【念願】日本が国連常任理事国に【正念場】 3

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932名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:39:34 ID:bM915sjS
米国は独逸の常任理事国入りに反対
中国は日本の常任理事国入りに反対
米・中の思惑通りに、日・独ともに常任理事国になれずw
933名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 22:47:43 ID:qrBmkgIy
そろそろ原潜「やまと」の独立も近い。
934名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/13(水) 23:48:47 ID:s0JbbjHP
米国は、属国・日本の昇格にも本心は反対だろ。
日本が偵察衛星を持とうとするのにも反対して、訪米中の防衛庁長官に一服もって
下痢させたり、車を激突・乗り上げさせて脅したりまでしたし。
表向きは「日本だけ支持」だけど。
日本だけだと中国が確実に拒否権を発動するのを見込んでいるんだよ。
935名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:04:04 ID:nDetLxVW
>>934
 その通りだな。
 なんでも言うことを聞く便利な国だから特別扱いしてるふりをしてるだけ。

 てか、日本の常任理事国入りはいいからさ、現常任理事国の責任と義務
 について議論しろよ。なんの貢献もしてない中国とロシアがなんで居座り
 続けるのか。居座るならそれなりの責任を果たすべきだろ。
 追加じゃなくて、そこの見直し論から進めるべき。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:06:12 ID:mk2bNTsJ
G4案、半数以上が支持。国連総会の公開協議。
中露は事実上反対、米は明確にノー。
スイスなどは拒否権付与で修正。
13:42
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html#19:00

産経の速報より。
第一関門は突破しそうだね。
937名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:18:08 ID:uKpV1OBO
てゆーか、つらうらと見てきたが、具体的に日本が常任理事国になるとなにがいいことあるんだ?
発言力が増す、とかの抽象的な言い方じゃなく、教えてくれ。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:21:51 ID:qA/fioDX
非常任理事国関係で不定期に出たり出なかったりした手間と費用が毎年固定化できて効率うp。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:23:26 ID:uKpV1OBO
そんなもんなんかね。
だとすると、否定的な意見が多いのもうなずけるな。
940名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:28:21 ID:4tEWW5SD
ところでG4案の全文日本語訳ってどこかで見られるのかな?
941名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:44:31 ID:IIQDPG/p
>>936
でも必要なのは三分の二以上でしょ?
やっと半数越える程度じゃアウトなんじゃないの。
942名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:50:37 ID:qA/fioDX
>>939
まぁ、ていうか、補足しとくと
発言力が増すっていうより理事国じゃなければ発言権そのものが無い。

非常任理事国(もしくは拒否権無し常任理事国)では、拒否権が無いのだから意味が無いと言う話は良く出るが
「賛成票を入れない」という形で普通に意思決定に参加はちゃんとできる。
常任理事国には拒否権はあるが強制的に決議する権利は無い、ことをあまり考えてない香具師が多い気がする。
たとえ常任理事国が全員賛成であっても非常任理事国(もしくは拒否権無し常任理事国)が賛成しなければちゃんと否決はされる。

まぁ、安保理で日本が何したいんだよ、って感はあるのでどうでもいい気がするが、
それにどうせアメリカ追従だろ?って意見も否定する気は無いが。
943名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 00:58:36 ID:booingDd
…もう、大枚のお金だけ払わせられて言うことだけ聞くのやめればいいのに。
謙譲の美徳か、長年の平和でボケたのか、日本人は甘すぎないか?お人よし杉?

「京都議定書…?知らんね。You, BSEかも知れん牛買えよ」「靖国神社に行くの良くないアルヨ」「独島と教科書問題は遺憾ニダ」
あつかましい連中ばっかりなんだから協調しつつも、手玉に取るくらいじゃなくてどうする。
日本もこういうあつかましい外交を何かしてるのだろうか?ウザがられるほどやってみるのも手かと。

お金があるうちは、今は富める国で「ノブレス・オブリージュ」で優雅に援助とかしていてもいいけどさぁ。
日本が貧しくなったら、…アメリカやチョン・チャンの国なんてどう対応するか、本当にわからないと思うんだが。
(まあそれ以外の国もだが)

日本は決して余裕のある国じゃない。食料自給率の低さ、山積みの国債…。
のんきに2chなんぞしてられない国にいつなったっておかしくないわけで。
レイプ魔首相wの郵政民営化問題なんかでもめてないで、今のうちに未来の日本についてもしっかり意識改革をしておくべきだと思うんだが…。
(ガンコ小泉は嫌いだが、靖国神社だけは初志貫徹しろよとは思う、ウヨ的理由からではなくて。
個人的にウヨなんて大嫌いだし、国際協調はとても大事だが、内政干渉されるなよ。)

まあ、自分も不勉強なんだが思ったことだけ書いてみた。
944名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 01:00:13 ID:booingDd
943だが、漏れ、神のIDが出てるなw
ブーイングだど!w
945名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 01:03:22 ID:YLQod546
>>943は日本の八百万の神様の怒りだな。
booingなんて凄すぎる。
946名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 01:03:54 ID:SwFfl+VV
>>944
すごいよあんた
947名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 01:13:35 ID:YLQod546
靖国は参拝すべきでしょう。他国に批判されたからやめましたという意志の弱さも問題だが、
それ以上に、今の日本の繁栄の前には多くの戦没者があり、また、敗戦国日本が国際復帰できたのも
戦犯者が罪をかぶって犠牲になってくれたことが、戦勝国から一応のけじめをつけたとみなされたためだ。
俺自身は、戦犯者は戦争遂行の政策責任者だとは思うが、犯罪者だとはとても思えない。
戦争というのは国にとって最後に行うもっとも重い決断で、それに至るにはそれなりに理由がある。
彼らは日本が生存していくためにはもはや戦争しかないと思ってその決断をした。
動機として何か間違ってることがあるだろうか?日本人全体の安全な生命を考えて決断したことに
何の罪があるのだろうか。確かに結果は負け戦で多くの犠牲を伴った。そのことに対する責任は
十分にあるし負け戦をしたリーダーは歴史上常に批判的に検討されるべきだろう。
しかし政治的には誤ったことはしたと思うけど、人間的に間違った犯罪行為を犯したとは思えない。
彼らが戦犯として罪をかぶってくれたおかげ日本は世界と向き合えるようになったんだと思う。
彼らの魂を丁重に扱って供養するのは後世に残されたわれわれの責任じゃないんだろうか。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 01:58:18 ID:booingDd
>>945>>946
ありがと。w
ウヨは嫌いだが、純粋に神話としてなら。漏れのIDにのりうつったのかな!w
天照大神「これでは我がうるわしき秋津島も安泰ではないのう、情けなや、しっかりしやれ我が子孫たちよ」

>>947
で、それを内外に向けて公的に言った経緯はあるわけ?国際的にもそれは通る理屈なのかな?
通れば言うことはないんだが、仮にそれ言って、中や韓が聞くかどうかというのもあるね。

この前、外国人日本語弁論大会をTVでやってた。
まあ、日本に敵対的な意見は採用するわけがないのは明白としても、
中国から日本に来ている女の子は、おじいさんたちの代では、
日本からの兵隊がやってきて、故郷に残してきた子供たちを懐かしんでお菓子をくれたり、
簡単な日本語を教えてくれたりした、と言っていた。
だから、そういうのを聞いて育った私は、今の情勢がとても残念だから、どちらの国にも
両国の本当の姿を伝えて、協調するように力になっていきたい、とか語っていた。

自分も以前に何かのスレで書いたんだけど、昔は「中国残留孤児問題」とか、
捨てていかれた日本人の子供を、愛情込めて育ててくれた心の大きな中国人がいっぱいいたんだよね。
なんか、今の状況は、「日本を憎め教育」の害以外の何物でもない気がするよ…。
日本人の留学生が殴られて(含女の子)、「自分は中国が好きで留学して勉強しに来てるんだから殴り返さない」
なんて言ったって話を聞くと、もう残念としか思えないな…。
(しかもその暴動をヲチしていた連中が使っていたらしいのはソニーハンディカム?)

日本の害務省(w)は、そのへんからも中韓にツッコミを入れてほしいんだが、ぜひ。
「無垢な若者まで洗脳するようなら、ヤバそうな中国産野菜とか買わねーぜ?まず」ぐらい言ってほしい。
「未来の国際社会を支えるのは今の若者だから」ってね。
「日本憎し教育」の元凶はどのあたりなんだろう?

…とまあ、思うところを述べてみたわけです。長レス容赦。遅くなったので今日はこれにて。
949名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 02:01:58 ID:booingDd
国連から中韓問題に(自分の)話がズレてるな。w
まあ、「日本はもうちょっとあつかましくなってもいいんじゃねーの?」ってことなわけ。
国連問題でもね。
950名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 02:10:55 ID:booingDd
連続カキコすまそ、あと、日本兵の話だが、
そういうマトモな兵もたくさんいただろうし、言語道断な日本兵も一定の割合でいただろうし、ってことね。
事実はしっかり調べなきゃだし、誤解を招くとあれなんで書かせてもらった。

この前ニュースでやっててチラッと聞いただけだが、
今の中国人「日本人は嫌いだ→半数以上」「日本人とも機会があれば友達になりたい→10%」
(日本人憎悪教育の中で10%いるのは逆にたいしたものかもしれないとは思うが。w)

そして問題が…今現在、最も有名な日本人は
「昭和天皇」「東郷元帥」「その他戦犯となった将校たち」
コレどーゆーことよ!?w
激しく問題だと思うんだが、いやどうよ。…そういう疑問を提示しつつ、もうネルわ!w
951名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 02:18:00 ID:booingDd
靖国問題で「レイプ魔小泉」も有名な日本人に追加…思い出した。連続カキコ悪かったスマソ!
952名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 02:57:01 ID:dsNfLFIP
反小泉の自分主張したいだけちゃうんかと。
953名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:06:38 ID:SwFfl+VV
次スレ、ラウンジクラシックで依頼してきました。
954974:2005/07/14(木) 03:08:14 ID:YLQod546
>>948
ちょっとスレ違いな気がするので(いや、スレ違いな意見を書いたのは俺なんだけどさ)、
お答えするのもはばかれるような気がするが一応。

内外に対してそういう見解を公式に表明したことはない。
先月上旬、民主党の岡田代表が小泉総理に、「総理は東京裁判をどういう認識でとらえているのか。」
というような質問をした。いろいろ不手際な発言があって問答した挙句、小泉は、官僚から渡ってきた
従来の日本政府の見解を示すペーパーを見て、「日本は東京裁判を受諾した立場にある。」と答えるのが
やっとだった。今週のテレビタックルなどを見てもそう思ったのだが、右翼だろうが左翼だろうが日本の知識人は
東京裁判の正当性を認めていないと思う。そりゃそうでしょ、人は行為のときに犯罪とされていなかったことについて
あとから刑罰法規を設けられて処罰されない、というのは自由主義の国では法律上当たり前の原則で東京裁判は
その点で法律の当然の原則に違反した裁判だといわれても仕方がない。
それに裁判官が証拠を採用するときに連合国側が起訴した内容を裏付ける証拠はたとえ伝聞のものでも
ほとんど無分別に採用されたのに、それを覆す日本側の証拠については徹底的に排除された。
裁判が公平だったとは思えず、裁判の名を借りた復讐だといわれても仕方がない。
だが、こんな裁判でも受諾しない限りは日本の国際復帰は許されなかった。くやしいが、A級戦犯には罪をかぶって
もらわなければ日本が世界の国々と向かい合うことはできなかったのだ。だからこそ靖国参拝は続けて彼らの
霊魂を慰めるのが日本人としての務めだと思う。
だが、戦後日本の歩みは連合国の正義を認めるところから始まった。東京裁判を受け入れて連合国が納得する形で
過去を清算することが日本復帰の条件だった。
だから今さら、「A級戦犯は犯罪者ではない。東京裁判は不当な裁判だ。」なんて政府見解として言える訳がない。
言えないのは仕方がない。そうとは言えないので、「これからの平和のために祈りをささげているのだ。」とお茶を濁した
ような弁解で靖国参拝を続けているのが現状だろう。苦しいね。だったらやめればと思うかもしれない。けど・・・。
955名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:14:05 ID:IIQDPG/p
どっちもウザイ。
すれ違いだからよそでやれ。
956名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:22:52 ID:SwFfl+VV
安保理改革:米演説、G4に痛手 AUとの調整めど立たず
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050714k0000m030165000c.html

(中略)
◇小泉首相も落胆 
 「残念だけど、まだあきらめる必要はない。(厳しいことは)前から分かってます」。
小泉純一郎首相は13日、米演説に落胆を隠さなかった。前日の12日、町村信孝外相
はライス米国務長官との外相会談後の記者会見で「日米は今後も緊密に協議していく」
と強調した。だが、実際の外相会談ではライス長官が「いかなる提案が出てきても賛成
することはできない」と明言していたことが13日分かり、国連安保理拡大問題では完
全に平行線だった。

 国連での米演説について、ある外務省幹部は「横っ面を張られたようなもの。もはや
『協議する』というレベルではない」と硬い表情で語った。外務省の票読みでは、現時
点での態度未定国、いわゆる「浮動票」は30カ国近くだった。米国の「G4案阻止」
の呼びかけは「態度未定国にインパクトを与える」(外務省幹部)とみられる。
(以下略)
957名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:24:56 ID:SwFfl+VV
>>956
ホントにショック受けてるとしたら外務省幹部はバカだと思うが・・・
958名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:28:33 ID:AkRC6oQb
靖国参拝なんてどーでもいいよ。
あんなつまらん神社の名誉を守るためにいつまでも他国と摩擦起こしてんじゃねーよと言いたい。
大体、他国から付け入られることをやってる時点で日本の負け。
そんなね、わざわざ負けるようなことを大義を振りかざして喜んでやってる時点でアホなんだよ。
やるんだったらきちんと戦略もってやれよ。勝てることをやってくれ。負けるために俺たちはわざわざ国に
税金払ってるんじゃねーんだぞ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 03:31:08 ID:AkRC6oQb
>>957
ホントあほなんじゃね?この国って。
負け戦が板についてるな。
960名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 05:04:12 ID:ELwSTz4K
961名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 09:55:58 ID:spHfvhOO
>>934
>日本が偵察衛星を持とうとするのにも反対して、訪米中の防衛庁長官に一服もって
>下痢させたり、車を激突・乗り上げさせて脅したりまでしたし。

ソースきぼん(w
そんな嫌がらせに意味はないと思うが。
962名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:34:33 ID:1eo4AXST
俺の名は、ちまきing
俺はニート生活に終止符を打ち、一発当てるために一生懸命に漫画を描いた。

||||\  ('Д`;) 国を萌えキャラにするなんてどうかな… 
 ──┐ヽ(   )
    │くく□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
やがてネットで公開している俺の作品「あふがにすタン」が評判になり
商業作品として出版される事になった。いくつか仕事も舞い込むようになった。
母も喜んでくれた。俺の輝かしい人生はこれからだ。

     [先]_
     ('∀`)   J('ー`)し スゴイワネチマキチャン
      (  )     (人)
      ||     ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして、単行本を刷り終え、いよいよ出版する直前まで漕ぎ着けた…

しかし、俺は一瞬にしてドン底へと落ちることになる…。

    STOP!WINNY!
Winnyはあなたの人生を破壊します。

【キンタマ感染】漫画家なのにWinnyで漫画をDLして著作権侵害 7冊目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121306936/
963名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 13:52:33 ID:gkoCy5dO
日本はテロ支援国家です。
なぜなら中国を支援し諸々の人権問題を悪化させ、核ミサイル増産の予算を提供し、
北朝鮮を支援し独裁体制を維持させ核開発を支援し、
韓国経済を延命させIMFに負担を掛けたからです。
そんな日本に常任理事国になる資格があるとは到底思えませんし、
借りになったとしても日本人のためにその力が使われることはないでしょう。
964名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/14(木) 15:56:55 ID:vV45nsU0
こっち使いきろーぜ
965名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 01:48:47 ID:oovii1m1
age
966名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:21:19 ID:IYV5X3Zh
結局害務省は仕事できないってことだ。
967名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 11:32:09 ID:3tCtoVRW
民主党にちぇーん次まだかあ
968名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 13:42:47 ID:nruULzLJ
民主党にチェンジ希望ですか。
在日朝鮮韓国人に参政権を与え、中国韓国北朝鮮に媚を金をふりまき、
利敵行為をなして中国様の属国になる事を希望しているのですか。
969名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 17:52:13 ID:zHeNkVsH
次スレどこさ?
970名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 20:27:58 ID:bZvBn4ln
じぶんでさがせ
971名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/15(金) 21:46:10 ID:PbRS8RiJ
【念願】日本が国連常任理事国に【決戦!】 4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1121278009/l50
972名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:10:55 ID:Wtlb6eie
>>967
民主党は内政ならまだしも、
外交はぜんぜんダメだろ。
中国の反日デモのときの岡田の言動をみてれば分かる。
外交センスならまだまだ自民の方がマシ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:35:26 ID:m/AmMwqE
さーて、埋めながら票読みでもやるか。

【G4】…4カ国
日本、インド、ドイツ、ブラジル
【共同提案国】…25カ国
アフガニスタン、ベルギー、ブータン、チェコ、デンマーク、フィジー、
フランス、グルジア、ギリシャ、ハイチ、ホンジュラス、アイスランド、
キリバス、ラトビア、モルディブ、ナウル、パラオ、パラグアイ、ポーランド、
ポルトガル、ソロモン、ツバル、ウクライナ、マーシャル諸島 リトアニア

で、AUと妥協できたとして、53カ国の8割が賛成すると42票(甘め)。

カリブ共同体、安保理改革案には個別対応
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050707AT2M0700U07072005.html

によるとカリコム13カ国のうちトリニダードトバコとジャマイカが反対で11票(甘め)

以上で82票
974名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 02:42:06 ID:m/AmMwqE
まずアジアだが、確実に反対なのが
北朝鮮、インドネシア、バングラデシュ

あとは
モンゴル、ASEAN(インドネシア除く)9カ国、東チモール、
ネパール、スリランカ、中央アジア5カ国、イラン、イラク、
サウジ、クウェート、バーレーン、UAE、オマーン、イエメン、
シリア、レバノン、イスラエル、ヨルダン、トルコ、キプロス、

こんなところだが、イスラエル、サウジ、トルコ(自分でなる気あり)、
ネパール、スリランカ(インド絡み)あたりは反対しそうだよな。

だめかなこりゃw
975名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 10:54:05 ID:Cpp1DNZ1

マスコミスルーだけど犬韓民国も反対だろ。
976名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 17:19:34 ID:88hQm/rW
>>975
コンセンサスグループであることがわかっている
パキスタン・韓国・カタールは最初から外してあります。
977名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/16(土) 22:36:48 ID:xFXejvGt
>>970
イ〜〜〜っだ!
>>971
ありがとうございます
978名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 09:11:25 ID:RSiJdwbO
うめ
979名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 22:04:00 ID:ZEz4RQsF
うめ
980名無しさん@お腹いっぱい。:2005/07/18(月) 23:25:16 ID:GmTu6bER
981名無しさん@お腹いっぱい。
うめ