2004アメリカ大統領選part9

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1名無しさん@お腹いっぱい。
共和党: 正 ブッシュ(現職) 副 チェイニー(現職)
民主党: 正 ケリー       副 エドワーズ

Y!ニュース アメリカ大統領選挙
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/us_presidential_election_2004/

過去スレ
2004アメリカ大統領選
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1071066952/
2004アメリカ大統領選part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079449608/
2004アメリカ大統領選part3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1089393827/
2004アメリカ大統領選part4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1092231426/
2004アメリカ大統領選part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1094200222/
2004アメリカ大統領選part6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1094787689/
2004アメリカ大統領選part7
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1095493790/
前スレ
2004アメリカ大統領選part8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1096623809/
2名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 11:57:49 ID:LwwWyxRh
ラディン拘束まだかね?
3名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 12:07:09 ID:wUI1uHvh
4名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 12:14:59 ID:wUI1uHvh
>>1
乙でし
5名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 13:05:07 ID:P2230dqD
大統領選討論で「ケリー勝利」が上回る=米ABC調査

 【ワシントン8日時事】米ABCテレビの緊急世論調査結果によると、8日に実施された米大統領選挙の
第2回討論会について、ケリー上院議員が勝ったと答えた人は44%、ブッシュ大統領は41%で、
ケリー氏がわずかに上回った。 
(時事通信) - 10月9日13時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000941-jij-int
6名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:10:49 ID:xyOrNvhN
CBS
ケリー43 ブッシュ28 引き分け29
7名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:13:51 ID:sRheS1L7
両者ほぼ互角 テレビ討論直後の世論調査

 【ワシントン8日共同】米ABCテレビが8日、緊急世論調査結果として発表したところによると、
同日の第2回大統領候補テレビ討論でブッシュ大統領とケリー上院議員のどちらが勝ったかとの質問に、
ブッシュ氏と答えた人が41%、ケリー氏が44%、互角が13%だった。ブッシュ氏とケリー氏の差は
3ポイントと小差で、事実上互角とみられる。
(共同通信) - 10月9日12時24分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000092-kyodo-int

>>5 と同じソースなのに…時事と共同逆じゃないかと思う見出しw
8名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:15:43 ID:2+avzQws
>>6
CBSは例の大統領軍歴疑惑の捏造があっただけにな...
そういう結果を出されても、逆効果のような気がするが...
9名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:16:54 ID:gDazPgdb
ケリー当選で円安、ブッシュ当選で円高。
ちがうか?
10名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:17:20 ID:rH4nmYA4
ケリーは最後に望みをつないだ
逆に言えば最後に今日みたいな出来じゃダメだということ
11名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:19:51 ID:Lh3JuWu6
何処がどうダメなのか具体的に言って下さい 
12名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 13:20:16 ID:P2230dqD
cnn

Who won the second presidential debate?
President Bush 16% 4949 votes
John Kerry 83% 26448 votes
Evenly matched 1% 450 votes
Total: 31847 votes

こりゃまたケッタイな
13名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:22:06 ID:mTIdOfGP
>>12
こういうのはその場のふいんきが強く出てくるから。
後から冷静になれば揺り戻しが起きる。でも逆転は無いから、
ケリー勝利は疑いないな。焦点は今後の支持率に
どれだけ影響を与えるかだ。
14名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:23:08 ID:R6RfzT3Q
良く民主選対がホップ、ステップ、ジャンプの討論会と言ってるが
見事なホップだっただけに今日のステップはちといたいな
15名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:23:22 ID:9lALWzii
オンライン投票はいつもケリー優勢
フォックスですら、今、ケリーが圧勝している
16名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:24:35 ID:APtuXwC+
CNNのはネット投票だろ?
チョンやシナやフレンチが大量に投票してるんだろうよ。
意味ねー。
17名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:26:11 ID:mTIdOfGP
ケリー氏が攻勢、ブッシュ氏は戦争正当化 第2回討論会
http://www.asahi.com/international/update/1009/005.html

>討論会終了後、CNNはインターネット上で不特定多数を対象に行った人気投票で、
>ケリー氏の勝利と思った人が80%、ブッシュ氏18%という結果が出たことを伝えた。
18名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:26:37 ID:Lh3JuWu6
>>14
だから何処がどう「ちといたい」のか指摘しろよ でないと説得力が無い
19名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:26:53 ID:9lALWzii
しかしまだブッシュが勝った結果がどこからも出ていないのは事実
チェイニー・エドワーズ戦が互角と考えると、今回はブッシュがやや弱い
健闘したと思うけど
20名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:26:58 ID:RZlDCrPZ
俺の印象
ブッシュが予想外の善戦
21名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:27:59 ID:mTIdOfGP
善戦・健闘

選挙での負け惜しみ二大用語ですな。
22名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:28:33 ID:sRheS1L7
ネット支持層がどういうものか何度も言わせるなよ…
23名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:29:00 ID:muDChMUp
しかし、チャンやチョソが待望するケリーってw
24名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:30:31 ID:phkstNVx
しかし見事にチャーリーを押し切ってたなージョージダブヤ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:33:42 ID:APtuXwC+
まあ、元々ブッシュにディベートを期待してる人なんてほとんどいないだろうから、
善戦で乗り切れれば上出来。
討論は残り一回、そして最後は地上戦で決着ですよ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:35:46 ID:mTIdOfGP
地上戦ってなんだ?CM=空中戦、討論=地上戦じゃないのか。
27名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:36:41 ID:/vOwJeSg
>>26
地上戦=地方遊説
28名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:37:02 ID:SpqcaXv5
今回はブッシュが絶対的に駄目というほどではなかっただろ
しばらく混戦だな ただ、これからイラクの混乱がアメリカ人に目に付くよう
になれば、最終的にケリーに傾くね
29名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:38:16 ID:mTIdOfGP
ディベートで勝って本選で負けた香具師いるのか?
ゴアはなんだかんだで、得票では勝ってるし。
30名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 13:39:46 ID:P2230dqD
9月の就職者の統計が予想より下だったとか
大量破壊兵器はもうなかったと最終報告があっても、今までのケリーの数字を
みてると今更そんなんで支持率が動くとは思えんしな

なにが最終的なカギになるんかね
31名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:41:10 ID:muDChMUp
アメリカ人は日本程イラクに関心ないだろ。ブッシュの減税が自分達に得かどうかの方が関心事だろう。
32名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:41:39 ID:sRheS1L7
前回以上に浮動層が少ない。
今まで以上にTV討論で勝っておかないと苦しい。
地上戦は共和党強いからな…
ケリーの選対はあの大量資金を
地上戦に効果的に使ってるのかなあ…?
33名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:43:15 ID:sRheS1L7
あと、地上戦は遊説というより組織戦ね。ご近所づきあい。隣組。
34名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:43:44 ID:mTIdOfGP
>>33
それは日本特有のものです。
35名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:44:21 ID:Nht1F0tJ
なるほど、隠し球は焼酎かね
36名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:44:21 ID:fba6I6bK
>>31
まあ基本は、どの国も国民それぞれが、自分の利益を考えて投票するよ。
37名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:44:23 ID:sRheS1L7
>>34
おいおい、共和党の地方組織の威力を知らんのか…
38名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:45:25 ID:3aoI9cNz
民主党の地方組織も強いんだが
39名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:45:37 ID:/vOwJeSg
>>34
いや、共和党はそれで強力に票をのばした。
アメリカでも田舎のほうはそういうのが強い。
40名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:46:06 ID:/vOwJeSg
>>38
うん、今回は民主党も草の根でかなりがんばってるらしい
41名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:46:18 ID:mTIdOfGP
>>37
意味が分からんね。大きくリードしているのならともかく、
既に支持を貰ってる身内だけを固めてどうしようとするのだろう。
ブッシュは今から逆転しないといけないんだよ?
42名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:49:16 ID:sRheS1L7
もうチョット勉強してから来い
43名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:50:43 ID:SpqcaXv5
現職ブッシュへの同情票みたいなものは、けっこう強いからなあ。
ケリーはオハイオ取れないと、きついね。
44名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:54:11 ID:mvaSalb5
なんでブッシュが逆点する必要があるんだろう…
アメリカ人評論家は民主派、共和派問わずブッシュわずか優勢という現状認識
だと思うのだが…
45名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:54:12 ID:Nht1F0tJ
件の地元は、新聞屋にパロディを載せるほど、原油資金で
潤ったんだろう。ついでにサイクリングコースでも造ったらどうだい?
46名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:55:01 ID:sRheS1L7
いや、民主党の経済政策って
世界を混乱させて自己満足するだけだから…
やめてくれよw
47名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:58:10 ID:/vOwJeSg
>>43
むしろブッシュがオハイオを死守しなければならない
共和党でオハイオを落として当選した大統領は皆無
48名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:59:38 ID:mTIdOfGP
既にオハイオはケリー鉄板だってば。
49名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 13:59:41 ID:APtuXwC+
地上戦ていうのは身内の支持固めにとどまらないんだよね。
あんたらの家にも選挙前に創価から電話がかかってきたことあるでしょw
50名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:00:26 ID:mTIdOfGP
>>49
だから日本特有の話をしてどうするの?
51名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:01:16 ID:mvaSalb5
次も今日位の出来なら僅差でブッシュ再選
次一回目の出来なら大差でケリー
52名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:01:50 ID:ldFxkDWu
前回のブッシュとゴアが取った州とクリントン対ブッシュ父の時の分かりやすい地図形式のってありまつか?
53名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:05:07 ID:qahLYjiI
討論会でブッシュがイラク戦争の同盟国として
日本を名指しなくてよかった。
しかし今の日本のいい加減さをなんとか・・・・・
54名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:06:45 ID:/vOwJeSg
>>50
アメリカではキリスト教原理主義が、層化みたいなことやってるよ
55名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:07:13 ID:On3D4sGK
アフガンで選挙が始まってしまったことをブッシュは負けて償え
56名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:07:30 ID:9NjvRUEU
雨公の頭の悪さ、精神異常ぶりがよく分かる討論だったな。

史上空前の財政赤字を記録しながら、醜女にとって「小さな政府」だそうだp
蹴りがそこを突っ込まないのは、要するに雨猿公どもが、
財政赤字や小さな政府の意味を理解できていないからだわな。

他方、ES細胞を使うのを人道上の問題だとしたり、
妊娠中絶を人道上の問題とする醜女がいるのに、
イラクで戦争と殺戮をやっているのを人道上の矛盾と追求できない蹴り。
まぁ、たいがい同じ穴の気違いどもというしかないわな。
57名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:09:36 ID:mTIdOfGP
>>54
日本人とアメリカ人の性格の違いからして、日本の創価のような
やり方は逆効果なんじゃないの。
58名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:10:32 ID:Ac40W3tk
>>56
追求しないのは漠然としすぎて論点がずれずれになって何話してるか
分からなくなるからでしょう。
59名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:11:11 ID:SpqcaXv5
今日のオーストラリアの選挙も大きいぞ。政権交代が起きれば、ブッシュに打撃だね
60名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:11:44 ID:p2YWQWjC
バカを追求すると、逆キレされて結果、ケリーのマイナスになるから
61名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:11:45 ID:Nht1F0tJ
ぶっしゅほん?
62名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:12:28 ID:/vOwJeSg
>>57
田舎のアメリカ人は、日本人よりはるかに保守的。
63名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:13:46 ID:On3D4sGK
>>56は増税で国民から搾取して政府の財布を巨大化させる官僚の手先
64名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:13:58 ID:qahLYjiI
>>56................討論会で
ブッシュが人命を尊重する文化を育てる、とか
倫理とか、人の命を大切にするとか、
そんなことを言っているのを聞いている
アメリカ人は何を考えているのだろう。
65名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 14:14:08 ID:9M4hSMZ3
イギリスならともかく、実戦部隊をだしてるとは言え、
オーストラリアの結果でそんなに響くんか?
金銭的スポンサーの日本の方が響きそうだ
66名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:14:11 ID:CSSbachl
第2回テレビ討論会を見ましたが ブッシュの圧勝に終わったね

ケリーには弱々しさを感じてしまったよ。
67名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:14:45 ID:sVWptWXX
>57
それは率直に言うとアメリカ人を高く見すぎだと思う。

所詮ああいうやり方は世界何処でも効果はあるのですよ。
しかもキリスト教は層化と違いアメリカ人への影響力は凄いものがありますし。
68名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:15:25 ID:muDChMUp
なんか今時日本人特殊論者みたいなひとがいるなw
69名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:15:54 ID:/vOwJeSg
>>66
でも世論調査ではそう思った人のほうが少なかったようだ
70名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:16:45 ID:Ac40W3tk
>>56 自分も全く同じ事感じてた。雨人も同じように感じてた奴等は
少なからずいるだろ。
71名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:16:59 ID:p2YWQWjC
>>64
討論直後CNNインタビューに出た20代の女は、「どっちか決めてなかったけど、今のを聴いてブッシュにします!」と力強く宣言。
72名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:17:27 ID:UUXcqUVS
ES細胞その他、医学の問題は人道的な問題ではなく宗教の問題
ブッシュの支持母体の原理主義者は強烈に反対してるからね

もちろんイラクに結びつくわけなんて無い
73名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:17:32 ID:ldFxkDWu
>>59
オーストラリア与党はアメリカ大統領選挙後にやるとその結果が与党に響いてくる可能性を恐れて
アメリカ選挙前にしたんだよ。アメリカの同盟国なんてこんなもんさ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:17:41 ID:cAO4Wy3b
アメリカにはスター伝導師っつーみるからに怪しいプチ大作が結構いて
すんごい影響力あるんだが…草加なんざなまぬるいぞ
75名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:18:26 ID:mTIdOfGP
話を最初に戻すけど、ケネディがテレビを使って大統領になって以後、
テレビ討論で負けた側が、大統領本選の得票で上回ったことは、
一回でもあるの?
76名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:18:31 ID:On3D4sGK
アメリカの選挙にどうこう言えるほど日本なんて偉いのか?

マスコミの論調と創価の動きで選挙が完全に操作されるレベルが
おまけに両方ともタブーで議論にもなりゃしない
77名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:18:37 ID:cpnqCxCl
Electoral Vote Predictor 2004: Kerry 280 Bush 239
http://www.electoral-vote.com/

r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。A。)逆転キタ━━━━━━━━!!!!!!
78名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:21:59 ID:Nht1F0tJ
>>72
なんだか、その辺りに少々アメリカの危うさを感じる
こないだ私が学生時代研究してたクヌース博士の聖書講義の訳本を
見かけたが、MITの面々もああいう方々との折り合いをつけるのに
苦労している様子が垣間見えた気がした。
79名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 14:23:05 ID:9M4hSMZ3
>>77
既出
80名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:23:07 ID:SuSHHgxE
前スレでだれかがブッシュは女性人気があるって言ってたけど、逆なんじゃんね。騙された。
81名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:24:23 ID:Ac40W3tk
普通は中絶を認めたほうが女性人気高いんでないの?
82名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:24:42 ID:p2YWQWjC
本も読まず、映画、芸術鑑賞も知らない女には人気あるだろうな
83名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:25:19 ID:mTIdOfGP
>>80
ブッシュは共和党候補にしては意外に高水準って話なんじゃないの。
それも過去形になってるけどね。
84名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:25:49 ID:cpnqCxCl
>>79
(´・ω・`)チッ
85名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:26:08 ID:On3D4sGK
イラクではイラクの左翼や女に人気があるブッシュ
86名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:28:28 ID:SuSHHgxE
>>68
というか選挙運動の違いを話してるだけなんじゃないの?
日本にはPresidentの公選はないわけだし。日本は個人戦だし。
当然選挙運動のやり方は違うわね。
87名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:28:58 ID:UUXcqUVS
>>78
最近、ES細胞だかの研究所で爆発事件とかもあったしね
中絶する医師が殺されてたりもしてるし。

ごく一部ではあるだろうけど
武力も辞さないキリスト教過激派もいるから大変だね。
88名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:30:59 ID:mTIdOfGP
日本人が特殊なのかアメリカ人が特殊なのかはどうでもいい。

ただ、アメリカ人のように庭に大統領選の看板つけて当たり前、
車に支持する候補者のステッカー貼って当たり前、
みたいなのと日本人とは精神性がかなり違うと思うのだが。
89名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:32:23 ID:On3D4sGK
まぁ6割近くが国政選挙に逝かない日本ですから(´д`)
90名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:33:24 ID:/vOwJeSg
アメリカでも投票率は半分ぐらいだよ
今回は上がりそうと言われているけど
91名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:33:40 ID:9NjvRUEU
>>63
はぁ?
雨の猿公大統領は、財政が大赤字になるほどの巨大支出政府を作ったんだが?
これを日本にあてはめてみると、財政を破綻させた与党爺民党が、
漏れらは小さな政府で国家経営をやってきました、と威張ってるようなもんだろw
92名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:33:42 ID:UUXcqUVS
投票率はアメリカ(の大統領選)の方が低いんでなかった?

前回も50%でしょ
93投票率の話が記事になってた:04/10/09 14:34:05 ID:mTIdOfGP
米大統領選、新規有権者登録が記録的水準に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000193-reu-int
94名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:35:27 ID:mTIdOfGP
アメリカの低投票率は、人種・民族差別の賜物だからなぁ。
ヒスパニックとか、そういう層が選挙に逝き始めたら、
ブッシュには致命的なんじゃないの。
95名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:39:43 ID:On3D4sGK
>>91
日本が財政破綻?
君、面白いね
96名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:40:08 ID:2+avzQws
>>17 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 13:26:11 ID:mTIdOfGP
>ケリー氏が攻勢、ブッシュ氏は戦争正当化 第2回討論会
http://www.asahi.com/international/update/1009/005.html
>討論会終了後、CNNはインターネット上で不特定多数を対象に行った人気投票で、
>ケリー氏の勝利と思った人が80%、ブッシュ氏18%という結果が出たことを伝えた。

おいおい、朝日さんよ...
未だにネットのアンケートの数字にムキになってどうするのよW
そんなもの、わざわざ記事にする数字でもない...
過去のネットアンケートの結果で、ネットの数字は
実際の選挙結果に比べて現実離れした数字が出るのは有名な話だよ...
97名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:41:20 ID:p2YWQWjC
ムキになってんのはあなた 朝日もCNNも、ただ報道してるだけ
98名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:42:06 ID:DLhskFgP
99名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:42:52 ID:2+avzQws
>>97
言っておくが、俺はケリー支持だよ...
ただ、ネットアンケートの数字なんて
どうでも良いと思っているから
それをわざわざ伝えるところが見苦しいと思ったわけ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:42:55 ID:On3D4sGK
朝日で信頼できる記事なんて日付くらい
101名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:43:15 ID:Ac40W3tk
自分もそんなのがあてになるとは思ってないが、討論に関しては
ブッシュが良いと思った人は少なそう。
102名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:43:48 ID:cAO4Wy3b
無党派のアンチブッシュが大挙登録したのかそれとも危機感から締め付けをきつくした
共和集票マシーンが草加もびっくりの草の根運動した結果なのか…
103名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:49:05 ID:SpqcaXv5
最終局面で、厭戦気分がどうなってるかだな。
非常に高ければ、ブッシュにあと4年間もやらせるのはうんざりということに
なるんだが、
104名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:49:40 ID:p2YWQWjC
>>99
あんたがどうでも良いと思ってても、意味無いだろ
105名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:51:00 ID:S+xOAlUH
今日が平日なら
ニュースジャパンの松本は
あくまでもブッシュが勝ったって言い放ちそう
106名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:51:43 ID:dPPclXoT
結局ブッシュ君は討論でまた火病を発動しちゃったの?
107名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:54:09 ID:APtuXwC+
今回の討論はCBSを除いて互角か僅差でケリーといったところだが、
これが今後の支持率にどう影響するのか?
ケリーがさらに勢いづいて逆転するのか、それとも苦手のディベートで
善戦したことからブッシュがリードを広げるのか、見物だな。
108名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:54:13 ID:RqRbgKU0
いや珍しく無難にこなした
俺的印象
109名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 14:56:32 ID:Ac40W3tk
確かにブッシュにしては良かったという印象。でも政治事体が
良くないから討論で良くても意味ない。
110名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:00:06 ID:On3D4sGK
ケリー大統領になって北朝鮮への核開発と軽水炉建設を再開してもらわんとな
今みたいな腰抜け中途半端よりも火に油を注いだほうが、戦争になった時盛り上がらない
111名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:04:07 ID:0Ys1Gh2G
次の討論って、司会はどこのどいつがやるんだろうね。
なんか、それによってもかなり違ってきそうな気がする
112名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:04:37 ID:9NjvRUEU
今日の討論を聴いてる限りじゃ、第3回の内政討論でも、蹴りの勝ちだろうな。
それも大差がつくだろう。
猿公は、今日の安全保障で勝てなきゃノーチャンス。
113名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:10:55 ID:vZbUvtW9
北朝鮮とアメリカで2国間教義するってケリーが言ってたが
これで、北朝鮮とブッシュは大変だなw
北朝鮮もうだめぽ
114名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:11:38 ID:/vOwJeSg
CNN/USA TODAY/GALLUPによりる電話調査
515人 (内訳:共和党支持38% 民主党支持32% 無党派30%)

どっちが勝ったか
ケリー47% ブッシュ45%

第一回の討論会よりもよいパフォーマンスを行った候補はどちらか
ブッシュ53% ケリー37%

どちらに投票するか(討論前の調査)
ブッシュ50% ケリー44%

どちらが経済問題によりよく対応するか
討論前 ブッシュ50% ケリー44%
討論後 ブッシュ49% けリー49%

どちらがイラク問題によりよく対応するか
討論前 ブッシュ50% ケリー46%
討論前 ブッシュ53% ケリー46%

どちらがタフな候補か
ブッシュ53% ケリー40%

どちらが問題をよく理解していたか
ブッシュ42% ケリー47%

どちらが明確に自分自身を表現したか
ブッシュ37% ケリー53%

http://www.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/10/09/snap.poll/
115名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:17:40 ID:zFIipoAg
>>113
北朝鮮はケリーの当選を望んでるんだが釣りか?
116名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:19:16 ID:oxGBWrDe
実際の選挙は別にして
ケリーが正論だったな
アメリカの良識を期待しているよ
117名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:19:39 ID:a0BxBcNu
ケリーの支持率が上昇してきたから、選挙前の
人民元切り上げ(中国)と、牛肉輸入再開(日本)が遠のいてますね
おろらく選挙前には行わないだろう

ブッシュ圧勝ムードならどちらもやっただろうが、ブッシュに塩を送っても負ける可能性があるし、
また前回のようにブッシュが僅差で勝利や、選挙結果のごたごたがあれば、
反ブッシュやケリー支持者から中国と日本が嫌われる
118名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:29:21 ID:2j7TerTE
しかし、ブッシュと互角のケリーってどうなのよ。

今日意外だったのは、国内問題でブッシュがよかったことだ。
ケリーが強いかと思ってたのに。
119名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:34:11 ID:fba6I6bK
どういう議論があったのか、詳細プリーズ
120名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:34:40 ID:2+avzQws
2回目の討論は、ブッシュは盛り返したよ...
1回目からは、そうとう盛り返したよ、
つーか、1回目の討論は、ブッシュ陣営は
作戦ミスしたぽい。
それで、何回も同じ事を言うだけになって
視聴者を飽きさせる結果になったもよう。
詳しくは溜池通信にて...
121名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:38:07 ID:2j7TerTE
2回目は聴衆との対話スタイルで、うろうろしながら話する方法だったから
ブッシュも盛り返したのでは。
1回目よりずっとリラックスしてたし、落ち着いていた。
ケリーはあんまり印象かわらない。1回目同様普通によかった感じ。
122名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:40:19 ID:SuSHHgxE
>>120
溜池通信も別にプロではない感じがするが。
メリーランドで接戦になるとか言ってるし。
ここの詳しい連中以下じゃない?
123名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:47:55 ID:2+avzQws
>>122
溜池はプロではないし、外すことも多々あるが、
ただ、1回目討論でのブッシュ側の作戦ミスに関しての分析は、
納得させられるものがあったと思う。
各州の分析に関しては、溜池は参考にはしていないよ、俺は...
124名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:49:50 ID:ByllXW/0
ぶっちゃけ、ブッシュ再選ならアメリカ破産。
ドル暴落で世界秩序は崩壊。
125名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 15:54:41 ID:a0BxBcNu
>>124
そうならないために、ブッシュ再選ならさらに戦争に打って出ると思うが
ケリー再選なら、ダメージを押さえる方向にいきそうだけどね
126名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:08:58 ID:On3D4sGK
オーストラリアはハワードが優勢の模様
127名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:11:31 ID:z/KRRtll
ディフェンディングチャンピオンに、ほぼ互角程度じゃ
勝てねえな・・・
128名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:15:39 ID:1vMooL9T
ここまで色んなスレッドの意見観てきたけど,その限りで言うと
少なくとも日本としてはブッシュ政権が存続した方がいいのかな?
という気になった。ブッシュ政権とは,日本はうまく組んでやって
これてるわけでしょ?日本人でケリー氏を支持する人って
民主主義とか世界平和とかのアバウトな理想論を根拠にしてるだけで,
自分達が生きる国にとって利益になるかとか不利益になるとかいうことには
触れようとしてない。考えもしないのかも知れないけど。それってただの
ええかっこしい,というか無責任なスタンスだと思う。
ブッシュ氏と組む良さは分かったけど,ケリー氏が相手になるとどういう
メリットが日本にあるのか,そういうことを言える人っているの?
129名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:17:27 ID:SuSHHgxE
>>128
こういう議論は基本的に別スレでやるようにできないのかなあ・・・
130名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:17:59 ID:Nht1F0tJ
共和党の場合は、戦費及び人員の要請が高まる
民主党の場合は、小切手の変更の要請が高まる
後者で困るのは小切手詐欺師が多い(まぁ市場関係者などだが
131名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:20:53 ID:sBcYGYx/
>>130
民主党も状況によっては日本からの増派を要請するかもだよね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:27:15 ID:Nht1F0tJ
>>131
確かに、その操作をやってるのはワシントンのじいさん達だろうからね
 
いずれにしても、戦争はカネがかかりすぎる
車を幾ら売っても足りない、おまけに原油を値上げしすぎだ
まかなえないぜ、この下手くそガバンナンスじゃ
133名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:32:29 ID:dPPclXoT
ドル暴落=米債買い捲りな日本の死
な理由だが・・・・・・・
やっぱ、まだスーパー301条のケリーのが良いじゃん。
134133:04/10/09 16:33:20 ID:dPPclXoT
>>124
あてね
135名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:35:07 ID:UUXcqUVS
一応こういうスレがあるんだが

大統領選挙 共和と民主、どっちが日本にお得?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1077703390/

しかしトータルでみたら未来予知みたいなもんで
どっちがどうかなんてわからんな
136名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:36:59 ID:4UWJVUJj
>民主主義とか世界平和とかのアバウトな理想論を根拠にしてるだけで,
>自分達が生きる国にとって利益になるかとか不利益になるとかいうことには
>触れようとしてない。考えもしないのかも知れないけど。それってただの
>ええかっこしい,というか無責任なスタンスだと思う。

今日のブッシュ大統領は、まさに、こんな感じだったね。
137名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:39:06 ID:Nht1F0tJ
ところでさ、
 
像さんは何時からビスケットを渡してても、それに満足できずにミルクも
要求するようになったんだい?これじゃ実際はネズミと同じじゃないか。
 
ネズミにビスケットをやったら、ミルクまで欲しがり始める
138名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:49:40 ID:KsPtMXGQ
ブッシュは日本にとって大損害。

なにそろ、北朝鮮をあおって脅威を増強
することで、日本に米軍事品を買ってもらっているわけだ。

ブッシュは日本の税金どうろぼう。アメリカでもそうだけどな。
139名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:53:21 ID:Nht1F0tJ
それで、共和党はこう言うだろう
 
おいおい、だから象の球乗りを見せてやっただろう?
 
いや、その地球という球はダイエットされてない
象のおかげで熱くなっている。
140名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:55:13 ID:sBcYGYx/
>>138
>なにそろ、北朝鮮をあおって脅威を増強
することで、日本に米軍事品を買ってもらっているわけだ。

北は勝手に日本の脅威になっただけだけどな。
オマエ勝手な解釈しすぎ、馬鹿だろ?
141名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:59:00 ID:l/YTg5Jo
今日は台風で暇だったのでTV見てた。
前回は見れなかったのだが、前回に比べて今回は善戦したという評価を聞いて正直驚いたな。

今日の討論見てる限りブッシュは完全に炎上してたのだが・・。
あっぷあっぷで喋り終えた後に司会者に「まだ時間余ってるけど」って言われて焦ってたし、
ケリーの減税政策への反論は「私は信じないぞ!」の一点張りで具体的にどうして無理なのかは反論できてないし。
カナダからの薬の輸入に関しては「イタタタタッ!」で、必死で論点すり替えてるのにグダグダだったり。
ブッシュが健闘した話題ってあったっけ?という感想なのだが、
これでも前回よりましなの?


142名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 16:59:05 ID:APtuXwC+
北と馬鹿な合意を結んでわざわざ核開発の猶予を与えたのは民主党。
連中は日本の安全など考えてはおらず本当に信用ができない。
143名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:03:58 ID:Nht1F0tJ
象の球乗りは、一見うまくいったように見えるが
本当に球を回してたのは、床下にいたパンダだったり
しないようにしてくれよん
144名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:08:08 ID:NH5O/A26
>>141
あんたの反応が普通

此処で「ブッシュ前回より善戦した」 「前よりリラックスしててイイ!」とか宣ってるのは、単なるブッシュ応援団ですから
145名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:09:26 ID:4YKRdhj1
これを見たあなたは1週間後不幸がきます。それがいやならこれを見た人はコピペして5箇所にカキコしてください。私の友達は信じず、1週間以内に死にました。私はコピペしたのでこれを見た4日後にずっと好きだった人に告られました。
146名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:14:35 ID:sVWptWXX
>145
読めないけど>114を見るにCNNでもそうなってるっぽいんだが。
翻訳が違うのか?

http://edition.cnn.com/2004/ALLPOLITICS/10/09/snap.poll/
147名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:24:54 ID:bMUnHl3K
c-spanのディベート動画、1,2分流れてはすぐに途切れて通信中の繰り返しなんだけれどなんで?
148名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:36:22 ID:KsPtMXGQ
>>140

ブッシュが北朝鮮とイラクを並べ、大量破壊兵器のないイラク
を攻撃したとなれば、北朝鮮は自衛のために核ミサイル準備
に急がないわけない。

核ミサイルを防衛の目的なく配備するわけはない。
他に目的があるとでも?
149名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:37:50 ID:KsPtMXGQ
ブッシュは日本にとって大損害。

北朝鮮をあおって脅威を増強
することで、日本に米軍事品を買ってもらっているわけだ。

ブッシュは日本の税金どうろぼう。脅しで金をまきあげるカルト宗教
と基本は同じ。
150名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:41:05 ID:iFuvdgZb
俺は一時、Bushが切れてmoderatorのCharles Gibsonになぐりかかるん
じゃないかとドキドキして見てた。まじ、anger managementが必要だな。
151名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:43:18 ID:KsPtMXGQ
>>150

前大統領戦では、物理的に脅威を与える行為ととられて、ゴア
は不利になった。今度はブッシュがやってしまった。
152名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:44:31 ID:2j7TerTE
>>141
とりあえず、前回をみてみたら?_
前回よりましなの。
今回は、論点を明確に出して違いを際だたせたのが評価されてる。
しゃべり方なんて大した問題ではない。ブッシュはいつもああだもん。
ケリーにリベラルのレッテルを貼り言動不一致ぶりを指摘して
対立候補の問題を端的に表現したことが評価されてるわけ。
ケリーも別にひどくはなかったが、なんだ、特に大したことないんだな、
と思わせる程度にブッシュレベルだったと思うw
153名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:51:09 ID:x/bQOknd
いつもああなブッシュのレッテル貼りが、効果あるとでも言うのかね? 矛盾してる
154名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:52:24 ID:mTIdOfGP
レッテル貼りしか出来ない時点でブッシュ大敗と思うのだが。
アメリカの無党派がどう考えているかは知らん。
155名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 17:53:23 ID:9OnI4+PJ
Kerry 280 Bush 239 http://www.electoral-vote.com/oct/oct08.html
States that are exactly tied: Arkansas Colorado New Hampshire

Weak Kerry (5-9%)
Connecticut 9%
California 8%
New Jersey 7%
Minnesota 7%
Delaware 7%
Washington 5%

Barely Kerry (<5%)
Wisconsin 4%
Pennsylvania 2%
Maine 2%
Ohio 1%
Nevada 1%
Iowa 1%

Weak Bush (5-9%)
Mississippi 9%
Louisiana 8%
North Carolina 7%
West Virginia 6%
Florida 5%

Barely Bush (<5%)
Virginia 3%
Missouri 2%
New Mexico 1%
156名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:00:27 ID:nT6rQiOL
しかし人前でちょっとでもしゃべらせたら駄目な大統領って…
何でそんなのが大統領なのやら
157名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:09:38 ID:sBcYGYx/
>>155
それってよく見ると接戦州の統計がzogbyやGALLUPになってないんだよね。。。
158名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:12:25 ID:2+avzQws
>>155
それは、2回目の討論前の数字だから、
今後、また動きがあると思われ。

とにかく、前回の大統領選同様、大接戦なのは確か...
159名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:12:49 ID:Bp6vpfjR
しかしさ、冷静に考えると、人前に出したり何か考えさせたり喋らせたら駄目な大統領ならば。
ホワイトハウスに人形置いといても変わらない気がするw
つか人権費の節約分+かw
160名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:13:17 ID:ldFxkDWu
>>98
thx! 参考にします。
161名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:24:46 ID:+TOp/mLs
2000年 第一回ディベート後

Gallup/CNN/USA Today Poll. Oct. 3, 2000
Al Gore 48
George W. Bush 41

ABC News Poll. Oct. 3, 2000
Al Gore 42
George W. Bush 39



2000年 第二回ディベート後

Gallup/CNN/USA Today Poll. Oct. 11, 2000
George W. Bush 49
Al Gore 36

ABC News Poll. Oct. 11, 2000
George W. Bush 46
Al Gore 30


ケリーの完勝だな。
162名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:24:53 ID:Nht1F0tJ
>>159
今年、日本は猿年だからね
163名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:26:22 ID:OOD20oRP
ブッシュは今回ずいぶんガラが悪かったな
ああいうのが庶民的なのか?
ケリーはもうちょっとイラク関係で押せると思ったがなあ
せっかく新しい材料が出てきたのに
164名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:29:19 ID:OOD20oRP
>>161
ゴアは一回目、ディベートに勝ったのに
印象を落とした

ケリーは勝った上に、印象も上げたから、
今のところ、2000年のゴアよりディベートでいい仕事してるな
165名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:36:31 ID:APtuXwC+
ブッシュは見事に流れを変えたな。
あとは週末の世論調査でどれだけリードを広げられるかだ。
ギャラップで5〜6ポイント、ゾグビーで3ポイントあれば上出来だろう。
166名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:50:29 ID:2j7TerTE
ケリー自身が矛盾してるんだから、イラクで押せるわけない。
で、かれはフセイン政権転覆に賛成なのか?反対なのか?
いまだにわからん。
167名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 18:58:44 ID:qnuJE0/2
あの時点で、アメリカの手法はよく判ったからいいのさ
気に入らない奴は、機銃照射して死体を移す
あんなのは人間では無い事が判れば十分
168名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:07:01 ID:On3D4sGK
オーストラリア総選挙
現職首相のハワードが圧勝の見通し
169名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:21:59 ID:+TOp/mLs
>>161
追加すると、これで五分だったんだからブッシュも今度は駄目だな。
しかも四年前の一回目のディベートといっしょで、今回のは「ブッシュにしては」ハンデついてるし。
170名無しさん@お腹いっぱい:04/10/09 19:48:41 ID:SLxYU6+a
前回のゴアってどんなチョンボやったの?
171名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:51:47 ID:mTIdOfGP
>>170
最終的にはチョンボというほどのものでない。
何しろ、得票では勝っていたんだから。
負けたのは選挙制度の綾だろう。
172名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 19:57:19 ID:+TOp/mLs
>>170
興奮のあまりブッシュに殴りかかったんだろうが。
さすがにあれはルール違反。
173名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:12:24 ID:dPN7I5Ti
>>170
ブッシュを見下したように、呆れたりため息をついたりして
好感度が下がった
174名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:14:25 ID:UUXcqUVS
>>170
鼻くそほじりながらキンタマ掻いてて好感度下がった
175名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:15:34 ID:+TOp/mLs
まあ、ゴアが見下したのは正しかったと、その後世界は知ることになるのだが。
176名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:18:27 ID:bTh5DErv
ゴアはその後もディーンを勇み足で支持表明してしまうなど、あまり空気を読めてなかったんじゃない。
大統領としては若干器量が足りなかったのかもしれない。
177名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:19:48 ID:mTIdOfGP
大統領としてとてつもなく器量が足りてないのが対立候補だったが。
178名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:21:23 ID:UM+ECK7d
上院議員から大統領になるのは難しいのか
179名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:22:25 ID:+TOp/mLs
いや、確かにゴアは政治的センスが悪い。あんまり向いてない。
記者か学者をやるのがいい。そっちの知能は高いからね。
180名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:24:44 ID:a0BxBcNu
つぎはカールローブがブッシュの被り物をして出演しろよ
181名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:27:14 ID:+TOp/mLs
>>14
遅レスだが、お前、ステップは一番軽く飛ぶんだぞ。
182名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:27:19 ID:2j7TerTE
BBCのサイトみるとわらえる。
やれどっちが勝ったと必死のアメリカ人、を後目に
「討論みたけど・・これで一体何をいえって? 
 無知のブッシュに夢見るケリー。アメ人に同情するよ('A`)」
という野次馬イギリス人。
NYタイムズかどっかも4年後を期待する、と早くもいってるようだが、
4年後はさらに質がさがりそうなオカン。

183名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:27:26 ID:9AENsQ8S
これはもう今の政治家は、悪多ーだと思うしか無いな
184名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:30:04 ID:+TOp/mLs
>>182
NYタイムズ・ABCが一番熱心なブッシュ鞍替えメディアだったからな。
ついに諦めたか。w
185名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:34:03 ID:9AENsQ8S
>無知のブッシュに夢見るケリー。アメ人に同情するよ('A`)
イギリスもなんとも暗いな

双方が、ケンケンガクガクと言うのが威勢が有ってよい
ぐらい貫禄を見せて貰いたいもんだ
186名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:34:53 ID:+TOp/mLs
>>185
米国に対するコンプレックスがあるからしょうがないな。
英国人が愚痴をこぼす気持ちもわかるが。
187名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:38:12 ID:SbFgcjl4
>>178
難しい。溜池通信から引用

60年のJFKを別にすれば、
64年のゴールドウォーター、72年のマクガバン、96年のドールと、大統領選挙における上院
議員は大敗の歴史である。外交を含めてすべての投票記録が残る悲しさ、過去を精査すれば
いくらでも矛盾点を発掘できるので、そこを相手側に叩かれてしまうのだ。
http://tameike.net/pdfs4/tame223.PDF

今回のケリーは上記の3人とは比べ物にならないぐらい健闘している
188名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:40:09 ID:2j7TerTE
>>185
落ち目一直線のイギリスは議会にはまだ誇りをもっているからねえ。
これが討論なのかい(´・ω・`) とついいいたくなるんだろう。
確かに、ブッシュもケリーも弁論では英下院ではまだまだなレベル。
ブッシュは単にアフォだし、ケリーは論点からずれてまくしたてる。
189名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:41:35 ID:muDChMUp
イギリスはもともと陰湿なうえに終わってるからそんなもんだ。それと無知とか馬鹿にしているが、レーガンが博識だったかね。クリントンの東アジアに関する認識は素晴らしかったかい?その上山拓並の破廉恥ぶりだし。
190名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:45:12 ID:SbFgcjl4
ただ、今回ちょっとケリーはイラク問題で論点をずらし過ぎた気がする。
前回のほうが直球勝負だった。
ブッシュがあんまり同じことを言い立てるので嫌気がさしたのかも知れないが。
191名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:48:38 ID:BDIRBMHR
ケリーはわざと論点ずらしているんだが このアメリカ「討論会」の場合相手レベルに併せて話さないと、却ってマイナス

192名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:50:37 ID:9AENsQ8S
>>189
イギリスの議会というのは、あれかな、英語の言い回し1つにしても
われおもうに、なにがしの〜
って常用口語外の言い方でやってる暗喩だらけの短歌クラブの事なのかな?
193名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:51:50 ID:pU4tlDZG
ハワード政権与党が大勝 イラク派兵争点の豪総選挙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000167-kyodo-int

接戦と言われていたオーストラリアの選挙でこれか。事前予測でハワード有利とは
言われていたけれど。
194名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:54:09 ID:2j7TerTE
>>192
そうそう、それ。誰をどうよぶか呼び方も決まってたりする。
敵味方関係なくつっこみがやってくるし、背後では応援団がヤジをとばすとこ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:54:19 ID:SRRsAEWp
接戦なら基礎票固めたほうが軽く勝てるのが選挙の常
196名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:56:21 ID:2j7TerTE
>>193
まあ、予想通り、というよりは予想以上に大勝だね。
反戦メディアがガカーリしてるかと思うと、楽しい結果だ。
197名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 20:56:23 ID:+TOp/mLs
ゾグビーの追跡調査でもついにケリーが逆転。てか、ゾグビーだけ見とけ。
198名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:02:21 ID:OenNiPtl
選挙権がない喪前らをみていると不憫になってくる。
199名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:04:33 ID:9AENsQ8S
>>194
BSEが英国発祥の理由が判ったよ、ありがとう
200名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:04:34 ID:TSALbs27
オーストラリアの総選挙とアフガニスタン大統領選挙の結果は、ブッシュ
再選の追い風にはならない

   ゾグビーの予想は百発百中だからケリーの圧勝

  さよならブッシュ======  
201名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:05:01 ID:SfjTDJno
選挙権がなくてもできることは結構ある。
202名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:09:30 ID:bTh5DErv
>>201
2chで相手候補の悪口書き込むことか?
203名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:09:48 ID:sBcYGYx/
204名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:10:17 ID:sBcYGYx/
>>203だとケリー圧倒的勝利だな。
205名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:11:37 ID:5FA2a6zI
>>197
ゾグビーは前回当てたって実績があるからなあ。
206名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:12:10 ID:On3D4sGK
ブッシュが勝つ。これはもう決まった事だ。
水が高きから低きへ流れるがごとく、
太陽が東から出て西へ沈むが如し。

あの国のあの法則に逆らえる者など存在しない。
207名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:14:08 ID:bMUnHl3K
おめでとう、オーストラリア保守連合。おめでとう、ジョン・ハワード首相。
208名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:16:03 ID:5FA2a6zI
>>196
豪の選挙って強制選挙、権限移譲式の割りにはあまり票が動かないのな。
与党野党で動いたのは12議席。与党の8gain4lose
209名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:17:07 ID:9AENsQ8S
オーストラリアの大学に行ったときの、学生の第一声が
「(映画の)ハドソン・ホークは駄目だね」
未だに真意が計りかねるが、あまりよく無いみたいだな、こりゃ
210名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:17:50 ID:KzaqPwSZ
やはりケリー氏は日本にとってマイナスか?
歴代大統領の中では結構親日的なブッシュの存続を願うべきか?

【アメリカ大統領選挙について】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=%82%AA%95%C4
211名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:20:38 ID:5FA2a6zI
>>206
かの国は有志連合国なのでは?
212名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:21:30 ID:LyB7YWfX
Reuters/Zogby のトラッキングポール(毎日調査して、最新三日間の平均を出す)
10/9 ケリー46 ブッシュ45

ケリーは民主党員の83パーセント、黒人の88パーセント、ユダヤ人の79パーセント、
および独身の有権者の65パーセントの支持を得る。

ブッシュは、共和党員の87パーセント、投資家の51パーセント、および結婚している
有権者の53パーセントの支持を得る。

カトリック教徒、家族に軍人を持つ人の支持は両者デッドヒート。
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20041009/ts_nm/campaign_poll_dc&cid=564&ncid=1963&sid=96378800

ケリーの明るいニュースは、本来の支持層が戻ったことか。
黒人・独身者の新規有権者登録が大幅増加しているらしいことも。
213名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:25:51 ID:9AENsQ8S
おいおい、今度はブッシュマンの洒落のつもりかね
214名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:44:57 ID:4UWJVUJj
>>211
ブッシュが再選して、アメリカが壊れるのかな・・・?
215名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:50:12 ID:5FA2a6zI
コロラドの州憲法修正は発効しそうなの?
216名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:53:39 ID:qu1od6Qu
日本企業はキチガイ訴訟に備えてた方が良いな。
217名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 21:55:16 ID:Z0T/XmCe
どうせ薬屋の話だ
218名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:05:55 ID:0AVA8vgA
安全保障政策ってのは、与党の追い風になることが多いな。
90年代は経済政策で与党が負けまくったが。
219名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:12:02 ID:+eEwJom+
記憶が定かじゃないが、あれも為替条件の不備と
湾岸戦争への資金が日本には足枷に成った。
 
まぁ私の場合は、生まれた時から変動相場が始まってて
オイルショックも有り、最近の与件はデジャブを感じるのだが。
220名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:13:25 ID:ACKIlIIN
オハイオ(20人)とペンシルベニア(21人)を取ったほうが勝つ
http://www.electoral-vote.com/index.html
221名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:15:42 ID:TSALbs27
今日のアフガン選挙で大規模なテロがあると思ったのになぁ
222名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:19:35 ID:TSALbs27


    クソっハワード圧勝じゃん

      まぁブッシュが負けるのは決定してるからいいけどね
223名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:22:26 ID:TSALbs27

   来週行われる3回目のテレビ討論会でブッシュの敗北が決まります

            さ・ら・ば・ブッシュ。。。。
224名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:22:37 ID:4UWJVUJj
>>218
よほどのことがない限り安全保障は票にならないから、
力を注いだ側が負ける。それだけのことだと思う。
225名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:23:58 ID:SKoNmKC6
2000年の時、ゴアは8ポイントリードされて、第2回討論に臨んで
討論内容でもその印象でブッシュに負けているね。それでも最終局面で互角に持ち込んでる
から、今回は・・・。
226名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:24:14 ID:+TOp/mLs
は?ハワード?ディーンはとっくに脱落してるよ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:25:52 ID:/vOwJeSg
>>226 ボケすぎ
228名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:29:35 ID:bTh5DErv
イギリス保守党の党首もハワードだな
229名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:35:42 ID:+TOp/mLs
玄人の俺に言わせれば、これはもう読めちゃったな。
3回目の討論でケリーが5%差くらいで勝ちということになって
そのまま3%台でケリーの勝ち。
議員上がりで大統領に当選できれば四年後の再選の見込み大だな。
230名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:42:58 ID:5FA2a6zI
自称玄人さんには悪いがまだ接戦に見えるな。
ケリーはペン州は固めたように見えるが、オハイオやウィスコンシン、
アイオワはまだケリーで固まってないだろう。
しかし中西部は寒いし、原油高がもろにここに効きそうだけど。
231名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:44:25 ID:+TOp/mLs
まあ、まあ数ヶ月前から結果は知ってたんだけどね。
232名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:48:18 ID:N0ieGtvg
第二回討論前
Kerry 280 Bush 239 http://www.electoral-vote.com/oct/oct08.html
States that are exactly tied: Arkansas Colorado New Hampshire

Weak Kerry (5-9%)
Connecticut 9%
California 8%
New Jersey 7%
Minnesota 7%
Delaware 7%
Washington 5%

Barely Kerry (<5%)
Wisconsin 4%
Pennsylvania 2%
Maine 2%
Ohio 1%
Nevada 1%
Iowa 1%

Weak Bush (5-9%)
Mississippi 9%
Louisiana 8%
North Carolina 7%
West Virginia 6%
Florida 5%

Barely Bush (<5%)
Virginia 3%
Missouri 2%
New Mexico 1%
233名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:49:48 ID:+TOp/mLs
フロリダは捨てていいよ。他の激戦州から遠すぎる。
オハイオとペンシルヴァニア、ウィスコンシン、アイオワを往復しろ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:52:49 ID:UUXcqUVS
アメ国内でもたいして盛り上がってないのに
このスレの人は不思議なほど必死ですねw

メルトモ含め10人ほどアメリカGINの知り合いがいるが
「選挙?行かねーよ」
「信者の投票の勧誘ウザいわボケ」
「どうぜどっちが勝つか決まってんだろ?」
「選挙のシステム上、投票が無駄になるから投票しない」

とかそんな感じっす(年齢職業等は様々)

それでも前回よりは投票率が上がるだろうとは皆口を揃えて言ってるけど
235名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:54:24 ID:Bp6vpfjR
うーんブッシュ政権不利になってるねぇ、ブッシュ政権がここから巻き返す手っとり早い方法は、
外交なら
北ニダを北爆サプライズで速攻勝利宣言
内政なら
今から猛勉強して3回目の討論でケリーを完全粉砕
こんな感じかい?
歴史的に指導者は普通前者を取るけどね。
236名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:56:31 ID:hovLYi4m
>>234
アメリカでも、掲示板は普通に盛り上がってますけどw
237名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:59:11 ID:+TOp/mLs
ちょっと考えれば「ケリー新大統領」の方が「ブッシュ、もう四年」よりはるかに現実的に
起こりうると納得できる。
238名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 22:59:34 ID:0AVA8vgA
日本人が多そうな州はケリーがすんなり勝つところが多いな。
239名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:01:44 ID:5FA2a6zI
そういえばダニエル・イノウエは今回改選。しかし超鉄板。
話題にもならんな。
240名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:02:38 ID:2j7TerTE
>>221
重複投票を阻止するための消えないはずのインクが、消えるインクになってて、
選挙の正統性が問われてるそうだ>アフガン
テロリストも思いもかけない手法でせめてきたな!

初めての選挙だ・・  つって興奮している人をみると
なんかういういしいというか
241名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:06:30 ID:+TOp/mLs
とりあえず、なんの権力も持ち得ない人を選挙で選ぶというアフガンでの愚行に笑いが止まりません。
242名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:08:09 ID:5FA2a6zI
>>241
失礼な!いかにカルザイでもカブール市だけではそれなりに権力を持ってるだろう。
243名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:14:26 ID:2j7TerTE
>>242
失礼な! カルザイは人気があるぞ。
こないだ、えーとえーとどっかの地方都市に最初で最後の遊説にいった時の
映像みたが、凄い人気ぶりだった!!
カルザイってどんな人? と見たい人であふれかえったというぞ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:15:53 ID:hovLYi4m
フセインもバクダッド陥落直前、街頭へ出てきて熱狂的な群集に囲まれてたねw
245名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:17:02 ID:2j7TerTE
フセインにはマンセーしていただろうが。
カルザイには群衆はそんな無粋なことはしないのだ。
そこがフセインとの大きな違いなのだ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:19:11 ID:+TOp/mLs
2000年 Gallup/CNN/USA Today Poll. Oct. 11

Gore-Bush
Was more likeable  31-56
Agreed with you more on the issues you care about 43-52
Expressed himself more clearly 47-39
Was more believable 38-51


2004年 Gallup/CNN/USA Today Poll. Oct. 9

Kerry-Bush
Was more likable   45-47
Agreed with you more on the issues you care about  49-50
Expressed himself more clearly  54-37
Was more believable 45-49

「ブッシュは馬鹿だけどいい奴」が通用しなくなってるのでもう無理です。
確かにケリーも「相当にいい奴」だからな。w
247名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:21:51 ID:hovLYi4m
ブッシュは馬鹿な上に人種差別主義者で貧困層が大嫌い いい奴な訳ない
248名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:23:52 ID:wJvNiIRc
ぶっちゃけ、俺的には今日の演説はブッシュの方がよかったな。
途中からしか見れなかったけど。
なんか、司会をさえぎって同盟国への侮辱だとか、そんな事をいう貴方は他の国をリードしていけない信用されないとが言ったのが好印象。
後、なんとか細胞で、倫理と科学のバランスを取ったというのが好ポイント。
249名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:24:42 ID:T47Z3tFa
民主党の歴史を振り帰ると党員の殆どが反米的なリベラルである。

ある時は共産主義者の肩を持ち ある時は独裁者の肩を持ち

近年ではテロリストの肩を持ち同情している上院議員も数多く居るのだ。

民主党が政権を握れば、金正日の様な世界中の悪党どもは大喜びだよ。
250名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:25:47 ID:5FA2a6zI
>>248
>後、なんとか細胞で、倫理と科学のバランスを取ったというのが好ポイント

日本にもキリスト教原理主義者っているんだ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:29:16 ID:hovLYi4m
倫理と科学のバランスを取ったのは、対立候補の方なんですけど
252名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:30:17 ID:+TOp/mLs
キリスト教原理主義というなら、右頬を打たれたら左頬を出してやれ。
何を関係のない国を侵略してるんだ。カルトのクセに政治に関わるな。
253名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:33:01 ID:v2zu6c1V
>>248
>なんか、司会をさえぎって同盟国への侮辱だとか、そんな事をいう貴方は他の国をリードしていけない信用されないとが言ったのが好印象。

共和党の外交スタッフはクリントン政権を「同盟国を軽視した」と言って
非難していたんじゃなかった?ブッシュの発言は自らの現況を表現したかったのか?
254名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:33:06 ID:0AVA8vgA
>>248
あなたがもともと共和党に好感があるのなら、そういった票をある程度固める効果はあったということかな。
255名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:34:48 ID:wJvNiIRc
>>250
なんでそうなる?
256名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:35:36 ID:3la32EHq
>>249
北朝鮮と停戦したのも共和党
中共と国交回復に動いたのも共和党(←パパブッシュが先導役)

日本の立場になって考えてくれない立派な反日政党。
257名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:35:43 ID:wJvNiIRc
>>254
いや、アメリカの政治よくしらないし。
どっちが共和党で、どっちが民主党かもしらん。
258名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:38:14 ID:uVelKcAc
>>249
日本の場合とちょっと似てるってことかね。
こういうのが政権取るとロクなことにならないんだけどなぁ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:39:24 ID:On3D4sGK
>>256
朝鮮戦争自体やる価値の無い無意味な戦争だったな
韓国が抵抗せずに朝鮮が赤化統一されていたものを
260名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:41:01 ID:5FA2a6zI
>>257
そう?日本では胚細胞研究は条件付容認だけど。
日本の政治は御存知ですか?
261名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:41:18 ID:uVelKcAc
>>256
クリントン政権時代を覚えている人間にとっては、
どっちが親日でどっちが反日なのかは比べるまでも
ないって感じだけどね。
262名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:43:53 ID:wJvNiIRc
>>260
日本も、あんまりよく分からん。
なんか、小泉が貧富の差を広げる政策取ってるとは聞いた事ある。
でも、なんか道路公団とか郵政なんとかで、公務員とか天下り先をなくしたり、市町村合併で公務員とか削減したりして予算削減にがんばってるのは分かる。
公共事業もしめあげてるのは分かる。
でも、ほとんど政治家の名前とか知らない。
263名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:45:43 ID:iU43fufK
日本の話題を出すと荒れるし、実がほとんどありませんねぇ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:46:38 ID:wJvNiIRc
>>261
確か、日本を放って、中国に行ったんだっけ。
あの時代に中国に目をつけるとはお目が高い。
でも、中国の成長はJAPANマネーのおかげだろうけど。
日本の企業もマスコミに乗せられて中国に出て行っちゃった感が否めない気がする。
どうせなら、インドとかに出せってマスコミ煽ればよかったのに。
265名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:48:11 ID:wJvNiIRc
>>263
了解すた。
266名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/09 23:56:04 ID:3la32EHq
>>261
天安門事件が起こっても、経済制裁ひとつしなかった、
大統領の息子さんが、現大統領ですからね。

「中国は戦略的競争」として4年前の選挙戦戦ったけど、この4年間
ひとつも実りある成果上がっておらず、中国の脅威は増大しております。

これも親中だった父上の意向が強く反映されているのでしょう。
267名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:08:13 ID:3mNx7xQy
リベラル=悪だよ  ケリーはリベラルだ 金正日の友人だよ。
268名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:10:38 ID:pSJA38bo
>>267
お前、息の長い思考ができないタイプだろ?w
269名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:11:38 ID:mv6owyPJ
まるで共産主義は悪だから、ヒトラーを支持するというのと同じ理屈だな。
270名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:12:57 ID:SEoIwqzg
日本にもキリスト教原理主義者っているんだ。w
271名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:14:12 ID:WIXjoZ6E
>>267
クリントンは金正日の友達だったかい。
むしろ潰す寸前だったぞ。
272名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:17:49 ID:jzEy5v9M
リベラルでデモクラティック(民主)な政党が日本にもありますな。極悪だね。
総裁は小泉とかいうらしい。
273名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:21:48 ID:3mNx7xQy
クリントンにその気が無いから 無能なカーターに頼み込んで
仲裁に動いたんだよ、クリントン政権時のオルブライト国務長官は
ピョンヤンで独裁者金正日と会談して、一目ぼれしたのを覚えているか
金総書記はチャーミングかつ男らしくたくましい方、信頼出来るので
大統領もピョンヤンに訪れるべきですとクリントンに言ってるのだ。
クリントンもピョンヤンに行きかけていたのだ。
274名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:22:48 ID:8lDIy4HY
クリントン政権時代、オルブライトの婆さんがピョンヤンでマスゲーム見て
大はしゃぎだったのを知らない奴らがいるのか。
民主党は日米ともバカだからな。
275名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:23:27 ID:3mNx7xQy
リベラル民主党と共産主義者と独裁者は未だに蜜月関係にあるのだ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:25:01 ID:3mNx7xQy
オルブライトは典型的なリベラルだ。祖国アメリカを本音では嫌いなんだろう
277名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:25:42 ID:pSJA38bo
玄人の俺に言わせると小泉はリベラルでも右翼でもなく、だたの詐欺師だな。
ただし、詐欺師というのは詐欺がバレたら即トンズラこくのが唯一の美徳というものだが、
こいつは選挙で大敗しても辞めることもなく、その唯一の美徳も持ってない。
自民党といっしょで誰もブッシュに抗して出馬しなかった共和党は本当に駄目になったな。
それからブッシュもかつてのトルーマンやジョンソンのように出馬を辞退しても当然という状況だ。
まあ、挨拶ひとつできないやつにそれを望むのは無理というものだが。
278名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:26:50 ID:jzEy5v9M
>>275
やっぱり自由民主党と独裁者とは蜜月の関係にあったのか。
279名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:28:37 ID:3mNx7xQy
オルブライトが偉そうにテレビに出てケリーを絶賛しているが
単なる馬鹿にしか映らないよ

オルブライトは金正日に抱かれたいと思ったんだろう
ケリーも然りだ もし大統領になれば、真っ先に金正日とダンスを
踊るだろう。
280名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:29:22 ID:pSJA38bo
というか、デリダが死んじまったか。
281名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:30:00 ID:jzEy5v9M
しかし凄い電波だ。朝鮮中央放送並だな。
282名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:30:23 ID:MIUJ9/k0
国内の話題以上に北朝鮮の話題が出ると白けるな
英国の趣味も落ちたもんだ
283名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:31:22 ID:WIXjoZ6E
>>273
クリントンは空爆指示寸前だったのではないか?
284名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:31:33 ID:eUqDzG+J
>>248
あそこでブッシュが「私達が単独行動をしているとトニーブレアにいうのか、クワシニエフスキにいうのか」と
キレて見せたのはいいけど、イギリスもポーランドも2005年にイラク撤退するって決めているんだよね。
ブッシュがいかにがんばっても、同盟国が減る一方なのは事実。
ケリーになっても、それが変わるとも思えないけどね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:32:54 ID:pSJA38bo
たとえ何も変わらなくても、やってきたことの責任は取らせろ。
それが政治だろうが。これだからド素人のアフォは。
286名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:33:40 ID:WIXjoZ6E
>>281
274=275=276=279は同一人物と見て、よろしいか?
287名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:33:51 ID:3mNx7xQy
空爆指示寸前で韓国の金ヨンサムが反対したから止めたと言ってるが

すべて民主党の嘘だよ、クリントンに北を空爆する勇気と決断力は

無いよ
288名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:35:17 ID:xvC5udRa
>>274
知らないんじゃなくて、その辺を全部知った上でやってるんだろうね。
最近の学生レベルだと知らないのも多いだろうとかタカくくっての印象操作。
289名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:37:11 ID:JNxLkbaZ
んで、どっちが勝つわけ?結果論しかいえねーか?ぷぷ
290名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:37:31 ID:TOwvHTCF
今日の電波発進塔は、ID:3mNx7xQy

291名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:39:00 ID:3mNx7xQy
アメリカのリベラル思想は本当に怖いぞ 奴らが超大国の指導者に居座り

続けると本当に独裁者が世界を牛耳る事になってもおかしくない。
292名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:39:43 ID:TOwvHTCF
アン・カルターの本でも読んだか
293名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:40:30 ID:8lDIy4HY
ケリーだめだったね。
減税をやると言ったはいいが、ブッシュから即座に財源の裏づけがないこと、
過去の投票との矛盾を指摘されてぐうの音もでなかった。
これは内政の三回目討論はブッシュ圧勝だな。
294名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:41:25 ID:3mNx7xQy
どちらが勝つかは最後まで分からないだろう

だがケリーでは困るのだ。
295名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:41:57 ID:TOwvHTCF
ブッシュは減税を続ければ景気回復して財政赤字も減るとか言ってるが
こっちのほうが無理ありすぎだと思うが
296名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:42:46 ID:3mNx7xQy
アン・カルターでは無い  アン・コールターだ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:42:57 ID:pSJA38bo
必ず選挙予想が当たる俺に言わせればすでに消化ゲームモードなわけだが。
298名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:43:51 ID:Cj3lPjCd
米の親子そろってイラクに感けている間に、
北の親子が核開発に勤しむ。

蛙の子は蛙。
299名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:43:56 ID:3mNx7xQy
とにかくリベラルは悪だ
300名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:45:09 ID:TOwvHTCF
>>296
どっちでもいいけど、今日CNNにちょっと出てたな
案の定「ブッシュが全て圧勝」と力説して
ラリー・キングが引いてた
301名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:46:29 ID:jzEy5v9M
>>295
ブードゥーエコノミーだな。
302名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:46:37 ID:TOwvHTCF
>>299
キリスト教原理主義者に洗脳されすぎ
303名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:47:00 ID:3mNx7xQy
私も午前からCNNを生で見ていたが 私の目から見てもブッシュが圧勝していた。
304名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:47:38 ID:SEoIwqzg
>>292
捏造記事でブッシュ翼賛してる馬面女な。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/08/post_9.html

安手の翼賛本も笑いのネタとして読む分は悪くないが、
全面的に真に受けてる奴はアホとしか言いようがない。
一緒にデビッド・ブロックの暴露本も読んでおくべきだろう。
305名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:50:12 ID:pSJA38bo
英語が聞き取れないからって、デカイ声出せば勝ちだと思ってるアフォがいるな。w
306名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:51:09 ID:TOwvHTCF
>>303
そりゃ、あんたの目から見れば圧勝だろうよ
世間はそう思わなかったみたいだが
307名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:55:55 ID:xmfQuzk6
今日もケリー信者が必死だな
308名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:56:07 ID:rIeOBSs+
>>306
その世間ってのは誰のことだ?
309名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 00:58:35 ID:9PJLw3BU
どんなに頑張ってもケリー以外の問題でケリーは駄目だろうね。
副大統領は問題児弁護士、奥さんは完全なDQN。
310名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:00:36 ID:eUqDzG+J
>>308
二回目討論の世論調査の数字は全て、ケリーの勝ち。
僅差のものを「互角」と言うならともかく、ブッシュがポイントで勝ってるものが
一つもない以上、「ブッシュ圧勝」は無理がある
311名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:03:35 ID:uevsH8LB
>>310
バカは相手にするだけ無駄
312名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:07:04 ID:fehmJJhv
>310
すまん、何処にあるのか教えてくれ。
ていうか、もう結果が出ているのがあるのか……。
>世論調査の結果
313名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:07:16 ID:386UhVwW
どっちがリベラル云々言う前に、
アメリカと言うのは基本的にリベラルな国なのよ

共和も民主もリベラルなのよね
314名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:13:31 ID:6tOwuR5v
>>313
共和党=経済リベラル
民主党=社会リベラル
315名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:14:03 ID:uevsH8LB
アメリカの建国精神はリベラルかも知れんが、資本家とそのしもべである政治家がやってる事は、まるっきり反対の事
316名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:14:29 ID:eUqDzG+J
>>312

ABC ケリー44% ブッシュ41%
CBS ケリー43% ブッシュ28%
CNN ケリー47% ブッシュ55%

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000032-mai-int
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000941-jij-int
317316:04/10/10 01:15:26 ID:eUqDzG+J
まちがった。

×CNN ケリー47% ブッシュ55%
○CNN ケリー47% ブッシュ45%



318名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:16:30 ID:SEoIwqzg
>>314
ブッシュは補助金や関税で経済介入してるけどな。経済政策も両党でそう差がない。
高所得層向けの減税に固執するかどうかだろう。
319名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:17:42 ID:8lDIy4HY
豪州は保守政権継続か。
今のところイラク戦争後に保守からリベラルに政権が移ったのはスペインだけ。
日本も豪州もうまく逃げ切ったな。
ドイツは次の選挙では保守に移るだろうし、やはりここは保守陣営のボスである
ブッシュ閣下にぜひとも勝っていただかなくてはならない。
320名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:19:10 ID:fehmJJhv
>316
ああ、何だ討論会での話か。
納得した、わざわざすまん。
321名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:19:25 ID:eUqDzG+J
>>319
そういう問題か?
ブレアはリベラルだしシラクは保守だぞ
322名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:22:51 ID:zlOitV7Z
ブッシュ〜頼むぞブッシュ〜。
ブッシュがいれば日本にも都合がいいし何よりアメリカが衰退してくれるw
323名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:23:26 ID:6tOwuR5v
>>321
イギリスは労働党であっても親米協調、フランスは保守の共和国連合も対米自立路線。
この両国は国柄として希少な例では?
その他のニュートラルな国では政権交代の意義は国際政治の観点からも大きいと思うが。
324名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:24:08 ID:phZw7dYg
他の国ならともかく、英仏を例外扱いとは!!!

逆だろ、普通。
325名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:26:04 ID:6tOwuR5v
>>324
カナダもドイツも保守政権なら対応は違ったと思うが?
逆にイタリアはオリーブの木政権ならイラク派兵していなかったはず。
326名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:28:58 ID:phZw7dYg
むしろ話は逆で、アメリカ支持を匂わせたから、
政権を取れなかったって感じだろうよ。

あの時のヨーロッパの断裂は、地政学的に見るのが
一番説明がしやすいのだが・・・
327名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:29:24 ID:eUqDzG+J
>>325
むしろ、今のアメリカの路線とイラク派兵という事例が
特殊すぎると思う。
ドイツもフランスも、アフガンには派兵している。
328名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:29:26 ID:pSJA38bo
小泉もブレアもしっかり選挙で大敗させられましたが。
329名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:32:29 ID:Gx1VTsDb
小泉は大敗じゃないだろ 政権交代まで逝かないと
330名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:35:10 ID:AHCyZ+Vk
コイちゃんは01年のイメージ選挙で圧勝した貯金があったんで退陣せずに済んだね。
331名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:42:15 ID:eZYsdOfL
ブレアも貯金があるからねえ。
首相の人気が低下し、このままだと次の総選挙でのマジョリティは
80議席程度に減少するぞ!  といわれている・・ 贅沢な。
もっともその貯金をこさえたのもブレア本人ときているから
党も何もいえない。
332名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:44:44 ID:mv6owyPJ
英国は世論はブッシュに批判的なのに、2大政党ともブッシュ支持だからな。
少なくとも2大政党間でイラク戦争が論点にならない。

333名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:47:55 ID:phZw7dYg
イギリスはブレアが大敗し、混沌とした情勢になるよ。
334名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:48:15 ID:pSJA38bo
英国の話をするときに未だに二大政党とか言ってる呑気なやつがいるのか。w
335某研究者:04/10/10 01:48:52 ID:N9Gp7vit
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041010-00000017-jij-int
TV討論の結果が其の侭選挙の結果に成った例も
多いかも知れないし
この侭ではブッシュは負けるかも知れないが
例外は有るのだろうか
336名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:49:37 ID:eZYsdOfL
>>332
いや、保守党党首のハワードは最近、ブッシュと距離をおきはじめて
共和党からはぶられている。
今年の共和党大会には招待されなかった。保守党党首としてはあり得ないことだ。
もっとも、ブッシュ批判も英国民には「点数かせぎ」としかみられないわ
党内右派からは批判されるわで、全然影響が出てないけど。
337名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:50:29 ID:mv6owyPJ
労働党は絶対に負けることはない。保守党が勝つと考えてる英国人は
保守党支持層にも少ない。イラク戦争反対の自由民主党と反EUの独立党の
議席は伸びるが政権交代はない。
338某研究者:04/10/10 01:50:36 ID:N9Gp7vit
英は自民の伸張で3大政党かも知れぬし
労働・自民で2大政党には恐らく
成らないだろうか
339名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 01:51:52 ID:phZw7dYg
ケリー氏の投票行動を非難=米大統領がラジオ演説
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000011-jij-int

上の方でバカが言ってた、アメリカ版創価ローラー作戦より、
こっちの方が効果ありそうだが。アメリカ人には。
340名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:05:59 ID:pSJA38bo
>1960年のアメリカ大統領選挙は、現職の副大統領だった共和党のニクソンと、
>上院議員だった民主党のケネディとの戦いであった。
>接戦だったが、9月末の世論調査では、ニクソンが数ポイントのリードをしていた。

>ケネディはニクソンに比べてずっと無名だったが、ディベート後の優勢は投票日まで
>変わらず、ニクソンを僅差で破って大統領に当選した。

>民主党のカーター(元州知事)は、現職の副大統領だった共和党のフォードよりも
>事前の認知度や支持率が低かったが、ディベート後は支持率が逆転し、結局カーターが勝利した。
>その次の80年はレーガン対カーターで、このときも同じパターンだった。元州知事のレーガンは、
>再選をめざす現職大統領のカーターよりも優勢にディベートを進め、勝利につなげた。

http://tanakanews.com/a1030USelection.htm
四年前に書かれたものだから現状のあてはめで書かれたものじゃないよ。

現職が負ける典型パターンだね。
341名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:07:14 ID:lP7RndI+
ブッシュ政権に不信感を抱いてる人達は以外と多いよ。
何も感じてない馬鹿も多いが。
342名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:15:22 ID:LAnE4Pyh
フォードは現職の「大統領」だったんですけど
343名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:16:28 ID:8lDIy4HY
ケリー支持者が口を開くと途端にスレのレベルが落ちる。
結局、口汚いブッシュ叩きしかできないからだ。
反省してもらいたいね。
344名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:18:53 ID:xmfQuzk6
過去の例ばかり持ち出す奴がいるが、それだけ現状に自信がないのだろうね
345名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:19:41 ID:lP7RndI+
何か思い込みの激しい意見でございますね。どっちのどの意見に
対して言ってるのか。そういうあんたこそ意味不明。
346名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:20:43 ID:66j6Va/N
ではどうぞ、レベルの高いとか言う所へ移動したらどうだい?
逆説狂言師さん曰くの
347名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:22:19 ID:pSJA38bo
おいおい、ブッシュとブッシュ支持者の知的レベルが低いというのは自他ともに認める公然の事実だろ。
それ以外のところでブッシュは勝負することになってるんだから。
348名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:22:50 ID:Lk0YxXJ0
>>342
田中ウーのミスだな
349名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:24:38 ID:eZYsdOfL
>>343
もちつけ。そんなにズバリといっては逆効果だ。
もそっと真綿にくるんでやんわりと指摘しるw
350名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:29:26 ID:Lk0YxXJ0
まあ俺が一人でスレのレベルを上げてるわけだが
351名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:32:00 ID:lP7RndI+
ブッシュ指示の人って何気にブッシュに似たところがある・・。
352名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:35:05 ID:wGK2vh34
日本政府が持ってる米国債の保有残高って
どれくらい?
353名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:36:25 ID:66j6Va/N
>>351
さんざん罵倒雑言を並べておいて
最後に相手に擦り付けでしょ?これは味方でも関係ないから困るな
354名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:48:30 ID:XzCVOcL8
>>352
70兆円くらい
355名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:48:53 ID:xvC5udRa
>>351
なんかもう論理的な会話がほとんど無くなって、こんなのばっかりなんですけど。
情けないの一言。
356名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:50:16 ID:LAnE4Pyh
ブッシュ自身が情けない。何ら論理的な討論が出来ないんだから。
357名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:50:58 ID:pSJA38bo
というか、論理的にイラク戦争を正当化するのは不可能だろ。w
358名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:52:25 ID:8Fmt4Boq
>>355
そうだね
ところで、僕はこのごろブッシュ陣営に何かあったら
実は大統領は二人居た、とかをやりそうな勢いだと思うよ
これも困ったもんだね
359名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:53:01 ID:xvC5udRa
だからケリー支持派は罵倒しか出来ないってのは、論理的じゃない訳だが。
360名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:53:31 ID:xvC5udRa
359は>>356-357に、ね。
理由になってないし。
361名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 02:54:28 ID:AHCyZ+Vk
もうわけわからん。両方ともいい加減にしてくれ。
362名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:01:30 ID:LAnE4Pyh
今CNNでホモの結婚をやってた ゴツイ男二人が神父の前でニッコリw カリフォルニアのどっか

で討論会の再放送へ
363名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:01:55 ID:pSJA38bo
けんか〜をやめて〜♪ 気取りか、お前は。
364名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:02:00 ID:0iAiPcfq
藪(ブッシュ)って事で、みなさん落ち着きましょう
365名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:03:21 ID:pSJA38bo
ケリーが当選したらまずやるべきことはマスコミ幹部の粛清からだな。
366名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:11:39 ID:xvC5udRa
なるほど、ポルポトの再来か。
367名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:14:58 ID:Me1YmI+w
いや、今使ってるネットの整理があるでしょう
時代は変わってる
368名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:19:14 ID:27JWAFza
369名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:23:17 ID:Me1YmI+w
古典的な手法だね
370名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:23:31 ID:27JWAFza
371名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:29:51 ID:c/ik3RDm
ケリー当選なら、ブッシュと前閣僚の起訴まで至りそうな気がする
372名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:33:51 ID:Me1YmI+w
んー、どうもこの政権下だと前向きな話が出がたいと言うか
おっくうだと言うか
373某研究者:04/10/10 03:42:18 ID:N9Gp7vit
橋本が失脚した原因は
クリントン時代に円高誘導を止めないと
米国債を売ると発言したからかも知れぬし
故に此れからケリー等の手で円高誘導が始まるから
其の際に米国債を売らせぬ為に
橋本は粛清されたと言う可能性も有るだろうが
此れはケリーが勝つ事の証明ではなく
ブッシュが勝っても円高誘導をすると言う可能性も
有るのだろうか
374某研究者:04/10/10 03:49:19 ID:N9Gp7vit
矢張り民主党がケリーが勝った後
米経済を回復させる為に円高誘導をする事を考えて
今の内に橋本を粛清しただけであり
確実にケリーが勝つと言う訳では無いかも知れないが
375名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 03:53:44 ID:Me1YmI+w
今の原油相場の利鞘が、それを気にするレベルの
ものかどうかよく判らないな
376名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 04:09:30 ID:/3dIIuuz
ケリー当選ならば、ドル高は間違い無い。
これは日本にとっても歓迎すべきことだと思われ。
377October Surprise!:04/10/10 04:21:00 ID:b9k82Vq4
Sinclairが選挙前にとんでもないAnti-Kerry特番を
Swing Statesで流すらしいな
噂ではKerryが星条旗を燃やしているシーンまで・・・・
378名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 04:25:08 ID:fEj9C5pP
漏れはアメリカに住んでるがどっちが優勢かわからん
俺の住んでるところはケリー支持がほとんどでブッシュは徹底的に非難されている
大学の先生なんかブッシュ指示をクラスで表明して生徒から叩かれていた

ディベートの1回目はケリー完勝という意見が多数
ただ、多くの人はブッシュがしゃべれないことはわかっていたのでさほど選挙に影響も与えれないだとか

でも2回目のディベートの後のTVで、ブッシュがうまくディベートしたのをかなり評価していたな

人をみてるとディベートの内容はやる前からはっきりしているのでその人の印象や内容を見たいとか
まぁ、地方だからアメリカ全体じゃないけど
379名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 04:39:04 ID:mv6owyPJ
今、莫大な選挙資金を使わずしていつ使うといわんばかりの大攻勢を
これからやるんだろうな。これほど政争が激しくなればどっちが勝っても
禍根を残すんじゃないか?
380某研究者:04/10/10 04:51:46 ID:N9Gp7vit
>ケリー当選ならば、ドル高は間違い無い。
>これは日本にとっても歓迎すべきことだと思われ。

ケリーは人民元高と同時に
恐らく円高も要求するだろうか
381某研究者:04/10/10 04:52:30 ID:N9Gp7vit
ケリーが人民元高を要求し
中国のバブルが崩壊する可能性も有るだろうし
同時に円高も要求する可能性は有るだろうが
石油価格はどう成るだろうか
382某研究者:04/10/10 04:59:08 ID:N9Gp7vit
サウジ王室転覆等をケリーが考えて居るなら
下がるのかだろうし
イスラエルの安全を民主党は考えるなら
米やイスラエルのイラン攻撃等
中東で新たに混乱が起き
石油が高止まる可能性は有るだろうか
383名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 06:33:55 ID:c/ik3RDm
MOFと日銀による円安ドル高誘導には、
米国債の買い支えっていう側面がある。

つまり、日本の為替操作のおかげで、
米国の長期金利が発散せずに済んでる訳だ。

ケリーは果たして、そこら辺の事情を分かった上で、
日本を非難してるのだろうか?まあ、いずれにしても、
ケリーは円安ドル高を是認せざるを得ないのでは。
384名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 08:35:33 ID:8EbV21oE
ユダヤ人は、ブッシュに対してどういう評価してるんだろうか・・・
イラクの対外的脅威を除いた点で支持してるのかな・・
385名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:04:33 ID:R5yVqUKS
>>266
 ん ? 天安門事件で、西側諸国は中国に軍事関連輸出は禁止され、その維持に
熱心なのはブッシュ政権だが。EU は武器輸出したくてたまらんようだけど。
386名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:14:31 ID:R5yVqUKS
 ケリーのイラク政策って結局どうなの ? 増派すると言ったり、削減・撤退するとかいったり、
現暫定首相をコキ降ろしたり。イラク放置だとすると… 中東滅茶苦茶荒れそうだけど。

 ケリーになったからといって、イラクでの反米テロが激減するとも思えないし、NATO 諸国
が軍派遣する訳じゃ無いし。毒食らわば皿までになってしまったブッシュも危ういが、ケリー
もちょっと無責任すぎる気がする。
387名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:19:52 ID:pSJA38bo
>>386
ハァ?無責任だ?実行してないんだからケリーに責任などあるわけないだろ。
そもそもやることが、変わろうと変わるまいとやってきたことの責任を取らせるのが政治だろうが。
お前みたいなアフォが一丁前の批評みたいな文体で書くな。w
388名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:22:15 ID:Dg6l6xOc
ブッシュでもケリーでも
自衛隊は増派決定

陸自 サマワ1000人規模に増員 輸送ヘリ配備も検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041010-00000000-san-pol
389名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:29:53 ID:5deLWGkn
>>388
なんだこれ・・・致命的に外交センスがないんじゃないか?
アメリカ含めてどこも出口戦略を模索してるのにこの空気の読めなさは!
しかも規模からして1000億円は税金食うだろう。
390名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:42:18 ID:tfkcQcHa
386さんの言っている「無責任」っていうのは、やってきたことに対してじゃなくて
言動をよく変えている、という点で無責任ぽいイメージがある、という事だと思うよ
391名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:42:35 ID:AHCyZ+Vk
実戦経験積むのに必死なんだよ。
392名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:47:28 ID:pSJA38bo
候補者が何を言おうが責任など生じるわけないだろうが。
下等教育からやり直してこい。
393名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:49:18 ID:PwUMepzw
ケリーが「大統領が所有する材木会社が、、、」って発言したことに、ブッシュが
「俺が材木会社やってるって?そんなこと初めて聞いたよ」といって、まとめ役の
司会者に、「木いかが?」って冗談いったのが笑えた。
394名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:50:13 ID:0jvpDF1b
>>389
マジでまずい話だ。
兵を投入し、設備を増大すればするほど、撤退も大変になる。
フィリピンは少人数だから、素早く撤退できたけど。
395名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:50:39 ID:AHCyZ+Vk
>>392
日本では政治を正当に評価するための教育などありませんよ。
396名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 10:59:17 ID:0jvpDF1b
>>393
そこはブッシュが言ったことがウソ。
ブッシュは木材の有限会社の権利を所有していて、2001年に84ドルの利益を
受け取っている。忘れたのかとぼけたのか。
ブッシュは「ケリーの減税案は中小企業経営者が打撃を受ける」と主張したが
それは、ブッシュのような大富豪で、財産の一部として中小企業を所有している人間まで含めた場合の話なのだ。
現実には年収20万ドル以上の中小企業経営者など、ほとんどいない。

Bush's Timber-Growing Company

Bush got a laugh when he scoffed at Kerry's contention that he had received $84 from "a timber company."
Said Bush, "I own a timber company? That's news to me."
In fact, according to his 2003 financial disclosure form, Bush does own part interest in "LSTF, LLC",
a limited-liability company organized "for the purpose of the production of trees for commercial sales."
http://factcheck.org/article.aspx@docID=275.html
397名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:08:13 ID:R5yVqUKS
>>392
 何を言おうが…って、候補者には (当選したら) 選挙公約を守る責任はあるだろ。
建前に過ぎないと言っても、有権者は公約を信じて票を投じて権力を委任するんだから。
それを否定してしまったら、選挙に基づいた民主主義は成り立たないぞ。

 それに政権交代を訴えるのであれば、当然前政権の負の遺産も引き継ぐ責任も生じる
だろう。ケリーに政権交代したら、米政府の赤字財政はチャラになるのか ?
398名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:15:25 ID:eUqDzG+J
>>396
補足すると財産の一部というより、税金対策のため。
従業員が一人もいなくても、中小企業として登録できる。
だからブッシュも「中小企業経営者」。
399名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:21:16 ID:ttz2xDYH
どうも、雰囲気的にブッシュはケリーを突き放せなかった
感じだな。
400名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:37:13 ID:ZSYYKOwZ
ケリー候補に大統領の器は感じられない。
401名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:41:45 ID:ZSYYKOwZ
2度の対論会を聞いていて、ケリーは具体的な政策を1つも語っていない

パターンは同じである。先ずブッシュを批判する 間違いだと、

で私なら良い考えがある。 私は計画を持っている。これだけなんだ。

具体的にお前は何をするんだよ。
402名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:49:55 ID:xmfQuzk6
討論会は内容よりイメージというのは前から言われている
ケリーがブッシュを言い負かしたとかいってもあまり意味ないだろう
ブッシュが意外に健闘した、と思われればそれで十分
実際今回はそうだと思う
403名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:50:25 ID:eUqDzG+J
>>401
おいおい、ちゃんと見ていたのか?

減税案にしろ、メディケア改革にしろ、安全保障対策にしろ、
具体的にいろいろ言ってたぞ。

イラク政策だけは、決定打を出せないんだよな。
これは誰が候補になっても同じだが。
404名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 11:56:43 ID:pSJA38bo
ベトナム戦争に関して挑戦者のニクソンが言っていたように「特別な案がある」とか言っておけばいいよ。
何を言ったところで現職の尻拭いなんだからよ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:02:31 ID:ZSYYKOwZ
安全保障対策に具体論なんて全く無いではないか

単に現職の大統領を罵っているだけだよ。

減税案では質問者にテレビに向かって政策を語ってみろと

突っ込まれて、カメラから目を反らしながら出来もしない事を

小声で言ってた程度だ。日本円にすれば、約年収2000万円以下の

国民には、税金を取らないとね。
406名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:10:18 ID:7KXAc/do
>>405
> 本円にすれば、約年収2000万円以下の国民には、税金を取らないとね。

具体的だと思うが
407名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:12:15 ID:Me1YmI+w
>>393
チャーリーってそういう事なのか
408名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:16:01 ID:M/1Jws55
アメリカではいつの時代でも、守るための妄想に走り過剰防衛で大量虐殺
するのは保守。

頭がおかしいんだろう。「殺せ」「殺せ」、保守はいつもこれだけ。

世界の癌。

409名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:18:00 ID:3k6cbIl8
やっぱり、ブッシュが性急にイラク戦につっこんだ性格が
討論であらわになったなあ、迫力はあったが、独善的、ひとの意見をきかない
性格を見てアメリカ国民もこうやってイラクに突っ込んでいったんだと
納得しただろうな
410名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:18:20 ID:pSJA38bo
共和党は大公共事業たる戦争は嫌いなわけだが。
つまりブッシュは共和党の伝統からも外れた単なるチンピラです。
411名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:21:51 ID:ZSYYKOwZ
何の税金を取らないのか語っていないのだ

消費税も免除かよ  まさか1円も税金を取らないつもりなのか?

ケリーの発言は現実離れしてるよ、だが彼は言った事をスグに変える

テクニックを持っているので、またコロコロ意見を変えてやれば良いと

思っているのだろうか? 当選すれば何でも有りだな。
412名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:23:48 ID:eUqDzG+J
>>405
税金を取らないじゃなくて「増税しない」だろ。
これが「出来もしない」なら、全階層に恒久的減税を続けると言った
ブッシュの案はもっと無理。
413名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:24:02 ID:ZSYYKOwZ
本当に税金を1円も取らないで国の運営が出来るのなら

わが国の小泉首相もケリーを見習っていただきたいよ(笑)
414名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:24:50 ID:eUqDzG+J
>>413
ものすごく根本的な誤解があるぞ
415名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:24:51 ID:P12CCTBm
>>408
日本を太平洋戦争に追い込んだのは民主党のルーズベルト、
日本への民間人を巻き込むことを織り込んだ空爆を実施し
たのも民主党のルーズベルト、原爆投下決定したのも民主党
のトルーマン、ベトナム戦争に参戦したのは民主党のケネディ
でベトナムでの民間人大量殺害を行ったのは民主党のジョンソン
政権下、さらにユーゴ空爆を行ったのが民主党のクリントン。

これらの戦闘の特徴はいずれも民間人に大量の犠牲者を出す
ことを織り込み済みでなおあえて行った点だが、いずれも
保守派とは言い難い民主党がやったことだ。
416名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:26:56 ID:ZSYYKOwZ
ケリーの発言から増税とは出なかったんだ。
417名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:27:39 ID:pSJA38bo
日本を本当に追い込んだ米大統領がいるならフーバーだろ。w
言論の自由一つなかったゴミのような日本を少しはまともにしてくれた
ルーズヴェルトやトルーマンはむしろ日本国民の恩人と言わないと。
418名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:29:23 ID:Me1YmI+w
>>415
これまでの共和党側の論説を見てる限りにおいては
信じがたい(さんざん罵倒雑言を並べておいて
最後に相手に擦り付け)これは味方でも関係ないから困る。
日本でも多数の前途ある秘書官をそれで潰してきた元総理が
居る。
419名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:29:30 ID:P12CCTBm
>>417
お前のような洗脳された馬鹿が無条件でケリーを応援しているん
だろうなw

呆れるわ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:30:11 ID:M/1Jws55
>>415

昔の民主党は保守だよ。
人種差別反対にも積極的ではなかった。

クリントンも爆撃
やったが、最近の保守である共和党の虐殺はけたが違う。
421名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:30:44 ID:eUqDzG+J
>>405
安全保障は、貨物チェックや空港セキュリティの問題点の改善を上げていた
あと、減税によって原発とか化学プラントのチェックが甘くなったとか言ってたような
422名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:30:46 ID:Me1YmI+w
税金は取らないが、使用料金は取るのかもな
423名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:30:55 ID:pSJA38bo
>>419
あらあら、「かつての日本のようにならずもの国家のイラクも民主化した」と言ってるのはブッシュだろ。w
424名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:32:36 ID:ZSYYKOwZ
イラクの自由作戦は5年後10年後に歴史が評価を下すだろう。
あの戦争はやらねば成らなかった戦争なんだ。
425名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:32:46 ID:P12CCTBm
>>420
ルーズベルトはニューディーラーだろ。ニューディーラーてのは
保守派ではありえないよ。古典的な人権である財産権に積極的に
制約を加えようとする連中なんだから。彼等こそいわゆるリベラル
派の創成期の連中だよ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:33:46 ID:eUqDzG+J
>>416
富裕層への増税がケリーの減税案のポイント。

「この会場で、増税で打撃を受けるのは、私と、大統領と、すみません
チャーリー(司会者)あなたもですね)」とか言った。

客席の音声が切られてるからTVではわからないが、当日、両候補を通じて一番
受けた部分だそうだ。


427名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:34:10 ID:ZSYYKOwZ
ルーズベルトは共産主義者である。
428名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:35:03 ID:pSJA38bo
ナチスドイツや戦前・戦中の日本の体制が今も続いてると思うと虫唾が走るよね。
429名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:36:34 ID:sPnaaIOx
アメリカの保守派=世界の戦争に介入しまくりと考えたら大間違い。
アメリカの保守派は伝統的に世界の情勢に不干渉、孤立主義の政策をとってきたし、かたや民主党は人道主義・民主主義にの御旗の元に世界の戦争に介入しまくってきた。

アメリカの保守といえば、伝統的内政重視・外交不在とそれに伴う合衆国第一主義政策。
第二次世界大戦、ベトナム、ユーゴ空爆どれをとってもアメリカの保守だったら参戦しないだろうな。
430名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:37:06 ID:M/1Jws55
>>425

なるほど、国内経済政策では実は保守かリベラルかは区別
はつきにくいかもな。

ブッシュなんかは財産権を守るふりをしながら政府の財政赤字
を巨額にふやして将来世代の財産をゆがめているもんな。
431名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:37:39 ID:qkDcDoNb
>>427
確かに、資本主義が拡大する局面で、そういう面があるのは当然だ。
公共事業を興し、あの手この手で既成産業から新しい産業を促そうとした。
しかし、結果的にその果実を享受したのは戦争屋の保守である。
432名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:38:39 ID:pSJA38bo
というか、共産主義者の流れを汲むネオコンをまともな保守呼ばわりするなよ。
433名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:39:54 ID:3k6cbIl8
イラク戦はブッシュの特異なキャラクターが全て。
それが昨日の討論でものの見事にさらけだされた、ある意味これが昨日の
最大のハイライトだったな。それを国民がどう評価するかだね
434名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:40:28 ID:P12CCTBm
>>430
アメリカは国際基軸通貨であるドル発行権を握っているという
切り札があるから財政赤字に無頓着でいられるんだよね。

まあその尻拭いはかなり日本がやってあげているんだけどw

それでも日本を軽視しないだけ共和党政権は「まし」

日本の主敵である支那となにかにつけて結びつこう
とるす民主党はできたら御免だね。
435名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:42:10 ID:qkDcDoNb
>>428
詳しく
436名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:44:31 ID:qkDcDoNb
>>433
近年の共和党側の攻勢は、その家系が大統領に成った
ルーズベルトを超えんが為の演出と思える。
その結果だろうと、私は思っている。
437名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:49:41 ID:/3dIIuuz
>>381
ケリーは人民元高を要求するだろうが、ユーロ高までは容認しない。
つまり、ユーロ安ドル高を進めながら、人民元高と円高を要求する事になる。
これでは円高は進まない。
むしろブッシュの財政赤字と失政によるドル安の方が、日本にとっては打撃だった。
よってケリー当選では、円に対してドル高、人民元高、ユーロ安が、妥当な予想。

438名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:50:32 ID:M/1Jws55
日本の宿敵は共和党だよ。日本への圧力でトロンを頓挫
させたのは共和党だ。

日本とブッシュが仲良くしているのは、軍事品を買ってもらえるから。

ソ連が崩壊して一番困ったのは共和党だよ。軍事費削減
の理由ができてしまった。それを反省して、テロを解決するふりしながら
解決せず、テロを名目に軍事に公費を使い続けようとしているわけだ。

その点では共和党は世界の敵でもある。
439名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:54:22 ID:P12CCTBm
>>438
国際社会に真のお友達なんてあり得ないよ。

いろんな利害対立の中でどっちが「まし」かの選択
をし続けるしかない。

日本は不倶戴天の敵である支那と対峙しなくてはならない。
そのためにどっちが日本にとってましかということだ。
ある意味それだけの話でしかない。日本にとってましなら
民主党でも共和党でもどっちでも宜しい。
440名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:58:46 ID:48O7zJ/3
441名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 12:59:47 ID:WP8hba5t
>>212
ブッシュへの投資家の支持。51%か?

これを70%位に上げたらブッシュの勝ちだな。
他はブッシュもケリ−も余り支持票を変えられないだろう?

これからNY市場の株価が爆上げしてブッシュを支援するんじゃないの?
442名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:04:03 ID:M/1Jws55
>>439

世界市場の形成というがいずれにせよ避けがたい
姿だろう。真の友うんうんというよりは、信頼関係
が築ける関係というのが、世界市場の形成には大前提になる。

企業の持続的利益のためには、世界市場の形成が必要であり、
そのためには、過激な国家主義は妨害になる。世界競争市場でも
なるべく歪みの少ない市場主義が望まれる。
443名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:09:06 ID:QTXhi0zo

   サドルがサドルシティーで武装解除だって?
   ホンマかいな?そうかいな?
444名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:13:43 ID:eUqDzG+J
>>443
サドルは今まで何度も武装解除に応じている。
武装解除と瓦解の繰り返し。パレスチナ和平みたいなもんだ。
ブッシュは11月2日までおとなしくしてくれと願っていることだろう
445名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:16:25 ID:pSJA38bo
CNNヘッドライン
2004/10/10 07:10 ■<米大統領選>討論会後支持率:テロ対策は? ブッシュ=45% ケリー=52% CNN・ギャラップ他調査
2004/10/10 07:09 ■<米大統領選>討論会後支持率:今後のイラク問題は? ブッシュ=46% ケリー=50% CNN・ギャラップ他調査

本当にこんな数字が出たのか?だったらいよいよケリーで決まりだが。
446名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:21:33 ID:M/1Jws55
世界市場がますます形成されていけば、
中国でも強い分野ができ、日本の一部企業
は負けていくだろう。しかし、逆のケースもあるだろう。
日本の優秀な企業はすでに中国に進出しているはずだ。
それでいい。

とにかく、市場に対応することが必要だ。
負ける分野ができるからといって、武力攻撃や武力威嚇に走るのは、
市場をゆがめる行為だ。
447名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:28:28 ID:eUqDzG+J
>>445
これか
http://www.jctv.co.jp/americavote2004.html

俺も信じられないw 
討論直後のABCの調査とずいぶん違うな。
逆ならわかるが。

一貫してブッシュがケリーに圧勝していた唯一の項目・テロ対策で負けたら
ブッシュは勝つ材料がなくなってしまうぞ。
448名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:29:32 ID:dmPyLu9P
>>445
ネットに繋がないような人、繋げないような人や
TV局の調査には参加しないような人は
ブッシュ支持者が多いからまだ分からないんだよね。
449名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:31:13 ID:pSJA38bo
>>448
これネット調査じゃねえだろ?
450名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:33:22 ID:vOr1CNT6
>>446
工場進出しても、いきなり現地国有化するような国が問題だ
それが武力行使の引き金に成った
451名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:35:00 ID:dmPyLu9P
>>449
だから、このCNNの調査だけでなく
その他のネット調査の方もあまり当てにするなって言ってるの。
452名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:41:14 ID:3k6cbIl8
昨日の討論を見て、直後はブッシュの力強さが印象づけられるが、
一夜明けて醒めてみると、これは危険なんじゃないかと思うのはありえるな
453名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:45:22 ID:CIAFtRKd
世論調査一つではなんとも言えないけど、
ブッシュが司会者に食ってかかる映像が繰り返し流されて
「強いリーダー」じゃなくて「冷静になれないリーダー」の印象が強くなる
可能性はある。

トークショーとかのいい材料だもんな、あれは。
454名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:48:28 ID:eUqDzG+J
>>453
そのIDだと説得力あるなw
455名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:50:48 ID:pSJA38bo
おいおい、CIAが情報集めにここまで来てるぞ。恐ろしいな。
456名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:54:29 ID:9P9wn78K
                  Kerry Bush
Economy              %   %
2004 Oct 8 (post-debate)   49  49
2004 Oct 6-7 (pre-debate)  44  50

Situation in Iraq
2004 Oct 8 (post-debate)   46  53
2004 Oct 6-7 (pre-debate)  50  46

Terrorism
2004 Oct 8 (post-debate)   39  56
2004 Oct 6-7 (pre-debate)  45  52
http://www.gallup.com/poll/content/?ci=13549

ブッシュ、イラクではケリーを逆転、テロでは差を広げる。
457名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 13:57:23 ID:pSJA38bo
>>456

>>456は討論での評価で>>445はその後の調査なんだが。
458名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:01:08 ID:eUqDzG+J
>>456
なんだ、>>445はCNNJの誤植なのか?

と思ったけど、それは

>>447のリンク先にある
2004/10/09 16:03 ■<米大統領選>第2回候補者討論会:『テロ対策への支持は』ブッシュ=56%、ケリー=39% 〜CNN/USA TODAY/ギャラップ社電話調査(登録済有権者500人対象)
2004/10/09 13:17 ■<米大統領選>第2回候補者討論会:『イラク政策への支持は』ブッシュ=53%、ケリー=46% 〜終了直後視聴者調査
2004/10/09 13:17 ■<米大統領選>第2回候補者討論会:『経済政策への支持は』ブッシュ=49%、ケリー=49% 〜終了直後視聴者調査
と同じ数字だな。

459名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:14:21 ID:eUqDzG+J
>>453
これか
http://jp.vbaspcoder.com/Download/bushflipsout.wmv

確かにおかしいw 聴衆も笑ってる。ケリーが冷静にメモを取ってるのがまた笑える。
支持率に影響するかどうかはともかく、ネタとしてはおいし過ぎる。
460名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:15:51 ID:M/1Jws55
間違った名目で攻撃し、一万人以上民間人虐殺、
というのは、やられたほうからみれば大きなテロだね。
そのブッシュをアメリカ人の多数が支持しているということは、
アメリカが今後さらにテロ攻撃を受けても当然
ではないかな。アメリカへのテロ攻撃の動機は確実に
強まっている。
461名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:19:05 ID:M/1Jws55
>> 間違った名目で攻撃し、一万人以上民間人虐殺
>>アメリカへのテロ攻撃の動機は確実に強まっている。

アメリカがさらに危険になったということは、
なにも北朝鮮、イランをもちださなくても、これだけで
十分にいえるように思う。
462名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:19:45 ID:Xe0eB3XO
>>448
> ネットに繋がないような人、繋げないような人や
> TV局の調査には参加しないような人は
> ブッシュ支持者が多いからまだ分からないんだよね。

何を根拠に言ってるの? 一般的に低所得層は民主党が多いのだが。
あと世論調査に携帯電話は使えないので調査対象になっていない若者が
多いのだが、この年齢層も民主党支持者が多い。
463名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:20:21 ID:pSJA38bo
デュカキス無感情発言、ブッシュ父時計見、ゴア溜息に勝るインパクトはある。
まあ、これが減点になってブッシュが負ければの話だが。
464名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:21:55 ID:3k6cbIl8
>>459
だから、この場面なんかはブッシュがホワイトハウス内で
どう云う風にして、政策を遂行しているのかを彷彿とさせるんだよなあ
465名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:31:17 ID:Bhp5MbpJ
「同盟国に失礼じゃないか」発言はかっこよかったな。
ブッシュさん、ガンバ!
466名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:43:09 ID:8uXqygYI
日本を同盟国としてみてもらえのは悲しすぎ。イタリアとイギリスだけかい。
467名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:43:23 ID:pSJA38bo
同盟国に失礼って、明らかにすべての国が嫌々付き合わされてるんだろうが。w
468名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:49:34 ID:hEv/xiz0
カトリックの候補者に、"現職"大統領がここまで追い詰められるって、
ある意味歴史的なことなんじゃないの?

民主党は議会で少数派に転落した事で、一皮向けた感じがするね。
469名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:54:57 ID:8bNstG58
クヌース博士は、カトリック等からも基地外呼ばわりされているほどの博士
論文を書くために、それまで聖書が前提の活版印刷では数式が”美しく”
表現できないので、自分で組み版システムを作らざるを得なかった。
 
以上念のため
470名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 14:57:41 ID:/EFRUFrL
この戦争でイラン人の戦闘技術は明らかにレベルをあげていて
日に日に危険度を増しているらしい。
471名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 15:00:22 ID:vyK3YQn6
先方の宗教指導者も大変だ
472名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 15:58:56 ID:eZYsdOfL
ケリーは今回の討論は攻撃的すぎたと思う。
何でもかんでも大統領は間違っている、私には計画はある(そこで終わる)
というのが強調されて、ポジティブな印象をうけなかった。
おまけに答えにくい質問はあきらかにそらして、関係ないことを延々としゃべり
大統領は間違っている、私には計画がある、となる。

これだと、もともとの支持者には受けるかもしれないが、
迷っている人に訴えることはできなかったと思う。
もっと批判するにしても自分の政策を主張するにせよ、
もっとじっくりと落ち着いてかつ中身のある議論をすればよかった。
あれじゃあ、ほんとブッシュと同じレベル。せっかく1回目でリードしたのに。
473名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 16:01:48 ID:qjAPqiBd
討論相手が悪かった、やはりゴアさんとかの立ち話の方が面白い
474名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 16:30:19 ID:Uy9zxYSa
ところでオーストラリアの選挙で一時はイラク問題で苦戦が予想されてた与党側が
圧勝したそうだね。アメリカでももしかする?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041010-00000288-reu-int
「オーストラリア総選挙で与党連合が圧勝、ハワード政権4期目に」

475名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 16:48:00 ID:KzUljx3d
大統領選のテレビ討論って日本でも放送されないの?
476名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 16:56:47 ID:M/1Jws55
>>472

怒りをみせてしまったのはブッシュの方だから
安心していい。アンガーコントロールができない妄想屋
を見せ付けてしまい、ケリーの批判する人物像になってしまった。
477名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:01:06 ID:xvC5udRa
どうだろね。
かえってケリーがずっと言われてる胡散臭さというか、「君、騙しにかかってる?」みたいな
雰囲気の拭えなさが強調されちゃった感があるみたい。
478名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:04:27 ID:1l1pS1N9
吉田茂バカヤロー解散
葉巻(煙草では断じてない)くわえた怪しいおっさんタイプ
479名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:16:53 ID:9EnsyXzS
そんなことよりテニスしてぇーーー
480名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:24:31 ID:phZw7dYg
もっと単純呼びかけてみよう。

ネットユーザーなら当然ケリーだよな?
481名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:44:05 ID:tE7jdLOB
>>475
NHKのBSでは録画で放送。
番組表で調べてみたら、次回の討論はBS日テレでも放送ある
そうです。

日曜はアメリカのニュースがただでさえ放送回数が少ないのに、
ヤンキース戦で朝のCNNが中止。アメリカのマスコミの反応が早く見たいのに…
482名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:49:35 ID:deBFl/wj
日本を核攻撃したトルーマンは民主党でしたよね
483名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 17:51:54 ID:1l1pS1N9
一説では中国の女関係だけだったらしい
484名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:43:40 ID:QTXhi0zo
   
 ブッシュの支持基盤→キリスト教右派、軍事産業、農業団体、
           全米ライフル教会、大企業、保守派、
           石油関連企業、etc

 ところでキリスト教右派って全米に約7000万人。4年前の大統領選
 より増殖中だそうです。何かアメリカって宗教国家みたいですね。
 
    
485名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 18:49:33 ID:P12CCTBm
>>484
ん?アメリカってばりばりの宗教国家でつよ?知らなかったの?
486名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:05:19 ID:ZSYYKOwZ
どちらにしても ブッシュが後4年間最高司令官で居るのが望ましいだろう
米国が今、対テロ戦争の真っ只中なのだ、有権者も、この時期に大統領を
変えようとは思わないだろう。米国の歴史上、戦時中に選挙で大統領が
変わった例は無いのである。
487名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:09:06 ID:dDBVtfvL
なうあー
488名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:13:51 ID:pSJA38bo
ブッシュがもう四年。聞いただけで笑える。
489名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:18:39 ID:dDBVtfvL
ブッシュ氏と弟以外で共和党候補は今後も居ないのですか?
490名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:25:51 ID:zLgrm4JS
シュワルツネッガー
491名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:36:22 ID:pSJA38bo
現職ケリー大統領とシュワルツネッガー知事のディベートか。
共和党もいい加減、まともに言語を操れるのを出して来い。
492名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:38:32 ID:qWc0fi9W
アメリカの体質どうにかしないと、赤字出し
続けて他の国に迷惑かけっぞ。
アメリカの高所得者1%だか10%だかが
下位所得1億人だかの資産上回るつーのはおかしすぎないか。
金持ちの自由だけ一人歩きしてんな、この国は。
493名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:39:38 ID:xUynD6I7
シュワルツネガーは憲法修正しないと大統領にはなれませんよ。
494名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:56:16 ID:6TKUstEb
んじゃ、スタローンだ。
ってあいつも移民だったよ。
495名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 19:56:54 ID:phZw7dYg
イタリア系が大統領とかお笑い種だな。
496名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:00:55 ID:3ZMGEFGj
バンダム
497名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:03:34 ID:bVNCH00q
はいブッシュ終わり。

第1回の討論会で無線で誰かの助言を貰ってたらしい。
498名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:23:22 ID:VcERzxak
>497

らしいってなによ。
助言貰ってあれはねぇだろ、いくらなんでも。
499名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:26:55 ID:dmPyLu9P
>>462
低所得者や若者について言ってるんじゃないよ。
保守的な人はあまりネットに関心がないし
ブッシュ信者はどっちかというとケリー支持者以上に
ポールとかを信じないでブッシュを信奉してる人が多いんで
その手の物には参加しないみたいなんだよ。
もっとも、FOXの調査には大いに参加してるみたいだけど。
500名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:27:47 ID:wKO772Q8
>>498
ワシントンポストとニューヨークタイムズに載ったところによると、
ネット上で盛り上がってると。
501名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:29:35 ID:pSJA38bo
NYタイムズは「ネットで言われてるが、これはデマだ」みたいな必死な記事ですが。
502名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:31:01 ID:VcERzxak
>500

信憑性はどんなもん?
503名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:32:19 ID:xvC5udRa
531 :国連な成しさんsage :04/10/10 20:16 ID:???
ブッシュ氏、小型無線機で助言受ける?TV討論で疑惑
http://www.asahi.com/international/update/1010/004.html
背中の膨らみの写真
http://graphics8.nytimes.com/images/2004/10/09/national/bulge.1841.jpg
他スレから引用しました。
背中のふくらみ写真はやばいです。

533 :国連な成しさんsage :04/10/10 20:26 ID:???
つか、つけるとしたら普通は腰だろ。
少しかがんだら丸分かりになる所に
わざわざ苦労して付ける理由が無いべ

----------------------
もしかしてこれのことか
504名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:37:39 ID:MUuVoGGd
日本の戦後以降の政治的、経済的安定はアメリカのソ連による共産主義の侵入をふせぐ防波堤としてのやくわりがアメリカ自身の経済的利益より勝るという前提があった、が、共産主義の脅威がなくなったいま以前ほどのより本質的で強固な同盟関係は望めない。、
505名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:42:14 ID:Xn6X2An6
 年間150億ドル(1兆6千億円)を売り上げる米のアダルト業界が、大統領選で民主党候補の
ケリー上院議員への支持を鮮明にしている。原理主義的な宗教右派を支持基盤とする共和党のブッシュ
政権が、わいせつ表現への締め付けを強めているためだ。テロ防止を目的に捜査当局に強権を与えた
「愛国法」が拡大運用され、矛先が業界に向いて客のプライバシーが暴かれるのではないか、との懸念も強い。
(中略)
 全米のストリップ劇場経営者でつくる「クラブ経営者協会」(本部・フロリダ)は、ラスベガスであった
アダルト業界関係者の捜査で、連邦捜査局(FBI)が27万人の個人情報を押収した例をあげ、愛国法の
運用への懸念を訴えている。マイケル・オセロ協会長は「ブッシュ再選は業界に大ダメージになる。生き残
るためには落とすしかない」と言う。
 アダルト映画界でも、俳優ら有志が「ポルノ・フォー・ケリー(ケリーを支持するポルノ)」と題した
DVDを作ってインターネットで販売している。ブッシュ大統領やラムズフェルド国防長官を思わせる人物
が登場するアダルト映画で、売上金はケリー陣営に寄付されるという。
 米では今年、わいせつな放送をしたラジオ局や、フットボールのハーフタイムショーで女性歌手の胸が露出
した場面を放映したテレビ局に、史上最高額の罰金が科せられた。共和党が多数を占める連邦下院で、わいせ
つ放送への罰金を現行の10倍にする法案が通過するなど、締め付けの動きが強まっている。
 愛国法を主管する司法省のアシュクロフト長官が宗教右派で、同省大ホールにある半裸の「正義の女神像」
に覆いをかけるなど原理主義的な言動が絶えないことも、アダルト業界の危機感に拍車をかけている。
http://www.asahi.com/international/update/1010/001.html
506名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:42:18 ID:XRQKlsth
それは詭弁
驚異としては、中国がまっさきに上げられる所を牽制する為に
考えられたものだと思われる。
507名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:43:34 ID:oNsEaPnk
イヤホン疑惑を追及しているサイト
http://www.isbushwired.com/

噂を笑い飛ばすブッシュ補佐官
「何時間も左翼陰謀論のサイトを見てるような人たちがいるんですよ」
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20041010/ap_on_el_pr/bush_bulge_5

記事中ではふくらみの正体には言及せず
508名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:44:18 ID:Xn6X2An6
俺が立てたスレがいつのまにか9に
こんなに伸びるなんて思わんかった
うれすぃ(⊃ д`)
509名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:45:11 ID:XRQKlsth
んじゃ次は補佐官の顔のアップね
汗かいてたら嘘
510名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:46:30 ID:wKO772Q8
http://accelerated-promotions.com/consumer-electronics/two-way-radio.htm
入れてるとすればこれですか・・・。微妙すぎるな。
511名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:46:55 ID:MUuVoGGd
まどっちが勝つにせよ、アメリカ様まんせーの日本人はまんせーなんだろうな
512名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:48:24 ID:MUuVoGGd
まどっちが勝つにせよ、アメリカ様まんせーの日本人はまんせーなんだろうな
513名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 20:50:33 ID:MUuVoGGd
ブッシュって本当にアホなん?だったらケリー
514名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:14:58 ID:pSJA38bo
http://cagle.slate.msn.com/main.asp

ここでネタにされまくる予感
515名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:17:44 ID:g2wvks3f
>>508
めでたい。
516名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:18:05 ID:7R5KRzKA
> 愛国法を主管する司法省のアシュクロフト長官が宗教右派で、
>同省大ホールにある半裸の「正義の女神像」に覆いをかけるなど

ワラタ
517名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:32:28 ID:0rou2lOj
ブッシュ再選で上がる株
薬品(ケリー医療制度改革)、エネルギー、自動車(ケリー燃費規制)、
ディスカント店(ケリー最低賃金引き上げ)

ケリー当選で上がる株
政府系住宅金融(共和党に叩かれたから)、ヘルスケア(大型薬品株以外)、
生命保険会社(ブッシュの相続税の廃止案は廃止、相続対策)

ホリコ
518名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:39:29 ID:xvC5udRa
>>510
腰に付けるようなもんを背中に付ける意味が無いし、
そもそも難しくないかそれ。
519名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:41:08 ID:LfX0JIhy
そりゃ葉巻バイブ野郎を大統領にまでした民主党なら、AV業界は応援するってw
520名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:42:51 ID:phZw7dYg
何にせよブッシュはますます不利になったわけで・・・
521名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:44:00 ID:pSJA38bo
>>518
腰だと遠すぎる。大きい部分は傍受されないためのデコーダーで腰より上につける部分は
それをできるだけ耳元で傍受されないために出力する。
522名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:51:39 ID:MsBGuOKu
>>521
一回目、無線で助言もらう予定だったけど
本番でうまく作動しなかったのかもしれん。
そう考えるとあの落ち着きの無さも納得できるw
523名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:53:45 ID:QTXhi0zo
  マジな話しでブッシュって今回の選挙でどのくらい得票数を
  獲得するの?
  キリスト教右派の組織票で7000万票?

  これは、さすがに多いから6000万票ぐらい?

  2000年のブッシュは、確か約5000万票弱だったと記憶してます。

  誰か教えてくれ〜
524名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:58:44 ID:yOx55Ybc
>>519
ん?シュワルツネガーの昔の演技だよん、あれは
525名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 21:58:46 ID:wKO772Q8
>>503見ると、右肩に向かってヒモみたいな影もあるよね。
ま、これ自体が加工された写真だと無意味だけど。
526名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:00:19 ID:yOx55Ybc
少々オドオドしてたとか、スーツ着てるのに肩に力が入ってないのが
この仕掛けだったら判らん事は無いな
527名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:35:00 ID:mv6owyPJ
差が縮まってるな
http://www.electoral-vote.com/oct/oct10.html
ミネソタは比較的ケリーが大きなリードだったのにタイになってる。

528名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:40:23 ID:yOx55Ybc
まあ連中の事だ、俺がナニかになれば
その手のAVが出回るからみんな楽しみにしておけよん
あれが共和党のやり方だ
529名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:46:22 ID:7R5KRzKA
なんだかネーダーが2-5%の支持を得てるんだが。
反ネーダー・キャンペーンがイマイチ浸透してないような印象を受ける。
530名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:48:49 ID:7R5KRzKA
まあ、世論調査だから、ネーダーの支持は高めに出るんだろうな。
「俺は共和党も民主党も信用してねえって伝えとけ!」みたいな。
だから、ネーダー支持者が実際に投票するのはケリーだろう。
531名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:49:42 ID:yOx55Ybc
みんな眼が悪いのかな
TV局の人間はどういう風に見たか知らないが
532名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:49:56 ID:wKO772Q8
ネーダーはどこで強い候補なのかね。
533名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:55:52 ID:xHaE+dbA
キリスト教右派って
要するにアメリカの普通の保守層でしょ。

都市部以外は
キリスト教右派だと思うが・・
534名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:55:58 ID:ZSYYKOwZ
予想以上に共和党のケリーに対するネガティブキャンペーンが効いている

今回の民主党では、ブッシュには勝てないだろう。
535名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:57:09 ID:xUynD6I7
普通の保守層が中絶医院爆破したり、創造説を公立学校で
教えろなんて主張するかよ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 22:58:12 ID:/3dIIuuz
>>517
ブッシュだと石油高なんで、自動車株は結局下がるんじゃ?
残るは、薬品、エネルギー、ディスカント店、、

不況時には最低の産業だな。
537名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:01:14 ID:xHaE+dbA
>>535
中絶反対→ごく普通。
中絶医爆破→テロリスト。

区別できないの?君は多分、普通のイスラム右派とイスラム・テロリストの
区別もつかないんだろうね。

>創造説を公立学校で・・
何が問題なの?
538名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:03:32 ID:pSJA38bo
アメリカの伝統的な保守ではない、と言う意味でキリスト教右派とかいう言葉ができたんだろうが。
539名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:03:33 ID:AdGqoavW
ていうかケリーが討論会で言ってるところみると。
日本とかの軍事負担はケリーになった方が増える感じだな。
ブッシュ批判もイラクで犠牲を払っている9割以上が
アメリカだとかいってるとこみると。
もっと同盟国への負担を増やせってことだろ。
540名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:03:40 ID:phZw7dYg
つまりこういうこと

キリスト教右派→中絶医爆破→テロリスト

共和党とブッシュが勝ては、アメリカはテロリスト天国に。
541名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:03:56 ID:xUynD6I7
>>537
日本に君みたいなスコープス裁判時代の化石人間がいるとは信じられんな。
日本国籍だよねえ。どっかの宣教師ってわけじゃないよね?
542名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:05:06 ID:wKO772Q8
結局キリスト教右派が普通か普通じゃないかだろ?ゲラ
543名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:06:00 ID:phZw7dYg
ブッシュ→キリスト教右派→中絶医爆破→テロリスト
544名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:07:19 ID:KdXtVIM0
キリスト教右派は普通じゃないわな 普通なら「右派」という言われ方はしない
545名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:10:32 ID:d9flhg7z
進化論も反証不可能性=科学性という点では創造説と変わらないということを知らない馬鹿が
いるスレはここですか?
546名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:11:40 ID:xUynD6I7
>>545
そんなことを主張してるのはアメリカの創造論者だけだ、アホ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:13:22 ID:xUynD6I7
いやしかし勉強になるわ。俺が釣られてるのでなければ、
2ちゃんには確実にキリスト教原理主義者が書き込みしてる訳か。
548名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:13:34 ID:phZw7dYg
要するに今回の大統領選は、テロリスト擁護のブッシュと
アメリカの良識を代表する光と闇との決戦ってこった。
549名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:14:55 ID:xHaE+dbA
>>538
ヒッピー→ヤッピーの親を反面教師にした若いやつ等が支持の中心では?
伝統的なキリスト教徒よりもより倫理面で厳格になっているんだと思う。

>>540
キリスト教右派ならばテロリスト?本気か?
特定の宗教の信者についてではなく、何十も存在するキリスト教各派の
右翼的な人々は、みなテロリストだと本気で思っているのか?

つーか、自分に合わない宗教の信者を一方的にたたくのって
異常すぎると感じる。

で、結局無進行が一番、拝金主義万歳、となるわけか?
550名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:15:11 ID:Xe0eB3XO
>>537
>> >創造説を公立学校で・・
> 何が問題なの?

宗教の授業で教えるなら問題ないが、キリスト教右派は
科学の授業で「進化と創造という二つの説が在ります」教えろと
言ってるんだよ。
551名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:15:28 ID:7R5KRzKA
キリスト教右派って言っても、イスラム教原理主義と同じく、色々あるよ。
必ずしも全員がテロリストって訳ではない。4,000万人もいるってことは、
おそらく、南部バプテスト会議みたいな伝統ある教派も含んでるんだろう。
552名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:16:17 ID:xHaE+dbA
>>548
宗教肯定派のブッシュと
宗教否定派のケリーでしょ?
553名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:17:18 ID:G1UPqkmW
>>547
個人的な経験言うと、2chで議論する中でどうも統一協会をマジに信仰している(やけに
擁護する、しかも詳しい)輩と2、3度接触したことがあるんで、その手の頭のイカレた
宗教右派が入り込んでる可能性はわりとあると思う。怖いね。
まあ頭の出来は他のウヨ厨に劣るとも勝らず悪いから、その都度秒殺してるんだけど。
554名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:19:19 ID:xvC5udRa
いいかげん政治を少年漫画の価値観で見るのは卒業したらどうかと思うんだが。
555名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:19:55 ID:xHaE+dbA
>>550
俺はよく知らないが
もし科学者の中に創造説的な主張をする人がいれば
二説を並べて教えても問題ないと思う。
556名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:21:00 ID:pSJA38bo
ブッシュは少年漫画を地でいってるわな。w
557名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:21:56 ID:phZw7dYg
学界にはどんな逝かれた説でも拒否しない
という大原則があるが・・・

全ての説を載せろというなのなら、
教科書が百科事典以上になってしまう。
ある程度多数派の説に絞るのは
止む得ないかも。
558名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:22:32 ID:xdpqdsaN
>>539
関係ないよ、ブッシュでもケリーでも。
自衛隊は撤退しないなら増員するしかない

陸自 サマワ1000人規模に増員 輸送ヘリ配備も検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041010-00000000-san-pol
559名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:25:30 ID:xvC5udRa
>>556
「ムー史観」と言い直してもいいけどね(w

しかし「アメリカの良識を代表する光=ケリー」って、自分で言ってて
「いやそれ違うやろ」とか吹き出さないんかねぇ
560名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:26:58 ID:8lDIy4HY
宗教の話はどうでもいいんだが、正直、このスレでケリー擁護してる
連中は何を考えているんだろう?
左翼と在日という説は本当なのか?
561名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:27:16 ID:MsBGuOKu
>>549

>つーか、自分に合わない宗教の信者を一方的にたたくのって
>異常すぎると感じる。

そのキリスト教右派はイスラム教原理主義等の他の宗派を
一方的に叩いてるわけで・・・
ま、お互い様だろ。

俺はどっちも嫌いだがな。
個人で勝手にやる分にはかまわんが
宗教の勝手な倫理感を政治に持ち込まれるのは困る。
政治に宗教を持ち込んで良くなったためしがない。
562名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:29:43 ID:xvC5udRa
>>560
なんか知らんがケリーは「ひかりのせんし」らしいぞ。
563名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:31:29 ID:xHaE+dbA
>>561
宗教を破壊するために行われた
理性の祭典も、共産主義国家設立も、グローバリズムや国連中心主義も
そして拝金主義の蔓延も、
みんな最悪だと思うけど。

宗教間であい争わせて
それを見て高笑いしているやつが
どこかにいると思わないか?
みんあ表層しか見ないの?
564名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:32:28 ID:pSJA38bo
そこでケリーですよ
565名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:32:34 ID:xHaE+dbA
みんあ→みんな

恥ずい・・
566名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:33:59 ID:G1UPqkmW
>>560
どっちの候補・政党が親日だ、反日だ、とかの下らない話は別スレでどうぞ。
誘導してくれたら相手してもいいよ。

>>563
宗教右派は無神論も攻撃するんだよね。怖い怖い。
567名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:34:03 ID:7R5KRzKA
宗教の復活は、20世紀後半からの世界的な傾向だろ。
日本でも創価学会が国政を牛耳ってるよな。
568名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:34:07 ID:xvC5udRa
恥ずかしがるポイントはそこじゃないと思うぞ。
五島勉とか好きなタイプだろう。
569名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:34:24 ID:mv6owyPJ
理念論争になるとレベルが落ちるな
ケリーは反日のリベラル
ブッシュは狂信的キリスト教右派
とかの論争はもう聞き飽きた。
570名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:34:40 ID:xx8nTMzR
>>562
実は光の戦士に見せかけた、闇の魔王。
世界を恐怖のズンドコにつきおとします。
まず、北朝鮮に援助とかしちゃったり見てみないふりしちゃったりするはずだよ!!
571名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:35:22 ID:xx8nTMzR
そもそもリベラルって何?
572名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:35:46 ID:pSJA38bo
>>570
ズンドコじゃなくてドンゾコだろ
573名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:38:47 ID:MsBGuOKu
>>563

>宗教間であい争わせて
>それを見て高笑いしているやつが
>どこかにいると思わないか?
>みんあ表層しか見ないの?

 それが、どっかの国の軍需産業なわけだろ。
確かにその業界にとっては宗教対立都合良いわな。
確かに下っ端の信者はいいように操られているだけだろうよ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:38:50 ID:xUynD6I7
>>569
どっちにしてもレッテル張りだったわけで。
モノホンのエヴァンジェリスタが出現してくるとは思わなかったぞ。
575名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:39:58 ID:yOx55Ybc
>>563
それが、マードックとか言う報道関係じゃないの
なんかこのスレにも似たようなのが居るかもしれんけど
576名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:40:13 ID:xHaE+dbA
>>566
宗教が政治と結びつくのはいけないが
金が政治と結びつくのは良いのか?

そもそも日本において、
政治とは、
政(祭)を行って世を治める、
ということではないのか?
577名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:41:01 ID:phZw7dYg
金は万人に価値があるものだが、宗教は本人にしか価値が無い。
578名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:41:52 ID:xvC5udRa
このスレ落合信彦臭がしてきたな(w
防弾ジャケット常備してる香具師いるだろ。
579名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:44:46 ID:xHaE+dbA
>>577
紙幣はただの神(紙)だし
貨幣はただの金属。

それが価値あると思わされているのは
そう信じ込まされているというだけ。

これを拝金教という。
580名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:47:33 ID:pSJA38bo
http://www.foxnews.com/

最悪のタイミングでラムズフェルド電撃訪問。w
581名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:48:17 ID:9PaWm3N2
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ なにやってんだ人類!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    
  \\.| |   ヾ\  ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
582名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:51:47 ID:yOx55Ybc
今の軍需産業は、ラジコンが好きだからね
人間もラジコンが好きなんですよ
583名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:56:00 ID:fq3tXLCh
>>569
反日かどうかっていうのは日本人から見たら
大きなポイントだろ。
584名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:58:09 ID:gM6J0Ya8
>>580
ワロタw
585名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/10 23:59:25 ID:phZw7dYg
>>583 専用スレに逝けチショウ

大統領選挙 共和と民主、どっちが日本にお得?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1077703390/l50
586名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:00:27 ID:CS+Ac59u
 9月末に行われた米大統領選の第1回政策討論会で、ブッシュ大統領の上着の背中に長方形の「ふくらみ」
が見つかり、話題になっていると、9日付のワシントン・ポストとニューヨーク・タイムズ両紙が伝えた。

 テレビ映像では、ブッシュ大統領の背中の真ん中あたりにふくらみが見えたという。インターネット上では
その後、このふくらみが無線受信機で、耳に隠したイヤホンで助言を受けていたのではないかとのうわさが流
れた。助言をしていたのは選挙参謀のカール・ローブ大統領顧問ではないかとしている。

 ニューヨーク・タイムズ紙によると、ブッシュ陣営は「上着の下には何もない。しわか何かではないか」と答えた。

 インターネット上にはこの話題を専門に扱うウェブサイトも登場。今月8日の第2回討論会では、背中に丸
いふくらみが見られたと指摘している。
http://www.asahi.com/international/update/1010/004.html
587名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:01:14 ID:67YWtI8+
ブッシュ氏、小型無線機で助言受ける? TV討論で疑惑
http://www.asahi.com/special/usaelection/TKY200410100127.html
588名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:02:29 ID:LqMVnUGy
そのうちラジコン人形発売されないだろうね
 
まあ、共和党の事だ逆にキャンペーンに使うんだろ?
589名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:03:03 ID:d3MjWM5K
確かにあの時、ブッシュはなんか猫背に見えたんだよなぁ。
次の討論会までにもっと小型の受信機をつくっときゃなきゃw
590名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:04:15 ID:orTTRyrw
防弾チョッキだろ
591名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:06:55 ID:OCnfJO+t
無線機の話題を取り上げた日本のメディアが朝日というのが笑える。
592名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:08:49 ID:pPfTr++M
ケリー側はチャフでも蒔くべきだな。
593名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:15:08 ID:LqMVnUGy
もう、おがくずネタが入ってるのか、連中は
594名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:26:27 ID:8OQwZ0yd
音声を耳に入れてなくても、振動を与えて注意喚起とかはどんどんやってそうだな。
595名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:28:17 ID:LQsJrmwl
>>527
ミネソタといえばまたしてもヤンキースの壁を崩せなかったなw
596名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:29:34 ID:gaS8jelk
>>536
なんでブッシュだと石油高なのか分からないでつ。
確か、今の石油高は中国の急成長のせい。
鉄鋼とかニッケルとかも中国の建設ラッシュのせいで軒並み高くなってる筈。
ケリーだと、中国になんか石油使うなとか言えるの?
597名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:32:15 ID:pPfTr++M
>>596
ブッシュは京都議定書拒否だろうが。忘れたか?
598名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:32:32 ID:8OQwZ0yd
それはどうでもいいんだ・・・つまらないから
599名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:34:29 ID:yEH4d1Mx
ぶっちゃけ、無線機だったらもっと小型化出来ると思う・・
600名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:34:44 ID:gaS8jelk
>>597
それがどうしたの?
それと今の石油高が関係あるの?
関係あるなら京都議定書蹴った時点で石油高になってると思うけど。
それが理由で、四年後に急激な石油高を生み出したとか言われても理解できないでつ。
601名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:36:43 ID:pPfTr++M
>>600
じゃあ中国は今年だけ急激に成長したのかい?
君の論理だとそうなるね。
602名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:40:33 ID:gaS8jelk
>>601
ここ一・二年の成長率が半端じゃないってこと。
投資率も日本のバブルの頃や、アメリカのITバブルの頃より遥かに上になったし。
日本やアメリカのバブルの時の投資率は30%くらいだったのに、今の中国50%越えてるもん。
603名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:42:13 ID:UVwqK+Le
>>599
それ以前に本来腰に付けるものをわざわざ背中に付ける(どうやって?)意味がない。
604名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:42:43 ID:pPfTr++M
>>602
じゃあブッシュ政権になって投資が異常に拡大してるってことだね。
民主党政権になれば今でも対日赤字の倍以上有る対中赤字の縮小を目指すだろう。
605名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:42:47 ID:gaS8jelk
それに、四年前も成長いまほどではないにしろ成長していたんだろうが
いきなり石油を大量消費使うレベルになるわけでもない。
過去の成長も積もって、ここ数年で石油を大量に使うレベルに達したんだろう。
606名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:46:47 ID:gaS8jelk
>>604
中国の成長率だと、縮小しようとしてもむずかしいと思うよ。
下手したらバブルはじけて面倒な事になる。
というか、今はじけたら日本困る。

607名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:47:41 ID:8OQwZ0yd
>>603
本来腰につけるものなのかどうなのか?
いろんなタイプがあったりすれば「本来」ではなくなるからな。
608名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:48:37 ID:jeCIo7vW
いや、 ID:gaS8jelkの方が正しい

ここ1年(つうか今後)の中国の石油消費量が、激増したからの今の石油価格。 と言う訳で日本のガソリン価格もこれから上がる事はあっても、下がる事はない。
609名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:48:55 ID:gaS8jelk
今の日本は、中国に企業を進出させて、安い労働力GETと中国のお仕事貰ったりして、中国バブルに相乗りしてる状態だから。
今、はじけられると日本痛いよ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:49:50 ID:8OQwZ0yd
日本がどうとかはつまんない。喧嘩になるし。
611名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:51:00 ID:gaS8jelk
>>608
日本のガソリン価格を下げるには・・・多分、東シナ海の石油を日本が掘る事かな。
でも、中国が凄く邪魔なんだよなぁ。。。
いままで、中国に遠慮して掘らなかったらしいけど、さっさと掘っときゃよかった状態だょー。
612名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:53:20 ID:pPfTr++M
>>606
手段はもちろん元の切り上げだろう。中国としても馬鹿高い原油をいつまで
買うのが良い訳はない。使う武器は日本に使ったのと同じスーパー301だろうな、
もちろんブラフ。
613611:04/10/11 00:57:58 ID:QIo3GR61
>>612
中国に対してスーパー301。それしたら、多分、原油高より日本痛いかも。

>>610
スマン、正直悪かった。。。大統領の話だったな。。。
石油とか日本話はもぅやめとく。
614名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:13:12 ID:Osjao6wl
Los Angeles Times2004/10/09付記事より。

アメリカ国民のおよそ24%が視聴しているという巨大放送網シンクレア・ブロードキャスト
・グループが、11月2日の大統領選挙投票日直前のゴールデンタイムに、反ケリー映画を
放送する予定であることが暴露されている。

以下、
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/

元記事、要登録らしい
http://www.latimes.com/business/la-na-sinclair9oct09,1,4817545.story?coll=la-home-headlines
615名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:15:33 ID:67YWtI8+
とうとう共和党が公式にファビョったか。

もうブッシュには哀れみしか感じない。ご愁傷様。
616名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:22:49 ID:KHokEtjt
ケリーは弱々しいよね。これではテロリストや独裁者の思う壺だろな。
617名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:45:37 ID:s5CQc/rf




        で、正直今どっちに流れそうなの?




618名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:54:59 ID:PAVfqF8G
流れはケリーだろ。それに、ネーダー支持者のほとんどは、実際の投票では
ケリーに票を投ずるだろうから、接戦区はケリーが取る可能性が高い。

でも、警察ぐるみで有色人種の投票を阻止するような国だから、
ぶっちゃけ最後まで分からん。>>614もしかり。
619名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:59:37 ID:UVwqK+Le
どこでもそうだけも、ケリー支持派は負けた時の保険(インチキだったんだよ!ナ、ナンダッテー)かけまくりだな(w
620名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:05:25 ID:orTTRyrw
前回インチキされたんだから当たり前
621名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:09:19 ID:jg3xumV0
>>585
ケリー厨っていうのは、とてつもない低能だな。
おまえとしては議論が劣勢になるのが嫌だから
追い出したくてしょうがないんだろうけどw
622名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:12:27 ID:t4lgjnmP
>>618
馬鹿か?
ケリーにもブッシュにも投票したくないからネーダー支持やってんだろ。
623名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:15:44 ID:jg3xumV0
どこが「流れはケリーだろ」だかw


ブッシュ氏が4ポイントリード=米大統領選の支持率−ABCテレビ

 【ワシントン10日時事】米ABCテレビが10日発表した米大統領選挙に関する世論調査によると、ブッシュ大統領の支持率が50%となり、民主党のケリー上院議員の46%を4ポイント上回った。同調査は先週実施された。 
(時事通信) - 10月11日1時1分更
624名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:18:39 ID:t4lgjnmP
共和党の方が支持基盤が強いから接戦なら共和党が勝つな。
民主党が勝つ為には誰が見てもケリー有利なくらいの情勢じゃないと無理。
625名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:27:48 ID:PAVfqF8G
もしBushが、接戦のMinnesotaとArkansas、New Hampshireを
全て取ったとしても、選挙人は過半数の270に届かない訳で…
現状で断定は出来ないものの、やはりKerry優位は堅い。
http://www.electoral-vote.com/oct/oct10.html

>>622
世論調査では、Nader支持は高めに出る。今回は尚更そうだろ。
626名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:28:38 ID:+m7tLmBd
>>623
確かに厳しいな。
いくら論戦で勝っても支持基盤は動かないか。
しかも選挙前日に反ケリー映画だろ。これが止めに
なりそうだ。
 個人的にはブッシュ嫌いだけどな。
627名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:29:25 ID:uPCd6ThA
ケリーなんぞ当選してみろ、世界中で反乱続出
628名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:30:49 ID:+m7tLmBd
そりゃブッシュも同じだろ。
629名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:38:18 ID:wEvrtsOY
ヨーロッパはブッシュは嫌いだが、ケリーにも期待してない。
ケリーとブッシュの違いはフランス語を話せるということ程度。
むしろ、ブッシュだとまだ手法がわかるし国際協調にすりより始めた分
よい、という声すらある。
どっちが勝っても冷たい反応がおきるだけぇ<世界
630名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:39:10 ID:AAPhIWxc
こうなったらネーダーしかいない
631名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:40:28 ID:AAPhIWxc
>>629
「世界」っていう雑誌ならケリー当選を祝福するはず
632名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:41:28 ID:GeEilT3C
>>629
> ・・・・・という声すらある。

少数派意見だということは理解してるみたいですね。
633名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:46:16 ID:Kynb4nbT
>>629
少なくともイギリスは影からこっそりとケリー支持のはずだが・・・・・
労働党がブッシュとは縁を切りたがってる模様
634名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:48:14 ID:u3+VGdfD
ネーダー前回の得票数

2,882,728 (2.7%)

緑の党が対立候補立てて、改革党がネーダー支持に回った。
ちょっと予測し図らいね。
635名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:56:21 ID:n6lfssSi
>>596
ブッシュは石油企業出身だろ。
しかも石油高は、ユコス、中国、テロが三大原因だけど、
ブッシュ、正確にはラムズが、対テロ戦争を甘く見たのが大きい。
ケリーであれば、
省エネ推進、対アラブ協調が見込めるため、ブッシュよりは救いがある。
>>629
ヨーロッパは対アラブ対テロ戦争の前線なんで、ケリー大歓迎なわけだが。
636名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 02:58:51 ID:UVwqK+Le
>>633
こっそり支持してるんだかしてないんだか分からんような言葉濁す言い方しかできない国より、
あからさまに支持・期待してる韓国・北朝鮮を先に出したらどうかにゃ?
637名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:08:54 ID:wEvrtsOY
>>635
ケリーのテロ対策? 
何考えてる男かさぱりわからんね(シラク)
というのりで、誰も期待してないよ。

>>633
今日のガーディアンに、ガルブレイズと話した記者の記事がのっていたが、
ガル曰く、「なんで、イギリス人はブッシュにあんなに寛容なんだ!」
と歯ぎしりしているようだよ。
638名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:10:05 ID:TQ7G4jlX
ABCの最新の世論調査では、Naderの支持率は1%だと。
639名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:10:31 ID:wEvrtsOY
>>635
あ、も一つ。ケリーはばりばりのイスラエルしんぱだから
親アラブ感情が強い欧州では、ケリーにもいい感情もってないんだよ。
640名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:12:24 ID:zPCQTZl7
ブッシュに一貫性があるといっても、
妄想に執着しているだけ。現実を見ないという一貫性。
641名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:28:46 ID:n6lfssSi
>>639
ジョン・ケリー候補はフランス系でフランスに親戚がいるわけだけど。
これでフランス人が期待しないわけがない。ただテロ対策には期待してないかも。
ケリーは軟弱だけど馬鹿じゃない。ブッシュは軟弱だけど馬鹿でもある。
知識人なら皆理解してるだろうに・・・

ブッシュの国会演説
「米国と日本は150年もの間、素晴らしい同盟関係を結んでいます」
642名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:33:16 ID:tAb0Iny0
で、北朝鮮問題はどーなるんでしょーか?
旨みが無いから放置?
643名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:38:00 ID:qnpnUQ9D
もうケリーはフロリダを捨てるべき。景気が良く、前回より共和党に不利な
要因がイラクくらいしかない。それより中西部のオハイオ、ミズーリに全力投球しろ
644名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:39:04 ID:TQ7G4jlX
http://www.yorozubp.com/0402/040226.htm
 ケリーの父方の祖父は、フリッツ・コーンというチェコ(当時は
ハプスブルク家オーストリア帝国の一部)生まれのユダヤ人であった。
このことを明らかにしたのは、今年2月2日の『ボストン・グローブ』紙
である。(中略)

 ケリーという名はアイルランド系だと思われていたが、祖父の
フリッツ・コーンがオーストリア在住当時、カトリックに改宗し、
フレデリック・ケリーと改名したのである。フリッツは1873年
生まれであるが、彼の生きた時代は、ヨーロッパで反ユダヤ主義が
高まった時代であった。

 ハプスブルク帝国の主流派宗教はカトリックであった。反ユダヤ主義を
避けるために、コーンがカトリックに改宗したのは当然の選択であった。
1902年にアメリカに移住したフレデリック・ケリーとその妻イダは、
子供をカトリック教徒として育て、自分たちのユダヤ的出自を隠蔽した。
645名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:46:54 ID:+m7tLmBd
>>642
 それは今までのアメリカさんの態度見てきたら分かるっしょ。
アメリカさんにとってはほとんどうまみが無いから
選挙の結果がどうなろうと後回しだろうな。
形式的にちょこっと物言いするくらいだろう。
北朝がアメリカまで届く長距離ミサイルでも作らない限り。
646名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 03:59:37 ID:+JEcYXRK
>>625
馬鹿なの?
そこのデータ、接戦州の殆どがケリーにいくって
計算してるじゃん。
647名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:04:13 ID:TQ7G4jlX
ブッシュでも同じですが…
648名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:07:58 ID:jg3xumV0
>>647
は?
そこのデータは接戦州の内、
78がケリーにいって、29がブッシュにいくって計算してるじゃん。
接戦州なんて猫の目のようにクルクル情勢変わるのに。
649名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:13:19 ID:wEvrtsOY
>>641
だから、フランス語を話せるという違いしかない、と
評されてるわけじゃないかw
フランスはアメリカ人に人気がないから、親フランス政策はとれないしね。
まあ、会議には出たり話はするかもしれないが、
外交政策の中身は何もないよ。京都議定書反対、国際司法裁判所反対
保護貿易賛成、パレスチナ問題には興味なし、でも
イランと北朝鮮にはやる気まんまん。
650名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 04:22:36 ID:1/+CpStD
>>641
150年の間云々ってのは確か捏造に近いものだったはず。
651名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 05:57:13 ID:yci4D72t
>>635
確かにブッシュよりはマシかもしれんが、微々たるもんだ。
中国が沈まん限り、まだ石油高は続くだろう。
しかも、成長中だからこれからも石油は今より高くなる。
652名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 05:58:49 ID:yci4D72t
>>650
間に戦争挟んでるし、150年の平和は無理があるよな。
653名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 05:59:50 ID:yOyxw6vn
>>650
ホワイトハウスに記録が残ってる。訂正の注釈つきで。

My trip to Asia begins here in Japan for an important reason. (Applause.) It begins here because
for a century and a half** now, America and Japan have formed one of the great and enduring
alliances of modern times. From that alliance has come an era of peace in the Pacific.
And in that peace, the world has witnessed the broad advance of prosperity and democracy
throughout East Asia. **(half a century)

http://www.whitehouse.gov/news/releases/2002/02/20020218-2.html

アメリカと日本は一世紀半**の間すばらく永続的な同盟を結んでいる
**半世紀
654名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 06:05:13 ID:yci4D72t
>>653
本土攻撃されてないアメリカ様の余裕っぷりが伺えるな
あの戦争は無かった事になっとるのか( ̄д ̄)
655名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 06:15:59 ID:I1Nh7kYz
>>654
まあ、加害者の方は自分達のしたことなんてすぐ忘れるもんだw
656650:04/10/11 06:54:59 ID:1/+CpStD
>>653
ごめん、こっちのと勘違いしてた。
http://www.whitehouse.gov/news/releases/2003/05/20030523-4.html
657名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 07:36:47 ID:LqMVnUGy
>>655
そうなのかあ
658名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 07:51:03 ID:eD5ZKy6R
反ブッシュ、ソロス
http://www.georgesoros.com/
659名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:03:16 ID:BENBkudA
3回目の最後の討論は13日だったとは知らなかった。
てっきりもっと後、10月後半だと思っていたが、中間である15、16
日すら越えないのね。
これってケリーにとって結構ヤバくない?
最後の切り札を出してから20日以上もの時間を開けられたら、
仮に討論で勝利して支持率を逆転、差を広げてもかなりの
確立で追い上げられてそのアドバンテージを失う危険がある。
ブッシュがオサマ逮捕みたいな傍から見れば自作自演
見え見えのオクトーバーサプライズを出しても「選挙直前のパフォーマンス」
と言う批判を避わす言い訳を作る時間としても十分すぎる。
ネガティブキャンペーンを延々と垂れ流して国民を洗脳し、投票に
影響を与える時間としても多すぎるし...
660名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:16:38 ID:X/QMJEGj
討論で差を広げる、とは楽観的だな
661名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:20:24 ID:nxnRyGUD
単純にいって、今後も支持率は大体、45対45で変わらないよ。
いままで、ブッシュが8パーセントリードしたとか、ケリーが何パーセント
リードしたとかいうのは完全なフィクション。
結局、2000年は共和党が政権奪還の意欲が強かったので、勝利した。
今回はそれに匹敵するだけの反ブッシュ感情があれば民主が勝利する。
662名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:21:41 ID:u8uVkXET
ブッシュ217 ケリー200 (ウィン270)10/5
http://www.msnbc.msn.com/id/6028629/
663名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 08:22:31 ID:153mZQPr
んじゃ、あんたはネットもとくにblog等も使うな
664名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 09:22:28 ID:Q1Vwnfxm
少なくとも庶民にチャンスが与えられる可能性があるのはケリーだろ。
665名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 09:48:53 ID:0RB5v4yR
>>583

日本にとってどちらがプラスかという発想が無い人間は、幼稚な学生かサヨク、もしくは外国人。
666名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 09:50:56 ID:NrbJsoJB
>>665
日本の当局とそれ以外で乖離が有る状態で、それを押し付けるな
そもそもここの右翼の考え方はアメリカでも馬鹿の方に追従ばかりしてる
当たり屋稼業の連中にとやかく言われたくないね
667名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:01:07 ID:X/QMJEGj
北朝鮮と韓国が強くケリーを望み、
中国もケリーに期待をかけている(ブッシュが日本よりなので)状況で、
ケリーがいいというのはまともな日本人ではない。
668名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:01:17 ID:0RB5v4yR
>>>666

それ以外って何?
地球連合軍?
日本国民の選挙で選ばれた政権が判断している。
実際支持率もまだ高い。
そもそも日本のプラスになるか否かという発想が無いのなら、議論のテーブルに乗らない。
立場が違うのなら衝突するのは当たり前。

あなたはグローバル市民?
669名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:04:48 ID:i8BL/zdE
>>665
「日本にとって」などという概念がなりたつという妄想を持っている人間は馬鹿。
色んな日本人がいて、それぞれ利害が対立する。
業界によっても違う。
俺はSODの社員だからケリー支持。
670名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:09:51 ID:eTUVouuP
俺はUFJの行員だからケリー支持。
671名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:14:10 ID:wZrybq2z
ニュー速坊にとっては
積極的に戦争してオナニーの材料を与えてくれる
ブッシュがいいのさ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:27:36 ID:eTUVouuP
とオナニー常習者が言う
673名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 11:57:36 ID:EKxL+Rde
つくづくこのスレは基地外が多いな。ケリー支持だってよ。せいぜいチャンコロやチョソの尻の穴でもなめてろやw
674名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:08:15 ID:osFqdbSj
支持率では互角かもしれないけど州ごとにみるとブッシュ有利なのでは。
民主党支持者は投票所にいかないひとも多いらしいし。
675名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:13:00 ID:I8FhTllx
第三回最終のTV討論は経済・内政がテ−マで只でさえケリ−の方が
政策的に詳しく有利な分野。
加えてブッシュ支持層に多い投資家も株安だと支持が離れる傾向。
原油高が重石になって経済には暗雲が立ち込めてるのは明らか。

最新の雇用統計も事前の市場予想を大幅に下回り、ブッシュは雇用回復を
強調しても信憑性が薄く疑問がでている。

原油高は石油産業と直接関係のあるブッシュとチェイニ−の利害が関係している。
特に、副大統領TV討論の時も話題になったハリバ−トンとチェイニ−のことが
クロ-ズアップされるとブッシュ陣営は深刻な打撃を受ける。

アメリカはガソリンに掛かる税金が殆どない分原油の上げがガソリン価格に
ストレ−トに反映される。
日本でリッタ−10円上げたと騒いでいるが、アメリカなら50円位上がった感覚だろう。
市民感情としてガソリンが上がって困ってませんか?とケリ−に直接
見てる人に問い掛けられたら、経済では勝負ありでブッシュの負け。

この状況でブッシュが反撃に出て、逆転するには戦略原油備蓄の放出をタブ−視せず、
投機的な動きを牽制する意味であり得ると宣言することが一番だと思う。
それも次の討論の前に宣言した方が良い。

他には経済、内政で新たにブッシュが有利にたてるネタは思い浮かばないんだけど
他に何かある?
676名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:13:51 ID:X/QMJEGj
長々と書いているが、よほど自信ないんだね
677名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:14:49 ID:QJrwS73B
ブッシュが討論会で無線機を身につけ、討論の助言を受けていた
疑惑が浮上しているが、これはかなりの影響が出るのでは?
678名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:15:47 ID:qOj/0Rke
大統領のラジコン人形発売まだかい?
679名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:16:12 ID:X/QMJEGj
このスレ、彼らの自慰レスばかり目立つようになってきた
680名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:19:58 ID:qOj/0Rke
自慰CMよりはカネかからなくていいね
681名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:22:30 ID:X/QMJEGj
ひっしになってケリーをプッシュしているのは
実は在日か支那留ではないかと思うこの頃。
682名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:25:16 ID:qOj/0Rke
その百倍に該当する日本人が居ても
偶にはいいじゃないか
683名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:27:45 ID:X/QMJEGj
日本にいるCとKはあわせて100万人以上になる。
その100倍の日本人がどうするの?
684名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:28:19 ID:rB8RqH6t
>>677
背中に電池ボックスがあるのは、ロボットだから当然。
685名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:29:57 ID:qOj/0Rke
またターミネータか
686名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:30:07 ID:OCnfJO+t
確かABCの前回調査ではブッシュ2ポイントリードだったと思うが、
今回は4ポイントか。
ブッシュは2度目の討論会が評価されたということだろう。
ケリーはよほど挽回しないとこのままズルズル差を広げられそうだな。
687名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:32:02 ID:qOj/0Rke
ラジコンの成果が有ってよかったじゃないか
688名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:33:32 ID:I8FhTllx
>>あれ?

殆どの調査でケリ−の方が有利じゃなかったっけ?!
それと次の経済、内政だとブッシュは今のままなら相当不利だよ。
689名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:36:35 ID:I8FhTllx
背中の膨らみは防弾チョッキだと言う説もあるけどどうかな?

もし、そうだとこれの方がマズイの?それとも問題ないの?
690名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:42:39 ID:MP9ArPic
僕だったら、ホッカイロとでも答えておくよ
スタジオの空調はいかんね、微調整がきかない
691名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 12:47:33 ID:OFC2IjGl
3回目の討論って日本時間でいつ?
692名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:02:17 ID:+PM0Fxy0
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2004/10/11/06.html

ケリーが後ろに手を回せないように先に手を回して背中を守ってると見ることもできる。
693名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:45:37 ID:MP9ArPic
なるほどね
694名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 13:47:29 ID:zPCQTZl7
ブッシュ当選には軍事産業の売り上げがかかっているから、
ブッシュに何をしゃべるべきかを指示するために、無線受信機も用意したんだろうな。
695名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 14:16:20 ID:MP9ArPic
次回は、パソコンを持ってるかどうか注視するようにしよう(笑
696名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:07:41 ID:BtcnIYBj
実際はなんなんだろう。しわじゃないだろう。
697名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:29:32 ID:jWIpusVm
Southern Statesに巣食うgun nuts、religious nutsさえ
いなければRethuglicanが政権を取るなんてありえないんだけどな。
基地外が母体のParty。だから、あんな基地外が大統領なんだけどな。
698名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 15:29:58 ID:g6FsIU2r
防弾チョッキじゃねーの
699名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:37:56 ID:ANwRZJmg
防弾チョッキならなんでコードが必要なんだ?
背中から腰までコードのような物が通ってるだろ。

それに防弾チョッキならはじめからどうして
防弾チョッキ着てますって陣営側は言わないのか?
「捏造だ」→「服のしわだ」
これじゃあねぇw
700名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:41:59 ID:BcM94Weg
防弾チョッキだと今度は臆病な印象を与えてしまう。
701名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:43:27 ID:Kynb4nbT
体調を言い訳にして
ペースメーカとか点滴とか言うのはどーよ
702名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:47:27 ID:Osjao6wl
>>701

健康問題は禁句だから公表できないけど、病気持ち、と云うのが正解だね。

転んだ原因もここにある。
703名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:49:03 ID:UVwqK+Le
>>681
想像するまでもなく、そっち側+その賛同者に決まってるがな。

北朝鮮もその手の発言してるし、特に韓国は発言だけじゃなく
民主党への献金とか普通に報道されてるし。
704701:04/10/11 16:51:59 ID:Kynb4nbT
>>702
何故禁句?
705名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 16:55:42 ID:Osjao6wl
>>704
大統領と云う激務に耐えられないと云われるだろ。
選挙中は特に問題とされる。
706名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:02:51 ID:pPfTr++M
ブッシュはふだんはクロフォードに引きこもってることが多いんだしな。
この大統領選挙では引きこもりを返上して精力的に活動してるらしいから、
病気の一つ二つぶり返してもおかしくない。
707名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:03:50 ID:rinT6feF
病気関連>セキュリティ関連>通信機=しわ くらいですか、信憑性は。
708名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:06:31 ID:zpGnkv5L
今時の無線機は民間販売用だってもっと小型化できるだろ。
つか、無線ならジャックされたら終わりじゃん。
そんな危険冒すとは思えない。
709名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:22:14 ID:sKcy3gsY
>>703
 嫌ケリ厨はそればっかだな。
ブッシュ嫌いが全員在日とか決め付ける時点で
頭弱いのが丸出しだぞ。
どっちが勝とうと対北に対する対策はほとんど変わらん。
710名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:40:17 ID:zpGnkv5L
つか、ケリーが大統領になったら絶対奥さん絡みでなにかスキャンダル出そう(w
まあ、それはそれで見たい気もするが。
711名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:44:00 ID:Osjao6wl
ブッシュ派は、最後の隠し玉として既にガサ込みで色々のネタを押さえている思う。
712名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 17:52:14 ID:OCnfJO+t
ブッシュはもしかして腰と背中を痛めているのではないか?
首、背中、腰をコルセットのようなもので固定していると考えればあの影も
合点がいく。
そういえば一回目の討論はやたら猫背だったように思う。
おそらく怪我を隠しているのではないか?
713名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:04:44 ID:AFsPOwP3
>>709
その根拠はそもそもなんなんだよ(w
714名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:06:01 ID:TYLswIOx
Is Bush Wired?
Is he prompted through an earpiece?
http://www.isbushwired.com/
専用人気ブログ?
写真では腰に何か付けているように見える。
715名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:09:56 ID:MP9ArPic
もうね、体調をどうとか言うなら
愛用の補聴器とでも言っておけと
716名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:16:00 ID:zyE7l+Zw
>>713

外交面に関してはイラク問題に対する主張の違い
こそあれどその他の主張は大差なかったんじゃね?
717名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:17:21 ID:85gOIKzZ
以前自転車か何かで転倒して後遺症が出てるんじゃ
718名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:26:20 ID:MP9ArPic
んでは、実はスペイン語の同時通訳を勉強していたとか
 
・・・ん、いかんな殆どノビースレではないか
719名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:44:30 ID:T3D1pZVo
バカ主婦の井戸端会議みたい
720名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:52:13 ID:9EHYvtBA
ネットの書き込みで「無線機疑惑」が広がったそうだが
なんだか、イラク三馬鹿の自作自演疑惑の時みたいだな。

どちらが真実なのかも永遠に不明だろうしね。
ケリーの友人クリストファー・ロイド氏も亡くなったし
ケリーのカードがまた一つ増えた。
721市場はケリー:04/10/11 18:58:25 ID:TQ7G4jlX
ブッシュ再選なら財政破綻とドル暴落は確実な訳で…
唯一の同盟国の崩壊を望む香具師は、愛国者ではないよなw

ノーベル賞の経済学者「ブッシュ政策NO」 米大統領選
http://www.asahi.com/special/usaelection/TKY200408260232.html
投資家バフェット氏、ケリー候補の経済顧問に・米報道
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt60/20040503AS3K0300S03052004.html
722名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:58:36 ID:iCtsIik/
無線機疑惑でブッシュ側がしわと言っているのはまずいだろ。
あれがしわと言われても信用できないから、この点ではブッシュ不利。
723名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 18:59:38 ID:vXkOQykX
だけど政党が変わると必ず株は下がるんだよな
724名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:00:05 ID:MP9ArPic
>>719
うむ、あれは道路で寝てる奴とか言い出す馬鹿なパートが居るな
確かに。あれを、真顔で言うから困ったもんだ。
725名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:03:00 ID:MP9ArPic
まぁインターネットをやってるのが、暗い馬鹿と
思いこんでるようだが、実際は体育会系でびびってる
ような馬鹿には用は無いね。
726名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:11:41 ID:n6lfssSi
>>721
もう十分に暴落したねー。ブッシュの経済政策は減税ばかりで、
まったく評価できない。先週末の雇用指数もメチャクチャだったし。
727名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:15:22 ID:n6lfssSi
ブッシュ
財政赤字、雇用減少、軍事費増大、ドル暴落、石油高、環境政策軽視
ケリー
親欧反アジア、ユダヤ、奥さんがDQN、

未来は暗いなー
728名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:27:35 ID:ZZlxye9v
Bush Aides Laugh Off 'Wired Debate' Rumor - 10-09-2004
Campaign aides to President Bush on Saturday laughed off rampant Internet
speculation about whether the president was wired to get help from advisers
during his first debate with Sen. John Kerry. "It's not true. It's r
idiculous," Bush campaign spokesman Scott Stanzel said.
http://news.messages.yahoo.com/bbs?.mm=NEWS&action=m&board=37138469&tid=apbushbulge&sid=37138469&mid=1&type=date&first=1
米ヤフー掲示板
729名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:29:48 ID:MP9ArPic
ん、ワイヤードって事で、自らの無線機騒ぎへの洒落だね
730名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:42:31 ID:nFEirgSJ
NHKBS1 「BSE対策は守れるか」 10月11日 午後10時〜11時49分
http://www.nhk.or.jp/bsdebate/index.html
10月のテーマ(1)「BSE対策 安全は守れるか」の再放送決定。
日時:10月16日(土)16:00〜17:49 BS1 
731名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:46:51 ID:MP9ArPic
BSEは
土用のウシの日のカバ焼きの逆としても、共食いはイカンね
732えICBM:04/10/11 19:47:14 ID:WPBb6Odo
第3回討論でケリーがいきなりもろ肌脱いで無線装置が無い事をアピール。
それを見た国民は嫌味な奴と思い一気にブッシュ支持急増。
そのまま選挙に突入しブッシュ大勝。

恐るべしブッシュ側選挙参謀。
733名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:48:35 ID:/Hygr/ZK
でも、ブッシュって面白い香具師だっなW

734名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:49:18 ID:QARH79it
「あなたの国に黒人はいますか?」ブッシュがブラジル大統領に珍質問


「あなたの国にも黒人はいますか」。ブッシュ米大統領から、そう質問されたブラジル
のカルドーゾ大統領は答えに窮してしまった。昨年11月、ワシントンでの首脳会談での
こと。同席したライス米大統領補佐官が、あわててブッシュ氏にブラジルの状況を説明
し、その場をとりなした。独誌シュピーゲルがこのほど報じた。
同誌によると、ライス氏はブッシュ氏に、「大統領、ブラジルは米国よりも肌の黒い人
が多いと言われています」と説明した。それを聞いてカルドーゾ氏は「中南米について、
ブッシュ氏はまだ勉強中だ」と納得しているようだったという。
http://www.snopes.com/quotes/brazil.htm
735名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 19:58:56 ID:NS3hsFcj
背中に無線機なんか入れるわけないだろw
入れるとしたらポケットだろ
コードが見えるという意見もあったけど、あんな太いイヤホンコードなんか、
本格オーディオでもあるまいし使うわけがないww
736名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:02:27 ID:X/QMJEGj
どうみても、必死になっているのはケリーのほう。
討論で「辛勝」では勝ち目はないぞ。
737名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:09:11 ID:OCnfJO+t
やはり無線機説はネガティブ・キャンペーンの一環か。
まあマジレスする方がどうかとは思ったが。
738名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:12:08 ID:QARH79it
「米のイラク政策は大失敗」CIAと国務省関係者に広がる悲観論

ワシントン・ポスト 
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A58183-2004Sep28.html

 CIAと国務省の諜報担当者によるこの1年間の評価と、現・元政府
高官の話しによると、国家安全保障機関に所属する専門家のあいだ
では、イラク情勢はブッシュ政府高官が公式に表明しているよりも悪
化しており、成功する可能性はますます望み薄であると考える者が
増えてきているという。
 ブッシュ大統領とラムズフェルド国防長官その他が、楽観的な公式
見解を示すかたわらで、イラク現地で反乱勢力と戦いCIAと国務省で
分析にあたっている高官や陸軍将校団の幹部たちは、イラクにおけ
る反乱は公式に認められている以上に、より深く、より広範囲に広が
っていると証言している。
 CIA高官との接触を保っている元諜報機関幹部は、CIA関係者が
「イラク政策に憤慨している。その理由は、(それが)大失敗であり、どんどん深
みにはまりこんでいるからだ」と話した。
739名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:12:38 ID:Oiff1eQG
よほどのバカでない限り、ブッシュが州兵の義務もさぼりまくりだったろうな
と見るのは当たり前
740名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:13:52 ID:yFhrOhr4
何か見えるのは事実だし、無線機でないとしたらなんだろう。
実際はコルセットみたいに治療機器だったら、健康不安の方がカンニングなんか
より大統領選挙にとってははるかに重大なんだが。
741名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:18:43 ID:MP9ArPic
急に自転車のトレーニングやり過ぎたのかな?
742名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:21:04 ID:qbC9XxGW
乳首固定機さ
743名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:39:31 ID:ANwRZJmg
>>728
Picture of Earpiece in Bush's ear
(ブッシュの耳の中に無線式のイヤホンの様な物が写っている写真)
http://cannonfire.blogspot.com/2004/10/blog-post.html

The "Smoking Gun"
Go to this link below and you'll hear the CNN feed from Bush at the D-Day memorial.
The microphones accidentally picked up the signal transmitted into Bush's earpiece.
You can plainly hear a phantom voice feeding Bush his lines. (Note: On some systems,
you may have to right-click the link and save the file.)
This video was not doctored; many viewers heard the voice during the live broadcast.

(ブッシュへ送信された信号を偶然にTV音声が拾い上げた映像と思われる)
http://www.canofun.com/blog/videos/BushAndTheOddSync.wmv
744名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 20:53:08 ID:MP9ArPic
しかし、無線同様に明後日方向に電波が飛んだ話だね。
745名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:14:57 ID:rinT6feF
おれも、無線機よりは健康不安説を取る。
746名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:17:52 ID:Qgr6zatE
これほどテロの脅威が高まっている時代、防弾チョッキでも何もおかしくないと思うけど。
747名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:26:35 ID:wbIvI7To
>>746
現職米大統領って臆病なんだね。
748名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:32:48 ID:taErgr07
とにかくいくら苦しい弁明でも、
「しわが寄ったもの」と言い続けた方がいいのでは?
ブッシュのイメージ戦略上、短期間にコロコロと
主張が変わるのはマイナスだと思う。
749名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:36:16 ID:zCeOjFDc
750名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:39:04 ID:Qgr6zatE
>>747
臆病とかいう問題ではないと思うけど。虚勢を張って暗殺されたら馬鹿ですよ。
751名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:46:08 ID:+LGBfPNw
暗殺されるなら、頭部を狙われるだろ。
防弾チョッキなんて無意味。
752名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:46:47 ID:gvL55XDn
拳銃で確実にヘッドショットできるって相当な腕前だな
753名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:51:43 ID:+emiw241
だいたい、現在のアメリカで大統領が中にいる建物で
拳銃なんか持ち込めるのか?
映画「シークレット・サービス」の観過ぎ。
754名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 21:59:41 ID:Qgr6zatE
絶対あり得ないという思いこみで警戒を怠るのは愚の骨頂。
755名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:03:23 ID:KPxJodqz
防弾チョッキ説の人って、本気で言っているの?
756名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:07:07 ID:4y0VrlfF
大統領の近辺で銃弾が飛び交うなんてのは、後進国だけにして貰いたい
あ、別に台湾の事を言ってるのではないよん、ええ、まさか、えぇえぇ
757名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:07:44 ID:hIR95hzL
>>665
馬鹿か?
日本人が関心持つとしたらそこしかないだろうが。
758名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:08:26 ID:U3N9iQZR
>>666
低能ブサヨ発見
759名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:09:45 ID:hIR95hzL
>>667
同感。
韓国や中国にケリー待望論が強いってだけで警戒しないとな。
760名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:12:03 ID:yFhrOhr4
防弾チョッキなんて着てたらアメリカ国内でテロの脅威が以前より
増してるってことを裏書してしまうよ。
761名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:12:49 ID:U3N9iQZR
>>669
典型的な負け犬サヨの発想だな
762名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:13:01 ID:d+Uc6NBX
519 名前: 名無しステーション 投稿日: 04/10/11 22:08:13 ID:7RwPCYEx
アメリカ大統領選挙のテレビ討論会は討論方法、進行方法を
ここまで細かく決めるかって思うほど、綿密、詳細に決める、
この中で無線機使用は厳禁って定められていたら大問題、そうじゃ
ないなら全く問題なし、アメリカは禁止されてる事以外は全て自由の国、
無理して騒ぎ立てるテレ朝がバカげてる・・・・・・・・・・・・・
763名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:14:16 ID:xcUJlfpM
ブッシュは安全になったとか言っているが安全ならホワイトハウス
一般公開も再開しろよな、と思う。
764名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:19:10 ID:4y0VrlfF
これで安全保障の話題につながるなら兎も角
他方、原油は上がり続ける
選挙なんぞしてる場合じゃないな
765名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:19:43 ID:qPB8Fsl/
イラク政策を除けば、ブッシュのがいいな
766名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:25:19 ID:4y0VrlfF
blogやってる連中も、共和党の眼逸らし計画に
のってしまったって事だね
よほどしつこくやってたんだろうなぁ
767名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:30:11 ID:X/QMJEGj
日本でもアメリカでも「彼ら」は必死です。
藁をもつかむ気持ちで何でも利用しようとする。
768名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:41:23 ID:rinT6feF
彼らを語るスレッドではないので、いつまでもグダグダとそれを話してないで・・・
769名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:42:15 ID:q7exL3qm
必死なのはブッシュ信者も同じだろ。
ここでもレッテル貼りに必死な信者が
ちらほらいるが。
770名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:43:14 ID:0Dp3BDv/
V-Dayの時のスピーチを無線で読んでもらってたのが
混線してバレてしまったときの教訓を受けて
今回は背中に受信機をつけて混線を防いだつもりだったらしいが裏目に出たね。
771名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:43:53 ID:0Dp3BDv/
あ、V-Dayじゃなかった。
D-Dayね。
772名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:44:28 ID:X/QMJEGj
いちばん心胆ひやひやしているのは「彼」だということは想像できる。
今年の冬は乗り切れるのかな・・・
773名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 22:50:09 ID:4y0VrlfF
心配は無用だ
稲川会程度の東京ラブストーリー嫌がらせは慣れてるよ
774名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:50:58 ID:d825Vgng
無線機疑惑について
ピーコがTBSで素晴らしいツッコミを入れてました。
『シワの寄るような安物のスーツを大統領が着てる時点でダメ!』
(スーツの背中にあんなシワは寄らないというニュアンスを持たせつつ)
『大統領がそんな粗悪品をわざわざ一番大事な討論会で着る訳がない』
775名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:53:18 ID:4y0VrlfF
なら、こう返しておこうかな
大統領はサイクルトレーニングで体格が変わっていたのだよ、と
776名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:56:06 ID:U3N9iQZR
ケリー陣営のいちゃもんに呆れた>無線機疑惑
777名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:57:10 ID:X/QMJEGj
>>774
むしろ庶民的で好感が持てる。
クリントンと違って、ブッシュもケリーも庶民出身でないことは誰でも知っている。
よってイメージが重要になる。
778名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:58:43 ID:Aa9mr/Ty
http://www.pornforprogress.com/
ケリー支持のアダルトビデオだって
ケリー支持の振りして実はブッシュ支持の予感
779名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 23:59:04 ID:1AOLwedM
★ケリー氏、重要州でも追い上げ

 【セントルイス(米ミズーリ州)=秋田浩之】米大統領選は11月2日の投票日まで、
13日の最後のテレビ討論会を残すだけになった。民主党候補のケリー上院議員は
全米支持率だけでなく、勝敗を左右する重要州ごとの支持率でもブッシュ大統領を
追い上げている。最大の焦点であるイラク問題の行方も絡み、最後まで予断を許さない
情勢になってきた。

 「今はまだ伯仲しているが、形勢は着実にこちらに傾いている」。大統領とケリー氏が
ほぼ互角の結果に終わった8日夜の第2回テレビ討論会。ケリー氏の有力側近の1人が
自信ありげに語った。

 ケリー氏はブッシュ政権のイラク政策批判をテコに全米支持率を回復させたのに続き、
勝敗のカギを握る激戦州でも猛追し始めている。先週の世論調査によると、ケリー氏は
敗色が濃かったオハイオで形勢を逆転し、1ポイント差でリード。大統領が「当確」と
見られていたコロラドでも互角に戻した。大票田のフロリダでも「差が縮まりつつある」と
選挙アナリストはみる。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041010AT2M0901E09102004.html
780名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:01:07 ID:sMUTMdb4
>>776
「無線機疑惑」はメディアが煽っているだけ。政治の話より受けが良いから。
ケリー支持者は黙ってケリーの討論勝利を喜んでいます。
781名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:02:29 ID:nNmU9Kew
コロラドは9票しかないからどうでもいいとして、
やはりオハイオは大きいね。それ以外にも五大湖沿岸での
取りこぼしがゼロになりそうだし、これだけで当確に
限りなく近いのに、その上フロリダも逝くか。

そようならブッシュ。
782名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:09:47 ID:MbUS5xTi
>>781
まだオクトーバーサプライズで一発逆転がありますよ
あと仮に投票で負けても開票で逆転するからケリーごときに勝てるわけがない
783名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:11:39 ID:gox3qbWi
Zogby (1216 LV) 10/8 - 10/10 44% 47% 2% Kerry +3
784名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:12:11 ID:rO8ruxuI
>>781
ケリー厨、夢見すぎw
785名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:12:46 ID:nNmU9Kew
>>783
あーあ、あーあーあ。次の討論会でケリーが無難にこなせば終了か。
786名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:13:59 ID:rO8ruxuI
 [ワシントン 10日 ロイター] 米ABCニューズが10日発表した世論調査によると、ブッシュ大統領の支持率は50%で、46%のケリー民主党大統領候補を4ポイントの僅差でリードしている。
調査は、投票に行くと回答した有権者を対象に10月6─9日に実施された。
また、大統領選のテレビ討論会に関する調査では、第1回討論会はケリー候補が勝利したとする有権者が多数を占めたが、8日の第2回討論会では互角となっている。
(ロイター) - 10月11日17時29分更新
787名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:17:27 ID:X2FNDbw/
>>785
馬鹿か?
最後の討論会から、20日以上もの時間を開けられて投票日だって
理解してる?
788名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:18:02 ID:QoLo7oSc

耳は普通の状態の比較がないとなあ
次回、ブッシュは背中のスジの入ったスーツで
出てくる。そして、そこで脱いで見せるだろうw

まあ、アメリカも最後は経済に満足できるかどうか
ラストぎりぎりで、ブッシュはあめ玉を提示すると思うぞw
789名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:19:43 ID:rO8ruxuI
>>788
それ俺も思った。
ブッシュは最後の討論会で上着を脱ぐパフォーマンスしそうだね
790名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:20:02 ID:uPmg1NK9
>>782

>あと仮に投票で負けても開票で逆転するからケリーごときに勝てるわけがない


わろた。
791名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:22:09 ID:MRBe9QD0
11月初旬が投票日。激戦区はアメリカで一番寒い中西部。
原油が30ドルに下がるようなサプライズがあればブッシュが勝つでしょうな。

それとコロラドは州憲法修正が発効しそうだね。
792名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:24:18 ID:rO8ruxuI
>>791
>激戦区はアメリカで一番寒い中西部。

ってことは固定票の強い方が有利ってことか
793名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:26:30 ID:cUY7ElGp
オバ祭りだワッショイ!

■化粧板■
〜ORBIS〜オルビス〜Part24
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/female/1096975520/

オバを釣って遊ぶならココ!
1煽りに2〜3のマジレス。特に「ババア」という言葉には食いつかずにイラレナイ!
肌ばかりか心も潤いの足らないオバサン達vs釣り厨の踊る様を見届けろ!
794名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:33:26 ID:2phDxiEr
上下両院は共和党有利らしい。上院はサウスダコタでダシュル院内総務が苦戦
下院はテキサス州の選挙区の線引きが共和党有利になったらしい。
全体の支持率では民主党が勝っているはずなんだが
795名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 00:53:43 ID:vwXg+Lw0
共和党は、よく根本的な勘違いをした上で押し通す子供だからね
796名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:11:49 ID:41YECDJf
べつに原油下がってもブッシュのおかげじゃないよねぇ?
…で、この期に下がったり上がったりしたら
一体なにさまが原因なのかしらん?
797名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:17:06 ID:/6ILviTW
前回大統領選でも一時的に石油が上がった。
原因はSUVの急速な普及とそれに追いつかない石油精製施設の建設、その老朽化。
今回の原油高騰はサウジとテキサスエネルギー業界へのブッシュ一味最後のご奉公と
言った感もあるんで、選挙が終われば案外時間の問題で簡単に解決つくことが明らかになるやもかもしれない。
798名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:20:38 ID:vwXg+Lw0
誤忍か
799名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:28:09 ID:dP7dIBAD
>>794
Tom DeLayのGerrymanderingは犯罪だったからな
下院共和党、上院民主党でほぼ決まり

>>796
SaudiのPrince SultanがBushに選挙前に原油を必ず下げるって
公約してたけどな
800名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:30:56 ID:jKEchgBG
ロシアの原油増産というのはあるかもしれん。

今回の大統領選、ありとあらゆる国が様々な思惑を抱えている。
パキスタンも民主党はこりごりなので、必死にビンラディンを捜索中。
案外米国に内緒で隠している可能性はある。

いずれにせよ、ネタが出るのは第3回テレビ討論が出てしばらくして、
米国内の雰囲気が安定した頃か。日本が持ってるネタは牛とサマワ増派くらいか?
801名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:33:13 ID:TGgiIBn1
ああ、ビンラディン捕まえたらいよいよブッシュには用無しだな。
802名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:38:19 ID:nNmU9Kew
electorical-vote.comがまた攻撃されてるけど。
最後に見たのはケリー280、ブッシュ254だった。
803名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:43:07 ID:YPAge1Jh
共和党も変な攻撃しなきゃあ、無線の話もここまで、でかくならなかったのにね
804名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 01:52:44 ID:rO8ruxuI
無線の話って民主党の苦しいいちゃもんというイメージしか
与えてないけど
805名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:01:16 ID:TGgiIBn1
806名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:01:30 ID:vwXg+Lw0
それはキミの期待効果だよね?
807名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:02:08 ID:vwXg+Lw0
921は共和党への反戦記念日にでもするかな
808名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:20:27 ID:MbUS5xTi
金正日はいい感じにアメリカに圧力を与えましたね
金正日がミサイルぶっ放せば、ブッシュの北朝鮮戦略が間違いだとケリーが堂々と主張できるから、
それを考えてミサイル発射準備をしてブッシュに圧力をかけたんだろう
809名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 02:20:51 ID:vwXg+Lw0
あ、>>806>>804宛ね
810名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:03:53 ID:xPrKNdEt
日本人の振りをした「彼ら」が多くなっているような気がする
811名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:11:24 ID:G5AFT84B
2ちゃんで小泉やブッシュを罵倒してるのってほとんど在日って聞いたんだが、
本当か?
油断も隙もないな。
812名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:13:19 ID:qv/pSnqI
ピーコさんにひとこと。
ブッシュの愛用スーツはスキャバル。
イギリスのハイブランドでつ。
813名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:14:16 ID:jf2fMJOc
小泉はいいけど、ブッシュは嫌いってのはダメなの?
少なくとも日本政治は日本の民主党に任せられないと思うが
アメリカは政権交代が望ましいと思うが。
814名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:17:22 ID:QPUJ98UU
>>813
ぜんぜんダメじゃないと思う。
日本の野党の名前が民主党になったせいで、日米類似であるかのように脳内変換するヤツが時々でてきて困る。
815名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/12 03:19:47 ID:5rTrYnFf
ブッシュは好きだが小泉は嫌い
もうそろそろ別の人に総理になってもらいたいけどな。
(民主党ではなくて自民党内の政権交代)
816名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:22:39 ID:rO8ruxuI
>>809
無線の件を本気で受け止めてる馬鹿発見。
それで少しでも民主党が有利になると思ったんだ?w
あまりにも馬鹿で笑えるよw
あんなネタみたいな苦しいいちゃもんつけないといけないほど
民主党が追い込まれてるっていういい証拠だよ。
だいたい、わざわざ背中につけるかぁ〜?ポケットに入れるだろ
817名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:22:44 ID:xPrKNdEt
安倍さんは彼はもう少し温存したい。
「次は安倍」という空気を定期的に作るだけで
中国への圧力になる。
818名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:23:14 ID:8BoP7JBg
このままブッシュ政権が続けばアメリカどんどん落ちぶれて
貧乏になって大国でなくなる日も近いな。
819名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:24:55 ID:caspLNnn
>>811
 まだ見当はずれなことを言っている香具師がいるな。
つーか、ブッシュ信者はそれしか言えないのかね。
820名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:27:10 ID:5rTrYnFf
中国は全然脅威ではない
実は脅威なのは文化侵略してる南北朝鮮と在日
だから、安倍さんにはそういう意味で期待したい。
821名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:30:17 ID:M5dzP2U8
中途半端にケリー@民主党で4年いくよりも、
あと、4年ブッシュ@共和党で貫いちゃって、それからエドワーズとか
に大統領になってもらった方がいいんじゃねえの?
822名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:35:48 ID:m5iMobJx
日本的には、ケリーはともかく、エドワーズはまずいと思う。
823名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:36:24 ID:qv/pSnqI
小泉がハノイの記者会見でぽつり。
「日本の最大貿易国がアメリカから中国に代わる事もありえる」
これってケリー当選意識しての発言?
824名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:39:38 ID:caspLNnn
関係ないだろう。
825名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:43:47 ID:xPrKNdEt
>>823
単なる中国へのリップサービス。
彼らは日本やアメリカのような大国から「重視」されていると思うと
それだけで有頂天になってガードを緩める。
実際には、日本の中国向け輸出の大半は、外資・輸出企業向けの
部品や生産設備の輸出であり、実質的に中国経由でアメリカに
輸出しているのと同じ。そのおかげで今年の中国の対米貿易黒字は
1400億ドルに達すると見られている。
そこで、アメリカの圧力は日本ではなく中国に向かうわけです。
826名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:44:08 ID:QPUJ98UU
>>823
ありうる、というか、現にそうなんじゃなかったっけ?
そうじゃなくてもかなり接近してきてると思う。毎年のように。
日本の省庁は中国を含むアジアでの貿易に力を入れているし、それを受けた発言かと。
827名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:47:51 ID:mIiAY/ny
>>822

「日本に」ではなく、「自分に」とってだろう。

勝手に自分の利益を日本の利益にしないでね。

国益さえも、実は個人の利益からどうやって定義されるかさえも
はきりしていないんだから。
828名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:55:33 ID:nNmU9Kew
>>826
> ありうる、というか、現にそうなんじゃなかったっけ?
アメリカの貿易相手国で、中国>日本になったと言う話と
混同してない?
829名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 03:57:31 ID:qv/pSnqI
>>825
なるほど。儲かってますなー。
【中国】8月は45億ドルの貿易黒字
830名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:03:24 ID:qv/pSnqI
対米貿易のスケープゴートだね。
831名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:04:37 ID:QPUJ98UU
>>828
輸出先では一位になったんだった。
ま、流れを追っていくと、総合でも最大の貿易相手国になることは考えられる。
現実に即した話だね。
832名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:05:58 ID:QPUJ98UU
>>830
そのへん、もちろん米国も分かってる、というか米国自体中国の利権にも踏み込んでるから、
それなりの対応になると考えるのが妥当なところじゃないかな。
833名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:16:53 ID:2phDxiEr
上下両院を共和党が取りそうならいよいよケリーが勝たないとアメリカは民主主義の危機だな
834名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:18:07 ID:EYO5cJ3L
日本ほど核攻撃に適した国はない。人口が大都市に集中しているし、
島国で他よりは影響が少ないし、既に原爆落とし済みだから、
他の国へ落とすほどのためらいなく落とせる。そして重要なことは、
今は石油の売り先が日本でなくてもいくらでもあるが、
日本を消せば石油消費大国が一つ消えるから、大油田を
掘ったと同じ効果がある。
835名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:37:38 ID:mIiAY/ny
>>833

現在すでに上下両院を共和党がとっている。
おまけに、大統領も共和党。かたよりすぎ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:43:32 ID:2phDxiEr
>>835
その結果、キリスト教原理主義に基づく政策、後期妊娠中絶の全面禁止
学校での創造説の導入、性風俗への取り締まり厳格化がすでに進行中
今はまだ共和党穏健派が極端な方向に向くのを押さえているが
上院で60、下院で250共和党が取り、大統領も押さえれば間違いなく
アメリカの民主主義は形骸化する
837名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:46:33 ID:nNmU9Kew
そのうちインターネットが聖書に書かれてないから
とかいう理由で、禁止になったりしそうだな。

危うし!2ちゃんねる!!
838名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:54:50 ID:2phDxiEr
アメリカの民主主義が形骸化すれば当然その影響は日本にも及び
戦前への回帰か層化による支配が実現する
今の自由な生活を支持する人間はケリーの勝利を望まなければならない
839名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 04:57:48 ID:PdD+kUC2
ガイシュツだったらすみません
田中宇のニュース(ttp://tanakanews.com/e1008election.htm)によると
大統領選挙に使う電子式投票機は共和党がわの企業が作っているらしいです。
前回もそうだったが、今回も票の不正改ざんは準備万端のようです。
討論会とかでこの話題ってでてないですよね?
なんでケリー側が討論会でこの材料を使わないのか知りたい。
840名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 05:02:29 ID:fsKsxL/o
チャンやチョソらしきレスのオンパレードだな。余程親支那朝鮮反日だった民主党政権が懐かしいらしいなw
841名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 05:03:20 ID:2phDxiEr
もう民主党の反日がどうとかこうとか言っている段階ではない。
世界的に共産主義の変わりに宗教が跋扈し自由・民主主義が蹂躙される危機にある
世俗主義の擁護の為にケリーを大統領にしなければいずれ生きている間に
政府や宗教を批判することすらできなくなる
842名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 05:19:35 ID:MbUS5xTi
>>823
このままいけばそうなる
っていうか、今年の後半はすでにそうなのでは?
また地域別でいえば、北米より極東のほうが貿易額が多い
843名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 05:23:27 ID:jf2fMJOc
今NHK-BSでBBCニュースやってるけど、ケリーは10日の討論会で胚性幹細胞の研究の解禁を訴えた際、
「スーパーマン」C・リーブに触れたシーンをやってる。
このタイミングでC・リーブ氏死去は思ったより反響は大きいようで
この件に関して言えば確実にケリー側に優位に動くだろうな。
844名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 05:27:01 ID:BDU4xPiN
>>837
それはない、netscapeをはじめとするブラウザ群の文字コードは
"聖書を表現できること"がベースだからだ
845名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 05:28:54 ID:UIUvWcFc
>>839
> なんでケリー側が討論会でこの材料を使わないのか知りたい。

討論の議題を決めるのは司会者だろ? 選挙不正に関する質問は無かったと思うが。
846名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 05:40:12 ID:z/2Tx8Sr
不正な選挙があったとは思われるが、確実な証拠がないし、
そんな話題をだしても中途半端に終わるだけであまり意味がないから。
847名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 06:05:06 ID:mIiAY/ny
討論会の前は、身体検査が必要。
848名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 06:05:27 ID:gRJyDsaw
米大統領選、両陣営が「究極の接戦」視野に準備
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041010AT2M0901809102004.html
 米大統領選はブッシュ、ケリー両候補の支持率が再びきっ抗、
投票の結果、両候補が獲得する「選挙人」の人数が同じになる
可能性が出てきた。両陣営ではあらゆる事態に対応できるように
弁護士らがシミュレーションを進めている。(中略)

 選挙人が同数なら勝負は下院に持ち込まれる。全米50州に
1票ずつが割り当てられ、過半数を獲得した候補が当選する。
現在は50州のうち30州で共和党議員の数が上回っているため
ブッシュ大統領が有利だが、投票するのは現職ではなく、
大統領選と同時に実施する下院選挙(全議席改選)で当選した新議員。
民主党が下院選で勝てば、ケリー氏が大統領になる。

 一方、副大統領は上院が決める。現在は共和党がわずかに
過半数を握っているが、これも上院選(改選は3分の1)で
逆転の可能性は十分。
849名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 06:59:40 ID:wpjolI3E
おいも前ら、素人の俺に教えてくれ

俺は親日のブッシュ支持なんだがケリー応援してる奴は何で?
ただのマスコミの言いなりじゃないだろうしなんかしら理由があるよな

正直ブッシュだろうがケリーだろうが経済は変わらないと思ってるんだが
850名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:08:54 ID:xPrKNdEt
日本の国益より「アジア近隣諸国」の利益が大事だという連中でしょう
851名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:10:55 ID:ohHXr9Yw
ここで、どっちを応援しても意味無い。ただ、ケリー当選も視野に入れたほうがいいよ。
852名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:11:31 ID:bC03JD5j
>>849
だから
親日ってことはありえないの。
なぜなら日本国内にも色んな利害対立があるから。

ある業界にいいのはA候補。
ある業界にいいのはB候補。

わかったか?
853名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:18:28 ID:0w+t097E
在日在日うるさいバカがいるな。
ブッシュ信者=カルト在日とバラされるのがそんなに怖いのか?w

シンクレア・ネットワークが投票日直前に反ケリー映画を放送予定?
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2004/10/post_4.html

> 放送される作品は「盗まれた名誉:癒えることのない傷(Stolen Honor: Wounds That Never Heal)」で、
> ジョン・ケリーのベトナム戦争従軍時代から反戦までの活動を批判するドキュメンタリー。

> 原作者のカールトン・シャーウッドはベトナム従軍後に保守派メディアのワシントン・タイムズ紙記者となった人物で、
> 統一教会の文鮮明(Rev. Sun Myung Moon)に関する書籍「Inquisition: The Persecution and Prosecution of the Reverend Sun Myung Moon」の著者でもある。
> (ワシントン・タイムズ紙のオーナーはUnification Church(統一教会)関係者。
> カールトンは同著作の中で、文鮮明と信者を“アメリカの宗教的偏見のもっとも顕著な被害者”と擁護している)

> カールトンは同著作の中で、文鮮明と信者を“アメリカの宗教的偏見のもっとも顕著な被害者”と擁護している)
> カールトンは同著作の中で、文鮮明と信者を“アメリカの宗教的偏見のもっとも顕著な被害者”と擁護している)
> カールトンは同著作の中で、文鮮明と信者を“アメリカの宗教的偏見のもっとも顕著な被害者”と擁護している)
> カールトンは同著作の中で、文鮮明と信者を“アメリカの宗教的偏見のもっとも顕著な被害者”と擁護している)
> カールトンは同著作の中で、文鮮明と信者を“アメリカの宗教的偏見のもっとも顕著な被害者”と擁護している)
> カールトンは同著作の中で、文鮮明と信者を“アメリカの宗教的偏見のもっとも顕著な被害者”と擁護している)
> カールトンは同著作の中で、文鮮明と信者を“アメリカの宗教的偏見のもっとも顕著な被害者”と擁護している)
> カールトンは同著作の中で、文鮮明と信者を“アメリカの宗教的偏見のもっとも顕著な被害者”と擁護している)
854名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:20:38 ID:gRJyDsaw
>>849
その議論は頻出なので、別スレが立ってるんだが。
次スレからは、>>1にもリンク貼ってほしいもんですな。

大統領選挙 共和と民主、どっちが日本にお得?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1077703390/
855名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:23:19 ID:rO8ruxuI
>>852は典型的な馬鹿だな。
総論と各論の違いも分からないのか。
856名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:25:49 ID:UjACBTEz
>854は議論が劣勢になるのが嫌で
反日親日という視点をこのスレから追い出そうとしてる
低能ケリー厨なので無視ね。
857名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:27:33 ID:TGgiIBn1

参院選得票率   民主党38%  自民党30%

現実を見よう。
858名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:28:50 ID:0w+t097E
ID:rO8ruxuI と

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 00:12:11 ID:rO8ruxuI
786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 00:13:59 ID:rO8ruxuI
789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 00:19:43 ID:rO8ruxuI
792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 00:24:18 ID:rO8ruxuI
804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 01:52:44 ID:rO8ruxuI
816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 03:22:39 ID:rO8ruxuI
855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 07:23:19 ID:rO8ruxuI

ID:xPrKNdEt

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 03:03:53 ID:xPrKNdEt
817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 03:22:44 ID:xPrKNdEt
825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 03:43:47 ID:xPrKNdEt
850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:04/10/12(火) 07:08:54 ID:xPrKNdEt

徹夜でバイトでつか?w
859名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:32:09 ID:gRJyDsaw
そういや、レーガンも文鮮明と仲が良かったな。
聖書原理主義から見れば、統一協会なんて邪教そのもののはずだが。
そんなに原理がイイなら入信すれば、カールトンおじさんw
860名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:41:41 ID:ffRxbiHe
まぁ少なくとも南北朝鮮はハッキリと民主党の当選を望んでるな。
861名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:49:06 ID:BDU4xPiN
>>859
くぬーす博士は、アーキテクト専門で無理やり聖書を研究させられただけ。
このような強引さで一部キリスト教徒は、邪教を信じ込ませた連中を使って
日本と韓国を双方で攻撃させることを狙ってるに過ぎない。
862名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:50:50 ID:0w+t097E
>>859
それを言うなら世界中の国がケリーの当選を望んでいるのだが。
35ヶ国中ブッシュ支持が多数派の国はナイジェリアw他三ヶ国のみ。
アフリカからのアクセスは大変そうだなw
863名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 07:56:11 ID:BDU4xPiN
>>862
アンカーを間違えている
 
だからこそ韓国とは距離を置いた方が良い
864名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:07:20 ID:xPrKNdEt
>>862 = あちらの人
865名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:38:08 ID:ffRxbiHe
世界中の国がケリーの当選を望んでいるだの、ケリーはアメリカの良識を代表する光だの、
ケリー支持者ほど宗教がかったような物言いをするという不思議不思議。

866名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:43:00 ID:k4kivunH
>>865 ていうか、冷静にみれば両方の支持者に色んな奴がいる
んだと思うけど。あんたこそちょっとかたよってるんじゃない。
自分はアメリカ在住だけどブッシュ継続すればどうなるか
分からないという危機感をもってる人達もいるよ。もちろんそうじゃない
人達もいるだろうが(とくに教会に通ってる人達)
867名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:48:44 ID:UIUvWcFc
>>865
> 世界中の国がケリーの当選を望んでいるだの・・・宗教がかったような物言い

単なる世論調査結果です:
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040909AT2M0900S09092004.html
868名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:50:10 ID:k4kivunH
世論調査でもまったくのでたらめでは無いだろ。
869名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:54:17 ID:mIiAY/ny
>>866

疑えるやつは逮捕しろ、という魔女狩りが進行するだろ。

ブッシュ:魔女刈り推進論者
ケリー:法にもとずく正義の実現
870名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:57:08 ID:k4kivunH
はっきり言ってケリーも凄く指示してるわけはないが、
ブッシュがあと4年実権を握るのは恐ろしすぎると思ってるわけです。
871名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 08:59:57 ID:Kd5GAjvh
自分はブッシュ支持ですな。日本にとってクリントン時代は暗黒時代でしたし、カーター時代も世相は暗かった。
何があろうとブッシュの当選を祈ります。
872名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 09:00:12 ID:ffRxbiHe
>>866
その割には、早速>>869みたいにぽんぽんその手合いが湧いてきてるみたいだけど・・・

どうスか、この三文新興宗教的台詞っぷり。

いっそ釣りだったらどんなに腑に落ちるか(w
873名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 09:05:29 ID:QPUJ98UU
釣り競争はやめてくれないかなぁ。
874名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 09:08:41 ID:ffRxbiHe
釣りだったらいいんだけど、ID見る限り素ですからなぁ。
875名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 09:24:44 ID:G+yj3IkA
日本にプラザ合意を呑ませたのはレーガンだよ。
876名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 09:52:13 ID:t/OO9czA
まあ、つまりあれだ。
ナイジェリア人でもポーランド人でもフィリピン人でもないくせに
ブッシュを支持しているようなやつは>>853で例示された狂信者に
近いメンタリティを持っているってことだな。結論的に言えば。
877名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 09:58:32 ID:+IwLLliA
いっそのことブッシュが当選して、あと4年何をやらかすか見てみたい気がしないでもない
878名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:04:19 ID:rzfPHAKX
>>873
ちなみに釣りっていうのは>>876こういうのやね。
879名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:41:59 ID:mIiAY/ny
>>871

なぜ凶暴な共和党をあてにしなければ暗くなってしまうの?
なぜ大量破壊兵器のウソをついて大虐殺をする人をあてにしなければ暗く
なってしまうの?

これが本当なら日本の進むべき方向が間違っているということ。
880名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:44:44 ID:nRuhJD/Y
最新の支持率 ワシントンポストの調査でブッシュ6ポイントリード、
ゾグビー社で3ポイント差でケリーがリード。
いったいどっちが優勢なんだ?
881名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:48:52 ID:OdYa8FpG
>>833
アメリカが民主主義?
笑わせるなっつーのw
882名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:53:36 ID:nRuhJD/Y
>>879
共和党が凶暴などとは大間違い。共和党であれ民主党であれ
アメリカはやると言ったらやる国だ。ベトナム戦争を泥沼化させた
民主党の1968年党大会前のシカゴでのデモは、今年の共和党大会
のデモとそっくりだった。
883名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:55:58 ID:xPrKNdEt
>>879 は祖国の滅亡を憂慮しているあの国の人です
884名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 10:56:11 ID:mIiAY/ny
>>882

当時だったら共和党を支持するよ。
今は共和党が凶暴だから、ブッシュには反対。
885名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:04:30 ID:vmkgIg2I
右とか左の問題じゃなくブッシュ政権が問題なんだよ。
886名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:07:35 ID:mIiAY/ny
>>883

強そうに見える側につくだけでは日本は滅ぶ。
過去、強そうに見えるナチについて大日本帝国は滅んだ。
今、強そうに見えるブッシュについてまた日本は滅ぶんじゃないか?

強そうに見えるだけの側についてはだめだ。普遍的な秩序
をもたらす側につかなくてはいけない。
887名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:15:17 ID:lGg8Hb/I
共和党も在職中の大統領が来期の立候補も望んだら
そのまま大統領候補に指名すると言う慣例がなかったら
ブッシュなんか指名しないだろう。ブッシュはあまりりも
大統領としての品格が欠けている。
このことは民主党にも言える。もしヒラリーの大統領立候補を
望む支持者はケリーなんか入れないと思う。
ケリーが次期大統領に当選するとヒラリーが立候補できるのは
8年後になるからなあ。
888小学1年生:04/10/12 11:27:42 ID:oTcWMT8e
ブッシュだいとりょうはおサルさんみたいだから、ドラゴンボールみたいにかっこいいと思います。
世界とかをmちゃくちゃにしてくれると気持ちよくってうれしいです。
889名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:40:31 ID:2TKUy4fI
>>849
色々だよ。
例えばブッシュ政権だと意味不明な減税で赤字が又4年拡大するわけで、ドル飴国債持ってる人はケリー支持でしょ。
俺はケリー支持なんだが、理由はブッシュはどうでもいいがネオコンを何とかしないといけないと思うからだ。
4年間スーパー301条で泣いて4年後にネオコンを排除したまともな共和党の大統領に期待しましょう。
890名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 11:45:47 ID:xPrKNdEt
2期目の国務長官はボルトン、国防長官はウォルフォウィッツでお願いします。
金正日は震え上がって喜ぶでしょう。
891名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 12:32:00 ID:bGxJe4+K
今のところは国内でファイナンスできてる日本の国債と
他国に貢いで貰って成り立っているアメリカの財政赤字は深刻度が違う。

赤字が膨れたら、どのような痛い目をみるかというと
それを一番身を持って知ってるのは、日本だろうよ。

プラザ合意から、土地投機への一連の流れはアメリカの赤字の煽りを喰らって生まれたものと見て良い。
892名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:16:08 ID:lXgK5EiG
普通に日本にとって米民主党は鬼門でしょ
失われた10年はクリントン政権と重なるし
ハルノートをつきつけたのもルーズベルト民主党
原爆落としたトルーマンも民主党

893名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:19:51 ID:fxFJ0K5N
だから昔の例を出しても、今のブッシュ政権を考える上で何の意味無い
894名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:32:22 ID:nKXEVMWh
しかし、もうこれ以上大金使うような事ないでしょ?
イラク戦争はまあ、こればかりは10数年前からの禍根だし、それをヌル空爆
でネチネチ生殺しにしてたのはクリントン政権だし、
ブッシュ政権がその辺スパっとケジメつけたんだよ。

これから先、まだ戦争やるってんなら最悪だけど、もう無いでしょ?
この今後の4年は内政に力入れるんじゃねえの?
895名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:32:33 ID:bGxJe4+K
しかも歴史もぶつ切りに見ては意味無いでしょ。
例えばクリントン期の政策は、すべて前の共和党政権の尻拭いでもあるとも、取れる。

実際、日米構造協議もパパブッシュが双子の赤字を何とかするために、ミスター海部と調整を
行ったものが先駆けで、クリントンはそれを引き継いだだけに過ぎない。
内需路線への変更はプラザ合意に端を発する既定路線だ。

つか、ブッシュシンパ(日本の似非保守?)はアメリカの財政についてはどう思うんだ?
得意の国家視点でリスクを予測しておくれよ。
896名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:39:32 ID:UIUvWcFc
>>894
生殺しのほうがずっと安上がりで死者も少なかったんですが。
897名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:42:57 ID:8yuY+qTZ
>>892
ここの狂信的な人々相手に冷静に歴史の教訓を述べても
効果ありませんよw
898名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:46:25 ID:2TKUy4fI
>>894
ブッシュ自体はともかく周りのネオコンさんが帝国主義の変則現代版みたいなもんなので、後イランシリア北ニダ+成長しすぎたら中国に拡張政策するんでないの?
899名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:48:22 ID:UIUvWcFc
>>892
> 原爆落としたトルーマンも民主党

>>984
> イラク戦争はまあ、こればかりは10数年前からの禍根だし、
> ...ブッシュ政権がその辺スパっとケジメつけたんだよ。

両方とも長い争いにスパッとけじめを付けたわけだが、なぜ原爆は駄目で
イラク占領が許されるのか説明してくれ。
900名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:51:29 ID:mIiAY/ny
イラクのけじめはまだついていないよ。
ブッシュがイラクに入れてしまったアルカイダ。
このアルカイダの駆逐という大変な仕事
が残っている。それすら成功の見込みがたっていないんじゃないの。
901名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:54:44 ID:UIUvWcFc
結局民主党の決断(原爆)は効果的で共和党の決断(イラク侵略)は失敗だったという事だよな。
902名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:54:52 ID:fxFJ0K5N
>>897
今の民主党と昔のそれとを単純に結びつけるのが歴史の教訓なんですかw 
903名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:55:56 ID:8yuY+qTZ
>>902
つい4年前が昔なの?

随分都合がいい歴史だなw
904名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:56:18 ID:nGw4iItD
>>898
ネオコンは日本のマスコミが作ったイメージじゃないの
905名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 13:58:26 ID:mIiAY/ny
>>892
>> 失われた10年はクリントン政権と重なるし

信号が赤になった時期と、かにさされた時期が同じ
といっているようなもの。

失われた10年は、バブルがはじめけこと、他国経済
が発達して日本の競争力が低下したこと、このふたつが
主なこと。特にクリントンは関係ない。

虐殺に依存した経済再建なんかに頼るのはキモい。
そんあものに期待するより、すぐれたものつくりに
はげんだほうが日本のため。
906名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:00:44 ID:fxFJ0K5N
>>903
どこが4年前の話なんだ?もっとよく読んでからレスしてねw
907名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:01:24 ID:WDwrCsuk
韓国の核疑惑提起に遺憾 韓国政府が日本政府に伝える
http://www.sjchp.co.kr/koreanews/20041012/2004101202.htm
南北朝鮮はどうしもうもないな。
>「一部の科学者が行った実験は韓国政府と関係ないとする説明を信じないのか」と抗議した。
抗議というよりは恫喝だな。
908名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:04:53 ID:8yuY+qTZ
>>907
こうした韓国や北朝鮮、中共まで待望している民主党政権が
いいっていう人たちは、支那朝鮮人じゃなけりゃただの阿呆
でつなw
909名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:06:15 ID:sD/eI7Dx
自分の身内に利益誘導するために戦争するような奴が当選するはずも無い(希望)
910名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:06:28 ID:fxFJ0K5N
と狂信者がほざく
911名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:10:07 ID:lXgK5EiG
>>899
原爆使用とイラク侵攻を同義にしてる時点でこいつは日本人じゃないことは確定。

>>905
俺は鬼門とは書いたが、不況をクリントン政権のせいだなんて一言も書いてないが
それから、いつ日本が虐殺に依存した経済再建をしたのか説明しろよ。

912名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:14:37 ID:fxFJ0K5N
スレ違いなんで日本の話は他所でやれやカスども
913名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:19:33 ID:UIUvWcFc
>>911
> 原爆使用とイラク侵攻を同義にしてる時点でこいつは日本人じゃないことは確定。

いや、同義だとは思っていないよ。原爆は日本が始めた戦争を最小限の被害で終わらせる
ための決断で、目的通りの結果となった。これは正当な決断だったと思う。その反面
イラクは軍事的な脅威ではなかったので、軍人1200+人、民間人数万人の死者を
出してまで侵略する必要性が見当たらない。
914スレ違いでスマソ:04/10/12 14:43:50 ID:lXgK5EiG
>>913
>原爆は日本が始めた戦争を最小限の被害で終わらせるための決断で
>目的通りの結果となった。これは正当な決断だったと思う。

突込みどころ満載なんだが、100歩譲ってその理屈通りに考えると

>フセイン政権は経済制裁の結果、最初の10年間に100万人が死亡したという
>一方NGOによれば、少なく見積もっても年平均7〜8000人の幼児、老人、病人
>などの弱者が死亡したと推定している
http://homepage2.nifty.com/~rips/Institute/rips_eye_no16.html

どう考えたって旧フセイン政権による犠牲者は今回のイラク侵攻よりもはケタ違いに
多いことは明らか。これを上の文章に当てはめると

ブッシュのイラク侵攻はフセイン政権の悪政による被害者を最小限で終わらせるための決断で
目的通りの結果となった。これは正当な決断だったと思う。w
915名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:46:22 ID:nNmU9Kew
イラク戦争の犠牲者って1〜2年で数万人は逝ってるんじゃない?
916名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:52:06 ID:WJzpc+oE
共和党さんにもう1機やってもらった方が良いと思いますけね。
ここで、民主党に変わっても半年か1年くらいは引継ぎ関係でそのまま推移
するだろうけど。その後の状況に経済的な不安が出てくると思うので、あと
1期やってもらって、その後で、民主党に代わってもらいましょうよ。
米国の大統領が変わると、企業での方針転換みたいなのをしないといけない
ことも在るので、その転換された方針が浸透するまで、後どのくらいかかる
のか、だからもう少し状況が落ち着いてからという事で、後4年やってもらい
ましょう、ブッシュさんで。
917名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 14:56:54 ID:TGgiIBn1
なんか急激にアフォどもが増えてきたな。
ゴミみたいな小泉のお友達だからブッシュとか言ってる低学歴アフォどもは巣に帰れ。
参院選   民主党38% 自民党30%
日本に害悪をもたらせてるのはブッシュと創価だろうが。
ゴミ首相のゴミ支持者は選挙板に返れよ。
918名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:00:01 ID:fXoN1yTC
[ワシントン 11日 ロイター] USAトゥデー/CNN/ギャラップによる大統領選挙に関する世論調査によると、
第2回テレビ討論会終了後、民主党候補のケリー上院議員への支持率がわずかながらブッシュ大統領を上回った。
 調査は、8日の第2回討論会終了後、10月9日から10日にかけて実施された。その結果、登録有権者
(registerd voters=rv)のうち、投票に行くと答えた有権者(likely voters=lv)の間では、ケリー氏の支持
率が49%、ブッシュ大統領支持が48%と、わずか1%ポイントの差ながらケリー氏の支持がブッシュ大統領を上回った。
登録有権者ベースでは、ケリー、ブッシュ両氏が48%できっ抗した。
 9月30日の第1回討論会が終わった時点では、lvベースで49%でタイ、rvベースでブッシュ氏支持が
49%、ケリー氏支持が47%とブッシュ氏への支持の方が多かった。
 一連のテレビ討論会が始まる前の9月24日から26日にかけて実施された調査では、ブッシュ氏支持
が52%、ケリー氏支持が44%だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000421-reu-int
http://www.realclearpolitics.com/bush_vs_kerry.html
919名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:02:04 ID:UIUvWcFc
>>914
結局、イラク国民を救うための戦争だったということか。それなら
ブッシュはアメリカ国民に対して嘘をついた事になる。はっきり
「アメリカを守るための戦争だ」と断言したのだから。

俺もイラク戦争自体が間違っていたとは断言できないが、イラク国民を
守るためなら国連を通して戦争を執行できたはず。イラク国民のために
アメリカが単独で戦争するというのは納得できない。
920名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:02:32 ID:UIUvWcFc


>>915
イラク戦争の犠牲者は新聞記事などで確認できただけでも1万3千人です:
http://www.iraqbodycount.net/
上記サイトの管理者のラジオインタビューによると、実際の数字はこの2倍以上と
予想されます。
921名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:08:14 ID:bGxJe4+K
共和党が日本の国益になるなんてのも、一種の幻想。
メリット・デメリットでみないとだめ。

ブッシュのわけわからん減税もそうだったが、あそこまでタガが緩んだ
放漫財政は続ければ続けるほど、あとの"ツケ"が怖い。
922名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:10:58 ID:EMY9QB4P
日本が始めた戦争でなく、アメリカの謀略にはめられた戦争だったのだが
まあ動機の大半が自衛目的だったとしても帝国主義戦争の側面があり、
国家神道の押し付けを占領地に対してやったりしているからどっちもどっちだが
はっきり言ってあの戦争を全て肯定したり否定したりする極端な勢力が存在する
理由はよく分からん。原爆投下についてはそれをやらなければ本土決戦となり
さらに悲惨なことになっていただろう。長崎原爆が必要だったかどうかはよく分からんが
923名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:12:06 ID:kOBlQV5x
森本は、アメリカ兵が100人以上死ぬと、現代では
もうアメリカ国民は耐えれないとか言っておったが
結構頑張ってるなあ
924名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:12:43 ID:8yuY+qTZ
>>921
別に共和党が日本の国益に適うと直ちには判断していない。

しかし民主党が日本にたびたび害悪をもたらしてきた事実、
及び日本の敵国の中共と両朝鮮が民主党政権を望んでいる
事実から、民主党の方が共和党より日本に利をもたらすで
あろうとはおよそ想定できないだけの話。
925名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:14:22 ID:bC03JD5j
次の討論会は
日本時間の何時から?
たしか明日らしいけど。
926あぼーん:あぼーん
あぼーん
927名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:17:09 ID:jf2fMJOc
まぁ、いずれにしろここで何を言ってようと結果は出る
アメリカが民主政権になったから日本に暗黒時代が到来するなんてほど
日本はヤワな国ではない。接戦州の数%の州民の投票が日本の将来を
決めるなんてことはない。
928名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:26:17 ID:TGgiIBn1
日本の利益と小泉・カルト連合の利益を区別しよう。

参院選得票率   民主党38%  自民党30%
929名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:27:48 ID:8yuY+qTZ
>>928
日本の利益って外国人参政権付与政策を積極的に推進
することかw
930名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:50:38 ID:oH+f6yBY
>>911
>いつ日本が虐殺に依存した経済再建をしたのか説明しろよ。
朝鮮戦争じゃないですか。
あの戦争のお陰で日本が経済発展をしたのは消えようの無い
歴史的事実。
そんな簡単な史実も知らない貴方は馬鹿ですか?w
931名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:55:18 ID:8yuY+qTZ
>>930
ひょっとして朝鮮戦争って西側の謀略で始まったという説を
おとりになるのでつか?w

ちなみに朝鮮戦争に前後して南北朝鮮では大量の虐殺が
相継いでますが、これは全部朝鮮人同士で行ったもの
ですが?
932名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 15:57:19 ID:bGxJe4+K
>>924
なんか話が噛み合わないなぁ。

朝鮮とかいってるし
933名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 16:53:27 ID:EroXmU+R
噛みあわないのは当たり前だろ もともとスレ違いの話題 よそでやれアホども
934名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:36:31 ID:myQlc3eY
935名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 17:43:00 ID:myQlc3eY
このリンク先の真ん中の辺りにある写真見て、こういう方でも
大統領になれるなんて、さすがアメリカはスケールが大きいな
と思いました。
936もとはじめ◇鰯:04/10/12 18:10:45 ID:piRbzk8D
>投票に行くと答えた有権者(likely voters=lv)の間では、
>ケリー氏の支持率が49%、ブッシュ大統領支持が48%と、
>わずか1%ポイントの差ながらケリー氏の支持がブッシュ大統領を上回った。

いいねー、ブッシュ好きじゃないから、ケリーに勝って貰いたい。
ケリーも好きじゃないけど、しかたない。
ケリーが勝つと、金融政策はどうなるんだろう????
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:12:04 ID:6qQTxxvL
変わらず
938もとはじめ◇鰯:04/10/12 18:15:44 ID:piRbzk8D
ケリーでも、ブッシュでも、金融政策は同じってこと?
939名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 18:31:48 ID:EMY9QB4P
この選挙の本質は価値相対主義、多文化主義の民主党と
価値絶対主義、同分化主義の共和党の対決だ
決して馬ヅラとアフォヅラの対決ではない
940名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:04:04 ID:G+yj3IkA
>>936.>>938
Greenspanは、今年の6月に再任されたばかりで、任期はあと4年あるけど、
82歳までChairmanを続けるつもりはないだろうから、途中で辞職する
可能性が高い。まあ、日本でも塩自慰みたいな高齢トップがいたから分かんないが。

もっぱら後任と目されてるのは、Vice Chairmanで、緑爺の秘蔵っ子のFerguson。
緑爺も、Bushに後継者としてプッシュしたらしい。ちなみに黒人。

あと、Governorの一人、Bernankeは、2chでも話題のinflation target派。
941名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:12:58 ID:fXoN1yTC
接戦3州の主要紙が「ケリー」支持

【ワシントン=永田和男】11月2日投票の米大統領選で共和党ブッシュ大統領と
民主党ケリー上院議員の接戦が伝えられるミズーリ、メーン、ペンシルベニア各州の
主要紙が、10日付社説でそれぞれケリー氏支持を表明した。

 全米各メディアはこの時期から投票日に向け候補者の支持を打ち出すが恒例だ。

 ケリー氏支持を表明した3紙のうち、ミズーリ州のセントルイス・ポスト・ディスパッチ紙は
「世界をありのままに見ることが出来、国際的な同盟を再構築出来る指導者が必要だ」と主張。
メーン州のメーン・サンデー・テレグラム紙とペンシルベニア州のフィラデルフィア・インクワイラー紙も
ケリー支持を表明した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041012-00000011-yom-int

新聞からの支持ってどのくらい影響するんだろう?
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:17:14 ID:U8OjQ3Vx
>>941
新聞の影響力は、たかが
しれているのと違うか?
アメリカの場合は、宅配ではなく
駅売りがメインだし...
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:33:27 ID:G+yj3IkA
保守系の新聞ならともかく、リベラル系の新聞がケリー支持を打ち出しても、
目新しさは無いでしょ。
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:36:49 ID:+wnOXvvy
newspaper Endorsementについては現在こんな感じ。

JOHN KERRY
The Atlanta Journal-Constitution (G): 418,323
The Philadelphia Inquirer (G): 387.692
Detroit Free Press (G): 354,581
The Oregonian (Portland) (B): 342,040
St. Louis Post-Dispatch (G): 281,198
The Seattle Times (B): 237,303
Seattle Post-Intelligencer (G): 150,901
The Philadelphia Daily News: 139,983
Arizona Daily Star (Tucson) (G): 109,592
Portland Press Herald (Maine) (G): 73,211
The Day (New London, Conn.) (B): 39,553

Total Pro-Kerry Daily Circ: 2,534,377

GEORGE W. BUSH
Las Vegas Review-Journal (B): 170,061
Tulsa World (Okla.) (B): 139,383
Mobile (Ala.) Register (B): 100,244
The Columbian (Vancouver, Wash.) (B): 51,498
The Pueblo (Colo.) Chieftain: 52,208
Amarillo (Texas) Globe-News (B): 51,105
The Sun (Lowell, Mass.) (B): 50,369
The Courier (Findlay, Ohio) (B): 22,319

Total Pro-Bush Daily Circ: 637,187

(G)は2000年ゴア支持、(B)は2000年ブッシュ支持。
結構民主党候補支持が増えてる。
945名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:40:33 ID:x3RoC4Le
>>936
民主党のお約束として無茶な減税による放漫財政が無くなる
946名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:52:13 ID:EIXoSiH4
この前の参院選でやたら民主支持を打ち出す急進的な層が増えだして
まあ、いろいろその背景についていわれたりしたけど、

同じヤツ等が米の民主党も支持してんじゃねえのか?
噛み付き方が似てるんだよな・・・
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:59:27 ID:tfKZlnSJ
>>901
そういうのを結果論ていうんだ。あんた浅はかだよ。
本質的には同じ行動なのに共和党の決断が駄目で民主党の決断が許されるという
へ理屈。
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:07:18 ID:8yuY+qTZ
>>946
おれもそう思う。おかげでこのスレは情勢分析にはまるで役に
たたなくなってしまった。
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:11:39 ID:jf2fMJOc
双方とも加熱し過ぎて相手側の支持者が荒らしだと言ってる。
そして、冷静な情勢が見えなくなりアメリカ事情や国際事情に詳しい椰子もいなくなる。
2chで糞スレに堕落していく典型的パターンだ。
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:18:06 ID:2PTxCv5m
フツーのファンのキボンカード ヤンキースvsカージナルス

ここの住人が多分キボンしているであろうカード レッドソックスvsアストロズ
勝った方がホワイトハウスwww

まあレンジャースじゃないのはご愛嬌。
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:26:32 ID:VzA+2jKQ
>>946
田中角栄と唱える
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:34:32 ID:HfhwQDKm
第3回のTV討論は経済、内政がテ−マだけど
どんな論戦が展開されてどちらが有利か皆で予想しようよ、
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 20:36:27 ID:b9dljQRk
>>949
でも、4年前の大統領選挙スレははpart1で投票日までいったんよ。
内容は確実に4年前よりも充実している。
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:12:54 ID:lP9PCckn
>>953
4年前とは2chの人口も違うということも
考えつかなかったのかね ブルース・リー君
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:25:59 ID:bGxJe4+K
スレの論調が自分に合わないから、腐してるだけだろ?
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:30:49 ID:xPrKNdEt
また逆転すますた

Electoral Vote Predictor 2004: Kerry 260 Bush 274
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:32:34 ID:gox3qbWi
Zogby (1216 LV) 10/9 - 10/11 45% 45% 2% TIE
CBS News (LV) 10/9 - 10/11 48% 45% 2% Bush +3
958名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:41:52 ID:YM1axTFT
どうせ米国民は3日以上前のことなんて覚えてないんだから
選挙の20以上前の日の討論なんてあんま意味ないような気がするな。
選挙前日に行われる反ケリー映画で決まるんじゃないの?
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 21:54:36 ID:x/17ZY6o
経済・内政だったらケリー圧勝だろ?

3回目は、ブッシュの無線機がバレて終わりと読む。

経済・内政でケリーが負けるなんて有り得ない。

ブッシュKO負け決定。
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:11:52 ID:xPrKNdEt
>>959
君のあふれる祖国愛を感じる
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:19:06 ID:lXgK5EiG
>>959
よっぽどブッシュに負けて欲しいんだな
おまエラはここにくるより米YAHOOにでもいったほうがいいんじゃないか
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:21:02 ID:sEHTzLRS
>>959
Homeland Securityの問題にすり替えて、Bushが強引に勝つと見た。
あくまでも判断するのは一般視聴者だから、学術的なdebateとは違い、
専門的に見て正しい側が勝つとは限らない。心理的な戦略が重要。

また、財政にしたって、いくら金持ち対象とは言っても、
Kerryが増税を有権者に納得させるのは、なかなか大変だろう。
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:22:02 ID:xPrKNdEt
英語もウルマルもできないからここに来るんだよ
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:46:12 ID:KjV7MfeK
>>914
それって経済制裁による被害でしょ。
被害をなくそうと思えば経済制裁止めればよかったんじゃないかな。
現に大量破壊兵器はな〜んも持ってなかったわけだから。

今は経済制裁を行っていた頃よりもっと経済指標は悪化しているそうだから、
平均的に言えば今のほうがずっと酷い状態と言う結論でイイと思う。

あとさ、

>年平均7〜8000人の幼児、老人、病人などの弱者が死亡したと推定している

人口比の問題もあるんだけど、小泉政権下で激増した自殺者もやっぱり数千人規模でいるんだよね。
みんなも下らない国際情勢なんかよりは内政に関心持った方が、国益と言う観点からもずっといいと思う。
ブッシュが勝った、在日くたばれ、みたいな低劣な快楽を追求したいのならまあ話は別だけど。
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:53:13 ID:3K5nwgDU
>>957
俺はケリー支持者なんだけど
ゾグビーが、ブッシュとケリーの支持率を
この時点でタイにしているのは
ケリー陣営にとって、辛いところだな...
966名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:54:19 ID:KjV7MfeK
>>892
>失われた10年はクリントン政権と重なるし

ブッシュ政権も失われた10年に含めないとおかしいよ。
政治に関して糞ウヨ的な関心以外ない人も多いかもしれないけど、
単なる景気回復であれば村山政権や小渕政権も実現しているんだよね。

>ハルノートをつきつけたのもルーズベルト民主党

ハルノートなんか受け入れればよかったんだよ。経済的なメリットはゼロ。
現実認識が出来ないから植民地統治にこだわったわけで。
安全保障上も満州を国際管理した方が安心できるでしょ。

>原爆落としたトルーマンも民主党

トルーマンはルーズベルトの後を受けただけだからねー。

そもそもフーバーがアホみたいな内政上の大失敗を犯さなければ
ルーズベルトが三選するようなことはなかったろうし、日本もアホみたいな
右翼や軍人がのさばるような事はなかったんだよ。共和党はそれ以前から
日系人に対して排日移民法を成立させたりで嫌がらせしてたけどね。
まー往年の人種差別政党民主党がそうじゃなかったと言えば嘘になるけど、
クリントンは日系人収容者に対して謝罪と補償を実施したんだから、まあせいぜいイーブンってとこかな。
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:00:11 ID:nNmU9Kew
>>956
オカシイな。漏れの目にはこう見えるのだが↓

Electoral Vote Predictor 2004: Kerry 280 Bush 254

違うところ見てないか?
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:02:07 ID:mIiAY/ny
アメリカのイラク攻撃で、核兵器製造に使える機械
が行方不明になったっらしいぞ:

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041012AT2M1202512102004.html

ブッシュでますます危険になった。
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:02:31 ID:bGxJe4+K
>>967
いや、現時点では
Kerry 260 Bush 274
http://www.electoral-vote.com/
こうなってる。

追うのも馬鹿らしいけど
970名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:03:35 ID:nNmU9Kew
>>969 リロードしたら数字が動いた。スマンソン
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:04:53 ID:e0Umfion
う〜ん、予想以上にがんばってるな。
投票結果流して期限まで張り合うなら
断然現職が強いと思ったんだが…なんたって権力あるし、
いくらでも票集めできそうな気もしないでもない。
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:04:55 ID:nNmU9Kew
>>969
オハイオが分逆転してるね。後、フロリダでケリーが猛追してる。
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:07:24 ID:NzcHZSLw
北朝鮮・韓国・中国各政府→民主党支持

この構図が厳然とある以上、何を言ってみても・・・なぁ。
974名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:07:56 ID:wfwgNFC1
DVD「華氏911」を11月12日に発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/geneon.htm
 
なんか狙ってるような、はずしてるような
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:14:32 ID:1ikTT+Nh
>>965
どういう意味で?
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:17:24 ID:3K5nwgDU
>>966
>ハルノートなんか受け入れればよかったんだよ。経済的なメリットはゼロ。
>現実認識が出来ないから植民地統治にこだわったわけで。
>安全保障上も満州を国際管理した方が安心できるでしょ。

これに関しては、俺は賛成だな...
俺は、リベラルもアジア主義も大嫌いだけど...
俺は真の日本保守主義とは、ユーラシア大陸に深入りしない戦略を取ると思う。
しかし、石原タンとかは、おもいっきり対中国、対アメリカで
日本を中心にアジアを纏めようとする派でしょうが...
そういう意味で、石原タンは実は左派とは本質的な部分で似ているように思う。
石原タンが、日本中心のアジア主義なのに対して
日本左派は、中国中心のアジア主義を唱えている。
そこが、違うだけで、アジア主義という面に関しては
両者は同じ様な気がする。
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:23:17 ID:sEHTzLRS
オハイオ、ウィスコンシン、ニューメキシコ、ネバダなどの
接戦州では、ネーダーが1%以上の支持を獲得している。

これらの州のネーダー支持者が、実際の投票では、どこまで
ケリー支持に回るかによって、結果が大きく左右されるはず。
(世論調査では責任を取らなくても良いので、とりあえず
ネーダー支持を表明する人が少なくない。)
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:25:25 ID:8yuY+qTZ
>>976
同意。当時の日本には海洋国家として繁栄していくための
戦略が十分でなかったのが残念だね。その結果大陸に深入り
して滅亡に。

ハルノートを絶好の口実に大陸から手を引いて海洋国家に
専念すべきだったんだろうね。

ただ、当時の世相でそんなことを言う度胸のある人間は
いないだろうし、あと、日本人には反対意見に耳を傾けよ
うとせず、売国奴や非国民扱いする欠点があるからね。
これは今もそうだけど。反ブッシュのマスコミ論調の
中でブッシュの方が日本の国益に合うなどといっても
罵られるのが落ちだしねw
979名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:26:19 ID:QieucPt7
大量破壊兵器はヨルダン国境いあるよ
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:27:25 ID:ff/SEikq
>>973
 まだそんなこと言ってるのか。。
 ブッシュを好きな国が少ないだけだっつーの。
 
 ブッシュが長くいればいるほど米国に嫌悪感をもつ
国は増えるだろう。
いつまでもブッシュが居座るといつのまにか日本とアメリカの
二国ぽっちで孤立してしまう可能性すらあるんじゃねーの。

まあ、そのときは仲良く国際連盟脱退でもするかw
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:27:45 ID:KjV7MfeK
ケリーってヒゲ生やしたらどんな顔になるんだろ。
ていうかアメリカ大統領ってヒゲ生やさないよね。なんで?
982名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:28:16 ID:3K5nwgDU
>>979
何故?
983名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:29:59 ID:3K5nwgDU
>>980
>いつまでもブッシュが居座るといつのまにか日本とアメリカの
>二国ぽっちで孤立してしまう可能性すらあるんじゃねーの。

そうは言いながら、ブッシュの忠告を無視して
イランで石油を掘ろうとしているのは
我が日本国であります。
984名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:30:48 ID:8yuY+qTZ
>>980
> 北朝鮮・韓国・中国各政府→民主党支持

これだけでブッシュの方が日本の利益になる理由として
十分だろw

3馬鹿は日本の主敵なんだから。
985名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:32:00 ID:xPrKNdEt
日本とアメリカが国連から抜けたら新しい国連を作ることになる。
フランス以外のほとんどのEU加盟国、カナダ、韓国、豪州、NZLなども
それに加わるだろうからいまの国連は潰れるだろう。

中国主催で、反米独裁国連でも作るか?
986977:04/10/12 23:32:06 ID:sEHTzLRS
データが更新前のやつだったので、ちょっと訂正。
オハイオは、ブッシュが5ポイントもリードしてますな。
ネーダー支持はほぼ消滅。
987名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:32:36 ID:TGgiIBn1
選挙直前に北朝鮮にあれだけアシストされる小泉ってなんですか?
988名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:32:51 ID:iITw75HH
>>976
今の石原は単なる痴呆 思いつきで適当に吼えてるだけで、何の深慮遠謀も無い
989名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:33:14 ID:NzcHZSLw
>>980
んじゃまぁ、試しに君の国が音頭を取って反米・反日連合を呼びかけてみたら?
990名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:34:05 ID:KjV7MfeK
今ん所、

中国→とっても大事なお客様
韓国→そこそこ大事なお客様
北朝鮮→ブッシュ政権下で核開発強行

外需依存の貧弱経済を何とかしないと、どんなに強がって見せても意味ないような。
糞ウヨ的な世界観から見た国際情勢なんてもんは、日本の国益にはほとんど関係がない。
991名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:34:30 ID:ff/SEikq
>>989
 はあ?意味不明
992名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:35:59 ID:TGgiIBn1
頼むから小泉信者のニワカは消えてくれ。すべての話の程度が下がる。
993名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:36:18 ID:8yuY+qTZ
>>987
彼は飯島秘書ルートでとっくに取り込まれ済みでしょ。

そもそも小泉の地元の横須賀って稲川会傘下の最大組織
の縄張りで、稲川会自体が薬関係で北朝鮮と密接な関係
にあることはその業界では超有名だし。

ちなみにその稲川会傘下最大組織って山梨にも強い
影響力があるんだよ。そして山梨といえば金丸さんw
994名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:37:30 ID:wfwgNFC1
>>990
そのホントの市場化にも手間取ってしまってると思うよ
なんせ為替をはじめとして問題が無いわけじゃない
995名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:38:40 ID:wfwgNFC1
>>993
そうですか、だいたい判りました
996名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:38:55 ID:ff/SEikq
>>984
そもそもブッシュは別に親日でもない。
ただ都合よく日本を利用しているだけだろ。
現実に、今時点米国にとってたいした価値もない北朝鮮の問題
あとまわしにしてるだろうが。
 米国にとって不都合でも起こらん限り日本のためには動かん。

 それよりイランイラクのほうが遥かに大事。
997名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:39:11 ID:8yuY+qTZ
>>990
>外需依存の貧弱経済

日本のGDPのほとんどが内需関連ですが?

主要国で一番外需依存なのは中国ですよw
998名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:40:09 ID:1ikTT+Nh
朝鮮の話やめようや。とりあえずさ
999名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:41:58 ID:ff/SEikq
ブッシュであれば朝鮮問題も解決するし
日本の国益にもかなうと無条件に考えられるのは
ある意味幸せではある。
1000名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:42:10 ID:nNmU9Kew
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