ミャンマー（ビルマ）情勢総合 2

緊迫の度を深めるミャンマーの情勢について語るスレその２

・前スレ
ミャンマー（ビルマ）情勢総合
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1127829975/

外務省
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/myanmar/index.html

１さんご苦労様です。
最強伝説のころから
軍事政権ＶＳ民主化を
楽しみにしています。

とりあえず・・・・

軍事政権による
民主化を支持。
軍事政権打倒してする民主化は反対。

ミャンマー人はよい人が 多い。
制裁するなら
中国北朝鮮が先。

>>4
いや実にもっともだね。

右左に関係なく、日本人はみな、政官民をあげて、ビルマの民主勢力を支援すべきだ！

昔ポルポト、今はタン・シュエか・・・アジアに中国様の衛星国が増えてゆくのは
いいことじゃないな。ま、いずれはチャウシェスク、ポルポトと同じ運命だが。。。

「国軍」ってのは、ふつーは自国民を外国の侵略者から守るのが仕事のはずだが、
いまのミャンマー軍はじつにひどい。丸腰の僧侶を銃撃するとは、まさに鬼畜の所行。

日本の仏教界には、【仏敵＝タン・シュエ＝暗黒大魔王】の退散祈祷をお願い申す。

>>5
野狐禅乙

>>4
俺も以前よりここのミャンマー情勢スレを見続けてきた身として
一方的な軍政批難の立場にはなれない。スーチー派を簡単には支持できない
軍政継続のままで緩やかに民主化・国際化を図ってもらえればと思っていた

・・・だけどここ数年の国内外の情勢変化(極端な中国傾斜など)、今回の武力弾圧で
それは儚い夢と散ってしまった感があるな・・・・・
必ずしもこの国、国民にとって幸福とは言えずとも欧米主導の民主化も考える時が来た

軍政は民主化をしようとしたんだよ。
民主化決定時にイギリスが傀儡を送り込んできたから民主化できなかったんだ。
スーチーを倒すのが先。

ビデオカメラ戻らず

ミャンマーの警察が返還した長井健司さんの遺品の中に、
殺害時に使われていたビデオカメラなし。

47NEWS
2007年09月30日 16:30
http://www.47news.jp/list_newsflash.html

関連等は皆様で適宜お願い致し升

>>1
乙です

>>8
まったくの間違いだな。「軍政は民主化をしようとした」どころか、
北朝鮮とさえ結ぼうとしている。中国は、カンボジアで失敗した勢力の
腐植ををビルマで回復しようとしている。

ttp://english.dvb.no/news.php?id=421

Myanmar diplomat to make first North Korea visit since two country's
normalized relations

Sept 10, 2007 (AP)―A senior Myanmar diplomat will visit North Korea
for talks starting Tuesday, an official said Monday, in the latest sign that
two of Asia's most repressive regimes are improving ties severed for
nearly two decades.

「スーチーを倒し」たりしたら、民主勢力は求心力を失い、軍事独裁化は
際限なく進む。民主勢力の退勢を挽回する契機は、米国の人権外交と日本の
経済戦略以外にない。

北京オリンピックを前にした中国は、自国の人権弾圧をあまり大々的に
世界に知られたくない。つまり、中国の軍政ビルマへの荷担に障害がある
いま以外に、ビルマの民政回復の時期はない。

在日ビルマ人の判断は正確で、少しも間違っていない。

「スーチーを倒し」たりしたら、高笑いするのは中国外務省と金正日だよ。

>>12
スーチーが売国奴である事実はスルーですか？
民主化の名の下に傀儡政権ができれば、苦しむのは国民。

軍事政権が崩壊したら
米英 中国の間接介入で
もっと酷くなる。
ボスニア化は防ぐべき。
ブッシュが
橋頭堡確保の為
ミャンマーに進攻するかもしれない。

ミャンマーは
米英中より日本につきたいが日本がアメリカのイイナリだから失望してるかも。

日本人のアジア人への郷愁と愛の深さを読みきれない、欧米ユダヤ傀儡。
日本人のアジア人への郷愁と愛の深さを読みきれない、欧米ユダヤ傀儡。
日本人のアジア人への郷愁と愛の深さを読みきれない、欧米ユダヤ傀儡。
日本人のアジア人への郷愁と愛の深さを読みきれない、欧米ユダヤ傀儡。
日本人のアジア人への郷愁と愛の深さを読みきれない、欧米ユダヤ傀儡。

日本。
英国が戻ってきたら、カレン族と華僑がビルマ人を虐待する
英連邦植民地状態に逆戻り。

>>13
あなたの言ってることの意味がわからん。

軍事政権下による民主化は既に不可能である

ビルマ軍人達にとっても民衆にとっても
それが一番妥当な時期は確かに存在した

しかし愚かにも軍人達はその時期を
自ら逸し支那や北朝鮮などの
国際的に危険視されている国に接近し
自らの力を維持しようとした

既にこの国は自浄作用失って
いつ終る事も無い混沌への道を歩もうとしている

スーチーは英国は知っているが、ビルマは知らない。
ビルマ民族の当たり前事を彼女自身は理解出来ない。ビルマ人の皮を被った
黄色い白人。

>>17
その通り。

中国ばかりか北朝鮮と連携しようとしているビルマは、
もはや負のスパイラルに落ち込むばかり。

ビルマの石油は天然ガスは、ごっそり中国に持って行かれるね。
急速な工業化で電力・燃料の不足している中国はもうなりふり
かまわずだ。そんな中国とビルマに莫大な経済援助を続ける
日本の自公政権は、自分のクビを自分でしめているんだよ。

>>18
あのさー、妄想はいい加減にしろよ。

スーチー氏は、京大の研究員だったんだから日本のこともよく知っとるよ。

>>13
アサヒってんじゃねーよ

日本も早く衆議院解散して民主化しないと

>>17
正しいかもしれない・・・
中国との関係で
軍事政権幹部は
日本の自民党での
山拓みたいに
中国や北朝鮮と癒着して
堕落している可能性が高い。
青年将校のクーデターに
期待するしかない。
クーデター→民主化宣言→→人民投票で大統領選出→連邦議会選挙→憲法制定→スーチー解放用無し→スーチー英国に帰国。
これがベスト。

>>23
そのクーデターとやらは、事前に日米英の支持を取り付けることによって初めて成功するんだよ。
ビルマ案件の処理に失敗したら、日本外務省はこれからずっと中国に翻弄左列づけるんだよ。

・・・それでいいのか？

>>16
素早いウィキペディアｗ

書き換え前の記述
>1988年4月、ビルマをイギリスの植民地にするために戻る。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%BC&diff=prev&oldid=15178613
ノート
>2007-09-28T22:56:21の版の、「1988年4月、ビルマをイギリスの植民地にするために戻る。」との記述ですが、
>そのように考えている現地出身の人がいるのは知っていますが、wikipediaに書くのはどうでしょうか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%81%E3%83%BC

>>21
なんのこっちゃｗ
朝日が民主化に反対するかよｗ

>>24
ウムム・・・・
青年将校が親米だったら 第二のフィリピン化

基本的に外国の関与は
望ましくないな・・・。

ならば、フランスやドイツ、ロシア等に事前に承認を求めて米英中牽制。
国連対策にもなる。

日本の属国化すればいいんじゃなね？

日本人とミャンマー人は簡単に仲良くなれるし、
一番平和に収まるだろう。

おまいら熱いな。

>>25
おまえ、まじでバカだろう。

「ウィキペディア」、女史関連項目は元々英語なんだよ。

英語の本文には「病気の母の介護のために」としかないよ。

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Aung_San_Suu_Kyi

Aung San Suu Kyi returned to Burma in 1988 to take care of her ailing mother.

翻訳の上での手違いで、意味不明の文言が混入しただけ。
メディア・リテラシーがまるでわかっておらんな、おまえは。

スーチーみたいな元侵略国スパイが、政権取った方がいいって言ってる
奴レベル低すぎ。

>>30
「元侵略国スパイ」である典拠を挙げてみろよ。
そうじゃなければ、彼女への名誉を毀損することになるぞ。

ブログ「ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報」が米国の内戦突入を伝えている。
核兵器を搭載してはならないはずの爆撃機が核兵器を搭載して米国上空を飛行した
という内容だ。ブログでは「イランを核攻撃する予定だった」とされている。

しかし、イスラエルが米国の主要港湾や主要都市に核爆弾を仕掛けているために
米国政府はイスラエルの言いなりにならざるを得ない、というwhatdoesitmean.com
の情報がもし真実であるとするならば、この核兵器は米軍内部の親イスラエル勢力
による米国政府への脅迫であったと想像される。

つまり、標的はイランではなく米国だということだ。911事件以後、全世界でテロに
対する警戒が非常に高まっているが、その警戒の対象は実はイスラエル政府と、
米軍などのイスラエル国外組織内に潜む親イスラエル勢力ではないか。

「ジャパン・ハンドラーズと国際金融情報」では、チェイニーなどのネオコンは
親イスラエルでイランを攻撃したがっている、と主張している。しかし、米国が
イスラエルによる核脅迫で言いなりにならざるを得ない状況だとすれば、ネオコン
の内部には脅迫のため已むを得ず親イスラエルを演じている者もいると想像される。

また、同様に米軍内部の反イスラエル勢力の中にもイスラエルのスパイが多数
潜入している可能性が想像される。北朝鮮がシリアに核兵器やミサイルを援助して
いることにより、イスラエルは滅亡の淵に立たされており、米軍内部の親イスラエル
勢力と反イスラエル勢力の間の戦いが激しさを増しているのだろう。

ミャンマーの激しい反政府デモについても、この親イスラエルと反イスラエルの
戦いが関連していると私は想像する。現在ミャンマーで起きていることは、1989年
に天安門広場で起きた事件とよく似ている。そして、当時の中国、現在のミャンマー
は共に反国際金融資本陣営に属する非民主的国家であるという点で共通している
のではないかと私は考えている。ミャンマーは中国ほど大国ではないが、中国と
インドの間に位置しておりインド洋に面するという点で地政学的に重要な国家である。

私は、この反政府デモは国際金融資本＝イスラエルによる扇動活動ではないか
と想像する。そして、反政府デモを政府に弾圧させ、それに対する国際的非難を
浴びせることでミャンマーの反国際金融資本政権を倒し、親国際金融資本＝親
イスラエル国家を建国することを狙っているのだと想像する。天安門事件も国際
金融資本による同様の意図によって起こされたのだろう。

ミャンマーの軍事独裁政権は反国際金融資本という点で日本政府と親密な関係
にあるのだろう。日本人記者殺害事件は実はこの関係を絶つ為にイスラエル系の
狙撃手によって実行されたものである可能性も考えられる。あるいは、イスラエル
を滅亡させようとする北朝鮮を支援してきた日本政府に対する報復・脅迫などの
可能性も考えられるだろう。

日本政府も一見大使召還で抗議の意志を示している様に見えるが、実際には
代理大使を通じてミャンマー政府を支援し支えていく方針であると考えられる。
これは、天安門事件直後に他の欧米諸国とは異なり「中国を孤立させない
必要がある」との明目で対中関係を維持した1989年の日本外交と類似している。

モルジブの爆弾テロ事件も気になる情報である。負傷者12人の内、日本人が
2人で中国人が8名と大部分を占めている。私はモルジブには詳しくないが、
日本人や中国人の観光客は少数派で大部分は欧州やオーストラリアからの
観光客と想像され、東洋人が被害者の大部分を占めるというのは妙な話である。

反イスラエル陣営に属すると思われる日本政府を脅迫する目的で、日本人と
思しき東洋人を狙ったテロ攻撃という可能性も考え得ると思われる。

それにしても、何故イスラエルと関係が深いとは思えないミャンマーやモルジブ
で事件が起きるのだろうか？事件を起こすからには、イスラエルと親密な勢力
が根を張っているはずである。私が想像するのは、シンガポールを中心とする
東南アジアの華僑・印僑勢力である。

シンガポールの建国はイスラエルと似た事情を抱えていると想像され、シンガ
ポールは近い将来にイスラエルと同様に存亡の危機に立たされるのではないか
と思われる。イスラエルの別働隊としてシンガポール政府が東南アジア一帯で
日本政府を脅迫する目的の行動を続けている、という可能性も考えられる。

9月26日にベトナム南部で日本の政府開発援助（ＯＤＡ）により、大成建設を
筆頭とする共同企業体（ＪＶ）が元請けとなって建設中だった橋が崩落して多数
のベトナム人作業員が死傷した事故も、同様のテロ（標的は日本とベトナムか？）
である可能性を疑うべきかもしれない。

ャンマー軍事政権が調子ぶっこいてる理由は、ズバリこれだよ。
　　　　　　　　　　　　↓
今年１月にも、軍事政権を非難する決議が提案されたが、
中国は拒否権行使という奥の手まで使った。背景には、
ミャンマー沖の天然ガス田開発と、そのガスを中国の
雲南省まで運ぶパイプライン建設の問題があったと
いわれている。ミャンマーに対する経済制裁でパイプラインが
できないと、軍事政権だけでなく中国も打撃を受けるのである。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070928ddm005070062000c.html

ビルマの事件は、単なる人権問題じゃない。日本の国益とも密接に関係のある、
アジアにおける中国との競争ってこと。

「遺憾の意」を表明して「状態を見極めて」いるだけの日本の現政権は完敗ってことさ。無念。

ミャンマー　・・・・アジアの国
日本　　　　・・・・アジアの国


イギリス・米国　　・・・・欧米の国

私が綿密な調査をした結果をまとめました。
http://homepage2.nifty.com/inspect-mlm/
これは大スクープだと思います。
マスコミには握りつぶされてしまいそうなのでネットで公開することにしました。

ミャンマーｲｯﾃ
いろんな人と話してみろ…
民主化もとめてる連中の言うことばかり信じない方がいい…
アウンサンスーチの人気はタレント的なものだ
彼女を支持しているのは一部の新興ブルジョアや
外国企業との利権に食いつける一部インテリだけ。

仏教国でアウンサンスーチーはキリスト教徒。
わかる？

>>39
はぁ？

仏教国の日本で大平元首相はキリスト教徒でつが何か？

>>38
何をあたりまえのことを言ってんだかね。
だからこそ知名度と影響力があるんだろうが。

お坊さんたちが可哀想…
お坊さん、世間知らずだから
工作員どものわなにまんまとのせられている可能性がある
もしくは、坊さんの中に工作員がまぎれこんでいる可能性大
欧米NGO、ジャーナリストもみんなｸﾞﾙ

はぁ、じゃねえよ。

日本とミャンマーでは仏教と人心との結びつきが違過ぎる。
大平首相とか頓珍漢な例出して、言い返した気になってんじゃねえよ。

>>42
あのさー、東南アジアと日本における僧職の人数と役割ってわかってないんじゃないの？
「工作員」なんて、どこでも紛れ込んでいるんだよ。何をガキみたいに・・・

>>30
こないだ隣のタイで起こった軍事クーデターは
明らかに欧米寄りのクーデターだからな(タクシン追放)

タイの報道では日本メディアはおおむねマンセー系だった。
道行く人がクーデターにＧＪ言ってるインタビューを流しまくり。
(隣同士である両国のこのコントラストはいくらなんでも少し露骨過ぎる)


スーチーも、自国の軍には怒ってても、こないだの隣国の軍クーデターには
テレビの前でＧＪしまくってたんだろうナ(笑)

>>43
はぁ？キリスト教であっちゃ悪いのかねぇ？

>>42
そもそも、超インフレの原因は、米国の政策的なドル紙幣乱刷による
国際金融情勢の大混乱。
そのあおりで、ミャンマーは仕方なく物価を調整した。
そして、普段お布施にたよるお坊さんの生活に直撃。
飢えて暮らしていけなくなったお坊さんが、欧米の傀儡"民主"組織に抱きこまれて
デモを開始。

すべて、欧米のしこみ。


米英の意図がみえみえ。

だから、はぁ、じゃねえよ。

お前ズレ杉なんだよｗ

自由化＝民主化された後の旧ソビエト・東欧を見てみろ！
EU加盟の美名に酔った国民は多かったが
暮らし向きはヒドクなる一方だ
街にはホームレスがあふれ
老人どもは固いパンだけを齧って生きている
ミャンマーは豊かな国なのだ！
あの楽園を国際金融資本や欧米に蹂躙させてはならない！

>>48
はぁ？自説になびかないからって、逆上するなよｗ

>>45
なんでタクシン追放が欧米寄りなの？
タイの軍政は外資規制してんじゃなかったっけ？

>>45
タクシンはイギリスに亡命しただろ。
タクシンは華僑。

ミャンマーの自称"民主化"組織も華僑とカレン族とイギリス人

うわぁ、2chってあまり見てなかったけど
貴重な意見がこんなに豊富だったんだ。
皆、当たり前のことばっかりいって
なんかおかしいとずっと思ってたんだよね。

日本マスコミの外信はほぼ１００％国際ユダヤ系の外信ソースに
情報源を頼っている。
つまり、偏りまくっている。

asyuraでいろいろ知りました(笑)

アジア人が白人にレイプされるのを座視できない。
耐えられないよ。もう。

つか日本の外国の情報ってむちゃくちゃだろｗ
つい最近だっけ？
以上、ロサンゼルスでした。
とか行ってる映像の後ろの飯屋の看板に
inシカゴとか出てて調べたらシカゴから
映像出してたｗｗｗｗ

軍事政権が民主化させるなんて無理だからねぇ。

中国にいいように利用されて。

キリスト教は悪いにきまってる

この国からはカストロやカダフィは生まれなかった

アウン・サンもウー・ヌもネ・ウィンもなれなかった
それがこの国の運命だ

ダライ・ラマ法王　メッセージ
http://www.burmainfo.org/religion/HHDL_20070923_Burma.html
私はビルマ国内で最近起きている民主主義を求める平和的な運動に対し、支援と連帯を表明する。
私は自由と民主主義を求めるこうした人々の訴えを全面的に支持するとともに、この場を借りて、
全世界の自由を愛する人々に対し、この非暴力の運動を支援するよう訴えたい。
さらに私は、ビルマで民主主義と自由を求めている多数の仏教僧に対し、心からの感謝と賞賛を送りたい。
私は一人の仏教僧として、仏教を信仰する軍事政権のメンバーに対し、
慈しみと非暴力の精神に基づく仏法に従って行動するよう、重ねて呼びかける。
私はこの平和的な運動が成功することを、
また私と同じくノーベル平和賞受賞者のアウンサンスーチー氏が早く釈放されることを祈る。

ずばり言うわよ

【総本山】 高野山真言宗総合スレ捌 【金剛峯寺】

やっぱり
民主化デモにすりかわっている。

僧侶がデモをしている
原因がわからない。
僧侶が訴えている内容は 本当に民主化？
僧侶にインタビューした マスコミの映像は？
僧侶の大半が
なんでデモしているのか
わかっているのか？

このデモ民主化じゃなくて、ガソリン値上げだよね。

ほぼ鎖国のミャンマーが、世界的ガソリン高騰の
煽りをもっとも受けるって皮肉だなｗ

悪い軍事政権に
善良な市民が立ち上がる。
マスコミの好きそうな
ストーリー。

日本人を除いて
本当に死者や怪我人が
多数存在したのか？

反軍事政権プロパガンダと軍事政権公式発表以外
何も報道されてない。
病院に怪我人が大量に運ばれてきている映像だれか見た？

27日　流血のヤンゴン　実際の死者は200人以上
http://www.burmainfo.org/politics/88GSG_200708.html

つか、ミャンマー軍政のやってることの貴重さが分からないバカが
多すぎる。

後は、ブータンくらいかな。白人の経済的文化的侵略に対して
一貫して防衛しているのは。

タイとかフィリピンのようになってどうするんだよｗ

日本は真っ先に白人的部分を取り入れたけど、
文化的側面のコアな部分では（習慣的部分）では、
これほど西洋化に抵抗を持ち、頑なに伝統を守ってる
のは突出してるな。

外国人と接した事が無い人はあまり分からないと思うが。

石油が値上げしても
国民のほとんどが
電気のない生活。

山岳地帯の少数民族など
何百年も近代文明なき伝統生活しているから
石油は必要ない。

交通手段は歩き
自転車かゾウ

北朝鮮のように停電ある？稲作は年三期でできるから誰も飢え死にしない。
北朝鮮のように
配給制ではない。

たしかにスーチーはイギリスの犬だが民衆の象徴的な面もあるのは事実・・・
現に軍政権はスーチーを今までの軟禁から監禁にしている。
>>68
自国の僧侶に向けて銃を撃つことが白人の経済的文化的侵略に対して
一貫して防衛していることなのか？
それならODAを受けているのはなぜなんだ？

ビルマ連邦社会主義共和国は、鎖国していても困らなかった。
通貨政策を無茶苦茶にすることで 華僑は国外に逃亡。非暴力で華僑を追放。
大英帝国の残虐非道の人権侵害と比べたら
ミャンマーの軍事政権は 人権意識が高い。
殺生がきらいな仏教のおかげ。
歴史に無知な英国人から 人権とか民主化など言われたら、ビルマ人は怒る。

ベトナム人からみたら
フランス人は
人権侵害者で自由を奪い 博愛の精神が欠如した連中

中国の感情を害したくない　日本が制裁の好機を誤る
---
このたびのミャンマーの反軍事政権デモの最中に、
日本のジャーナリスト長井健司が「近距離」から銃殺されその場で亡くなった。
この「被害者」でもある日本は、ミャンマーの独裁政権の反応に対して、
意外にも中国に追従して舞いだして、欧米各国と反対の行動をとり始めた。
日本国民は、親中体質を有する福田新内閣の誕生後の
中国に対する「忠誠宣言」を行なってはならないと願っている。

欧米各国は、ミャンマーの軍事政権が銃によって
民主化運動を鎮圧したことに対して強い反応を示している。
アメリカは軍事政権の高級幹部14人と国営銀行がアメリカに
持っている資産を凍結すると宣言している。
これは、自由民主と人権という崇高な価値観に完全に基づくものと言える。
しかし、日本は中国と同じ立場に立って、ミャンマーに対する制裁に対して
「慎重になる必要がある」とし、同時に「ミャンマーへの無償経済援助を
無条件でただちにストップすべきではない」と揚言している。

福田政権の理由としては、中国とミャンマーの軍事政権には深い関係があり、
もし日本がミャンマー政府に制裁を実施すれば、
「万が一、ミャンマーが中国側に味方したらどうしよう」と、
日本はミャンマーが中国に傾いてしまうことを願っていない。
ただ、ミャンマーの独裁者が人権を抑圧し、（日本人を含む）
無辜の民をむやみに殺すのを忍びながら認めている。
この論理は、日本の「技術一流、大学二流、外交三流」という
実態をさらに如実に示している。

平成国際大学の近代政治学の教授、浅野和生は、
「今回の日本政府のミャンマー軍事政権に対する態度はまったく理解できない」と話す。
浅野教授は、日本の新聞記者が銃殺されたのだから、日本は「当事者」の立場として
率先してミャンマーに対する制裁を提出べきであり
その後欧米各国を説得するはずなのに、
結果は完全に逆になってしまっていると述べた。

浅野教授はまた、北朝鮮問題の6者会談についても、
中国に期待しすぎることに原因があると分析し、
また親中DNAを持つ福田首相が誕生したばかりで
中国との間に摩擦を生みたくないと考えていると分析している。

国際的人権問題においても、アジアの大国として日本はこれまでずっと
決して熱心とはいえず、せいぜいアメリカの後ろをついていっていた。
このたび福田首相の就任後、ミャンマー問題でも
日本人がすでに殺害されているのに、
ミャンマーに対して強い姿勢をとれずにいる。
日本政府が中国の怒りを買わない「自分の仇敵を愛する」という
宗教的精神のために、多くの日本人に対して助けてもらえない
気持ちや悲哀を感じさせている。
特稿 ／ 駐日特派員張茂森 ]

★ ソースは、自由時報 [台湾] とかから訳。
http://www.libertytimes.com.tw/2007/new/sep/30/today-int3-2.htm　（中国語・繁体字）

>>70

お前、レベル低すぎ。
大局論を局部現象を使って反証した気分になるなよｗ
完全無欠な国は存在しないんだよ。

白人の経済的文化的侵略を受けないとは、まず最初は
産業革命を受け入れることだな。日本は明治維新でやったよな。
ミャンマーは今でも８０％以上農民の国だよ。

大気汚染で汚れて西洋人相手の商売に明け暮れてるタイ
なんかに住むより、ミャンマーに住む方がよっぽどよさげだが。
両方とも行った事あるけど。

ミャンマー農村部の
一人当たり年間石油消費量は？

都市住民ですら
デモらない。
僧侶がデモした本当の理由は？

もちろんフランスやアメリカなどの先進国は歴史的に酷いこともしてきたし今現在もしているといえる・・・
だが、根本的に違うことはそれは自国民に対してではなく外国に対してだという面だと思う。

ミャンマーの軍事政権上層部も結局は自国民のためではなく、自分たちの身を守ることを優先しているだけだ
そうでもなければ非武装の市民や僧侶に対して発砲しないだろう。
軍の人間は今の体制が壊れた場合のことを心配しているだけだ。

もし北朝鮮にアウンサンスーチーがいたら

骨も残らない

世界の半数以上の国では、とっくに殺されてただろうな。

中国、ロシアもね。

日本でも戦前だったら殺されてただろうな。
気に入らない首相は簡単に襲撃する国民性だったからな、日本は。

ミャンマーはイギリスの私怨で叩かれてる可哀相な国。
国際社会の意見と称しながら、本気でミャンマーを叩いているのは
英連邦だけ。他の国ははっきりいって単なる資源国としてしか見ていない。３００年間戦争を繰り返してきた隣国タイですらかなり無関心。
ミャンマーは日本軍に与して英の植民地支配を脱却し、
今度は英連邦軍（インド＋イギリス植民地部隊）と同盟して
日本軍を駆逐した。
その後のイギリスからの独立は「ご褒美」にすぎず、
英連邦内で傀儡国家にするつもりだったのがアウンサン暗殺のゴタゴタでパー。今度はキリスト教に洗脳した少数民族の武装蜂起を煽って
内戦に持ち込んで死の商人やる予定だったのが、ネ・ウィンの軍政がキツすぎて失敗。ついにはアウンサン将軍の娘アウンサンスーチー（もちろん洗脳済み、白人夫はスパイ）という究極兵器を導入し、ヤラセのノーベル平和賞までくれてやったのに結局政権転覆はならず。
今回のデモでイギリスは国連の経済制裁を推し進めて、国ごと潰してやりたいと思っているだろうね。民主化なんて完全な建前。
同じことを北朝鮮にやればどれだけ国際平和に貢献するかわからないのに。ミャンマーなんて軍事独裁政権のくせに軍事力はカスで経済的には中国の腰巾着程度に成り下がり何の脅威もない。おまけに国民は親日的ときた。
ちなみに、そこまで怨念で叩いてるくせにミャンマー軍事政権と癒着して黒いお金を手にしている一番の受益者はイギリスの貴族。
英メディアの偏向性を毎度毎度まざまざと見せつけられます。

アメリカの白人警官が
無抵抗の黒人に暴力しても白人警官は無罪。

黒人公民権運動に対しても、武力鎮圧。
南アで白人キリスト教徒はネルソンマンデラを
３０年間監獄に隔離
スーチーは
高級住宅街で電気水道ガスピアノ電話付きで快適生活。
軍事政権の寛容な精神は 温厚なビルマ人の良さの
現れ。

【時代遅れの民主主義】　ミャンマーに亡命したい　【宗教は麻薬である】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1190979489/

西側諸国やｽｰﾁｰ･糞僧侶はくたばりやがれ！　　　素晴らしき軍政国家を見習え！

【時代遅れの民主主義】　ミャンマーに亡命したい　【宗教は麻薬である】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1190979489/

西洋諸国やｽｰﾁｰ･糞僧侶はくたばりやがれ！　　　素晴らしき軍政国家を見習え！

【時代遅れの民主主義】　ミャンマーに亡命したい　【宗教は麻薬である】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1190979489/

西洋諸国やｽｰﾁｰ･糞僧侶はくたばりやがれ！　　　素晴らしき軍政国家を見習え！

【時代遅れの民主主義】　ミャンマーに亡命したい　【宗教は麻薬である】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1190979489/

西洋諸国やｽｰﾁｰ･糞僧侶はくたばりやがれ！　　　素晴らしき軍政国家を見習え！

　日本は戦前から70年代くらいまでデモや社会運動ばっかりする民衆を抱えていた。
これを何とかするために、アメリカと、ヴィシー政権的な日本の支配層は、
教育とテレビ、マスコミを強烈に、ガッチリと支配下に置いたのでしょう。
これが様々な歪みとなって現れ、我々の前に腐臭を晒している。
　タタールのくびき　ならぬ、キリスト羊飼いのくびき　とでも言おうか。

　日本の一部支配層にとっては、夢想的、求道的な大アジア主義者によって、
「民主的」に国をのっとられた事に対する忸怩たる思いがある。
統制可能な国民を作りたかったのだ。

現在の２ちゃんはその完成型だけどなw
若者の未来は閉ざされているのにデモ一つ起こらない。

すまん。

>日本の一部支配層にとっては、夢想的、求道的な大アジア主義者によって、
「民主的」に国をのっとられた事に対する忸怩たる思いがある。
統制可能な国民を作りたかったのだ。

これは戦前の話。正しくは、
>日本の一部支配層にとっては、夢想的、求道的な日本の大アジア主義者と、
アジア各地の独立運動家によって、
「民主的」に大日本帝国をのっとられた事に対する忸怩たる思いがある。
統制可能な国民を作りたかったのだ。

日本国が現実を正しく見据え、白人帝国主義諸国と談合的歩調合せを
する度に、国民は弱腰外交、惰弱な政府などと苛烈な批判を浴びせる、
独立運動家は、抗議の自殺を見せ付ける、抗議文を叩きつける、
曰く、日本人は白人の犬だ！
民意による大義で先の戦争が成された事は丁寧に隠蔽された。
なにしろ、今こそ我等東亜の盟主たる大日本が亜細亜を開放する、
そんな内容の映画をみて国民は勇気を奮っていたのだ。
無かったことにされているが。
GHQが行った7000冊にも及ぶ焚書、墨塗り、文物の抹殺は今も続いている。

僧侶の行動って、昔の比叡山がやってた強訴みたいなもんじゃないの？

>>86
昔のベトナムにも 86 みたいなお馬鹿さんがいたな。
ゴ・ディン・ジェム政権の時だ。秘密警察の署長で
ゴ・ディン・ジェムの弟のニューの夫人が、焼身自殺した
仏僧のことを「バーベキュー」と称して内外に顰蹙を買い政権は崩壊した。

日本のマスコミは、ミャンマー軍事政権が盤石みたいなことを書いているが、
本当にそうかな？

まず、大規模デモが発生したとき、タン・シュエ議長はまず家族を亡命させた。
YouTube で娘の贅沢な結婚式の様子が流されたからだ。民衆の怨嗟の的だからな。

つぎにアウンサンスーチー氏が、国連からの特使を迎えた際の服装を見てみろ。
まったくの正装であり、しかも迎賓館を使っている。

ミャンマー軍が日本人カメラマンを殺害したのは、致命的なミスだ。ビルマの
社会・経済を下支えしているのは、中国じゃなくて、ジャパン・マネーだからな。

しかし、ここに難問がある。福田は来年一月に訪中する。これは経済的理由ばかり
ではなく、国連の常任理事国入りのための抱き込みのねらいもある。だから、
自民党が政権にある限り、ビルマの民主勢力への政府レベルの支援は難しい。

あの国は、もう何十年も前から、どこの馬の骨とも知れない異邦人に対して
本音なんか漏らせない国ですたよｗ

＊中国がバックのミャンマー軍事政権に日本政府が強く出られない理由＊

１）言うまでもなく経済的なもの（広大な市場と安価な労働力）
２）北朝鮮の拉致問題・核問題
３）国連の常任理事国入り
４）その他

つまり、現在の日本は中国を抱き込む必要があり、冷徹な自国利益の追求のため、
ビルマの背後の中国に遠慮して、自民党政権は確実にビルマの民衆を見捨てるだろうな。

それが長期的なスパンで見た場合、日本の広義の国益に合致するか否かは思案の
しどころだね。だって、ビルマの石油・天然ガスは中国を益々強大化し、その結果
日本はアジアにおける指導力を決定的に失うからね。究極のジレンマだよ、これは。

>>84
＞現在の２ちゃんはその完成型だけどなw
＞若者の未来は閉ざされているのにデモ一つ起こらない。

あなたはメチャ鋭いね。若者がネットや携帯やゲームに
釘付けになってオタク化してくれることは、為政者にとって
これほど都合の良いことはないからね。

連帯感も政治的理性も希薄な日本の若者には、まったく未来はないね。
百円ライターみたいに使い捨てられるだけ。

それに抗議して大規模ストをうって、就職差別法案を撤回させた
フランスの若者は、十倍も百倍も社会を見据えている。

【緊急速報】

長井健司さん射殺映像、DVB版とフジテレビ版の他に　
『第3のアングル』で撮影されていた映像を発見。

YouTube
Japanese Civilian Death in Rangoon, Burma / Yangon, Myanmar
http://www.youtube.com/watch?v=4gqQg0tPiIw

人が殺される瞬間を
期待してカメラを向け
それを商売しているのが
ジャーナリスト。

悲惨な真実を飯の種にしている人は平和を望まない。

>>92
すっげぇ発想。まさに官憲のイヌ、忠犬ハチ公だねｗ

平和が回復された。

民主化より
命が大事。

命より大事なものある？

燃料値上げの問題は
どうなった？

僧侶は何をしたかった？

自分達の軽率な行動が
外国からの干渉の口実に
利用される事になるなら 国家の為、僧侶は自重した。

日本は厳正中立
内政不干渉

ミャンマーの軍事政権に
対話と協調を基本とした 宥和外交をする。
サヨが大好きな
太陽政策を実施。

一発だけなら誤射
冷静な対応がのぞましい。
一人死んだだけで
とやかく言うのは
フェアじゃない。

日本の護憲派の主張は
間違い。

僧侶は日常に帰った。

日本のデモは
人間のクサリを作るとかのサヨのパフォーマンス。 選挙で支持されないから
いつも人民の革命を夢みる。

【時代遅れの民主主義】　ミャンマーに亡命したい　【宗教は麻薬である】
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西洋諸国やｽｰﾁｰ･糞僧侶はくたばりやがれ！　　　素晴らしき軍政国家を見習え！

◆ミャンマー政権支持の中国　 米国で批判高まる　

【ワシントン＝古森義久】ミャンマーでの軍事政権による民主化運動の弾圧に対し、
米国では、この政権を長年支援してきた中国の動向への批判的な関心が一段と高まっ
てきた。米国の専門家たちの間では中国が外交面でミャンマーの「安定と和解」を呼
びかけても、なお軍事や戦略面ではいまの軍事政権の崩壊や後退は決して望まないと
いう見解が多く、この中国非難が北京五輪開催に悪影響を及ぼすとの声も聞かれるよ
うになった。
ワシントンの大手研究機関「ヘリテージ財団」の中国専門研究員ジョン・タシック氏
は「中国は過去十数年、ビルマ（ミャンマー）での軍事、戦略、経済などの多方面で
自国の利益と勢力を拡大するために、その軍事政権を支援してきたので、その現状を
守ることが至上の政策目標だろう」と語った。
タシック氏は中国がスーダン・ダルフールでの政府軍や民兵による反政府勢力の虐殺
を放置したとして国際社会から非難され、米国議会などで北京五輪のボイコットまで
が語られるようになった状況を深刻に懸念していると述べたうえ、中国がミャンマー
でも「独裁政権の人権弾圧や反体制派殺害を許容しているようにみられるのを避ける
ことに当面、最大の外交努力を注いでいるが、中国とミャンマーの接触は外交面だけ
でなく人民解放軍とミャンマー軍部との直接の協力関係が別個に存在することを注視
すべきだ」と強調した。
http://sankei.jp.msn.com/world/america/070929/amr0709291932007-n1.htm

【ミャンマー】ブッシュ大統領、追加制裁表明　 民主化支援〜国連一般討論演説で

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190735607/


ミャンマー？or ビルマ？… 欧米は【ビルマ】、 日中ロは【ミャンマー】

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191154595/

今の軍事政権には正統性が無い。
その軍事政権が国名を変えても軍事政権を承認していない
欧米は国名はビルマのままだ。日本は承認したから
ミャンマーと呼んでいる。でも選挙で選ばれたのはスーチー
さんなのに軍事政権を承認したことは正しい事なのか？


仮に日本の自衛隊がクーデターを起こして政権を掌握した
としてその政府を他国が承認したとしたらどうだ？
俺だったらその国を許せないと思う。

可愛そうなビルマの人達・・・

ビルマの竪琴

>>79
今はそんなカケラも残ってないな

中華民国も中華人民共和国も武力で作られた国名

ビルマと支那

ミャンマーと中国

どっちがよいか。

日本でウヨが総理暗殺
マスコミ
「民主主義に対するテロ」
サヨが総理暗殺
「彼は何を社会に訴えたのだろいか？彼を批判するより、犯行にはしらせた社会的要因を解決しなければならないだろう」

日本はアジア外交重視
サヨが望んだ結果である。
小泉政権なら中国に配慮しないから
「ミャンマーにも対話と圧力」
「ミャンマーは後悔するだろう」
「ミャンマーも改革する！改革には痛みが伴う！」 「インド洋の自衛隊は何時でも行動する用意がある！」

となり、サヨは軍事政権を擁護しただろう。

　ビルマでジャーナリストの長井健司さんが射殺されちゃったね。
　誰が撃ったのかなあ。ＣＩＡが犯行に関与している可能性はないよね。
　だも彼らはビルマの軍政を倒してアメリカの傀儡スーチー政権を樹立するために
非合法的な手段も用いかねないからね。
　世界中でそうゆうことをしてきた国だから。
　いずれにしてもこれからアメリカによって買収された市民と坊主による
デモが活発になりそうだね。

>>29＝31＝ID:sKdegyca

>おまえ、まじでバカだろう。
>「ウィキペディア」、女史関連項目は元々英語なんだよ。
>英語の本文には「病気の母の介護のために」としかないよ。
>ttp://en.wikipedia.org/wiki/Aung_San_Suu_Kyi
>Aung San Suu Kyi returned to Burma in 1988 to take care of her ailing mother.
>翻訳の上での手違いで、意味不明の文言が混入しただけ。
>メディア・リテラシーがまるでわかっておらんな、おまえは。
>「元侵略国スパイ」である典拠を挙げてみろよ。
>そうじゃなければ、彼女への名誉を毀損することになるぞ。

ノートの部分にそう考える現地人がいるという話は意図的に無視？
挙げ句、名誉毀損だと訴えるかのように脅して言論封じですか。
恐ろしいですね、民主化を唱える人間が平然と反対派を弾圧する。
民主化がどんなものなのかよく分かりました、ありがとう。

アメリカ民主党って、国際ユダヤ党に改名しる。



　　　

OREHA KOKUSAI UNNKO TOU KEKEkeGESHIGESHIGESHI
UNNKO HA MINNNA SURUDARO<kekekeke

平和になって
スーチー支持者は
がっかりしてるだろ？

国際メジャーが悪いわ。　

【動画】混迷続くミャンマーへ、インド政府の介入を求める市民の声
2007年10月01日 13:39　発信地:ニューデリー/インド
http://www.afpbb.com/article/politics/2291745/2199419
【10月1日 AFP】インドの首都ニューデリー（New Delhi）で29日、ミャンマーからの亡命者らが、
軍政と市民の対立が続くミャンマーへのインド政府の介入を求めて抗議デモを行った。
デモには子どもや僧侶を含む約100人が参加、
ミャンマーの民主化指導者アウン・サン・スー・チー（Aung San Suu Kyi）さんのポスターと「軍事政権打倒」の横断幕を掲げ、
軍事政権に対する抗議の声を上げた。(c)AFP

イギリス人のなかでも、ミャンマーに資産があった人とその子孫の
恨みは相当だと思うよ。
人の怨念は簡単には消えない。
だから、イギリス人の中には命がけで、恨みをはらすために行動している
人がたくさんいて。

日本としたらどうなるのが一番いいんだろう？

中国がミャンマーとタッグを組んで石油やなんかを
運びやすくなるとさらに発展してしまうわけね。
しかし中国の経済にも依存しているからなぁ。

軍事政権に火種はしっかりと残っているな。
鎮圧は見せかけ、だと信じたい。
日本でもこういう大規模なデモぐらいしなきゃだめだよな。
日本のデモはかわいいもんだ、警察の指示通りに
決められた場所をグルグル回って声を張りあげているだけ。
セイフが好きなようにいくらでもできるわなｗｗｗ

833 ：名無しさん＠八周年：2007/10/01(月) 11:48:40 ID:NviUV2mX0
民主化して乗っ取るのがユダヤの手口

英米の旧宗主国系統の思惑と中国という新興勢力の思惑の間で小国が混乱。
そこで欧州と日本はどういうスタンスをとるのか。
だんだんこれからの世界情勢を予言する象徴的な事件な気がしてきたな。

軍人に精神的ダメージを与えるには、
自慢していることをけなして侮辱するのがいい。
ねちねちと重箱の隅をつつくように詳細に、
長期間侮辱し、没後何十年も語り継がれるように。

>>109
元々「病気の母〜」と書かれていたのを無記名で編集しただけだからな。
ただのwikipedia荒らし。

ユダヤ人って頭いいのかアホなのか？
世界支配してるかもしれないけど、相当反感かってる。

今回も　「　ま　た　ユ　ダ　ヤ　か　！　」　って感じだし

しかしイギリスの犬スーチーこそ死ね！
　
欧米と中露が戦争になって双方大打撃→日本の時代が来る！

　

　なんてことにはならないんだろうな・・・

　こうなるともうインドの時代になっちゃうから・・・
　

ロンドン五輪も返り血浴びるから実は裏ではちゃんと談合してるので・・・
ここ複雑すぎてわけわかめ・・・
ユダヤ人はすごいとは思うがもうわけわからん・・・・

>>114
これは正に地獄への道だな
ビルマが印中の代理戦争地になると
もうこの国は終わりだ

陰謀論を仮設に
検証していく
国際政治学！

無茶苦茶だけど面白い。
スーチーの正体も
時間が経たないと
正直わからないだろう。

×仮設
○仮説
（いちおー・・・メディア・リテラシーが少々欠けてる人のために）

>無茶苦茶だけど面白い。

おまえはつまんねえよ＾＾

>>44
スレの流れに追いつけていないが、工作員に関してはこんなニュースもあったが。

今回のミャンマー情勢に対するあちこちからの意見
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20070925/1190725119
[...]
■ミャンマーで軍政による弾圧懸念、僧侶らの抗議デモに警告
[...]
「ビルマ・キャンペーンＵＫ」が関係筋の話として明らかにしたところによると、ミャンマーの軍事政権は
兵士に対し、頭髪を剃るよう命じたほか、３０００人分の僧侶が着る服を用意するよう命じた。

　これらの動きは、抗議デモを続ける僧侶らの中に兵士を忍び込ませ、僧侶らの暴力行為を煽り、軍事政権が
弾圧に乗り出す口実を手に入れようとするもの、とみられている。
[...]

＞「ビルマ・キャンペーンＵＫ」

ＵＫ←この時点で情報元が怪しすぎるｗ

陰謀論・ユダヤ論には簡単には乗れんな
ぶっちゃけ今の軍幹部にそんな頭のキレる奴がいるとは思えんし

＞それに抗議して大規模ストをうって、就職差別法案を撤回させた
＞フランスの若者は、十倍も百倍も社会を見据えている。

労働の流動性を自ら放棄してフランスの若者が自爆したというのが
世界中の経済学者の一致した見解ですが？ｗ

>>127
ビルマ・キャンペーンUKは、ここ↓にも書いてあるがぶっちゃけ何?
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/057b001125a06911af4441900f9ec79a

511 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/12/28(木) 15:17:55 ID:VY9Cm/os
タイの場合
タクシンは旧シャム共産党の補償を地方で公約し、幹部を側近に登用したから中共で北京支部が置けた。
タクシンはコネがある警察に反法輪功活動を奨励した。さらに仏教界指導者も加担している。
多分このへんはリークワンユーを尊敬しているからだろう。マラヤ共産党のお陰で自主独立し、西側から援助得る為に表向きは裏切ったシンガポールに。
で、シンガポールはまた中共に接近している。マレーシア政府は反対しましたが、抗日記念碑にはマラヤ共産党幹部の名とそれを讃える文章しっかり刻まれました。中共の圧力。
まぁ、元々社会民主主義掲げてる人民行動党が支配してるから左派なんだが。
ちなみにチベット侵略非難決議で日本の社民党と一緒に反対したのは人民行動党マレーシア支部と呼ばれるマレーシア民主行動党です。
つまり、リークワンユーは自称実用主義者ですからまとまりがありませんが、人民行動党の本音は中共のチベット侵略はOKなんです。
タイに戻りますが、スラユットは自分の父親が共産党幹部という部分を利用して何とか仲良くしようとしている。

で、肝心のミャンマー。
ミャンマーはネウィンの頃はマルクスかじった親日将軍様のアジア最途上国でしたが、
今は中共軍駐留させたりしています。一方、アウンサン将軍と昔からの仲だったビルマ共産党は知識人の層が厚いですから、
民主化勢力に与してます。
ミャンマーの情報機関にまで潜入していて、デモ06とか集会など簡単に開いてるという凄い集団です。

何を根拠に言ってる？かと申しますと
ネパールを見て下さい。あの国は中共と関係が深い統一共産党(UML)系政権と毛派という擬似民主派が対立しています。
中国政府は最初は毛派を酷評し、統一共産党(UML)との関係を重視しました。
しかし、カトマンズで全市民に近い数の人々を動員した組織力を持ち、インド情報部が調停を提案したり接近する毛派を見て毛派を突然誉めだしました。
この様な状態にミャンマーが陥る可能性は高い。

(>>131の続きね)
512 名無しさん＠お腹いっぱい。 2006/12/28(木) 15:27:47 ID:VY9Cm/os
つまり、ミャンマー軍政は中共に支配されつつ、民主派もビルマ共産党に支配させている。
ネパールみたいにどっちもアカに囲まれたわけだ。

多分、中共はユダヤ人の投資方法に倣ってると言える。
例えばアーマンド・ハマーは共和党に献金し、パパブッシュから恩赦貰った程の共和党功労者。
しかし、父親はアメリカ共産党指導者で、レーニンに信頼され、キッシンジャーと仲良くし、共和党のデタントを推進させた。

この様に一方にも投資して、もう一方にも投資するユダヤ人の処世術を
「東洋のユダヤ人」と呼ばれた中共と華僑たちは踏襲している。

9月27日　流血のヤンゴン　実際の死者は200人以上
http://www.burmainfo.org/politics/88GSG_200708.html

ところで
ビルマ社会主義計画党は
どこに消えたの？

なんでみんなそんなにミャンマーに詳しいの?

ユダヤ人の嫌われっぷりは異常

民主主義の名の下にミャンマーを無条件に非難する連中は
アホだが、やたら中国とかと絡めて叩こうとする連中は
遥か上行って、胡散臭い域まで達してるなｗ

自民党や創価や民主党や 経団連、大小の新聞各社 学生や教育機関に工作を
行い、親中派を作りあげる。
中国共産党の上手い
漁夫の利作戦。

ミャンマーも日本のような状態。
民主化してもしなくても 親中派が出てくる。

そこでスーチーの利用価値だが、彼女は親中派かな？軟禁状態で中国人工作員に洗脳されまくり？

長井さんが
殺される事をロイターは
知っていたように
あらゆる角度から偶然撮られたような映像がでてきていますが、日本国民感情を利用した日本ミャンマー離反工作？

麻生太郎氏のミャンマー観
http://www.actiblog.com/burmamyanmarnews/44236
2007年６月６日の国会外務委員会で、民主党の長島昭久議員がミャンマー問題に関して質問した際、麻生氏は以下のように発言している。

>少なくともこの国というのは、ビルマ気違いというのを略してビルキチというのだそうですが、
>日本では我々の世代より上の方には物すごくこのビルキチが大勢おられまして、
>いろいろこの国に関して、商社はもちろんのことですけれども、いろいろやっておられるんですが、
>なかなか最近の状況の中では難しい。
>首都も山の奥の方に移しちゃったりなんかしているような状態ですから、
>ますます自分で自分を孤立させているのは意味がないのではないか

>この人(アウン・サン・スーチー)を保釈したらもしくは釈放したら
>ミャンマーの国内は政治的に大混乱をするという話をするから、
>混乱するのはおたくの軍人政府が混乱するのであって、ミャンマーの国民は別に混乱しないんじゃないの、
>するすると言って、おたくの体制が困るだけであって、
>その他の国民はそれはよかったとするんじゃないのか

>>140
ビルキチではなくてビルメロじゃなかったけ？

昭和一ケタ以上の戦中派以前の方々には、申し訳ないことをしたという気持ちが多少なり
ともあるんじゃないかと思う。インパール作戦とか無茶な戦いを試みて、特に兵站に関し
てビルマの人たちには散々な迷惑をかけたのに、それでも敗戦後すぐにコメの支援をして
くれたりした。南機関とかビルマ独立義勇軍とか、親日的な要素があったにしても、それ
でも日本はミャンマーの人たちに対して恩義を感じなければならないんじゃないだろうか？

と、ふと思った。

ある国が孤立すると
中国がちかずいてくる。

英国男性が横浜女性を殺害

British man arrested on suspicion of killing Yokohama woman
Sunday, September 30, 2007 at 13:12 EDT

YOKOHAMA ？ A British national was arrested Saturday on suspicion of killing a woman
living with him in Yokohama, local police said Sunday.
Shimmin Paul Jason, 34, has denied the allegation that he strangled Shoko Kawanobe, 25,
in her apartment early Thursday morning, police said.
Jason called police Thursday night, saying Kawanobe was dead and that he did not know
how she had died.

According to police investigators, Jason got to know Kawanobe in Britain
and came to Japan with a short-term visa in May.
He then returned to his country but came back again to Japan on Sept 3.
Since then, he had been living with Kawanobe and a 1-year-old boy.


なんで日本のマスコミは大々的に報じないんだ
リンゼイの時とは大違いだな

【読売新聞コラム】ミャンマー情勢、軍事政権が強気でいるのは、中国の擁護があるからだという。[9/29]

◆軍事政権下のミャンマーで反政府デモを取材中の日本人カメラマンを、兵士が背後から
至近距離で射殺する。その映像をテレビで見た。国じゅうのカメラの「目」を銃弾に
よって一つ残らず破壊するつもり、できるつもりでいるのか。許しがたい蛮行であり、
途方もない愚行である

◆軍事政権が強気でいるのは、中国の擁護があるからだという。中国はミャンマーに
石油の採掘権を持ち、海軍の寄港地を持つ。権益大事の軍政びいきならば、人道を
踏み台にしても我が身を肥やす国と、無数の目には映ろう

◆お国の先哲、孔子の説いた「仁」の一字を胸にかざせば、なすべきことはおのずと
分かるはずである。地球を覆い包めるほど大きな目隠しの布は、どこにもない。


http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070928ig15.htm

>>143 まぁ2chねらーが好きそうなネタではある。

【英国】 イギリス総合スレ ３ 【UK】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1183037393/129

129 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2007/10/01(月) 18:46:06 ID:d/SnH+XZ
【社会】犯行後に髪型モヒカンに！内縁妻殺害の英国人の男（動画あり）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191128106/l50

横浜の女性変死、同居の英国人の男を殺人容疑で逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070930-00000501-yom-soci
横浜市瀬谷区のアパートで２７日、無職川野辺晶子さん（２５）の遺体が発見
された事件で、神奈川県警は、川野辺さんが殺害されたと断定し、２９日夜、
同居していた英国籍の無職ポール・ジェイソン・シミン容疑者（３４）を殺人
容疑で逮捕した。

調べによると、シミン容疑者は２７日早朝、川野辺さんの部屋で、川野辺さん
の首を絞めるなどして窒息死させた疑い。

シミン容疑者以外に部屋に出入りした痕跡がなく、川野辺さんの体に付着して
いた遺留物のＤＮＡがシミン容疑者と一致した。シミン容疑者は、容疑を否認
している。

シミン容疑者は２７日午後１０時ごろに１１０番通報。「（２７日）午前７時
ごろ、外出した時には川野辺さんはまだ寝ていた」と説明していた。２人は
英国で知り合って交際。川野辺さんが今春に帰国、シミン容疑者は５、９月の
２回、短期ビザで来日し、川野辺さんの二男（１）と３人で暮らしていた。

【主張】ミャンマー情勢　民主化を図るときが来た　　　産経

僧侶たちを中心とする燃料費値上げ反対デモから全国的な反政府デモへと発展したミャンマー情勢
は、軍事政権側が武力鎮圧に乗り出し、デモ隊に多数の死傷者を出す深刻な事態を迎えた。
軍政側はさらに多数の僧侶や野党幹部を拘束するなど強硬姿勢を強め、邦人取材記者も犠牲となっ
た。
デモ拡大が政権崩壊につながることを恐れているのだろうが、弾圧を続ければ、軍政は早晩、国民
の反発と国際社会からの圧力で行き詰まる。
いまは、国民や国際社会からの民主化を求める声に耳を傾け、対話による解決に乗り出すときであ
る。
ミャンマーは１９８８年、全国的な民主化要求デモで、それまで２６年間続いた社会主義政権が倒
れた。しかしすぐに国軍がデモを武力鎮圧、以来１９年間、軍事独裁を続けてきた。
この間、９０年に総選挙が実施され、アウン・サン・スー・チー氏率いる国民民主連盟（ＮＬＤ）
が圧勝したが、軍部は政権を譲らなかった。

軍政強硬派はさらに２００４年、穏健派で日本とのつながりも深かったキン・ニュン首相を追放し、
軍事独裁色を強めた。軍政幹部の汚職、腐敗も指摘されてきた。
１９年に及ぶ軍政だが、ミャンマー経済は停滞し、０５年の１人当たり国内総生産は２１９ドルと
低開発国のままだ。軍政の失政は明らかである。

国連安全保障理事会は２６日、議長の口頭による声明という最も弱い形式ではあるが「懸念」を表
明、ミャンマーに国連特使の受け入れを求めた。
だが、その際、中露は欧米が主張した制裁に反対し、慎重対応を求めたという。王光亜中国国連大
使は報道カメラの前で「制裁は問題解決の助けにならない」と述べたが、では何が助けになるのか、
具体策を示すべきだ。
でなければ、中国は自国の利益のためにミャンマー軍事政権を支え、民主化に反対しているとみら
れても仕方ない。住民虐殺で非難されるスーダンへの肩入れと似た構造だ。来夏の北京五輪も控え、
国際社会の中国政府を見る目は厳しさを増すだろう。

http://sankei.jp.msn.com/world/asia/070928/asi0709280511002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/world/asia/070928/asi0709280511002-n2.htm

フリーの記者の死は自己責任
新聞社所属なら危険な取材や方法は制限される
フリーカメラマンとは賞金稼ぎと同じ
月給がないから何でもありの取材

なんじゃこりゃ、白人憎悪やユダヤ陰謀論とか、もう無茶苦茶だな。
・・・・・やっぱ 2ch 名物のネット右翼って頭悪すぎ〜（劇藁

もともと長年に亙り鬱屈していた様々な不満が民衆にあり、政府の背後には天然資源に食指を動かさんと
浸透活動をおこなう国が何ヶ国かが居た。ある日あるとき、石油製品の激しい値上げで爆発し、
膠着が崩れそうになった。今、また前回のように粛清がおこなわれているとおもわれ。経緯からみて
おおまかにはそれだけだろ。


日本もその何カ国かの中にいたが、様々な制約があり、厨や露や飴のようには踊れなかった。
もっとビルマの自存自営を援けられる立場にあったらよかったのにね。
軍事面の制約は致命的でどーしようもなかったけど、情報収集活動にしても対外宣伝活動にしても、
与えられた条件の中でもっと熱心にやろうとおもえばできたんじゃないかな。日本は。


で、70年代に大衆から見放された日本の極左は黙ってなよｗ　見苦しいから。。。ｗｗっうぇ

ああ。そういえば凶暴なピエロがアウンサウン廟に乱入したこともあったかなあ。。ｼｬﾚになんなかったなｱﾚは。

民衆弾圧は
中国ではよくあること。

>>148
>新聞社所属なら危険な取材や方法は制限される

ｿﾞｯとしないね。一番尊敬される部分を外注なんて。恥ずかしくないのかな。

>>153
よくあること。
新聞社のエリートは
つねに安全な場所で
正義を叫ぶ。

２CHか新聞かテレビで
主張することは同じ
２ちゃんねらーは無償
マスコミは報酬あり
違いは金

キン・ニュンは今どうなってるのか
知ってる人はいますか？

>>120
>元々「病気の母〜」と書かれていたのを無記名で編集しただけだからな。
>ただのwikipedia荒らし。

スーチーを
「イギリスの植民地化する為に戻った」
と考える現地出身者がいる以上、
単なる荒らしで片付けられる話ではないはずなんですけどね。
逆にそう考える人がいる件を載せない事の方が中立性を欠くものでしょう。
しかもそれを「意味不明の文言が混入しただけ」と言い張り、
「メディア・リテラシーがまるでわかっておらん」と暴言を吐いた挙げ句、
「「元侵略国スパイ」である典拠を挙げてみろ」
「そうじゃなければ、彼女への名誉を毀損することになる」
などと名誉毀損だと訴えるかのように脅して言論封じした
29＝31＝ID:sKdegycaの言動は全く擁護などできませんからね。

前の選挙のとき
スーチーがいなければ
軍事クーデターは無く
民主国家になれた。

スーチーなき民主化が
望ましい。

ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

ニセ仏教、騙されバカ信者、池田犬作チョン大教祖様、さっさと死ねや

さっさと死ねっつってんだクソ野郎

チョン詐欺エセ宗教祖、池田犬作

現在在る天然ガスパイプラインの所有が、ミャンマー軍事政権とフランスの
石油会社トタルと米国のユノカル社である事を知っていますか。
パイプライン建設に伴い、ミャンマー軍事政権が国民に対して強制労働を施行しました。
現在も強制労働が行なわれていますが、この強制労働にアメリカ及びフランスの企業も
関与していました。

フランスの石油会社トタルは強制労働に関わったとして02年フランスの
ナンテール地方裁判所において8人のミャンマー人に訴えられていましたが、
11月に両者は和解に達したとプレスリリースを公表しました。
ヤダナの天然ガスパイプライン建設の際にミャンマー軍などによる強制移住、
強制労働などの甚大な人権侵害が行われていることが批判されていましたが、
同社はその建設に投資し、推進していたことから、強制労働に関して責任を
問われていました。プレスリリースによると、同社は強制労働への関与は
否定する一方、原告を含め、強制労働が起こったとされる地域の住民に対し
て補償を行い、520万ユーロの連帯基金を設立することを決定しています。
同社はベルギーの裁判所でも人道に対する罪で訴えられていましたが、
05年4月、原告がミャンマーからの難民であり、ベルギー国籍を有してい
なかったため、管轄権がないとして訴えを退けていました。
また、ヤダナ・パイプライン建設に関わる人権侵害について、米国の
ユノカル社は04年12月、住民に対して補償、および医療、教育などの
整備の資金提供などを行う内容で原告と和解しています。
http://www.total.com/en/press/press_releases/pr_2005/051129_myanmar_agreement_sherpa_8205.htm

軍事政権成立以降、最もミャンマーに投資しているのがイギリスであります。

本当に日本人はお人好しですね。

ビルマ人のほとんどが
反英国反中国反民主主義
だとして
軍事政権幹部のなかに
ビルマの河野洋平や加藤紘一がいる可能性がある。

政府と人民は反民主で一致
外国との関係では
政府と人民は反目

日中友好をのぞむ
自民党創価民主経団連と 日本国民との違いと同じ

ミャンマー：外相が国連演説　国際社会の要請拒否の姿勢
【ワシントン和田浩明】ミャンマーのニャンウィン外相は１日夕（日本時間２日朝）、
ニューヨークで開催中の第６２回国連総会一般討論で演説した。同国の軍事政権に対
する一連の抗議行動は「政治的日和見主義者が、いくつかの大国の扇動で拡大させた」
と断言、米国などが実施した制裁措置を「逆効果で民主化を遅らせるだけ」と強く批
判するなど、市民への弾圧中止と対話を求める国際社会の要請を拒否する姿勢を鮮明
にした。
　ニャンウィン外相は、デモに参加した僧侶や学生らを「暴徒」と切り捨て、治安部
隊は「最大限の自制」を１カ月近く維持したが、夜間外出禁止令などの警告が無視さ
れたため「秩序回復のため行動せざるをえなかった」と武力弾圧を正当化。ミャンマ
ーの状況は「正常に戻った」と語った。
　抗議行動の拡大に関しては「新たな植民地主義」による国外からの干渉の結果だと
の見解を示した。外国がメディアを使ってミャンマーを攻撃し、制裁措置で締め付け、
国内の反政府勢力に金銭的支援などを行った上で、最終的には侵略を狙っていると主
張。国際社会に対し「ミャンマーを支援する最善の方法は、よりよい理解を示し、火
に油を注ぐような措置を控えることだ」と述べて圧力強化をけん制した。
　また、民主化運動指導者アウンサンスーチーさんを民政移管後の国家体制から排除
した９月の国民会議の決定は、国民にも支持されているとして「我々は我々の選んだ
道を前進して民主主義に至る決意だ」と述べた。（毎日）

ミャンマー軍政、拘束した僧侶４０００人を刑務所移送へ

【バンコク＝太田誠】
英ＢＢＣのビルマ語放送は１日、消息筋の話として、ミャンマー軍事政権が
これまでに、最大都市ヤンゴンで反政府デモに参加した僧侶約４０００人を拘束、近く同国最北部にある
刑務所に移送する方針であると報じた。
捕まった僧侶は、強制的に仏僧としての地位をはく奪され、現在は大学構内などに拘束されているという。
また、タイに本拠を置くミャンマー民主化勢力のウェブサイトは９月末、ヤンゴンの悪名高いインセイン
刑務所に収監された僧侶らが即決裁判で禁固６年の刑を科せられたと伝えている。

2007年10月2日10時52分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071002id03.htm

>>161
なんでビルマ人のほとんどが反民主主義なの？
どんなメリットがあるか知りたい

スーチーさんの立場を考えると日本に対して怒りをぶつけるのもわかる
でも、本当はスーチーさんは親日家だよ
スーチーさんが豊富な天然ガスで得られる利益を民衆に分配しようとしてるのに
軍事政権は利益を独占、中国の犬となり、信じられないほどの安値で天然ガスを中国に売ろうとしている
その軍事政権を日本はＯＤＡで援助
イギリスが勝手に期待しているだけで、
著書などを読むと、スーチーさんは実はイギリスのことはあまり信用していないみたいだし
スーチーさんには頑張って欲しいね

軍事政権は民主化は避けられないと思っているようだが
自分たちの利権が失われるから、スーチーさんは外したいわけね
軍事政権主導で民主化されたら
資源を中国に安く買い叩かれてミャンマー死亡だわ

それほどまでに白人は憎まれてんのさ。

>>166
民主化したら欧米が貿易拒否する理由が無くなるから
取引価格は国際価格に近くなるんじゃないの？

第14世 ダライ・ラマ法王　メッセージ
2007年9月23日
http://www.burmainfo.org/religion/HHDL_20070923_Burma.html

>>169
アフリカの資源国は、今でも安く買い叩かれているところが多いし

欧米メジャーを入れない中抜き取引は、
資源産出国にとっても輸入国にとっても有利だろ。

>>164
ミャンマーが反民主主義かどうかは知らないが、
他国が影で扇動して推進する民主化は悲劇しか呼ばないよ。
まず、とんでもない混乱が起きる。
一つは、外国と組んで政権取った奴が民衆がぶっ倒した奴ら以上の
汚職野郎で国民が失望し、混乱が続くようなケース。
イデオロギー狂や経済音痴の場合もやはり混乱が起きる。
そしてもっと酷いのは政権が完全な傀儡政権化するケース。
こういう場合、選挙しても傀儡勢力側が勝つよう工作されるから、
民衆側に政治が戻ってくる可能性はゼロになる。
確かにミャンマーは異国の話かも知れないが、
こんな状況に同じアジアの国が巻き込まれるなんて嫌だね。

>>165-166
工作員くん、いい加減、ウザすぎだよｗ

１万７千円台より
１万３千円の方が何か考えるのでは？
「悪く流して訴える、俺の周りはそうやって訴えてくる」

他人の国だから変化してることを理解できない僕たち日本人です
所詮他人の国だから何かおかしくなっても
(自爆テロ、9.11、核開発、原油高)okです
そう考えてるんじゃないかなぁ思う

デモ弾圧、僧侶や民間人の遺体多数が川に浮かぶ（写真有）/国連顧問、軍政トップとの会談、実現せず

反政府デモが武力鎮圧されたミャンマー（ビルマ）を訪問中のガンバリ国連事務総長特別顧問と、
軍事政権の最高実力者タン・シュエ国家平和発展評議会議長の会談は、
１日も実現せず、先送りとなった。
ＡＰ通信が複数の外交官の話として伝えたところでは、ガンバリ氏はこの日、軍事政権の招待で、
北部シャン州で開かれた欧州連合（ＥＵ）と東南アジアとの関係についてのセミナーに出席。
希望しているタン・シュエ議長との会談は、開かれなかった。
国連は、会談がいつ実現するかは見通しが立っていないとしている。
一方、ＡＰ通信によると、デモが沈静化した最大都市ヤンゴンでは同日、
車道の障害物が撤去され、兵士らは目立たない場所に移動している。
同市の男性住民は、市内を流れる川に僧侶と民間人男女約１５人の遺体が浮かんでいたのを見たと話している。

川には僧侶の遺体が…（閲覧注意）
http://www1.appledaily.atnext.com/images/apple-photos/apple/20071002/large/02wb6p.jpg
CNN.JP：http://www.cnn.co.jp/world/CNN200710020011.html

ミャンマー軍政、拘束僧侶４０００人を刑務所移送へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071002id03.htm

僧侶4000人を最北部に送るんだとさ。五体満足で生還できるのかな。

誤爆ｽﾏｿ

http://www.channelnewsasia.com/yournews/photo.php?posterid=354&photoid=448
Seen before he's shot death on Thursday

http://www.channelnewsasia.com/yournews/photo.php?posterid=350&photoid=440
As all the protesters run away, only one left lying on the street, Japanese Video Reporter.

http://www.channelnewsasia.com/yournews/photo.php?posterid=360&photoid=454
he didn't die instantly.
The police draged him near the platform and he is still moving.
but died after several minutes.
My sister saw the incidents cos it happened in front of her house.

民主化したら、タイ、フィリピンのような、先進国の売春宿＋産業廃棄物処理工場
になるのが目に見えてるからだろ。

あの人たちはただ、昔ながらのひっそりと仏様を拝んでいたい。
イギリス統治前の生活に戻ればそれでいいんだよ。
国民の８０％以上は農民だから、フィリピン、タイみたいに女が
先進国に貢がなくても食っていける。

>>156
＞スーチーを「イギリスの植民地化する為に戻った」
＞と考える現地出身者がいる以上、
＞単なる荒らしで片付けられる話ではないはずなんですけどね。

さすが2ch。バリバリ電波全開かよ。

「満州を植民地化」する為に戻る日本人とか
「ベトナムを植民地化」する為に戻るフランス人とか
「インドネシアを植民地化」するオランダ人とか

ﾜﾗﾜﾗ出てきそうだな（爆

ビルマがカメラを返してくれない理由

１とにかく、ワザと撃ったことがバレるから、返したくない
２どさくさにまぎれて、市民が持っていってしまった（返さないつもり）
３軍が所有しているが、返すと面倒なことになりそうだから返さない
４市民が所有しており、裏で高額で日本に売りつけたいため今は黙っている
５善良な市民が持っており、事態が沈静化するまで返すのを待っている
６持って行った誰かが紛失した
７どれもこれもユダヤの陰謀
８ブッシュの陰謀
９福田が悪い
１０軍でも市民でも、返すのが面倒くさい
１１もし返したとき、御礼のお金がもらえるという条件を提示するのを待っている（軍と市民）
１２その１１の値が吊りあがるのを密かに狙って待っているから
１３どーでもいいから、とにかく日本なんかと取り合いたくない
１４カメラ返還という外交カードを駆使したいので、とにかく渡したくない（軍）
１５家宝にしよーっと♪
１６お高いカメラだし、持っていたほうが得かな（民衆）
１７返還するとなると、謝罪も改めて必要だから持っておくか（軍）

どれだ･･････？

その通り
スーチーさえいなければ
あの国はもっとスムーズに民主化に移行できる
と、考えている人たちもいるよ。
「女の幸せを放棄して…いったいあの人何を考えているのかしらねぇ？」
これがミャンマー人女性の多くの意見だと思う。

>>181
頭痛がしてきた。そんな生活感、幸福感を持つ陳腐な女性にカリスマ性があるかどうかもわからんとは。
情けない（涙

とにかく！
ミャンマー人ほど親日的な人たちはいないし
彼らは欧米主導の傀儡「民主主義」政権など望んでいない
アフォな経済封鎖のせいでしかたがなく中国にすりよった現政府
ミャンマーの一般の国民を苦しめているのは
反ミャンマーキャンペーンを行っている
欧米のメディアやNGO！

>>183
またまた【自公の犬＝中国様の走狗＝仏敵＝ミャンマー軍政の宣伝師】の登場かよｗ

タカアンドトシの「欧米か！」並みの悲惨なギャグだな。

「欧米」なんて一枚岩みたいに提示しちゃうのは大衆芸能レベルでは許されても、
政治分析には貧弱すぎるね。

揚げ足はいいよ。

明らかに、アングロサクソンのことだろ。

今回の騒乱でまた民主化が遠のいた。
ミャンマーは鎖国を続ける気なんぞない。
徐々に徐々に解放へむかっていた、慎重なだけだ。
未開放地区もほとんどなくなってきたし
国境も開きつつある。
人と物が行き来し出せば
自然と民主化は進むものだ
それを経済封鎖でもって邪魔をして
ミャンマーを孤立化させているのは何処の誰だ？
少数民族にゲリラを組織させているのは誰？
武器や金銭の援助はどこから？
人殺しを煽っている連中がたしかに存在する…
彼らは正義の仮面を被っている

ID:e8fC3Sj9

なにこいつ？
批判するけど自分の意見、考えは書かず。
日本の選挙行かないやつと同じだな。
文句は言うけど投票せずｗ

Dead Body �
A Dead body of Buddhist monk floating in river in Rangoon.
DVB October 1, 2007
http://english.dvb.no/photo1.php

>>186

これ、ちょ〜きになるやん！！
誰か教えて！！

>>163
＞英ＢＢＣのビルマ語放送

ソースが全く信頼できない。

まあ、「スーチー女史はイギリスの犬」というのは
何のソースもない2ちゃんねるネタなので鵜呑みにするな

長井さん銃撃、警視庁が本格捜査へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3671889.html

ミャンマーに派兵するか？軍部を制圧、弱体化させ日本による真の民主化
を成立させるか？

いま署名を集めている人たちがいるようだが
その無責任な署名がまわりまわって
ミャンマーの一般の人たちの命と自由を奪うことになる
と、いう罠…

あまりむりをさせるなほんばんさながらのよこうだから

ビルマなんかどうでもいいんだよボケｗ
植民地の分際で他国を論評するな。
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/aoba.htm

＞「私たちはソ連の病院に頼まれていったはずですのに、あちらでは看護婦の仕事をさせられているのではありません。
＞行った日から病院の仕事は全然しないで、ソ連将校の慰みものにされているのです。
＞最初に行きました三人に、ほとんど毎晩三人も四人もの将校が代わる代わるやって来て
＞私たちをいい慰みものにするのです。

チョー惨めｗｗｗｗ
寝言言う前に自国の惨めな歴史を学べカス
アメリカに３０万人もレイプされも尻尾振ってる腰抜け植民地国家ｗｗｗ

今もアメリカにレイプされまくりだが、逮捕も出来ないｗｗｗｗ
何がアジア開放の歴史だよ。笑わせんな猿ｗｗｗ

国　際　植　民　地　








　　　　

★★★★　マンガ嫌韓流を裁く　★★★★



真実の歴史を書いているのだろうか？




http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1188923594/l50

Ｑスーチーさんはイギリスの犬では？

Ａそれは2ちゃんねるのネタです。ソースは全くありません。
スーチーさんと旦那さんはごく普通の職場結婚をしただけです。
旦那さんは学者でイギリス政府関係者ではありませんし、
すでに亡くなられています。

Ｑスーチーさんはミャンマーのことをよく知らないのでは？

Ａスーチーさんは子供の頃、ミャンマーに住んでいました。
また旦那さんはミャンマー研究家で、スーチーさんもミャンマー文化に精通しています。
スーチーさんの著書によるとミャンマーの文化に愛着をもたれているのは明らかです。

Ｑスーチーさんは反日家では？

Ａ親日家です。日本に住んでいたこともありますし、日本に友人もいます。
ただ軍事政権を支援する日本の政策は批判しています。

Ｑミャンマーの軍事政権は悪ではないでしょ？

Ａ確かに中国のような悪ではありません。
しかし、選挙ではスーチーさんの政党が80%以上の議席数を獲得し、
軍事政権の議席数は20%以下でした。
軍事政権はミャンマー国民から大きな不満をもたれているようです。
また、スーチーさんは選挙で選ばれた正当なミャンマーの指導者と言えるでしょう。

>>199
スーチーはイギリスの犬、っていうのは軍事政権側が度々主張してたと思うが。

何でサヨはイラクでは英米の民主化押し付け論理に反対して
ミャンマーでは同じことを絶賛してんの？

ウーアルカイシに中国の政治まかしていたらどうなっていた？
全学連の学生が政権握っていたら？
スーチーがミャンマーの舵取りしだしたら…

少なくとも現政権のもとで国は安定しているし
徐々にだが発展しているのだ
なぜ、その国を混乱に陥れる？

スーチー支持している連中がどんなやつなのか知っているのか？

民主主義とは白人国家が他民族を謀略で操るための制度
だということが良くわかる。
そして「民主化」は、国際金融の手によって成されねばならない。
その事がスーチーへのこだわりによって現れる。

>>205
＞少なくとも現政権のもとで国は安定しているし
＞徐々にだが発展しているのだ
＞なぜ、その国を混乱に陥れる？

やっぱ軍事政権に経済援助する自民の犬のﾃﾞﾑﾊﾟ脳はしゅ〜るｗ
僧侶やジャーナリストが虐殺されるトンデモ国家が「安定している」だと？
もまい頭の中にムシが沸いてるじゃないか？

同じ日本人が昼中虐殺されたつーのに、やっぱ「中国様の忠犬＝国賊」の発想は違うな（核爆

ミャンマーの外相が演説し、「反政府デモは民主化の動きを阻止するものだ」と
の認識を示したの対して、高須幸雄国連大使は「今日の演説では、我々に対する
説明になっていなかった」と述べたそうだ。

高須大使、あんたはえら〜い。憂国の士だぞ。なんでもかんでも中国様と
アメリカ様のいいなりの日本外交を正してくれ！

高須大使は、大和魂を持った真の愛国者である。

胡錦濤とブュシュの犬は逝ってよし！

長井さん銃撃、警視庁が本格捜査へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3671889.html

徹底捜査して、ミャンマー民衆の窮状を命がけで世界に訴えた
日本のラスト・サムライ＝長井さんの仇を討ってください。

タイは南部の安定のために
見せしめで何十人ものイスラム系住人を殺しているが
ニュースの扱いは小さい。
日本のジャーナリストなんかの死がなぜそんなに騒がれるのが不思議です。

みなさんも一度ミャンマーを訪れてください。
日本や欧米のニュースとはまるで違った印象を受けるでしょう。
仏教のことがわかればもっと理解は深まると思います。
今回の僧侶の行動には不可解なことが多すぎます。

ミャンマー政府は外国を侵略するというような野心はもっていないでしょう。
中国やインドネシアのように住民のジェノサイドもしていません。
アメリカやイギリスやフランスのように戦争を起こそうとも思っていません。
平和にじょじょに時刻の文化を守りながら発展していきたいだけなのです。
韓国がそうだったように、経済の発展の途中で開発独裁的な政権が
国をまとめていくのは、歴史をふりかえっても当然のことじゃないでしょうか？

あの国はほとんどの地域が電気も通っていない自給自足の農業国なんですよ。

みなさんの尺度が世界のどこでも通用すると思ったら、それは大きな間違いでしょう。

＞平和にじょじょに時刻の文化を守りながら発展していきたいだけなのです。

これはもう5年前の古い認識だな
軍事政権は民主化は避けられないとみて、もうすでに民主化に踏み出している
ここ3年間くらいで外国資本が大量に入り、ミャンマー国内はがらりと変わり始めている
軍事政権の国を売るような安易な民主化が物価の高騰を呼んで
それが今回のデモの背景になっている

自分たちの利権を守ろうと必死な軍事政権に対して変な幻想をもつのはやめたほうがいい

>>205
>ウーアルカイシ云々

だからといって、漢民族称するところの夷荻で編成された部隊に
四肢に命中すると銃創が腐るような銃を持たせてよいという道理にはならない。
ポンジーに手をかけり実弾で水平射撃したのは最悪だな。

>>211訂正
かけり→かけたり

やってることの粗さが天安門そっくり。日本のマスコミが気軽にその点を指摘できないのはなさけない。

>>180
観光ビザで入国したジャーナリストがカメラを回していた。つまりミャンマーの独立国としての主権を侵して、違法に撮影されたものだからだろ。没収は当然だ。
日本政府だって不法就労者は厳しく取り締まっているんだから、ビデオを返せなんてみっともない要求はすべきじゃない。
それより政府は、マスコミが不法就労・盗撮盗聴・住居不法侵入・脅迫などの違法な情報入手をしていないか、徹底した強制捜査をすべきじゃないのか？

>>213
ええっと、中国かミャンマーの工作員の方？

ジャーナリストが国最大の都市でカメラをまわしたら違法な国って
どんだけ〜

支那につける薬はないな。

＞＞213

遅レスだけど、
>>139
ネットがつなぐ亡命市民パワー　ミャンマー軍事政権に圧力
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20071002/1191332286

映像はノルウェーの組織が流したようだよ。

>>210
幕末とソックリだな。

締め上げて貿易を認めさせる。
当然に国内は苦しくなる。

そして不満の矛先は政権に向かう。

利権のどうのこうのなんて把握方法では何も見えてこない。

賛否が分かれるところだけど、興味があったらどうぞ。
ttp://www.avaaz.org/jp/stand_with_burma/tf.php?CLICK_TF_TRACK

ミャンマー国境地帯で映画「John Rambo」を撮影していたシルベスター･スターローンの
撮影隊が、ミャンマー政府の暴虐を証言

Rambo crew witness Burma atrocities
ttp://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,22517905-5005961,00.html
"I witnessed the aftermath - survivors with legs cut off and all kinds of land
mine injuries, maggot-infested wounds and ears cut off. We saw many elephants
with blown off legs. We hear about Vietnam and Cambodia and this was more
horrific,'' Stallone told Associated Press.
"Shots were fired over the film crew's heads and we did receive threats," he said.
スターローンはＡＰ通信に「私は惨劇の結果を目撃した。つまり、脚を失った生き残りの
人や、地雷の被害を受けた人、傷口に蛆のわいた負傷者、耳を切り取られた人など。地雷
の爆発で足を失った象も目撃した。ベトナムやカンボジアの話を聞いたことがあるが、こ
れはそれを超える恐ろしいものだった」と述べた。「撮影隊の頭上に弾丸が飛んできたこ
とがあった」スターローンのチームはタイとミャンマーの国境地帯、Salween河に沿った
地域で撮影を行なっていた。彼らのチームは抗議活動が最も激しくなる前に引き上げてい
る。ミャンマー軍はカレン族などのマイノリティを圧迫していることで知られている。ス
ターローンはミャンマー人のエキストラの家族が投獄されているとも語っている。

"This is full scale genocide. I want an 'R' and I want the violence in there
because it is reality. It would be a whitewashing not to show what's over
there,'' he told Associated Press.
スターローンはＡＰ通信に「これはフルスケールの虐殺で、そこで起こっていることを
明らかにしないなら嘘を言う事になる。暴力が現実にそこにある」と述べた。

もう此処まで国際社会から非難を浴びているミャンマー軍事政権は
持たない，民衆のものとなり民主化に向かうであろう

ミャンマー軍政、ヤンゴン市内の大学に1000人超を拘束か

【10月2日 AFP】
ミャンマーの最大都市ヤンゴン（Yangon）で発生した僧侶と市民による大規模反軍政デモの武力鎮圧に際し、
治安部隊が少なくとも1000人を拘束したことが明らかになった。
政府関係者および国連（UN）職員がAFPに語った。
取材に応じた政府関係者は、報道陣との会話は本来ならば禁じられていると断った上で、
市内にあるGovernment Technical Institute（国立技術大学）の校内に最大1700人を拘束していることを明かした。
1700人には僧侶約500人のほか、女性200人と、わずか10歳の見習い僧1人も含まれるという。
全員が窓のない倉庫のような場所に押し込まれ、僧侶については僧衣を脱がされており、その多くが食事を絶っているもよう。
配給が軍からのものであったため、または、午後に配給があり宗教的な理由から断食しているものとみられる。
一方、世界食糧計画（WFP）のトニー・バンベリー（Tony Banbury）アジア担当局長はタイの首都バンコク（Bangkok）で、
拘束者たちが新たに別の場所に移動させられたとの報を受けたことを明らかにし、懸念を表明した。
バンベリー局長によれば国連は先に、僧侶1000人がGovernment Technical Instituteの「兵舎内に」拘束されていることを確認していたという。(c)AFP

出典：AFP BB News 2007年10月02日 21:36　発信地:バンコク/タイ
http://www.afpbb.com/article/politics/2292224/2199970

画像：ヤンゴンで、軍用トラックに乗ってパトロールする兵士たち（29日）（EPA＝時事）
http://ca.c.yimg.jp/news/20070930092224/img.news.yahoo.co.jp/images/20070930/jijp/20070930-00000002-jijp-int-view-000.jpg

>>179
電波だと煽るしかできないわけね。
あんたの姿勢は、現地出身者にそう考える人が
いる事実を間接的に認める事になるけど、それでいいようだな。

>>184、191
ホント、よくやるわｗ
スーチーがどんな人物なのかの隠蔽にここまで必死になるなんて。
どう考えても民主化＝植民地化推進派の米英側工作員じゃないか。

撃たれたあとの写真を見るとよくわかるが、
撃った兵士はサンダル履き。
その他の兵士はちゃんと靴をはいている。
おそらく撃った（撃ってしまった）兵士は、貧困な田舎から
ひっばりだされた支援部隊だと思う。
（だからゾウリ履き）
想像つかんかもしれんが、ミャンマーの田舎に住む人にとって，
普通のカメラさえも珍しがる状況だ。
デジカメなんてみたこともない代物。
いわんやビデオカメラなど，，，，，。

おそらく、日本人カメラマンが構えていたビデオカメラが
武器に見えたんじゃないのだろうか？
兵士が近づいてくるのにずっとレンズを向けていたことが
災いの原因になったのでは？と残念におもえて仕方がない。

>>199-202
>Ｑスーチーさんはイギリスの犬では？
>Ａそれは2ちゃんねるのネタです。ソースは全くありません。

別に２ちゃんじゃねえだろｗ
ここでも、スーチーはイギリスの植民地化する為に戻ったと
考える現地出身の人がいるって話が出てるじゃん。
植民地化する為に戻ったとするソースを出せ、
出さないなら名誉の毀損だと息巻いてた奴が反論不能に陥り、
煽ったりして必死にごまかしてるわけだろ。

>>225
カメラと銃を見間違えたかどうか判らないが
ミャンマーで半ズボンはいてれば外国人だとすぐわかったと思う。

麻生太郎氏のミャンマー観
http://www.actiblog.com/burmamyanmarnews/44236
2007年６月６日の国会外務委員会で、民主党の長島昭久議員がミャンマー問題に関して質問した際、麻生氏は以下のように発言している。

>少なくともこの国というのは、ビルマ気違いというのを略してビルキチというのだそうですが、
>日本では我々の世代より上の方には物すごくこのビルキチが大勢おられまして、
>いろいろこの国に関して、商社はもちろんのことですけれども、いろいろやっておられるんですが、
>なかなか最近の状況の中では難しい。
>首都も山の奥の方に移しちゃったりなんかしているような状態ですから、
>ますます自分で自分を孤立させているのは意味がないのではないか

>この人(アウン・サン・スー・チー)を保釈したらもしくは釈放したら
>ミャンマーの国内は政治的に大混乱をするという話をするから、
>混乱するのはおたくの軍人政府が混乱するのであって、ミャンマーの国民は別に混乱しないんじゃないの、
>するすると言って、おたくの体制が困るだけであって、
>その他の国民はそれはよかったとするんじゃないのか

ミャンマーなんて、ただの発展途上国でしかないぞ。

　ビルマでジャーナリストの長井健司さんが射殺されちゃったね。
　誰が撃ったのかなあ。ＣＩＡが犯行に関与している可能性はないよね。
　だも彼らはビルマの軍政を倒してアメリカの傀儡スーチー政権を樹立するために
非合法的な手段も用いかねないからね。
　世界中でそうゆうことをしてきた国だから。
　いずれにしてもこれからアメリカによって買収された市民と坊主による
デモが活発になりそうだね。

>>226
＞ここでも、スーチーはイギリスの植民地化する為に戻ったと
＞考える現地出身の人がいるって話が出てるじゃん。
＞植民地化する為に戻ったとするソースを出せ、
＞出さないなら名誉の毀損だと息巻いてた奴が反論不能に陥り、
＞煽ったりして必死にごまかしてるわけだろ。

そりゃ2chと同じで、頭のおかしい奴はいるだろうな。
「ソースを出せ」なんて、どんな発言も同じ。出せなければ、
単なる思いつきであり、よしんば若干名いたところで、正気を
欠いているというただそれだけの話。

>>230
>だも彼らはビルマの軍政を倒してアメリカの傀儡スーチー政権を樹立するために
>非合法的な手段も用いかねないからね。

何を根拠に「アメリカの傀儡」なんて放言が出てくるのか・・・まったく電波脳の
闇は深いのう。230には外国人ジャーナリストの殺害が合法に見えるのかな？

民政委譲が選挙で多数派だったのに、それをクーデターで覆したミャンマー軍事政権の
流儀が「合法」的だとでもいうのか・・・バカも休み休み言え！！！！

>>232
お前、自分が231でどんな酷い暴言吐いてるのか確かめたら？
論外なんだよ下司野郎。二度と出てくるなボケ。

>>225
＞おそらく撃った（撃ってしまった）兵士は、貧困な田舎から
＞ひっばりだされた支援部隊だと思う。（だからゾウリ履き）
＞想像つかんかもしれんが、ミャンマーの田舎に住む人にとって，
＞普通のカメラさえも珍しがる状況だ。
＞デジカメなんてみたこともない代物。
＞いわんやビデオカメラなど，，，，，。

強烈なﾃﾞﾑﾊﾞで液晶がゆんゆんしとる。軍隊そのものの内に
カメラが存在しする可能性が排除されとるところがグッ〜。

＞おそらく、日本人カメラマンが構えていたビデオカメラが
＞武器に見えたんじゃないのだろうか？

煽りが下手過ぎる。やりなおし。

>>233
＞論外なんだよ下司野郎。二度と出てくるなボケ。

やっぱミャンマー軍政の宣伝マン、中国様の下僕は物言いが下品だねえ。

>>232
軍政高官の娘の結婚ビデオをyoutubeで見たけれども
巧みに編集してあってミャンマーの民主化勢力が単純に作れる代物とは思えなかった
まあ、かなりプロパガンダが強いな

CIAが一枚噛んでいるかどうか分からないが湾岸戦争の油だらけの水鳥や
南京虐殺の証拠とされる首切り写真（実は中国産映画の場面）など
映像はいつの時代もプロパガンダとされるから
ミャンマー発の映像もどこか非合法工作の匂いがね

>>236
＞映像はいつの時代もプロパガンダとされるから
＞ミャンマー発の映像もどこか非合法工作の匂いがね

こんな語用は「非合法」という言葉の濫用であり、単なる悪口以上のものでしかないよ。
投票結果を無視したクーデターそのものが超法規的措置であり、ミャンマー軍政そのものが「非合法」なんだからな。

>>235
じゃあお上品な工作員のあなたは231をもっと噛み砕いて書いてくれないかな？

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/10/03(水) 13:19:50 ID:KkdLxAgR
>>226
＞ここでも、スーチーはイギリスの植民地化する為に戻ったと
＞考える現地出身の人がいるって話が出てるじゃん。
＞植民地化する為に戻ったとするソースを出せ、
＞出さないなら名誉の毀損だと息巻いてた奴が反論不能に陥り、
＞煽ったりして必死にごまかしてるわけだろ。

そりゃ2chと同じで、頭のおかしい奴はいるだろうな。
「ソースを出せ」なんて、どんな発言も同じ。出せなければ、
単なる思いつきであり、よしんば若干名いたところで、正気を
欠いているというただそれだけの話。

>>237
成熟した国なら「民主的」でもいいと思うよ
でもミャンマーはまだまだ中央政府の支配の及ばない少数民族がいっぱいいる
日本の戦国時代みたいな状況なんだと思う
信長に「民主的」に日本の統治権を決めろと言っても無理な話だな

何故高村外相はアメリカの傀儡政権作りに手を貸そうとするのか。
アメリカの犬？

≫230

弾丸は背中から前に抜けていたらしいね。
どうも前から打たれたようではないらしい。

また、衣服に焦げあともないとのこと

≫234

≫軍隊そのものの内に カメラが存在しする
≫可能性が排除されとるところがグッ〜。

そりゃそうだけど、田舎の部隊にはそんなものないぞ。
今年行ったけど、マンダレーでデジカメパシパシとってたら
軍人さんに「なんだそりゃ（好奇心）」と取り囲まれたぞ。
西部や北部の田舎なんか想像つかんくらい情報がないぞ。
観光地で外国人見慣れているミャンマー人は別として、
田舎の軍人では正直言って外国人は短パンでとかいっても、
見分けつかんと思う。

僧侶たちは民主化を叫んだの？

それだ

ミャンマーは恩知らずの嘘つき外道国家。

　　　　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　ミャンマー
世界ＧＤＰ　　　　　　　　　　２位　　　　　　　　　９９位

国土面積　　　　　　　　　 377,835ｋ�u　　　　　　678,500ｋ�u

人口　　　　　　　　　　　　 127,333,002人　　　　　42,720,196人

5歳児未満死亡率　　　　１８２位/190位　　　　 ４４位/190位

在留人数　　　　　　　　　　　５３４２人　　　　　　　６６３人

対経済協力実績　　　　　　　世界１位

円借款（累計）　　　　　　　4029.72億円

無償資金協力（累計）　　　1772.55億円

技術協力（累計）　　　　　　326.29億円

国連分担金（2007）　　　　　３３２.６百万ドル　　　　　ランク外

国連分担金順位（2007）　　　　　２位　　　　　　　　 　ランク外

インターネット普及率　　　　　５８．６９％　　　　　　　０.１２％


http://www.youtube.com/watch?v=XfIajrYRd2A&eurl=

政府に対する何か明白な要求ような報道は
されていないな。
単に物価の高騰にたいする不満のデモだったのか？

凄惨な犠牲者数がなければ
国連平和維持軍による介入にはいたらない。
正直言って一国の民主化には多くの血が流れる必要がある。
台湾のように、ミャンマー軍の内部からも“賢明な指導者”
が突然現れるのを待つしかなさそうだ。
それもほぼありえないだろう。
だから外資導入、経済安定政策などを議論するほうが
よほど現実的だ。

あー、攻め込まれる前のイラクと叩かれ方がソックリだね。

ちったあ工夫しろよ。

白人コンプレックスだから英国人の未亡人・アウンサンスーチーが嫌いです
高学歴コンプレックスだから、夫婦そろって学者のアウンサンスーチー（ry
女性コンプレックスだから、民主派に尊敬されるア（ry
ヒッキーで投票所に行かないから自由選挙の価値が分かりません
軍事政権は日本のおかげで独立を達成した志士がつくったものだから大好きです

愛国ヒキニートの思考はわかりやすいな

またまた程度の低いレッテル君か
ミャンマーに関しては単純にウヨサヨで線引きできる問題でもないのに
２４８が思想信条をコンプレックスで左右される程度の人間だということを自ら露呈してるｗ

白人崇拝コンプレックスだから英国人の未亡人・アウンサンスーチーが好きです
高学歴崇拝コンプレックスだから、夫婦そろって学者のアウンサンスーチー（ry
女性崇拝コンプレックスだから、民主派に尊敬されるア（ry
プロ市民で投票所に行きまくりだから自由選挙の価値を過大評価
軍事政権は日本のおかげで独立を達成した志士がつくったものだから大嫌いです

２４８はこういう思考の裏返し

>>246
＞凄惨な犠牲者数がなければ国連平和維持軍による介入にはいたらない。
＞正直言って一国の民主化には多くの血が流れる必要がある。

そうかもしれないが、今回の事件の犠牲者は決して無駄死にしたのではない。
それまでほとんどビルマに関心がなかった日本や欧米の耳目が注目したことは
小さくない。その結果、石油や天然ガスをめぐる中国との関係も周知となり、
とくに日米のように中国の膨張政策をおもしろく思わない先進各国が干渉し
始めた。また、YouTube の動画などのメディアから軍事政権の裏面が刻々
伝わってきたこともそれ以前とは違う。

＞台湾のように、ミャンマー軍の内部からも“賢明な指導者”
＞が突然現れるのを待つしかなさそうだ。それもほぼありえないだろう。

ありえないというのは同感だが、それは「賢明な」人間がいないというわけではなく、
英国統治時代の少数民族の利用から始まる民族対立や地域格差を軍部が利用している
という構造的理由からだろう。

＞だから外資導入、経済安定政策などを議論するほうがよほど現実的だ。

これは同感。特に日米は協力して軍事政権に「対話と圧力」をかけ、中国ばかりに
依存することがビルマの国益にかなわないことを説得すべきだろう。

日米協力なんてしないで日本が単独でやればいいじゃん

>>250
軍政が中国寄りになったのは日米が圧力かけた結果じゃないの？
何だかもう言ってる事が滅茶苦茶ｗ

>>251
確かにそうだね。二国間援助で最大の貢献国の日本が経済援助を引き上げることは、
軍事政権の基盤を根本的に揺るがせるからね。

理想的・設計図上はその通りだ。しかし、政権に自民党があるかぎり、米国の出方を
見ることになるのは避けなれないだろうね・・・ブッシュの忠犬だから。

>>252
＞軍政が中国寄りになったのは日米が圧力かけた結果じゃないの？
＞何だかもう言ってる事が滅茶苦茶ｗ

まったくアホとしか言いようがない。最大の経済援助が「圧力」なのか？（爆

住所不定
無職
川岸健治容疑者（４０）

愛知県豊明市栄町西大根
朝日新聞勧誘員
神田司容疑者（３６）

名古屋市東区泉１
無職
堀慶末容疑者（３２）

ﾈ申様どうか３人とも死刑にして下さい(-人-)

>>253
引き上げたら中国寄りの姿勢が更に強まるだけじゃない？

>>256
引き上げたらどうなるかを暗示して、中国一国に依存する愚かしさを悟らせるということ。

>>257
ミャンマー国民の立場から見た場合、どっちについても地獄でしょう。
民主化すれば確実に傀儡政権を作るべく英米の工作が本格化するだろうし、
中国につけばついたで食いものにされて苦しい思いをする事になる。

>>258
二者択一じゃないでしょう、政治は。中国につけば、確実にポルポトのカンボジアと同じ道をたどり、
それでなくとも世界中から非難されているミャンマー軍事政権は国際的に孤立する。

そんな確実な破滅にくらべれば、他の選択肢を選択することは、より小さな悪でしょうな。

>>259
今ひとつわからんなあ。
そして執拗に中国につく事のみを叩く理由も分からん。
民主化して英米の傀儡政権を作る事が狙いである以上、
中国と同等に叩かれるべきだと思いますけど、違いますか？
民主化を求めてくる連中のこうした狙いを考えた場合、
傀儡政権を阻止する形での民主化なんて認めないだろうし。
国民の立場からしたらこれはこれで最悪なんだけど。

ミャンマーに開国を迫る列強諸国かぁ…
いい例えだと思います。
ミャンマーは物理的にも精神的にも日本の江戸時代より古いかも。
それを、ムリヤリレイプするように開国をせまる。
そして、列強側の人間はほとんどすべて野蛮人の国を開化してやるのは
「正義」だ「善」だと考え込んでいる。
現地人の考え方などまったく無視だ。
実際に、現地に行ってからものを言ったほうがいい。

>>260
>民主化して英米の傀儡政権を作る事が狙いである以上、

ここがあなたの思いこみ。ビルマには米国以上に日本が経済援助という形で
食い込んでいる。また、周辺のインドやタイも石油や天然ガスは欲しい。
そういう各国の複雑な利害が角逐しているところに「英米の傀儡政権」は
できんでしょう。また、中国の衛星国がアジアに増えることは、日本の国益に
反する。だからこそ、安倍前首相はインドとの関係を重視したんでしょう。

>>262
やっぱあんた英米側の人間か。
連中は平気な顔で傀儡政権くらい作るだろ。

>>263
いや、英米側でも中国側でもなく、日本側。

中国はミャンマーにパイプラインを通したいのだろうけど、仮にそれが
出来たとしても、インド洋の制海権を握るのは至難の業だと思う。

あと、日本にもインドシナ半島に鉄道とパイプラインを建設する計画が
有りますね。でもこれは現地華僑の妨害で、何度も立ち消えになった。
これが出来るとかなりのショートカットになるのですが、そうなるとシンガ
ポールが地理的要衝から単なる場末に変わってしまうからだそうです。

>>265
ああ、この話でしょう

ttp://blogs.dion.ne.jp/ipcdofjapan/archives/2561872.html

戦前も戦後も、中国人（華僑）とどう折り合ってゆくかが日本の課題。
やっぱり、大陸に広範なネットワークを持っていない日本の立場は弱い。
そのためにも、ビルマや東南アジア諸国の日本に対する関心を引き留めて
置くことが肝心でしょう。

中国と日本が二強としてアジアに存在したことはかつてない。どちらかが
強ければ、どちらかが弱いの一世紀。アジアの指導者の地位を常に争って
きたんだから、これからも緊張関係は続くでしょう。中国につくより日本に
つくほうがビルマの国益にかなうというシグナルを、日本政府は常に出すべき。

経済制裁で市場の空白をつくる。
多国籍企業若しくは
無国籍のグローバルな
国際資本が投資市場占有
国民国家の統制を受けない資本の暴走阻止はウヨ的国家観でしかできない。

国民国家に変わる新しい
世界全体主義のサヨの
幻想は人類を苦しめる。

ベトナムやラオスは
よい善良な国。

中国北朝鮮は邪悪な国

ミャンマーは善良な国

イランの保守的女性から 見れば
先進国の女性は
ミニスカートを履かせられてスケベ男達の為にサラシ物にされているとかんがえる。
タリバンから見れば
ストリップ劇場は
女性虐待現場であり
野蛮な西洋文明は拒否されなければならないもの。
白人から見れば
イスラムの女性は
虐げられていると考え込む。
日本の白人崇拝者は
親米派と同じくらい
馬鹿。

ミャンマー国軍の兵士も民衆の出だろう。
贅沢三昧しているミャンマー軍幹部の怒りよ燃え上がれ！

ttp://jp.youtube.com/watch?v=gYbUQP7wjec
ttp://jp.youtube.com/watch?v=dW_c6BSypjw&mode=related&search=

タリバンは
高利貸を射殺
売春業者を射殺して
女性や子供達を野蛮な
欧米化から解放。

イスラムの教えは
平和と貧困からの救済
多妻制で母子家庭を守る。女性や子供は弱いだから守る。
しかし、白人はそれを
野蛮な支配と考える。

>>271
＞多妻制で母子家庭を守る。女性や子供は弱いだから守る。

・・・日本人の書く文章じゃないな（泣

揚げ足取りの馬鹿が一人紛れ込んでるな
おまえ、相手にされていないのわかんねえのか（笑）

第14世 ダライ・ラマ法王　メッセージ
http://www.burmainfo.org/religion/HHDL_20070923_Burma.html
私はビルマ国内で最近起きている民主主義を求める平和的な運動に対し、支援と連帯を表明する。
私は自由と民主主義を求めるこうした人々の訴えを全面的に支持するとともに、この場を借りて、
全世界の自由を愛する人々に対し、この非暴力の運動を支援するよう訴えたい。
さらに私は、ビルマで民主主義と自由を求めている多数の仏教僧に対し、心からの感謝と賞賛を送りたい。
私は一人の仏教僧として、仏教を信仰する軍事政権のメンバーに対し、
慈しみと非暴力の精神に基づく仏法に従って行動するよう、重ねて呼びかける。
私はこの平和的な運動が成功することを、
また私と同じくノーベル平和賞受賞者のアウンサンスーチー氏が早く釈放されることを祈る。

ホリエモンは
改革派

スーチーは民主派

ホリエモンを支持する？

治安維持の方法を中国に倣って実践するなんて、ｼｬﾚにもなんね

政府、ミャンマーへの援助削減を検討へ
2007年10月03日 19:50
http://www.afpbb.com/article/politics/2292622/2205270
政府は3日、映像ジャーナリストの長井健司（ Kenji Nagai ）さんがミャンマーの反軍事政権デモを取材中に射殺された事件を受け、同国に対する援助削減を検討する方針を明らかにした。


政府は2003年に、ミャンマーの民主化運動指導者アウン・サン・スー・チー（ Aung San Suu Kyi ）さん拘束に抗議し、同国に対する社会基盤整備事業など大型プロジェクト向けの低利貸し付けを中断したことがある。
今回のミャンマー政府による軍政抗議デモへの弾圧に対し、日本はこれまでは例外的に欧米諸国と協調せず、人道目的の援助を継続してきた。
しかし援助削減の検討により、流血の事態となったデモ弾圧や長井さんの死亡により、政府が同軍事政権に対してより厳しい措置を講じる用意があることが示されたといえる。

在日亡命ミャンマー人は
経済移民。
偽装難民である。

民主化の為に帰国した人は一人もいない。
覚悟がない民主化闘士。 山岳地帯で軍事政権と戦え！

>>209
>中国やインドネシアのように住民のジェノサイドもしていません。

どうすれば、より理想的な繁栄を図れるかはともかくとして
>>220の言ってることに対して、何か言いたいことある？

ちなみに以下は同じ会見について書かれた日本語の記事

ttp://ncr2.net/2007095369.php
>スタローン、『ランボー』撮影時に射殺されると脅された
>同地域では現在も「大規模な虐殺」が続いていると証言。

「怒りのアフガン」があんまり好きじゃなかったから、個人的に
ランボー撮影時っていうのが、なんとなく印象としては微妙なんだけど
一応それとこれとは別のハナシとして伺いたいですよ。

279のリンク先は激ｵﾓですが、もしもダメな場合
スタローン　ランボー　ミャンマー　脅された
でググり、キャッシュを踏むと同じものが見られます。

デモ&弾圧写真集
http://english.dvb.no/photo3.php?cat=6

≫277
日本の援助がとどこおったところで、軍部上級層の小遣いが
減少するだけでさほど大きな影響はない。
ジェトロの報告がすでに出ているし、
ココの住人もすでに議論済みだが、
ミャンマーにとって日本の経済制裁など痛くも痒くもない。
西側先進国から金流を止めても，
中国からガバガバ入ってくる。
このやり方では、ミャンマーにおける中国の
プレゼンスが増すだけだ。

かつてアメリカがキューバを経済封鎖したような打撃は
期待できないよ。

せのたんは仮性包茎だったけど太めで包皮の上からカリが分かるプックリ型で良チンだったよ

ちなみにミャンマーにとってアメリカの圧力（経済制裁）など
圧力になっていないのが現状（すでに5年ぐらいになるか？）。

そもそもミャンマーも中国を牽制していたが、
頼れる国がなくなったので、ここ数年、すごいスピードで
ミャンマーと中国の蜜月関係が築かれている。
ミャンマーの田舎者軍人政治家が狡猾な中国人政治家と
対等に渡り合えるわけがなく、もはや言いなり状態だ。

西側からの圧力がさらに高まれば、ミャンマーと中国の
関係はよりふかくなると考えられる。

蛇足だが、アヘン産業も復活するだろうな。

スタローン？
まあ、どうでもいいけど
以前、日本で人気のある白髪の爺さんジャーナリストが
番組でカレン解放戦線の義勇兵である
日本の若者をヒーローのように取り上げていた。
どっちが「正義」？（笑）なのかは知らないが
彼はただの人殺しだ。
東南アジアには戦争好きの外国人がごろごろしていて
仕事として紛争を煽ったり
自分から戦闘に参加したりと
困ったちゃんがいっぱいいるのも事実。
自分の国では革命ごっこができないから
他人の国で暴れまわる
彼らは単に血に飢えた亡者のようだ。
山岳地帯で活動しているNGO？
キリスト教の宣教師？
どちらからもキナ臭い噂が流れてくる。

数年前までなら通用してたミャンマー軍政による
「安定した治世、欧米植民地主義に抵抗する誇りある独立論」なんて
とっくに吹っ飛んでしまったわ

数年前までの日本ならミャンマー軍政賛美が保守層の中心的意見だったが
内外情勢の変化でまったく変わってしまったね
今回の武力弾圧、あからさまな中国の擁護
麻生氏、ダライ・ラマ、産経新聞のミャンマー軍政批判・民主化支持論を聞けば
2chのネトウヨも軍政批判派に流れがくのも当然

9月27日　流血のラングーン(ヤンゴン)　実際の死者は200人以上
http://www.burmainfo.org/politics/88GSG_200708.html

軍政「賛美」なんて誰もしていないと思うけど。
ダライ・ラマなんていう「権威」ひっぱってこないでほしかったな。
彼はあの麻原のことも褒めていたことがあるんだぜ（笑）
サンケイはアメリカ万歳だからな…
対中国という理由だけで、ミャンマーを戦場にするなよ！
それに、ウヨとかサヨとか時代遅れなことを言うのはやめてくれ。

ミャンマー軍政に対する世界各地の抗議状況
http://www.burmainfo.org/politics/action-in-the-world.html

>>285
>まあ、どうでもいいけど

どうでもよくはないねｗ

age

スーチー無きの民主化が
ベスト。

軍事政権が
共産党一党独裁に移行すれば、欧米のサヨを黙らせることが可能。

中国やベトナムと同じ
政治形態して
資本主義経済推進
外国からの投資も
市場解放の名の下で受け入れる。

民主化すれば
よくなる？

悪徳商法と同じ宣伝。

日本が軍事政権のミャンマーを支援して、ミャンマーが経済発展して、庶民の生活が豊かになったら困る人がいるとすれば、それは誰？

スーチーありの民主化がベスト

軍事政権主導の民主化は
ここ3年間くらいで、すでに失敗しているから

なんか勘違いしている人が多いけど
軍事政権はもうすでに民主化は決めていて
外国資本を受け入れ始めている

国境も開く予定だったのに！
雲南から東シャン州へのルート
そこからタイへ…
大規模なイミグレとカスタムが建設されている。

>>296
軍事政権がスーチーを
首相に任命して傀儡として利用すればよい。

スーチーがやりたい政策は議会の反対で実現不能にされ、国民は言論の自由によりスーチー批判。

スーチーは逆切れ。
軍を使い弾圧。

若者よ！朝日新聞を信じなさい！http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1191164232/l50

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スリーパゴダだっけ
麺泰鉄道を復旧してほしい。その沿線に道路、パイプラインを引きマラッカ海峡を経由しなくても良い
日本の生命線を構築スベシ。
しかし、米英が少数民族を利用して抗日テロ。
ＢＢＣは日本の経済的侵略や環境問題、人権を利用した現地住民の労働状態など歪曲あらゆる反日宣伝開始。
親日政権が倒れ日本資本は没収。
そして権益の全ては米英がゲット！
日本ではユダヤ陰謀論が・・・・・・

軍事レジームからの脱却 デモクラしい国
スーチーは空気読め！

軍事政権は
自立と共生の社会を作ろうしている。

スーチーの政治資金は
どこから出ていたのか
わからない。不透明な政治資金の流れを明らかにして頂きたい。
領収書も出してない
民主化指導者。

スーチーは、自立と共生の社会を作ろうしている。

軍事政権はその能力もないのに民主化に踏み出した
中国とべったりで、中国と軍事政権で利権を独占しようとしている

今回の物価の高騰とデモは、軍事政権のそんな姿勢が原因だ

スーチーは二重国籍。

スーチーの在英資産の件 非公開の疑惑。
かつてビルマに納税した事もない人。

ミャンマー人に説明責任すら果たしていない。

今日よんだ新潮によると、今回のデモは市民をかたるイギリスから動員された人らしい。民主化デモではないことは分かるだろうけど、デモ隊が軍を攻撃したり、放火したり、完全なテロリストらしいよ。

「偶発的事故だ」　長井さん射殺でミャンマー情報相
http://www.asahi.com/international/update/1002/TKY200710020166.html

高須国連大使「説明になっていない」
http://www.news24.jp/94338.html

長井さん銃撃、警視庁が本格捜査へ
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3671889.html

政府、ミャンマーへの援助削減を検討へ
http://www.afpbb.com/article/politics/2292622/2205270

民主主義とはなにか？

市民＝核心層
平民＝動揺層
奴隷＝敵対層

民主制ポリス国家アテネやアメリカも奴隷売買やってた。
イギリスやフランスも
黒人奴隷貿易の当時国
権利章典や人権宣言に
違反していない。
アヘン貿易は民主的英国がアジアで始めた事。

スーチーの歴史認識は
欧米は優れていて
アジアは野蛮
英国市民のスーチーは
ビルマ人に謝罪と反省しる！

ミャンマーの将校、弾圧拒みタイに逃亡

ミャンマー軍事政権による反政府デモへの武力弾圧の命令を拒んだ陸軍少佐（４２）と息子が、ノルウェーへの亡命を求め、タイに逃亡したことが３日、わかった。タイ政府筋が本紙に明らかにした。
少佐はタイ政府に対し、「デモを率いる僧侶に暴力を振るいたくなかった」と話しているという。ミャンマー軍政関係者の亡命は異例。
同筋によると、少佐は最大都市ヤンゴンでデモ制圧を命じられたが、これを拒否。民間活動団体（ＮＧＯ）の支援を受けながら転々とし、ミャンマー東部ミャワディから国境を越えてタイに潜入し、２日にバンコク入りした。
ノルウェーでは、亡命者による反政府ラジオ放送「ビルマ民主主義の声」が拠点を置くなど、ミャンマーの民主化を求める動きが活発に行われている。

（2007年10月3日23時43分��読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071003id24.htm

ビルマ人＝日本人
少数民族＝三国人
軍事政権＝自民党
スーチー＝土井たか子

麻薬栽培や武器密輸をして取締を「弾圧ニダ！」と叫ぶのは？
監禁すべき売国奴は？
腐敗した親中アジア外交しているねは？
悪役にされている可哀相な人は？

仏教国で僧侶を殺す軍事政権
今回のデモで僧侶を殺して軍事政権は、
ミャンマー国民からの信用ゼロになったから、もうダメだな

なんか歪んだ構図だなこりゃ

ニッポン　ビルマ　ヘイワ　バンザイ

これをみてもビルマのことをなんとも思わないやつはおかしい。
東京でのビルマ亡命政府の樹立を応援しよう！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1169749

尊皇攘夷の幕末からまったく進歩なしの白人憎悪とか、
ユダヤの陰謀とか、ズレまくっとる奴がうわ事をわめくのがキモッｗ

>>310
日本でも「坊主殺せば七代祟る」というからね・・・仏敵タン・シュエの命運は
つきたようなものだね。

ただねぇ、日本政府が経済制裁をしたところで、中国からの支援で実効は望み薄。
その中国は日本からのODAの三分の一を飲み込んでいる。つまり、日本は一方で
制裁しながら、他方でビルマに中国経由で迂回援助してやっているうなものよ。

日本は日本からのODA資金を飲み込んで、ビルマから石油や天然ガスのパイプラインを
引き、エネルギー問題を改善。経済的・軍事的にますます強大化して、日本はおいて
行かれる。これからの東アジアでは、中国のやりたい放題だろうね。

。。。日本外交は戦略がなさ過ぎるんだよ。

>>314
「日本は」→「中国は」に訂正。

これ↓はどう影響出る??

日本の外交政策総合すれ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185806748/29

> 29 朝まで名無しさん New! 2007/10/03(水) 20:27:15 ID:pJk4WGjI
> ミャンマー人道支援削減を表明　高村外相
> http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071003-00000921-san-int
（ｒｙ

>>316
まったく効果がないわけではないが、中国も取り込まないと実効が薄い。
中国は上海万博や北京オリンピックを開催する関係から、世界からあまり
人権弾圧国家というイメージを持たれたくない・・・そこが狙い目だね。

>>317
なるほど。確かに今までは、中国日本両方とも制裁に及び腰って感じだったけど、
これからは中国だけが、制裁反対って感じになって行くのかな。

関係ないけど
>>308もノルウェーだけど、>>217もノルウェーだったんだよね。

　ビルマでジャーナリストの長井健司さんが射殺されちゃったね。
　誰が撃ったのかなあ。ＣＩＡが犯行に関与している可能性はないよね。
　だも彼らはビルマの軍政を倒してアメリカの傀儡スーチー政権を樹立するために
非合法的な手段も用いかねないからね。
　世界中でそうゆうことをしてきた国だから。
　いずれにしてもこれからアメリカによって買収された市民と坊主による
デモが活発になりそうだね。

週刊新潮で
スーチーの実態と
ミャンマーの現状について書いてある。

２ちゃんねるで
無茶苦茶な軍政支持の意見と似て面白い。

スーチー傀儡説は
当たっている。

アウンサン将軍の娘を騙る女性の件

スーチーは偽物？
真相を知る母親は彼女にとり邪魔者。
グッドタイミングで
母親は病死（暗殺？）

スーチーは本当に
アウンサン将軍の娘ですか？
彼女が本物と証明できる
ビルマ人は今存在してますか？

ミャンマー当局が国連職員を拘束

国連事務総長報道官は３日、ミャンマー（ビルマ）のヤンゴンで国連開発計画（ＵＮＤＰ）の女性職員が同日、夫らとともに当局に拘束されたことを明らかにした。
国連はミャンマーの国連代表部などを通じて、職員らの釈放を求めている。

2007年10月04日09時28分
http://www.asahi.com/international/update/1004/TKY200710040038.html

>>313
911自作自演がばれたのに、未だにユダヤの陰謀に気付かないやつばかりとは日本人も地に落ちたな。
イギリスが分割統治に使っていたやつらを、戦後も支援してアジアを支配してるのは全くの事実だ。
ミャンマーがスーチーを支持しないのも、アジアの分割統治を知ってるから。
迫害されているとしている、カレン族の写真とか、待遇とか歴史を知ってるのか？
イギリス軍属の最強のマフィアだぞ。
東インド会社の残党ね。
彼らのメディアがユダヤ系で、東インド会社自体が金融資本家が作ったもの。
お前は自分の無知さを「オカルト」でごまかしてんだよ。

>>322
国連は大国の工作機関
イラクでのスパイ活動が記憶に新しい。
ソ連の国連職員はＫＧＢ出身。

逮捕拘束されるような事をわざとして
ミャンマー当局を悪役にするプロパガンダ工作。

平和を許さない国際的陰謀に負けず軍事政権は頑張ってほしい。

謀略に騙されてはならない。

>>322
拘束される経緯が
伝えられない。
国連職員の不都合な真実を隠してアサヒる

印象操作、大衆扇動、
世論誘導。

次の行動を必ず仕掛けてくるから、軍事政権は注意するべき。

≫319

正面から撃たれている様に見えるけど、
解剖の結果、後ろから前に弾丸が抜けてるって。
どうもサンダルの軍人さんが撃ったのではなさそうだ。
（反対に急に目の前で倒れたのを見てびっくりしてたんじゃないか？）

しかしなぜ、撃たれた瞬間が都合よく映像として撮られていたんだろうか？
映像の元手はどこか？
ミャンマー的にみれば、
政府の国際的立場をおとしめようとした
反政府軍による仕業と、“うがった”見方もできる。
（これミャンマー人の友人の意見）

さすが体制全般の豚
珍潮
そこに憧れる！痺れる！

>>327
新潮の記事は「僧侶が政府軍の車を囲んで火をつけた」とか、
温厚なビルマ僧侶がそんなことするのか？本当かよと思う部分も所々あるが
スーチーの政治資金がアメリカから出てるとかアメリカと違法な無線装置で
緊密に連絡を取って支持を仰いでいるとかスーチーの欧米のエージェントとしての
活動を告発していて、一読の価値はあると思う。

とくにスーチーは無責任に民衆を煽るだけで、まったく国家建設のビジョンが無いという
下りは日本の野党にも耳が痛いのではないか

在日亡命ミャンマー人の件
ほとんどが少数民族
「ウリはビルマ人ニダ
迫害されて来たニダ！」

在米のオオニシみたいな事を日本でやっている。

民主化や抗議の名をかりた反ビルマ宣伝。

アメリカはアメリカの脅威になりうるものは排除しておきたいんだろうさ

軍事政権でも発足させない限り独立なんかできないんだからさ
いま飼い犬にかみつかれてるのが飼い主だった欧米なんだから皮肉なもんだな

>>329
少数民族はビルマ人ではないというのか？
そういうことを言っているからならず者国家扱いされるんだと思うが。

僧侶は平和的にデモをしていた。
ドサクサにまぎれて
少数民族の人が
暴れだした。

僧侶は自分達の行動が
外国や少数民族に利用されると気付き自粛。

デモの目的は民主化ではない。

君らイギリスがビルマで何したかとってるか。
オッタマ僧正の闘い激烈だった。

スーチー傀儡政権だけは阻止せんといかん。

>>1
この写真を見て引っかかる点は黄色の僧衣を着たままという点なんだよな。
信仰心あついミャンマー人は僧侶を拘束する時も、わざわざ僧衣を脱がしている。
僧衣を脱げば一般人という理屈だが、そこまで配慮する軍政側が僧衣を着たままの
死体を放置するとは信じがたい気がする。
長田さんも時も死体を回収したわけだし、まったく放置とは？

この写真はミャンマー人が一番嫌悪する事が写っていると思うし、軍政側もこれを
やったらお仕舞だとは十分分かっていると思うが・・・

>>334
誤爆だ。すまん。

温厚な僧侶ってなんだよ。
ミャンマーでは男子は一生に一度は出家するんだろ。
ＤＱＮもいるさ

ミャンマーの少数民族問題は深刻だ。
アメリカが未だにビルマと呼んでいるのも
それに対する牽制。
反政府組織によるショッピングセンターへの
テロなども起こっているのが現実。

山間部などはミャンマー人が入りたがらない地域は
いくつもある。
問題の根源が政府側にあるのか、少数民族側にあるのかは
明言できないぐらいややこしい。
国家として1つにまとまることが今の軍政府の方針。
それによって治安の安定を図るのが目的。
治安の安定ってどういうことかわかる？
道を走っていて山賊に会わない事。
一昔まで前は北部から南部に陸路で行くのは本当に
危険だった。

ただし、ワイロ漬けの政府を擁護することはできない。
外資の導入などを試みていると誰かが指摘しているが、
外資もビクビクものだ。
経営がうまくいくと政府にのっとられるからだ。
こんなバカな政府のおかげでカントリーリスクが非常に高い。
ワイロはともかく、投資した企業をしっかり育成する
（黙ってみておく）ことができれば、シンガポールやタイ資本などは
ミャンマーに出たくて仕方がないと思う。

そもそもスーチーが権力奪取に固執してることが
ミャンマーにとっての悲劇になってることに
気付かず、いたずらにスーチーを平和の象徴の如く
祭り上げる日本のマスゴミは阿呆

国外への影響が無い場合、制裁がしづらいということであれば、
独裁政権ができたら何百万人規模で国外に逃げ出せばいいと世界中に浸透させなければ。
軍事クーデター当日に全国民が国外に逃げ出すということになれば、
軍事介入もやりやすい。一般国民がまきぞえになる確率も低くなる。

>>332
その僧侶もテロをおこしてるんだよ。
新潮に書いてあるが。元大使で、ミャンマーの本も昔書いてたことがある人。
軍政が理想ではないが、そもそも軍政を敷いた目的が、イギリスの傀儡でない民主化をすることだから。

>>336
>>342
ミャンマー仏教って釈迦の教えを強く残す上座部仏教だろ？
DQNも居るだろうが、僧籍のままテロ行為に走るというのが今ひとつ信じられないのだが
修行中の身で殺生しても許されるのか？

>>342
「イギリスの傀儡」とか妄想的固定観念から離れられない厨房は疲れるな。
そんな言い方が通るなら、戦後の日本の政体は「アメリカの傀儡」になっちゃうよ。

>>340
＞そもそもスーチーが権力奪取に固執してることが
＞ミャンマーにとっての悲劇になってることに
＞気付かず、いたずらにスーチーを平和の象徴の如く
＞祭り上げる日本のマスゴミは阿呆

「阿呆」は「日本のマスゴミ」じゃなくて、おまえだよ。
今日どんな国家のあり方も国際的な政治的・経済的力学関係の
網の目のなかでしか生起しないんだよ。

アウンサンスーチーという名前は、もはや特定人物の固有名では
なくて、軍事政権に抵抗する象徴的名前であり、国際的知名度と
信用という点で、ビルマの他のどんな政治家も論外なの。

ミャンマーで殺害された長井さんは、
何故、撃たれる直前に、自ら兵士がいる車道の方へ飛び出していったのだろうか。

画像　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004173849.jpg
ミラー　http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up8/source/up0159.jpg
動画（00：10過ぎ）　http://www.youtube.com/watch?v=4gqQg0tPiIw

別角度
画像　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071004170144.jpg
ミラー　http://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up8/source/up0158.jpg
動画（00：40過ぎ）　http://jp.youtube.com/watch?v=4dcDyfKXJA4

長井さんがもし車道に飛び出さずに、歩道に残っていれば、殺されなかったかもしれない・・・。

>>344
>「イギリスの傀儡」とか妄想的固定観念から離れられない厨房は疲れるな。
>そんな言い方が通るなら、戦後の日本の政体は「アメリカの傀儡」になっちゃうよ。

このスレの流れで平気でこんな事を書いてしまうきみに乾杯ｗ
誰がどう見ても釣り師か本物の工作員という事でＦＡですので。

>>347
＞このスレの流れで平気でこんな事を書いてしまうきみに乾杯ｗ
＞誰がどう見ても釣り師か本物の工作員という事でＦＡですので。

笑った。「このスレの流れで」だって？ホントに同調圧力に弱い
典型的なプロト日本人だね。君に国際政治なんて論じるのは無理だな。

9月27日　流血のラングーン(ヤンゴン)　実際の死者は200人以上
http://www.burmainfo.org/politics/88GSG_200708.html

>>348
誰がどう見ても見ても釣り師か本物の工作員ですのでｗ
言葉を巧みに弄して騙せると思ったら大間違いって事だよ。

>>349
・浄土宗：ミャンマーに平和を　浄土宗の見解(2007年10月2日)
・曹洞宗：ミャンマー政府への要請文(2007年10月1日)
・日蓮宗：日蓮宗宗務総長声明文―ミャンマーの情勢について (2007年10月1日)
・真宗教団連合：ミャンマー政府の武力行使に対する抗議声明 (2007年9月28日)
・浄土真宗本願寺派：ミャンマーの僧侶・市民への殺傷を直ちに中止することを
　求める声明 (2007年9月28日)
・全日本仏教会：声明　ミャンマー情勢について　日本の仏教徒の願い (2007年9月28日)
・日本国内ＮＧＯ：ビルマ情勢に関する共同声明(2007年9月28日)
・臨済宗妙心寺派：宗議会宣言文(2007年9月27日)

仏教界のみならず、キリスト教世界も、ビルマの軍事政権に抵抗する人々に対する
共感を示していますね。

以下は、ローマ教皇ベネディクト16世（2007年9月30日）の声明です。

「わたしは大きな不安をもって最近ミャンマーで起こっている事態を見守っています。
そして、今悲しむべき試練を経験している愛するミャンマーの人々に心を寄せている
ことを表明したいと思います。わたしは彼らと連帯し、深い祈りをささげることを
約束します。また、わたしと同じことをしてくださるよう全教会にお願いします。
わたしはミャンマーの善のために平和的な解決が見いだされることを強く希望します」。
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/feature/newpope/bene_message249.htm

迫害されるビルマの無辜の民に全世界の良心ある人々の祈りが通じるでしょう。

本当に酷いことになってる
情報操作、大衆煽動に負けたな…
誰一人ミャンマー人の幸せについて考えていない。

>>352
いや352以外は、大抵考えてるんじゃないの。

日本じゃあまり報道されていないけど
ベネディクトはイスラムを悪魔の教えと批判したり
前法王のパウロも仏教を否定しています。
彼らの目的は冗談みたいだけど地球制覇です。
仏教徒のミャンマー人の幸せなんか、これっぽっちも考えていません。
カソリックのフィリピンを見てください。
いまだに奴隷状態におかれた国民が大勢います。
富のほとんどをいまだに白人が支配しているのですよ！！
ミャンマーは現政府込みでフィリピンより数段マシでしょう。

スーチーなんぞ英米以外は興味ねぇよ
まぁここでも英米は負けるだろう。
ドルを踏み倒そうとしている事が、
全てに響いてくる。

カレンは民族の伝統習慣を破壊され洗脳され
武器を渡され、ただの人殺しのテロリストとして教育されています。
モンはなぜかアメリカから軍事指導を受けている。
シャンはタイ、アメリカから。
旅行者の仮面を被った多くの西洋人活動家が破壊活動をしています。
流血の惨事、これは誰が引き起こしたのでしょう。
考えてください！

東南アジアは旅行者やNGO、宣教師に化けたCIA
がわらわらといるそうだな。

ミャンマー政府をゆさぶる
無差別爆弾テロ
もちろん一般市民が巻き添えで亡くなっています
火薬の分析によると○○のものとか…

すっごい。ダイナマイト厨房がﾜﾗﾜﾗ沸いてくるぞ。
白人憎悪、英米憎悪って、神風連の乱の時代にタイムスリップだ〜（劇藁

こんなに熱烈な軍政擁護、中国の忠犬がいるとは、タン・シュエ議長も頼もしくおもふぞ。

>>355
これも秀逸。文化大革命時代の紅衛兵みたいだな。
355とか北朝鮮にいたら、マスゲームとか大感激だろうなｗ

ビルマ　デモ&弾圧写真集
http://english.dvb.no/photo3.php?cat=6

>>361
ミャンマー軍政は、伏魔殿。まさに、鬼畜の所行ですね。

大和魂を持った日本のサムライの長井氏が虐殺されたというのに、
ミャンマー軍政を擁護するような人非人がいるとは、恥ずかしい限り。

本日のNGID:fZOtBhzY

>>363
胡錦濤・温家宝の手先よ、お勤めご苦労様です。

ほんと恐ろしいな
アフガン、イラクのあとでもまだ分からないらしい…
「自由」だか「民主主義」のために罪のない一般市民が大量に死ぬ
そして財産を奪われ、文化を破壊され、宗教を蹂躙される。
まあ、国連の議決で空爆（一般市民無差別殺戮）が決められる時代だからなぁ…
これは地球規模での全体主義なんだよ。

>>365
>これは地球規模での全体主義なんだよ。

なかなか面白い見方ですね。
ただ、民主化っていうのは食いものにする為の口実ですからね。
今では民主化という言葉も胡散臭い代物に成り果ててますし。

「ミャンマー人」のことを一番真剣に考えているのは
やはり「ミャンマー人」なんだよね。
政権内部の人間たちが人権弾圧の私利私欲にまみれた連中だと考えるのは大間違い。
彼らはほとんどが貧しい農村出身で、苦学してきた愛国者。
ほんとうに国をよくしようと思っている。
家族や親戚や村の仲間たちの気持ちを一番よくわかっている。

今日も胡散臭い伸び方してるなｗ

>>367
「おしん」じゃないんだからさ。
オックスフォードに留学したって本国を愛する者はいるんじゃないのかね。

≫369 fZOtBhzY

君のここ数日の発言は青すぎるよ。
プロファイルしてみようか？
・男性
・20代前半
・大学で国際関係をかじっている（いた）。
・でも深い理論などには精通していない。
・にもかかわらす、自分の知識と意見にはかなり自身がある。
・ミャンマーにはいったことがない。
・アメリカが好きだ。
・自分と異なった意見を言うものがでてくると、
まず誹謗中傷の言葉から切り出すのが癖。

日本としては、スーチーを排しつつ軍政に民主化を強要することが出来ないんなら
むしろスーチー工作員を引き立てて中英で揉めるようにし向けた方がいいんじゃないかしら。

ASEANの支持が前提だけど。

祝♪　パンチラ議員、ビリ当選おめでとう♪
丸川珠代（まるたま）さん（参院議員／元女子アナ）のパンチラ♪　⇒ http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1185796056/18
四番目の写真。テレビ番組で。
　 　 　 L_　|＼,_ .,ｨﾞ　　l/j, .j:r' ノj　,'.ド!
　　　　　.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
　　　　 /::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
　 　 　,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
　　　./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'"　 .ヽ､,|::::::l;::::'､
　　 .,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
　　/:::::/::/::://:::/　　　∞ 　 　 ／　 ｀'ヽ､,l'､
　 .,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; 　 　 　 　 ;/　 　 　 　 ﾞﾄ;l,
　/::::/:/::::/;r'　 　 ＼　　　　/　　　　　　　 |〈!
/l:::;':/:::::;ｲ　　　　　 ｀'ドr=/　　　　　　　　 |:::
不倫担当の小泉チルドレン佐藤ゆかりタン（46歳バツイチ衆院議員）のパンチラが無ーーーーーーーい！

>>339
>経営がうまくいくと政府にのっとられるからだ。

あの国の近況は知らなかったけど、未だにネ ウィンのダメな部分を継承
してるという理解でいいのかな。

>>370
すごい自己投影だね。見事なくらいハズレ。
特に違うところはアメリカ好きってとこ。

>>365
＞アフガン、イラクのあとでもまだ分からないらしい…
＞「自由」だか「民主主義」のために罪のない一般市民が大量に死ぬ
＞そして財産を奪われ、文化を破壊され、宗教を蹂躙される。
＞まあ、国連の議決で空爆（一般市民無差別殺戮）が決められる時代だからなぁ…
＞これは地球規模での全体主義なんだよ。

日米、それに新たに加わったサルコジのフランスが推進する経済上のネオリベは、
必ず新たな帝国主義に行き着くんだよ。安い労働力のあるところは、政治的不安定と
いうコインの裏を持つ。例えば建設半ばでイスラム革命で使えなくなったイランに
おける日本の石油プラントが良い例。だから新自由主義を推進する先進各国は、
海外資産を守るために強大な軍隊を必要とする。出発点は水と油のネオリベが
ネオコンに伴走するのはそのためであり、その典型がアメリカ「帝国」。

上四行は同感だけど、「地球規模での全体主義」ってのはどうかなあ。新しい形態の
帝国主義じゃないのかな。われわれが模索すべきは、それとは別の選択肢だが、自公が
政権にある限りそれは不可能だね。

・・・急いで付け加えておくと、中国の共産主義は単なる建前であり、
中国はいまやネオリベの先端基地だよ。アメリカと中国は双子の兄弟。

そんなもんに担がれているミャンマー軍事政権を擁護するなんて愚の骨頂。

スーチー女史の政党が82%もの議席を獲得して圧勝したのは何故か？

軍事政権は、東ミャンマーで3000の村落を破壊
150万人の住民から家を奪い
何千もの女性をレイプ
世界のどの国よりも多くの子供兵を使用している

ミャンマー国民の軍事政権に対する不満はピークに達している

軍事政権は悪ではないと思っている方は、認識を改めたほうがいいでしょう

自由や民主主義を求めればその先には
必ずアメリカが待ち構えている
まだ軍事政権のがましだろう

社会の安定を覆すような急進的民主化を悪ではないと思っている方は
認識を改めた方がいいでしょう。
卵が先か鶏が先かの話になってしまいますが
ミャンマー政府軍が理由もなしに
国民の不満を煽るような行動をすることはありません。
プロパガンダに乗せられないように慎重に現実をみつめてください。
ミャンマー関係のスペシャリスト
外務省関係者や、留学経験者等に意見を求めてください。
NGOの仮面を被った情報機関の操作に惑わされないでください。
彼らはミャンマー政府が弾圧に乗りださるをえない状況を作り出します。
いったい、外国人やNGOがミャンマーに責任を持って何ができるというのでしょう？
スーチーがあの国の舵を取っていけると真剣に思っているのですか！？
あなたたちの無責任で戦闘好き変革好きな体質が
罪もない一般市民を苦しめ続けています。

2007/9/27デモの様子
http://jp.youtube.com/watch?v=aBMu44Lm6qY

ミャンマー論に関しては

２ｃｈ＞＞＞＞＞一般マスコミ

だな。いかに奴らが所詮、アメリカ／イギリスの犬なことが分かる。

ほんと２ちゃんには２ちゃん脳のアホウヨが多いってのが分かるスレだね

アホウヨらしくやっぱし軍事政権大好きで
人権や民主主義や平和や自由が大嫌いｗｗｗｗｗ

＞人権や民主主義や平和や自由が大嫌い

君は、アメリカ／イギリスが本当に平和／自由を
世界に求めてると思ってるの？

フィリピン／タイのどこが平和で自由なんだ？
君は政治プロパガンダということばを知らないとか。

>>383
あれ、アホの一つ覚えのチューゴクは入れなくて良いの？

それなしじゃあ理屈が立てられないのに。

野蛮な少数民族武装テロにビルマ人の村が虐殺されたが、ＢＢＣは軍事政権の犯行と断定。

反ミャンマー宣伝に
騙されてはならない。

ミャンマーは
中国や英国米国と
外交関係断絶すればよい。
英国市民スーチーは
国外退去

半年かそこら前のチャベススレと同じ流れだね。
そしてユダヤ人が喜ぶ。
おまいさんがたはどちらも腐った死肉のにおいをさせてなさる。

ところでスー・チーさんの亡くなったご亭主は学者だったそうだけど
血筋は何系の人だったの？

長井さんのビデオカメラには何が写っているのだろうか。
軍政に余程都合が悪い映像が写っているのだろう。

っていうか、イラクであれだけ見事に騙されてまさに似たようなことが進行中なのに鵜呑みにしてる奴ってなんなの。

メディア報道は軍政批判、スーチー擁護が圧倒的
このスレは軍政擁護、スーチー批判が圧倒的
一般の日本国民はそもそもミャンマーに興味なし

面白いね。

政府、対ミャンマー制裁を決定

ソース（読売新聞）　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071003i312.htm
別ソース（AFP BB News）　http://feeds.afpbb.com/afpbbnews?m=46875
別ソース（朝日新聞）　http://rss.asahi.com/click.phdo?i=aa7f4d3e66f90f48529807a0e64e6182
別ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/071003/plc0710031419007-n1.htm
別ソース（日経新聞）　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20071003AT3S0300D03102007.html
別ソース（中日新聞）　http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2007100302053604.html
別ソース（毎日新聞）　http://mainichi.jp/select/world/news/20071003k0000e010058000c.html

長井さんのカメラは射殺した兵士の戦利品になりました

調べてみた。事実だけを書くね。

・スーチー女史がイギリスの犬だという根拠は何もない。
・スーチー女史の実力はは不明だが、82%の議席数を獲得し選挙で圧勝した
ミャンマー国民に選ばれた正当なリーダーである。
・軍事政権は、レイプや村落の破壊や少年兵を使うなど残酷非道な行為をしてきた。

事実だけ見ると、どうも、2ちゃんねるより、報道のほうが正しそうね。

こういう手合いがニュー+なんかでマスゴミマスゴミアサヒるアサヒると騒いでいたりする。

書き込みから臭いが判別できるようになったら2ちゃんオタだな。

ヤンゴンで依然続く治安部隊による連行＝ミャンマー

軍事政権が政府への抗議運動を弾圧しているミャンマーの最大都市ヤンゴンでは
４日も、市民に対する治安部隊の厳重な取り締まりが続いている。
市民によると、治安部隊は３日夜、抗議行動の主要な拠点となった
ヤンゴン市内のシュエダゴン･パゴダ（仏塔）の近隣地区で取り締まりを行い、数十人を連行した。
治安部隊は、活動参加者のリスト基に同地区の家々に押し入り、次々に連行していったという。
住民の１人はＡＦＰ通信に、「夜のうちに多くの人たちが逮捕されたが、
正確に何人が逮捕されたかは分からない」と語った。
市内の僧院の多くは無人のようにみえる。
ある僧侶はＡＦＰに「私たちは隠れなければならない。
人々のために祈ろうと抗議活動に極めて平和的に加わった。
今は何が起こったのか分からないが、隠れなければならない。
すぐに平穏に戻ることを望んでいる」と話した。

〔ＡＦＰ＝時事〕
http://news.livedoor.com/article/detail/3332189/

僧院の閉鎖、相次ぐ＝僧侶は次々に帰郷−ミャンマー

ミャンマーの旧首都ヤンゴンの僧院が相次いで閉鎖されている。
治安当局が僧侶の立ち退きを命じているためで、鉄道駅は故郷に向かう僧侶で混雑しているという。
治安当局は反政府デモの中心となった僧侶の影響力排除を徹底する一方、
デモに関与した市民の拘束も続けている。
治安当局は9月26日にデモへの武力弾圧を開始。翌27日からは僧院を襲って窓ガラスや壁を壊し、
僧侶に激しい暴力を加え拘束した。拘束された僧侶は数百人から約千人に上るとみられている。
釈放された僧侶は、僧院からの立ち退きや帰郷を命じられているという。
また、拘束を逃れた僧侶は身を隠しており、多くの僧院が無人になっている。　

時事通信　2007/10/04-19:19
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007100400887

ミャンマーで死亡の長井さんの遺体司法解剖される

>警視庁によると、現在司法解剖中で、結果は5日に報告される予定

>警視庁は日本人が国外で重大犯罪に巻き込まれた場合、
>日本の警察が捜査することができる刑法の「国外犯規定」を適用し、
>長井さんの事件の捜査本部を設置

>銃撃が意図的であると判明した場合、警視庁は殺人罪の適用も検討

>長井さんは至近距離から撃たれたとみられる。

>長井さんは銃撃された時、
>ソニー（Sony）製のカメラを使用していたとみられているが、
>ミャンマー政府当局からは予備として使用していたキヤノン（Canon）製のカメラしか返却されていない。

>ミャンマー当局は藪中三十二外務審議官に対し長井さんの死亡は偶発的事件だと表明

>高村正彦外相は3日、軍事政権の武力行使や長井さんの事件を受け、
>ミャンマーへの経済支援を縮小する方針を発表

AFP　2007年10月04日 22:41
http://www.afpbb.com/article/politics/2293266/2208809

長井なんかどうでもいいだろ！！
ミャンマーの人口の１％にも満たない
人間と外国人が計画的に起こした騒乱に世界世論が同調して
またひとつ「文明」が滅びる過程に我々は立ち会っているんだよ…

貴様らイギリスのビルマ侵略史を少しでも勉強してから
語れ。
スーチー傀儡政権による再植民地化の陰謀を見抜けよ。
オッタマ僧正の闘いは激烈だった。

>>394
＞・スーチー女史がイギリスの犬だという根拠は何もない。
＞・スーチー女史の実力はは不明だが、82%の議席数を獲得し選挙で圧勝した
＞ミャンマー国民に選ばれた正当なリーダーである。
＞・軍事政権は、レイプや村落の破壊や少年兵を使うなど残酷非道な行為をしてきた。

まったくその通り。

>>400
＞貴様らイギリスのビルマ侵略史を少しでも勉強してから語れ。
＞スーチー傀儡政権による再植民地化の陰謀を見抜けよ。
＞オッタマ僧正の闘いは激烈だった。

ここで正しいのは最後だけ。
他は時代も状況も違うことがわからない、2ch名物の低脳な糞ウヨ厨房のたわごと。

イラクと同列にしてる馬鹿がいますね

スーチーの悪口ばかり必死に言ってる奴、もう何年も関連スレ（ニュース二軍板あたりに
至るまで）で執拗に書き散らしてただろｗ

ここは２ちゃんだから別に勝手にすりゃあいいけど、今日も何を書くか楽しみに観賞させて貰うわｗ

>>402
そうそう。それに白人嫌悪、英米憎悪、ユダヤ陰謀論とか・・・バカにつける薬なし。

石油など天然資源に列強が食指を動かしているという点では似ているが、米国がどうしても
守りたい周辺国（イラク戦争の場合はイスラエル）がない。ビルマとタイの大規模紛争は考えにくい。

>>380
＞社会の安定を覆すような急進的民主化を悪ではないと思っている方は
＞認識を改めた方がいいでしょう。
＞卵が先か鶏が先かの話になってしまいますが
＞ミャンマー政府軍が理由もなしに
＞国民の不満を煽るような行動をすることはありません。
＞スーチーがあの国の舵を取っていけると真剣に思っているのですか！？
＞あなたたちの無責任で戦闘好き変革好きな体質が
＞罪もない一般市民を苦しめ続けています。


【電波障害で誤記が生じましたので、訂正すます】

社会の安定を覆すような選挙による結果否定を悪ではないと思っている方は
認識を改めた方がいいでしょう。
クーデターによって議会制民主主義を否定した
ミャンマー政府軍が容赦なく僧侶や学生を殺しているのは
画像や動画でも、連日の報道でも自明です。
国民の生活苦のなか自分の娘に贅をこらした結婚式をあげさせる
タン・シュエ議長にあの国の舵を取っていけると真剣に思っているのですか！？
思慮分別のない戦闘好きで国際事情に疎い軍人たちが
罪もない一般市民を苦しめ続けています。

調べてみた。事実だけを書くね。

・スーチー女史はイギリスの犬。


事実だけ見ると、どうも、報道より、2ちゃんねるのほうが正しそうね。

スーチー＝池田大作

カルト信者が必死ｗ
fZOtBhzY　←こいつ、ここ数日ずっとこのスレに張り付いて
スーチー批判書き込みへのレッテル貼りと罵倒繰り返してるゾ

>>407

確かに。fZOtBhzYすごい。
英米の犬かもね。

基地外につける薬無しか…
基地外はデータが好きだな
○○虐殺○○万人みたいな
原理原則がどれだけ世界を破壊してきたか
選挙がそんなに大事なのか
その選挙結果で大勢の人が不幸になろうとも
ミャンマー行ってこいよ！
ミャンマー人10人とフィリピン人10人
日本人10人、イギリス人10人、フランス人10人、中国人10人
並べてみりゃすぐわかる
あの国は圧政で国民を不幸に陥れてはいない！
それどころか、世界にもまれに見る豊かで精神的に高度な社会を
築きつつあるんだよ。
てめえらの正義だかなんだかしらねえが
無知とエゴでもってまた世の中ぶっこわすのかよ！

どちらにしてもミャンマー人の能力としたたかさが
試される局面だろう。仏様のご加護を得られますように

ほんと仏様のご加護を祈るしかない
邪教、悪魔イデオロギスト、民主主義ファシストよ退散せよ！

ミャンマーについて
軍事クーデターの動機は
何だったのか？

軍政を背後で操るシナーこそ、諸悪の根源。

>>394
・スーチー女史がイギリスの犬だという根拠は何もない。

→週刊新潮に欧米のエージェントとしての活動を告発する手記が出たとか。

・スーチー女史の実力はは不明だが、82%の議席数を獲得し選挙で圧勝した
ミャンマー国民に選ばれた正当なリーダーである。

→結党わずか数年の政党のどこにそのような組織力と金があったのか疑問。
　どこかが民主化勢力に資金援助していたのはほぼガチ。

・軍事政権は、レイプや村落の破壊や少年兵を使うなど残酷非道な行為をしてきた。

→ソースを出して詳しく書け。

>事実だけ見ると、どうも、2ちゃんねるより、報道のほうが正しそうね。　

モロに偏向報道ばかりなんだが？

>>401
自作自演するなよｗ

抗議する世界の仏教徒、ミャンマーの反軍政デモを支持

>ミャンマーの軍事政権に対する僧侶や市民らの抗議デモに、
>世界中の仏教徒の支持が集まっている。
>チベットやベトナムなど国家による仏教弾圧に無縁でない国の指導者らもミャンマーの「同志」らに対する強い支持を表明

>ミャンマーの最大都市ヤンゴンでは前週拡大した抗議デモに対し、
>軍事政権が武力鎮圧に乗り出した。
>僧侶たちが兵士からの施しを拒み始め、政権への反対を唱え行進を続ると、
>軍は僧侶たちを撃ち、殴り、催涙ガスで狙い、拘束した。
>ヤンゴン中心部の窓のない収容施設からからは今週、
>僧衣を剥ぎ取られた僧侶たちの祈りの声が聞こえてきている。

>ダライ・ラマは「自由と民主主義を求める彼らの声を心から支持する。
>この機会に、世界の自由を愛する人たちへも、こうした非暴力行動への支持を訴えたい。
>仏教僧として、（ミャンマーの）仏教を信じる軍事政権のメンバーにも、>慈悲と非暴力の精神で、神聖な教えに従い行動するように求めたい」
と声明を発表し、僧侶らを弾圧している軍事政権にも呼びかけた。
>また、仏教の教えに従い非暴力による抵抗運動を続けてきたミャンマーの民主化活動家、
>アウン・サン・スー・チーさんが早期に拘束を解かれるよう祈ったとも語った。

>ベトナム統一仏教協会の副会長、Thich Quang Do師（79）は自身の僧院からミャンマーで抗議する人々へ向けて、
>共通の戦いだと励ますメッセージを送り続けている。
>「約200年にわたり、ビルマ（ミャンマー）とベトナムの人々は植民支配の下、同じ運命を分かち合ってきた。
>信仰と聖職者に対する弾圧の歴史だ。
>また過去数十年間は、軍や全体主義独裁体制による抑圧の歴史だ。
>われわれはともに生と自由の権利を切望し一緒に戦う」

10月5日　AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2293254/2205526

>>404
工作員につける薬はないの間違いだろｗ

>>405
アメリカがこれまで何をしてきたか考えてごらんよ。
様々な政権を反政府勢力を支援する形で倒してきてるし、
旧ソ連構成国では民主革命の名の元に偽りの革命を起こし、
親露政権を倒し親米傀儡政権を作ったりしてる。
ウクライナやグルジアがどんな事になってるか見てごらん。
こいつらの言う民主化ほど信用ならないものはないんだよ。

>>407-408
釣り師かと思ったが、どうも言動がおかしい。
本物の工作員かも知れない。

昔デモがありました。
ビルマ政府は国民の為
憲法改正と選挙法の準備に取り掛かりました。
選挙区域、選挙人登録や 選挙管理委員会などです。
しかし突然ある日
世界中のマスコミが
スーチー一味が選挙で
圧勝したとの報道がされました。
選挙告示日すら知らない 投票すらしていない
９９％の国民は、よくわからないけど新政権が誕生したと考えました。

マンダレーでは投票に参加したひとはいませんでした。
選挙自体が捏造された
スーチーの自作自演だと 気付いた軍は、クーデターを起こしました。

スーチーはブッシュより
ひどいです。

当選したとされる人達は 反政府ゲリラの少数民族や元ビルマ共産党員です。

農村では選挙登録すら
ままならない状態なのに
山岳地帯のゲリラは
どうして立候補出来たのでしょうか？
民族独立といいながら
農村を武力で支配して
麻薬栽培をしていたマヒィアが政治の世界にきたのです。
選挙開始や投票日も知らない国民がほとんどなのに スーチーはいつ立候補の
手続きしたのでしょうか？
法的正統性がスーチーには実はないのです。
ＢＢＣの映像は集会だけでビルマ国民の投票や選挙を映していません。

中国系の記者の発言では、
当時群衆の中に誰もデジカメなんて持っておらず、
あってもフィルムカメラだけだったと記している。
外国人プレスの集団も見つけることができなかったと。
外国人記者達はどうも群集にまぎれているようであることを知り，外国人と思われると危険なので、急いで現地でズボンとスリッパを買い、群集に紛れ込んで
フィルムで写真をとり続けたらしい。
彼曰く「日本のカメラマンはあの格好と
ビデオカメラでかなり目立ったのではないか」

だと指摘されているよ。

ロイターは
群集から離れたところから撮影。

軍事訓練を受けた記者
危険予知や状況判断をするのだが、日本人フリージャーナリストは平和ボケ。
理想高き精神主義で
決死の取材敢行！
神風取材はやめたほうが
よい。

軍事政権＝北ベトナム
スーチー＝南ベトナム

軍事政権＝鈴木ムネオ
スーチー＝田中真紀子

軍事政権＝ウンコ味カレースーチー＝カレー味ウンコ
軍事政権＝ペスト
スーチー＝エイズ

どっちがよい？

スーチーが政権取る→

物価高騰、貧富の差拡大、土地無し農民の増大
自給自足的村落共同体の崩壊、麻薬売春の蔓延
マフィア社会の成長、不良青少年増加、アル中増加

スーチー政権取ったら、腐敗した世の中になる。
上から下まで賄賂賄賂の国になる。
だから、民主化したほうがオイシイと思っている政権内部の人間もいる。
スーチー支持している富裕層は、ここを読んでいる君よりたぶんお金持ちだよ。
いまでも彼らは農民達の何千倍、何万倍の金を稼いでいるが
民主化してそれを何十万倍、何百万倍にしたいんだよ…
現政権は世界でもまれにみる清廉な政府だという事実、これ本当。

フィリピンとミャンマー旅行してみろよ
フィリピンは地獄
ミャンマーは楽園
アゼルバイジャンとグルジア旅行してみろよ
グルジアはブレードランナーの世界
アゼルにはまだホスピタリティがある
俺の言いたいこと分かるよね…

東南アジアは豊かだからな〜
旧ソとか東欧とか食い物もろくにないからな
豊かな土地で平和に生きれるんだよ
ミャンマーのほとんどの人々はそういう生活を送っている
民主化？はぁ？ってなもんだよ。
仏教がまたよく機能していて、精神文化的にも素晴らしい！
現実を見なさ〜い！
比較しなさ〜い！！
おまえらの正義なんて糞だ！！

爆弾テロやら大衆煽動で世論を煽る
人口の１％にもみたない欲深き連中の意見を
ミャンマー人の総意のようにプロパガンダ！
この世は地獄じゃあ〜
神も仏もないよ〜
民主化もとめて棍棒ふりまわすなんて
お釈迦様の教えとは違うんだけどな〜
ああ！恐ろしや工作員の破壊工作！

結局欧米と中国によるミャンマー争奪戦なんだよ。
反欧米、脱植民地主義を掲げる軍事政権と旧宗主国イギリスの関係は最悪だ。
イギリスは白人の犬・スーチーを送り込んで軍事政権を揺さぶり続けたが
大勢を崩せなかった。経済制裁にも耐え続けている。そしてその間に割って
入ったのが中国だ。元来、ミャンマーと中国の関係はよくない。ミャンマー人も
中国人が嫌いだ。しかし軍事政権は欧米の制裁を乗り切るために中国と手を組んだ。
当然イギリスはじめ欧米諸国はこれをよしとしない。このままだと中国に
天然資源をごっそり持っていかれてしまう。ミャンマーの教育水準や農業生産力も
捨てがたい。なんとかして旧植民地ミャンマーを取り戻したい。だから反軍事政権勢力を
煽ってデモを起こした。これは欧米諸国がアジアやアフリカで反政府勢力を使って
クーデターを起こす手法と同じだ。白人マスコミを使って軍事政権の非道振りを
世界にアピールしたが体制崩壊まで持っていけなかった。ミャンマー市民の道徳観や
非暴力的な文化はこの程度の工作で爆発させることはできない。そして日本はここでも
蚊帳の外である。うまくやれば反欧米、反中国のミャンマーに影響力を行使できるのだが
”軍隊”を持たない日本ではどうしようもないということか

ダライ・ラマはアジアの仏教のスポークスマンとしての役割は果たしている。
英語も堪能だし、個人的に西洋文化に対して好奇心が強い。
でも、政治的な発言には注意してほしいです。
チベット難民、いろいろいますけど
亡命先のインド人、ネパール人より良い暮らししている難民って…
カトマンズ一の高級スーパーは難民村の近くにあり、客はチベット難民
ネパール人を使用人にしているチベット難民
チベット難民にインタビューしましたが
チベットに戻りたいなんて思っている人はほぼ皆無
この惨状を見てくださいと、案内されたが
平均的ネパール人の家庭より電化製品は揃っているし…
チベットを偏愛する白人、チベットを絶対善と考える人も多いようですが
チベット人の特異な風俗衣装が白人のエクゾチック好みの嗜好に訴えただけかと…
中国は嫌いですが、実際に奴隷であった多くのチベット人を
チベット貴族から解放したのも、事実なんですよ…

確かになぁ
食って寝てセクールして子供を生む
ただ、それだけで良ければ民主主義も軍事政権も関係ない
ミャンマーを含む東南アジアは豊穣の大地だから外国がガタガタ言う必要はない
ミャンマー人に任せておけばいい

そうですよね〜↑
東南アジアの人は相当に幸せな人たちですよ
基地外白人や政治的活動家のターゲットになって可哀想です…

>>422
その通り！
スペインと同じ運命となる。
インフレ失業財政赤字
治安悪化教育崩壊
教会の腐敗
金権政治貧困拡大
テロ多発

独裁の時は
平和安定安心社会

歴史は段階的にしか発展できないのです
ミャンマーにはミャンマー的発展というものがあるんじゃないの？
だいたい、民主化に移行しつつあるんだからね。
軍事政権、独裁が最高！なんて誰も言ってないよ。
日本語を斟酌してきちんと読んでください。
鎖国も段階的に終わりを遂げつつあったし
ミャンマー政府に強硬な態度を取らせているのは活動家の仕組んだワナ。

ビルマ問題は麻薬需給問題だろ、常識的に考えて

それから？

ミャンマー連邦 タン・シュエ国家平和開発評議会議長 殿
駐日ミャンマー連邦大使館 フラ・ミン特命全権大使 殿

抗議文

長井健司氏が、貴国軍治安部隊の軍人に至近距離から銃撃され、殺害されました。
自国の国民に対するミャンマー軍の一方的な暴力による制圧行動について、
国際的な取材活動をしていた日本人ジャーナリストの生命を警告もなく銃で奪ったことは、
殺害を前提とした意図的かつ残虐な取材妨害行為であり、国際社会の一員として、また日本人として、
我々はこの行為を断じて許すことはできません。
しかも貴国の当局は、長井氏が亡くなるまで手離さなかった
ビデオカメラとテープを未だ返却していません。
われわれは貴国治安部隊軍人による長井氏の殺害について強く抗議します。
また、長井氏の殺害の経緯を明らかにするとともに、犯人の特定と厳罰を求めます。
遺品であるビデオカメラとテープも内容の消去など一切の改竄を許さず、返却することを求めます。

ミャンマー軍による長井さん殺害に抗議する会

呼びかけ人　（順不同）2007/10/03 1630現在
-----------------------------------------
鳥越俊太郎（ニュースキャスター）　田丸 美寿々（ニュースキャスター）
テリー伊藤（演出家）　麻木久仁子（タレント）
綿井健陽(ジャーナリスト)　石丸次郎（ジャーナリスト）
佐藤和孝（ジャーナリスト）　高世仁（ジャーナリスト）
櫻井よしこ（ジャーナリスト）　北村肇（ジャーナリスト）
江川紹子（ジャーナリスト）　井上トシユキ（ジャーナリスト）
河上和雄（弁護士、元東京地検特捜部部長）　紀藤正樹（弁護士）
田島泰彦（上智大学教授）　苫米地英人（脳機能学者）　前田日明（格闘家）

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/

この中にミャンマーの現状を正確に知っている人いるの？？
無責任すぎない？
世論誘導されちゃうよね…

鳥越俊太郎（ニュースキャスター）　田丸 美寿々（ニュースキャスター）
テリー伊藤（演出家）　麻木久仁子（タレント）
綿井健陽(ジャーナリスト)　石丸次郎（ジャーナリスト）
佐藤和孝（ジャーナリスト）　高世仁（ジャーナリスト）
櫻井よしこ（ジャーナリスト）　北村肇（ジャーナリスト）
江川紹子（ジャーナリスト）　井上トシユキ（ジャーナリスト）
河上和雄（弁護士、元東京地検特捜部部長）　紀藤正樹（弁護士）
田島泰彦（上智大学教授）　苫米地英人（脳機能学者）　前田日明（格闘家

>>436
>>279に対するﾚｽをどうぞ

内戦になったらおまえら無責任ジャーナリストはどうする？
まあ、現実に欧米サイドが少数民族に軍事教練と武器援助をしているわけだが…

坊さんに手をかけるなよぉ。いくらなんでも千人単位で全員工作員なんてことはないだろ。。。常考。信じらんね。

>>438
どこが少数民族に武器援助してるの？

なんでも聞いたら答えてくれると思うな
自分で調べろ、そしてらすぐ分かる
それでもわからなかったら聞け
ただし、冗談じゃなくて命がけだぞ

>>427
ゴチャゴチャ細かいこと言ってるけど、ネウィン以降の守備が崩れ、かつてカンボジアや
ヴェトナム・ラオスで起きたようなことが遅れて起きようとしているように観えるから、
そこが懸念されて非難を浴びてんだろうが。

>>441
はいはい。答えられないんですね。

通話の途中で回線切ったりして、北朝鮮みたいですね。

週刊文春の、電話回線開通記念に北朝鮮国内へランダムに
電話してみる、という企画ﾓﾉ記事をおもいだしましたよｗ

ミャンマー軍政まんせ〜の中国の犬も大変だねぇ（爆

>>441
調べて分からなかったから命がけで質問しているんですよ。

>>444
北朝鮮などと馬鹿の一つ覚え、
これも気色悪い工作員の特徴なんだけどな。

>>445
スーチーがアメリカの手先であるとすると、
中国を連呼するお前は米系工作員って事か。
お前の気持ち悪さは何かと言うと、
まるで釣り師のように中国の犬を連呼すること。
そしてスーチーがアメリカの手先である件には一切触れず、
民主化により傀儡政権を作る事を陰謀論だと言い張り、
スーチー傀儡説には徹底的にイチャモンをつけている事。
お前がどっち側の人間かなんて言動見てれば普通に分かる。

>>413
＞軍政を背後で操るシナーこそ、諸悪の根源。

禿同。

中国がこれまで支援してきた国を見てみろ。
ポルポトのカンボジア、金正日の北朝鮮、そしてタン・シュエのミャンマーだ。

チベットのラマ僧を弾圧する中国が、仏僧を殺すミャンマー軍事政権を支持するのは
符丁があっとるよ。中国が支援するミャンマーに経済援助するなど言語道断。

>>448
また化けの皮が剥がれたなｗ
お前が民主化に傀儡政権樹立の意図を語らない理由は何？
中国＝軍政ってイメージを植えつけて叩きやすくする、
これがお前ら工作員の狙いなんだろ？

>>447
キミ、葉千栄のように日本語がたどたどしいね。

>>448
＞スーチーがアメリカの手先であるとすると、
＞中国を連呼するお前は米系工作員って事か。
＞お前の気持ち悪さは何かと言うと、
＞まるで釣り師のように中国の犬を連呼すること。

中共の下僕も大変だね。「スーチーがアメリカの手先であるとすると」って何だ？
脳内妄想から出発してどうするんだよ。本当はおまえこそ、ブッシュの手先なんだろう？

>>449
＞また化けの皮が剥がれたなｗ
＞お前が民主化に傀儡政権樹立の意図を語らない理由は何？
＞中国＝軍政ってイメージを植えつけて叩きやすくする、
＞これがお前ら工作員の狙いなんだろ？

おまえちゃんと働いたことないだろう・・・こんなバリバリ電波スレで
「工作」なんかしてどうするんだ？折り紙でもおるのかｗ

>>451
いやいや、お前のように中共の下僕何ぞとレッテル張りしてる
間抜け工作員とは違うから楽だよ。
しかし米系工作員からブッシュの手先と罵られるとはｗ
週刊新潮万歳ｗ
これのお陰でこっちも脳内妄想だのと叩かれずにすむ。

>>450
じゃあどこがどうたどたどしいのか解説してよｗ
お前の素晴らしい日本語とやらでさ。

>>449
一番「工作員」を連呼してる勢力こそが自己紹介してるようにみえるんですが、
おまいには、おれが何処の工作員にみえるわけ？ｗ

>>455
んなもん何日も前からキモイ粘着がいるのに今更何をｗ

>>454
中共の工作員っていうより、単に頭が悪くて、まともな文が書けないだけかもねｗ

>>454
ああゴメンゴメン。葉千栄先生に失礼だった。葉千葉栄先生ごめんなさい。
おまいの日本語は幼いんだよ。行間から滲み出てくるものが無いの。

>>456
うんうん。そうだな。そのとおり。今日は眠くなったから、この辺にしといてやるわ。

右も左も腐ってやがる。

ビルマは物質文明的には貧しくて貨幣経済も発達してない、
災害にも弱いし少数民族は弾圧されているようでもある。

だが人々が飢えているわけではないし難民も発生していない。
人口が減り続けているわけでもなさそうだ。
ようするに、特に何も問題なく暮らしている人々の国に
中国とイギリスが襲い掛かってひどい状態を演出している。

どちらもユダヤの代理人だ。

こうやって前から後ろから犯され続けたら
煽られた学生や僧侶はしなくてもいい反抗をするし
兵隊は撃たなくてもいい弾を撃つ。

軍事政権もスーチーも愛国者であればあるほど、
国が荒れていくだろう。
いくら通信の発達していない国でも数年でボロボロになる。

国を割らせて憎しみを煽って殺し合いを続けさせ、
民衆が疲れきった所に飴玉を持って入り込んでいく。
それがユダヤのいつものやり口だ。

はてさて、日本語の不自由な米系工作員クンが頑張ってるわけだがｗ
よくもまあ頑張るな、というか、無駄な努力なんだからやめればいいものを。
週刊新潮の記事が出た時点でアウト。
これでスーチーの胡散臭さを理解する人が増えたんだからもうどうしようもない。
そしてここは板の性質上、アメリカの蛮行についてよく知ってる連中が多い。
そんな場所で民主化＝傀儡政権樹立は陰謀論に過ぎないと言ってみたところで、
誰にも通用しねえっつうのｗ
米英の件に触れずに軍政＝中国、軍政を擁護する奴は中国の犬だと連呼すれば、
火に油を注いでるだけであって、どんな意図で何をしてるか丸分かりｗ
こりゃもう何と言うかｗ

>>462
米系工作員ｗ
おれは軍政の行き過ぎを批判こそすれ、
スーチー万歳とは一言も言ってないぞ。おまい、大丈夫か？

>>463
やっぱり、ミャンマー軍政を支持する中国のイヌは、
本当の日本人じゃないから、てにをはからしておかしいし、
文章も下手で構成力もない。これでバカにされない方がおかしいな（核○

>>464
スーチーを疑わず民主化を盲目的に支持しないと中国の犬なのかよｗ

ちがうな。

軍政支持者はあくまでも
軍事政権主導の民主化支持であって、反スーチー。 民主化の障害がスーチーであり、米英の不当な干渉と孤立化が原因で中国が急接近。
軍政支持者は反中国。
スーチーや米英の介入が無ければ、中国不要。
平和的に民主化を進める事ができた。
米英干渉→中国に凋落→民主化が遅れる。

軍事政権主導の民主化が
成功した場合。

中国に与える影響
共産党は肥大化した軍を恐れる。中国の軍人が民主化を企てたら、ミャンマーの成功が参考になる。
北朝鮮やアラブに影響を与える。

米英の干渉を防ぎ民主化出来る為、キューバのように赤化しない。フィリピンにならない。

軍政から民政への移管が 平和的に進み、混乱を防ぎスーチーのような反乱分子によるイラク化を回避。

豪、ミャンマーに4億4400万円の人道援助
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20071005AT2M0501V05102007.html

　【シドニー＝高佐知宏】オーストラリアのダウナー外相は5日、反政府デモを弾圧
したミャンマーに430万豪ドル（約4億4400万円）の人道援助を実施すると発表した。
軍事政権が民主化運動指導者アウン・サン・スー・チー氏との対話に前向きな姿勢を
示したことを評価した措置。国連組織を通じて食糧支援や医療・衛生面での援助活動
向けに資金を拠出する。

ミャンマー：制裁巡り仏政府の対応揺れる
http://mainichi.jp/select/world/news/20071005k0000e030024000c.html

　【パリ福井聡】ミャンマー南部で隣国タイ向けのガス田開発を行っているフラン
スの石油大手トタルについて、クシュネル仏外相はこのほど、「経済制裁が必要と
なればトタルのみ除外することはできない」と述べた。サルコジ大統領は先月末ト
タルの現地からの撤退ではなく「トタルを含む仏企業の（現地での）投資凍結」を
指示したが、ヤド外務・人権相は「トタルのみ撤退させても意味がない」と発言す
るなど、対ミャンマー制裁を巡り仏政府の対応は揺れている。

　外相は２日、「制裁を実施する場合は例外を設けるべきではない」としたが、ヤ
ド外務・人権相は「トタルが撤退したところで中国が（跡を引き継ぎ）軍事政権へ
の影響力を増すばかりだ」として、トタル撤退を対象外としていた。

　トタルは現地で数百人を雇用しており、仏国内では「軍事政権を潤し、人権無視
の労働条件を容認している」との批判が起きている。

フランスに対して
米英は何も言わない。

もし、日本企業なら
日本バッシングがおこる

軍事政権を日本が買収すれば、万事丸く収まる。

そもそも、日本人って主体的な意見持っちゃいけないのか？

中国かアメリカの味方になって意見しないといけないのか？
そういう発想が犬だと思うが。

まず日本という主体国家として毅然とした姿勢を身に着けろよｗ

東京にビルマ亡命政府を樹立せよ！

>>395
そういう奴を２ちゃん脳と呼ぶ
そいつらの特徴の1つは、ここに見られるように民主主義が嫌い

便所の落書きの世界が思考の全てのカルト的人間だよ
まぁこういう奴が多いから世間的に２ちゃんねらが嫌われる訳だ

こんな場末ですら張り付いてチューゴクチューゴクと喚くバカが現れるんだから、

相当派手に情報操作がなされてるようだな。

guest guest

日本が外交で主体的な意見を持とうとすれば、憲法改正からだな
外交の力の源泉は、軍事力だから

>>475
英国とアウンサンスーチーばかりを執拗に叩く手合いもいますけどね。

アメリカだってミンガラドンの近所に大きなコミュニティクラブ作ったりして
派手にやってたし、ソヴィエト・ロシアだって諜報のノウハウを吹き込んでたと
おぼしき時代があった。

でもやはり、現在政治面で一番大きな影響を与えているのは、
良くも悪しくも支那。いきおい目立つわけですよ。

>>478
その通り。
石油と天然ガスのパイプラインを中国が敷設しようとしており、
中国がミャンマー軍政を支援していることは公然の事実であり、
国連安保理でもミャンマーへの経済制裁を執拗に妨害しているのは中国。

ユダヤの陰謀まで持ち出す、ここのトンデモ連の妄想は、何一つソースが
出されず。低脳がよだれを垂れ流しながら垂れ流す妄想のようで気持ちが悪いね。

>>466
＞民主化の障害がスーチーであり、米英の不当な干渉と孤立化が原因で中国が急接近。
＞米英干渉→中国に凋落→民主化が遅れる。

466がいい例だけどミャンマー軍政支持者って、「てにをは」すら間違っており、
まともな文章一つ作れない。これではバカにされるのが当たり前。

極端に知能が低いか、本当の日本人じゃないと疑われてもおかしくないよ。

>>480
軍政支持者は頭が悪く、民主化支持者は頭が良い。 だから民主化支持者は正しい。

争点がどちらが頭が良いかとなると、愚かな人民大衆に政治を任してはならず、頭の良いエリート軍人中心の政治が最善となる。

人を人とも思わんミャンマ−軍事政権を叩き潰そう、世界の為に。

やはり「民主化」の目的は先進国の言いなりになる傀儡政権をしたてあげるためでないか。
「民主化」しても、垂直分業体制に組み込まれ搾取し続けられるのが運命である。
最初に成長するのは当たり前で、一時的な見せかけにすぎない。
所詮、「民主化」は国際金融家の巧妙な手口であり一部の金持ちが得をするだけだ。
一種の麻薬みたいなもので気づいたときには手遅れ状態である。

しかし、「民主化」の過程で国を内戦化してボロボロにするのが先である。
国際金融家にとってはどちらが勝とうが関係ない。
どちらにも武器を供給し儲けている。
だから軍事政権も簡単に潰せるのに残しておいたのだ。

国際金融家という概念はあくまで想像上に過ぎないが
一貫した行動を歴史において繰り返している。
悪魔思想を持ち、自分たちが神のような存在であり
その他を野蛮人とぐらいしか思っていないかのようだ。
自分たちだけが正しいと信じこみ、伝統的なものを破壊していく。

「民主化」が上手くいったとしても、今までのように生きてはいけないのだ。
それがミャンマーの方々にとって本当の幸せになるのか真剣に考えるべきである。
だから気安く「民主化」を応援することはできないし「軍政」のままがいいともいえない。
ミャンマーの方々が決めることである。無責任に見えるが私たちは心で祈るしかない。
報道は情報操作されているし、本当の気持ちは当事者しかわからない。
理解した気になり、多大な犠牲をともなうかもしれない「民主化」の推進こそ無責任なのだ。

>>474
民主化と称して傀儡政権作るのが目に見えてて、
それに反対したら民主主義嫌いとは恐れ入る。

>>479
ソースも何も週刊新潮に話が出てるわけで、
週刊新潮に出た話はユダヤ陰謀論ではないだろ。

>>480
個人攻撃しかしないって事は内容自体に反論できない証拠。

>>482
民主化され親英米傀儡政権が作られた終わりだけどね。
アメリカは親米かその他かで対応を変えるダブスタを平気でやる。
だから親米傀儡政権が支配するミャンマーでどんな非道が行なわれようが、
反民主主義的行為が発生しようが、見て見ぬふりをするぜ。
今以上に悲惨なことになるのは目に見えてる。

主要週刊紙、発行中断＝情報遮断で編集できず　　ミャンマー

ミャンマーの旧首都ヤンゴンの主要週刊紙が、相次いで発行を中断している。
街頭での取材は治安部隊による拘束の恐れがあるほか、
インターネットの遮断で情報収集が困難になっているためだ。
軍事政権による厳しい検閲下、多くの週刊紙は発行再開を目指しているという。 　

時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2&k=2007100500779

民主主義嫌いだから反対してる、とか言ってる奴は頭悪すぎ。

根本は、他国に対するスタンスは、「本人達が好きなようにすれば良い」
というスタンス。

こうなるべき、云々は余計なお世話。

その上で、
「民主主義ならミャンマーの人の暮らしも良くなるでしょう」
でしょう的意見に大いなる疑問を投げかけてるだけ。
フィリピン化のどこがいいんだ、という問いに関しては
未だに民主化支持論者は答えていない。

無論、
アメリカ／イギリス的「民主主義ならミャンマーの人の暮らしは良くなるに決まってる」
ゆえに「外圧をかけても民主主義にさせるべき」
という高圧的というか内政干渉を用いた侵略的スタンスには
断固反対なだけ。

南アメリカ、アフリカという彼らの庭でやる分には
目をつぶる。でもアジアでやられたら、日本人としては毅然とした
態度を取るべき、というスタンス。

>>489
ミャンマーは本人達が好きなようにして軍政になったわけじゃないよ。
軍が選挙結果を無視してクーデター起こしただけ。民意に反している。

人権とか民主化とか、欧米のダブスタがよくわかる。

＞ミャンマーは本人達が好きなようにして軍政になったわけじゃないよ。

それが、民主主義強要主義者の大義名分だね。

民主主義じゃない国に対しては常に成り立つから。

その主張はポルポト下のカンボジアのように
「明らかに圧政に市民の多数が迫害を受けている」
という例外を省き、所詮は内部干渉だよ。
国の統治なんて、
「民主主義→投票→民意の政治」であり、
それ以外は、民意を無視した政治、なんて単純なものではない。
日本で言えば、４０年前までは、１０００年以上民主主義なんてしたことが
なく、伝統的国王（天皇）のという支配者がいて、それを軸（象徴）とした
武力で勝ち取った支配者（幕府）が統治していた。

統治者と被統治者の関係は、民主主義だからよし、とかいう単純なもの
でなく、統治者を被統治者が暗黙に支持する形態というのが成り立つ。
歴史的良政と呼ばれているのは、それがほどんど。徳川政権なんて
軍事政権なわけだが、今の日本よりずっと幸福な部分はある。

自由、混乱より、統治、秩序、衣食住の確保の方が、人間にとっては
ずっと重要なことであり、アメリカの言いなりになったフィリピンは、
統治、秩序、衣食住が全く確保されていない国に成り下がった。

そこをミャンマーに対し、民主政権＝民意を反映していない、という
"言いがかり"により非難する連中は、米英の主張を受け売り（洗脳）しているだけ。
米英はキリスト教布教と同じ、民主主義を大義名分で使ってるだけで、
経済的搾取＋軍事的縄張りを確保したいだけだから。

根本は、マスコミは客観的と錯覚してるところにある。マスコミは
大国の大本営発表を担う自称第三者機関でしかない、ところに気づけ。

>>492
あのさあ、選挙があったって書いてるじゃん。
「国は民の物」という概念そのものを知らなかった昔の日本の話を延々と書いてどーすんの？
選挙で国民が民意を表したの。軍はそれに反してクーデター起こしたの。
だから軍政は民意に反してるって言ってるんだよ。

たった２行ぽっちの文章なんだ。ちゃんと読んでくれよ。

軍事政権は決断が早いからいいわな。
民主主義だとラグが出すぎで対応が遅れる。
とはいえ民主主義のほうがいいか、怖いしね。

だから、単純にしかものを見れないお前に対して、
視点を広げて上げたのに、再度単純化してどうするんだよｗ

民主主義なんて新しいくねえよ。
小さな部族単位ではそれこそ数千年前からあったし、
古代ギリシャでもあったし、
日本人がアメリカに強要されるまで知らなかったと思ってるの？
バカだね。

>>486
よくあること。

○○よりその支持者を馬鹿にする事で、○○はダメと結論を導く。

討論を通じ、問題の本質や争点を整理して、なすべき正義の選択を追求していかなければならない。
しかし、民主主義マンセーの「市民」にはできない。

>>495
よくわかったよ。
誰も書いてもいない事にしか反論できないんだな。
日本の民主化が４０年とか言ってる時点でお前の知識がブッシュ並みだって気づくべきだったよ。
議会の承認を経て皇帝になったナポレオンや総統になったヒトラーを例に出すならともかく江戸時代だもんな。
せいぜい、その中学の教科書程度の知識でミャンマー語っといてくれや。

大多数の人民大衆が熱烈に戦争を望んだ場合において政官財軍の一握りの権力者が平和を望んでいる場合
その国が民主制の場合と、独裁制の場合はどうなるでしょうか？

「民意」＝最善で正義？

４０じゃなくて６０の誤記な。

誤記を指摘して反証したつもりかよ。所詮そのレベルだな。

日本人に日本の例を出したら、例として適切でない、か。
ここでヒトラーは不適切だと思うがな。
ミャンマーは他国に侵略してないからな。
バカすぎだよ、たとえが。

>>499
日本は明治以来、間借りなりにも選挙で代議士を選ぶ民主国家だ。
４０年を６０年に訂正したところで、おまえの間違いは何も変わらんよ。
それとも天皇が独裁やってましたって言ってみるか？ブッシュみたいにw

ヒトラーやナポレオンは、民主国家が国民の選択で民主制以外の政体に変わった典型的な例じゃねーか。
他国に侵略したとか関係ないだろ。
だからおまえは中学の教科書並みの知識だっつてんの。

>>493
>あのさあ、選挙があったって書いてるじゃん。
>「国は民の物」という概念そのものを知らなかった昔の日本の話を延々と書いてどーすんの？
>選挙で国民が民意を表したの。軍はそれに反してクーデター起こしたの。
>だから軍政は民意に反してるって言ってるんだよ。
>たった２行ぽっちの文章なんだ。ちゃんと読んでくれよ。

なんなら民主化を騒いでる連中のダブスタを更に挙げてやろうか？
例えば90年代のアルジェリア。イスラム原理主義勢力が選挙戦を制するも、
軍がクーデターを起こして無効化。
しかもイスラム原理主義の浸透を嫌う連中はクーデターを黙認。
最近ならハマス。こっちも選挙で合法的に民意を受けて勝利したにもかかわらず、
民主主義を支持するはずの欧米はイチャモンつけてぶっ潰しにかかってる。
特にアメリカは冷戦時代には民主的に誕生した政権を非合法な手段で潰してる。
こんな連中が民主化を叫んだり支持したりしたところで噴飯もいいとこなんだよ。

大体、できてたった数年の政党が選挙であれだけの勝ち方をする時点でおかしいんだよ。
そんな組織力と金が一体どこから出てきたのか、普通に考えて怪しい部分がある。

「貧しい農村の人を救いたい。」

農村出身の青年将校の言葉と英国育ちの苦労しらずのブルジョアお嬢さんスーチーの言葉。

言葉の魂と力の源泉は、愚者が経験から学んだ英知から来る。
例えば
「民主主義は素晴らしい」BYブッシュ

あれ？

>>501
「選挙で民意が決まったんだからそれに従え」って事ならその通りだと思うよ。
ていうか、俺はそう言ってきたわけだが。
ダブスタ云々は利害関係のある国の話だから、それをもって「民主化強要は良くない」とか言ってもしかたないんじゃないか？

俺も「その国の人々のやりたいようにやらせろ」というのは賛成だが、何をもって「やりたい事」かを知るには投票という通過儀礼は必要だろ。
昔からの王制が続いてるとかならともかく、一度クーデターとか経験してるのなら、政権の正当性を証明するにはそれしかないだろ。

>>503
キモの部分はダブスタについてだよ。
欧米にとって好ましい選挙結果なら受け容れます、
しかし好ましくないものならクーデターで潰すことすら容認します、
こんな事言ってる連中なんか誰が信用するのかって話だ。
しかも連中は情報機関動かして資金援助とかで反政府勢力を平気で支援する。
そんな形で選挙やってその結果を「民意です」と言い張るのはおかしいだろ？

>>503
しかし、そうなると民意を知る手段がないわけだが。

アンカーミスった。
>>504な。

>>505
外国が介入しなければそれで済むじゃん。
現在のミャンマーには残念ながらこうした事が保障されてない。

対立している二つの勢力に資金援助。

これが中国の工作。
政権交代しても困らない対策。

誰かを利用して敵を倒す これが英国の工作。

>>507
それを言っちゃあおしまいって言うか、
それは今現在の時点でもそうなの？　すでに外国の影響受けまくりなんだけど。
軍政のままで固定化していいってのが民意ならしょうがないけど、
あんたの意見を信じるとすると、それも知りようがないよな。
どっかで妥協するしかないんじゃないの？　国連監視下の選挙あたりで。

「よその国の事なんかほっとけ」て言う方がいっそ清々しいよ。
それなら俺も一定の理解を示すわ。実際そんな気持ちがないでもないし。

明治政権は民主主義じゃねえよ。

薩長独裁政治だよ。
元老（元首相というか薩長のドンの集まり）が総理大臣選んでるじゃねえか。

だから、フィリピン化に対しては徹底無視かよｗ
フィリピンは大統領制、二院制も取り入れて、
アメリカの犬で徹底してきたけど、糞国家だぞ。

選挙で選ばれたから民意ってのがまず洗脳されている証拠。
選挙は所詮多数決。多数は以外の意見は無視される。
それより多数派、少数派もバランスよく取り入れて公平に
扱うことこそ民意。

>>509
同じアジアの国なんでね。

あと、ミャンマー元大使の
今選挙したら全く違う結果になる、
という主張は無視かよｗ

スーチーは、アメリカから資金、物資提供を受けてることが
ばれて今は人気がない、と言っている。

スーチーがアメリカ人でアメリカで同じような反政府活動してたら、
とっくにＣＩＡに始末されてるだろな。

>>510
それを言ったら今の総理だって国民が選んでないじゃん。
代議士を選挙で選んでる時点で民主国家だろ？

徹底無視も何も、フィリピンの話なんか俺は最初から全然してないんだがな。
フィリピンが糞国家だってんなら、その責任はフィリピン国民が負うしかないだろ。
選挙やってんだから。
はした金で買収されて票入れてる奴まで含めて国民の責任だろ。

俺は「その国の人々のやりたいようにやらせろ」ってのには賛成してるんだよ。
でも、その「やりたいように」を知る手段が選挙しかないだろ？って言ってるんだ。
昔に戻すにしたって、もうその方法しかないだろ。

＞それを言ったら今の総理だって国民が選んでないじゃん。

バカかよ。
国民が選んだ代議士が選んでるんじゃねえか。
間接選挙ってのがあるんだよ、調べとけ。

元老は天皇が選んでんだろ。でも実質薩長だらけだから、
天皇が薩長の犬だったからな。。明治政府自体
薩長が作ったんだし。

あと、華族、貴族院という薩長の都合で作った
世襲制の集団が院が国会の半分を占めていたからな。
どこが民主主義なんだが、戦前の日本が。

>>512
だから、それも含めて一度民意を問えばいいじゃないか。

なんか「○○は無視かよ」ってセリフが多いんだが、誰かと勘違いしてないか？
俺の初書き込みは>>490からなんだが。
自分がアンカーも付けないで反論書いてるから間違うんじゃないのか？

＞フィリピンが糞国家だってんなら、その責任はフィリピン国民が負うしかないだろ。
＞選挙やってんだから。
＞はした金で買収されて票入れてる奴まで含めて国民の責任だろ。

つかこれが本音だろ。民主化させて、自由化させて、寄ってたかった、
搾取して、最後は選挙したから自己責任ね、だろｗ

アメリカ村にすりゃいいじゃん
ブッシュ得意やん

>>514
だから間借りなりにも民主国家って書いてんじゃないか。
民主制の基礎には教育の充実が不可欠なんだよ。
まだ勅令の形を借りて国民に「学校行け」つってる最中じゃねーか。
どう統治すんだよ。

総理大臣選ぶのは代議士票だけじゃないだろ。党員票もあるだろ。
自民党員は選挙でなんのか？

>>479
フィリピン化って、仮にそうなってもフィリピンはミャンマーよりずっとマシなんだがｗ
経済も政治も虐殺度も自由も公平さもずっとマシ。

ほんとアホウヨの２ちゃん脳って民主主義の否定をしながらなんだかんだと言うが
その何れもが訳がわからねーなｗ

>>516
＞ つかこれが本音だろ。民主化させて、自由化させて、寄ってたかった、
＞搾取して、最後は選挙したから自己責任ね、だろｗ

だからフィリピンの話はしてないって言ってんのに無視して「これが本音」かよ。
民主主義の大原則として国民が責任を負うしかないっつってんだよ。
俺がアジアを搾取したがってると思ってるのか？w
随分と偉くみられたもんだな。

おまえが欧米嫌いなのはよーくわかったが、おまえ建設的な事何も言ってないのな。
ミャンマーはどうすんだ？っつう話じゃないのかよ？
そんな事できるとは思えんが、外国が全て手を引いたとしても現状固定化するだけだろ。
それでいいのか、つう話だよ。
どこかで手をうつしかないとして、もう一度選挙するしかないだろって言ってんだ。

幻のアメリカ工作員と戦ってる奴に言っても無駄かもしれんがな。

＞フィリピンはミャンマーよりずっとマシなんだがｗ

この時点で無知すぎｗ
ミャンマーの法が１００倍上だよ。

フィリピンになるべくしてミャンマーを民主化せよ、なんていう議論が
そもそも説得力なさ杉。

＞総理大臣選ぶのは代議士票だけじゃないだろ。党員票もあるだろ。

ねえよ、そんなの。
それは自民党内の制度だろ。
国の制度としてあるのはあくまでも代議士の選挙だよ。
バカ杉。

ちなみに選挙で国家元首を選んでいないというのは
ミャンマーを叩く理由にはならないな。
お隣中国も同じ理由で叩いているなら別だがｗ

2007-09-30 あの時代と同じ構造
いきなり秋が来ましたね・・

さて、ミャンマーの件の続き。この件、いろいろ考えてしまう。
理由は、自分が一度訪れた時の記憶がそれなりに鮮明な国だから、というのと、この前、下山事件の本を読んだから、ということ。

下山事件と何の関係が？と思われるかもしれませんが、時代が一緒なんです。
そして、あの時代、１９５０年くらいに起こったことというのは、基本的に同じ構造なんだよね。
★★★
ビルマはイギリスの植民地でした。ヤンゴンの建物もイギリス諷のものが多いです。
また、２０年前にちきりんが訪れた時でもＴＯＥＩＣの練習本が売られているなど“英語宗主国”の名残の強い国でした。

戦争が終わった際に、列強の植民地エリアであった（日本を除く）アジアの国々は、一斉に植民地支配から“民族独立”します。
敗戦国日本から独立した朝鮮もそうだし、列強がとりあっていた中国もそう、フランスのベトナムとかも同じ。
そしてビルマもイギリスから独立した。

ほぼ同時に、東西冷戦が始まる。これらの独立したばかりの、よちよち歩きの国を、「どちらの陣営に引き入れるか」、
別の言い方をすれば、親米政権＝反共政権を作るか、反米政権＝共産政府を作るか、というのが、英米とソ中の最大の関心事になった。

ご存じのとおり、この動きの中で朝鮮もベトナムも南北での取り合いになり、その国土は焦土と化した。中国も海峡を挟んで大陸と台湾にわかれて対峙することになりました。
★★★

地理的に中国、ソビエトに近いと親共産主義政権＝反米政権が勝つわけで、ラオスもビルマもベトナムも社会主義政権になった。
米国はベトナムを死守しようとしたけど、ご存じの通り泥沼にはまり撤退を余儀なくされた。

だからラオスやビルマにも兵を送って直接支配ってことはしなかったけど、水面下では、どこの国においても、ひつこく「反政府勢力」を支援してきた。
この反政府勢力というのが、ビルマではアウンサンスーチー氏などのグループになるわけです。

圧倒的な財力で反政府グループを支援し続ける米国側の主体がＣＩＡです。
このＣＩＡのミッションというのは“地球上から共産主義者を抹殺すること”です。そして世界中の国に、親米的な政権を樹立することです。

そう、ここで“下山事件”とつながるわけ。
岸信介を巣鴨から釈放して公職に復帰させるのも、アウンサン一家を支援するのも、ＣＩＡの本来業務ということです。極東政策、という分野のね。
★★★
基本的に共産主義体制を選んだ国々は皆苦労した。なんたって親分が失敗しちゃうわけだから、子分の国々はどーすりゃいーのよ、という感じだ。
その中で、中国やベトナムのように“開放政策”で巧く乗り切ろうとしている国もある。キューバやミャンマーのように、経済成長を諦めて閉じこもる国がある。

今回のミャンマーのデモの報道で、とても本質的な一言がある。それは「石油価格の暴騰などに抗議した市民のデモが始まった。」
と報道されていることだ。これは、何気ない言葉ですが、極めて重要な意味を持つ。

例えば、日本の昔の学生運動であるとか、そこから１５年くらい遅れて起こっている韓国の学生運動とかは、すべて「権力への抵抗運動」です。
別に狂乱物価に怒ってデモをしたわけではない。昔の米騒動とは違います。
これらの運動は「独裁政権」や「強権政治」「政治の横暴」に対しての抵抗運動でありデモだった。つまり、まさに「民主化要求デモ」なんです。

一方、今回ミャンマーで起こったのは「反政府運動」でも「軍事政権に反対するデモ」でもありません。
石油価格の高騰に生活を圧迫された市民を僧侶が支援した「生活デモ」です。「米騒動」です。

石油の価格が安定していたら、彼らは今の政権でもなんでもいいんです。デモは起こっていなかったでしょう。

この違い、伝わってますでしょうか？市民は軍事政権を倒すために立ち上がったのではなく、生活が苦しくなったので立ち上がったんです。
問題は、政権の成り立ちや政治のやり方ではなく、経済運営の失敗にある、ということなんです。

そして、西側諸国に敵対してきた政権にとって、このご時世で経済運営に成功するなんて不可能じゃありません？
どうやって数年で５倍の価格になった石油を安定供給できるでしょうか？親分のソビエトはもう共産主義の子分を助ける気などさらさらありませんし。

とうわけで、彼らに許された途は二つしかありません。市民に困窮を強いても反米政権を維持するか、もしくは、親米政権に鞍替えし、代わりに経済援助を受けることです。
★★★
ベトナムでもビルマでも、またカンボジアでも感じたこと。そして、今まさに韓国の動きも同じだと思うのですが、
この「親米」か「反米」か、ということが、民族主義の思想とリンクしています。

「親米＝民族主義を捨て、西側傀儡の政権になる」、「反米＝民族の自立」というリンクです。

こう書くと、韓国だのベトナムだのって呑気なこと書いてる感じじゃないですね。日本だってまさにそうでしょ？
親米政権というのは、米国におもねる政権であり、民族自立の否定につながりやすいコンセプトなんです。

日本みたいに、それなりの経済力のある国でも「親米」＝「アメリカの腰巾着」みたいになるわけで、
ビルマみたいな小国にとっては、「親米」＝「アメリカの基地提供国になる」以外のなにものでもありません。

それを否定すると、すなわち民族の自立を一定以上重んじると、反米的な政権とならざるをえず、
そして、それを支援してくれる国が中国とソビエトしかなかったという時代のために、社会主義的な政権にならざるをえず、
また、経済的に封鎖されてしまうために、選挙で政権を選ぶことができなくなる
（経済に成功しない政権は選挙では選ばれないので）＝軍事政権的な性格にならざるをえない、という順番です。

★★★
今回のデモは「生活苦デモ」です。国際的な格差社会の底辺にいる国が生活のために立ち上がっています。
でもこれを「民主化要求デモ」にすり替えたい人達がいます。
そして左寄りで反米的な政権をひっくりかえしたいと思っている人がいます。
これを“謀略”と呼ばずしてなにを謀略と呼ぶ？という感じです。

しかし、この国が親米政権になるということは、ミャンマーがアメリカの基地になるということです。
で・・・それを好ましく思わない国で、最近かなり経済的に潤っている国が、世界には二つあります。

ＣＩＡはアウンサンスーチーさんを“水面下”でしか支援しません。
自分たちのイメージがよくないことを理解しておりおおっぴらに活動しません。それはもうひとつの陣営の二つの国も同じです。

西側から完全に無視されていた政権が、まがりなりにもこんなに長く崩壊しなかったのはなぜでしょう？
当然、“あそこ”と“あそこ”がこの政権を支持していたからです。
しかしながら、ここ数年、石油価格の高騰は異常なレベルで発生しました。
これだけは、その全額を補填することができなかった、ってことなんでしょう。

ちきりんが恐れるのはただひとつ。またしても罪なき人達が、あの兵士達も含めてです、
大国の領土ぶんどり合戦のために、長い暗い戦争に巻き込まれていくことです。
今のデモが一定レベルで事態収拾されなければ、何が起こるかは火を見るより明らかです。

この領地ぶんどり合戦は、昔は朝鮮戦争とかベトナム戦争という“わかりやすい形”で行われました。
今は「内戦状態のアフガン」とか「治安のひどいイラク」という形で行われます。

これだと、その裏に何の力が働いているかが、わかりにくいからです。
“民主国家”である西側諸国では、“戦争”にしてしまうと自国民の反対が大きくなりすぎるから、ミッションが遂行できなくなっちゃうからです。

あんた糞長すぎだよ。
せめて一書き込みにまとめろよｗ

アフガニスタンの内戦がこんなに長い間、世界の人達が忘れてしまうほどに長い間とまらないのはなぜでしょう？
イラクが平定できないのは、アメリカの軍事作戦のミスだけがその理由でしょうか？

アフガニスタンやイラクの地理的な位置を世界地図でもう一度見てください。
この国々を「米軍基地の国」にしたくない国で、最近お金がウハウハある国が、ゲリラ達に、テロ達に、武器や資金を裏で支援している可能性はないでしょうか？
ＣＩＡがアウンサン一家を支援しているのと同じように・・・
★★★
アフガニスタンにカルザイさんという人がいます。ちきりんバリのカラフルな民族衣装（？）を着てる、
アメリカがアフガニスタンの政権トップに据えたおじさんです。
英語を流暢にしゃべる洗練されたこのリーダーは、アウンサンスーチーさんととてもよく似ている。

日本には天皇家があって本当によかったと思います。
軍部も一般民衆も、両方がシンボルとして敬うことのできる象徴が、日本には存在していた。

あの時日本に昭和天皇が存在しなければ、アメリカはマッカーサー撤退時に、カリフォルニアあたりから
「日系２世の英語バリバリのエリート日本人ぽく見える人」をつれてきて、日本の首相として据えていたでしょう。

カルザイ氏と同じようにね。韓国最初の大統領の李承晩も同じ。「アメリカの言うとおりにする、アメリカナイズされた、
でも、血と外見だけはその国の人」というのを、アメリカから連れてきて大統領にし、ガンガン経済援助して、
国民に「ああ、この政権でよかった！」と思わせる。いつの間にか国土は米軍基地だらけになってしまうけれども。

あまりにもワンパターンの国である。イラクでは失敗してるみたいだけど。

【ミャンマー】デモ弾圧、僧侶や民間人の遺体多数が川に浮かぶ（写真有）/国連顧問、軍政トップとの会談、実現せず [ニュース速報+]
【グロ注意】ミャンマー軍政弾圧：僧侶多数処刑、死者数千人か [

ちなみにこういうニュース流すのもＣＩＡのお得意ね。
イラクのクウェート侵攻のときに報道された「原油まみれ鳥」の映像は戦争と無関係だったってのは有名な話。

>>527もし生活苦デモと考えれば
経済制裁を行って国家を困窮させてる欧米への抗議になるので
今回の一件はまたＣＩＡの自作自演かな？

どっちみち、あそこまで大々的にデモができるのは、政府の要職に
相当フリメやなんかが紛れ込んでないと無理だな。

スーチーさんが選挙で選ばれたと主張している人に質問。

・選挙当時に結党１年ぐらいのスーチーさんの党（国民民主連盟:NLD)の活動資金はどこから得ていたのですか？
・結党一年足らずの党が８０％以上の支持を得るほどの知名度を得た選挙活動はどのようにしたのですか？
　（テレビ？選挙カー演説？）
・選挙の投票率は何パーセントだったのですか？
・選挙の投票所は全国に幾つあって、選管はどのように選ばれたのですか？
・少数民族地域には軍政府も入れない地域もあると聞きますが、そこでも
　投票所は設置されたのですか？
・辺境地域では文盲率がまだまだ高いと聞きますが、投票は記名方式ですか？
　それともインドみたいにマークに投票方式ですか？

>>521
実際にどこが上なのか全く書かれてないんだが？ｗｗｗｗｗ
少しは説明のレス書けよタコｗ

経済は圧倒的にフィリピン(ますます成長率上がってる)、
政治も虐殺度もいうまでもなくフィリピン、
自由も公平さもずっとフィリピン。

ミャンマーではタン･シュエの娘の結婚式や
村消滅の虐殺や不法逮捕など上げればキリがないクソッぷり。

ほれ、民主主義と人権が大嫌いで
全体主義と軍事国家と権利無理が大好きな２ちゃん脳は
キッチリ証拠を上げて反論しろよ？ｗｗｗ

>>524-527、529
概ね同意。ただしここだけは違うんじゃないかと。

>とうわけで、彼らに許された途は二つしかありません。
>市民に困窮を強いても反米政権を維持するか、
>もしくは、親米政権に鞍替えし、代わりに経済援助を受けることです。

親米政権が作られた場合、食いものにされておしまいです。

＞経済は圧倒的にフィリピン(ますます成長率上がってる)、
＞政治も虐殺度もいうまでもなくフィリピン、

経済状況は、ミャンマーの方が上だろ。
フィリピンは食べていくのも大変な極貧層が分厚すぎ。
女が海外に出稼ぎして送金してやっと食えていける
ような奴だらけ。

残虐度はフィリピンの方が遥かに酷いな。
ヤンゴンは東京都と同等かそれ以上の治安を誇る。
マニラは歩いている簡単に襲われて殺される。比じゃねえよ。

簡単に犯罪を犯される国に自由もへったくりもないな。
要は不自由だらけだよ。

公平さもミャンマーの方が圧勝だろう。
フィリピンの貧富の差は激しすぎ。
ほんの数十人が国の土地を所有していて
あとは貧乏人だらけ。それがフィリピンスタンダード。

あ

麻生太郎氏のミャンマー観
http://www.actiblog.com/burmamyanmarnews/44236
2007年６月６日の国会外務委員会で、民主党の長島昭久議員がミャンマー問題に関して質問した際、
麻生氏は以下のように発言している。

>少なくともこの国というのは、ビルマ気違いというのを略してビルキチというのだそうですが、
>日本では我々の世代より上の方には物すごくこのビルキチが大勢おられまして、
>いろいろこの国に関して、商社はもちろんのことですけれども、いろいろやっておられるんですが、
>なかなか最近の状況の中では難しい。
>首都も山の奥の方に移しちゃったりなんかしているような状態ですから、
>ますます自分で自分を孤立させているのは意味がないのではないか

>この人(アウン・サン・スー・チー)を保釈したらもしくは釈放したら
>ミャンマーの国内は政治的に大混乱をするという話をするから、
>混乱するのはおたくの軍人政府が混乱するのであって、ミャンマーの国民は別に混乱しないんじゃないの、
>するすると言って、おたくの体制が困るだけであって、
>その他の国民はそれはよかったとするんじゃないのか

>>533
>ミャンマーではタン･シュエの娘の結婚式や
>村消滅の虐殺や不法逮捕など上げればキリがないクソッぷり。

タン・シュエの娘の結婚式は確かに豪華だが、日本の芸能界や政財界には
もっと豪華で派手な結婚式は一杯ありそうだがｗ。
それは冗談として、なぜ結婚式のビデオが流出したのか？どこから？
豪華な結婚式と貧乏なミャンマー国民の映像を交互につないで編集したのは誰か？
俺が知りたいのはそこなんだ。ミャンマー中枢部に反タン・シュエ派がいるのかな。

村消滅も少数民族との内戦でだろう。お互い様だよ。政府軍もやられてる。
不法逮捕も週刊新潮の記事では一日２回風呂に入れるってさ。全部が全部そうじゃないけど、
スーチーさんも別に拷問暗殺されるわけでもなし、北や中国に比べれば穏健な政府じゃないか？

はぁ！？フィリピンのほうがマシ！？
ヤンゴンは世界の首都でも最高レベルの治安を誇る
東京なんかよりもっと安全。マニラは世界最高水準の治安の悪さだろ。
フィリピン人は奴隷状態の貧民多数、教会が大土地所有者と結びついて
死んだら天国行けるからと人々を洗脳。
ミャンマーは豊かな国、教育水準の周辺国に比べて高く文盲率も低い。
東南アジアの人で本を読むのはミャンマー人とヴェトナム人くらい。
資源もあるし、土地も豊かでなんとまだ耕作可能面積の10％も利用していない。
フィリピン政府やら企業が島民全員皆殺しとかやってんじゃねえか！
現実を見てものを言えっていうの！！
ミャンマー、反政府テロに対しては断固とした態度を取っているが
住民ジェノサイドも過酷な政治的搾取もしてないちゅうの！
ミャンマー行って来い！
行ったこともない連中が、空調のきいたオフィスで新聞やらネットの情報
鵜呑みにして、情報操作にのっかってしまいミャンマー人を苦しめ続ける。
俺は今後の人生の半分近くをミャンマーで過ごす予定です。
あそこは楽園なんだよ、とくに人々が素晴らしい！
平和で豊かな仏教国
民主化もとめている若者って、単にジーパンはきたかったり
携帯電話ほしかったりする連中だからな、あと騒ぎたいだけとか…

抗議する世界の仏教徒、ミャンマーの反軍政デモを支持

>ミャンマーの軍事政権に対する僧侶や市民らの抗議デモに、
>世界中の仏教徒の支持が集まっている。
>チベットやベトナムなど国家による仏教弾圧に無縁でない国の指導者らもミャンマーの「同志」らに対する強い支持を表明

>ミャンマーの最大都市ヤンゴンでは前週拡大した抗議デモに対し、
>軍事政権が武力鎮圧に乗り出した。
>僧侶たちが兵士からの施しを拒み始め、政権への反対を唱え行進を続ると、
>軍は僧侶たちを撃ち、殴り、催涙ガスで狙い、拘束した。
>ヤンゴン中心部の窓のない収容施設からからは今週、
>僧衣を剥ぎ取られた僧侶たちの祈りの声が聞こえてきている。

>ダライ・ラマは「自由と民主主義を求める彼らの声を心から支持する。
>この機会に、世界の自由を愛する人たちへも、こうした非暴力行動への支持を訴えたい。
>仏教僧として、（ミャンマーの）仏教を信じる軍事政権のメンバーにも、>慈悲と非暴力の精神で、神聖な教えに従い行動するように求めたい」
と声明を発表し、僧侶らを弾圧している軍事政権にも呼びかけた。
>また、仏教の教えに従い非暴力による抵抗運動を続けてきたミャンマーの民主化活動家、
>アウン・サン・スー・チーさんが早期に拘束を解かれるよう祈ったとも語った。

>ベトナム統一仏教協会の副会長、Thich Quang Do師（79）は自身の僧院からミャンマーで抗議する人々へ向けて、
>共通の戦いだと励ますメッセージを送り続けている。
>「約200年にわたり、ビルマ（ミャンマー）とベトナムの人々は植民支配の下、同じ運命を分かち合ってきた。
>信仰と聖職者に対する弾圧の歴史だ。
>また過去数十年間は、軍や全体主義独裁体制による抑圧の歴史だ。
>われわれはともに生と自由の権利を切望し一緒に戦う」

10月5日　AFP
http://www.afpbb.com/article/life-culture/religion/2293254/2205526

アロヨって言うと物議を醸した人物なんだけどな。
貧困層の子供だったかと握手した後、手を消毒したとかしなかったとか。
こんな差別と偏見の塊が大統領やってる国がまともだとはとても思えない。
エストラーダ失墜劇でピープルパワーだとかとマスコミは持ち上げたが、
あのピープルパワーとやらも所詮は層の薄い中流階級主体のものでしかない。
そうしてできたアロヨ政権も最低な代物でしかなかった。
フィリピンは貧困が深刻な国なのは既に話としては出ているが、
その深刻な国で光明となれるであろう左派系政治家や活動家が暗殺されてる。
アロヨ政権時代の死者は千人に迫る大きな数字らしい。
人権侵害はマルコス独裁時代よりも酷いものだそうだ。
こんな国がまともに見えるなら目が曇ってるか事実を知らないかのどちらかだろう。

情報源がＡＦＰ通信ってだけで、公平の情報が期待でそう、ってんなわけねえだろ、ボケ。

そもそも名前が胡散臭いってか、ふざけてる。しかも紛争に飛び込んで言って
取材するだけの報道機関なんてｗ

ミャンマー国境地帯で映画「John Rambo」を撮影していたシルベスター･スターローンの撮影隊が、
ミャンマー政府の暴虐を証言

Rambo crew witness Burma atrocities
http://www.news.com.au/heraldsun/story/0,21985,22517905-5005961,00.html
"I witnessed the aftermath - survivors with legs cut off and all kinds of land
mine injuries, maggot-infested wounds and ears cut off. We saw many elephants
with blown off legs. We hear about Vietnam and Cambodia and this was more
horrific,'' Stallone told Associated Press.
"Shots were fired over the film crew's heads and we did receive threats," he said.
スターローンはＡＰ通信に「私は惨劇の結果を目撃した。つまり、脚を失った生き残りの
人や、地雷の被害を受けた人、傷口に蛆のわいた負傷者、耳を切り取られた人など。地雷
の爆発で足を失った象も目撃した。ベトナムやカンボジアの話を聞いたことがあるが、こ
れはそれを超える恐ろしいものだった」と述べた。「撮影隊の頭上に弾丸が飛んできたこ
とがあった」スターローンのチームはタイとミャンマーの国境地帯、Salween河に沿った
地域で撮影を行なっていた。彼らのチームは抗議活動が最も激しくなる前に引き上げてい
る。ミャンマー軍はカレン族などのマイノリティを圧迫していることで知られている。ス
ターローンはミャンマー人のエキストラの家族が投獄されているとも語っている。

"This is full scale genocide. I want an 'R' and I want the violence in there
because it is reality. It would be a whitewashing not to show what's over
there,'' he told Associated Press.
スターローンはＡＰ通信に「これはフルスケールの虐殺で、そこで起こっていることを
明らかにしないなら嘘を言う事になる。暴力が現実にそこにある」と述べた。

>>540、543＝ID:KpiGeZtG

ネット工作員の類じゃないならコピペやめてもらえないか？
同じ話を何回も持ってこられてもウザイだけだから。

そもそもフィリピンの過酷な状況もミャンマーを内戦状態にしようとする策略も
バックは全部、アジア人を見下し搾取しようとする植民地主義者の白人のせいなんだよ。
妄想でも時代遅れでもないんだよ、悲しいかな現実なの。

>>535
>経済状況は、ミャンマーの方が上だろ。
>フィリピンは食べていくのも大変な極貧層が分厚すぎ。
>女が海外に出稼ぎして送金してやっと食えていける
>ような奴だらけ。


一人当たりの年間所得
ミャンマーは219ドル(2004)
フィリピンは4,770ドル(2005)
20倍以上の差、最近フィリピンは成長率が伸びている。
ミャンマーはずっと低いまま、この先も明るくない。

お前さ、こんな事さえもしらねえの？
ミャンマーの方が上とかぜってーに有り得る筈ねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とんでもねえ超馬鹿だな・・・マジでビックリするほどｗｗｗｗｗｗ


ずっとフィリピンの方が貧しいってこいつ言ってきたし
もうこれだけでこいつのレスは全部意味ないって完全決定だろｗ
ありえねー、20倍以上の差で所得多い方が貧しいってどんだけキチガイだよｗｗｗｗｗｗ

他のも嘘や欺瞞ばっか
ほんとアホウヨの２ちゃん脳って終わってるわ。
こいつカルトだろ。

う〜む、ミャンマーはいまやアジアのブラックホール。
こんな悪逆非道の軍事政権に経済援助しておる福田の気が知れん。

「遺憾の意」だけで終わった福田＝米中の御用聞きは、逝ってよし！

【中国の犬タンシュエ】ミャンマー軍政を非難しよう

自分のレス見てみろよ
知性のかけらもない
アホウヨとか以前の問題、醜い

>>546
に対してのれすっです

GDPだかGNPで割り切る世の中にNo!って言ってるんだよミャンマーは。
フィリピン人はほとんど（９９．９％以上）が土地無し農民で
土地代やら、なんやらで収入を全部吸い取られてるんだよ。
例えば、島に一軒だけある食料品を大土地所有者の犬が経営していて
月収以上の買い物をさせて（せざるをえないくして）借金でしばる。
酒だけは安くして、不満をそらす。
銃をばらまく、麻薬を蔓延させる…そういった政治も実際にあるんだよ。

>>546
フィリピンはよほど劇的な事がない限り明るい未来なんてないよ。
あれならミャンマーの方が遥かにマシ。

>>547-548
また今日も現れたかｗ

>>545
あのなー、誰もフィリピン最高なんて言ってねーからｗ
ミャンマーよりは比較にならんほどマシって言ってるだけ。

フィリピンはアメリカの影響が非常に色濃かった戦前は
アジアでは最も豊かな国の一つだった。
戦後失敗したが、最近になってまた良くなって来てる。
民主主義的なメディアも多いし投資も開発も多くなってる。

お前は民主主義と人権と平等と自由と欧米と権利と平和と客観が大嫌いで
軍事政権と人権無視と欧米と虐殺と全体主義と市民活動なんかが大嫌いな典型的な２ちゃん脳のアホウヨだろ？

お前らみたいな２ちゃんが全てみたいな所から成長したアホは終わってんだよ。
少数民族の村に住んで家ごと焼かれて早く虐殺されてこいや、クズが。

５５３は１２０％妄想です。
どっちの国にも行ったことないだろ？

>>553
全然マシじゃないんですけど。
意図的に541を無視してるでしょう。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/06(土) 18:22:26 ID:lho9NzWb
アロヨって言うと物議を醸した人物なんだけどな。
貧困層の子供だったかと握手した後、手を消毒したとかしなかったとか。
こんな差別と偏見の塊が大統領やってる国がまともだとはとても思えない。
エストラーダ失墜劇でピープルパワーだとかとマスコミは持ち上げたが、
あのピープルパワーとやらも所詮は層の薄い中流階級主体のものでしかない。
そうしてできたアロヨ政権も最低な代物でしかなかった。
フィリピンは貧困が深刻な国なのは既に話としては出ているが、
その深刻な国で光明となれるであろう左派系政治家や活動家が暗殺されてる。
アロヨ政権時代の死者は千人に迫る大きな数字らしい。
人権侵害はマルコス独裁時代よりも酷いものだそうだ。
こんな国がまともに見えるなら目が曇ってるか事実を知らないかのどちらかだろう。

>>552
お前はこのコラムでも読んで
早くその２ちゃん脳アホウヨの洗脳から抜けるように少しでも努力するんだなｗ
マニラ郊外とかどんどん開発が進んで
ＩＴ業界の人とか日本の低所得者より稼いでる人も増えてるしな。
少なくともお前以外の世界経済に詳しい世界中の人がこういう見方だからｗ


おめーが何を言った所でフィリピンは今後成長するし
ミャンマーは社会が暗いままで成長も大してしねえから。
永久２ちゃん脳のおめえの頭と同じでなｗ
http://www.gci-klug.jp/bricsreport/06/08/01/post_4930.php

1.日本の援助実績（2005年度：交換公文ベース、技術協力はJICA経費実績ベース）
（1）有償資金協力　0円
（2）無償資金協力　17.17億円
（3）技術協力　16.41億円
2.主要援助国（2004年、支出純額ベース）
（1）日本　（2）英国　（3）豪州　（4）ノルウェー　（5）米国

これがミャンマーへの援助実績だ。中国なんかにとやかく言わせるなよ。

名目だけの民主主義国家＝白人植民地フィリピン
世界最低の国の一つだろ、キリスト教がうまく作用している…

Juntaとレッテルを貼られたミャンマー開発独裁的政府＝自立経済の道を模索中
軍政軍政と非難されるが、中国やアメリカより穏健で戦争もしかけなければ
侵略もジェノサイドもしていない。欧米先進国に比べてもよっぽどましな国だろ。
仏教がうまく機能している。

>>558
自国民の虐殺はどうでもいいのかよ・・・あんな貧乏国に外戦があったら、即亡国だよ。

>>556
だんな、答えてくだせえよｗ
左派系政治家や活動家、ジャーナリストを大量に暗殺する
狂った人権侵害国家フィリピンに明るい将来があるのかないのかを。
マルコス独裁時代よりも酷いものだそうですぜ。
民主主義や自由を賛美してる癖に批判しないんですかい？
そして貧困層の問題から話を逸らし続けるのは何故でなんです？
段々とだんなも面が割れていきやすねえｗ

>>558
ミャンマーってずっと少数民族へのジェノサイドやってんだけど
理由なんか言わずにいきなり村を軍が襲って残虐の限りを尽くして抹殺なんてよくあるんだが
コイツほんと都合の悪い事は徹底するーって言う２ちゃん脳の特徴ピッタリだわ。

カルト宗教を相手にしてるみたいな感じだな

ミャンマーに対する経済封鎖がなかったら
あの教育水準の高さからいって、経済的にも伸びるのは間違いない。
ただし、傀儡政権ではだめ。
ミャンマー人によるミャンマー人のための政府でなければ！
フィリピンなんかと同列に語るな。
ミャンマーは食糧生産能力がすごくて
将来的には日本も中国も頭下げて食料買うようになるかもよ。

>>558
558の妄想的固定観念

（×）白人（○）有色人
（×）キリスト教（○）仏教

まさに○×式教育の弊害で、小学生からまったく進歩なしｗ

内戦状態にさせられているんだよ
キリスト教に洗脳され武器を渡された反政府軍＝テロリストに
政府軍が反撃している。不幸なことだがそうせざるを得ない。
理由もなく人殺ししてるわけじゃない。
もちろん、仕掛けているのは欧米の支援を受けた反政府軍だ。

>>561
だんなが徹底スルーとか言うとギャグですぜ。
フィリピンが狂った人権侵害国家である事実にはスルー。
傍目にはミャンマーより酷い国家に見えるんですけどねえ。
完全にダブスタって奴ですから。

>>563
おたくが代わりに560に答えてもいいんですぜ。

事実を書くとこうなる
白人植民地フィリピンでは土地の９９％以上を
いまだに白人が握っている。
アジア人に正当な権利を取り戻そうと言って何が悪い？
平和な少数民族を洗脳してキリスト教の尖兵にする、これも事実だ。
平和な地域に必要ない宗教対立まで起こさせる。これが善なのか？

>>560
勿論そう言うのはあるが、そもそもそれらが無かったらとっくに高成長なんだがｗ
そう言う悪い所もありつつ
経済はしっかり成長を続け始めてんだよ。
ここん所ずっとな、これからも専門家はこのままいくだろうって予想だ。

マルコスの頃なんか収奪が激しかったが
最近は以前よりも良くなってる。
これはインドもインドネシアも同じだ。
民主主義が徐々に機能しだしたって事だ。
５％以上の成長はこれからも間違いねえな
しっかりインフラが出来てきたらもっと高くなるだろうよ。

所でおめえの頭は本と成長しねえな、２ちゃん脳に成長無しかｗ

ＧＤＰなんて同じ通貨価値で左右されるんだから、
国単位のＧＤＰで国単位の比較なんてほとんど意味ないよ。

フィリピンはクーデターでもして軍事政権樹立しない限り、
駄目だな。あれは構造上の問題で、成長率云々のレベルじゃない。
ほんと一部の人間にしか富が渡らない仕組みができあがっちゃってる。
しかもそれが数百年続いてるからたちが悪い。

何度も言うが現状では
ミャンマー＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞フィリピン
は揺るがない。ただし、スーチーが実権握れば、５う年以内に
フィリピン化出来るだろうね。その代わり永遠に今のミャンマーを
取り戻すことは出来ない。

>>588＝564
＞内戦状態にさせられているんだよ
＞【キリスト教に洗脳され】武器を渡された【反政府軍＝テロリスト】に
＞〔政府軍〕が反撃している。不幸なことだがそうせざるを得ない。
＞理由もなく人殺ししてるわけじゃない。
＞もちろん、仕掛けているのは【欧米の支援を受けた反政府軍】だ。

【　　　】→ ×
〔　　　〕→○

588＝564 は、いつも正負の記号を入れ替えるハブロフの犬並みの反射だけ。
小学生以来ものを考えたことがないようだ。情けない奴ｗ

>>567
だんなすげえねえｗ
暗殺が横行する国が「民主主義が徐々に機能しだした」ですかい。
「そう言う悪い所もありつつ」、かぁ、すげぇ、すごすぎるや。
民主主義と自由を賛美する人間がこんな物言いをするたぁねぇ。

インドネシアの惨状知らんのか…
民主主義＝選挙、この結果によって有無を言わさず滅茶苦茶な政治を行う。
選挙の結果なんだから文句言うな！もちろん選挙は操作されている。
あの国、中国と同レベルの住民虐殺しているらしいぞ。

経済　GDP（国内総生産）
一位 アメリカ
二位 日本
三位 ドイツ
四位 イギリス
五位 フランス
六位 中国
七位 イタリア
八位 スペイン
九位 カナダ
十位 ロシア

経済大国というのはアメリカ、日本、ドイツの事をしめす。

>>566
＞事実を書くとこうなる
＞白人植民地フィリピンでは土地の９９％以上を
＞いまだに白人が握っている。

まったくの嘘。

土地の所有はフィリピン国民もしくはフィリピン資本60％以上の企業のみに
認められている。外国人のみによる土地の所有は禁止されている。
http://www.asean.or.jp/invest/introduce/philippines/index.html

＞アジア人に正当な権利を取り戻そうと言って何が悪い？
＞平和な少数民族を洗脳してキリスト教の尖兵にする、これも事実だ。
＞平和な地域に必要ない宗教対立まで起こさせる。これが善なのか？

これも大嘘。「平和な少数民族」どころか、国民の大半はカトリック。

国民の83％がカトリック、その他のキリスト教が10％、イスラム教は5％。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/philippines/data.html

>>573

お前マジ、フィリピンについて無知っぽいな。
一生懸命ネットで調べてコメントしてもたかが知れてるよ。
もっとよく学習してからコメントした方がいいよ。
周りの時間の無駄だぞ。

ロシア十位にはいってるんだ！
パンとじゃがいもしか食うものないのにね（笑）
タイ人のほうが100倍、豊かで快適な生活している。
東南アジアの人、可哀想って思う人多いだろうけど
助けるなら、旧ソの連中助けてやれ！

>>574
今日、一番笑ろたよｗｗｗ

＞馬鹿丸出しは恥だぞ

>>575
てか、おまえの頭の中身を救ってもらえよ（核爆

日本語を読めない人も多いね

それに社会科の授業やってるんじゃねえからなこっちは

【ID:XJV6Xf84】って面白いよな。

数分おきにホラ話がよく続くとおもうよ。単なる低脳かも・・・日本の恥か。

rdphBXxn
お前、友達いないだろ（笑）
収入も低そうだな
女にももてない

>>581
【ID:XJV6Xf84】＝人工無能の爆裂状態だな。面白すぎ。

＞お前、友達いないだろ（笑）
＞収入も低そうだな
＞女にももてない

をいをい、自分の願望を投影してどうすんだよ（笑）

ID:rdphBXxn
ID:rdphBXxn
ID:rdphBXxn

rdphBXxn

お前マジバカすぎだから。帰って勉強しろよｗ

＞「平和な少数民族」どころか、国民の大半はカトリック。
＞国民の83％がカトリック

お前、１７％もいれば立派な無視できない少数民族な訳だがｗ

何で実際に東南アジア滞在経験のある連中の経験からくる率直な意見に
「人権」「民主化」という絶対善のキーワードに酔いしれたいだけの厨が
必死にネット検索した頓珍漢な珍答出して偉そうに説教垂れてんだろ？
サヨでももう少し利口な奴は多いと思うが
理論よりも優越感を求めて左に走った類の左の最下層タイプだからか

追加説明すると
レスの流れを最初から読めばわかるんだが
「平和な少数民族」はミャンマーの話
フィリピン国民の多数がカトリックとか、そのあたりの基礎知識と
混同するような人はいないと思っていたんだけど、説明不足かな。
まあ、俺は教師でもなんでもないしな…
フィリピンにはまだ純粋の白人、フィリピン国籍を所有している白人がいて
彼らが全国土を所有しているんだよ。
日系企業の大プロジェクトなんかも、最終的な交渉窓口は彼ら白人ってことだ。
彼らは民主主義国家内に王朝を築いている。
政治経済のみならず、精神文化＝宗教も握り操っている。

はあ？おまえ何考えてんだ？

残りの10パーセントも非カトリックのキリスト教徒だよ。
そのまた残りの若干がイスラムだが、ムスリムがキリスト教徒に改宗なんかするわけないだろう。

少しは、その藁クズの詰まった頭でものを考えから発言しろｗ

サヨ、ウヨの言葉が入れ替わってるが、ミャンマー問題に関しては
サヨ、ウヨ関係ないのを物語ってる。

ウヨで現ミャンマー支持たくさんいる居るしな。
米国嫌いなウヨもたくさん居るし、ウヨ、サヨで振り分けられる
政治ネタなんてほんの一部しかないよ。ほとんどはこじつけの
レッテル張りなだけ。

rdphBXxn
低脳なだけじゃないな
ほんものだよ君は！
君みたいなのにも選挙権あるんだろうね？
選挙って恐ろしいな…

>>589
下手くそな煽りだね。ホラ垂れ流して、遁走か・・・情けない奴ｗ

とにかく1回、PCから離れて
落ち着いたがいいと思います。
自分を大切にしましょうね。

rdphBXxn
誰もおまえのこと面白がってさえいないんだよ
迷惑だからROMするだけにしなさい。

ID:rdphBXxn←こいつどうにかしてよ

他人を貶すことで優位に立ち優越感を得る。
議論よりもそっちのほうが目的だったりして。

２ちゃん脳　ウヨ　など、とにかくレッテル張りに終始する人も。

>>591
俺もそう思います。
ヒートしすぎ。

一人だけ討論しているな。
相手を討ちまかす、人格を否定するレッテル張りが
大好きみたいだね。
勿論、民族の自立も否定するのだろう。

フィリピンの過去１０年間で発生した殺人事件の件数は２００件以上
誘拐、人身売買など多数

ミャンマーではカチンやカレン等が日本の在日のように犯罪をするが、ビルマ民族の犯罪は少ない。
ビルマ民族の役人は
フィリピンの役人より優秀
ビルマ民族の民度は高い。少数民族は三国人のように治安を乱す。

今回拘束された僧侶は
取り調べが終わり次第釈放される。

中国や北朝鮮とは違う国。僧侶以外で現行犯逮捕された者は、刑事訴訟法にしたがい取り調べの後、起訴 弁護士は付き裁判が受けられ、控訴もできる。

取調べの結果、思い罪を犯した者以外は、全て釈放。
証拠がなければ無罪。
政治犯は死刑にならない。ミャンマーは法治国家。 但し、山岳地帯は少数民族のせいで無法地帯。

要はインフレのせいで生活状況が悪化しているわけだが、
そもそも、そのインフレ自体がロスチャイルドによって人為的に
引き起こされたものなので。

>>597
>山岳地帯は少数民族のせいで無法地帯。

これはどういうことかな？
山岳地帯の少数民族が国家の法律を無視しているということかい？

『スー・チー女史が「希望の星」という「ミャンマー報道」は間違っている』
週刊新潮　０７、１０，１１　　　元ミャンマー大使　山口洋一氏の指摘

・抗議デモについて・・・「今回の反政府モの規模について、日本の全ての新聞は10万人と報じてきましたが、
テレビ映像を確認する限り、明らかに誇大な数字です。・・・水噌しするのは、今回に限ったことではありません。

私が大使だった時代、ウンザン・スー・チー女史は、毎週末、白宅前の道路で集会を開いていました。
日本のメディアは、そこに集まる参加者を、3000〜4000人と報じていました。
ところが、私が部下に数えさせたところ、実際は、５00〜600人しかいなかったのです。
意図のあるなしを別にして、メディアは、反政府運動の規模を5〜6倍、酷いときは10倍にしたわけですですから
10万人規模のデモという数字は甚だ信憑性に欠けるのです。」

日本のメディアは、ミャンマーの国営放送が繰り返し、「ＮＬＤ(スー・チー女史が率いる政党)が市民に金を払ってデモに参加させている」「デモ隊が投石し、武器を奪おうとしたので、治安部隊が止む無く発砲した」 と、放送していることを、殆ど伝えようとはしません。

実際、デモを行っているのはいわゆる一般市民ではなく、言葉は悪いですが、
その多くは無頼漢や与太者、失業者などで、NLDから全銭の提供を受け、動員されているのは事実なのです。

また、ある地方では、僧侶が治安部隊を僧院に押し込め、その車に火を放つといった、
およそ「平和的な抗議活動」とは思えない振る舞いを見せたそうですが、このことも日本のメディアではまず報じられないのです。」

・ミャンマーの法律・・・「道路や公園などの公共の場所で5人以上の政治目的の集まりは禁止」
「屋内おける50名を超える政治集会は許可制」

・スー・チー女史の挑発・・・「この法令を逆手に取ったのが軟禁中だったスー・チー女史で、彼女は、自宅に広大な庭があるのに、
わざわざ演説集会を自宅前の道路で開き、野次馬を集めて政府を挑発しました。 治安当局が集会を庭で開くように指導しても
聞き入れず、もし取締りを行おうものなら、「民主化を妨害している」 と、国内外のメディアに声高に叫んて見せたのです。」

・アメリカと結託 ・・・「スー・チー女史がアメリカから、資金的、物的な援助を受け、さらに政治的な指示を仰いでいることが広く国民に知られてしまったからです。
実は、イギリスの植地時代の苦い経験から、ビルマ人ほど外国勢力との結託に嫌悪感を抱く国民はありません。

スー・チー女史は、私が大使時代、アメリカの国務長官だったオルブライトと朝な夕なに連絡を取り、軍政に抵抗するよう指導され、
アメリカの政府や支援団体から資金や物資の提供も受けていたのです。」

・国民のスー・チー女史への失望・・・「軍政打倒を叫ぶスー・チー女史の口から具体的な国家ビジョンを聞いたことは、 一度もありません。
それに気付いた多くの国民は彼女に失望し、スー・チー離れや反スー・チーという感情が国民の間に生じたのです。

その証拠に、96年、ヤンゴン市内でスー・チー女史の乗った自動車が.暴徒に囲まれ、立ち往生する事件がありました。
彼女の身に危害が及ぶ寸前、警官が暴徒を排除し、守ったのです。怯えた彼女は政府に自分の保護を要請しました。
ですから、自宅前に警官が3〜4人、警護に当たっていたその後の軟禁には、閉じ込めると同時に守る意味合いも含まれているのです。
しかし、そういうスー・チー女史に不利な事実は一切、報じられていません。」

悪の権化といわれる軍政の実態・・・「ポル・ポト政権下のカンボジアやマルコス政権時のフィリピンとはまるで異なります。・・・

88年当時、国内では18の少数民族が、反政府の武力闘争を繰り広げていました。
首郡に住む市民でさえ、日常的に銃声を耳にしていたぼどの激しい内戦たったのです。
軍政の最大の功績は、この血で血を洗う内戦をほぼ全面的に終結させたこと。

ミャンマーでは年間に5〜6人の死刑判決が下されますが、現在の軍政が誕生して以降、執行された例はない。

・ミャンマーの一般国民・・・「現状をベストとは思っていないものの、民主化への中間段階としては仕方がないのと捉え、容認しているのです。・・・

植民地化や独裁という複雑な歴史を背負ったこの国では、今日、明日に完全な民主主義が定着することはまず不可能です。
準備が整っていない所に形だけの民主主義を持ってきても、政治家は利権漁りに狂奔し、有権者は買収され、早晩、破綻するのは目に見えています。

それがわかっている軍政は、まず民主主義の準備期間、つまり一定限度の軍による政治への関与を残した「踊り場の民主主義」を作り、
ワンステップ置いた後に、最終段階へ進んで行こうと考えているのです。そしてミャンマー国民は、それを理解しているのです。」

ミャンマー連邦 タン・シュエ国家平和開発評議会議長 殿
駐日ミャンマー連邦大使館 フラ・ミン特命全権大使 殿

抗議文

(前略)
長井健司氏が、貴国軍治安部隊の軍人に至近距離から銃撃され、殺害されました。
自国の国民に対するミャンマー軍の一方的な暴力による制圧行動について、
国際的な取材活動をしていた日本人ジャーナリストの生命を警告もなく銃で奪ったことは、
殺害を前提とした意図的かつ残虐な取材妨害行為であり、国際社会の一員として、また日本人として、
我々はこの行為を断じて許すことはできません。
しかも貴国の当局は、長井氏が亡くなるまで手離さなかった
ビデオカメラとテープを未だ返却していません。
われわれは貴国治安部隊軍人による長井氏の殺害について強く抗議します。
また、長井氏の殺害の経緯を明らかにするとともに、犯人の特定と厳罰を求めます。
遺品であるビデオカメラとテープも内容の消去など一切の改竄を許さず、返却することを求めます。

ミャンマー軍による長井さん殺害に抗議する会

呼びかけ人　（順不同）2007/10/03 1630現在
-----------------------------------------
鳥越俊太郎（ニュースキャスター）　田丸 美寿々（ニュースキャスター）
テリー伊藤（演出家）　麻木久仁子（タレント）
綿井健陽(ジャーナリスト)　石丸次郎（ジャーナリスト）
佐藤和孝（ジャーナリスト）　高世仁（ジャーナリスト）
櫻井よしこ（ジャーナリスト）　北村肇（ジャーナリスト）
江川紹子（ジャーナリスト）　井上トシユキ（ジャーナリスト）
河上和雄（弁護士、元東京地検特捜部部長）　紀藤正樹（弁護士）
田島泰彦（上智大学教授）　苫米地英人（脳機能学者）　前田日明（格闘家）

http://blog.goo.ne.jp/nagaikenji20070927/

今フジでスーチーのこと特集されてるけど
ちょっと美化しすぎではないだろうか？
そもそものスタンスとして彼女はすべて正しく
民主化運動のシンボルで誰にも指示されていて
悪い軍事政権に軟禁されて活動が出来ない。
スーチーは悪と戦っている。

別にいいけど、、美化しすぎかな〜。
これみたひとはミャンマー軍事政権はとにかく悪い！と思うだろうね。

フジ産経グループにはがっかりだな。

こいつらはアジア人の良心が少しでもあると思ったら、
ただの日本だけがよかろうのバカ右翼だったかｗ

＞フィリピンの過去１０年間で発生した殺人事件の件数は２００件以上

そんな少なくねえだろ。

2006/02/28
首都移転中止
http://xdos.blogzine.jp/xdos/2006/02/index.html
「ミャンマーの遷都中止」との報告があった。2月28日午後、新霞ヶ関ビルの昭和会館で開催されたミャンマー総合研究所（MEMI)主催の「2006年冬　ミャンマーフォーラム」の席上でのこと。
発表したのは日本ミャンマー協会専務理事の渡辺安啓氏、去る20日から22日にかけてSPDC（国家平和発展評議会）議長タン・シュエ上級大将の現地視察が行われ、
「遷都困難」の決定がなされたと、27日ヤンゴンから一報があったとのこと。
フォーラム講師の津守滋元大使（東洋英和女学院大教授）も、
同席していた田島高志・山口洋一両元大使も「寝耳に水」の話で、
外務省も（本日午前中までは）把握していない情報ながら、
「ヤンゴンのイケヤさん」のレポートと聞かされ、皆「相当確度の高い情報」という点で一致した。
米第七艦隊の海からの攻撃に備えてとか、占星術に従ってとか、種々推測が為されていたが、
結局遷都理由は不明で、「無謀」の一言で片付けられていた。
（イエジン湖の水と新発電所の電力が有力根拠ではある）。

今回の「遷都撤回」が事実ならば、「末期症状」と言われていた軍政首脳にも、まだ理性的判断能力が残っていたことを示している。

>>605
>>603にも出ている鳥越が司会で
スーチーのこと説明してたけど明らかに
スーチーは善、政権は悪と決め付けて解説していた。

昔はともかく今のスーチーに政権を
運営させられる能力があるのかは甚だ疑問。
もう過去の栄光やカリスマだけなんじゃないか？

下のリンクがあった。やっぱ多いじゃねえかｗ

Ｂ． 住民１０万人当り発生率 ： 1986 -1990年平均

順位 国名　　　　　　　 殺人　　強盗　　 窃盗　住居侵入・押込み
1 　フィリピン 　　　　16.6 　　　　　31　　 54 　　　　na
2 　オランダ 　　　　　13.7　　　　 76　　　 18　　　 2,782
3 　ロシア 　　　　　　12.0　　　　　 8　　　 152　　　 80
4 　ベネズエラ 　　　10.3　　　　 179　　　 6 　　　　　na
(4) アメリカ合衆国 　8.4 全体の統計と出所が異なる(1996年

スーチーを美化するのは反対だが
かといって今の軍事政権が独裁国家として三流以下なのは
経済状態みりゃ明らかだな

軍事政権が完全に支那の犬になるぐらいなら
早いうちに潰しといたほうが後顧の憂いが無くなる

なんでその程度も理解できんのかね？

>>610

お前の理解が５流以下だからだろｗ

経済状況が悪いというのは飢えていること、を人間史的に指すんだよ。

現在、ミャンマーで飢えているという報告はないし、現地に行った事ある
人も食は潤沢にあることを目撃している。

国際経済に組み込まれずに、経済的に半鎖国状態を維持している以上、
現代的な意味での物資には恵まれていないのはしょうがない。

ただ、では彼らがイギリスに征服される以前以下の生活を強いられている
かというと、おそらくそんなことはないであろう。

もし軍政のスタンスがイギリス征服以前の生活水準かそれより上が目標だったら
達成出来ていることになるであろう。

現代的意味での物資に恵まれていない＝経済的に状況が悪い、という
のは飛んだ勘違い。逆に国際的自由経済に組み込まれて現代的物資
が多少入り込んでいるが、食に関しては２００年前より潤沢に市民に回っていない
国、地域なんていくらでもあるだろう。

まじ報道機関が報告するＧＤＰとか成長率とか数値を元に短絡的に
経済的に悪いとか結論付けるのを第一歩として止めてほしい。
そんな初歩的な勘違いしている人間が周りと噛み合う議論が出来るはずがない。

＞かといって今の軍事政権が独裁国家として三流以下なのは
＞経済状態みりゃ明らかだな

確かにここは少しバカに見えるな
経済制裁受けた状況下ではどこでもそうならざるを得ないから

「最近のミャンマー情勢」 �２００５
NPO �The� Consultsant's �for� Myanmar　最高顧問 　山 口 洋 一
http://www.consul-myanmar.com/myanmar%20jyouhou.htm
>軍政の指導部連中は誰しも「同じ穴の狢」

>マウン・エー副議長はタン・シュエ議長が抜擢した人物であり、
>トゥラ・シュエ・マン大将（国防省陸海空軍作戦調整官）、ソー・ウィン新首相、テイン・セイン新第一書記等新指導部の顔ぶれは
>いずれもタン・シュエ議長の完全なイエス・マンばかりである。
>こうした連中が一緒になって、キン・ニュン一派を蹴落としたというのが、
>一〇月政変となったものと思われる。
>従って、今やタン・シュエ議長は自己の地位を安泰にし、一段と独裁者的存在となっている。
>タン・シュエ議長が少しでも難色を示した案件は絶対に日の目を見ることなしという状況はますますひどくなっており、
>誰一人タン・シュエ議長を説得して考えを変えさせようとする勇気のある者はもはやいなくなってしまった。

>ミャンマー情勢の本質は、タン・シュエ議長の独裁色が強まったという点以外は、なにも変わっていない。
>一九八八年に現在の体制が誕生して以来、軍政の性格も、その発想も、基本的政策路線も、
>本質的には変化なしと言っても過言ではない。

>かつてヤンゴンではほとんど見られなかった乞食が散見されるようになったのは、
>貧富の差が拡大している証左かと思われた。

>この国では、企業家が事業を成功させるには、権力者とうまく結びつかねばならないが、
>現状では何時また上層部の権力闘争で、どんな政変が起きるかわからないという不安感を誰しも抱き、
>実業家は戦々恐々としている。
>経済界で生きのびていくには、政変で致命的な打撃を受けないよう、保険をかけねばならず、
>例えば著名な実業家K氏はこれまでキン・ニュン首相に密着して成功を収めてきたが、
>他方、娘をマウン・エー副議長の息子と結婚させているので、今でも安泰といった有り様である。

日本とおんなじじゃん

他人を粘着呼ばわりするﾔｼが一番粘着するの滑稽ｗ

特に、アシュラをソースにしてる香具師。人前でもそんなこと言ってんの？
いまだに落合信彦の「二十世紀最後の真実」の話をするのと同じくらいいかがわしいんですけど。

昨日の残り香、きてますね

>>601
＞・・・「軍政打倒を叫ぶスー・チー女史の口から具体的な国家ビジョンを
＞聞いたことは、 一度もありません。それに気付いた多くの国民は彼女に失望し、
＞スー・チー離れや反スー・チーという感情が国民の間に生じたのです。

日本の外務省は、大使レベルがこんな程度だから、有事の際に右往左往するだけで
何もできないんだよね。スー・チー女史は、すでに演説集がでるくらいの頻繁な
その演説において、国家ビジョンも社会政策もかけてはいないよ。
http://www.msz.co.jp/book/detail/05001.html

＞日本のメディアは、ミャンマーの国営放送が繰り返し、「ＮＬＤ(スー・チー女史が
＞率いる政党)が市民に金を払ってデモに参加させている」「デモ隊が投石し、武器を
＞奪おうとしたので、治安部隊が止む無く発砲した」 と、放送していることを、殆ど
＞伝えようとはしません。

この元大使とやらは、日本でテレビも見たことがないらしい。日本の放送でも、
軍事政権の官製テレビ局の事件に関する報道は、繰り返し映像付きで詳解されている。

そもそも、センセーショナリズムを差し引いたら、ほとんど内実のない週刊新潮の
記事なんて、額面通り受け取る方がどうかしているよね。

>>619

お前こそ原文と違うこと言って反証してるふりしてるして、
結局雑誌が信用できないから、外務省の大使は信用できないとか
記事も信用できないとか言ってる詐欺師だろ。

どんな雑誌に載っていようと、実名で元ミャンマー大使
（ミャンマー最高幹部と国の代表として交渉できるエリート職）
という肩書きも載せて発表している以上、お前の糞書き込み（中身がゼロ）
よりも遥かに信憑性も具体性もある。
彼の発言は引用として第三者が使うに十分以上に耐えうるものだが、
お前の発言はゼロバリュー。

>>620
＞お前こそ原文と違うこと言って反証してるふりしてるして、
＞結局雑誌が信用できないから、外務省の大使は信用できないとか
＞記事も信用できないとか言ってる詐欺師だろ。

国家ビジョンが演説にないとは嘘だ指摘して、しかも典拠までしめしているんだがなあ。
お偉いさんのいうことなら何でも鵜呑みにする下僕根性の持ち主かな？
それに、どうも日本語が読めないようだね。中国語の方が得意なんじゃないのｗ

＞この元大使とやらは、日本でテレビも見たことがないらしい。日本の放送でも、
＞軍事政権の官製テレビ局の事件に関する報道は、繰り返し映像付きで詳解されている。

原文読め、中国人。記事とお前の突っ込みがズレてるだろ。
誰も現地報道を日本で一切伝えていないなんて言ってないぞ。
特定の内容について、ほとんど伝えていないって言ってるぞ。
違いが分からないか、中国人。

>>622
中国様が後押しするミャンマー軍政を支持する奴が、他人を中国人よばわりとは。。。世も末じゃな。
「ほとんど伝えてない」どころか、ミャンマー関連報道では、国営放送の映像がしょっちゅう出てくるんだがな。

さっすが、太郎ちゃんは日本の愛国者である。

＞また、一連の質問で、ミャンマーの話が出てこないのは如何なものか。
＞ミャンマーに関しては、これまでもいろいろ日本としてはやってきたが、
＞私の経験でも、あそこの外務大臣と話をしても、らちが明かないというのが
＞正直な実感だった。

＞もちろん、そういった形で政府として再三にわたって話はしているが、
＞今、積極的にやるべきことは、ミャンマーに影響力のあるＡＳＥＡＮや
＞中国への働きかけ。

＞軍事政権による民主化要求への弾圧には、はっきり日本としての意見を言い、
＞ＡＳＥＡＮ・中国への要請も含め、日本政府としてはやってしかるべきだ。

http://ime.nu/www.aso-taro.jp/diary/2007/10/20071004_1191480885.html

中国様やミャンマーの軍事政権にこびへつらってないで、少しは太郎ちゃんのような
憂国の士の爪のあかでも煎じて飲むんだなｗ

「ＮＬＤ(スー・チー女史が率いる政党)が市民に金を払ってデモに参加させている」
「デモ隊が投石し、武器を奪おうとしたので、治安部隊が止む無く発砲した」

早く、これらを再三日本で報道されているというソースを出せよ、御託はいいから。
どうせないんだろうけど、お前の捏造だから、中国人ｗ

>>614
山口洋一氏って>>600の『スー・チー女史が「希望の星」という「ミャンマー報道」は間違っている』
週刊新潮　０７、１０，１１　元ミャンマー大使　山口洋一氏の指摘
と同一人物だよな。２年の間にだいぶ意見が変わったみたいだな。
軍政を必要悪と考えるようになったのかね。

＞かつてヤンゴンではほとんど見られなかった乞食

これが本当だとすると、最近はともかく軍政府は物凄い善政をしているな。
東南アジアを少しでも知ってる人間なら（いや欧米ですら）乞食のいない国なんてありえないと知ってるはず。

>>619
こんな題名しか書かれていないホームページを紹介して何を証明しようとしているのか？
ご立派な題名ならいくらでも付けられるちゅうの。問題は「具体的な中身」。
スーチーなんかより何百倍も金正日のほうが「演説集｣を出してるけど
中身が無いのは周知の通り。

>>621
あなたこの本を読んだの？
じゃあ２点だけスーチーさんのビジョンを聞かせて。
（１）スーチーさんのお父さんが約束した、少数民族の代表者が連合政権を作る
　　　約束はまだ有効か？もし少数民族が独立を求めた場合はどうするか？
（２）今は厳正中立独立主義を取っているけども、スーチーさんが政権を取った場合は
　　　政策維持する？中国につく？イギリスにつく？

東南アジアは見るに耐えない悲惨な国ばかりだよ。
それは戦前の欧米の統治によっていいように
伝統文化を否定され収奪されたから。可愛そうな限り。

その中に伝統文化を頑なに受け継ぎ、人心が豊かで、
食も潤沢に周ってる国がある、それがミャンマーだよ。

そのアジアの最後の砦を欧米のマスコミがよってたかって
叩いている。当然、他の東南アジアのように思う壺になっていないからだ。
同じアジアの日本のマスコミも言いように欧米マスコミに洗脳され
支配されている。

これはミャンマー軍政支持でなく、欧米マスコミに対する非難だよ。

http://pub.ne.jp/Indianinkworld/?entry_id=958620

どーでもいいけど、そんなに権威あんの？

ゾマホンが言うのは
アフリカで欧米の搾取から独立しようとする
政治家が現われると欧米のマスコミが
「独裁者だ」と叩いて落とそうとする、あるいはクーデターを
策動して政府転覆を狙うということだけど
その現象がミャンマーにもあてはまるのだろうか。

>>629

南米なんてもろにそれだな。
アメリカのワンパターンだよ。

大体外国からの報道ソースって限られてるから（ＡＰとかロイターとか）
そこが完全に抑えられているんだろうな。

元フォーブズ日本版の編集長が、欧米金融資本の都合のことが悪い情報を流そうと
すると必ず揉み消しが入るって言ってたな。現場の人間が言うんだから間違いないだろう。

10/7(日)17：30〜18：24　ＴＢＳ 報道特集
長井健司さんの命を奪ったミャンマー軍の銃弾。
緊迫の現場を長井さんが撮った47分32秒から分析。
http://www.tbs.co.jp/houtoku/index-j.htm

ビルマ（ミャンマー）軍って、サンダル履きなの？
普通の軍隊って通常、靴履くよね？

山を登ったり、
谷を下ったり、
小川を飛び越えたり、
橋のない川でも、膝まで浸かって行軍したり、
這い蹲ったり、塀を乗り越えたり、
おもいっきり走ったり、転がったり、
小石交じりのみちを通ったり、
ガラスや陶器やレンガなどの破片のある場所などに踏み入れたり、

いろいろやるのにね
実用的ではないよね？なぜ？

それとも、単に
朝寝坊して靴履く時間もなかったので
サンダルできっちゃたの？

それとも貧乏な軍隊なので末端まで
靴も満足に行き渡らないの？

>>629-630
それは有名ですよね。
形を変えて帝国主義は続いてる。

山口洋一氏の記事、共感すること多い。
外務省の人や、開発、研究関係のスペシャリストも
ほぼ同じような認識をしていると思う。
ミャンマーフリークの旅行者や現地長期滞在の方からも
同じような話を聞く。
ミャンマーを叩くのは、ミャンマーを知らない人ばかりなんでは？
メディアやジャーナリストを信じるなんてことはないですよね？
日本が不幸な戦争に突入した原因のひとつは
朝日新聞など大マスコミの大衆煽動なんだが…

ユータス・マリンズとか好きだろｗ

報道関係の人で
ミャンマーに精通している人もいることでしょう。
で、彼らはことの終わったあとに言うんですよ
「俺は知ってたよ」って…
なんで書かないんだ？と聞くと
「書けないんだ」と…

他の事件ですが、報道されていることと全く違う事実は存在するんです。

まあ、おもしろいし嫌いじゃないけどね、おれもそういうの。

>ミャンマーを叩くのは、ミャンマーを知らない人ばかりなんでは？

知ってるんなら、たとえ贋者が混ざっていようと大勢のポンジーに手をかけたら叩くだろ。普通。
ＴＢＳみれ。

ID:f1qM4XEoも昨日から引き続きよくやるわｗ
スーチーや民主化勢力に不利に働く情報は全て嘘だと言い張り、
軍政を叩く情報だけは乗っけて軍政だけを徹底的に叩く、
どこをどう考えても筋金入りのネット工作員でしかないというｗ

>>600-602
>・ミャンマーの法律・・・「道路や公園などの公共の場所で5人以上の政治目的の集まりは禁止」
>「屋内おける50名を超える政治集会は許可制」
>・スー・チー女史の挑発・・・「この法令を逆手に取ったのが軟禁中だったスー・チー女史で、彼女は、自宅に広大な庭があるのに、
>わざわざ演説集会を自宅前の道路で開き、野次馬を集めて政府を挑発しました。 治安当局が集会を庭で開くように指導しても
>聞き入れず、もし取締りを行おうものなら、「民主化を妨害している」 と、国内外のメディアに声高に叫んて見せたのです。」

アメリカの息がかかった反プーチン派の連中がやった手法と全く同じでワロタｗ
禁止されている場所でわざとデモをやり、当局が鎮圧に動くよう仕向け、
鎮圧している場面をマスコミを利用して流させてロシアは警察国家だとアピール。
これはアメリカがバックにいるっていうのはほぼガチと考えて良さそうだ。

少しだけ整理すると、民主化という大義を掲げて無条件にミャンマー政府を
叩いているのは、決してウヨとかサヨとかに偏っている訳ではない。

普段、右左で対立しているメディアさえもミャンマー叩きに対しては
足踏みをそろえている。

二つ解釈方法があって、一つは中立的立場に立ってもミャンマー政府は邪悪
としか結論付け出来ない、で、もう一つは右左を超越した第三の力が
世界規模でメディア全体に吹きかかっていること。

普通なら前者が正論、後者が懐疑主義的陰謀論者で済むのだろうが、
この件に関しては、ミャンマー多く接していて近ければ近い人が
皆同じような事実を提示して、メディアを批判している。
・スーチーに英米の息が掛かっていること
・市民は圧政下に生きているどころか、温和な暮らしをしている
・デモの規模の過剰報道
・急な民主化は国民さえも望んでいない（ここは個人差があるが）
しかもそれに対してメインストリームは反論一つない。

この辺がミャンマー問題の複雑性である。なぜなら、
総合体としてのマスコミの客観性というパラダイムを否定しているから。
（マスコミは中立でありお互いのチェック機能がある為に、中立性は
大まかには保たれるという前提がある）
この辺のパラダイムシフトを受け入れられない人には、当然ただの陰謀論、
サヨ、ウヨという既存のパラダイムを使ったレッテル張りで終ってしまう。

テレビでプロパガンダやってる。

報道の目的が
軍事政権は野蛮と思わせる事。
軍事政権側の主張は報道されてない。

少数民族が麻薬栽培など テロやゲリラなどの犯罪集団だから当局は取締しているだけ。

また昨日と同じクソアホが来てるのか。
２ちゃん脳のアホウヨかと思ってたけど
全くそういうのも超越した別次元の奴だなｗ

つうかこいつずっと前からいるだろ
ずっと前に何度もこいつの書いてあるようなの見たし
事実を挙げて反論しても今回と同じように詭弁と都合悪い事は完全スルーだった。
その上でスーチーと民主派否定、終わってる。


しかし２ちゃんっては２ちゃん脳みたいなアホだけじゃなくて
カルト同然のキチガイとか頭おかしいのがわんさかいるよなｗ

>>641
ずっと前も聞いた筈だがまた聞くか。

報酬も全く払わずにいきなりトラックに乗せて
工事現場で長期の強制労働させるみたいなことが頻繁にあったけど（まだ普通にあるだろうな）
それはどんあ正当化ができんだ？

>>642
こんなに高らかな勝利宣言は久しぶりに見た！！
むしろ清清しい気分で一杯だ

>>643
なにそれ？従軍慰安婦強制連行伝説か？
ここはハングル板じゃないよ

ビルマ人のほとんどは
パソコンを持っていない。
現地で知られない事を
在日亡命ミャンマー人は知っている。

工事現場ってどこですか？
ミャンマーに限らず途上国ではあることだけど
道路の補修等はその土地の人たちの労働によって
賄われていることがあります、一種の「税」です。
緊急を要する工事があると、政府がトラックを用意して
人を集めて現場に連れて行くことはあるようですが。
農繁期には学校や役所も休みになって
全員が稲の刈り取りなどに動員されます。
これも無給ですが…

>>642
もう完全に工作員だと見抜かれてるんだから撤収したら？

>つうかこいつずっと前からいるだろ
>ずっと前に何度もこいつの書いてあるようなの見たし

いねえよｗ

>事実を挙げて反論しても今回と同じように詭弁と都合悪い事は完全スルーだった。
>その上でスーチーと民主派否定、終わってる。

コピペでもいいから、その部分について今ここに挙げてくれないか？
少なくとも昨日はあんたがサンドバックになってたわけだろ。

＞現地で知られない事を
＞在日亡命ミャンマー人は知っている。

うそ付くなよ。ネットカフェがんがんあったぞ。

ビルマ人のほとんどは
パソコンを持っていない。
現地で知られない事を
在日亡命ミャンマー人は知っている。
でも、現在ミャンマーに暮らしているミャンマー人のほうが
ミャンマーのこと知っているし
多角的な視点でものごとを分析できるミャンマースペシャリストのほうが
正しく現状を認識しているのでは？
ミャンマー人は本当のことなど言えない環境にあると逃げをうつ人はいるが
私が現地に10回以上訪れのべ1年以上滞在し
何百人ものミャンマー人と話したが
私の把握している事実は元ミャンマー大使の方と同一です。

>>646
パソコンがなくてもタイや中国に行き来してるし(一部密入国）
情報や物資は自由に入るよ。
タイ国境ではタイのテレビや携帯電波がガンガン入るし。
この目で見たから間違いない。

ｑｑｑ

で、いつ殺すの？それとも思想改造でつか？

>>647
新首都の工事も全くの違法で不当行為の強制労働で作ったって報道は多かったな。
だから金がない筈なのに膨大な金が掛かる事をできたってな。
ずっと関係者以外入る事を禁止されてたのは、これが理由なら非常に納得できる。

お前は全ての都合の悪い事から逃げる
人権と民主主義と欧米と権利と人間性が大嫌いなクズ人間だろ？
ゴミだよゴミ。

どっちにしろミャンマーは大して成長しないし
軍政のままでは社会も今のままだが
お前は10年後も同じ事言ってるんだろうよ。

で、いつになったら成長するんだ？
いつになったら民主化するんだ？
まぁ２ちゃんは民主主義や人権があまり好きでないってウヨが多いから
まだ楽なんだろうが、一般感覚なら完全に白い目だな。

>>643
カンボジアや北朝鮮と
勘違いしてないか？
それは貴方の想像？
政治犯は刑務所で働いてない。

拷問を受けていた人が
殺されないで、無事釈放され、飛行機に乗り、日本で暮らす。
ミャンマー当局は出国を 禁止しなかった。

>>654
きみはフィリピンを賛美した馬鹿だろｗ
白々しいから人権とか民主主義とか口にしないでくれる？

本来、北鮮なんかより余程健康的な国になるポテンシャルはあるのに勿体ないね。

>>651

だから、ネットカフェなんてそこら中にあるって行ってるだろ。

ガイドの大学生の女の子も普通にやってるって言ってたよ。
アクセス規制はフリーメール関連だけで、中国より
緩かった。遅いけどｗ

＞に勿体ないね。

何に勿体ないんだよｗ
既に健康的な国だよ。ある意味日本以上に。
民主化すれば、フィリピン、タイのように不健康になるだけ。

これを聞いたら中国叩きに燃える人たちが喜びそうだけど
中国の国境に近い街では、中国側からネット回線引っ張ってきている。
携帯電話も中国の会社、流通しているのは中国元。
革命を夢見る若者はどこの国にもいるが
外国人はそことは距離を置いた方がいいと思う。
政府は平和に民族自立の道を模索しているだけ。
それをテロやら大衆煽動で壊滅させようとする「民主化勢力」
かりに民主化勢力が国を掌握したらどうなるかは
ミャンマースペシャリストの方たちが指摘する通りだと思います。

>>659
おれは、普通に電話でいいたいことを言いながら好きなだけ通話のできる国に生まれて良かったよ。。

>>642
もうお前来なくていいよ
お前の文章見ると疲れる

クソアホ、アホウヨ、２ちゃん脳、キチガイ、カルト、etc

もう疲れてしまう


>>643
それぐらいどこの国でも発展途上の国ならあるだろう。
トルコ、中東では未だに腱を切られて絨毯織っている子供たちなんかもいる。
そんなちっぽけなことを掘り出してどう議論しろと？
まさに針小棒大そものもでは？

>>661

日本はヤクザが裏の世界をびっちり握っている。
お前、ヤクザと気にせず、そこらの駅前とかに飲食店だの簡単に出せると思ってるのか？
日本ってお前が思ってる以上に不自由だぞ。お前は不自由な枠組みで
しか生きていないからそれに気づかない。

>>663
栓をひねれば水道から清潔な水がふんだんに出てくるありがたみを、日本にいる間はさほど自覚できない。
同様に、監視対象者が当局の胸三寸で盗聴をかけられる恐怖も、一応タテマエ上は免れているありがたみというものがある。

そういう次元ですよ。この話は。

日本に報道の自由はありません
正確に言うと自主規制で書かないことが多いかな
自由にものを言えるのは社会的責任の発生しない学生くらい
大人になれば言いたいことも言えない
言ったら社会的に抹殺されたり
本当に殺されることもある…

盗聴大国日本なんですが…

>>666
タテマエ上と申しておりますが

>>651
国境地帯周辺の現地住民はフリーで往来。
外国人の陸路入国はダメでしょ？

ミャンマー当局は
ネットカフェＯＫ。
東ドイツや北朝鮮と比べると、統制が好い加減で自由。
中国や北朝鮮での住民暴動が地方であっても
フリージャーナリストは 違法な取材すらできないのに、長井さんはガイドが嫌がっているのに街を自由に取材敢行。
北朝鮮に無い自由が
ミャンマーにある。

>>668
ガイドも政府当局のエージェントで、警告してたのかな？
だとすれば親切なもんだな

タテマエなんてどうでもいいだろ。

賭博は禁止だよ、タテマエでは。
でも、パチンコ店がそこらじゅうにあるよな。
実情で語れよ。

日本なんて不自由だらけだよ。

陸路入国もだいぶ緩くなってきていた
陸路で入り、国内線を使いどこでも行くことができる。
合法的に海外で働くこともできる。
スーチーさんも正確に言えば軟禁ではなくて
彼女が自主的に引きこもっているだけ
政府にしてみれば国外退去にするのが一番都合がいいが
それさえもしない穏健な政府です。

まあ実際、藤岡弘。探検隊が遊びに逝けるような国になるとはおもわなかったけど
そのウラで何が起きてるか訝る者が増えたことだけは確かだな。

現地に行くと驚くことばかり
「ビルマ」という国名も、現地の人はイギリスに付けられた
一方的な名前だからということで愛着はもっていない。
それにあの土地はビルマ族だけのものではない。
これだけをとっても、西側マスコミの記事と正反対である…
ミャンマー人ではないただの外国人が
そこの国名にまでケチをつける。
そして、そのことは全く現地の人々の意見を反映していない…
恐ろしいことですね。

２ちゃんねるはターミナルの雑踏です。
おまえらが何者だかしらんが、これからは、おれなんかより
余程手強い椰子に逢うことも覚悟しておくといいｗ

>>671
国境の街だけに入国できるだけじゃ無いの？

空路だけでないと
出入国できないと思ってたがその後変わったのかな。
野蛮な少数民族支配地域は危ないから陸路はダメになって、タイからインドへ陸路でいけない。