☆☆☆ミ2008アメリカ大統領選票読み情勢特化スレ

予備選も佳境となり、関連スレが雑多＆情報過多になったきたので
票読み情勢に特化したスレです。
（各候補の対日観や政策の良否などは関連スレのほうでお願いします。）

CNN特集サイト
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
別の特集サイト
http://www.realclearpolitics.com/
アメリカの州地図（日本語）
http://wainn.gooside.com/usa/map_usa.jpg

（関連スレ：2008年　アメリカ大統領選　Part10）
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202993691/）

>>2以降にちょっとしたテンプレ

1月実施分　　　　　　　　　　　ヒラリー　　　オバマ　　　　　補足

アイオワ　　　　　　　(45)　　　29%=15　　　38%=16　　　（エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)　　　39%=9　　　　37%=9　　　 （エドワーズ 17% 代議員4）
ミシガン　　　　　　　 　　　　　55%=0　　 (無効票40%)　 （開催日違反により無効）
ネバダ　　　　　　　　(25)　　　51%=12　　　45%=13
サウスカロライナ　　(45)　　　27%=12　　　55%=25　　　（エドワーズ 18% 代議員8）
フロリダ　　　　　　　　　　　　 50%=0　　　　33%=0　　　　（開催日違反により無効）

　　　　合計　　　　 (137)　　 251%=48　　 208%=63

2月5日実施分　　　　　　　　 ヒラリー　　 オバマ　　　　開票率/配分状況

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=25　　　56%=27　　　 100% / 確定
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 74%=9　　　　 100% / 確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=31　　　42%=25　　　　100% / 確定
アーカンソー 　　 　(35)　　　 70%=27　　　27%=8　　　　 100% / 確定
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=209　　42%=161　　　 100% / 未確定 5枠
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　100% / 未確定 9枠
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　100% / 確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　　100% / 確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=27　　　66%=60　　　　100% / 未確定 2枠
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 80%=15　　　　100% / 確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=49　　　65%=104　　　100% / 確定
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　 74%=23　　　　100% / 確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=55　　　41%=38　　　　100% / 確定
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　100% / 確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　　100% / 確定
ニュージャージー (107)　　　 54%=59　　　44%=48　　　　100% / 確定
ニューメキシコ 　　(26)　　　 49%=13　　　48%=13　　　　再集計 / 未確定 1枠
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=139　　 40%=93　　　　100% / 確定
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% / 確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% / 確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=40　　　41%=28　　　　100% / 確定
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　39%=9　　　 57%=14　　　　100% / 確定
米領サモア　　　　　 (3)　　　57%=2　　　　42%=1　　　　 100% / 確定

　　　　合計　　　　(1681)　1007%=836　 1218%=845

2月実施分（5日除く） 　　　　ヒラリー　　 オバマ　　　　　 開票率/配分状況

ルイジアナ 　　　　　(56)　　 36%=22　　　 57%=34　　　　 　100% / 確定
ネブラスカ 　　 　　 （24）　　 32%=8　　　　68%=16　　　　　 100% / 確定
ワシントン　　　　　　(78)　　 31%=25　　　 68%=53　　　　　 100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3) 　　　8%=0　　　　92%=3　　　　　　100% / 確定
メーン州　　　　　　　(24)　　 40%=9　　　　59%=15　　　　　 100% / 確定
ワシントンDC　　　　(15)　　 24%=3　　　　75%=12　　　　　　98% / 確定
メリーランド　　　　　(70)　　 37%=26　　　 60%=44　　　　　　96% / 未確定 3枠
バージニア　　　　　 (83)　　 35%=29　　　 64%=54　　　　　 100% / 確定

　　　　合計　　　　 (353)　　243%=122　　543%=231

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

月別獲得数　　　　　　ヒラリー　　　　　　　　オバマ

1月分(誓約)　　　　 　48　　　　　　　　　　　 63　　　　　　　（オバマ　 + 15p）
1月分(特別)　　　　　　　　 (184)　　　　　　　　　　 (95)　　 （ヒラリー　+ 89p)
2月5日分 　　　　　　836　　　　　　　　　　　845　　　　　 　（オバマ　 +　 9p）(未確定含む）
2月分(5日以外）　　 122　　　 　　　　　　　 231　　　　　 　（オバマ　 +109p)（未確定含む）
2月分(特別)　　　　　 　　　 (58)　　　　　　　　　　　(68)　　（オバマ　 +　10p)

累計　　　　　　　　1006 + (242) = 1248　 1139 + (163) = 1302　（オバマ +54p 未確定含む）
勝利州合計　　　　 12州(1501%)　　　　　　25州(1969%)　　（括弧内は総得票率 無効の2州含む）

　 総数　3253（誓約代議員）　796（特別代議員）　＝4049
消化数　2171（誓約代議員）　402（特別代議員）　（消化数はエドワーズの26を含む）
未定数　1082（誓約代議員）　394（特別代議員)　過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
　 8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)＝1627　4割(318)＝1707　3割(239)＝1786

ホンスレ誘導
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1202579859/l50

今後の予定（民主のみ）

２月１２日：米国外民主党(7)　（12日から投票開始、21日頃に結果判明）
　　 １９日：ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

３月　４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
　　　 ８日：ワイオミング州(12)
　　 １１日：ミシシッピ州(33)

４月２２日：ペンシルベニア州(158)

５月　３日：グアム(4)
　　　 ６日：インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
　　 １３日：ウエストバージニア州(28)
　　 ２０日：ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

６月　３日：モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
　　　 ７日：プエルトリコ(55)

８月２５〜２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）

（参考）毎日やってる世論調査・変化に注目
http://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/election_20082/daily_presidential_tracking_polling_history

誓約代議員は差が133あるみたいですけど、
この差を抜くのは無理だと考えて良いんですかね？

テンプレ終了かな？

>>1
乙。選挙戦そのものに興味があるので、こちらをがんがん利用させてもらいます。

>>8
差は80人ほどだよ。
まだ半分くらいしか決めてないし、2月中に決めた人だけならオバマ優勢だから
どちらになるかは分からない。

＞累計　1006 + (242) = 1248　 1139 + (163) = 1302　（オバマ +54p 未確定含む）

見方を間違ってるのかもしれないけど、（）で括ってない所が誓約代議員？
それなら133の差があるような感じですけど。

３月　４日：オハイオ州(141)、テキサス州(193)

４月２２日：ペンシルベニア州(158)

5月　 ６日：インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
　　
　　 ２０日：ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

６月　７日：プエルトリコ(55)

ヒラリーが一般投票でオバマを抜き返すには
オハイオ、テキサスの大勝が必要

>>10
特別と誓約を間違えた、失礼。
今の情勢だとヒラリーは「勝てないこともない」くらいかな。
ただ、4/22までのオハイオ・テキサス・ペンシルヴァニアは
一応まだヒラリーリードなので、これを盛り上げていけばいける。

あと、ここまで接戦だとフロリダとミシガンがどうなるかも焦点になってきた。
党員集会形式でやり直しという見方もあるようだが…

obama陣営からの流出メモ
オハイオ（46％対53％）、テキサス（47％対51％）で落としても
ロードアイランド（55％対44％）、バーモント（42％対57％）を
勝利すればオバマ陣営1647、ヒラリー陣営1580で逃げ切るという
もの。

2月6日に流出して以降の予測は、流出メモ以上の得票率でオバマ
が回っているからかなり有利なんだそうな。
他の州の予測は、どういう数字なのかはわからない。どこかにない
かな。分かったらオハイオ、テキサスでさらに差を広げてもカバー
可能。
上の奴は、溜池から持ってきた。

ただ、オハイオは今のところ平均17％差でヒラリーがリードして
いる。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html

失礼ロードアイランドは、負けです。
ちなみにロードアイランドは、ヒラリーが8％リードです。
ttp://www.insidepolitics.org/REL208.pdf
↑PDFですので・・・。

5月以降はどっちが優勢？

前スレでも出てたけど、一般投票でオバマがリードしてるのを
特別代議員の投票でひっくりかえすことは非常に考えにくい

もしそんなことをしたら民主党は党員・一般人の支持を失い
大統領選挙本戦で敗北する

そこまで先はまだ3月4日を迎えない限りなんとも・・・。
今の時点の勢いならオバマだ。

テキサス・オハイオで合計334。
オバマ-ヒラリーが4-6なら67、4.5-5.5なら34。
その時点で再逆転してるかどうかもポイントかな。

wikiにプエルトルコ住民には投票権はないって書いてあったけど、
それなら誰の投票で決まるの？

ヒラリー巻き返すかもね
早めの寄せはなんとやらで

２月14日（ブルームバーグ）：米大統領選の民主党候補指名争いで、オハイオ、
ペンシルベニア両州の同党支持者の間では、ヒラリー・クリントン上院議員（ニュー
ヨーク州）の支持率がバラク・オバマ上院議員（イリノイ州）を上回っていることが、
キニピアック大学の最新世論調査で14日までに分かった。

オハイオ州の投票意思のある民主党の予備選有権者を対象にした調査では、
クリントン氏の支持率が55％、オバマ氏が34％。ペンシルベニア州での同様の
調査ではクリントン氏が52％、オバマ氏が36％だった。

調査は６−12日と、オバマ氏が「首都圏決戦」を制したことが明らかになる前に行われた。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aR.UZHJdNsYE

>>20
プエルトリコは大統領選挙本選の投票権はないけど
民主党候補者選びには参加できたような

>>LOL ◆bKthI9IvOさん

別に流用してもらうのは構わないのですし自由ですが
私だと思われるので、そこだけコテハン使うのはやめて頂けないでしょうか

２月14日（ブルームバーグ）：米大統領選挙の共和党候補指名争いで、
ミット・ロムニー前マサチューセッツ州知事は14日、ジョン・マケイン上院議
員（アリゾナ州）への支持を表明し、自身が獲得した代議員にマケイン氏を支持するよう求めた。

これによりマケイン氏は、獲得代議員が候補指名獲得に必要な1191人に迫り、
民主党候補に対する選挙戦に焦点を絞ることができる見通しとなった。

>>25
その話で思い出したけど、エドワーズ氏が獲得した代議員はどうなるの？

クリントン氏、オハイオ・ペンシルベニア両州で支持率リード＝世論調査
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK812555120080215
［ワシントン　１４日　ロイター］　米クウイニピアク大学
今後予備選が行われる重要州のオハイオ、ペンシルベニア両州で民主党の
クリントン上院議員がオバマ上院議員に２けたの差をつけリード


　オハイオ州
クリントン氏の支持率は５５％でオバマ氏は３４％

　女性のクリントン氏支持率は５６％でオバマ氏支持率は３０％
男性は５２％がクリントン氏を支持、４２％がオバマ氏を支持

　白人有権者は６４％がクリントン氏を支持、２８％がオバマ氏
黒人有権者は６４％がオバマ氏を支持、１７％がクリントン氏を支持

　「オハイオ州は人口動態学的にクリントン氏に有利。ブルーカラーが多く住み、
大卒の民主党員や黒人の比率はオバマ氏が勝利してきたこれまでの州に比べ小さい」


　
ペンシルベニア州
クリントン氏の支持率は５２％でオバマ氏は３６％

再掲しておこう。

2/19 ウィスコンシン(74)はオバマがリード保つ。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/wi/wisconsin_democratic_primary-270.html
3/4 オハイオ(141)はどうやらヒラリー。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/oh/ohio_democratic_primary-263.html
3/4 ロードアイランド（21）はヒラリーがややリード。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/ri/rhode_island_democratic_primary-544.html
4/22 ペンシルヴァニア（158）もヒラリー優勢が続く。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/pa/pennsylvania_democratic_primary-240.html
5/6 ノースカロライナ（115）はオバマがリード。
http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/nc/north_carolina_democratic_primary-275.html

本選に向けた調査開始。カッコ内は前回2004年の結果　http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/latestpolls/index.html
Florida（R）
McCain 44 % - Clinton 42 %
McCain 41 % - Obama 39 %
Ohio（R）
McCain 44 % - Clinton 43 %
McCain 42 % - Obama 40 %
Pennsylvania（D）
Clinton 46 % - McCain 40 %
Obama 42 % - McCain 41 %
New Hampshire （D）
Clinton 43% - McCain 41%
Obama 49% - McCain 36%
Colorado (R)
Obama 46% - McCain 39%
McCain 49% - Clinton 35%
Missouri (R)
McCain 43% - Clinton 42%
McCain 42% - Obama 40%

―情報補完
＋選挙が一番近い、ウィスコンシンの各種調査（2月以降のものを抜粋）

オバマ　　クリントン　　未決定　　ソース　　　
４７％　　　４３％　　　　１０％　　　[2/13]Rasmussen Reports
５０％　　　３９％　　　　１０％　　　[2/11]Public Policy Polling
４５％　　　４１％　　　　１４％　　　[2/8-10]Strategic Vision
４１％　　　５０％　　　　０８％　　　[2/6-7]American Research Group

スーパーチューズデイ以降の流れを反映して、オバマやや優位転じたが、差は僅か。
ちなみに隣りのミネソタは[1/18-27]調査のMN Public Radio/U of MNでは、
クリントン40―オバマ33―エドワーズ12という形勢だったが、ふたを開ければオバマが
倍の66％という得票率で圧勝した。

そういや、ハワイってどういう情勢？

2008/02/15-15:59 黒人２議員、オバマ氏支持に転向＝他の特別代議員票へ影響も−米大統領選
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008021500670
民主党ニューメキシコ州、クリントン氏の勝利確定
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200802150006.html

ハワイはオバマの出身地ですよ

英国のブックメーカー ウィリアムヒル、米大統領選勝者の賭け率発表
http://www.willhill.com/iibs/EN/buildcoupon.asp?couponchoice=PO407741
Barack Obama 10/11 （1.9090...倍）
John Mc Cain 7/4 （2.75倍）
Hillary Clinton 7/2 （4.5倍）
Mike Bloomberg 33/1 （34倍）

同じく英国のブックメーカー、ラッドブロークスも発表
http://www.ladbrokes.com/lbr_portal?LANG=en&STYLE=en&VIEW=uk&LAYOUT=default
Barack Obama 10/11 （1.909...倍）
John McCain 6/4 （2.5倍）
Hillary Clinton 4/1 （5倍）
Michael Bloomberg 20/1 （21倍）
Mike Huckabee 33/1 （34倍）
Wayne Root 66/1 （67倍）
Ron Paul 150/1 （151倍）

党派別
Democrats 8/15 （1.533倍）
Republicans 6/4 （2.5倍）
Independent 20/1 　（21倍）

今日は3/4テキサスの集中発表日だった模様
平均でClinton50.3%, Obama 40.0% とClintonの10.3%のリード

http://www.realclearpolitics.com/epolls/2008/president/tx/texas_democratic_primary-312.html

Rasmussen 02/14 - 02/14
Clinton 54 Obama 38 Clinton +16.0

InsiderAdvantage 02/14 - 02/14
Clinton 48 Obama 41 Clinton +7.0

TCUL/Hamilton 02/11 - 02/13
Clinton 49 Obama 41 Clinton +8.0

>>29
でもミネソタは参加人数が少なくてオバマの得意な党員集会形式だったからね。
党員集会形式は割り当て数の大きいところだと2/19ハワイと6/7プエルトリコくらいしか残ってないでしょう？
そういう意味でもフロリダ・ミシガンが党員集会形式となると大きいね。

全米有数の労組 オバマ氏支持

オバマ氏への支持を表明したのは、看護師などの医療従事者やビルの清掃員などで
構成され、全米最大規模の１９０万人の組合員を持つ「サービス従業員国際労働組
合」です。この労働組合は、積極的な政治活動を行うことで知られており、オバマ氏とク
リントン氏の両陣営は、支持を取り付けようと働きかけを続けてきました。組合は、１５
日、オバマ氏への正式な支持を決めたと発表しました。この組合では、これまで地域に
よって支持する候補者にばらつきがありましたが、今後はオバマ氏に支持を一本化し、
投票が行われる各州での運動を本格化させる方針です。また、オバマ氏は、前日の１
４日には、食品産業などの従業員で構成される別の全米規模の労働組合からも支
持を取り付けました。激しい競り合いが続く民主党の指名争いは、来月４日の南部テ
キサス州と中西部オハイオ州の予備選挙が次の大きなヤマ場とみられており、選挙運
動が草の根の組織中心だったオバマ氏が、労働組合からも新たに支持を取り付けたこ
とでどこまで弾みをつけるのか注目されます。
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/02/16/d20080216000048.html

SEIU Members Endorse Sen. Barack Obama For President

In one of the most important presidential elections workers have ever faced,
members of the Service Employees International Union today endorsed Sen.
Barack Obama for president, calling him the candidate with the best vision,
best plan and best strategy to achieve economic justice, quality, affordable
healthcare for every American, the freedom for workers to unite in unions,
and an end to the Iraq war.
http://www.seiu.org/

【嘘逸話】苦労売人オバマ罵倒スレ【過大評価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1203134623/

米大統領選：民主党オバマ氏、サービス産業組合の支持取り付け
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=aGKYJs1tGF6Y&refer=jp_politics

>>32
Mike Gravelは載っていないんですね。

The Democratic race
His to lose
Feb 14th 2008 | WASHINGTON, DC
From The Economist print edition
Barack Obama is now the clear front-runner for the Democratic nomination
http://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=10697083


Barack Obama
But could he deliver?
Feb 14th 2008
From The Economist print edition
It is time for America to evaluate Obama the potential president, not Obama the phenomenon
http://www.economist.com/opinion/displayStory.cfm?Story_ID=10689547

米大統領選「やっぱりオバマ氏」　特別代議員に転向の動き

米大統領選の民主党候補指名争いで、ヒラリー・クリントン上院議員を
支持していた黒人下院議員らの間に、オバマ上院議員へと支持を
乗り換える動きが出始めた。地元の有権者がオバマ氏を支持して
いることが大きな理由。上下両院議員は指名獲得に必要な特別代議員
でもあり、クリントン陣営に危機感が広がっている。

　「オバマ氏の選挙運動に心を動かされた」。公民権運動で活躍したことで
知られ、党内に強い影響力を持つ黒人有力下院議員のジョン・ルイス氏は
１４日、オバマ氏へのくら替えを検討していることをニューヨーク・タイムズ紙
に明かした。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080216/amr0802161623015-n1.htm

>>35
> 食品産業などの従業員で構成される別の全米規模の労働組合
ってここ↓だね。
http://www.ufcw.org/

全米に組合員が130万人位いるらしいな。
労組が比較的強い五大湖沿岸州でヒラリーきつくなるな。

ARG調査、民主党テキサスでオバマがクリントンを逆転。
http://www.americanresearchgroup.com/pres08/txdem8-702.html

テキサスは例外的で、おそらく民主党と登録した人は党員集会方式(Caucus)
共和党と登録した人・無党派と登録した人は通常投票方式(Primary）
http://en.wikipedia.org/wiki/Democratic_Party_%28United_States%29_presidential_primaries%2C_2008#_note-27

民主党と登録した人に限ればヒラリーがリードするだけに、
ヒラリーはいかに組織立った戦いが出来るかがポイント？

いつもの数字の人からすれば
焦点は撤退がいつかだし、そこまで注視しても仕方ないんじゃね
随分前に勝負は決したと言ってたけど、その通りに進んでるし

ウィスコンシンとハワイでオバマが圧勝すれば、このままオバマが行くっぽいね。

オバマ雪崩が加速して、３月４日までにオハイオ、テキサス両州でのヒラリー支持
が減退するのは目に見えている。

>>44
そんなこのスレの意義を半分くらい吹っ飛ばすようなことを…
共和党ほどは話が終わってないんだから、まだ民主党レースも楽しもうぜ。

>>46
まぁそだねｗ悪かった
まずは大詰めの3･4までを楽しもう

ま、あと３週間弱の間に、何かドラスティックな出来事がおきるかどうか、ってことじゃないかい？
3/4に影響を与えるようなインパクトのあるパンチの効いた”出来事”が。

＞レディース福袋情報 part26[バーゲン]

またフェミ女ゴミ袋が来てる・・・ｗ

ついこないだまで殆ど世界大統領決定のはずだったフェミの権化ヒラリーが、
あれよあれよという間に崩壊し、さらに7連敗のフルボッコｗ

ケシツブほどでいいからなにか明るい話題はないかと、
血眼になって毎分徘徊してるんだろうね。

ご愁傷様(´m`)クスクス

しかし、テキサスの情勢はヒラリー勝利は確実というのが一致した
見方だ。
さすがにオバマには入れないよう。

>>50
でもな、そのヒラリーがオバマに勝とうと思ったら
６５％くらい票を獲得しようとしなければいけないんだよ。
でも、それは無理でしょう？どうみても。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを平日休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>50
共和党のように、勝者総取り方式だったらヒラリーにも希望があったんだけどねぇ・・・

>>51 >>53
予備選でオバマが出てきて、マケインの当選は難しいという流れですか？

>>54
それは、やってみないとわからない。
が、どうも共和党保守本流は
オバマとマケインなら、どちらでも構わないと思っているらしい。

>>55
ヒラリーならマケインが有望ってこと？

ドルオワタ

日本だけ取り残されるうちに世界はドル離れを加速・・・

【金融】サウジ、対ドル通貨切り上げか…地元紙「是非を17日協議」[08/02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1203188076/

【金融】湾岸産油国：通貨切り上げ検討、米利下げの影響を懸念・｢ドル連動停止を検討｣…サウジ・カタールなど [08/02/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201963600/

米民主党予備選挙、NYで不自然集計　オバマ氏0票が80区、クリントン氏0票も10区
1 ：丁稚ですがφ ★：2008/02/17(日) 13:03:06 0
１６日付の米ニューヨーク・タイムズ紙は、今月５日のスーパーチューズデーに行われた
民主党予備選挙のニューヨーク市の一部選挙区で、暫定開票結果に
オバマ上院議員への票がまったくないなどの不自然な集計があると報じた。

公式な開票結果発表に向けて再集計などが行われており、結果によっては
これまでの暫定獲得代議員数に影響を及ぼす可能性がある。

同紙によると、オバマ氏支持者が多数いる市北部ハーレムにある選挙区では当初、
「クリントン上院議員が１４１票対零票で全投票を獲得」と集計されたが、再集計で
「２６１票対１３６票」に修正された。また、別の区では「１１８票対零票」だったのが
「１１８票対１１６票」と互角になった。同紙の取材では、市の６１０６選挙区のうち約８０区が
「オバマ氏零票」の暫定集計結果だった。

一方、「クリントン氏零票」という区も１０前後あり、広い地域でずさんな開票、集計例があることが
分かったという。ニューヨーク州予備選の暫定結果では、クリントン氏は得票率５７％、
オバマ氏は同４０％。獲得代議員数はそれぞれ１３９人と９３人とされている。

ソース：スポニチannex
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080217025.html

テキサスは相変わらずヒラリーが優位保ってるのか。
>>43のＡＲＧだけかな、オバマ逆転と見てるのは
後はＳＥＩＵの影響力がテキサスでどこまで広がってるか、そっちが面白い。

ところでＣＡの勝因は結局何だったのか？それ次第でＴＸ，ＯＨは占えそう
ＳＦはオバマが勝ってるけど、ロス、サンディエゴ、内陸部の都市はヒラリーが取ってる。
不在者投票が多かったからって分析は、どこまで妥当性があるのか

>>51
おまえ占い師なの？アメリカなんて関係ねーよ。
自分の生活に影響ないしね。
自分でも磨いたら、ゆとり世代よ

http:// www5.plala.or.jp/ kabusiki/ inbou.htm
世界操る国際金融
彼等の得意とするところは近隣諸国に揉め事を起こす事だ。揉め事がなけりゃ今のこの世界金融体制とっくに潰れている。
揉め事は彼等の懐をネズミ算式的に膨らまして行く〜
あなた方はいわば国営のネズミ講に参加させられているようなもん〜
ネズミ講の会員は何があっても配当を貰えると信じているが、実際に配当を貰えるのは〜
一般の国民は強制的にネズミ講に参加させられ〜
〜ネズミ講を主催するトップ（国）に上納金（税金や預金保険料）を納めさせられているのだ。
「国営のネズミ講」は、その損は全て国民にあてる、という具合になっている〜
末端会員は上位会員の餌食になるのはネズミ講を考えりゃ分る〜
国民の懐が空になった時「国営のネズミ講」が破綻するのである〜
世界金融体制ある意味では世界が運営する国営のネズミ講〜
彼等ネズミ講で言えば最上級会員、下級会員の犠牲者が多ければ多いほど彼等が儲かる〜
彼等が世界に引いた中央銀行軍『国営のネズミ講』今日の軍産体制〜
〜しかしこの『国営のネズミ講』も限界に来つつあるようだ

>>59
> ところでＣＡの勝因は結局何だったのか？
単純に気質の違いじゃないの。
北部CA（サンフランシスコ）＞リベラル寄り
南部CA（ロス、サンディエゴ、内陸部諸都市）＞共和党寄り＋ヒスパ多い

漏れがオバマ選対なら、南部CAと条件が似ているテキサスは捨てるね。
差が10ポイント以上開かなければ御の字と。そして全精力を費やして
オハイオとペンシルバニア２州の必勝に賭ける。今頃鉄鋼労組にお百度踏んで
頭下げてるはずだよ。ピッツバーグ(PN)とクリーブランド(OH)が取れるからな。

民主党内に路線対立が見え隠れしてるような希ガス気のせいか？

ニューデモクラット路線VS昔ながらのリベラル路線

の２つが今回交互に見え隠れするのだが。

>>62
そう見るのか。しかしレッドステートはほぼオバマだし、
オバマフィーバーの中で唯一、世論調査からの予想を裏切った感があったでしょ
自分は不動産投資やってるから、住宅バブル崩壊に関心持って見てたよ。
ＣＡは全米でいま一番大きな影響が出てるんだが(次がＦＬ、ＯＨ、ＭＩあたり)
ＳＦだけは例外的に無事な大都市。ＬＡは市長がアレだからともかく、
フレズノやオレンジら内陸部都市はかなり深刻な影響が出てる。
ＣＡ周辺でもＡＺは取ったし、ＮＶはまだヒス票がオバマに流れる前だけど、
コーカス形式でヒラリ取ったでしょ？事前に労組の支持があったのに。
この３州は全部、バブル崩壊地域

ウィスコンシン　小差でオバマ勝利
ハワイ　中差でオバマ勝利
オハイオ　小差〜中差でオバマ
テキサス　小差でクリントン

で、ヒラリー撤退表明

だから自分ならＯＨ捨てて、ＴＸで５ポイント差以内を目指すなあ。
ＰＮ重視は同意だけど

>>65
これ、本スレの過去スレで表作ってる人が書いてたのを
うる覚えで書いたパクリなんだけど
誰か表作成者の過去ログ持ってきてくれよ
こっちのスレなら当分消えないだろうし、大分前からいい予測立ててた気がしたが

>>64
サブプライムの影響ありますかねえ。
崩壊地域＞生活逼迫＞現実重視＞ヒラリ
無風地域＞生活順調＞未来志向＞オバマ
単純化するとこんな感じか。

表を作ってくれるのはとてもありがたいが、
予想は完全にオバマびいきなところがあるし鵜呑みにしないほうが

>>68
その「現実重視」の人たちにとっても、「現在の」状況をヒラリーが助けてくれるわけじゃないよ。
仮にヒラリー大統領が誕生しても、彼女が政策を実行できるのはどんなに早くたって１年後なんだし。

でも現地のヒラリー支持者の貧しい人たちのインタビューを聞くと、あと１年間辛抱するんだ、って
感じじゃないよね。今すぐにでもなんとかしてくれ、って感じで。
そういうことは今の政権に言わないと効果がないんじゃないかと。

>>70

そういう連中は金利の減免でもヒラリーがしてくれると思ってるのだろうか？
漏れは共和がなろうが民主がなろうが「貸し手責任」「借り手責任」は厳しく
問われると思うのだが。

>>69
オバマ贔屓してるわけじゃなくて
客観的な眼で見てじゃないの
実際当たってるわけだし

比例配分なんだから捨てゲームは基本的にナシでしょう
負けても大差をつけさせない事が重要
マッチプレーじゃなくてストロークプレーなんだよな

>>65
それないから。完全に現地情報と違うし
もしかしてオバマのまわしもの（笑）
ハワイはクリントンで確定
オハイオもクリントンだから
ほんと馬鹿ね

>>72
それオバマびいきだろ。
客観ではなく希望だろ
少しは分析できないものかね

>>74
オハイオは書き間違えただけじゃない？
俺も>>74が指摘するまで気付かなかったよ。
ハワイはオバマ優勢っぽい気がするけど。

>>74>>75連投してまでヒラリー擁護してるお前のほうが工作員っぽい
お前のいう分析ったってそんな簡単にできるもんでもないしな

どっちにしろヒラリーが大統領になる事は無いよ。
オバマ支持者がヒラリーに入れるとは思えない。

ID:pLK4xYZnは人種差別主義者のフェミ。

599 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] Date:2008/02/17(日) 21:42:33  ID:pLK4xYZn Be:
    >>597
    人種に無頓着な人間は困る。
    アメリカでも少数派の黒人を優遇するとは
    白人からすれば売国と同じ。
    オバマ以外に認めない風潮も異常

>>78
共和党支持者がオバマに投票することは考えられても、ヒラリーに投票することはない。

それから、ハワイはオバマ優勢じゃないのか？

ところで>>58だけど民主党予備選挙の仕組みで
党員は何回か小部屋で話し合いをした後に投票するので、
雰囲気がどっちかに流れて０票が出やすいという話を
聞いた覚えがある。うろ覚えなので自信なし。

ハワイはオバマでしょう
生まれた所だし、日系人の議員も
オバマ支持。
但し、チェルシーが選挙活動に行ってるけど

ただ、ハワイはアジア系多いからね。
CAでは圧倒的にヒラリーだったでしょう、アジア系。
こちらは日系・フィリピン系が多いわけだけど。

1月実施分　　　　　　　　　　　ヒラリー　　　オバマ　　　　　補足

アイオワ　　　　　　　(45)　　　29%=15　　　38%=16　　　（エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)　　　39%=9　　　　37%=9　　　 （エドワーズ 17% 代議員4）
ミシガン　　　　　　　 　　　　　55%=0　　 (無効票40%)　 （開催日違反により無効）
ネバダ　　　　　　　　(25)　　　51%=12　　　45%=13
サウスカロライナ　　(45)　　　27%=12　　　55%=25　　　（エドワーズ 18% 代議員8）
フロリダ　　　　　　　　　　　　 50%=0　　　　33%=0　　　　（開催日違反により無効）

　　　　合計　　　　 (137)　　 251%=48　　 208%=63

2月5日実施分　　　　　　　　 ヒラリー　　 オバマ　　　　開票率/配分状況

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=25　　　56%=27　　　 100% / 確定
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 74%=9　　　　 100% / 確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=31　　　42%=25　　　　100% / 確定
アーカンソー 　　 　(35)　　　 70%=27　　　27%=8　　　　 100% / 確定
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=209　　42%=161　　　 100% / 未確定 5枠
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　100% / 未確定 9枠
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　100% / 確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　　100% / 確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=27　　　66%=60　　　　100% / 未確定 2枠
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 80%=15　　　　100% / 確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=49　　　65%=104　　　100% / 確定
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　 74%=23　　　　100% / 確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=55　　　41%=38　　　　100% / 確定
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　100% / 確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　　100% / 確定
ニュージャージー (107)　　　 54%=59　　　44%=48　　　　100% / 確定
ニューメキシコ 　　(26)　　　 49%=14　　　48%=12　　　　100% / 確定
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=139　　 40%=93　　　　100% / 確定
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% / 確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% / 確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=40　　　41%=28　　　　100% / 確定
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　39%=9　　　 57%=14　　　　100% / 確定
米領サモア　　　　　 (3)　　　57%=2　　　　42%=1　　　　 100% / 確定

　　　　合計　　　　(1681)　1007%=837　 1218%=844

2月実施分（5日除く） 　　　　ヒラリー　　 オバマ　　　　　 開票率/配分状況

ルイジアナ 　　　　　(56)　　 36%=22　　　 57%=34　　　　 　100% / 確定
ネブラスカ 　　 　　 （24）　　 32%=8　　　　68%=16　　　　　 100% / 確定
ワシントン　　　　　　(78)　　 31%=25　　　 68%=53　　　　　 100% / 確定
米領ヴァージン諸島 (3) 　　　8%=0　　　　92%=3　　　　　　100% / 確定
メーン州　　　　　　　(24)　　 40%=9　　　　59%=15　　　　　 100% / 確定
ワシントンDC　　　　(15)　　 24%=3　　　　75%=12　　　　　　98% / 確定
メリーランド　　　　　(70)　　 37%=26　　　 60%=44　　　　　　97% / 未確定 3枠
バージニア　　　　　 (83)　　 35%=29　　　 64%=54　　　　　 100% / 確定

　　　　合計　　　　 (353)　　243%=122　　543%=231

確定以外は、投票率から算出した予測値を含みます。
確定順序が不規則かつ、最終結果の比率とは無関係の為に
確定分のみの暫定結果を比べても意味がありません。
最終的には上記に近い結果になります。

月別獲得数　　　　　　ヒラリー　　　　　　　　オバマ

1月分(誓約)　　　　 　48　　　　　　　　　　　 63　　　　　　　（オバマ　 + 15p）
1月分(特別)　　　　　　　　 (184)　　　　　　　　　　 (95)　　 （ヒラリー　+ 89p)
2月5日分 　　　　　　837　　　　　　　　　　　844　　　　　 　（オバマ　 +　 7p）(未確定含む）
2月分(5日以外）　　 122　　　 　　　　　　　 231　　　　　 　（オバマ　 +109p)（未確定含む）
2月分(特別)　　　　　 　　　 (55)　　　　　　　　　　　(73)　　（オバマ　 +　18p)

累計　　　　　　　　1007 + (239) = 1246　 1138 + (168) = 1306　（オバマ +60p 未確定含む）
勝利州合計　　　　 14州(1501%)　　　　　　23州(1969%)　　（括弧内は総得票率 無効の2州含む）

　 総数　3253（誓約代議員）　796（特別代議員）　＝4049
消化数　2171（誓約代議員）　407（特別代議員）　（消化数はエドワーズの26を含む）
未定数　1082（誓約代議員）　389（特別代議員)　過半数2025

※特別代議員は表明してる情報等に基づいたものであり、実際に
　 8月の党大会でどうなるかは分かりません。途中での鞍替えも当然あります。

特別代議員獲得割合別の過半数に必要な宣誓代議員数

特別代議員5割(398)＝1627　4割(318)＝1707　3割(239)＝1786

今後の予定（民主のみ）

２月１２日：米国外民主党(7)　（12日から投票開始、21日頃に結果判明）
　　 １９日：ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

３月　４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
　　　 ８日：ワイオミング州(12)
　　 １１日：ミシシッピ州(33)

４月２２日：ペンシルベニア州(158)

５月　３日：グアム(4)
　　　 ６日：インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
　　 １３日：ウエストバージニア州(28)
　　 ２０日：ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

６月　３日：モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
　　　 ７日：プエルトリコ(55)

８月２５〜２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）


派生する前の本スレで数値書きつつも雑談や
今後の展開予想など書いてましたが、基本的に上記数字と
今日に至るまでの昨年からの流れ等を基に書いていて
個人的な好みではありません。

俺個人の好みで言えば、本戦でマケイン勝利ですので
民主はヒラリーが勝つのが理想系です。
しかしながら、5日以降何度か書いてますが、すでに民主はオバマで覆らないと思ってます。
ヒラリーに残されてるのは特別代議員の囲い込みでの世論無視での勝利のみです。

>>87
激しく乙。

ところで、フロリダ他１州の取り扱いって、もう決まったのかな。

>>88
他一州って・・ミシガンは結構人口多いから、
本来128も代議員割り当てがあったところよ。

>>88
決まっていません。
決まっていないと言うと語弊がありますが
無効というのは一応、民主党での裁定で決着はついています。
掘り起こす動きが活発にならない限りはこのままですし
無効のまま終了という方が可能性は高いかと思われます。
やり直しになると過半数や総代議員数も変動します。

補足ですが
仮に双方共に撤退表明しないままにプエルトリコまで進み
その時点での宣誓代議員の差が100差以内程度であれば
やり直しの声や必要性を問う声が多くなり、党大会前に行われるケースが
あるかもしれません。

2/6にはこんな記事も出てるし、最終的にフロリダ・ミシガンでやり直しが行われる可能性は高いと思うよ。
オバマに有利なCaucusでやるのが有力なようだけど。

DNC suggests Michigan, Florida hold caucuses
http://www.mlive.com/elections/index.ssf/2008/02/dnc_suggests_michigan_florida.html

やるにしても大会の日に最後にやるみたいだし、
勝敗には影響なさそうだね。

The decision could end up being made at the Democratic National
Convention in Denver, which makes the question of whether the
Michigan and Florida delegates are seated an important strategic point.

Barack Obama visits John Edwards
http://www.reuters.com/article/newsOne/idUSN1560427320080218

>>93
どうしてそういう解釈になったのか分からないけど、こういう意味になるんじゃないの？
「could end up being made」の取り方がおかしいと思うんだけど。

この決定は、ミシガンとフロリダの代議員が重要な戦略的ポイント（民主党候補決定の投票）に
参加できるかどうかの質疑が行われる、民主党全国大会（デンバー）で
「最終的には行われるかもしれない」。

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2008/02/17(日) 12:14:05 ID:c42MdIWa
http://politics.nytimes.com/election-guide/2008/results/delegates/index.html
フロリダの結果　　　　　ひらり　小浜
Jan 29 Florida results 50%　　　33%
If the penalty is lifted, the state party will have 185 pledged and 25 unpledged delegates.
210×50％=105
210×33％=69

ミシガンの結果　　　　　ひらり　小浜
Jan15 michigan results 55%　　　-
If the penalty is lifted, the state party will have 128 pledged and 28 unpledged delegates.
156×55％=86
156×0％=0

フロリダ/ミシガンの合計結果
　　　　　　ひらり　小浜
　　　　　　191　　　69

今日（2/17）のデータ　　　
ひらり　小浜
1,220　　1,275

今日のデータ+フロリダ/ミシガン
　ひらり　小浜
1,441　　1,344 その差はたったの97人

残りの代議員数の合計は1312人だから小浜がこの雪崩のような勢いを継続できるなら
フロリダ/ミシガンのカウントを復活させてもぶっちぎりで逆転する事は可能なんじゃね？

＞開催日違反により無効

これが、どう云う経緯で発生したのか？

策謀に依るの？

実は、全米50州のうち2州の民主党支部が、民主党全国委員会の許可を得ずに勝手に予備選を前倒ししたため、党全国大会に代議員を送る権利を失ったのではないかと見られており、オバマもその考えをとっているが、ヒラリーはそれに同調していない。

３月４日のテキサスだが、代議員の選出が複雑で
都市部に強いオバマのほうが代議員獲得しやすいらしい。
場合によっては州全体の得票率でクリントンが勝っても
代議員数でオバマが勝つような可能性もあるという。

http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2008/02/17/AR2008021702461.html

>>98

その二州の支部の執行部はクリントン派と云う事か？