結局憲法九条って何が悪いの？

>>931

わからない時は、わからないと言っていいんだよ、お馬鹿さん（爆

>>931
軍事力以外で、
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る
具体的かつ現実的な方法、

…答えられないよ〜だな、社民支持君（爆 !!

＞抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。

この部分に誤魔化しがありますね。例えばスイスが永年に渡って、戦争に巻き込まれないのはなぜでしょう？
他にも理由がありますが、大きな理由は重武装国家で、侵略を考えるものにコストの大きさを考えさせ、抑止させたからですね。
しかし、スイスに周辺国にスイスの軍事的圧力を受けているとする国家は有りませんね。

一方、チベットは、ほぼ非武装で、周辺国に圧力を与えてませんでしたが、占領され、虐殺されました。
戦争にさえならなければ、これでもいいのでしょうか？

反戦サヨクってチベット持ち出されたらどんな反論するんだろう？

>>937
そりゃもう
「中国の侵略は良い侵略！」
しかないでしょー

>>937
どっかのスレで
「チベットは中共による併合を望んでいたので問題無い」
とか言ってるﾔｼがいたよ。
ネタだと思うけど。

軍事力で云々のボクへ
君が現実世界というものの深さや広さを知ったら必ず発狂する。
このスレで他人に噛み付く幸せをせいぜい愉しんでおくことだ。
まあ、おそらくなぜ国家が武装せねばならないかを理解できないまま
しょうもないことを喚き散らして一生を終えることになる、と
思いますが。

>>908
戦争から守るのではなく敵から守るんだよ。
喧嘩から自分を守るのではなく、喧嘩を仕掛けてくる相手から自分を守るのと同じ。

>>940
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>941
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

再びkoueiの分析
はっきり自分の存在を主張しているところ論理で相手を屈服させようとしているところなど
かなり自尊心が強く、自分の知力にも自信ありげ。
ただあいてを納得させれるような論理でもなく知識の範囲も狭い。時としてあきらかに冗談と
とれるカキコに対してもかみついてみたりしている。
おそらく、小学生時代に成績優秀。高校レベルで中程度の学校の上位といったところ。
現在社会人で周囲と基本的な発想あわず。年齢は２６〜８か？

>>943
普通に年齢は37かと

チベットで戦争からチベットやチベット住人の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

おお何だ、彼はこんなところにもいたのか。
ここではコテハンなんだな。
しかし、どこでも同じ事を言ってるんだな・・・・面白い奴だ。

>>942



kouei 何故、無回答なんだ？　手に余る問いだったか？

繰り返し質問します。
軍事力『以外』で、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的
かつ現実的な方法を答えてください。

英のように情報機関（ＢＢＣの記者）を使って、敵対国で内乱が起こるようにすると、
比較的楽に、脅威を無力化できる。

>>942
俺は940ではないが・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法だが
周辺国に対して過剰な警戒心を与えない程度かつ相手国の侵略行為から防衛できるだけの
適正な軍事力を持ち、それを抑止力として戦争を未然に防ぐ
自国のみでの国防が不可能な場合は、周辺国との集団安全保障条約を結んで対抗する
これが軍事力によって国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実な方法だが？

さあ、947が言うように早く軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ
現実的な方法を答えてください
話し合いでなんて、平和主義団体のｷﾁｶﾞｲみたいなことを言わないでくださいね

>>943
荒らさないでくださいキチガイ

>>946
荒らさないでくださいキチガイ

>>947
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>949
> 周辺国に対して過剰な警戒心を与えない程度かつ相手国の侵略行為から防衛できるだけの
> 適正な軍事力を持ち

矛盾しています。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>948
孫子では「上策」とされているね。
多くの国ではそれを行う組織と防ぐ組織が存在しているが、
日本では非常に小規模でしか無い。

というかkoueiが一番好戦的だ。
人の意見は一切聞かない。ただ意味のないコピペを繰り返す。
議論は拒否する。自分の世界観のみ押し付ける。
こういう人間はヤッパリいるだろうけど、最終的に軍事力で
決着せざる得ないわけだ。

>>953
意見を訊いているのではなく質問の答えを訊いているのです。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

そう、koueiは高度な釣りなんですよ。
彼の言動を見ると、言葉だけで分かり合うことは不可能だということに
気付く。ならどうするか。
現実社会ではスルーという選択肢が無い為、時として
強硬手段をとらざるを得ない。
ここまでがkoueiの本心。気付いた連中はスルーする。

つまり結局軍事力は必要だってことだな。

当たり前でしょ。

現実的な方法を要求する割りに目的が理想的過ぎる。

>>955
荒らさないでくださいキチガイ

>>956
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>957
意味不明。
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

koueiは学生の可能性も有りか？
書きこみ開始時間がちょっと遅いような？部活やってるとかで。
ちょと女性的（つまり感情で物を言う）な感じも有るなあ。これで男ならかなりヒステリック
な性格だな。つごう悪くなると一方的にまくし立てて相手に口を挟む余地を与えないという
女性に多いタイプ（これってセクハラ）だっけ。失礼。
何にしてもネットの中でさえマトモに相手にされてないんだから、実生活はかなり悲惨そうだなー。

>>959
逆に質問。
世界各国に軍事力が拡散している現状でその脅威から身を守る方法を教えてくれ！！

だから答えれないんだって。知らないから。

>>960ジェンダーフリーのヒスババアじゃないの

>>959

kouei おまえノータリンなの？　こんな↓簡単な問いにもこたえられないのかｗ

繰り返し質問します。
軍事力『以外』で、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的
かつ現実的な方法を答えてください。

　　（私の質問に答えてから、私に質問してください。ok ）

　　　　　　　　kouei みたいなアホが社民を潰すんだよなｗｗ !!

俺は高校で今現代社会で平和憲法の授業受けてるんだが先生がいってたよ。
「マッカーサーは日本をキリスト教国にし、そして日本人としての誇りを奪いくされ憲法を作った」
みたいな事をね。
俺正直感動した。　先生で堂々とこういうこといえるのってすばらしいと思わない？
みんなももっと日本に誇りを持とう。
誇りを持ったとき　憲法9条のくそったれさ　がわかるんじゃないかな。

アメリカには日本の憲法九条撤廃賛成派と墨守派がいる。
日本にとって何が恐ろしいかって、アメリカの君子豹変がいつあるか分からんってことだ。

日本をキリスト教国になんかしてないし、くされ憲法でもないし、
誇りを失ったのは別に憲法のせいじゃない。
先生たちってどうも偏りがありすぎだね、右か左かにキチンと統一されて。
どっちにも偏れない生徒から見ると、なんなの？って思うよ。

>>951
どこがどう矛盾しているのか？
周辺国に過剰な警戒心を与えず、侵略行為から防衛できるだけの軍事力とは
相手国を占領することは不可能だが、相手国が自国を占領するのも困難だと
思わせるだけの軍事力という意味だが
現在の日本と韓国の軍事力がそれに当たるんだけど
お互いに相手国に上陸して占領する能力はない、逆に侵攻すればかなりの被害を覚悟せねばならない
これならお互いに手が出せないでしょ？これが軍事力による抑止力
軍事バランスによってかろうじて平和が保たれているという現実を直視しなさい

なんかいらいらしてきた、２chでまじで怒れるのは久しぶりだ＞kouei
正論を言っても反論するどころか全く聞かないし、自論を主張するわけでもないし
貴様はプロ市民か？在日か？それとも現実と妄想の区別もつかない真性バカか？

中国が日本に攻め込んでくるかもしれないから軍備をすべきだ、というのは現
実的ではない。こんな資源も何にもない国を乗っ取っても何の利益もない。そ
れよりも外交的に脅して金をむしり取った方がどれだけ実利が上がるかを、彼
らはよく知っている。彼らの外交のバックボーンは言わずもがなの軍事力であ
る。日本がその軍事力を恐れて正しい外交が行えないとしたら、それは国家と
して問題だ。同等の軍備を持たねばものが言えないのか。それではヤクザの論
理になってしまう。

エネルギー危機前夜、大国は石油の利権をめぐって、互いに熾烈な戦いを仕掛
けるだろう。日本も、否応なしにその混乱の中に巻き込まれていくだろう（軍
備を持つ持たないにかかわらずだ）。結果、得をするのは誰だ？　確実なのは
、戦争で死んでしまった人間には何も与えることはできないということだけだ
。

人間の過去は壮大な間違いの歴史だった。だが、今までがそうだったからとい
って、これからもそうだとは決まってない。今こそ、人は自らを知り、今まで
の間違った歴史から脱却すべき時なのだと思う。さもなくば滅びるか・・・。

今のアメリカのやり方は間違っている。日本はそれに追従してはいけない。い
かにして世界的な軍縮の流れを作り出し、その場に彼らを引きずり出すか。そ
れこそが日本にとって最大の国際貢献だと私は思う。

ところで、kouei37@非戦主義さん。軍事力で戦争をやめさせる方法があるかと
問うのは無駄ですよ。彼らだって、そんなことが不可能であることくらい分か
ってるでしょう。それどころか、場合によっては戦争をしてもよいと考えてい
るんですから。どんなことがあっても戦争は回避すべきだと考えている人間と
は、基本的スタンスが違うのですから、議論がかみ合わないのです。

＞９７０
ちょっとズレてんだけど。koueiは戦争をやめさせられるかとは言ってないよ。
そりゃキミの意見だろ？
それと軍備を備えるのと戦争を回避するのはまったくの別問題。
ひとの書いてることをちゃんと読むんだね。
読解力に難有りではしょうがないよ。

マッカーサーは韓国をキリスト教国にした。
日本はキリスト教国にはならなかったが、
創価学会でさえもクリスマスにはパーティを開く。
それ以外の仏教徒もお坊さんだって家にケーキを買って帰る。

＞こんな資源も何にもない国を乗っ取っても何の利益もない。
おいおい、尖閣諸島近海に膨大な石油が眠っているのを忘れてないかい？メタンハイドレートは？
それと日本には天然資源しかないと思っているの？
経済力は？技術力は？人的資源は？

＞それではヤクザの論理になってしまう。
そうだよ、世界は力の原理で動いているんだよ。政治力・経済力・軍事力。
力のないアフリカとかの国が正論を言っても、どこの国が聞くんだよ？
それを理解せずに性善説的なことばかり言っていてもしょうがない

もうそろそろ核兵器を持った方が良くありません？
弾道ミサイル作る技術は十分にあるわけだし。
それで専守防衛に努めるだけにし、通常兵器は最小限。
もちろん、地上戦なんて非効率的な事は必要ないので戦闘要員はいらない。

もし、侵略、攻撃してくる国があったら、その国の政府にボタン一押しで弾道ミサイル発射。
こんなに抑止力があって、費用の掛からない方法は他にないと思うけど。
実際はアメリカが許さないと思うけど。

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ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
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koueiは戦争からチベットやチベット住人の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>974
そうだね。自衛隊イラネ。
>>942
軍事力で戦争から生命を守る必要はない。外交努力、経済力、軍事力など複合的な要素により戦争を回避するじゃないか。
戦争になってから、敵の攻撃から生命を守るのに軍事力がいるんだよ。

>>970
>中国が日本に攻め込んでくるかもしれないから軍備をすべきだ、というのは現
実的ではない。こんな資源も何にもない国を乗っ取っても何の利益もない。

資源はあるとされている。これは上で誰か言ってたのであえて言わない。
別に資源欲しさだけで戦争するわけではない。また石油や鉱物だけが資源ではない。
日本を押さえれば、太平洋の広大な権益をおさえることができる。
米国牽制には日本を手中に入れることはきわめて大きい。日本にアメリカ向け
核兵器をおけばいいわけ。アメリカはそれを必死に攻撃しようとするだろう。
アメリカの軍事牽制もやりやすくなるし、いざというときに死ぬのは日本人だし
あまりに大きなメリットだ。まあ自国の核汚染が怖くて、核実験のほとんどを
チベットでやるような政府だしｗ。
あとあげられるのが、日本の保有する潜在的な技術力を手に入れることができる。
もちろん経済的にも有利だが、その中には、軍事転用可能でアメリカにすぐ対抗する
ために大変重要な技術もたくさん保有している。これは中国の軍事力最新鋭化に欠かせない。
技術ばかりではない、金融資産だって中国支配下に置かれる。
日本人が血の汗を流してためた預金や貯金は中国に献上する状態だ。
それに一億二千万人から中国政府向けに税金が取れると言うのは大きい。
最大のメリットは、日本の反中勢力を中国のやり方で心置きなく消すことができることだろう。
あの国は民主国家ではなく、しかも人権も機能していない。年間数千から数万
人が死刑になっている国だから。この中に何人政治犯がいることだろう。

資源の為に侵略するなんてすでに１９世紀の価値観だろ。
パレスチナに何があるんだ？アフリカは象牙戦争でもしてるのか？
ボスニアは？アフガンは？

まぁ人間だって陸地だって海だって資源には違いないとも言えるんだけどな。

しかし今現在、大義名分がないと戦争をおっぱじめられないと
思うよ。アメリカだって独自の勝手な言い分でも、世界に向けて
も攻撃する理由を言ってるじゃない。特に日本を狙う理由が世界
的に示せないと、戦争なんてしかけられない。それにアメリカも
敵にまわすわけだから、そんなに簡単な事じゃない。
そんな海底資源欲しさとか、日本の人的資源とか税金欲しさとか、
アジアの1番手狙いとか、それ全部含めても大義が示せない。
北は何かやりたくても、日本と国交したいんだから大義がない。
軍があってもお金もなく孤立してるし。中国と組むって事？
中国だって何かと日本文句言って、国民の若い層がほとんど反日
かもしれないけど、それって国策で、あと日本からお金を取りた
いわけでしょ。どんなきっかけで、どんな理由で日本に攻撃して
くると思ってるの？日本に軍がなくって戦争放棄（建前でも９条）
してるの知っててるのにそこをどうやって攻める？あの国だって
そんなに馬鹿な事できないよ、一応大国なんだから。次回のオリ
ンピックだってやるし。それとも遠い将来の話をしてるの？

大義名分なんてどうとでもできるでしょ。
過去に侵略を行った日帝は今また軍備拡張をし中国侵略を虎視眈々と狙っている。
これに対し中国は自衛のための先制攻撃を行う。これで十分。
これをさせないでいるのが米海軍＋海上自衛隊の
中国海軍に対する優位性であるのは議論を要さないと思うが。

侵略の目的は13億の国民を食わせるということ。。
食わせるには広大な農地と石油を初めとする資源が必要だが
現在それはアメリカが押さえており、これを奪うにはアメリカを潰さないといけない罠。
そのためには日本を押さえ、続いてアメリカというのが理にかなってるでしょ。
そのような戦略的な目的がなかったとしても
政権が崩壊するか侵略をするかという状況になれば必ず侵略は行われる。
その際反日教育は最大の効果を発揮するでしょ。

日本が当時大国と目され東京オリンピックを目前に控えながらも
世界大戦へ突き進んでしまったことを考えれば
中国も同様の行動を取ることがありうると考えて然るべき。

>>979
イラクに石油がなくてもイラク戦争は起きたかな？
アフリカの石油が注目されていることは知ってるかな？
ボスニアは内戦、アフガンは対テロ戦争だから違うが
資源を得るためには完全占領する必要はないんだよ
イラクに親アメリカ政権を誕生させ、石油の採掘権を得られれば十分

>>980
誰も中国が全面的に日本に侵攻してくるなんて思ってないよ
問題は尖閣諸島の石油のように、軍事力を背景にして日本の国益を持っていかれることだよ
数十年後には石油の問題は国にとっての死活問題になる
中国マンセーなやつらは、自分の車に入れるガソリンが無いような状況にならないと
事の重大性には気がつかないんだろうな

>>981
今現在の政治情勢では可能性は非常に薄いが、常にそれも可能性のひとつとして考えておくべきだな
将来の政治情勢なんてどうなるか全く予想がつかないから、備えはしておかないと
近い将来に中国が民主化するとは考え辛いし、米中冷戦時代が来ないとも限らない

>>976
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>977
終戦日には総理大臣や天皇が二度と戦争を繰り返さない誓いや願いを表明しています。
つまり戦争そのものを否定しているのです。だから戦争から守る方法を質問しているので
す。理解できませんか？

繰り返し質問します。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。