですよ。
私も忍耐を強いられるくらいならば、この板からの引退を選択します。
春休みが明ければ落ち着くという人もいますが、
その根拠は何なのでしょう。

　ハングル板荒らしは確信犯と愉快犯が混じってるが､国際情勢板荒らしは
どうなんだろう？
　浮き草な愉快犯？
　それとも、粘着質な確信犯？

削除依頼板の国際情勢板削除依頼スレッドは>>247さんが
が挙げていたスレともうひとつ重複のがあったはずです。
どちらに削除依頼をすれば良いのですか？と削除依頼板の雑談？スレッドで
問いかけた記憶があるので。

>>253
悪いけど、貴方の方が失礼だと思う。自分の知らないこと＝疑惑　とし、
証明できないような事を自作自演だと言う。どうやって証明します？
面倒だからこの際箇条書きにして出してください。
国際情勢板に常時チェック入れていられる程の暇がありません。

もう一つ。ハングル板荒らしはこんなものじゃありませんよ。
私が一時そうしたように、しばらくこの板から遠ざかるのも冷静かつ客観的に
見るチャンスだと存じますが？

面倒ですが、こちらからも一言レスはしておくのが礼儀かと思いますので。

>>163
＞このスレの１は一体どこ逝ったんだ？？
＞ 削除依頼やめよう、とか言っておいて、自分は消えやがった。

削除依頼をやめよう、といったのは私ではありません。

>>235
＞ハングル板で固定じゃない？　気のせいか？

御想像の通り、固定です。

>>250
くどいようですが、「彼」ではなく「彼女」です。相手の性別が不明なのに
なぜ「彼」という代名詞を使うのでしょ？しかも本人が女性だと名言して
いるのに、失礼じゃありませんか。

＞私はむしろ１の説明とは反対に、当日「殺すスレ」が消えたのに気づいた１が
＞削除板に状況を確認しに行って、削除忍さんのレスを見つけた、
＞というのが真相ではないかと考えます。

ほぼ正解です。ですが、邪推のしすぎです。>>226さんの御質問では、
「削除依頼板には普通見に行かないだろ？」という問いかけのレスとして、
「私自身がスレ削除依頼を出したからです」とお答えしたのです。
また、削除依頼をしたのが「韓国人を殺す会パート４」だとは一言も言って
おりませんが。なぜ私の出した依頼がそのスレッドだと断定なさったのか
理由を伺いたいものです。

粘着と言われても、言わせていただきます。
というより、245氏の一連のレスの方が粘着だと思うのですが。

>>250
＞確かに削除忍さんのレスはありました。
＞従って捏造説は撤回します。

人に捏造の疑いを一方的にかけておきながら、これだけですか？
疑いをかけられた私に対して「失礼した」の一言くらいあって
然るべきと思いますが。

＞国際情勢板の裏でこんな暗闘が行われていたんですね。
＞しかし>>227＝１の説明には、まだ矛盾があります。

矛盾があるなら指摘するのは当然ですが、>>255でも言ったとおり、
なんでもかんでも疑惑だの捏造だのと決めつけないでください。
削除忍氏のレスにしても、「みつからないが、どこにある？」と
聞いて、確認が取れないとなって改めて捏造の疑いを向けるべき
でしょう。

なにより、１が誰かを指摘しておられるわりに、ご自身の発言こそが
自作自演の疑いを招く、ということには無頓着でおられる。
あなたこそ、駄スレをageている犯人ではないという証明をして
くださいな。私に罪をなすりつけて涼しい顔をしている真犯人は
あなただという可能性だってゼロではありませんからね。

そもそも、（削除忍氏から）こんなレスを頂くことになる前から
荒れる傾向はありました。○○を殺す会、といったタイトルの
スレ乱立もその一部です。
あなたはその時、何をしてらっしゃいました？
自分の常駐する板に駄スレ乱立するのを、黙って見てらした？
それでよく私のことを（後知恵で）批判できますね。
また、このスレッドが立ったばかりの頃は削除依頼スレッドも
dat落ちもせず、普通に見られました。それも御存知ないと言う
ことは、その頃はこのスレをご覧になってなかったのですね。
そして削除依頼を出したことも無かった。

あまりにもしつこく濡れ衣を着せようとしているらしいので、
少々好戦的になってしまいました。ご不快になったのなら、お詫び
いたします。ただ245氏には、他人に疑いをかけるなら、自分にも
疑いがかけられる可能性がある、ということを承知して頂きとう
ございます。

　ただいま､アゲ荒らし襲来中ですね。
　駄スレを立て､下がった頃を見計らってどうでもいいレスをつけてアゲまくってます。
　おかげで、昨夜の議論は下位に下がって見えません。
　上位20しか見ない一見さんは、これが国際情勢板のレベルだとみなすでしょうね。

　駄スレが下がる前に、優良スレは壊滅ですよ。

　疑心暗鬼になってるな・・・・・・これも荒らしの手か。
　常連達の間で､相互不信が広がる事も、笑ってるんだろうな。
　コテハン制にしても騙りは出るだろうし、駄スレ乱立防止のために同一日に立て
られるスレ数制限をすれば、荒らしが真っ先に使って常連に使わせないに決まってる。

中道右派さま、
>>232でのわたしの提案は、決して統一スレッドに反対する主旨のものでは
ございません。あまり露骨な書き方はしたくなかったのですが、特定の国、
地域、民族性に対する差別や反感・反撥というものも厳然と存在する以上、
最低限のルール以外、最初から枠を取っ払って本音を吐き出すスレッドを作
ることで、ネガティブな感情をも国際情勢の一側面として認めてしまおうと
いう、わりと前向きな（笑）コンセプトをもっての提案です。

>>81での中道右派さまのご発言については承知いたしております。しかし、
現実に>>68で申し上げたように駄スレ荒らしは発生しております。ですから、
>>239での再提案には>>240という、ひねりを追加したのですが。つまり固定
ハンドルでの発言を義務付けることで、おもしろ半分の削除依頼を排除できる
の゛ではないか、と。第一、ここを荒しているのが例えば春休みをエンジョイ
されている方々（笑）であれば、掃除の時期を新学期に設定しておりますので
議論は紛糾しないのではないかと考えております。

>>259
そうかもしれませんね。あ、私は疑心暗鬼にはなってません。
あくまでも「じゃ、自分が言われたらどうなの？」という反問の
つもりですので。

本題から外れ、なおかつ本来ハングル板でした方がよさそうなスレ
ばかり上位に来ているので、ささやかですが、お詫びに比較的真面目
なスレにageレスさせて頂きました。
といっても私の頭では有意義なレスも難しいのですが。

ちなみに、ここだけでしたら>>259さんの懸念されるように固定ハンドル
を騙る方も出るでしょうが、いざとなったら議論を削除議論に移すことも
できるのではありませんか？
とりあえず、わたしとしましては、削除を要求する側、それに異議を申立
てる側、どちらも相応の覚悟をもって望まねばならない状況になれば、現
状の無限ループからは脱却できるのではないかと思うのですが。
みなさま、いかがお考えでしょうか？

>>256 お　固定ハンでしたか
なんとなく癖のある文だったから、、、いや深い意味はないんだけど
>>247　やはりdatか　サンクス
>>250　あんたしつこいね　１にごめんくらい言ったら？
ここの掲示板はひろゆきか削除人じゃないとIP見れないんだから
一般の利用者が個人を特定するのは不可能だろ

削除人連中も　１つの板にずっとかまってるほど暇じゃないだろうし
専任削除人がいればねえ、、、
>>253
＞春休みが明ければ落ち着くという人もいますが、
＞その根拠は何なのでしょう。
休みに匿名掲示板が荒れるのは毎度のことだからだよ　知らないの？

いま気づいたんだけど　駄スレをあげまくっている奴はきっと2ch用のブラウザ使ってるね
かちゅーしゃか何か
普通に板を見てたらいちいち自分の立てたスレを見つけて書き込むの面倒だろうし

ま　厨房の春休みも終わりに近づいてるからとりあえず様子見

２５０です。
失礼しました。１さんに対する疑念は晴れました。
１さんの問題に関しては、すべて私の思い違いでした。
お詫びのしようもありません。
責任を取って、この板からは本日限り永久に引退することにします。

私は大学卒業以来、長期にわたり某巨大宗教団体とのトラブルをかかえ、
日常生活において、尾行、盗聴、ゴミの持ち去りなどの人権侵害行為を
受け続けてきた為に、警戒心、猜疑心が強くなってしまったようです。

>>256
私が韓国人を殺す会パート４と断定するにいたったのは、
あなたの>>227での、○○○を殺すスレとかの削除依頼を私自身が出したからです、
という発言を手がかりに、削除板の関連するスレで該当しそうなものを
探したところ、３月１３日からさかのぼっての数日の間では、それ以外に
見当たらなかったからです。二つのスレで、それぞれ９日と１０日に出ています。
なお>>163、>>235のレスは、私の手によるものではありません。

>>257
私は常駐していたわけではありません。３月上旬に、えひめ丸の問題で
一部マスコミを批判する発言を続けているうちに、某新聞の国際面で、
私のレスを引用され、暗に右翼よばわりされることがあったため、
ほとぼりがさめるまで半月ほど、この板からは遠ざかっていました。
久々に来てみたら、この有様です。
その時の、えひめ丸関連のレスについては次のレスに載せておきます。
それまでは原則として内容がどうであれ、削除依頼というものは一切
すべきでないと考えていました。

>>257
私が真犯人でないことを証明するのは難しいですが、
とりあえず、私がこのスレに深入りし始めた過程の過去レスを
公開することにします。138からスタートしました。
　>>138、>>140、>>143、>>144、>>150、>>154、>>156、>>167、
　>>169、>>170、>>171、>>172、>>173、>>175、>>176、>>178、
　>>180…

次に前レスに挙げた、えひめ丸関連のレスについて
「日本国内の反米感情は？」スレ　44、55、61、62
「日米地位協定を問う」スレ 10、11、12
後は下に落ちてしまったようです。

次に私の韓国北朝鮮に対する認識の一端は、
こちらで窺えると思います。
このレスの>>171でも触れましたが。
「北朝鮮日本人拉致問題」スレ
176、179、180、181、182、187、188、189、215、234、235、237、
238、242、244、271、272、275
主に文福と称していました。
現在跋扈している荒らしとは、根本的に主張のスタイルが違うと
思います。韓国朝鮮問題については、多少言い過ぎたかも、との
反省から、以後沈黙することにしました。

私がこのスレで、かくも執念深く、殺気立って真犯人探しに
執着したのは、一つには、前スレにも記しましたが、長年の間
某巨大新興宗教団体に、自分自身が差別的な扱いを受け続けてきた
結果、心底から差別を憎むようになったためです。
２ちゃんに投稿し始めた昨年二月にも、別の板で数日にわたり、
在日差別問題について、数人の差別主義者達と争ったことが
あったのですが、いつまでたっても水掛論のままできりが
ありません。
以後自制して無視することにしていましたが、
ここに来てタブーを破ってしまいました。

長々と書き綴ってきましたが、
どうもお騒がせして済みませんでした。
それでは、みなさん、さようなら。

250氏が理解を示してくれようで、ありがたい。
改めて>>1氏の名誉の為に言っておくが、>>16で「スレッド丸ごとの
削除依頼は禁止」を最初に提案したのは俺であることは明白だ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=../dat2/970527268

>>247氏が探してくれたこのスレに、>>1が引用した部分は実在する。
貴方の疑念は晴れただろうか？

この削除板の過去スレを見れば、韓国関連スレを中心に２月に入って
から急激に削除依頼が乱発されていることがわかる。
去年の１０／８に立てられたこの削除依頼スレは、今年の１月末まで
に２９件の書き込みしかないが、２月の分だけで１００件近くの依頼
がなされている。

しかも、韓国中国関連のほぼ全てのスレに対して、削除依頼している
のではないかと思われる所を見ても、異常としか言いようがない。
改めて、事の発端は削除依頼の乱発であることを再確認しておきたい。

＞１氏
＞疑心暗鬼

　それはわかってる。誤解したなら謝る。済まなかった。

＞２５０氏

　１氏も陰謀説をひっこめるなら遺恨を持つまい。
　幸いにもここは匿名掲示板だ。名前を変えてマターリいこうじゃないか。

以下に、統一スレッドを立てる際の叩き台を示すので、ご意見をいただきたい。
特に、統合する関連スレッドの決め方や、統一スレッドのお約束に付いては
色々意見があると思う。

■■■韓国・北朝鮮＜政治関連＞−統一スレッド（３）■■■

1 名前：名無しさん投稿日：2001/03/13(火) 22:37
　　このスレッドは韓国・北朝鮮国内及び日韓・日朝間の政治外交について
　　討議する統一スレッドです。
　　>>3のスレッドはこの統一スレッドに統合することを推奨するものとし、
　　関連スレ乱立を防ぐ為、皆様のご協力をお願いします。

　　韓国・北朝鮮に関する統一スレッドは下に紹介するものもあるので、
　　内容に応じて投稿するスレッドを分けてください。

　　○他の韓国・北朝鮮関係統一スレッド
　　　経済関連統一スレッド
　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=xxxxxxxxx
　　　文化・交流関連統一スレッド
　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=xxxxxxxxx　　
　　　非難・糾弾統一スレッド
　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=xxxxxxxxx　　

　　○前スレは
　　　韓国・北朝鮮＜政治関連＞−統一スレッド（２）
　　　http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=xxxxxxxxx

　　○前スレ以外の過去ログは>>2

　　○その他関連スレッドは>>3

　　○このスレッドのお約束
　　　１．ＡＡ・罵倒のみレス、誹謗中傷等、荒らしと誤解される行為は、
　　　　　ご遠慮下さい。
　　　２．韓国・北朝鮮に対する非難は「非難・糾弾統一スレッド」へ。
　　　３．900番を踏んだ人は、次のスレを立ち上げてください。

個人的には、韓国関連だけではなく、日米関係、パレスチナ問題など
も>>269のような形で統一スレッド化を行い、冷静で実りある議論が
継続されるように出来れば良いと思う。

ここにいたか、ただいま現在、上の方は例の半島ネタばかりだ
みんな好きなんだよ、あの話が・・・　　sageとくぞ

スレ乱立について削除板で聞いたら
プロクシ規制スレッドを紹介されたよ
プロクシ規制検討してみる？

プロクシ規制　解除依頼スレはこちら
http://64.71.133.118/test/read.cgi?bbs=accuse&key=980899651&ls=50

新春インタビュー
喜納昌吉さんに聞く

すべての武器を楽器に。

　一九七七年の「ハイサイおじさん」のデビュー以来、常に先進的な音楽活動を
続けている沖縄出身の喜納昌吉＆チャンプルーズ。『すべての人の心に花を』は
国内外で歌い継がれています。長い音楽活動と世界の国々での公演体験から、
「平和を実現しうるものは、武器ではない。それは楽器なのだ」「すべての武器を
楽器に」と訴える喜納昌吉さんにインタビューしました。

すべての人に花を

　『花』（『すべての人の心に花を』）はどういう意味の比喩かといいますと、幾ら
でも解釈できるのですね。命でもいいし平和でもいいし。ただ具体的に表現してみる
と、やはり人々の心が和合しているということです。
　高校一年の時、テレビで東京オリンピック閉会式を見たときに、白人と黒人が人種
を超えて抱き合って歓喜し、感動している姿を見て、ただむしょうに涙が出た。それ
を境目にして、この『花』が生まれた。
　『花』を歌いながらこの歌に自分が教えられ、ひっぱられてきた。歌の方が先に目
覚めていく、不思議なものだよね。この歌詞は自分の頭にあるものを出したというだ
けで、余計な計算がない。だからみんなにスムースに入っていく。言い方は変だけれ
ども、『花』がヒットしたところはみんな自分の国の歌と思って歌っているんだよね。

今を耕し、平和を築く

　二十一世紀というのは人間がつくった一つの尺度ですね。時間というものは世紀に
分けなくても存在しているわけで、あしたというのは、永遠に来ない言葉をあらわし
ている。理想もそうでしょう。やはり理想を実現させるには今しかない。
　今の連続が永遠だし、未来だしね。個々の連続が我々の活動だしね。二十一世紀と
いうものをそれぞれ尺度をもって希望するならば、今を思いっきり耕さなくちゃ。心
を耕すという意味で。今を耕すことが、二十一世紀として我々が権利を主張すること
になる。
　平和というのは築くこと。築かないことには戦争が持ち上がる。平和と道はつくっ
ていくものなんだ。
　沖縄には命というものを尊び大切にするシステムが根づいている。命を大事にする
ということは沖縄も本土も変わりはないとは思うけれども、ただその言葉が生まれて
きた琉球処分（一八七九年）の歴史背景がある。このとき尚泰王が、命を粗末にする
な、人民を守ることこそが大事だということを言ったのです。そういうのが根底にあ
る。命は宝だとはみんな知っているんですが、ただ人々は命が宝であってもだんだん
命の大事さを忘れていくから、それを思い出させるという意味では沖縄のこのヌチド
ゥタカラ（命こそ宝）というのは、非常に大きい意味があると思うのです。
　沖縄の基地を本当になくす為には、基地がなくても生活できる社会をつくらなくち
ゃいけない。まずは心の中の基地のフェンスから取りなさいと言いたいんだね。
　本当に平和を願うならば沖縄だけでなく世界中の、すべての基地を取り除かなきゃ
いけない。だから私は言いつづけます。
　すべての武器を楽器に、すべての基地を花園に、すべての人の心に花を、そして戦
争よりも祭りを。

>>274　スレ違いです

>>272
串規制が駄スレ連発に効果があるのか？

連発って言ってもヒロヒトみたいに一日何十もスレ立てるわけじゃないからな。
数スレぐらいならIP固定でなければプロキシー規制は関係ないでしょ。
繋ぎ直せば良いだけだもん。

やっぱチョンコの参加を規制しましょう。
バカチョン参加反対します。

朝鮮人を撲滅しましょう。
今回の教科書事件で切れた、もう。

＞２５０氏
お返事が遅れまして失礼いたしました。
了解いたしました。この件はもうよろしいですね？
でも別に「永久に引退」なさる必要は無いですよ。興味のある事柄には
レスをしたりするのを止める権利は誰にもございません。
むしろ積極的にご参加になるのがよろしいのでは。

>>277　プロクシ規制なら　レスするときもひっかかるでしょ
厨房は海外のプロクシ通していることが多いからね
ただ問題なのは　本当に海外から書き込んでいる人が
規制に引っかかって書き込みできなくなるかもってこと
もしこうなってしまったら本末転倒だからねえ

国際情報板で海外から書きこめなくしてどうすんのよ（爆）
鎖国政策じゃん。

　海外からでも生IPなら当然書き込めるけど
環境によってはプロクシ通さないといけない場合があるからね
そう考えると　プロクシ規制も難しいなあ

国際板自体に常連が少ないようで、俺の案も実現は難しそうだな。
プロキシ規制は、弊害が多い割に効果がよく解らない。
昼間、学校や会社から繋いでいる人は、プロキシ規制は影響が多いだろうね。

　やはり、スレ内容を見て判断できる国情板出身の削除人を出すべきなのかな。

省庁から書き込んでいる奴等はプロ串を通さないと書き込めない
だろな(笑)

うぎゃ、この時間も上の方は口の出すのも情けない糞スレの数々！
やはり春休み中はだめみたいだな。sage

ニュース速報板−韓国スレが国際情勢板にいっぱいだぞ！
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=986410926

やっぱり厨房が国際板で遊んでいるな？(笑い

うむ　警告を出しておいた
今日から多くの小・中学校は新学期だと思うが　やめるつもりはないのかね？　この厨房は

１つ考えたんだが　ここの常連みんなで削除人に立候補するってのはどうよ？
国際板専任削除人に
今　専任削除人制度なんてないけどさ

ちなみに２８８のリンク先　速報板のスレだが
プロクシ規制について訪ねているやつがいる　４４番ね
こいつはあんなアホスレをたてた１であると思われる
恐らくこの厨房はアノニマイザーを使用して国際板にスレッドを立て続けていたのだろう
アノニマイザーが完全匿名だと信じてね、、、

プロクシ規制は　規制するホストを細かく指定できるなら厨房に有効だ>>284
だが申請したとしてそこまで面倒みてもらえるかなあ？

少し沈静化してきたような気がする。
もう二・三日様子を見てから、古い韓国罵倒スレッドを
中心に大掃除に取りかかってはいかが？

>>289
削除人に立候補する方の中立性が確認できるのであれば、
応援いたします。わたし？厨房度高いし、ハンドルの通り
なので‥‥(^_^;)

>>290
＞プロクシ規制は　規制するホストを細かく指定できるなら
難しそうですね。ハングル板にだって韓国からの書き込みと
おぼしきものがあるくらいだから。

>>285 >>289

専用削除人制度には反対します。真偽は定かではありませんが削除人にはＩＰ
アドレスが丸見えだっていう情報を目にしたことがあります。そうすると
匿名掲示板の意味がなくなってしまい これからの書き込みに躊躇してしまい
ます。

ところで、こんなのは問題ないのかい？
「野茂ノーヒットノーラン達成！」
「倉木麻衣とセックスします」
「倉木麻衣のアイコラ画像集 」
特に３番目のはトラップの匂いがする。

>>293
＞ 特に３番目のはトラップの匂いがする。

激しく同意。

>>293
リンク先で踏むとラウンジ板とかにスレッドが立って、ＩＰを
Fujianasanされてしまいそうな気がする（笑）
＞160：この動画ＨＰ。どう思う？ <2> 　161：この動画ＨＰ。どう思う？ <2> 　162： 「お客様！申し訳御座いません。」 <40> 　163：この動画ＨＰ。どう思う？ <1> 　164：うお〜！超いいぜぇ！ <2> 　165：うお〜！超いいぜぇ！ <1> 　166：この動画ＨＰ。どう思う？ <1> 　167：この動画ＨＰ。どう思う？ <1> 　168：うお〜！超いいぜぇ！ <1> 　169：この動画ＨＰ。どう思う？ <1> 　170：うお〜！超いいぜぇ！ <1>

age

>>291
う〜ん、韓国罵倒スレだけを対象にするのは誤解を招きやすくない？
どうやら国際板は嫌韓派と親韓派の抗争の真っ最中のようで、大量の
スレ削除は抗争の激化を招きそうで怖い。(笑い
そもそも事の発端は、例の韓国スレの大量削除依頼にあるようだし、
自治スレッドの参加者が少ない現状では、我々の方が独善の非難を
受けやすい。

>>295
新手のブラクラが２ｃｈで繁殖中のようだ。
用心しないと。
危険な駄スレは削除してみいいと思う。

＞297

　誤解も何も、誤解してるのはスレを立ち上げている側だとおもう。
　韓国、北韓ネタは、ハングル板という立派な板があるし、参加した
ときは私もそちらで書いている。
　私が国情板の半島関連スレに書き込むのは、国際情勢に関するスレ
または、関する話題に発展したときに限ってる。
　誤解の無いように条件を書き、その条件に該当しないスレは遠慮無く
削除の方針で構わないと思う。

　場にそぐわない話題で板を荒らされるくらいなら、何処の板でも不毛
と言われることが多い、スキモノ同士の左右討論会のがよほど好ましい。

＞誤解の無いように条件を書き、その条件に該当しないスレは遠慮無く
＞削除の方針で構わないと思う。

また議論がループしそう。
他の板でも韓国ネタは上がるけど、ここほど酷くないのは
ローカルルールの有無とは関係ないじゃない？
政治板やマスコミ板はプロキシ規制もローカルルールもないけど
韓国ネタは乱立していない。

結局、国際板の一部の奴がハングル住民を挑発した結果がこれじゃないの？
相手にしないで放置プレイが一番。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=982608105&ls=100

ここを見ると思想板からのサヨク荒らしも来訪中。
今の荒れ様は、ハングル板ＶＳ思想板の戦いと見た。

＞299

　この国情板を狙いやすいと見たのは、単なる荒らし犯の主観だ。
　彼らがストーキングしにくい体制を作るのも、防犯には役立つ。
　それから、私は荒らしがハン板住民の仕業だとは思っていない。
　ハン板を見てきたが、なかなか良質のスレが多く、国際板の半島系駄スレ群とは一線を画してる。

　もしもハン板住民だとしたら、ろくなレスをつけられない人間だろう。
　何しろ、板の趣旨すら理解出来ないのだからな。


＞300

　私のせい・・・・・かな？

カキコみまくって沢山上げてみた。
疲れた。（藁

ネタスレ、荒らしスレは、どこの板にもある。
それにレスをしてしまうここの住人に問題があるのでは？
自作自演なら他のものがレスしなければ、よっぽどの馬鹿
じゃないかぎりおもしろくなくなってやめるよ。

みんな住人住人というけれど　国際板に常駐してるのは（書き込みね　ROMは除く）恐らく１０〜２０人程度だよ
そもそも”住人”といえるほどの人間はみなこのスレッドに書き込みをしているはずでしょう？
俺は去年からこの板のアクセス数と書き込み件数時々チェックしてるから
ましてや去年の時点では駄スレに駄レスをつけるような厨房はこの板にはいなかった（正確には　常駐していなかった）
荒れ始めたのは今年の２月後半くらいからだっけ　学生の春休みの時期と被ったので　それが原因だと考えられるよね
もちろん煽り・荒らしがきてからも　国際板のアクセス数はたいして伸びていない　つまり荒らしているのは極少数

>>297　＞どうやら国際板は嫌韓派と親韓派の抗争の真っ最中
”派”という表現はおかしいと思う　書き込んでいる人間は本当に少数なのだから

>>291-292　削除人立候補の場合はひろゆきに生メールドレスで申請するから　削除人が中立性を損なった場合
ひろゆきは削除人の身元を確かめることができるよ　それから多分IP（ホスト）は見えるけれど　書き込みの匿名性の妨げにはならないよ
何故ならこの板はプロクシを通して書き込めるから
ただし　プロクシ規制を検討する場合には　規制するホストについての吟味が必要だね
前にも書いたけれど　細かく規制するプロクシを指定できるなら問題はないよ

それから　このスレの>>148-155　あたりをよく見て
どうしてこんな時間帯にこのような書き込みがあるんだろうね？（１５０は除くよ）
おかしいと思わない？　何故telnetやftpといった文字がでてくるのかな
これこそこの板を荒らしている愉快犯の書き込み　と考えたらおかしいかな？
このことは>>288のリンク先で気づいたんだけどね

で　厨房の春休みも終わったと思うけれど
駄スレの掃除はやるの？

それからみんなで削除人に立候補する案は？　上にも書いたけれど
プロクシを通して書き込めば匿名性の妨げにはならないよ

それからプロクシ規制を実行するかどうか　これも　規制するプロクシを
細かく指定できるなら　厨房を排除してなおかつ会社や海外からの通常の書き込み
及び匿名性を妨げない事ができるよ

現在、挑戦ネタはかなり下がっています。新学期が始まったからね
この調子で近い将来、消えて無くなるんじゃないですか？

いえ、必死で他のスレを上げているからですよ。（藁

お疲れさまです。

もぐらたたきみたいで楽しくなってきたな。（藁

>>302
ご苦労様。
各自の立場で優良スレを盛り上げるのが大事なことだと思う。
駄スレにはレスしないか、sageでレスするようにしよう。

また駄スレが上がって来た。（苦笑い
それでも一時の駄スレ連発よりはマシになってきたかな？
普通にレスしても上げ荒らしには対抗できないので、今日は撤退。

この板では差別主義者の巣窟と不評なハングル板の者です。
国際情勢板が最近韓国スレで荒れているとのことですが、彼らに共通するのは
１韓国・朝鮮の優越性・道徳性を捏造して主張する（反対に日本の劣等性・非道徳性を捏造する）
２捏造がばれると開き直る
３それでも祖国が批判されるとコピペアラシをやる
４最後に板全体を破壊するため、日本人に成り済ましてあちこちで差別発言を繰り返す

韓国・朝鮮を扱うと不思議とこうなるようです。
ハングル板では明らかに在日の自作自演と分かる厨房差別発言は放置します。

中国板も中国人のアラシがありますが今のところ個人によるものですし、
中国人であることを隠さず、中国語で反日発言をするところが韓国人と異なるようです。

奇妙なことは、国際情勢板がこれほど荒らされながらハングル板は現在のところ静かなことです。
ハングル板に書き込むとクッキーをとられて身元がばれてしまうからでしょう。
またこの板では、ある日を境に一斉かつ集中的に夥しい嫌韓スレが上がっており、
とても特定の一個人の仕業とは思えません。
内容も明らさまな差別発言で、しかも一つ一つが一行レスが多いように思います。
私が見た感じでは、どこかの特定の団体による指示で行われているとしか思えないのですが。

ネタスレ、雑談スレは統合するべき。クラキと〜なんていうスレがあがっている自体問題だと思う

多分がいしゅつだと思うけど、一行レス、揚げ足取り、知識のかけらもないレスがこの板には多すぎ。

ちゃんとした意見交換がなりたってないじゃん。どっかのスレでNATOをもっと知るためにいろいろ勉強したほうが絶対良いってアドヴァイスしているのに視野が狭い厨房が韓国人みたいに噛み付いていたし。

こんな事じゃ駄目だろ。違う意見は違う意見として見ることが出来ないやつが、国際情勢ねぇ…

＞＞３１４

激しく同意。

意見の違いを良い方向に持っていけない厨房が多すぎ。良いスレはそれなりに育つが、堕スレのせいで他のスレが上がっていない。

進学祝にPC買ってもらったは良いかもしれないけどレヴェルが「〜に書いてあったから」程度。自分でファーストソースを見ようとしていない。難しいかもしれないけど、厨房脱却からの一歩はそこから始まるだろう

（俺も含める）

>>314　最近ここに来たのか？
荒れているのはここ１ヶ月位だぞ
過去ログ読んだのか？

314

久しぶりにきた。あがっているスレだけみたら蛇スレばっか。でもちゃんとしているのはちゃんとしてる。

>>317　だろうな
常駐しているならあんな発言はしないハズだ
荒らしは春厨かハングル難民かハングル板のプロクシ規制を逃れていた在日か
いずれにせよ少数
春休みも終わりなので沈静化すると踏んでいるよ

優良スレでも厨房が入るととたんに雑談、堕スレになってしまう。いったん堕スレになったらなかなか取り戻せない。

予防として雑談、ネタスレを作ったほうがよいと思う。

このスレは愚痴を書きこむスレなのか？（藁

実際、ここは雑談スレ＝駄スレになってるな（藁
最初は真剣にこの板について語っていたような......

春休みが終わって、落ち着きを見せ始めているいいんじゃないか？
駄スレの連続投稿や上げ荒らしも少なくなってきたし、相手にしないのが一番てことだ。

……今現在、上位２０スレ中１６がチョンスレ。
春厨最後の足掻きと信じたいが……愚痴になるのでsage。

やはり、隔離スレを作るべきなんだろうな･･･来た時、ここは性質の悪いハングル板かと思ったよ。

１．昨夜、丁度>>323が書きこんでいる時間に、韓国スレをメインに上げ荒らしが行われた。

２．そして今、「駄スレ復興会」というハンドルで韓国スレ以外を対象に、上げ荒らしが行われている。

この２つの荒らしが、同一人物による物か違うのか、目的は何なのかさっぱり解らない。

いやはや韓国朝鮮差別スレで一面埋め尽くされるとは思わなかった。
なんなのこれ？いい加減にしてくれよ。
集団でやってんのかな？

>>325
あのさ……ひょっとして俺の事疑ってんのか？
ならそりゃ大いなる勘違いってやつだぞ。
俺だってこの板がこうなるより前、debuやあまいな。が電波飛ばしてたころからここで定着してんだ。
なんで国際板をますます危くするような真似をしなきゃならん。

>>327
いや、そんな意図は全く無いよ。
荒らしが発生した時間帯を示す為に>>323を例に取っただけだ。
不愉快になったのならお詫びする。
俺もこのスレで非難されたこともあるし、犯人探しに興味は無い。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984549215&ls=100
因みにここに相談してみたのだが、放置するか連続投稿規制をアドバイスされた。
（654以下のレスを参照）

それと、このスレで荒らしに対する楽観論（俺も含めて）が出ると、荒らされる
傾向にあるので、しばらくsageでレスすることにする。

定期あげ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985369257&ls=50

削除依頼を大量に依頼した人がいます。
確かにほとんどが駄スレなのですが、一部？な依頼もあります。
本家倉木スレやアメリカ罵倒スレは対象外になっています。
なぜでしょう？

せっかく自治スレがあるのだから、ここで議論をしたらいいと思います。

本家倉木スレが自分の母校だからじゃないの（ﾜﾗ
アメリカを罵倒するのはかまわないと思っているんだろうね（ﾜﾗﾜﾗ

>>330
今日の01:07に削除依頼を出したID:NEUJdBqは
依頼をageているところを見ると
削除依頼初心者でしょ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985369257&ls=50
全く２ちゃんてこういうやつばっかりで吐きそうになるよ。
いちいち依頼なんかしないでＲＯＭしときゃいいのに。

あと本家倉木スレは既に削除依頼出ている。

削除依頼した奴は、このスレの議論の成り行きが気に入らないようだ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236&ls=50
削除依頼（スレごと）のスレ
削除依頼スレ重複してるみたいね　もうひとつは使用停止になってた
どうやらここの議論を無視してスレ削除をやりたい奴がいるらしい
一応注意のカキコをしておいたけど

おっと334のカキコは俺ね
このスレでは固定で発言するんだった、、、

このスレッドにあんまり知性を感じないんだけどなんでかな。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236&ls=50
>「ナショナリズムは愚か者の麻薬である」
>http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986294411&ls=100
>削除ガイドライン：　板の趣旨と違う（国際情勢に非ず）

確かにこれを削除依頼するのは、疑問を感じるな。

この時間に駄スレがあがってる、、、何故？
春休みも過ぎたし　削除要件についてもっかい話そう
あと　↑でまたへんな削除依頼を出したのがいるね

ID制度とかプロクシ制限はやらないの？

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985369257&ls=50

重複している削除依頼スレに、また大量の削除依頼が出ている。
重複スレに依頼するなとの警告も目に入らぬようだ。
挙句の果てに、削除人から叱られている。（ｗ

>>340
ID:T57pihTkっちゅうのはネタ職人ですかいな。（笑）
選択基準は‥‥まぁ判らないでもないが、シャレの
通じなさそうな人だなぁ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236&ls=50
の
『30 名前："削除"を依頼します 投稿日： 2001/04/15(日) 05:37 ID:eBl7cVws
　日本人が行き抜くための、「韓国系」の見分け方
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986401164&ls=50
　大半が間違った情報であり、無関係な個人に危害が及ぶので
　削除を依頼します。板違いでもあります。』
ってぇのもシャレとか嫌いな感じの人だし。
それにしても、『無関係な個人に危害が及ぶので』って断言してる
とこがイヤだな、ワタシ的には。（笑）

韓国ネタが多いね
まぁそれだけ極東情勢が熱いってことだけど…
それにしても多すぎないか？
ハングル板との重複ネタは避けて欲しいよ。

韓国ネタが多いのは日本人を貶める為に外国の方が自作自演
してるのが多いのでは？あきらかな煽りのタイトルが多いし。

>>342
論争に負けたブ左翼がなにかほざいているな。
ここでも敗退するぞ。
夏までにここも反韓反朝反支那の基地にするぞ！！
左翼追放だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

それが出来ない場合はこの板は日本茶からアングラのプロ
を読んで二度と使用できないように破壊してもらいます
害虫ブサヨクが住み着くぐらいなら国際情勢板なんていらないからね！

>>アングラのプロを読んで２度と使用できないように破壊してもらいます
＞
ほうほう元気がいいね厨房君はアングラのプロとやらを「読んで」もらうんだ？（ﾜﾗ

君みたいなｳﾞｧｶをプロが相手にするわけがなかろう？
まあお手並み拝見。

>>336
同感。

自治すらまともにできない連中の集まりだな、ここは。

自分達の居場所をよりよくしょうという努力を怠っている人間は、主観的には板の未来を憂う志士かもしれないが、
客観的には寝っ転がってブツブツ云っているだけで世界は自分の思い通りになると
錯覚している幼児に等しい。

この際だから死ぬまで幼児同士で議論して徹底的に厨房板にしてもらって
その恥を２ちゃんねる中にとどろかせてほしいものだ。

>>344　とか>>346の書き込みを見る限り
どうやら真性厨房が荒らしてるようだね
わかったよ　それならそれなりの対応を考える
＞日本茶からアングラのプロを読んで
久しぶりにこの手の書き込みを見たね　是非呼んでもらいたい
ｱｿｸﾞﾗのﾌﾟﾛとやらを（ｗ
>>346　要するに君は荒らしに加担しているわけだ　で「ほらほら放っておくともっと
荒らしちゃうよ」と言っている　ふ〜ん

>>344->>346
誰も相手にしてくれないからといって、自作自演はみっともないよ。
それより傍迷惑な大量の削除依頼を止めたら？（わら

国際板は中高年ヒッキー集いの場である
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987234248&ls=100

上のスレで、必死で非常識な削除依頼を正当化している奴がいる。

>>344
アングラのプロはどうしたんだ？
厨房過ぎて相手にしてもらえないのか？
２ちゃんねるで破壊工作は難しいと思うぞ。
東北の厨房が裁判で呼ばれたんだってな。
お前が真っ先にうたがわれるのは確実だな。

真面目な話、ここの住人にはこの板を守ろうとかいう意志が
形になってるというのが全く感じられないんだけどな。

age荒しが出たなら優良スレを過去ログ落ちにしないように
あげればいいはずだがそれさえもしないから
いくつかのスレが読めなくなってるぞ。

まさか過去ログ置き場の存在知らないわけじゃないだろ。

過去ログ置き場
http://yasai.2ch.net/kokusai/subback.html

読めなくなったスレッド

★★★ポーランド共和国★★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=980409080&ls=50
！！★東海★ついに国際名に！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=976666629&ls=50
旧カリーニングラード特別区はドイツに返還すべきか
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=977556165&ls=50

結局のところなんでも削除してもらえると勘違いしている馬鹿、
掲示板の趣旨を拡大解釈してなんでもありだと思ってる馬鹿、
削除依頼板でもっともらしい理由でゴネれば削除されないと思ってる馬鹿、
依頼の方法もわからない馬鹿、
どんなスレッドがあるかも探さずにいちいちスレ立てる馬鹿、
なんでもありだと思ってる馬鹿、
スレ内で幼稚園児並の罵り合いやるしか能のない馬鹿、
ＡＡやコピペ貼るしか能のない馬鹿、
これらの馬鹿が集まって、引き起こした現状が今なんだよ。
しかもその馬鹿がそれぞれ自分達の要求が全面的にとおらないと
納得しないものだから事態は現状維持のまま。

>>346
荒らしは無視するというのが、このスレの大勢だろ。
自分の思う通りにならないからといって、なにもせず文句だけを言うのか？
優良スレを上げる努力をしている人もいるんだが、過去レス読んでいるの？

最近この板で数少ないコテンハンだった白州さんも
いなくなってしまいましたね。
やっぱりage荒らしが原因なんでしょうか？

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=985534946&ls=100

厨房は国際情勢板へ逝け！
1 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/03/26(月) 00:42

政治思想板はマジメな板だぞ！
「ウヨク」「サヨク」といったコヴァレベルの単純なレッテル張りは国際情勢板でやれ！
------------------------------------
こういうのがあるってことは　国際板で恥さらした人が悔し紛れに荒らしてるんだろうね
テレホタイムに荒らしてるのは真性厨房だろうけど　この時間帯にもコピペ荒らしが
いるからね　結構中年のおっさんが必死になって荒らしてるのかもね
せっかくだから　何か規制してみる？　荒らしが去ったら戻せばいいんだし
ローカルルールはいらないっていう人が多いみたいだけど
プロクシ規制やID制度　連続投稿規制や名無しは自動fusianasanなどはやればすぐに効果を発揮するかも
個人的にはID＋連続投稿規制あたりがいいと思うが

>>353
あんたに指摘されるまでもなく、他にスレをあげてる住人が
いることは過去ログ読んで知っているし、
高坂正尭スレッドや ★日高義樹のワシントンレポート★スレッド
のような優良スレッドが消えずに残ってるのも知っているよ。

それとあんたがここに書きこんでるということ自体、
あんたもこの板をなんとかしたいと思っている人間の一人で
あることもね。

要するにあんたもまだここにはまともな人間が残っていることを
信じている、というか信じたいからこの板に居残っているんだろ。

個人的には削除依頼を出していくほうがいいと思っている。
自治討議中とか言っても削除は実際行われてるし。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=981904510&st=25&to=34&nofirst=true

俺の頭の中ではこれを削除したらというのは既に頭の中にあるんだが、
他の板住人の話も聞きたいのよ。
むやみにやってもまた新たなモメ事を増やすだけだしな。

それに何より、この板の趣旨というものが住人各自で
かなり食い違ってるというか、誤解している人間がかなりの数いるように
思えてならない。

こういう

小泉純一郎は100年に1人の漢である
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=98709261
東欧のかわいい女の子と結婚したい！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985791689
ドイツに２ちゃんねるあるの？＜第ニ部＞
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987486815

みたいなのは、板の題名が国際情勢なのを逆手に取った
板違いの駄スレだし、こういうのを放置できない
この板の住人の感覚というのがどうも理解不能なんだよ。

国際情勢板というのはたぶん新聞の国際面や海外面で
とりあげられてるような話題をやるのを前提にしているはずだし、
こんなのを削除すればかなりすっきりするはずだが、
そういうのも削除反対で国際情勢何でもあり板に
住人がしたいのならそれはそれで構わないし、
（そもそもドイツに２ちゃんねるあるの？スレの＞1とか
見るとそう考えている人間も多いみたいだし）
昔の国際情勢板に戻って欲しいと考えてる俺自身の存在が
場違いになってるだけなわけだから。

あと駄スレ乱発防止のために雑談質問専用スレッドを新しく
作ったほうがいいと思う。

もちろん作ればそれで終わりというのでは駄目。
まめに誘導して、書きこまれた質問には邪険にあしらったりせずに
教えてあげる努力も必要。

たぶん雑談質問専用スレッドが軌道に乗って、誘導も
順調に行われるようになるにはかなり時間がかかると思うけど、
この板の住人にもたぶんできるはずだし、
面倒がらずにやってほしいと思う。

＞1の文面を考えたのでこれを改良するなりして立ててくれ。
もちろんこんなの作るのはウざいと無視してもらってもかまわないが。

■■■雑談質問スレッド■■■
1 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。

雑談と質問のためのスレッドです。

それからできるだけ検索エンジンも使いましょう。
http://www.google.com/

海外のウェブページを見るときは無料翻訳サービスも使いましょう。
http://www.excite.co.jp/world/
http://world.altavista.com/

>>341が書いてる
　日本人が行き抜くための、「韓国系」の見分け方
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986401164
は既に削除されている。

それと
倉木麻衣とセックスします。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985385925
も削除された。

結局、板の住人の多くが必要だと思っていても、
削除依頼に出された時点で、削除人達は削除ガイドラインを
厳格に適用して削除しちゃうんだよ。

俺自身は何でもかんでも削除してもらえるとは思ってないし、
>>358で書いたことがまだ答えがないみたいだけど、
（すぐには答え出ないよな）
それの答えを待つまでもなく、
とりあえず削除に問題なしと俺が考えたスレをリストアップみた。
自治スレッドで代替できるスレも含んでいるのでそのあたりで
文句があるかもしれないけど。

これは削除依頼だしても文句ないだろう

蘭丸よ、ちーとはわしの相手をせい
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986140820&ls=50
国際情勢板は厨房板と化すのか？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985794463&ls=50
★★　宇宙艦（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ 　★★
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985795580&ls=50
おいおい、ちーとは頑張ってくれよ、安房守さん
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=984578220&ls=50
春休みになってから
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985699246&ls=50
野中と創価はいらん
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986321426&ls=50
学生のときのバイト代って月23日出て手取り40万
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985639078&ls=50
野茂ノーヒットノーラン達成！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986437622&ls=50
ﾂﾎﾛﾊﾔ粽��
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=982601398&ls=50
２chノーベル平和賞受賞！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986050061&ls=50
「ＴＨＵＴＡＹＡ」の
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986320838&ls=50
しかし、最近の国際情勢板の荒れ具合は
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987170755&ls=50
どけおまえら
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987238657&ls=50
●猫の去勢について●
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985755852&ls=50
辻本清美・原陽子を浣腸攻めにせよ！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985556626&ls=50
■■■■■■ 秋田こまち連邦 ■■■■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987363290&ls=50
あっ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987396391&ls=50
こんばんわ羽生善治です。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987441677&ls=50
重信房子の娘　重信メイを浣腸攻めにする会
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986220249&ls=50
カミーユｖｓシロッコ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987388388&ls=50
台湾人を殺す会PART1
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985203792&ls=50
台湾人を殺す会PART2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987474143&ls=50
国際板は中高年ヒッキー集いの場である
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987234248&ls=50
韓国人を殺す会PART5
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=984639138&ls=50
お建築、お建築、おー
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986405094&ls=50
朝鮮総連を襲撃する会
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985843594&ls=50

もともと国際情勢板はタカ派もハト派も右翼も左翼も
保守派も革新派も親米派も反米派も自由に意見を言い、
情報を交換して、「世の中にはこういう事を考えている人間も
いるのか」「世の中にはこういう事があるのか」と
視野を広げることができるものだったはずなのに、
いつのまにかその自由と好き勝手の区別がつかない馬鹿や、
自分と違う意見を持つ人間の存在すら我慢できない馬鹿が
大手を振って歩き回るようになった。
それが今の現状なんだと思う。
荒れまくって皆疑心暗鬼になってしまうのはわかりすぎるほどに
わかるんだが板の空気がギスギスし過ぎてるのはちょっと悲しい。

ネット中傷、被害者に削除請求権　プロバイダー責任法案　総務省は、インターネット上でプライバシーを侵害したり、他人をひぼう中傷したりする情報を規制するため、被害を受けた人が接続事業者（プロバイダー）に情報の削除を求められる制度と、損害賠償訴訟を起こす際に必要な送信者情報の開示請求ができる制度をつくる。今国会への提出を目指すプロバイダー責任法案に盛り込む方針だ。

　削除請求を受けたプロバイダーは、情報の送信者にその旨を通知し、自らの責任で情報を削除できる。送信者は１〜２週間以内に反論の申し出ができる。

　被害者がプロバイダーに送信者情報の開示を請求できる制度も設ける。


　ネット需要の拡大の中で、今後こうした情報の削除や送信者情報の開示要求は増えるとみられるが、現在は業界内の自主ルールしかない。総務省は、制度化して被害防止を目指す考えだ。ただ、法案の提出は、国会日程が自民党総裁選をはさんで流動的なこともあり、秋の臨時国会にずれ込む可能性も出ている。(00:15)

>>362
激しく激しく同意！！！

>>361
それらはとっくの昔に削除依頼が出てるよ。
（それともそれらのＵＲＬは削除依頼板からのコピペなのかな？）

こんな意見もあるけど。

国際板は中高年ヒッキー集いの場である
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987234248&ls=50
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2001/04/16(月) 10:06
>>2のコピペの作者です。
今を去ること数ヶ月前、当時この板で在日と思しき人物と韓国に批判的な人との間で激しい論争がありました。
在日側はネカマに成り済ましたり、ハッタリかましたりするだけで具体的な根拠を示せず敗北していきました。
それから数日とおかず、この板は何者かによる激しいコピペアラシに遭遇しました。
韓国に批判的になった国際情勢板は彼にとって都合が悪かったのでしょう。
彼は板そのものを破壊しようとしたのです。

http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/
過去ログはこちら　だいぶ見やすくなった
あとスレ乱立の件は　このスレで最初の方は　放置でいいんじゃないかという流れだったけど
その時はみんなここまで荒らされるとは思ってなかったわけだ（俺ﾓﾅ）
結局　削除ガイドラインに照らして該当する物は削除or移動依頼（個人的にはなるべく移動のがいいと思うけど）
で　優良スレが削除依頼されたらみんなで止めさせる　っていう感じでいいのでは？

確かに最近は落ち着いてきた。
駄スレの掃除をするのも一考かもしれない。

俺としては名無し三等兵氏が提案した、削除検討スレを立ち上げるのがいいと思う。
毎日削除依頼スレをチェックするのも大変だし、妥当と思えるスレ削除の抑制にもなる。

削除依頼する前にこの削除検討スレにアップしてもらい、参加者はコテハンで
討議すると言う、名無し３等兵氏の案について、皆の意見を聞きたい。

尚、追加規制として連続投稿規制も検討してもらいたい。

>>359
君の提案に賛成する。
他に異論がないようであれば、雑談スレを立てていただけないだろうか？

>>368

>>359で書いたようにあの文面でスレッド立てたよ。

■■■雑談質問スレッド■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987690680

＞1の文面に異議がある人は書いてくれれば、
もう一度立てればいいだけだし。

それからこれは事後報告の形になってしまうけど、>>361で
書いたスレッドは自分で削除依頼出しておいた。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236&ls=50
ここの＞35〜37は俺。
＞33〜34と＞41で依頼を出しているのは俺ではないので。

>>370でも書いたけど、04/18(水) 02:23に削除依頼を出した人物がいるけど
これは俺ではない。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236&ls=50

この人物は東欧のかわいい女の子と結婚したい！ スレを
依頼に出してるけど、俺は>>358で確かにそのスレを
引き合いに出しているが、>>361のリストからは外している。
理由は>>357-358でも書いたように、この板の趣旨というものが
住人各自でかなり食い違ってるみたいなので、
この手のスレを削除されたくないと言う住人の意見が聞きたかったから。

それから削除があったみたいなので移転した残骸のスレ2つ依頼出しておいた

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236&st=43&to=43&nofirst=true
別に問題ないだろ、これは。

>>371で書いた、04/18(水) 02:23に削除依頼を出した人物が
依頼しているスレの殆どはクリックしても

＞そんな板orスレッドないです。
＞過去ログ倉庫にもありませんでした。
＞問い合わせても見つかる可能性はほとんどありません。

となっているものばかりだった。

単に過去ログ倉庫入りしたスレッドなら、

＞隊長! 過去ログ倉庫で、スレッド 〜.html　を発見しました。
or
＞隊長! 過去ログ倉庫で、スレッド 〜.dat　を発見しました。
＞が、しかしまだ html化されていません。残念、待つしかない。

というメッセージがでるし、削除されたスレッドなら
そういうメッセージも出ずに、
＞過去ログ倉庫にもありませんでした。

となる。

俺はこういうマヌケな依頼はやらない。
依頼をsageで書いているところを見ると、>>332で
書かれている削除依頼初心者が少しは勉強したのかもしれないが
こうやっていちいち過去ログ倉庫入りしたスレと削除されたスレの
見分け方まで書いてあげないとわからないとは、
さすがに吐き気どころか眩暈がしてくる。

まあ同一人物かどうかは本人に直接聞かないとわからないが。

>>366

韓国人ってなんでそんなに嫌われてるんだろう？スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=964322133&ls=50
670 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/04/16(月) 20:23

戦争責任スレッド2なんかひどかったよ。韓国、中国不利になると
（ただ単に事実が書かれてただけですが）900台後半だったのが
次のスレ自体が日消えていて（多分一人で1000まで到達させたと思われる）
戦争責任スレッド3を作り、今度は言葉遣いを変え
（｢ちがうううううう｣とか言ってたのが｢〜だよ｣とか、昨日は｢昨日は酔っ払っちゃったよ｣等）
懲りずに書いてる。
僕はこういう連中を甘くみないことにしました。
本当に工作してるんだなーとか。ここまでやれば情報を知らない人は騙されるよ。

韓国スレッド乱立に関しては、もし>>366や>>374で書かれているように、
板を破壊する人物を遮断するために韓国スレッドを乱立しているのなら、
もはやその行為自体が今や新たな掲示板破壊行為だと個人的には思っている。

>>374にあるような自分に気に入らないことが書かれているというだけで、
スレッドを破壊するような人物や、勘違いの正義感でスレッドを乱立して
自分自身が荒らしになっていることにさえ気づかない人物や、
インターネットなんだから何をやってもいいと開き直ってる人物には、
２ちゃんねるの上での言論の自由は
あぼーんがされるまでの短い時間に限っては書きこむ事は認められているが
それ以上は認められてはいない。

また韓国スレッドを乱立しているのが在日団体かそうでないか、
どこそこの板で論破された人間かどうかなんてそもそも
こういう匿名掲示板ではいくら話したところで憶測の域をでない。

だいたいハングル板があるのにこの板にハングル板のスレッドと
同一趣旨のスレッドがどうしてここまで多いのか理解不能なのだが。

>>367
＞優良スレが削除依頼されたらみんなで止めさせるって
＞いう感じでいいのでは？

削除ガイドラインもろくに読まずに、
何でも削除してもらえると勘違いしている馬鹿の依頼は
削除人連中にも無視される。

もしそういう馬鹿が何度も依頼を出したら、
「これは以前にもあった、何でも削除してもらえると勘違いしている馬鹿による、板住人の内紛を狙った悪質な行為です。」とクギを刺せばいいだけ。

あんたならわかってるだろうと思うが、>>で俺が書いたように、
依頼を出された時点で削除人達は、そのスレが住人に支持されていようが
削除ガイドラインを厳格に適用して削除するわけで、
板住人が削除しないでくださいとお願いしても削除されちゃうんだよ。

要するに板住人各自がこの板の趣旨というものをちゃんと理解していて
駄スレを立てない、駄レスをしないという姿勢があれば、
削除されるかどうかに一喜一憂することもないんだけど。

>>368
削除検討スレってのは不用だと思う。
>>360で俺が書いたように、
依頼を出された時点で削除人達は、そのスレが住人に支持されていようが
削除ガイドラインを厳格に適用して削除するわけだ。
それにここはパスワード制の掲示板じゃないので、
削除依頼を出すのは誰にでもできるわけだし。

根本的な問題は>>357-358でも書いたように、この板の趣旨というものが
住人各自でかなり食い違ってることにつきると思うんだよ。
それを解決しないとまた「削除に文句を言う板住人にあきれて削除人達が警告を出す。」→「過剰反応して削除依頼停止すればいいと勘違いする人間や削除依頼妨害をする人間が発生」→「荒らしにつけこまれて板大混乱」というのを繰り返すだけだ。

連続投稿規制については導入したほうがいいかもな。
プロクシー規制については過去ログで反対意見がでていたし、
運営側の人間が本気になれば串を入れていようが
荒らしは特定できるし、その場合は”最低でも”プロバイダーに
経緯の説明とプロバイダーの解約が荒らしていた人物には課せられる。
（既に他の板でそういうケースがある。）

”最低でも”プロバイダー解約なのだからへたすると、
氏名、住所、学校や勤務先などの個人情報があちこちの
板でさらされたり、運営側の人間に訴訟を起こされたりすることも
ありうるわけだ。

それから>>357-358でも書いたように、この板の趣旨というものが
住人各自でかなり食い違ってるみたいなので、
この手のスレを削除されたくないと言う住人の意見が聞きたいのだが、
意見がないならこの手のスレッドをリストアップして、
この自治スレに書き、住人の意見を聞いた上で削除依頼を出すつもり。
リストアップはまたの機会になるけど。

それからまた大量に削除依頼を出している人物がいるがこれは俺じゃあないので念の為。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236&ls=50

いつもそうなのでいまさらいうのも何ですが、
「落合信彦」スレッド乱立を食い止めて下さい。
９００台に達していないにもかかわらず乱立し
ているのは見苦しいです。

>>379
落合の重複スレは既に削除依頼が出ているよ。

それにしても、下らんスレが多いのう。

以前に比べるとかなり板もすっきりしてきたな。
駄スレが立つのは相変わらずだが。
削除が行われたみたいなのでとりあえずこのスレの削除依頼出しておいた。

名無し三等兵って馬鹿？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=988129525&ls=50

>>379
落合信彦関連の乱立も削除依頼すればいいだけ。
それからできるだけ誘導もしよう。

ほんの半年前は平和で落ち着いた議論が出来る良い板だったのになあ。
ここ数ヶ月間の荒らしガキが今では完全に居座ってしまっている。

クッキー制を採用してもらったらどうだろうか？

平和は平和だがかなり閑散としてたような気も・・・

ちょっとこれ削除依頼出してもいいかな？

■■■国際情勢自慰（討議）スレッド■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=988263552&ls=50

題名がこのスレッドと紛らわしいし、１の書き込みも意味があるものとは
思えない。一応、削除依頼出す前に、ここで常駐組に打診したい。

自慰が好きだなあ。。。。
いつになったら方針が決まるんだ？永遠にやってなさい。

＞385

　国情板の御歴々は、互いの立場に配慮しつつ、より良い結論を出そうとしているのだ。
　彼らの自治討論にケチをつけなら、代案の一つも出したらどうだ。
　ただの不平屋はよりは、自涜のほうが百倍マシだ。反省しなさい。

>>384に追加してこれらも削除依頼出すぞ。
■■■国際板批判要望■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=988130699&ls=50
東アジア情勢板を開設しよう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987474906&ls=50
国際情勢板を非東アジア情勢板にしよう
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987481345&ls=50

自治スレッドと重複してるし。

>>382-383
この板はもともと閑古鳥掲示板だったので元に戻ったというだけだと思う。
一見にぎやかに見えたのはあげあらしや駄スレ乱立があったから。

>>385
長い間荒れていたからそれを修復するにもそれと同じくらいの時間がかかるんだよ。
それにこの先また同じようなことが起こらないとは断言できないからね。
結局は荒らしに強い体質にこの板をしていくしかないんだよ。
ただ駄スレがいまだに立っているのを見るとこれじゃあ荒らしにつけこまれるわけだというのが
よくわかるんだけどな。

>>385

>>387の追加
自治討議ってのは確かに面倒くさいし、掲示板参加者がどうしてこんな
面倒なことまでやらなきゃいけないんだというのもよくわかるし、
自治討議中は住人がそっちの活動に時間取られる分、
本来のことはできないし、じれったくなる気持ちもよくわかるんだが、
ニフティのシスオペ制度のような新興宗教みたいなあの雰囲気よりは
こうやって各自が意見出し合うのがはるかに健全的だと思うんだけどな。

串規制を取り入れてもらおう。
串厨房を排除しよう。

>>389
どうもハングル板ではスレが立てられないからというだけの理由で
国際情勢板にスレを立ててる人間がいるようだが、
こういうのは板違いで削除依頼出せばいいだけでは？

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=988381772&st=4&to=4&nofirst=true
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=988376739&st=1&to=1&nofirst=true

>>390
なんでもかんでも削除依頼を出せば良いと言う物ではない。
スレ移動すれば良い話だろう。

公開自治オナニーは続くのね。

俺の糞スレが削除されたほっときゃ埋もれてなくなるのにな。
さぁ気晴らしに荒らすか.............

最近は駄スレを連発した奴のipが曝されるようになったらしい
１も駄スレを立てるときはそれなりの覚悟で臨むように

最近スレッドを立てた人物のＩＰ
http://yasai.2ch.net/kokusai/RIP.TXT
tra5c239.kcn.ne.jp
p84e421.ykh2.ap.so-net.ne.jp
g053198.ppp.asahi-net.or.jp
p40-dn02saiwai.kanagawa.ocn.ne.jp
green2.scn-net.ne.jp

議論しようよ。

ん？　３９４は俺が別スレで書いた文章じゃないか
偶然の一致かはたまたコピペか　まあいいけど
IDを導入すれば結構厨房に効果があるよ
ハングル板は最近ID強制表示になって　嵐がぐっと少なくなった気がする

真・スレッドストッパーってなんだ？
日本軍はインドネシアスレで発動されているけど
あれはなに？

クッキーonにしないと書きこめなくなった

>>398

削除依頼が出されているスレに対して、書き込みが出来なくしているみたい。
多分、削除人がやっていると思う。
この板でも削除依頼されたスレの多くが、スレッドストップされている。

クッキー制とプロキシ規制が始まった。実に目出度い。

荒れてなかったのに、無意味な規制だなあ。
まあ、荒れるのを防ぐための規制ではないだろうけど。

age荒らしがあったみたいだ

、

インドネシアとトルコだな

都合の悪いもの、恥ずかしいものを隠すために他のスレッドを必死になってあげようとしてる奴がいるな。
中身を伴ってるなら全然問題はないのだが。
困ったものだ。
心当たりのあるものは（ちょっとでいいから）反省するように。
異なる意見を排除したい訳ではない。
事実に基づかない発言は止めて欲しい、（ちょっとでいいから）調べてからにしてくれ、と思うのは私だけだろうか。

スレッド立てられなくなってない？
プロシキ使ってないしクッキーオンなのに…

そ〜ゆ〜時は雑談スレッドを使うしかないでしょうね。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987690680

連続投稿規制も相変わらずみたいだし。

どうやら連続投稿規制に引っかかって一連の書き込みが停止したな。
とりあえず、同一ドメインからのアクセスの可能性高しと認む。

OKINAWA掲示板
ニュース・政治経済
http://green.jbbs.net/news/189/okinawa.html

スレ立て規制、Proxy規制、連続投稿規制の3段防御でGWをしのいだのは良いのだが、妙なコテハン叩きがいるみたいね。
叩かれるほどだとは思わないんだけど。
事実を指摘したり提示したりするだけなら、もっと冷静にできるんじゃないだろうか。

今考えよう！日本国憲法 No５
「戦争はなくせないの？」
あかね書房

監修：戸波江二 （早稲田大学法学部教授）
編著：清野幾久子（明治大学法学部教授）

憲法が私たちの日常生活に深く関わっていることに身近な暮らしや
学校生活、政治、外国の憲法など話しを通して気づき「憲法の精神」
を知って、読めば希望と元気が出てくるシリーズ。

この本の中の「もっと知りたいコラム」という読み物の中に「すべての
武器を楽器に」と題して喜納 昌吉の憲法への考えが優しく書いてありま
す。小学生向けの本ですがわかりやすく書いてあります。小学校の図書館
やほとんどの県市立図書館に置いてあるようです。

この本についてのお問い合わせ先

株式会社あかね書房 〒101-0065 東京都千代田区西神田3-2-1
電話 03-3263-0641

ニュース速報板がＩＤ制になった。
速報板難民がどの板に行くか注目だな。

ゴメソ。その通りね。重々反省しているのね。許して欲しいのね。
そういうんじゃなったのね。ただよくわからなかっただけなのね。
不思議だったのね。でももう潔くやめようかと思ってるのね。グスン。

国際情勢板「スレごと」削除依頼
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236&st=107&to=107&nofirst=true


107 名前：名無し 投稿日：2001/05/10(木) 02:52 ID:NGtikBoE
松本痴○夫は朝鮮人？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985789818

国際情勢に無関係

◆今後韓国・朝鮮が言い出しかねない捏造スレ◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=986012624
韓国に「捏造するな」なんて言われたくない
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=983559764
◆◇◆奈良・万葉集・日本書記＝朝鮮語！？◆◇◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=984867090
結論・日本は朝鮮が起源なのだから日韓併合は必然
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985536753

この4つは韓国の歴史捏造に対して日本の取るべき道は？スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=981207629&ls=50
と同じ趣旨の韓国文化捏造スレッドで重複

韓国は無視しよう。〜コリアパッシングの勧め〜
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987003300&ls=50
韓国逝ってくれ・・
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=981371797&ls=50

この２つは韓国人ってなんでそんなに嫌われてるんだろう？スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=964322133&ls=50
と同じ趣旨のスレッドで重複

いくら何でも韓国・中国スレ立てすぎだよ（藁

２ちゃんねるの「おやくそく」で基本的に専用板があるテーマは
その板にスレたてるのがルールでしょう？
スレごとハングル板や中国板でやってほしいね。

このままだと「第二のハングル（中国）板」だよ、ここ（ｗ
何のために別板なのやら・・・

ここもニュース速報板とかハングル板並みのID制導入をキボンヌ。
これでニュース速報板やハングル板からの難民たちの自作自演を
ある程度抑えられる。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_kiji/top_3/index.html

>>416
２ｃｈのおやくそく
http://www.2ch.net/before.html
どこに君が言うようなルールが書いてあるの？
削除ガイドラインにもそんな事は書いてないぞ。
どこにそういうルールが書いてあるのか、是非教えてもらいたい。

>>417
これだけ閑散としてしまった国際板になんとか難民なんて来ているのか？
連続投稿規制で板が停滞している現状を一体どう思っているんだ？
この板は参加者が少ないから、普通に投稿していてもすぐエラーになってしまう。

＞どこに君が言うようなルールが書いてあるの？
＞削除ガイドラインにもそんな事は書いてないぞ。
＞どこにそういうルールが書いてあるのか、是非教えてもらいたい。

厨房確定

■■日本軍、南京で１００万人を虐殺！？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=976510542&ls=50
がスレストップされた　何故？
レスも多くかなりの優良スレなのに

あと　連続投稿規制ちょっとゆるめられない？　２つにわけて書こうとするとひっかかる
３回以上の連続投稿はダメとかに変えられないのかな？

>>415
◆◇◆奈良・万葉集・日本書記＝朝鮮語！？◆◇◆
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=984867090

このスレって最後の書き込みが４／１８で三週間以上も放置されていたはずなのに、なぜ削除依頼を出すんだ？

>>420
お前が勝手にルールだと思っているだけじゃないの？（ｗ

>>420
何万人も参加している２ｃｈで、明文化されていないルールなんかが存在すると思っているのか？
おやくそくでもルールでもかまわないから、根拠を示せよ。

>>421
削除依頼板を見たら、元々そのスレに削除依頼は出ていない。
削除人がミスした模様。
復活依頼はどこでするんだろうか？

60 名前：よしなに。 投稿日：2001/04/23(月) 07:48 ID:.kH4.Ev.

ガイドライン；　重複スレッド
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987951723&ls=100
南京大虐殺って・・・・・・

これが既存の長寿スレッドです。これを残してください。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=976510542&ls=100
■日本軍、南京で１００万人を虐殺！？


101 名前：sage 投稿日：2001/05/02(水) 00:31 ID:PuJl.SUo

595 名前：真・スレッドストッパー 投稿日：真・スレッドストッパー
書けませんよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
となっているが、５９６以降も書けてしまっている。（ストッパーが効いていない。）

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=976510542&ls=50
■日本軍、南京で１００万人を虐殺！？

>>423
そのようなルールは>>416の頭の中にしかないと思われる。（笑い

>>415
削除依頼する前に、ルールくらいは守れよ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986017084&st=2&to=8
■重複スレッド削除依頼
　削除依頼を出す重複スレッドには、本来のスレッドのURLを貼って誘導してください。
　誘導後はsageでもレスはしないで放置するようにしましょう。

>>420
どうでもいいが、ルールでもないものを押し付けるのは止めてくれ。

オナニー続く。。。

>>428
少なくともこのスレに>>428ような下品な奴はいなかったな。

＞４２２，４２３

「おやくそく」というのは２ｃｈの場の雰囲気を知った人間同士の暗黙の了解のことだよね。
成文化されていなければ従えないというならいいんじゃないの？
別に罰則も無いし。
ひろゆきが何言っているかもわからんだろうし。

＞２ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの？ △　▽　　▲　▼

＞近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
＞はぁ、、めんどくさ。。

>>430
それは時期的に考えて
個人名、住所、電話番号のことだろ

>>430
>>416は中国と韓国の話題は専門板でやれと、勝手にルールを作っていたから叩かれてんでしょ。
何万人も参加している２ｃｈで、明文化されていないルールが存在するわけないのにね。

それと既にレスが伸びているスレの統合は、統合先のスレへ誘導してから削除依頼して欲しいよな。
削除依頼板にもそういうガイドラインがあるんだから、ルールを持ち出すならそのくらい守って欲しい。

＞勝手にルールを作っていたから叩かれてんでしょ。
＞何万人も参加している２ｃｈで、明文化されていないルールが存在するわけないのにね。


アホには意味がわからんらしい。

＞近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
＞基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
＞はぁ、、めんどくさ。。

>>433
はぁ？>>416が言っている事を良識だとでも言いたいの？（ｗ

　　　　４３３　＝　自分の考えは常に正しいと信じて疑わぬバカ


　　　　　　　

>>433
「>>416は中国と韓国の話題は専門板でやれと、」
なぜこの部分をわざわざ引用から除いているのだろう？

誹謗中傷をしないなどの基本的なところで暗黙のルール
はあるだろうが、「中国と韓国の話題は専門板でやれ」と
いうのはその範疇でない。
どうしてもそうだと言うなら、その根拠を示すべきではないか？

>>433
http://www.2ch.net/before.html
＞暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
＞悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
＞人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

「アホには意味がわからんらしい。」
これって暴言や自己中心的な発言じゃないの？

＜他人が見て面白いことを書こう＞

大勢の読者がいることを意識しましょう。

＜同じ内容のものがないか調べよう＞

質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。

http://www.2ch.net/before.html
国際情勢板に適用されるルールは、基本的にここに書いてあること以外はない。
それ以外のルールを作る必要がある場合には、板ごとのローカルルールがある。

>>416と>>433はルールという言葉の意味がわからないらしい。

http://www.angels.or.jp/

ここの板大学生多そうだなー。

うーん、確かに面倒だ。
明文化されていないからどうでもいいとは。
なんで板が分割されるのか考えればわかるとは思うんだが。

中国板やニュース速報板、議論板、ここと
同じようなスレッドを立てて同じような内容の投稿がされているケースが非常に多い。
他の内容に注目したい身になってくれたら「おやくそく」の意味もわかるだろ。
軍事板のような特異性の高い板ならマルチスレッドの意味もあるけど、
中国板やハングル板とここで全く違う内容になるなんてことはあんまりない。
スレッドを立てる時にはその前にその辺をちゃんと考えてくれよ。

>>442
２ｃｈのメニューを見たことある？
ハングル板と中国板は学問文系カテゴリー、国際情勢板は政治経済カテゴリーだよ。
現状はどうであれカテゴリーが違うのに、ここで韓国や中国の話題をしてはいけないなんて、全然筋が通っていないと思う。
専門店があるから百貨店やスーパーは要らないというような論理は、到底受け入れられない。

それにこのスレの議論を見ても、貴方の主張に同調者は少ないし、暗黙の了解を前提とした「お約束」を主張する根拠すらも無い。

カテゴリー云々の話が出てるけど、例えば音楽のカテゴリーにある
邦楽板とテレビ等のカテゴリーにある芸能有名人板とで
同じアーチストの話題が出たり、邦楽板で「芸能板でやれ」という
声が出たり芸能板で「そんなの邦楽板でやれ」という声が出るのは
よくある。

国際情勢板で韓国、中国の話題を全面的に禁止なんていうつもりは
全くないけど、それ関係のスレッドばかりになったり
別の板に既にある同一趣旨のスレッドが立ちまくったりするのは
確かに改善の余地ありだと思うけど。

あと、今ひろゆきや削除人達の間で削除ガイドラインの見直しが
進んでるんだけど、新ガイドラインは個人情報と板違い、ネタスレに
より厳しくなる模様。
暗黙の了解を前提とした「お約束」が明文化されるかどうかはともかく、
そのあたりが厳しくなるのは確実だと思う。

隔離板と化した感の強いハングル板と中国板は
いちおう学問カテゴリーにあるんですけどねー。
あの板を見て、本来中国語や韓国語などの言語を
論議する場だったとはもはや誰も信じないよねえ。

>>444
ネタスレは２ｃｈの花だから、無くなるのは寂しいな。
でも、ガイドラインが強化されても、国際情勢という板の名前である以上
は、中国と韓国ネタを板違いとするのは難しいね。

結局、参加者の意思の問題だから、ハングル板と同じスレが立っても
レスが伸びている所を見れば、参加者の多くは板違いとは思っていない
ようだ。

それに、この板で中国や韓国ネタに反対する人には、動機に不純な
ものを感じる時もあるし、荒らしのような行為をする人もいるから、
素直に彼らの意見を聞くことは出来ない。

それに、この板で中国や韓国ネタに反対する人には、動機に不純な
ものを
＞
つまりウヨ坊ですな。
他民族蔑視もあるね。

＞でも、ガイドラインが強化されても、国際情勢という板の名前である以上
＞は、中国と韓国ネタを板違いとするのは難しいね。

じゃあ、もう板分割しかない。
もう、あらゆるニュース関連板で中国・韓国ネタが乱立されているのに、
ここでもアメリカを差し置いて中国ネタが一番多いなんて、
もうどうしようもない。

＞この板で中国や韓国ネタに反対する人には、動機に不純な
＞ものを感じる時もあるし、

なにが不純な動機だ？言ってみろよコラ。

ファラブンドマルチ民族解放戦線
しってるやつおらんか？

>>448
＞ここでもアメリカを差し置いて中国ネタが一番多いなんて、

今現在上位100スレの内、中国ネタが６件、アメリカネタが８件、
朝鮮ネタが１８件。
中国ネタは少ないのに・・・・・・。本当にこの板の住人？

それに、自分が気に入らないからと言って板分割だと言うのは
ただの我侭で、自分を中心に世界が回っているとでも思ったら
大間違い。

＞なにが不純な動機だ？言ってみろよコラ。

そもそもこのスレが出来たのも、朝鮮スレを無差別に大量の
削除依頼を出した人間がいたから。
その後も朝鮮、中国スレに荒らしが多いし、不純と言うよりも
悪意を感じる。

それにしても、433といい448といい、お行儀が悪いね。
そんな事では、いくら奇麗事を言っても相手にされないでしょう。
ここは自治スレなのだから、もう少し考えて発言をしてもらいたい。

＞今現在上位100スレの内、中国ネタが６件、アメリカネタが８件、
＞朝鮮ネタが１８件。
＞中国ネタは少ないのに・・・・・・。本当にこの板の住人？

過去ログも含めて中国は３３件、アメリカは２８件

スレッドの立て方がわからない。以前は立てられたのに、
はじめてなのにスレッド立てすぎだって。誰か立てて。

ヨーロッパのタバコ規制

mildやlightなどの文字を使う事を禁止し、事実上「マイルドセブン」
を売る事が出来ないようにするもので、露骨に日本商品を標的にして
いる。

私は煙草を吸わないし、嫌いだが、こういうヨーロッパのやり方って
スキー競技のルール変更もそうだが、いかにも白人らしい汚いやり方
だと思う。
奴隷売買で現在の富の基礎を築き、恬として恥じないだけのことは
ある。

＞ここでもアメリカを差し置いて中国ネタが一番多いなんて、

中国・韓国とは歴史教科書問題で今現在モメている最中です。
相手国との利害関係に比例して発言が増えていくのは当然かと。
日中・日韓の過去における国際関係を語ることはアジアの平和にとって重要なことです。
それに対して、アメリカに対してはブッシュ政権に変わってから表面上深刻な外交問題を感じなくなったということでしょう。
アメリカについて議論したい内容があるならスレッドを立てればすむことです。
また板を分割することも可能ですが、そうしたところでアメリカ板が閑散としたものになるだけのように思いますが。

>>448

参加者が興味のあるスレにレスを付けているだけだから、
アメリカの話題が少ないと文句を言うのは筋違いかと。
私も中国や韓国の話題が板違いとは思わないし、この板
の参加者が議論することも自然だと思う。

春休みに韓国スレッドの乱立や上げ荒らしが問題になっ
たけど、今は落ち着いているので気にならない。
それよりも、気に入らないから特定の話題を排除しようと
するのは、自由な議論を阻害するだけに思える。

所詮ここは、不完全な人間が作っているコミュニティー
ですから、理想的な状態などはそう望めません。
それを忘れて主張を先鋭化させれば、更なる軋轢を生み
状況が悪くなるだけです。

この板は参加者も少ないので、細かいことを気にせずに
マターリとやりませんか？

>>451
現在１０１位のスレッドは２週間も書き込みが無い。
おまけに１００位以下のスレはレスが少ない物が多く、興味を引かないスレなので下がったのだろう。
そういう駄スレが下がっていくのは良い事じゃないの？（ｗ

中国ネタが多いと、すっかり下がってしまった駄スレまで含めてクレームする事に、意味があるとは思えない。
せっかく静かになってきたのに、余計な争いの種をまくのは止めてくれ。

>>452
そのスレを立てようとしたら俺もエラーになってしまった。
スレは立てたこと無いんだけどな。
串規制の影響だろうか？どうしてだろう？

誰かスレを立てられる人がいたらお願い。

http://piza.2ch.net/cigaret/index2.html

たばこ板があるからそっちでやったほうがいいような気がするけど。

>>448
板分割はまず無理だと思うけど。
台湾板の要望があった時にひろゆきの「国際情勢板ではだめなのか」という
コメントが出てたし。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981098778&st=156&to=156&nofirst=true

同じ理屈でいけば中国韓国情勢板の要望を出しても
「中国板やハングル板があります」で却下でしょ。
カテゴリー違いのことをもちだしても台湾板だって学問文系のカテゴリーに
あるわけだし。
それから確かに中国板やハングル板があるのにこの板であえて
その話題をしたい人達にもある程度節度を持って欲しい。
あの手のスレの多さに辟易してるのは在日団体や左翼団体の構成員だけじゃ
ない。

前に削除依頼が出てた時はこれでまた削除妨害や韓国スレあげ荒らしが
始まるのかとヒヤヒヤしたけどそうなってないところを見ると
ある程度ここでの自治討議の学習効果があったのかと思うけど。

>>458
今の落ち着いた状態に、俺は満足しているけどな。
今の状態でも不満があるの？

それより、スレを荒らしている連中の方がずっと迷惑だ。
どんな言い分があるにしろ、スレを荒らす行為は容認できない。

中国、韓国スレが迷惑だと言っている人間は、どうして荒らしを
問題にしないのだろう？

>>458
＞前に削除依頼が出てた時はこれでまた削除妨害や韓国スレあげ荒らしが
＞始まるのかとヒヤヒヤしたけどそうなってないところを見ると
＞ある程度ここでの自治討議の学習効果があったのかと思うけど。

穿った見方をすると、韓国スレ上げ荒らしは韓国スレ削除依頼の
正当化を狙ったものかもしれない。

自作自演は２ｃｈの常だし、元々韓国スレが繁盛していた国際板で
韓国スレを態々上げる必要も無かったから、嫌韓派に動機は無い
と言える。

まぁ、真実を突きとめようもないが、そういう見方も十分可能じゃ
ないか？

>>459
個人的には今の板の現状は去年の秋頃の平常状態に近くなってきたと
思ってるけど、他の住人がどう考えてるかまではわかんない。

あと荒らしの対処法だけど、それはごく簡単なことなので
衆知の事だと思ってた。

コピペ貼られたりつまらない煽りがあってもも無視して会話。
レスを続ければそんなものは上にまわって隠れる。
これが基本。

しつこく何度も荒らしが来る場合

めんどうでもこういうふうに↓

荒らされていない部分
>>1-6
>>21-38
>>46-89

といった形で、荒らされていない部分が見えるようにする。
次に荒らされた時もさらにこれを使って、荒らされていない
部分が見えるようにする。
ただし、この方法を使う場合、あぼーんなしの透明削除が行われた
後はレス番号がずれるので、>>を使わずに会話を続けることが必要。

ある程度荒らされまくったところでまとめて削除依頼を出すと
荒らしに与えるダメージは大きい。
レス削除できる削除人はかなりの数が多いからそんなに待つまでもなく
削除されてしまうはず。

それからつまらない煽りにすぐに反応する人が結構多いけど、
煽り、荒らしは無視するのが最上の策。これは本当。

煽り、荒らしする側は要するに反応を見て喜んでるだけなんだから。

>>462
＞荒らされていない部分
＞>>1-6
＞>>21-38
＞>>46-89

その方法はカチューシャじゃないと使えないよ。
まぁ、２ｃｈ見るならカチューシャを入れる事を勧めるけど。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

なぜかスレッド立てられないので、こちらに掲示。
だれかスレッドにしておくんなまし。


学際研究板新設に対するご意見をお願いします
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989171724

従来の専門領域ではカバーしきれない分野について、
新たに学問板（主に学際研究分野を対象とする）を設置したいと、
希望している者です。この板の皆さんのご意見をお聞かせ頂ければ幸いです

>>465
そこらじゅうの板にマルチポストしないように。

理系一般板 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sci&key=990073588
化学板 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=990073637
生物板 http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=990073620
機械・工学板 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kikai&key=990073677
情報システム板 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=infosys&key=990073704
医歯薬看護板 http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doctor&key=990073740
未来技術板 http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=future&key=990073765
心理学板 http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psycho&key=990073807
経済板 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=eco&key=990099145
世界史板 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=990097843

あと意見がある人は批判要望板の「学際研究板新設に対するご意見〜」
スレッドで書きこむように。

http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

＞同一掲示板内ではない重複スレッドは、
＞内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
＞全てを削除対象とします。

>>465のスレッドは雑談スレッドに転載しておくのでそれで勘弁して
（かといって雑談スレッドがマルチポスト集積所みたいになっても困るんだけど）

削除依頼が復活してから、適切な削除依頼によって板がすっきりして
きたのは認めるが、段々エスカレートしてきていないか？
「日本人の悪口を言う元日本人」なんて去年の９月から続いていて、
レスも３００を超えている。
落合スレにしても、各板に２，３個認められている雑談スレだろう。

偏狭な見方による削除依頼は止めて欲しい。

114 名前：　◆　 投稿日：2001/05/19(土) 09:01 ID:lClcRv6Q
板違いスレッド

日本よい国つよい国
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=981613178&ls=50
政治思想板なり、社会・世評板に移動してください。（これのどこが「国際情勢」？）

日本人の悪口を言う元日本人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=968838236&ls=50
社会・世評板に移動してください。（「国際情勢」では無い。）

こんな落合信彦はイヤだ！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987782241&ls=50
電波、お花畑板に移動してください。（「国際情勢」でもなんでも無い。）


115 名前：重複スレッドです！ 投稿日：2001/05/19(土) 09:05 ID:ARNd0kT6
全く同じテーマを正反対の立場・視点から論じているだけで、
議論の中身は同一で重複した議論多し。
どちらか片方にスレッド・ストッパーをお願いします。

反米を唱える大馬鹿者
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985276079&ls=50
アメリカに洗脳されているおバカさん
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=982765641&ls=50

>>468
その削除依頼出した本人でも何でもないんだけど、いくつか
前々から書こうと思ってたことを少し。

日本人の悪口を言う元日本人スレとこんな落合信彦はスレはともかく、
日本よい国つよい国ってスレッドのはこれは明らかに板違いでは。
森の神の国発言の考証なんてそれこそ議員板あたりでさんざんやってただろうし。

あと特定ジャンルの映画（「ムルデカ」とか）であちこちの板に
スレッドができる映画のスレッドは厳格に言えば映画板なんだが、
ああいうのは映画板でやると逆に「●●板でやって」という意見が
出ることが多いし、むしろレス内容は映画そのものよりも
その映画の歴史的背景や設定の考察なんかが主になるので
これはある意味グレーゾーン扱いかと個人的には考えてる。
（本当はムルデカなんかはいくつかある板のスレッドのうち
一番内容の充実したスレッドに一本化するのが一番いいんだけど）

で、森の神の国発言の考証のためというわけではなく、
「国際派日本人養成講座スレッド」みたいなのを立てれば
万事解決かと。

このメルマガ結構読者が多いようなので、
前々からスレッド立ててもいいのではないかと思ってたし。

国際派日本人養成講座
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
森の神の国発言の考証
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog147.html

>>469-470

納得できる部分が多いけど、私も日頃思っていることを少し書こう。
２ｃｈにくる人間は、議論をしに来る人が多いと思う。
国際板の住人も、２ｃｈの全ての板に目を通すことは不可能だから、
国際情勢或いは国際的な問題は、この板で議論してもいいと思う。

各板で厳密に板違いを理由にスレ移動や削除を行えば、雑談板が
パンクする恐れがある。
また、一月以上議論が続いているスレを何の誘導もないままに、
いきなり削除依頼を出すのは、非常識な行為に思える。

やっとこの板の秩序が戻ってきたのだから、無思慮な削除依頼は
しない方がいいと思う。

>>469-470

納得できる部分が多いけど、私も日頃思っていることを少し書こう。
２ｃｈにくる人間は、議論をしに来る人が多いと思う。
国際板の住人も、２ｃｈの全ての板に目を通すことは不可能だから、
国際情勢或いは国際的な問題は、この板で議論してもいいと思う。

各板で厳密に板違いを理由にスレ移動や削除を行えば、雑談板が
パンクする恐れがある。
また、一月以上議論が続いているスレを何の誘導もないままに、
いきなり削除依頼を出すのは、非常識な行為に思える。

やっとこの板の秩序が戻ってきたのだから、無思慮な削除依頼は
しない方がいいと思う。

変な削除依頼は削除人も削除しない（筈）だから、依頼を出したい人には
出させておけばええんちゃう？

あ、でも削除忍の中には民団だか総連だかの人間が混じってるそうだから、
韓国・朝鮮関連のスレは変な依頼でも削除しちゃうのか。だとするとマズイね。

>>468
>落合スレにしても、各板に２，３個認められている雑談スレだろう。

雑談なら専用スレがあるぜ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987690680&ls=50
■■■雑談質問スレッド■■■


落合スレだけで３月頃には４つあった。
現在でも２つ。１つで十分だろ。
重複スレは２ｃｈの削除ガイドラインで禁止されてる。

>>474
だから二つの落合スレをよく見てよ。
片方は既に1000レスを超えて沈んでいるし、もう片方もレスが800を超え
ている人気スレだ。

それに、>>468も書いているけど、各板に数個のネタスレは認められて
いるのだから、非難は的外れだ。

とにかく今は平安が戻ってきたのだから、削除依頼をする人は熟考を。

ここは年齢層はいつくぐらいなの？レベル低い

日本外交板と国際情勢板に分けてもいいんじゃないの。
議論もしたいけど知識の交換もしたい。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=990286458&ls=50
「政治経済」カテゴリーに「国際協力、ＯＤＡ板」を作ってください。

考えられるテーマとして、国連（特にUNDPなどの援助関連機関）や世界
銀行などの国際機関、外務省(ODA関連限定）、国際協力事業団(JICA)、
国際協力銀行(JBIC)、海外青年協力隊や緊急援助隊、各種NGOに関する
話題があるでしょう。

国際協力やＯＤＡの話題は、近頃の「国際情勢板」の雰囲気にはなじまず、
「政治経済板」でも傍流です。また、海外青年協力隊や各種NGOに関しては
かつて「福祉介護、ボランティア板」で見かけたことがありましたが、今は
書くところがありません。「海外生活板」でもメジャーな国しか出てこなくて
さびしいものです。国際協力に関する仕事に就職・転職したい人も多いよう
ですが、「就職板・転職板」ではなかなか話題が出てきません。
----------------------------------------------------------

だって。

ちなみに福祉板の青年海外協力隊スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=volunteer&key=932351276&ls=50

>>478
文句言う前にスレを立ててみればいいのに。
やりもしないで文句言う人間を相手にするほど、ひろゆきも暇じゃないだろう。

>>475
現存しているのは以下の３つ。

こんな落合信彦はイヤだ！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987782241&ls=100
落合信彦
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=968428388&ls=100
落合信彦
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=951501198&ls=100

その内の１つはレスが１０００を超えているので沈んで逝ったから、事実上２つ。


雑談スレが２つ〜３つは認められる場合に、どうして「落合」のテーマでその３つの
許容数を全て使い果たすんだよ？え？お前の言ってる事は、自分にとってだけ都合の
良い屁理屈だよ。

>>480
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=985278236

ちょっと調べてみたら、「こんな落合信彦はイヤだ！！ 」は削除依頼スレの86で、とっくに削除依頼が出されているようだ。
その結果、削除されなかったんだから、これ以上削除人を煩わすのは止めておいた方が良いと思うが。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986017084&st=2&to=8
■重複スレッド削除依頼
　削除依頼を出す重複スレッドには、本来のスレッドのURLを貼って誘導してください。
　誘導後はsageでもレスはしないで放置するようにしましょう。

>>426が紹介してくれているが、重複スレッドについては削除依頼を出す前に、早い段階で誘導するのが波風立てず済む方法だと思う。
感情的にならずに、今の板の状況とバランスを考えながら、参加者多数の賛同を得る形で自治を勧める必要がある。

それにここは喧嘩をする場ではない。
書き込みは、もう少し冷静にして欲しい。

>>481
>その結果、削除されなかったんだから、これ以上削除人を煩わすのは止めておいた方が良いと思うが。

お前はバカか？常に同時に上位２０スレの中に３つの落合スレを
上げ続けている連中こそが、板の住民を煩わしてるだろうが。

誘導もヘッタクレも、同時に上位２０位内に入っているんだから、
気が付かない筈がないだろうが！
あの状況下で誘導されなきゃ重複に気が付かない奴が万が一存在して
いたとしたら「知恵遅れ」だな。
上げ続けてる連中は確信犯でしかありえない。
お前こそ、冷静に考えろ！

もっともお前こそが重複スレを上げ続けていた小僧だと考えると
納得できるがな。


第一、１００人以上もいる２ｃｈの削除人の中に、落合スレが好きで
書き込みしてる奴がいても不思議じゃない。（ｗ

>>482
どうやら、普通の話し合いすら出来ない御仁らしい。
上位２０スレに落合スレは２つしかないし、一つはネタスレでもう一つは
荒れ気味ではあるが、他の学者やジャーナリストのスレと同じものだろう。
他の国際学者関連のスレも雑談スレと言いたいのかな？

それよりも、この自治スレの中で自分が浮いていることに気がつかないのかね？
君の書き込みを読む限り、他人に説教をたれる品性の持ち主とは思えないが。

まぁ、２ｃｈだからこのような人物も許容しなくてはいけないのだろう。

落合関連については削除要望は残念ながら却下される可能性大です。
ネタスレは多くなりすぎると完全に害になりますが
少数なら容認ラインです。

ネタスレの話に関連してエロネタスレッドについてはこういうスレがあります。

エロネタは削除されなきゃ駄目なの？
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=../kako/978/978071918
ひろゆきさんの見解では、「エロネタは見つけ次第削除でもよし」に
なっていますが、削除の現場では削除忍さんやsakujyoyaさんのように、
「ある程度のエロネタは許していいのではないか？」という意見も多く
現状もそういうことになってます。
でももちろんやりすぎると削除です。

ネタスレ（エロネタ含む）のどこまでがやりすぎでどこまでが認められるかというのは
その時その場合によって臨機応変に対処すべきなのですが、
落合関連については現状はまだ容認ラインだと思います。

今、落合スレを見てみたら荒らされているね。
荒らしがあった時間が>>482と一致しているのが気になる。
気に入らないから荒らすというのは、ちょっと卑怯じゃないか？

掲示板に卑怯もなにもないでしょ

>>486
荒らしは卑劣な行為でしょ。
２ｃｈにいるから感覚が麻痺しちゃった？

落合信彦
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=968428388&ls=100

これをさっと見てみたけどさ、ネタスレでも雑談スレでもないと思う。
やけに落合スレにこだわる人がいるけど、理由はなんだい？
あのスレの連中が嫌いらしいが、そんなのは理由にならないぜ。

■規制等実施・解除要請スレッド３
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989324289&ls=50

スレを立てるのが難しくなっているので、ここにスレ立て規制緩和を
要請しておきました。

尚、プロキシ規制後に書き込みが出来なくなった人は、ここで救済
される可能性があります。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990766919
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990775312
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990774500
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990774906

について削除依頼を行いたいと思います。
意見を請う。

関係ないけど使徒ってkitty？

>>491　そういうのは雑談スレで頼む。一応、コピペしておくよ。

■■■雑談質問スレッド■■■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987690680

うわー、スレッド立てられるとわかったら早速糞スレ乱立かよ。
昨日は落合スレが１０００レス近づいてたから仕方なしに立てたんだが、
やっぱりこういうことになったか。

ちなみに今はどの板でも一度スレッド作成に失敗したら
他の人間によっていくつかのスレッドが立てられるまでその人は
スレッドが立てられないことになってるはず。

>>493
呆れたネット初心者だな。

昨日からスレの乱立が始まっている。
新規スレは板の活性化の為に必要だが、この板の参加者が少ない
ことを考えると、板違い、煽りスレは早い時期に削除した方がいい。

以下のスレは昨日以降に立ったスレだが、１〜４は様子見とし、
５〜１０は削除依頼すべきと思う。
特に反対意見がなければ、明日にでも削除依頼を出そうと思う。

１．イスラム狂の信者をどうおもいますか
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990790118
２．トヨタ、黒人に脅かされる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990786126
３．朝生「歴史教科書問題」で討論
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990802210
４．アメリカと中国が戦争したら舞台は日本
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990775312
５．自衛隊は民営化すべきだ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990717257
６．東京大学教養学部総合社会科学科国際関係論分科
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990797582
７．ｱﾀｼと彼の
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990766919
８．韓国人を殺す会PART13
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990774500
９．暇人へ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990774906
10．朝生、いよいよ今日決戦！アンケート編
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990776230

>>495
遅せえよ。もう殆ど削除依頼出てるっての。（ｗ

>>494

いや本当だって。
詳しくはこれ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=984653391
スレッド立てすぎエラー

ちなみにこの板はBBS_THREAD_TATESUGI=25の設定
http://yasai.2ch.net/kokusai/SETTING.TXT

>>496
アホな事を言っていないで、落合スレを荒らすのはもう止めろ。

>>498
本当だ。乱暴な口調の>>496と>>482の書き込みと同時に落合スレが荒らされているな。
２ＣＨだからアラシが許されると思っている厨房がいるのかね？

http://messages.yahoo.co.jp/index.html←画面左下

みんなで「よく見る掲示板は？」に投票しようよ！

この板最近ホントにひどいね。
このての板では２、３ヶ月前までいちばん落ちついていたのに。
非常に残念です。

http://bom-ba-ye.com/a.cgi?as-toro=7

これでもまだ今はマシになったほう。
一時は本当に悲惨だった。

削除依頼候補？

●映画「パールハーバー」の率直な感想
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990988682
重複スレ。誘導済み

●中国で接待漬けの政治家
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990985788
時間的に見て自作自演が見え見えでレスをつけにくいです。
ただし、それが理由で削除すべきかどうかはちょっと判断に困るかな。
スレを立てた人はもうちょっと工夫して、レスをつけやすいスレ立てをお願いします。

●アメリカの戦略は決まりつつあるよーだね
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987154842
●アメリカが世界戦略転換どうする？日本
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985529812
この２つはあげ荒らし用のスレに使われかねないかと。杞憂かな。
●英国でアジア系Ｖｓ白人住民が武力衝突！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990973789
板違い、誘導済み。
ただし、こうした移民と現地人との間の抗争は今後世界中で増えることが予想されるので、単発スレでなく、統一スレを作るほうが有意義かもしれず。
●日韓戦を竹島で！！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990901615
板違い、誘導済み。
○東京大虐殺
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=990720395
依頼が出てないのに削除されてる、との事ですが、多分エロネタ禁止という部分に触れたのでは？

なんでこんな風紀委員みたいなことやってるんだろ。あ〜あ。

>>504
これも全くマジレスないから削除依頼出してもいいと思う

つどえ！！国際人！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=987685872

>>505
なんでマジレスないと削除依頼出してもいいと思うの？

マジレスないなら駄スレですよね？
駄スレなら消しても惜しくないでしょ？

そうだ！韓国に原子爆弾を落とそう！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=991116165
スレの立て方がいきなり萎え。
なんでこんなやる気のない、だらしないスレ立てをするのか。
駄スレと判っててやってるなら、最初から立てる必要も無いし、削除されても文句は無いはず。

◇韓国が、新幹線ではなく、ＴＧＶを選んだ理由
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=991116844
板違い。
該当板に既存のスレがあるそうですが、そこまでは探してません。
知ってる人は誘導をよろしく。

〜アメ公はなんでこうエラソーなんだ？〜
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=991109474
判断に苦しむところだが・・・。
スレを立てた１は逃亡。
盛り上げたいならもう少し努力が必要。

中国韓国北朝鮮アメリカイスラムロシア逝ってよし！
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=991022242
スレ立てで一行しか書かないって言うのは、もうあまりにもやる気が無さ過ぎ。
ちょっと勘弁しておくれ。もうちょっとなんとかネタ振りが必要。

>>507
箱庭作りたいの？

雑談スレの方がよかったかな？>>508

＞５０３
国際情勢を語るときにやっぱり
韓国、北朝鮮、チュウゴク、台湾
を外すわけには行かないからなあ。

この変の兼ね合いと言うか、そういうのが難しいね。

スレッドたてるとか制限できないのかねえ。

ガイドラインの５：掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。


あと重複の場合はちゃんと誘導しようね

IＤ導入はなぜしないのさ。
けど司法試験とかに比べると荒らしはずっと少ないね｡
というかあんま見かけないけどこれで酷いんだ。
ずいぶん理想が高いんだね。
君らの言うとおりにして誰もいなくなったりして。

>>512
もしかしてこれ書いた人？
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=991109474&st=14&to=14&nofirst=true
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/30(水) 01:36
自治スレでここを消せなんていってるけど、なんでなんだ？
あいつら何者？ただのべテ公かね。
あいつらが出てけよ。
-------------------------------------------------
べテ公：司法試験板でよく使われる、ベテラン司法試験多浪受験生を指す単語。
http://2ch.server.ne.jp/2ch/shihou/index2.html

ザッと見てみたけどあんたたちの言う理想のスレッドってどれさ。
酷いのもあったよ、世界を救うのは君だっていって車関係の
ホームページにつれてかれるやつ。
しかしほっときゃいいんじゃねーの。

そうでーす
あなたはだれ？

たぶん>>514-515と>>512の人は同一人物だと思うので。

ＩＤについてはたぶん導入はなしです。
運営側の人間からもこういう意見出てます。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=980136880&st=312&to=312&nofirst=true
312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１　もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２　廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３　分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
--------------------------------------------------

そんであんたらは何目指してんの。
お前何者？お前の立てたスレどれ？
単なる批評ならいいけど削除するなんていうんだからな。
そんで自分らが批判されると発言さらして喜んでんだろ。
削除管理委員長はまともじゃん。
お前発言できないからって消すほうにむかうなよ。
これから一晩パトロールかい。

ハングル板のID導入って廃止の変わりだったんだ
当時のmentai鯖がとびやすく
復旧依頼時に削除依頼板でのチョン荒らしが頻発したから
とびにくいteri鯖に移行したと思ってたyo

>>516
その書き込みがされた1月30日から半年で
だいぶ変わってますね。（悪化したというべきか）
今はどこの板もIDだらけ・・・。

とりあえず、
「場の雰囲気は場の参加者が作る」
という言葉を紹介しておきましょうか。
似たような言葉として政治家のレベルが低いのは国民のレベルが低いから（大意）というのがありますな。

板の水準を上げたかったら
・板住民のレベルが上がるように努力する
・外部からレベルの高い人を呼び込む
・とりあえず自分のレベルを上げる
・レベルの低い人は相手にしないで消え去るのを待つ
・レベルの低い人でも見込みがあるならきちんと相手をしてレベルが上がるように協力する（教育とも言う）
・レベルの高い人に対しては素直に尊敬する。（尊敬の意の表明までは必要ないと思う。翼賛みたいで気持ち悪いし）

でもまぁ、投げやりなスレ立てではお客は呼べないと思うよ。
良いスレ立てをすれば、後は自動的に良いスレになるのが理想ではあるが、ここは人が少ないから今は難しいかも。

正しいスレ立てをして
正しい議論をすれば
正しい情報を求めて
正しい人々が大勢やってくる
なーんて考えるのが左翼だっつーんだよ
結局左翼が最期に逃げ込むのはどこでも自治会だな

自分の思い通りにしたいのなら自分で掲示板作ればいいじゃん。
気に入らないスレッドも発言も簡単に削除できるよ。
http://www.jbbs.net/

>>1
民青ですかーーー？

アノ人が帰ってきて少し盛り上がってるね。
やっぱり、固定ハンが多い方が面白いね。

あかね・・・どうして来なかったんだよ。


by でん at 6月1日(金)03時38分
Number:0601033807 Host:d3018d-157.tiki.ne.jp Length:215 bytes

　あれほど約束したのに・・・・・
なぜ来なかったんだ？急いで行って、時間ギリギリで間に合ったのに・・・
２４時間営業って言ってた店は閉まってるし、真っ暗で人っ子一人いない・・・
これ見たなら、納得いく説明して欲しいな。



--------------------------------------------------------------------------------

えーと、>>516です。
しばらく様子見してました。
この手の自治討議で異議が出る時って大抵、
「自治オナニーきもい〜」
「 風紀委員みっともね〜」
「てめえら小学校の時いっつもいじめられて先生にちくってた弱虫だろ〜」
「別に２ちゃんねるなんだから何やったっていいじゃんかよ〜」
みたいなのがパターンなんだよね。

でもここは別に風紀委員きどりのバカが集まる自治オナニー実況中継ではないです。
今この板にこういう不満がある〜っていうのをここに持ちこんで
じゃあどうしましょうってのを話し合う場です。
言葉使いが多少悪かろうがここに書きこまずにスレッド立てるような人であろうが
できるだけ意見は汲み取っていく必要はありというのが個人的考えです。
他の人がどう思ってるかは知りませんが個人的にはそういう意見も意見として
吸い上げる必要ありだと思ってます。

たぶん他にも色々書きたいことがあると思いますんで
今この板にこういう不満がある〜っていう人は
どういうところが問題かをちゃんと書いてくださいです。

>>514で書かれているスレッドについては報告ありがとうです。
あと「〜アメ公はなんでこうエラソーなんだ？〜」スレの削除のことを
書いたのは自分ではないですが、これは「アメリカに洗脳されているおバカさん」
スレと重複だと思ってます。

あっそれと>>526の
「ここに書きこまずにスレッド立てるような人」っていうのは
■■■国際板批判要望■■■ （スレ自体は既に削除）みたいな
スレッド立ててた人のことです。
誤解しないよーに。

「自治オナニーきもい〜」
「 風紀委員みっともね〜」
「てめえら小学校の時いっつもいじめられて先生にちくってた弱虫だろ〜」
「別に２ちゃんねるなんだから何やったっていいじゃんかよ〜」

提案

夏休み終了ごろに串規制をいったん解除。
荒れたら再び串規制再開。
荒れなかったらそのまま串規制解除のまま。

これどう？

昨日話したモー娘のある人に似てる香川のあやちゃんへ

by まさくん <[email protected]> at 6月11日(月)22時22分
Number:0611222209 Host:kchcd-01p63.ppp.odn.ad.jp Length:271 bytes

またお話したいです。とても楽しく話できました。
あの後ずっと待ってたけど邪魔ばかり入って
これなかったのかもしれないよ。
メアド書いてるので必ずメル下さい。お願いします。
イタズラが多いあやの為あやの歳と兄弟の有無を書いてメル下さい。
どうしてもまた話ししたいです。お願いね♪



--------------------------------------------------------------------------------

>>529
今のところ落ち着いているし、串規制のデメリットが無ければ今のままでいいんじゃない？
それとも、串規制が始まって書き込みが出来なくなった人が多いのかな？

■規制等実施・解除要請スレッド３
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=989324289&ls=50

ここで自分のＩＰをサラせば、解除要請が出来るよ。

外交問題板と国際情勢板の分離を提案します。
自称愛国者サンたちには、外交問題板に行き、
情勢客観ウォッチャーにのみ国際情勢板に、
残ってもらいたいと思います。
自称愛国者サンたちが日本の外交はこうあるべき
というのも、わかります。しかし国際社会の成り行き
や変動はいかなるものになっているかの情勢客観
観測者がほとんどいないのはさびしいように思えます。
この際、国際情勢板と日本外交板に分離することで、
感情論と客観論が分離できます。自称愛国者サンの
ご感情が理解できるこの板は便利ですが、そろそろ
日本外交板と国際情勢板の分離の時期かと思います。

　　上位２０位スレッドにふさわしい板　○−国際情勢板に最もふさわしいスレッド
１．ＮＡＳＡはうそつき？？？→海外テレビ板／天文・気象板
２．北海道をアメリカにやるってのはどうよ→「日本外交」板
３．ドイツ人は優秀なのか→地理・人類学板
４．日系移民はどうして数が少ないのか→社会学板
５．イラン大統領選でハタミ師が圧勝！！！→○
６．こんな落合信彦はいやだ！！→独り言板
７．新設ぅ！神風特攻隊（ゴキブリ）＝チキン集団→日本史板
８．インド人が一番好きな国は日本→「日本外交」板
９．金正日に一言！→「日本外交」板またはハングル板
１０．日本は中国、韓国と断交せよ→「日本外交」板
１１．お前の息子を殺すというチョンコ→社会・世評板または
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハングル板
１２．地雷ＺＥＲＯキャンペーンって偽善ｏｒ慈善？→○
１３．★日高義樹のワシントンレポート★→テレビ番組板
１４．金正日よ、横田めぐみさん他かえせ！！！→「日本外交」板
１５．映画「パールハーバー」に反対する在米の日本人団体→○
１６．■地政学とは？→「日本外交」板∵「日本外交」の目安の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ようにされているから
１７．日本と韓国は仲良く出来→「日本外交」板
１８．従軍慰安婦を『従軍売春婦』に改称しよう→日本史板
１９．共同体としてのアジア→○
２０．大東亜（太平洋）戦争の意義って→日本史板または世界史板

430あるスレのうち、レスが10もつかないスレが150もあるというのはどこかおかしい気がする。
ネタの振り方が悪い？ネタがない？ネタスレだから？
それとも、これが普通なのか？

レス数200以上：約50
レス数100〜200：約40
レス数10〜100：約190
レス数〜10:約150

レス数が伸びてるのは大抵は叩きあいとかイデオロギーのぶつけ合い。
>>532氏のいう板違いor外交問題板行きになるようなスレがほとんど。

現状のまともな人が少ない状態で分割したら、自殺行為。
まともな書き込みを増やしたかったら、まず自分からすべきでしょう。

【学問･文系】のくくりで国際関係･国際政治版が欲しい！

http://www.e-players.co.jp/noguchi/

現在のアクセス及び時間あたり書き込み数からいって分割は難しいでしょ
1000pv/hourをコンスタントに越えるようになってきたら考えればいいのでは？

ムラムラ


by なお <croｗ@sr.incl.ne.jp> at 6月16日(土)00時58分
Number:0616005859 Host:takefus2099.incl.ne.jp Length:16 bytes

かわいい娘募集！

頼むよ、みんな。
>>520と>>533をちゃんと読んでくれ。

ウヨキチどものパソコンゲームレベルの天下国家論で
埋め尽くされたね。気持ち悪い。右も左も出てけ！

「国際政治*学*」「国際関係*学*」「国際法*学*」などと
学づけにしてみたらどうか

＞学づけにしてみたらどうか
そうすると、>>532氏のいう「地政学」スレを排除できなくなるが・・・。

なんかやっぱり串制限の撤廃見送ったほうがいいみたいだな。
あいもかわらず駄スレがよく立つし。
しかしどうしてこんなあんまり人の多くもない板に厨房が頻繁に
やってくるんだろう。
２ちゃんねる自体が子供の遊び場に化しているんだろうか。

駄スレが多すぎ。
その駄スレにレスる馬鹿も多すぎ。

倉田まゆみの偽者は禁止

本物なんているの？

ge

同姓同名です

エロネタは↓にかいてください

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=992695575&ls=50
「まゆみたんの部屋」

なんかどうもage荒らしがいるような気がするんだが、気のせいか、、、？

いるね〜　でも、通りすがりっぽいけど・・・
むしろ、まゆみヲタの方が問題だよ、まゆみ部屋いちいち
あげんなよって思うよ・・・

1000番ゲットする前に、次のスレを作ってくれない？

なんなんだよこの荒れようは・・・・なんか対応策考えないと
いけないんじゃない？

ここでは中国朝鮮関係のスレ立てるのは禁止しませんか

>>553
というより、日本外交板にこの板の名をかえて、
新たに「国際情勢」板を設置して欲しい。
もはや、ここは国際情勢板ではなく、ほとんど
日本外交板と化している。

「国際問題板」がいいのでは？２ＷＷ問題も中韓ネタも全部
ここに隔離したい

社会学板のような過疎地になること請け合い。

たとえ人がいなくなっても荒れるよりは･･マシ。

>>552
夏休みが終われば、静かになるだろう。
春休み中も随分荒れたからな。

>>553-557
そういう議論は過去も何度も行われたが、元々過疎地の国際板では板分割は無理だろうね。
高尚な議論を静かにしたければ、スレを下げ進行にして目立たないようにやってはどうか？

日本は核をもつべきか？　−第三幕− (364)
荒されちゃってるんだけど、なんで？

だったら削除依頼だせよ

◆【国際情勢板】　“レス”削除依頼◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=986931359&ls=50

依頼していつごろ消されるのか、一ヶ月先だろ。
100人いる削除人で実稼動は一ケタ。
嵐の理由が知りたい。。議論が廃れたか？
論破された仕返しか、ただの楽しみか、何故？

ホントにこの板、死んだね。合掌（ー∩ー）

強制ID導入したいけど、申請してきていいかな？

遅すぎるくらいだと思う。

>>561
>依頼していつごろ消されるのか、一ヶ月先だろ。

通常は２週間後をメドに削除される。
（最近は削除人の間でトラブルがあったそうで、いつもより時間がかかってしまっているが。）

IDきぼぼん。。。

1国際情勢板
2 隠蔽不能IDをお願いします
3 韓国スレが乱立し、まともな議論が出来ません。
と、いうか住人はどこかに行ってしまいました。
板はもう死んでいます・・・。
取り敢えず再建を目指すための、足がかりとして
ID導入を是非ともお願いいたします。

こんな感じでどうかな。議論しないと無視されるらしいんで
もうちょっと様子見ます。来週くらい申請したいね

>>562
糞ちょんとブサヨクの視点に立てばだろ（ｗ

おまえ、この板での自分の立場が今どうなってるか解ってる？

>>568
お前のような反日糞ちょんは氏ね

もはや、狂信的だな・・・・おまえはもう敵であるサヨを超えて
しまったよ・・・

韓国スレは現在、５３個あります。
567のような人はハングル板でご活躍ください。

ぐだぐだ言ってもらちあかないから、批判要望板でお願いしてみようか？

お前ら　うだうだ言ってないで他国のネタを書き込め

ＩＤ制にしたら、韓国スレ乱立が止まるのか？
もっと具体的にメリットを教えて欲しい。

それがなければ、ＩＤ制は反対だよ。

ID制にしても、反韓厨とかは開き直ってるから無理でしょ。
それよりも削除を強化してほしいんだけどな。

>>571
今現在、上位百位以内のスレで韓国関連スレは１９個。
５月の時点と変りはないな。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/05/16(水) 07:12
>>448
＞ここでもアメリカを差し置いて中国ネタが一番多いなんて、

今現在上位100スレの内、中国ネタが６件、アメリカネタが８件、
朝鮮ネタが１８件。

それと、ＩＤ制も含めて規制の話しをするなら、このスレの
過去ログを読んで欲しい。
同じ話しで堂々巡りするのは、アホらしいからね。

まあアフリカ板とか中東板とかヨーロッパ板とかできんかぎり無理かもね。
それでも、たとえば、「アフリカで威張り腐る韓国人」とか出てきそうだが。

>>576
その19個の中に、下の２つも入っている。
韓国スレが嫌いな人も、すこしは考えてスレ立てたらどうか？

韓国ネタにはもう、うんざりな人の数→
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=995468452
韓国ネタは飽きた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=995547681

韓国ネタ以前に、糞スレ、板違いのスレがなかなか削除されないのが
問題だわな

朝日新聞の記者が嫌韓感情を隠蔽しようとして暗躍しているだけじゃないのか
スレによって棲み分けされているようだし自分の関心があるスレを育てるべし

>>581
朝日の人じゃなく、多分在日の人でしょう。
この板が気に入らないらしく、随分暴れてますから。

朝銀に対する公的資金１兆円投入って、
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=985808769
110 名前：在日だよ。 投稿日：2001/07/09(月) 23:45
>107
バレバレだぁ？　はじめっから隠すつもりなんか無いんだけど・・・
お前らみたいな陰口しかできないウンコちゃんなどいくら増えたって
どうってことなーし！　せいぜい交尾でもして子分増やせや。
はい、お疲れさん。

>>580
削除依頼を見てきたが、１６日に削除は行われたようだ。
スレ削除ではなく、スレストップが多いようだ。

ＩＤ規制はよほど荒らしが酷くない限り、導入は出来ないだろう。
２ｃｈ自体の匿名掲示板として本質を否定することになる。
それに、この板は２ｃｈの中ではマシな方。
他の政治関連やニュース関連の板を見てごらん。
スレは乱立しているし、荒らしも放置されている。

第一ね、夏休みに入ったら厨房が暴れるのは２ｃｈの年中行事だよ。
この板にしても、春休みの最盛期に較べたら大人しいものだ。

閑古鳥が鳴いているより、賑やかな方が好きなんでね、ＩＤ規制には反対しとく。

＞２ｃｈ自体の匿名掲示板として本質を否定することになる。

？？？？？？

ＩＤ制はレス付けまくり型の荒らしには効果もあるだろうが、
スレッド乱立型の荒らしには意味が無い。

スレッド乱立型荒らしへの対処方法は、

１）レスを付けずに完全に無視＆放置する
２）スレッド削除依頼を速攻で出す

>>585
ＩＤ制について、ひろゆきも確かそんな事を言ってたよ。

論争に負けたブ左翼がまだなにかほざいているね。
ここでも敗退するぞ。
夏休みが終わるまでにはここもマスコミ板やニュース板のように
完全に反韓反朝反支那の基地にするぞ！！
左翼追放だ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

それが出来ない場合はこの板は日本茶からアングラのプロ
を呼んで、政治思想板のように二度と使用できないように破壊してもらいます。
害虫ブサヨクが住み着くぐらいなら国際情勢板なんていらないからね！

こ、怖い・・・・っていうか、おまえそのアングラのプロと
知り合いなの？キモイな

頭の中にだけいるハッカー　脳内ハッカー
頭の中にだけいる左翼　　　脳内左翼

まゆみたん最近どうしちゃたのかなあ。

それより、ID制にして、その中からMODを選んで自治規制というのが
一番良い。

皆さんもここに書きこんでよ

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=995425366&ls=50

自治スレにも見え見えの煽りをする奴が現れたか。
ＩＤ制を主張する人には、もう少し具体的にその理由と効果を述べてもらいたいのだが。

この板は、偽コテハンを禁止するだけでいいかもな

>>594

正直に書きこんであげたら？

>>566
その理由付けでは、私は反対する。
すでにプロキシ規制が行われ、連続投稿規制も行われている。
ＩＤ規制してもスレ乱立は止まらないし、韓国スレ参加者が減るわけでもない。

スレ乱立が気になるなら、スレ立て規制の強化を検討してはどうか？

つーか堕スレ荒らしってそんなに気になるかね？

>>598

私の場合、荒しが気になりすぎる精神の方に関心がある。

ここで自治を主張してる人は、実生活でも自治会、自治組織に
加入しているのだろうか？実生活では他人任せ？

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
　　　｜
　　　｜●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　　　｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
　　　｜
　　　｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ アラシにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
.　　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
.　U U ￣

このスレがトップにあるとうんざりする。

マスコミ板の自治スレは朝日記者が必死にあげてたね

>>603

なんでわかるの？

妄想

>>604
603ではないが、確かに自称朝日記者が必死になってはいたな。
本物かは知らんが。

>>606

効果から考えると、反朝日があげていたとも考えられるんじゃ
ない？

>>607
うーん、スレを読む限り反朝日の煽りとは思えなかった。

薮の中

自治再開

提案があるのだが、この板は常駐者も少ないし皆コテハンで議論しないか？
そして地域毎に議論する内容を絞っていったほうがいいと思う。

それじゃ新参者が敬遠するし、大体本末転倒でしょ？普通の
サイトと変わらん・・・・

>>611
YAHOOがある

>>611
コテハンしなくてもある程度わかるよ　言葉遣いにくせがあるから

>>612
>>613
>>614

コテハンが駄目なら、せめて常駐者だけでも話題を絞らないか？
今月はＥＵ月間とかさ。

>>614
ホント？
俺は誰が誰だからさっぱりわからない。

これ以上、コテハンネタが増えるのもうざいんだが・・・
まゆみ一人で５〜１０個はあったしな。

一生一緒にいてくれや

「ギコとモナーの留学相談室」消された?

すいません、板違いでした。
逝ってきます･･･

>>620


君は正しいよ

三谷幸喜はいいな〜。

また韓国ネタが増殖してきたな…

夏厨の季節か、、、

>>624

自分のことだよね？

なんで天皇ネタまでここでやるんだろう

天皇は最高の外交官だから

匿名の２ちゃんでしかイデオロギッシュな話ができないからじゃない？
それくらい今の日本は裏があるという事だろう
あと、創価ネタもそうだね、友達とかとおいそれと創価の話なんて
できないもんな〜
でも、専用板いこうねって感じではあるね

とりあえず上げないでぎろんしません。

　　　　　　 sage

???

こんな出会いもアリだよね?ときめき求めてる女の子いませんか?近くの人がいいな。福山から（３１歳）

>>617
なんで心美スレがたたないんだ。

>>1
規制緩和!！なんでもアリ〜が２Chの心意気!!ブロックうざい！！

>>633
ひろゆきさん？

>>634
そんなわけないでしょ、口調が。

イエじゃぱゆきデス。クニデイロイロアリマシテJAPANニキマシタ。
イジメナイデネ！トクニいみぐれーしょんノヒト。ワタシワイツモメダタナイヨウニ
カセイデハヤク　クニニカエリタイカラ　ネ！

>>636
消え去れ！

>>637
nanasiサン、ワタシトイッショニ　ワタシノウツクシイクニニイキマショウ！
アナタオオサマニシテアゲマス！アナタちんぽカワムケテイマスカ？
ちんカスタマッテイマセンカ？ワタシナメテキレイニシテアゲマス。
ツイデニカツレイモシリアイノモスリムノヒトニタノンデシテモライマショウ。
ハレテリッパナJAPANジンニシテアゲマス。

突然ですみません。日本有権者連盟は、来る参院選に向け、新しく「国会議員の公約と行動」というサイトを立ち上げました。国会議員を中立的・客観的に評価する材料を提供しています。ぜひご利用ください。
http://www.yotsuya-round.co.jp/yukensha
よりよい内容にしていくために、皆様からの御意見お待ちしております。

>>633
あんたえらいよ　俺もそう思ってた

だったらカテゴライズする意味ないだろ

自治会朝日記者だってな

ココって多いね「ネカマ」＜笑

by サッチ at 7月26日(木)23時19分
Number:0726231938 Host:cse5-16.hiroshima.mbn.or.jp Length:412 bytes

ネカマ多いね、IP出ないからかな？
こーんなのは注意あそばせ＜笑
-いかにも可愛いHN＆芸能人系のHN。
-自分は芸能人とかで言ったら誰某に似てる・・・って自分から言う。
-どんなに打ち解けた（会話をしたと思っても）、絶対メアドとか携帯を教えない。
-H系な呼込みに、特に多いみたい。

・・・その他いろいろありけれど、まずはこれが判断基準＜笑
ネカマならネカマでいいのに、なんでコソコソするんだろうね〜。
楽しくチャットしようネ♪



--------------------------------------------------------------------------------

>>643

モノ本のネ釜です。かわいそうですね！

>>1はここまできて弧のスレの虚しさを知る､アァあわれ！

sarasi

「韓国ネタにはうんざり」スレに書いたらこっちに誘導されたので、
こっちにも書いときます。

韓国スレは特定のひとりの人間が書き込んでるとしか思えない。

んで、いろいろ探したら日本史板にたどり着いた。
数々のスレがdat逝きし、現存している範囲での日本史板の「荒らされた証明」

似てない明治天皇を無視する新井君　2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=994272118
似てない明治天皇を認めず荒らす新井にウンザリ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=994269908
新井ショック！！　今度お生まれになる子は男の子
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=995554089
新井ネタのスレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=990886732
とここまできて、日本史板からはいなくなったみたい。

●新井は何故消えたのか？■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=995890121
新井（ウヨ）自殺。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=993887917

その後に国際情勢板に来たみたい。

新井（ウヨ）は、国際情勢板にいる！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=996067852

まあ彼一人で全てやってる訳ではないんだろうが、彼がいなければ付和雷同するやつもいないだろ。
（この板で韓国スレを立ててる人が、この「新井」と同一人物である確証はないが...）

＞思えない

あんたの思い込み

>>648
何故思い込みだと断言できるのですか？
まあ思い込みでもなんでも構わないのですが、
私は恐らく同一人物のものと思われるほぼ同内容の自慰的反韓国スレの乱立に関係すると思われる他板の事例を示しているだけでありこの反韓国スレを多数立ち上げた人物やその発言内容には殆ど興味がありません。

ある意味、思いこみだと思いますよ。
日本史板や国際情勢板に限らず、ほとんど全ての板の韓国に関連のあるスレには
同じような議論妨害の膨大な量のコピペが氾濫しています。
一人でやっているとは考えにくいので、ある程度の人数を擁する団体が
やっていると考えるのが妥当です。

>>649
スレを立てても、その板の住人が無視すれば乱立する前に下がっていく。
韓国スレが繁盛し結果乱立状態になるのは、結局その板の住民の問題。

それと、投稿する前にこのスレの過去ログ見て韓国スレに対する議論を読んで欲しい。
また同じ議論が繰り返されるのは、馬鹿馬鹿しいからね。

,

>>650
>同じような議論妨害の膨大な量のコピペが氾濫しています。

資料もなしにまともな議論が進むと思ってる君は夏休み中の学生さんかな？（ｗ

>>653
では、あなたの思う「まともな議論」をしている韓国スレを列挙してもらえませんか？

>ある程度の人数を擁する団体が
>やっていると考えるのが妥当です。
なんかおもしろい
団体の名前がわかったら教えてね

>>653
ほれ、>>654 に答えてやれよ。

看板がかわってる・・

夏厨の季節につき９月まで多少書き込みは控えます。。。

>650=654=656

明け方に連続投稿か。夏休みの学生は流石にヒマだな。
だが、普通の日本人は明け方に即レスを要求されても無理だって分からんか？（ｗ

それはともかく、資料はまともに議論するための必要条件の一つという意味だが
ヒマ学生クンには理解できなかったらしい。

引用された部分>>653にスレッド云々があるか？
引用はコピペ云々の下りのみだがね。
それでどうしてスレッドの話しになるのかね？

俺のスタンスは重複スレッドの乱立反対。
今年に入ってから類似スレッドを乱立させてる連中が
この板の質を極度に低下させている。（主に、反韓、反米、反中のスレ）
しかし現実に同時進行で重複した議論が存在している以上は
重複覚悟で複数のスレッドに似たようなレスを付けざるを得ない。

そういう状況下で同じ資料のコピペを行なう人間が現れてくるのは不思議では無い。

諸悪の根源は２ｃｈのルールで禁止されている重複スレッドを
執拗に立て続ける餓鬼共だね。反韓、反米、反中のスレは各１あれば充分。

夏休み君>>650の書き方では「コピペ＝悪」という決め付けがあるが、
出典付き資料のコピペは大変に有意義な場合も多い。
「コピペ＝悪」という式は成り立たないね。内容によりけりだよ。
情報ソースの不明な資料のコピペは勘弁して欲しいがな。

もう来ません。
この板腐ったね・・・

自治あげ

この板の嘗ての常連たちは今や完全に去ってしまったな。
まともな長文レスが全滅したことがそれを証明している。
俺も秋までさようなら。

こないだJRで高松行ったおねーさん！


by age <[email protected]> at 8月4日(土)18時28分
Number:0804182836 Host:122177219.ppp.seikyou.ne.jp Length:53 bytes

急用なのでメールください！
メルアドなくしてた・・・。

、

え〜長文を書く常連のみなさま、荒らしに辟易してるなら2ch用ブラウザを使いましょう。
ウザイ書き込みはあぼ〜んできるのでとっても便利ですよ。
個人的にはホットゾヌがお薦め。
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

>>671イイゾ！

自治死体やつは自分達でＢＢＳたちあげな！
ひろゆき様のフンドシ使わしてもらって、汚いとか、ゆるいとか、
臭いとか、黄色とか？、討議するんだつたら自分で上品なパンツ買え！！

>>672
オマエは１を読めないのか？

>国際板の住人さんたちは、少し削除議論板で話し合ってください。

夏厨にマジレスしてもしょうがないか。

忍さまが藁してるのはヲマエ>>673夏厨以下の風転野郎！

ge

結局他にやること無いからここに何時間も居る訳だよお前等は。
そんな奴等に常識的なルールやモラルなんか求めても無駄無駄。
ココには猟奇殺人犯に憧れるバカ女も居りゃ文字通りクソガキもいる。
あろうことか被害者をこっ酷くこき下ろす奴も居りゃ面白がって
犯罪予告スレ立てるアホも居る。
匿名掲示板にモラルもヘッタクレも無い証拠だろ。
荒らしなんか居てあたりまえなんだよ。
そんなとこにルールやモラルを求める事自体馬鹿馬鹿しいね。

>>670
おまえが一番狂ってるぜ（ワラ

今回の大量削除について
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=997105973

24からの議論が私の主張です。
今回の大量削除には納得行かないものもあり、削除依頼ルールというものを
少し考えませんか？

>>672

つーかこのスレのログ全部読めよ。

>>672書き込み乱暴にみえますが正しい意見ですネ。
>>671レス全部読んで批判したら？そして逝ってヨシ。

>>670でした。あなた正しい！＝６７２？
削除したらレス番号直しといてください。
わたし迷っちゃう!!

─────────────────────
>>674-675 おまえ自作自演してるだろ？
＿＿ 　＿＿ ┌───────────────
　 　 ∨ 　 　 │ドキッ
　 　　 　 　 ‖|＿_　 ＿＿.┌──────────
　 　 　 　　 ‖　　 ∨　　　│自作自演は
　　　　　／￣＼　　　 　 　 | 氏刑だよ・・・
　　　　　￣￣￣ 　 　 　 　└────v───────
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　ヽ =＠=ﾉ 　 　 　　 ∧ ∧　　　　ヽ=＠= ﾉ
　　（　´∀｀）,,,ﾄﾞﾝｯ　　( ﾟДﾟ)　　　　（・∀・；）
　　（ 　∨　つ　　　　 ⊂　⊂　　　 ⊂　　 　）
　　｜　|　┿┳━┳━丿点丿 　 　 ｜ ｜　|
　　（_＿）＿)┃　 ┃　∪∪Π　　　 （＿（＿）

アメリカにすむpさんへ

by はる at 8月8日(水)09時24分
Number:0808092452 Host:pl069.nas312.otawara.nttpc.ne.jp Length:248 bytes

はるです。電話で話した事のある。
覚えていますか？
最近電話くれないんで寂しいです。
これ読んだら電話かここにメッセージ残してください。
バイトをはじめたので、なかなかここには来れませんが、
こっちの時間で昼間の十時頃に毎日様子見にきます。
待ってます。

自作自演タノシィ!　　シングソングライターになったきぶ〜ん！

はじめまして☆

by ちえ <[email protected]> at 8月9日(木)16時01分
Number:0809160148 Host:atgi1008.ppp.infoweb.ne.jp Length:85 bytes

はじめまして！私は中３の��ちえ�≠ﾆいいます。
誰でもいいのでメールくれると嬉しいデス♪

自治あげ

>>532と>>554の意見に賛成します。
日本外交板を新設してもらうべきでしょう。
海外生活板が分割された際の方法の踏襲を提案します。
あの時は今までの板は書き込み停止（閲覧のみ可能）として、
新たに一般海外生活板と北米海外生活板の２つの板が設けられました。

この国際情勢板は書き込み停止し、日本外交板と海外情勢板の２つを新設してもらうのです。
（当然ですが新設する海外情勢板には日本国内の話題のスレは禁止してもらうのです。）

>>681
こんなに参加者が少ない板を分割してどうするの？
それに、2ヶ月前のレスに反応されてもね。
過去ログを見れば板分割の議論が何度も行われているのが
わかると思うけど、結局住人の合意がなければ無理なんだよ。

自分が良スレと思うスレを盛り上げるよう努力する。
それしかないでしょう。

俺はこのままでいいと思うよ。ハングル・中国・台湾版が専門版で
ここは総合版てな感じで

>>683
ハングル・中国・台湾総合板ってのを勝手に作ってもらってくれ。
ここは「国際情勢板」。
「ハングル・中国・台湾総合板」じゃないからね。

>>684
それなら「アジア情勢」板の新設だな。

>>684
随分勝手な言い分だ。
国際情勢に中国、韓国、台湾は含まれないと思っているのか？

気に入らないから勝手に板を新設して出て行けでは、誰も納得しないだろう。
自分が好きな話題だけ話せる板が欲しいなら、ここに来ないで自分で作ったらいい。

「アジア情勢」板設立きぼん

>>686
>国際情勢に中国、韓国、台湾は含まれないと思っているのか？

中国、韓国の話題は、国際情勢を語るうえで必要条件ではあるが十分条件ではない。

それから、「住民の総意」なんてものは存在しないからね。
いかに「住民の総意」であるように装うか、のテクニックだけが跋扈しているんだ。

「放置すれば、荒しスレは下がっていく」ってよく言われるが
今まで下がった試しがあるか？

>>689
駄スレは下がっているよ。
スレリスト見れば解るでしょ。

ただ、新しい駄スレがすぐ建つから上位スレだけを見ているとわからないかもしれない。
誰でもスレを建てられる２ｃｈではしかたがないけど、結局住民の質の問題。
荒らしスレというよりも、ここは重複スレが多すぎる。
スレを建てる前に重複がないか検索くらいするのは当然だろう。

ところで、アジア情勢板を作るとここは何板になるんだ？

>>690
住民の質の問題に転嫁されるのはどうか。

>荒らしスレというよりも、ここは重複スレが多すぎる。
>スレを建てる前に重複がないか検索くらいするのは当然だろう。

韓国スレについて言えば、意図的にやってると思われる。

>>690
ところで、アジア情勢板を作るとここは何板になるんだ？

ここは「国際情勢板」。

>>691
アメリカ、中国等他の地域の重複スレも多いが、韓国だけが意図的？
それは思い込みが過ぎないか？

>>692
レスのつき方を見ても、アジア情勢への書き込み量が圧倒している。
板分割を主張している方が少数派だと思うけど、なぜ出て行かない？
所詮２ｃｈなんだから、君らの望む板なんて出来るはずかない。
ここの情勢を理解出来ないのに、国際情勢を語れるのか？（ｗ

>>693
そうですね、韓国だけではありませんね。
中国とナショナリズム関係のスレは殆どそうです。

ニュース速報板の人たちも辟易してるようですね。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=997279258

>>693
>レスのつき方を見ても、アジア情勢への書き込み量が圧倒している。

マトモな人がいなくなったからだと思われ。

今さらながら、国際情勢板のID化を希望します。
このスレ大きすぎます。ので、過去ログ参照できず
過去に議論が行われたか否かは不明です。

>>693
>ここの情勢を理解出来ないのに、国際情勢を語れるのか？（ｗ

国際情勢板の情勢（01.08.17）
ペンペン草が生え、もはや誰も住まない。
敢えて例えるならば、核戦争後の地球。

>>696
スレを「分割」で検索すればすぐ解るよ。
そんな簡単な手間も惜しむのに、ＩＤ制を希望とは笑わせる。（ｗ

>>697
参加者が少なければマターリと出来るが、多くなれば荒れるのは
２ｃｈの宿命。
無い物ねだりをしてもしょうがないと思うけど。
スレを荒らされるのが嫌だったら、下げ進行でやってみたら？

>>698

「いま」検索してみろよ。
できるのか？

>>698
あなたはID制の導入に反対なのですね。
あなたのご意見は拝聴いたしました。
他の方はいかがですか？

ID制導入はすでに決定して、要望板に申し込んであるよ。
一ヶ月くらい前だったかな。未だに実現されていないけど。

基本的に、英数字を2バイト文字で記入している特定の人物が荒らしていると思われるので
そいつの意見は無視するが吉。

>>702
了解しました。

>>702
http://teri.2ch.net/accuse/kako/995/995190165.html
ですね。（倉庫行きになっていました）
もう一度スレを立てておきます。

>>700
>>206からと>>442からと>>533からと>>554からくらいを読んでみろ。

それと、ＩＤ制と板分割を主張している新入生は>>516を見ておきな。

>>702->>705
おいおい、そんなもんいつどこで決定したんだよ。
自作自演も大概にしろ。

>>706
だから、「今は」読めないって。

>>707
ID制を導入したくない理由をお聞かせ願えませんか？

>>705
http://teri.2ch.net/accuse/kako/995/995190165.html

なんだよ、その依頼したスレのＩＤ制を議論したスレって「まゆみたんの部屋」スレじゃないか。
しかも削除されて過去ログ倉庫にも無いし。

ネタスレでＩＤ制導入決定とは恐れ入った。
まぁ、勝手に依頼してくれ。
却下されるの目に見えている。

>>708
はぁ？このスレを読めばいいんだよ。
何で読めなんだ？

>>709
キミは２ｃｈに出入りする様になって三ヶ月ってとこだろ？

>>707
決定？
決定なぞ、匿名掲示板の、しかも荒しが出没する板で出来るわけなどない。

であるから、ID制を導入させるか否かは声の大きいほうの意見が採用される。
ID制非導入／板分割不可という、現状維持を推す声が大きい。
しかし本当に現状で良いのか？
もうすこしマトモに国際情勢を語り合いたくはないか？
現状に危惧を覚える者の、議論への参加を求む。

>>711
今「レスを全部読む」をクリックしてみな。
理論武装のために、自治スレッドをローカルに保存しているあなたと一緒にしないでくれ。

>>709
ＩＤ制は自作自演は防止できるが、スレ乱立には役に立たない。
逆に住人が減って、板が寂れるだけだ。
今年の5月頃にスレがまったく立てられず、住人が激減したことがあった。
あの寂れ方を見れば、多少はスレが乱立しようが今の方が活気があっていい。

それに、ＩＤ制導入が難しいのは>>516のレスを見れば解るだろう。

>>712
長くいたものが勝つのか？
俺は東芝問題の頃からいるんだが。(w

>>714
ああなるほど、やっとわかったよ。（ｗ
別に過去ログを保存しているわけではない。
カチューシャを使えば全部読めるんだ。

俺がＩＥを使っていた頃は1000レスついていても読めたんだがな。
失礼、謝るよ。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=980136880&st=312&to=312&nofirst=true
312 名前：削除管理委員長 ★ 投稿日： 2001/01/30(火) 19:20 ID:???
どうもID制をめぐって話が脱線する傾向があるようですので釘さしておきますね。
現在ID制を導入している板は３種類あります
１　もともとID制を前提に作られた板（削除依頼、議論、批判要望）
２　廃止のかわりにID制に移行した板（ハングル）
３　分割を行った板（娘。狼／娘。羊、Mac／新Mac。ロビー／ラウンジ／ボビー）
ID制そのものは本来の２ｃｈのポリシーに反するもので
可能な限り導入を避けるべきものです。
極論になりますが、ID制の板は２ｃｈにあって２ｃｈでない板なのです。
１に相当する板は管理運営のための特殊な板ですし
２は廃止するくらいならID制に移行（２ｃｈ的には廃止と同義）した板。
３は２ｃｈ外に同じカテゴリーの板を作ったという風に理解してください。
--------------------------------------------------

>>718
この板は、「廃止するくらいならID制に移行したほうがいい」状況にまで落ちていないか？

議論を公正に進める為に、下のサイトでカチュ−シャを入れてくれ。

http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

他の２ｃｈブラザーがよければこっちで探してくれ。

http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/

>>719
ここ以外にどの板行っている？
ここは平和なもんだよ２ｃｈの中では。

>>720
・かちゅーしゃでも、今日は恐らくログ取得は不可能。
・そもそも俺はMacなので、かちゅーしゃはインストールできない(w
まあ、再びログが読めるようになったらしっかりログを読んで答えるのでご心配なく。

>>713
>>702を読んでから言ってね。

702 名前：実行者 投稿日：2001/08/18(土) 00:46
ID制導入はすでに決定して、要望板に申し込んであるよ。
一ヶ月くらい前だったかな。未だに実現されていないけど。

>>722
俺もそう思って他の800以上のスレを読み込んでみたけどね、ちゃんと読める。

http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
ここにＭａｃ用の他の２ｃｈブラウザがある。
ＩＥやＮＮよりも２ｃｈ見るには便利だから、これを機会に入れてみれば？

>>719
今年の春に比べればまだまし。

>>725
荒らし厨房の策略に乗ってスレ削除依頼の全面的棚上げなんて
馬鹿な事したもんだから、スレ立てまくりの春厨が暴れまくって
たもんな。

>>714
どうやら、鯖の設定が変ったようだ。
容量を越えると通常の方法では見れなくなるらしい。
他の板でも問題になっている。

■■「このスレッド大きすぎます」問題について■■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=giin&key=998066810

>>721
この板の問題なんて贅沢な悩みだよ。韓国スレを減らせばいいだけだろ
　ゴー版なんて板の廃止寸前までいくからね。
>>727
議員版もひどかったね　

>>728
>韓国スレを減らせばいいだけだろ

それが出来れば何の苦労も無い。
減らしてみてくれ。
期待してるぜ。

人権問題の削除依頼に命をかけてる者です。。。
今日も1人パソコンに
向かって嵐に勤しんでおります。
僕はB地区 熊本県宇土郡不知火町小曾部838-2に住んでる32歳、独身。レイプ魔とでも言っておきましょう。
（レイプしても差別　解放同盟の糾弾を叫ぶと、すぐに釈放されます）
姓が木村なのでＢ落民のキムタクと呼ばれてます電話Okですよ　0964-33-7856
生活保護の金と詐欺や窃盗の金で暮らしてます
それと
猫を走ってる車に放り込んで、膨大な賠償金請求したりして
遊んで暮らしています
ただ同然の公共料金はもちろん払いませんし
クレジットで金や商品を買っても　差別だとか解同で糾弾するといえば支払いはしなくても良くなるので
常にＰＣとゲーム機は最新型です
先祖代々受け継いだ怠け者の血のせいか、ちなみに叔父は（不知火小近く）はヤクザで
妹は詐欺師で裏の祖母の家に隠れています（全国手配中）
何をしても続かないのです。
学歴はK学園大学（藁です 夜間に8年通いましたが　卒業できませんでした）
ちびデブ（162cm100kg)しかも、風呂嫌いなので臭います
頭や陰部にはインキンがマンエンしてます
散髪も嫌いです　もう２年散髪してません・・・。素人童貞です。
アニメ。AV。ここ2ちゃんだけが趣味です　命です。
なのにここでも解放同盟の悪行が暴露されている・・・。
自分たちに都合の悪いことを書かれるのがうざいので
荒らしなのです。２CHの人権板＝部落差別を助長している板ということにしたいのです。
部落開放同盟の悪行はごまかしたいのです