936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 00:26:06 ID:mEdG9Rwt
アイりーン・カーンの来日のプロモーターが北チョンであることは時間の経過とともに
ますます明白になっています。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 09:25:19 ID:3a2TiiAh
他の団体の活動紹介程度で反応しちゃうっていうのも余裕のない連中だよね。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 09:31:30 ID:dIbg4lv8
>>928 933の言うとおり、その人はアムネスティに関係のない、過激で個人攻撃的でしかも、
国内問題ばかりにかかわるプライベートな活動を「アムネスティ」を名でやっているから、
ダメだということだよ。わかった。
組織のルールを護っていないから、嫌われてるんだと思うよ。
(ハガキは出さない。会費は払わない。海外の案件は一切無視するなど)。
その人他の団体でも、ルールを護らず独善的で人の言うことを聞かないから、
放り出されてアムネスティに流れ着いたらしいね。
で、またアムネスティでも同じ事を繰り返している。
アムネスティは「懐が深い」のか、放り出さないね。
923のいうとおり、そのうち、選挙活動や特定の議員に対する支持を、
その人はアムネスティの名でしでかすと俺も思う。
まさに命取りだね、癌アムネスティの。
928、わかった?
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 09:52:02 ID:3a2TiiAh
私が見た範囲ではアムネスティの名義は使っていないとおもうが。
メーリングリストに呼びかけを流しただけじゃん。
結局、こんな場所で事実関係を歪めた誹謗をぶつけてしまうという。
アムネスティ会員のモラルの低さが悲しいです。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 10:19:42 ID:d17KOZzt
>>939 何番が会員だと?
それともすべて会員だと思ってるの貝?
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 11:10:11 ID:2fafhmDY
>>920 アイリーン・カーンは日本支部内部の問題を知らないだけ。
日本支部は、普段は国際アムネスティ本部とは違う活動をしていながら、
宣伝には国際アムネスティの名やアイリーン・カーンを、
プロパガンダとして利用しているんだな。
アイリーン・カーンが気の毒だな。
まさに、SKガカーイがしばしば国連をプロパガンダとして
利用しているのとそっくりなんだな。
>>939 「結局、こんな場所で事実関係を歪めた誹謗を」というのだったら、
「歪めていない事実関係」とはどうなんだい?詳細希望。
「その歪めていない事実関係」の詳細が言えないのなら、
歪めていない事実関係は存在しないということなんだな。
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 13:34:59 ID:5Mts6AMT
アムネスティの名義を使って日の丸君が代反対運動をした奴が一人もいないことだけは
確認したい。
少なくともネット上にはいない。
本部がやったのも強制に反対であって、日の丸・君が代自体には誰も反対していない。
943 :
moto:2005/06/11(土) 14:09:01 ID:WJe96GCY
942>>
つくる会などの教科書問題は?
アムネスティの名義を使って反対運動をした奴って、居るの?
それからねぇ「本部がやったのも強制に反対」って言うけど、
その本部ってロンドンのこと?それとも日本支部?
ロンドンであろうが日本支部であろうが、
「日本」支部が「日本の」人権問題には(「死刑廃止運動」以外は)、
かかわってはならないというのが、アムネスティの世界的な決まりだったんじゃないの?
だから「本部がやったのも強制に反対で」あっても、それが日本の国内の問題であれば、
日本支部の人間は「アムネスティ」の名義を使って「強制に反対」してはいけないのでは?
そのルールを破っている過激な人が現に居るから、この掲示板でも問題になっているのでは?
942さん、アムネスティの世界的な決まりは守りましょうね、あなたが会員であるのならば。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 14:29:33 ID:qeUhu0jg
部外者ですけど、アムネスティってそういう規約があったんですね。
そういうのっていいと思う。
中立性を確保する点からも。
自分が関わってたNPOでは、本来の目的と違う政治的(人権に関するものではありましたが)
運動の問題を持ち込んで来る人いて、なおかつ結構上の立場の人だったからなにかと大変
でした。
元々本来の目的以外のことは持ち込まないというルールはあったのですが、人間、自分が
正しいと信じることには歯止めというかセーブが効かなくなるところがあるので。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 17:53:25 ID:mEdG9Rwt
アムネスティは腐ってるよ。
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 17:58:01 ID:aqoXHqmQ
アムネスティ「日本支部」は腐ってるよ。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:14:26 ID:mEdG9Rwt
日本人が朝鮮人テロリストにに殺されまくってもアムネスティは絶対に
助けてくれないよ。さっさと手を切りなさい。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 18:21:42 ID:1WTKAY2/
なんか、こうー洗った後の泡切れが心地よい洗剤なんですよ。
時々訪問してくるお兄さんから購入しています。
勧誘? ありませんよ。
・・・アムウェイじゃないのね
949 :
もと会員:2005/06/11(土) 18:30:14 ID:ScgV1cJH
>>947 日本支部は日本の問題を扱えないけど、日本支部以外の150カ国近い国に居る会員は、
総力をあげて日本の問題に取り組むよ。
また、例えばフランス支部では、問題は扱えないけど、フランス支部以外の、
日本支部も含めた150カ国近い国に居る会員は、
総力をあげてフランスの問題に取り組む。
それが、アムネスティの中立性を確保するための世界的な決まりである、
「自国条項」なんじゃないの?
それを、日本支部の人間が日本の問題にアムネスティの名で取り組もうとしているから、
そういう輩は、日本支部を乗っ取ろうとしているのか、
組織の内側から、世界的なルールを破って日本支部を破壊しようとしているのか?
ま、そういうことなんですよね。
日本支部は、いま、そういう危険分子によって蝕まれていて、
瀕死の状態にある、息の根を止められそうになっているという、
自覚症状が全くないんだよね。
だから俺は見切って辞めたんだよ。
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/11(土) 23:19:17 ID:mEdG9Rwt
キムネスティは日本の敵
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 10:40:15 ID:07CN1g5T
まともな感覚を持った人なら、やめたくなる。
それがアムネスティクヲリティ。
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 12:36:29 ID:6q6zl+Bl
アムネスティは日本の「人権団体」が提供する情報を信じきっています。
つまり朝鮮人による日本人ジェノサイトが起こったら総力を挙げて
朝鮮人を擁護し、ジェノサイドに協力します。
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 14:58:28 ID:Btqdbre3
ヨーロッパの支部はなんか信頼できる組織なんだろうと思うんだけど。
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 15:57:13 ID:8Lyz4/Nk
歯に通信機を仕掛けられた
955 :
942:2005/06/12(日) 16:19:01 ID:5oNwFvIK
>933の言うとおり、その人はアムネスティに関係のない、過激で個人攻撃的でしかも、
>国内問題ばかりにかかわるプライベートな活動を「アムネスティ」を名でやっているから、
アムネスティが日の丸・君が代に反対しているのは少なくともネットでは見つかりません。
アムネスティの活動として、つくる会反対や日の丸・君が代反対をやっているケースが
一つもないわけです。その人だってアムネスティの名義でやったわけじゃないでしょう?
日本中どこの誰もやっていない幽霊みたいなものを攻撃する人たちの意図がわからない。
日の丸・君が代の「強制」に反対しているわけですよ。
「本部」ってのは日本支部の間違いでした。すまそ。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 17:01:41 ID:I/V2G3W0
>>955 943は、こう言ってます。
ロンドンであろうが日本支部であろうが、
「日本」支部が「日本の」人権問題には(「死刑廃止運動」以外は)、
かかわってはならないというのが、アムネスティの世界的な決まりだったんじゃないの?
だから「本部がやったのも強制に反対で」あっても、それが日本の国内の問題であれば、
日本支部の人間は「アムネスティ」の名義を使って「強制に反対」してはいけないのでは?
そのルールを破っている過激な人が現に居るから、この掲示板でも問題になっているのでは?
942さん、アムネスティの世界的な決まりは守りましょうね、あなたが会員であるのならば。
すなわち「強制」への反対であっても、日本の問題について日本支部の人間は、
かかわってはならないと。それは世界のルールだと。
日本語わかるの? 日本語を勉強しようね。
人の言うことをちゃんと理解しようね。
あなた、もしかして、人の言うことを聞かない(聞けない?)で、
ルールを守らない(自分勝手に解釈する)という、
噂の件の吸収の会員?
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 17:10:13 ID:6q6zl+Bl
958 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 17:24:43 ID:i9sJYa7o
元木氏ね
>日の丸・君が代の「強制」に反対
どこの国でも国旗国家に関する義務はあると思うのだが、他の国で同様の反対活動はしていますか?
それとも、「日本では」法的な義務でないから(というか、他の国で反対すると法律違反になるから)日本でだけ反対できるって話?
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 18:13:31 ID:6q6zl+Bl
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 18:48:43 ID:+T63IDvj
このスレッドにも自国条項はコピペされている。
もし会員ならよく読んで出直せ。
日本支部として強制には反対してもいいんだよ。
ただし、日の丸・君が代については日本支部の声明以外には何もやっていないはず。つくる会関係はまったく何もしていない。
九州だかどこだか知らんが、自国条項を破った会員などいない。
少なくともネット上にはいない。
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 18:51:56 ID:+T63IDvj
頼むからソースを貼ってくれ。
自国条項を破る活動を示すリンクは、安東幹さんの告発以外には一つも紹介されていない。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:01:39 ID:fAqfzMIR
以下は独り言です。
特定の人を攻撃しているのではありません。
海外の問題を一切無視して、入会して何年にもなるのに、1枚の葉書きすら出さずに、
みんなが世界の人たちのためにコツコツ葉書き書きをしているのをせせら笑うように、
天皇制がどうだ、都知事がどうだ、日の丸、君が代がどうだ、
教科書問題がどうだ、性教育がどうななどと、
国内問題ばかりに、ヒステリックにギャーギャーぬかしおって、
それで何がアムネスティぢゃぁ!
おまえ、恥を知れ!
よくそんなのでアムの会員名乗ってられるなぁ。
よくそれで、恥ずかしくないなぁ。
そういう自覚症状ないってのは、余程のバカだな。
恥知らずにも程があるってんだ!
アムの恥さらしめが!
さっさとアムから出て行けー!
消えうせろ、危険分子、独善者。
佐欲、K産党、SKガカーイの手先め!
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 19:09:53 ID:1zqgzrxC
>>961 >日本支部として強制には反対してもいいんだよ。
ロンドンの本部がそう言っているのか?
だったら、その証拠を見せてよ。
日本支部の人間が本部の許可なく勝手に、
「日本支部として強制には反対してもいいんだよ」
と言っても、アムの危険分子系会員以外に誰が信用するんだよ。
世界の、ノーベル賞をもらった本部の言うことだったら、
そりゃ、ある程度の社会的・一般的な説得力はあるけどね。
本部がそういった証拠を見せてよ。
それができないなら、
日本支部自体が自国条項なるもに反しているってことだよね。
965 :
もと会員:2005/06/12(日) 19:38:03 ID:Xg3K0SiM
>>961 いままではないかもしれないが、
その吸収の会員がこれから、問題をおこす危険性は、かなり大きいのでは?
問題がおこった時には、いったい日本支部はどうするんだい?
例えば、その件の会員が、
「アムの名」で独自に日の君「強制」反対や教科書問題で署名あつめたり、
「アムの名」で国内の「個別の」問題にかかわる集会やデモをしたり、
果てはグループの組織で、勧誘して会員になってくれた議員の選挙支援をしたりした場合、
支部としてはいったいどうするんだい?
「単なる1会員の過ち」で尻尾切りするのか?
支部として、そういう会員を擁護してきた責任はどうなんだい?
可能性がないとはいえないぞ、いままでの書き込みを読んでいたり、
いまでも会員やっている親友の話を聞いたりしていたら。
どうなんだい?
アムネスティは北チョンの工作機関
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 20:55:26 ID:+T63IDvj
俺は1会員でしかないから、責任ある回答などできないけど。
たとえあやしい会員がいたとしても、予防拘禁するわけにもいかない。
問題起こす前に処分?アムネスティではやらないとおもうよ。多分。
擁護した責任、っていうけど、誰が擁護したのか?ああいう人がいてもいい、追い出すほどじゃないっていうのが「擁護」になるのかい?
アムネスティの会員に、意見の多様性を我慢出来ない方がいるとは意外です。左翼狩りや右翼狩りをしたら、おしまいです。ナチスや北朝鮮みたいに思想統制しろと?
左翼も右翼も電波もいてこそのアムネスティだと思います。
問題を起こしてから、処分すればいいし、大抵の団体だってそうでしょう?
確かにうざい人はいます。この手の運動現場には多いかも知れません。でも、うざい人だって仲間ですよ。
日本語訳の自国条項はこのスレッドにも貼り付けてあったし、日本支部サイトにもあります。
ちゃんと読んで下さい。
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 21:52:24 ID:muGXbnK9
>>967 質問です。
955さんが行っていましたが、
「日の丸・君が代の「強制」に反対しているわけですよ。」
はその「強制に反対していいのか?」って、ちゃんとロンドンの本部に伺いをたてて、
「日本支部として強制に反対してもいいです」というロンドンからの許可が降りて、
そういう手続きをとって強制に反対しているんだろうね。
では、その証拠を示してください。
まさか日本支部が、本部を無視して勝手に「強制に反対してもいい」
と、自分で自分を擁護するために言っているのではないだろうね。
「日本語訳の自国条項はこのスレッドにも貼り付けてあったし、
日本支部サイトにもあります。ちゃんと読んで下さい」
読みましたよ。
でも、それは日本支部が強制に反対してもいいという根拠にはならない。
ロンドンの許可があるのかないのか? それが根拠だろう。
それをハッキリさせてくれ。
ロンドンの許可なしに日本支部が勝手にしでかしていることなどは、
信用できないし、それではやはり日本支部はロンドンとは違う、
偽物だと言われてもしかたがないぞ。
それから、「アムネスティの会員に、意見の多様性を我慢出来ない方がいるとは意外です」
だったら、日の君強制にも反対するなよ。強制もひとつの「意見の多様性」じゃないか!
だってそれを全ての人間が「強制だ」と捉えているわけではないだろう。
日の君を崇拝している人間も世の中には居るんだろう。
その多様性を認めないで、何言ってるんだよ。
だから日本支部は本部とは違う「偽物」だと言われ、
政治的・思想的に偏向していると言われているんだろう。
自覚症状持てよ。
969 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:09:34 ID:fYkkFBXq
>>961 最近のMLで見たぞ!
その吸収の会員が「グループをつくれば教科書問題にも取り組める」と、
ハッキリ断言していたのを!
嘘つくなよな。
また、その吸収女は、議員の社会的影響力を自分のグループに欲しいから、
議員に会員になってもらうよう勧誘しているとも言っていたぞ!
俺以外にも、そのML見た香具師いるだろう。
それがアムネスティなのかい?
それでも不偏不党なのかい?
政治的に偏向していないのかい?
政治的な圧力を用いる香具師が「意見の多様性」を確保できるのかい?
キレイゴトの嘘ばかり言うんじゃないよ!
970 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:55:21 ID:hhruLJzA
>>963 俺、おまえの気持ち、よくわかるよ。
その九州さん、俺らが地道にコツコツ努力してきたことを、
新参者でありながら、完全に否定したもんな。
九州さんへ。
そんなに国内問題をしたいなら、なにもアムでやらなくても、
いくらでも他にできる団体あるでしょう。
なぜそんなにアムにこだわっているの?
やっぱり、あなたの真の目的は、アムの内部をグチャグチャにして、
人心を乱しに乱して、組織を内側から破壊しようとしているの?
それだけは、勘弁してほしいよ。
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/12(日) 22:58:54 ID:CgbZG/vk
もうすぐ一周年ですね。
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 15:17:54 ID:5Cl2424j
吸収女あげ
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 15:22:09 ID:CdkmTGSL
なんでも抽象化するな
とりあえず今の流れは、会員一人に押し付けて日本支部は悪く無いって事にしよう、って感じ?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:30:37 ID:AijmO95C
968には答えないのか。
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:42:22 ID:AijmO95C
行政府は国民から委託された行政事務の円滑な遂行のために
公務員に対し強制力ある職務命令を発し、違反者を処分する
権限を持っている。「強制に反対」などという主張は国旗・国歌に
反対する立場からしか出て来るはずがない。また、「強制に反対」ならなぜ
自国条項に抵触しないのか。自国条項が無かったら国歌・国旗に反対する
つもりか。
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:45:06 ID:AijmO95C
なぜ「共和国」による日本人拉致事件に取り組まないのか。
まだ答えをもらってないが、早く答えてほしい。
978 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/13(月) 23:50:38 ID:QHqppG1H
>>975 禿同!!
ロンドンの許可があったのかどうか?
答えられないのか?
答えられないということは、ロンドンの本部の許可を得ていないのか?
ということは、日本支部はロンドンの本部を全く無視して、
勝手に動いているということだな。
やはり日本支部は、アムネスティのロンドンの本部とは別物ということか?
日本支部は偽者だということか?
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:00:41 ID:UkmCzquq
>>978 ここで聞いても意味ないよ。
日本支部がここに回答してるわけじゃないんだから。
日本支部の電話番号は公開されているから電凸してみたら?
日本支部とて、そんなに馬鹿ではないから、私としては許可をでっち上げるとこまではやってないと信じてたが・・・
自分でロンドンに問い合わせたらはっきりするのではないかね?
ロンドンに電凸なんてどうよ?
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 00:59:31 ID:facTXN33
日本支部と本部は一体だよ。
981 :
979(単なる1会員ですけれども):2005/06/14(火) 01:14:25 ID:UkmCzquq
その吸収の会員さんとやらが裏で何を考えているかは知りませんが、アムネスティ
のグループの看板を使って何かをするという計画はないはずです。いろいろ調べましたが、そんなことを言ってる人は
見かけませんよ。
「腹の底ではこう考えているに違いない」「北の工作員だろう」などと想像をたくましくしても非生産的かと思います。
アムネスティの場合、変な人が世間より多くなるかもしれませんが、何かをしでかすまでは、粘り強く指導するしかないと思います・・・。
会員が個人として何かをすることは自由だと思います。ただ、あたかもアムネスティがやっているかのような誤解を与えないように注意して欲しいとは思いますが。
アムネスティで知り合った人間に、自分がよそで関わっている活動を勧誘するのは基本的に自由でしょうし。
それこそ、大人なんですから、勧誘を受けた側がうざいと思うかどうかの問題でしょう。アムウェイでも宗教でも何でもOKでしょう。
議員を勧誘すること自体は問題ないはず。アムネスティ議連なんてものもあるでしょ?
今どういう状態かは知りませんが、昔は自民党の鯨岡議員が代表だったような。
アムネスティとして推薦したり、選挙支援活動をしなければいいはずです。
アムネスティ会員が個人で選挙支援したり、立候補したりするのは完全に自由なはずです。
とりあえず、ここで言われているような吸収の会員って、私の想像している方のことなら、
ありえないぐらい歪曲されていますけども・・・。2ちゃんって何でもありなんですね。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 01:46:19 ID:Mu+VQssh
最近2chのあちこちの板でネット工作員が増えてるという報告があるが原因はこれか。
▼総連「学習組」を復活 北朝鮮が指示、対日工作強化
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が、平成十四年九月の日朝首脳会談直前に解散していた
非公然組織「学習組(がくしゅうそ)」の復活・再編を進めていることが九日、分かった。
朝鮮総連の資金調達や組織の強化・引き締めなどのほか、北朝鮮による拉致事件や核開発問題で
日朝間の正規ルートによる交渉の行き詰まりを受け、対日工作を強化する狙いがあるとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050610-00000000-san-pol ↑北朝鮮の拉致に関わったのが朝鮮総連の学習組だと言われています。
皆さん注意してくださいね!!
983 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 04:06:44 ID:UkmCzquq
984 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2005/06/14(火) 04:07:26 ID:UkmCzquq