大統領選挙 共和と民主、どっちが日本にお得?

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935名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:12 ID:1kf4Nwid
>>933
煽りなのか天然なのかわからんが必死すぎ
しかもブッシュ支持=中国工作員ってあんた
脳内妄想激しすぎだろ
ケリー信者=地球市民=共産党員=中国工作員の間違いじゃないの?
936名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:27 ID:/ZHCzoUk
日本と米共和党政権とが鉄壁の信頼関係を構築し、黄金の日米同盟を
達成することをいかに“反日ライン”が恐れているかがよくわかるね。
937名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 13:59 ID:WnQz5UwO
ブッシュの共和党とケリーの民主党のどちらかが反日かはこの際置いといて、
万が一ケリーが大統領となっても前のクリントンみたいな反日政策は実行に
移せないのではと言ってみる。
心情的にはどうであれ、世界情勢や時代の流れ、或いは国益がそれを
許さなかったらどんなに嫌でも正反対の政策を取らざるを得ず、
親近感を持っていた国や勢力と敵対し、嫌っている方を見方に付ける
事は歴史上良くある。
最近の良い例として米共和党と韓国の関係がそうだ。
朝鮮戦争で自国の兵士の多大な犠牲を強いて守った仲間、そしてベトナム
戦争で極東アジア諸国として唯一同盟国として軍を派遣した数十年の信頼できる
同盟国として、共和党は韓国に非常に大きな親近感を持っており、
その親近ぶりは精神面では我が日本に対するそれより遥かに深かった。
極東での情報収集の拠点としてCIAとKCIAがいかに親密だったか、
今のブッシュ家族が韓国の政界、軍事、経済界の重鎮たちとどれだけ
深い交流があったのかは議論の余地が無い。
おそらく2002年の大統領選挙時点まで共和党は日本より韓国に
深い真情を持ち最後は必ず自分たちに向いてくれるだろうと
信じて疑わなかったと思われる。
ところがその後、韓国はことごとく共和党の思いを踏みにじり、
裏切り続け、小泉政権のイラク戦争支持によって米国の信頼を
磐石にした日本とは逆に、どうしようもないほどまで関係を
悪化させてしまった。
あれほどまで韓国に親近感を持っていた共和党も今や完璧に愛想を
尽かし、逆に裏切り者として憎み、露骨に反韓政策を取っている。
このように、元々本心では親近感を持っていても、世の中の流れや
相手の存在が自国の国益に悪影響を及ぼすようになると、嫌でも
手を切らざるを得なくなる。
対中貿易が膨らみ、台湾、尖閣諸島を狙ってさらに太平洋に進出しようと
いよいよその本性を剥き出しにしつつある中共に対し、まともに稼動する
対アジア拠点がもはや日本しか無くなった米国に対し、さすがの米民主党
もお花畑の親中で誤魔化し通せる事は出来なくなりつつあると思う。
938名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 16:27 ID:ugTnDQyl
結局>>926への反論は無しか・・・

ちなみにパパブッシュの腹心だった人

<米国>元駐韓大使が極秘訪朝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040812-00000065-mai-int
939名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 17:08 ID:n7DL8RKy
誰でもわかる間違いは反論は不用
940名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 18:23 ID:dDXY0YUc
ブッシュが訪日時に靖国神社を参拝するのは、GOODである。
日本の総理大臣だって、敬意をもってアーリントンに献花するじゃん。
同じことよ。
それを「いや、違うんだ!A級戦犯が%!*+&%#$”・・・」なんて
屁理屈こねて、自己のイデオロギー主張のお立ち台にしたがる奴のほうが
おかしいと思うのが、普通の日本人(6割強ぐらいかな)じゃないの。
941名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 18:38 ID:vbJQOXZn
参拝なんてありえないから安心汁
942名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 20:45 ID:E8GdAwc5
そうだね、日本もアーリントンのようにカルト色のないところに埋葬しなおすべきだね。
943名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 21:29 ID:J0k/P0e7
今の靖国は乞食が入ってこれないのが長所。
944名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/13 23:44 ID:/ZHCzoUk
>>940 米民主党大統領なら靖国参拝なんてありえないことでそのことが大切。
リベラルタカリ屋エドワーズ&ヒラリーなら対日訴訟爆発。
945名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 00:10 ID:p1auJfQ0
参拝などしてもらわんでいい。
946在日外国人参政権絶対反対!:04/08/14 01:49 ID:qF67b+Ka
天皇陛下の参拝が再開されればそれで良し
今は御勅旨参拝だからな。
947名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 15:28 ID:tPYqJEcs
ぶしゅ>けり>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>2chねら=テロをタ
948名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:40 ID:C3IYkpZF
どうやら各種世論調査でケリー候補がかなり有利な情勢のようだ。
そこで親米を旨とする2chねらとしてはブッシュ信者も心ならずも
親ブッシュ反ケリーからケリー賛辞に切り替えておくべきかも。
日米友好祈願、打倒中共&半島
949名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 17:44 ID:9O0GqEqZ
自分の信条変えちゃうのかよ( ´_ゝ`)
950名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 18:56 ID:C3IYkpZF
しばらく両にらみで中立の姿勢かな。
やはり日米関係こそが最重要で日本にとって生命線だからね。
共和党との友好関係を発展させながらケリー氏とも日米関係発展を図る。
951名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 22:24 ID:p1auJfQ0
ブッシュ再選確実だから親日共和党支持派は安心だな。
反日蹴りヲタは情勢を何もわかってない。
952名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/14 23:27 ID:eUjmijuE
つーか
差別主義者ゲッパートがいるから、民主党は反日なんだよ。
日本叩きの急先鋒だからな。
953名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 22:52 ID:paTJZGMe
>>934 靖国参拝までも考えたブッシュ大統領閣下が落選となれば日本に
とってはあまりに大きな損失です。反日=反ブッシュがおおはしゃぎで気分悪い。
954名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/15 23:26 ID:7QqnzF9a
反日親中のサヨはケリーが大好き。
955名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 14:28 ID:lrTaEvRq
ブッシュ大統領閣下の再選を祈りましょう。
反日ケリー支持ブサヨ氏ね。
956名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:37 ID:RAa+TFsX
アメリカにとってもブッシュが良いと思う
ブッシュが長期好景気に導いた。
957名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 15:58 ID:0oMkMCql
★預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起

 日銀が十一月一日に発行する新札(一万円、五千円、千円)をめぐり、「発行を機に現在の
紙幣が使えなくなる」といったうわさが一部でくすぶり続け、政府・日銀は「ありえない話」と
打ち消しに躍起になっている。うわさの背景には、巨額の借金を抱える国の財政悪化があるようだ。
 「新札が出たら、古いお札は使えなくなるのか」「預金封鎖が行われるというのは本当か」。
日銀本店への問い合わせは、一日二十件にも上る。日銀も放っておけなくなり、福井俊彦総裁は
先の会見で「新券発行後も現在の銀行券は引き続き完全に有効だ」と完全否定。誤解を解くため
PR冊子も百万部印刷し、本支店で配布している。
 歴史をひもとくと、一九四六年に預金封鎖が実際に行われた。終戦直後の悪性インフレを
退治するため、政府は新円切り替えを行って、旧紙幣を強制的に金融機関に預金させ封鎖。
新紙幣は生活に必要な最低限の額しか払い出されず、資産家には財産税も課された。
 高齢者の中には、当時の苦い経験が頭をよぎる人もおり、昨年来、新札発行に伴う預金封鎖を
警告する一部の書籍がベストセラーだ。国、地方で七百兆円以上の借金を抱える財政危機は終戦
直後と似ているとしたうえで、封鎖した預金に財産税などをかけて事実上、国民の資産を没収、
借金返済に充てるとの筋書きだ。
 これに対し、政府・日銀をはじめ、識者の多くは「荒唐無稽な話」(第一生命経済研究所の
熊野英生主席エコノミスト)と口をそろえる。
 ただ、家庭に眠っている「タンス預金」(全国で二十三兆円)の一部が国債にシフトする兆候も
出始めており、熊野氏は「預金封鎖を信じる人たちの行動が今後、不動産、金などの市場に飛び火
する可能性はある」と指摘している。

【政治】預金封鎖のうわさ絶えず 11月の新札発行 財政悪化、終戦直後と酷似 政府・日銀否定に躍起
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1092984875/

958名無しさん@お腹いっぱい。:04/08/22 17:50 ID:lrTaEvRq
っつーか日本の将来を考えても親日なブッシュ大統領閣下を誹謗中傷して
反日親中なケリーの当選を推すような香具師の気が知れん。
シナ凶かチョンの手先だろ。うせろ。
959名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/04 21:14 ID:0WsAWNOY
靖国参拝を斬る
http://tmunews9.hp.infoseek.co.jp/shtml/2143.shtml#_1_1
一宗教法人である靖国神社への参拝については、なんら問題はない。
最も本質的な問題は、一国の大統領や首相が戦犯を埋葬した墓地で冥福を祈ったり、戦犯を
祀った神殿を参拝するのは、講和体制に対する挑戦になるということ。具体的には、小
泉首相がA級戦犯を祀る靖国神社を参拝することはサンフランシスコ講和体制に対する挑戦
になるということ
サンフランシスコ講和体制とは何か
http://tmunews9.hp.infoseek.co.jp/shtml/2143.shtml#_1_2
日本にとってのサンフランシスコ講和条約の意味とは何か。すなわちサンフランシスコ講和
体制とは何か。それはまさに、極東国際軍事裁判の正統性ならびに判決を受け入れることに
よって、条約当事国の戦後復興協力を獲得するということ。具体的には、A級戦犯は悪かっ
たということにして、第一に国民を免罪し、第二にアメリカの意向で昭和天皇も免罪する。
そうすることで、象徴天皇制の下での条約当事国の戦後復興協力を取り付けた。天皇免罪で
まとまることができたのは、条約当事国に中国が含まれていなかったことが大きい。ちなみ
にアメリカは開戦直後から戦後占領政策を人類学者らに研究させ、絶対に天皇を処刑しては
ならないという結論を得ていた。
 そうした経緯もあり、今さらサ講和体制は間違っていたなどと言うことは、第一に、サ講
和体制の下で戦後復興に協力してきた他国に対する重大な信義違反になる。
戦後のねじれ
http://tmunews9.hp.infoseek.co.jp/shtml/2143.shtml#_1_3
、東京裁判が不公正だったとしても、国際社会の全体がそれを認めた以上、日本は裁判を受
け入れた上で戦後復興を図らざるを得なかった。それが「戦争に負けた」ということの意味
です。古来、敗戦処理は多かれ少なかれそういうもの。それが嫌なら、戦争しないか、する
なら負けない戦争をするしかない。「ABCDライン」のごときもので開戦に追い込まれた
のだというのなら、追い込むことがまさにルーズベルトの意図だったのだから、追い込まれ
ないような外交交渉上の手練手管を使うべきであった。
960名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:07 ID:Dysxzg1x
ブッシュも小泉もアホだなんだと騒がれてるが
この2人の在任期間に両国とも経済が上向き始めたし、
イラク戦争も、もう2年もすれば全く評価が逆になると思う。
フセインとその親族はいつかは排除しなければいけなかったわけだし。
何考えてんだかわからないケリーのほうがよっぽど怖い。
961名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 01:30 ID:4iDNosoG
>>960
あなたに何を言っても無駄だろうから、何も言いたくはありません。
でも、少しは勉強をしよう。そして、自分で物事を考える癖を
少しでもつけよう。
あと、財政赤字って言葉知ってる?
962名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/05 05:21 ID:gwKh+U9g
>>961
あなたに何を言っても無駄だろうから、何も言いたくはありません。
でも、少しは勉強をしよう。そして、自分で物事を考える癖を
少しでもつけよう。
あと、財政赤字って言葉だけじゃなく、意味そのものわかってる?
963名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:11 ID:NqusNAyc
ブッシュさん、がんばれ!
964名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/08 22:12 ID:B+ATGMKv
ブッシュマンセー!
965名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/09 10:55 ID:s+kDc4Kw
ここまで全部読んだ。共和党に一票
966ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/09/11 02:24:58 ID:IGD7lYZe
軍事経済のリスクは雪達磨式に膨らみ、既に米国の国債赤字を発行限度額にまで押し上げている。
戦争はもともとハイリスク・ノーリターンなのである。
それにも関わらず米軍主導の経済運営を一体どこの国が望んでいるのかである。
表向き米軍に逆らわないのは単に米軍が世界最大の軍事国家であり、資本主義経済の利権を独占しているからであり、ひとたび世界に目を向ければそれこそ奴隷文明のハイリスクが渦巻いているのである。
軍事経済はそのリスクの切れ端に過ぎない。
実に狭い価値観の中で我々は背後から突き動かされているに過ぎないのである。
米国が我々のアイデンティティーを弾圧し、軍事経済を正当化してきたのなら、そこに最初から正義などあろうはずもなかったのである。
【米国主導の奴隷文明、すべてのリスクは弱者から被る】沖縄・琉球民族
http://homepage3.nifty.com/darkelf/
967名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 02:48:42 ID:os73odP1
>>960
クリントン在任の経済を考えると、ブッシュ在任期間中はアメリカ経済に大打撃を与えたと言えよう。
財政負担もそうだけど、何より株価もそう。
まぁ、あのケリーの発言を見る限り、あんまブッシュと政策面については変わらないと
思うから、どっちが政権取っても、今回は珍しく変わらないと思うけどね。

ちなみに小泉も、株価や消費者物価指数から見てもけっして経済を上向きにさせたとは言いがたい。
停滞する国内経済を補う形で、外需、特に中国向けの輸出の増大が大きい。
これは中国経済がバブルに近い成長をしてるという外的要因なので、
あまり小泉の政策うんぬんではなさそう。
むしろ、国内経済を停滞させている、という点ではマイナス評価。
あと、国の財政の半分を借金で埋めてる、ってことも。
最初の公約の「30兆円」はどこへ言ったか。
968名無しさん@お腹いっぱい。:04/09/11 17:20:55 ID:rtl/Dd6C
ブッシュタン、ガンバ!
969名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:04:15 ID:ZnlcgQJy
>>967
というか小泉もブッシュも就任以前の経済的水準には到達してないよ。
庶民生活に限定すれば明らかに劣化していると言うのが現状。
だから国益を追求する愛国者であれば小泉もブッシュもダメ出ししないとね。
970名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 00:26:00 ID:PAVfqF8G
ブッシュ再選なら連邦政府の破綻は鉄板。
同盟国の崩壊を望む奴は、愛国者ではないよなw
971名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/11 01:23:44 ID:fy4hSZ7q
最近知ったんだけど、ブッシュ政権の経済政策の根底にある
「サプライサイド」って、「政府に税収で供給されるマネー」のことなんだな。

つまり、税収さえ「小さな政府」なら、財政赤字がいくら膨らんでも、
可能な借金には限りがあるんだから小さな政府なんだ、という論理。
無茶苦茶な論理だけど、眼からうろこが落ちたよ。

これでいけば、日本の財政赤字も問題ないことになるな。まだ借りれてるしw
972名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 16:58:15 ID:cm7Q+HmG
>>967
外需による日本経済の繁栄を「妨害しなかった」という功績が、
小泉ー竹中にはあるという見方をする人がいるよ。
973名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 19:11:51 ID:G+yj3IkA
内需による日本経済の成長は妨害しまくりで、
中国バブルなど、まぐれの外需に頼りまくりってのが正解w
974名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:53:33 ID:tz7Gz/eX
>>973
>妨害された日本経済の内需
って、ちょっと思い当たらないですけど、
何かありましたっけ?
975名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 22:58:51 ID:KjV7MfeK
>>974
緊縮財政のことを差してるんじゃないの。常識でしょ。
それで大失敗してからは赤字なんか気にしねえ、とばかり
ある程度景気配慮型のバラ撒きを行ってるけどね。

ただ怖いのは、就任時のように一時的な景気回復に浮かれて
最近また緊縮増税病が出てきてしまっていることかな。
さっさと自民党内非主流派に政権譲り渡してほしい。
国を無茶苦茶にした政治的関院を考えればなおさら。
976名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:02:44 ID:nNmU9Kew
age
977名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:10:11 ID:tz7Gz/eX
>>975
教えてクンですみません。

累積債務の増加を無視した、バラマキ財政政策が
今もっとも適切な政策なのですか?
また、最近は景気を配慮しているというのは、
どんな指標を見ればわかりますか?
それから、「自民党内非主流派」とは、
具体的に、誰ですか?
「譲り渡す」とは、総裁選挙の手段を用いてですか?
978名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:14:25 ID:nNmU9Kew
>>971
それ、サプライサイドとマネタリズムを混同してる。
確かに両者は同じ論者が唱えている場合が多いけど、
厳密に言えば別物。
979名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:17:01 ID:KjV7MfeK
>>977
>累積債務の増加を無視した、バラマキ財政政策が
>今もっとも適切な政策なのですか?

緊縮財政で景気落ち込み→税収減少と言うのが
バブル崩壊以後の累積債務増大のパターン。
公共事業が一番多かった村山の頃は財政赤字が今の半分。

つまりデフレ下では拡張的な財政金融政策が最も適切な政策かな。財政上も。

>また、最近は景気を配慮しているというのは、
>どんな指標を見ればわかりますか?

補正を組んでるし、30兆円枠が40兆円枠に後退させたりしてるでしょ。

>それから、「自民党内非主流派」とは、
>具体的に、誰ですか?

平沼とか藤井とか。抵抗勢力とかでもいいよ。いわゆる旧橋本派とか亀井派ね。

>「譲り渡す」とは、総裁選挙の手段を用いてですか?

なんでもいい。
980名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:35:04 ID:tz7Gz/eX
>>979
経済が成熟してしまった我が国では、かつてのように
公共事業の「景気回復機能」にはそれほど期待できないと
聞いたのですが、どうなのでしょうか…(政府支出乗数の減少?)

また、税収が景気によって大きく左右されやすいことから、
間接税の割合を高くして、一定の税収をはかることを
目指しているとも聞きましたけど…。。
そうすると、財政による経済安定機能は低下してしまいますよね。

一概に財政支出を増加させることが、景気回復・財政健全化に
つながるとは思えないのですが…
981名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/12 23:48:32 ID:KjV7MfeK
>>980
>経済が成熟してしまった我が国では、かつてのように
>公共事業の「景気回復機能」にはそれほど期待できないと
>聞いたのですが、どうなのでしょうか…(政府支出乗数の減少?)

低下してるけどないわけじゃないよね(今だと支出額の1.2倍のGDP増を生む)。
とりあえっず一時的な下支えの効果はあったわけ。さっきも言ったように財政的な面で
逆説的な結果が出てきてしまってもいるわけだし。
それ以上に緊縮に走った橋本や小泉が日本社会をどう変えたかを各種統計から
考えれば、財政出動による景気安定化に意味がないなんてセリフはとても吐けないと思う。

ただし、これは実はもっと重要なんだけど、日本の長引く景気低迷には
財政よりも金融政策の影響の方がずっと大きい。これは経済板か経済学板で
インフレターゲットスレとかを見て、興味があれば勉強してほしい。外交とかなんかより
ずっと日本の国益に関わってくることだから。マスコミのいい加減さもよくわかる。

>また、税収が景気によって大きく左右されやすいことから、
>間接税の割合を高くして、一定の税収をはかることを
>目指しているとも聞きましたけど…。。

間接税を強化したのに税収が減ったのがとっても問題だね。間接税も景気によって大きく左右されるし。

>そうすると、財政による経済安定機能は低下してしまいますよね。

そうだね。だから税収の安定という概念にはさほど意味はない。
景気のいいときに借金を返して、そうじゃない時には投資の不足を補う意味で財政出動。

>一概に財政支出を増加させることが、景気回復・財政健全化につながるとは思えないのですが…

まあ結果論だけど今デフレだから需要不足を解消できるのは政府か神頼みの外需しかない。
そもそもその外需だって各国政府が財政出動や金融緩和で頑張ったおかげなんだから。
とりあえず以下のページも読んでみて。 →http://www.dai-ichi-life.co.jp/news/nr03_14.html
982名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 00:08:44 ID:no9TJ70y
>>981
丁寧な返答、ありがとうございました。
金融政策が重要だというのは、私も賛成です。
教えていただいたサイトで、勉強します。
983名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/13 01:38:06 ID:Z56MHfSO
クリントンが悪性のベンチャー株バブルを作ったことは指弾されるべきだ。
984973
念のために言っておくが、漏れは公共投資やれって言ってるんじゃなくて、
小泉内閣によるデフレ下の不良債権処理や、国民負担増に反対してるんだよ。
あ、もちろん日銀プロパーの福井を指名したことも、あんまり評価してない。
そこら辺、誤解しないで頂きたい。