グルジアで何が起こっているのか？

シュワルナゼってソ連時代はすっげーまともそうに見えたじゃん。
でもって、なんで大統領になったら反乱がおこってんの？
素朴に疑問。誰か、教えて下さい。

　　　　　　　　　　　　, '⌒､, ──-､
　　　　　　　　　　　 /　　人＿＿＿）
　　　　　　　　　　　.|　　| 　　＼　／）
　　　　　　　　　　　 l　(6-─［・］［・］ 　 , ─､, ──-､
　v∠二__ 　｀ ヽ　　ヽ　/ 　　　　 ⊃　/　　人＿＿＿）
　/　　　 ヽ　 　 ヽ　　∨　　 _,＿!!!!)　|　　|　 ⌒　⌒）
　!^　 ⌒　| 　 　　|　　　＼ ´　_／　　l　(6-─□-□　　　待ちな・・・ほんにゃら産業が
　とﾟ　ﾟ　 　ﾚV.V.V　（⌒`　　　 ⌒ヽ　ヽ　/ 　　　　⊃　　　　　　２ゲットさせてもらうぜ
. （＿_,,_　　 ９∴ﾉ　　ヽ　 ~~⌒γ⌒）　∨　　_,＿＿)
　　ゝ､_｀　　__ソ　　　 ヽー―'^ー-'　　　＼ ´　_／　　　　>>3　遅いぞバーロ
　　　　コ　L､_　　　　　 〉　　　 |　　 （⌒`~　　`'⌒ヽ 　 　>>4　ンモー遅い〜
　　 イ:::〈Y〉::::lヽ　　　 /　　　　 |　 　 ヽ　 ~~⌒γ⌒）　　>>5　ンモーやる気ない〜
　 （　 ~~⌒γ⌒）　　 {　　　　　 }　　 　 ヽー―'^ー-'.　　>>6　クビだバーロ

>>1
プーチンスレでネタフリしたんだから
わざわざスレ立てんとそっちでやれよ

いや、冗談抜きで教えてほしい。
シュワルナゼがナゼに辞任してさらに
国外脱出を試みなくてはいけないのか???

シュワルナゼもうだめぽ・・・

シュワルナ是は地元の人間には弾圧者の
イメージなんだろ。
ブレジネフと組む前からそうだった。

あぼーん

意外にどちらも冷静だな。
このまま内戦に突入すると面白いのにな〜〜〜

パイナップルアーミー読め

ていうか年増好みには暫定大統領は
結構エロっぽく見えたりして・・

グルジア野党はなんだかグルジア正教の十字なんか旗に書き込んでますけど、
あれって民族政党とかの連合体なんですか？
シュワルナゼ氏はアメリカとの連携によってロシアの介入を阻止したがっていたのは
よく知られていますけど、彼が独裁とは？
チェチェンやアゼルバイジャンと微妙な距離にあるから、
ロシアとアメリカがますますグルジアにコミットしてくることだけは確かでしょうけど。
グルジア特殊部隊が国境に配備されたってニュースで言ってました。

シェヴァルナゼだろ？

シ『ェ』ヴァルナゼ

>>4
ドイツが受け入れるそうだが、なんで国外へ逃げる？

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20031124it12.htm

>>10
グルジアは美人の宝庫だよ

>>13
ほっといたらチャウシェスクの二の舞でしょうよ。

ビートルズの曲に、こんなのがあるそうですね。

...and the Moscow girl makes me sing and shout
that Georgia is always on my my my my my my mind.
Show me around the snow-peaked mountain's way down south
take me to your daddy's firm ....

モスクワから見て南にある万年雪の山脈をさらに南に行ったところ、ということなので、
ここでいうGeorgiaはグルジアのことなんだろうけど、
"Georgia is always on my mind" というレイ・チャールズの曲の舞台はアメリカのジョージア州。
雰囲気的に似たところなのかな？　それとも単に偶然、地名が一致しただけ？

＞＞１３
個人的な意見ですが美人の宝庫はハンガリーだと重います。

景気の低迷が続いて国民の不満がちょっとしたキッカケで爆発したんだろ。
だけど、極端な方法で現体制を破壊したのはイイんだけど、野党が早くも
分裂しているそうだ。批判するのはた易いけど、体制を引き受けたら美味い
ことばかり言ってシェワルナゼを追放した連中にも「責任」はのしかかる。
ソ連が仲介しても「じゃお前たちがやってみろ。」と言うスタンスでしょ。かつて
のような経済支援は事後の問題だ。
賢明な無血の体制転換をしたのだが、実は課題はこれからだと言うのに、
内部分裂やっているぜ。

今ニュースで、新しい大統領を選出するための資金援助を近隣国に支援
してもらうそうだ。国家財政の破綻をどうするのか、シェワルナゼばかりが原因
とばかりも言えまい。選挙資金すら国の金庫になかったのかよ。

ナゼ俺がやめなければならないのか。

>>19
Шеварнадзеだこのド素人！

結局、グルジア新政権は親米・親露
どっちになるのかねえ。

正しい発音はジョージア。グルジアはロシア語読み。

>>22
ネタ？

ジョージアは英語読み。別にジョージアでもいいんだよ。
シェヴァルナゼは日本では使われていない。

日本では｢グルジア｣｢シュワルナゼ｣がお約束。

それより十両優勝で初場所新入幕確実な黒海を応援しようぜ。

>>22
じゃあアメリカにあるジョージア州
の「ジョージア」と「グルジア」の
つづりは同じなの？発音が違うだけで

さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。

>>25
>>15

>>24
シェ｢ヴ｣ァルナゼが使われていないと言いたいんですか？
それともシ｢ュ｣ワルナゼ？

>>15
単に偶然、地名が一致しただけでは？
ジョージ＝ジョルジオ＝ゲオルグ＝グルジは人名なので、
聖人・偉人とゆかりがあってそういう地名になったのでは？

グルジアをジョージとビートルズ（英国人）が歌っているのは、
サンクトペテルスブルグを英国人がセントピータースバーグと
言うのと同じ現象。

>>20みたいにグルジア人の名前をキリル文字で表記する香具師の方がよっぽど素人だと思うがなあ。
正式表記を持ち出すならグルジア文字でやれよと。

>>28
ラテン文字表記だとShevardnadze

日本にとって今回の騒動は意味あるの？
石油も実際どのぐらい関係あるの？

海外投票
http://www.worldguys.jp

>>30
24は間違えているわけですね。

ベルーのフジモリ落しの政変と同じでアメリカの陰謀だよ。
それだけシュワルナゼが偉かったってこった。

>>34
アホか。シュワルナゼはソ連時代にはゴルビーと組んで
ペレストロイカ実行しようとしてた親西側、親米政治家だ。
ゴルビーがソ連保守派に懐柔されて共産党独裁・強硬路線に
変節したときには自ら辞任したくらいアメリカ型民主主義重視。

>>35
シェワルナゼは元ソ連共産党政治局員で元グルジア共産党第一書記だが。

>>35
その見方、ダメだなぁ…。
確かに個人としては親米政治家ではあるが、バックの与党がCIS重視なんだからどうにもならんだろ。
政党としては野党の連中が親米なんだよ。

>>36
それは関係ないよ。彼はゴルビーと同じく西欧型社民主義を理想としていた。

石油パイプラインなどの利権話がにっちもさっちもいかなくなって、腰の重い穏健なシェワルナゼじゃガマンできないんだよ、アメリカは。
フジモリの例と似ているという指摘は当たっている。
シェワルナゼはそれを分かっていたから男気をだしてフジモリのマネをするようなことをせずすんなり引いたんだよ。
彼も年だし、これからの執筆活動で何を書くかが楽しみだ。彼は間違いなくペンで戦うよ。

アメリカの陰謀・・・
アメは世界をいったいどういう風にしたいんだ？

なんか背後関係香ばしくにおうんだが
このニュース新聞でも扱いが小さいしな〜

黒海が幕内に昇進します。初場所の活躍が楽しみです。

グルジア政変の陰にユダヤ人ソロス氏？＝シェワルナゼ前大統領が主張
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031201-00000474-jij-int
【モスクワ１日時事】グルジアのシェワルナゼ前大統領は、１１月３０日放映のロ
シア公共テレビの討論番組に参加し、グルジアの政変が米国の著名な投資家、ジョ
ージ・ソロス氏によって仕組まれたと名指しで非難した。
ソロス氏は、旧ソ連諸国各地に民主化支援の財団を設置、シェワルナゼ前政権に対
しても批判を繰り返していた。　（時事通信）

シェワルナゼはソ連時代、東欧の民主化したら、ソ連が崩壊すると
思ったが、ゴルバチョフには言わなかったそうだ。

ちょっとずるいやつだと思うよｗ。

●アメリカの希望

黒人や有色人種を人間として認めること

共和制の徹底

政教分離

農業の自由化


ヨーロッパにはできないことだらけ

　シュワルナゼはどちらかといえば親ロシア派、グルジア新政権は完全な
親米派。ロシアは、グルジアに逃げ込んだチェチェン軍を押さえてくれる
政権を欲っしており、アメリカはＢＴＣルートのパイプラインの完成を急
ぎたいので、グルジアには思い通りになる政権をつくりたい。欧米諸国は、
今回のロシア下院議員選挙にも難癖をつけてプーチン政権の安定に揺さぶ
りをかけている。プーチンがユコスのホドルコフスキー（欧米金融財閥の
手先）を逮捕したときから、アメリカはプーチンを快く思っていない。た
だ、イラク・アフガン情勢が思わしくなく、石油の手当てのことを考える
と、表だったプーチン批判はアメリカとしてもしにくい。グルジアのシュ
ワルナゼはずしは、アメリカによるロシアへの嫌がらせの一環ではないか。

　　At least six people died and another 13 were injured in central
Moscow on Tuesday morning after a suicide bomb attack close to the
federal parliament building, in the latest of a series of terrorist
attacks in Russia

>>44
それではシュワルナゼはとばっちりを喰らったということですか？

？？？？？？？？？？
シ　ェ　ワルナゼ
ですよ

最新のニュース・速報・情報・ランキングはこちら。
httたp://raたnk.japandeep.coたm/iたn.phたp?iたd=3578
※「た」をぬいてお入りください。

２１世紀革命

生味革命

資本拡大全世界植民地化計画

辛度増大全世界インド化計画

　グルジア情勢に関して、ロシアとアメリカの駆け引きが出されていますが。
　グルジアのムスリムに影響力を持つと思われる。
　トルコとイランの動きはどうなのでしょうか。

　オセチア人　　シーア派が多い。
　アブハジア人　帝政ロシアの征服以降、多数が旧オスマン帝国領（トルコや中東諸国に亡命）

>>53
http://cari.727.net/aaa/kiso/p_gulu.htm
宗教
クリスチャン正統派７５％（グルジア正教６５％、ロシア正教会１０％）、
イスラム教１１％、
アルメニア・ローマ教皇会８％、
未知６％

グルジアのムスリムに影響力を持っていても、グルジア全体への影響力は微々たるものなのでしょう。
11％が全土に散らばっていればまだしも影響あるかもしれないけど、分離独立派に集中してるからなおさら大勢に影響しないものと思われます。

シェワちゃん

？？？？？？　？？？？？？？？-？？　？？？？？？？？？？

サーカシヴィリの奥さん、きれいです

経済不況、政治の腐敗、他民族の独立運動。シェワルナゼ氏ね。ところで側近アフタンジル＝ジョルベナゼ元国務相はど〜なったの？

何も起こってない

黒海が勝った

>>57
オランダ人だそうです。

数字で当てたぜＤＶＤちょっとかわいいホワイトバレー

国旗変わるらしい。あのワインレッドの国旗好きなんだけどなあ


グルジアが新国旗を制定

モスクワ14日大川佳宏】グルジアからの報道によると、同国議会は十四日、
現行の国旗を廃止し、サーカシビリ新大統領の政党「国民運動」の党旗を
新たな国旗とすることを賛成百四十七、反対一で承認した。
新国旗は白地を四分割する形で赤の十字を描き、四分割された白地部分に
それぞれ小さな赤い十字を一つづつ描いたもの。
グルジア議会は一九九九年に全会一致で、今回制定された新国旗への変更を
シェワルナゼ前大統領に要請していた。シェワルナゼ前大統領を辞任に追い込んだ
昨年十一月の「無血革命」で、「国民運動」の党旗は野党勢力のシンボルとして使われた。

ttp://www.worldtimes.co.jp/w/rosia/news/040115-072054.html

BS1の特集age
63は後追い記事がないな。どうもネタくさい気が。ソースもソースだし

63 のソースだとネタに思えるのは致し方ないところですが、
グルジアでそういう報道があったことは確かなようです。
ttp://www.opentext.org.ge/04/sakartvelos-respublika/011/011-1.htm
ttp://www.dilisgazeti.ge/index.php?tim=15-1-2004&ID=13978

グルジアのBBSでもこの件に関するスレッドが立っているようで。
ttp://forum.ge/index.php?showtopic=33563940

まあ、いずれにしても２５日の大統領就任式の映像を見れば
はっきりするのでしょう。

>>65
詳しいですね。ひょっとしてや●かさんですか？　それはともかく、前の国旗は共産主義とも無縁だし、
意匠的にも美しいですがねえ。なぜ変えたのでしょうか。新しい国旗（？）はイングランドのとそっくりだ。
3番目のリンク先のアンケートの結果だと賛成派の方が多いということでしょうか？
国旗ってこんなに簡単に変えちゃうものなのかなあ。

>>65
あんた、あの長文読めるの？
どこでグルジア語勉強したんですか？

>>66
残念ながら○ぶ○さんではありません。
ただのグルジア語学習者です。

>>67
１番目と２番目のリンク先はそんなに難しい文章では
なかったので私でも読めました。
というより、この二つの記事を読んだ後でたまたま
ここのスレッドを見かけてリンクを貼ったという次第で。

政治的なことは詳しくないのでこのへんで失礼ぃ〜。

……とかなんとか言いながらまた出てきました。

２３日にはムツヘタのスベティツホベリ大聖堂で
グルジア正教会の総主教イリア２世が新しい国旗を
清める（祝福する？）儀式が行われたそうです。
この日清められた国旗はトビリシ市庁舎、国家官房、
国会議事堂用に１枚ずつ、さらに２５日の大統領就任式での
宣誓用に１枚とのこと。

ttp://www.dilisgazeti.ge/index.php?ID=14316
ttp://www.opentext.org.ge/04/sakartvelos-respublika/018/018-6.htm

Shevardnadze 氏の最近のインタビュー記事
ttp://www.rferl.org/features/features_article.aspx?id=1bae3e18-869b-4b6c-8285-a64085012a37&y=2004&m=01

エストニアの Laar 元首相がグルジア情勢に関して
Wall Street Journal に寄稿
ttp://kmara.ge/en/detale.asp?get_id=196

ちなみに、２番目の kmara というのはグルジアの学生組織の
サイトなんだけど、記事は無断転載っぽい。

外務省の基礎データも更新されたね

>>71
いくらなんでも

サーカシビリ、ミハイル・ニコラエヴィチ大統領

ってのはあんまりじゃないかなあ。
あと、国旗は１月２５日に大統領が署名して正式に新しくなった
らしいのに反映されていないし。

グルジアに無償資金協力
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/16/rls_0202b.html

たまにはage

グルジアで橋爆破、鉄道線路の一部の撤去される
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040502id21.htm

グルジア、アジャリヤ自治共和国に期限１０日最後通牒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040503-00000211-yom-int

これは本当に面白い事になりましたね
ソ連時代ならまずこんな事はありえなかったんですがね
これはほんの始まりに過ぎないでしょう
今までは平穏すぎたのです
旧ソ連全土が火の海になるのが時間の問題です
その時こそ武力で北方領土を取り返すチャンスです

アジャリヤの指導者、グルジアの最後通牒を拒絶
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040504id22.htm

いよいよ、地獄の扉が開けられますね
ワクワク　ドキドキ

アチャラの指導者はロシアに逃亡したようです。

Georgian rebel leader quits power
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3688435.stm

で、Saakashvili 大統領がアチャラ入りして、
熱烈に歓迎されたそうで、この件はひとまず落着、かな。

Ajaria fetes Georgian president
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/3688703.stm

ぬるぽ

１月に国旗を変えたのに続いて、今度は国歌と国章を
新しくするらしい。

その後の情勢は？

一触即発の危機なんだって

韓国の大学院にグルジア人がいたけど、
グルジアって物価はどうなの？ロシア並なのかな？

>>82

ロシアの陰謀は粘着

なんでも、報道によれば政府の電力供給目標が
都市部で一日18-20時間、地方では8時間で、これでも
達成できていないらしい。
例の革命から1年になるけれど、なかなか厳しいものが
ありそう。

■警察署前で爆発、５人死亡　グルジア中部、テロか

【モスクワ１日共同】インタファクス通信によると、グルジア中部ゴリの警察署前で１日、
止めてあった自動車が爆発、警察官３人と通行人の計５人が死亡した。車に爆弾が仕掛けられていたとみられ、
警察当局はテロの可能性があるとみて調べている。事件の背景などは不明。
ゴリは首都トビリシの西約８０キロに位置し、グルジアからの分離とロシアへの編入を主張する
南オセチア自治州に近い。旧ソ連の独裁者スターリンの生地としても知られる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050201-00000228-kyodo-int

★グルジア首相、友人宅でガス中毒死？…当局が捜査

　【モスクワ＝五十嵐弘一】タス通信によると、旧ソ連・グルジアのサアカシビリ
親米政権のジュラブ・ジワニヤ首相が３日早朝、首都トビリシ市内の友人宅で
死亡しているのが見つかった。

　原因はガス中毒とみられるが背景は不明で、当局が捜査している。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050203i106.htm

（みんな無関心だなあ…）

（無関心なわけではない。緊迫しているこの空気を読んでミソ。）

ウクライナ・グルジア・モルドバの緊迫は、日本と関係ないようで結構あると思う。
ロシアの行く末に影響があるのだから。

カラーゼの弟orz

>暗殺未遂犯のロシア兵逮捕か。
>グルジアで米大統領に手りゅう弾が投げられた事件。
>同国ＴＶ局報道、ロシア軍は否定。
http://www.sankei.co.jp/main.htm

グルジアの治安当局は２０日、同国の首都トビリシで５月に演説していた米ブッシュ大統領の
近くで不発の手投げ弾を投げた疑いで、ウラジーミル・アルチュノフ容疑者（２７）を拘束した。
同容疑者はトビリシ郊外の自宅で拘束しに来た治安部隊に自動小銃を発砲して、隊員１人が死亡
したが、付近の森に逃げた後に捕まった。インタファクス通信などが伝えた。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　この事件も前半は いかにもテロっぽい
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 緊張感があるんだが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　でもその後、群集の中に落ちてる不発弾を当局者がフツーに
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　拾って回収したらしいんですよね。ｱﾘｴﾝﾀﾞﾛｰｶﾞ､ｿﾚﾊ｡ (･∀･ )

05.7.21 朝日「米大統領近くに手投げ弾投げた容疑者拘束　グルジア」
http://www.asahi.com/international/update/0721/003.html
05.5.11 Yahoo「米大統領演説会場に手投げ弾？　警備担当者が回収　グルジア」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050511-00000027-san-int

ａｇｅ

hage

グルジアと言えば、ソ連邦指導者、鋼鉄の人ことスターリン！！
独ソ戦を勝利に導き、対日作戦を成功させた偉大な人物！！

age

グルジア、仏人女性外相を解任・議会や外務省と対立

　グルジアのノガイデリ首相は19日、ズラビシビリ外相を解任したと
発表した。議会や各国駐留大使を軽視したとする議会の解任要請に
応じた。同氏はグルジア系フランス人女性で、2003年の「バラ革命」で
誕生したサーカシビリ政権の親欧米志向の象徴ともいわれた。
5月に領土内に駐留するロシア軍の撤退交渉をまとめたが、
国内では孤立が深まっていた。

　ズラビシビリ氏は就任前は駐グルジア仏大使だった。サーカシビリ
大統領がシラク仏大統領に直談判して引き抜き、グルジア国籍を
与えて就任させた経緯がある。「汚職追放や外交上の改革に反対する
議会の勢力がある」と反発したが、サーカシビリ大統領が最終的な
決断を下したとみられる。同氏はグルジアにとどまり、政治活動を
続けるとしている。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20051020D2M2000720.html

age

ttp://s11.yousendit.com/d.aspx?id=3A0OQD7ADPOOK1XAEFAJVMC2OR
トリノ女子フィギュアシングル　SP6位、FS13位　総合10位の
エレーネ・ゲデバニシヴィリたん（16）に萌え燃え

まじめなことも書くと

グルジアってロシアが19世紀にオスマントルコから奪い取った地方でしょ
20世紀初頭の日露戦争の日本の勝利をトルコは熱狂的に祝ってくれたぐらいだから
グルジアも反露に傾いた今、日本外交も出番があるんじゃないか

と若々しいグルジア娘を見ながら思いましたとさ

ばーか

Georgia

今日21時から「世界ふしぎ発見」でグルジアを特集します。
日本のテレビ局がニュース以外でグルジアを本格的に取り上げるのは
NHKシルクロード以来だと思われるので、お見逃し無く！

お見逃した

無題 名無し 06/09/22(金)07:02:28 No.745320
？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？ ？？？？？？？？.
？？？？？？？？ ？？？？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？？？？？ V-VI ？？-？？ ？？？？？？？？？
… 無題 名無し 06/09/22(金)07:03:09 No.745321
？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？ ？？？？？？？？.
？？？？？？？？ ？？？？？？？？？ ？？？？？ ？？？？？？？？？？？ V-VI ？？-？？ ？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？ ？？ VII ？-？？ ？？？？？？？ ？？？？？.
？？？？？？？ ？？？？ ？？？？？？？？ ？？？？？？？？？？
こんなのが書き込まれていました。
意味不明です。
http://up.2chan.net/r/res/745313.htm

>>110
http://nijibox.ohflip.com/futabafiles/001/src/sa7546.lzh
中身はttp://up.2chan.net/r/res/745313.htm

ワイン封鎖“冷戦”突入　グルジア、露将校拘束／露は外交官引き揚げ

【モスクワ＝内藤泰朗】旧ソ連を構成したグルジア当局が、ロシア軍人４人を
スパイ容疑で逮捕したことから両国の対立が急速に先鋭化している。
グルジア産ワインの全面禁輸など経済封鎖を行うロシアは２９日、駐グルジア・
ロシア人外交官の退避を開始し、グルジアに対する圧力強化に乗り出した。
両国の対立は、緊迫の度を強めている。グルジア保安当局が２７日、ロシア軍
参謀本部情報局（ＧＲＵ）将校４人と１０人以上のグルジア人をスパイ活動など
の容疑でグルジア国内で拘束したと公表したことが、今回の対立先鋭化の
きっかけとなった。
(産経新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000004-san-int

★みんなでグルジアワインを買って、ロシアの横暴に共闘しましょう

>>1
おいおい、外地におけるグルジアワインの消費量第一位は多分モスクワだぞｗ
グルジア料理は現地でも高級メニュー。政治的にもめこそすれ、もともとは
ロシアと一心同体のエリアなんだよ。美女の産地でもあるしな。
それをアメリカユダヤが飴玉しゃぶらせて必死に不安定化させようと
しているだけだ。

ソ連というのは、結局はロシア人による他民族支配に過ぎなかったんだよ。
中国が漢民族による支配なのと同じようにね。

で、グルジアはそういう経緯から、反ロシア。
一方で、グルジア領内のアブハジアと南オセチアはグルジアから独立したいが
ために、ロシアと組んでいる。

今回の騒乱は、ロシアが自らの勢力圏を維持したいのと、それから抜け出したいグルジアの対立だから。

俺はグルジア側を強く支持する。

http://mamuli.net/geosports/sppro/bpg/publication_view.asp?iabspos=1&vjob=vdocid,445
ひどいよ・・・

アメリカが悪い。

12日に独立めぐり住民投票＝グルジアの南オセチア自治州

【モスクワ11日時事】グルジア領の南オセチア自治州で12日、
独立の是非を問う住民投票が行われる。
同自治州では過去に民族対立からグルジア軍との衝突が起きており、
圧倒的多数で独立が承認されるのは確実な見通しだ。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000057-jij-int

ロシアはグルジアの独立派を煽り支援しているから鵜呑みに出来ん・・・

ロシア人曰く
スターリンはグルジア人、フルシチョフはウクライナ人
ゴルバチョフのライザ婦人は、湯田屋人
プーチンはロシア人（湯田屋系とのうわさもあり）
ちなみに、ジリノフスキーは湯田屋人。

まあ、ロシアのユダヤ人なんてのは、元からイスラエルにいた子孫ではないんだよ
その辺の所、分かってるのか？

>>120
そうだね。湯田屋人と言うより、湯田屋教徒かな。

サアカシュヴィリも結局強権支配者じゃねぇか。まともな人材いないのかよ

hosyu

hosyu

ロシア戦闘機が爆弾投下、爆発せず＝グルジア
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-08-07T121940Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-272530-1.html

ロシアの領空侵犯は「侵略行為」＝グルジア内相
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-08-07T140838Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-272558-1.html

ロシア空軍、グルジア空爆の事実否定
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2007-08-07T141019Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-272557-1.html

南オセチアはどうなったの？独立？

何この古スレ

グルジアから来た相撲取りいたよね？
あと露鵬と弟とか、ブルガリアからも来てたよね。
皆まだいるの？

朝青龍は帰さなくていいから
黒海をグルジアに帰して現地の情勢を探らせろ

裏切られた主割るなぜ

今、グルジアで起きてる事態ってなんだ？
大規模なデモも起きているようだが。

こんばんわ

asahi.com：ＣＩＳ首脳会議、統合推進で不協和音 - 国際
http://www.asahi.com/international/update/1006/TKY200710060222.html

NIKKEI NET（日経ネット）：国際ニュース−アメリカ、ＥＵ、アジアなど海外ニュースを速報
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070928AT2M2703I27092007.html

とか親ロシア勢力と半ば内戦状態にあるグルジアですが、
スレ住人の人達の見通しってどんなもんすかね？

NIKKEI NET（日経ネット）：国際ニュース−アメリカ、ＥＵ、アジアなど海外ニュースを速報
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20070913AT2M1302O13092007.html
こういう応援団の存在って、どこまで有効だと思います？
俺達は君たちのこと忘れてないよーパフパフ、みたいな具合ですかね？

ついに非常事態宣言発令！
2003年のバラ革命から、ちょうど４年だが、サアカシビリ大統領の
人気は急速に低下している。
市民から、なけなしの金を搾り取り、軍につぎ込み、新聞やテレビの
言論統制をしているのだから、さすがにあきれる。

サアカシビリって確か米国の民主化支援団体と強いつながりがある大統領だろ。
そんな大統領が国民を弾圧してるって？本当だろうか？サアカシビリはモスクワで
計画されたクーデター情報を入手したらしいが、ロシアの周辺諸国は物騒だなあ。
ロシアも（米国もだが）干渉しすぎでは？大国が小国に触手を伸ばして支配権争い。

グルジア大統領が再選出馬へ辞任、選挙戦スタート
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20071125id21.htm

　【モスクワ＝瀬口利一】２００８年１月５日に次期大統領選が行われるグルジアで２５日、再選を目指す
サアカシビリ大統領が立候補規定に従って辞任し、選挙運動が本格的にスタートした。

　野党デモ鎮圧を受けた１１月上旬の非常事態導入（１６日解除）に乗じて有力対抗馬の出馬を封じ込めている
うえ、野党勢力が候補を一本化できていないことから、サアカシビリ氏優勢の選挙戦が予想されている。

　現職大統領辞任は、次期大統領選への立候補手続きに伴う措置で、「選挙運動の公平性」を保つためとされる。
次期大統領就任まで、同国議会のニノ・ブルジャナゼ議長が大統領代行を務める。

　タス通信によると、サアカシビリ大統領は２４日の閣議で、「鮮やかで確実な勝利を望んでいる」と再選に
強い自信を示した。また、「治安を維持し、挑発行為を防ぐあらゆる措置をとった」と述べ、前倒し選挙の
きっかけとなった非常事態導入を改めて正当化した。

　サアカシビリ氏は、与党「統一国民運動」の公認候補として出馬。野党陣営はこれに対し、１１月初めの
反政府デモを主導した急進派野党連合「国民評議会」の指導者レバナ・ガチェチラゼ氏、中道右派「新右派」を
率いるダビド・ガムクレリゼ氏、シャルバ・ナテラシビリ労働党党首らが立候補を表明し、分裂状態となっている。

　政権側は非常事態に乗じて、現在まで有力野党テレビ局を封鎖している。このテレビ局の経営者で、有力対抗馬に
浮上していたバドリ・パタルカツィシビリ氏は、野党デモを扇動した容疑で検察当局の捜査を受け、事実上、
立候補資格をはく奪されている。このため、選挙の公正性に内外から疑問の声も上がっている。

（2007年11月25日19時34分 読売新聞）

>>134
どうせＣＩＡあたりの擁立でしょ
中央アジアの政治家はマフィアがらみ

>>135
パタルカツィシビリ出馬できないの？
また非常事態宣言かな。

しらんがな

Rally against Okruashvili extradition
http://www.presstv.com/Detail.aspx?id=33831§ionid=351020606

ドイツで反サアカシビリ派のグルジア元国防大臣Okruashviliが拘束された事件に抗議して、
野党を先頭にしたサアカシビリ支持者がグルジアのドイツ大使館前でデモンストレーションを行う。

来月の大統領選はサーカシビリの再選でほぼ決まりですか？

>>140
非常事態令をかけるなり、立候補資格を剥奪するなりして不正選挙すればそうなるだろうが、
どの道抗議デモの巨大な第2波が政府施設に押し寄せることになる。

＜グルジア＞反体制派がクーデター計画？司法当局が告発
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20071228/1198789936

Georgia's top TV halts broadcasts
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=36519§ionid=351020606

選挙を控えてグルジア問題が再浮上。
反政府的な報道をしたテレビ局Imediの放送が強制停止される。
パキスタンだけでなく、こっちの選挙もグダグダ確定。

Georgian opposition holding meeting against election fraud
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12226023&PageNum=0

グルジアで1/5に開かれる大統領選を前に選挙の不正を行わせない為の1万人規模の反政府決起集会が開催。
これは荒れるな。間違いなく。

>>143
Imediって12月最初の方に免許停止解除された
ばっかりだよね。もうだめなん?

Abkhazia hopes for freedom like Kosovo
http://www.dawn.com/2008/01/02/int25.htm

事実上の独立状態にあるグルジアのアブハジア地方の仮の外務大臣Sergei Shambaが
「もし米国の承認によってコソボの独立が強行されるなら、ロシアはアブハジアを同様の
ものと見做すだろう。」と発言。

で、そのコソボで…

Explosion hits Serb bank in breakaway Kosovo
http://www.reuters.com/article/latestCrisis/idUSL02355830
コソボの銀行でIEDが爆発！！！
ヘタクソな自演ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

あれ？選挙どうなったの？

>>147
今日のはずだけど。

サーカシビリ氏優勢か＝民主化試金石に−グルジア大統領選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080105-00000050-jij-int

　【トビリシ5日時事】昨年11月、野党支持者と治安部隊の衝突に伴う非常事態宣言などで政情不安に陥った
グルジアで5日、繰り上げ大統領選挙が実施された。7人の候補者のうち、与党「国民運動」から出馬した
サーカシビリ前大統領が優勢とみられるが、第一回投票で当選に必要な過半数の票を獲得できるかどうかは
微妙な情勢。大勢判明は7日ごろとみられる。

　強権発動で内外の批判を浴びたサーカシビリ政権にとって、今回の選挙は直接民意を問うことで旧ソ連圏の
「民主化の旗手」のイメージを回復する狙いがある。

【関連記事】時の言葉「非常事態宣言」

>>149
野党候補が分裂したせいだよな。明らかに。
グルジア人はそういう与党の手法に慣れていないのだろう。

グルジア：前大統領、勝利宣言　野党は抗議集会に１万人　
http://mainichi.jp/select/world/news/20080107k0000m030026000c.html

　一方、中央選管が６日正午までに発表した各候補の得票率（開票率約６％）は、サーカシビリ氏５８％▽
ガチェチラゼ議員２２％など。選挙監視団を派遣した全欧安保協力機構（ＯＳＣＥ）は「民主的選挙のほとん
どの基準を本質的に満たした」と評価する声明文を発表した。

ん？数日前までは・・・

グルジア：５日に大統領選　前職苦戦、野党統一候補が優勢
http://mainichi.jp/select/world/news/20080104k0000m030017000c.html

候補者７人のうち、反政権派の実業家パタルカツィシビリ氏（５２）が昨年末に出馬取りやめを表明した
が、３日に再び出馬を宣言し、終盤情勢は混乱している。先月末の世論調査で主要候補の支持率は、
▽ガチェチラゼ氏３０．８％▽パタルカツィシビリ氏１７．６％▽サーカシビリ前大統領１６．５％。

↑
こんなこと有り得るの？
ロスチャNATOが全力で選挙の不正に蓋をしたと考えたくもなる罠。

で、抗議の結果かどうかはわからんが、サアカシビリの得票率が48.55%以下まで下がって、2度目の
投票が行われる可能性が出てきた。国民の顔色を伺いながら大幅に変動する得票率。怪しい。
↓
Georgia could be in for second round of presidential election
http://en.rian.ru/world/20080106/95566530.html

先週グルジア行って来た
選挙盛り上がってなかったぉ
サーカシビリのラッピングバスが走っててﾜﾛｽ

グルジア大統領選にロシア噛みつく
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20080107/1199714690

石川慎介特派員の後ろの正教クリスマスのどかだったな
果たして国民にこの選挙の国際的注目度に対する認識があるのか？

面積人口とも北海道とほぼ同じ。
首都で反体制派１万人って言っても
駒大苫小牧優勝パレードの札幌市民と同レベル…

つまり札幌の生活保護受給者数よりはるかに少ないってことだね。
ttp://www.bnn-s.com/news/05/03/220011027134.html

札幌…
なぜ暴動が起きないんだ

>>154
それだけ人口が少ない中で今回も1万人デモが行われ、
先日の暴動では非常事態宣言まで出されたことの異常性。

Georgian opposition alleges fraud in presidential vote
http://en.rian.ru/world/20080108/95701715.html

グルジア野党が先日の選挙の不正の証拠を提示すると宣告。
米国国務省スポークスマンのショーン・マコーマックも「訂正すべき重大な問題が特定された。」と発言。
一体どうなるのか。

European Union Observer's Confirm Fraud In Georgian Election
http://www.allheadlinenews.com/articles/7009679554

ついにEUの国際選挙監視団までもが、先日のグルジア大統領選の不正を認める。
結局、問題が認められた4つの選挙区からの投票結果を取り除くように命令が出された模様。

しかしサアカシビリの過半数確保を覆す方針はなく、野党サイドはさらに大規模な抗議活動に移る可能性もある。

また別の候補者（Badri Patarkatsishvili）がテロを画策したとかいう容疑で逮捕された模様。

シュワルナゼを引きずり降ろした以上、同じ手法を使われても文句は言えない。

>>160
逆はそうやすやすとは行かないだろうね。
ロシア以上にあいつらは何でもアリだから。

Georgian ex-minister on hunger strike to protest vote results
http://en.rian.ru/world/20080113/96463745.html

グルジアの元国防相であり、野党党首であるOkruashviliが先の大統領選の不正を糾弾してハンストに入る。
Okruashviliは大統領選の第2回投票を要求している模様。
反サアカシビリ派は1月13日に'平和的'抗議を行う予定。

ニューハンプシャーの疑惑も含め、電子投票の不正に絡んだ選挙糾弾の嵐は止みそうにない。

Georgia braces for political crisis
http://www.presstv.ir/detail.aspx?id=38651§ionid=351020406

2回目の投票を求めて、グルジアの反政府集会に3,5000人が集結。

グルジア大統領選：約５万人が不正工作と抗議、デモ
http://mainichi.jp/select/world/news/20080114ddm007030093000c.html

　【モスクワ大木俊治】５日投票のグルジア大統領選で組織的な不正工作があったとして、選挙結果の取り消しを求める
野党勢力の抗議集会とデモが１３日、トビリシ中心部で行われた。タス通信によると約５万人が参加したが、衝突や混乱
はなかった。しかし、野党勢力は１５日に抗議活動を再開する方針で、２０日の大統領就任式を妨害する可能性も警告し
ている。

サーカシビリ氏が勝利宣言＝20日に大統領就任式−グルジア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080114-00000060-jij-int

　【モスクワ14日時事】グルジアのサーカシビリ前大統領は14日、中央選管が13日に先の大統領選で同氏が
当選したとの最終結果を発表したのを受け、勝利を宣言した。大統領就任式は20日に行われる。任期は5年で、
2期目の今回が最後の任期となる。

　サーカシビリ氏は記者団に「国民は貧困からの解放とグルジアの平和統一のため、明確な信任を与えた。
わたしの最後の任期で、この主要課題を解決する」と述べた。

　同氏は北大西洋条約機構（NATO）加盟を推進し、これを背景に、ロシアの影響下にあるグルジア領アブハジア
自治共和国や南オセチア自治州の再統合を目指す方針。ロシアは反発しており、両国間でぎくしゃくした関係が
続く公算が大きい。

【関連記事】ニュースワード「グルジア」
【関連記事】野党が大規模集会=サーカシビリ氏当選に抗議-グルジア
【関連記事】サーカシビリ氏再選を正式発表=グルジア
【関連記事】グルジア大統領選の結果受け入れ=民主化継続働き掛けへ-米
【関連記事】サーカシビリ氏が勝利=野党は「組織的不正」と抗議-グルジア大統領選

許すまじ。

正しい情報が伝わらずグルジア・アブハジア情勢悪化
http://blog.mag2.com/m/log/0000184237/109381530.html

グルジアで１月行われた大統領選に立候補して落選した、同国の反体制派の実業家、
バドリ・パタルカツィシビリ氏（５２）が１２日、滞在先の英ロンドン郊外の自宅で突然死した。
タス通信などが伝えた。同氏の広報担当者は死因は心臓発作と発表しているが、
英警察当局は「死因に疑念がある」として司法解剖する方針だ。

　グルジア司法当局は昨年末、同氏がクーデターを計画していると告発。同氏は否定したが、
当局に暗殺される恐れがあるとして投票日も帰国せず、滞在中のロンドンにとどまっていた。
大統領選ではサーカシビリ大統領（４０）が再選され、パタルカツィシビリ氏は得票率約７％で３位だった。

　同氏の旧知の友人で英国亡命中のロシアの元政商ベレゾフスキー氏（６２）はＡＰ通信に、
死亡時刻は１２日午後１１時で、その数時間前に会った時は何の健康不安も訴えていなかったと語った。２人はいずれも
汚職容疑などでロシア当局から指名手配されている。

　プーチン政権と反目して英国に亡命したベレゾフスキー氏は、０６年１１月にロンドンで毒殺された
元ロシア連邦保安庁（ＦＳＢ）中佐のリトビネンコ氏とも親交があった。ロシア当局は毒殺事件へのベレゾフスキー氏関与の
可能性を示唆したが、リトビネンコ氏周辺はロシア治安当局の犯行だとしている。

http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20080214k0000m030092000c.html

Georgia opposition leader dies suddenly in Britain
http://ca.reuters.com/article/topNews/idCAL1373450020080213?pageNumber=3&virtualBrandChannel=0

グルジア野党党首Patarkatsishviliがイギリスで急死する。

ロンドン警察はパキスタンくんだりまで出かけて行って誰も信じない下らない嘘を発表するヒマがあったら、
自国で起こったこの重大暗殺事件をちゃんと捜査しろ！

ロンドン警察によるとバドリ・パタルカツィシビリ氏の死因は自然死だってさ。

アホか！

アブハジア独立強行まであと何日？

アブハジアも独立を認めるようにロシアに要請だってよｗｗ


そーすはお昼のニュース

コソボも中途半端な承認数で「独立」ぶっているのだから、
今日明日にでも「宣言」だけやってしまえばよい。

にわかにアブハジアに注目が集まってきてるね。

「グルジアが戦争準備」＝平和維持部隊を増強−ロシア
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20080429/1209466243

ロシア、グルジア領に増派　独立派を支援、緊張高まる+米はペルシャ湾に空母追加派遣
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20080501/1209598396

アブハジアage

5 7 2 0 7 5 1 8 2 6
6 0 7 7 6 3 3 1 7 6
2 5 2 8 7 4 2 7 4 7
2 1 0 8 4 3 0 8 1 8
2 0 3 3 0 7 0 5 5 6

グルジアとロシア、戦争状態に非常に近づいている＝グルジア国務相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080507-00000556-reu-int

　５月６日、グルジア紛争地域アブハジアに対しロシアが増派を決定したことについて、グルジアの
テムル・ヤコバシビリ国務相は、グルジアとロシアは戦争状態に非常に近づいている、との見方を示した。
写真はブリュッセルで行われたロシアに対する抗議活動（２００８年　ロイター/Yves Herman）

　［ブリュッセル　６日　ロイター］　グルジア紛争地域アブハジアに対しロシアが増派を決定したことについて、
グルジアのテムル・ヤコバシビリ国務相（統合問題担当）は、グルジアとロシアは戦争状態に非常に近づいている、
との見方を示した。

　国務相は記者会見で「われわれは文字通り戦争を回避しなければならない」と指摘。どの程度戦争に近づいて
いるのかとの問いに対し「非常に近い」と語った。

黒海初日でた

＜アブハジア＞大統領「独立目指す立場不変」
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20080517/1210966842

アブハジアと南オセチアはどうすれば独立できるのですか？
コソボとの違いはなんのですか？

新・ヨーロッパの火薬庫らしいです。
アメリカとロシアがここを舞台に対立している模様です。

グルジア議会選挙は与党優勢、サーカシビリ大統領が勝利宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000101-reu-int

　５月２２日、グルジア議会選挙でサーカシビリ大統領が勝利を宣言。写真は２１日撮影（２００８年　ロイター/
Grigory Dukor）

　［トビリシ　２２日　ロイター］　２１日投票のグルジア議会選挙で、サーカシビリ大統領が勝利を宣言した。
ただ野党側は、当局が不正を行ったと主張している。

　開票率１３％の段階で、サーカシビリ大統領の与党「統一国民運動」の得票率が６０．９２％、野党連合の
得票率が１４．２％となっている。

　野党は、投票締め切り１０分前に勝利を宣言し、大規模な選挙不正があったと述べた。

　西側諸国は、今回の選挙が北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟に向け民主化を標榜するサーカシビリ大統領の下、
グルジアにどの程度民主主義が浸透しているか示すものとして注目している。一方隣国ロシアは、こうした親欧米的な
動きに苛立ちを強めている。

　サーカシビリ大統領は、全国向けの演説を行う前に収録したコメントで「議会選挙でわれわれが得た支持の大きさに、
私自身でさえ驚いている」と述べた。

　大統領は、新政権では参加する全政治勢力の視点が考慮されるとし「昨日はグルジア国民の意志にとって勝利の日と
なった。グルジア国民の意志を阻止できる者はいない」と語った。

　公式な選挙結果は、２２日中に発表されるとみられている。

　（１）グローバリゼーションは、ジェノサイドである。
　　　　（『ジェノサイド』は、国民、文化、宗教、人種などに対する計画的
　　　　絶滅を意味する）

　（２）グローバリゼーションの推進主体はロンドンに本拠を置く国際金融寡頭
　　　　権力（オリルガルキー）である。

　（３）彼らの原則は、すべては、消耗品である、すべては使い捨てさるべき
　　　　ものである。

　（４）グローバリゼーションの核心的政策の一つは、国民国家の破壊である。

　（５）グローバリゼーションの主要な利点は、
　　　　生産基地をもっとも安い労働賃金で労働者を雇用できる場所に移すこと。

　（６）彼らの目標は、地球上の人口のドラマティックな大削減である（つまり
　　　　地球人口の大量殺処分）。

　（７）この地球人口大量殺処分の主要な方法は、

　　　　　餓え
　　　　　病気
　　　　　戦争
　　　　　そして金融戦争である。

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

★北京五輪チベット騒動の深層
━━━━━━━━━━━━━━━

　３月２５日にギリシャで点火された北京オリンピックの聖火が、欧州から北
米、アジアへと、世界各地でイベントを開催しながら中国に近づいているが、
聖火が行く先々で、チベットの独立や自治拡大を求める国際市民運動の参加者
らが、チベットの旗を振りながら中国を糾弾する叫び声を挙げ、欧米を中心と
した世界のマスコミが、これを大々的に報じている。

　運動団体の戦術は、なかなか巧妙だ。たとえば抗議行動に参加する活動家た
ちは、あらかじめ衣服や顔に赤いインクをかけてから、聖火リレーに接近し、
チベットの旗を振り、叫び出す。警官隊の制止を受けて活動家たちが引き倒さ
れ、近くにいるテレビ局のカメラがそれを大写しにする。活動家たちの顔や衣
服は血だらけだ・・・と見る人はどきりとするが、実はあらかじめ活動家自身
が体にかけておいた赤いインクである。活動家は、テレビを見る人に、中国政
府がチベット人を弾圧して血だらけにしているような印象を与えることができる。

　似たような印象の同種の市民運動は近年、戦術の巧妙さに磨きをかけつつ、
各方面で起きている。反グローバリゼーションの運動、環境保護運動、反捕鯨
運動、ウクライナやグルジアなどでの反ロシア的な民主化運動などが、やり方
や、米英マスコミとの結託の強さの点で、類似性が感じられる。ウクライナと
グルジアの反ロシア民主化運動では、米当局が裏で運動の技能を伝授していた
ことがわかっている。チベットの反中国運動も、冷戦の一部に組み込まれ、歴
史的に米英当局の影響下にあった。
http://tanakanews.com/e1130ukraine.htm

＜国連監視団＞ロシア軍機がグルジア軍機撃墜と結論
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20080528/1211976689

＜アブハジア＞南部のカフェで爆弾テロ　４人死亡６人負傷
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20080708/1215469908

日光よろしく！

どうでもいいが、サーカシビリ大統領、ヅラじゃないか？

これらを見れば世界構造が見えてくる　（迫り来る最終戦争）

『世界まる見え！テレビ特捜部』の「911事件の謎」
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896

911は仕組まれていた？アロン・ルーソがロックフェラーとの会話を語った衝撃のインタビュー
http://video.google.com/videoplay?docid=-5219614342883260978

911の嘘をくずせ - Loose Change 2 Japanese
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095

リチャード・コシミズ 初講演「世界の構造を、わずか50数分で暴き出し衝撃のデビュー。」
http://video.google.com/videoplay?docid=3665838519268605080

911真相究明国際会議in東京　ベンジャミン・フルフォード
http://video.google.com/videoplay?docid=3979595662933728686

『Monopoly Men』〜Federal Reserve Fraud　世界を支配する国際金融資本を告発
http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288

Zeitgeist ツァイトガイスト（ドイツ語で「時代の精神」を意味する）
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
http://video.google.com/videoplay?docid=-7760134233260750226
http://video.google.com/videoplay?docid=3110632096599506988

1、キリスト教・ユダヤ教という神話
2、９１１の欺瞞
3、国際金融資本の策謀

南オセチア共和国の州都に砲撃開始。

ロシアがグルジアに空爆。戦争ですな。

これを機にアブハジアも蜂起しないかな。わくわくするな

ロシアと戦争状態＝グルジア大統領
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080808-00000228-jij-int
8月8日22時15分配信 時事通信
　【ワシントン8日時事】グルジアのサーカシビリ大統領は8日、米CNNテレビに対し、
ロシア軍と戦争状態に入っているとし、グルジア部隊がロシア軍機2機を撃墜したと述
べた。　

グルジア軍基地を空爆＝ロシア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008080801018
　【モスクワ８日時事】インタファクス通信がグルジア・メディアの報道として伝え
たところによると、ロシア軍機が８日、グルジアのトビリシ近郊の軍基地を爆撃し
た。報道によれば、数発の爆弾が投下された。基地内には米軍顧問団が駐在している
という。（2008/08/08-21:40）

Wikiの地図を見るに、この南オセチア自治州ってのは、
グルジアのど真ん中に陣取ってるロシアの楔みたいなもんだな。

なんかの利権を掠め取ろうとした人造国家なのだろう。

さしずめイラクに対するクウェートみたいなもんだな。
あれもイラクの油田を掠め取るために作られたアメリカの人造国家。

グルジア自体がロシアに陣取ってるクサビじゃないのかw

何が起こってんだよ！？　誰かガンダムに（ｒｙ

ロシアとしては、グルジアが欲しくてしかたがないのだろう。
だが、グルジアは反露に走った。

で、とりあえず、グルジア内の要衝に無理やり親露な新国家を作ろうと画策。
だが、世界的には当然みとめられない。

結果、グルジア国に属しながらグルジアが手出しできない「南オセチア自治州」なんて
訳の判らん物ができてしまった。

で、ロシアは露骨に支援し、この南オセチア自治州もそれをかさに来て、
グルジアにとっては目の上のたんこぶ。

むろん、新米的とは言え、グルジアにとってロシアはあまりにもでかい相手。
俺としては自分かに攻めるとは思えないがなー。

1 ： 密絲佛陀(岡山県) ：2008/08/08(金) 21:02:52.11 ID:ka4eDNhS0 BE:200727348-PLT(12380) ポイント特典

ＣＮＮの速報

AP: Russian television says Russian troops are moving into Georgian breakaway territory of South Ossetia.

http://edition.cnn.com/


ロシア軍の戦闘機がグルジアを空爆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218189602/

【おそロシア】ロシア機甲師団が南オセチアへ侵攻開始！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218196972/l50

まあでも、普通に考えれば

　「グルジア終わったな」

後はいかに善戦するかだねー。

米軍がロシアを空爆

よくわからん。

・ロシア
・グルジア
・南オセチア自治州

どういう構図なの？

ガンダム的に例えるのは難しいな。


湾岸戦争が一番近いんじゃないのかねー。

正直、イラクがクウェート攻めた理由ってのは、多分に共感できるんだよ。

　「人の家のガス管を勝手に使っといて、安く売りさばくとは何事かー」ってね。

でも、イラクもクウェート攻めた後、国連軍つーかアメリカに「正義の名の下に」
ボロクソに叩かれただろ。

あの時、だれしもがイラクは悪い奴だ。フセイン氏ね、と思ったものさ。


まあ、ロシアもそれを狙っとるンでしょう。やらせですよ、やらせ。

こうして地球が壊れてく
人が死んでいく

いい加減にしてくれ
大地をもっと大切にしてくれ
本当,バカばっかだ


ONE FOR ALL ALL FOR ONE!!



シコシコ

善戦も何も・・・
市街戦ならしばらくは持つのか・・・？
市民も街もあぼんか。

グルジアは仲裁のあてでもあるのか？

>>196 米軍顧問団が駐在

第三次世界大戦フラグかよ

>>204
マルチポスト

117 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/08(金) 23:14:54 ID:sxvW/2Ud0
アルジャジーラＴＶ英語版
ようつべで動画うｐされてる

http://www.youtube.com/watch?v=FFyi4qyZgmk

ガンダムに例えると

グラナダが地球連邦にそそのかされジオンから独立
グラナダの鉱物を地球連邦が独占しようとしている。

地球連邦→ロシア

ジオン→グルジア

鉱物→石油

グラナダ→南オセチア州自治区

しかしグルジアとロシアの力関係は
ルナツー(グルジア)とジオン全て(ロシア)並みの戦略の差

ロシアを地球連邦に例えたがプーチンはギレンザビみたいなもの

>>205
イラクとクウェートは民族は同じアラブ人なんだから全然違う
なぜ南オセチア人が
ロシアの北オセチア自治共和国と合流することを望むのか考えてみよう
ちなみにオセチア（オセット）人は別にスラブ系ではない

グルジアがオリンピックに入場＞＜

地味に古いなこのスレｗ

プーチンいるし なんか嫌だろーな

>>211
ルナツーを地球連邦本部に落とせばいいんだな！

ロシア＝ソビエトみたいなもんだな。もともとソ連は共産圏と言うより、独裁国家にすぎなかったわけだ。
米ロ対立が再燃するね。米ロ中仏対立かもね。ｗｗｗｗ

市民数百人死亡と南オセチア大統領　

南オセチア自治州のココイトイ大統領は、グルジアとの戦闘で一般市民数百人が死亡したと述べた。
2008/08/08 23:25 【共同通信】

ロシア兵１０人以上死亡　南オセチア　

インタファクス通信によると、南オセチアでの戦闘でロシア兵１０人以上が死亡、約３０人が負傷。
2008/08/08 22:44 【共同通信】

完全に戦争状態だな。

>なぜ南オセチア人が
>ロシアの北オセチア自治共和国と合流することを望むのか考えてみよう

そもそもソ連時代のグルジア自治州を「グルジア人と愉快な仲間達」なのに
「めんどくせーから、おめーら全員グルジアね」って事にしたのはソ連だがな。

どうせ、ロシアに吸収されれば、オセチア自治共和国自体なくなるだろ。
で、親露グルジア自治共和国にされるだけ。

やばいな。ホントに第三次大戦につながるかも。

【予言】ロシア-グルジアの開戦を予言し的中させた超能力者ハワード・メーラー（米）が警告「ロシアが核を使う」
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/goki/1185694781/

南オセチアは自治共和国を建国したい。
グルジアはEUに加盟したい。
NATOとEUはグルジアがほしい。
ロシアはグルジアをNATOとEUにとられたくない。
小アジア諸国はロシア南下を食い止めたい。

ＮＡＴＯ、即時停戦求める

　南オセチアをめぐるロシアとグルジアの紛争について、北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）のデホープスヘッフェル事務総長は８日、
「すべての当事者に武力行使の即時停止と、当事者間の対話を求める」との声明を発表した。
　欧州連合（ＥＵ）のソラナ共通外交・安全保障上級代表も「深刻な懸念」を表明し、即時停戦を求める談話を発表した。（共同）
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080808/amr0808082344015-n1.htm

あっ冷たい対応

　ロシアがグルジアの首都トビリシに空爆した。もう小競り合いってレベルじゃねーぞ。

>>222
NATO介入したら、間違いなく大戦だな

プーチンは開会式終わったら急いで帰国せにゃいかんな

グルジアはグルジア正教（ロシア正教の一派）だけど
チェチェン紛争でイスラムのチェチェンの味方をした。
両者ともロシアのデカイ態度のムカついてるからね。

オセット人はそのグルジア民族主義にむかついているのだ。
ロシアはさすがに多民族国家としての包容力がある。

どうも南オセアチアの首都が陥落しそうないきおいです

南オセチア・ロシア連合が州都の一部を奪還した模様

ロシアがグルジアに反撃、南オセチアの一部を奪回
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2503143/3196158

流れが速いな
そんなに早く部隊編成してを送り込めるものなのか？
地上軍は南オセチア中心？

ていうかロシア軍を中心とした平和維持軍ってのがいるんじゃなかったっけ?

チェチェン武装勢力ロシア軍ヘリ基地急襲

そう。だからグルジア政府軍がツヒンバリに「進攻」した。

>>232
まじで？

おいおい、このスレ５年前にたってたのかよ。

>>223

マジかよ。
こりゃ、併合するまでやり続けるな。

CNNで特集中

BBC NEWS | Europe | Russian tanks enter South Ossetia
http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7548715.stm

グルジア大統領の動画コメントもあり

CNNかBBCどっか見られないん？

グルジアってNATO加盟国なのね･･･

無知なので、誰か教えてください。今ニュース見ました

グルジアはNATO加盟国じゃなくて加盟申請中なんでは？

グーグルアースで見てみようかしら

>>242
あれ、CNNで見てたんだが見間違えたか

>>241
グルジアの南オセチア地方の人々が分離独立する動きがあるのでグルジア軍が攻撃、んでもってロシアは自国民を守るための「平和維持軍」派遣って流れ

だと思う。間違ってるかもしれないけど

独立を求める地域
それに反対する政府
地域に協力ロシア


戦争



あーまた嫌な時代ね

>>244
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20080501/1209598396
＞　両国間の緊張は、４月３日の北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）首脳会議で、ウクライナと共に
＞グルジアの「将来的な加盟」で基本合意したのを機に急速に高まった。

>>16
知るか

>>238 ソース

　ロシアは南オセチアで民族浄化が行われていると主張。
また、南オセチアの首都ツヒンバリでは数え切れないほどの
死体が累々と積み重なっており、ひとつとして砲弾を受けていない
ビル建物はない状態。インター・ファクス通信もまた南オセチアの
ツヒンバリで数百人の死者が出ていると伝えている。
赤十字病院では、オーバーフロー状態で負傷者が運ばれている。

ブッシュはプーチンとオリンピック会場でこの件について会談した。
米国はグルジアの国土と政府を支えるために特使を派遣。

>>247
今確認しました。
英語力がないって悲しいなっー！

この時間だから同時通訳もないから困る

>>245
平和維持軍は前からいたよ。増派してるらしいけど。

>>251
みたいですな。

その平和維持軍に被害が出てるってことか。

この状況でグルジアを支援する国ってあるんだろか

まぁほぼロシアに飲み込まれそうだな

NATOが来るとおもう？

>>254
ロシアは南オセチアの親露勢力をずっと支援してたわけか。

この動きはロシアの筋書き通りだったりするのかな

>>256
まぁロシアに挑発しても勝てる相手じゃないからね・・・グルジアも冷静にならないと

CNNの解説ではグルジアの軍にアメリカが以前から支援していることが今後の問題に深刻な影響を与える云々。

もしかして代理戦争の構図･･･？

>>253
国連安保理でロシア発案の声明の『武力行使の放棄』という文言に
欧米が難色を示したらしいから、支援する気が無いとは言えないはず。

タテ・ヨコ・ナナメの世界と日本: グルジアをめぐり軍事演習の応酬ーー対立度を高める米露
http://www.tkfd.or.jp/blog/kawato/2008/07/post_74.html

７月９日、ライス米国務長官はグルジアを訪問した。グルジアのサーカシヴィリ政権へのアメリカの支持を明確にすると同時に、アプハジア問題等で
グルジアがロシアを過度に挑発することは戒めようとしたのだろう。
その前日８日にライス長官はチェコで、米国のレーダー基地を配置する合意に署名したのだが、まるでこれへのあてつけも兼ねてのように、ロシア軍
機がグルジア領南オセチアの上空を侵犯した。「南オセチア『独立派』がグルジア兵士４名を捕まえたのを、グルジア軍が急襲奪還しようとしていた。
これを牽制したのだ」というのがロシア側の説明だ。この事件は２１日から国連安保理で審議される予定になっている


うわぁ･･･

冷戦の再来ってヤツか・・

>>259
下手すれば泥沼じゃないすか

まるでアフガン進攻だな

グルジア入りするロシア軍動画
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1205805932/558-559

外務省: 日本国とグルジアとの間の新たな友好とパートナーシップに関する共同声明（仮訳）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/georgia/visit/0703_ks.html

こんなの見つけた。

石油パイプライン関係には日本も絡んでるのね。

BTCパイプライン--南コーカサス地方への政治経済的影響に関する考察
http://oilgas-info.jogmec.go.jp/pdf/0/660/200603_047a.pdf

この先生解説で呼ばれそうだな

イラク派遣部隊を引き揚げ＝グルジア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date2

　【モスクワ８日時事】タス通信によると、グルジアのサーカシビリ大統領は８日、
南オセチア情勢緊迫を受けて、イラクに派遣しているグルジア軍部隊を９日に引き揚
げると述べた。ロイター通信によれば、撤退規模は１０００人。グルジアは昨年から
イラクに約２０００人の部隊を派遣していた。

>>266
何にしても支援がなければどうしようもなさそう･･･
戦力差は圧倒的なんじゃないかな

大統領候補のマケインはロシアに対して撤退するよう求めている。

CNN

【用語解説】グルジア

　ロシア南端カフカス山脈に隣接する小国。人口約４４３万人、主にグルジア正教で、グルジア人が
約８４％。果物栽培など農業中心でエネルギーの大部分をロシアに依存する。１９９１年４月にソ連からの
独立回復を宣言。ガムサフルディア初代大統領は９２年１月に反政権派の武装蜂起で失脚し、９３年１２月に
同国西部で謎の死を遂げた。シェワルナゼ第２代大統領も２００３年末の大衆行動を受けて辞任（「バラ革命」）し、
親欧米派のサアカシビリ大統領が後を継いだ。同大統領は「国家の再統合」を公約したが、
北西部アブハジア自治共和国と北部の南オセチア自治州をめぐりロシアと激しく対立している。

あれ？これ本当に不味いんじゃないか？
ロシアが動くとろくなことないな

ロシア最高。

　米英の支援→グルジア
　　　　　　　　　　　　↓攻撃
　ロシア支援→南オセチア自治州　（パイプラインの要衝）
　　　　　　　　　　　　　グルジアからの独立希望→露に帰属？

こんな感じか？
とりあえず、また石油価格が上がるネタなんだろうな。
っていうか、五輪にあわせるなよorz

　でも、手元の資料に寄れば、
パイプラインは、チェチェンとその北の迂回ルートを通ってるよ。

南オセチアにもパイプラインてあるの？

もはやオリンピックやってる場合じゃないだろ。戦争始まってるし。中国はオリンピックを中止して各国は国連で話し合いをするべし！！

>>200
>ロシアとしては、グルジアが欲しくてしかたがないのだろう。
>だが、グルジアは反露に走った。
>で、とりあえず、グルジア内の要衝に無理やり親露な新国家を作ろうと画策。
>だが、世界的には当然みとめられない。
>結果、グルジア国に属しながらグルジアが手出しできない「南オセチア自治州」なんて
>訳の判らん物ができてしまった。
>で、ロシアは露骨に支援し、この南オセチア自治州もそれをかさに来て、
>グルジアにとっては目の上のたんこぶ。
>むろん、新米的とは言え、グルジアにとってロシアはあまりにもでかい相手。
>俺としては自分かに攻めるとは思えないがなー。

あのなあ、きみ。ここは「国際情勢」板だぞ。こんな適当な出鱈目書いちゃいかんわ。
グルジアはスターリンの故郷で、ロシアとの結びつきも深く、親露政権だったんだよ。
そこにアメリカが親米政権樹立でロシアと引き離す為に似非民主化勢力を援助し、
カラー革命という名の偽民主革命を起こさせ、本当に親米政権を作ってしまった。
グルジアにとっての地獄の始まりはアメリカがロシアに出したちょっかいが原因だ。
もともとグルジアは財政危機やらハイパーインフレで国家財政も経済もガタガタだったが、
アメリカが援助する事で国家財政の方は何とかなった。
というとあれだが、実際はアメリカからの援助が途絶えると恐らく財政破綻する。
つまりグルジアはアメリカが仕掛けた馬鹿げた偽民主革命に加担した馬鹿どものせいで、
国家としての自主性・自立性を完全に失い、アメリカの植民地になってしまった。
経済なんか酷いもんだ。格差なんてもんじゃないぞ。

>>275
とはいっても表向きは協力関係にあるアメリカ。
ロシアが本格侵攻すれば黙ってないはず。

>>273
BTCパイプラインは、ロシア国内でなくグルジア国内を通ってる
はずだけど南オセチアを通ってるかまではわからんす。

>>275
ですな、なんちゃら革命とか変な血を注入された
国はみんなめちゃくちゃされてるね・・・
>>276
ロシアと案外利害が一致するんでないか？
湯田屋排斥という利害が。

>>197
×Wiki
○Wikipeida

Wikiはシステムの総称であって、
ネット百科事典の名称はWikipeida

>>33
難易度高いなｗ

>>280
ちょｗ
レス０３年だしｗｗｗ

皮肉なことにオリンピックと同時に
南オセチアで戦闘が勃発。
ロシアも絡んでいるから大乱になるかも？？

五輪よりグルジア戦争

北京より長崎
そして「チベットに自由を」

チェチェンと同じ道を行く？？

>>275
グルジアはソ連崩壊直後は反露政権でCIS加盟も拒否。
そしたらアブハジアを盗られてしまったので
割合穏健派でゴルバチョフの片腕としてソ連外相も務めた
シェワルナゼが大統領の時に、このままでは本丸も落とされてしまうと
みてやむなくCIS加盟でロシアの影響力を残す。

新世界秩序を作るアメリカと抵抗するロシアの角逐

世界最大の埋蔵量を誇る石油資源を巡る争い


グルジア政変の背後にあるもの 　03年11月28日
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-187.htm

>>275
よくわかってらっしゃる。

>>275
こういう方がちゃんと書いてくれると、ひとまず安心。

>>287-288の自演のおかげで>>275が嘘つきだと分かった

>>289
君ちょっと必死すぎないか？

>>275
アメリカって本当こういうの多いよな

>>289
何の自演だっつーの。

>>282
皮肉じゃなく計画通りです。

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て、事はアメリカ対ロシアなの？？
加担するテロ組織に対してアメリカは武器を流すのか？

あれ？過去にこんなん無かった？

↑アフガン？

武器屋さんの後押しですね。　わかります

オリンピック開会式と同じ日に起こすってのがセコいな

グルジア対オセチアじゃね？

↑全部嫁

ゴーストリコン１のシチュエーションに似てきたな

グルジアに限らず、あのへんの小国は親露派と反露派がせめぎあってるよね

オセチアは独立したがってるんだからグルジアの負けだな。
中国との統合を希望する沖縄に、自衛隊が侵攻したようなもの。

スレを読んで分かったことは、昨日今日の問題ではないわけですね。
米国はグルジアを助けないと威信は地に墜ち、ロシアとしては美味
しい一手だと感じました。

アメリカはサブプラでボロボロなんだっけ？

そしてこの世からグルジアという国はなくなった

>>301
預言者トム・クランシー

>>304
>スレを読んで分かったことは、昨日今日の問題ではないわけですね。

それはどんな問題でも大概そうだと思われ。

　でもさぁ、この調子で日本もヤラれちゃう気が…
自治州のデッチあげなんか簡単だってこと分かったし、軍事力で既成事実化
すればいいわけだし。
征倭会あたりの目標ってその辺りなんじゃ？
　アメが腰引いたら、次は日本の番だよ。
待っているのは大量虐殺…
ま、その前に鳥フルのパンデが計画されてんだが…

>>309
その辺考えたら日本がきちんと国防体制を整えるまでは日米同盟は堅持すべきですね。
アメリカでもアミテージのように日本に核保有させて米軍の負担を軽減させようと
主張してる人物も居るし核保有も真剣に考えるべきでしょう。

このタイミングで過熱するのは
アメリカの意図とはずれてそうだ

移民１０００万人もきたら自治州ができるぞ

>>196
日華事変か？ｗ
日本も参戦表明して　うむむ
大東亜の再興か！　今こそ北方４島を奪還するときが北！
ｳﾘﾅﾗ！

5年越のスレに陽が当る時が来た

>>311
アメリカの意図とはずれているだろうが、予想の範疇でもあるでしょ。
ただし、アメが何を目標にしているのかは俺にはわからん。

南オセチアをロシアに押さえられ、グルジアが焼け野原になっても
緩衝地帯としてのグルジアというガワが残ればいいと思っているのか、

まともな国家としての親NATO政権維持、アメリカの威信死守まで考えているのか・・・

前者ならほとんど何もしないだろうね。
停戦成立後に抜け殻となったグルジアに援助という名の捨て扶持を与えるだけで。
が、後者を目指すなら泥沼化必至じゃないかね。

しかし露助は本当にこれでよかったのか？
自分とこに山ほど焚きつけがあんのに、それに放火されても文句言えなくなるぞ

南オセチアって場所に無理がありすぎる
これはロシアは世界を敵にまわすことになるぞ

これでグルジアはイラクから撤兵する理由が出来た。

さあ、米英はどうする。

よくこんな５年前のスレ、のこってたなぁｗ

第三次世界大戦のはじまりかw

　手を出したのはグルジア
→ロシアは大国としてのメンツもあるので、反撃せざる負えない
→パイプライン問題で出来ればグルジア全部欲しい
→パイプライン問題でアメリカ側はグルジア全部は無理
→白黒決着付ける訳には行かない
→もしくはこの戦争で死んで奴は死に損
→戦争ってそう言うもんじゃない、始めたら決着付けないわけに行かない
→でも、グルジアがロシア領になるのは無理、パイプライン絡みで無理
→でも、先に手を出したのはグルジア、大国復活をイメージしたい今のロシアは引くわけに行かない、今は尚のこと引けない。

最低最悪のタイミングで最悪の状況で火種が上がるってのは、嫌な感じ。

>>319
２００１年とか２００２年に立ったスレも残っていたよ

ロシヤンは大人しくしてろや！！

戦争なったら大変やがな。

このスレもやっと天寿を全うできそうで何よりｗ

アメリカはグルジアを止める気0だな

米国のコンドリーザ・ライス（Condoleezza Rice）国務長官は声明を発表し、「ロシアはグルジアの領土保全を
尊重すべきだ。空軍やミサイルによるグルジアへの攻撃停止と地上軍の撤退を求める」と呼び掛けた。

http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2503273/3197975

マスコミが脳天気に北京オリンピックなんか放送している裏で
着々と第三次世界大戦の準備が進んでいるんだな
怖い

現地民はアメリカの仕業じゃあ、とロシアにすがっている模様…
嘘じゃないし

ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/42134443e18cf49a163f6cb2cebf4b4c

>>321
＞手を出したのはグルジア

まだはっきりしてないんじゃなかったっけ？グルジア側は、グルジア支配地域の村が
砲撃されたため反撃したと主張していたはずだけど。

悪いのはグルジア
挑戦並のDQN国家のくせに

>>1
乙です

グルジアと朝鮮を比較するのもアフォだと思う。

>>327
現地民と言っても南オセチア自治州の人なんだよね?きっと。それか北オセチア?
とにかくグルジアと南オセチア自治州の当事者で解決して欲しいが、なぜロシアが
平和維持軍なんて名前で軍事介入してるんだという気がするが。

自治州といったってグルジア領内だろ？
ロシアが干渉してくる方がどう考えたっておかしいだろ

>>329
しかしグルジアを通るBTCパイプラインには日本も依存しているよ。

>>333
平和維持兵のロシア人がグルジア軍によって殺されたからじゃね？

Twenty Fourを見ていると、オリンピックと同時に戦争が起こるというのは
なんか誰かが裏で工作して、計画していたんじゃないかなと勘ぐってしまうな

>>335
でも今年の4月ぐらいから、ロシアは平和維持部隊を増強してるでしょ。
ちょうどその頃アブハジアのほうだけどロシア軍機がグルジアの無人偵察機を撃墜したと、
国連グルジア監視団も認めてるし、はじめからやる気だったとしか思えない。

>>336

プーチンの留守を狙ったんだろう。

何を今更

ロシアが空爆地域を拡大　グルジアは非常事態宣言へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080809NTE2INK0509082008.html

　旧ソ連の親欧米国グルジアから分離独立を主張する南オセチア自治州を巡る武力紛争でロシア軍は8日夜、
戦闘機による攻撃地域を拡大し、グルジア領内にある黒海沿岸の港湾都市など同自治州以外の民間施設を
爆撃したもようだ。グルジアは戦線拡大を受け全土を対象に非常事態を宣言する見通し。国際社会は停戦に
向けた調停活動に乗り出すことを決めたが、国連安全保障理事会で米ロが対立するなど、一致した行動が
とれない状態が続いている。

　グルジアの安全保障会議は9日未明、ロシア軍が同国西部セナキの軍基地に続き、黒海沿岸の都市ポチを
空爆したと発表した。ロイター通信などによると、ポチではロシア戦闘機により民間のタンカーや造船所が爆撃を
受けたもよう。ロシア軍はグルジア各地に攻撃を加えており、首都トビリシでも警戒感が強まっている。

　ライス米国務長官とロシアのラブロフ外相は8日、3度にわたり電話協議を繰り返したが、停戦に向けた調整は
つかなかった。

グルジア始まったな

グルジアは１週間も持たないと思う。
で、その後はどうなるの？

ロシア空爆拡大、ロシア人は馬鹿ばかりか。

>>342
・グルジア現政権の退陣要求→新露政権樹立を図る
・南オセチアの自治権拡大、または独立

・・・・露側からすればこの辺を狙ってるんだろうが、欧米が許すかどうか・・・・・
分からんｗ

米露対決か　

>>344
南オセチアは事実上独立状態らしいから、
これ以上自治権拡大も無いんじゃないかな。

・グルジアのNATO加盟準備(>>247とかの)白紙化

もありかなと。

>>346
南オセチア共和国をグルジアに承認させるというのは大きいんじゃない？

>>347
コソボも独立後一ヶ月で100カ国から承認を得たいと言ってたけど、
独立から100日たっても40カ国からしか承認が得られないって
あせってたみたいだけど、グルジア一カ国の承認がそこまで大きいかな。
現にコソボ独立は、セルビアは全く認めてないだろうし。
NATO加盟白紙化だと思うなぁ。

グルジア終わったな

>>348
グルジアに南オセチアを承認させるのは、セルビアにコソボを承認させるに等しいこと
100カ国が承認するよりも、対立国1国が承認するほうが遥かにでかい。

日本で例えるなら竹島問題
仮に100カ国が竹島を韓国領だと認めても、日本が不利になるだけで紛争解決とはならない
だけど日本が竹島を韓国領だと認めてしまえば、紛争はたちまち解決してしまう。

NATO加盟白紙化だとすると、政権交代とセットでしょうなぁ・・・・
そうか、白紙化もありえそうですねぇ・・・・

プーチンも南オセチア限定にしたいみたいですし。

ロシアvsアメリカ　となる可能性は高い？低い？

>>350
たしかに日本語が変だったかも。そこまでって言うのは
戦争しかけてまでっていう意味だったんだけど、
「ロシアが武力で南オセチア独立させました」で
承認する国はあるのかと。

>>350
韓国が竹島を「日本の物です、いままで武力で占領していました」と
謝って返還すれば全て解決・・・

で・・・この解決方法の難しさがお前に解るのか？
無理に決まっているwww

結局最後は武力が物をいうのさ

>>351
ほっといても大統領選は来年の1/5に予定されてたんだけどね。

ところでグルジアには最近まで、アメリカの軍事顧問団約1100人が
いたという事だけど、詳しいことがよく分からない。誰か知ってる?
こいつらがいなくなったのが、今回の戦闘の直接の原因だったりする?

ここ数ヶ月、きな臭かったからね。驚きは無いが「平和の祭典」
の開幕日に仕掛けるとはw

いっそのことアブハジアも動いてほしいね。

グルジアとロシアの関係についてはさまざまな見方があって当たり前
ただ、自治区在留のロシア兵が被害を受けたことを理由に
ロシア大統領が戦争だと宣言し進行を始めたことは事実だ。

BTCパイプラインって、どうせトルコの爆破で止まってるんだっけ。
その間に厄介ごとを片付けてしまおうという腹?

これも石油がらみなのか

今、石油価格が暴落しているから、こういう不足事態にして再び石油
価格を吊り上げることはあるかもしれん。ロシアは産油国だし・・
陰謀論、ヨタ話だがな。

>>354
領土問題に武力介入させることは重大な国際法違反です。

オリンピックとからめてどうこう言うのは無意味だろ
アメリカだって未だに戦争してるんだから（アテネの時もそうだったしw）

アンバール州カルマ近郊で非戦闘関連の出来事で米兵2名が死亡する。（8/7）
Iraq Coalition Casualty Count
http://icasualties.org/oif/prdDetails.aspx?hndRef=8-2008

>>362
戦争において国際法はあってないがごとし、
結局平和のときだけのものだ。法律勉強したのか。

しかし2回目の国連安保理の協議のときロシアは、
グルジア政府軍進攻前の状態を直ちに回復すべきだと主張した
らしいね。ロシア不利なんじゃないの?

>>361
そういう短期的な見方もあるかも知れないけど、
もっと長期的な、どこをパイプラインを通すとか、
言う問題もあるような。ベラルーシ、ウクライナに依存し続けるのか、
それともブルーストリームだとか、サウスストリームだとか、
ナブッコだとか(他にもあったかな)作るのかとか。

この野球ゲームとかバトル、クリアしてもミニゲームとしてできないのかな・・？

↑ああ、ミスです

こんな感じ
グルジア
　建前　領土保全　南オセチアの統治権の回復　　　　　　　　　
　本音　南オセチアのグルジア化とパイプライン等利権
ロシア　　　
　建前　オセット人+ロシア系住民の保護　独立派擁護　　　　
　本音　南オセチアのロシア併合とパイプライン等利権
オセット人　
　建前　グルジア人に虐められるので、ロシアに助けてもらいたい
　本音　北オセチアと一体となって、民族自決の独自国家を建国したい？
アメリカ
　建前　グルジアの国内問題へのロシアの軍事介入は遺憾
　本音　グルジアを親米国としてキープしたいが、ロシアとの紛争は避けたい
日本
　建前　アメリカのおっしゃるとおり
　本音　南オセチアってどこ！

　

すげえなロシア、一瞬で勝負決める気だ

>>369
日本以外、本音と建て前に分けてるのが変。

FXでコミケ資金稼ぎたいので月曜日が楽しみです＞＜

真剣にage

グルジアって馬鹿?

ちょっとちょっと、戦争だ

グルジアにPKF派遣という方向に持っていって、
国連の管理下におくっていうのが一番ありそうなシナリオ。

>>337
無人偵察機の撃墜ってーと、これだな。

http://jp.youtube.com/watch?v=4MGlzU4ZM6A
グルジアとロシアの角逐：グルジアの無人偵察機撃墜

撃墜“される側”の撮影した映像が入っていたんで、よく覚えてる。

米金融株空売り規制が効果でてきて、金融株が下げ止まり、ドルが買われ原油が売られる。
原油が７月上旬の最高値より徐々に下がって、原油バブルもいよいよ終わりかって時にこれですか。
パイプラインが破壊されるとか噂が流されれば、原油は再び高騰か。
ロシアの狙いは原油価格？

BBCのサイトによると、アブハジアにも攻撃が開始されたみたい。

Georgian television is meanwhile reporting that Russian troops have started bombarding a Georgian-controlled section of the strategic Kodori Gorge in Abkhazia - another region that has broken away from Tbilisi's control.

"According to our information, an aerial attack was carried out in Upper Abkhazia. Several shells were dropped in the vicinity of Gentvisi and in the area of the new road," said the head of the Abkhaz government in exile, Malkhaz Akishbaia.

Russia has a peacekeeping force in Abkhazia under an agreement made following civil wars in the 1990s, when the region declared independence and formed links with Moscow.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7550804.stm

おや？

【グルジア】サーカシビリ大統領一方的停戦を表明＝南オセチアに自治拡大提案 [8/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218157369/

>>379
おいおい、まじかよ

圧倒的優位でかつ相手が悲鳴上げているのにまだやるってことは
二度と立ち上がれないように徹底的に潰すつもりなのかな

なんかロシアって、いつも火事場泥棒みたいな事ばかりするな

第３次世界大戦起こらなきゃいいけど

いつの間にか戦域ひろがりまくりんぐだな

>>380で本当に止まるのか

>>385
"一方的"ってところで可能性は低そうだな
プーチンはかなりの強硬派だからなぁ

ＮＡＴＯはなにしてるのかなっと(･∀･)

グルジアもさすがに悲鳴あげてるが、いってることは随分したたかだよな
南オセチアはあくまでグルジアのものだから、ロシアはそれを認めてさっさと兵をひけってことだろ？
ロシアにしてみれば｢喧嘩売ってんのか｣となるわなW
そしてグルジアが撤退中に攻撃されたりしたら、ＥＵは態度を更に硬化させるだろうな
そしてこの地域のためならば、ロシアは例え世界中を敵にまわしても決して引かないだろうから、第三次大戦が嫌なら、かつてのチェチェン紛争の時のように、世界は指をくわえてみてるしかないし、今回もまたそうなるだろう
結局全部ロシアの思い通りになって、プーチン人気は更に上がるんじゃないかな

綺麗なアルカイダは何してるのかなっと（｀・Ω・´）

メドベージェフも忘れないでください('A`)

サーカシビリってオバマと同じコロンビア大学卒でジョージタウン大の名誉博士号もってる
筋金入りのアメリカの犬じゃないか。こんなあからさまな傀儡政権も珍しいわ。
が、プーチンも相当キレてるのかわざわブッシュに顔を合わせるタイミングで戦争してるな。
対ロ専門家のライスもクビだからもう余りたいしたことできないだろうし、戦争を起こすのを狙うならこの
やっぱりこのタイミングだろうな。

しかしメンツ丸潰れの中国には笑えるのを通り越して哀れだ・・・

>>380
それ開戦前のニュースだよ。タイムスタンプからして

日本語も北
アブハジア共和国でも戦闘　ロシア軍機の空爆情報も
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&q=アブハジア&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wn

　【モスクワ＝坂井光】インタファクス通信などによると、グルジア内にあるもう1つの親
ロシア独立勢力が支配するアブハジア共和国で9日、戦闘が始まった。独立勢力指導者はア
ブハジア内でグルジア側が支配するコドリ地域に対して攻撃を開始したと述べた。戦闘機に
よる空爆も実施されたという。空爆したのはロシア軍機との情報もある。
　アブハジアでは断続的に戦闘が行われていた。南オセチア自治州を巡りロシアとグルジア
が「戦争状態」に入ったことを受けて独立勢力の活動が活発化し始めた。(23:00)

これはロシアの戦略勝ちってことでおｋ？

>>391
メンツ丸つぶれなんて気にしてないと思うぞ。
むしろ米露の機密を把握したり工作したりするチャンスだ。
ブッシュなどは10日まで居る。

ウクライナが動くかもという情報があるけど、どっか別の国が呼応しないとグルジアが勝つのはたぶん無理だろうね
呼応したらしたで、戦争が拡大するし

グルジアが負けるか、東欧が火の海になるかの二者択一の気が・・・

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なんやかんやで第三次世界大戦は勘弁な

どこもペキンペキンで詳細イマイチ分からんのだけど
元々グルジアが南オセチアにちょっかい出してたからロシアが怒ったって
事でOK？（ロシアが南オセチアを欲しがってるとかその辺の事情は別として）

>>399
そもそも南オセチアはグルジアの領土だ、という観点が抜けておる。

紛争と戦争の違いがわからない
ニュースは南オセチア紛争とか書いてるけど
今回は戦争じゃないの？

両者とも宣戦布告してるし

ロシアが速くも州都を制圧したな。余裕かまして難民受け入れを表明した
グルジアもこれをうけて戦時体制への移行を宣言。
傍観してるぶんには面白いことになりそうだな

>>380

それロシア介入前の記事。

第三次世界大戦の可能性ってある？

>>404
ある。
可能性はごく小さいけど、無いわけではない。

無いよ
戦線は国内で泥沼化し
西側とロシアは、諜報機関同士の工作活動があるぐらい

>>400
そなんだ。簡潔に教えてくれてありがとう

>>399
＜グルジア＞南オセチアで独立派勢力と治安部隊が交戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000029-mai-int
＞インタファクス通信によると、南オセチアを実効支配する独立派政府は、勢力圏内の要衡をグルジア治安部隊が
＞占拠したため、砲撃戦の末に奪還したと主張。一方グルジア側は、グルジア支配地域の村が砲撃されたため
＞反撃したと主張している

と双方の主張は割れているけどね。

ナチスがチェコのズデーテン地方のドイツ系住民保護の為侵攻した手口と、今回のロシアのやり方がそっくり。ねらいは、グルジアの属国化だね。
だがトルコが巻き込まれない限り、地域戦で終わるだろ。

あそこらへん変に飛び火するととんでもないことになるからグルジアには悪いがさっさと負けて欲しい気持ちもある
ロシアのやってることは正しいとは思わないけど

グルジア＝弱者のイメージだが、グルジア出身といえばまず思い浮かべるのがスターリンとベリヤ。

たぶん次は安保理が動くんだろうけど（すでに動いているけど）、非難決議は
ロシア側の拒否権で余裕で否決されるな。今回だけは中国は賛成しそうだがなｗ

今後はNATOとEUの動きに注目。あと可能性は小さいが、チェチェンやダゲスタン
共和国が反ロシアで動くかもしれん。

>>412
やっぱこう考えるとロシアの権力すさまじく強いな。。

グロム・ザザの安否が気遣われるところだ・・・。

>>410　俺もそんな心境だ。ボスニア戦争のように泥沼のゲリラ戦になると
一番の被害者は地元市民だ。遺恨も残る。グルジアも無謀な挑発していた
部分があったからね（韓国の竹島問題みたいにｗ）

石油、天然ガスを握られていてEUは動きづらいだろう。

中国にしてみれば泥を塗られたタイミングでの紛争勃発だが、ロシア側にすると
優れた戦術じゃないだろうか。グルジアもまさかオリンピック開催時にやるはず
無いと高をくくっていたかもしれない。メディアも対応が後手になったし、五輪
のおかげでこの紛争だけが始終注目されることもなくなった
（NHKの報道姿勢とかねｗ）。

>>407
なんでそんなに簡単に騙されるんだよ
南オセチアがどこの領土になるか、独立するかなんて
住民が決めることだろ。

>>410
具体的にとんでもない事とはどうなるの？

日本人にも直結するの？
それとも所詮は対岸の火事？

ソ連時代から南オセチアに住んでるロシア系住民とか親ロシア派に独立を宣言させて、
それを抑制しようとグルジア軍が侵攻し、ロシア軍もロシア系の住民を守るという名目で
侵攻したのであれば、日本も危ないな。

在日と対馬の土地を買いあさってる某国の人々が対馬に集まって、対馬の独立を宣言、
それを抑制しようと自衛隊が侵攻、某国も在日等の某国民を守るという名目で対馬に侵攻。
いや、むしろ竹島同様に自衛隊が侵攻することなく、某国軍が一方的に実効支配に入るのかな。

ロシア軍によるグルジア侵攻が正当化されるなら、某国軍が対馬に侵攻することも正当化されかねないな。

>>414
リングスファン乙

>>419
オセット人はどうなるんだよ。
それにオセチア・アブハジア以外のグルジアにもロシア人はいるし、
逆にロシア領内にもグルジア人はたくさんいる。
世界中どこでも（日本と朝鮮半島を除く）民族雑居が当たり前なんだよ。

>>417
だまされるって、南オセチアが主権国家グルジアの領土であることは
疑問の余地がない。
そこで独立運動が起きていて、そこにロシアが介入しているのも事実。

そのどちらを住民が支持しているかは、また別の論点だ。

あとな、
> 南オセチアがどこの領土になるか、独立するかなんて
> 住民が決めることだろ。
こんなこと、今やどんな理想主義者でも言わない。

>>407
南オセチアが事実上の独立国家だという視点が抜けている。

1980年代末　グルジアでグルジア民族主義が勃興し始め、非グルジア民族に危機感を募らす
1989年　南オセチアでの公用語をグルジア語とすることが決定される
南オセチア自治州人民代議員会議、南オセチア自治州を自治共和国にすることを要請
→グルジア最高会議はこの決定を違憲として却下
1990年4月　グルジア最高会議、共産政権時代に採択された全法律の無効化を決定(事実上の南オセチアの自治権の無効化)
南オセチア自治州人民代議員会議、主権宣言、ソ連時代の憲法・法律の有効、共和国への昇格等を決定
11月、ガムサフルディアがグルジア最高会議議長に選出。対立がエスカレート
1990年　南オセチア最高会議の任期満了の年だが、グルジアは選挙日を公示せず
12月9日　南オセチア、独自に選挙実施
12月10日　グルジア最高会議、南オセチア自治州の廃止を全会一致で決定
12月11日　ツヒンワリ市とドザウ地区に戒厳令が施行
1991年1月5日　ツヒンワリに警官隊とガムサフルディアの親衛隊が投入、オセチア人に対する大規模な弾圧始まる
オセチア人、自警団を結成してこれに対抗、ツヒンワリからグルジア人を追い出すことに成功
(武装闘争はロシア・グルジア・オセチア混成の平和維持軍が導入された1992年7月14日まで継続)
1991年1月29日　南オセチア最高会議議長トレズ・クルムベゴフが交渉のためグルジアに向かい、その場で逮捕
2月1日　エネルギー供給遮断、4月29日　大規模な地震発生、住民の生活条件は極度に悪化
事態打開のため、南オセチア代議員会議は、共和国から自治州への復帰を決議
(しかし、グルジア人武装勢力の攻撃は止まず、6月8日までに70の村落が焼かれる)
9月1日　南オセチア代議員会議、自治州への復帰を取り消し、共和国を復活
1992年1月19日　南オセチア共和国の独立に関する住民投票が行われ92%以上が賛成
2月　ツヒンワリ周辺にグルジアの砲兵と装甲車両が配備され、砲撃を開始
1992年5月29日　南オセチア共和国最高会議、国家独立法採択
ソース元　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%97%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%81%E3%82%A2

>>409
単なるグルジアの自爆。どう見てもグルジアが悪い。
アメリカはコソボ独立を容認したので今後苦しい立場に置かれる。

>>422
レスを書いてる内にレスが増えてたな。
423で書いたように南オセチアの独立騒動はグルジアによるグルジア化強要が発火点。
たまらず独立したという話で、そして何より南オセチアは事実上の独立国。
ロシアが介入というのも違うだろう（グルジアは旧ソ連構成国）。

>>424
旧ソ連であることが、形式上他国の領土である地域への軍の駐留を
容認できるようには国際法は出来ていない。
アブハジア、南オセチアへのロシアの軍事介入ってのは、事実として
認めなければならない。

言っておくが、善悪じゃないぞ。グルジアにはグルジアの、ロシアには
ロシアの、南オセチアには南オセチアの、それぞれの立場がある。

>>425
南オセチアにいるロシア軍は平和維持軍なんだがｗ
別に違法に駐留してるわけじゃないぞ。

>ロシアの軍事介入

グルジアが南オセチアに侵攻し、
平和維持軍として駐留していたロシア軍を攻撃した。
ただそれだけ。

ニュース見てて思うんだが、本当に偏向報道が酷い。
無理やりロシアを悪玉に仕立て上げようとするものばかり。

親中であるロシアが平和の象徴五輪期間中に中国の顔に泥塗るような侵攻は
できんだろ
逆にグルジアは意図的にそのあたり狙って開幕当日に侵攻ってｗ
いやらしいな

>>427

でも「ロシア思う壺だった」て感じだなｗマスコミの偏向報道でよく解るよｗ

ロシアは彼等の手口を知っているからマスコミのバッシングは無視するだろう
何をしても対立しているロシアを叩くんだから無視すれば良いｗ

サーカシビリはグルジア国民から見放された。

オセチア侵攻と同時に一方的にオセチア人　1500人を虐殺した。この事実は誰も否定出来ない。

人権問題から見ても民主主義である以上サーカシビリ政権はもう終わりだな

サーカシビリを擁護する国家は1500人虐殺という人権侵害を支援したことになる。

フセインは5000人のクルド人虐殺の罪で死刑になった。

サーカシビリは紛争解決した後どうなるか覚悟しておいた方がいい。

一日たったら、もう終わってた。

とうとう核、使ったね・・・・


【国際】グルジアで巨大な火球を観測　ロシア軍は一時撤退の模様 核攻撃か？
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1218216483/l50x

>>426
でも平和維持軍といっても、4月ぐらいから増派してたようだけど、
本来は当事国の了承がないと派遣できないとか、言ってたと思うんだけど、
その辺どうなの?

銀行家の傀儡政権は必ず1発は持ってるな、使っても通信社が味方だから
やりたい放題だな。

>>432

実際ルールも糞もないよ、国連軍や米軍を見てたら解るでしょう？
無茶苦茶だ気にする必要は無いｗ

カスピ海の魚は放射能汚染で、しばらく食えないね。

>>432
グルジアはNATOに加盟しようと色々とアプローチをかけ、今年の4月にほぼ決定した。
それに対しロシアは当然不満がある。増派はまあその動きに対するおどしでしょう。
それに増派先のアブハジアはグルジアから半分独立状態、かつグルジアから独立したがっているので、
グルジアがどうこういおうとお構いなしなんです。

>>431
よくわからんが、去年の9月ぐらいに明らかになった、核兵器に次いで
世界で最も破壊力のある新型通常爆弾「すべての爆弾の父」ってやつじゃないの?

コソボ独立承認との絡みも微妙にあるね。まあロシア軍は今回、ドビリシまで侵攻
はしないだろう。あくまで脅し。

あと気づいたんだが、メディアもロシア系が活躍しているね。グルジアはプロパガンダ
でも劣勢になっている気がする。

質問。オセチア人って、中東のユダヤ人みたいな民族？教えて。

>>431 嘘だろ…

>>431
これマジ？やべーなおい

もうムチャクチャ

メドベージェフが、
目にするたびにどんどん小さくなっていくように見える…

>>431
気化熱爆弾であって欲しい・・・。
核よりはマシ、という意味でな。

グルジアで、なぜカスピ海・・・
偏西風で流されるという趣旨か。

メドベージェフはプーチンのスタンド

>>439
全然違うと思うぞ
むしろグルジア人がユダヤ人みたいなもん
第二のユダヤ人と言われるアルメニア人ほどではないが
世界中で移民として活躍してる（http://ja.wikipedia.org/wiki/グルジア人の一覧）
もっともあの辺はみんなこすっからくないと生きていけないわけだが

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216820375/544-547
ちょっといろいろ調べてみました。
参考にどうぞ。
あと、詳しくは参考のサイトをそれぞれ見てください。

>>439
イラン系とも言われている少数民族。
かつては遊牧文化を持ち、モンゴルの支配下に入ったこともある。

現在はキリスト教東方正教会が主流。
主に、ロシア連邦北オセチア共和国およびグルジア南オセチア自治州
に住んでいる。（南北合わせて60万人くらい）

イラクにいるアッシリア人とか、スペインのバスク人とか、立場的にはあ
の辺と似た感じかな。

>>448
それだとグルジア側に都合よく書きすぎなんじゃないかな。
もとからグルジア領というのは史実と比較して正確な記述とは言いかねるからさ。

オセチア
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
>歴史
>　詳細はオセット人#歴史、北オセチア#歴史、南オセチア#歴史をそれぞれ参照
>　6世紀ごろ、現在のオセチア周辺にオセチア人が移住してきた。ただし、当時のオセチア人居住地は現在のオ
>セチア北東部を中心とした低地・丘陵地で、中心都市は現在のイングーシ共和国のマガスだった。13世紀にはモ
>ンゴル帝国の支配下に置かれた。
>　14世紀ごろ、オセチア人は北方のジョチ・ウルスの圧力により南下し、山岳地帯に住むようになった。その後
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>、オセチア人は、北オセチアでは西方のカバルダ人、南オセチアでは南方のグルジア人の支配下に入った。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>　17世紀から19世紀にかけ、ロシア帝国の支配力が強まり、カフカス一帯がロシア帝国に編入された。
>　1944年、スターリンによりチェチェン人とイングーシ人が中央アジアへ強制移住させられ、チェチェン・イン
>グーシ自治共和国が廃止された。このとき、チェチェン・イングーシ西部が北オセチアに編入された。これが現
>在に至るまで北オセチアの領域となる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%81%E3%82%A2

勇気を出して教えてクレしてみる。
今ロシアとグルジアえらいこっちゃになってるけど
・グルジアと南オセチアの関係と、
・なんでグルジアが南オセアチアを攻撃したのか、
を教えて下せい。
事情を把握しようと自分なりに調べてるんだけど、
いまいち付いて行けてない。orz
あとは自分で頑張るからお願いタスケテ
（南オセチア「自治州」ということは、中国と台湾の関係みたいなもの？）

>>451
簡単に言うと、グルジアは南オセチアを自国領と見なしているのだが、
南オセチアは独立したがっていてグルジアには全く従わないため
攻撃した。

台湾は中国の支配下には全く入ったことがないのでまた違うと思う。
チベットにダライラマがまだ残っていて、依然中共に抵抗し続けている状況
の方が近いかも。

>>364
戦争は国際法違反です。

ただ南オセチアって10万人もいないんだろ。
よくやるよな。

>>451
非常に単純な話だよ。

・南オセチアはオセチア人という非グルジア人の多く住む地域
・グルジアでグルジア民族主義が昂揚し、南オセチアから自治権を奪おうとした
・南オセチアは抗議したがグルジア側が聞き入れなかったので、やむなく独立を決意した
・結果、南オセチアは事実上の独立を掴み獲り、グルジアの支配力の及ばない地域となった
・ただし国家として承認されていない為、国際的な地位は宙ぶらりん

これが１９９２年までの出来事。

でね、コソボの独立騒動があったでしょ。

欧米は領土保全の原則という国際法に違反するのを承知でコソボの独立を承認したので、

それなら我々も、ということで南オセチアは独立を承認してもらおうと準備中だった。

欧米も露骨なダブスタは出来ないので、独立が承認される可能性は十分にあった。

そこで焦ったグルジアが武力で独立を阻止しようとした。

>南オセチア「自治州」ということは、中国と台湾の関係みたいなもの？

南オセチアは自治州と言ってるだけで実態は独立国家だから。
台湾が事実上独立している点に着目しての発想ならそういうことになるね。
９３年には憲法が採択されてるし、９５年には国歌が制定、９６年には大統領選も行われてる。
更に自前の軍隊と諜報機関まで持ってる。

>>450
オセット人があの地域で自前の近代国家を持ったことが無いから
「もとからグルジア領」と言われても反論のしようはないさ。

それを成し遂げようってのが今の独立運動な訳で。
（グルジア民族主義がなかったら、この現状は無かったかもしれないが、
結局WW1の「民族自決」なる概念の普及を考えると、現状は必然だった
のかもしれん）

ＣＮＮ、ロイター、ＢＢＣ　ヘッドラインは、露助グルジア侵攻だわ
完全に北京五輪ぶっ飛んだな
五輪で浮かれている能天気　日本のマスゴミは、トップ扱い日経だけでつね

グルジア選手団撤収するかも知れんらしいね。

>>453
自衛と人道上の問題の場合はべつだけどね。

>>459
自衛戦争も戦争です、戦争は国際法違反です。

>460
侵略され損か、、馬鹿丸出し。

>>452>>455
ありがとう。ちょっとずつ分かってきた。
うちはね、この間、親に「家でて一人暮ししたい！」て言ったら
フルボッコされて、姉ちゃんがかばってくれたけど
そしたら今度は姉ちゃんと親で毎日すごい喧嘩とか大変だよ…。
は関係ないけど、ここを参考にしつつまた勉強してみるね！

アメリカもNATOもグルジアには手を出さないと確信した
それはロシアが核を持ってる国だからだ
核を持ってる国と戦争になれば核戦争に発展するからな
それを回避するだろう

核を持ってる特権が効いた
持つ国と持たざる国の対応の格差が出た
日本も核を持つべきだ

売国チンパンジー福田とDQNサーカシビリを足して２で割るといいかな…

ロシアが介入することは想定内だろうから
グルジアは南オセチア住民の退去を狙ったか。
住む人間は少なくなるな

サーカシヴィリはガムサフルディアの轍を踏むだろうか。後者の最後は、
裏切った腹心に側頭部を銃撃された、と言う説があるが。

>>464
超しょーもないクソガラクタが出来上がるだけ。

南オセチアやアブハジアは完全独立国家になるんじゃなくて
「ロシア連邦への編入」を目指してるんじゃなかったっけ

露助と支那畜は地球の癌

ロシア隣国でのアメリカの横暴


グルジアの歴史

１９１８年５月　　ソビエト連邦に加盟
１９２２年４月　　グルジア出身のスターリンがソ連共産党の書記長に就任
１９９１年４月　　ソビエト連邦の解体により、グルジア共和国として独立
１９９１年１１月　南オセチアがグルジアからの独立を宣言、グルジアと内戦に突入
１９９２年７月　　アブハジアがグルジアからの独立を宣言、グルジアと内戦に突入
１９９２年１１月　ソビエト連邦の元外相シェワルナゼがグルジア国家評議会議長に就任
１９９５年１１月　シェワルナゼがグルジア大統領に就任
２００２年２月　　反テロ部隊の訓練のため米軍顧問団受け入れ
２００３年１１月　アメリカ支援の無血クーデター（バラ革命）によってシェワルナゼ大統領が失脚
２００４年１月　　親米派のサーカシヴィリがグルジア大統領就任
２００４年５月　　グルジアが自治共和国アジャリアの分離独立体制を転覆させる
２００５年５月　　グルジアの首都トビリシでブッシュ大統領に手榴弾が投げられる暗殺未遂事件発生
２００６年６月　　アメリカ主導のＢＴＣパイプライン（ロシアを迂回するルート）完成
２００６年９月　　親露派のイーゴル・ジオルガゼ元グルジア国家安全相を国家転覆の容疑で逮捕
　　　　　　　　　親露派の野党「正義の党」のメンバーら２９人も同時に逮捕
２００７年８月　　ロシア軍機がグルジア領内でミサイルを投下する事件発生
２００８年４月　　グルジアの無人偵察機をロシアの戦闘機がアブハジア上空で撃墜
２００８年８月　　グルジア軍が南オセチアに侵攻

ｷﾀ━━━━━━━　（　｀ハ´）　━━━━━━━!!!!　

ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080810-OYT1T00177.htm?from=top
新疆ウイグル自治区で数回の爆発、２人死亡…新華社

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　ﾄﾞｷﾄﾞｷ ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

ひょっとして、別のテロに必死で誘導しようとしてる奴は話を逸らそうとしてるの？

戦火の中のグルジア人美少女画像
http://korehodo.blogspot.com/2008/08/blog-post_8312.html

緊迫状態が続いてたのは知っていた。
独立を巡って話し合いか、武力行使で解決するかの２択
ロシアは後者を選んだ。ここまではいいとして何故今？
サブプライムから１年、世界的なスタグフレーションで世界経済減速。
資源価格高騰で潤っていた豪州でさえ、最近の経済指標は悪い、緑じじも１００年一度あるかないかの危機とまで言っていた、いよいよ世界経済リセッション？という時期。
北京から工場移転など中国政府は明らかに１０年万博に向けて政策運営の舵を切ったように見えるオリンピック後の中国は誰の目から見ても減速するとわかる。
８月８日、上海株暴落で北京需要の終わりを告げた。
経済の面からみて何かあると思うんだけど・・・

>>474
あんたアメリカの雇ったネット工作員かｗ
仕掛けたのはロシアじゃなくグルジアだろうが。
なにさりげなくロシアが仕掛けたみたいな印象操作してんだよ。

相場が荒れるから２，３時間FXで儲けるか
それまで停戦とかしないでください＞＜

ID:s3A97adI
戦争そのものを禁じた国際法ってどれだ？

>474
それは大義名分

>474
情報操作されてたらどちらが先かなんて一般にはわからない。
グルジアが先にって信憑性もなにもない

勝ったもん勝ち

あ、なるほど、グルジア軍の裏にイスラエルの軍事顧問が居たのだね
原油のパイプライン問題でイスラエルが企業も絡んでいる。
イスラエルの武器とかグルジアが買ってるのだね

ロシア軍の報復攻撃は大して無いと考えていた？　グルジア大統領の判断が甘かった？

ね、ね、結局NATOとかアメリカさんがグルジア支援する可能性あるの？
高いの？低いの？

グルジアって食べたことないけど
おいしいの？

>>482
低いだろ、グルジアは資源国じゃないし支援しても旨みがない。

>>476
こっちでやれ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218238719/

>>477
パリ不戦条約じゃないの？実効性があるかどうかは甚だ疑問だが

>>481
森羅万象をユダヤの陰謀に結びつけるのって面白いですよね(＾p＾)ﾉ

>>482
どうしてNATOと米国を分けて書いてるの？

>>484
ただ位置が戦略的に大事なんだよね。
欧米としてはあそこに親欧米国をキープしておきたい。

>>484
資源国じゃなくても資源の通り道になれば国家戦略的には極めて重要

日本だって中東からの石油の輸送ルートである
インドネシアやマレーシアあたりが封鎖される事態になれば
軍事力の行使を真剣に考える必要が出てくるんだぞ。

もう時間が無い

直ぐに火星植民地にしようぜ。

>>485
事実だから、陰謀じゃなくて、イスラエルだって原油やガスは必要だ
グルジア経由のパイプラインの方がロシア経由より有利なだけだろう

グルジアが軍事的な顧問をイスラエルの求めて、やっているのは事実なんだし
隠しようのない事

>>482
BBC生で
NATOがロシアに通告、「これ以上武力行使をするなら介入する。」
っていってたよ・・・

NATO介入したらヤバクね？　

詳細
ソース：BBC生

SOUTH OSSETIA FIGHTING

アメリカ・イギリス、グルジアを支持。
国連、2時間以内に緊急会合。
ロシアとグルジアは全面戦争寸前。

ライスがグルジア側に提案（間違ってたらすまん）
アメリカ大使がグルジアへ出立。
EU、ロシアをシリアスに批判。

国連の見解「グルジア側がロシア平和軍隊？に先制攻撃したらしい。とにかく停戦しろ。」
世界主要国の外相とライス国務長官、協議に入っている。日曜日には結論が出る。
BBC解説者「全面戦争寸前と騒がれているが、冷静に事を観るべき。」

NATOがロシアに通告、「これ以上武力行使をするなら介入する。」
BBC「グルジア側で1000人以上、ロシアのロシア平和軍隊の兵士10人、死亡。※未確認情報」
BBC「核の事があるから慎重に事を進めるべき。」

そら、ＮＡＴＯ側は中央アジアの原油やガスをグルジア経由のパイプラインで欲しいからねｗ
グルジア軍が先制攻撃をやって占領した事は黙認して、ロシア叩きに走るのは想定内の動きだろう

悪いがグルジアはさっさと負けてくれ
ＥＵが軍事介入したら更に石油のねだん上がるし、米軍が出ていくなら日本もつきあわされることになる
この原油高で景気下げてきてる時に、米軍への給油毎日タダで20万トンとか、米軍の戦費の経済支援9000億円とか、頼むからやめてくれ
そんなのは、平和に暮らしてる国内の自国民のために使ってくれ

どっち道サブプライムの穴拭きに
搾り取られているが

>>450
記事によると思うよ。
どの記事を指して言ってるのかわからないけどさ。

全部の記事を比較してみて、
オセチアがどのような歴史で位置づけで、
ロシアとグルジアと関係性をもって、
いまの状況にあるのか。

がわかればいいと思うけど。

要するに、アメリカとＥＵがコソボの独立を後押しした事への報復？
ロシアによる報復かな？

コソボ独立がｏｋならば、オセチア自治州、アブハジア自治共和国の独立もｏｋじゃないか？
ロシアは世界に問いかけていると解釈出来る。

太古からロシアがなければ無問題とだけ読んだ

>>497
問いかけている。としても、
それは自国の影響下に入ること前提ってことになるんじゃないかな？
両方とも親露だし。

となれば、世界中に飛び火する事になる。
中国で言うと、チベット、ウイグル、ＥＵ諸国にも独立を求める民族が多々居るし
世界中に飛び火する事になる。

ここのスレの連中はロシアの工作員ばかり？
ロシアのプロパガンダにだまされすぎ。

グルジアには、カスピ海の原油を「ロシア領内を通過せずに」トルコまで輸送するBTCパイプラインが
通っています
http://www.inpex.co.jp/business/project/caspian.html

1)先日、このBTCパイプラインがトルコ領内にて「何者かによって」爆破。
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/2008-08-08T170927Z_01_NOOTR_RTRMDNP_2_JAPAN-331535-1-pic0.html
2)グルジア軍が自国領内の分離独立派を攻撃したとたんにロシア機構師団がグルジア侵攻
http://news2plus.blog123.fc2.com/blog-entry-289.html
ロシア手際よすぎ

ちなみに、グルジアの人口は400万人でグルジア軍はわずか二万人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A2%E8%BB%8D
ロシア軍は、兵力100万+40万
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/area/russia/data.html

ロシア軍はグルジアを攻略することで、カスピ海の石油を掌握することができる。
というか、もうパイプライン爆破されてるから、石油運べなくなった。(T_T)

明日には原油先物の値段跳ね上がるよ。
レギュラーガソリン200円超確定ぽい。

ロシアもチェチェン共和国の独立問題が有るし
ロシアの世界戦略は肉を切らせて骨を切る作戦？

アメリカが反対しているので、イスラエルによるイラン空爆は無いと思うけど・・・
仮にイスラエルによるイラン空爆が有れば

グルジア戦争＋中東大戦争によって、原油は３００ドル／バールも起こり得る？

これは投資家にとって絶好の儲け場所になる。　ｗ

これが、ユダヤ教で言う「ハルマゲドン？」　中東、中央アジア大戦争

イスラエル〜パキスタン辺りまで含んだ大戦争
世界中で民族独立運動が始まって、メチャメチャになる。

核戦争まで逝くか？　ｗ

>>504
その確立はほぼない

グルジアが欧米から見捨てられて終了するパターンが
最も現実的だな。

>>506
パイプラインの問題とかロシア拡大の阻止とかで見捨てられるパターンになるかな？

>>504
訂正　　「ハルマゲドン」−＞キリスト教

　　　　　ユダヤ教−＞「最終戦争」

キリストもナザレ派のユダヤ教徒だったので、ユダヤ教の「最終戦争」に影響されている。

NATOはここでグルジアを見捨てると、世界全体でロシアや中国の影響力
が増してくるので望ましくない。
（アメリカに付いていっても見捨てられるのでは、付いていく意味がない）

もうちょっと意地の張り合いになるだろうな。

核が使用された以上、これからはカスピ海ヨーグルトは、駄目だな。

>>510
グルジアはカスピ海に面していませんが、何か？

コソボの時と完全にEUとロシアの主張が間逆になってるんだよなｗ

様々な説が世界中を飛び回っているのだけど

このグルジア戦争はイラン攻撃の準備？
世界の世論をロシア攻撃に向かわせて、その隙にイラン攻撃を始める。

そんな説も出ている。
ロシアがイラン問題に対処する余裕を奪って（グルジア戦争）
アメリカとＮＡＴＯがイランを攻撃する？

イラン攻撃は早くしないとな

糸冬だな！！


停戦合意だ！終わった！　戦争終結

中国はオリンピックの開催地なので、動くに動けない
先週末、アメリカの株式市場が急騰した。
さあ、謎かけ、誰が裏で動いている？

「上記の文章は、ｒｅｎｓｅ．ｃｏｍ　の　Ｗａｒ　Ａｌｅｒｔ！　の記事を参考にして書きました。」

>>513
ロシアはもともとイラン問題に対処するつもりはないでしょ。
安保理で拒否権を行使して、アメリカの軍事行動の正当性を傷つければいいだけ。
あとは国際世論がアメリカを袋叩きにしてくれる。

>>517
国際世論って何？大統領が交代するだけでしょ？
だろ・・・

イラクが良い例だが
大国が本気で戦争したいのなら止めようが無い

732 ：渡辺篤史：2008/08/10(日) 13:31:00 ID:rjdDDlG/O
いやぁ
今日のお宅は、自然の光を取り入れた、爽やかなお家でしたね
733 ：山師さん＠トレード中：2008/08/10(日) 13:35:49 ID:Y7o/voLK0
>>729
通報しますた
734 ：山師さん＠トレード中：2008/08/10(日) 13:43:21 ID:zlTLIDqKO
しかし、アメリカは株価維持のためなら何でもやってくるな。ただ戦争は最後の手段だから、さすがにあとはないだろ。
735 ：山師さん＠トレード中：2008/08/10(日) 13:46:25 ID:crlLz3XR0
戦争はグルジアだけで終わるかね
736 ：山師さん＠トレード中：2008/08/10(日) 13:49:48 ID:kk/kPAL+0
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/10(日) 13:48:35 ID:Mu20hkbt
糸冬だな！！
停戦合意だ！終わった！　戦争終結
737 ：山師さん＠トレード中：2008/08/10(日) 13:51:47 ID:kk/kPAL+0
グルジアが停戦合意だ！　アメリカも停戦合意に支持　ＥＵが仲立ち

>>737
ソースください
ロシアが停戦に合意するとは思えないが・・・

ミス
>>515

2ちゃんの書き込みはソースじゃないだろ…。

ってことはデマなのか？

昨日北オセチアにプーチンが入ったが、もしこのままロシアが押し切って
南側がグルジアから独立、ロシア加盟となったら南北関係はどうなんだ?

すぐに「統合」オセチア共和国というふうになるとは思えんが......

>>524
例えば、自由と開放の象徴として、
統合オセアチア共和国を作り上げてロシアが利用する。


まぁ、オセット人自体がロシアの尖兵の役割っぽいから
ロシアの拡大政策でそういったことも出来るだろうなと。

と妄想することはできた。

なんかグルジア出身のスターリンがスターリングラードを必死に防衛していたのが
嘘みたいな状況だｗ

グルジアを手に入れる事で、その後ろにある貴重な資源獲得を目指して

つーかネットTVでRussiaTodayを見たほうが早いよね。

Russian bombers target Tbilisi airport
Sun, 10 Aug 2008 02:08:10 GMT


Loud explosions rocked Georgia's capital early on Sunday, and a senior official said Russia had bombed Tbilisi's international airport.

"Russian jet fighters have dropped three bombs on Tbilisi's airport," Shota Utiashvili, the head of the Georgian Interior Ministry's information department, told Reuters.

ロシアの爆撃機がトビリシ空港を狙う、グリニッジ標準時2008年8月10日日曜日
2時8分10秒


大爆発は日曜日に早くからジョージアの州都を強く揺すぶりました、そして、高官はロシアがトビリシの国際空港を爆撃したと言いました。

「ロシア人のジェット戦闘機はトビリシの空港で3個の爆弾を落としました。」と、Shota Utiashvili(ジョージア州の内務省のインフォメーション部の代表)はロイターに言いました。

機械翻訳でごめんなさい

グルジアって英語で書くとGeorgiaで、アメリカのジョージア州と同じなんだな
キリスト教の聖人の名前か？

ソースです！

★グルジア、一方的停戦を表明＝南オセチアに自治拡大提案

インタファクス通信によると、グルジアのサーカシビリ大統領は７日、国民向けに演説し、緊張が
高まっている南オセチア自治州の紛争地域でグルジア軍に攻撃への応戦を停止するよう
命じたことを明らかにした。これに先立ち、ヤコバシビリ再統合担当相はグルジア側が一方的に
停戦すると表明した。

大統領はまた、南オセチア分離派政府に自治拡大を提案すると言明。その上で「ロシアは
南オセチアがグルジア領の自治州にとどまる保証人となるべきだ」と述べ、分離派に影響力を
持つロシアに紛争回避への仲介を求めた。

（2008/08/08-01:24）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008080800031

>>532
日付を見ましょう

今回、ロシアにしてみたら「実戦的な」軍事演習ができたともいえる。アフガン
以来、目立った軍事行動はなかったし。

>>485
>どうしてNATOと米国を分けて書いてるの？

別におかしかぁない。
NATOが介入するかもしれないし
納豆は動かずに米国だけが介入するかもしれない

1時間ほど前のRIA　Novostiで、ワシントンポストの引用でアメリカは軍事介入の意思は（今のところ）なし、と出ていたぞ。

グルジア軍に動きがあったようですね。


グルジア軍が「撤退」 進攻の南オセチア自治州
　【モスクワ１０日共同】ロイター通信によると、グルジア内務省報道官は
１０日、分離独立を主張する南オセチア自治州に進攻させていたグルジア
軍部隊が撤退したと述べた。

NHK・BS1でのグルジア特集
ttp://jp.youtube.com/watch?v=GUP12rbEnm0


ＢＢＣニュース内のグルジア情勢（日本語音声）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4236368　 （2008.8.9 日本時間 pm08:00）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4242000 （2008.8.10 日本時間 am09:00）

いいぞロシアもっとやれ
撤退の隙にボッコボコにするんだ

日本が竹島を軍事力で取り返せば、福田政権の支持率が跳ね上がる？

中国に恩を売った次は、ロシアか。

>>540
間違いなくあがると思うよ

下がるかもな
普通の国なら国益になることなら大歓迎するもんだが、日本は自国より他国の事を優先する奴が幅をきかせてるからなあ
テレビで一日中｢戦争は重大な憲法違反です！｣とかいってたら、世論もそうなるんじゃね？

あがらない
もともと竹島はアメリカが韓国に占領させたもので
日本のメディアを握ってるのはアメリカだから

>>544
なるほど・・・勉強になります

>>544
いや、最近の日本国民の動向は民族主義的な臭いが強くなっている。
愛国無罪は中国だけの専売特許じゃない

日本でも十分通用する、おそらく日韓戦争が始まると自民党政権の支持率は急騰するだろう

民族主義的とか愛国主義が強くなってるのは、ニートの連中だけだな。
あとは中高生のネトウヨぐらい。健常者は戦争に反対だろうな。

今時の「普通」の日本人は「溶けた」感じのが多いから
自分（とそのごく近い周囲）さえ助かればあとは
どうでも良いと思っているのが多そう。

>>546
自民党政権である限り日韓戦争なんて絶対にないから。

【予知夢】もうすぐ大災害が起こる気がする！40
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1212598279/

514 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/07/28(月) 20:44:28 ID:V7topJBN0
船が渦に巻き込まれる。

ロシアが隣国に侵攻。このことは、だいぶ先の戦争の端緒となる。


516 名前：本当にあった怖い名無し[] 投稿日：2008/07/28(月) 22:08:23 ID:V7topJBN0
バルカン半島かカスピ海周辺の小さな国。最初侵攻した時点では、国際社会ではさざ波程度。
しかし、このことはとても重要。言うなれば導火線に着火したのと
同じ。
第三次大戦はロシア主導で始まる。ただ、日本はほとんど無傷。
この戦争が凄いのは、この戦後から経済が一変する。
市場経済が完全に崩壊して、資源＝物を持ってる者が強くなる。
資源のない国は敗残国となる。
日本は今まで以上に、海洋資源の確保に必死になる。

>>546
まぁチンパンみたいな親韓おおいからね

ってここはグルジアのスレじゃ？

それはわからんぞ
小泉安倍は中韓北に対して強硬だったし、麻生はその上をいくといわれるタカ派。
前回総裁選にでたときはテレビで細木数子に｢あなたが総理になると、日本は五ｹ国とぶつかることになる｣といわれてた。
細木数子がテレビからの引退発表したのはその直後。
何があったのかはしらんけどさW

今の日本人が歯痒いくらい毅然となれないのは
前の戦争でほとほと懲りてるからで
どんどん増長する韓国人や中国人のナショナリズムに「ほとほと懲りて」くれば日本人も変わると思うよ
そうなったら核装備を本当に数ヶ月でやるんだろうな
憑かれたように

ＷＷ３なんてありえん　ｗ

　ロシア　対　グルジア　なんて　瞬殺して終わるよ　ｗ

>>554
NATOが介入したらWW3起こりうるかもね

資源　拒否権　核保有

世界終わるがな

ニュース7の戦車が
ガクンガクン過ぎてワラタｗｗｗ

>>555
この紛争がいつまで続くかによるかな。
NATO軍がロシアとドンパチやるための軍を展開するためには、2週間はかかるといわれているから、
それまでに紛争が長続きしていることを願うしかないな。

>>558
あとは、これが導火線なのか爆弾本体なのかだな。
WW1前夜に生きていたとして、その後の歴史の流れを予見できたとはとても思えん。
当時から更に国家と戦争の関係が変化してるしな…。

黒海にロシア艦隊が登場　グルジアを海上封鎖
本格戦争の悪寒　チェチェン問題を抱えるロシアも弱腰は見せられない
熱い夏になりそう

>>557
急ブレーキ？で戦車の上に乗っていた兵士が
落ちそうになってたやつだろｗｗｗ
オレも見た

まだまだロシアはやる気ぽいね……

どうやら2週間では終わらなさそうだね・・・
下手したらWW３だな・・・

ＷＷ３なんてありえん　ｗ

　ロシア　対　グルジア　なんて　瞬殺して終わるよ　ｗ

南オセチア自治州進攻のグルジア軍、ほぼ全部隊撤退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000024-yom-int

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>563
ばーか
それはあくまでも表面上のお約束
ロシアがそんなこと守ると思うか？

撤退しただけで、露助がただで済ますとはまず思えんよな。

ウクライナが軍事介入するぞって声明発表したみたいだが…

どこで詳細みてんの？

>>567
コピペ

http://edition.cnn.com/
Tblisi claims Russia is trying to open up conflict over breakaway provinces on a second front,
even as Georgian troops withdraw from disputed South Ossetia. Amid growing international
concerns, the United States has accused Russia of a heavy handed military response and Ukraine
has warned it may block Russian ships from returning to Crimean naval bases

>>567
ありがとう

>>563

これでも、終わりといえるか？

これってロシア側にウクライナがついたの？

いや、ロシア側にウクライナが警告って意味

先が見えなくなってきてるね
この戦争

逆でしょ。ウクライナはグルジア・欧米側。
元々グルジアとウクライナは反露同盟（GUAM アゼルバイジャンとモルドバも加盟）
結んでるし。

>>572
マジで？
すっごくいやな予感がするんだが・・・

ええええ？イラン・イスラエルの戦争じゃなくて
ロシア・グルジア戦争を引き金にする気かよ。

ダメリカも老害EUもヘタレだってことがバレちゃいましたね〜

ロシアかっこええ

>>501
そういやパイプラインの漏れから原油盗もうとして
数百人単位で丸焼けになった記事があったな
これの隠蔽だったのか

ウクライナって核もってなかったっけ？

ロシア嫌い

プーチン閣下怒らすからだぜ

まぁアメ公が今のロシアと戦争したらフルボッコにされるだろうな

軍事力では雨がはるーかに上

>>581
今のアメリカは地上軍投入を世論が確実に許さないんじゃない？

>>578
もうないみたいだよ。ロシアに引渡し済み
ただ行方不明がかなりあるみたいだけど

グルジアってウクライナから核でも買ったのか？

http://www.gamenews.ne.jp/archives/2006/04/250_1.html

ウクライナがどう動いても、五輪開幕日に先に動いたグルジアが悪い。

しかも人民を虐殺してるらしいし、アメリカもＥＵも言葉だけしか対応出来ない。
グルジアの大統領が阿呆。

核戦争で勝利などあり得ないだろｗｗｗ
水爆や中性子爆弾は広島の何倍あると思ってんの？
グルジアが先に手を出したんだろ。無差別で。
オリンピック時期を狙って。やり方が汚い。
んですぐ撤退かｗｗｗだったら初めからやるなアホ。

2,3日前は、グルジアも南オセチアも双方を非難して、どちらが発端か
分からなかったと思ったが、グルジアが仕掛けたという情報出たの?

これはユーゴ、セルビア、コソボ独立に対するロシア側の回答だよ

ＮＡＴＯ、アメリカがユーゴ、セルビア、コソボでやった事への報復とも言える。

>>586
グルジア自身が攻めたって宣言してたじゃん。
オセチアは自国領だから言うこと聞かないので制圧っていう言い分。つまり内政問題だと
いうわけだ。
ロシアとしてはオセチア人やロシア人が内戦で殺されるから平和維持のため介入っていう
タテマエだ。
そのロシアの行動を、グルジアが非難したっていう流れ。

発端としては明らかにグルジア。問題はそれが正当かどうかってことで、主権問題ってのは
コソボ等見てもわかるように複雑なんだ。

グルジア交戦で米中首脳会談、米側が露との対決姿勢鮮明に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000036-yom-int

＞ジム・ジェフリー米国家安全保障担当副補佐官は会談後の記者会見で、
＞ロシア軍部隊による軍事行動が拡大した場合、「米露関係は長期間にわたり甚大な影響を被る」と警告し、
＞ロシアとの対決姿勢を鮮明にした。
＞同副補佐官はまた、グルジア軍部隊が南オセチアから撤退していることを踏まえ、「ロシア軍がこのままグルジアに
＞とどまった場合、非常に困ったことになる」と述べ、ロシアにグルジア領内での攻撃を即時停止するとともに、軍部隊の撤収を要求した。

>>531
遅レスですまん。
聖人の名前であってる。聖ゲオルギウス、竜退治で有名な聖人。
イングランド、グルジア、モスクワの守護聖人でもある。

ちなみにイングランドの国旗は「セントジョージクロス」

イラクに派兵している2000人を呼び戻すとかグルジアが言ってるけど
ロシアは100万↑なんだから2000人増えたところで誤差の範囲だろｗｗｗ

国際法に疎い俺に教えてくれ。

平和維持軍に対する攻撃は国際法違反ではないのか？それが実質的にロシア軍だったとしても。

紛争が始まるまで南オセチアにいたのは名目上は「平和維持軍」であってロシア軍ではない。

>>592
国際法違反だけど、当事国（この場合グルジア）の承諾無しに平和維持部隊
を増派するのも国際法違反（４月頃にロシアは勝手に増派してる）。

どっちもどっちだなあ。

>>593　勉強になります。ありがとう。

横レスだが、平和維持軍って国連平和維持軍ではないんだよね。
何を根拠にグルジア内に駐留してたの?

南オセチアはロシアへの併合を希望してるからそれを守るためじゃね

アブハジア共和国の5地域で戒厳令の導入

アブハジア共和国のセルゲイ・バガプシュ大統領は、共和国領内に戒厳令を導入しました。
発表文によると、戒厳令は8月11日0時0分より10日間導入されます。
戒厳令が導入されるのはガル地区、トクアルチャル地区、オチャムチラ地区、グリリプシュ地区、そして首都スフミ地区です。
さらに、アブハジア領内の部分的な戦時体制化を宣言しました。

インタファクス通信（日本時間21:51）
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26304

>>591
逆に考えるんだ。グルジアは2万だから兵力1割増しだと考えるんだ。

>>595
アメリカも似たようなことやってたぜ。

>>595
NATO軍に聞けｗ

>>597
アブハジアって「自治」共和国じゃなくて「共和国」になっちゃったの?

>>595
シュワルナゼとエリツィンとの行政協定だったんじゃなかったか。
しかし当事者が変わってしまって

>>601
そういえば去年の11月に米国の東欧でのMD配備計画に反対して、
ロシアが欧州通常戦力(CFE)条約の履行停止とか言い出したからって、
NATOがグルジア内のロシア軍駐留を認めたんだっけか。

>>588
＞グルジア自身が攻めたって宣言してたじゃん。

ごめんそれマジで見てない。どこか見れるところがあったら教えて。

つまり、国際法上はロシアが正しいってことか
そのわりにはグルジアもＥＵもやけに強気だけどな
米はまあ、開始早々軍事不介入を宣言したりと、随分弱気だよなW

>>604
ブッシュ政権は瀕死だからな
新たに派兵するなんて言ったらそれこそ暴動が起こるｗ

EUは石油とかの利権がかかってる
でも、ロシアもEUも言ってることがコソボの時と間逆になってるｗ
それにEUも以前のロシアとの揉め事と比べるとそんなに強気でもない

>>605
ＮＡＴＯ、アメリカはユーゴ問題、コソボ問題、セルビア問題で汚点を残しているので
そこをロシアは知っている。

大体いまでさえホームレス寸前の奴かき集めたアメリカ軍が新たに募集したらどんなのが来るんだ？
どう考えても規律なんか守れるレベルの奴こないだろ

>>606

安保理でもこれを主張して黙らせているね。

＜グルジア＞国連安保理での協議難航　露と英米仏対立
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000056-mai-int

＞別の外交筋によると、ロシアは９９年に北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）軍がセルビア・コソボ自治州（当時）内の
＞アルバニア系住民保護を目的に軍事攻撃を行ったことを例に、「ロシア系住民の保護のための軍事行動は
＞正当化される」と説明したという。

てかこの戦争はどうなると思います？
誰か教えて

>>607
知的障害者が偵察部隊に組み込まれて、速攻で死んだとか
天木直人のブログで書かれていたから現実はもっと酷い。

ロシア　　　　　　　　　ＶＳ　　　　　　　グルジア
南オセチア自治州

グルジアはソ連崩壊から独立した国。
しかし、国内には南オセチアやアブハジアなどの親露分離派問題を抱えており、
今回ではグルジア軍が南オセチアを爆撃・進軍したことが発端。
そこに駐在したロシア平和維持隊も数人死亡。
ロシアはすかさず大軍を向かわせると、グルジアは戦争状態を宣言。
その隙に、親露のアブハジアもグルジアにしかけていて、
反露のウクライナはロシアを強烈に批判。
ＥＵでは、反露派のポーランドもロシアを強烈に批判。
しかしドイツが先にケンカを売ったグルジアが悪いと言うなど、足踏みが揃っていない様子。
米国や中国も停戦を申し入れてる。
グルジアが南オセチアから撤退する。　　←今ここ

アブハジアのロシア平和維持軍を強化

ロシア平和維持軍の臨時部隊はアブハジアに移動。
グルジア・アブハジア対立地帯に3000人の平和維持軍を配置。

インタファクス通信（日本時間23:20）
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26313

グルジア側としては、南オセチアのオセット人どもを皆殺しにするか、ロシア領北オセチア共和国に追い出すかして
南オセチアをグルジア人の土地にする気なのかな？

仮にロシアが手を引いたところで、南オセチアの州都にミサイル打ち込みまくって1500人ぐらい殺したんだから
もうダメだろ

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　 ﾊﾟﾝ ﾊﾟﾝ !　ｽﾞﾁｬ　!　　　　`､　　　　　'　　 ﾉ　 l.　｜|l 　 　 i l / l
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なんでグルジアは戦争起こしたんですかぁ？

>>603
8日のCNN

>>615
そこが謎だよな
っていうかグルジアが素で戦争起こしていたら、馬鹿だとしか言いようが無い
ロシアが工作とか煽りとかしたにしても、馬鹿すぎるぜ
「五輪では戦争を起こしちゃいけない」という規律が決まったのに、
よりによって開幕式でやっちゃうなんて
ＮＡＴＯ介入を期待しているなら、ちょっと夢見すぎだろう。
グルジア首相が「このままではロシアの戦車がヨーロッパに現れるだろう」と今日演説したけど、
これぐらいでＥＵが動じる訳無いよ……
今もアメリカに軍事要請してるけど、結局何がしたかったのやら。

今後ロシアが大虐殺とかでもしない限り、他国の軍事介入は難しい気がする

8月10日より停戦、グルジア外務省からロシア大使館

グルジア外務省は日曜、グルジアのロシア領事に対し、「8月10日より南オセチアにおける軍の攻撃を停止せよ」
というグルジア大統領の指示があったと、グルジア外務省より連絡がありました。
それによるとグルジア外務省は、「全部隊は紛争地帯より撤退する」
「グルジア側は人道的回廊を作り、住民と負傷者を紛争地帯より退避させるようにする」と述べました。

インタファクス通信（日本時間23:25）
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26315






ロシア：グルジアに攻撃停止と撤退要求、でも自分たちの増援軍の撤退は拒否
ＶＳ
グルジア：ロシアが撤退の確約をしない限り、戦闘停止はできない


以下ソースより

安保理は９日午後（日本時間１０日未明）、前日に引き続き非公開協議を行った。しかし、ロイター通信が国連英国代表部の話として伝えたところでは、ロシア側は、
グルジアに対し攻撃の停止と南オセチアから軍を撤退させることを要求する一方、南オセチアの独立派を支援するため増派した自軍の撤退は拒否したという。

（中略）

安保理のほとんどの国は、ロシアに対し軍を交戦前（８月６日時点）の状態まで撤退させることを要求するとともに、全当事者に戦闘行為の停止を求めている。
グルジアはロシアが撤退を確約しない限り、戦闘は停止できないとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000056-mai-int

そーいえばグルジアって何主義？

>>619
超親米主義

>>620
たしかに..
ｗｗ

>>621
資本〜共産っていう経済論なら資本主義だよ

>>617
資金武器支援のアメリカ、戦闘後のNATOによる援護に素敵な勘違いしたんじゃないの。
欧米もロシアの対応力と行動の素早さに追いつかなかったって感じがする。
下手に動けばそれこそ第3次になりかねない戦争だし。
メドベージェフの存在感も、各国に知らしめたって事ではロシアは成功したかにも見える。
プーチンだけが本当の怖さじゃないんだぞってね。
全てに対して、すでに各実行事項は決められてるってにも見えた。

>>618にたいして

ロシア連邦外務省は、グルジア外務省が休戦に関する文書を送った事を否定

ロシア外務省は、グルジア外務省が休戦に関する文書を送った事を否定しました。
ロシア外務省「グルジア外務省から公式に、我々に対して文書は届いていない」

インタファクス通信（日本時間23:39）
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26317



ヤバくね？この状況

本音は石油のパイプラインや利権がらみだろうけどな。

グルジアのバラ革命とジョージ・ソロス


コーカサス安定化作戦
２００４年４月２９日　　田中　宇
http://tanakanews.com/e0429caucasus.htm

▼ソロスの資金で革命を輸入
▼在グルジア米大使も黒幕か？
▼ベーカー元国務長官の引っかけ外交術
▼腐敗是正が政権転覆の目的ではない
▼石油利権説にも疑問
▼ロシアの影響力排除説もあるが・・・
▼サーカシビリの目標はグルジアの安定化？
▼中東の不安定化とコーカサス
▼リビアやトルコでも安定化策
▼ソロスの次の標的はウクライナ？
▼ベラルーシ、アルメニア・・・「革命」を広げるソロス
▼ネオコンとネオセン

>>625
本音というか、それが大前提。
アメリカがイラクからアフガンへ軍の移動を発言するのも
ロシアに対して、かなりの苛立ちと焦りが見える。
しかし、イラクからグルジアが1000人規模の撤収を実施した事は
EUにもロシアにもプラスな事だし、これも計算にいれてるだろうしね。

本当にグルジアから仕掛けたのか？　ロシアウマーな展開に思える。

>>628
ロシアはその展開を待っていたんだよ
まさにロシアの戦略勝ち

いまのとこそうだよ
ロシアもウマーな展開とは言いがたい
考えればわかると思うが

グルジア、砲撃止めず

ロシア外務省は、トリビシのロシア大使館への休戦の伝達について、事実確認中である。
しかし、南オセチアのトリビシで軍事行動が継続している点に注意している。
ロシア外務省関係者は日曜夕刻、「この伝達は事実である」と述べた。
同時に彼は「グルジア側は南オセチアでの軍事行動を止めなかった」と述べた。
また、ロシア外務省の他の関係者も、グルジア側の軍事行動停止に関する声明と、
南オセチア紛争地帯での実際の軍事行動の停止が一致していない点を指摘した。

インタファクス通信（日本時間0:09）
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26320

露メドヴェージェフ大統領、仏サルコジ大統領と電話会談

インタファクス通信（日本時間0:20）
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26322

インタファックス通信も大変だなｗ

【国際】グルジアの南オセチア自治州で戦闘を取材中だったトルコのテレビ局記者が銃撃を受けて負傷
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218382389/

グルジアは一方的停戦した半日後にミサイル乱射して南オセチアの首都を壊滅させた前科があるからな
今回の停戦も裏がある可能性大

数百人のアブハジア予備兵・兵器が、グルジア境界付近に再配置された。
非公式の情報によると、およそ2000人の予備兵がガル地区に近いオチャムチラ市へ既に動員されている。

インタファクス通信（日本時間0:33）
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26324

イラクから自軍が帰ってくるの待ってるんじゃないの

バルト三国は非難声明

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081000039

>>617
まったく違う。サーカシビリは筋金入りのアメリカの犬であり、アメリカの許可なしに
動いたとは考えられない。オリンピックの開会式を狙ったのも、撤退もすべてアメリカの
筋書き通りに進んでいる。オリンピックの開会式を選んだのは、ロシアが軍事行動を
オリンピックの開会式にやったことにするためだ。どっちが先に手を出したのかはどうとでも報道できる
重要なのは「ロシアもオリンピック開会式に軍を動かした」という事実である。この大義名分で十分なのである
そして、NATOも関係ない。アメリカはそもそもＮＡＴＯなど頼っていない。ドイツ、フランスなどザコは頼りにしていない
あくまでアメリカのためにロシアをつぶす。ロシアが石油をルーブルやユーロで売るなどと決して口にできないように、徹底的に叩く
黒海の海上封鎖も想定済み。トルコかイランから物資を送る。それも想定済み。アメリカは本気だ

トリビシにイラク派遣部隊の一部が到着と、グルジア政府発表。
イラクから帰還した兵士は即時、南オセチアの作戦地帯に投入されるとのこと。

インタファクス通信（日本時間0:40）
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26325


グルジア：緊急ＥＵ外相会議を開催へ　仏大統領

　【ブリュッセル福島良典】南オセチア自治州へのロシアの軍事介入と戦闘拡大を受け、欧州連合（ＥＵ）議長国フランスの大統領府は９日、サルコジ大統領がクシュネル外相を現地に派遣し、欧州としての対応を協議するための緊急ＥＵ外相会議を今週前半に開催すると発表した。

　大統領府の声明によると、サルコジ大統領はロシア、グルジア双方に（１）戦闘の即時停止（２）グルジアの主権と領土の一体性の尊重（３）ロシア、グルジア両軍の撤退−−を促す事態収拾案をまとめた。クシュネル外相が現地入り後、関係者に伝達するという。

　また、ロイター通信によると、仏政府は同日、ＥＵ議長国としてロシアに対し、グルジアが申し出た停戦提案の受け入れを求め、「軍事行動を続ければ、ＥＵとロシアとの関係に影響する」との警告声明を発表した。



http://mainichi.jp/select/world/news/20080811k0000m030060000c.html

さあ、かっさらうぞー。

うっしっしっ。

という所ですね。

帰還した兵士すぐ戦闘かよ
山地帯でゲリラ訓練じゃないのか

Georgia declares ceasefire with Russia
Sun, 10 Aug 2008 15:41:52 GMT

Georgia has announced ceasefire in the breakaway South Ossetia
region and called for urgent talks with Moscow to stop animosities

http://www.presstv.com/detail.aspx?id=66197§ionid=351020602


ジョージアがロシアとの休戦を宣言する、
グリニッジ標準時2008年8月10日日曜日15時41分52秒

ジョージアは、分離した南部オセティア領域で休戦を発表して、モスクワとの
緊急の会談が憎しみを止めるように求めました。


機械翻訳でごめんなさい

ロシア側の戦略目標って何だろう
南オセチア域内で適当にドンパチやりつつ、
逼迫したグルジアが失敗国家になるのを待つ、みたいな感じかしら

ロシア軍、州都ほぼ制圧＝グルジアは一方的停戦−和平模索本格化へ・南オセチア

【モスクワ10日時事】インタファクス通信によると、ロシア軍参謀本部当局者は10日、
グルジア軍が南オセチア自治州の州都ツヒンバリから撤退を開始し、ロシア部隊が
州都の大部分を支配下に置いたことを明らかにした。グルジア外務省は同日、
同国政府が軍に即時の一方的停戦を命じたとの声明を出した。
ロシア外務省は、グルジア側が在グルジア・ロシア大使館に停戦の通知書を渡したことを明らかにした。
今後、和平を模索する動きが本格化するとみられる。
同外務省によると、ラブロフ外相はライス米国務長官との電話会談で、ロシアがグルジアに南オセチア自治州からの
軍撤退と武力不行使協定への調印を求める考えを表明した。これに対し、グルジア政府高官は
自治州からの軍全面撤退には難色を示しており、和平交渉が円滑に進むかどうかは不透明だ。　
8月11日1時33分配信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000029-jij-int

>>642
せめて"ジョージア"を"グルジア"に置換してくれ。

>>616
亀レスになってしまったが、CNNってこれ?
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200808080027.html
(ウェブ魚拓)
http://s02.megalodon.jp/2008-0811-0141-54/www.cnn.co.jp/world/CNN200808080027.html
でもこれって作戦開始するぞっていう宣言だよね。もしかしてこれじゃない?

おれが言いたいのはその前日に、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080807-00000029-mai-int
(ウェブ魚拓)
http://s04.megalodon.jp/2008-0811-0145-13/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=2008007-00000029-mai-int
とあって、意見が割れてるんじゃないかと。まぁささいな問題かもしれないけど。

サーカシビリは９２年（２５歳）にウクライナの大学を卒業したのち、同年渡米してジョージ・ワシントン私立大学に留学
９５年（２７歳）に法学博士号を取得したあとはニューヨークの法律事務所の仕事をしていた。
同大学は名前のごとくワシントンD.Cにあり法学、外交（政治学）の研究が盛んである。若かったサーカシビリは３年間で
アメリカの政治哲学を完璧に吹き込まれたに違いない。大学院卒後はシェワルナゼの与党から出馬して
見事に当選する。
サーカシビリは当初はソロスなどのリベラル派に影響を受けた純朴な新自由主義者であっただろうが、シェワルナゼ失脚
に手を染めてから、アメリカの傀儡であることに明確に自覚したであろう。その無力さを埋めるべく、矢継ぎ早に
反ロシア政策を実行していった。すなわち、ロシア語の禁止、教科書でのロシア帝政〜ソ連時代の民族弾圧などである

>>638
イランは既に石油のドル決済をやめてますよ
ロシアは今後ルーブルでの決済を拡大する段階
湾岸諸国も湾岸ディナールを検討中

ドル崩壊、米経済のの破壊は既に時間の問題
ユダヤ資本は既にユーロへの移動を始めてます。

米英イスラエル勢力が本気ならロシアイラン中国だって本気です。
911自作自演戦争以降ユダヤ国際金融資本などこの世から消えていなくなればよい
世界中の正常人は覚醒しつづけている真っ最中です。

ドルユーロが芸術的なダブルトップ付けてドル高に動いてるけど

ロシア軍、トビリシ国際空港を空爆　
ロイター通信によると、ロシア軍機がグルジアの首都トビリシの国際空港を空爆した。
2008/08/11 01:36 【共同通信】



オレが思うに多分2回目なのかな？

前回は軍用空港だったと思う

アメリカはサーカシビリを忠実な犬に仕立てるためにアメとムチをつかいわけた
アメのほうは石油利権のおこぼれと南オセチアの完全併合
ムチはヨーロッパ人になりきれない、歴史を持たない、出来損ないの白人という烙印である
アメリカはかませ犬をしたてるために、空腹（絶え間ざる劣等感）とご褒美（カネと土地）を徹底的に見せ付けるのである
自己の劣等感は必ず排他的な民族主義を志向することを完全に読みきった上での謀略である
サーカシビリはシェワルナゼを裏切ったときから、すでにアイデンティを喪失したのである。シェワルナゼはソ連の外相、しかも
東西ドイツの橋渡しをしたしたたかな大政治家であり、自らシェワルナゼの与党から出馬した経緯がある
グルジアにとってソ連の歴史を否定することは、自らの歴史を否定することでもある。だが、サーカシビリはこの劣等感を
昇華することは出来なかった。ソ連の歴史を内包できなかった。サーカシビリは忠実なアメリカのかませ犬として死に赴くであろう

今回のグルジアはあまり空気が読めなかったよな。どこぞの国みたいにろくな
軍事力も保持しないのに口だけでまかせ言っていた。

ヤ○ーニュースのコメント欄見てると分かるが、
親米派組織が総動員して露骨な反露コメントを大量に投下してるな。
あんなものただのロシア嫌いの素人による投稿じゃないだろう。
また馬鹿どもが世論誘導してアメリカに都合のいい世論作ろうとしてやがる。
日本人を舐めるなよ飴公。お前らなんぞ逆に舐め溶かして呑み込んでやるｗ

グルジアは南オセチアだけ攻撃して、仮にロシア軍に被害が及んでも、
抗議くらいで終わるだろうとか、皮算用してたんじゃないかねえ。

まさか、ロシアが即爆撃とかしてくるとは思ってなかったんだろう。

アメリカは日本のお金が無いと戦争ができない既に経済破綻をした国だからね。
日本がそっぽを向いて「もうアメリカにはお金を貸しません」と言ってしまえば終わり。

また大量に米国債を持っている中国、日本のどちらかでも米国債を一斉に処分したなら
戦争をしなくともアメリカは完全に破綻する。
暴力をちらつかせて威張っているようだが実質は借金漬けの無能なならず者に過ぎない。

　南オセチアとグルジアの紛争に　ロシアが介入し　ロシアとグルジアが武力衝突

６５５＞「仮にロシア軍に被害が及んでも　抗議くらいで終るだろうとか　皮算用してたんじゃないかねぇ。
　　　馬鹿じゃねーよお前程　南オセチアもグルジアも　

６５４＞
　　　ではお前はその反動で　親露で対抗しようとゆう試みか

　　　

　南オセチアのココイティ大統領と　グルジアのサーカシビリ大統領が議論をしたが決裂

　グルジアのサーカシビリ大統領と　ロシアのメドベージェフ大統領が議論をした結果　平行線を辿り決裂に至る

>>654
こういう事を普通に言う日本人はいない。
殆どの者はアメリカの庇護乃至支配が無ければ、
日本は即中国の属国にされ、現状より悲惨な生活を送らされると思っている。
それなのに何のてらいも無く反米を唱えられるのは、無責任な放言者か、他に目的のある人間。

アメリカは支援すると約束しておいて見捨て
たんだろうか？日本のようだ。グルジアかわ
いそす。

日本語の出来るロシア人かな？
アメリカを飴になぞらえる発想はあまり日本人からは出てきそうに無い。
数年前の保守ブームを踏まえてか、日本人のプライド、面子の如きものを強調する辺り、
よく勉強しておいでだ。
まぁ所詮、日本に対して責任を持たない外部の者の悪魔の囁きに過ぎないが。

>>657
分かっててこうなったというなら、お前と一緒で度し難い程バカってことだな。

やっと判った、つまり、ロシア（大企業）→グルジア（下請け）→南オセチア（孫請け）のよくある構図だ。
しかも、下請けと孫請けはそれぞれに独立したがっている。
「グルジア」にとって「南オセチア」はなんで協力しないのか？判らない。
「南オセチア」にとっては、「グルジア」は今まで苦しめられた憎い敵なんだ。
ややっこしいなー

>>631　停戦開始時刻は8月11日午前5時（モスクワ時間）。ソース：Vesti（生）8/10　20:00

さて、本当に砲撃が止むかな。

>>654　日本の報道は欧米の後追いだからそうなるんだよ。

ロシアの報道も見たうえで判断しないと。だからって行って真実が見えるわけではないが。

>>664
お前のわかりやすい！
そういうことだったのか・・・
こういう場合、EU諸国の思惑が微妙な展開になりそうだな〜

パイプラインの事も理解していない知能が低い訳のわからない書き込みが
急に増えた件について。

解るさ、パイプラインは、そこまでバカじゃない。
関係が解った以上、点と線とが色々と結びついて、悲しいわ。

>>664
ソ連が再編された際に、南オセチアはグルジアとは民族も異なり、
北オセチア同様にロシアに自分たちも入ることが当然だと思ってたが、
グルジアという小さな国に押し込められた。
南オセチアがグルジアに反発するのはそういう理由。

ロシア、グルジアは南オセチアがパイプラインとして重要な位置にあり、
利権として手放せないという思惑がある。
これがロシア、グルジアが南オセチアに固執して対立する理由。
そしてグルジアは近年反ロ、親EUでやってきた。
それが今回の戦争を招いた。

けっきょく民族と利権という、紛争のよくあるケース。

>>664>>668だ。しかし、オセチア人は色んな所で、物議をかもし出しているのは話に聞く。
我が強く流されやすい民族かもしれないな。

×オセチア人
○オセット人

本質に関係なくてすまん。

ジョージアって何故かソ連邦時代から国内でも蔑視されていた地区
なんだよね。何故か知らないけど、ジョージア人はウスノロとか
馬鹿にした言葉を耳にしたことあがある。開発が遅れていのか、
ソ連邦の中でも貧しかったのか？

>>672
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
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　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　同士、私を呼んだのは君か！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>669
つか南オセチアはパイプライン通ってないし
あとサーカシビリはチェイニーの傀儡な
イスラエルのレバノン侵攻同様サーカシビリのキチガイも電撃侵攻だったろ？
ユダヤはホントのキチガイ集団なんだよ

>>664
それは正しくもあり間違いでもある。
何でかって言うとグルジアがロシア圏から離脱する事など不可能だから。
ロシア圏の国々と仲良く付き合っていかないと上手く回らない。
その現実を無視して民族主義で突っ走り、失敗したのがガムサフルディア。
今では親米傀儡政権ができてただのアメリカの捨て駒になっちまってる。
グルジア人も親米傀儡国家なんて望んじゃおらんだろうに。

>>670
あのなあ・・・・・。
グルジアはソ連時代から南オセチアを抑圧してきたんだぞ。
挙句に自治権を剥奪してグルジアの一地方に落しこめようとしたから、
やむなく南オセチアが独立の方向で動いたってのがこれまでの経緯なんだぜ。
冷静に見れば問題児は南オセチアでなく普通にグルジアだろう。
物議をかもす、我が強いって言葉はグルジアにこそピッタリの言葉だ。

どっちが先に仕掛けたか
無論先に仕掛けた方が悪い

ロシアは南オセチア独立問題で正論ぶってるけど、じゃあお前とこのチェチェン独立問題は
どうなんだよって反論される。
結局ロシアもグルジアも二枚舌なんだよな〜

イスラエルが、コーカサス地方の混乱に介入しています。
http://japanese.irib.ir/news.sun.htm#3

シオニスト政権イスラエルのメディアが、この政権の専門家が、ロシアとの紛争において、
グルジア軍に協力していることを認めました。

イスラエルのニュースサイト、デブカ・ファイルは、9日土曜、「イスラエルの軍事専門家が、
経済的な利益を見込み、ロシアとの紛争において、グルジア軍を支援している」と報じました。
さらに、「グルジア大統領は直々に、イスラエルの軍事顧問の同国における駐留、及び、
イスラエルからの兵器購入に同意している」としました。

この報道ではまた、「グルジアの南オセチアに対する攻撃を計画したのは、イスラエルの
軍事顧問であり、ロシア政府は、ここ数週間、イスラエル政府に対し、グルジアへの支援を
停止するよう求めており、これに関して、イスラエルとの国交断絶すらほのめかした」とされています。

コソボではまた欧米とロシアの主張が逆転するしね。

ロシアさん、沖縄の米軍基地も粉砕して下さい。お願いします。

BREAKING: Russians to Set UP International Tribunal on S. Ossetia
http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=12941488&PageNum=0

ロシアが南オセチア州都に「国際裁判所」の設立を計画。
サーカシビリの拘束が前提？

Israel mulls halting arms shipments to Georgia
http://www.middle-east-online.com/english/?id=27350

イスラエルがグルジアに緊急の武器援助を行うことを検討。

はあイスラエルが絡んでるのか
じゃあもうグルジアが悪い

>>677
チェチェンのイスラム過激派はタリバン・アルカイダと同じ扱いで、
南オセチアの親露住民とは違う、という立場だろ。

感覚的には理解できる。イランのスタンスとほぼ一致する。

>>677
自分たちもタリバン・アルカイダとチェチェン過激派を同一視している癖に、
こう言う時だけそれを持ち込んでくるということこそ、ダブスタトリスタの典型だね。

>>676
グルジア自国内の紛争に
突っ込んできたロシアが悪いわけですね

>>597

セルゲイ………


バカブッシュ



に見えたっｗ

グルジア軍が帰国開始　イラク駐留の２０００人
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080811/erp0808110858003-n1.htm

　ロシアが軍事介入したグルジア・南オセチア自治州情勢の緊迫化を受け、イラク駐留グルジア軍は１０日、
帰国を開始した。フランス公共ラジオなどによると、同軍部隊２０００人の約半数が首都トビリシに到着した。
グルジア側の要請を受け、駐留米軍が兵員を空輸した。

　グルジア軍部隊はイラン国境に近い南東部を中心に展開。同軍は米軍、英軍に次ぐ駐留規模だが、
米軍当局者は同軍の帰還がイラク治安情勢に与える影響は限定的とみている。グルジア軍が担当していた
地域には米軍が配置される見通し。

>>684
どんな解釈したらそんな答えが出てくるんだよｗ

気になることは、
１：グルジア軍にイスラエル顧問が居る
２：兵器などをイスラエルから買っている
３：アメリカが裏で動いてる（グルジア大統領がアメリカに連絡もしないで戦争を始めたと思えない）

アメリカやイスラエルが絡んでいるので、簡単に終わらない様な気がする。
グルジアの停戦宣言は時間稼ぎに過ぎない（イラクからグルジア軍を撤収してロシア軍と戦う準備をしている）
アメリカ軍用機でイラクからグルジア兵を送り返していること

アメリカとイスラエルとグルジアは連携している。

>>688
イラクのグルジア兵を呼び戻したところで絶対的戦力差はうまらねぇよ
イスラエルは自分のところで手一杯だし、今のアメリカにロシアの相手する国内情勢じゃねぇし
勿論、ロシアが無茶すればアメリカは国連の名のもとにやるだろうけど（やれんのか？）、ロシアも馬鹿じゃねぇよ

結局はお話で解決するんだろうけど問題は南オセチアの態度だろうな
今は睨まれて親露の振りしてるけど将来を考えれば西側のグルジアに付きたいところ
そこに宗教の問題も多少は絡むのでややこしい事になってると...
一番良いのは今までどおり両国にいい顔見せた（半）独立体制をとることだろうけど...そうもいかんだろうなぁ

交渉は長引くかも知れんけど荒事はもう無いんじゃねぇの？

北がロに組み込まれていい思いしてる現状で反ロ？
西側はいきなり撃ってこられてもグルジアおｋってほざく連中だぞ
うんざりだろ

南オセチア住民って、なんでそんなにロシアが好きなんだろう？

敵の敵は味方理論だろ
ロシアはアメリカに比べればわかりやすいから

>>691
独立を求めているのではないか？　ソ連時代にも独立運動は有ったと聞いている。
綱渡りのためにロシアの力を借りている？　そんな感じがする。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/11(月) 00:31:54 ID:dWo4D0uM0
>>245
ロシア革命後にグルジアに編入させられた直後から
オセット人の使ってたラテン文字禁止→グルジア語を強制させたり
グルジア人優先の政策およびオセット人の抑圧、
1980年代からのグルジア人民族主義の高まりでオセット人は危機感を抱き、
独立させて貰えるように頼み、民衆の大半も独立を望んでいたが
グルジアは民意を無視して軍隊を差し向けることで抑圧。
たびたび軍隊を派遣しては、オセチアの村落を焼いたりした。
「虐殺」したかどうかは定かではないが、少なくとも多々ある圧制の下で
オセット人の大半はグルジアに反感を抱いている

ロシアの行動は国際法違反
まず国連や信頼されている国際機関の許可決議もなく、勝手に他国に大軍を派遣したからである

つ　イラク戦争、セルビア空爆

>>691
オセット人たちはほとんどロシア国籍を取っていて、ロシア帰属意識が高い。
ロシア大統領選挙の時も、みんな選挙権を使っている。
更に最近グルジアが強権策で親露なオセット人を迫害した事実がある。

>>688
>アメリカ軍用機でイラクからグルジア兵を送り返していること

確かに気になるな！兵員以外にも何か運んで来たかもしれないし、
ロも流石に雨の軍用機には手を出せなかったみたいだしね。

>>675
ロシアの隣国だからロシア圏にいろはおかしいだろｗｗ
ウクライナもポーランドもバルト三国もロシアに反発して民主主義国家になった
グルジアだって米国の同盟国であるトルコと隣国だぞ

ロシア、グルジア大統領の退陣要求＝米英、即時停戦の決議提出も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000039-jij-int

　【ニューヨーク10日時事】米国のハリルザド国連大使は10日の安保理公式会合で、ロシアの軍事介入が続く
グルジア情勢に関し、同国のサーカシビリ大統領の退陣が必要だとラブロフ・ロシア外相がライス米国務長官に
伝えてきたと述べた。米英両国などは、グルジアでの即時停戦を求める安保理決議案を提出する構えだ。

【関連ニュース】
・〔写真ニュース〕ロシア軍、南オセチア州都ほぼ制圧
・ロシア軍、州都ほぼ制圧=グルジアは一方的停戦-和平模索本格化へ・南オセチア
・対ロ関係に深刻な影響も=軍事介入拡大受け警告-米高官
・停戦受け入れの用意=グルジア大統領
・米ロ対立、声明取りまとめ断念=安保理協議が決裂-南オセチア情勢

問題は石油資源の確保　グルジアを通るRTCパイプラインの確保は
欧米の生命線　アメリカ政府は石油資本のエージェントだな
石油資源の確保をめぐった争いだろう

グルジア停戦提案もロシアの攻撃続く　南オセチア衝突
http://www.cnn.co.jp/world/CNN200808110001.html

メドベ＆プーチンはとことん行く気みたいだな。
しかしここを抑えることが本来の目的じゃないだろうけども。

>>691
サーカシビリはみんな嫌い

BTCな。

>>703
今年の1月の選挙で勝ってるのに?

>>705
アブハジア　オセチア　アジャリア　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

>>699
＞ウクライナもポーランドもバルト三国もロシアに反発して民主主義国家に

ロシアに反発して→欧米による離反工作で

そこかしらから燃料注入されてるなグルジア。本当の発火点はどこなんだろう。

ロシアの勝利条件がわからん

EUやアメが首突っ込む暇も与えず南オセチア制圧
安保理や国際世論はgdgd、グルジアの現政権もgdgd・・・
結果、EU・アメの影響力低下、他の紛争地域の牽制にもなりウマー

が、目的だと思っていたんだけど、
大統領の退陣要求までしちゃったら落としどころなくなるんじゃない？

スターリンもグルジア人だろう　グルジア人てのは戦闘的かもな
下手をすれば、第三次世界大戦の勃発だよな

今の流れを見てると不思議と
「ソ連時代ロシアとグルジアて仲悪かったんじゃないか?」
と思えてしまうのだが.....

>>694
これがホントだとすると、>>525が現実味を帯びてきてる気がする。

>>479
グルジア軍が、南オセチアで、露西亜軍戦闘機を撃墜したんだよ。

南オセチアは、一応グルジアの領土だけど、露西亜軍が平和維持部隊を派遣してる
自治州。双方の言い分は正しいんだよ。

となると、戦争を始めたのは誰？って言う問題になって、やっぱりグルジアかな？
とも、露西亜の駐留部隊が我が物顔で南オセチア飛び回ってるの異常なんだとも
言える。

ようは、竹島に着岸した海上自衛隊の艦船に対して発砲→沈没があったとき、
先に攻撃したのは誰？って話に近い。

スターリンの出身地域で仕掛けるってのがアメリカのすげーとこだよな

>>700
ロシアはグルジアの革命後に出来た親アメリカ政権をぶち壊したいようだね。

これアメリカが見捨てたら一気に求心力低下しそうだよなｗｗｗｗ
世界の警察っていえなくなるぞｗｗｗｗ

でも見捨てると思うが。

アメリカの友好国グルジアがたったの三日でロシアに瞬殺！
同盟属国ニポーンもピーンチ！

ロシアは戦術で勝ち、戦略で負けた

負けているとは思えないんだが。

>>715
イラクやちゃったアメリカには既に介入する力はねえよｗ
市民革命起きちゃうｗ

WTI原油先物はほとんど上昇してない。8/11
少し反発しただけ。

織り込み済みだったか、すぐ終わると判断したか、それともどう転がるか
分からんからとりあえず様子見か

露助はお家に帰れ

>>713
でもアメリカの読みはプーチンにかわされたっぽい。
オリンピックの初日に仕掛けたにも関わらず、プーチンが即応。
様子見ばかりでグダグダになる日本の如き外交音痴とは格が違う。

>>721
悪化確定したところにさらに経済に打撃与えるからじゃね？
あと量も少ないし

グルジア：市民数万人がロシアの軍事行動に抗議し集会

グルジアの首都トビリシ中心部で行われた反戦集会で国旗を手に戦闘停止
を求める人々＝２００８年８月１０日午後９時過ぎ、小谷守彦撮影　
【トビリシ小谷守彦】南オセチア自治州をめぐりロシアとの軍事衝突が
続くグルジアの首都トビリシで１０日夜（日本時間１１日未明）、数万人
の市民がロシアの軍事行動に抗議し、戦闘停止を求める集会を開いた。

　参加者は０３年１１月の「バラ革命」と同様、グルジア国旗を掲げ、
ろうそくを手に中心部の共和国広場に集結。大型スクリーンには戦況の
ニュースや国連安保理の中継映像が映し出された。周辺の大通りでは、
多数の車のクラクションが深夜まで鳴り続く異様な熱気に包まれた。

　参加者には若者の姿も目立った。高校生のミギネシュスリさん（１８）
は「私たちは毎晩ここで声を上げたい。皆が一緒になってロシアに抗議
すれば状況は変わる」と停戦実現を強く求めた。

　会場近くではサーカシビリ大統領派の政党「国民運動」のワゴン車から、
多数の国旗が市民に配布される光景も。大集会開催には戦時下で人心
掌握を図りたい政権側の意向も働いているようだ。

プーチンプリン

>>726
>>726
>>726
>>726
>>726
>>726

>>654

 同意。かなりの人が、気が付いてるよ。

ロシアはつい最近ロシア国内で戦略的日本語教育を再開したけど、

いまは枯渇してんのかな。ちゃんと反米コメントを投下してほしい。

652 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/08/11(月) 02:57:19 ID:SwcVTLfj
アメリカはサーカシビリを忠実な犬に仕立てるためにアメとムチをつかいわけた 
アメのほうは石油利権のおこぼれと南オセチアの完全併合 
ムチはヨーロッパ人になりきれない、歴史を持たない、出来損ないの白人という烙印である 
アメリカはかませ犬をしたてるために、空腹（絶え間ざる劣等感）とご褒美（カネと土地）を徹底的に見せ付けるのである 
自己の劣等感は必ず排他的な民族主義を志向することを完全に読みきった上での謀略である 
サーカシビリはシェワルナゼを裏切ったときから、すでにアイデンティを喪失したのである。シェワルナゼはソ連の外相、しかも 
東西ドイツの橋渡しをしたしたたかな大政治家であり、自らシェワルナゼの与党から出馬した経緯がある 
グルジアにとってソ連の歴史を否定することは、自らの歴史を否定することでもある。だが、サーカシビリはこの劣等感を 
昇華することは出来なかった。ソ連の歴史を内包できなかった。サーカシビリは忠実なアメリカのかませ犬として死に赴くであろう 

　これは素晴らしい書き込みだ。
まさに傀儡日本に訴求するにぴったりのものだ。レーニン勲章を授与したい。

>>728-729
よくこれだけ捻じ曲がった書き込みができるな。

ニュー速報+なんかでは馬鹿が多いからストレートに書き込んで
ここでは本音をにじませる様な妙な書き込み方をするわけだ。
ばればれだけどな。
統一協会のメシア（笑）である文鮮明も、ヘリの燃料で炭になったんだから
お前らも後追いしてさっさと消えろ。

>>729
新外国人のグウィンが死球をはさんで４連打を浴び、
↑まで読んだ。

>ニュー速報+なんかでは馬鹿が多い
ホント多いねでまたなまじっか何も考えて無いからまた
どんどん釣られていくし、アホの連鎖状態だよな

２ｃｈは玄人と単純馬鹿が混ざってるからまだいいが、ああいう掲示板系には厨二系の奴らしか集まらないからな。
ブログとか見てみると、９０％が引用で感想が１行みたいな記事を見ると超笑える。
中には事実関係も確認せずに、ただ戦争と聞いただけで叩いているスイーツがいるし。
自国ながら、いやになっちゃう。

馬鹿丸出しのカキコが続いてるな、それが全てだろｗ

BS1の夜時間とクローズアップ現代が北京五輪に押し流されたから、
まともに報道解説している一般向けの番組はないし

>>733
まぁ一般の人はあまり２ちゃんにこないしな。
マスメディア的にも良いイメージを与えないように報道してるし。
周りの奴も２ちゃん見てる人少ないし、見ててもくだらんスレに常駐してる。
国際情勢や経済や、他にもあるけど、ためになる玄人さんの意見もあって
嘘と真実をある程度見極めたり、自身の検索パフォを発揮できる人には役にたつのにな。
高校時代の友人で
今はコンサル系で毎月1000万以上稼いでる奴でも２ちゃん見てるし。
ここらでキレのあるレス出来る人同士で集まって
酒でも飲みながら一日駄弁ってみたいなとも思うくらいだわ。
ちなみに最近は、自分より10以上も離れてる大学生の友人達と飲みに行くのも楽しみの一つだ。

２ちゃんの玄人ってのも少し怪しいけどなｗ
プロ固定がさももっともらしく煽り誘導して話を膨らます
でスレ伸ばして金儲けって仕組みだしね　

ハシゴを下ろされたっぽいグルジアに、愛の手を。

アメリカがグルジアを見捨てることはないんじゃね。
かといって米軍とロシア軍の直接戦闘も考えられんけど。

つかぶっちゃげニュース（情報量）自体が少ないよね　>日本のマスコミ

そりゃ北島が金獲ったのも大事なニュースだが
そればっかりってのもバランス悪過ぎ。
母校の様子なんてもう何回流したことやら。

>>739
直接的に米は絡まない為のイスラエルってのがあるしね。
ロシアはこの時期ダイレクトに出るのも、デメリットよりメリットのが大きいだろうけども。
某資産家軍団は、原油依存から新エネルギーにシフト中だから
その間に原油絡みでモミモミさせつつ、今後両立出来るように仕組んでるにしか見えない。

あれ・・・？アメリカの友好国が負け組になっちゃったｗｗｗ

あの場所でロシアに敵対する国を維持するのは難しいだろ。トルコが親米ベッタリだったらまだしも

これは長期戦になる。
ＮＡＴＯ、アメリカ、イスラエル、グルジアが組んで動いている。

簡単には終わらないと読める。

そのためのサーカシビリなんだが、暴発してしまったからな

で、アメリカの次期大統領候補のオバマもマケインもロシア叩きを始めている。

これは長期戦になるだろう

>>745
計算通りに動いているのだろ
ＮＡＴＯ、アメリカ、イスラエル、グルジアが計画した戦争が

ロシアの反撃も予想の範囲内と言われてる。

>>726
同意。俺も食べたい。

背景に露の譲れぬカフカス支配　グルジア問題
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080811/erp0808111935007-n1.htm

在韓米軍の動向が気になる、この問題で移動になれば半島有事が起きる可能性がある。

北がロシアと中国側に付いたのなら在韓米軍は移動出来ないだろう
在韓米軍が動けば北は銀行家勢力として半島制圧となる可能性がある

叩いているから長期戦になるとは限らない、マスコミを使って叩くしか出来ないんじゃないか？
マスコミも銀行家の玩具だからロシアを一方的に叩くに決まっているんだから
叩く＝長期戦ではない。

>>747
反撃は予想の範囲内だろうけど、反応行動が予想の範囲外な速さだったんじゃないかな。
グルジア側がゴタゴタしてる間にも、ロシアは既に予定通りへと着々と進めるだろうし。
中国はオリンピック真っ只中だし
全てこの時期に何かを起こす事ってのは決まってたとしか解釈できない。
中国はピエロにしか見えない・・・。

>>750
朝鮮半島は事実上、中国の管理下になっている。
在韓米軍も撤退時期が決まっているのでは？

ロシア軍は大して強くない、それはグルジア程度の国も攻略できない訳だから
アメリカとかＮＡＴＯ軍とは段違い

チェチェン紛争やアフガン戦争（旧ソ連が始めた物）の結末を見れば分かる。
ロシア軍は脆弱

中国は何も知らなかったのかな

>>753
全く何も知らなかった、というのは考えづらい。

あそこの情報機関は欧州が一目置くほど優秀。

>>751
アメリカ軍が軍用機でイラクからグルジア軍をグルジアへ輸送してる。
グルジアの停戦呼びかけは時間稼ぎだろ

イスラエルの軍事顧問やアメリカの軍事顧問がグルジアには居る。
イスラエルの兵器などでロシアの戦闘機を打ち落としているし

簡単には終わらないと見た方が正解だと思う・・・・

ロシアは取れるものはできるだけ取った状態で和平交渉のテーブルに
着こうとするだろう。グルジアはNATOなんか頼りにならないことが
よく分かったろ。

>>756
ユーゴ問題やコソボでＮＡＴＯは頼りになったよ　ｗ　アメリカも
グルジア戦争は始まった時点なので、どうなるか？　見当も付かない

ＷＷ３なんてありえん　ｗ

　ロシア　対　グルジア　なんて　瞬殺して終わるよ　ｗ

南オセチア自治州進攻のグルジア軍、ほぼ全部隊撤退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000024-yom-int

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>758
「ほぼ撤退」？　それで戦闘が終わらない訳だ

グルジア軍はイラク帰還兵の援軍を待っているのでは？
グルジア軍の完全な撤退ならロシアは停戦交渉を受けると言ってる。

最近チェチェンっておとなしくない?

【戦争の悲劇】ロシア兵に犯される少女たち

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1217392403/l50x

>>758

>>554
>>563

今回のロシアの狙いはおそらく、南北オセチアの併合とグルジアの承認と謝罪、オセチアからの無条件撤退だろうな
ただ、サーカシビリはそれを認めないだろうから、次の大統領にそれをさせ、グルジアに親露政権を作ろうとしてる
海上封鎖はその一環。ＥＵが陸輸や空輸を図るかもしれんがロシアと全面戦争するきがなければ失敗におわるだろうな
そして一月も経済制裁されれば、グルジアは干上がって政権は崩壊する
米やＥＵがロシア以上の覚悟を持たない限り、これ以上戦火は拡大することもなく、ロシアの思い通りに終わるだろうな

>>758は懲りないヤツだな

グルジアは石油・天然ガスの多くをロシアからの輸入に依存しているそうだしな。
ロシアからの供給がストップしたらどうやって戦うつもりなのか。
何かよほどの成算があるのか、さっぱりわからんｗ

軍事衝突や民族間の対立というのは極めて浅い見方であって、ロシアが企てているのはズバリ、ドル体制の崩壊という
大変革を行っているのだと思う。

>>764
ほっときゃいいさ、スルーするのが一番効果的だし。

妄想番長の話になるが、もし、某資産家軍団の策略として
EU、ロシア、米、全てが理解の上で
原油を上げるだけの為にやってる茶番だったってのなら全て納得出来る。
有色人種はグローバルビジネスの奴隷なる道具ってな意味で。
そうなりゃ作られたWW�Vすらありえる事にもなる。

露、攻撃の手緩めず　対グルジア、有利な停戦状況狙う？　南オセチア紛争
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080811/erp0808112122008-n1.htm

　　　　　　　グルジア（笑）親米（笑）

ロシアがんがれ
http://critic5.exblog.jp/9269246/

誰がサーカシビリに囁いて、結局、誰が一番得をするかだ。

囁いたのはイスラエルらしい。

すると、ロシアルートのユダヤ筋か、米国ルートのユダヤ筋か。
あるいは、双方の思惑を受けたイスラエル軍部か情報部筋か。

コーカサスの火種を大きくしてどんなメリットがあると思う？

メドベージェフを舐めてたんじゃないかな
プーチンがいないと何もできないだろうと思ってプーチンの留守にしかけたら、待ち構えていてフルボッコにされましたとか、アホすぎるし諦めも逃げ足も速すぎる
グルジアにとっては予想外だったんだろうなW

グルジアが再反撃にでたとニュースでいってたんだが本当？

>>756
とりあえず放っておいて、ロシアがグルジア占領して存分にグルジア人殺した後、
ロシアにグルジアから撤退しなさ〜いと勧告

素直にロシアが応じればメンツが立ってｳﾏｰ
ロシアが拒否すれば人道の敵扱いしてロシアを国際的孤立に追い込めるのでｳﾏｰ

欧米の連中はこれくらいやりかねん

ロシア軍、グルジア侵攻　地上軍、西部セナキへ
http://www.asahi.com/international/update/0811/TKY200808110392.html

　ロシア外務省は１１日、ロシア軍がグルジア・アブハジア自治共和国から同国西部セナキに向かったことを確認した。

　ロシア軍はこれまで、親ロシア勢力が支配するアブハジアや南オセチア以外のグルジア領内の空爆や黒海での
海上封鎖に踏み切っていたが、地上から侵攻したのは、初めて。

　これについてロシア外務省は、セナキで南オセチアへの攻撃が準備されているとして、「新たな攻撃を避けるため」
と説明している。

グルジアって天然･･･？　フルボッコにされることは予想できた気がする。

グルジア側が攻撃再開　

グルジア軍が南オセチア自治州州都ツヒンバリで攻撃再開と同州当局者。インタファクス通信報道。

2008/08/11 23:01 【共同通信】
http://www.47news.jp/news/flashnews/

停戦はただの時間稼ぎか。稼げてないけど

グルジア経由アルメニアへの露ガス供給が減少
http://www.afpbb.com/article/economy/2504851/3208253

　南オセチア（South Ossetia）自治州をめぐりロシアとの軍事衝突に陥っているグルジアは、同国領内を経由し
隣国アルメニアに送られているロシア産天然ガスの供給量を突然、削減した。アルメニア国営ガス企業
アルムロスガスプロム（ArmRosgazprom）が11日、AFPに対し明らかにした。

　各報道によると、ロシアからグルジアを経由してアルメニアに供給されているガスの量が、事前警告なしに
約30％削減されたという。

　また、11日のニューヨークの原油先物相場は、グルジア経由の原油輸出がストップした影響を受け、
軽質スイート原油（9月渡し）が電子取引で一時1バレル＝116.90ドルまで上昇、その後115.99ドルまで下落した。

やっぱり停戦と言いながら、イラクに派遣していた部隊を呼び戻して
展開させるまでの時間稼ぎだったってか。

>>777GJ
しかしドロ沼化しそうだな。

世界大戦も夢じゃなく現実になってきたな

仏の調停外交始動＝米仲介できず、ＥＵが前面に−グルジア紛争
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008081101061

【パリ１１日時事】グルジア、ロシア間の流血の紛争終結に向け、欧州連合（ＥＵ）議長国フランスが１１日、
調停外交を本格始動させた。南オセチア自治州をめぐる今回の紛争で、グルジア側を支援する米国には仲介役は困難。
代役として、ＥＵが前面に出る形となっている。
　１０日夜グルジア入りしたクシュネル仏外相は直ちにサーカシビリ大統領と会談し、
即時停戦を含むＥＵ調停案への署名をのませた。
　さらに１１日モスクワへ飛び、ロシアのメドベージェフ大統領らと会談。サルコジ仏大統領も１２日にモスクワ入りして、
調停案への署名を拒むロシア側を説得する予定だ。（2008/08/11-23:52）

−−−−−−−−−−−−
ＥＵだってグルジア側だろ。本質を隠すなｗ

サルコジはここで一発存在感を示そうと必死だな

開会式出席で失敗したから

>>784 サルには無理。こいつも口だけ。チベットの件での立ち回りを見ただろ。

とりあえずBBCの報道が早いな。「ロシア軍、アブハジア地区からグルジア西部の
Sanakiという町を攻撃」。アブハジア共和国も紛争に絡めてきたね。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7554507.stm


俺、今月コーカサスにバカンスの予定だったのに...　orz

このような事態を目の当たりにすると、マケインが大統領になった
ほうがいいのかな。

>>782　夢ってｗｗｗ　世界大戦は対岸の火事じゃないんだぞｗ

ロンポール以外は誰がなっても後ろにいる親分は一緒だから同じ事だよ

>>788　レス取消なｗ

理由はどうであれ、先に仕掛けたグルジアが悪い
欧米は、ロシアを悪者扱いしようと必死
本当に停戦を望むなら、ロシアの攻撃を正当化しないと無理だな

今までやりたい放題にやってきた米国が一番悩んでいるだろうね

493 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 00:45:06 ID:???
サーカシビリ大統領
「我々は平和を望むが、最後の血の一滴まで戦う用意ができている」
Саакашвили заявляет, что хочет мира, но готов биться "до последней капли крови"
http://www.interfax.ru/news.asp?id=26586

>>787
原油主義者のマケインが大統領になったら、ある意味酷くなる部分あるでしょ。
ブッシュファミリーとも根深い仲だし。
まぁオバマになったところでどうこうもないけども。

>>791
さんざんロシアが国境や南オセチア領境で徴発してたのは無視？

おめでてーな。日本の報道だけ信じて裏取りもしてないのかよ？

>>794
挑発してたのはグルジアの方が多い

仕方ない事とはいえ、政治、利権合戦の延長として
戦争になった時点でどっちにも責められる点がある

どっちも擁護したくないがな

>>795
ソースは？
そもそもどっちが挑発が多いかは問題ではなかろｗ

大企業と個人商店くらい国家規模が違う。
ロシアにしてみればグルジアの挑発は歯牙にもかけないレベルだが、
グルジアにとってはロシアの挑発は死活問題に直結するレベルだろうに。

そもそもが元々南オセチア州はどこの領土よ？
どっちが譲歩すべき立場にいたと思うかね？

調べて年表を作ったから、判断してくれ


グルジアの歴史

１９１８年５月　　ソビエト連邦に加盟
１９２２年４月　　グルジア出身のスターリンがソ連共産党の書記長に就任
１９９１年４月　　ソビエト連邦の解体により、グルジア共和国として独立
１９９１年１１月　南オセチアがグルジアからの独立を宣言、グルジアと内戦に突入
１９９２年７月　　アブハジアがグルジアからの独立を宣言、グルジアと内戦に突入
１９９２年１１月　ソビエト連邦の元外相シェワルナゼがグルジア国家評議会議長に就任
１９９５年１１月　シェワルナゼがグルジア大統領に就任
２００２年２月　　反テロ部隊の訓練のため米軍顧問団受け入れ
２００３年１１月　アメリカ支援の無血クーデター（バラ革命）によってシェワルナゼ大統領が失脚
２００４年１月　　ジョージ・ソロスが支援した親米派のサーカシヴィリがグルジア大統領に就任
２００４年５月　　グルジアが自治共和国アジャリアの分離独立体制を転覆させる
２００５年５月　　グルジアの首都トビリシでブッシュ大統領に手榴弾が投げられる暗殺未遂事件発生
２００６年６月　　アメリカ主導のＢＴＣパイプライン（ロシアを迂回するルート）完成
２００６年７月　　南オセチア自治州のアルボロフ安全保障会議書記が自宅駐車場で爆発物が爆発し死亡
２００６年９月　　親露派のイーゴル・ジオルガゼ元グルジア国家安全相を国家転覆の容疑で逮捕
　　　　　　　　　親露派の野党「正義の党」のメンバーら２９人も同時に逮捕
２００７年８月　　ロシア軍機がグルジア領内でミサイルを投下する事件発生
２００８年２月　　グルジアの反体制富豪がロンドンで不審死
２００８年４月　　グルジアの無人偵察機をロシアの戦闘機がアブハジア上空で撃墜
２００８年６月　　アブハジア自治共和国の市場で２度の爆弾テロ、計１２人負傷
２００８年７月　　アブハジア自治共和国のカフェで爆弾テロ、４人死亡６人負傷
２００８年７月　　南オセチア自治州の首都ツヒンバリでグルジア側からの砲撃により２人死亡６人負傷
２００８年８月　　グルジア軍が南オセチアに侵攻

国際情勢スレで、ソースとか言う人久しぶりに見た。

明らかにＣＩＡの工作でシェワルナゼが失脚して

サーカシヴィリが大統領になってからグルジアの混乱を作り出している

年表はＣＩＡ工作のごく一部

おそらく東亜板にも書き込んでいるんだろうよ。
パイプライン、それに関係する金融資本とかは全然理解できずに
ドンパチだけ威勢よく語る大馬鹿者

ロシアなんて単なる覇権主義の国
人権無視の三等国家
所詮、元社会主義国。仲がいいのは中国、北挑戦と世界の真性ナラズ者ばかり

myspaceでグルジアのユーザーみてまわってたんだけどSTOP RUSIA とかNO WAR
みたいな画像を顏写真に設定してて泣けたｗ
あと今日の気分のとこも「こわいよぉ」とか「かなしい」みたいなのに設定してた

サーカシヴィリって大統領選で対立候補の暗殺やってたくらいだからな
旧ソ圏はマフィアが政治家やってるようなところばかり

紛争調停の原則に関する協定を破って軍事侵攻したグルジアもグルジアなら、
南オセチア自治回復後のどさまぎでグルジア本土になだれ込むロシアもロシア

グルジアもまた日本同様、対ロシアの前線国なんだな

＜グルジア＞ＥＵの南オセチア停戦案に署名　露は応じぬ姿勢
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080811-00000148-mai-int

＞また、グルジアのズグラゼ内務次官は１１日、軍事介入で国家主権を侵害したとしてロシアをオランダ・ハーグの国際司法裁判所に
＞提訴する意向を表明した。一方、ロシアはグルジア軍の南オセチア住民への攻撃を「虐殺」とみなし、犯罪としての捜査を開始した。
＞ロシアのルキン人権問題特別代表は人道犯罪を裁く国際法廷の設置を提案している。

グルジアの責任者を刑事訴追するとかも言ってるんだよな。
どうすんだ、これ。

>>807
ロシアがグルジアの主権を侵害したって事で、両方引っ立てるってことでいいんじゃね？

グルジアは美人の宝庫という話が本当なら、美人で適齢期以下の年齢者だけならいくらでも亡命を許す。

結婚できないオタクや後妻、田舎で結婚できない人たちに供給すべき。

南オセチア、緊迫の最前線…「山の向こうに敵が」とグルジア兵
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000002-yom-int

＞【ハンチャベティ（グルジア・南オセチア自治州）＝中谷和義、本間圭一】

＞一方、防衛される村民の思いは複雑だ。「必要なのは平和だけだ」。兵士を見つめながら、グルジア系農民のゲルダンティ・ダトナシビリさん（７０）は、
＞サアカシビリ政権への不満をもらした。同政権が２００６年、年金支給の条件にグルジア旅券保持を義務化したため、所持していた同州政府発行の
＞ロシア旅券をしぶしぶ手放したのだ。

＞同地域は長く、オセチア系やグルジア系住民が共存してきたが、「州内のグルジア化を進める政策」に両民族のあつれきが深まったという。
＞同州内には、同政権がグルジア人居住地の基盤整備を積極的に進めているとの批判もある。

本当に複雑なんだな・・・
それにしても日本の記者、よく現地に行った。GJ！

>>807
グルジアは南オセチア･ロシアと紛争調停の原則に関する協定結んでいるが、
今回これを破り南オセチアに対し軍事侵攻を行った
よってグルジア有罪

南オセチアは国際法上はグルジアの領土なので、ロシアはグルジアの主権を侵害している
南オセチアの自治回復までは協定上の平和維持軍の活動としては適正だが、
グルジア本土への侵攻は協定活動権限の範囲外
よってロシア有罪

>>810
南オセチア住民はグルジア民族主義に１世紀もの間、苦渋を舐めさせられてきた
一方、グルジア住民はシェワルナゼ政権がつぶれたと思えば、いまはサアカシビリの独裁政権
苦しむのはいつも民間人

オセチア人だろうとグルジア人だろうとロシア人だろうと何人でも（朝鮮系は除く）迫害を受けている美人で善良な適齢期以下の女性は、どんどん受け入れて欲しいな。
徒党を組まないように全国に薄く広げる必要はあるけど

日本政府は、今こそロシアやグルジアに恩を売って選別して受け入れればいいのに

グルジア美人はアメリカに亡命が決定済み。黄色猿がコーカサス美女など１０００年早い

グルジアで起きたことは、対馬、沖縄、北海道でも起きるだろう
http://www.teamrenzan.com/archives/writer/alacarte/gokinawa1.html

韓国、中国、ロシア、北朝鮮含めて全て敵

>>767の書き込み後にオルタナ見たんだけど
この紛争、何かきな臭さプンプンに感じてきたんだけど。
http://alternativereport1.seesaa.net/article/104568556.html

アメリカだっていつ敵に回るか分からんよ

ロシア軍、中部ゴリを制圧＝グルジア、首都防衛強化−全面対決の様相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000014-jij-int

全面戦争・・・

>>813
世界で一番醜くて低脳で、運動神経も悪い白豚アングロサクソンが多い
アメリカってのは勿体ないなぁ〜

アゼルバイジャンとアルメニアは静観してるの？

>>817
グルジアの現政権を崩壊させるまでやる気か＾＾；；

>>818
ロシア革命で日本に逃げてきたロシア美人は華麗にスルーしてアメリカにいっちまったんだよ〜絶対ムリｗ

ウクライナ軍早く動かないかなぁ

CNPC との間ではロシア国内の石油・ガス田の開発・生産のため
ボストーク・エネルギー社を設立した（ロスネフチ 51％出資）。
ロシア側には開発に必要な資金を中国から引き出す狙いがあると見られている。
シノペックとの間ではウドムルトネフチ
（英 BP のロシア合弁会社の原油生産子会社）の共同買収を計画している。
15外国企業や資産の買収を進めているのは石油・天然ガス産業だけではない。
統一電力システムも戦略的に対外投資を進める計画であり
ロシアは広範囲のエネルギー分野での国際的権益の拡大を目標としている。
統一電力システム（RAO-UES）はロシアの電力独占企業であり
株式の過半を政府が保有する国営企業である。
RAO-UES は子会社の Inter Ues（RAO-UES が 60％、ロシア原子力庁が 40％を出資）
を通じて、今後 5 年間に欧州や中国での電力関係の資産買収を進める予定である。
Inter Ues は既にアルメニア、グルジアの配電会社
アルメニア、グルジア、モルドバ、タジキスタン、カザフスタンの多数の発電所の経営権を掌握している。

http://www.iima.or.jp/pdf/newsletter2007/nl07_01j.pdf

8.11の日記のベースはここから引っ張ってきてるね。
http://www.iima.or.jp/index.html
http://www.iima.or.jp/pdf/newsletter2007/nl07_01j.pdf
天下り社団、財団、NPO等の出版物、各法人組合員のみに配信される情報を駆使してる。

いやマイスペース見るかぎり黒人系もけっこうおおいよ。ブラジル移民の


でもたしかに可愛いこおおかった。　ただ生活がふつうにリッチでアメリカ的にみえる、

たとえばこのコたちとか、、
http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewPicture&friendID=390140086&albumId=0

http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewAlbums&friendID=230285315

http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewAlbums&friendID=366654311

このこクソかわいい！！！！
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=109711872

このこもタイプじゃ！　せくしー
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=14702675

>>826
つうか、ロシア美人もグルジア美人でもどっちでもいいんだろ？ｗ

>>827に1票！

てかロシアやりすぎ。グルジアに侵攻とかバカなの？死ぬの？

これはイチバンかわいい　グルジアにいきたい
http://profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendid=185504597

http://viewmorepics.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewPicture&friendID=185504597&albumId=0

NATO参戦でロシアを解体させて、そのどさくさで北方領土＆南樺太ゲットが日本にとっての最高のシナリオだな。

>>825-831
で、ロシア軍が侵攻してきたら、このカワイイ娘たちは、み〜んな
ロシア兵にﾚｲｰﾌﾟされちゃうの・・・？

>>833
そ、そんな。。？！？

それはねえよｗ

この国おもってるよりぜんぜんハイテクだわｗ

>>831のこのプロフィールで流れてる曲が頭からはなれない


ﾀﾞﾝﾀﾞｶﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝﾀﾞﾝ…

【自宅】 グルジア軍の取るべき作戦とは 【幕僚長】

クーラーの効いた室内で、コーヒーでも
飲みながら、冷静に練った作戦とは。

サーカシヴィリ大統領 のような為政者を出したグルジアも悲劇だな。
勝てるわきゃない。
こんな小国の独裁者の挑発にアメリカもフランスも本音は辟易してんだろう。
イラクの２０００の軍隊を呼び寄せてもなんの足しにもならんだろｗ
アホ大統領には三国志を読めと言いたい。ケンカして勝つわけがないだろう。
苦しむのはグルジアの市井の市民だけだ。
先に手をだすなんてｗｗｗ手を出させるのが常套手段なのに。
まったくアホ。

>>799の時系列を見れば、どんな馬鹿でも今の政権は
ジョージ・ソロスたち金融資本家のテコ入れによるエセ民主化革命で
乗っ取られた国だと分かる。

サーカシヴィリ大統領の裏にはジョージ・ソロス氏がいるんじゃないの??

元々サーカシヴィリなんて、西欧各国首脳の間ではイカレポンチョとして通ってるわけで、
今回も後先考えずに軍事行動を起こして、見事にプーチン帝にしてやられただけだろ。
非戦闘員を殺戮した上に、まがりなりにも自国領土だった地域を完全に失い、おまけに
軍事拠点や工場を破壊されたんだから、早晩自国内から責任を問う声が上がるだろう。

>>811
サーカシビリに二度と協定違反を犯させないようにするために、
ロシアはグルジアの軍事インフラを徹底的に破壊する権利がある。
よってロシア無罪

>>843
そこまで言うと流石に言いすぎだけど、
グルジア国内の基地をぶっ叩かない限り、、
グルジアは態勢を立て直した後に再攻撃してくるからね。
停戦合意と称して時間稼ぎをしたりやる気満々だからさ。
ロシアにとっては反撃の被害を最小限に抑える為の措置でしかない。
日本の専守防衛を巡る議論でもよく出てくる話。
俺にはサーカシビリが狂信者にしか見えない。
失敗すればこうなる事は判りきっていた筈なのにやった。
過剰な民族主義で判断が曇ったか。

なるほど、アメリカ、イスラエル、ＮＡＴＯ、グルジアの連係プレイの戦争だね。
グルジア軍が南オセチアのロシア軍に攻撃を行ってロシアを挑発、怒ったロシアが軍事介入する。

そこで国際世論（欧米マスメディア）でロシアを悪者だと叩く
中央アジアの原油とかガスをグルジア経由のパイプラインで安定的に取り込むために
ロシア叩きが始まった訳だ。

ロシア抜きで原油やガスが欲しいのは、イスラエル、ＥＵなので
利害関係を考察すると、グルジア戦争の意味が分かってくる。

戦争に苦しむグルジア人の美少女画像
http://korehodo.blogspot.com/2008/08/blog-post_8312.html
戦渦に巻き込まれるグルジア人の美少女画像
http://korehodo.blogspot.com/2008/08/blog-post_12.html

要するに、グルジア国民はアメリカ、ＮＡＴＯ、イスラエルの世論誘導に乗せられて
反ロシアを叫んでいるけど、結局利用されているだけ

哀れなグルジア国民だね、日本も似たような物だけどｗ
日本は敗戦以降、アメリカの植民地ｗ

世界中（欧米マスメディア）がロシア叩きをやっている最中に
アメリカがイラン空爆を始める？

ロシアがグルジアを占領すると、ロシア、イラン、グルジアが連携して反イスラエル、反アメリカになる。
そうなると困るの、イラン攻撃の口実が出来る。

イランを叩いて潰さないと、中央アジア〜中東まで反米国家が出来てしまう・・・

もはやプーチンは皇帝の威厳たっぷりな行動ぶりだな

元々「欧米メディアの煽るロシアのイメージ」なんて酷いもんだから
てかロシア自身は叩かれ慣れているというか、もうそういうの気にしてないと思うんだ

昨日のジャパンタイムズに載っていた死体写真ってマネキン？

オリンピック期間中なら同盟国の中国に配慮して、ロシアもたいして反撃しねぇだろうって読みがあったのかね
でも、ふたを開けてみたらフルボッコ

プーチンが現地を訪問して、南オセチア人の話を聞いているシーンがロシアのテレビで流れてた。
それによるとグルジア軍は戦車で女性や子供をひき殺したり、
納屋に住民を閉じ込めて外から火を放ったことになっていた。
必ずこういうナイラ証言のようなもので、戦争を正当化するんだなと思った。

なにがあってもイランだけは表立つ攻撃はやめたはうがいい。
すごくいやな予感がする。

NATOか親欧CIS諸国が参戦しないと、グルジアが親ロ政権に無理矢理変えられるのも時間の問題だな
まあ、他国が参戦したらしたで大戦だけど

ところで国連憲章第26条の3に

その他のすべての事項に関する安全保障理事会の決定は、常任理事国の同意投票を含む９理事国の
賛成投票によって行われる。但し、第６章及び第５２条３に基く決定については、紛争当事国は、投票を
棄権しなければならない。

と書いてあるけど、自国が紛争当事国のときに拒否権発動していいのか？まあ、無視しても何も起きないだろうけど

>>850
ウンコに対して「お前臭いんだよ」て言うようなもんか。

グルジアも随分やばい国だな
他国のクーデターおこさせたり、暗殺当たり前かよ
そりゃ、独立して縁切りたくもなるわなW

オリンピックの陰に隠れてなんかやるのがロシアのお家芸。
ロシアってホントに最悪。
温暖化を喜んで、北極点に旗立てる神経が理解できないし。

南オセチアを、１．ロシア領　、２．グルジア領、３．独立国のいずれと
捉えるかによって、様々な意見があるようですね。

キリスト教徒同士の戦争って、ﾔﾗｾかｶﾞﾁか いつも極端だな

で 今回は どっちなんだろ？

南オセチアはオセチア住民の意思に任せるべき。
独立したいなら認めるべきだろう。
今回はグルジア軍が先に攻撃したんだからグルジアが悪い。
武力で制圧するのならロシアと同じ。
こんな独裁国家は潰れた方がマシ。

ロシア軍、グルジア越境作戦を展開 西部の基地制圧
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081201000153.html

　インタファクス通信などによると、グルジア南オセチア自治州情勢でグルジア外務省幹部は１１日、
南オセチアと同様に同国からの独立を主張するアブハジア自治共和国から侵攻したロシア軍が、
グルジア西部セナキでグルジア軍の基地を制圧したと語った。

　ロシア軍が平和維持軍として駐留する自治共和国を越境し本格的な軍事作戦に乗り出したことで
国際社会の懸念が深まりそうだ。ブッシュ米大統領は同日、声明を発表しロシアの軍事介入を強く非難、
即時停戦を求めた。

　グルジアのサーカシビリ大統領はテレビ演説で、ロシアの侵攻を阻止するための具体的な支援を
国際社会に求めた。

　セナキについてロシア国防省は、砲撃される危険を取り除いた後に撤退したとしている。
アブハジア駐留ロシア軍幹部は１１日、セナキでグルジア軍のヘリコプター２機を破壊したと指摘。
グルジアのヤコバシビリ国務相は、グルジア西部ズグジジもロシア軍が支配したとしている。

南オセチアを北オセチアとひっくるめて独立させちゃえば良い
で、そこに民主政権をぶち立てると

もしそうなったら、そのオセチア国家は親露国家になって、ロシア連邦にはいる可能性もある
欧米諸国にとっては認めがたいだろうなW

南北オセチアが統合されてもロシア連邦から独立できない理由があるんだ。

ロシア連邦北オセチア共和国の東半分は元々チェチェン人の土地で
ソ連成立時代にチェチェンが反乱をおこして一度チェチェン・イングーシ共和国が解体されたときに
チェチェンの旧領の一部がオセチアに与えられたもの。
そこにグルジアで迫害されたオセット人が流入して今の北オセチアがある。
チェチェンゲリラが北オセチアにテロを行った理由もそこにある。

オセチアはロシアの保護下に留まる選択でしか民族を守れない。

ID:PK/pF1lpとか、なんか必死すぎて笑った

>>866
過剰反応してる君が必死なんだと思う、マジで。

ＷＷ３なんてありえん　ｗ

　ロシア　対　グルジア　なんて　瞬殺して終わるよ　ｗ

南オセチア自治州進攻のグルジア軍、ほぼ全部隊撤退
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080810-00000024-yom-int

ロシア軍、グルジア越境作戦を展開 西部の基地制圧
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081201000153.html

何もできないゴミ虫＝グルジア　ｗ

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>868
君まだ居たんだ・・・

露、グルジアの４都市に侵攻、首都攻防の懸念
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080812/erp0808121103003-n1.htm

コソボ独立おｋ、オセチアはダメ
チベット、ウイグルは放置

もうね・・・

　アメさんの介入はあるかな？

>>1
グルジアで親米ポチが虐殺されています

やっとアメリカが介入したか やっほーい

コソボの一方的な独立宣言とこれを身勝手な理由から支持をしてセルビア爆撃したアメリカと、
今回のロシアによる南オセチア支持に基づいてのグルジア攻撃はまったく同じパターン。

しかも今回はアメリカがグルジアに指示して北京オリンピックの開会直前のタイミングで南オセチア進撃をさせたのは明白。
そしてロシアの平和維持軍を攻撃して否応なくロシアも北京オリンピック開会の日に反撃せざるを得ないように仕向けたのです。
何も知らない世界の人々は、小さなグルジアを北京オリンピック開会の日に攻撃したロシアは悪い大国というイメージを抱いてしまう。
そこがアメリカやイギリスのねらいで、英米は昔からこのような狡猾なことばかりしてきたのね、日本も昔その手で騙されたのです。

アメリカ介入で第三次世界戦争を起こし世界新秩序を作るのが
フリーメーソンの目的だろ。。戦争やめさせないとヤバイよ。
人類滅亡の危機。マジで。何で北京オリンピックのタイミングで起きたのか
良く考えたほうが良い。マジで人類家畜化プランの計画通り。
核戦争になる。

>>875
ロシアが黙認できない様に、ロシア軍を攻撃した訳なんですか？　ロシア兵が４、５人だったか？　戦死した？
で、ロシア軍がオリンピック開会式の日に反撃に出た−＞欧米マスメディアが一斉にロシア叩きを始めた。

アメリカ、イスラエル、ＮＡＴＯ、グルジアの共同作戦なんだろう
南オセチアのロシア軍をグルジア軍が攻撃する事を前もってアメリカ、ＮＡＴＯ、イスラエル辺りに連絡済み

欧米マスメディアは世界のマスメディアを牛耳っているので、国際世論をロシア叩き一色に染めることは可能

>>877

あ！　間違えた、オリンピック開会式の直前だった。？

スレ立てから５年で２００レス程しかなかったのにわずか３日で８００超えた

第３次世界大戦万歳！
核戦争突入！みんな死ね！
これで地球も安泰だｗｗｗ
人間てほんと馬鹿だよｗｗｗｗ

>>867
ID変えてきたの？ｗ

日本も早くロシアに占領されて親米がいなくなるといいな
南オセチアの国民は真の愛国心をもつことを保障されて幸福そうだ

これ見ると、ゴリ市の南側の山岳地域にオセチア人の多い地域がある
http://www.scouts.ge/map_georgia.jpg
http://ja.wikipedia.org/wiki/画像:Caucasus-ethnic_en.svg

彼らを守るためという理屈を持ち出してくるかな？

>>725
まず南オセチア人　2000人虐殺したサーカシビリについて何か発言すべきだな？

http://critic5.exblog.jp/9269246/

ベトナムやアフガン、イラクをみると米軍は脆弱

>>885
そのブログに書いてある

>ツヒンバリの人口は10万人、そこで1400名の死者を出したということは、
>南オセチアで独立運動をやっている多数派オセット人の主力を叩いて
>無力化したということだろう。

これは変だろ

「なんでグルジアは、オリンピックの開会式直前に南オセチアを攻撃したのか？」 - 株式日記と経済展望
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/e0e95585b97faa5f1d0233361dbb239a

仏が即時停戦の安保理決議案、露大使「受け入れられない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000016-yom-int

はっきりいってロシアは１９世紀型の覇権主義をいまだ２１世紀に
なってもやっているだけの話だ。
自国に保護を求めている民衆がいるとかいって。
ロシアが１８，９世紀にシベリアを手に入れた手法を今日に
持ち出したってことだ。
早急に国連平和維持軍を投入すべきだね。

この戦争は長引くそうです。
「岩満羅門の予言力http://blog.seisonji.com」
確率高しの注目ブログ。

>>891　ブラクラ

>>859
南オセチアはグルジアの蛮行の結果、親露に変わった。
だから独立したところでロシア圏の国家になるのは確実で、
ロシアにしたら独立国になっても全く困らんのよ。
つまりグルジアは自爆したってこと（馬鹿すぎｗ）。

>>890
中立的に見てもグルジアに非があるで終了でしょ。
ロシアを悪玉視するメディアに騙される人もどれだけ出るかな？
個人的にはかなり少ないんじゃないかと見てる。
現実に親米派がネット工作してるけど殆ど効果ないじゃん。

アメリカがグルジアを上手に切る為にサーカシビリを唆したって
陰謀論すら成立しそうなくらい今回のケースはお粗末だわ。
アメリカにしたらグルジア領内の独立問題はコソボ独立を容認した時点で
容認しなけりゃダブスタと叩かれてただろうし、
欧州側はアメリカと違って市民運動の活性で容認した可能性もあるから、
グルジアは複数地域の独立でグニャグニャ弱体化の方向に進んだかもね。
どうせグルジアが駄目になるならグルジアと上手く縁を切り
ロシアも悪玉にしてダメージを与えられる＝アメリカにはウマーな展開

アメリカとしては戦争が拡大して
兵器が売れてくれれば万々歳

>>861
琉球や大阪民国が独立運動起こしたら認める派ですか？

東京中華人民国も追加で。

>>893
中立的に見たら、グルジア、ロシアの双方に非がある見方にならないかい？
元々がロシアの明らかな内政干渉から始まった話だ。

>>1

2003年にこの展開を予想してスレを立てたとは…まさに天才。

アメリカによって巧妙に仕組まれた南オセチア侵攻


世に倦む日日

新自由主義サーカシビリ政権の南オセチアへの軍事侵攻と虐殺
http://critic5.exblog.jp/9269246/

大局的に見ると、アメリカの衰退が見て取れるね。数年前だったら
ロシアもここまではやらなかった。今のアメリカはグルジアを支援
する能力もないし（イラク、アフガンで手一杯）、その気も無い。
グルジア側はそれを読み違えた。「NATOの支援はまだか？」みたい
な事行っている時点でアウトだ。

あとこの種の紛争で善悪や責任を問うのはやや不毛だと思うぞ。
単に国際関係のバランスオブパワーが変化した現象と見ていい。
その兆候は今年初めからあったがな。

>>898
全くならないよ。全面的に悪玉はグルジアとアメリカになる。
だからこそロシア悪玉論が世論多数派になるよう必死の工作を行っているわけ。
でもメディアに対する信頼性・信用度はとっくに地の底に落ちているし、
アメリカもイラク戦での嘘がばれてから信用されない国家の一つになっている。
更にネット工作部隊の実在が知れ渡りネットの情報を鵜呑みにする人も減った。
情報戦が有効に機能しない条件が揃ってるから工作は失敗するだろうね。

個人の善悪観で良い悪いを主張するのは面白いな。
ま、国はそんなの知ったこっちゃないって何時ものパターンだね。
やっぱ、日本政府はアメにべったりしかないのかな。
でも、ここで下手をうつとサハリンや何やらでやり返されるし。
口をつぐむか。

日本人に馴染みのあるグルジア人は黒海関くらいだし。

ロシアが言っていたという州都で1400人とか2000人死亡したという話は
どこまで信じられるものかな？

地方都市で、１日かそこらの砲撃の被害。死傷者数なら信じられるんだが

ロシアは正義ってか。　無茶言うなよ。

メドベージェフ・ロシア大統領
[更新：08/12 17:47]
グルジアでの軍事行動中止を決定

日本はグルジアに正露丸支援汁