2008年アメリカ合衆国大統領選挙

いよいよメガチューズデーです
参考資料
2008年アメリカ合衆国大統領選挙
http://ja.wikipedia.org/wiki/2008%E5%B9%B4%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E5%A4%A7%E7%B5%B1%E9%A0%98%E9%81%B8%E6%8C%99
Yahoo!ニュース - アメリカ大統領選挙
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_presidential_election_2008/
Google News - Elections
http://news.google.com/news?hl=en&tab=wn&topic=el&promo_msg=el
CNN
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/


過去スレ
2008年　アメリカ大統領選　Part5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202136511/
2008年　アメリカ大統領選　Part4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201411907/
2008年　アメリカ大統領選　Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1199830387/
2008年　アメリカ大統領選　Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1178545863/
2008年　アメリカ大統領選　Part1
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1099723642/

共和党本スレ
アメリカ共和党こそ日本の友である【12】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1186747840/

民主党本スレ
【Democrats】　アメリカ民主党スレ ３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1191057925/

>>1
　お疲れ！

ミズーリ　民主・開票94%　変わらず。
　クリントン４９％　オバマ４８％

カルフォルニアには馬鹿が多い。
これは、世界の定説

次スレage

前スレ
2008年　アメリカ大統領選　Part6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1202273800/

おばま＝のむひょん

一乙

>>1
乙

Ca 87%

Clinton 1,888,183 52%
Obama 1,512,657 42%

ＣＡは、オバマは４５もいかないだろうけど、
４３はいきそうだし、
ヒラリーは５１におちる可能性があるな。

オバマ＝ウェイン・パーマー

前スレで教えてくれた人ありがとう。
スーパー代議員の持分と一般投票の持分の比率はどれくらいなの？
スーパー代議員にはクリントンとオバマどっちが人気？

オバマ　42.46%
クリントン　53.00%
エドワーズ　4.55%

>>8
このままだと91〜92%の時に43行きそう
うまくいけば99〜100%で44に行くかもしれん

ヒラリは51に落ち着きそう

■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□

584 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/02/06(水) 15:41:01 ID:ytm3IiYU
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンで約１９％を保有する
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている
それが駄目になった
これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い

何でアメリカの選挙は面白いのに、日本のはつまんないんだろうな。
不思議だ。

>>10
確か８：２じゃなかったっけ

Hillary Clinton
Pledged: 632
Superdelegates: 193
Total: 825

Barack Obama
Pledged: 626
Superdelegates: 106
Total: 732

>>14
選挙なんて、面白かったら駄目なんだよ。
面白いのと、良い政治をするのとは別物だから。

ハッカビー牧師って、何系なの？

白マンコ825***732黒チンコ

Ca 88%

Clinton 1,926,478 　52%
Obama 1,547,354 42%

今後の予定（民主のみ）

2月９日：ルイジアナ州
　１０日：メーン州
　１２日：コロンビア特別区、メリーランド州、バージニア州
　１９日：ハワイ州、ワシントン州、ウィスコンシン州
３月４日：オハイオ州、ロードアイランド州、テキサス州、バーモント州
　　８日：ワイオミング州
　１１日：ミシシッピ州
４月２２日：ペンシルベニア州
５月　６日：インディアナ州、ノースカロライナ州
　　１３日：ネブラスカ州、ウエストバージニア州
　　２０日：ケンタッキー州、オレゴン州
６月　３日：モンタナ州、サウスダコタ州
８月２５─２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）

＞面白いのと、良い政治をするのとは別物だから。

面白ければ国民が選挙に関心を持って、より良い選択ができる。
選挙が面白くなかったら、創価学会とか利権団体票が目立つようになる。

ずっと接戦のまま党大会まで行った事って過去にあるの？
delegatesでオバマが上回って、superdelegatesでクリントン
だったら、どうなるんだろ。

>>23
２００１の総裁選で国会議員票が小泉に流れたみたいに
オバマに雪崩を打つんじゃないかな？

　　　（予備選挙代議員数）　ヒラリー　　　オバマ　　　開票率

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=22　　　56%=29　　　　99%
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 75%=9　　　　　98% 配分確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=29　　　42%=24　　　　93%
アーカンソー 　　 　(34)　　　 69%=24　　　27%=9　　　　 89%
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=193　　42%=156　　　 88%＊
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　99%
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　99% 配分確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　 100% 配分確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=27　　　67%=58　　　　99%
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 79%=15　　　　100% 配分確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=51　　 65%=100　　　 97%
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　74%=23　　　　 100% 配分確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=54　　　41%=39　　　　97%
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　81% 配分確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　　100%
ニュージャージー (107)　　　 54%=58　　　44%=47　　　　99%
ニューメキシコ 　　(26)　　　　48%=13　　　49%=13　　　　92%＊
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=132　　 40%=93　　　　99%
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% 配分確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% 配分確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=37　　　41%=28　　　　100%
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　40%=9　　　 57%=14　　　　 99% 配分確定

本日合計　　　　　(1677)　　800+(9)　　　　835+(11)　（括弧は本日動いた特別代議員分）

前日迄　　　　　 　48+(184)=232　　　　63+(95)=158　（括弧内は特別代議員分）

総数　3253（予備選挙）+796（特別代議員）=4049
消化数　1814（予備）　299（特別）　308(無効 ミシガン・フロリダ）　26(エドワーズ)
未定数　1141（予備）　497(特別)　過半数2025　無効・エド分を引いた過半数1858

あ

>>25
>>16にあるPledgedの数と、微妙に違ってるのはCAやNMの数が>>16には加算されていないため？

過去に一般代議員での勝者が特別代議員で逆転された例はあるんですか？
エロイ人教えて！

delegetesの差分数自体ではあんま変わってないけど、
割合的には縮まったってことかな。母数が200前後の
頃にくらべたら。

>>27
上にあるのは投票が確定したのだろう？

ああ、>>16のはCNNなんだけど、遅れてるのかな。
http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/scorecard/#D

>>31
それは開票がほぼ終了して、獲得数が確定したものだけ
乗せているんだろう？

http://www.msnbc.msn.com/id/23019673/
As a result, Todd said, Clinton could end up with the most
votes at the end of the evening, but the delegate count could
be nearly even, with Obama winning 841 to Clinton’s 837.

最終的にはオバマ841、クリントン837で逆転か。まじか。

ヒラリ〜は敗北宣言何時だ？
しかしオバマが勝つとは・・
まあ、日本人は全員、オバマ支持だったが・・

60%以上の圧勝がオバマ8州に対してヒラリー1州　
総取り方式なら大票田で競り負けたのが致命傷になるところだったが、
比例配分の場合ヒラリーの地盤で圧勝させなかった事には価値があるな。
　　

ここでエドワーズが「オバマ支持します」って言ったらエドワーズが獲得した代議員はオバマのものになるの？

>>33
ｍｊｄ？？？

オバマ、完全逆転しましたね。

オバマ逆転？？

黒い方が勝つわ・・それにしてもCAは朝の4時になっても確定しない・・
昔から開票が遅い事で悪名が高い州らしいけど・・

>>36
州によって違うみたい。
もう撤退したけど最初の投票はエドワーズに入れないといけない州もある

>>27
配分確定と書いてない部分は
投票割合からの暫定数
実際に確定していく獲得数はかなり適当な順番なので
（ミズーリで5:5なのに10-23でヒラリーが先に23とか）
現在の確定数を比べる事に何の意味もないよ
最終的には25に近くなるから。

端数の取り捨て分が42浮いてるので
それが確定と共に収まっていって最終的に決まるので
誤差は>>25に±42となる。
一番端数の多いカリフォルニアが最後なので100%確定は
結構時間掛かるけどね

mjd

>>40
ララァは「白い（モビル）スーツが勝つわ」と言ったのに・・・ｗ

今帰宅

ＣＡってひらりが勝ったんじゃなかったの？

>>45
CA以外でオバマ大ハッスル

さっきみたニュースじゃ大票田をヒラリーが確保とか報道

やるじゃない

>>42
でもこのまま接戦が続いたら、その端数（具体的には獲得数が１桁）の違いで
勝敗が決する、なんてことになったりして・・・

>>46
そりゃまた凄いですな
昨年じゃひらり圧勝の下馬評がここまでくるとは・・・

クリントンオワタ？

>>45
試合に勝って、勝負に負けた。

そんな感じかと。

>45
得票割合による配分なので、小浜が差を詰めることは大きいのだわ

明日の新聞で、接戦でも「小浜がスーパーチューズデイで逆転」って
デカデカと出たら、そのまま本当に流れ変わりそうだな。

オバマ　あと1パーセントぐらいは詰めそうだね・・CA

マスコミは大票田を総取りじゃないって伝えないから悪いんだと思う

>>41
�d

小浜市も応援しています

漏れはCNNしか見るとこが無いんだけど・・竜巻がウザイ

Ca　　89%

Clinton 1,946,829　　52%
Obama 1,574,712　　42%

仮に総取りだったらどういう結果だったんだろうか

>>56
オバマが13州獲得→でも大票田はヒラリが抑えた→でも総取りじゃないから接戦


・・・
こんなややこしい話しても視聴率取れないな
そんなことよりギョーザの話しよーぜ！

って感じだと思う

オバマはＣＡで善戦したのが大きいな。
総取り方式じゃないから、このことが大きい。
ヒラリーは予想以上につめられた。

【ついに】児童ポルノ画像単純所持規制に伴いＡＶ画像のモザイク全解禁へ！【ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1190540785/

>>62
メガ火曜日とか煽っておきながら
今回で決まらない中途半端な結果だから困ってるんだろうな

>64
are you gay?

どうせ負けるんなら、本日完敗した方が金が掛からなくて・・

>>67
つまりエドワーズ最強ということで

>>61
総取りだと、NMをこのままオバマとして

ヒラリー8州＝998

オバマ14州＝679

で、結構大差だよ。
オバマは負けのとこも健闘してるけど
それが全部無意味になるからね

なあ、おしえてほしいんだけど
何で全州同じ日にやらないの？なんか公平性が失われないか？
前の結果受けて勢いとか反撃とかあって・・

>>69
凄い結果になるとこだったね

>>69
総取りルールならまた戦い方を変えるだろうから
その比較はあまり意味無いよ

なんで民主党は総取り方式にしないのだろう
本選が総取り方式なんだから、予備選もそれにあわせた方が合理的な気がするのだが。

>>71
といっても、前提が違えば投票も変わるし
タラレバ言っても仕方ないね

>>70
http://tameike.net/diary/jan08.htm

●疑問：アメリカ大統領選挙の予備選挙が、いつもかならずアイオワ州やニューハンプシャー州で始まるのは、
他の州から見ると不公平ではないのでしょうか？

○確かに不公平と言えばその通りなのですが、仮にこれが毎回変わるようであっては、
過去のデータが意味をなさなくなってしまいます。「アイオワでは番狂わせがある」、
「ニューハンプシャーでは税制が議論される」など、土地ごとに積み上げられたストーリーがあって、
候補者たちは、過去の候補者たちと同じ場所で勝負をし、同じような試練を受ける。
有権者はそれを見て、候補者に対するイメージを形成してゆく。かくして大統領候補を輝かせる「ドラマ」が誕生する。
アイオワやニューハンプシャーには、そういう伝統の力があるのです。

○言ってみれば、JRAの1年がかならず中山金杯で始まるようなものであります。
これが年によって府中だったり阪神だったりすると、落ち着きが悪いではありませんか。
競馬ファンというものは、「弥生賞を勝った馬は意外と伸びない」とか、「青葉賞を勝った馬はダービーで強い」とか、
いろんなデータやジンクスを頼りに馬券を買います。そうやって馬に歴史が刻み込まれ、個性が創り上げられてゆく。
無敗で勝ち進む天才馬もいれば、遅咲きの名馬もあり、怪我から復活を遂げる馬もいる。つまり「人に歴史あり、馬にデータあり」。

どうでもいいけど
今日動いてる11:9って特別代議員は
恐らくは州知事の分なんだけど
負けたのにヒラリーに入れたのはどこの知事かな

>>73
単に共和党の反対にしただけだったり

>>70
ダラダラとキャンペーンをやることで候補者の点検が出来るというのが擁護のロジックかなぁ。

オバマは党員集会のあった州で強かったんだね！
なんか納得。
ヒラリーの支持者である女性や高齢者、ヒスパニック団体からのしばりが
きついヒスパニックは熱心に勧誘されたり、仲間の目があると本音の投票が
できないよ。秘密投票なら近所の声の大きいおばちゃんリーダーや学生や
労組のトップに気兼ねせずに投票できる！

>>73
で、オレらも先にやらせろって言ってやっちまったのが
ミシガンとフロリダで
民主党本部は「そんな州の投票は無効だ無効」って
ことになってしまったとさ

今後の予定（民主のみ）

2月９日：ルイジアナ州(56)、ワシントン州(78)
　１０日：メーン州(24)
　１２日：コロンビア特別区、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
　１９日：ハワイ州(20)、ワシントンDC(15)、ウィスコンシン州(74)
３月４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
　　８日：ワイオミング州(12)
　１１日：ミシシッピ州(33)
４月２２日：ペンシルベニア州(149/151)
５月　６日：インディアナ州(66)、ノースカロライナ州(91)
　　１３日：ネブラスカ州(24)、ウエストバージニア州(26)
　　２０日：ケンタッキー州47)、オレゴン州(48)
６月　３日：モンタナ州(15)、サウスダコタ州(14)
８月２５─２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）

議員数追加

今日のが全て確定すると50〜70程度、特別議員分でヒラリーリード
という状態で続いていくけど、50〜70の枠が5枠
そして4日のオハイオ・テキサスでほぼ決まるかなぁ
この辺までいったら残った特別代議員がどうなるかも重要だけど

アメリカ全土を飛び回るんだから、選挙運動も大変だな。

健康第一

フロリダを復活させろとクリントン(w

かんべえ氏は今日のＷＢＳに出るが、笑いが止まらんだろうな。

ヒラリー支持派とオバマ支持派とは融合できるのか

＞何で全州同じ日にやらないの？なんか公平性が失われないか？

本番は大統領選挙で一発勝負だけど、予備選は準備期間で
いろいろじっくり考えたいんじゃない？

>>70
政党が推す候補を決めるってだけだもんな。
自民党のような形の一発党員選挙で選ぼうが、共産党のように密室で決めようが、興業と市場淘汰を混ぜ合わせたシステムで決めようが問題ないんじゃないかな。

２大政党以外も予備選挙をしているのかな

CNNでダム穴　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

黒人大統領や女性大統領はいいけれど、
黒人大統領＆女性副大統領はちょっと何だな。
いかにもアファーマティブアクション枠みたいで。

これまでいろんな場所の集会やら何やらを見ていて思ったんだけど、
アメリカって候補者個人の熱狂的な支持者は案外少ないように感じたな。

Ca　　90%

Clinton 1,953,674　　52%
Obama 1,579,298　　42%

>>86
大半は融合できるだろうけど
人種で入れてる人、性別で入れてる人
これらは難しいかもね。

>>92
イメージだけならオバマの支持者はものすごい熱狂的なイメージ
ただしいざオバマが大統領になったら冷める人は多そう

>>91
実際パウエルはそうした扱いを嫌ってパパブッシュの誘いを断ってる。

エドワードってなんで支持集まらないの？
日本人の目から見ると

白人男性+イケメン+苦労人+インテリ+リベラル
支持する要素てんこ盛りなんだが
ヒラリーとかオバマとか他の国の人間が見ると色物にしか見えないなぁ
不思議な国だアメリカは

>>97
周りの個性が強すぎた

>>97
日本人だって小泉とか安部っちとか麻生とかイロモノ大好きじゃんｗ

本選の主戦場たる中西部で誰が強かったのかを見れば、オバマとヒラリー、
どっちがよりマケインの脅威に対抗でき、勝てる候補なのかってことが、
自ずと明らかになってくると思うんだけどね。

女性か、黒人か、老人か、これは人材難なのか、新時代の予兆なのか

米国ってアムウェイが市民権を得てるんでしょ。
党員集会で若く元気なアムウェイ勧誘員みたいな人につかまったら
ロックオンされて対立候補の席に座ってしまいそうだわｗ
まあ、お互いさまなんだろうけど、女性老人ヒスパニック支持者の多い
ヒラリー陣営は不利だと思う〜。

ゴアはまだだんまり？

>>100
どう見てもヒラリーの目は有りませんです・・

>>103
ノーベル委員会に罵詈雑言を浴びせてるとおもう。

>>100
ついでに、昨年からの流れを見ても
右肩下がりの候補と、右肩上がりの候補
献金見てもそうだし、どちらの候補が本戦で勝ち目高いか
自ずと見えてくるね

　 　 ☆　|＼＿／￣￣＼_／|　　　　+　　*
　　　　　　＼＿|　 ▼　▼|_／　　 ψ　　　　　♪
　　　　　　　　　＼　 皿 ／´　 /　゜　　☆　　
　　　､_　　 　 　<´ヽWﾉﾌつ　　　　　　　　　　
.　 　ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ＿＿_＿ -､　
. 　 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣￣￣ﾞ"′　　

>>105
本がハッタリ認定されたんだっけｗ

本来なら女や黒人では今のアメリカでは
まだ泡沫レベルなんだと思うけど、
ブッシュ政権が2期連続続いて、イラク戦争で疲弊し、
そして前回は中道狙ったケリーで負けたから、
黒も女もこの機を逃す手は無いわな。
この機会に黒人または女が大統領になれなかったら、
次のチャンスはかなり先の事になりそう。

>>108
そうじゃなく、あんなもの寄越しやがってと。

>>48
ﾜﾛﾀﾖ。ここでそうくるとは。

共和党カリフォルニア州
http://abcnews.go.com/politics/elections/state?state=CA
Estimated Delegates: 170Republican Primary ResultsTuesday, February 5
Real-time Race Results: Updated February 6, 2008 - 7:39 AM (all times Eastern Standard)
Precincts Reporting 89%
Candidate Votes Vote % Delegates Projected Winner
McCain 903,132 42% 23 Winner
Romney 713,225 33% 0
Huckabee 245,692 12% 0
Giuliani 113,695 5% 0
Paul 90,804 4% 0

マケイン氏に勝利獲得当確 ： 代議員獲得数＝23名（開票89%比例配分）

マケイン氏の軍歴は凄いですな

マケインはおそらく総取り方式で救われた方だろうな

>>25
>>85
これら書いてた者だけど、確定情報進み悪いし
開票も止まったままが増えたので、力尽きます。
暇な人がいたら引き継いで更新がんば！

>>85じゃなくて>>81！

>>116
乙でありました

>>109
ヒラリーにとっては、黒人有力候補のオバマが出馬してよかったのでは
一人で壁を乗り越えるより、二人で凌ぎあって乗り越える方が、ずっと楽だしな
エドワーズと一騎打ちでは、勝てたかどうか分らない

49. 共 レーガン　1981
50. 共 レーガン
51. 共 G・H・W・ブッシュ
52. 民 クリントン
53. 民 クリントン
54. 共 R. G・W・ブッシュ
55. 共 R. G・W・ブッシュ　2008

過去28年中、20年が共和党。
Jr.が二期いったのは誤算だな。

ゴアとエドワードは大喜びだな
新党さきがけ思い出した

今日は色々教えてくれてありがとうございました。
疲れたのでラーメンとギョーザ食いに行きますノシ

>>116
乙。ゆっくり休めや。

何だこりゃw

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E+%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81
小浜 スピーチ ではありませんか？

オバマちょっと線が細いな

>>96
コリン・パウエル元国務長官は、なぜかヒラリー支持を打ち出していたような・・・

質問です。
現状でどちらが優勢なのでしょうか？

個人的にはオバマ氏を応援しています。

携帯からすいません。

[米大統領選2008] スーパーチュースデー中間結果

マケイン氏の獲得した州（比例配分含む、最終代議員獲得数は開票終了、党員集会後に確定）

　 ２位　アラバマ州　　　　　　　 １３名（比例配分）
　 ４位　アラスカ州　　　　　　　　 ３名（比例配分）
☆１位　アリゾナ州　　　　　　　 ５３名（勝者総取り）
　 ２位　アーカンソー州 　 　　　　１名（勝者総取り）
☆１位　カリフォルニア州.　　　 ２３名（勝者総取り）
☆１位　コネチカット州　　　　　 ２７名（勝者総取り）
☆１位　デラウェア州　　　　　　１８名（勝者総取り）
　 ２位　ジョージア州　　　　　　　 ３名（比例配分）
☆１位　イリノイ州　　　　　　　　５４名（勝者総取り）
　 ２位　マサチューセッツ州　　１８名（比例配分）
☆１位　ミズーリ州　　　　　　　 ５８名（勝者総取り）
☆１位　ニュージャージー州　　５２名（勝者総取り）
☆１位　ニューヨーク州　　　　１０１名（勝者総取り）
　 ２位　ノースダコタ州　　　　　　 ５名（比例配分）
☆１位　オクラホマ州.　　　　　　３２名（勝者総取り）
　 ２位　テネシー州　　　　　　　　 ７名（比例配分）

マケイン氏の敗北した州（比例配分含む、最終代議員獲得数は開票終了後に確定）

　 ２位　コロラド州　　　　　　　　───（勝者総取り）
　 ２位　ミネソタ州　　　　　　　　───（勝者総取り）
　 ２位　モンタナ州　　　　　　　 ───（勝者総取り）
　 ３位　ウェストバージニア州　───（勝者総取り）
　 ２位　ユタ州　　　　　　　　　　───（勝者総取り）

各州によって代議員数割り当て方法は主に勝者総取り（すべての代議員を獲得）、比例配分（得票数によって
比例配分）とあるが、党員集会と混成している中間的な割り当てを行う州もある。

＞125

初耳。

パウエル前国務長官、マケイン氏に献金　米大統領選
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1186755729/
2008年の米大統領選で、パウエル前国務長官が共和党の
マケイン上院議員陣営に献金していたことが明らかになった。
ＣＮＮテレビが報じた。

マケイン氏はイラク戦争での米軍増派を支持したことなどで支持率が下落、7月には
陣営幹部が辞任するなど苦戦している。国民に根強い人気があるパウエル氏からの
「応援」は久々の朗報といえそうだ。

ＣＮＮによると、パウエル氏は党の候補を選ぶ予備選で個人が献金できる上限の
2300ドル（約27万6000円）全額を寄付したとみられる。パウエル氏の広報担当者は、
献金はマケイン氏への支持表明ではないと強調。特定の候補を支持するかどうかは
未定だと説明したという。

>>126
ＯＢＡＭＡ

そのうちオバマはスキャンダル発覚して失速しそう

>>129
ありがとうございます。

今日大統領選挙の仕組みを調べたばかりで。

無知ですいません。

ニューメキシコはオバマが取りそうだね。
CNNサイトで確認したけど、下院議員選挙区第2区と第3区が開票率89%で、
2区でクリントン、3区でオバマがリードしてる。ただ3区のほうが
有権者人口が多いようだから、絶対得票数でオバマが上回りそう。

民主の獲得代議員総数のニュースが見つけられない

>>128
俺は昨日の報ステかNEWS23だかでフリップを見たんだが、
こういうサイトもある。

http://www.redcruise.com/nakaoka/?p=236
（以下、抜粋）
外交政策では、クリントン政権で国務長官だったマデレーン・オルブライトや
元安全保障担当補佐官のミュエル・バーガーらが外交政策スタッフに加わるとみられている。
さらに“サプライズ”として、ブッシュ政権で国務長官を務めたコリン・パウエルもクリントン支持の
表明しており、なんらかの形で外交政策チームに加わるとの報道もある。

獲得代議員数　(日本時間22時現在@CNN)
クリントン　632
オバマ　　　626

>>130
もう一回出てる。
移民問題で、終ったかな？と思わせての復活だから
そんなのアテにしてると厳しいぞ。

むしろヒラリーの中国系献金の方が危ない。
候補者になっても、共和党に狙われるネタ。

>>136
共和党からしたら、ヒラリーの中国系献金は実に美味しいネタだろうな。
「ヒラリーは国を売っている！」ってさ。

http://news.yahoo.com/s/afp/20080206/ts_alt_afp/usvote
あった、これかな？
829婆 vs 750 尾浜
ってことかな？

だれが大統領になると、日本に優しいんだ？
もまいら信じるから、
よく解ってない俺に解説たのむ

>>126
ＣＮＮの最新だと、大接戦、もうどうなるかまったくわけわかめ。代議員数では僅か６人差というとこまでオバマが猛追（クリントンが６人分リード）。

もし、今、本選ならどちらに投票する？　@最新世論調査(CNN)
●クリントンVSマケインの場合
クリントン　50％　　マケイン　47％
●オバマVSマケインの場合
オバマ　52％　　マケイン　44％

民主党は、予備選でこんなに盛り上がって、本戦で燃え尽きるんじゃないかー

>>139
誰がなっても優しくない。

金を出せば守ってやると言うヤクザと、
お前なんて弱いから知ったことかというヤクザと、
良く分からんけど俺に従えというヤクザ。

前回の大統領選の結果への疑惑がいまだ拭いきれないんだが
今回は健全に行われているのか？

ニューメキシコは代議員数ではヒラリーのほうが多い。

>>139
現状維持ならマケイン、ヒラリーはアレ、オバマは外交政策自体が分からん
>>141
すべてはイラク次第なんだと思う。
好転しかけているんだけどな・・・

>>144
前々回じゃないか？ゴアのだろ？ケリーは、ブッシュが圧倒とはいわないけど
余裕勝ち。

健全に行われた事があるのかと（ｒｙ

ロン・ポールは一体なにがしたいのかわかりません。
誰かわかりやすく解説してください。

カリフォルニアの開票って終わったの？
６人差ってカリフォルニアの差がもう少し詰まれば並ぶかひっくり返るんじゃね。
ニューメキシコの勝ち負けは代議員の数としては関係ないけど。

【20日　ニューヨーク】ヒラリークリントン氏　葉巻ディルドー画像流出で涙
再び小浜市を逆転

>>147
一昨年夏の本選、最後の最後。フロリダ州で大揉めになったじゃん。

>>152
それは、2000年の大統領選。

>>150
100%開票はまだじゃないかな。

>>149
ロン以上の基地外は、近年ラルフ･ネーダー先生の他にはいないと思う。

>>152
それはゴアの時。
ケリーの時は負けが確定していたのに、100％になるまで敗北宣言しなかったのと
民主党ｼﾝﾊﾟののＣＮＮが反発して、投票結果速報を止めたから時間が掛かっただけ。

一応言った言葉は『ブッシュ陣営に早く結果を出せと言われたけど、これは普通の選挙では無いと言った』
日本だとありえないことを平気でやるのが、アメリカのマスメディアと思ったが、俺は平等を謳ってる日本マスゴミとの違いに羨ましさを感じた。

ｵﾊﾞちゃんに逆転の目はあるの？
教えてエロい人♪

>>149
信念の人だからね、ロンポールは

>>157
「逆転」しなきゃいけないのはオバマ
お前の脳内結果では違うようだが

オバマって抽象的なメッセージだけで支持されてる気がする。「チェンジ！チェンジ！」とか
「イエス！ウィ　キャン！」とか。
支持者が「オバマだったら何か変えてくれそう。」とインタビューで言ってた。
その何かを理解せずに選んでるの？って思う。
普通は具体的な政策論で比較して候補者を選ぶよね？
あきれるよ・・・。

しかしふたを開けてみるとロン・ポールは全然ダメだったね。
マケインがフロントランナーになってからは余計に支持が落ちた気がする。
モンタナは２位とかなり健闘していたけど、何か特殊事情があるのかな。

心でロン・ポールを支持している人も、頭では現実的になってしまうんだろうね。

>>159
ｵﾊﾞちゃん=オバマのつもりだったんだけど…
わかりにくくてごめんなさい

>>160
タレント候補がトップ当選したり、
マスコミのデマで首相選びに影響したりする日本よりはずっとまし。

ロン・ポールってアメリカの維新政党新風みたいなもんじゃないの？
MET上で盛り上がったけど実態が伴わない。

>>160
小泉流だねｗ
「変革、変革」

>>160
日本も一緒だろ・・・
メディアの露出度がすべてみたいな風潮

>>159
私は、オバちゃんとはオバマだと思ったが、ヒラリーでもあるわけか。

METって何だorz　NETだ・・・

どっちが勝つんですか？？

>>169
そのアホ丸出しの質問はなんだ・・・

>>169
だから、まだ分からないんだって。
接戦だから、次以降に持ち越し。

>>169
決着付かず、次に持ち越し。

テレビ見てても、十ちゃんの人がどっちが勝つかわからないっていってました。

>>171
直線の叩き合いには入ってますかね

>>171ありがとうございました！思い残すことはないです。

>>164
あれと比べちゃ駄目だろｗ　得票それなりに取ってるしｗ
新風はニュー速と＋らへんの「極一部」に受けてるだけだし
ロンもネーダーもいい事は言ってるんだが、アメリカじゃ基地外扱いなのが残念

>>160
「構造改革」と「郵政民営化」の２つのフレーズだけで

Ｃａ　93%
Clinton 2,019,908 52%
Obama 1,643,113 42%

こうしてみると小泉はオバマ並の弁舌、変革イメージと、マケイン並の一匹狼ぶりと
経験を持つ稀有な指導者だったんだな…。

オバマはそのタレント候補。議員もなったばかり、何の実績もナシｗ　

日本と変わらん低レベル有権者ｗ

「次に持ち越し」の「次」ってなんなの？

>>177
靖国参拝も入れておいてください　結構、効いていたと思う

>>180
ファーストレディ出身のクリントン女史は何かしましたっけ？
イラク戦争に賛成した事くらいですか？

せっかく田舎の聡明な低学歴・低収入の方々が、一生懸命政策でヒラリーを選んでるのに、
都市部の白痴同然な高学歴・高収入のウジ虫どもが、外見のイメージとちょっと耳障りの良い
キャッチ・フレーズでオバマを支持しちゃう。実に、許し難い話だねえ。

>>181
上に今後の予定表があったよ

>>179
中身は本当にカラッポだったけどな・・・

>>160
オバマの方がヒラリーよりも政策が細かくて明確だよ。演説で政策をいちいち言わない。政策論争は討論会。

>>186
空っぽでない指導者が世界におったか？

>>188
マルクス・アウレリウス・アントニヌスとかかなｗ

スーパー・チューズデーの獲得議員数(現時点)
クリントン　632
オバマ　　　626

米大統領選 - 日本重視のオバマ、中国重視のヒラリー


http://www.youtube.com/watch?v=J_FapmSJDd4&feature=related

>>183
いやいやいや、ホワイトハウスに８年間自由に出入りできて、
合衆国大統領を自由に操ることができたぢゃないかｗ

・・・唯一、夫の下半身だけはコントロールできなかったけど。ｗ

オバマが中身が無いって言ってる奴は、barackobama.comに行ってマニフェストでも見て来いよ。
他候補よりも政策に関して細かくてボリュームある。 http://www.barackobama.com/issues/

>>183
日本無視して、中国に利益を落としたこと。
オルブライトの意見に賛成して、北朝鮮空爆を直前で回避したこと。

全て、後に大きな問題となっています。

安倍総理は、結構中身がしっかりしてただろ。
ちゃんと正論や諸君を棚に飾ってたみたいだし、中道現実主義の知識人って言ってもいいんじゃないかな。
少なくとも、英語しか読めないような宮沢なんかよりは、全然アレだろ。

>>195
なにも、そこまで馬鹿にしなくてもｗ

>>193
こんな大きく書かれた英文は見たことない

6票差というのは、全部ひっくるめての差？

>>198
スーパー・チューズデー22州分、今日一日の合計ね。現時点で。

ひらりしぶといな

まだカウント終了してない。

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2008/02/26_4a6f.html
2/6（水）ニュースさかさメガネ


スーパーチューズデー真っ最中のアメリカを、町山さんにリポートして頂きました！

アメリカ大統領選の候補者選びのヤマ場「スーパーチューズデー」は日本時間の今日午前に終了し現在、開票作業が続いています。
共和党はマケイン候補が優位と報道されていますが、民主党のヒラリー、オバマ両候補は
接戦が続きでは、現地での盛り上がりは、どうなっているんでしょうか？
火曜日のコラムの花道でお馴染み、カリフォルニア州バークレー在住の町山智浩さんにうかがいます。

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/sakasa20080206.mp3

ちなみにこれは日本時間13時半すぎ（CAとか開票前）の段階でのお話

>>199
一日分ですか、有り難う。

ワシントン・ポスト紙とＡＢＣテレビが3日に発表した合同世論調査では、マケイン氏が共和党候補の
場合、クリントン氏は本選挙で3ポイント後れをとり、オバマ氏は3ポイントリードとの結果が出た。

http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt219/20080204AS2M0400704022008.html

クリントン婆さんがこのままいけば、マケインの勝利は確実だな。
共和党牙場の州ではクリントンはオバマに惨敗だし。

>>199
ということは、両者の差は開いたのが現実なのか

開いてないっしょ。

今、フジのニュースジャパンでは、二人の代議員数の差は80人、という報道だった。

CNN
Clinton　783
Obama　709

これって3月には追いつくんじゃねえかな

フジテレビ速報　午後11時現在
ヒラリー　845人
オバマ　765人

開票が進むにつれ、どんどん差は減ってきている。

>>205
まだ代議員の半分も決まっていない。母数が圧倒的に多い今回でこの差というのは、オバマの躍進っていう意味合いの方が強いと思う。

共和党としては、ヒラリーの方が良いよな
結構傷持ってるおばちゃんだし

一般党員の投票数では
オバマのほうが凄いんじゃないのか？

>>210
増えてんだがｗ　70→80

>>213
日本の報道では、一般党員とかスーパー代議員とかの区別はしてないっぽい。

>213
水曜日の党員集会6つすべてで小浜圧勝ｗ

マケインが日本にとってベストなら、
民主はヒラリーが候補になる方が良いのか。

>>176
現実的な政策ではないと見られちゃうんだね

フジでは、クリステルが

「オバマ候補の猛追をクリントン候補が土壇場で食い止めました。」

とまとめていた。

ほぼ実情にそったコメントではないかと。

>>214
減ってる。どこの数字見てんの？
最終的には840前後で拮抗する。

残りの州はオバマが有利とか聞いたな

>>221
えっとね、さっきBS1でやってた特集でNHKの現地の記者が、
「時間が経つほどオバマ候補の知名度が上がってきて注目されるようになることと、
　対共和党で考えた場合、共和党の中立派を取り込める候補してオバマ候補が良い、
　と考える民主党員が増えてくるだろう」
と言っていた。

これから徐々にオバマ候補が有利になる、という分析。

こんな接戦だとメガマック食えばいいのかメガ牛丼にすればいいのか正直悩むよなー

オバマ逆転が現実的な差
勢いは完全にオバマで、ヒラリーはかなり厳しいよ

>>224
脚色は完全にオバマが優っているわけか
可哀想なヒラリー

He will maintain strong ties with allies like Japan, South Korea and Australia; work to build an infrastructure with countries
in East Asia that can promote stability and prosperity; and work to ensure that China plays by international rules.

オバマは、アジア友好諸国との同盟関係を強化して中国を牽制すると明確に言ってる。日本にとっては、オバマが良い。

小浜さんにはブレジンスキーが外交顧問かなんかでついてるよね。

米大統領選 - 日本重視のオバマ、中国重視のヒラリー


http://www.youtube.com/watch?v=J_FapmSJDd4

支那にとっても共和党のほうが好都合と聞きますよ

スーパーチューズデー：在米中国人ではヒラリー氏優勢か


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080205-00000008-scn-cn

オバマ逆転勝利で勢いづいたまま本戦突入なら
厳しいけど、勝ち目はある。
ヒラリー、ヘロヘロ逃げ切り勝利なら本戦で確実に負けるね。

>>226
いままでもなんとなくオバマ応援してたけど、完全にオバマ派になったわ。

CAで４３％いきそうだな

日本でも世論調査すればいいのに
貴方は、民主党候補として、次の誰が相応しいと思いますか
貴方は、次の政権は、次のどの政党が相応しいと思いますか

内政干渉になるのかな

日本にとって最悪なのはヒラリー。
オバマ、マケインだったら、どっちがなっても悪くは無い。

マケインなんかは、日本に核武装を進めたぐらい。

>>233
オバマ、開票95％時点で、43％いっているんだけどね。電卓で計算してみたけど。

6月に全ての州の予備選が終わってもトントンだったらエドワーズがキャスティングボートを握ることになるのか
それを狙って支持候補を明確にしないのかな

誓約代議員
スパ・チュ　　　　ヒラリー５４２　対　オバマ５４０
これまでの合計　　ヒラリー５９０　対　オバマ６０３

特別代議員　　　　ヒラリー２１３　対　オバマ１３９

合わせて　　　　　ヒラリー８０３　対　オバマ７４２

http://www.npr.org/templates/topics/topic.php?topicId=1102#/primaries/
右端、ソースはＡＰらしい。エドワーズは２６人。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008020600674
2008/02/06-23:59 竜巻などで４５人死亡＝負傷者も多数に−米南部

【ニューヨーク６日時事】米南部アーカンソー、テネシー、ケンタッキー、アラバマの４州で
５日夜（日本時間６日）から６日未明にかけ、竜巻や暴風、雷雨による被害が相次いで発生し、
米メディアなどによると、少なくとも計４５人が死亡、多数の負傷者が出た。犠牲者がさらに増える恐れもある。

竜巻は５０カ所以上で発生。多数の家屋に加え、大学や病院、高齢者施設、
ショッピングセンターなどが被害を受け、ガス貯蔵施設で大規模な火災も発生した。

>>237
Edwardsはこのスーパー・チューズデーでもうOUT。
ttp://edition.cnn.com/ELECTION/2008/
アメリカのメディアの分析によると、白人男性はEawardsを支持していたが、
見切りを付けオバマに雪崩れているようだ。

>>223
狂牛病？？

>>238

「特別代議員」ってので結構差が付いてるね
それって知事とかだっけ？

>>238
どうして、ヒラリーが不利なのか、これでよく分かりました。

>>242
知事、上下院議員、党役員。

>>232
おいおい、オバマは海外に進出する企業に重税を課すというような男だぞ。
ブロック経済化の恐れがある。
１９３０年代の悪夢が再現するんだ。
オバマだけはだめだ。
対日本ならマケインが一番だよ。周りのアメリカ人にマケインに投票するように呼びかけようよ。

肌の色も乗り越えてオバマに流れるのが多いなんて
白人男のヒラリーへのアレルギーは相当なもんだな

特別代議員って700人くらいいたよな

日本にとって良い順番は

マケイン＞オバマ＞＞＞＞＞＞＞＞ヒラリー

まとめるとこういうコトか・・・

「Anyon, But Hirary !」（ヒラリーだけはイヤァァァァァァッァァ！）

ああ、激しくタイプミス・・・

◎「Anyone But Hillary！」

これから投票が行われる州での支持率が分かるサイトってある？

>>246
日本人における、田中真紀子に対するメンタリティと同じかな

>>248
本音を言うとオバマも嫌だけどヒラリー
よりはマシだからな

>>245
とりあえずヒラリーよりはマシじゃないっすかね。
まあ俺が応援したところで大勢に影響はないでしょうから安心してください。

>>254
電報でも打ってみますか

>>251
http://en.wikipedia.org/wiki/Statewide_opinion_polling_for_the_Democratic_Party_presidential_primaries%2C_2008#Georgia

オバマも一部スタッフに微妙な奴がいるが、
将軍様にメロメロなオルブライトが大手振って居座ってるヒラリー政権よりマシ

なんでアメリカの大統領候補はみんなPeoleをUniteするって言うの？
国論を二分するような政策をブチあげるのがリアル・ステーツマンじゃないの？

peopleだった

ヒラリーが対戦相手だと、アーカンソーを狙ってきそうだからな
VP狙いのハッカビーにとっては、ヒラリーが指名獲得して欲しいか

>>258
ブッシュ時代に国が分断したという意識が
両党にあるから

オバマは余り他人の批判に労力を使わず、ひたすら合衆国の統合を呼びかけている。
その戦略が今のところ功を奏している。

>>257
それなら、絶対にオバマだろ。オバマは弱腰の六カ国協議さえも批判してる。同盟国で圧力をかけるべきだと。
北朝鮮の核保有問題も大きく取り上げてる。イスラエルとの同盟堅持だけどね。結構、バランス感覚あるよ。

>>226
ソースを貼っとけ！この自作屑野郎がっ。

いつになったら＋に引き揚げるの？もう加州もほとんど開いたでしょ。
あと１％は詰められるとか、なに血眼になって粘ってんだよ…

ヒラリーさんを批判しているのは頭の弱い人だけだよ。
ヒラリーさんは人格高潔で性格もよく知性もあるから次期大統領に
ふさわしいお方なのだが、あんまり美人で知性的すぎて
ひのうちどころがない人だから、嫉んで批判する人が多いのは
傍で見ていて痛い。ヒラリーさんは親日的だしアメリカの大統領に
なってくれれば、日本への影響はいいと思うけど、
オバマみたいな野蛮な黒人がなると何をやらかすか分からないという
不安がある。そういう意味でもここでヒラリーさんを批判したり、
オバマを支持したりしている人間は同じ日本人として恥ずかしく思う。

>>264
http://www.barackobama.com/issues/foreignpolicy/

Renewing American Diplomacy
・ Seek New Partnerships in Asia: の欄。

>>264

こう書いた方が良いのかな・・・。
http://www.barackobama.com/issues/foreignpolicy/#diplomacy
・ Seek New Partnerships in Asia:

>>266
俺は君と同じ日本人なのが恥ずかしいんだが。

言うだけならタダ

ＣＮＮで特派員に言われてたぞ。
「日本ではオバマ、クリントンの２人に熱中しているが、
　政策にはあまり関心がない」と…

外タレ報道みたいなもんだからな。日本では。

でもアメのメディアも似たようなもんだろ。

当のアメリカ人は政策で選んでないし

CNN→朝日→ニューヨークタイムズ
オオニシか上杉あたりが変なこと言ったんじゃねえかなあ

１８のガキが「オバマの政策に共鳴した！」とか吼えてるからな、アメ。

反米反日のニューヨーク・タイムズが支持するヒラリーは、即ち、反米反日。
当然、マケインもしかり。

ヒラリーは極左翼で共産主義者に近い
オバマはバカﾁｮﾝの1/8

さぁチミらはどっち？

マケインに献金してきた

もともと予備選だから政策なんか後景に引っ込んでるし、
一歩引いたところで単純に接戦を面白がったっていいじゃないか。
とやかく言われるようなことか、と思う。
これが本戦入っても同じじゃアレかと思うが。

それに昨夜見た番組でもWBS、朝日ニュースターでは政策（対日政策、世界経済）に踏み込んでる。
BS-1は選挙選の行方ばかりだったけど、クソな地上波民放キー局や大手新聞を基準に語って欲しくないね。

極左ってことは、極右に近いってことだから、支持できる。
バカﾁｮﾝの1/8ってことは、人種的に日本人に近いってことだから、これまた支持できる。
なかなか難しい選択になるねえ。

オバマの政策は無し。せいぜいヒラリーの真似と暴露されてたな。

18才のガキに何が分かるのかｗ

小泉やノムヒョンを支持してた若い奴とかぶるな、オバマ支持の若い奴

アメリカの選挙制度、有権者の質共喧伝程良くないという事ｗ　日本と同じ。

オバマは在日

【日本から見た米大統領選】
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/intelligence/20080107.html
オバマ議員は「フォーリン・アフェアーズ」誌の外交論文で、「中国が興隆し、
日本と韓国が主張を強める中、東アジアでの安定と繁栄を推進し、テロや
新型インフルエンザなど国家を超えた脅威に対処するためには、包括的な
インフラストラクチャー（基盤）が必要だ」などと強調した。北朝鮮の核問題
についても、「地域的な軍備競争を誘発しかねない」と深刻な懸念を表明。
「軍事的選択肢をテーブルから排除しない」とした。中国、北朝鮮に対して
ヒラリー候補よりも警戒感が強い。

オバマ陣営の外交ブレーンには、地政学を重視したブレジンスキー元
大統領補佐官、ハイチやボスニア・ヘルツェゴビナでの軍事行動を主張
したレーク元大統領補佐官らが名を連ねている。地政学リスクが高まる
中、リアルポリティクスの支持者が多い。ヒラリー陣営に、オルブライト
元国務長官ら人権外交論者が多いのとは対照的だ。

何度も言うように、ヒラリーに投票してんのはド田舎に住む政策通の
低学歴・低収入の冷静で理知的な高齢の女性の方々ばっかりだから、
オバマの支持層より断然質が良いのは当たり前。

分かった、分かった。オバマさんは素晴らしいのは分かったから。
軍事的選択肢をテーブルから排除しないなんて、大迷惑もいい所じゃん…
だれこの記者？「その点〜」以下は希望的観測に陥ってるし

オバマを馬鹿にする奴は、相当知能が高いんだろうなぁ。オバマが大統領になれば、リンカーンやケネディのように歴史に
残る名言を残すよ。今日も、明言があった。候補選を決すると言われた「スーパーテューズデイ」を「スーパーデュピィデイ」
と呼んだwww ここまで戦った支持者に向けて「We are the ones we have been waiting for.」と言ったwww ここまで
ウィットに富んだ事は他の候補者は誰も言えなかった。

オバマに魂抜かれたり、プーチンを崇拝する日本人ジャーナリストの予想て、その後ことごとく外れてるんだが。

当のオバマ、プーチンが違う行動取るので。

オバマのスピーチはもう聞き飽きたよ。人生いろいろと大して変わらんよ。
どのタイミングでイエスウィーキャンって言うか分かるようになった。

＞候補選を決すると言われた「スーパーテューズデイ」を
＞「スーパーデュピィデイ」と呼んだ

「スーパー・デューパー・チューズデイ」（Super-duper Tuesday）な。

>>288
>軍事的選択肢をテーブルから排除しないなんて、大迷惑もいい所じゃん…

いや其処が重要なんだが。オバマはクリントンと違い、必要あらば北朝鮮空爆を実施してくれるだろう。
オバマ大統領は日本にとって良い選択だ。マケインもアーミテージがブレーンに居る。

だがヒラリー・クリントン陣営はオルブライトだ。対北朝鮮を考えた場合、最悪の政権になりかねない。

全く日本の自称リベラル＝キチガイ新左翼ちゃんたちは収入・学歴差別が大好きだね
小泉の時がどうかはしらんが、オバマはそうでもないみたいだよ

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080206-OHT1T00221.htm
５日のスーパーチューズデーで最大の注目を集めたカリフォルニア州
の有権者出口調査から、民主党のオバマ上院議員が従来の黒人政治家
の枠を破り、白人男性や高学歴、高所得層で、クリントン上院議員より
多くの支持を獲得していたことが分かった。

反日売国左翼を売りにする放送局のサイトの記事なんか信用できねえよ。
そんな連中が持ち上げるオバマは、やっぱりダメだね。
断然、ヒラリーの方が日本の為になるよ。
反日のニューヨーク・タイムズも支持してるんだし。

＠―　各スレに粘着するkitakyuusyu馬鹿コテ、北九州小倉恥人間の真実　―　
　　　●Ｘ（ダメ）ＣＵＬＴｅｒ‘ｓ／Ｅｓｐｉｒｉｔ　ｄｅ　Ｄｉｇｉｃａｍ
　　　俗称【●「ダメカルターダメオヤジ」下痢ケーン】情報
　　　旧ＨＮ；北九州市民ケーン（プロバイダ検索すると色々出て来る）本名；福○貴○

　頻発する発言１：うひゃ〜り♪” ←何かが漏れた時の声
　頻発する発言２：ヲォ〜 （派生でヲｦ〜レ様　←ラフォーレ原宿の影響か？（爆
　頻発する発言３：ヲッツ、汚ッツ♪ｗ 　伊勢丹あぼーんウヒャ〜リ（泣
　頻発する発言４：トンコツ（豚骨）臭い　←　北九州の屋台で袋叩きにｗ
＊頻発する認定発言５：　愛郷無罪 　オリオ　メガオヤジ　庵田　市原、すいか、
　　　　　　　　　　　ひびき、ＲＥＶ　九大院生　県庁糞ヲｦ−ン　盆地人ＲＲ３０その他
　頻発する発言６：（￣∀￣）ホォ〜：（￣◇￣）ホケキョ！（馬鹿丸田死
頻発する発言７：お前等文系がアホなんだろ（盆暗工業高校中退中卒八幡製鉄解雇の世迷い言
　メール欄の意味不明メッセージ　；「ステージはコンデジ市場へﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ‘」
　笑い声：ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ!!!（何語かは不明、半島系か？）
　職業；不定期夜勤労働　推定年齢５◇歳　容貌ホームレスまがい安ジャージ上下
　傾向１：都合が悪くなるとコピペ連投＆糞スレ乱発で逃走 ★万年未明投降ワロス
　傾向２：敵対する相手は常に一人と思い込み都合が悪くなると相手を九大　メガオヤジ・折尾・九大・すいか・愛郷・
　バナナ猿・RR30・市原等と罵る 、最近はＩＤバカコピペもあり、
　傾向３：改ざんコピペで複数の相手をなじるが、元ネタを良く読まないので常に中途半端
　傾向５：自分以外の人が立てたスレが気に食わないと、哀れすぎるほど必死になる
　傾向８：【■福岡県庁や九州大学など福岡市にあったり関係が強いものをやたら
　　　　　　敵視・攻撃する　】精神分析、 個人的背景は調査中.過去福岡で自己破産か
　ﾀﾞﾒｶﾙﾀーは中傷しつつも休日は福岡市天神や小倉を市販体操服安ジャージ上下姿
　　　　　　で金も無く平然と徘徊している。市内未解決事件への関与や、
　　　　　　北九州市内で警察逮捕歴アリか？
専用スレ　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1192789071/l50

ブッシュさえ実施できなかった事を、オバマはやるんだ

クリントン夫妻は両方ともエール大ロースクール、
小浜夫妻はハーバード大ロースクールなので、
ハーバード v. エールという図式もある。

なんか支持者同士の中傷合戦みたいなスレになってきたなぁ
開票中は結構面白かったのに

>>293
なぜ北朝鮮空爆を実施「してくれる」なの？？？？？
あなた自殺志願者？
アメリカの大統領って、何で朝鮮半島を見ると爆撃したがるの？
クリントンに現状の北朝鮮との交渉を促すまで８年、
ブッシュが核実験でやっと交渉に重い腰を上げるまで６年、
軍事的選択肢を排除しないってのは、もし本気で言ってるんなら、
オバマが学習能力のない大馬鹿だと言ってるようなもんだよ。

オバマは北朝鮮に言及した事すら無いんだがｗ

とりあえず、はっきりした事は一つ。

米国大統領選挙論争で日本のマスコミのコメントは全く何の参考にもならんという事だ。

アメリカマスコミのコメントも似た事しか言ってない。それを観てコメントする日本人が同じコメントなのも当たり前。

今後ヒラリー負けてきたら、共和党に手突っ込む悪寒。

何でもあり。

>>295

「北朝鮮への軍事攻撃を排除しない」とあるのはフォーリン・アフィアーズからの引用部分だから嘘は無かろう。

日本にとってオバマはヒラリーなんぞよりも安心できる大統領候補だ。

つかオバマが勝ったら
世界大統領も米国大統領も
朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸﾆﾀﾞとかいって
ﾎﾙﾎﾙするだろうなｗ
どうしようもないな
あのバカﾐﾝｼﾞｮｸは

>>299
それが２ちゃんクオリティ・・・

オバマはいつからチョソになったんだ？

前出のオバマのサイトからの引用だけど、
Talk to our Foes and Friends: Obama is willing to meet with the
leaders of all nations, friend and foe.
つまり、将軍様に謁見を請い願うってことでしょ。
この姿勢をヒラリーがナイーブだって攻撃したわけで。

フォーリン・アフィアーズ日本語版　公開論文
キャンペーン2008
アメリカの リーダーシップを刷新する
Renewing American Leadership
バラク・オバマ／米民主党予備選大統領候補
http://www.foreignaffairsj.co.jp/essay/200707/obama.htm
＞最後に、イランが核兵器を獲得するのを阻止し、北朝鮮の核開発プログラムを解体させるために、
＞強固な国際的連帯を築く必要がある。イランと北朝鮮（による核開発や核保有）は地域的な核の
＞軍拡レースを助長し、中東や東アジアで危険な核のフラッシュポイントをつくりだしてしまいかねない。
＞もちろん、こうした脅威を緩和させるためなら、私は軍事力の行使も選択肢から排除しない。
＞だがまずは、ブッシュ政権がとかく前向きではなかった、相手国との直接交渉を持続的に試みる必要がある。

「私は軍事力の行使も選択肢から排除しない」

オバマはこう、明言しています。オルブライトを陣営に据えるヒラリーよりも、北朝鮮政策は期待が持てそうです。

>300
>なぜ北朝鮮空爆を実施「してくれる」なの？？？？？
>あなた自殺志願者？
>アメリカの大統領って、何で朝鮮半島を見ると爆撃したがるの？

空爆は「必要と有らば」と言っている。別に積極的に空爆をして欲しいわけではない。
必要な時に軍事力を行使する事の宣言は、別におかしな事ではない。
オバマは交渉が第一だと言っている。駄目なら戦争。政治の道理だろう。

あとアメリカが北朝鮮を見ると空爆したがるのは、地上戦と戦後統治を韓国軍に全て任せる
事が出来る為、中国軍が北朝鮮を支援しない限り泥沼にアメリカが足を突っ込む事が無い為だ。

アメリカは空爆だけに専念すれば良い。

地上戦、つまり朝鮮半島統一は韓国軍の仕事だからな

だから、そのニュアンスだと「軍事力の行使を排除しない」
と言うオバマの一文には特段の意味を認めがたいと言うことになるでしょ？
クリントンがいかなる時にも軍事力を北に行使しませんなんて言った？
言ってないでしょ。
つまりはオバマもクリントンも大して変わらない。

さすがにオバマはあなたよりは賢いと思うけどね。

どうしてみな、オバマの言葉を自分に都合よく解釈したがるのか。
タカ派はタカ派で「北に毅然とした姿勢を取ってくれるだろう」、
ハト派はハト派で「核問題を交渉によって解決してくれるだろう」、
それぞれ好き勝手な期待をしてる。うんざりする。彼も迷惑だろうに…

だからあり得るわけがない呉越同舟が成立する。

でも、オバマは意外にタカ派なんだよ。イランに対しても強硬派。意外といえば非常に意外だから、日本人はもっと知っておいた方がよい。

ぎょうざと大統領のニュースばかり。
大事なニュースは隠蔽されていないか、大丈夫か。

どうせ、ピンポイント攻撃以上のものはないでしょ。
北韓は、被害を公式には認めもしないだろうよ。
去年のイスラエルのシリア攻撃と、その際のシリアの無反応を思い出そう。

＞313

ヒラリーは「交渉、交渉」とだけ言っている。
対するオバマは「交渉はするが、軍事オプションを排除しない」と言った。

明言する事が重要なのだ。それだけで北朝鮮を威嚇できる。明言しなければ北朝鮮は比較的「安心」できるだろう。

>>313-314
おいおいｗ　逆だろうｗ

ヒラリーは（というか大統領はビルだったが）、既に過去に北朝鮮への軍事行動を直前で取りやめてるじゃないか。
その結果どうなった？北朝鮮は図にのって増長し、核兵器の開発まで手を伸ばすようになった。
今のブッシュ政権はその尻ぬぐいをしているようなもんだ。

ヒラリー政権が実現して、北朝鮮を完膚無きまでに爆撃して殲滅してくれるんなら喜んで支持するが、
過去の行動を見る限りその期待は薄い。

それなら、まだ軍事的オプションの可能性について明言しているオバマの方が日本にとってはマシだ。

>>316
空港運営会社の外資規制問題が若干スルー気味かも。
これ餃子がなければ結構ニュースヴァリューあったと思う。

ID:krcwmUYyは、よほど米国の北朝鮮への軍事行動がコワイんだな。
在日朝鮮人によく見られる反応だがｗ

こわいですよぉ。でもそろそろスレ違いね。

＞北朝鮮は図にのって増長し、

一面的な理解もはなはだしい。馬鹿らしくて解説する気も起きない。

>>322
自分の国の国民すら満足に食べさせることもできないクセに核兵器の開発を行うなんぞ、
分不相応を通り越して”増長”以外の何ものでもないと思うが？

日本人の私には、これ以上適切な表現が浮かばないｗ

＞322
＞一面的な理解もはなはだしい。

何処がだろう。ビルが空爆していれば、北朝鮮の核実験は無かった筈だ。弾道ミサイル演習も無かった筈だ。
あの時、戦争を決断していれば、北朝鮮は核を保有していなかったから、安全に「処理」できたのに。
おかげで日本は弾道ミサイル防衛を導入する「羽目」になった。

全てビルの責任だ。

今回の核危機の発端になった高濃縮ウラン問題は、ケリー特使のカマ掛けと、
それに対する北韓交渉担当者のハッタリを自白と誤解したのが原因であって、
クリントン政権のせいでは断じてない。

因果関係が逆になってるよ。

ニューメキシコ異常に競ってるな。
開票98%で、差が100票以内とは・・・。

＞ビルが空爆していれば、北朝鮮の核実験は無かった筈だ。

どうして空爆を本気で考えてたビルが空爆やめたか知ってる？

パキスタン空爆も辞さない的なこと言って物議醸してるからな。

>>325

馬鹿馬鹿しい。北朝鮮支持者はそんな理解なのか？

>328

金泳三が泣いて縋ったから。だが今は軍事政権の残滓であるハンナラ党が政権を握った。

今日の演説で印象的だったのは、「私は（ヒラリーの様に）ロビーには屈しない」と言ったところかな。ロビー活動下手な
日本にとっては、信念で行動するオバマの方が良い。核拡散防止のためにイランや北朝鮮に対して強硬姿勢だし。
結構、日本人にとっては分かり易いと思う。

>>316
JT、日清、加ト吉の合併白紙

日本人なら、北韓を支持するのは当たり前だろ。
将軍様の利益が、即ち我々の利益だろうが。
常識で考えろよ。

どうして金泳三が泣いて縋ったんだと思う？
いまのハンナラ党が軍事政権の残滓って…じゃなぜ李会昌じゃなくて李明博なの？
アメリカは韓国の指導者が泣いて縋れば、
中東なんかへの核拡散の懸念があっても空爆の選択肢を放棄するの？
少しは考えてごらんよ。

馬鹿馬鹿しい。ネトウヨを相手にしてスレから脱線した自分が愚かなんだが。

>>316
ttp://WCAX.images.worldnow.com/images/7817086_BG1.jpg
こいつの事か？

>>333
信念で行動されて中東情勢大混乱させられるんじゃたまったもんじゃないよ。
分かりやすいとかそういうよりも、結果が大事なんじゃないの。
石油の供給安定のためだったらイランの核なんて許容できるけどなぁ、
欧米諸国はそうもいかないだろけど。

ゴメン間違えた。
○>>332　×>>333

＞335

半島に置ける人的被害だな。ビル・クリントンは予想被害の数値を聞いて空爆を取り止めたそうだが、
この判断は全くの間違いだった。あの時、空爆していれば、「安全」に処理できていたのに。

今では核攻撃の恐怖が付きまとう。小型化は出来ていないから、イリューシン爆撃機に載せて
片道特攻させてソウルが消し飛ぶくらいか。

米大統領選、マケイン氏報道に見る日米の情報格差
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080131/146021/

＞いまのハンナラ党が軍事政権の残滓って…じゃなぜ李会昌じゃなくて李明博なの？

間違いなくハンナラ党は軍事政権の流れを汲んでいる。李会昌じゃなくて李明博なのは
経済政策で李明博が有能だったからだ。

＞アメリカは韓国の指導者が泣いて縋れば、中東なんかへの核拡散の懸念があっても空爆の選択肢を放棄するの？

ビルは交渉で何とかなると思ったらしいな。結果的には間違いだったが。

＞少しは考えてごらんよ。

何をだね。クリントンの失敗は事実。先ずはそれを認めてごらんよ。

　>>340
これは面白かった
アメリカでもそうなんだけど、確かにイギリスでも保守系メディアはやたら
マケインへの視線が熱い。タイムズは共和党におけるマケイン選出の意味を
延々と論じる論説を載せていたなあ。共和党が回帰することへの期待なのだろう。
日本は大手メディアでも極端にバランス欠いてるネ

クリントンの失敗というか、カーターが出しゃばったからな……

>>337
今日の演説では、石油からの脱却。エコエネルギーへの転換も話してたよ。この辺も、日本のメインテーマじゃないの。

オバマがこの酷使様の言うように、北に毅然として武力行使するような人物だったら、
民主党候補選びは大して悩まないんだけどな…

分からない。彼の安全保障観は。
イラン、パキスタン発言と言い、あれは天然なのか何なのか分からない。

>>345
これは驚いた！
君は北への軍事行動に賛成なのかい！？ｗ

>>345
単にナイーヴなだけだろ
上院4年で外交について勉強する機会もあまりなかったと思われる
なかなか一夜漬けきかないしね。飲み込みの速いクリントンも、
最後まで外交はイマイチだった

オバマが北への武力行使をためらわない人物なら、
ためらわずに即座にその場でクリントンに投票しますよ…

＞345

私が国士サマならマケインを支持するよ。（苦笑

そろそろヒラリー・クリントンよりもバラク・オバマの方が日本にとって有益である事を認めたらどう？

【　日本から見た米大統領選　】
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/intelligence/20080107.html
＞オバマ陣営の対日外交ブレーンには、日本に２２年住み、日本人の夫人を持つ
＞ロバート・オー元ボーイング日本支社長、ジェフリー・ベーダー元国家安全保障
＞会議（ＮＳＣ）アジア部長、デレク・ミッチェル元国防総省日本部長らが参画して
＞おり、彼らが対日政策を担いそうだ。ブレーンを見る限り、ヒラリー陣営よりも知日派が多い。

>>348
これまた驚いた！投票権あるのかよｗ
単に自分がアメリカ人だったら、という在日特有の妄想癖か？

＞民主党候補選びは大して悩まないんだけどな…

アメリカ市民権あんの？

何でそんなに怒っちゃったの？ネトウヨって言ったから？
だって事実ネトウヨだもの。北が核開発する前に叩き潰せなんて、
まるで６年前への逆戻りだ。
ライス姐さんがなぜいま苦労してると思ってるんだ。
あの狂犬みたいなブッシュですら６年かけてやっと理解したことを、
なにゆえ理解できない人間がいるのか。

日本はオバマが親日か反日かとか、少し詮索しすぎ。
オバマは何にも考えてないよ

次からもっと分かりにくいスレタイにしよう
お客さんが毎日毎日やってくるのは堪らん

>352
>何でそんなに怒っちゃったの？ネトウヨって言ったから？

国士サマならマケイン支持だろ、君のレッテル貼りは的外れ。

>だって事実ネトウヨだもの。北が核開発する前に叩き潰せなんて、
>まるで６年前への逆戻りだ。

最初から私の発言を見なさい。「必要と有らば」と書いている。
オバマも交渉優先で「軍事攻撃を排除しない」と言っている。
正しい「対話と圧力」であり外交政策の基本だ。

＞ライス姐さんがなぜいま苦労してると思ってるんだ。

ライスだって軍事オプションは排除したりはしない。国務長官よりも
国防長官をやりたがった姐さんだぜ？

>あの狂犬みたいなブッシュですら６年かけてやっと理解したことを、
>なにゆえ理解できない人間がいるのか。

ブッシュが北朝鮮に手を出さないのはイラク優先だから。

何も理解していないのは君だ。「北朝鮮はビルが処理していれば今の危機は無かった」

＞348
＞ためらわずに即座にその場でクリントンに投票しますよ…

ん？　投票権持ってるの？

どんな？

米大統領選と日米関係（１）「オバマ外交を先読みする」（2008/2/6）
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/sunohara/20080204n9b24000_04.html
＞これらから得られる結論は何だろうか。もちろん、こうした顧問団の面々がすべて
＞「オバマ政権」に重鎮として迎えられる保証はない。だが、彼らの言動や過去の政策
＞実績を見れば、「オバマ政権」がアジア外交においては
＞（１）中国との勢力均衡論を踏まえながら、
＞（２）第一期ブッシュ政権のように日本との同盟関係を重視し、
＞（３）北朝鮮の核保有に対しては断固たる姿勢を示し、
＞（４）国際協調路線の回復を模索する「外交現実路線」を志向する――という姿がおぼろげながら見えてくる。

「北朝鮮の核保有に対しては断固たる姿勢を示し」

やはりオバマは日本にとって価値がある。

ネウヨの空爆するする詐欺はなうあ〜だけで十分です

>>352
うーん、ちょっとあなたはナイーブすぎる。
絶対に武力行使しない相手に北朝鮮は妥協も協力もしないよ。約束破りにデメリットがないのだから。
可能性がきわめて低くても、武力行使があるかもしれない相手じゃないと、北朝鮮はそもそも交渉すら
しないと思うぞ。
別に即時の空爆を望んでいる訳じゃない。武力行使をブラフですら使えないと、話し合いすら成り立た
ない相手だと思うぞ。

>>75
弥生賞勝った馬は伸びること多いし、青葉賞勝った馬なんてダービーでは真っ先に切るだろ普通ｗ

朝鮮戦争が起きたら嫌だな。
自衛隊も参加させられるだろうし、在日の米軍基地や日本海の原発狙って
手ポドンがとんできたらどうすんだ。
オバマがタカ派とはびっくりだ。

そんな当たり前のことをわざわざここで講義しなくてもいいよ。
アメリカの大統領は例外なく顔に武力行使と書いてあるから心配は無用です。
ヒラリーだってオルブライトがお守りしてなきゃどうなることか。

アシュトン・カーターがオバマ陣営に入ってるのか。

ニューメキシコ　71票差でまだせってるじゃんｗ

まじでタカ派なら、オバマ縁のケニアにもＮＡＴＯつかって軍事
介入するかもね。地政学者がブレーンというのもきな臭い。
あの言葉は協調を謳うのに、挑発的な演説スタイルが苦手だった。
オバマが女性票のびないのは、本能的に避けられてるかもね。

アリゾナは取ったのに、ＮＭは落とすのか…
何とか取りたいな

>>362
>ヒラリーだってオルブライトがお守りしてなきゃどうなることか。

アメリカの反戦団体は、ヒラリーをタカ派と認定しオバマ支持を表明している。

>アシュトン・カーターがオバマ陣営に入ってるのか。

そうさね。

【テポドン2号】カーター氏、「先制攻撃論」を再主張
http://www.chosunonline.com/article/20060626000012

先制攻撃論者のアシュトン・カーターだ。

馬鹿馬鹿しい。

NMあと2％だね

＞馬鹿馬鹿しい。

だが事実だ。

http://www.nikkanberita.com/print.cgi?id=200801291859502
＞選択肢は、「百年戦争」のマケインか、日に日に鷹派色を濃くするヒラリー・クリントンか。
＞クリントンはイラク撤退を主張したことは１回もないし、民主党候補となったとして撤退を
＞主張し始めるということは絶対にないだろう。どちらが当選しても「戦争党」が勝つことになる。
＞議論で勝つのではなく、戦争とそれを正当化した「先制」攻撃という外交政策について議論が
＞まったく起こらないようにすることによって、勝つ。　

反戦屋のジャスティン・レイモンドはヒラリーを「戦争屋」と決め付けた。

米大統領選　巨大「反戦団体」オバマ氏支持
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080203-00000031-san-int
＞オバマ氏は１日、インターネットを中心に政治運動を展開する「ムーブオン・オルグ」の支持を受けた。
＞「ムーブオン」は約３２０万人の会員がいるとされる反戦リベラル団体で、２００６年の中間選挙では、影響力を行使した。

全米最大の反戦団体も、オバマを支持している。

じゃ反戦か、軍事力の行使をためわらないのか、はっきりしなくちゃね。
オバマさんは。
慎重な人だから、先制攻撃なんて馬鹿なことはさすがに言い出さないだろうが。

＞370

明言して無い。

先制攻撃を否定した大統領候補は、ロン・ポールだけだ。

つねに明言しない男、オバマ。

そろそろ選挙に関係ない話は自重しないか？

＞372

君がヒラリー支持なのは理解したが、投票権はあるのか？
日本ではなくアメリカに住んでいるなら、ヒラリー支持もありだろう。

だが日本にとって都合の良い候補は、オバマかマケインだ。
ヒラリーは日本に不利益をもたらす。

>>372
あはははは
言えてる

NM、97%段階でその差71票

逆転？

ほんとだ、逆転して230票差だ。
これって不在者投票分みたいなの含んでるの？
そうじゃなきゃ結局今日だけじゃ確定しないな。
一日の最後の州でこんだけ大激戦って、どんだけ出来たシナリオなのさ。

210票差になってる

失礼、210票差だね。
まぁ実質変わらんけど。
数字が細かすぎて目がチカチカする（笑）
最後NMとるかどうかでだいぶ今日のイメージ違うだろうな。
っていうかヒラリーは守って当然、得るものは少ないけど、ヒスパニック州をオバマが取ったらブースト効果更に大じゃん。

すまん、全部R0WJBIbNが書いたことと同じことしか後から書いてないな、俺。
リロードするたびに古い結果になったりするから一瞬「再逆転!?」って思って焦るわ。

幽霊の 正体見たり 彼オバマ

「イスラエルは中東地域に立つ、何が正しいか示す灯台のような存在です」（ヒラリー・クリントン）
「自分が大統領になった暁には、米国とイスラエルの関係を変更しない」（バラク・オバマ）
「イスラエルを守らなければならなくなったとき、私たちは決して妥協することはありません」（ジョン・マケイン）

ユダヤ政策は、全員同じか。ユダヤロビーに批判的なブレジンスキーが居る分、オバマの主張は控えめだが。

ヒラリーは本戦のために保守色を強めていたのに
接戦になるとリベラル色を出さなくてはいけなくなって苦しくなるね
オバマは左派が応援してるのに共和党支持者からも
今のところそれほど嫌われてないといういいポジションにいる

逆転のソースｷﾎﾞﾝﾇ
どこ？

http://www.msnbc.msn.com/id/22419475
MSNBCは838-834で逆転にしてるか。

>>384
それは共和党支持層のヒラリー嫌いの裏返しだろ

イスラエル関係の発言は、国内のユダヤ系対策じゃない？
特にメディア関係にユダヤ系の人多いみたいだから

ユダヤロビーと言えば、ミアシャイマーとかウォルトとか、
ネオリアリズムの学者は誰を支持してるんだろう
政策スタッフ入りとかないのかな？

>>387
ヒラリーの方が保守層を固めやすいよね

ウォルトにミアシャイマーか・・・入るとしたら共和党なんだろうな。

どこも書いてる数字バラバラ。NBCだけオバマを上にしている。
delegates数ではもうオバマが上で、ヒラリーがsuperdelegate込みで
かろうじて上回っているってことか？

CNN http://edition.cnn.com/ELECTION/2008/primaries/results/scorecard/#D
Hillary, Pledged: 625, Superdelegates: 193, Total: 818
Obama, Pledged: 624, Superdelegates: 106, Total: 730

ABC http://abcnews.go.com/politics/elections/delegates
Hillary, 1015
Obama, 907

CBS http://www.cbsnews.com/sections/politics/main250.shtml
Hillary, 1,029
Obama, 956
(superdelegates included)

NBC http://www.msnbc.msn.com/id/22419475
Hillary, 834
Obama, 838

Washington Post http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/politics/
Hillary, 1,000
Obama, 902

New York Times http://www.nytimes.com/
Hillary, 845
Obama, 765

小浜がもーちょっと差を詰めて、8月の党大会で圧勝だろ
浮動票取れないヒラリンに勝ち目は無い

結局ニューメキシコとカリフォルニアはどうなったの？
教えてください

ニューメキシコ開票率98%
ヒラリー　66173(49%)
オバマ　　65963(48%)

カリフォルニア開票率99%
ヒラリー　2107758(52%)
オバマ　　1717681(42%)

ニューメキシコって今回のメガチューの象徴みたいな結果だな。

配分方法は単純な比例じゃなくドント式とかなんだろうけど、
どこも開票率100%に近いのに（特別代議士分だけじゃないと思われる）まだ細かい数字のズレがあるのはなんでだ？

日本の小浜市が便乗して
オバマ応援してるんだって　オバマ饅頭もでてるそうで

>>398
これか。

福井県小浜市で突如「オバマフィーバー」　「勝手に応援する会」も誕生
http://www.j-cast.com/2008/02/06016422.html

　　　（予備選挙代議員数）　ヒラリー　　　オバマ　　　開票率

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=22　　　56%=29　　　　99%
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 75%=9　　　　　98% 配分確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=29　　　42%=24　　　　93%
アーカンソー 　　 　(34)　　　 69%=24　　　27%=9　　　　 89%
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=193　　42%=156　　　 99%＊
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　99%
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　99% 配分確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　 100% 配分確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=27　　　67%=58　　　　99%
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 79%=15　　　　100% 配分確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=51　　 65%=100　　　 97%
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　74%=23　　　　 100% 配分確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=54　　　41%=39　　　　97%
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　81% 配分確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　　100%
ニュージャージー (107)　　　 54%=58　　　44%=47　　　　99%
ニューメキシコ 　　(26)　　　　49%=13　　　48%=13　　　　98%＊
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=132　　 40%=93　　　　99%
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% 配分確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% 配分確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=37　　　41%=28　　　　100%
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　40%=9　　　 57%=14　　　　 99% 配分確定

本日合計　　　　　(1677)　　800+(9)　　　　835+(11)　（括弧は本日動いた特別代議員分）

配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字
実際には端数が加わるので、現状では端数が上記から±42発生
配分が進むと共に端数は消えていき正確になります。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順が結果と関係がない為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。

前日迄　　　　　 　48+(184)=232　　　　63+(95)=158　（括弧内は特別代議員分）
超火曜　　　　　　800+(9)　=809　　　 835+(11)=846

累計　　　　　　　848+(193)=1041　　 898+(106)=1004　（4日迄の差が74）

総数　3253（予備選挙）+796（特別代議員）=4049
消化数　1814（予備）　299（特別）　308(無効 ミシガン・フロリダ）　26(エドワーズ)
未定数　1141（予備）　497(特別)　過半数2025　無効・エド分を引いた過半数1858

今後の予定（民主のみ）

2月９日：ルイジアナ州(56)、ワシントン州(78)
　１０日：メーン州(24)
　１２日：コロンビア特別区、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
　１９日：ハワイ州(20)、ワシントンDC(15)、ウィスコンシン州(74)
３月４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
　　８日：ワイオミング州(12)
　１１日：ミシシッピ州(33)
４月２２日：ペンシルベニア州(149/151)
５月　６日：インディアナ州(66)、ノースカロライナ州(91)
　　１３日：ネブラスカ州(24)、ウエストバージニア州(26)
　　２０日：ケンタッキー州47)、オレゴン州(48)
６月　３日：モンタナ州(15)、サウスダコタ州(14)
８月２５─２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）

昨日の25とかの者ですが
上記を見ても分かる通り

総計の予測数値では

ヒラリー　848+(193)=1041
オバマ　 898+(106)=1004

となり、ヒラリーは予備選挙分では50p負けた状態です。
特別代議員の6割は未だに状況を見ている状態であり
現在の193:106はすでにヒラリー派やオバマ派が動いたものです。
残った6割は中立であり、世論の流れにある程度従うのが普通です。
ヒラリーが勝つには、予備選挙分でも少なくとも五分にしなくては厳しいでしょう
予備選挙分で負けたまま、特別代議員分のみで勝利というのは
世論の反発を招きかねず、本戦を考えれば党として避けるのが当然の流れです。

上記には火曜分の端数42が加わっていませんが
仮に端数42を全てヒラリーに入れても、890:898で8p足りませんので
本日迄の累計で、予備選挙分でヒラリーが上回る事は有り得ません。

マイケルムーアは今日ラリーキングに出るが、誰かに支持は表明するのだろうか？
クシニッチはもういないしね

>>397
実際に代議員が投票して初めてカウントされる

尚、端数に関してですが

>>400を見れば分かる通り

アラバマ(1)
アリゾナ(3)
ｱｰｶﾝｿｰ(1)
カリフォルニア(21)
ジョージア(2)
イリノイ(2)
ニュージャージー(2)
ニューヨーク(7)
テネシー(3)

となってます。端数は全て勝利者へ
という単純なものではなく、敗者側へいくこともあるようですが
基本的には勝者へ多く行くケースが多いので
ヒラリー勝利の大票田での端数が多い事から
端数42はヒラリー30　オバマ12　位の割合で落ち着くかと思われます。

それで合計を出すと

ヒラリー　878+(193)=1071
オバマ　 910+(106)=1016　　　　となり、55差となります。

NMなんでまだでないの？もう出てもいいんじゃない？

superの分は党大会で変えることもできるんでしょ？
民意を反映して大量に鞍替えしそう。

このスレいつの間にネットウヨに乗っ取られたんだよ

自分以外がネットウヨに見えるときは一端風呂にでも入って気分を落ち着けましょう

ネトウヨ(笑)
必死で流行らせようとしているみたいだけど
使ってる奴＝三国人か売国左翼
だという事が周りにはまるわかりって気付いてないの？ｗ

>>409
なんで、ネットウヨになるんだ？
まさか、ヒラリーが追い込まれているからか？

>>411
俺にきかれてもｗ

まあなんとなく荒れそうなことを言ってみただけのキチガイでしょ。

>>410
それもひどいレッテルだと思うぞ

特別代議員のシステムがよくわからん

>>414
各州知事や上院下院の議員、党の役員には特別に一般の投票と関係なく誰に入れてもいい票をあげましょう、というだけのこと

獲得代議員数
クリントン　834
オバマ　　 838

オバマ逆転？

オバマは世界に向けてアピールしているんだよ。アメリカは変わるぞっていう。
だから簡単で分かりやすい英語でスピーチする。

ブレーンが事細かに書いた台本を読むだけの人か
世界に電波を飛ばしてる人か
大統領に相応しいのは自ずと分かる。
東京支部でのオバマの得票率が如実に語ってるよ。
海外支部はオバマの圧勝でそう。イメージ良いもん。

>>415
なるほどありがとうございます
となると>>402にある通り一般投票だけだと

ヒラリー　848
オバマ　 898

> 予備選挙分で負けたまま、特別代議員分のみで勝利というのは
> 世論の反発を招きかねず、本戦を考えれば党として避けるのが当然の流れです。

ということで、オバマが優位なんですね。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008020700183

ヒラリー、スーパーチューズデー前に既に資金難に陥ってたんだね。
どうりで地味なドブ板選挙してると思った。
これで、大票田のカリフォルニアを取れたのは凄いことだと思う。
金の切れ目が縁の切れ目な人たちもいるだろうけど、結束の固いヒラリー
スタッフとともに、最後までがんばって！応援してます。

保険会社の味方の優位は揺るがず

>>419
というか、ＣＡはもともとヒラリーの牙城だったんだけど
ここにきて、オバマに追い詰められつつある。
政治資金面でもオバマに集まりつつあるんじゃないのか？
明らかに形勢が逆転しつつある。

負けたらどうすんだろ。

つうか、勝ってもどうやって返すんだ？

>>419
14億で資金難というのも凄いな。
マケインは、先月の献金額7億だぞ。

中国さまから献金いただけばいいじゃん、嫁

そのときは頑張ってしゃぶるしかないだろ

>>422
貸した金じゃないから。

>>422
自伝「リビング・ヒステリー」を出版

>>418
そういう事です。

さらにこうなった背景として
昨年には圧倒的な差があったにも関わらずに
右肩下がりのヒラリー、右肩上がりのオバマ
この状態で五分であり、ヒラリーとしては勝負を決めてしまえた筈の
大票田1位･2位のCA・NYでも伸び悩み、全体として五分で終わった
流れを考えれば劣勢なのはヒラリーであり、献金なども考えると逆風です。

ヒラリーはなんとか現状を打破し、早めに一般分でも上に行かないと
五分のまま進むと、世論に押されて負けてしまうでしょう。
長引けばオバマ有利は間違いないです

>>428
あと、民主党としては
マケインに勝てるかもしれない候補者としては
オバマ＞＞＞ヒラリーという結果が出ているんだよな。
マケインは民主党にとって、かなりの脅威だから。

http://balkibartakamoose.u.yuku.com/

今朝のABCのニュースでは、ヒラリーの側近（具体的な名前は出さなかった）が、
選挙運動に500万ドル貸した、と報道してたぞ。
>>419はそのことじゃないのか？

付け加えると、ヒラリーの選挙スタッフは最近、給料なしで働いていたとさ。（abc）

「ヒラリーが男だったら余裕で勝ってた」という意見が有るのは事実だろうな。
オバマは絶好のタイミングで出馬した、千載一遇のチャンスだろ。

黒人候補ならジェシージャクソンのほうが、オバマより遥かに優れていたし。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008020700183
2008/02/07-09:57 クリントン氏、実は資金難＝５億円超の身銭削る−米大統領選

【ワシントン６日時事】米大統領選の民主党候補ヒラリー・クリントン上院議員は６日、
選挙運動費用の不足を補うため、自己資金５００万ドル（約５億３０００万円）を１月末に投入していたことを明らかにした。
オバマ上院議員とデッドヒートを繰り広げる中、献金が伸び悩み、資金難に陥っていたことを認めた形だ。

米メディアによると、オバマ陣営が１月に単月としては過去最高の３２００万ドル（約３４億円）の資金を集めたのに対し、
クリントン陣営はその半分にも満たない１３５０万ドル（約１４億円）にとどまった。
投入された自己資金は、全米規模で激戦が展開された５日のスーパーチューズデーの軍資金に充てられたとみられる。

しかしアメリカ人はケネディ好きだねぇ、
クリントン初当選の時もケネディの再来と言ってたし、今回のオバマもそう。

小柄なテクニシャンが出る度に、「マラドーナの再来」と呼ぶアルゼンチンサッカーみたいだ。

オバマVSマケインなら、オバマが圧勝しそうな気がする。

お金の流れは正直だな

>>429
ヒラリー＞＞マケイン
オバマ＞マケイン
な結果の調査も最近みたよ。

マケインは継続　安定
ヒラリーは変革、安定
オバマは変革、未知数（将来性）
ヒラリーＶＳマケインだと政策の中身が問われ、オバマＶＳマケインだと
またしても経験がネックになるだろうね。あと、半年以上もある選挙戦で
今のオバマスタイルの戦い方では失速もありえると思うよ。

>>435
阪神のことをおっしゃってるのか

予備選なんて、結局は人気投票だからねぇ。

>>418
そうみたいですね。
特別代議員で雌雄が決するならば、予備選は一体何だっのかという
不満の声が溢れること必定です。

http://blogs.abcnews.com/politicalradar/2008/02/clinton-loaned.html

ヒラリー必死だなｗ

今さらだけど、何でケネディって人気あんの？

マケインがまとめきれないであろう共和党保守強行派でも、民主候補がヒラリーとなれば
マケインに消極的応援をせざるを得ない。ヒラリーがどんなに保守傾向を見せてもその動き
を抑える事は不可能。オバマならマケインとオバマに対して条件闘争的な戦略をとれる。
マケインにとってはヒラリーガンバレだろうなぁ。

>>438
まあ、いろいろな結果がでてるけど．．．
単純に選挙戦略からみて
中間層を奪えるのは、オバマの方だと言われている。
マケインは中間層を奪える候補者だから、
ヒラリーでは厳しいのではないのかと。

ふくし君がかずしげの再来みたいなもんか

米メディアの予測ほどアテにならない物は無い

ヒラリーもずっと前から保守に接近してたのに
逆にそれが民主党支持者に嫌われたのかね
かといって保守からも嫌われてるのは変わらないし
泣きたくもなるわ

>>443
１．成り上がりとは言え、金持ちの出身であること。
２．暗殺されたこと。

>>444
どうだろうかね。ドール、前回中間選挙のときはそのまんま投票行動
に移らなかったからね。

>>443
何もやってないうちにあの結末だから、大統領としての失点が無い

＞今さらだけど、何でケネディって人気あんの？

一言で言えば、セレブだから。

アメリカのロイヤルファミリーみたいなもの。

ヒラリーでもオバマでも、11月の本選でマケインに勝てるのでは。
マケインはジュリアーニの自滅とイラク増派が好結果だったことで急浮上した候補。
支持率ではオバマよりはるかにポッと出。
これから春になり夏になり、11月にはイラクの事はたいした争点じゃなくなってるよ。

マケイン自身の人気よりも、ヒラリー憎しの方が大きいだろうね。

こういっちゃ悪いが。11月の本選の予想を今言っても無駄。
8ヶ月先なんて何を言っても書き手の願望でしかないんだから。

ブルームバーグは結局出るのかね？

ヒラリーは保守層の女性とヒスパニック系に食い込んでるんじゃない？
以前にＴＶで共和党員の年配女性がインタビューされて、ヒラリーにだった、
投票すると答えてた。一昨日のＮＨケーのニュースでも、彼氏はマケイン応援の
彼女らしき若い女性はヒラリー支持と答えてた。
ヒスパニック系は保守的で共和党員も多い。ここにも食い込める可能性が
あると思う。投票行動みると、ホントに恩義に厚い人たちみたいだよね。

>>452
大統領になる前までは、金持ちではあっても、本当の上流階級
仲間には入ることができなかったとも聞きます。

富豪ロムニーは幾らくらい自己資金投入したんだろう。
マケインが健康状態でコケることがあったら、ロムニーが
決戦に出るのかな？

ここまで党内で争うと、相手方の支持者がそのまま民主党候補に投票するか正直疑問だな。

>>457
日本のメディアのヒラリー贔屓を割り引いて考えないと、
昨日の結果の説明がつかない。

ヒラリーなら保守が結束できるからね

>>460
それを懸念してか、ヒラリー、オバマともに中傷合戦はやめたみたいね。

>>452
カソリックだからだろ

マケインは、南部落としまくってるんだな。

JFKのおじいさん　禁酒法実施されたとき密造でむちゃくちゃ儲けたんだったけ？

現実的にはオバマでいいのかなとも思う。
老人と女は勘弁です。

>>461
日本メディアはオバマ贔屓だと思うが？

>>466
ケネディの弟とか娘とかは、正直胡散臭く見えるんだよな。

>>461
えええっ！自分からみると日本のメディアは大のオバマ贔屓だよ！

嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの？
自分が嫌いだから、他人も嫌いだろうと思わないほうがいいよ。

>>468
新聞紙面に占める割合は、これまでヒラリーが圧倒的に多かった。
マスコミも微妙に変化してきたかも知れませんね。

ケネディはアイリッシュ。差別されてきた下層白人のサクセスストーリーがアメリカ人の琴線に触れたんだよ。

>>469
後の２行は意味不明なんですが・・・・。

お兄ちゃんケネディーはキューバ危機でソ連に断固たる態度を取った・・ただし・奥さんはピッチ

弟ケネディーはマフィアを徹底的に追及した・・

日本のメディアはこぞって情勢分析が曖昧なままムードだけで報道してるんじゃないか。
連日レポートしてる記者なんて、日によってコメントがコロコロ変わってる。

まぁ本選なんてまだ先の話で誰にも予測できないわな。

本選前にまた対米テロでもおきれば、一気にマケイン有利になる可能性大だし。

>>457
>ヒラリーは保守層の女性とヒスパニック系に食い込んでるんじゃない？
ヒスパニックはその通り。女性もその通りだと思うが保守層なのかは
微妙。都市部の女性がヒラリーを支持しているのは出口調査からも
明らかだろう。

ジャッキーは娘と息子に政治には関わるなと教育してたらしいね。
今回のカリフォルニアとマサチューセッツでクリントンを倒せな
かったのは、ケネディ家のファンタジーに、また一つ、傷をつけたと思う。
とても世渡り上手で自己演出にたけたジャッキーだから、子供たちが
政治の分野では父を越えられず、その家名が持つ力をダウンさせる
ばかりだろうと考えてたのかなと思った。

本選なんてそんな先を言われてもな。

Vice Presidentが誰になるんだ。

＞大統領になる前までは、金持ちではあっても、本当の上流階級
＞仲間には入ることができなかったとも聞きます。

「上流階級」ていうか、セレブ、celebrity、人気者ね。
かっこいいから人気あんだよ。他の家族も奇麗で優雅だし。
だから写真とか額に入れて売ってたりする。ほんと、
皇室みたいな扱い。

>>457
共和党支持の女性（特に高齢者）には、ヒラリーだけには入れない、と言ってる人たちもいるさ。
実際、先週の報ステでは、そういう人たちを何人もインタビューしてた。
メディアの取り上げ方次第でどちらの候補に肩入れしてるかなんて印象は結構変わるんだよ。

>>469
＞嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの？
簡単な話。激しく嫌ってる人もいれば、熱烈に支持する人もいるということ。

ヒラリーの場合、そのギャップがあまりに激しいから「ヒラリー以外なら誰でもいい！」なんて
スローガンが出てくるんだよ。

さらに言うなら、夫のビルの人気にあやかってる人たちも多い。ビル・クリントン時代は比較的
経済も好調だったから、「ヒラリー政権になれば、またあの時代のように良い生活ができるかも」
という淡い期待。（これがヒスパニック系には大きいか）

視点を変えれば、そうでない人たちには、ヒラリーは実に嫌な存在、ということになる。

＞嫌われてる人が、どうしてここまで勝ち抜いてるの？

史上初の女性大統領ということで意義があるから。

アメリカでは女が参政権を持つようになってまだ80年かそこらで
100年もたってない。婆さんの世代は選挙権無かったわけだから、
この意義は大きい。

>>480
テレ朝のオバマ寄り姿勢は凄いからな。

>>473
アメリカ人は「強い大統領」が好きだからね。
断固とした態度をとる大統領の支持率は高い。
レーガンもソビエト共産主義を崩壊させた（＝冷戦をアメリカの勝利に終わらせた）大統領として
認識されている。

反面、「負けた状態」で任期を終える大統領には結構手厳しい。

パパ・ブッシュも、湾岸戦争開始直後は支持率が非常に高かったが、その後の経済政策の失敗で急落。
息子のジョージも、911直後やアフガン戦争、イラク戦争開戦前は支持されていたけど、その後は見ての通り。

>>480
ヒラリーのこと嫌う人がいるのは否定しないよ。
その反面、熱烈に好きな人たちも党派を超えている。
ヒラリーの半生を語った本の売れ行きは、ガチガチの民主党員だけとは
限らない売れ方だったよ。

不思議なんだけど、誰からも愛される人よりは、好悪がはっきりする人物の
ほうが人を駆り立てるパワーやエモーションを持ってると思う。

>>480
田中角栄の人気が一部で衰えないのと同じなんですね。
その余韻で真喜子が跋扈しているのとも重なる点がありますね。

アルカイダが活動準備始めてるって報道もあるし、秋に対米テロ勃発⇒マケイン支持が雪崩現象で急増ってシナリオも十分有るかと。

田中角栄「小卒の英雄」
ケネディー「アイリッシュでカトリック」の英雄

>>486
自演ナーレも有りそうだね・・

>>479
ケネディってそんなにｶｺｲｲかね？そうは思わんけどなあ・・
あの強欲で抜け目のない嫁も、アメリカでは美人の扱いだけど
それもようわからん・・
やっぱり若いうちに死んじゃったからなのか。

>>484
いや、だからさ・・・
ヒラリーの本を買ったからといって、必ずしもヒラリーに投票するとは限らないでしょうに。
本を読んで嫌いになった人だっているだろうし、とりあえず買って読んでみた人だっているだろうし。
日本でも、話題になればとりあえず流行に乗り遅れないために、本を買う人はいっぱいいるよ。

それにパワーやエモーションを持ってるからといって、大統領に選ばれるわけでもない。

特にヒラリーのようなアクが強い人間が、今、アメリカで求められてるどうかは疑問だな。
それよりも今は「全米をまとめられる人間」としてどうなのか、ということが問われてる。
ＡＢＣの出口調査で、「全米をまとめられる人物は？」と聞かれて民主党支持者が
オバマ候補を上げているのがその良い例。

>>490
取り合えず、君がヒラリーが大嫌いな事だけは良く分かった。

＞ケネディってそんなにｶｺｲｲかね？そうは思わんけどなあ・・

ケネディだけでなくケネディ一家まるごと人気がある。

無論、ケネディ自身も、リベラルにとってはアイディアリズムの
象徴的な存在ではある。

ヒラリーよりもオバマの方が中間層や
共和党支持者の支持を取り込みやすいのは
世論調査を見れば事実じゃん

＞「ヒラリーが男だったら余裕で勝ってた」という意見が有るのは事実だろうな。

ヒラリーの今があるのは、夫が大統領だったからということ以外の
何ものでもないわけだから、「男だったら」という可能性は無いだろう。

>>493
どうかね？今は女ｖｓ黒人の特殊な争いだけど、本選ではやっぱり黒人に対する抵抗感が出てくると思うが。

>>495

家の婆ちゃん「アメリカ生活30年」と同じ意見だわ・・アメリカ人は黒人を大統領にはしない。

>>494
でもさ、例えばヒラリーが男でビルの弟だったとしたらどうよ？
余裕で勝ってたと思うよやっぱり。
まあでも、叩かれるの承知で言うと、まず女である事、
それと弁護士である事、この２つをもってしてもヒラリーがアメリカの
大統領なんて真っ平ごめんだな。
日本人の俺がそう思うんだから、アメリカ人が嫌うのは正直理解出来るよ。

>>737(前スレ)
>もしかして民主党って日本の民主党と名前がかぶってるから嫌なイメージ持たれてるだけだったりして…
>だとすると大損だな。

民主の元々のモデルは米民主だったのは事実。
ただしモデルとなった民主はニューデモクラッツで、
ニューディーラーを除去しニューデモクラッツに純化した、
歪なものを志向していた。
米型政党を作るとの菅発言やブレア路線を目指した鳩山の姿勢からも明らか。

ヒラリーがかつてガソリンスタンドのオーナーと付き合っていたことを知って、
ビル「僕と結婚してなければ、今頃キミはガソリンスタンドのおかみさんだったね」
ヒラリー「いいえ。彼が大統領になっていたのよ」
てな笑い話がありましたな。

　　　（予備選挙代議員数）　 ヒラリー　　 オバマ　　　開票率

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=22　　　56%=29　　　　99%
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 75%=9　　　　　98% 配分確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=29　　　42%=24　　　　98%
アーカンソー 　　 　(35)　　　 70%=25　　　27%=10　　　　94%
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=193　　42%=156　　　 99%＊
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　99%
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　99% 配分確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　 100% 配分確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=27　　　67%=58　　　　99%
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 79%=15　　　　100% 配分確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=51　　 64%=100　　　 99%
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　74%=23　　　　 100% 配分確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=54　　　41%=39　　　　100%
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　87% 配分確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　　100%
ニュージャージー (107)　　　 54%=58　　　44%=47　　　　99%
ニューメキシコ 　　(26)　　　　49%=13　　　48%=13　　　　98%＊
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=132　　 40%=93　　　　99%
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% 配分確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% 配分確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=37　　　41%=28　　　　100%
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　39%=9　　　 57%=14　　　　 100% 配分確定
米領サモア　　　　　 (3)　　　57%=2　　　　42%=1　　　　　100% 配分確定

超火曜合計　　　　(1681)　　803+(29)　　　　837+(44)　（括弧は特別代議員分）

配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字（端数で41が未定）
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順序が結果と関係がない為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。

まぁ福田と麻生の空虚な総裁選を見せられた国民には、どっちが勝つにしても米の選挙はうらやましいわな。

最新へ修正、アーカンソーが34になってたので35へ修正
ひっそりとサモアで行われてた結果も追加
何気にクリントン勝利で１３：９となり、NMで勝利なら１３：１０です

＞でもさ、例えばヒラリーが男でビルの弟だったとしたらどうよ？
＞余裕で勝ってたと思うよやっぱり。

無理だろう。ファーストレディじゃなかったら、他に何があるんだ？

ク○ンボVS腐れ羊水

>>504
コロンボ？

>>504

黒人だから嫌だと思う人がいる一方で
黒人だからこそって思う人もたくさんいる
やはり今のところ中間層や共和党支持者に
あまり嫌われていないオバマの方が本選では有利だと思うね

黒人だから嫌なんて、今時そういないだろ。
パウエルだのライスだの黒人高官はけっこう人気あるし。
いたとしても、黒人人口を上回るほどいるとは考えられん。

>>507
数年前まで、ジェシージャクソン程の有能な候補でも、黒人という事で泡沫扱いだった訳で、
米社会がそこまで寛容になったとは、とても思えないんだがなぁ。

まぁ黒人と言っても、オバマは純粋な黒人ではないから抵抗感は薄いかもしれんが、
清原や松崎しげるのほうが、どう見てもオバマより黒いからなｗ

パウエルが出馬してたら共和党の指名を得られただろうか？

＞数年前まで、ジェシージャクソン程の有能な候補でも、
＞黒人という事で泡沫扱いだった訳で、

あんな差別・差別とあおるような奴は、白人だろうと
泡沫だろう。個人の資質。 それに1980年代の話でしょ。

ヒラリーが男なら．．．とかいう奴が居るが
ヒラリーが男なら、クリントンの嫁にはなれてない。
よって、現在のヒラリーは存在していない。

特別代議員分の大半が支持表明してない段階では
勢いのある小浜に流れる。
加えてヒラリーは資金難である為、ジリ貧になるだろう。
よって小浜が失言しなきゃ勝つよ。

それに小浜陣営はクリキントンの決定的に打撃を与えるスキャンダルを隠し持ってるだろうしな

オバマがよかったのは
彼の父親が、いわゆる奴隷で連れてこられた黒人じゃないということだろう？
また、オバマの父親の故郷は、多民族が対立しているようなところだから
オバマも、父親の祖国に対する忠誠心も薄いだろうから
そのことが、オバマのアイデンティティ＝アメリカを容易にさせた。

それにヒステリックなヒラリーに核のボタンを委ねるなんて
背筋が凍るよな。

(*^_^*)
オバマはアメリカ限定の英雄。
たとえば、ロシアのプーチンから見たら、単なる『経験の浅い青二才』
オバマが政治的な駆け引きでプーチンに勝てると思うかね？
ヒラリーの方が堂々としてるよ。
女でありながら、男よりも強い。

ソフトバンク人種差別プランまとめ

http://news23.jeez.jp/img/imgnews12778.jpg

　　　　　　　　　　　　　　日本人　　　韓国人
基本使用料　　　　 　　9600円　　 　4500円
Sベーシック　　　　　　　315円　　　　　0円
パケットし放題　　　　　4410円　　　　　0円
26250円分通話料　 　26250円　　　　　0円
　　　合計　　　　　　　40325円　　　4500円

（韓国宛電話代　　　 130円/分　　　5円/分）

･･･という情報があるﾆﾀﾞ！携帯を変更汁！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣
　　　.　∧＿∧　　　　 　∧_,,∧
　　　　（ #´Д｀）　　　　<｀Д´#>　.　　　　　＿＿＿_　
　　　 （　 ⊃旦￣￣旦 ∪￣∪￣／:|　 　　| |　＼ 　ヽ
　　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／''..　　　| |　 　l 二 |
　　　 　 |_l───────‐l_|'　　　　　　 |_|＿_/＿_/
＿＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　|;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|
なんだよ！この日本人人種差別ﾌﾟﾗﾝは＼

不倫豚と叔母魔のどちらが負け犬に勝てるか
民主党特別代議員の判断が勝負決めるだろ

すごい当て字だな

>>508
オバマ陣営は単に黒人の代表みたいに取られないように巧みに選挙活動したんだろうな。
それでも貧困にあえいでいたり、差別を実感している黒人低所得者層からは圧倒的に支持があるんで
君らのこともキチンと見ていますよという姿勢は崩せない。
あまり差別や黒人意識が強い選挙戦略にすると白人の反感を買うだけだし、サジ加減は難しいんだろうな。

それとエリート層ほど、いい加減、白だ黒だ男だ女だとやってるようじゃ
アメリカはほんとにやばいと思ってるらしいし。

アメリカがトレンドセッターな時代は終わってると思うけどな。
強く華やかなアメリカを求めて、オバマに期待してるなら裏切られそう。
オバマ支持層の白人男性は、期待していたものが、オバマから得られなかった
場合には、、極端なアンチになるんじゃないかな。
それは風見鶏な日本の識者たちも同じ。

インテリの白人ほど黒人のオバマを支持してる
彼らの差別主義者に見られたくないという欲求を満たしてくれるからね

>>520
ビルがオバマを「黒人の代表」扱いして
白人層を獲得しようとしたのが、かえって仇になった。

オバマが黒人を前面に出さない黒人であることが
偽善者にとっては支持しやすい候補なんだろ
詳しいことは言わないから民主党支持者以外も幻想をもてるしね
失言さえなければマケインに勝てる

アメリカをマトめるにはオバマが良いよ。ヒラリーはヘルス・ケアとかの餌で貧困層を釣ってるだけだし。ヒラリーは
ヒスパニックやアジア系だけには異常に強いから、分裂しかねない。

オバマじゃまとまらん。土壇場で白人は白人に入れマケイン勝利。

>>1
メガチューズデーってなんだよ。
スーパーチューズデーと何が違うんだ？

オバマ有利な州が続く二月をヒラリーは持ちこたえられるだろうか？
ボディブローのように続く敗北でヒラリー陣営は総崩れになるであろう。

>>527
スーパーチューズデーのことだよ。
国内では読売はメガチューズデーと呼んでいる。
アメリカでも少数派だけど。
ほかにもSuper Duper Tuesday とかTsunami Tuesdayとか
色々呼び名はある。

今更だが、何故マケインは共和党保守派に嫌われてるの？

中絶賛成だから

小浜厨はいつまで元気でいられるのかな？かな？
結局１００人以上代議員がいるところでは、１つの州を除けば
ぜんぶヒラリーが取ったんだよ。
ワシントンDCではヒラリーのが人気あることを考えれば・・・

小浜厨涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やっぱり２ちゃんねるで人気の候補は落ちるねw

結局ヒラリーは、本選ではどう転んでも民主党が獲る両岸と、
どう転んでも共和党が獲る南部でしか勝てなかった。しかも、どれも辛勝に過ぎない。
翻ってオバマは、本選の主戦場たる五大湖周辺、中西部で圧勝した。
オバマの方が、マケインに勝てる候補だということが証明されたと言える。

ヒラリーにがんばってほしいね
マケイン勝利のために

ところで共和党マケインは、相変わらず”強いアメリカ”を打ち出すしか手はないの？

>>508
パウエルはあんまり黒人って感じしないもんなー
あとオバマがもっと真っ黒でいかにも黒人って顔だったらここまで人気出ただろうか・・・・

ヒラリーが予備選でオバマに勝てれば、かなり劇的な勝利になるだろうね。
自分は米国の変革とは、足りない優しさを埋めるものになるといいなと思ってた。
日本の各界のリーダーは米国のシステムに習いたがるしね。
医療保険や環境、福祉にも知識の深いヒラリーならと期待してる。
経済の失速と財政赤字を抱えながらの変革は容易ではないから経験も大事。
強さと新奇さだけを追い求めるなら、いつものアメリカだし、それこそ
はやく米国とデカップリングして欲しい。幸せになれないよ。

>>516
ﾓﾀｽﾎﾟ板からようこそｗ

マケインはベトナム戦争中に捕虜になり５年も拘束されていたのに何も情報を
出さなかったという漢。この経験が良いに付け悪しきに付けこの人の評価となり
判断の基準となる。
しかし保守本流からは微妙に距離を置き、現実的な選択とねばり強い対応で
極端な判断や取り返しのつかないミスを巧みに回避する、まさに敵に回すと面倒
この上ない男。ただ大統領としては頭脳が明晰すぎるというか、理が勝ちすぎた
タイプかも知れない。

マケインは見識は十分だと思うけど、理や知の人よりは情と義の人でアピールしてるんじゃないのかな。
学校時代は手の付けられない暴れん坊だったみたいなエピソードを好んでするし、今も短気で有名。
インテリにありがちな冷たい感じはあまりないと思う。
メディア対応なんかもフランクなとこが好感されてるしね

あのさ、アメリカのメディアでは、党毎の放送時間とか決まってないの？
いくら党ﾚﾍﾞﾙの選挙とはいっても、事実上、この二党の候補者のどちらかが
大統領になるわけでしょ？
それって、この予備選挙の段階から半公的な選挙であるという事実だよね？
にもかかわらず、民主党の予備選挙ばっかり詳しく大きく報道するなんていう
アンバランスなことが許されるの？？

>>541
向こうのメディア日本みたいに「公平に」なんて嘘っぱちの規制は無いから。

米大統領選、マケイン氏報道に見る日米の情報格差
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080131/146021/

＞筆者が興味深く聞いたのは、英米の新聞や雑誌がマケイン氏の姿勢を
＞絶賛する記事を掲載しているという指摘であった。留守教授は、何か意図を
＞持って調べたわけではなく、ごく普通にインターネットで読める有名紙誌の
＞記事を読んでいるだけで、そうした記述にしばしばぶつかった。その一方、
＞日本の新聞や雑誌からは、そうしたことは伝わってこない。

今は仕方ないんじゃないの
むこうでは逆に早くからマケインのネタが多かったそうだ

>>541
メディアがデモクラットの宣伝ばかりしているのがまさにアメリカの分裂の原因。

マケイン絶賛してたのなんてＷＳＪ位しか知らぬ

アメリカ国民全員が、ＦＯＸとラッシュ・リンボーを毎日ちゃんと視聴してれば、
あんな堕落した国にならないんだけどな。売国放送局は、とっとと閉めろよなあ。

クリントン終了のお知らせ

オバマ支持者に聞きたいんだが、人間的魅力以外の、オバマの政策的魅力って何？

>>548
外交安保政策に関わる人に知日派が多いことぐらいかな
正直、アメリカの国内政策には興味がないし
支持者っていっても選挙権があるわけじゃないし、ただのファンだけどね

ロバート・オアー以外に誰か居たっけ＞知日派

★カリフォルニア州：中国系73％がヒラリー氏に投票か

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000004-scn-cn

流石・・・

ジェフリー・ベーダー元国家安全保障会議（ＮＳＣ）アジア部長と
デレク・ミッチェル元国防総省日本部長だって
どっちも知らないんだけどｗ

ブッシュを見てると、人間的魅力も大事だよな・・・
政策ももちろん大事だが・

マケイン側のマイケルグリーンがまさにＮＳＣのアジア部長だったけど、
まあ有力候補となれば日本専門家だってそれなりにつくってことでしょう。
ヒラリー陣営にしても同じことだと思う

>>553
エール大卒に見せないあたりが魅力ですな　近所のおじさんならいいですね

>>554
マケインだったらアーミテージとかもいるし、一番安定してると思うよ
ヒラリーはオルブライトが嫌いだから個人的には期待できない

ジェフリー・ベイダーってずっと「日本は歴史を直視しろ」を連発してたような。

>>555ブッシュの場合は親の多額の寄付金で大学に入学、卒業出来たんじゃね？

>>527
例年のスーパーチューズデーよりも多くの州がこの日に予備選挙を行うことになったので、
「スーパー」よりも凄いぞ！という意味で「目がチューズデー」とか「ギガチューズデー」とか
アメリカのマスコミが煽ってる。

授業受けないのにエール大卒業できるとはｗ

人間　大事なのは産まれとお金

と、努力もしない奴がほざいております

＜08米大統領選挙＞クリントン氏支える女性票とヒスパニック票、白人男性はオバマ氏支持

http://www.afpbb.com/article/politics/2347522/2596011

共和党は日本に対して、外交・安保で命令を出し、経済・産業は勝手にやってくれとの立場。
民主党は日本に対して、経済・産業で命令を出し、外交・安保は勝手にやってくれとの立場。

日本の外務省・防衛省は、分かりやすい命令を出してくれる御主人様の共和党が大好き。
日本のビッグ・ビジネスは、ほっといてくれる共和党が大好き。
よって、共和党一辺倒の対米外交の出来上がり。

>>563が大嘘。
デモクラット側の工作員だろ。

民主党は外交でも経済でも日本を管理しようとする。
逆らうと経済制裁や戦争を仕掛けてくる。
共和党は経済も外交も干渉しない。

どちらがいいかは明白。

で、ヒラリーとオバマどっちが勝ったの？

>>530
マケインが不人気なのは不法移民の合法化で民主党有志と組んでたというのもある。
リベラル寄りだとして批判されてるが、逆に言うと中絶・不法移民・同性婚などに
比較的寛容な姿勢がリベラルなメディアには支持される要因になっている。

>>565
悲しいことにオバマの勝利でしょ。
資金難に陥ったら、もう勝てないよ…

マイケルムーアはどんなこと言ってたの。

小浜の方が13州勝ってヒラリは8州なんだねだから小浜の方が有利で最終的には勝つのかな？ これでヒラリーショックになって撤退なんてしないよね(ノ△Ｔ)？

クリントン議員の支持層は、女性・ブルーカラー労働者・ヒスパニック系。
今回明らかになったオバマ議員の支持層は、白人男性・アフリカ系・若者・ホワイトカラー。

○共和党の事情
ロムニー氏はスーパーチューズデーに向けて「これはマケイン議員と私の、２人だけの決戦だ」「マケイン
議員は真の保守ではない。私こそが真の保守候補だ」などと喧伝。しかし結果から言うと、彼が「泡沫」扱
いしたハッカビー候補が、超保守の牙城「バイブルベルト」の南部５州を総取り。保守層が支持する「真の
保守」は、少なくとも今日の結果からすると、資金力も組織力もほとんどないに等しいハッカビー氏だった。
一方のマケイン氏は、不法移民の権利を認めたり、胚性幹細胞研究を認めたりするため、「保守ぶりが足り
ない」「保守のふりをしたリベラルだ」などと、共和党支持層の一部からひどく評判の悪い。ラッシュ・リ
ンバウというコチコチ保守のラジオ論客に至っては「マケインに投票するくらいなら、クリントンかオバマ
に入れる」とラジオで宣言する始末。

○それにしても得票数
注目したいのは両党の得票数の違い。
CNNによると民主党ではクリントン候補が約576万の票を獲得。オバマ候補は約569万票。計約1150万票。
対する共和党は、マケイン候補が約303万票、ロムニー候補が約235万票。ハッカビー候補が160万票。計約
700万票。
(６日午後４時時点での集計)

ttp://news.goo.ne.jp/article/gooeditor/world/gooeditor-20080206-02.html

そもそも選挙やった州が違うだろうという突っ込みをしてはいかんのか

で、オバマに噛み付いてるヒラリー儲って何で単発ばっかりなん？

じゃ複発で。つか昨年来普通にヒラリー支持で書きこしてるけど。
いまムーアのサイト見た。

>>567
ヒラリーがこれで撤退するような人なら苦労はない…
彼女の支持層は本当に経済危機の直撃を受ける人たちだから。
オバマ支持層みたいに当面、公的保険がなくても困らない人とは違う
ヒラリーもこれだけ支持を受けてる以上、最後まで戦うでしょう。

それはともかく、勝てないまでも両者がこれ以上戦うと、
民主党はドロドロに争いになる。それじゃ何にもならない
早いところ調停して欲しい

×>>567
○>>568

>>572
調停って相当うまくやらないとダメージでかそうじゃない？
俺はガチバトルが見たいな

>>572
オバマがエドワーズと組めばその不安も解消されるよ。
でもアメリカって国はつくづく複雑な国だなって思うわ。
本当に経済危機の直撃を受ける人達に取っては、
ヒラリーよりはオバマやエドワーズの方が遥かに味方で、
ウォール街はヒラリー・オバマならヒラリー支持なわけでしょ。
この構図を見れば、ヒラリーの出してきた政策は
彼らを取り込む餌に過ぎないと普通に答えが出てくるわけで、
でも、彼らはそれでもヒラリーを支持する。

まだテキサスあたりを残してるのに、ヒラリーが撤退する訳ない。

現在までの総得票数と、獲得した一般代議員の数がわかるサイトを教えて下しあ
民主だけでいいす
しかし小浜さんは男性と若者の支持で平利をふりきっちゃったら、
民主をまとめられない気がしてきましたね

オバマ、エドワーズと組むのかな？
それにその理屈はウォール街の敵は庶民の味方みたいな図式的な理屈だね。
無知はウォール街の敵で、なおかつ庶民の敵。

ルイジアナとかテキサスとかはどうなんかな？
アーカンソー周辺だと、オクラホマ・テネシーはヒラリーが取ったけど
ミズーリはオバマが僅差で取ったな。

オバマの欠点を補える副大統領に理想像ってどんなタイプ？

>>580
経験豊富な白人男性。

支持の弱いアジア系
日本は政治家も役所もまったくパイプがないんだぜー
マケインかヒラリーには多少あるんだがね

有能な白人男性が、黒の下に進んで就く事なんぞ無い。ロクなブレーンが集まらないだろう。

アメリカのフセイン大統領が宣誓式を行いました。




「私、バラク・フセイン・オバマは、アメリカ合衆国の大統領になることを、アラーの神に誓います」

どっちも多くのものを背負ってるからな
次があるかとか副大統領ポストはどうかとかいう以前に、
簡単には退けない様相になってしまったんだろう

>>581

経験っていうことは知事経験のある人ってことかな。

出身地的に南部　北東部　西部どこの出身が望ましいかな。

共和党にもってかれちゃうんじゃないかのー
なんか二分しちゃってるな

ヒラリーならビル・リチャードソン
オバマならエドワーズ
じゃないかな

本部はミシガンフロリダで新たに党員集会やれって言ってるんだな
もちろんヒラリーがゴネてたような、予備選の懲罰撤回とかじゃなく
やりなおしだけど。
これから途方も無い戦いになりそうだね

今朝の新聞に載ってたけど
アン･コールター「マケインに入れるくらいならヒラリーに入れる」だとさｗ

>>589
やり直し説が一番有力だね

>>579
ルイジアナは黒人が多いからオバマ
テキサスはメヒコに接していてヒスパニック多いからヒラリー

あくまで現時点での予想。

ラッシュ・リンボーもマケイン叩きに余念がないね。
「こんな人間が我々共和党のリーダとしてふさわしいといえるか？」

大統領は共和党だけの大統領か？

>>590
マケインは社会リベラルなところが嫌われているんでしょう？
不法移民の問題とか．．．

ただ、最近、マケインは保守系にもゴマをすり始めたし．．．
どうなるかは分からんな。


とにかく、マケインはイラク増派で頑固一徹だったことが
後にプラスに働く可能性が高いけどな。

やり直したらどういう展開になる？

>>595
フロリダはヒラリー優位だと思う。ミシガンは分からない。
ただ、フロリダ+ミシガンでかなりの代議員数があるから、
早めにやらないとますます民主党の候補者決定が遅れて
本選への準備に支障をきたしかねない。

本選考えたら、フロリダやミシガンを無視するような扱いは出来ないわな。

>>596
サンクス。
となるとヒラリーが…
Anyone but ヒラリーーーーーーー！

ブルームバーグ出馬はもうないんかね

重要州を無視したままでは、大接戦の末指名獲得した場合正当性に疑義が
ついてまわりかねないからね
逆に亀裂を深める危険もあるけど難しいところだな

↑あ、やり直しのことね

ゴアが支持を表明したほうが勝つ

30分以内に時津風が逮捕されたらヒラリー勝利

でも「コーカスのオバマ」の異名を取る強さだからなあ。
党員集会でどんなことやってんだろ。

【 全米で白人４割超が支持　オバマ氏に人種超えた共感 】

米大統領選の民主党候補指名を争うオバマ上院議員（４６）が５日のスーパーチューズデー
で、黒人票の８割以上を集めただけでなく、白人票も４割超を獲得し、全米で人種を超えた
支持を得ていたことが米ＣＮＮテレビの出口調査で分かった。
こうした傾向は最大人口を抱えるカリフォルニア州の有権者出口調査でも現れていたが、全
米規模でも裏付けられた。
黒人の利益を代弁するのではなく、人種の枠を超えて「合衆国民の連帯」を呼び掛けるオバ
マ氏のメッセージが幅広い共感を呼んでいる様子がうかがえる。
ＡＰ通信や米主要テレビによると、オバマ氏は若者や男性票、クリントン氏は高齢者と女性
票をより多く獲得。ＣＮＮによると、オバマ氏は大卒、高所得者、無党派層の支持をより多く
集め、これまで黒人候補が基盤としてきた低学歴・貧困層はオバマ氏よりクリントン氏を多く
支持した。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080207/amr0802071845018-n1.htm

また産経か。
ヒスパニックは無視なんだ。

小浜市が、イラクへの軍隊派遣は誤りで、
アフガニスタンやパキスタンへの派遣は正しいとする理由はなに？

ヒラリー婆さん五億以上も身銭切ってんのかよ。

悲惨ｗｗｗｗ

>>608
麻薬での売り上げですぐにペイできるから。

白黒の差は男女の差より無い時代になったか

>>610
そう単純なもんじゃない。オバマは半分しか黒くないし。
もし彼が父のように黒かったら、とてもこんな健闘はできてないよ。

参考・オバマ父方祖母
http://www.asahi.com/international/update/0206/TKY200802060308.html

黒っ！！

オバマ氏が、イラクへの軍隊派遣は誤りで、
アフガニスタンやパキスタンへの派遣は正しいとする理由はなに？

ムード。

(*^_^*)
マケインなんてヒラリーの相手にならんよ。
エドワーズがヒラリーの個性に圧倒されて負けるのに、マケインが相手になるわけない。

ほんとに曖昧戦術を絵に描いたような人だ、オバマは。
実に政治家向きでいらっしゃる。

　　　（予備選挙代議員数）　 ヒラリー　　 オバマ　　　開票率

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=22　　　56%=29　　　　99%
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 75%=9　　　　　98% 配分確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=29　　　42%=24　　　　98%
アーカンソー 　　 　(35)　　　 70%=25　　　27%=10　　　　94%
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=193　　42%=156　　　 99%
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　99%
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　99% 配分確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　 100% 配分確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=27　　　67%=58　　　　99%
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 79%=15　　　　100% 配分確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=51　　 64%=100　　　 99%
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　74%=23　　　　 100% 配分確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=54　　　41%=39　　　　100%
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　87% 配分確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　　100%
ニュージャージー (107)　　　 54%=58　　　44%=47　　　　99%
ニューメキシコ 　　(26)　　　　49%=13　　　48%=13　　　　98%
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=132　　 40%=93　　　　99%
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% 配分確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% 配分確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=37　　　41%=28　　　　100%
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　39%=9　　　 57%=14　　　　 100% 配分確定
米領サモア　　　　　 (3)　　　57%=2　　　　42%=1　　　　　100% 配分確定

超火曜合計　　　　(1681)　　803+(29)　　　　837+(44)　（括弧は特別代議員分）

配分確定以外は、割合からの単純計算による予測数字（端数で41が未定）
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順序が結果と関係がない為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。

前日迄　　　　　 　48+(184)=232　　　　63+(95)=158　（括弧内は特別代議員分）
超火曜　　　　　　803+(29)=832　　　　837+(44)=881　（これに端数41がプラス）

累計　　　　　　　851+(213)=1064　　 900+(139)=1039　（4日迄の差が74）

　 総数　3253（予備選挙）　796（特別代議員）　＝4049
消化数　1818（予備選挙）　352（特別代議員）
未定数　1435（予備選挙）　444（特別代議員)　過半数2025

今後の予定（民主のみ）

２月 ５日：米国外民主党(7)（5日から受付）
　　　９日：ルイジアナ州(56)、ネブラスカ州(24)、米領ヴァージン諸島(3)、ワシントン州(78)
　　１０日：メーン州(24)
　　１２日：ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
　　１９日：ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

３月 ４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
　　　８日：ワイオミング州(12)
　　１１日：ミシシッピ州(33)

４月２２日：ペンシルベニア州(158)

５月 ３日：グアム(4)
　　　６日：インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
　　１３日：ウエストバージニア州(28)
　　２０日：ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

６月　３日：モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
　　　 ７日：プエルトリコ(55)

８月２５─２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）

知らない間に、無効分とエド分は、今後のとこに割り振られたみたい
最新の今後の予定の代議員数全てプラスでキッチリ合致するので。

白黒ハーフだろうが少しでも黒の血が混じってれば黒人というのがアメリカ社会だったはずで、
もしライトスキンだからOKなんて人がいるのだとすれば、やっぱりそれは大きな変化だと思う。
国勢調査でマルチレイシャルの選択が出来るようになったり、実際変わってきてるんだろうが・・・

ごめん。エドワーズの26は扱い不明のままだった
それ入れて合致

オバマ対マケインになったらマケインに経験不足でネガティブ攻撃されてオバマが負けると思う

>>618
プエルトリコって未だに植民地的なところなんだ。

>>622

逆だろｗ

ヒラリーはマケインには絶対に勝てないｗ

>>613
アフガンは911の仕返しだからokって感じなんじゃね？
イラクは大儀なき戦争だし、まともな国連決議もないし、いまだ泥沼だし中々肯定できんでしょ
左右ともに納得できない人はいるだろうけど
（そもそもアフガン戦争を非難するアメリカ人ってそんなにいるの？）

今朝の新聞によるとエドワーズ系代議員のうち10名は党規則によりヒラリーとオバマに配分されたらしい
アメリカの選挙はホントにややこしいな・・・

ヒラリーが大統領になったら、、、


親米するぞ〜！
親米するぞ〜！
親米するぞ〜！

オバマの副大統領候補にゴア氏が急浮上！

なんてことになると面白いんだが・・・さすがに無理か。

黒人の有権者登録は進んでいるのかね
オバマはたとえ予備選敗退でも、粘れるだけ粘って、積み上げておくべき
民主党が南部で１州でも取ろうと思えば、黒人かヒスパニックからの大量得票しかないからな

>>628
それ前々スレで書いたけど、無視された。
チェンジオバマにCLIMATE CHANGEのゴアなんて最高だと思うけどな。
YES WE CAN!

本当に読めないな。
今日発表のギャラップでは、すでにオバマは下り坂で
ヒラリーとの差が13ポイントという、ちょっと驚きの結果が出ている。
http://www.gallup.com/poll/104200/Gallup-Daily-Tracking-Election-2008.aspx

民主党は代議員の数が男女同数に定められているような基地外フェミ政党だ。
もちろん胎児殺害にも賛成。

ゴアも本音はオバマ支持だろうけど、クリントンに対する義理があるから、
なかなか明言できないんだろうと思う。前回はヒラリーが出てなかったから、
ハワード・ディーンを支持できたけど、今回は最後まで難しいんじゃないかな。
あの時、クリントン陣営は主にウェズリ−・クラーク将軍に付いてたらしいけど、
ヒラリーは党内の予備選では誰に対する支持も明言しないっていう原則を自らに課してたからね。
ホントは、ゴア正・オバマ副だったら最高なんだけどなあ。

2月中の予備選は、オバマに有利な州ばかりで、
3月に入ると、ヒラリー支持の州が多いそうだけど。
2月中にオバマが連戦連勝すると、アイオワやニューハンプシャーで勢いづくのと同様に、
もう世論がオバマに傾いてしまうと思うんだけど。
その逆に2月中にヒラリーが勝てれば、オバマが脱落するんだけど、
全てはタイミングのせいで、ヒラリーはもう終わりなんじゃないだろうか。

ヒラリーの資金切れ
これは致命的では

30過ぎると卵子が腐ってくるのは
幸田のせいではなく神の摂理

ヒラリーの資金難は怪しくないか？
涙といい、可哀想と大衆受け狙ってるだけじゃないの？
旦那が人肌脱いで、講演やりまくれば済むだろ！

>>631
gallupはヒラリン押しだったかな？？
毎回支持率調査はずしまくりってここでも話題になってた。
まあ今回マスコミはのきなみアイオワ、NHから予想はずれてるけど

したたかクリントン、涙の次は金欠同情作戦か！？(笑)

2月は黒人の多い州だから、黒人票をほぼ独占してるオバマの勝利の確率は
かなり高そう。でも、ずっと懸念されてたように、それが諸刃の剣になるこ
ともあるかも。高学歴・高収入・白人男性の支持が高いのも、選挙資金が
潤沢で発信力がある点で有利だけど、なんだかオバマの正体みたりな気分に
なる人もいるんじゃないかと。人権派弁護士が売りなのに、弱者からの支持が
少ないってもにょる。オバマを持ち上げて、お祭り騒ぎしてる人たちの本当の
狙いって何だろう？小泉みたいな破壊神を期待して、焼け跡から目ざとく金目な
商売をひろいたい人たちなんじゃないかなーと思ったり。

オバマは2月の州に注力、ヒラリーは3/4に注力といった模様

米大統領選：民主指名争い「ミニ・チューズデー」へ再始動
http://mainichi.jp/select/world/news/20080208k0000m030086000c.html

>>631
そのギャラップの数字だと
この前のオバマの勝った日ですら
ヒラリーのほうが上だったということになるな？

世論調査が全く当てになってない件は今回はスルー？
ＮＨの時には米メディアも反省してたけど

>>639
その可能性大。

>>642
これ全米の数字だから、州ごとの勝負はまた別。

>>643
CAでオバマ・ロムニー優勢と出したゾグビーは腹を切って(ry
CAはラスミュッセンも民主オバマ・共和タイだったし…

ビルの発言等から見ても、ヒラリー陣営はスパ・チュで決着をつける予定だったと考えられる。
まさか、ここまでデッド・イーブンな闘いになるとは思ってなかったと思う。
一月の資金集めレースで惨敗したし、ヒラリーへの献金はどっちかというと少数から多額を貰う形で、
あんまり余力が無い。かなり苦しいのは確かだろうと思う。
今後の州で負けが込んでくると、更に資金集めは難航を来たし、ＴＶＣＭや組織の維持で困難が生じてくる。
苦し紛れに、またネガティブに走ることも予想される。

>>646
2006中間選挙でも、州毎の調査でゾグビーだけ首を捻るような
数字だったことが多いような気がする。

単なる印象論だけど…。

>>640
そーいう面もあるかも知れないけど、そこは具体策の差じゃないかなぁ。
切羽詰まってる人たちは理想に殉じる余裕なんかないんだし、
オバマなんか相手にされないのも当然だと思う。

ゴアのときもそうだったけど裏があるんだろう
勝たせる予定の奴に何が何でも勝たせるって言うシナリオがあるんじゃないかい？

ＣＡの民主党予備選では、無党派の人の投票の多くが無効になってしまったらしい。
この層は、出口調査で５８％対３４％でオバマ優位だった。
再集計もあるかもしれないとＬＡタイムズの記事にある。
http://www.latimes.com/news/local/politics/cal/la-me-vote6feb06,1,1309868.story?ctrack=3&cset=true
http://www.latimes.com/news/local/la-me-vote7feb07,1,1604978.story?ctrack=2&cset=true

>>643
世論調査って無差別電話調査でしょ。
候補者選びは、党員しか投票できない州も多いし
あんまりあてにならないのでは。

タイムズはオバマ支持
本当はマケインだけ支持のくせにー

2月5日実施分　　　　　　　　 ヒラリー　　 オバマ　　　　開票率

アラバマ 　　　　 　　(52)　　　42%=22　　　56%=29　　　　99%
アラスカ 　　　　 　　（13）　　 25%=4　　　 75%=9　　　　　98% 確定
アリゾナ 　　　　　 　(56)　　　51%=30　　　42%=25　　　　98%
アーカンソー 　　 　(35)　　　 70%=25　　　27%=10　　　　94%
カリフォルニア 　　(370)　　　52%=195　　42%=156　　　 99%
コロラド 　　　　 　　(55)　　　 32%=18　　　67%=37　　　　99%
コネチカット　　　　 (48)　　　 47%=22　　　51%=26　　　　99% 確定
デラウェア 　　　　　(15)　　　 43%=6　　　 53%=9　　　　 100% 確定
ジョージア 　　　　　(87)　　　 31%=27　　　67%=58　　　　99%
アイダホ 　　　　　　(18)　　　 17%=3　　　 79%=15　　　　100% 確定
イリノイ 　　　　　 　(153)　　　33%=51　　 64%=100　　　 99%
カンザス 　　　　　　(32)　　　 26%=9　　　74%=23　　　　 100% 確定
マサチューセッツ　 (93)　　　56%=55　　　41%=38　　　　100% 確定
ミネソタ　　　　　　　 (72)　　　32%=24　　　67%=48　　　　87% 確定
ミズーリ 　　　　　　 (72)　　　 48%=36　　　49%=36　　　 100% 確定
ニュージャージー (107)　　　 54%=59　　　44%=48　　　　99% 確定
ニューメキシコ 　　(26)　　　　49%=13　　　48%=13　　　　98%
ニューヨーク　　　 (232)　　　57%=138　　 40%=93　　　　99%
ノースダコタ　　　　 (13)　　　37%=5　　　　61%=8　　　　 100% 確定
オクラホマ　　　　　 (38)　　　55%=24　　　31%=14　　　　100% 確定
テネシー 　　　　　　(68)　　　54%=37　　　41%=28　　　　100%
ユタ 　　　　　　　　　(23)　　　39%=9　　　 57%=14　　　　 100% 確定
米領サモア　　　　　 (3)　　　57%=2　　　　42%=1　　　　　100% 確定

超火曜合計　　　　(1681)　　814+(29)　　　　838+(44)　（括弧は特別代議員分）

確定以外は、割合からの単純計算による予測を含む（端数29が未定）
確定と共に端数は消えます。
確定分のみの中途結果を比べても意味がないです（確定順序が不規則の為）
最終的には上記に近い（端数分のみの差）結果に収束します。

1月3/8/15/19/26/29日実施分

アイオワ　　　　　　　(45)　　　　29%=15　　　38%=16　　　（エドワーズ 30% 代議員14)
ニューハンプシャー (22)　　　　39%=9　　　 37%=9　　　　（エドワーズ 17% 代議員4）
ミシガン　　　　　　　 　　　　　　55%=0　　　　　　　　　　　（開催日違反により無効）
ネバダ　　　　　　　　(25)　　　　51%=12　　　45%=13
サウスカロライナ　　(45)　　　　27%=12　　　55%=25　　　（エドワーズ 18% 代議員8）
フロリダ　　　　　　　　　　　　　 50%=0　　　　33%=0　　　　（開催日違反により無効）

1月分　　　　　　 　48+(184)=232　　　　63+(95)=158　（ヒラリー74pリード）
2月5日分　　　 　814+ (29)=843　　　 838+(44)=882　（これに端数29がプラス）

累計　　　　　　　862+(213)=1075　　 901+(139)=1040　（ヒラリー35pリード）（端数分除く）

　 総数　3253（予備選挙）　796（特別代議員）　＝4049
消化数　1818（予備選挙）　352（特別代議員）　（1818はエドワーズの26含む）
未定数　1435（予備選挙）　444（特別代議員)　過半数2025

今後の予定（民主のみ）

２月 ５日：米国外民主党(7)（5日から受付）
　　　９日：ルイジアナ州(56)、ネブラスカ州(24)、米領ヴァージン諸島(3)、ワシントン州(78)
　　１０日：メーン州(24)
　　１２日：ワシントンDC(15)、メリーランド州(70)、バージニア州(83)
　　１９日：ハワイ州(20)、ウィスコンシン州(74)

３月 ４日：オハイオ州(141)、ロードアイランド州(21)、テキサス州(193)、バーモント州(15)
　　　８日：ワイオミング州(12)
　　１１日：ミシシッピ州(33)

４月２２日：ペンシルベニア州(158)

５月 ３日：グアム(4)
　　　６日：インディアナ州(72)、ノースカロライナ州(115)
　　１３日：ウエストバージニア州(28)
　　２０日：ケンタッキー州(51)、オレゴン州(52)

６月　３日：モンタナ州(16)、サウスダコタ州(15)
　　　 ７日：プエルトリコ(55)

８月２５─２８日：民主党党大会（党の正・副大統領候補を選出）

若干確定状況が進んだので
1月分も合わせて貼り直しました。
あと29pで5日分も確定です
おおよそではヒラリー20　オバマ9位だろうから

累計でヒラリー1095　オバマ1049で46p差でヒラリーリード
この辺が最終数字だと思われる

オバマ失速だなｗｗ

有名キャスター、ＬＡタイムズ、ケネディ家、著名ミュージシャンと
次々に支持を打ち出し、本来なら圧勝しててもおかしくないのに。

ニューハンプシャー、ＮＹ、ＣＡを予備選で落として残った候補いるか？
もう、ヒラリーで決まりだよ。要所を手堅く押さえてるのがスゴイ。

オバマの「ＣＨＡＮＧＥ」に対抗して、「ＣＨＡＮＣＥ」をスローガン
に巻き返し。

メガチューズデーで圧勝→指名獲得というシナリオだったヒラリー改めビラリー。

あてが外れ、今や金散中。

カリフォルニア州で行われた米大統領選の民主党予備選挙でヒラリー・クリントン氏が勝利
したと伝えられていることに絡み、同氏支持のカリフォルニア州税務委員会の趙美心（Ｊｕ
ｄｙ　Ｃｈｕ）氏は、選挙に出かけた中国系有権者のうち７３％が同氏に投票したとの見方
を示した。中国系住民が多いロサンゼルス近郊のモントレーパークの投票所では早朝から
行列ができたという。
６日付でボイス・オブ・アメリカ（ＶＯＡ）が伝えた。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0207&f=politics_0207_001.shtml

ここまでのとフロリダ・ミシガンを加えると民主党のほうはだいたい半分終わったと見ていいのか。
これからラストのプエルトリコまでやり合うとなると資金が気になるが

昨年10月15日の時点で
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20071016013.html
ヒラリー：35M+15M（本選用にストック？がある）
オバマ：32M

で年末が
http://www.opensecrets.org/pres08/index.asp?cycle=2008
ヒラリー：38M(+15M？)
オバマ：18M

これに1月に集めた資金を加えると
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080207-00000040-jij-int
ヒラリー：38M+13.5M+5M(前から昨年度からのストック+1月集金分+借金）（このほかに15Mのストックがある？）
オバマ:：18M+32M

56.5M(15M)VS50Mでここから昨日までに相当使ってるだろうから実際はどうなってるか知らんが
本選用のストックやら借金やらでややこしいがまだヒラリーのほうが手持ち資金はあるのか。
（注：Mはメガで単位はドル）

オバマには小浜市から秘密資金が、、

前から昨年度→昨年末に訂正

しかし選挙日が分散するのと集中するのではどっちのほうが金がかかるのかね

小浜すげーな
下手すればひらり負ける？

いや、もう負け前提で話が進んでる。
オバマ支持の学生って、コーカスでどんなことしてるの？

媚中ババアは絶対に嫌だね

>>567
マイケルムーアが、ラリーキングライブで言ってた事を、大雑把に抜粋してみたよ〜。
選挙・医療保険・映画・脚本家組合の主張とか話してた。
<選挙について>
私(ムーア)は民主党だがどの候補者も支持していない。みな好きなところもあれば嫌いなとこもある。
エドワーズの企業を追求するとこが好きだったので残念だ。クリントンを長年愛してきたが彼女がイラク戦争を支持したので、アイリッシュ系カトリックの信条を持つ僕珍には道徳上支持できなくなった。
共和党は過去27年ウォールストリートとクリスチャンがくっついて支配してきたが、ビジネスピープルのロムニィと聖職者ハッカビィに分裂し、残りをマックが拾っている感じだが、マケインはこの時期に共和党から出馬しなきゃならないのでかわいそう。
<医療保険>
民間医療会社だと利益を求め医療費の出し惜しみをするのでよくない。政府による国民皆保険制度にすれば、医療費により破産したり住宅を失ったりすることがなくなる。
(視聴者の質問)華氏911がアメリカの商業テレビで放映されたことがないのはなぜか。
(ムーアの答え)軍病院内の兵士の処遇が撮影されてるので、放送局が政治的報復を恐れて放映できないのではないか。
(視聴者の質問)宗教的信条は投票に影響するか？
(ムーアの答え)自分はアイリッシュカトリック教徒として育ち強くその原則を信じ出来る限りそれに従って生きているので影響する。信仰はプライベートビジネスなのでロムニィであれトムクルーズであれ宗教について非難されるのは誤っている。
(視聴者の質問)今取り掛かってるプロジェクトはありますか？
(ムーアの答え)映画作成等様々なプロジェクトがあり企業問題や民主主義を復活させるようなことに取り組んでいきたい。

>>665
>投票による予備選挙と違い、話し合いが中心となる党員集会は小グループの組織化が雌雄を決する。
>カリフォルニア州立大のローレンス・ベッカー准教授は「オバマ氏は、ＮＧＯの調整役をした経験から
>草の根運動の仕方がうまく、小さな州や党員集会で善戦している」と指摘する。
http://mainichi.jp/select/world/news/20080208k0000m030086000c.html

>>661
> （注：Mはメガで単位はドル）

金額のことを言う場合、普通はメガとは言わんぞ。
意味的には必ずしも間違いではないにしても。

>>661
更に訂正
ヒラリーの本選用のストックとした分は年末時の残金にカウントされてるみたいなんで
自己資金分を除けばほとんど差がないってことになる

1月の勢いが続けば資金力でオバマが圧倒することになるな

>669
普通使わんのは承知。ただ見やすくするのに使ってみた。

>669
> 普通使わんのは承知。ただ見やすくするのに使ってみた。

見やすくするためとしてMを使うのは間違いではないが、
説明としてはメガでなくミリオンが正しいと言いたかったのだが。

すいません。そっちまで頭が回らなかった。

ムーアってフグみたい。

>>667の選挙資金の争い見ると、NY市長ブルームバーグの
独立出馬もやっぱりなくはないかな…と思う。
なにしろ戦闘力（総資産）550Mは強すぎる。
そろそろ最終決断の頃合だけど、どうなるんだろう

>>667
ありがとう。morally prohibitedってど〜んと出てたんで、
てっきりバラクの支持を公言したんだと思ってた。
随分マケインに同情的で、ハッカビーに否定的なんだね

>>658
＞ニューハンプシャー、ＮＹ、ＣＡを予備選で落として残った候補いるか？

普通に考えて、今までとった州で決まるんじゃなくて、これから選挙がある州で決まるわけだが。

今までスーパーチューズデーで決まらなかったことなんてあったのか？

実質引き分けなのに勝利宣言って恥ずかしいな。
ボクシングでラウンド毎にガッツポーズして観客にアピールしてもジャッジからはポイント貰えないのに。

>658
ｵﾜﾀのはヒラリンだな
超水曜日で決められなかったらもう勝ち目がない

>>658
ホーガンを抜かすたぁなんたる反米日人だよｗ

元々ヒラリーはこれでもかってくらい下準備してきたのに
ここでオバマに追い上げられるようじゃ厳しいな
しかももう資金切れとな

＞クリントン陣営は今後、オバマ氏と４回の討論会開催を希望しているが、
＞オバマ氏は「少なくとも１回は応じる」と述べるにとどまっている。
＞米メディアは「選挙資金が不足したクリントン陣営が、
＞広告効果を期待してテレビ討論会を多用したいと考えている」と伝えた。

ただこれはひどい。
４回はともかく、延長戦をやるなら２月、３月にそれぞれ１回は必要。
もしオバマ陣営が資金不足で討論を望み、ヒラリーが不必要と言った場合、
この「米メディア」はどう言う反応をするのか。

知名度でヒラリー、勢いでオバマ。指名選挙が長引けば長引くほど、オバマに有利。ヒラリーは早く諦めろ。

メディアのオバマびいきは目に余りますねぇ〜
確かに映像的にも映えますけどね、彼は

ここでヒラリーを応援してない奴は全員、性差別主義者だな。
オバマは白人と黒人のハーフだから、別にオバマを応援しないからって、人種差別主義者とはならない。
でも、ヒラリーはオカマでもオナベでもない純然たる女性だから、ヒラリーを応援しないのは、明らかに性差別主義の表れ。
｢日本人はやっぱり性差別主義者だ」と思われたくなければ、ここでしっかりとヒラリーを応援しろ。
ヒラリーは実は男性と女性のハーフじゃないかとかいう汚い噂を流してる奴は、いい加減に恥を知れ。
今は詭弁を弄してるような場合じゃない。世界の行く末が、この選挙の結果に掛かっている。

ヒラリーは女性票が見込めるかどうか未知数なのよね
オバマは確実に黒人票を掻っ攫える
予備選がかなり前倒しになった事は、
初めて大統領選挙に投票する黒人登録者が、
増える事が予想される

>>682
資金不足になって討論会を何度も要求したら、誰だって同じように書かれるさｗ

つーかさ、一般的には資金繰りが苦しくなったら撤退するのが暗黙のルールでしょ？
大統領選挙は金の切れ目が縁の切れ目だよ。
今のヒラリーの対応は見苦しいという感じが否めない。

借金してまでメガチューズデーに臨んだということは、「勝負に出た」ってこと。
これで決定的に勝てば資金繰りは楽になる（＝民主党への支援は自分が独占できる）と踏んでね。
それがこの結果。どうしようもないじゃないか。

もしヒラリーが民主党全体のことを考えるなら、早々に身を引いて党内融和を図るべきでしょう。

まぁ、絶対にないだろうけどｗ

>>685
俺はアメリカ人じゃないが、もし米国の有権者に君と同じような考え方をもったヒラリー支持者がいたら、
ヒラリーを積極的には支持できないだろうね。

いい加減気が付いた方がいい。
ヒラリーが嫌われてるのは本人だけではなく、君のように狂信的な（？）ヒラリー信者が疎まれているからだ
ってことを。

で、客観的に分析して
オバマとヒラリー
どっちが有利なの？

>685
降参
どこ？

>689
小浜
ヒラリンは賞味期限切れ

じゃヒラリーは「私は資金的に苦しくない」と開き直ればいいだけ。
実際、まだ集めようと思えば集められるんだから。
そんなこと言ったらグラベルみたいな候補はどうなる？
討論会がなかったら、彼みたいな候補は名前も知らなかっただろうに。
そもそもオバマ自身が言葉の力とメディアの力で最初の一歩を築いたのに。

目的はあくまで民主党の勝利であって、ヒラリーの勝利じゃないのは当然。
しかし過去のディベートじゃ、ノミネーションには不十分だね。
録画したのを見たが、オバマは示唆を行うだけで、具体的な政策論争を避けてる。
自分はイエスウィーキャンだけで誰かを知った気になろうとは思わない。

●田原総一朗：スーパーチューズデー後のヒラリーVSオバマの行方
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080207_46th/index.html

田原はあまりすきじゃないけど、結構冷静にまともなこと言ってるので驚いた。

>>685
確にヒラリーやIKKOの事をオッサンとか言ってる奴らって完全に性差別主義者よね。


全く、どんだけ〜！！

>>691
共和党支持者から金が集まるもんなwww

>>691
本人が開き直るのはかまわんが、今朝のabcのニュースでは、選挙スタッフに給料も払えていないみたいだが・・・
それに資金を集められても、これから本大会に向けてﾄﾞﾝﾄﾞﾝ膨らんでいく出費を賄えるかどうかが問題。
誰だって敗色濃厚な候補には資金を出したくないし。そうやって、徐々に支持者（出資者）が離れていくんだよ。

今の合衆国大統領は十分な金が集まらなければ当選できない。それが現実だ。

ヒラリーが大統領になったら、アメリカと強固なタッグを組んで日米・
社会主義体制を築きたいね。

なんかヒラリー信者・・・キモ杉だな。

宗教を政治に持込むのっておかしくない？

何も出費が続かなくなったら撤退しなければならない、
なんてルールはないんだから、ヒラリーは好きなようにするでしょう。
彼女に投じられた票はオバマに投じられた票と同等以上。
これだけの票を得た以上、
それこそ現実問題として「口を閉じて撤退しろ」なんて言えるわけがない。

オバマに好意的な人間ですら、もっと彼に政策論を語れと言う人は少なくない。
どうもね、
ヒラリーがオバマを上回っている時は「既成事実を利用している。けしからん」
オバマがヒラリーを上回ったら
「現実はこうなってる。早く撤退しろ」と言うムードは納得しがたいね。

>>692
も、オバマを小泉に喩えている以外はまったく的外れ。

スーパーチューズデー後７００万ドル以上集める　オバマ氏

米大統領選の民主党候補オバマ上院議員の陣営は７日、スーパーチューズデー後に、約７３０
万ドル（約７億７０００万円）以上の選挙資金を集めたことを明らかにした。６５万人以上が献金
に応じたという。

オバマ氏は１月に単月としては、過去最高の３２００万ドル（約３４億円）の資金を集めた。
米メディアによると、対立候補のクリントン上院議員は、予備選での個人献金の上限２３００
ドル（約２４万円）を献金する場合が多いのに対し、オバマ氏への献金の多くが上限以下だと
いう。

http://sankei.jp.msn.com/world/america/080208/amr0802080054001-n1.htm

民主党としては出来れば3/4で決めたいところだが、どうなるかな。
ここを逃すと4/22ペンシルヴァニアか、5/6ノースカロライナまでもつれる可能性も。
フロリダ・ミシガンやり直しも5/6までには絶対済ませたい。

6/7プエルトリコ最終決戦なんてあったら大笑いだが、それはないかな？

全然詳しくないから的外れな質問かもしれないけど、
ここまで接戦なのに「資金ないんで撤退します」って現実的にありなの？

>>699
そーだな
勢いはオバマだな
ヒラリンは早く撤退しろ

ヒラリーは2月攻勢を乗り切れるかな？
3/4に賭ける、とかやってるとジュリアーニになっちゃうよ。

>>699
もしヒラリーが君と同じように考えてるとしたら、やっぱり自分のことしか考えてない。
視野が完全に狭窄している。民主党候補がホワイトハウスに入ることが目的じゃないのか？
お互いボロボロになるまで戦ってそれからどうやって党内融和を図るんだ？

今日放送されてたBS1のニュース番組（きょうの世界）で共和党の戦略アドバイザーがこう言っていたよ。
「民主党の２人の候補の争いが長引けば長引くほど、共和党としては体制を整えられるので有りがたい」ってね。

冷静な民主党員なら、そろそろ本気で”本戦で勝つためにはどうすべきか”を考え始めるはずなんだが。

ハッカビー南部５州でトップというのが、いかにもアメリカ共和党らしいね。
敢えて言えばハッカビーこそが正統派共和党候補者なのかな。
今回はズバリ正統派という候補者はいない気がするけど。

しかし今回はめちゃ面白い選挙だね。

オバマ信者がそんなに金持ってる分けないし、
変だな？
陰謀の臭いがした。

ひらりを応援する事にしよう

>>706
もちろん。だからオバマの政策論が聞きたいんだよ。

>>703
全米を飛び回るだけでかなりの金額が必要になるんだよ。
それもジェット機チャーターしてマスコミも引き連れて集団で。
金が払えなくなったら選挙活動はできなくなる。それだけさ。

まぁ、借金作って踏み倒すつもりならそれもありかなｗ
でも、さすがにそこまで判断つかない人はいないんじゃないかと。

どっちに勝ってほしいかではなくて
どっちが勝ちそうなの？

>>708

ヒラリー婆さんに金を恵んでやれよ。

>>709
そういう要求があるなら、選挙権のある民主党員たちがしていくだろう。
俺たち外野の人間は、今ある状況を見てどちらが当選に近いかを予想するだけ。
あと、どちらが日本にとってありがたいか、あるいは、あってほしくないか、を議論するだけ。

その政策アドバイザーはこうも言ってたはずだよ。
「民主党はクリントンが来ると思う。彼らは選挙のやり方を良く知っている」

そして民主党の女性アドバイザーがいえオバマよ〜と否定したんでしょ？
みんなが見てる公共放送の一部分だけ抜き出してどーすんの

>>708
>701

金は持ってない。数が多いだけ。

>>710
それはわかるけど、ヒラリーにも一応ここまでの票が集まってる以上
そんな簡単に撤退できるもんなのかなと思って。
ヒラリーに投票した人は今撤退されたらしらけそう。

＞俺たち外野の人間は、今ある状況を見てどちらが当選に近いかを予想するだけ。
＞あと、どちらが日本にとってありがたいか、あるいは、あってほしくないか、を議論するだけ。

だったらヒラリーが撤退すべきかそうじゃないかは議論の対象にならないじゃんw

>>714
「民主党はクリントンがくると思う」というのは共和党のアドバイザーの人が言ったんだよ？
そうあってほしい、って願望じゃんｗ

それに民主党のアドバイザーがオバマが来る、って言っちゃってるの書いたら、ますます
オバマびいきとは言われるだろう？

どっちが好きかじゃなくて

どっちが勝ちそうなの！

客観的に分析して！

>>715
支持者数は五分じゃないの？

>>718
どうして願望と分かる？
じゃオバマ勝利と分析した民主党のアドバイザーのも願望？

めちゃくちゃだね。言ってることが。

>>716
これからますます、お互いに退くに引けない状況になっていくんだよ？
６月まで引っ張って撤退してもいいけど、その時必ずどちらかの支持者は失望することになる。
金が続くならやっていけるんじゃない？

>>719
オバマ優位と言われている。
しかしＣＡやＮＨみたいに、今回のヒラリーは土壇場で粘るんだよ。
一体なぜなのか。納得の行く説明がメディアからない。
自分もそれが知りたくて色々ニュース見てるんだけど…

>>722
じゃ現在のところ代議員数が上回っているヒラリーで一本化しましょう。
オバマさんは副にしてあげますよw

>>716
資金難報道はヒラリーの資金集めにプラスとなる可能性もあるからね。
彼女に人気があれば皆さん献金されるでしょう。

>>721
え？まさか、敵のアドバイザーが「こうなってほしくない」ってことを公の場所で口にするとでも！？
君、ずいぶん正直な人だねｗ

それにもう一つ放送されていたことを書いちゃおうか。
民主党のアドバイザーの女性はオバマ候補がくる、ってｲｯﾁｬｯﾀ後にこう言ったんだよ。

「これ、全米で放送しないでくださいね♪」（まぁ、半分は冗談だろうけどｗ）

>>720
「ここまで」のね。
それに常に勝ち馬のりたがる人は多い。誰だってムダ金は投入したくないしな。

「同性婚、認めて欲しい　政治的立場は共和党員」

「隠し立てせず、正直に生きよう。それが、私たちの存在を認めさせる一番の方法だ」。会合を開いた
ダグラス・ワーナーさん（４２）がみんなに語りかけた。

小さな政府、軍事力重視、均衡財政を固く信奉するワーナーさんは、紛れもなく典型的な共和党員であ
る。ただ一点、ゲイ（同性愛者）であることを除けば。

予備選を間近に控えた米南部サウスカロライナ州のチャールストン。この日は、同性愛者の共和党員で
つくる「ログキャビン・リパブリカンズ」の会合だった。この団体は７０年代にカリフォルニアで生ま
れ、全国に２万人の会員がいる。
共和党は同性愛者の権利に冷たい。支持層のキリスト教右派は、同性愛者の存在も否定する。それでも
ワーナーさんのように、この党を支持し続ける人たちがいる。

保守的な南部の町に生まれ育った。キリスト教系の大学を卒業後、陸軍に入隊。将校として湾岸戦争に
従軍した。共和党員になる「条件」は、すべてそろっていた。
女性に興味が持てないことを自覚したのは３２歳の時。「自分の性的指向に気づく前から、共和党員だ
った。たった一つパズルのピースが合わないだけで、政治的立場を変えるのはおかしい」と彼は言う。

パートナーのトルーマン・スミスさん（４６）とは３年以上、週末にデートを重ね、「結婚」を決意し
た。 だが、同性婚やそれと同等の権利を認めているのはマサチューセッツ州など一部の州だけ。保守
的なサウスカロライナ州では認められていない。２人は弁護士に頼み、財産分与などの契約を取り交わ
すしかなかった。
「税金や年金や社会保障……。異性愛の夫婦と同じ権利を同性愛カップルにも認めて欲しい。ただ、そ
れだけ」

http://www.asahi.com/international/president/person/TKY200801230204.html

>>722
引っ張ったぶんだけ負けた方も納得できる結果になるかもよ。
今ヒラリーが撤退したらヒラリー支持者は「ヒラリーが勝てたのに」という思いを強く残すんじゃない？
それは民主党をまとめるのにプラスにはならないと思うけど。

>>729
負けた方が勝った方の候補を支持できるようになるには、それなりの時間が必要だろう？
昨日までお互いに激しく指名争いしていた支持者が、来週からはみんなでこっちを応援しましょうと言われて
すんなり受け入れられる人はそれほど多くないよ。

ヒラリー自身が言ってたじゃないか。エドワーズが撤退した後、どちらの候補を支持してくれると思うか？と
マスコミに聞かれて、「昨日まで争っていたんだから、すぐに支持を表明できるようなものではない」って。

>>729
どっちにしろ今撤退することは絶対無いから安心しなさいｗ
3/4まで、よほど戦績が悪くならない限りヒラリーは撤退しない。
非現実的な仮定の話を議論しても余り意味は無い。

>>730
負けた方が勝った方の候補を支持できるようになるには、
時間さえあればいいってもんじゃないでしょう。

>>731
どうも。ヒラリーvsオバマをもうちょっと楽しみたいのでそれはよかった。
それじゃもうやめます。

＞「民主党の２人の候補の争いが長引けば長引くほど、
＞共和党としては体制を整えられるので有りがたい」

こっちは素直に本音だと受け止めるのに

＞「民主党はクリントンがくると思う」

この発言は意図的なかく乱戦術と受け止める。
よく分からん希望的観測だな…

８０パーセント
ヒラリーだろ
反日地獄時代再現ｗｗｗ

ニュースでロムニー撤退かって言ってる。
ハッカビーは続行。

ハッカビーは副大統領ポストの言質を得るまで頑張るつもりかな

ヒラリー以上に共和党の二人のほうが撤退寸前の状況だしな。
あの二人は「次」の目があるから余計に引き時が難しい。

CNNロム兄会見ライブ中だね

撤退表明演説＠CNN>
昨日までと表情が全然違う・・びっくり
なんかこう険のある顔つきがすっととれて、
穏やかな顔で支持者に熱く語ってる。
今まで見たいな攻撃的な絶叫でなく、
ほんとにいいたいことを言ってる感じ。
ちょっと感動した。内容わかんないけどｗ

ロムにーの撤退でアクセス殺到で落ちたのか、
とか思った。

ロムニー氏撤退
http://www.msnbc.msn.com/id/23050678/
http://edition.cnn.com/2008/POLITICS/02/07/romney.campaign/index.html

>>692
田原は隠れ自民保守派支持者だと思っていたが、これ読むとそうらしい。
テレビは朝日の手前、左派気取っているけど。
ただコイツはブッシュは呼び捨て、コ均等はさん付けｗ

＞ヒラリー婆さんに金を恵んでやれよ。

これってほんとなの？

http://www.freerepublic.com/focus/f-news/1815770/posts

TENDO OTOって名前も怪しいんだけど。日本でも話題になった？

ちょっと大統領という感じではなかったが、エリートにありがちな
切れ味と不器用さが入り交じった憎めない候補者だった
保守派への衣替えやモルモンで苦労するところなどを見ていて米社会の
一側面を学ばせてもらった

どの候補者よりも頭のキレる人で実務はなんでもやれそうなので、政権スタッフ候補でも
なんでもいいから頑張っていただきたい＞ロム兄さん