戦争したら日本って強いの？

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 03:14:43 ID:sV0nAQvh

教えてください

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 03:36:17 ID:2VN6abLF

即刻全滅

3 ：ゴルゴ17：2005/08/14(日) 03:50:02 ID:K3tCGAy7

米軍以外に沖縄基地を攻め落とせる軍隊はこの世に存在しない。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 04:19:11 ID:gE5kuPTr

弱いよ。
はっきり言って世界最弱。
兵器だけは高価なの持ってるから
なんとかなってるけどね。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 04:21:00 ID:83DpapO+

今の自衛隊主力は下士官クラスの集団。
徴兵制を施行すれば、
たちまち１００万の軍隊になれる下地があるっていうこと。
それに日本の教育制度はまずまずしっかりしているので、
それなりに兵隊の教育がしやすい。
たとえば、電子兵器操作などの教育も他の先進国よりもたやすい。
あとは戦意高揚の教育しだいかな。
日教組や左派勢力の一掃がいざというときは必要だね。

6 ：かな：2005/08/14(日) 06:53:24 ID:60Oo2wqu

日本の装備面での軍事力は世界第５位

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 06:56:33 ID:29lz2X74

#572222

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 08:21:36 ID:2vEnPFNm

自衛隊は対空地ミサイルを持ってないと聞いたことがある。
理由は防衛の範囲を超えるからだそうだ

そんな軍隊が強いはずがない

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 08:24:24 ID:2vEnPFNm

＞対空地ミサイル

空対地ミサイルね

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:23:22 ID:7nJ4C6gm

米軍に依存したシステム。
独立軍として、存在していない。
アメリカの支援があれば、アメリカ以外に対して無敵。
ただし、アメリカ＋フィリピンVS日本ならフィリピンが勝つ。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 10:25:59 ID:7nJ4C6gm

アメリカに支援されたフィリピンVSアメリカに支援されない日本
ならと言うことね。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:20:35 ID:z8jj4JwA

＞＞戦争したら

戦争しません（できません）

以上。終了

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 12:21:18 ID:z8jj4JwA

sage

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/14(日) 22:11:12 ID:01shiMQf

>>12

戦争しません（できません）＝いつでも侵略して下さい

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:46:33 ID:abfFsLM8

アメリカがついてなきゃ世界一弱い
北朝鮮とガチやったら負ける

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 00:53:43 ID:ukXTWCie

憲法９条をなくしたら結構強くなる。

17 ：ゼファー：2005/08/15(月) 02:15:51 ID:FVWYYihS

アメリカと当たらない事を前提にして‥装備練度共高いレベルですよ兵粘とやっぱり国民の意識の問題です一般兵士にプライドが生まれないと‥

18 ：ゼファー：2005/08/15(月) 02:26:23 ID:FVWYYihS

追加‥正面装備は結構充実してます弾薬燃料補給部品の備蓄は笑う程ありません数時間戦闘機なら２～３ソーティでなくなります継戦能力を増やしましょう

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:32:42 ID:MbPSQAox

日本も核爆弾を裏でもってるって事はないんですか？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 02:36:31 ID:pmYidBtH

>>19
通常弾薬すら満足に補給されてないのに核なんかある訳ねーだろ

21 ：ｼｺﾞﾄ切れて10日：2005/08/15(月) 03:04:58 ID:OfGgzb/Y

　歴史上日本は強いです
先の大戦は米にやられたがロシア、中は戦勝国ヅラするんな！ボケｯ
日露戦争で負けた仕返しだろうが樺太千島はロシアによる不法占拠同様です。国際条約は内容があやふやで、ｺﾛｺﾛ変わりますし- スレ違いになるのでやめますが、日本は九条改正したら強くなります！っと言いたいのですが・はて・・

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:11:17 ID:MbPSQAox

20は日本政府の情報は全て信用してるんですか？それが上辺の情報じゃないか疑ったりしないの？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:17:36 ID:abfFsLM8

安保条約がある限り日本は無敵です。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 03:30:48 ID:MbPSQAox

日本のアメリカ軍基地がなくなりアメリカに見離されたら場合日本に戦争がおこり、それが第三次世界大戦の始まりになり地球は核の驚異にさらされ北斗の拳みたいな世の中になるでしょう、今から肩パットを買いモヒカンにし、水が豊富なエリアをさがしときましょう。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 04:20:58 ID:tJysvnvk

日本最弱だよ

人件費一番高いからね
戦争勝っても国が滅びるよｗｗｗｗｗｗｗｗ

十万人の兵を一年も危険地帯で動かせば毎年１０兆の赤字
一万人兵隊が死ねば１０兆の補償赤字
バカみたいに高い兵器買いたがるからそれも毎年数兆円の赤字

日本が生き残るにはもう核をもつか
徹底的に売国奴を全滅させて本当の金持ち国家になるしかない

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 07:47:20 ID:GbVENJZg

憲法九条撤廃をしないと話にならん。
先制攻撃を仕掛けられても煩雑な各種手続きを通さないと反撃できない。
自衛隊車両が現場へ直行しようとしても、現行法だと信号無視やスピード違反をしたら
運転者が反則切符を切られる。
憲法自体が米民主党左派のマルキストが作成したもの。
いつでも侵略してくれと言っているに等しい。

>>23
米民主党が政権を穫ったら安保以前の問題で、経済戦争が起こる。
数年前の韓国のように経済クラッシュを仕掛けられ、
IMFの管理下に置かれるようになる。
そして戦わずして日本の資本が殆どがユダヤ資本下に乗っ取られる。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 08:15:43 ID:QBhrzaW0

>>1
チョンがひっついてこなければ強いですよ

28 ：ゼファー：2005/08/15(月) 09:29:10 ID:FVWYYihS

現行法は無視して単に能力を発言してました改正しないとダメですね詳しくないですが戦時の特別法ありませんか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 09:55:22 ID:rulMf36q

今、ここでは憲法の話まで出すのか？＝そしたら戦争出来ない。
（先制攻撃は無理）
憲法の話は無しなら、そこそこ強いはず。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 09:59:37 ID:10WTB0Sn

将棋なら強いね

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 10:07:51 ID:rulMf36q

　　　　　ｾﾝｼｭﾎﾞｰｴｲ!! 　　　　　　　へ＿＿＿＿＼
　　　　　　　　ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ!! 　　　／／===<／==<／
　　　　　　　　　　　　 _＿＿__ 　　　／　＼6)6)6)6)6)6)＼
　　　　　　　　　　 _ヽ=@＝/ 　／　　　　＼6)6)6)6)6)6)＼
　　　　　　　　＿＿＿(･∀･)ゝ／　　　　　／ "￣￣￣￣／
　　　　　　　/三/ /三/ /三// ￣|　　／==))===))==／
　　　　　　/三/ /三/ /三/ /l二l |　／::::::::ﾍ::::::::::ﾍ／
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32 ：右翼：2005/08/15(月) 10:22:55 ID:t3E7ZLIS

話にならんほど弱い。
自衛隊は能力高いけど、政府や国民の意識は最低。

他国を攻撃できるミサイルを持たないことが、専守防衛だなどと、主張
し、日本の軍事にしばりをかけることにきゅうきゅうとしてる勢力が
強すぎて、どうにもならんね。
日本が本来の強さを発揮できるとしたら、東京に核攻撃があって、何百万
人も死んだときだね。
その責任は自民党ハト派、公明党、民主党の大半、共産社民、国民の大半
にありだな。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 10:28:36 ID:XnGz8gyK

自衛隊ははっきり言って強い、弱いと思っているのは日本人やめて「名誉シナ人」「名誉鮮人」に成り下がった連中くらいのもの。
本物のシナ人や鮮人は口先では大言壮語しているが、内心かなりガクブルだ。
とくにシナ人は政府がそう教えているためもあるが、日本は凶暴で強力な軍事国家だと思っているそうだ、ほんとバカだねｗｗｗ
ようは自衛隊よりも防衛政策や制度、憲法、そして外交官と政治家の資質の方が大問題なのだけど、おいおい良くなってきてるからサヨク諸君には悔しくてならない状況が続くだろうね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 11:46:15 ID:NeMaXKt1

仮に今この瞬間に戦争を始めたとしたら日本はどの国にであろうとも勝てるのではないだろうか。
アメリカ以外の国と戦争を始めたらアメリカが日本に加勢してくれて日本は勝つだろう。
ではもしもアメリカに戦争を吹っかけたらどうなるのだろうか…。
おそらくアメリカを快く思わない中東、及びイスラーム諸国が日本に加勢するのではないか、
そしてアメリカの一国集中に疑念を抱く欧州諸国も戸惑いながらも「アメリカを叩くなら今しかない」のスローガンのもとに一致協力して日本に加勢するのではなかろうか、
そうなれば日本は勝つのではなかろうか…

本日は終戦記念日なり。

正午には身を清め、皇居に向かって黙祷を捧げる所存である。

35 ：ゼファー：2005/08/15(月) 13:56:24 ID:FVWYYihS

単純に戦闘機対戦闘機、鑑船対鑑船、潜水艦対鑑船、戦車対戦車の強さなら結構いけるでしょう戦争はそうは行かないみたいです物量．正面装備兵員が足らない士気も国民の評価低いから上がらない‥そして兵粘が全てです。

36 ：右翼：2005/08/15(月) 15:06:38 ID:t3E7ZLIS

>>34
絶句するしかない。日本にしかいない珍種だね。
だから日本は弱いと言ってるの。

自国の安全は自分たちで守る、すべてはここからはじまるんだよ。
それがなけりゃ、どこも助けちゃくれない。
むろん一国で防衛できる国はないから、同盟国は必要。
が、同盟国はおんぶにだっこしてくれる存在ではない。

日本がアメリカと戦争してイスラム諸国やヨーロッパが
何故助けてくれるの。なんのメリットがある？
歴史的にも文化的にも人種的にも日米より米欧の関係
のほうがずっと緊密なんだよ、いざというときにはね。

日本が他国と戦争はじめても、アメリカが助けてくれる
保証なんかないよ。中国が、アメリカに日本を助けたら
アメリカ本土を核攻撃するといわれて、助けてくれるかね。
そんなリスク犯すわけないでしょ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 15:44:38 ID:FLfp3Zdq

>>36
そういうけど、兵器としては性能の高いものもってるし、防衛しようと思えば
できる力は持ってる。核にたいしてはどうしようもないが。韓国や中国の軍事に
比べれば日本が最強。やつらは陸上隊ばっかりだからな。核をのぞけば日本が最強

http://www.geocities.jp/pawapuro2203/shouwatennou_gyokuonhousou.mp3
玉音放送

38 ：　：2005/08/15(月) 15:48:16 ID:aUBxN04K

今の日本じゃ勝てない。兵器や装備自体の能力は高いが。
　まず、戦闘機に敵基地を爆撃する能力がない。
日本人の意識。

空母がない。　

陸上戦力が20万しかいない。　これでもうだめ。
本当に戦争するなら、35歳までの男は徴兵だぞ。

39 ：木道 ◆VEkb2cSbK2 ：2005/08/15(月) 15:49:35 ID:hOL7N450

どうかなー？なんだかんだ言っても、戦争をするのは人間だしね。
装備が色々揃っていても「実戦」から６０年も遠ざかってる今に戦争を
したら、勝てるとは思えん。

例えがあまり良くないが、エロアイテム数百個を持ち、ビデオとネットで
知識は十分あるけど「実戦」を経験した事が無い香具師がいきなりに
戦えると思う？

40 ：　　：2005/08/15(月) 15:57:12 ID:tNX5xyEC

無理無理。敵基地を攻撃する能力がないいじょう、敵を占領する事は不可能。
ていうか、陸上隊20万しかいねーんだぜ？
本土防衛には250万人必要なのに。

ていうか、財務省がまた自衛官を減らすしな。18万人に。
兵器も削減するからなぁ・・・。もうだめだ、

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 15:58:23 ID:FLfp3Zdq

それは中国、韓国もいえること。

42 ：軍国青年：2005/08/15(月) 16:01:44 ID:cnS3RmMB

自衛隊には武器や弾薬の貯蔵が無いから長期戦ができない。全面戦争になれば
２週間でたまぎれ。

43 ：３等兵：2005/08/15(月) 16:03:08 ID:FLfp3Zdq

42
そんなに早く球切れしないよ。

44 ：３等兵：2005/08/15(月) 16:16:06 ID:FLfp3Zdq

http://www.geocities.jp/pawapuro2203/shouwatennou_gyokuonhousou.mp3
玉音放送

45 ：ゼファー：2005/08/15(月) 16:17:15 ID:FVWYYihS

今のところ着上陸侵攻を阻止するための組織です渡洋能力や敵国までの侵攻能力は持たせてもらってない旧社会党が空中給油機や戦闘機に給油ブローグを反対したしね

46 ：　　　：2005/08/15(月) 16:24:04 ID:tNX5xyEC

>>41
中国も韓国も？　は？

韓国はほぼ全国民の男は兵隊だぞ？徴兵制だから。
兵器も大幅グレードアップしただろうが。韓国。

中国なんてほぼ毎日兵器を購入してる。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 16:28:43 ID:ZAPvpXUT

Do you think Japan should make compensation payments to victims of World War II?
あなたは、日本が第二次世界大戦の犠牲者への賠償支払いをすべきだと思いますか?

ＮＯでお願いいたします

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/14/pacific.victoryday.ap/index.html

-----------------
15日　20:00集合　21:00時集団訪問予定　です

民間の反日系中国ウエッブサイトへの友好交流をしてくださる方！
お持ちの知識・技術を活用してくださる方！
三度の飯よりお祭りが好きな方！今の自分を変えてみたい方！

どんな志願理由でもおｋ！みんなの参加を待ってるお！

　　　【友好交流】ハ´;）BAKKER　VS　VIPPER(´･ω【+盆祭+】115

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 16:37:02 ID:Ff3QJhaG

実は戦争はもう始まっている。
サイバー戦争。
今日、中国のクラッカーたちが
日本政府ＷＥＢに攻撃をかけるそうだ。

以前、政府の各ホームページが軒並みクラックされたが、
いまは結構手ごわくなり、逆に攻撃側のPCを返り討ちで破壊
したりしているそうだ。

ソースは最近の産経新聞国際欄囲み記事。日付は忘れた。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 16:39:44 ID:Ff3QJhaG

記事はこれ。
ttp://www.sankei.co.jp/news/050807/morning/07pol003.htm

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 16:55:04 ID:W1vye6eO

戦争の強さ＝軍隊（自衛隊）の強さではない
経済とか外交力とか資源とかいろいろな要素が絡む

ぶちゃけ朝鮮ごときには負けない。中国は微妙。アメには勝てない

51 ：右翼：2005/08/15(月) 18:01:38 ID:t3E7ZLIS

シンプルに考えてみよう。

現代戦では、接近戦はほとんどない。
遠距離からの攻撃、防衛で大勢は決まってしまう。

日本は遠距離攻撃能力を持ってない。
現時点では、飛来するミサイルを１００パーセント打ち落とすことは
不可能。

実際の戦争は、日本の手の届かないところからのミサイル
の襲来で始まる。
どうやって戦うの。戦う以前に壊滅する。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:05:27 ID:YDUGENYf

>戦争したら日本って強いの？

弱い。
補給路断たれたら、燃料無し、食料無し

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:08:46 ID:1KdyyzU8

日本は国内総生産が世界二位だから、本来なら核でも何でも作れるよ

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:20:45 ID:YDUGENYf

核なら北朝鮮も作れるがな。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:21:32 ID:1DnJEFyz

弱くは無いただ、強くも無い

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:25:10 ID:+K+zaPxj

国の予算の１％ほどしか防衛費にあててない国だからね。
国民の意識が弱くて話にならんとおもうぞ。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:26:47 ID:YDUGENYf

犯罪犯した自衛隊員が一般市民によく取り押さえられている。
自衛隊員の基本的な運動能力にも疑問符がつく。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:28:32 ID:eJzKeQej

日米同盟の前提ではやはり世界ナンバー２なのだろか。
例えば矛盾はあるが、米韓軍ＶＳ日米軍では日本が楽勝しそう。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:31:56 ID:+K+zaPxj

できればアメリカを敵に回しても勝てる国にしたいな。
米国抜きでは勝てないようでは意味がない。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:40:12 ID:eJzKeQej

>>59
んなことになれば世界大戦が起こる。
ナンバー１よりオンリー１．

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 18:56:58 ID:+K+zaPxj

>>60
そんなことは解ってる、もし戦うならそれだけの力が欲しいと
いうだけで、敵に回したいわけじゃない。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:01:30 ID:YDUGENYf

>戦争したら日本って強いの？

弱い。
補給路断たれたら、燃料無し、食料無し

加えて、国土が狭いから主要都市を簡単に破壊しやすい。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:40:24 ID:h0fiEtrq

まず、海上での防衛戦か沿岸での揚陸戦かとか場所を定義してくれ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:53:25 ID:758RTlWx

実戦経験無いからなぁ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:55:37 ID:oPho/MIJ

海自は米海軍の一部という意味でならば強い

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:58:20 ID:758RTlWx

海上保安庁はけっこう信頼できるかも・・SSTとか。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:32:25 ID:GbVENJZg

高性能な兵器があっても、情報戦、心理戦に疎いのが致命的だと思う。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:37:39 ID:CAWJm00w

>>62
実際自衛隊はそんなにへタレではない。少なくとも防衛戦争はまともにできる。
海上封鎖？できるもんならやってみろ。世界最高性能のディーゼル潜水艦と、
精鋭の護衛艦隊がいるんだぞ。そもそも周りが海で囲まれているメリットは
相当大きい。
最悪なのは日本自体のヤル気のなさなんじゃない？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 20:45:28 ID:wALUX1by

どうでも良いんだが、実戦経験うんぬんというならほとんどの国は経験が無い兵員の方が圧倒的に多いぞ。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:19:51 ID:y2kbRjgh

http://www.geocities.jp/toolbiru/topic/top-05.08.12.htm
↑は自衛隊や国防の話とは関係無い先日の羽田の管制塔の混乱について書かれた話だが、
こういう記事を読むとやっぱ、結局はどんなマニュアルや高性能な兵器があっても、人がダメならどうしようも無いきがするわ。

71 ：狸：2005/08/15(月) 21:38:17 ID:jyx/aNb0

ロシア、韓国、中国、いずれの国と国境紛争が発生しても、領土防衛の戦闘なら、必ず勝てるだけの戦力があります。ただし、中国軍の軍備拡張に対抗する軍備を怠った場合、10年後、中国軍の武力に対抗出来なくなる恐れがあります。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:57:03 ID:LzCggWHo

日本はそういう有事シュミレーションやってるの？
戦闘機や爆撃機が何機やってきて、それに対しての迎撃能力とかさ？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:57:38 ID:DYDH2sub

をい、おまいら。

　　戦争＝ドンパチ　だけじゃねぇぞ。　ｶﾞｷばっかだな。

　　経済力だけで勝てる。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:03:22 ID:ts/Q4QMP

経済も戦争の道具さ・・・

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:22:43 ID:+K+zaPxj

まず石油などのエネルギーをどうにかしないと勝ち目なし。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:29:16 ID:dXd95Csj

>>1
糞スレたてんなや。
平和が一番やぞ

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:36:46 ID:GbVENJZg

正確には、戦争が経済の道具なんだな。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 22:38:34 ID:GbVENJZg

>>76
平和平和、とただ唱えてるだけでは平和にはならないんですよ。
残念ながら。
それで平和になるならこの世に戦争なんか存在しませんよ。

79 ：　　　　：2005/08/15(月) 22:58:23 ID:PbqBWhBN

いってやろうか？
中国が宣戦布告をしたとしよう。
自衛隊での先制攻撃論が出る。だが、死にかけのババァやジジィや。中年が。

「話し合いでなんとかしよう！　戦争はいけない！」

とほざき出す。マスコミもな。政府は動けなくなる、自衛隊も。
　すると、核はないにしてもミサイルがドンドカ飛んでくる。
主要な自衛隊基地はほとんど壊滅。東京、大阪、名古屋も壊滅状態。

反撃する間もなく全滅。全面降伏になる。

一番の欠点の国民の平和ﾎﾞｹ。　
アメリカも日本の為に中国とどっちかが死ぬまで戦争する気はない。
　北海道から大阪辺りまでを中国の領土として、停戦するだろうな。

80 ：　　　　：2005/08/15(月) 23:04:22 ID:BTOi/Sp0

どちらにしろ、最後は陸上決戦。核をうてない以上はな。
自衛隊には東京防衛に必要なだけの人数の陸上自衛隊員しかいない。
それが20万人。鳥取や新潟辺りにどんどん中国軍が揚陸してくる。
　まず、陸上兵力が20万って時点で日本の勝ちはない。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 23:07:52 ID:SHHL6C8T

そうだな・・・。
日本は上陸されたら手も足も出ない。20万人じゃ。
海上自衛隊からの艦砲射撃やミサイル攻撃をするわけにもいかんだろう。
日本本土に敵がいたら、昔ならそれもありえたがな。
馬鹿な平和主義の産物だ。
敵国は上陸してしまえば、日本の99㌫は一般市民なんだぜ？
韓国と違って。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 23:24:32 ID:SHHL6C8T

命の重さが違う時点で日本はどの国にも勝てない。
例えば中国軍が何百万人死のうが、何も興らないが。
日本の自衛官が数十人死んだら、速攻内閣がぶっ飛ぶぞ。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 23:37:46 ID:l41FrBH8

自衛隊は練度が高いということになっているが、訓練の勇将、実戦の弱将という言葉もある。
実際のところどうなんだ？

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 23:39:57 ID:GbVENJZg

>>79
> アメリカも日本の為に中国とどっちかが死ぬまで戦争する気はない。

共和党保守主流派は、「日本が攻撃されると言う事は、米国本土が攻撃された事と同等とみなす。」と公言している。
日本はアジアにおける対共産主義の最後の砦だとキッチリ認識している。
奴らは日本の武士道精神に心酔している軍人だ。約束は守るぞ。
しかし、もし中共が攻撃して来た時、民主党政権だったら...。
その時は日本は見殺しですね。それどころか遠回しに中共に援助する気濃厚。
ウィーク・ジャパン（弱い日本）が彼らの伝統的対日政策だし、
ユダヤ資本を背景に持つ奴らは中国の巨大な市場に取り入りたくて仕方が無い。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 23:43:09 ID:0tuNWjE1

不毛不毛
おまえら不毛すぎ
戦争しねーだろ

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 23:44:37 ID:l41FrBH8

>>84
お前の脳内お花畑だな。
利益が一致しなくなったら、民主党だろうが共和党だろうが日本なんか切られるに決まってるじゃないか。

87 ：ゼファー：2005/08/16(火) 00:05:27 ID:ovitOeAY

中国韓国共兵員がいくらいても日本に渡って来れる船が足りません少数の特殊部隊は怖いですが戦闘機の航続距離が空中給油機でいくら伸びてもあんな距離を飛んできて爆撃帰って寝る間無しにブリーフィング‥で出撃そんなパイロットはアメリカ人だけです

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:14:14 ID:z/9GYX2E

>>87 韓国・中国の空軍基地から日本本土へは28分で到着するんだが？
爆撃して帰ってきても１時間20分弱あれば完遂できる。

後、船の話だが。中国の戦艦いくつあるかしってるか？原水合わせて。
自衛隊の18倍。　ていうか、中国戦艦が来ても日本の海上自衛隊は
攻撃できないし。攻撃許可を申請してる間に上陸される。

わかった？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:18:36 ID:jeV77Mpe

何でこんなに弱い国をどこも侵略しないんだろう

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:22:25 ID:zfJmtD7+

>>89 アメリカの後ろ盾もデカイが。一番の理由は国連だろう。

俺は日本が有事になったら、多国籍軍が日本側に立って参戦すると思う。
イラクがイランに侵攻した時に、世界が理解した。
他国に侵攻したら、多国籍軍に叩かれる・・・とな。

だが、問題は中国が拒否権を持っている、という事だ。
中国が拒否権を発動すれば、多国籍軍は派遣出来ない。
色んな手続きをして、1ヶ月程たって、中国から拒否権を奪ったら参戦できるだろうが。

在日米軍と自衛隊だけで一ヶ月は不可能。今の戦争は短期決戦だ。

それに中国は核持ってるしな・・・中性子爆弾。その時点で日本は勝てない。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:23:54 ID:/0GXqswk

>>88
お互い戦争状態になった場合の話であって、
自衛隊の攻撃許可とかそんなレベルで話をするなら最弱で決定済み。

92 ：花火：2005/08/16(火) 00:26:37 ID:256tX0jh

俺は国家機密や極秘機密まで知っているが！言えば捕まるから言えんが。言えるのは兵器じゃ日本はNo.2って事。まぁ、兵器がよくても使えんやろ。みたいな、事いわれると思うけど。今の日本の政治家をみたら、わかるよね！裏はすごいって事、あとは想像して

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:29:53 ID:URinfBBC

>>91 【戦争状態】になったら自衛隊に確実に起こる問題だ。
それを想定して、どっちが強いか。と話すのは普通だと思うが？
確実に起こる問題を低レベルの話しだとは思わない。
日本防衛の一番の問題だ。

それと、中国は潜水艦からも、空からも上陸してくる特殊な軍隊だぞ。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:32:01 ID:Rh/IxXaI

>>92のような妄想癖のある方は退場していただくとしてだな

95 ：ゼファー：2005/08/16(火) 00:34:10 ID:ovitOeAY

侵略する程の兵力は運べないって意味でした戦闘機は巡航速度は旅客機より遙かに遅い、聞いたんですがその距離を往復するだけでも凄いストレスまして攻撃。帰ってもパイロットは休めません

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:36:57 ID:URinfBBC

日本は兵器では世界で六位。上にはスペインやらがいる。
イージス艦ぐらいだな。世界最高峰の兵器は。

スペインが二隻持っている。日本は六隻だったか・・・。
実際、中国海軍が一番恐れているのはイージス艦。

ありえない射程距離を持っているんだな。
【ハルマゲドンシステム】というのがイージス艦には搭載されている。
自衛隊では【アマテラス】と読んでいる。

搭載している全てのミサイルを360度に一斉射撃する。
150ｷﾛ先にいる戦艦も含めて一気に35隻は撃沈できる恐ろしい攻撃。
だが、残念だがこの戦艦も、周りの戦艦がゴミだからすぐに撃沈されるわけ。

陸上兵器なら、日本は世界で30位だって事を忘れるなよ。
空はランク外。

97 ：花火：2005/08/16(火) 00:37:02 ID:256tX0jh

あ～！言いたい。ここで、軽く言ったら捕まるかな？

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:38:31 ID:Z3HqblKv

っていうか既に核兵器なんて使ったもの負けな状態なんじゃない？
数百万、数千万の犠牲はあるかも知れないけど
これだけメディアの発達した現代で国民総デバガメよろしく
情報伝達手段を持ってる国に対して情報封鎖なんかできないと思うし。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:39:09 ID:Rh/IxXaI

>>97
気持ちは分かるがちょっと遠慮してくれ

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:40:42 ID:oP10H4fH

>>95 戦闘機は旅客機より遥かに遅い・・・？
冗談だろ？

戦闘機は最新型Ｆ系列だと、マッハ４。旅客機はマッハ１弱。
ストレス？　んなもんあると思う？
20分で帰ってこれるんだが？　それに中国空軍は1500人以上のパイロットがいる

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:40:49 ID:9fXKkKVI

>>94
このスレ自体が妄想なのだから退場せずともよいのでは？

102 ：ゼファー：2005/08/16(火) 00:41:55 ID:ovitOeAY

単に強い弱い話が喧嘩無しで楽しいですよ軍人の友達はいますが俺は一般市民だし。

103 ：花火：2005/08/16(火) 00:42:45 ID:256tX0jh

99わかった

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:44:05 ID:Rh/IxXaI

>>97それじゃできるだけ手短に頼む

105 ：ゼファー：2005/08/16(火) 00:45:41 ID:ovitOeAY

マジで言ってはるんですか？戦闘機の巡航速度は本当ジャンボとかより遅いんですパイロットに聞いてください巡航で音速を出せる戦闘機はF22ラプターだけです最高速度戦闘速度巡航速度は違います

106 ：花火：2005/08/16(火) 00:46:33 ID:256tX0jh

ゼファーさん自衛隊の友達がいるなら、機密の話きいてみたら？俺は最初に知ったとき恐くなって、震えたよ！マジで

107 ：花火：2005/08/16(火) 00:51:46 ID:256tX0jh

軽のを言おうかな！裏の事詳しい奴なら知ってるかもしれんが、北朝鮮のもってる最高にヤバイ兵器わかるよね！それ、作ってるのが。日本の車のリコールの多いかい会社ってこと！

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:51:53 ID:jeV77Mpe

何か秘密があるなら教えてくれ？

109 ：ゼファー：2005/08/16(火) 00:53:17 ID:ovitOeAY

楽しくいきましょうもう寝ます

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 00:54:48 ID:z1nSMB6S

ミグ?って戦闘機ってないの?映画でミグ戦闘機マッハ3とかなんとか言ってたような気がするけど

111 ：花火：2005/08/16(火) 00:55:04 ID:256tX0jh

意味わかるよね？

112 ：花火：2005/08/16(火) 00:58:19 ID:256tX0jh

寝るわ

113 ：ゼファー：2005/08/16(火) 01:01:24 ID:ovitOeAY

マジ寝ます聞いた話なんですが戦闘機は音速でブっ飛んでたら燃料があっという間になくなりますフェリータンクを付けたままでは最大速度出ませんし空戦時は落とします空中給油は凄いストレス満タンにはなりません給油機に合わせて無理するから燃料消費激しいから

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:21:06 ID:9H/zvXLr

　　　　　　　兵員　　　戦車　　　野戦砲

日本　　　１４．７万　　７８０　　　７０
中国　　　１８０万　　７１８０　　　15200
（韓国は日本とほぼ同じぐらい）

中国の最強戦闘機（J１１）は日本の最強戦闘機（F１５）と同等以上。
しかし、配備は必ずしも進んでない。戦車は特に遅れてる。

しかし、中国には原子力潜水艦がある。2004年11月１０日、奄美大島沖に堂々と
領海侵犯をかましてきた、あのタイプの原潜。
結局、原子力潜水艦などの（広義の）核兵器には、同じ核でしか対抗できない。
出せるパワーが違いすぎるので、核以外の海洋武力はあまり意味をなさない。
イージス艦といえど、宝の持ち腐れで終わるだろう。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:25:45 ID:aULJZS71

　　　 ∧∧
　　　(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ
　～（　　x）
　　　U U

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:34:09 ID:gLvT//3N

日本の防衛費はＧＤＰの１％しかないのに、なんで国家予算の台所事情がこんなに悪いの？
アメリカは例外として、他の先進国でもだいたい２～３％はあるだろ。
日本で１％って言ったら約５兆円だが、他の国より何にその分の予算使ってるんだ？

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:47:18 ID:TXIrBLJE

ムダつかい大好き！！

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 01:54:21 ID:ZUZUJUp+

>>116
人件費。
つうか徴兵制じゃないので。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:03:22 ID:oP10H4fH

>>116
人件費で防衛費の大半を捻出。ていうか、5兆という金は
軍隊で言うとあまり多く無いって事。

韓国は戦時になれば500万人程になるよ、徴兵制だからね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:15:28 ID:aULJZS71

揃いも揃ってバカばっか

氏ねよｵﾒｰﾗ　ｵﾏｲﾗみたいなのがいるから日本は弱いんだよ

こんな夜中に熱くなっちゃってwwオナニーでもしてる厨房のがよっぽど頭いいぞww

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:28:44 ID:biZ3+d/h

>>114
いくらなんでも上陸侵攻に全部持ってけるわけない。シナ本土の防衛にも必要だしな。
で、実際日本に揚げられる戦車はどのくらい？

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 02:59:23 ID:yieElfEA

俺はディスカバリーチャンネルで見た
ゼファーさんの言ってることは正しい

123 ：　：2005/08/16(火) 03:41:50 ID:gLvT//3N

>>118 >>119
俺が聞きたいのは防衛費の内容じゃなくて、国家予算に占める防衛予算の割合など、他の国に比べればうんと低いのに、何で700兆円も借金が膨らむほど財政事情が悪いのか？って事。
これから超高齢化社会を迎えて、社会福祉関係の予算がこの先増え続けるのは仕方が無いとして、今まで防衛予算を低く抑えてきた分の金を何に使ってきたのか不思議でさ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:45:23 ID:TSI9B37d

原潜は問題にならない
問題は戦術核だ
核巡航ミサイル(あるのか?)を通常ミサイルに混ぜて発射すれば、自衛艦隊は一発で壊滅するし。
日本の国土に戦術核爆弾を落とされれば、半径数ｷﾛ内の部隊は戦闘力を失い
一時被害だけでなく広範囲が放射線に汚染される

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 03:50:11 ID:jeV77Mpe

>>123
無駄な公共事業かな

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 04:03:36 ID:FJB6e29S

>>123
内需を飴のいいなりに潰し、男女平等なんとかや
人権なんとか等を企画する、実体のない団体にばらまいているから。

産経に載っていた甲の傭兵のアレなんか代表だよね

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 04:30:22 ID:rVL98E11

現時点での日本の戦闘力なんてに等しいでしょ。
反戦反戦って自国をあおるくらいの国には戦争する力なんてないよ。
アメリカっつー盾があってこそ今の日本はやっていけてる。

こんなんじゃまずいよな。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 04:31:52 ID:Y0j5CtF7

>>119
GDPの１％？
ﾜﾛｽw

129 ：１２７：2005/08/16(火) 04:31:58 ID:rVL98E11

現時点での日本の戦闘力なんてに等しいでしょ。〈誤）
現時点での日本の戦闘力なんてに０に等しいでしょ。（正）

すいません。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 04:42:17 ID:SAQnoct9

めちゃ、弱いと思うよ
戦力もそうだが
まず、今の若い世代の人お国のために死ねる？
国防費のために税金値上げOK？
とりあえずどっちもやだなー

攻められた場合は戦うしかないけど
出来れば遠慮したい

131 ：ゼファー：2005/08/16(火) 04:56:57 ID:ovitOeAY

おはようございます信じてくれるかたいて嬉しいです戦略＆術核ヤバいですが後のリスク考えたら、さすがの中国も‥使うかな？

132 ：ゼファー：2005/08/16(火) 05:08:57 ID:ovitOeAY

なりふり構わないで核を使う国には勝てません通常兵力なら台湾が怖いですが中国の戦闘機が空いっぱいに来て一斉に飽和攻撃‥怖い

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 05:22:20 ID:KTIjJAto

ゼファーって奴はもうスルーで。
あまりに厨房丸出し。まず文の構成力が小学生並だしな。
夏だからなぁ・・・。

134 ：東條秀樹：2005/08/16(火) 05:56:34 ID:Sy9Zh8ux

精神的問題で貧弱。例えば北朝鮮に日本本土に上陸されたとしよう！もし自分が敵と遭遇した時、死にたくないと逃げる人が多数、もし自衛隊でもやられてから反撃しろと自衛隊の気持ちも考えず責任ばっか追求する国民を命をかけて守る気になれるか？

135 ：東條秀樹：2005/08/16(火) 05:59:55 ID:Sy9Zh8ux

続き、
しょうがなく爆撃をしようとしても、まだ爆撃目標に日本人が残ってる！と言う反対を押しきって自衛隊の気持ちも考えない国民の為に責任を負う気持ちで爆撃する人もいない！どうやって勝てますか？

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 06:06:55 ID:f+Go1ClQ

個性的な日本語を使った独創的な推論ですね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 06:44:11 ID:IGT/Pmqp

っていうかこんな丸腰の日本に攻撃食らわした国は
永遠に非道国家のレッテルを貼られるだろ。

某国達は非道国家のレッテルは日本にずっと着けていて貰いたいわけだしｗ

138 ：ゼファー：2005/08/16(火) 08:55:45 ID:ovitOeAY

厨ですか‥楽しくいけないですね～昨日のいつでも音速さんですねこれからは傍観します

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:33:30 ID:lIZribR+

テレビで軍事専門家が言っていた話。
「海上自衛隊が中国海軍と戦った場合、100回戦ったら100回海上自衛隊が勝つ。」とのこと。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:39:05 ID:jeV77Mpe

>>139
無理だよｗ

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:41:00 ID:lehuNGYG

郵政民営化のせいで、日本の将来の戦争資金がなくなる。
だから、強い弱い以前に、日本は金がないので戦争できない。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:42:11 ID:WPo1IZ0y

今空母や原潜等がんがん作ってるらしいがほんとに100回も勝てるか？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:45:35 ID:5a4Wj2Im

日本人は集団自決や万歳突撃はしても、
たった一人で爆弾かかえて米軍100人を道ずれのテロ作戦を実行する程の
「個人レベルの愛国心」は無い。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:49:26 ID:yieElfEA

田岡元帥が中国海軍なんざアメリカの脅威でもなんでもないと言っておりました
簡単に壊滅できるそうです

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 09:57:01 ID:Puxg1PnJ

核持っているアメリカ、ロシア、中国、イスラエル、インド、パキスタン、イギリス、
北鮮、フランスのほうが強い。日本はドイツ、ブラジル、イタリアにも負ける。
経済は第二位だが総合力でいくと（無資源）十二位ぐらいだ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:04:04 ID:9aX7Ih7+

ゼファー氏のレスは、文の構成力が小学生つーより
日本語にちと不自由な外国の人の文章みたい
それでも、"夏だからなぁ厨"のID:KTIjJAtoよりは、全然興味深いね

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:40:04 ID:CnYJSXv6

戦争なんかしたら、可愛いつまぶき君達も徴兵されて犠牲になるんだぞ！
それでもいいのか？
こうなったらもののけ作戦じゃ！！
大量にイノシシ・カラス・犬を増やし、訓練し爆弾を装着させ突撃させる！！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:46:50 ID:lehuNGYG

広大な中国に配備されてるミサイルを事前に叩く事も、事後に
迎撃することも不可能。

そんな中国とどうやって戦争するんだ？

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:48:58 ID:9fXKkKVI

>>147
『なんか』とは先人に対する冒涜か？

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 10:56:16 ID:sAVbTsYz

中国がイスラム狂全部殺したら認めてやるよ

151 ：バカチョン盗聴共和国：2005/08/16(火) 10:59:30 ID:RxVQ18e9

朝鮮人絶滅計画の実行を進言する!!!

152 ：バカチョン盗聴共和国：2005/08/16(火) 11:03:53 ID:RxVQ18e9

朝鮮人絶滅計画を強く進言する!!!

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:32:14 ID:Og1JwviN

リアルに戦争になってもさ。
良く考えてみろよ。

反日＆反戦を日本国内で流しまくってるマスゴミだぞ？
もし、他国に宣戦布告されたとしても　また馬鹿な報道をするだろう。

【日本は戦争をしてはイケナイ！】そして馬鹿な評論家が。
【話し合いで何とかなるはずです！外務省の責任です】

やる気満点の防衛庁の出鼻を挫いて、日本の射程外からミサイルがバカスカ
飛んでくる。主要都市はほぼ壊滅状態。もし、米軍が報復するにしても
日本への第一大攻撃が終わった後。何百万人死んでるかね。

中国だろうがな。もし米軍が先制攻撃をしたら。
【我々は攻撃する気等なかった！謝罪と賠償を求める！】
とほざき出すだけ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:41:08 ID:ykjyoaMy

ていうか。
中国は日本へミサイルを8000発向けている。
それを一斉射撃されたら、どうにもならない。
自衛隊には事前に敵基地を攻撃する能力も権利もない。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 11:52:35 ID:KHGLoRig

戦争とかマジダメ。
だってほら、いっぱい人死んじゃうじゃん？
銃で撃たれたりしたら、すげー痛じゃん？
血ぃ出ちゃうよ、血。ピューって。
絶対ダメだってマジで。
でさ、俺考えたわけよ、すげーいい方法を。
あのね、世界各国の大統領とかそんぐらいの偉い人たちで
タイマンはればいいんじゃね？
そうすりゃ関係ない人とか、あんまり痛かったりしない。
で、優勝した国が４年間世界の実権を握んの。
ようはガンダムファイトね、ガンダムファイト。
ブッシュと小泉がガチンコバトル。
なんかもう、二人とも体鍛えちゃって筋肉とかモリモリなの。
小泉さんとか、すんごい上腕二頭筋。
でもその内大統領に選ばれるのが、つえー奴になっちゃうかもしんない。
アメリカは、マイクタイソンとか大統領になっちゃうかもしんない。
日本は魔裟斗とか総理大臣になってる。
でもそーなると、日本マジやばいかしんない。
マイクタイソンすげー強そうだし。
アイツ耳かじってくるしなぁ。
超やべーよ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 12:36:36 ID:dfEBmjVB

確かに耳はやべーよ。耳は。
だって、音が聞こえなくなるんだぜ？こえーよ。マジこえーよ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:20:12 ID:0QvXY4YW

武器を使わない戦争もある。それもかなりタチが悪い戦争ある。

158 ：偉大なるキムジョンイル皇帝：2005/08/16(火) 13:22:20 ID:Sy9Zh8ux

くだらね～スレ立てんな！てめぇらは黙って俺様に謝罪して金払ってりゃいいんだよ。課すW

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:23:37 ID:0QvXY4YW

http://nokan2000.nobody.jp/switz/　ここにそれが書いてある。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:26:50 ID:CVJggK22

>>157
現在進行形だな。

161 ：偉大なるキムジョンイル皇帝：2005/08/16(火) 13:29:06 ID:Sy9Zh8ux

なんで日本人って籠りキモ糞ﾆｰﾄが多いの？W占領しても使えねぇ課すばっかじゃん！だから金だけ俺様に献上すればいいから

162 ：改名中：2005/08/16(火) 13:37:05 ID:ovitOeAY

強い弱い論だけの方が楽しくないですか？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 13:51:20 ID:0QvXY4YW

「強い」「弱い」だけの世界だったら少しは楽なんだけどな・・・

164 ：某闇：2005/08/16(火) 14:14:36 ID:4gWOOqUP

なんで今だに中韓が日本の軍事的脅威論をだしてるか知ってるんですか？
みなさん日本て国を美化しすぎてません？
アメリカがもっとも恐れているのは日本が独自に兵器を作った時の技術力
そして今や人間の能力どうこうじゃありません。
ちなみに湾岸戦争であれだけイラク軍の対空放火があったにも
かかわらずアメリカ軍の
Fｰ15、Bｰ2、Fｰ117
は1機も撃墜されてません
昔なら物量が力に比例してたけど現代戦はもはや電子戦です
日本の自衛隊員削減はココ

165 ：偉大なるキムジョンイル皇帝：2005/08/16(火) 14:25:36 ID:Sy9Zh8ux

小日本の雑魚共が世界を語ってんじゃねえ！オマえらは黙って俺様に侵略されてればいいんだよw

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 14:32:06 ID:4gWOOqUP

>>165
早くやってみろよ（笑）

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 15:21:52 ID:dfEBmjVB

>>163
ま、一杯のんでいきなよ。おごるよ。

168 ：ゼファー改めCBR：2005/08/16(火) 16:12:19 ID:ovitOeAY

戦争は困りますが、この手の話は好きなんです今度はイジメないでくださいね間違いは指摘してください

169 ：CBR：2005/08/16(火) 16:16:22 ID:ovitOeAY

兵器の全長や最大速度とか詳しくないんです本職や関わってる人達から聞いたマニアックな話が好きでカキコしてます

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 16:22:04 ID:ykjyoaMy

>>169
消えてくれ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうはぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

171 ：CBR：2005/08/16(火) 16:26:24 ID:ovitOeAY

歪んでますね‥わかりました

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:13:43 ID:rBMjCXDC

国際情勢板の層が分かるスレだな。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:49:22 ID:aPfjBBxy

そうだね

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:50:35 ID:aPfjBBxy

そうだね

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 18:42:02 ID:w2pjWcno

軍事板に持っていったらボコボコにされそうなスレだな。

176 ：皇国の兵卒：2005/08/16(火) 21:29:13 ID:to/0vMQk

>>1
貴様は馬鹿か？
戦争は兵隊だけではなく国民も行うものなんだ！
ダイナマイトを体に巻いて、朝鮮総連や中華街で自爆する覚悟があるかぁー？
あれば、日本は勝つ！

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 21:57:04 ID:ivn4caTo

>>176
そんなテロ行為まがいの攻撃したら国際的非難浴びまくるんじゃないの？

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:42:51 ID:JpAC2Ull

こんな弱い国北朝鮮も韓国も中国も早く攻めて
復讐すればいいのに

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 22:47:57 ID:M/sji5p9

世界経済二位で一位の国と軍事同盟を結んでいる状態で日本に勝てる国なんてアメリカ以外にない。
法律なり兵器なり核なり必要とあらば後からどうにでも為る。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:12:30 ID:FJ5mjboY

1世紀前、ウィルアム・マッキンレー共和党大統領は米英日三国同盟を構想し、露独仏に対抗する事を構想していた。
時代の流れと共に仮想敵国は変化したが、現在も米共和党は日本が自虐史観を捨て、強い日本になり、米英日三国同盟を結ぶ事を今でも望んでいる。
英が欧州を牽制し、日本がアジアをリードし中共の台頭を抑える。そしてアメリカが中東をコントロールし、
最終的には独裁国家、共産主義国家を地球上から壊滅させる。それがブッシュ政権の考える新世界秩序。
武士道に心酔していたセオドア・ルーズベルトや、中曽根をワシントンに招いた時に軍艦マーチで迎えたロナルド・レーガンを尊敬してやまず、
大学時代、「英国に並ぶ同盟国になる」と日本語を履修し、俳句も勉強した事があり、日本の総理大臣と靖国参拝したいとまで言い出したブッシュ。
それは大東亜戦争で散った英霊達への敬意の表明にほかならない。同じ敗戦国でもナチスSSの軍人墓地やムッソリーニの墓へ参る事などはありえない。
ヒトラーは若かりし頃、日本が日露戦争に勝利したニュースを聞いて以来、日本は特別な国と公言し、二千年以上もの間負け知らずの国が
同盟国として参戦してくれたと狂喜乱舞したという。欧州戦線で手一杯だったにも関わらず米にまで宣戦布告したのはその為だ。
また、日本は独からのユダヤ人を迫害しろとの要請に、八紘一宇の精神に反すると一蹴、杉原千畝が多くのユダヤ人を国外脱出させたのは余りにも有名。

とどのつまり、強い弱いといろんな話がでているが、歴史的にみて今の日本は特別な状態であり、日本が自虐史観を捨て去り、本当の同盟国との友情に目覚め、
大和民族としての誇りを取り戻せば、どんな国にでも絶対に負ける事はあり得ない。国内において反日左翼勢力が跋扈する今、皇国の興廃、この数年にありといえる。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 00:30:03 ID:fLLcvVZi

強いよ。確か戦闘機は世界最高の性能を誇るものが200機くらいあるし、今度戦闘ヘリが14？台くらい搭載できる軽空母クラスの戦艦も作るらしい。
兵器能力だけでは世界でもトップクラス。今アメリカとミサイルをミサイルで迎撃するシステムも開発してるし。
ついでに、有名なトマホークミサイルは世界で米国と英国しか所有してない。しかも英国は米国から買ってるわけだから、事実上アメリカ独占の兵器なのです。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:38:48 ID:zkHG3E3U

★台湾海峡紛争に介入なら核使用も＝中国軍当局者、米国に警告－英紙

・15日付の英紙フィナンシャル・タイムズ（アジア版）によると、中国人民解放軍国防大学
　の朱成虎教授（少将）は外国人記者との会見で、台湾海峡での武力紛争に米国が
　介入し、中国を攻撃するなら、中国は対米核攻撃に踏み切る用意があると警告した。

　同教授は「もし米軍が中国領土の標的に対してミサイルや精密誘導弾を発射すれば、
　われわれは核兵器で対抗しなければならないだろう」と語った。この「領土」には中国の
　艦船や航空機も含まれるという。　

お前らがブツブツ言わなくても台湾有事の時にわかること。
日本にバカスカミサイル飛んでくるよ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:44:30 ID:zkHG3E3U

連レスになるが。
まず中国はアメリカへ核攻撃はしない。米の核抑止力が聞くからだ。
すると攻撃は台湾有事の際に主力となる在日米軍へ。
在日米軍基地が集中する【沖縄】【横須賀】等に中性子爆弾が落とされると見ていいだろう。
下手すりゃ、大阪、東京もな。

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 01:45:37 ID:zkHG3E3U

国は自国に核を撃たれる可能性があるのに、中国へ核攻撃をしたりしない。
空爆はするだろうがな。暗黙の了解で日本への核攻撃は容認される。
　アメリカが日本のために報復核を撃って米中核戦争に突入するとは
とても思えない。アメリカは、中国の戦後発の核使用にショックを受け、台湾を
放棄することになる。イギリスを最後には軍事恫喝して香港を取り戻したように、
台湾も中国は併合するだろう。天安門のときのように世界は中国に経済制裁
するだろうが、それもじき解除される。

国連は日本にお悔やみの言葉を適当に述べて終わり。
日本では核武装論が高々と語られるようになるが、馬鹿ドモが。
【悲劇を繰り返すな！】とほざき出して、それも不可能。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 05:39:35 ID:QYFTd0VR

日本が本気で核開発に取り組んだらどうなの？
かなり高性能な核兵器が造れると思うのですが。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 05:55:35 ID:WCGqfMfh

香港は租借期間が切れたから返還したんだよ
軍事恫喝で取り戻したわけではない

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 06:18:32 ID:46/iyinK

ソビエト連邦崩壊のように、中国主導部が共産主義止めました、
共産党独裁政権やめて自由民主主義になります、為替の自由変動制にします
と宣言すれば平和はくる。
それまでは第3次世界大戦になる可能性もある。
アメリカと世界中で資源の取り合いになってきているからだ。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 06:21:56 ID:WCGqfMfh

今世界で一番領土紛争抱えてるのは中国だろ
決して譲らない・謝らない
力の空白が生じれば出て行く

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 07:58:32 ID:pjXeamW8

サラリーマン兵員の自閉隊じゃ無理だろ(ﾌﾟ
実戦で逃げ出すんじゃねーか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:22:09 ID:UUWLTWBH

日本は、兵糧攻めされたらすぐおわるよ

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:40:50 ID:87dnHyGB

>>185
まず核兵器に必要な原爆用プルトニウムの製作だけで一年以上かかる。
国内で極秘に作るならな。米国の支援があれば別だが。
それはないと考えていいだろう。

物理学と化学を大学卒業程度に学んだ人間ならわかると思うが。
どんなプルトニウムでも原爆に出来るわけではない。
【原爆用プルトニウム】を作る必要があるわけだ。
原爆用プルトニウムを作るには高速炉など、特殊な特殊な原子炉が必要になる。

日本にある原発のプルトニウムじゃ駄目なわけ。
一年かけて核の製作に成功したとする。日本がな。
まず、この時点までの成功率が40㌫くらいだろう。もし製作がばれたら
米国は黙っていても、国連や中国が黙っていない。
　査察だろうな。食料輸入停止だ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 08:47:14 ID:87dnHyGB

さて、無事ばれずに核を作れたとしよう。
次は核兵器その物の軽量化をしなければ大陸弾道ミサイルに搭載できない。
軽量化に半年だな。

さぁ、一番の問題は【核実験】だ。どこでやるんだ？
一回でも核実験をしたら、即刻世界にばれる。

ていうか、大陸弾道ミサイル日本にないし。国産のＨ2ロケットを核搭載型弾道ミサイルに
改良するのに1年以上。

事実上、日本が核武装するのは不可能。
理由は大きく三つ。

①国連の査察が入り、世界から日本へ入る食料がストップ。貿易もな。
②大陸弾道弾ミサイルが日本にはない。Ｈ2ロケットを改良するにも時間がかかりすぎる
③根強い非核の運動。中国に日本攻撃の口実を与える事になる。

米国が全面支援をするなら話しは別なんだがな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 09:05:58 ID:WrRTuR9Z

まぁ・・・。北朝鮮が保有しているプルトニウムは24㎏。
日本が所有しているプルトニウムは・・・・４０ｔ。
核兵器540発分。

だが、このプルトニウムから、核を作るのは難しく。しかも国際原子力機関（ＩＡＥＡ）の監視下にある。
無理だわ。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 09:40:05 ID:0zNnaL7l

ﾔｸｻﾞに上納金を納めてる人間に似てるよな。日本は。

中国組。

組長：中国　　鉄砲玉：北朝鮮　　チンピラ：韓国　　被害者：日本

だな。　北朝鮮は鉄砲玉だ。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:03:54 ID:WCGqfMfh

日本国内でも同じだな
被害者装って脅しをかけてくる
素直に支払う

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:19:58 ID:msAj2rS/

日本は防衛用の兵器しか持ってないよ
だから戦争しても他国を攻め落とすのは不可能

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 11:22:02 ID:0z3OfkDS

日本がＳＬＢＭ搭載可能な原潜を持てば、もうアメリカと戦争できるよ
言い換えるとアメリカ以外には勝てる
勿論現在の自衛専用じゃダメだからすぐってわけじゃない

無論アメリカに一人じゃ一人じゃ勝てないけどね

でも日本とアメリカという二強が同盟してるから世界は平和なのさ
日本とアメリカが軍拡競争したらムダじゃん
それやってないだけで世界は効率がいい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 12:37:15 ID:xWDaBiuR

いや、ロシアにも負ける。あの国は平静を保っているが、実際かなり強い。土地もいいし。

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 14:48:50 ID:vbxkZTHm

ミサイルを何千発もこっちに向けられた時点で
こっちも攻撃準備をする　が普通じゃない？
核武装理由は充分じゃない？
日本は一切攻撃せず、誰も殺さず滅んでいきました・・って
美化してもらいたいのかな。されるわけないのに。
事実を湾曲させられて、　攻撃してきたから攻撃した、正義だ。
とか攻撃せずに死んでも悪者にされるよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 15:35:06 ID:B4wcafP7

ネトウヨの煽動にまんまと騙されたオタク達ｗ

http://www.imgup.org/file/iup68746.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg

極左過激派を生暖かくヲチするスレ　総合版
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1124208611/

　　　　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　　 .┬O　)　　　　　
ｷｺｷｺ　◎┴し'-◎ ～

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 16:30:59 ID:PMYpUdLU

「やつら」が民衆を洗脳して正当防衛の意思を崩そうとしているんだよ！「憲法改正反対！」とか「平和憲法死守！」とか唱えるやつらは洗脳された偽平和主義者で！「やつら」に
いいように操られているんだ！

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:24:53 ID:msAj2rS/

　日本ほど自国を守るという意識がない国ってあるのかな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:31:12 ID:KYKcm+Pq

↑ないだろうね
もし仮に攻めてこられたらアメリカの州になって守ってもらうんじゃない？（笑）
まぁ日本国民で戦争になったら戦いますって人は極々少数だろうしね

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:32:53 ID:4V52ni5C

国民が平和ボケで戦争出来ないだと？
自衛隊は戦えないだと？
中国が戦術核を撃つ？中国軍が上陸・・・？ﾌﾟwwｹﾞﾗwwww

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:40:50 ID:PMYpUdLU

自衛軍になったら少しは変わるかな・・・？

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 17:51:57 ID:kbglTrga

戦争は兵器じゃない。人が重要だ
ベトコンを見てみろ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:28:30 ID:FfRCZUxV

犬に爆弾は自爆テロより良いアイディア？(笑)

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:28:33 ID:4V52ni5C

まぁ、わからなくもないがな。しかし、考えてもみたまえ。
中国が日本に戦争を仕掛けてきて、米国が参戦しない等と思うかね？
中国が核兵器なんて使用したらどうなる？世界は何も言わないのか？
日本には外国人も多数住んでいるが、ミサイルで東京を攻撃なんて
したら、外国人だって多数が死傷する・・・どう思う？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:46:54 ID:8efvkL7c

あ

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:50:57 ID:pV8IjmOt

まあ、あれだけ軍隊を駐留しておいて、日本が攻撃を食らったら知らん顔、ってのはできまいよ。
安保理もあるしね。
ただ怖いのは、米が介入した際にイスラム過激派がどう動くか…ってのはあるよね。
NY911、ロンドンの悪夢が日本でも起こる可能性がある（今でも十分あるけど

…中国がイスラム過激派に軍資を流し始めてるような気がしてならない…orz
本当に極限の状態になったら、核じゃなくても生物兵器とか使わせて、中共は知らんぷり
「イスラム過激派が攻撃したのは、米国が参戦してきたから自業自得！」
とか言い出しそうだとか、いやまあ流石にコレは俺の妄想ですが(´・ω・｀)考えすぎ？

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:53:18 ID:FfRCZUxV

核で脅されて永田町辺りを特殊部隊が占領、一瞬で無力化するだろ
政府が陥落したら今の日本人が抵抗なんぞするわけないし・・
まぁアメリカ等の圧力はあるだろうけど
核戦争は向こうも出来ればしたくないだろうから攻撃するかどうかねぇ？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 18:58:29 ID:tFWfTYUp

ちなみに俺は自衛隊に四年・・・ニ任期所属していた。陸士長で退役したけどね。

陸上自衛隊員が20万人程度しかいないとお思いの方々、安心してください。

我々、退役自衛官も有事になったら緊急招集される。退役の際に確約してるんだ。
一度でも自衛隊に所属してた奴には番号があって、その番号は一生残る。
召集命令書。　というのが自宅に届くわけ。

俺が聞いた話だと、一週間弱で　陸　海　空　合わせて80万人程の退役自衛官が集まる。
既存戦力と合わせて、120万。それに自衛隊予備隊といのがある。
訓練を六ヶ月受けて、すぐに一般市民に戻る連中だが。そいつらも招集されるとして135万人。
　退役軍人は三週間程、予備訓練を受けます。時間がなければ、そのまま緊急派兵です。

本土防衛には充分。在日米軍も完全参戦したら180万人。大丈夫です。安心して下さい。
我々退役自衛官は有事の際に逃げたりはしません。国の為じゃないですよ。あくまで家族の為。
　それに警察官や海上保安庁の連中も本土防衛の際は自衛隊に所属しますから、200万人です。

もし長期戦になる場合は、貴方達一般市民に応募がかかるはずです。ちゃんと給料も出ます。
普通は、前期訓練　後期訓練　6ヶ月ですが、三ヶ月で派兵されると思いますが。
　本土防衛専任の隊に所属すると思います。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 19:07:46 ID:y/vLGqQI

自衛隊を除隊した人間には二つの義務が発生する。

「予備自衛官」か「即応予備自衛官」どちらかに所属する義務。

予備自衛官は有事の際に後方支援、本土防衛に徹します。
即応予備自衛官は最前線で敵と戦う任務を負います。

ちなみに、９割以上の除隊自衛官は「即応予備自衛官」に所属してますね。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 19:09:01 ID:AV38pYSF

>>212
そこまで自衛官って士気高いのか。本当かな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 19:18:19 ID:Wlg+h1V9

>>212　アンタみたいな、士長クラスだと32歳までだろ？所属できる年齢は。
二等陸士～二等陸曹なら真っ先に鳥取や北海道に飛ばされるぞ？激戦地になるな。
上陸戦は激しいぞ・・・。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 19:39:32 ID:vbxkZTHm

>>212　>大丈夫です。安心して下さい。

めちゃかっこいい・・

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:17:53 ID:PMYpUdLU

自衛隊・・・この国は６０年実戦経験がないからな～いざというとき人に引き金が引けるかどうか。お人好しの日本人が「人殺し」になることに耐えられるかどうか・・・不安だ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:26:18 ID:2PUHdT/Y

基礎的な質問なんですが、チャイナに巡航ミサイルってあるんですか？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:29:08 ID:ZaP5sJv5

あー大丈夫大丈夫。ふつーーーーーーーーに殺すから。
自衛隊に一度でも所属したらわかりますよ。何の迷いも無く撃つから。

そんな事より、最初に一発撃たれて、国の許可を得てから撃ち返していい、って憲法どうにかしてよ？？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:35:20 ID:PMYpUdLU

「防衛年鑑２００４」によれば海軍航空隊に空中発射巡航ミサイルが配備されているようだ。（ＹＪ－６やＣ－６０１など）

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 20:45:19 ID:PMYpUdLU

あの憲法ね・・・あれがなくなるか、改正しない限り。この国は自分達を守れないかもな・・・改正とか、そんなことをしたらもちろん「やつら」が黙っていないだろうし、偽平和主義者達が騒ぎ出すだろうな。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:07:34 ID:PMYpUdLU

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/S47/4708/470801china.html　　「やつら」の「計画」が現在も進行していると考えておかしくないだろう。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:11:17 ID:msAj2rS/

正直、日本の国益を考えるなら平時のままのほうがいい。
中国や朝鮮が自然に衰退してくのを待ってればいい。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:12:39 ID:KoLu38Zd

ついでに：
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/08/15/pacific.victoryday/index.html
中韓のネラーによってCNNのアンケートで「日本は賠償すべき」に投票が偏ってます。
NOに投票お願いします。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:16:17 ID:PMYpUdLU

問題は米帝の方かな？なんか近年、世界が「キリスト教」ＶＳ「イスラム教」の戦いになってる気がする。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:18:19 ID:PMYpUdLU

気のせいかな？

227 ：マサカズナブル ◆tMtw4kMF5w ：2005/08/17(水) 21:31:40 ID:7PVBilpK

>>225気のせいじゃあない。かなりの人がそれを指摘している。何故そうなったかというと『イスラム原理主義』が関わっている。『イスラム原理主義』には自分で調べてくれ。この板に『イスラム原理主義って何？』って尋ねているレスがあったから。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:41:26 ID:PMYpUdLU

イスラム教はタチ悪いね・・・悪く言うつもりは無いけど、なんか押し付けるって言うか

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:45:10 ID:Kk6TtHm8

【忘恩】　韓国青年、米朝戦争なら北鮮を支持　【米韓同盟崩壊】
1 名前：ＺＥＮＯＮ５５５ ◆shUmUTfqI2 2005/08/16(火) 05:51:06 ID:ATdRA8mC
http://www.tongilpyongron.com/comment/comment050517_1.html

アメリカによる「北爆」時には「アメリカ側」ではなく「北朝鮮側」に立つべき
　　　　　　　　　　―最近の世論調査結果―

　最近、北朝鮮の「核実験説」、アメリカによる北朝鮮の核施設に対する
「爆撃説」がマスコミで報じられているが、最近、韓国で実施された世論
調査結果では、アメリカが北朝鮮を爆撃した場合、「アメリカ側」ではなく
「北朝鮮側」に立つべきだと韓国民の多くが考えていることが明らかになった。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 21:46:08 ID:oK6WmNne

一線で働いてる自衛隊員のかたには日々感謝

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:49:12 ID:qpWgPs+M

自衛隊員の皆様、日頃は敵殺しの訓練ご苦労様です。
我々はあなたたちのおかげで安心して暮らせます。アリガト
ところで、自衛隊のユニフォームですがちょつとセンスがありませんね。
解放軍、金軍の次にかっこわる～
迷彩服なんかは色落ちするって本当かいな？
もう少し世界基準に近い軍服を支給してもらわないと、隠れても見つかっちゃうよ。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:54:36 ID:iiDvSnS2

安心しなさい。自衛隊＝迷彩　というのは国内のお話。
実際、今の戦争は市街戦ですよね？　ちゃんと都市迷彩【灰色】　砂漠迷彩【黄色】　が支給されてます。
ちなみに、自衛隊の迷彩は燃えません。火炎放射でやらえても燃えないのです。
　火炎放射は油と一緒に噴出するから、普通は燃えるのですが燃えないのです。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 22:58:38 ID:iiDvSnS2

連レス。　でもイラクでの自衛隊員が着用している戦闘服はジャングル迷彩ですよね。
韓国軍は砂漠迷彩なのに。。。　あれは幕僚長の判断ミス以外なにものでもないですよね。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:00:34 ID:fLLcvVZi

もし中国が攻撃してきたら、「平和主義を掲げてる」うえに「世界経済にかなりの影響力をもつ」国に攻撃したとして、世界中から制裁くらいまくって支那は滅ぶよ。
日本と韓国の貿易額もでかいから、ウリも大打撃。
だから常識的に考えて攻撃はない。

北朝鮮は別だが…

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:07:16 ID:oK6WmNne

現行迷彩服は耐火対赤外線洗剤使用は原則的に禁止ダサいと言う君等の服よりよっぽど高級だよ

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:10:12 ID:yUSMLU6O

でも正直、自衛隊員が日本本土で戦闘をしてる状況は日本はかなり追い詰められてると考えてもらっていい。
上陸をさせない。というのが自衛隊の特性だから。揚陸してきた敵を皆殺しには出来る。
たとえ20万近くの敵が一気に揚陸してきてもな。

機甲部隊の戦車や野戦砲が全力射撃をして上陸してきた敵をバラバラに粉砕する。
さらにトーチカやタコツボからの普通科隊員の一斉射撃。機関銃や迫撃砲、小銃。(約５万人の一斉射撃)
対地攻撃ヘリコプターからのバルカン砲、対地ミサイル。
そして、航空自衛隊からの世界屈指の絨毯爆撃。

敵は無力化、海岸には敵の死体が山積みだ。

海上自衛隊は日本に向かってくる戦艦のほぼ全てを撃沈できる能力がある。イージスを中心として。
米軍もいるしな。　上陸阻止部隊に加える空爆や艦砲射撃は不可能にする。

それを突破されたら、もう日本は負け寸前。指令系統も無くなり、ゲリラ戦になってる状況だ。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:20:05 ID:oK6WmNne

エアランドバトルができる師団は北海道の第七と富士教導団だけ？攻撃ヘリ単独の駐屯地は八戸三重明野とあとどこかな？間に合う？

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:43:26 ID:lWplPa4d

ttp://www.yukai.jp/~nda/syasin16/chuou/12.jpg

こいつらが陸自の精鋭部隊の空挺師団。別名【白虎隊】　特殊部隊だな海外で言う。

それと、陸自を舐めたらいけない。

ttp://camofla.co.jp/cap8-1.htm

陸自の狙撃主はこの迷彩を装着している。ハッキリいって気づかない。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/17(水) 23:56:35 ID:oK6WmNne

↑ホントです精鋭は存在しますつらい訓練続けてて頭下がります

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:03:55 ID:LOa8Ok71

そっそ。自衛隊には有名なお話。二つの名言。

「赤いマフラーをしてる連中は喧嘩っぱやい、血の気が多い」　赤は普通科ね。

「白いマフラーをしてる連中には関わるな、殺される」　白は空挺部隊ね。

こいつらが空から落下傘で強襲攻撃する。敵の基地を攻撃する時も、本土防衛の時もな。
それと、自衛隊での有名な歌を一つ。

草をつけても公務員～♪　ｽﾞﾝﾁｬｶｽﾞﾝﾁｬｶ♪
匍匐前進あの子が見てる～♪ﾄﾞﾝﾄﾞｶﾄﾞﾝﾄﾞｶ♪
俺が死んだら銃に向かって死んだと家族に伝えてくれ～♪ﾄﾞﾝﾁｬｶﾄﾞﾝﾁｬｶ♪

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:26:35 ID:CV8QnktS

>>233
あれは、戦争しに来てるわけじゃないですよってアピール。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 00:56:54 ID:nIGvk6+J

強いか弱いかやってみればいいんだ。俺も戦うから

243 ：マサカズナブル ◆tMtw4kMF5w ：2005/08/18(木) 01:07:59 ID:ozuxM8Zb

>>228イスラム教は基本的に穏やかな宗教です。悪いのは原理主義者。中国も韓国も絶対攻めて来ないと思います。理由はんな事したら自国の経済が破綻するから。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 01:43:23 ID:Zj5WwEES

>1 憲法変われば世界トップクラス。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 02:28:08 ID:/Xca1jrM

西南戦争では、政府側の軍隊は逃げ腰でメチャ弱かったらしい
対する薩摩はカリスマ西郷のおかげで激強だったそうだ

天皇というカリスマ的存在がいない現在では、自衛隊は西南時の政府側の軍隊と
同じと思われる。
それよりも反日教育をうけた中国の人民解放軍のほうがよほど強いだろう

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 02:38:49 ID:NSgmqDnP

>>245
君ね。自衛隊の司令官クラスの人間の中には『北方の若虎』や『獅子王』
というアダ名がつけられた、カリスマ司令官や将軍を知らないだろ？
　他にも地方によってカリスマ的司令官というのはいる。陸佐クラスから陸将クラスまでな。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 02:40:34 ID:NSgmqDnP

自衛隊に所属し、退役。傭兵になって世界の戦場を渡り歩き、自衛隊に復帰。
という人生の陸佐は知ってるだろ？　結構、色んな所で名前でてるぜ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 09:22:42 ID:0WMuxzdw

自衛隊の人のレスしびれる・・
かっこいい

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:33:17 ID:Nh+bBja9

高校卒業したら自衛隊に入りたい入ろうと思っていた…でも…視力が足りなくて入れなかったorz
仕方ないから防大目指した…けど…見事に落ちた（泣）
脳みそまで筋肉で出来てると思われる筋力、体力自慢の俺ではムリだった
日本国の為にこの体と命を捧げたかったのに…

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 10:35:20 ID:ZjwsT7ID

http://www.geocities.jp/akiaki_86/kakutatakaeri.swf

このフラッシュを見て、皆、目を覚ますんだ。音楽がいいから、音量ＯＮでイヤホンをして聞く事を
オススメする。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 11:07:13 ID:jIqLpOjI

敵との距離があればハイテク兵器で敵の戦力を無力化出来る
距離が縮まれば縮まるほどハイテク兵器の効果はなくなる
昔ながらの白兵戦になる
日本本土に上陸されたらおしまい

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 11:11:23 ID:qW+BHla+

戦争して勝てるようにしても、
外交戦でこうまでコテンパンにやられて、
国会議員にまで外国の工作員がいる状況じゃ、
まるで意味がない。

さよなら日本。
強い弱い以前の問題だった。
脳の病気に負けた。
いくら体をマッチョにしても無駄。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 11:53:31 ID:fIPCbpEC

上陸してきたら全員ブチ殺したる。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 11:57:32 ID:MHflYFrf

＞＞２５０いいね。日本人の大和魂は俺達の中に生きている！！！

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:05:39 ID:yYJxZAlM

>>249
> でも…視力が足りなくて入れなかった
無理に入隊を薦める訳ではありませんが、視力矯正手術を受けるという手もあります。保険がきかないから高いけど。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:29:56 ID:Nh+bBja9

>>255
おお～手術かぁ～
いくらくらいかかるのだろうか？
確か大きな手術をしていた場合は入隊前に申告しなければならないはずなのだが…大丈夫なのだろうか？詳しい方おられるなら教えて頂きたい
あと、年齢制限はあるのか？もう２０も中場になってしまっているのだが…

知力はないが気力、体力、忍耐力、根性にはまだまだ自信がある！
我を世の為人の為に活かせるは自衛隊のみと思うのだが…

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 12:42:39 ID:wfQ2TrX9

原爆がより多くの人命を救った説→アメリカ人兵士の命を救ったのは間違いない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本人の命をより多く救ったかどうかは証明でき
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ない。ルメイ方式の東京大空襲を考慮しない限り。

原爆が日本の領土をソ連から
救った説　　　　　　　　　　　　　→正しい。ソ連は８月１５日に本土参戦予定だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　原爆投下はソ連にとって全くの予定外。急遽参戦したが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北方４島しか奪えず。　ドイツのように半分持っていく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　のが理想だったので、ソ連としては大誤算。

結論：原爆投下によって多くの人命が失われた。原爆投下によって、より多くの日本人の
　　　　命が救われたなど、証明しようがない。
　　　　しかし、原爆投下がなければ、日本は、ドイツや朝鮮のように分断されていた
　　　　可能性もあるし、少なくとも北海道はソ連領になっていただろう。
　　　　基地を除き、全領土を１９７２年までに返還したアメリカと、北方４島すら返還しない
　　　　ソ連。
　　　　北海道をソ連に獲られてたらと思うと、ぞっとするのである。
　　　　しかも、アメリカは（日本に対する）戦勝国だったが、ソ連は単なる裏切った漁夫の
　　　　利を汚く得ただけの国だった。ソ連が日本領を奪うのは完全に筋違いなのだ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:25:22 ID:yYJxZAlM

>>256
実は3週間後にレーシックという手術を受ける予定。費用は50万。ただし、もっと安いところもあるみたい。でも、信頼のおけるところを選んだ。

詳しくは以下のURLなどからリンクをたどって行ってみて下さい。
http://allabout.co.jp/health/eye/subject/msub_T17.htm

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 13:44:21 ID:yYJxZAlM

>>256
> 知力はないが気力、体力、忍耐力、根性にはまだまだ自信がある！

全てに秀でた人間などいないので、自衛隊が適材適所の人事を行っていれば問題な
いと思う。この辺のことについて現場に詳しい人の情報を求む。旧日本軍の犯した
過ちのひとつに、この適材適所の人事が行えなかったことがあると思うので。

また、海軍を例に挙げれば、海戦ばかりが注目され、海上護衛のような地味で忍耐
を要する任務が軽んじられいたようである。勲章をもらいたければ、敵戦艦を数多
く撃沈しなければならなかったと言う面もある。こう言ったことに関しても現在の
自衛隊が、旧海軍と同じ道を歩んでいるのか、反省して見直しが行われたのか知り
たい。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 14:51:44 ID:pg56pv25

政治家は相変わらず保身や事なかれだけど少なくとも自衛隊は旧軍から進歩してるって聞きます早く自衛軍になってプライドを持って欲しい

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 14:58:47 ID:MHflYFrf

陸自にも特殊部隊できたし。後は特殊作戦用のヘリなどが自前で使えるようになれば、かなり強いと思う。訓練がアメリカのデルタやグリーンベレー直伝だし。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:17:24 ID:yYJxZAlM

>>260
> 政治家は相変わらず保身や事なかれだけど

戦争というのは結局、国家と国家の総力戦なのだから、政治家が保身や事なかれ主
義に走ってしまえば負けると思う。

陸自・海自・空自が旧陸海軍のように反目していることはないみたいだが、海上保
安庁や警察との連携は不安。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 15:36:57 ID:pg56pv25

その通りだと思いますと、自衛隊は防衛大学から陸海空一緒になりましたし江田島とかは別ですが

264 ：マサカズナブル ◆tMtw4kMF5w ：2005/08/18(木) 16:37:38 ID:ozuxM8Zb

質問なのですが、なんで自衛隊が領海の警備をやらないのですか？海上保安庁がやるより、自衛隊がやった方が領海侵犯船をすぐ捕まえられて良いと思うのですが？外国では海軍が領海警備をやっている国が沢山あるそうですが？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 16:42:31 ID:pg56pv25

同じく教えてほしいです

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:08:31 ID:gqeYdCT2

竹島に軍ではなく、警備隊がいるのと同じような理由ではないかと想像。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:18:09 ID:JPpDGlI/

>>264 その質問、俺も自衛隊に入る前に思ってたよ、入ったのは陸自だったけどね。

理由は簡単。もし不審船が了解に侵入してきて、警告も無視したとする。
国際法上、もう撃沈はしてもいいんだが日本はさらに警告射撃を行った後に、撃沈可能になる。
　さて、問題はここからだ。

もし海自の護衛艦が不審船を撃沈したらどうなると思う？『自衛隊の不戦神話』が壊れるのさ。
自衛隊は外国の人間を一人として殺した事がない。もちろん民間人もな。

だから、自衛隊ではなく、海上保安庁に撃沈させる。これは警察が撃沈したのですよ。って感じにな。
　中国からも『自衛隊は防衛の為だけにあるのではないのか？軍国主義の復活だ、賠償を求める！』
という舐めた発言も出るしな。

だけど2000年だったか、北朝鮮の不審船が領海侵犯をしてきたときに、海自に緊急出動命令が下った。
普通はそんな事はしないのだが、その不審船に乗っている人間は、防衛庁の機密書類を持っていたからだと
言われている。だが、結局は外務省のせいで攻撃をできなかった。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:21:42 ID:juljbF4V

>>1
アメリカが一緒に戦ってくれれば強い

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:24:38 ID:nR1Uo8Eu

それと、ついこの前、中国の原水が領海侵犯してきただろ。
あの時には、空自の戦闘機が三機スクランブル発進した。原子力潜水艦＝核　だからな。
だが、外務省の偉いさんが。　『中国が勘違いしたらどうするんだ！』
とほざいて、戦闘機を強制的に帰還させた。

その後に、哨戒機を原水がいるであろう海域に送った。この時も外務省は猛反対したんだが、現場の司令官の
英断で半分外務省の意見を無視して飛ばした。

そしてソノブイを落として、原水の居場所を発見。すると外務省は・・・

『ソノブイをボカボカ落としたら、中国が反撃してくるじゃないか！』と連絡を入れた。

この時、空自の幕僚長【最高指揮官】がぶちぎれたらしい。

ちなみにあの時、空自は爆雷を落として原水を轟沈させる気マンマンだったとか。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:27:13 ID:nR1Uo8Eu

それにもし、原水を撃沈してみろよ？中国より日本のマスコミが暴走するぜ。

『撃沈する必要はなかっただろう！！』

『間違って迷い込んできたのに、なんで撃沈を！』

『内閣は総辞職すべきだ！』

『中国の軍人がかわいそう！』

だぞ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:31:09 ID:pg56pv25

267 269＞さんありがとうございます

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:33:09 ID:nR1Uo8Eu

>>271 まぁ、その他にも理由はあるんだけどな。

不審船ってのはスピードが以上に速い。デッカイ海自の護衛艦では追いつけない。
ミサイルを飛ばせば、撃沈できるが。コストが高い上に問題も多い。
攻撃ヘリでも撃沈は出来るが・・・。

ま、小回りが効く　ということで海上保安庁が護衛してる。とみてもいいがな。

自衛隊にも、物凄い高速攻撃船があるんだが・・・。ま、いいか。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:40:47 ID:vxvBxxKe

懐かしいな、自衛隊時代は。
今はどうか、しらないけど。俺の時期は普通科と野戦特科は仲悪かったよ。

ちなみに普通科とは。

陸戦骨幹部隊。軍隊で言う歩兵。小銃、機関銃、迫撃砲、対戦車・対舟艇火器、果ては装甲車等で武装し、
敵の制圧・地域の占拠などを仕事とする。最も人員が多い職種である。
スキー、持続走、格闘などの競技会に熱狂的に取り組み、【１位でなければ意味がないと思っている人種】
特科と比べスマートさがない、と特科隊員は信じている。普通科は普通科で、野戦特科のことを何かしら言っているのだろう
ま、お互い様である。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 17:47:50 ID:4D8Rpuxc

かわぐちかいじ片手に訓練。

ジパングの真似事でもやってろ(ﾌﾟｹﾞﾗ

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:04:18 ID:pg56pv25

高速艇ってミサイル艇ですね？確かハープーンを積んでたような

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:04:37 ID:Rrg20O51

日本は海に囲まれてるから、ぶっちゃけ制空権さえ握っとけば大丈夫

でだ、広大なレーダーレンジを誇る早期警戒機E-767に守られた世界トップクラスの
制空戦闘機F-15Jの部隊を突破出来る国なんてアメリカしか居ないですが

制空権さえあれば、残りの艦船は世界最強の対艦攻撃機F-2が綺麗に片付けてくれる

277 ：マサカズナブル ◆tMtw4kMF5w ：2005/08/18(木) 18:07:19 ID:ozuxM8Zb

>>267 >>269ありがとうございます。ナルホド、外務省の腰抜け事なかれ主義のせいですか……外務省の役人全員クビにした方が良くありませんか？ちっとも国益守っていないじゃないですか。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:09:41 ID:pg56pv25

ですよねでも戦時になればAWACS、今4？5機でした？で足りるでしょうか？ F2は主翼のフラッター改善されたんでしょうか？

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:22:03 ID:Rrg20O51

AWACS無しのF-15と対等以上に渡り合える制空機を保有していて、
全てのAWACSを飛ばす必要がある程、作戦機を保有してる国って、
これまたアメリカぐらいしか居ない訳だが

F-2の問題点が改善されたという情報は無いけど、試験中の事ですし
既に警戒任務ついてる事から、改善されたと言われてるよ

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:28:38 ID:pg56pv25

ありがとうございますＦ２は気になってました

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 18:28:45 ID:G44DLBeM

>>273
> 俺の時期は普通科と野戦特科は仲悪かったよ。

旧陸軍でも本科が特科を見下すようなところがあったそうである。本科は歩兵科、
特科はそれ以外を指すらしいのだが。そして、戦闘部隊は後方支援部隊を見下すと
いう構図になっていたらしいが、そう言った点は現在の自衛隊でも見直されていな
いのか？

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:35:21 ID:u0bbGMy0

もし戦争になって兵隊同士素手の戦いになったとしたら

日本は日本拳法で戦うのですか？
ロシアはコマンドサンボ？
中国は木人拳でしょうか？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:41:08 ID:pg56pv25

それも知らない教えてくださいマーシャルアーツじゃないですよね

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:43:54 ID:7pREw3oi

>>269
謎がとけました。
なんであの時期空自の指令長官が急に更迭されたのか・゜・(つД｀)・゜・

害務省！氏ねよ！

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 20:46:06 ID:sMD4zUNH

>>1
今のままではまずい。
日本はまず、イージスガンダムを整備する必要がある。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:30:24 ID:ROOWzXI6

不審船や密漁漁船にしょっちゅう逃げられてるけど、
なんで日本の海上保安庁の船はこんなにトロいんだ？
これじゃ海洋国家の名が泣く。めちゃくちゃ早い船開発しろよって思う

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:41:33 ID:Q+0hJFeV

陸自は仲悪いよな。
今は野戦特科と航空科が仲が悪いと思う。お互いに馬鹿にし合ってるから。
ちなみに対戦車ヘリやら、空挺師団の空中機動とかをやる科ね。

野戦特科の隊長さんが。

『天気の都合で満足に配達できない航空科に比べ、我が野戦特科は天候昼夜を問わず
迅速かつ正確に、ご希望の配達先に砲弾をお届けいたします』

てな感じの事を言っていたな。総合火力演習の時に。一般市民の前で何を言ってるんだ？と思ったが。
施設科だった俺には関係ないけどね。

その点、一番しがらみがなかったのが機甲科と輸送科かな。
輸送科の紹介では、兵隊に必要なのは、必勝の信念でも弾丸でもなく、まず飯である。と教えられた。
動けない兵隊など使えないからね。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:52:34 ID:LmLxtJnS

大丈夫です。3日で負けます。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:52:45 ID:pg56pv25

内々の話、聞けるのは嬉しいです。糧食レトルトや缶詰めはよくいただきました戦闘用糧食って表示がいいですね

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 21:57:39 ID:QpPHn29f

自衛隊にも毎日、実戦で奮闘している科はあるぞ。
【会計科】である・・・金勘定。これが会計科の実戦である。
すなわち、毎日が戦場であり給料日前になると、正に修羅場であることだろう。
頭がいい奴が会計科にいくのであるが、やたら運動出来る奴も言ったりする事から。

会計科も有事の際は普通科の一員として、協力してくれないかな？

と冗談まじりで会計科の友人に言ったが、帰ってきた答えは。

なんだ、お前が使った弾丸や爆弾の値段を計算するのか、その場で？

・・・警務科と同様に、頭が固い連中である・・・。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:14:37 ID:yFLqVR0q

まぁ、さぁ、　憲法や教育云々もあるけれど、、、
今の日本はお金が無いから、戦争できないよ。
へたれの日本政府にどの国の誰が金貸すと思う？
今仮に、北朝鮮が攻めてきたら、お金が無いから部隊を動かせず
市民が次々殺されるね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:18:19 ID:ZElrpQPZ

>>291
北朝鮮の方が遙かに金ないよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:20:03 ID:vEMcZReM

よわいなら必要ないような？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 22:57:56 ID:Zo3EFlZ+

大丈夫だろ
いざとなれば郵貯３４０兆円砲が炸裂するだろ

外資に採取されていなければ(´・ω・`)

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/18(木) 23:15:55 ID:pg56pv25

兵器のほとんど？いくつかの弾薬は米軍と互換性ありますよね小銃も5.56mmになってるしくれないかなアメリカ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 02:14:17 ID:lu3N8kL+

大学の教授がIAEAの知り合いに日本が核兵器作るのにどれくらいかかるか聞いたら、
１週間でできるんだとよ。
まあどうせ戦闘状態に突入したら秘密裏にでも核兵器作ってるだろ。
んで種子島から飛ばす！

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 03:34:00 ID:Ycal7FMM

『旧日本軍弱小列伝』
http://www.luzinde.com/

298 ：あつはなついね：2005/08/19(金) 03:37:11 ID:PwCll6D2

大丈夫！北チョンは攻める時の燃料すらない。
しかも大事な制空権は、時代遅れの戦闘機で無理。
海軍のかの字もない。
日本に来る事すらできない。驚異なのは既に潜入して一般人のふりしている、スパイ。
だから戦争仕掛けるなら、結局仲良く南チョンと喧嘩。
と、なぜかマゾレス

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 05:03:02 ID:fZd3km1t

にしても、自衛官には特殊な奴もいたぞ。
俺たちが宿舎にファミコンを密かに持っていき、やっていた。
もちろん、先輩の自衛官も呼んで。

ドラクエをやっていたんだ・・・Ⅲね。　なつかしい！　といいながら。
　その先輩自衛官のＢはファミコンをやったことがなかったらしく。
説明書を読んでいた・・・そしてプレイをしだして回復魔法が必要な状態に。
すると・・・。やりかたがわからなかったのだろう・・・。

真顔で「ホイミ！」　と２コンのマイクをonにして叫びだした・・・。

俺達は、鼻血が噴出した。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 05:09:29 ID:PwCll6D2

299朝っぱらから、笑った！

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 05:14:40 ID:fZd3km1t

俺達が2コンのマイクをＯＮにして遊んでいるのをジロジロ見てたからなぁ。先輩自衛官のＢは。

説明書を見て・・・「回復魔法はホイミか・・・」　と呟いていた。

ホイミと先輩が叫んだ瞬間、部屋は修羅場と化した・・・。結構、マジメで無口な先輩自衛官だったんだ。

一人は腹をかかえて笑いだし。

一人は面白すぎて放心状態。

俺は笑いをこらえていたが。　先輩が　「呪文！　ホイミ！」と言った瞬間に鼻から色んな物がでた。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 08:57:53 ID:dSr2xppH

ttp://www3.stream.co.jp/web05/jda/050328_300r.ram

陸上自衛隊は弱くはありません。この動画を見てください。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 10:34:53 ID:qCqFMBsC

核ならたぶん沖縄にあるよ

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 11:14:33 ID:ckXfp0ZP

昔はあったらしいね

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:07:05 ID:eRwFSVOa

ホイミｗｗ

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:33:38 ID:CbPDz6d9

ホイミ最高

>>1　人殺しに慣れていないから多分弱いよ

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 12:34:59 ID:Cj3wAfTC

クリックミスで辿り着いたスレでこんなに笑わされるとは思わんかった。
ホイミw

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:34:51 ID:7GxGNDBX

>>1
政治がきちんと機能していれば、可能性のある国家何処とやっても核を使われない限り
正規戦で負ける事は絶対ないでしょう。相手の国に攻め上るのはたとえ相手が朝鮮でも無理でしょう。
（揚陸艦、補給などの問題で）

ただ、問題は朝鮮半島とやる場合に、在日朝鮮人勢力が妨害したり、場合によってはテロをしたり、
破壊工作員が活動する事ですね。
（韓国人には北をアメリカが空爆した場合、日本を攻めると大真面目に言ってるやつがいます
（どう言う脳味噌してるんでしょうね。

ただ、韓国とは戦争にすらなりません。対潜能力が違い過ぎるので、潜水艦が
港を機雷封鎖（別に総ての港でなくてもよい）し、記者会見で封鎖しましたと言えば終わりです。
もっと言うと、武器なんぞ使わなくても『通貨補償、止めます』といえば、韓国経済は
たちどころに破綻します。ウォンはハードカレンシーではないので、円に価値を
保証して貰わなくては貿易もする事ができないのです。
さらにいうと、有事には韓国軍の指揮権はアメリカ軍にあるので、韓国に勝手な真似はできません。
北朝鮮は言うに及ばず、中国も海軍、空軍兵力が違い過ぎるので、今の所は脅威ではありません。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:58:39 ID:rjNP0ZVI

>>308
米軍に負ける。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 13:59:50 ID:qCqFMBsC

米とタイマンで勝てる国が存在するとは思えん

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 14:02:34 ID:sqyBTpV1

いっそのこと「アメリカ帝国」って名乗ればいいのに・・・

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 14:12:03 ID:DLXJA6MI

308＞さん納得です小競り合いはありそうでタチ悪そうですが

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:02:18 ID:3ebW+6No

わたしは女だけど、中国が攻撃してきたら、国のため、
家族のため、今日本にいる小さい子達のためなら撃たれる。
力なくて何の足しにもならないかもしれないけど
相手の弾、一発は減る。
そんなことしか出来ないけど。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:18:26 ID:sqyBTpV1

今は少子高齢化・・・児童虐待・・・そんな目に遭っている子供達を守っていくのは大人の責務。子供達は「未来」だ。その「未来」を子供達を大切にしてあげないとダメだって俺は思う。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:22:30 ID:LEqXCXpW

自由を謳歌してる日本人が気付く、危機が迫れば。負けない。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 15:33:30 ID:sqyBTpV1

いつでも日本は狙われている。宗教・・・興味なし。（ほぼ無宗教）軍事・・・音痴。何でも「平和」訴える。世界一のお金持ち国家。国家意識が薄い。考えが単純で甘い。孤立した言語をしゃべる。兵役がない。
日本以外はみんな兵役があり、日本以外はみんなキリスト教国かイスラム教国。宗教が生活と緊密に結びついている。軍事はさっぱり。政治にほとんど興味が持てない。＜＜こりゃ狙われるわ。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:26:47 ID:DLXJA6MI

それってなんか悲しいですよね子供や孫の世代には安心な世の中になってほしいです

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 16:53:27 ID:sqyBTpV1

やっぱりこの国は恵まれすぎたと思う。
建国＞＞なんか自然にできた。
立地条件＞＞四海を海に囲われ異民族が入ってこない。
自然環境＞＞気候は温暖。土地がいいから作物はよく育つ。
まあほかにもいろいろあるけど、要するに楽して恵まれた環境でぬくぬく温室育ちだから極度の逆境を知らない。
生活もなんも苦労せず、工夫もせず、やってこれた。（衣食住も。）だから世間しらずだし、考え方が単純。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:12:26 ID:hGO7Y3hC

318>じいちゃん、ばあちゃんが苦労して今の日本の平和がある。
遡れば幕末の時代（ｒｙ

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:13:23 ID:jpF/+D/F

俺の勝手な印象

普通科:体力馬鹿。
施設:ドカチン。やくざ
会計:教育で原隊復帰多そう
対戦・偵察・空挺:かっこいい
後支:器用。職人
戦車:よくわからん
通信:ワックちゃんとウハウハ
高射:天才
野特:上記に配属されない残りカス
レンジャー:変人が多い

まあ俺は野特だったわけだが…

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:39:34 ID:lOyltCuy

>>318
あきれた。知らなすぎ。貴方だけ極楽とんぼ。
建国－－古事記　万葉集読んでみてください。
立地－－私たちは混血。
自然－－台風　地震の経験無いの？里山は人工物。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:41:07 ID:9/KdkmYR

今からでも遅くない！独学でもいい
日本国民一人一人が体力強化に励み、護身術を習い、戦略戦術を学ぶんだ
侵略する為にではなく自分自身や自分が大切に思う人を守る為に！
日本は戦争が終ってから６０年、世界的な歴史を見るとどこの国もだいたい百年周期で大きな戦争がおきている
今の世界情勢や日本の状況を見ると、いつ日本が戦争に巻き込まれてもおかしくはない

国や民族の為にではない！自分と自分が守りたいものの為に自分自身が戦う力を持たなければならない！

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:42:21 ID:LzgpHB+A

俺、速攻で逃げるよ。>>313
ごめん。後はまかせるわ。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:44:49 ID:niDz/yjE

韓国のサイバーテロ集団VANKの攻撃により、
GoogleEarthが「日本海（東海）」から「東海（日本海）」に表記変更！

テロに屈するな！断固抗議汁！！

【Google】ﾁｮﾝの抗議によって「日本海」から「東海」に変更
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124432758/

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:46:56 ID:uxO9OsCy

>>323　うん。わかった。がんばって生き延びてね。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:51:34 ID:zaixBe+x

大丈夫ですよ。
もし有事になったら、怖い。という気持ちが麻痺するものです。
それに、自衛隊には一つ部隊があります。
それは、アメリカで訓練をしている連中です、イラクでアメリカが使った【鉄の雨】と呼ばれる兵器を使ったり、
最新型のミサイルをバカスカアメリカで撃っています。

実際、日本はそんなに弱くはないですよ。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:52:18 ID:hGO7Y3hC

戦争したらということは
日本から仕掛けるということなのかな。
平和主義を掲げている日本が実際戦争した時、どのような経済摩擦
が起こるかわからないからアメリカのようにお膳立てする期間は
必要かな。
こちらから仕掛けるなら負ける戦いは選ばないと思うから
武力、経済力で圧倒できるなら勝率は高いんじゃないの？

どっかの国みたいに日本へミサイル数百発向けてあっていきなり
先制されたらさすがに不味いんじゃ・・と思ってしまう。

軍事、政治になんの知識も無いとこれくらいの事しか思いつかない。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 17:58:02 ID:zaixBe+x

>>327
実際、中国と戦争する状況に陥れば国連の多国籍軍が日本側に立って参戦するはずです。
それに実はトルコやモンゴルは中国と日本が戦争になれば、参戦してくれますよ。
得にモンゴル軍は期待できます。

ただ、一つ問題なのは中国の最初の第一攻撃。核はなくても、恐らくミサイルでしょう。
残念ですが、これで主要都市の人間。少なくとも100万人前後は死亡すると思います。

それに永田町に落ちれば政治は麻痺します。

中国は経済が不安定です、そろそろバブルが崩壊するでしょう。
俺は旧ソ連の様に分裂していくと思いますよ。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:05:38 ID:NugtOnwM

自衛隊は指令無しにまともに動けないって聞いたけど
政府機関がミサイルで壊滅したらどーなるの？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:22:26 ID:nxZLIBH3

自衛隊の富士総合火力演習を見に行ったけど、凄ごかったよ。

最新兵器をうちまくってた。
突撃兵を支援するための、【突撃支援攻撃】は鼓膜が破けるかと思うくらい激しかった。

一番面白かったのは、売店の自衛官かな。顔にお化粧【顔を迷彩色に染めて、敵にばれないようにする】
して、色々な物を売ってた。値段はかなり良心的で、ペットボトルのジュースが100円でした、アクエリとか。
オニギリも70円　パンは60円でした。
後、自衛隊の装備も撃ってましたね、普通科がつけている手袋が250円でした。【ちなみに買いましたｗ】

女性に話しかけられてアタフタしている若手自衛官もいましたねｗ
総合火力訓練が終わっても、なき続けている子供に無料でジュースを渡してる中年の隊長らしき人もいました。

後、希望する子供には自衛官がするお化粧をしてあげてましたｗ

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:32:07 ID:hGO7Y3hC

政府壊滅後、自衛隊の戦力が残っているのならば自衛隊が統括
して独自に行動・・・天皇の存在を考えると出来るかわからな
けれどやらなければ守れないんじゃ？

それと在米と派遣軍の応援（来るかわからんけれど経済的な事も
考えたら来てくれるだろうという予測で）
日本政府が復活するまでの期間はアメリカの統治になるんだろうか。

一般ピーポーな私には想像し難い。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:37:36 ID:DLXJA6MI

戦争無いのが一番ですねでもバカが来たらやっつけてほしい鉄の雨って多連装ロケットシステムですねあれは虐殺兵器です

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:37:42 ID:ePnyqP3W

ウチが所属していた部隊の小隊長。凄い人だったよ。訓練の時も日常生活も。
まず、口癖が　「コーヒーを飲んでハワイにいこう！！」

どんな時も連発してた。装甲車を運転しながら叫んでいた時は失禁するかと思いました。
『当時、コーヒーについてるシールを集めて送ると、ハワイ旅行が当たる、という企画があったみたいです』

もう一つの口癖がランニングしてる時に叫び出す。「あの子の股間に突撃、前へ！」
ですね。秘密ですが、女子トイレに生理用品を奪いに行く作戦！というのをやりましてね。夜中に。
主催はその小隊長。夜中に警務している警務科の連中の目を盗んで、四人の精鋭が女子トイレに潜入。

小さい倉庫がトイレ内にあって、その中に生理用品があった。
すると・・・トイレに近寄ってくる足音が。小隊長の「退避！」という言葉と共に、三人は開いている個室に入ってカギをしめた。

その小隊長だけが、女子トイレの小さい窓から緊急退避してました・・・。
そして、俺たち三人がなんで一人だけ！　と詰め寄ると。

「コーヒーを飲んで、あの子の股間に突撃！」と超難易度の高い発言をして、逃げていった。
あの隊長も、今は二等陸尉になって90式戦車に乗ってます。
俺が除隊する時も、泣いてくれたし。根はいい人でしたよ。。。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:47:14 ID:a+VR18H6

>>322
そういスレないの？
俺もあなたと同じ想いを持っているけど、独学では限度が･･
体力と護身術なら武道でもやればいいが、戦略戦術は何をどうすればいいものか？
みんなで知恵を出し合い、練り上げていければと思うんだが。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:49:57 ID:PMHpHGJs

戦争したら日本って強いのって～強くないから竹島とられたり尖閣諸島問題があるのじゃ～
アメリカとか他人のフウドシで相撲しようとしてるヤツはなめられるにゃ～
アメリカが日本の思惑どうりに動くともおもえないしねっ
でも、ドラえもんのスネ夫みたいなのかな日本って～ジャイアンがいないとヤバイ
自力でなんとかしましょう～本当＞＜

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 18:57:39 ID:LlHYqJtA

>>334
書籍だけどつttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4562036672/

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:04:33 ID:9/KdkmYR

>>334
図書館に行けば古代から近代、または現在の戦略戦術を記した書物があるから学ぶ事は出来る
読書で学んでも机上の空論とは言うなかれ
まず戦う為には基本が必要！
より多くの知識を身につける事が大切！

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:06:01 ID:qCqFMBsC

>>329
そんな状況で指令を待つとかありえんから。
戦争になったら超法規的措置

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 19:21:16 ID:FtZnBATI

でも護衛艦にはソナーがなかったり、陸自も最新装備が整っているのは富士教導団だけだし、空自もＦ－２であめりかにいいようにされたものなあ
中曽根の売国奴
アメリカのものは軍事機密は渡しません
すべて有償です
日本のものは軍事機密もすべてアメリカに渡します
すべて無償で、アメリカがどのように使おうが文句いいません
こんな内容の協定、ペリー以来じゃないか

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:05:31 ID:a+VR18H6

336さん、337さん、どうもです。
「半島を出よ」の前にこちらを読んでみます。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:13:44 ID:DLXJA6MI

339＞さん俺みたいな一般人には矛盾だらけですエアランドバトルできるの富士と北海道だけなんて

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:32:23 ID:7GxGNDBX

>でも護衛艦にはソナーがなかったり
ダウト。海自は太平洋戦争のトラウマで対潜能力にはキチガイと言えるほど
特化しています。米軍除いたら世界一です、間違いない。
それに、日本の通常動力潜水艦は（たぶん）世界一ぃぃぃぃい！ですよ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 20:41:38 ID:DLXJA6MI

潜水艦の脅威は台湾のオランダ製ズバールドビュス級やドイツ製通常動力潜水艦かな？対潜能力は日本に勝る国は無いでしょう

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:02:12 ID:NugtOnwM

日本はお隣の国みたいに
年に一・二回一般人が志願して数週間のハードな訓練に参加する行事は無いんですか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:03:35 ID:9/KdkmYR

私の叔父が潜水艦乗りだったのだが日本の所有する潜水艦は原潜を除けば世界最速、最強の戦闘力を持っているとか（数年前に聞いた話なので現在はどうかわからないが…）
叔父曰く日本にも原潜を配備すべきだ！
（自分が乗りたいから）（笑）

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:32:32 ID:3jes9PoT

日本が戦争になる場合というのは攻撃、侵略された時で現段階では憲法(憲法改正されたとしても平和ボケの世論によって無理)により驚異に対する先制攻撃は不可能。
侵略、攻撃行動された場合首相が有事宣言するが日本の内閣は行動が遅いため自衛隊首脳部が独自に行動すると思われる。
有事になった場合形式では内閣に全ての指揮権があるが実際には自衛隊の幕僚以下首脳部が全ての指揮権を握ると思われる。
つまり国防には政治家は用無し。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:37:29 ID:3jes9PoT

346の続き
海洋国日本の国防が成功するには海上・航空自衛隊にかかっており、いかに初戦で敵上陸艦隊を徹底的に破壊し制空・海権を握るかにかかっている。
初戦の敵撃退が失敗し海上輸送路を確立され本土侵略された場合、長期戦闘継続能力のない日本は陸上の物量戦には完全に不利であり他国の支援が無い限り敗北は確実である。
今現在、日本の海上自衛隊は世界有数の最新兵器をそろえてあり、戦闘において正しく運用されればアジアでは右にでる国はなくロシアでさえ海上自衛隊を撃破する事は不可能である。
あえていうならば唯一可能な国はアメリカ合衆国である。
質問あったらどうぞ。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 21:40:58 ID:4vVY9yU4

>>334
> 戦略戦術は何をどうすればいいものか？
全ての人が戦略戦術に長ける必要はなく、優秀な参謀としっかりとした指揮命令系
統の確立が重要と思う。旧陸海軍の犯した過ちのひとつは、参謀連中に無能なやつ
を数多く配したことだろう。その無能な連中のために、勇敢な兵士が数多く見殺し
にされてしまったことも、敗戦から反省すべき点のひとつだと思う。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:01:11 ID:4vVY9yU4

>>313
ただし、あまり命は粗末にしない方がいいと思う。
アメリカに負けた理由のひとつに、日本軍が命を粗末にしすぎたと言うことも挙げ
られる。日本はバンザイ突撃なんてやったけれでも、捕虜になった方がかえって相
手の負担は増える。武士道的美学にはそぐわないのかもしれないが、「勝つ」ため
に何が必要かをまず考え、必要なら泥水をすすってでも生き延びた方がいい。死ん
だ後には何も出来ない。死ぬのはやむにやまれぬ最後の手段にするべきと思う。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:15:03 ID:4vVY9yU4

>>322
> 日本国民一人一人が体力強化に励み、護身術を習い、戦略戦術を学ぶんだ
あなたのお気持ちに水を差すつもりはありません。
ただ、戦争を遂行するには国家の総合力が必要です。
例えば、先の大戦では、軍需工場の現場責任者や熟練工まで徴兵してしまいました
が、こんなことをしていては戦争に勝てません。学者も商人も農民も全て戦争遂行
に欠かせないものです。軍人だけで戦争を行うのではないと言うことを、特に国家
の指導者は肝に銘じておくべきでしょう。
民間人の有効な活用という点でも、日本はアメリカに負けたと言えます。

351 ：カウボーイ：2005/08/19(金) 22:57:05 ID:0WEd8J7Q

世界平和を実現させるためには、戦争は不可欠だ。世界平和を訴えているヤツがやられたらやりかえすっていう大統領だっているし。日本はたぶん１０年以内にまた戦争に首つっこむだろう。歴史は繰り返される

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:01:40 ID:v4b/Jp/Y

>>347
ちょっと質問を
トマホークを始め米から供給されているミサイル系武器は
米に使用許可をもらわないと使えないと
聞いたことがあります。

有事の際、政治家は無視するにしても米を無視して武器使い放題で防衛できるでしょうか？

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:16:51 ID:9/KdkmYR

>>350
何か勘違いされてる様だが
攻める為の力ではなく守る為の力をもつべきだという事です

もし仮に戦争になったとして何もしない出来ないまま命を奪われていいのですか？大切だと思うもの（人、物、場所、思いで等）奪われていいのですか？

戦うと言っても相手を殺す事だけが戦いではない！
身を守る為逃げる事も戦いです！

戦争で生き残る為にも体力をつけ、相手から逃れる為に護身術を学び、相手がどう動くかまた、自分がどう動けばよいかの判断材料として最低限の戦略戦術を知っておく必要があるのです

誰かが守ってくれるではなく
自分で自分を守れなければならないのです！

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:17:59 ID:qIEyQILp

自衛隊、地域によって方針が違うから強さ弱さはマチマチ。
陸なら九州の西方全部隊と東方12旅団、空挺団は一般部隊としてなら世界でも良い感じなんじゃない？

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:39:22 ID:1ZkK65+a

戦争など起こるはずがない

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:45:36 ID:emN+eS94

起こるはずないってのは周りを見てない証拠
中国は米国が撤退したら必ずそこに侵攻している
韓国から撤退したら韓国に
ベトナムから撤退したらベトナムに
フィリピンから撤退したら領土権を争ってた島に

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:55:22 ID:P1UNgFBL

日本とアメリカが戦争になったら勝ち目はあるかな？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:55:46 ID:9/KdkmYR

>>355
なんの確証もありませんよ

遡れば戦国時代の末期徳川によって太平の世となったはずの江戸時代、が後にまた日本は争いの場となり期間はあれどＷＷ２までなだれこんだ
戦争とは仕掛けなくても仕掛けられればしなくてはならなくなる
嫌だ駄目だと言った所で攻められれば戦うしかなくなるんだ

日常的におこっている犯罪も戦争も同じ
いついかなる時に被害にあうかなどわかりはしない

猜疑心をつのらせてはいかんが危機感は持っていなければいけない
自分だけは安全なんて保証はありはしないのだから！

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 23:56:02 ID:oe6gOPiB

>>353
> もし仮に戦争になったとして何もしない出来ないまま命を奪われていいのです
> か？
命を奪われても良いとは思わないが、ミサイル攻撃などされたら、個人のレベルで
はどうしようもない。また、敵戦闘員と直接接するような状況に置かれることもあ
り得ないと言っていいだろう。仮に敵戦闘員と相対することになったら、投降する
しかない。大東亜戦争中の竹槍やバケツリレーの町内会訓練でさえ、役に立ったこ
とはほとんど無かったようなので、護身術や戦闘知識を身につけようとは思わな
い。近代戦とはそんなものだと思う。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:08:00 ID:TAlhwLps

>>355
> 戦争など起こるはずがない
個人的に戦争は起きて欲しくないが、最悪の事態は想定しておくべきと考える。戦
後の非武装中立主義者というのは、逆の意味で敗戦の反省が出来なかった人たちで
あると思う。「アメリカはがつんと一発やればすぐに降参するだろう」「ソ連は参
戦してこないだろう」「食料は現地で調達出来るだろう」と言う楽観主義があのよ
うな悲惨な結果を招くことになったわけである。楽観主義を廃し、常に最悪の事態
に対処出来るようにすべきだと思う。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:08:40 ID:qCqFMBsC

>>357
ありえんが、なったとして勝ち目あるわけがない。
アメリカに単独で勝てる国は現在存在しないよ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:09:48 ID:71jxtbNk

初手から核攻撃すれば勝てるかもよ。核弾頭で特攻！

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:12:58 ID:xtQu4TsU

心配すんなって・・二時間で終わるから・・・・

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:18:17 ID:TAlhwLps

>>357
> 日本とアメリカが戦争になったら勝ち目はあるかな？
絶対に勝てない。軍事力や経済力のデータを比較すれば、どちらが勝つかは一目瞭
然。仮にそれらのデータが同じであったとしても日本はアメリカに勝てないだろ
う。大東亜戦争では、単に物量の差でなく、思想、思考方法、精神性、文化と言う
面で日本はアメリカに負けたのだと思うが、それらでさえいまだにアメリカを乗り
越えていない。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:20:24 ID:0npnktHs

戦争は数だよ>>1

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:35:03 ID:9+RnD4hy

>>359
いくら近代戦と言っても最終的にやってくるのは兵隊です
ミサイル等は基本的に相手の戦力を削ぎ戦闘意欲を減退させる為のものです
敵国を朝鮮、中国とした場合
投降して無事でいられるでしょうか？
逃げて逃げて戦争が終結しタイミングを待つ方が賢い選択であると思いますよ

私が述べている事は戦争がおきた場合の最悪のパターンの一つ
侵略された時の事を想定しています

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:45:44 ID:kTyRmbJ6

米の供給兵器の使用についてですが有事の場合は一部を省いて許可をとらなくても使用できます。
許可が必要な兵器も状況、つまり迅速に行動しなければ日本に被害が及ぶ場合は許可無しで使用できます。
供給兵器といっても大半は日本でライセンス生産されています。
また実際戦闘ではトマホークを使う機会はあまりありません。
対艦攻撃にはF-2等支援戦闘機や潜水艦によって大半が遂行され、
護衛艦隊は対空および対潜が主な任務です。
最近就航したこんごう型が特にその目的のために作られたといえます。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:47:27 ID:w7VRy14X

日本とアメリカが戦争になったらほぼ全世界が敵だよ
アメリカの安全保障条約は世界規模
太平洋で言えばオーストラリアとニュージーランドと韓国と自動的に交戦状態
NATO諸国とも交戦状態

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:50:07 ID:r5HfSR8m

なんか中韓が攻めてきても数分だか数秒で撃退する
とかいう話をどこかで読んだ気がするけど。。

ただ韓はともかく中は占領できないから
いわゆる勝利ってやつは無理だろうね。華僑は世界中にいるし。

日本は世界最強の兵器をもちつつ
戦争放棄してほしいね。
弱いやつが暴力反対とかいっても意味ないんだよね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 00:54:30 ID:H9swVir6

今の日米関係ってなんかスネオとジャイアンの関係に似てるみたい。
たいして実力もないけどキザなお金持ちのボンボン、スネオ＝日本。
乱暴者でホントは付き合いたくないけど、頼れるジャイアン＝米国。
案外、子供の世界とはいえ人生の縮図みたいなところがあるからね。
客観的に見ると、オレ達がスネオを見るように見られてるのかもね。
米国の小判鮫みたいで、なんとなくカッコ悪いよね、今の日本って。
開き直るムキもあるけど、長いモノに巻かれてりゃ安泰ってのもね。
日本は世界に対し貢献してる、だからもっと尊敬されてもいいはず。
でも自然と産まれる敬意とかってそういうところに敏感に反応する。
最低限、自分の国は自分達が守るって気概がないと認めてくれない。
いつまでも首都に他国の軍隊を進駐させてるっておかしいじゃない。
そんな状態の国が世界に対し、どうのこうのいっても説得力がない。
　　　　　　

371 ：上海キッド ◆cHQBlFL2ys ：2005/08/20(土) 01:00:53 ID:N/mtWDjt

精神面での問題なら昔は日本の方が玉砕精神とかかなり勝る。でも今は平和慣れしてるからザコ同然。アメリカは進んだ技術や味方とかで変に勢いがあって勝ち目はない

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:04:55 ID:+zHUNA/q BE:77250454-

まあそもそも、防衛体制自体が米国とのセットだからね、、
これで憲法で集団的自衛権を保有すれども行使せずとか、訳のわからん解釈、
というか妄想をしているんだから、、そろそろ現実的に考えた方がよかろうかと、、

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:11:56 ID:TAlhwLps

>>366
島嶼は別として、本土に上陸されるような自体になったら、降伏するしかないよう
に思います。降伏した上で次の手を考えるしか…。

いや、敵国を中国と仮定して、日本海の制空・制海権を中国軍に抑えられ、日本海
側のどこかに中国軍が上陸する。日本は太平洋側から補給を行い、日本本土で地上
戦が繰り広げられる
↑こんなことは起こりえるのかな？

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:21:29 ID:TAlhwLps

>>371
> 精神面での問題なら昔は日本の方が玉砕精神とかかなり勝る。
玉砕精神と言えば聞こえは良いが一種のヒステリー状態で、「勝つ」ことにほとん
ど結びつかなかったと思う。戦闘員の安全を考慮し、負傷者の救出にも全力を尽く
したアメリカ側の精神をむしろ見習うべき。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:32:39 ID:mMsvrPRb

実際問題、自滅覚悟なら米国の存亡を握ってるのは日本だけ。
もちろん、軍事的には対抗できないだろうけど経済的には別。
日本がせっせと抱かされてきた米国債を放出すればいいだけ。
大袈裟かもしれないけど、それ相応の効果は期待できるはず。
いろんな意味で米国の急所を掴んでいるのは、日本だと思う。
だからその国を管理するために軍隊を駐留しているのが本音。
つまり、米国に逆らえばいつでも占領軍に変わるという脅し。
当然だけど、米国の軍隊は米国の国益のために存在している。
確かに、米国の国益と日本の国益が一致し続けばいいだろう。
しかし、それが決定的に相反する事態になればどうするのか。
米国との同盟関係なんて一過性のもんだろってのが私の認識。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:52:39 ID:ZMAVdAME

>>375
同盟と友情を履き違えるのは日本だけ

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 01:52:51 ID:kTyRmbJ6

中国との日本本土地上戦はまずありえません。
中国には海上自衛隊を撃破し日本への上陸輸送航路を確立するほどの海軍はありません。
つまり日本本土に侵略するには海上自衛隊以上の戦闘能力をもつ海軍をそろえなければ不可能です。
かりに上陸され地上戦が始まったとしても中国陸軍の兵士・物資輸送には大規模な輸送船団が必要で、
それらが日本を支援する国家(現時点で支援可能なのは米国のみ)の最重要攻撃目標になるのは明白です。
つまり地上戦になったとしても地上軍の主要目的は戦線の維持であり決定的な勝敗は制海権によって決します。
輸送路遮断に成功した場合、後方支援をなくした本土侵略軍に対し日本軍はそれまでの戦線維持から変わり、
他国の支援により圧倒的な物量進撃を開始し降伏か全滅か海に押し出されるかを選ぶしかありません。
その後は日本侵略による多額の戦後賠償をとることができるでしょう。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 02:00:14 ID:Tazs9rqk

核持ってる敵と戦ったら核打ち込まれて終わり。

先制攻撃が出来ないので、現在の方程式では必ず負けます。
弱いですｗ

ミサイル防御システムだけでも早急にどうにかしてもらいたいね。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 04:03:29 ID:CdcHQgor

プロ市民とマスゴミに騙されているお人好し、又は平和ボケした
人々を目覚めさせることから始めますか？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 05:11:47 ID:Hmpe2cUD

>>378
現実問題として、今の所日本に核なんぞ使えません。
バックにアメリカがいますから。
それと、戦争は兵器の質で総てが決まります。精神論云々は時代錯誤もは甚だしい。
（勿論、志気が高いに越した事はありませんが。）
太平洋戦争で何故日本軍が負けたか、なぜ中東最強イラク軍が米軍に手もなくぶち破られたのか。
いわずもがなです。
それと、潜水艦についてですが、極東ならば間違いなく日本は潜水艦隊、対潜能力共に
最強です。潜水艦の真骨頂はそのステルス性にあり、『其処にある』と言うだけで
相手側には脅威になり、行動を制限されます。（フォークランド紛争アルゼンチン空母参照）
今の所、日本の海空軍兵力をかいくぐって陸上自衛隊と戦えるだけの兵力を輸送し、
なおかつそれを維持できる国は米国しかありません。>>308を参照して下さい。
ただ、日本はスパイ防止法がないし、マスゴミや在日が妨害するでしょうから
ゲリラコマンドーを送られると厳しいでしょう。等高線入りの国土地図を
普通に売っているのも世界広しと言えど、日本くらいのモノです。
将来の戦争の可能性ですが、今だって十分起こり得ます。
たとえば、竹島ですが、不法占拠されてからはや50年がたち、国際法廷にも
でてこない上、あまっさえ『対馬はウリナラ領土』とか抜かしております。
連中は本気です。教科諸問題の時も軍の特殊部隊の隊長が（リアリストの筈の軍人がですよ）
『我々は日本に潜入してでも正しく直させる』とTVでほざいていやがります。
（竹島にはもう自衛隊をだしていいとおもいますが。）
いいですか、朝鮮半島は友邦ではありません。
　敵　で　す　。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 05:25:40 ID:Hmpe2cUD

…さて、日本の防衛ですが、以上の点から本土上陸はないでしょう。
弾道ミサイルも核はもちろん、通常弾頭でもアメリカが核をブッ放しかねないので
マトモな神経してればつかえないでしょう。
（個人的には社会党と朝○新聞の本社の上に北の通常弾頭ミサイルか　　　　　　　）
（不発の核弾頭ミサイルが降ってくれるといいな♪と思いますが　それは置いといて）
問題は、島嶼防衛です。日本の領土の外延であるそれらの島を
中国なり韓国なり（台湾もですが）が占領した場合、日本人は強い態度をとれるか、
ということです。中国は日本の資源を泥棒してますし、現に竹島は武力占領
されて居ますが、マスカキゴミの皆様は知らん顔です。
よって問題点
1　スパイ防止法
2　マスゴミ
3　在日不良朝鮮人
4　有事の際の法整備
ということでしょうね。あと、日本に原子力潜水艦はいりません。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:01:59 ID:Rs2rmwGl

中国がもしこれから先、軍拡路線を突き進みアメリカに追いついたとして
日本と戦うとしたら勿論同盟を組んでるアメリカの参戦を視野に入れなきゃいけない
日本を即効で潰さなければアメリカに絶好の経由地を与えることになるから核が使われる可能性は十分ある
韓国は尾尻を振って追従するし、ロシアは中共と近い間柄だし
戦況次第じゃどっちかの領土を漁夫ろうと最初は静観する筈だｗ

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 08:52:57 ID:VECS72B1

>>382

おまっっwwwwソレ全面核戦争wwwwwwっwwww

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 10:22:56 ID:ZMAVdAME

>>382
アメリカを視野にいれてなんで速攻で日本に核を使う馬鹿は居ない

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 10:44:22 ID:HLaVJcxh

>>381
あんたあれだ。うよってやつだｗ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:27:01 ID:ooeEVU9x

昔の日本軍は強いよな｡
それに比べて自衛隊員の精神力は弱いんでないかい？
びろ～んってヤシが多すぎる気が・・・・

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:28:29 ID:UWvoSD+f

>>382
核使用＝報復
中国、ロシア、朝鮮VSアメリカ中心の国連軍…どっちが勝つと思う？ｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 11:34:37 ID:VECS72B1

>>385

『健全な』右派ですね。日本にはマトモな左派がいませんから。

軍板とハン板半年ROMってろw

389 ：ecol ecomase：2005/08/20(土) 11:46:13 ID:Xgq/nKkX

儀男Kンジョウシャの鉦の声ｚつｓｓｓｓｓｓｓｓｓ
　

　　　

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 13:32:50 ID:MANam8SM

核戦争やったら地球の生命が破壊されます。今後の文明が発展するかどう
かは、人間が核戦争をするかしないかで決まります。広大な宇宙には
この核戦争により、其の天体上の生命体が全て破壊され、文明は其処で停止
するのが普通だと予想されている。核戦争の危機を乗り越えた文明は、
何処まで発展するのだろう、見てみたいものだ。しかし、・・・。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 14:08:04 ID:ZMAVdAME

核戦争ごときで地球の生命が破壊されるとか
自惚れもいいとこ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 16:06:40 ID:3GLnzEeP

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Googleの「日本海」の表記が韓国からの抗議により「東海」に変更

↓↓↓詳しくはこちら↓↓↓

【日本海】（；＾ω＾）VIP vs VANKlt;`∀´*gt;part8【海戦】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124499103/l50

今日の17時、20時、23時に何かを「撃ち」ます。

抗議メール等、ご協力お願いいたします。
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　　　祭りに乗り遅れるなっ！！！！

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393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 16:46:00 ID:UWvoSD+f

まぁ、よくわからんが健闘を祈る！ｗ

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 18:37:40 ID:esBUekBC

ﾐｻｲﾙ打ち込んでやるような日本vs某国なんていう戦争はとうぶん無さそうだよね。
そんなことしたら攻撃した国の経済にまで悪影響しそうだもん
テロがあるから諜報機関も軍事力も必要だろうけど。
それよりも政治の中枢に入り込んで20年30年と掛けて侵食されて
気が付いたらどこかの国の属国になってた！
なんてことに・・・・　とても心配だお

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 19:37:11 ID:Sn1iAVVX

池袋最大級の書店、ジュンク堂池袋店4F喫茶店にて、９月１６日１８時よりイベントがあります。
定員は４０人だそうです。
なお、この喫茶店は外（書店部）からヲチできます。

ttp://www.junkudo.co.jp/newevent/talk-ikebukuro.html
>うえの・ちづこ書店イベント：上野千鶴子、香山リカ「ぷちナショな風景」9月16日（金）18時半～
>満席となりました。お申し込みありがとうございました。

ジュンク堂池袋店の場所
ttp://www.junkudo.co.jp/ikebukuromap.htm
店内の様子
ttp://media.excite.co.jp/book/shop/shop08.html

あと、こういうのものありますのでご参考に。
ttp://www.junkudo.co.jp/uenoshoten/uenotop.htm
>うえの・ちづこ書店
>これだけ読めば、あなたも上野千鶴子とのケンカに勝てる
>営業日：平成17年5月13日（金）～平成17年11月下旬
>ジュンク堂書店　池袋本店　７階特設会場にて

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 20:33:10 ID:7oFX2WjQ

>386
昔は強かったみたいね
古今東西アメリカの空母を沈めた事のある国は日本だけらしいし
今でも海戦に限って言えばかなり強そうなイメージはあるけど戦争の方法が変わってるし、？だと思う
今戦争となったら上陸して陸戦はないだろうから、海戦もすっとばしてミサイルでいかに敵基地を破壊するかだと思う
日本にミサイル兵器が欠けている事考えたら弱い国に分類されると思う

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/20(土) 21:01:10 ID:7oFX2WjQ

昔の戦争って、敵対民族の完全な抹殺か男は抹殺・女子供は奴隷（５００年以上前）だったと思う
それが５００年くらい前からは男女奴隷、少し前迄は植民地
今はと問われたらそれは安い賃金でこきつかう事だと思う

これ考えたら中国・韓国に対してははっきりいって十分すぎる程勝ってる、完勝状態だと思う
つまり、日本人の１時間の労働が中国人の８～１００時間と匹敵する現状は日本の完全勝利的な状況だと思う

これをひっくりかえそうと中国が戦争しかけてきたとしても民族抹殺と奴隷制は今では中国であっても世論を考えるとできない政策なわけで、
あとは植民地化しかないけれどこれをするには占領しなきゃ無理であり、奴隷にできない事を考えると、
莫大なコストに対して得られる利益が少なく戦争を起こす意味がない

ただし、死刑とわかってても誘拐殺人や放火やる馬鹿はいるわけだから、現在の３バカ国家の基地外じみた反日には気をつける必要がある
これに対しては見境なく自爆的な戦争をしかけてくる３バカに対しては完全かつ最終的に全土を消滅させてやるという抑止力が必要だと思う
さすがに親兄弟一族皆殺しの報復されると考えたら３バカでもやってこない
つまり核ミサイルを１００発程も配備すること、これが唯一無二の抑止力、防衛力だと思う

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:07:57 ID:hpjy86kb

弱い。いつ侵略されてもおかしくない
近いうちに日本を脱出しようと思う

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 02:17:17 ID:veAFWMCK

ハワイに移住しようかと計画中

400 ：keisuke：2005/08/21(日) 04:10:23 ID:MH8x/OJ1

元々の海戦上の戦いと空域防衛はほんとにすごいです。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 05:47:03 ID:EeBKNiJp

強い弱い言うが、どういうレベルで言ってるんだ？といつも思う。
日本には侵攻、占領する軍事力は無いだろ。
そのかわり、侵攻に対して防衛する能力は高い。

でも長距離ミサイル持ってる国には無条件でお手上げだわね。
打ち返す能力も無ければ、報復で相手を侵攻する能力も無い。

というわけで、
北朝鮮＞＞＞日本でファイナルアンサー。

もちろん、日米安保は抜きにして考えたときだが。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 05:56:45 ID:lWtwzzvY

教育方針さえ監視干渉
され、反日的なマスコミに情報操作されている
わが国は侵略され続けている。

>>107の話には驚愕した麻原がどんなに馬鹿でも国家転覆を図るなら、地下鉄サリン散布だけでは無益なことぐらいは理解できてたはずだ。
北の麻薬密輸国と在日朝鮮人に洗脳された日本の政治家と官僚の連携を期待してたのだ。
あの会社は○○信者の
巣窟

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 08:42:27 ID:1ZP6iKmg

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404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 09:40:16 ID:SFr1Z4Vt

弱い。とてつもなく弱い。
弱いけど負けない、それがこの国。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:22:34 ID:UqbmaYCy

つうかさ、意味もなく戦争初めて滅ぼしてもらったほうが、何かといいんじゃねぇ？
生きてて楽しいか？そんな奴いねぇじゃねぇか、この国には。
だから、いきなり世界中に宣戦布告して、あっという間に絶滅させられたほうがましなんだよ。
だから、俺は絶対、戦争賛成！今すぐ戦争しろ！小泉！

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:29:38 ID:hpjy86kb

>>405
アンタ一人で北朝鮮に殴りこんで下さい

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 11:37:42 ID:tRhay59+

日本なんて現在潜伏中の北朝鮮工作員だけで簡単に潰せるだろ。

ただ、潰すよりも生かしておいた方が利益になるから、
どこの国も日本を潰そうとなんてしない。それだけ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 12:18:06 ID:EeBKNiJp

>>407
それって最強じゃない。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 12:22:42 ID:AYttSdU1

>>401
長距離ミサイルなのになんで近場の北朝鮮が

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 14:04:11 ID:UqbmaYCy

だからさ、戦争はいいか悪いかの問題じゃなくて、今やるのかやらないのか？
やって散るのかやらずに腐るのか？が問題なんだろう。
そして、世界は「バカな日本人がまた派手に暴れてケチョンケチョンにされてくれないかな」って期待してるわけ。
日本人は戦争状態であっさり犬死するか、じわじわと衰弱死するかどちらかしかないのよ。
で、俺は戦争賛成！じゃんじゃん、散ってください皆さん！僕は多剤耐性の結核に冒される予定なんで、サナトリウムから皆さんの散り際を眺めさせていただきます(w

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 16:14:18 ID:znUtQ7/S

>>410
ﾆﾔﾆﾔ

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/21(日) 22:29:15 ID:7owUCaZb

>>401
あんた…本気で言っているのかい？

413 ：風：2005/08/21(日) 22:45:25 ID:EB15oewm

412 本気

414 ：防人：2005/08/21(日) 22:57:59 ID:uVGsMGHv

今現在の自衛隊の装備ではどうしようもないだろうが、なければ買えばよい。そんなに捨てたものではない。
潜在敵戦力は１あたりのＧＤＰである。シナ：日本＝１：４０。第一次上海事変の現地戦力比はシナ：日本＝４０：１。それでも日本が勝ちました。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:48:24 ID:qkeF/kgt

核抜きの通常戦争で制空権が取られたらほぼ負け。
中国軍に上陸されたら、女はレイプされ、男は銃口突きつけられて小便もらして死ぬだけ。

昔の帝国軍人、死を恐れない日本人がいかに勇敢か敬服する。
今は、マスコミ、教育でいかに骨抜きされていることか..
今の平和ボケ日本人は攻められたら国を守ることなく海外逃亡しか頭にない。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 01:12:41 ID:Wp6f/+32

>>415
既に中国軍が上陸しているようなものだからなあ・・・

海外逃亡しても仕方ないし、今から中国語でも勉強しておくか

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 01:27:23 ID:GimUkAGi

ほんとに中国が日本に戦争しかけるとおもってんの？？
まずありえないよ
中国は日本の企業の莫大な恩恵を受けてるしバックにアメリカがいるし
日本がアメリカの犬であるかぎり安全

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 02:15:20 ID:JC9YetQU

日本が壊滅したら中国韓国のパクリ元もなくなるから、
両国は経済破綻

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 02:41:54 ID:TRfXKH7q

韓国→通貨保証やめてあぼーん
中国→ODAやめてあぼーん

420 ：大和魂：2005/08/22(月) 03:31:27 ID:bSUJnFu/

http://www.geocities.jp/yatagarassu/index.html
http://www.senyu-ren.jp/MAGO/MAGO.shtml
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/doyoyon/doyoyo11.html
それでも逃げるか？それでもアメリカに守ってもらうのか？

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 05:18:26 ID:TFhNaOt+

武器はそこそこ強いんじゃないかな
兵士や国民は大半が府抜けでしょ
アジアの中では特にそれが目立つね

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 07:48:19 ID:TA/MBcQl

国民の平和ボケは日本の大きな弱点だけど、自衛隊員は別に平和ボケしてる訳ではないだろ。
問題なのは官僚とマスコミと左翼政党とプロ市民だな。あと狂死も。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 08:57:27 ID:I23HX7QW

>>422
自衛隊だけをあてにしている時点で平和ボケ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 10:44:31 ID:+tgtIZIZ

>>423
理由は？だいたい徴兵制度も無いのに、俺達にどうしろと？
視力が足りなくて入隊も出来ない。かといって手術を受ける金も無かった…
他に色々と出来る事はあるかもしれないけどさ。
でも今、俺達が出来る事なんて。中国を崩壊させられるような事でもないだろう？

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:06:43 ID:HTDVa4Wj

おまえなに言ってんのｗｗｗ
自衛隊なんて平和惚けの象徴じゃねーか。
奴らがｻﾏﾜに行く前に言ってた愚痴きかなかったのか？
「なんで俺達が、、」だぞ？

それから、なんでお前の努力が出てくんの？
全く関係ないだろ。全然意味わかんないんだけどｗｗｗ

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:57:28 ID:CI7rBB/p

自衛隊が強いかどうか知らんが、ﾚﾝｼﾞｬｰ部隊の訓練をﾃﾚﾋﾞで見たら、何を言われても返事が「ﾚﾝｼﾞｬｰ！」だった。
正直、駄目だと思った。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 12:02:32 ID:GimUkAGi

兵器は性能いいのに兵士の質が…

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 14:47:49 ID:WCVRzJgy

これからは女社会、女がリードすると言われてるから仮に戦争になっても女が戦ってくれるな！

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 15:34:52 ID:AtBJYsP9

>>427
逆だね。　兵士の質は良いのに、数が少なすぎる上に
攻撃できない兵器しかない。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:22:35 ID:Y31MtuQO

弾道ミサイルで沖縄と東京狙われたら終わるような気がする

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:52:28 ID:DnVlHl12

地雷さえ持ってないんだぜ、日本・・・
はっきりいって雑魚

432 ：腰：2005/08/22(月) 16:57:06 ID:u8HshZhH

日本に対して敵視政策を取りそうな国の主たる
輸出国をみれば日本に実弾かますくには無いと
思う。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 16:57:11 ID:+XWRgpvb

戦争なんて気合だよ。気合。

434 ：名無し＠疲れた：2005/08/22(月) 17:18:13 ID:xJzGVVQM

日本のロボット開発技術を駆使して
モビルスーツを開発すればいい

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:16:53 ID:+tgtIZIZ

>>425
うぜえ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:31:03 ID:O15NA9K3

自衛隊の質だなんだという程度で推し量ろうというのでは
阪神の震災時の村山や貝原と同レベルだな。
ｼﾋﾞﾘｱﾝｺﾝﾄﾛｰﾙの放棄というやつだ。

437 ：３１２：2005/08/22(月) 18:57:29 ID:Vsmi7z15

知り合いの自衛官に聞いた。
武器はあるけど弾がないらしい・・・（高いから）
よって戦争になったら百パー負け！！！

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 19:56:27 ID:uAZsWrgH

　　　　　　　_,,v-ｰｰ─-v,._
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439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 22:49:57 ID:P+U92fhI

ごちゃごちゃ言わんと誰が一番強いか決めたらええんや

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:12:38 ID:C1f8iJ5W

あの訳わかんない憲法誰かどうにかしてよ・・・「国の交戦権は、これを認めない。」って戦えないじゃん。自分達の身すら守れないじゃん。世界一現実を理解していない憲法だよ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:16:05 ID:8S9gAHCM

だから、この国は戦後ずーっと、国が丸ごとアウシュビッツだったのよ。
収容者の寿命が以上に長い、絶滅収容所だったの。
だから、戦争する権利なんて認められるわけないの。
それが、現実なの。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:23:41 ID:C1f8iJ5W

日本はもうだめかな・・・もう十分繁栄したもんな

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:37:33 ID:HRKCcZwe

>>440
自衛隊民営化でどうだい？

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:42:22 ID:C1f8iJ5W

民間防衛？

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 23:43:04 ID:C1f8iJ5W

アメリカの民間軍事会社みたいに？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:00:43 ID:OjA9GqUZ

日本防衛会社北海道
日本防衛会社東北
日本防衛会社東海
日本防衛会社西日本
日本防衛会社九州
日本防衛会社貨物

(´・ω・`)？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 00:01:03 ID:7798EJLN

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 09:32:44 ID:r/SI1YgR

自衛隊って第一線級の高品質兵器を多数保有してるから
非常に強いと思うけどさ

やっぱり、最強の武器は「経済力」でしょ？
戦争等で急に日本が倒れると、世界経済も道連れｗ

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 12:43:38 ID:gbxqKXs3

戦争っていうお題だと弾道ミサイルの力押しであぼん
兵士を集めてｻﾊﾞｹﾞｰとかならそこそこいけそうな気もするけどそんなの意味無いし

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 13:10:51 ID:cS27+Re/

>>449
戦闘機によるスクランブル防衛で弾道ミサイルがきても大丈夫・・・なはず・・・

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:11:16 ID:YwwlQk5t

>>450
それが問題

北ミサイル発射→アメリカ日本の防衛庁に通達→防衛庁政府に連絡→政府防衛庁に指示→スクランブル発令

のプロセス

現時点では自衛隊は独自に動く事が出来ないシステムなんだよね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:26:49 ID:aBpK8O5d

>>448
それだったら中国経済がポシャる方が、世界的な影響は格段に大きい。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:26:54 ID:T+18LTi/

結構自衛隊の装備っていいもん持ってるよね。
ただ機動力が０に近いけど・・・

それに周りの国がアカばっか。
ロシア、ベトナム、朝鮮（韓国含、中国・・・
味方は台湾とアメリカだけ。
助けてー。誰か助けてー。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 15:45:38 ID:aBpK8O5d

まぁアメリカも民主党政権になると日本パッシング＆中国重視になるし、台湾も次期総統は国民党の馬何某とかいうヤツが有力っぽいから、ほんと孤立してしまうかもしれん。

455 ：448：2005/08/23(火) 17:58:35 ID:r/SI1YgR

>>452
うん、そうだね
ということは、互いに弾道ミサイルで首都を先制攻撃云々はありえない事になる
局地紛争なら起きるかもしれないけど、通常戦力ならアメリカ以外に負ける要素が無い

結論、日本は強い

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 18:02:00 ID:FBqzOODn

お前ら、自衛隊をなめすぎ＆中国を買い被り杉w中国軍は統一言語をなんにするんだ?北京語?農村籍で構成される前線の兵士は殆ど話せないぞ。｢攻撃開始ー｣｢･･･ﾎﾟｶｰﾝ｣

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 18:20:39 ID:YwwlQk5t

>>452
中国の経済がポシャってもあまり痛くはないぞ
中国の生産力（安い人件費）が重要なだけ

まぁ今の中国という国がなくなっても中国の主だった資産家は海外にいるらしく世界経済への影響ってあまりないらしいぞ

どんな時代でもしたたかで勇猛で優秀な中国人はうまく生き残ります

458 ：おきゅきゅきゅきゅ～＠立てよ労働者よ：2005/08/23(火) 19:01:43 ID:sPKv0JCM

単発質問な上に、激しく板違いなスレッドを立てる>>１のいるｽﾚはここですか?
ちょっと飼料を置いて行きますね。

ttp://ghanyan.at.infoseek.co.jp/landing/
ttp://yasai.2ch.net/army/kako/985/985143816.html

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 19:04:05 ID:YaUc3KmK

映画「宣戦布告」を思い出す。あの「憲法だ」「法律だ」って何もできずに死んでいく自衛隊員。ある人の話だと、敵に発砲する際もいきなり急所を撃てないらしい。何せ「武力の行使」が認められていないから・・・

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 19:33:42 ID:1zEx2lC5

現行のままでいくなら再弱の部類って事だな
ただし日本を落としても得る物が何も無い上に経済交流がある国から睨まれるのは確実だから
実際のところ誰も手は出せないってところか

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 21:27:54 ID:YaUc3KmK

日本は経済力以外は発展途上国レベルだと思う・・・

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:17:15 ID:BpQ7hHf9

東アジア最強の日本に半日国家は吠えるだけw

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 22:41:59 ID:ieRywEw5

>>461
世界有数の軍事費を持ち、アメと訓練する日本が軍事途上国ですかそうですか。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:22:46 ID:xPCGBAFb

>>460
>>461
ホロン部乙

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:35:51 ID:2b30DWYV

中国は未だに主力戦闘機がMIG21てのが笑かしてくれるよなw

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:45:21 ID:2b30DWYV

在日がお寒い議論をかますスレはここでつか？？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:13:05 ID:pqwP9n/j

日本が倒れれば世界の経済が・・・だから攻められないてのは幻想でしかない。
日本でしか作られない物なんて無いんだよ。
経済は一時的には混乱するだろうが、日本憎し！っと思っている連中にすれば
（　´_ゝ`）フーン　だろうから抑止力になるとはとても思えない。

やはり反撃手段、核を持つべきだろう。

国vs国ではなく、国vsテロに持ち込まれると使えなくなるんだけどね(´・ω・`)

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:20:41 ID:MWiBlFa3

和田アキ子がいるから最強

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:42:13 ID:acMX5u8g

日本が本気で軍事に力を入れれば『機械』は強いよ。最先端の戦力を取り入れることもできるし、憲法さえなけりゃ核だってボンボン作れるに決まってる。しかしだ、現代の日本人にとって実戦経験がないだけに戦地へいってもどうだろうか…

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 00:43:48 ID:ArUrM15O

..................................... 　　　　___..　__ｊgｇgｇggｇｇgｇggｇｊｊｊｊquｊ,.,,、
　　　　　　　　 . _,ｇg瘟躍醴醴醴醴雛醴醴醴醴雛醴醴齟g..
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471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 01:20:05 ID:RmoHJrH+

日本国自衛隊の軍事予算は、世界で三位です
陸海空自衛隊は、全て最新鋭の機器を装備しています。
自衛隊員達は、長い間一度も戦闘というものを経験した事が有りません。
しかし自衛隊を職業として選ぶ位の人達ですから、敵と戦う事に憧れていると思います。
もし他国軍と戦闘状態になるとしたら、彼等は嬉々として出動して行くでしょうね。
そして勇敢に戦うものと思われます。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 02:11:38 ID:bIBWZuS2

まぁ反撃までのプロセスが長いって事は解ったけど…
頭の固い政治家は良いとして…
自衛隊の中では有事の際の、最良の行動が出来てるもんだと思うけど…

確か陸上戦になった場合…

敵側発砲→上空威嚇射撃→敵側発砲→足元威嚇射撃→敵側発砲→末端部狙撃→敵側発砲→急所狙撃

無事に応戦出来るまでの生存率が気になります

>>459
多分アレだお
憲法より　緊急避難が優先　ほら、誰って死にたく無いじゃん？ｗ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 02:41:04 ID:mys3B1X/

>>463
軍をｺﾝﾄﾛｰﾙするべきｼﾋﾞﾘｱﾝが３流ということだろう。
持ってる道具がﾋﾟｶﾋﾟｶでもその使い方を知らないのではな。

474 ：通りすがりの一般市民：2005/08/24(水) 03:31:32 ID:BUpnsgxL

先輩から聞いた話だけどもしアメリカとイスラエルが（同数兵力で）闘ったらアメリカが負けるって聞いたんだけどマジですか？
イスラエルの兵器は世界一とも言ってましたが、イスラエルに勝てる国ってあるんでしょうか？

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 04:15:24 ID:F2w/snrJ

スパイ組織ではイスラエルは世界一。
あのアメリカから、警備の目を盗んで核弾頭パクるぐらいですから…

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 04:34:59 ID:jJPBv0/l

IDてす

477 ：通りすがりの一般市民：2005/08/24(水) 05:33:59 ID:BUpnsgxL

＞４７５
たしかモサドだっけ？

478 ：おきゅきゅきゅきゅ～＠立てよ労働者よ：2005/08/24(水) 06:00:04 ID:TabF3jmt

＞474
＞アメリカとイスラエルが（同数兵力で）闘ったら
こんな仮定に意味はないと思う。
同数兵力でしか戦わないなんてあり得ないし。
お互いに、局面で相手より優勢な兵力で劣勢な相手をたたこうとする筈だし。

＞無事に応戦出来るまでの生存率が気になります
つか、空の人の生存率の方が気になるよわたしゃ。
あと、防衛関連の放棄が整っていないこと、防衛庁・警察庁･海保・地方自治体
の連携が十分でないこと、陸海空ともに（質はともかく）人員･資金・装備が足り
ないことから、どこかからの攻撃が合った場合、最初は遅滞防御を行うことに
なると思ふ。
また、敵のコマンド･ゲリラへの対処も警察が最初に行うことになると思う。

コレで最もダメージを受けるのは一般市民、警察･海保関係者だと思うな。

479 ：急速不良型おきゅきゅきゅきゅ～＠自由貿易ﾏﾝｾｰ：2005/08/24(水) 06:01:39 ID:TabF3jmt

あ、＞無事に応戦出来るまでの生存率が気になります
の前にアンカー入れ忘れた。

＞472の人宛ね。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 08:03:51 ID:qYiw4FjM

日本ってやっぱりおかしいよね
昨日の夜ニュースでやっていたのだが領海を侵犯してきた他国籍船に対して攻撃権がないらしい
だから韓国だか北だかの密漁船にいつまでもうろちょろされ拉致被害なんてのもあるんだろうなと思った

例え他国の潜水艦等が領海内に入っても攻撃出来ず追い掛け回して領海の外に出す事しか出来ないらしい

そんなんで本当に国を守れるのか？
開戦→即上陸なんて事されるんじゃないのか？
中国、日本海沖に進軍→自衛隊、ただ見てるだけで何もできず
中国軍日本海沿岸都市にむけ侵攻と同時に宣戦布告
自衛隊まだ攻撃できず
日本政府、中国政府に撤退要求
中国政府は無視
日本海側の都市は中国軍の攻撃によりほぼ壊滅
みたいな…
不安すぎる…

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 10:44:59 ID:lY+va0Yg

今核なんか造ったら中どもに口述を与えるどころか
アメ公だって敵にしかねないぞ？

だから、あの時つくっとけって言ったのにw

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:11:22 ID:iP3x6zPm

中国の戦略は毛沢東時代から変わってない
全面核戦争をやって勝つ戦略
抑止力としてじゃなく使用して勝つためだから
なかなか対抗するのが難しい

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 11:18:58 ID:lY+va0Yg

そういえば最近、中国の将軍かなんかが演説で日本に核をぶち込むって語ってた、というのを
どっかのスレでみたな。１０年以内に戦争を仕掛けるとも…

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:37:44 ID:qYiw4FjM

>>481
アメリカは日本が核を所有する事には賛成らしい
とゆうか持つべきだと言っている
ただし、核兵器の製造、保管、運用にあたってはアメリカ軍の監視下にあってアメリカ軍の許可なしには何も出来ない
要は日本をアメリカの公然の核ミサイル基地にしたい様だ

実質的には自衛隊も有事にはアメリカ軍の指揮系統に吸収されるのだから同じ様な事とも言えるがな

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:44:22 ID:6oQjpY2o

　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
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　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
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　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ,,　　　　　　　　ヽ　　　 .|　　／
　　　　　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 | 沖縄じゃないだろ馬鹿ｗ　琉球と呼べ
　　　.＿／|　　　　-==＝=-　　　|　＜このスットコドッコイめでたく日本が中国領になったら　　
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　| お前みたいな馬鹿、まっさきに粛清だｗ
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ｆ　|　|　ヾ.　　＼＿＿／ |:::::::|::::::::　　中国の古典でも見て恐怖しろやボケｗｗ
　　l.ヽ人八_　,,￣）／□＼　 |:::::::|:::::::::: ﾋﾞｼｯ！
【国内】民主党－沖縄を安全保障を含め「自立・独立」させ一国二制度を採用
東アジアの中心に[08/23] ソース：民主党　公式ＨＰ
http://www.dpj.or.jp/seisaku/kan0312/kouan/BOX_KOA0022.html
【民主党】3千万人の（中国人）外国人を沖縄に滞在させます！Part2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124809533/

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 12:54:45 ID:iP3x6zPm

3千万？
県民の30倍？
強制収用？
立ち退き？
粛清？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:13:20 ID:gCF/FgNC

日本って強いの？？？
あほか？？？

自衛隊は米軍隷下の独立部隊みたいなもん。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:27:01 ID:2Yvo2+b6

軍事板住人に見せたら爆笑されそうなスレだな。
中国の新型機がF-15以上の性能だとか
弾道ミサイルを戦闘機のスクランブル発進で迎撃とか
イージス護衛艦を「戦艦」とか

一般人の軍事認識ってこの程度だったのかorz

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:18:07 ID:1xqi+oTG

＞一般人の軍事認識ってこの程度だったのかorz
もっと進んでいるとでも思っていたのかｗ

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:22:43 ID:bN68zSd7

兵器の性能だけで判断する馬鹿が実戦で逃げるタイプ
イラクやアフガニスタンのアメリカ軍を見ろ

最新兵器で装備したアメリカ兵が
原始的な装備した武力勢力に殺されているだろ

ただでさえ訓練や兵器でアメリカ軍より劣っている自衛隊が
実戦で何が出来る？専守防衛な装備した高価なおもちゃ何が出来る？
攻撃出来るまで何十分も経つ指令系統で何が出来る？
公務員な自衛隊が死ねるか？

宣戦布告され数時間後に日本敗戦

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:45:39 ID:RC+Xm5Zj

>>490
突っ込みどころが多すぎて、その、なんだ？困る

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:46:30 ID:JMXEMHAB

映画「皇帝のいない８月」参照

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 14:50:25 ID:2Yvo2+b6

漏れは「この国には軍隊は必要ないんです」「敵に攻められたら降伏すればいいじゃないですか」
と真顔で言うような基地外が国会議員になれるこの国の体制が一番問題だと思う。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:05:50 ID:qYiw4FjM

↑禿同

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:46:08 ID:mN4qrci5

いっそのこと永世中立国のスイスみたいになりゃあいいんだって。あそこの国は危機管理がしっかりしてるし、なにより「民間防衛」というすごいもんがある。
　軍事力
（95年に軍改革を実施）（1）予算　約47.9億スイスフラン（02年）
（2）兵役　徴兵制
（3）兵力　22万人（戦時動員数）
（4）民間防衛　12万人（スイス連邦国防省、司法・警察省数値）

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 15:52:24 ID:bN68zSd7

>>491
ワラタ

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:24:55 ID:MsnPJgeJ

戦争したら強いです｡仮想敵国の(　｀ハ´)を想定してみます｡

軍事力：
制海能力､制空能力ともに現時点で自衛隊のほうが優れていると言われています｡
すなわち人民解放軍の戦略爆撃機は日本まで飛んで来れません｡

軍事力+：
日米安保に基づき､アメリカ軍が後ろ盾に付いています｡
下手に軍事衝突を起こせば､高い防衛力を持つ自衛隊に加え､最強の兵装､攻撃力を誇る米軍をも相手にする事になります｡
米軍は自衛隊に欠ける｢敵本土攻撃･占領能力｣を持ちます｡
元寇のように日本侵攻に失敗すればそれで終わりではありません｡

経済力：
中国は外資に見放されてバブル崩壊寸前です｡
戦闘が海､空に留まる限り経済上の継戦能力は日本の方が上です｡

核抑止力：
さらに日本は日米安保に基づく間接的な核抑止力も持ちます｡
日米安保を解消させない限り､中共は核ミサイルのボタンを押せません｡
実際に押したなら反撃の確証はありませんが､｢反撃されない確証｣もまた無いため押せません｡
ただ､先制核を食らう者と反撃核を撃つ者が別なので､この相互破壊原則は意外に脆く崩れる可能性があります｡
中共にしてみれば｢反撃されない確証｣さえあればいつでも核を撃てるので､
日中戦争の場合､ここが外交力で劣る日本の弱点になるかも知れません｡
本土に核攻撃を受け､反撃できなければ降伏するしかありません｡

要は､現状では日米安保､アメリカ軍のバックアップが頼りです｡
これは現在の日本の防衛システムに組み込まれた一つの防衛力であり､
米軍がいなければ中国の勝ち(｀ハ´)ｱﾙ！というのは想定上正しいかも知れませんが負け惜しみに過ぎません｡
しかし同盟関係なんてものは永久に続くものではないので､
アメリカが日本の防衛を放棄しないうちに単独での十分な防衛力を持つようシフトしていく必要があります｡

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:26:13 ID:wwwY0Nbr

アホなレス見たんでぐぐったらここに来ましたよ、と。
>>269
潜水艦相手に空自が3機でアラート発進とか
哨戒機云々で海自じゃなく空自がブチ切れとか
空自が爆雷投下とか

素人釣るのもほどほどにしとけ。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 16:48:10 ID:A0E1dRSp

わかってそうな香具師ほど自分の見解を述べない件について

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:37:02 ID:2Yvo2+b6

まとめると、日本の軍事力はアジアでは向かうところ敵なしのレベルだが、
害務省やら辻本やらのｱｶ売国奴が足をひっぱることが予想され、
開戦初期の自衛隊の行動が制約され、無駄に被害が広がるだろう。
一番被害を受けるのが漏れら一般市民。

まずは政府からこうした厄人どもを粛清するのが先だろ。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:56:19 ID:lY+va0Yg

軍事オタでしょ？
色々知識があるのは認めるが、根っこの部分が
「この流線型　萌え…」とかだからね～w
　
日本の官房長官はそういうお方らしいがww

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:04:54 ID:MsnPJgeJ

>>500
その前に敵国の初動破壊工作員の一波で原発とかやられて壊滅的被害を受けると予想

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:26:56 ID:Oxr9M21m

ちょっと失礼しますよ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 18:29:30 ID:Oxr9M21m

もっかい失礼しますよ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:35:05 ID:tLl41+dz

>>501

お前、いまの日本の官房長官の名前言える？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:36:07 ID:R1cUdSOR

http://carlife.carview.co.jp/UserCar.asp?UserCarID=43495

↑どうぞ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:45:17 ID:2bfy2on7

仮に戦争が起きたとして。
中国なども相当の損害が発生すると思われ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:45:59 ID:uPaxXWCf

よくわからん。
とりあえずやってみればいいんじゃね？戦争

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:47:15 ID:lY+va0Yg

>>505
すぐにググれる環境でそんな質問して意味あんのかww
なんか言いたいならもっと頭使えよオタw

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 19:56:54 ID:qYiw4FjM

>>509
の勝ち（笑）

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 20:08:58 ID:LREmwcd5

>>509
お前もしかして未だに石破と思ってたのか・・・
お前が頭使えよｗ
どうしようもねー馬鹿だな

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 20:31:34 ID:VAj2bntM

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513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:30:04 ID:ZNMOQjbS

中国が日本に核攻撃をすれば　日本は核兵器をつくるのに時間が掛かるが　５０トンの　核物質を中国全土にぶちまけたら　良いじゃないか

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:46:15 ID:srJuvqiy

今の世の中、核なんぞ使おうものなら核報復で自国も焦土と化す。
運良く核報復が無くても、各国から非難が殺到し国際信用がどん底
まで落ちたあげく、経済封鎖されてあぼーんなんだが

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 21:58:26 ID:ZNMOQjbS

中国の国防ＮＯ２が日本に対して　核兵器２０発を撃ち込むと宣言している　あの国は本気で遣るだろう　日本民族を皆殺しにする事によって米国の核兵器の報復を避ける計画　日本と言う国が消滅すれば日米安保条約も自動消滅

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:22:48 ID:mN4qrci5

２００６年核戦争は本当に起こりそうだ・・・なんで人は進歩しないんだろう。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 22:23:42 ID:Y0gbeb7c

>>511
＞お前もしかして未だに石破と思ってたのか・・・

？？？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:50:53 ID:xlVnNS9s

>>516
進歩のない輩が核兵器など持ってるから問題なんですね。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 23:56:44 ID:lY+va0Yg

進歩したから核兵器もってんじゃねーかw
おかげでどんだけ抑止力になってる？

これからどうなるのかはシランが・・

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 00:53:28 ID:ZKaW2XiC

自衛隊は既に自衛隊じゃない

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 01:48:51 ID:pg9+wesh

>>516
何かを得れば使ってみたくなる。誇示したくなる。力を得れば使ってみたくなる。力を得ればさらにそれを求める。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 01:52:02 ID:pg9+wesh

憎しみと悲しみの永遠の連鎖。それが戦争

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 01:56:18 ID:Asu2IEpU

967 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/06/06(月) 01:54:25 ID:Fdek2fyz
＞J隊員様
そういや、自衛隊の練度の高さはアメリカでも語りぐさになっているそうですな。

・演習後、アメリカの誇るトップガン出のエリートたちが口をそろえて「空自とだけは戦りたくない」と明言。
　エリートのプライドを木っ端微塵に打ち砕かれたか、再教育志願者が続出した。

・実弾射撃演習のためにアメリカ派遣された陸自砲兵部隊。ばかばかしいほどの命中率にアメリカ側が恐慌を起こした。
　アメリカ側が、「超エリートを集めた特殊部隊を作っても意味がない」と本気で忠告してきた（もちろん陸自は通常編成のまま）。
　ついでに、その演習を見に来ていたWWII＆ベトナム生き残りの退役将校が、「彼らがいてくれればベトコンを一掃できたし、
あんなに死人が出なくてすんだのに」と泣いたというオチが付く。

・ホークだかパトリオットだか忘れたけど、演習でアメリカ側の発射したトマホークの迎撃訓練で、数十発を全弾撃墜した。
　なお、数十発のうち、後半は超低空・対地誘導その他、隠蔽技術をフルに活用した上でこの成績。
　（このエピソードこのスレで知ったんだっけかな？）

スターファイターでイーグル相手に撃墜判定をたたき出した故ロック氏の例を挙げるまでもなく、少数で、様々な制約を
課せられているが故に、その制限枠内ギリギリまで戦力を高めようとする努力の結果なんでしょうけどね。
人種の優越とか、才能とかじゃなくて、文字通り体が擦り切れるような過酷な訓練の成果だと思うと、自然と頭が下がります。
こんな人々に守られて、私らは平和と繁栄を謳歌してるんだなぁ、としみじみ感謝の念を噛み締めることがありますよ。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 08:09:01 ID:4A8zoDSe

日本人の特質の一つとして戦闘への特化というのがあるらしい…
日本人ってお上の命令は絶対？絶体？ですって言うのに馴染んでいるので特にそれが徹底される軍って組織は肌に合う
また心の本質的な部分に玉砕精神が根付いている為死をも恐れぬ最強の兵士になるのだとか
そして根気強く同じ事を繰り返し体に叩き込む、体に覚えさせるという事も得意なので武器使用の習熟練度もかなり高くなるらしい

命令系統がしっかりしていて戦闘目的がしっかりしていれば自衛隊は地球上最強の軍隊になりえるらしい

が、どう転んでもアメリカ軍のこま使い…
まぁアメリカ軍の上層部が自国の部隊と認識し運用してくれたならかなりの活躍はするだろうけど…

なんか…犬死にさせられそうなおかん…

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 08:54:48 ID:bCnpg2sZ

>>523
自衛隊すげー
漏れが聞いた事あるのは

米空軍との演習で奇策を用いて連中の度肝を抜いたとか、
潜水艦で空母艦隊の真ん中に浮上してピンを打ちまくったとか、
室内演習で「まるで忍者の様だ」と言われたとか、

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 09:32:28 ID:vjZd5CpW

それってホントなの？
もしほんとうなら
日本の屑政治家は何やってんだ、宝の持ち腐れじゃねーか！
って話だな…

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 09:51:33 ID:N6f7XlSz

そういう話が一般人まで全然降りてこないのは何でだ

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 10:03:28 ID:4A8zoDSe

日本人って何かを０から産み出す事は苦手だけど
今ある技術や技能を応用する事は得意なのは周知の事実
まぁパクリが得意なだけとも言えるが実際にそのものをより良く出来るのだから正に優秀だと言えるだろうな
どこかのお国のただパクるだけなのとは違う
戦国時代やＷＷ２においても日本人は他国の者には考えつかないような作戦や戦略を思い付き実行して勝利をおさめている（かなり愚かな作戦で負けてる事も多いが）
実際、上さえしっかりしていれば地球上最強の軍隊を作れるのが日本人であり
ちゃんとした指揮下にあれば最強なのが自衛隊なんだよね

アメリカ軍人曰く
日本に自衛隊員は宝の持ち腐れだとか…

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 10:47:55 ID:4A8zoDSe

>>527
一般の人ってそんなに軍事や自衛隊に興味ないだろ？
基本的にこの手の情報は軍事好きと言うのかな？そういう事に興味がある人は自然と知ることが出来るんだよ
その手のサイトを見たり雑誌を読んだり、新聞なんかに出てればチェックするし
アメリカ軍人や自衛隊員なんかとも知り合う機会が増えるからね

まぁ例えば歴史なんかもそうだが歴史に興味のある人は一般の人が知らない事を知ってたりするでしょ？それと同じ事なんだよ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 11:22:20 ID:3kLmvETI

素人考えだが、演習と実戦じゃ何かしら違うのでは。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 11:23:51 ID:WPPdQRnF

演習は練習試合、実戦は普通の試合みたいなもんだろ。
確かに緊張感は違うが、本質的には同じだ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 11:30:47 ID:vjZd5CpW

>>529
日本人にとっては非常に誇らしいし鼻が高くなる嬉しい話だ。
君の言ったことは心の片隅にでも止めておくよ。

ただし軍事好きなねら～の言ってた話として…

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 11:32:45 ID:bCnpg2sZ

>>530
そりゃ、多少違うかもしれんが本番を想定した練習で良い結果を出せてる者が
本番で悪い結果を出すとは思えない

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 12:01:25 ID:h1X6WrNe

ふえ～・・・！自衛隊って実は凄いんですね～！と純粋に感嘆してみる。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 12:22:19 ID:4A8zoDSe

日本って平和ボケしてると言うか…
戦争だとか軍だとかに対してかなり否定的だし臭いものには蓋的な風潮が強いよな

日々頑張ってくれている自衛官はもっと評価されても良いと思う

俺は自衛官になりそこねた者なのだが
知り合いに自衛官やアメリカ軍人が多く、彼等を見てると特にそう思うよ

けっして戦争がいいとは言わないが実際に外敵となりうる者がいるのだからそういう者達から守る為の力は必要なのだし

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 12:30:50 ID:vjZd5CpW

君だったのかw↑
まじめな話、こんなとこに書き込んでないで
早いとこ金ためて目の手術するなり、何なりしたほうが
君も幸せなんじゃないの？

まあ、君の話　否定はしないけどさ～

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 12:38:45 ID:O898PoUE

>>525
アメリカの軍事シミュレーションで、海自と海軍を戦わせたら当然海自は負けたが米艦隊の60%以上を撃沈されて艦隊行動不能にさせられた経緯がある。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 13:12:40 ID:bCnpg2sZ

( ﾟдﾟ)ｽｹﾞｰ

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:40:15 ID:pg9+wesh

やっぱ安心と安全を守ってくれている人たちが居るから、保ってくれる人たちが居るから、俺達は安心して暮らせるんだな。彼らはホントに尊敬に値するよ。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 14:47:37 ID:OZVDDbtr

第二次大戦開戦時で、石油備蓄量が2年分くらい。
今は1年分ない。

戦って強いとかいうレベルぢゃないとオモフ。

量的には増えているけど、中国はものすんごくオオイゾ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 15:16:52 ID:bCnpg2sZ

局地紛争で１年以上戦う事ってあるのか？
たしかフォークランド紛争の時は２ヶ月くらいだったよね？

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 15:44:26 ID:LxJjXr0w

実戦での自衛隊の強さを見てみたいものだ。

支那、宣戦布告しろよ

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 15:52:41 ID:KoRXnLg1

周囲の国すべてが敵の全面戦争にならなければ石油は楽勝に輸入できる
相手が中国なら日本は楽勝に制海権をとることにできる
日本が中国を海上封鎖をしたら中国海軍は海にでれない

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 16:34:49 ID:3jqz+8X0

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　あなたのイニシャルとURLが現れる不思議な珊瑚礁
■　　　　　Ｋ　　　　　Ｙ　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　(その捏造の仕組みがリンク先に書いてある)
■http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/　■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　この原理を応用すると、まったく新しい
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　反日記事が書ける予感。
■■■■■■■■■■■■■■■■

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 16:36:09 ID:LxJjXr0w

ほんとかな？
支那に核撃ち込まれて終わり

546 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 16:37:44 ID:vjZd5CpW

荒らしかとおもったら、
巧妙な朝日批判ですかw
おもろいねw

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 17:44:04 ID:4A8zoDSe

>>536
あははは…
どうも年齢制限にひっかかる様なんだよ
（泣）
傭兵にでもなろうかと真剣に考えてる今日この頃です（汗）

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:08:44 ID:KoRXnLg1

知り合いにボスニアで長い間傭兵してた人いますが… 友達の私から見るとイカれてるとしか…
すべての感覚が日本人と全然違いますね人が死ぬのもなんとも感じないし殺すのもなにも感じないそうです
向こうは人を殺すのがあたりまえだしいつ殺されてもわからないという環境だったのでわかる気もするのですが
現在は平和な日本にほぼ慣れたようですがそれでも熟睡はしないそうですし花火などの音で体が反射的に伏せようとするそうです
それにいまでも武器を持ってないと落ち着かないらしくいつもナイフを持ってます
本人はAK47が一番安心すると言ってますが

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 18:40:09 ID:0Jj1fBte

傭兵とかモロに敵兵を目視して戦争するからねー
精神的にどこか異常をきたすのも無理はないと思う。
ベトナム帰還兵はそういうの多かったしね

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:13:17 ID:h1X6WrNe

激戦区から戦後生還した日本兵には、あまり精神的異常を来たす
事例が見られなかったみたいだな。どんな強靭な精神力なんだ
旧日本軍人は。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:17:45 ID:9pAEP+0f

知り合いに世界各地で長い間超一流のスナイパーしてる人いますが… 友達の私から見るとイカれてるとしか…
すべての感覚が日本人と全然違いますね人が死ぬのもなんとも感じないし殺すのもなにも感じないそうです
向こうは人を殺すのがあたりまえだしいつ殺されてもわからないという環境だったのでわかる気もするのですが
現在は平和な日本にほぼ慣れたようですがそれでも他人に右手は預けないそうですし後ろに人が立つと反射的に殺そうとするそうです
それにいまでも武器を持ってないと落ち着かないらしくいつもナイフを持ってます
本人はアーマライトM16の改造銃が一番安心すると言ってますが

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553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:38:01 ID:bC7jD0ES

>>537
海自のディーゼル潜水艦で米空母を何隻も撃沈させられて、ペンタゴンは奮起したとかしないとかww

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 19:45:43 ID:doQRKC6I

戦いとは不都合なもの
戦いとは思い通りにいかないもの

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:06:49 ID:XAzxVj6f

>>523
陸自がアリゾナで演習を行った際、９０式戦車の驚異的な性能に米軍の将校が度肝を抜かれたという話もあったな。
その話全てが真実かは判らないけれど、国民としては頼もしい限り。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:23:01 ID:bC7jD0ES

>>555
アメリカで90式戦車の特集が組まれた事がありまつ。
しかしトラブルが多い戦車でもある・・・。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:31:41 ID:kqMush1w

中国が日本に核の照準合わせてるのに、日本政府は結構余裕かましてるよね。
この板でもよく言われてるけど、素人考えでも有事の際、１００％アメリカ
が力貸してくれるとは言い切れない。
それでも日本の政府は余裕かましてるし、国民に危機感を持てとも言わない。
ミサイルが横断しても余裕の態度だ。

ひょっとして日本って裏でとんでもないモノ持ってるんじゃないか？と考えてしまう。
国民には内緒だけど既に核持ってて即発射出来ちゃうとか、敵国の核なんて余裕で
無力化しちゃうシステム開発してるとか・・・

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:43:01 ID:GTDRCW46

平和ボケ日本でつ

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:53:35 ID:It838ShI

>>540
中国の石油備蓄は1か月分しか無い。
まあ国内油田もあるけど、全然足りてないでしょ。

>>557
アメリカが日本を見捨てて、他にどこを助けるんだ？
生き残りの日本は中国に吸収され、アメリカにとって最大の脅威になるぞ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 21:54:21 ID:B8robbET

>>557
確かに・・・。
友達曰く
「憲法9条を改正して日本も核兵器を所有するべき」だそうです。
つまり日本を堂々と戦争のできる国にしたいらしいです。
俺は全く反対の意見でした。
もし戦争をしたらどうなるか・・・。
まず自衛隊に実戦の経験者はいないですよね？
流石にプロには勝てないでしょう。
ということで、いくら技術が上でも勝てないかと。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:11:05 ID:Tl+XOeUj

ブラックボックスのみならずペトリオットもライセンスで国産化・・・。次はF/A-22、そして核も！？

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:25:03 ID:LxJjXr0w

支那の石油備蓄が1ヶ月、って根拠が知りたいな？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:44:44 ID:XAzxVj6f

>>560
自衛官はプロフェッショナル・アーミー（職業軍人）ですが何か

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 22:52:12 ID:B8robbET

>>563
そういう事じゃなくて・・・。
全員が初陣なんだから勝てっこないって。
こんな平和ボケしてる国にいたら人なんて殺せないよ。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:21:20 ID:pg9+wesh

なんか自衛隊を考察した本によれば、陸上自衛隊は周辺警戒が甘いらしい。アメリカ軍は二人一組で行動するとき、二人そろって同じ方向は見ない。前の人が右を見たら、もう一人は左を見る。先頭の人が移動してる間は、
後方の人は移動する方向と周辺を援護する。日本の自衛隊の場合は二人そろって移動。そのほかにも周辺に対する警戒度が低いとか言われていた。（大丈夫か・・・）

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:24:47 ID:ki4FUxse

564はアホ。
戦争＝向き合ってドンパチしか考えてない厨房。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:30:03 ID:viCkosXx

イラクにいっぱいいっぱいの内に攻められたらアメリカも悲鳴上げるな

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:35:06 ID:XAzxVj6f

多くの軍隊では実戦経験のある兵士なんていないorごく一握りだろ。
そもそも歴史上で実戦経験の有無で勝敗が決まった戦争なんて聞いたことがないのだが。
実戦で得られる情報やノウハウは非常に重要なものだが

実戦経験無し＝だめぽ
ということにはならないよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:39:13 ID:/2wVp6j3

>>564
敵を視認する事なくボタンひとつで終わる時代だぞ？
初陣で自衛隊は怖くてボタンひとつ押せないのか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:43:40 ID:9pAEP+0f

>>557
> この板でもよく言われてるけど、素人考えでも有事の際、１００％アメリカ
> が力貸してくれるとは言い切れない。

言い切れる｡
中国が核を撃つならともかく､通常武力の軍事衝突なら100%日米安保が発動し､
アメリカは対中参戦しなければならない｡
参戦しなければ･･･

●日本という重要な軍事的､政治的拠点を失い､アメリカは極東での覇権を失う｡
●パックス･アメリカーナが崩壊し､軍事ヘゲモニーは無力化､世界は混沌へと向かう｡
●ドルは暴落､基軸通貨を脱落する｡アメリカは世界経済における優位性を失う｡
●日米が一気に共倒れ､資本主義圏は一斉にかつて無い大恐慌に見舞われる｡

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:50:44 ID:x8oydS8j

9.11テロが起きて警戒レベルがMAXに上げられた際、友人が勤務している某共同基地では米兵はM-16、自衛官は警防で夜間警備をしていたらしい・・・。
若い米兵に笑われたのが未だにトラウマ。。。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 23:53:57 ID:XAzxVj6f

「局地的な戦闘」と戦争をごっちゃにして考えてる香具師がいるな。
これもゆとり教育の（ry

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:00:40 ID:4A8zoDSe

>>564
自衛官の中には確に人殺しなんてって者もいる
が、各部隊の隊長クラスでは一度自衛隊を抜けアメリカ軍人（傭兵）となり実戦を経験し復隊した方もいる

また、対人戦において、かなり言葉が悪いが洗脳に近いほど殺らねば殺られると言う事を教え込まれる
自衛隊の特に特殊部隊においては人知の及ばぬ程の過酷な訓練がなされておりいつでも実戦に出れる様に準備されている

それは実戦さながらであり死の危険と隣り合わせで行われている

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:04:20 ID:wQ0PC0KO

ディスカバリーチャンネルで今の兵器について見たけどアメリカのハイテク化はすごいよ
無人偵察機・無人ヘリコプター・無人攻撃機
暗闇でも曇ってても敵を認識できる３系統のシステム
衛星と偵察機の情報をどこでも利用できるネットワーク
ヘリコプターにまで進むステルス化・RPGに対処できる機動性

敵との距離がある限りはまず無傷で敵の兵力を無力化出来る
ただ番組でも言ってたけど敵との距離が縮まれば昔ながらの戦闘になるから
市街戦で制圧するのは難しくなる

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:04:29 ID:3CUmycbf

>>572
はいはい､真珠湾は宣戦布告してないから局地的な戦闘っと

アホか

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:05:13 ID:F/Gc2LRr

日本は核ミサイルを800発すぐに作れるそうだ
今日も安心して眠れます、ありがとう原発さん＾＾

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:07:53 ID:2tL/XwN9

中国の国防No.2の方いわく「１０年以内に日本に戦争をしかける」らしいが

中国の攻撃機は日本まで飛んでこれない。
戦闘機が博物館行きクラスの年代モノが基地に放置されている。
司令官いわく「有事にはこれも使う」

海軍の原潜はアカ錆浮きまくりの整備不良、
しかも日本の領海内に侵入中に機関不調で浮上航行するマヌケっぷり。
しかも浮上しないとVLSを発射できない欠陥仕様。

これで勝てると思ってるとは、
ﾁｬﾝｺﾛの脳内はさぞかしｽｶｽｶなんだろうな。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 01:14:37 ID:r53ZvV72

しかし、仮に自衛隊は頼りになるとしても
情報戦に関しては十分とは言えないからなぁ。

ついでに言うと反日議員や官僚など、国内の不穏分子に
やられちゃう可能性のほうが高くね？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 03:59:06 ID:4OFnG69k

まずミサイルを完全に迎撃できるようにしないとね
あとは自衛隊が本当に人を殺せるかだな

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 06:58:22 ID:3CUmycbf

在日がテロやれば死者10万人は軽いだろ｡
プロのスパイもかなりいるしな｡

581 ：通りすがりの一般市民：2005/08/26(金) 09:43:35 ID:KsfeA7iB

中露合同演習が終わったようですが、
中露が連携して攻めてきた場合、日米連合は本当に勝てるんでしょうか？
なんか質では勝ってるかもしれませんが量で圧倒的に負けてるような気がするんですが大丈夫なんでしょうか？

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:19:18 ID:qxBjLVck

ＧＰＳ、インターネットともに米国の軍事技術であり
その恩恵に我々は預かってる
米軍のコンピュータシステムと連動した兵器と
中露の兵器との技術格差は圧倒的であり
敵が動き出せば速やかに殲滅できる
問題は日本に有事の時に即応する体制が出来ていないこと

http://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku36.htm
98年に行われた駐在武官が見た中国と日中関係というフォーラムだが
現場の人間が感じた中国の戦略が解って面白い

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:21:25 ID:Qcij0CrA

>>580

10万はさすがにいかないんじゃないか？しかし、もし在日がテロを起こしてくれたら
日本から在日の存在は全て消されるだろうな。良いことだ。

>>581
数の面で劣っても、別に一対一で戦うんじゃないんだから問題ないんじゃね？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:11:26 ID:mxpOc8/J

http://mltr.e-city.tv/
とりあえず軍事知識に関しては軍事板FAQを見るといいと思う。
ただし基本的に2chソースな情報なので完璧に信頼しないほうがいい。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 12:42:48 ID:Sqr4d08R

明日は富士総合火力演習の一般公開日です。約3億円の税金が1時間半で消えて無くなります。
た・だ・し、チケットなきゃ来ちゃダメよ。

586 ：580：2005/08/26(金) 12:47:23 ID:3CUmycbf

>>583
かなり少なく見積もったつもりだけどｗ
原発のセキュリティの現状､ご存じですか？
朝鮮総連の全国ネットワーク､ご存じですか？
阪神大震災の救難隊が何を見たか､ご存じですか？

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:01:29 ID:mxpOc8/J

『中国の正式な空軍基地を視察したことは無いが、1998年に北京郊外にある、現在は空軍博物館として使用されている広大な元空軍基地を見学した。博物館は空軍の「広報舘」として活用されていて、現役の空軍軍人達が案内してくれた。
　博物館であるから展示品は極めて古く、MIG－17戦闘機などの旧式な軍用機が多数屋外に展示されていたが、驚いたことに彼らは「これらを有事には使用する」と胸を張って説明した。
　我々はその言葉を直には信じられなかったのだが、彼らの対応は「真剣そのもの」であったから、少なくとも空軍の保有機数には「カウント」されているように思われた。
　米国などでは、「モスボール」という特殊な保存法を用いて保管しているが、このように野晒しにはしていない。
　仮に「有事」に使用するのだとすれば、こんな機体に「搭乗することを強要されるパイロット」は気の毒だと思ったものである。
　空軍力は「量より質に左右される」ことを忘れてはならない』

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:22:42 ID:Qcij0CrA

>>586
出た出たｗｗｗｗｗｗ
お前らチョン公はす～ぐ人の名前を騙りやがるなｗｗｗｗｗｗ
たまには自分のｺﾃでｶｷｺしろよこの卑怯者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞かなり少なく見積もったつもりだけどｗ
　
在日ﾁｮﾝが全員が全員動くわけじゃね～だろバーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞原発のセキュリティの現状､ご存じですか？

　　情報漏れはしたがそれに対して在日が直接何かできるのかバーカｗｗｗｗｗｗ

＞朝鮮総連の全国ネットワーク､ご存じですか？

頼まれもしないのに全国にいるのかゴキブリがｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに日本人が全国に何人いるかご存知ですか？ｗｗｗｗｗｗｗ

＞阪神大震災の救難隊が何を見たか､ご存じですか？

なんでも旧式のロシア製兵器やら時代遅れなﾁｬﾝｺﾛ製平気が出てきたらしいなｗｗｗｗｗｗ
自爆暴発にはくれぐれも気を付けろよﾁｮﾝ公ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:31:04 ID:Qcij0CrA

>>586
ID見たら同一だったな。>>588の上三行は取消だ。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 14:37:35 ID:53GtQ/rc

ここ覗いて、以外に日本の防衛力が信用ないことに驚いた。
はっきりいって、アジアで本気で日本に武力行使できる国はないですよ。
制空権は空自に完全に握られ、世界ダントツの超絶ハイテク軍事国家・アメリカの後ろ盾がある上
中米欧がそれぞれ日本と経済で密接な相互関係が根付いていて、有事による損失は天文学的数字になる、という状況。
まあテロくらいじゃね？
でも怪しいのは全部公安にマークされてるから、それも無理だろうなあ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 15:41:15 ID:w6HEgTRC

>590
の言う通りｗ日本に軍事侵攻なんてできる国はありませんよｗｗ
ってか皆、最初からちゃんと読んでる？ｗ

592 ：まいぺーす：2005/08/26(金) 16:05:53 ID:pIQZrrF3

参考までに聞きたいのですが、
韓国と北朝鮮の戦力ってどれくらいなのですか？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 16:13:51 ID:jnQKMcWS

>>592
空軍
　量　　北＞日＞南
　質　　日＞南＞北

海軍
　量　　日＞南＞北
　質　　日＞南＞北

陸軍
　量　　北＞南＞日
　質　　日＞南＞北

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 17:13:35 ID:dFKmvItn

南の陸だけはかなり強いんじゃなかったけ？

いや、よく知らんけどね

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 18:54:25 ID:2tL/XwN9

量はともかく質は
日＞＞＞＞＞＞＞南＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞北

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 19:00:01 ID:PxRZbvXA

韓国　　陸軍56万人、海軍6.3万人、空軍6.47万人（2004～2005年ミリタリーバランス）
北朝鮮　陸軍95万人、海軍4万6千、空軍、8万6千人（防衛年鑑より）

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 20:42:10 ID:PIFXPHaQ

陸兵が多くても日本に上陸できなきゃ意味ね～わな！

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:44:06 ID:/adWM6Bk

戦争したらなんだから戦争状態になる事が前提の話だろ、できないとか言ってる奴はうんち

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 21:58:11 ID:JlzX/+wJ

>>598
良い意見頂きますたチョン様

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:26:22 ID:2tL/XwN9

北の正日さんは相当な軍ｦﾀらしいね。
日本と戦争しても勝ち目が無いことは彼が一番良くわかっているだろう

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 23:52:01 ID:q1uMOYN5

でも自慢の？精鋭部隊が日本相手にどこまでやれるか試してみたいとか思ってたりして。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 00:06:35 ID:E7KQL+mW

北の兵士は腹へって腹へって飯食えないでガリガリらしい（笑）
そして軍の組織構造が相当腐敗化してるらしい。戦う以前の問題が・・・

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 00:11:12 ID:E7KQL+mW

>>601
日本の精鋭第一空挺団と日本最精鋭陸上自衛隊の特殊部隊がどこまでやれるか・・・

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 01:29:28 ID:1UOP3XV7

中国と戦争になれば間違いなく負けます。
核の雨が降ります。反日デモのペットボトルのように雨あられ
Ｔ２のあのシーンのようにすべてが燃える。消える。
笑顔でボタンを押すことでしょう。
屈辱の歴史のやり返した英雄として称えられ
めでたく韓朝は統一、そしてコピー商品が世界を席巻する。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 04:28:09 ID:XY51lFR2

Ｔ２って？

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 04:59:20 ID:529GQvtQ

ターミネーター２だろ？

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 09:28:07 ID:Q2rJZX/N

イラク自衛隊派遣だけであれだけ騒ぐんだから、戦争に勝てる訳がない。

核ミサイルが着弾しても、粘り強い話し合いで解決かもな？

もう潰れてもいいよ。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 09:43:47 ID:vjYRqWl1

在日乙

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:08:32 ID:omrq33+K

日本って軍事力世界3、4位なのを知ってて言ってるの？
中国？はぁ(･_･|？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:09:03 ID:7aiUonUP

中国が日本に核兵器？
国連安保理常任理事国が？
日米安保でアメリカと同盟国の日本に核兵器？
日本に有事があれば世界恐慌ですよ？
アメリカ主導のグローバル経済に侵されている先進国同士が戦争を起こすことはもうありませんので。

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:31:57 ID:ZwLPBtE/

いや、首相官邸の地下にい核シェルターが、あるかないかも解らん
現状では、中国と戦争すれば負けるよ。
皇居の地下には在るらしいけど。
だいたい防衛庁が市谷から六本木に移転してくる時点で、
政府関係者及び防衛官僚の核兵器に対する認識の無さが出てるよ。
中国が日本に核を打ち込んだら、アメリカが報復してくれると
本気で信じているとしたらオメデタ過ぎる。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 10:33:14 ID:flhsHsjn

>>590
公安あてになんねーよ。
身辺調査等、国内情報に日本の公安は滅法強いらしいが、
テロ防止となると、全く頼りにならない。
怪しい人間へのマークはしっかりついているだろう。
でも、そいつの行動を事前に抑えられるかどうか・・・。

オウムがいい例。
オウムはかなり昔からマークされていたが、
結局、なんだかんだで地下鉄にサリン撒かれるまで手は打てなかった。
松本でもサリン撒かれてたのにな・・・。あの時点で抑えないんだから、
日本の公安は駄目だろ。

驚くべきことは、この点に関して、
日本の世論が、公安に対して、「何故防止できなかった！！！」という、
厳しい批判が中々でなかったこと。

反対に、オウムに対する破防法適用反対で盛り上がった。

恐ろしい国だよ。日本は。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 11:11:03 ID:8seHU5SQ

》611
アメリカの報復うんぬんではなく、核兵器使うなんてできないって言ってるわけ、610は。
核の保有国が単独の判断でスイッチ押せると思ってるの？
しかも安保理の常任理事国連だぜ？
イラクや北朝鮮と日本を国際社会の中の位置付けを同列に見てない？
国連やIMFへ日本がいくら出資してるか知ってますか？

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 11:15:00 ID:jy41VcpL

それでも予想もつかないことが起こるのが世の中ってもんよ…

あれ？今俺かっこいいこと言った？

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 11:19:31 ID:ZwLPBtE/

>>613
俺も中国が常識的判断ができれば、日本に核打ち込むとは思わんさ。
だが、あの国はいまでも軍閥が支配する国だよ。
共産党のトップが替わるたびに、いちいち軍幹部にご機嫌伺いを
しなくちゃいけない国では、何が起こるかわからんさ。

616 ：◇：2005/08/27(土) 11:20:18 ID:+miV03ok

>>614
全米が泣いた

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:04:53 ID:E7KQL+mW

世界秩序が壊れれば核大戦はありえる。世界秩序を保つ仕事の国連の職員がここ近年でかなりの人数が辞職してるらしいし、
そして組織構造が腐敗化してきているらしい。
いつか国連が消滅したら・・・世界のタガが外れるということになる。
そうなったら経済も国のトップも関係無くなるだろう。愚かな時代の復活だ・・・

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:36:57 ID:S9ufVnzh

◎中国、超音速爆撃機　購入◎

【国際】超音速爆撃機ツポレフ（Tu）22Mバックファイアー購入・ライセンス生産も：中国
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125040826/

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:46:56 ID:Ug5JAp9V

自衛隊のF15には密かに長距離爆撃する能力（装備）がある、っていうのはホントかな？

真実ならGJ!!

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:48:05 ID:E7KQL+mW

なんかアメリカが国連を取り込もうとしてるぞ・・・クソ米帝め！！
＜安保理改革＞米が「広範な代表」削除要求　成果文書草案に米国が９月の国連総会特別首脳会合の成果文書草案について、
一部国連加盟国に提示した大幅な修正要求の中で、安保理改革について「より広範な代表による」との文言削除を求めていることが２６日、
明らかになった。日独などＧ４は成果文書に安保理改革の基本方針を盛り込み再起を目指す考えだが、米国との隔たりは大きい

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 13:54:18 ID:GOyA2Bbx

　　　　　 _____
　　　　 /／＼ヽ　　
　　　」|・ω・|_し　　　最高の自分を見せてください！
　　　　　/つ【◎】　　　
　　　　ノ￣ゝ

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 14:08:39 ID:B/Qb4iHW

> 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/27(土) 13:04:53 ID:E7KQL+mW
> 世界秩序が壊れれば核大戦はありえる。世界秩序を保つ仕事の国連の職員がここ近年でかなりの人数が辞職してるらしいし、
> そして組織構造が腐敗化してきているらしい。
> いつか国連が消滅したら・・・世界のタガが外れるということになる。
> そうなったら経済も国のトップも関係無くなるだろう。愚かな時代の復活だ・・・
>
> 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2005/08/27(土) 13:48:05 ID:E7KQL+mW
> なんかアメリカが国連を取り込もうとしてるぞ・・・クソ米帝め！！
> ＜安保理改革＞米が「広範な代表」削除要求　成果文書草案に米国が９月の国連総会特別首脳会合の成果文書草案について、
> 一部国連加盟国に提示した大幅な修正要求の中で、安保理改革について「より広範な代表による」との文言削除を求めていることが２６日、
> 明らかになった。日独などＧ４は成果文書に安保理改革の基本方針を盛り込み再起を目指す考えだが、米国との隔たりは大きい

香ばしい！もっと書き込んで！

623 ：文太　：2005/08/27(土) 14:15:46 ID:5+efIKSM

武蔵野税務署と脱税指南Ｓ税理士（吉祥寺）の癒着疑惑｡明白な証拠を付けて告発した｡
脱税者本人（武蔵野）に更正決定（4千万）が下された｡脱税額２，８億円
大阪国税局、管内では新聞等の公表では４千万ぐらいの脱税で検察告発
税理士逮捕が昨年何回も報道されていた｡Ｓ税理士は国税局より何のお咎め
も無く現在も盛業している｡悪質で処分された更正決定に異議申立てをして
国税の支払いから逃げている｡武蔵野税務署もそれを放置している疑惑｡

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 14:29:53 ID:Dl08IjAK

国連が世界秩序？
ちゃんちゃらおかしくてへそで醸造酒が出来ちまうぜ

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 17:52:30 ID:okzUXh/M

日本が滅んで消えたら扇に絶扇って書いて着物でも来てメガネ掛けてストリートファイトだ(´ω｀)みんな覚えておくんだぞ
以上ガキの戯言でした

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 18:17:56 ID:bPLu4wkH

総合火力演習、今年も楽しめました！3億4千万円打ちまくり！！陸自GJ！！！

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:03:18 ID:q+ivBaR/

なんか三微視が核つくってるのか？
たのもしいな！　

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:14:37 ID:mMKYLZWC

今こそ新しい日本の独立のときだ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:42:41 ID:FGf1h36f

>>627
発射する前に勝手に暖冬が飛んでっちゃいそうで期待できないねぇ。
零戦も満足に作れない糞企業なんだから、金融だけに絞って他のグループ企業は捨てるべきなのにねぇ。
これだから企業グループなんてものは・・・氏ねよ！って感じだなぁ

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:03:45 ID:CcfR/Upm

今　、　正　義　を　賭　け　た　戦　い　が　始　ま　る　――――――――――――――――

　　　　　　　　　　VIPPERをはじめ２ちゃんねらーのこれまでの健闘により、
　　　　　Google Earthに「日本海」と「東海」を併記させるところまで漕ぎ着けた！！
しかし、日本の西の海、すなわち「日本海」は「日本海」であり決して「東海」ではないのだ！！
　　　　　　　さあ、我らが「日本海」を取り戻すため、「東海」の文字を抹消せよ！！

　　　　　　　本日23時より、田代砲及びゲイツ砲による攻撃が敢行される！！
　　　　　　　　２ちゃんねらーの総力を結集し、Sea of Japanを取り戻せ！！

攻撃目標は21:30発表！攻撃目標は21:30発表！
↓田代砲保管庫（メガ粒子　か　25連射改造（50連2門）の使用をオススメする！）
http://viploader.net/src/viploader1771.zip
（メガ粒子　か　25連射改造（50連2門）の使用をオススメする！）

【日本海】（；＾ω＾）VIP vs VANK＜｀∀´＞part40【海戦】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1125131131/l50

　　　　　　　　まとめサイト　http://wiki.livedoor.jp/d_a_infinity/d/FrontPage

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:10:35 ID:SSHrZrAu

核を持つより体長４メートルくらいの人食いトンボや人食いカマキリを開発する方がいいんじゃないか。
日本が攻撃されたらＧＰＳと脳に信号を着けたそいつらを何万匹とその国に飛ばすんだよ。
相手国の何人かは食われて死ぬだろうが、建物の中に入ってれば安全だし、与えるのは恐怖感だけ。人間同士の殺しあいでは降伏させるのは容易ではないが、あまりのおぞましさに休戦を申し出ること間違いなし。
戦後両国間のしこりも小さいかと。
日本は世界に先んじて人食いカマキリや人食いトンボを開発し、世界じゅうの核を保有してない国に卵を提供すべきだ。
ということを今思い付きますた。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 21:17:39 ID:FGf1h36f

>>631
きっとミツビシあたりが作るって言い出して、量産したとたんに暴走して日本人が勝手に絶滅…ってオチになるだろうな(w

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 23:24:44 ID:SbTzgakj

>>631
面白い事を考えるねｗｗでも、実現はしないでしょう。
アニメの見すぎか、ゲームのやりすぎｗｗｗｗ

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 03:24:20 ID:fsECEvZ6

空母が欲しい

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 03:28:59 ID:ZQyx71rB

>>634
不沈空母・・・ orz

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 03:31:46 ID:PasNKOKl

>>586
>阪神大震災の救難隊が何を見たか､ご存じですか？

な、何を見たんだ！？

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 03:47:19 ID:ZQyx71rB

>>636
> >>586
> >阪神大震災の救難隊が何を見たか､ご存じですか？
> な、何を見たんだ！？
きっと、魚肉ソーセージを一本ウン千円で売りつけたとか、
下敷きになってる奴を踏みつけて、金目のもの漁ってたとか、
そんな「誰でも考えついてやるだろうな」ってことだろう。

「阪神大震災のとき、平静な対応が出来た」なんてマスコミが作った大嘘に決まってんじゃん！
関西人とカンコックは同質なんだから、いざ事が起きれば、共食い始めるのさ(w

638 ：：2005/08/28(日) 06:14:38 ID:77+FXNoY

>>636
曖昧な記憶で悪いんだけど確か大量の武器(重火器等)だったと思う。
しかも結構強力なやつ・・・orz

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:43:34 ID:ZQyx71rB

なんだ、そんなイイもの隠してたのか。
だったら、震災の時に使いまくって「大京阪帝国・独立宣言」でもしてれば
日本も今みたいなだらしないことにはならなかったろうに。

今度、どこかで震災あったら「在日による勝手に独立国宣言」してもらおうよ！
そうすりゃあ、日本も真の意味で構造換え（チョソの血が混じってる奴等を絶滅させたり）できるからさ。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 07:57:48 ID:U6+NBwrc

>>635

×不沈
○大破着底

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 08:23:52 ID:vOUyrWPr

>>639
そんな回りくどいことせずに、朝鮮総連の建物に爆薬でも仕掛ければ
武器庫誘爆して即ｱﾎﾞﾝだぜ。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:39:23 ID:IemWGCcb

能天気な阿呆がおおいな。
日本が誇れるのは、アメリカから税金はたいて買った高価な兵器のみ。
それにしても、最高の性能が出ないように制限された、輸出専用のソフトウェアーの入った格落ちもの。
兵士にいたっては、比較にもならない。
シャワー完備、レジャーのキャンプ以上の設備に、分厚い特別手当が付かないといけない過保護の兵士ちゃんたち。
実戦経験があり、死人を出している軍隊の相手にもならない。
せいぜい、相手の射撃訓練の的になるくらいか。
万が一実戦配備の時は、わが日本の兵士ちゃんたちには、パンパースのオムツでも配ったほうがいいな。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:42:00 ID:ghxRNIpz

>>642
自衛隊の給料は、世界中の何処の国の軍隊よりも高給。
それだけ優秀ってことさ。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 13:48:24 ID:IemWGCcb

>>643
日本の役人も退職金を含めると、世界でも有数の高給。
なるほど、日本の役人もそれだけ優秀という事ですか、現在の財政破綻、外交の不在、その他の諸問題を考えても。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:04:57 ID:77+FXNoY

>>644
少なくともお前よりかは数倍優秀ｗ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:06:56 ID:95IFTWW5

死人の数が軍隊の強さを決めるとは思わんな…

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:07:43 ID:IemWGCcb

>>645
おやおや、ネット弁慶君だったようだ。
こどもはおやすみ、おっぱい飲んでから。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:16:37 ID:77+FXNoY

>>647
ごめん。俺今からデートだからお前の相手してやれないよorz
ほんと、ごめんな。

と言うわけで後は任せたぞ>>658

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:18:37 ID:ZQyx71rB

戦争につおいというのは、実は、戦争終わったあとに復員してくる兵士を
フツウの社会にスムーズに復帰させられるかどうかということなんだな。

それがないがしろにされる類の社会規範が根強い国は、
戦争を何度も遂行する力がないので戦争で勝てないんだな。

さて、戦場で身も心もボロボロになった兵士達を、
日本人はフツウに迎えてかれらが「人殺し」をしてきたという
行為に「ありがとう」を伝え、温かく迎えられる社会に生きているだろうか？

そうできないのが民間の人間や企業のありようならば、
何度、戦争を繰り返しても負け続けるだろう。

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 14:54:41 ID:92xpcLBs

日本は弱いと思うな。
国民士気・軍備・人材・教育等、欠乏しているもん。

同じ以下の人数の相手に攻められて、例え目の前で自分の妻・娘・彼女が強姦されても
目を背けて逃げる男しか居ないと思う。まあ中には自分の妻・娘・彼女じゃ無いのに
勇敢にも戦うヤツも居ると思うけどね。多数は逃げる男ばかりだね。
こういう臆病な連中に日本を強く！なんて事言うのも少し酷かもな。
彼らは自分では気付いていないかも知んないケド、凄いストレスに感じるんだと思う。

憲法・法律・命令という概念を利用して逃げようとする人間が平気で政治を語ってるうちは
日本は1/10の兵員の敵にも劣るだろうね。

今の内に極左翼は国外に逃げた方が国益と自分の為になるから良いかもね。
「信兵は良く戦う」という様に日本が強くなれば弱腰にならずに経済も軍備も政治も世界的な地位も良くなるしね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 15:12:55 ID:M8xoFlAz

「そんな事どーでも良いから早く俺のスレッドを立てろっ！！！」と、部屋の中を破壊し始めるノビー

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 17:03:42 ID:Cr9yK4Mu

日本の兵器性能は良い
特に電子機器は世界トップクラス
海上自衛隊の戦闘能力はアジアでずば抜けているし、航空自衛隊の錬度も高い方だ
しかし陸上自衛隊は士気が低いし装備も不足している
これは日本が海洋国家で日本の勝敗は海洋での戦いで決するからである
戦争は作戦の指揮中枢がどのように部隊を展開し運用するかにかかっているが、日本の指揮官たちは明らかに経験不足
また平和ボケの骨抜き政治により装備、物質の量が慢性的に不足しており戦闘継続能力が極端に低い

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 18:49:28 ID:ex7hMxyp

空海がバリバリ軍活動してるなか、陸は災害救助ばっかだもんな。
士気が上がる筈もなく。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:45:42 ID:sI5VUrxy

軍隊なんてもたなくても、18歳くらいで武器の使い方の訓練を義務付けといて(思想的に無理な人には看護の実習)、他国が攻めてきたら希望する国民に武器を供給し、国自体は降伏した上で、国民に自発的なレジスタンスを結成させればいいじゃん。
多くの犠牲は出るだろうが、誰かに敬礼したり、愛国的な高揚感に浸ってるやつと戦友になったりしなくてすむぜ。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:49:10 ID:KbHG5gXq

強い弱いじゃなく日本はアメリカの植民地みたいなものだからｗ
アメリカが離れりゃ激弱だろ

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 19:53:10 ID:92xpcLBs

>>652-653
フツーに考えれば
自衛隊は良い活動をしている。評価すべき。
他の国はコレに嫉妬している。
>>652-653
世界でも注目されてる最も日本で一番強い兵士集団が居るの知ってるか？
イラクの人達は本当はこの人達に来て欲しかったみたい。

657 ：無党派さん：2005/08/28(日) 20:15:42 ID:1R7CeCtw

極東アジアの不安定の元凶は、他でもない日本。極東のランドパワーである
と同時に、共産主義体制の色濃いロシアも中国も北朝鮮も、皆核配備して
いるというのに、シーパワーである日本だけが平和憲法を後生大事にして、
「非核三原則」を守っているのである。軍事バランスが、このままアン
バランスな状態が続けば、東アジアで必ず戦争が勃発する。日本民族の抽象的
な平和主義に反して、軍事バランスの崩壊こそが戦争を確実に呼び込んでし
まう。西ドイツのシュミット首相は、１９７７年１０月ロンドンで、「私は、
軍事バランスを重視しないほうがよいというのは幻想に過ぎない、と警告
する。軍事バランスの維持は、我われの安全保障の必要条件であるだけで
なく、東西デタントの実りある進歩をもたらすためにも必要である」と演説
している。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 20:42:57 ID:/u01oH7o

>657 コピペうぜぇ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 22:44:14 ID:ZwSM8Mnt

>>654
なかなか名案だな。
日本に戦争で勝って占領しても
ゲリラ戦で結局撤退を余儀なくされることが知られれば
他国が日本を侵略しようなんて考えることも減る。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:15:32 ID:ZztRXtVp

中ソが大規模な合同軍事演習を行った。
これにより、台湾海峡における中国の野望を実行に移すデモンストレーション
であることは明白であり、日本は軍備増強を計る以外に道はないことは明かである。
台湾を失うことは、シーレーンである台湾海峡を封鎖されることを意味する。
平和憲法という名の丸裸、無防備憲法に固執する中韓プロパガンダ野郎により国を
危機にさらすことはできない。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:35:41 ID:BKLmXlfG

日本はそろそろ寝惚けてないでちゃんと目を開き現実見ないといかんな
戦争はおきないと思い込んでいる奴らが多すぎるよな

朝鮮人や中国人にとって日本人は憎んでも憎みきれない相手だと言う事は忘れちゃいかん
中国や韓国、北朝鮮の奴らが日本人をどう見てるのかは日頃のニュース見てればわかるだろ？
奴らの中には日本人を殺したい殺す為に軍人になったと言う奴も少なくはないんだ
戦争においての最大の力となりうるのは憎しみだ
奴らは日々憎しみを増す様に操作されている
世論操作されているのは明白だろ？

日本は来る日にそなえてもっと軍備を整え、国民が一丸となり対抗しうるように準備せねばならない

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:38:18 ID:VkZHM2eH

あの～、正規兵じゃないゲリラなどが捕まったら
捕虜としての扱い受けないんですが知ってますか？
名案ってのはちゃんと意味分かってから使おうな、坊主。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 23:51:41 ID:sI5VUrxy

世界平和のためにマリファナを合法化しよう。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:02:07 ID:NMv+tBxh

レジスタンスについては戦後、捕虜資格が認められるようになった。
というかそのくらいなら予備役編成の方がいいだろうな。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:05:10 ID:EOR+x2x5

>>659
全土にまんべんなく中性子爆弾落としとけば無問題ｱﾙ

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 00:07:40 ID:u64Rlfdr

>>660
そこで空母ですよ。

と、あくまで空母にこだわってみる私乙

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 01:12:15 ID:HT8TAQpB

現代兵器は専門の兵士じゃなければ使いこなせん
こっちはライフル向こうは戦車に火砲という状況になるぞそれじゃｗ
敵を追い出したとしても相当の犠牲が出るし

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 01:17:22 ID:Fx81ImVg

銃声は響き争いは続いて～も～
遠い空の～下と叫ぶ

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 07:46:37 ID:XGfzk6aa

ってか、自衛隊強いし勝てるじゃん！楽勝じゃん

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 08:46:03 ID:Vygu64RR

いくら論理的に説明しても「自衛隊は弱い」の一点張り
の香具師がいるな・・・

ホロン部の方ですか？

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 09:57:58 ID:X91mbo1J

自衛隊が弱いって思ってるやつに限って、現代戦争の中身知らないんだろ。
映画とか漫画とかでしか見たことないような感じかと。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 09:58:07 ID:Uq4MKB8j

自衛隊が弱いなんて・・・
入隊して経験してみろよ。ﾊﾝﾊﾟな厳しさじゃないぞ

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 10:14:28 ID:K0xd7P5h

海と空はそんなに厳しくは無いよ

最近は上官が殴って怪我をさせるようなこともまずない
（怪我すれば管理上報告しなければならないため）
まあ、怪我に至らない程度の体罰はあるということだが
腕立て１００回程度かねえ

きっと駒大苫小牧の野球部のほうがずっと厳しいよｗ

現代戦ってのは根性じゃない、アタマ使ってスマートにやるものなのｗ

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 10:21:37 ID:3h+TAwoO

そんな論理とか云われてもな～w
実際に何かしら証明してもらわないと・・

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 10:55:38 ID:X91mbo1J

自分で入隊して厳しさを実感するのが一番良いと思う。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 11:02:31 ID:Vygu64RR

証明にはならんけど、カタログスペック上は弱い要素が無い

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:12:16 ID:u7qezpW7

昔から「日本人が将兵でアメリカ人が将軍の軍隊は地上最強」とか言われる。
「連合軍の最大の味方はヒトラーだ」とも言われた。
どんなに兵士や兵器が優秀でもトップがｱﾚな人だちだと戦争には勝てないということ。

自衛隊トップの人はマトモそうだが、政府の中の売国奴どもがなぁ・・・
わざと負けるように工作してきそう。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:31:28 ID:3h+TAwoO

自衛隊で竹島奪い返して３ヶ月間占領し続けるってのはどう？

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:38:15 ID:u64Rlfdr

空母があれば最強

と言ってみたいな

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 12:49:16 ID:3h+TAwoO

自衛隊の実力を内外に見せつけられるし

クーデターってことにすれば戦争にもならなくね？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:12:31 ID:wXS1l8nV

確か、模擬戦で日本の潜水艦がアメリカの空母を
撃沈したんだよね。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:18:15 ID:wXS1l8nV

それから、空対空に関しては模擬戦でアメリカに
完敗らしい。

アメリカの戦闘機に搭載されている機器(ロックオン自動感知)に
やられっぱなしという話らしいが。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 13:44:02 ID:LLNd9yKr

以前空自にいた人から聞いたはなしでは、自衛隊は修理・整備能力がすごいらしいよ。
飛行機やヘリは一回飛ばすと不具合出まくりでなかなか再出動できないけど、自衛隊の
メカはあっという間に直すから稼働率が無茶苦茶高い。
演習時に何度も飛んでくるんでアメリカ空軍の人たちがビビったとか。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 14:50:22 ID:XGfzk6aa

だぁかぁらぁ～自衛隊はつぉぃのぉ～

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:09:14 ID:nxwZvHJz

自衛隊機の稼働率は９０パーセント以上であり、アメリカを抜いて世界一。一方、
中国軍機の稼働率は４割にも満たないと新聞に書いてあったが、５,６年前の話だからなあ。

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:22:44 ID:4tjFua+O

お前ら　日本人をなめすぎ。ていうか知らなすぎ。
平和ボケとはいえいざとなったら日本人は怖いのよ。

いざとなりゃ、日本人にとって憲法や国際法の縛りなんて関係ない。
現場の指揮官の「やむにやまれぬ自己責任による決断」で戦争突入ですよ。
責任をとって内閣総辞職しようにも「緊急事態だから」ってうやむや。
日本のマスコミなんて民間人の犠牲が最初に出りゃ、風向き次第で一気に戦争遂行鼓舞。

戦争になってしまえば、1週間もあれば武器弾薬の増産体制は整うし、
自力開発に着手して核ミサイルなら3週間で造っちゃう。

日本人をなめちゃいけない。
60数年前、全世界を相手に6年間も戦った国ですぞ。
亜米利加が骨抜きにしようが、総理大臣が何度も謝罪しようが
日本人の中はまだ生きている。あ～怖い怖い。

そんな日本って、戦争したら強いにきまっとろうが！

って中国人が申しております　がなにか

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 15:54:16 ID:2+dBNgkp

>>685
自衛隊機の数が少ないからこそ稼働率が必然的に高くなるのではないかと。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:10:52 ID:UNFCSDCs

>>687
そりゃそうだけど、上げようと思えば易々と上がる、
というモノでもないからね。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:11:04 ID:gqe6PHnT

このスレカスばっか

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 16:37:07 ID:Vygu64RR

>>682
それに関しては近代化改修で対処中
改修速度が遅いのがちょっと・・・

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:00:37 ID:u7qezpW7

まあ、ﾁｮｿやｼﾅｺﾛには自衛隊は弱いと思わせておいたほうがいいのかも。
そんで実際に戦争になったときに「ｱｲｺﾞｰ! こんなはずじゃなかったﾆﾀﾞ!」ってことにｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:16:18 ID:XGfzk6aa

>>691
あかん！弱いって思われたくない！！強い！

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:53:19 ID:89+BMtin

特殊部隊？みたいのは強いんだろうけど、この前、足軽さん達と合同訓練したがオタクっぽいのばかりだった。彼らも強いのかな？

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 17:53:39 ID:j2fKqk7E

技術では他国を圧倒できるが、資源が問題。
そこを何とかするしかないな。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:35:03 ID:4StVtnnP

ﾐﾙｺ判定負け。ﾋｮｰﾄﾞﾙ強かった。ｼｳﾊﾞもｱﾛｰﾅに判定負け。優勝はｼｮｰｸﾞﾝ。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:35:16 ID:+sGuvCrS

う～ん「別冊宝島の日本の特殊部隊」という本に日本の自衛隊の実情が書かれていた。
その本の第四章を見たら、日本の自衛隊がいろいろ軍事行動をするには、法律を変えないと
訳のわからない現実を理解していない法律に縛られて、不自由らしい。
あと日本の自衛隊の場合は訓練が非現実的で、何が起こるかわからない戦場という世界を想定出来ていないらしい。
詳しく話すと、世界各国の軍隊は兵士同士の感覚を一定距離開けさせて訓練してる。
これは敵の機銃の一連射が来たとき、まとまっていたら、まとめてやられてしまう危険があるからだ。
日本の自衛隊はそんな事態を想定せず、仲良くくっついて移動。
（戦場を見たことないし、経験したことないし、自衛隊自体が極限的な「現実」＝戦争をした経験が無いから仕方無いのである。）
つまり自衛隊は極限的な事態を状態を世界を何が起こるか想定不可能な「戦場」を想定せず、訓練しているわけ。つまり平和ボケ！
極限的な事態を想定できない、平和ボケ。これは実際の戦闘や戦場を見て、経験してやっとわかってくるもんだ。
駄文ですいません。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:39:02 ID:1pPi2+B3

>>693は機動隊員かな？

まあ機動隊員＞＞＞＞＞普通の自衛官だわな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:46:19 ID:+sGuvCrS

陸上自衛隊の特殊部隊はかなり練度が高いらしい。何せ第一空挺団から選抜されてるからな。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 18:47:15 ID:+sGuvCrS

実戦を経験すりゃ、もっと強くなること間違いない。

700 ：３等兵：2005/08/29(月) 19:31:45 ID:STa89khE

前この感じのスレに中国や韓国も同じだろといったら、違うと言われたのだが、
戦争をしたことのないのは同じだといいたかった。
日本だって富士で爆撃演習やったしね。あれは毎年だが。
逆にいえば中国や韓国は人数で圧倒してるが、機器の性能や個人の能力の凄さ
は日本の方が高いでしょう。
ちなみに朝鮮はhttp://arch.asahi.com/special/nuclear/flash/north_korea.swf

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:38:41 ID:11iaOEnN

>>692
そう？実際弱いと思わせておいたほうが得だと思うけど。

自己の戦力を過小評価させるのは情報戦の一手だし、
このスレ見ると結構自衛隊は弱いと思ってる人が多いようだ。
敵を欺くのは味方からとも言うし、そういう作戦だったならば成功しているのでは。

そもそも自衛隊が強いってことが周知徹底してしまうと、
辻本をはじめとするｴｾ平和主義者の基地外がうるさいだろうし。

弱いと思わせとけば、ﾁｬﾝ＆ﾁｮﾝを>>691みたいなことにしてやることができるしな。

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:47:46 ID:XGfzk6aa

実戦とかはあんまり関係ないやろ～イラク戦争も米軍のほとんどが20歳前後の新兵やん
指揮官は実戦豊富な米軍幹部を引き抜いてOK！って思うねんけど違うか？？

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 19:55:23 ID:EOR+x2x5

>>686
ちょっと肯定しながら読んで最後で皮肉に気付いた
中共の外圧が日本を準軍国主義に変質させつつあるのかもな

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:04:33 ID:EOR+x2x5

>>701
日本の軍事力の本分は今は自国防衛､
将来的にはアジア全体の安全保障の要に転じたい訳だ
日本が安全であり続けるほうが経済的にもベターだ｡
で､実力を過小評価させわざと攻撃させるというのは
増長する敵を迅速に打ち負かすための方策であって､
こちらがポジティブに刺激して戦争を起こす訳だから
中国を降伏させて占領する兵力がない今の日本には向かない｡
あくまでも戦争抑止力として見せびらかす軍事力を持ちつつ
中国が内部崩壊するまで軍拡戦争＝冷戦が今はベスト｡

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:10:00 ID:emg5z594

自衛隊の強さに口撃しかできない反日国家ww

中は米政府に日本に核は持たすな、ペトリオット造らすな、トマホーク売るな、ステルス機売るな等の心願書を提示したらしいねwww

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:15:17 ID:eAltXa7l

>>701
どちらかといえば、
自分を弱く見せるのは攻撃用で、自分を強く見せるのは防衛用じゃないかね。

戦前の日本海軍は、
自分を弱く見せるのには成功し、戦場でいくつかの勝利を収めたが、
日米戦争を抑止するのには失敗した。

今の自衛隊に求められるのは、自分を強く見せる方ではないかと。
（中韓の軍拡を刺激しない程度に）

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:56:51 ID:i9sfo7bL

自国でありながら、アメリカに負けた国って～印象が強いのかもしれない。
自衛隊創設当時はアメリカ頼りだった事も確かだし。。。

日本の戦闘機や戦車は、アメリカの中古品だと言ったオヤジが近所にいまつorz

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:33:05 ID:i9sfo7bL

>>642
ご心配なく、F-2のCPUはF/A-22にも使われたし何よりブラックボックスの運用整備も日本で行える様になりましたので、今後F/A-22の完全な自国生産も可能でつ。
心配なのは今更F-15を買わされ、その上運用費用に苦しむ南チョン空軍の方々・・・今だに世界最強の戦闘機と謳われているイーグルの名を汚さないでね。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:00:32 ID:md13F2XH

総合力ではＦ15のほうが上のなのでは？
ＦＡ22って実戦で使われてる？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:29:26 ID:C83eX9gn

演習で五機のF-15をたった一機で瞬殺したらしい

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:32:10 ID:eAltXa7l

>>709
北朝鮮や中国の旧式機を相手にする分には、
まあF-15だろうとF-22だろうと大してかわらんだろう。
10対0で完封できる。

しかし、F-22は、F-15など各国の一線機に対しても圧倒的な優位性がある。
F-15はF-22の存在に気付かないうちに瞬殺される。
盲人が目明きと喧嘩して勝てるわけがない。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:38:04 ID:gk4t9NMR

模擬戦で、4機のF-15を1機でキルしたらしいです。更に運用費用はF-15よりも安い！
他国の戦闘機と比べても、性能的には無敵かと。。。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 22:43:02 ID:EOR+x2x5

>>711
つ座頭市

714 ：710：2005/08/29(月) 22:49:04 ID:C83eX9gn

ありゃ、４機だったけ？

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:44:56 ID:u64Rlfdr

日本が独自に核保有すれば
すべてが変わる。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:47:57 ID:fmdFw4nS

核なんてもう古い。時代は中性子Bomb！

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 23:50:31 ID:+rbrvUtU

雪風＞＞＞＞＞＞F22＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F15

718 ：BQN：2005/08/30(火) 03:38:27 ID:9koDy009

>>716

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰ--ﾝ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 04:38:11 ID:PsJYWXZ4

>>716
中性子爆弾も核兵器じゃなかった？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 05:18:29 ID:1/IjPzEC

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721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 07:35:22 ID:Vqf8oAxm

F/A-22を導入したら近隣諸国はどんな事してくれるのだろうw

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 08:32:14 ID:/aECXIK/

兵器の更新とかよりまずは兵員増強してほすいなう
大々的に募集かければけっこう簡単に集まらないかな？
日本人は上下関係とか主従関係とか得意だし

学校の部活とかでも日本発の運動部は主従関係とか厳しいよな
各種武術やら応援団やら

723 ：６９３：2005/08/30(火) 09:09:20 ID:Owkh5YR9

>>697　俺消防です。20才前後のにーちゃん達なんですが、整列しててもダラダラ
　　　　してて、体つきもぶよぶよ、がりがりのどちらかが多いし
　　　　ほんとに訓練してるのかなーと。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 09:20:26 ID:odV1Gn1K

兵器は強いけど、兵士は弱い

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 10:33:34 ID:5ljwlBxW

戦争なんて弱い人間がやるもんなの

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 11:12:34 ID:Zm1BAjLS

725>>
その通り

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 11:49:34 ID:ljMnvWJq

>>725
TVのニュース観て「あ～、また戦争やってるな～」とか
のほほんと言ってる香具師が真の強者なのかもな

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 12:00:06 ID:ITTWwZEi

10万人しかいない自衛隊が強いわけないだろ
中国や北の兵力は100万人だぞ

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 12:15:28 ID:zPwDI4WA

>>728
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730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 12:27:03 ID:PsJYWXZ4

>>728
中国の兵が100万人も来れないでしょ？輸送手段は？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 13:03:29 ID:pGVGsrNZ

戦争っていうとどうしても地上戦を想像しちゃうみたいだね
仮に戦争状態に突入したとしても日本の領空、領海に侵攻できると思う？
できるとしたら難民を装って船で漂流してくるくらいだよ。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 13:10:57 ID:WXPGU6cA

http://blog.goo.ne.jp/mariko-coral/
http://rubyredro.exblog.jp/658148
つ

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 13:40:03 ID:Ga2JodRE

侵略できないから弱い
自衛のみ！

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 13:57:50 ID:Q5hVl26C

そんなに個々の兵士の強さが大事だというなら
自爆攻撃上等のイスラム過激派が世界最強ということにならないか？

共産主義と戦ったハリウッド・ヒーローは数多いが
自爆テロリストと戦う映画ってまだないよね？

問答無用で自爆するイスラム教徒に
スタローンやシュワルツネッガーは勝てるのか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:02:20 ID:ljMnvWJq

そういえば、シュワちゃんT1で自爆食らってたな
T3では自分が自爆したけど

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:27:01 ID:acx33mxo

先端技術を保持する自衛隊だけど、一番重要な情報収集能力
が、アメリカ頼みの現実を変えようと、防衛庁は数百人単位
の情報関係職員を千人単位にすると言っていたね。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:34:35 ID:1CWZaz7C

イージス艦とAWACSを配備している国って、米と日本以外にある？？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:36:56 ID:Q5hVl26C

ないかと。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 14:44:43 ID:acx33mxo

サウダ空軍基地（クレタ島）
アラクソス空軍基地（米核兵器配備基地）
アクチオン空軍基地（ＮＡＴＯ軍ＡＷＡＣＳを配備）
が重要な役割をはたしてきた。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 15:16:01 ID:vkPkVM4a

日本の戦車と互角に戦える戦車がどれだけあると言うのだ！

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 17:47:09 ID:wDeuu78I

ﾁﾊﾀﾝﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 20:41:17 ID:SimFxRln

手を伸ばせば届きそうなＡＷＡＣＳ。
威風堂々とした姿に敬礼！

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 01:35:14 ID:q4y2gaxh

この時代に戦争の可能性は限りなく低いけど、あるとしたら中国と海洋資源を
巡っての海上遭遇戦ってとこですかね？
いきなりミサイル撃たれて護衛艦沈められたりしたら現場はどうするんだろう？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 03:31:13 ID:rMNmlbs6

現在の日本人は平和だから争乱に無関心なだけだよ。
今の生活を守るために戦うとなったら日本人っぽく防衛ブームに流されて豹変すると思うが。
米国の１州になるならともかく、北朝鮮の支配下なんか受け入れられないだろ？
お前ら、全財産上納した上に娯楽全部取り上げられて、娘や好きな子を喜び隊に差し出すとか、
無抵抗で許容出来んの？
万博で弁当持込禁止されただけでブチキレルのに。

745 ：ない：2005/08/31(水) 04:06:58 ID:af1lxB5e

日本人は無意識下でかなり愛国心は強い。兵士を育てるにはまずまずな土壌。加えて兵士は兵士個人の考えなどは不必要。ある意味現代のバカな若者に最適かもしれない…

746 ：ない：2005/08/31(水) 04:07:28 ID:af1lxB5e

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 04:18:05 ID:uGU+yTp6

>>743
戦争に時代なんか関係ないょ～。
護衛艦が沈められたらアメとタッグ組んで殴り込み！！
広い土地は仲良く半分こ。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 04:26:01 ID:UfMSQNC3

空母空母と馬鹿女が言っているが、軍板行ってこい
運用にはかかる費用と最低何船必要か、フランスがどういう状態になっているか。馬鹿女がｗｗｗｗｗｗｗｗ
何にも知らんくせに何が空母だｗｗｗｗｗｗｗｗ糞女がｗｗｗｗｗｗｗｗ失せろｗｗｗｗｗｗｗｗ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 05:03:04 ID:HKeuux1x

まあ今のドクトリンじゃ空母はいらんわな

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 05:10:07 ID:uGU+yTp6

空母は維持費がかかるし艦載機どーすんの？
9条にも触れるしぃ～自衛官ふやす方がいいね

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 05:43:21 ID:YWnS6syU

　有るじゃん、不沈空母。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 07:40:01 ID:+BXyobSe

おれの嫁のことか？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 07:58:48 ID:0VH47GgX

>>748
でもね、軽空母＋F35ほしいの・・・僕。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 08:21:37 ID:uGU+yTp6

F-35？最後の有人戦闘機ってやつでしょ？
もうすぐ無人になるからそれまで我慢しなさい！！

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 09:19:56 ID:HuuYHd/I

http://www.geocities.jp/japanguardian/

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 10:17:25 ID:UfMSQNC3

F35なんかまだ試作機が飛んだだけで実機さえ飛んでないだろ。本国アメリカでさえまだ配備の予定が分からないというのに・・・・・・
何いってんだか・・・・・・

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 10:24:36 ID:8Tm8Phm4

>>753
でもね、お家にそんなお金ないの
汎用ヘリ空母で我慢してちょうだい

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 10:49:52 ID:LVuGw0vv

戦争の可能性が限りなく低いってか
中国は領土問題で周辺国と戦争しまくりだぞ

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:06:47 ID:rLgE9/rB

>>744
アメリカの1州になるのは受け入れられるのか？
んなわけねーだろが!!

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 12:30:08 ID:cebAJVpq

>>756
試作機と実機の違いって何でつかww

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 13:07:28 ID:q4y2gaxh

>>758
大人ならまずは『戦争』の定義をしっかり学ぼうぜ

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 13:12:28 ID:e93oNXNK

>>759
北とアメリカを比べての話じゃね？

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 16:02:16 ID:UCpHtV+h

まあ何だな、つまり日本は単独で軍事行動をすることを前提に装備してるわけじゃないんで、
日本だけで戦争したって、１週間ももちまへんな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:32:37 ID:0lx41EZ1

支那と戦争になったら、一般市民はどのような生活になるんだ？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:36:20 ID:ccU+RavN

チャンとチョンのテロを警戒し、日本国中がひっそりとした静かな生活に
なるのでは？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 17:41:29 ID:kfBz8XGp

>>760ビグザムとジムみたいな

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:03:14 ID:Pzl1oiAo

>>765
そう願いたいがそれはないと思う。
俺は21歳だ。
まわりの人間に戦争の話をすると8割くらいが
｢自分には関係ないからよそでやって欲しい｣
｢自分は何も悪いことしてないから関係ないじゃん｣
だってさ。選挙も行かずに。

このことから想像するに戦争になっても主要都市が攻撃されるなど
敗色が濃くなり始めるまでは戦闘地域を除いて特に変わらないんじゃないかなと思う。

話はずれるが選挙に参加させるために戦争の話をしてる
｢もし戦争が嫌だったら選挙に行け。戦争は軍隊が勝手に始めるものじゃないし
政府が勝手に始めるものじゃない。大多数の国民が支持する政党が政権を取って
決めるもんだ。ようするに大多数の国民が戦争を支持しない限り戦争は起こらないんだ。
一票じゃ何も変わらないとか言うけど、一票っていう小さな意見、意思表示もしないで
戦争が始まり自分が或いは大切な人が命に関わる怪我をしてこれから死のうって時
きっと後悔するよ。｣
と。これで選挙行かないって人の大半は行くようになった。
そんな俺は今回、自民党に入れます。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 18:46:59 ID:hfqJcSQq

>>766
アニオタよ・・・どっちも存在しね～じゃね～か・・・orz

769 ：shogun：2005/08/31(水) 20:31:07 ID:2UhUGkQH

え？自民と民主は戦争賛成派でしょ？
９条改正しようとしてんじゃん。
共産党は９条守るとかいってるけど・・・
何か考えあってのことですか？

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 20:41:56 ID:277oCONl

>>769
民主党はどうだか興味もないけど
自民党は他国が武力行使してきた時への備えを
きっちりやってきたいんじゃないかなと思う。
何も戦争賛成じゃないかと。。。。
社民・共産は無抵抗主義か売国主義。

あ　公明党忘れてたや。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 20:42:41 ID:RygHC9uy

PTSDかかりやすそうだけどどうよ？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 20:50:06 ID:277oCONl

>>771
メンヘル板へどうぞ

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 21:59:09 ID:e93oNXNK

ﾌﾟｯ戦争賛成だって。
９条さえあれば戦争にならないと思ってるのは日本だけ

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:17:56 ID:UV3GDG5s

いまの日本が戦争したらあっというまにやらるだろうが意識改革さえすりゃ世界とやれる

例六十年前

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:28:40 ID:277oCONl

>>773
9条じゃ自衛戦争を肯定してるんだがな。
勉強しなおして下さい。

>>774
60年前は負けましたが何か？

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:39:17 ID:UV3GDG5s

>775
勝てると思ってやるほどに日本馬鹿じゃなかったろ。参考文献よく嫁。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 22:57:17 ID:H+5O1Frk

その前にお前が>>775をよく嫁。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:04:47 ID:277oCONl

>>776
60年前と同じように負けるとわかっていて世界とやりあおうということですか？
結果負けているのですから>>775は例として不適切ですね。
参考文献よりもまず小学校の教科書をお読み下さい。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:10:23 ID:UfMSQNC3

>>760
君のスカスカの脳は、ググるってことを知らないみたいだね。覚えたほうがいいよ
ついでに本国アメリカにも配備されていないF35が日本に配備される訳がない。時間がたって配備されても、様々な部分がブラックボックス化され、開けることもままならず、なおかつ輸出用として様々な制限がつくのは間違いない。
そのぐらいは自分で調べろ厨房

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:12:01 ID:s3X402JB

結局、朝鮮支配と満州国のフッカツか

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:45:26 ID:s3X402JB

>>779
知ったかマニア乙！！

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:48:48 ID:s3X402JB

↑誤爆した>>760で！

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 23:56:17 ID:595x9lep

ここまで近い場所に3国も敵がいるんなら日本独力での撃退は不可能では？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:09:02 ID:Rbc0enNs

>>783
何のために日本国内に米軍基地があるのかと

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:23:56 ID:OahpRJzD

チュン、南チョン、北チョンが手を組んで攻めてきても日本の防衛線突覇はかなり厳しいと思われ。。。
少なくとも北チョンは上陸出来ない限り戦力にはならない＋近代兵器は扱えないw

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 00:55:09 ID:I6CHymdx

>>785
その通りやね
北の特殊部隊が厄介。
３ヶ国にロシアが加わればアメリカの助けがなければヤバい。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:00:11 ID:Ypt73GZT

>>775
そりゃ解釈の仕方によるだろ

788 ：ない：2005/09/01(木) 01:02:46 ID:MKxcWBE8

超長期的に、何十年もかけて戦争になっていったらまた変わるかも。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:03:05 ID:KHYD8L3S

>>786
アメリカが裏切ったら日本はどうするんでしょね。。。。
国連軍も来れない。武器弾薬が少ない。燃料がない。

残る選択肢は日本本土でのゲリラ戦か降伏。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:05:48 ID:7X+dr7uo

なんかのアンケートで外国人に日本が核を持っているかどうかたずねたら
大半があれだけ技術力があって核を持ってないわけがないって答えたそうな。
確かに米軍基地にあるから、ないってわけじゃないんだけども・・・ｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:09:13 ID:I6CHymdx

>>789
台湾軍とインドの空母を呼ぶことも可能かと思われます

792 ：ない：2005/09/01(木) 01:10:13 ID:MKxcWBE8

核に抑止力以外の使い道はないから隠しもってても意味ないような…

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:40:18 ID:KHYD8L3S

>>791
台湾軍ですか。。。。中国軍に瞬殺されるでしょうね。

インドの空母といってもどこを通ってくるんでしょうか？
これも中国海軍の餌食ですね。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:47:52 ID:I6CHymdx

>>793
今のところ中国より台湾の方が戦力は上です。
今後１０年は変わらないと言われています

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 01:57:35 ID:Zg44w2Xl

におんの為の開戦にメキーコ兵長は小ないよ。弾道弾一騎で壊滅なょWWWWW∨∨∨∨∨∨

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 02:09:56 ID:PNlvLbdi

中国は毛沢東時代から全面核戦争をして勝つという戦略に変わりはない

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 02:15:33 ID:vuBI64gf

こと防衛という事だけでいえば、その面子が相手ならｱﾒﾘｶの助けなしでも余裕ですよ
現に在日米軍基地はすべて他国への出撃準備のための施設と化し、日本の防衛のためには機能していません
むしろ海自、空自がそれらを守っているのが現状です。
F15を約200機保有し、ﾊﾟｲﾛｯﾄの訓練時間も年150時間確保されている空軍が
守る領空に侵入できる国は米軍以外はっきりいってありません。
そうすると渡海侵攻することになりますが、仮に相手が中国だとしても駆逐艦、対潜哨戒機とも世界第二位の海自の敵ではありません。
したがって周辺国は嫌がらせや揺さぶり程度しかできません。
それほど戦力差があります。
もしｱﾒﾘｶをはじめとする同盟国や世論がゆるせば、数年で世界で二番目のﾊｲﾃｸ軍事国家にはなれますよ。
実際空自のF15Jは三菱重工製ですしね。核兵器だって世界的孤立をおそれなければNPTを脱退してすぐに配備できますよ。ありえませんけど。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 02:27:28 ID:l69ML3IX

>>794
長期戦になった場合、台湾に蓄えはあるんでしょうか？
また中国は台湾に抑えてもらうとして、
ロシア・北朝鮮・南朝鮮の三ヶ国を相手に日本はどこまでやれるでしょうか？

>>797
最後の　>ありえませんけど。　で吹いた。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 03:09:35 ID:I6CHymdx

>>798
中国とロシアのどっちかが居なければ日本単独での防衛はできます
上陸すらできないって感じで

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 03:13:38 ID:oQnW8ZpF

日本が弱いって思っている人が本当に居るのか？ネタでしょ？
そんな事は「今度の選挙で社共圧勝！」と言う位有り得ない話だよ
今でも世界中が日本の動向を警戒しているのは何故でしょう
日本が弱国にガタガタ言われても平気な顔しているのは何故でしょう

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 03:37:47 ID:oQnW8ZpF

サバドル見ていたら冷静になりました
多分日本軍はおっぱいに勝てないかもしれません

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 03:50:15 ID:PNlvLbdi

中国がロシアの爆撃機買ったよね
仮にあれが日本に領空侵犯して飛んできて指示に従わない場合
自衛隊機が撃墜する法的根拠はあるのかい

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 04:03:21 ID:I6CHymdx

領空侵犯が根拠です。
いざとなれば首相の権限で９条は『一時停止』にもできますよ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 04:28:33 ID:AHtQvnuZ

>>759
現状の日本人の気質的に、頑強に抵抗するかどうかは自己の権利の為が大きいと見る。
米国の一州なら甘んじ様と考える人も出るだろうが、北の支配下は抵抗するだろう。
虜囚どころか虐待確定、親しい人が陵辱されるのは目に見えてるんだし。
共産系の軍隊が紳士だと思ってるのは社会党や共産党、民主の一部のシンパくらいだろう。
いや、彼らは虐待を楽しむ側に回れると思ってるだけか。

805 ：金正日：2005/09/01(木) 04:47:45 ID:iUcbk4wP

>>800
アメリカがいるからだ、ボゲェ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 04:53:31 ID:n47Sw0ll

自衛隊の兵力（２６万人）を瞬時に１００万人に拡大できる魔法のシステム
「クリュンパーシステム」

ttp://www.kamiura.com/abc34.html　こんなの見つけたけど本当？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 05:12:53 ID:I6CHymdx

>>806
面白いけどねぇ
人を増やしても兵器の数が足りないよね
竹槍で戦いますか？

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 07:56:20 ID:j3lapm+p

>>807
その瞬時ってのは、1年以内、くらいの意味だろ。
ナチスドイツの例を見ても、それくらいの猶予はある。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 08:45:12 ID:fhK6ASTn

このスレってループで成り立ってるよね

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 09:09:23 ID:I6CHymdx

>>808
１年以内で何ができるの？人の訓練はできても…
100万人の人件費だけでも10兆円くらい
護衛艦１隻作るのに数年かけてるんですよ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 09:49:42 ID:j3lapm+p

>>810
海軍は建艦、空軍は搭乗員育成に時間がかかる。
しかし陸軍については、基幹要員が確保されていればそうでもない。

>100万人の人件費だけでも10兆円くらい
ナチスドイツの周辺国も、そう思って見ていたんだろうね。
経済破綻し、兵力を10万に制限された弱小ワイマールドイツに何ができる・・・と。

政治家と国民が軍拡の必要性に合意し、ちょっとした貧困に耐える覚悟を持てば、10兆円＝GDP2%の軍拡は簡単だ。

しかしそもそも、陸軍100万人は必要ないわな。せいぜい緊急展開用1-2個師団か。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:20:34 ID:fhK6ASTn

ニュー速板で見つけた。これは素晴らしいぐんくつですね。

http://members.at.infoseek.co.jp/takuya_Spitfire/jsdf2.wmv

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:30:47 ID:I6CHymdx

>>811
俺もそんなに必要ないってか今の人数で十分対応可能だと思う。
これ以上減らされたら>>806みたいに人数増やす必要はあるけどね
上陸されなきゃ陸自の出番は少ないね

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 10:45:10 ID:PNlvLbdi

今はハイテク・コンピューターネットワークで戦争やるから兵員の数はあまり重要ではない
湾岸戦争時50万だった米軍はイラク戦では40万のイラク軍相手に13万で3週間でバグダッドまで行ってしまった
しかも友軍の誤射以外殆ど戦死者を出さずに

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 11:04:16 ID:EyCg7QOR

勝つためには法整備と意識改革が必要でしょう？
ミサイル打ち落としてもいいの？敵兵撃ち殺していいの？
めっちゃ迷いあるやんけ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 11:18:28 ID:gZuehXbi

イラク派遣みたいなことやってるから迷いが生じるんだよな

陸自は土方
海自は船乗り
空自はリーマン

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:09:07 ID:A9ox6K/S

日本の90式戦車（三菱重工製）は外見はレオパルド２ににており，ラインメタル社の開発した120mm砲と自動装填装置を搭載し，
乗員三名を実現している．日本政府も三菱重工も９０式戦車に関する情報はあまり公開していないため，
９０式戦車は『謎の戦車』になっている．
　しかし報告書によれば，９０式戦車は『全くもって近代的で洗練されており，
射撃統制システムはレオパルド2A5やM1A2よりも進んでいる．
そして，車輌の電子技術はそのすじで高名なフランスのルクレール戦車や，
レオパルド2A5やM1A2よりも先進的である』としている．
『そしてこの射撃統制ソフトと先進的な電子技術が９０式戦車を世界水準の戦車としているのである』
　９０式戦車には世界に名高い日本のエレクトリクス技術の優秀性がフル活用されている．
いくつかの細かい点で今だ謎の部分はあるが，砲撃統制ソフトは自動目標追尾能力と，
これは長年噂されていたのだが，ある種の目標認識・判別・敵の脅威度を判別する能力が組み込まれていると思われる．
　『９０式戦車は1500馬力の三菱製ディーゼルエンジンを搭載しており，
このエンジンは他の世界水準の戦車に類似した出力重量比（パワーウェイトレシオ）を実現している．
９０式戦車は５０ｔであり，西ヨーロッパの闘いを想定して設計された戦車よりも装甲が薄い．また乗員室が狭いと思われる．

『以上の点をすべて考慮すると，９０式戦車は今日の世界で最高の戦車の一つであると結論づけられる．』

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 12:09:59 ID:A9ox6K/S

（ただし上述の，
「９０式戦車は５０ｔであり，西ヨーロッパの闘いを想定して設計された戦車よりも装甲が薄い」
というのは正しいとは言えない．
　全般的に小型の90式は表面積や体積も小さい．密度で考えれば西欧の戦車と大差ないわけで，
防御装甲を削って達成した軽量さとは言えず，装甲防御に問題を抱えているとは思えない）

　むしろ，装甲に関していうと正面装甲の強さはよほど凄まじいらしく，
演習等で火砲が正面に撃ち込まれたと判定されても，被害０として処理されている．

　これは，実際に120mm 戦車砲を至近から数発撃ち込んでも
何一つ機能不全に陥ることなく作動したという試験結果から，
そのように判定されているということ．

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 14:42:09 ID:PNlvLbdi

イラクで他の国の軍隊に守ってもらいながら作業する自衛隊員て屈辱だろうな
元々抵抗なんてないところで今までオランダ兵が一人死んだだけだべ

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 19:06:11 ID:Hyk5wrki

>>817
その分トラブルが多いと聞くが。。。三菱。。。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 20:32:01 ID:Ypt73GZT

日本製は命中率で勝負じゃー。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 21:05:47 ID:L7I23hcd

自衛隊の強さを賞賛するスレはここですか？

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 21:19:46 ID:JlqvfOUA

ざっと読んだが核の効果的な対処がろくにないね
中と単純比較して同じ被害者数なら日本は１０倍痛いわけで

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 21:31:43 ID:RS6t8FsZ

>>F15を約200機保有し、ﾊﾟｲﾛｯﾄの訓練時間も年150時間確保されている空軍が

素人考えなんだが、年150時間って少なくないか？
24時間連続で飛行すれば1週間くらいなわけで。
とても凄腕パイロットになれるとは思えないんだが・・・

間違ってる会？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 21:48:44 ID:1jIG9u9s

>>824
ロシアなんかだと年間20～30時間っていうよ。
中国は80～100だって
ｱﾒﾘｶさんは280以上
英仏独は180～200

多くもなく少なくもなくじゃない？日本

826 ：すね：2005/09/01(木) 21:51:07 ID:MXde4/b9

ちょっと質問なんですが　戦争漫画を探しています　劇画とかじゃなくて単行本とかになってるやつがいいんですが　
なにかいい本はありませんか？　時代的には太平洋戦争あたりがいいです
よろしくお願いします

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 21:57:34 ID:RS6t8FsZ

>>825

他国と比較してか・・・パイロットの才能に寄るところがあるということかな。
普通のドライバーが150時間でレーサー級に！っと車に置き換えて考えていたので疑問に思っただけでした。

ﾉｼ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 21:59:13 ID:9LlXE6j6

つ紫電改の鷹

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 22:03:05 ID:5inIFRM8

有事の際には源田実が復活します

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 00:27:09 ID:g2dMMmd7

まず日本国の1000兆円ある借金。消費税率40%にしても返すのに100年かかると言われる。
日本が戦争に耐えられるだろうか？日露戦争の時のように、
日本国民は重税（戦時ならもちろん40%じゃ追いつかない)に耐え、
敵を倒すため、国家のため、天皇陛下のために働く事が出来るであろうか？

中国人民解放軍空軍第一線機　1400-1600機
　新鋭機　　　2005現在　300機程度？　　2010で総計500-700機予定か　　
　　　第五世代ステルス戦闘機　J-XX (J-13,14) 中露共同開発中？
　　　Su27/30 純正品　200-250機計画　　178機納入済み
　　　　　　Su-27SK×38 機
　　　　　　Su-27UBK×40 機 (ただし、対地目標に対する誘導兵器の運用は不可)、
　　　　　　Su-30MKK×76 機
　　　　　　Su-30MK2×24 機 (地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能。)
　　　　　　Su-30MK2-3×24-72 機(追加発注中？)
　　　Su27相当コピー品　200-250機計画　　95 機完成？
　　　　　　J-11 95機？
　　　イスラエル・ロシア・中共合作　ラビ相当品　300機製作予定　現状10機程度？
　　　　　　J-10 (Su30導入により計画縮小?? )
　　　Mig21ベース魔改造品　現状10機程度？
　　　　　　J-9/FC-1/JF-17　試験飛行中
(従来機　1100-1300機)＋(第二線機　500-700機)
ttp://www.sinodefence.com/airforce/fighter/default.asp

これらの大量の中国戦闘機、爆撃機（さらに最近ロシアから新鋭爆撃機を輸入）。
さらに、年間飛行時間の比較であるが日本空自：150時間に対して中国Su-27飛行隊：180時間である。
なお被上陸戦の話をしているものが居るが、もし敵に上陸を許すような状況があれば、
その場合は敵に制空権、制海権を握られているわけであり、待ち受ける90式、74式戦車、
89式戦車、重MAT等はほとんどが空爆により破壊されているであろう。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 00:38:24 ID:hyItmFLW

そこでF/A-22Jの登場

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 02:18:12 ID:61F4HkuW

>>806
ふえるワカメみたいだな

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 02:40:58 ID:lnM65VQd

>>830
その大量の戦闘機は日本で爆撃して無事に中国まで帰れるの？？
たしか初めての空母1隻製造中のはず。
あと日本の訓練飛行は200時間って記憶があるけど違うんかなぁ。

834 ：ない：2005/09/02(金) 03:23:20 ID:v5bft0ir

爆撃機は問題ないんじゃないかな？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 05:00:54 ID:ILocrFQX

>>833
年200時間は飛ぶ。因みに南チョンも200時間。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 05:16:32 ID:NiqSZJas

知ってる？
日本人のルーツは中国と朝鮮で俺らはそれらの混血なんだって
まあスーパーアジア人ってとこか…

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 05:58:04 ID:qriYSvOA

>>24
モヒカンにしたらアベシだぞオイ

838 ：・：2005/09/02(金) 06:04:17 ID:8zfuLdzt

>>836
お前の祖先だけなｗｗｗ

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 06:10:48 ID:qriYSvOA

モンゴロイドっていうぐらいだしな>>836

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 08:19:27 ID:rgMY32ue

>>836
そんな事を言い始めたら、人類の祖先は皆同じって
結論になっちまうんだが。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 08:40:44 ID:LVhDHpQw

>>834
護衛戦闘機もSEADもない素っ裸の爆撃機なんぞ、迎撃戦闘機と地対空ミサイルの餌食なわけだが。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 08:48:00 ID:gVbi0kBJ

>>830
そのコピペ持ってきたって事は軍板住人か？
なら、わかるだろ。

まだまだ、日本の方が優位だということを

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 08:49:03 ID:LVhDHpQw

中国空軍の年間飛行時間について，断言できる資料と言うのは無かったと思うが？
フランカーのパイロットだけは180時間を確保しているという資料もあれば、
フランカー・パイロットを優遇しても70～90時間という見立てもある。
「空軍全体で平均をとれば30時間」
と言ったのは，中国空軍とも交流のある航空自衛隊の元空将補。

米軍についても，海軍機は257時間、F-15Eは320時間という資料もある。
新人と管理職パイロットでも飛行時間に差があるし、部隊によっても
任務によっても機種によっても差ができる。長く飛ぶだけならギャラクシーや
スターリフタ―、グローブマスターのパイロットだってなかなかのものだ。

防空すべき面積、大甘に見積もって外周のみとしても国境線の長さを考えれば、
近代的戦闘機の数が全然足らない。レーダーサイトの近代化やAWACSなどの指揮管制まで含めれば、冷戦期の密度を維持している日本の防空体制と比べるのもおこがましい。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 10:16:20 ID:JRhOdYTt

２ｃｈにしては偉く弱気なスレですね。
ここは在日が多いのかな？
自衛隊は世界第二位の強さですよ
否定する奴は在日
国にお帰りなさい

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 10:41:14 ID:JRhOdYTt

>>642
日本ではこういう風に自衛隊はみんな楽な訓練をしている
楽な仕事と思われているのだろうか・・・
少しの間でも良いから自衛隊の訓練受けてみろよ・・
自衛隊員侮辱するのもいい加減にしろよ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 11:38:55 ID:2NFxwwmQ

>>845
自衛隊の訓練は厳しいが、実戦的ではない
うさぎ跳びグランド１０周のようなマスターベーション、幹部の自己満足の
世界だよ
戦闘力では中国、韓国はもとより東南アジア諸国軍にも劣る
アフリカ部族国家と同等のレベルだろうな

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 11:48:56 ID:gmJ3NrYg

>>846
はいはいわろすわろす（AA略）

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 12:02:41 ID:LVhDHpQw

>>846みたいなのはﾏｼﾞﾚｽなのか釣りなのか判断に苦しむな。
ホロン部ならﾏｼﾞﾚｽか。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 12:34:06 ID:rjyx98Sa

北朝鮮の兵は素手で一人当たり十人を倒すことが出来るそうなので
日本は簡単に負ける……らしいです

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 14:16:33 ID:SJmsVDhe

>>827
戦闘機パイロットの訓練は年間250-300時間が限度じゃないのかな。
第二次大戦中でも、パイロットがベテランになるまで2年間で500時間が必要。

戦争中でもそこまでしかできないってことは、それ以上だと疲労で事故がふえるんじゃないか。
（教官が持たないのかもしれんが）

まあ平時で200時間も飛んでれば十分だろ。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 14:17:56 ID:37vWm+OS

軍オタを隔離に成功しているスレがあると聞いて飛んできました

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 14:18:19 ID:lnM65VQd

>>849
日本が簡単に負ける？陸自と朝鮮兵は殴り合いしたことあるの？
想像で判断できるのか

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 14:19:22 ID:gVbi0kBJ

>>851
ようこそ、ゆっくりしていって下さい

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 14:23:01 ID:gs57Ogjx

サバゲーで最初に倒した人物＝本職・自衛隊

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 17:14:20 ID:6YHxzBIa

沖縄は不沈空母ですから

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 17:18:16 ID:LVhDHpQw

「実戦経験がないから弱い」なんて思ってる香具師いるんだな・・・実戦でびびったりしないように訓練をするんですが・・・

1980年代ロクすっぽ戦争をしておらず、ベトナム戦争当時の現役兵が軒並み退役し、
90年代に入って実戦経験の乏しい兵士を引き連れて湾岸戦争へ赴き、クェートへ侵攻したイラク軍をこてんぱんにのしたのはアメリカ軍ですが何か？

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 18:04:18 ID:xWCcwRcl

日本の軍事力は世界6位ってきいたことあるような気がするが

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 18:10:26 ID:O5vuXuWv

>>856
帰還後、気が狂ってるんですが。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 18:13:44 ID:gVbi0kBJ

>>857
それ、陸のみの比較じゃなかったっけ？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 18:47:10 ID:UGarRFGH

>>854
誘導兵器に慣れすぎたからじゃね

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 19:30:54 ID:lnM65VQd

海自は２位
空自は５位
陸自は７、８位くらいじゃなかった？？

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 19:45:16 ID:YTSrQyD7

日本は手始めにスカイグラスパーを開発すべきだ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 22:15:55 ID:UGarRFGH

手始めとは？？

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 22:57:29 ID:QQgSm7DH

核はどーすんだよ

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 23:01:39 ID:fnWLeEQV

『映像の世紀』、でも見ろよ。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 23:03:43 ID:47o6QA6F

http://plaza.rakuten.co.jp/harapapa8000yen/

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 23:11:05 ID:OgnfOczl

やっぱり質だよね。数はあまり関係ないよね。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 23:13:03 ID:GC2l1xjj

>>857
いまの軍事力はそうだろうけど、本気でやったら世界一。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/02(金) 23:33:22 ID:mnXljDnC

>>868
アメ公がいる限りは世界一にはなれんだろう。
ま、日本はどんなに手加減しても馬鹿3国には負けないレベルにあるが。

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:00:16 ID:LgIax1yl

拉致事件が起こった理由の一つが
日本の軍事力が低いからって本当か？

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:01:03 ID:jLeXOdoo

>>861
海は確かに２位、空もそこそこ強いだろうが、陸で７位はないだろう。
数が命の陸軍に関してはﾁｮﾝより下だろ。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:24:56 ID:NV0KkglL

核を持ってない。
専守防衛。

戦えません

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:26:21 ID:FOM3uO75

>>871
有り得ないとも言い切れないなぁｗしかし、はたして本当にそうかな？ｗｗ

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:47:23 ID:PJZ8MmO+

似た話が小説であったけど
100人の兵士を日本に入国させて、武器、爆弾を現地調達、現地製造。
10人一組で同時に10箇所の原子力発電所に潜入、爆破。
半分が失敗しても5箇所が爆破されれば日本は壊滅状態になるんじゃね？
失敗の時のためにまったく関係ない国の仕業に見せ掛けるのを忘れずに
もし中国なら、兵士にハングル製の服とか着させたりして。
軍ヲタのみなさん、どうでしょう？自衛隊やアメリカが守ってくれる？？？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:07:48 ID:BPjlZNA+

核なんていらぬゎ。俺の肉棒でコテンパンにできますょ(^.^)b　発射すれば数知れずの胞子が核分裂しまつから＼(^_^ )( ^_^)／

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:23:43 ID:4XyVYBWI

>>871
輸送能力が命ですが何か？
まぁやつらなら泳いで渡ってくるんだろうがな。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:25:24 ID:wMyte2rO

核なんかいらんょ。
アメが日本に持って来てるし。
憲法改正とミサイル防衛の充実が必要やね。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:57:38 ID:2yHiFbYT

あれって実際どうなの？当たらんとかいってるけど

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 02:42:12 ID:dk3U3A2n

日本には経済力がある云々で　日本が殺られたら世界経済が転覆するってのは
間違い。日本が殺られたら初めは経済恐慌起こるだろうけど　数年立てば
何事もなかったようにまた世界経済は回り始めるよ。
大企業とかで社内で１番のエースが転職しちゃっても会社自体にはほとんど
ダメージがない　っていう原理と同じだね。
だから日本の経済保険なんてクソの役にも立たん。
あの国でも、かの国でも、日本を殺ろうと思われたら　その時点で日本ｱﾎﾞﾝ。
殺られ始めた時に世界の意見が「日本ﾁﾈ」だったら財力の有無に関わらずｱﾎﾞﾝ。
あの国にあげてるODAや、かの国にあげてる補償費とかﾅｿﾞ資金は全部撤退させて
あの国と　かの国以外のアジア諸国や欧州にODAではなく外交対策費として
ばら撒きまくって、諸外国に「日本は正しい。」と言わせ続けた方がかなり得策な悪寒。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 03:00:31 ID:wMyte2rO

大企業のエース？？なにそれ？
ってか日本潰れても数年たてば経済が回り始めるって言うけど
その数年間で国自体が潰れたり、経済規模を回復させるために戦争仕掛けて植民地にする国が増えれば世界大戦始まっちゃうよ。
頭使えばわかるやろ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 03:16:37 ID:g7NN2hU6

軍隊ではない武装集団としては装備、質、錬度共に自衛隊は圧倒的に世界一である。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 03:17:29 ID:dk3U3A2n

>>880
まあ君に3歩譲って　恐慌等が起こりまくったとしてだ。

>殺られ始めた時に世界の意見が「日本ﾁﾈ」だったら財力の有無に関わらずｱﾎﾞﾝ。
>あの国にあげてるODAや、かの国にあげてる補償費とかﾅｿﾞ資金は全部撤退させて
>あの国と　かの国以外のアジア諸国や欧州にODAではなく外交対策費として
>ばら撒きまくって、諸外国に「日本は正しい。」と言わせ続けた方がかなり得策な悪寒。

ｱﾌｫみたいな金額の新兵器数個購入するより　こーゆーことにｶﾈ使った方が
いいと思いまふ。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 03:47:36 ID:ovS0g6T7

自衛隊には中国に攻め込む兵力はない
空
？　まず、沖縄の基地から中国本土を攻撃して帰ってこれない。
給油機で燃料補給すれば可能かもしれないが非効率だし、パイロットに負担がかかり過ぎる。とゆうか、多分、撃墜される。航空機自体の数も少なすぎる。
？　航空機に搭載する空対地ミサイル、爆弾等を自衛隊は保有していない。
（空対空ミサイル、バルカン砲、ロケット弾は保有している。）
？　最初に遭遇するのが中国の艦船だったとする。
　　バルカン砲、ロケッロ弾で攻撃か？こんな所で使ったら中国本土を攻撃する分がなくなる。艦船が空対空ミサイルを装備していたら下手すればジエンド。
次に遭遇したの航空機（戦闘機）だったら、空対空ミサイルを・・・・・
襲ってくる敵の数は多いので、順調の勝ち進んだとしてもすぐに弾薬が尽きて丸腰状態になる。無論、神風特攻はしません。（ジョーク）
？　長距離爆撃機、戦略爆撃機と巡航ミサイルの組み合わせも皆無。
てか爆撃機がない。
？　航空機の武器の補給が出来るのは自国基地だけ（空母があれば楽）
？　航空母艦、空対地ミサイル、爆弾なしはキツイ。

海
？　やはり航空母艦なしはキツイ。
　かつて中曽根首相が時の米大統領レーガンに日本列島は不沈空母とか言って喜ばせていたが移動できないので意味なし。
？　自衛隊の全ての艦船で中国に攻め込んでも、やはり、敵の艦船、航空機の数は尋常で
はないので、順調に勝ち進んでだとしても、すぐに弾薬がなくなる。
味方の航空機の支援があったとしても、敵の圧倒的数の前にやはり、弾薬がすぐになくなる。ジエンド
エイジス艦や自衛隊の艦船いくら高性能でも圧倒的な敵の数を相手にしてはすぐに弾薬が尽きてやられてしまいます。

陸
？　中国本土に２０万の陸自では数が少なすぎます。（リンチにされます）
？　攻撃ヘリ、戦車、戦闘車両、自走砲、火砲などはどうやって中国に運ぶ？
？　自衛隊は揚陸艦を保有していません。

反論レスするなこの野郎！

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 03:55:48 ID:eyK6hE7L

こんな事、議題にしてどうするの？六十年前、終わって良かった。戦争の本当の恐さを知らない世代の俺等が仮定の話題でも無念な死に方をされた人に失礼だね。良く考えろよ人が人を殺すこと！おまえらは第三次世界大戦なんて歴史を作りたいのか！

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 04:00:49 ID:wMyte2rO

>>882
百歩ゆずってぇや。
>>883
日本は専守防衛。

886 ：З：2005/09/03(土) 04:14:07 ID:H32jaH7Q

>>1
はっきり言って・・・もろ強ぇ～よ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 07:41:11 ID:UVuzqwIM

うんだ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 09:02:03 ID:vU++v8yX

「順調の勝ち進んだとしてもすぐに弾薬が尽きて丸腰状態になる」ﾊｧ!?
>>883の脳内戦争はどういう風に展開されているのか気になる。

これもゆとり教育の（ry
いやホロン部か。エイジス艦とかいってるし。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 10:27:33 ID:HIwVDSyj

自衛隊は揚陸艦を保有していません！？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 11:13:48 ID:GWJGZH/u

>>878
うん、全然、当たらないよ。ガキでも信じないよミサイルをミサイルで打ち落とす？バカだよなアメリカも日本も(w

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 11:22:24 ID:wMyte2rO

>>889
『おおすみ』と『しもきた』があります。
輸送艦と言ってるが揚陸艦です。
あと『くにさき』もそうなんかなぁ

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 12:03:26 ID:ajdTEQ4i

>>881
それと戦争したら強いかはまた違う問題じゃないか？

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 12:28:08 ID:M96ba9Sf

アメリカがいなかったら、とっくに中国の属国になってただろうな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 12:32:47 ID:lDLYtBAk

だからもうアメリカ軍にしちまおうぜ

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 12:37:24 ID:zduA57YK

くそアニメの見すぎだ。
この軍隊ともいえない、高級舶来武器装備の集まりが、万が一、まともな軍隊を相手にする惨事に見舞われたら、
無駄飯食いのお前らが、二等兵として最前線で、犬死するだけだ。
アニメと違って現実は厳しいぞ。
上官に、いびられて、殴られて、最期は弾除けよろしく苦しんで死ぬ。
阿呆が多いな。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 13:04:24 ID:kdHwm4Mf

知ってる？
日本人のルーツはRNAとミトコンドリアで俺らはそれらの混血なんだって
まあスーパー多細胞生物ってとこか…

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 13:15:11 ID:kdHwm4Mf

>>884
全く逆だ｡戦争や人殺しが嫌だから抑止力持つんだろうが｡
軍事力が無いと速攻で周辺国に侵攻されて戦争だぞ｡

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 13:59:04 ID:HIwVDSyj

>>895
自衛隊が弱いとか言っている自体おいらにはネタとしか思えんが！？

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 14:16:31 ID:pYVofDs3

>>895
今時徴兵制か？

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 14:21:36 ID:vU++v8yX

なんか世の中にはどんなに理論的に否定されても頑なに自説を曲げない人がいるんだな。
なにか某半島出身の方々を連想させるような・・・

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:21:07 ID:HIwVDSyj

自衛隊は無駄に強い、在日よ安心汁

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 15:25:17 ID:Xbgo5iVQ

>>893
それは無い
アメリカが存在してなかったら大東亜共和国が確立して間違いなく世界最強の国になってただろう

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 16:24:59 ID:kdHwm4Mf

アメリカ合衆国の州ってのは面積､人口でも自治の独立性から言っても一つの小国みたいなもんだ｡
50個の国がその国力を持ちよって､一つの国の体を成しているのがアメリカ合衆国なんだよ｡
そして国民はアメリカ合衆国のアイデンティティを持つだろ｡経済力､軍事力､頭脳が各州から集まる｡
ワシントンにしてみれば国全体の州が植民地みたいな美味しさを持っている訳だ｡
他の国から見ればずるいと言うか､まさにいいとこ取り｡特別な存在なんだよな｡
古代中華帝国はそうやって繁栄したし､大東亜共栄圏を目指した日本帝国もそれに似た形を望んだ｡
現代ではEUがそれをやろうとしているが､中々うまくいかない｡
もともと違う国､違う民族同士が対等な形で純粋に協力し合うというのは無理な話なんだよな｡

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 17:29:32 ID:HIwVDSyj

明日の三沢基地航空祭の為B-1が展開中。某国に対する日本への売り込みだったら面白いんだがなw

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:37:10 ID:SGHmOajO

日本にいる在日米軍の　装備が知りたいのですが

海と空　それぞれどんな戦闘機や船が日本にいるのでしょうか？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 18:49:05 ID:E4DFwFfL

ｸﾞｵｵｵｵｵｵｵﾝってすげぇ戦闘機や
ｼｭｳｨｨｨｨｨｲｨｨｨｨｲｨﾝなすげぇ船だよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:40:49 ID:Ib/edKeX

イージス艦があったはず、今日本へのミサイルを
打ち落とせるのはそれだったはず

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:41:02 ID:jsH8RwsN

何かの番組で軍事アナリストが言ってたが「北ちょんとアメリカが戦争することになったら２０分で片がつく」そうだ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:43:03 ID:Ib/edKeX

そこまで早くはないでしょう。兵の数は北朝鮮のほうが
上みたいだし

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 19:57:20 ID:vQx+LWqt

明日三沢に行ける奴等が裏山氏

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 20:48:57 ID:UjCsv4gi

≫909
最初のオペレーションは20分で終わりますよ
実際の勝敗はそこで着くという意味だと思います。
米空軍に完全に制空権を握られ主要軍事施設はピンポイント爆撃をくらい機能停止
北はなすすべがありませんせいぜい「ソウルを火の海にする」くらいしかできません
専門家に言わせれば、“目隠しした相手を一方的に殴るようなもの”らしいですよ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 20:58:13 ID:pYVofDs3

>>909
兵の数だけで現代戦を語るのはやめとけ。
北朝鮮の兵の数は確かに多いが、それだけ。他に何のとりえもない。

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:00:09 ID:zqDZ5sw5

アメリカに勝ったら神。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:05:07 ID:NV0KkglL

この先、支那と戦争になる事はありますか？
あるとしたら何が原因になるのでしょうか？

支那が台湾に軍事進行した場合、日本政府及び日本国民は見て見ぬ振りをすべきだろうか？

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:05:45 ID:wbTznkkg

ピッコロに勝ったら神

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:06:45 ID:SGHmOajO

いずれはアシモみたのに原子力電池とテレビカメラなどを内蔵させて
戦地に赴いてもらうのでしょうか？　戦闘機や戦車の運転も・・・
自立稼動にするか　本国の中央管制総司令部の地下要塞で訓練された
生身の人間が3Dバーチャルルームで操作したりする

なんていう時代が来るんでしょうかね？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:31:53 ID:jvtT8BQN

>>914
中国は台湾に軍事侵攻することはできません。
空、海両方の戦力がちがいすぎます。
中共特有のブラフはかましますが、やったら100％返り討ちにあうのもよくわかっています。

日本と中国ですが、少なくとも10年は今の戦力差は埋まらないと思われるため
戦争はしないでしょう。
その間に内乱がおき国家分裂⇒民主国家誕生という流れになってくれたらなあ、と。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:32:16 ID:/YO5cavt

ターミネーター

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:52:58 ID:wMyte2rO

>>914
台湾ＶＳ中国なら参戦する米軍にお金と物資の提供ぐらいしかできないよ。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:58:08 ID:W+HrHkil

台湾ってそんなにパワーあるの！？意外！！

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 22:05:54 ID:r2SAwtst

>>920　というか中国が弱すぎ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 22:17:50 ID:NV0KkglL

支那が弱いと言う意見が多い。
しかし、その支那の潜水艦の領海侵犯を指を加えて見ているだけ。
ガス田の採掘に対して何も出来ない日本は一体何なんだ？

もうそろそろ日本は、毅然とした態度を取るべきではないだろうか。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 22:50:34 ID:GWJGZH/u

>>922
日本とは何か？簡単だろ、国家の態を為していない、まぬけということだろ。
で、そのほうがヌクヌクしてられる奴に権限が集中するようにしちまったのさ、明治から１００年もかけてな。
それが日本国民の程度ってもんなんだよ。

まず、明治時代のバカがみようみまねで作った体制を根本から疑って、現在も意味があるのか？
その意味に見合うコストはどれくらいであるべきか？そういった判断に誤りがあった場合に負えるリスクはどの程度か？
これらについて各人が意見や試算できるようじゃなきゃ、変わるわけないんだよ。

で、現状をみてみればそんなことできるわけない奴がほとんど全部だろ？

じゃ、指をくわえてみているだけの集団、「見てるだけ～」で済ませて糞みたいな世間話だけして生きていけばいいじゃないか。
国家なんて役に立たないんだからさ、その手のバカ集団には！

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 22:57:07 ID:jLeXOdoo

日本はロボット大国だから、ロボットで軍隊を作れば米にも匹敵する軍事超大国になれる。
欧米はキリスト教の影響でクローン技術の発展は見込めないから、
日本がクローンの軍隊による覇権を握ることもできる。
支那も無宗教国家だからクローン戦争があるとしたらライバルになりうる。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:03:54 ID:HIwVDSyj

何だかんだ900超えたね！！
このネタ継ぎ板必要？
この野郎！

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:22:47 ID:+sfy6H/u

見事に話題がループしてるし、軍板へ誘導して終わりでいいんじゃね？

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 07:30:40 ID:JDN0BbgC

台湾が中国によって、何らかの危険に陥る時。日本にとっては周辺事態になる。
それに、台湾もアメリカから兵器を輸入しており、中国軍では勝てない。
浮上航行していた潜水艦を自衛隊が撃沈出来なかったなんて事を
本気で信じているのでしょうか？ｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 10:13:03 ID:OWFAByti

台湾海軍ってまともな艦有るん？

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:51:39 ID:R6pmMZu3

日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を忠実に希求し、国権の発動
たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段
としては、永久にこれを放棄する。

前項の目的を達成するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権はこれを認めない。

9条ってこんな感じじゃないっけ？

世界的戦争とかになったらどうするねん・・・
アメリカ味方してくれなきゃどっかの国の基地にされちまうぞ・・・

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:41:41 ID:RwpvhsCR

すでにアメリカの基地ですが何か？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:53:34 ID:B9FM7l3y

>>924
あそこは一人っ子政策止めればクローンなんていらぬ
女を使って無理やり子供を生ませればいい

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 14:28:15 ID:N4osGKHC

>>926
軍板なんかに誘導したら50スレぐらいで話が終わるぞw

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 15:44:05 ID:WsM6FAoT

>>929
自国が生き延びるための戦争ならいいんじゃないか？

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:12:46 ID:xBUGSsrS

>>932
長いな

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:39:16 ID:Bz/ewWeg

>>869
宇宙開発して宇宙取れればアメいてもなれるよ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:52:21 ID:XzkRtPMH

>>935
大気圏外からの攻撃が可能になったら無敵かもね。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:27:20 ID:JDN0BbgC

何か凄い話だなｗｗ

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:35:23 ID:ptvklEC+

なんか戦争しなくても日本は原子力発電所を２基ミサイルかなんかで攻撃して
汚染させればあぼ～んだと亡国の人がいってたぞ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:40:25 ID:Y+MDdHcP

http://magical.site.ne.jp/futaba/juri/imgboard.htm

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:43:21 ID:/CdtD7g+

次スレの誘導お願いしまつ。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 18:52:10 ID:LB9vBCY3

日本は世論が戦争に追随できないから、ダメだな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 19:12:41 ID:XtCLBUVA

2ｃｈ見てると、そうでもなさそうに見えるけど

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:18:12 ID:Rc9ZNeQg

しかし、流され易い国民性だよな。

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:43:38 ID:YHrvmev4

臨機応変と言っていただきたい

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 20:59:07 ID:V7y4LO+Z

熱しやすく冷めやすい。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:17:15 ID:Bz/ewWeg

>>936
宇宙をとるのは、位置がわかるから。宇宙をとれてないと、霧の
なか戦ってるのと同じ状況になる。そのため宇宙をとれたらばんばん
勝てる

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:24:55 ID:KY6gVyk0

>>946
満足に衛星を打ち上げられない技術力では到底無理だな(w

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:42:27 ID:5U8KqfdP

宇宙を獲るってのはオセロの四隅を押さえるのと
同じくらいスゴイのかい？

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:48:21 ID:Bz/ewWeg

>>947
かねかければ、いいだけ。

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:49:32 ID:JexkjXyU

938
大陸間弾道弾とかの長距離ミサイルで原発に直撃させるのってアメリカでも難解らしいぞ。炉心に当たんなければそれほど恐ろしい事はないし

あと国内に持ち込める程度の迫撃砲じゃ壁壊せないし
人為的な操作でメルトダウンさせるのも不可能らしいし

個人的に放射性廃棄物をどうこうされた方がヤバイきがするけど…

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 21:53:05 ID:2OZwKS2f

そこで大量のTNTを袋に詰めた殉教者が炉心にダイブしてドカン！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 22:06:52 ID:KY6gVyk0

>>950
長距離が無理なら、トマホークとかの誘導ミサイルでドカンすればいいんでないの？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 23:47:59 ID:wAhi0sFk

有事になったら、法律なんて関係ないし
どんな兵器も持つんじゃない？

取り敢えず、バイオ兵器は、サリン問題などで、アメリカさんから制限されてますけど
やる気になれば、恐ろしいもの可能だね。

炭租菌の遺伝子操作して、特攻で一機相手国に落としてやりゃ、気づかれなきゃ、病気が蔓延して国民が全滅だし。
核兵器に関しては、電子機器を不能にする必要があるけど・・・
どうなんでしょ？

その辺、まじめに考えたらどうなのかな？

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 23:54:59 ID:LiDjQjuT

原発ってめちゃくちゃ頑丈らしいな。
イスラエル空軍がイラクの原発を攻撃したときに
1t爆弾（Mk84）を１５発も直撃させてようやく破壊に成功している。

トマホーク（炸薬量300kgほど）だと５０発くらい撃ち込まないとダメなんｼﾞｬﾏｲｶ

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 00:02:46 ID:613a/dHt

>>954
じゃ、あれだ。原発を核攻撃すればいいじゃん。
ってゆうかぁ、なんで初手で原爆使わないの？
イラクとかみてると、最初っからイラク人なんか三分の一くらいになるまで抹殺すればよかったじゃんって思うよ。
それに残った三分の一も原爆症でヒィヒィこいてるんだろうから、ゲリラになんかなれるわけないし。

国際世論なんてのが五月蝿く言ってきたら、そいつ等も痛い目見させればいいじゃん。

どう考えても核爆弾以外の兵器は不要だな。一番いいのは、それを爆発させたら世界中の生き物を抹殺できるタイプだな。
ドゥームズ・デイ・ボムってやつだな。

日本が創るべきはそういう戦争が出来なくなるシステムだな。

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 00:22:41 ID:mBKvgJtc

で、第一段の結論としては日本は“それなりに強かった”で終結でしゅか？

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 01:29:39 ID:5nod/Yql

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ヤダヤダ、次スレもここがいいの
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　軍板なんか行きたくないの～
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　・・・だって、すぐ論破されちゃうもん
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 01:49:33 ID:5nod/Yql

まぁ、在韓米軍撤退→中国と同盟締結→人民解放軍が半島に進出

これが怖いわけで。上の方で中国は日本本土まで人や武器を輸送できないから
本土決戦はないとか書かれているが、余裕になるわな。

のど元にナイフ。いくら自衛隊が強くても至近距離からの物量に物を言わせた
戦法には歯が立たないな。
やっぱり、昔も今も半島は日本の癌だな。

959 ：誘導されたので来てみた名無し三等兵：2005/09/05(月) 06:18:02 ID:ID+x/n+A

>>928
軍事板に来て貰ってもアレなので、とりあえず艦艇のみだが解説・・・

台湾海軍の水上戦闘艦で構成された艦隊は非常に充実している。
極東海域では海上自衛隊の護衛艦隊に次いで強力な近代的海軍で、
韓国など質量共に比較にならず、仮想敵である中国共産党軍を質的に上回る。

台湾海峡という限られた空間における防御のみならず、
将来的には先制攻撃すら辞さない機動防御を行える艦隊を編成する予定で、
抑止力としての存在感は海自を上回るかもしれない。
日本のように非合理的な自衛権議論などは当然無いし、
予算は潤沢な上に国防計画・予算案は合理的、日本は少し見習って欲しい。

現在の艦隊編成は防空・打撃・対潜・掃海・両用と任務ごとに分かれた任務群編成だが、
新しく導入された艦隊防空艦キッド級4隻を中核として海自と同じく機動艦隊4個に再編成される。
キッド級はスプルーアンス級のDDG案を実現した「イージス抜きタイコンデロガ級」と呼ばれる艦で、
武装はSM-2MRの連装発射機をダブルエンダー装備と、初期のタイコンデロガ級と全く同じ構成。
無論これは海自の「たちかぜ」型や「はたかぜ」型より戦闘力が高い。
この他にSSM装備などで重武装化されたSM-1装備艦の改O・H・ペリー級「成功」級7隻を持つ。

他に注目すべき艦は台湾独特の重武装に改設計されたラファイエット級フリゲイト「康定」級6隻。
以下は簡単に述べるが近代化改装が施された旧式駆逐艦が7隻、フリゲイト8隻や、
新型のミサイル・コルベット12隻、ミサイル艇50隻など水上打撃力は充分に揃っている。
揚陸艦艇は「おおすみ」型より大型の旭海級など数十隻、機雷戦艦艇数十隻。
これらを支えるロジスティクス艦艇や地上に置かれた広域レーダー、
また、対潜哨戒機P-3Cや早期警戒機EP-3Cも導入され、
完成すれば中国に決定的な差を付ける事になる戦術データリンク整備も進んでいる。

Jane’FIGHTING　SHIPS　2004-2005より台湾海軍の展望について意訳。
『対中国優勢は中国の増勢により相対的に幾分弱まったが失われてはいない。
　2003年に発表されたC4 ISR整備により又も部分的逆転が見られる事になるだろう。』　
問題点としては潜水艦勢力の不足が挙げられている。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 07:56:21 ID:IxjduLK0

なんだ、自衛隊アジア最強説は嘘じゃん

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 09:01:44 ID:1nLckbpq

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=) >>960
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 12:09:02 ID:mBKvgJtc

だんちゃ～～～～～～～～く………今！！

963 ：：2005/09/05(月) 14:42:28 ID:R/7v+PPr

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:44:58 ID:WpRQWWjR

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:50:59 ID:WpRQWWjR

自衛隊員の中に勇敢な獅子はいるのか？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 14:58:54 ID:pKkZrO3T

勇敢とかじゃなくて最新鋭の兵器使ってたら自信でるやろ？
それでえぇやん

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 15:09:48 ID:1oRgBYKA

とにかく自衛隊の戦力が実戦でどの程度のものか見てみたいものである。

実際、支那と戦争になる確率はどれくらいなの？

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 15:14:42 ID:MbCfudXW

いまどきの日本は愛国心がないからな。どっかのくにみたいに・・・日本はいい人すぎると思うのだけど？？みんなどう？？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 15:23:01 ID:613a/dHt

>>968
でもね、チョットだけ悪い子になろうとすると俺も！あたしも！って総崩れで最悪の人になっちゃうのも日本人なんだよ。
この危機感がつのると、総崩れで一方向にだけ向かってしまうのを、どうするかだね。
危機があるときは、それぞれの手練れの方法で、いろんな対処を取れる「フリーハンド」を持つほうが集団の生き残りに有利だとおもうんだけど。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:35:54 ID:clbkDb9k

軍板で継ぎ板建ててみ・・・人任せw

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:30:48 ID:znS9GpgI

>>967
まあいろんな要因から戦争にはならんでしょ
軍拡競争の果てに中共崩壊で第二次冷戦終結

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:42:04 ID:ScKA2c8d

自衛官をそこらの兄ちゃんと一緒にしたら気の毒だ。
自衛官は相当勇敢だと思うぞ。
なんだかんだいって軍人独特の殺気があるよ。ごついし。
俺なんか瞬殺。ビビる。
でも規律正しいから偉い。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 19:48:34 ID:znS9GpgI

>>972
まあ何と言っても兵士って殺しのプロだし

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 21:45:30 ID:MxmhyVaF

殺したことがない自衛官が大半なのに殺しのプロなのか？

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:01:14 ID:tPv62+k9

自衛隊 VS 中国

空
F-15J：日本 VS J-11（Su-27）：中国
結果：AWACSとのコンビでF-15Jの勝利

陸
９０式戦車：日本 VS ９８式戦車：中国
結果：遮蔽物の多い日本なら９０式戦車が圧倒的有利

海
こんごう型イージス艦（日本） VS ソブレメンヌイ級駆逐艦（中国）
結果：設計そのものが古いソブレメンヌイ級駆逐艦ではイージス艦に対抗は無理

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:16:42 ID:1oRgBYKA

また日本の兵器自慢か？

最終的には、自国民を平気で戦場にだしたり戦死者をだせるかだわな。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:24:18 ID:uX1m5vRL

>>975
空、獲った時点で勝敗は決してる
残った敵艦艇はF-2が美味しく頂く

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:31:20 ID:87RD8fBI

新型竹やり開発中

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:34:10 ID:znS9GpgI

>>978
m9(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!
日本が世界に誇る最先端電子技術と昔ながらの竿竹屋の職人芸が組み合わさったスーパーメガ粒子竹槍

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 22:54:30 ID:tqgTe6EH

空中戦するのはいいが、馬鹿どもの戦闘機が日本まで飛べるか？？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:04:54 ID:tPv62+k9

>>976
スレの趣旨を理解してるのか？

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:06:34 ID:1oRgBYKA

核を持ってない日本。
日本だけでは勝てないから、アメ頼みの日本だろ。

もうアメリカ国・日本州になればいいよ。

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:08:29 ID:uBKcwFhc

90式も98式も、重すぎて橋を渡れないんだろ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:11:34 ID:tPv62+k9

>>982
中国・日本自治区になるよりはマシ。

当面の敵は中国なんだから、それまでは
アメリカ国・日本州でもいいさ。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 00:17:18 ID:ADr/oeTT

沖縄にF-15を配備しなかったのは中国に気を使っての事だと言う事をどれだけの香具師が知っているのか。。。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 00:26:45 ID:06KFQQIJ

>>985
えっ､今年だか来年に配備するってニュースどっかで読んだけどな

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 00:32:08 ID:euW+uu+G

日本が戦争することになったらって
それはもう世界の終わりってことだろ。

ちなみに日本人は無気力と生への執着の無さでは世界一だと思う。
別にどうでもいいよ。ってな奴が多いんじゃないか？俺も含めだけど。
まあ、それが一番の脅威かも知れんが・・・

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:05:43 ID:Gh4yt36m

世界の終わりは言いすぎだな。
実際に戦争になったらナショナリズムに火がつくと予想。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 01:24:13 ID:8Mv3BYoH

スレも終わりに近づいてきたのでマジれすでもしとくか

自衛隊は”情”により本来の能力を出せずに崩壊すると思われる。

知っての通り、皇室には在日がお世話係として侵入に成功している。
戦争になったら、相手が中だろうが韓だろうが「打倒日本」として協力するだろう。
皇室を人質にとり、「反撃すれば”殺す”」と脅すと思われる。

そのとき自衛隊はどうするか？　関係なく反撃できるだろうか・・・？
たぶん無理だろう。
警察が解決に全力あげても、その間に撃沈される護衛艦・滑走路ごと破壊される戦闘機の
数は反撃能力を失うほど致命的になるだろう。

・・・敗戦後、我々は皇室の血の途絶と日の丸終焉を知らされる事になるだろう。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 02:51:16 ID:91K81Jkw

>>989
正解。そういうことだろうな。
小泉信三だろ。皇室が掌握されている以上、日本は手足をもがれたも同然。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 03:55:28 ID:06KFQQIJ

>>989
で戦争が決定的になったら｢大和民族の再興を不可能にするため｣と称して天皇も消すんだろ
人質の命を助けるなんて誘拐者の裁量一つなんだから誘拐されたら殺されたと割り切って相手を叩き潰せばいいんだよ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 04:16:17 ID:A02Xc2M4

>989

>皇室を人質にとり、「反撃すれば”殺す”」と脅すと思われる。
>
>そのとき自衛隊はどうするか？　関係なく反撃できるだろうか・・・？

ウヨ坊、おまえらおかしいぞ。いまどきの日本人は嫌韓と嫌中は増えてはいるものの、皇国
は全く増えてねえぞ。そこんとこ分かっとけ。

そりゃ普通に考えたら反撃するに決まってるだろ。
皇族は1人じゃねえんだし、国防はおまえが思うほどセンチメンタルなもんじゃねえよ。

993 ：・：2005/09/06(火) 04:17:04 ID:BUz0pf5A

1000ならユニクロで水爆イッキュッパ

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 04:19:59 ID:A02Xc2M4

……まったく、皇室ネタになるとウヨにもお花畑野郎が沸いてくるな。

なんとかならんもんかね。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 04:22:00 ID:KaZFPyTh

うんち