狼中年、落合信彦への伝言

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 22:35 ID:KONhM8wz

書き込め

スーパードライ落合信彦
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1038554296/l50

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 22:36 ID:yy4i5jn3

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 22:36 ID:KONhM8wz

過去スレ

http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/951/951501198.html
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/968/968428388.html
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/990/990715605.html
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/998/998697149.html
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/1005/10059/1005914609.html
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1022253260
http://academy.2ch.net/kokusai/kako/1030/10307/1030729348.html

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/22 22:38 ID:KONhM8wz

関連HP
（２ｃｈ内現行スレ）
国際情勢板「こんな落合信彦はイヤだ！！Part3」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030058235
一般書籍板「★落合信彦って何で悪いの？★」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1005030776
一般書籍板「落合信彦はもう終わっているの」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1023354646
（その他）
ノビーのしぶーいドアップが拝めるが中身はほとんど「勝ち組クラブ」専用
「The World of Nobuhiko Ochiai」　http://www.nobiochiai.com/
落合作品のほぼすべてが網羅されたリストと井垣氏のノビーマンセー作文が読める
「落合信彦LIBRARY」　　http://www.geocities.co.jp/Bookend/3435/
通称「リトルハーバード」　実態は…？のオルブライト大卒業生が作った日本語ページ。いつのまにか掲示板は消滅。
「オルブライト大学ISA」　http://www.geocities.com/CollegePark/Library/1656/japann.htm
未だに「騙し人」の広告がトップだが、あのノビーの高音が聞ける!
集英社落合コーナー　http://www.shueisha.co.jp/ochiai/
HIDE本読んでない人はここで買え！の鹿砦社のぺージ
http://www.rokusaisha.com/
自称「サムライ」の人たちによるノビー応援掲示板。ところでヤマトのテーマは著作権大丈夫なの？
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b18/usr/mitomu/brd1/bbs.cgi
ついでに反論に窮した管理人さんが無理矢理作った「奥菜秀次掲示板」
http://hotpot.net/bbs/bbs.cgi?num=1316&max=13&ct=1
この人は本物か？ノビーの偉大な兄、ヒディー・オチアイのページ
http://www.hidyochiai.com/index.htm
ついでにその勇姿　http://www.completemartialarts.com/whoswho/halloffame/hidyochiai.htm
人生相談＠あめぞうのノビースレ
http://www.ame.x0.com/jin/000513190359.html

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 01:57 ID:Ues9Zd6N

ノビーだけじゃなく信者にも言いたいことはたくさんある。

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 03:06 ID:9wp46KW1

いいスレタイトルだなこれ、まさにそのものって感じ（ｗ
ノビー、俺達の伝言をちゃんと受け取ってくれ。

7 ：ノビー：03/02/23 11:22 ID:Jxb4Rs9B

君達の伝言を受け取るから
君達等も「勝ち組クラブ」に
入会して俺からのメッセージを
受け取ってくれよ。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 13:02 ID:u1bLnMT8

>>1
狼の皮をかぶったブタ中年だろ。落合は。
出版社という柵の中でぬくぬく暮らすブタ。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 13:35 ID:gXaWkni8

>>8
だから、狼中年なんじゃないの。
嘘つきなんだから狼少年にしたいんだけど、
還暦過ぎて、少年はおかしいだろ。
落合は狼のふりをしてた豚ってことは、
もう知れ渡ってるので、心配にしないでいいよ。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/23 23:21 ID:wVLOgojq

要するにだな。落合批判者は落合さんの言う事が理解できない。

もしくは理解できても「自分にはそんな狼になる実力はないから」と

あきらめてしまっているのだな。そしてその情けない自分を正当化

するために「ホンモノの狼」の存在を懸命に否定する。

強者を認められない弱い人間の典型的な逃げの思考パターン。

あと奥菜に関しては落合さんという成功者に対する便乗ビジネスだな。

実際には相手にもされていないようだが（笑）

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 04:04 ID:1Kytq27G

エスタジアってやっぱ嘘だったんですかね？

漏れ学生の頃信じてたyo!

誰か本当の事おせーてくだされ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 07:17 ID:l9yu/7tx

>>10
脳みそ腐ってんのか、お前？もう一回、落合関連のスレをみてみろよ。
インチキ落合のどこが強者なんだ？詐欺のテクニックのことか？
その詐欺も、もう擁護しようがないほど、完全に証明されてるぞ。
煽りたいのなら、もっと考えて論理的に話せ！
お前を見てると、教祖の麻原が逮捕された後でさえ、オウムの修行
を続け、お布施を差し出す、馬鹿信者を思いだして吐き気がする。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 07:51 ID:aMFVFSSH

週刊ポストの宣伝によると「有名新聞が落合信彦のイラクレポートをパクリ」
だそうです。

14 ：ノビー：03/02/24 08:13 ID:1I3pHXIa

http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%89%B4%82%CC%83G%83b%83Z%83C%82%C1%82%C4%8E%9A%82%AA%91%E5%82%AB%82%AD%82%C4%81A%8Ds%8A%D4%82%AA%8DL%82%A2%82%BE%82%EB%81i%82%97%0D%0A%83m%83r%81%5B

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 09:52 ID:YFKWs2bj

>>4
それにしても、ホント酷いな、勝ち組クラブのサイトは

16 ：　：03/02/24 15:23 ID:BfKnpvGR

http://www.sankei.co.jp/news/030220/0220dea019.htm
イサーハレル死亡

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:26 ID:4Rx1021R

友人の友人がノビーをめでたく「卒業」して、副島に「入学」したらしい…

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:37 ID:Rh0pyixr

>>13
見た見た。ってかパクリのチャンピオンがそんなこと言ってもなー（ｗ
その宣伝のノビー顔写真、むしろパクられたのを自慢げにしてる
ようでﾜﾗﾀ
「俺様のレポートは朝日新聞すらパクるんだぞ！」みたいな。
落ち目のノビー・・ついにこんなことをネタにしなきゃならなくなったのか・・？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 15:39 ID:Rh0pyixr

>>10
久々に一行空け抽象論ノビー信者━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ｷﾀｰ!!!

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 18:15 ID:Yt+j4LJu

>>17
俺の知り合いにも、落合の信者がいた。
落合のハッタリを真に受けて、アメリカの大学を卒業したんだけど、
結局日本に帰ってきた。でも、英語が多少できる事を、仕事ができる事と
勘違いして、変なプライドだけが高く、日本に溶け込めず、職をコロコロ
とかえてた。事あるごとに、日本を批判して、自分が認められないのは、
日本が悪いんだと、落合の受け売りをそのまま話してたらしい。
「日本に住むのであれば、もっと日本社会を勉強しろ」と諌めても、
「自分は国際人だ」とか「豚と狼は違う」とか、屁理屈ばかりで、
受け入れなかった。そんな彼だから、暴露本が出たときは、自殺するん
じゃないかと思うくらい、落ち込んでた。今は、新しい教祖として、
大前研一にはまり込んで、元気になってる。落合と違い大前は本物だが、
教祖にするのはどうかと思う。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 18:27 ID:YzmVpNRW

いい話だね。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 18:43 ID:4ueyR448

アメリカで雨人とヤリまくっていたってのもデマなの？？

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 20:08 ID:5sDp514C

>「豚と狼は違う」とか

ここウケタ！信者くん目に浮かぶよ～大爆笑。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 20:23 ID:sFijH74i

で、ポストの記事はどんな内容なの？

25 ：擬古侍 ◆SAMURAII.Q ：03/02/24 20:30 ID:TRgGJ4kY

私も以前、強烈なノビ－信者であつた。
其の影響で、友人に亞米利加の素晴らしさを説き、友人を亞米利加の
大學に行かせてしまつた。

まあ、若氣の至りだつたが、どう轉がるか人生わからん。心配でもあるが、
頼もしい事でもある。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 22:29 ID:YFKWs2bj

593 名前：文責・名無しさん投稿日：03/02/24 13:51 ID:p+qKLTzv
今週の週刊ポスト、いろいろな意味で面白いねえ。
「落合信彦『イラク・リポート』が名門新聞にパクられた！」
ノビーの捏造記事をパクるヤシなんていないっての。
該当の記事は読んでないが、ノビーが記事を書くときに
海外メディアを剽窃しているのは有名だから、おそらく
ノビーと剽窃元が一緒だったんだろうな。

小学館がここまで必死でノビーを売り出そうとしているところを
みると、ノビーの本がよっぽど売れないのだろうな。
かくいう漏れもSAPIOを読み始めて以来、ノビーの文章は
一度も読んだことがないわけだが（読むだけ時間の無駄）。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/24 22:34 ID:A/V+oTkS

ＳＡＰＩＯはビートたけしのがおもしろい
落合はそんなに評判が悪いの

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:36 ID:hiMTyLkE

>>20
大前は大前で、自分の会社の経営すらろくにできないくせに
偉そうに経済や経営を語るDQNだけどな（でも、落合よりはまし）

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/24 23:43 ID:r/GmLp4m

落合さんは自分のリポートが盗用された疑いがあっても「残念だ」と一言述べただけ。

これが大人の態度であり、勝ち組の余裕というものなのだよ。

ゴシップ本の尻馬に乗るしか能の無い負け組アンチの諸君にはわからないかな？（笑）

まあ今回の件で落合さんのリポートが、いかに他のジャーナリストに影響を

与えているかがアンチにも少しわかっただろうね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:11 ID:xDryDkfP

>>29
落合のリポート自体が盗用の産物だろ

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:12 ID:er0rmGRt

盗人猛々しい

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:15 ID:xDryDkfP

しかしまあ、落合のふてぶてしさには呆れるよ
http://www.google.com/search?q=%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%80%80%E8%90%BD%E5%90%88&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF8

33 ：井垣としえファンクラブ会員ＮＯ。４：03/02/25 00:17 ID:Mt3c2BRT

＞＞２８
そういえば小学館の大前コーナーなくなったのかなあ～。会社傾きかかってて忙しくてそれどころじゃないか。
ベンチャー版のスレ読んだけど。

＞＞２０大前も結構あくどいことしてるみたいだよ。過去の大前スレのベンチャー版、経営版、経済版のスレ友達に見せるといいよ！
幻滅するから。

それにしても小学館てポストにしろＳＡＰＩＯにしろろくな知識人抱えていないよなあ～。例：ノビ－。大前。

２９＞＞ノビ－本ならびにノビ－おお抱え出版社の実に見事なマインドコントロールからまだ目がさめていないんですね。
多くのかたはＨＩＤＥ本ならびに鹿砦社のムック本ならびにノビ－スレ読んで目がさめた方が増加しているのに
あなたには効果がなかったのですね。まあ～。これからも教団（ノビ－お抱え出版社）とノビ－（教祖）にお布施してあげてください。
あなたのおかげでノビ－の老後は安泰。あなたのお布施の一部がノビ－の老後のたしになる。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:28 ID:MG07iRQA

>>29 は確信犯でしょ。でなけりゃイタ過ぎ。
落合本にしろ、大前本にしろ、きゃつらは商売として出版してるんだから。
大前研一の収入源なんて会社経営より印税なんだから。あと、落合の勝ち組
倶楽部、金取るのがせこい。入会してる連中は本当に勝ち組になれると思って
るのかね。
自分の脳みそで考えるのが２ちゃんねらー

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:31 ID:NclYMUVv

目がさめるとか言ってるけど、今まで日本の批判をしてたのが、
ノビーの批判に転じただけだろ？

結局何も変わっちゃいないんだよ、お前ら負け犬は・・・。
批判だけはするが、意見が無いっていうか。。。

まあいいや、風呂入って寝るわ。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 00:42 ID:J+TcpvO4

まあいいや、じゃないだろ。あほ。

37 ：井垣としえファンクラブ会員ＮＯ。４：03/02/25 00:54 ID:Mt3c2BRT

＞＞３３
小学館→週刊ポストの大前のコーナー。

＞＞３５
はっきりいってＨＩＤＥ本も鹿砦社のムック本も２ｃｈの落合（現・過去）スレも読まずに
ノビ－批判者を罵倒するのはスジ違いだと思うよ。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 01:07 ID:OWaRjLQp

＞＞アンチ諸君

　他人の不幸を笑うより、己の無様に泣けばいい

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 01:28 ID:R33sir3u

>他人の不幸を笑うより、己の無様に泣けばいい

まったくだ。
負け組を笑っているつもりのノビーに聞かせてやりたいよ。
ちったぁノビー自身の無様さに気付けってな。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 01:40 ID:dLCCV/iu

＞３５
風呂入って目を覚ませ

んで、ノビーの言う通りに何か実行して変わったか？　へタレ信者どもよ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 02:47 ID:kQ+Yt+/U

そりゃぁ下手に「盗作だ！」って騒げば自分の盗作がばれてしまうからなぁ。
ゴースト疑惑の時はヒステリックに訴訟したくせにw

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 03:09 ID:myWIqePD

嘘つき狼、

この一言に尽きる。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 06:04 ID:R/M/Kt57

もう、若い奴らなんて、誰も落合の事なんて知らないし、興味もない。
万が一、興味を持つ奴がいたとしても、インターネットで落合信彦を
調べると、暴露記事や暴露本が最初のページに出てくるので、すぐに
詐欺がばれてしまう。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/25 18:45 ID:1y6wla3b

落合はフリーター叩きが好きだね。なんでこんなにフリーターを叩くんだろ
そういえばワークシェアリングも反対していたよな落合

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 19:02 ID:wZNF2PZD

参考スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1046131290/l50

犠牲者６千万人以上！！
核攻撃をリアルに予測するHP
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Toys/2215/newpage2.htm

北朝鮮＋アメリカの誤爆核にて日本撃沈！！！

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 20:51 ID:8YrkXQ8C

>>29
ＨＰのコンテンツをほとんど会員限定にし、アクセス数まで隠匿するのが「勝ち組の余裕」なのかね？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/25 22:48 ID:yoQe7sjz

登用されて、ノビーご満悦か？それにしても朝日はよりにもよってノビーを盗用
するとは・・・逝ってくれ！

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 00:03 ID:5EyZwq4a

>>1
■国際情勢板ローカルルール■
１．重複スレッドはダメです。
スレッドを立てる前に【過去ログメニュー】や【2検ねっと】で調べましょう。
同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win｢Ctrl+F｣キー Mac｢コマンド+F｣キー）で検索できます。
できるだけスレッドは１つの話題に付、１スレッドに統一してシリーズ化しましょう。
細かい話題や質問は関連する各スレッドに書き込んで下さい。

もっともっと落合信彦！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1038582720/
1 ：元ファン：02/11/30 00:12 ID:0x4lpNLG

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 00:04 ID:6jSejUqg

>>48
そのスレ、まだあったんだね。
誰もその存在を覚えていなかったから、ここが本スレでいいだろ。

50 ：落合信彦：03/02/26 00:05 ID:32KYQey0

朝日には俺が育てたトリプルＡの工作員を送り込んでいる。
１０年間の潜伏期間のあと
俺の評判を高めるために活動し始めたってことさ。

51 ：大前：03/02/26 03:26 ID:LTqfD2ox

大前研一はまともな人だろう！どこがいいかげんなんだ？
どういうところがいいかげんなのか教えてくれ。彼は今年
、来年にわたる国債暴落を予測しているがＳＡＰＩＯの
それに関するレポートをみても反論できないものばかり
だったぞ。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 04:47 ID:HG2nwmsJ

>>51
スレと関係ないけど国籍暴落したらどうなるの？
日銀に買い取らせるとか回避策とかないの？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 04:50 ID:8kOwIZUf

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜落合先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/wara/

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 09:04 ID:VLKx+rhL

ノビーの盗作レポートを、朝日が盗作したって、うけねらいかね？
いつまでも出て行こうとしない、役に立たない窓際社員ノビーに、
小学館の奴らが皮肉を書いたんじゃないの。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/26 09:20 ID:4jpu0lFr

　54>いや、あれ、千葉の地方新聞だったよ。あの広告は紛らわしい。

56 ：大前：03/02/26 11:03 ID:zwPnT+N/

国債が暴落したら以下のような事態が考えられる
（１）政府機能の低下　国債に買い手がつかないため公務員に
給料を支払えるかどうか危険な水域に突入する　治安機能の低下
が一番の問題
（２）日本の円に対する信頼が低下し企業に対する貸し出し利率
が上昇する　倒産企業が大幅に増加する　失業者も大幅増加
（３）今までは国民の預金を国債に回していたが国債が暴落すると
預金をおろしにくる国民が増加するため預金封鎖という事態になる
可能性が高い　つまりこつこつためていた預金はパーになる
（４）インフレ　日本の円に対する信頼がなくなるために物価が
あがる　
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-7-12/hp-02-12-31.html

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/26 16:09 ID:6ti3ZkLY

落合は楽観主義をやたらと主張しているけど
ただの脳天気の馬鹿。落合は恥という言葉を知らないで、今まで行動して
きたんじゃないのか

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 16:18 ID:XfNwE3+Y

サピオでのノビーの扱い、また小さくなったね。
イラクの特別レポートなんて、誰も信じてないのに、みえはって、
写真まで載せてさ、もう、いい加減にしろって言いたい。
もう、最後のページと思ったさらに後ろに、大きな広告をいくつか
挟んでノビーのレポートがあった。なんか、いらないものを、無理
やり付け足したみたいな編集だった。
もう、腐敗したノビーを置いてたって、他の寄稿者が迷惑なだけだろうに、
サピオはなぜノビーを切らないのかね？

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/26 17:01 ID:6ti3ZkLY

まだビックトゥモローの連載やっているよ
でもあの雑誌はオウム教団みたいな感じがするね

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 18:06 ID:b3uGbc3e

旧スレで九官鳥がこんなことを言っています。
ぜひ有言実行してもらいましょう。

946 名前：豚どもへ：03/02/26 13:31 ID:OnG6MJgE
俺は思う
このようなサイトがある事を彼に知らしめてやろうかと思う
メールでおくればいいことだ。

>>58
腐敗の事実を知らない人が、まだ多いから。
amazonその他のオンライン書店の感想文欄を見ても、
まだ称賛する声のほうが多い。

そういった感想文掲載サイトに、片っ端から事実を知らせる
（奥菜本からの引用で充分だろう）投稿をしてみるのも面白いかもしれない。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 18:50 ID:EvAhkW65

>>60
そうかな、でも検索エンジンで落合信彦と引くと、最初のページに、
2チャンネルのスレや、暴露本の紹介が出てくるし、実際、アマゾンで
一番売れてる本は、奥菜秀さんの捏造ジャーナリスト落合信彦だよ。
今どき、インターネット人口なんて増える一方だし、世間の間では
落合＝ペテン師の図式はすでに出来上がってると思うが。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 19:00 ID:u6h2mJgr

>>60
ノビーがここの存在を知らないとは考えにくいな。
まあ、読む勇気があるかどうかは知らんが。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 19:02 ID:PboeSI3Z

２ｃｈを盗作してたら笑えるな

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 19:29 ID:CK01OnZM

>>62
ノビー本人、ちょこちょこ書き込んでるよ。
空虚な人生論を語って、ノビーの捏造人生についての
突っ込みは、逃げるだけだけどね（ｗ
最悪、最低の人間だよ全く。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 19:33 ID:0g3GvEwQ

>>63
日本と日本人叩きのネタには使うかもしれないね。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 21:05 ID:hVW6QrLb

先週のサピオを読んで、驚いた。ノビーに「ジャーナリスト」肩書き
が付いていた。過去何年かは、肩書きがない胡散臭い存在だったのに、
こんなをペテン師を「ジャーナリスト」と呼んでいいのかよ？
「ジャーナリスト」の前に「捏造」、又は「似非」の文字を入れないと、
正確じゃないだろ。みんなでもっと適当な肩書き考えようぜ。
「国際盗作妄想家」はどう？

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 21:11 ID:dLZF0eb9

落合が描いた「亜米利加の狂喜～」って言うのもやらせ？
俺あの本好きだな。ちと古いけど。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 21:55 ID:/dwKJHWx

>>66
何ムキになってんの？ジャーナリストなんて誰でも名乗れる。別に資格試験がある訳じゃ無いから。

つまりキミでも明日から模造ジャーナリストになれるのさｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 22:08 ID:aJbh/yiI

大昔に、彼の本読んだことあるけど
熱血リーマンが世界を股に駆けて、モテモテ状態で
ある種、白昼夢にはもってこいのオナニー本だったなあ

70 ：豚どもへ：03/02/26 22:10 ID:IPTdxMSi

まあ現実逃避の豚どもは騒ぐのが好きな事だ
捏造捏造とはやし立てるがお前らはもし捏造だったらどうしろというのか？
豚どもは一度は信じそして捏造と決め付け現実逃避を開始するのだろう

まさに己の人生を捏造している

お前ら豚はだまされたと思っているかもしれないが
その被害の損害賠償でも要求したいのか？
そこまでお前らはナイーブなのか？

そしてお前らには彼にたいするコンプレックスがみえみえである
勝ち組に対する嫉妬、コンプレックス
お前らは根本的に暗い人間の集団かもしれない

ここに人生を熱く昇華できない負け犬の群れがいる

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 23:05 ID:n5QAXxz8

>>勝ち組に対する嫉妬、コンプレックス

ネタとしても失格だよ。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 23:10 ID:b3uGbc3e

>>70
ノビーからも負け組認定されているカラオケ人間登場。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 23:27 ID:RG5tLHG9

>>72
warata

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 23:53 ID:JKbSUqSG

アメリカ＆日本の国連脱退論って、落合氏以外でだれか発言している人いる？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 23:58 ID:dLZF0eb9

早く寝ろ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 00:06 ID:/OBSUc73

てかさてめーら人のこと批判してるけど
自分の過ち考えたことある？

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 00:19 ID:lv2c1ZYk

>74
アメリカの国連脱退論はヘルムズ上院議員などが唱えている様子。
http://www.worldtimes.co.jp/gv/gv2000a/gv000124.htm

他に、孤立主義者の中にも、そう唱えているグループがあるとのこと。
http://www.warbirds.jp/ansq/7/G2000305.html

日本では極右団体で唱えているグループが複数あるが、
ノビーがそこから影響を受けているとは、さすがに思えない。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 00:20 ID:lv2c1ZYk

>76
ここはノビーについて語るスレですが何か？

79 ：タカジン：03/02/27 00:25 ID:K4MaWZfv

日本のこと、世界のことを真剣に考えて行動しているすごい方がいます。
http://www.kashin-muscat.co.jp/
の「会長の言葉」を一度見てみて！

80 ：74：03/02/27 00:29 ID:o6bdffIy

>>77
情報どうもありがとう。

今週のSAPIOの落合氏の記事を見て、下司な喩えだけど、
ナベツネが恫喝して「新リーグ作るぞｺﾞﾙｧ！」ってやってるのを
連想したよ。＜アメリカ＆日本の国連脱退→新国連構想

81 ：豚どもへ：03/02/27 00:35 ID:c+fDRslm

豚どもへ
お前らが自分の将来に悲観している事はわかる
だがそのいたらなさを爆発させた結果が
誹謗、中傷行為ときたらこれは問題である

所詮胸を張っていきる事ができない玉無し野郎だというのはわかる
だがそのいたらなさを爆発させた結果が
誹謗、中傷行為ときたらそこのお前
そう、お前ら豚どもは女以下である

所詮社会的地位、影響力もない小市民という事はわかる
だがそのいたらなさの爆発させる手段として
誹謗、中傷行為ときたらこれは
子孫繁栄させる権利もないくらいお前は小市民である

俺は彼に少なからず影響を受け自分に投資している
その結果一応はそれなりの影響力はもっているつもりだ
この豊かな日本においていまだに勝ち組に嫉妬している人間
がいるのかと思うとあきれてものがいえない
変わらないやつはもう死んでしまえ

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 00:54 ID:lv2c1ZYk

>>81
ノビーからも負け組認定されているカラオケ人間登場。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 01:03 ID:gBqUzM3z

>81
俺は東京都八王子市在住だが殺しにこい。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 01:06 ID:U0j8jnPm

伝説のチャンピオンファイトかよ。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 01:24 ID:fJK3og/4

>>81
落合へ
自分のジャーナリストとしての実績に悲観している事はわかる
だがそのいたらなさを爆発させた結果が
捏造、盗作行為ときたらこれは問題である

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 01:35 ID:U0j8jnPm

チャンピョンファイトですか。)ぷ

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 03:59 ID:x+2GtbkU

ノビー及び信者の真似のレベルが著しく低下してるな。
多分、ノビーについてもよく知らんのじゃなかろうか。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 07:22 ID:re1C5lT5

>>81
盗作、捏造経歴などの、反社会的行為を批判したら、誹謗、中傷になるのかね？
だったら、落合が今までしてきた、日本人に対する批判は全部、誹謗、中傷に
なるな（ｗ

89 ：豚どもへ：03/02/27 08:51 ID:c+fDRslm

８８よ
お前の知能は豚以下だ
批判と誹謗、中傷は違う事ぐらいは理解しておけ
豚どもが使うフレーズは彼とは違うのだ

お前らもわかって犯罪を犯している
つまり確信的であるということだ

まあ、うだつのあがらないサラリーマンである事は
容易に想像がつくが　よくもお前らみたいな豚が
職場にいれるのかと思うと
日本もまだ不景気ではないのかと疑問に思う

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 09:51 ID:gzCM3UJX

>>81,88
>批判と誹謗、中傷は違う事ぐらいは理解しておけ
豚どもが使うフレーズは彼とは違うのだ

もう、狂信者丸出しじゃん（ｗ
大学生にも論破される程度の盗作レポートしか書けない落合を擁護するのは、
論理的思考力なし、説得力なし、会話不能で支離滅裂な事をわめきちらすの
お前だけ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 09:55 ID:Bqm4cDLK

で、落合って物書き活動での年収っていくら？？
田○宇や佐○木敏や副島隆○はおろか、小林よし○りよりも上だったりして。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 09:56 ID:Bqm4cDLK

で、落合って物書き活動での年収っていくら？？
お前らの尊敬する田○宇や佐○木敏や副島隆○はおろか、信者数右肩上がり小林よし○りよりも上だったりして。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 09:57 ID:Bqm4cDLK

で、落合って物書き活動での年収っていくら？？
お前らの尊敬する田○宇や佐○木敏や副島隆○はおろか、信者数右肩上がりの小林よし○りよりも上だったりして。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 10:24 ID:RWdkKG/g

>>66 亀レスだが、ノビーはあくまで「作家」です！作品の良し悪しはともかく。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 13:42 ID:xIVbyISh

胡散臭くてもオケー。とりあえず俺も白人とヤリまくりたいんだが。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/02/27 15:01 ID:jGdxf39p

フリーターやたらと批判する落合。フリーターのどこが悪いんだよ
１０年後は国民の３５％がフリーター

97 ：豚どもへ：03/02/27 15:26 ID:32h2HYaV

豚どもの騒ぎはある意味悲劇だな
フリーターなど現実逃避の賜物である
今の生産余剰に甘え将来的展望も何もない

まさに豚である
９６よ　わかるだろう　すでに意識しているだろう
逃げてはならない　お前の心は豚そのものである

すでにもう歳ならともかくお前には若さがある
将来性はないと思うが０・１パーセントは可能性はあるはずだ
その可能性にかけろ
じゃないとこの住人のように人生をすてた屍になるだろう

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 15:47 ID:dzAky+EU

>>95
なにっ、白人とやりまくりたいだと、簡単だ。
まず、かっこいい経歴を考えろ。そして、捏造経歴を元に自分の成功話
を書け。最後に、それを馬鹿な奴らに吹きまくれ。騙しの対象は世間知
らずの青臭いガキがいいぞ。儲けた金で、ラスベガスに行き、エスコート
サービスで白人女を買いまくれ。これでお前も狼になれる。by野比～太

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 16:54 ID:1o84Hqrg

落合が最も愛したエスターはユダヤ系っていう設定だがな。
落合って「２０世紀最後の真実」でも「アメリカよ！あめりかよ！」でも
「狼たちへの伝言」でも自分の大学にユダヤ系が多いって書くことによって
自分の出身大学が優秀校ってイメージをつくっているけど現実にはオルブライト
って底辺校なんでしょ。
オルブライトなんて日本では（アメリカでも？）誰も知らない。だから優秀って
言っても嘘がバレナイ、って考えたんだろうね。

100 ：デレック矢口：03/02/27 17:42 ID:9emWgiAl

エスターか。白血病になったとかいう生涯孤独の幸薄い美女。
あと、ノビーを愛するあまり嫉妬にくるって散弾銃をぶっ放した金髪もいたそうだな。
ノビーは作家です。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 17:46 ID:1o84Hqrg

美女は白血病になるっていうのはフィクションの典型。
ところで「スキャンダル大戦争３」でオルブライトの卒業アルバムが紹介
されていたけど、それが手に入る位ならエスターっていう先生がいたのか
どうかも教えてちょ、奥菜さん。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 17:51 ID:38tSKVHm

>>99
どこかのインチキジャーナリストのおかげで
オルブライト大学は日本で妙に知名度がある。

103 ：クロさん@意味なし：03/02/27 17:56 ID:eFwNo7rV

電磁波で生命を操作したり、病気にできる実験結果の資料本がたくさんあるのに
それを人間で人体実験するなんて・・・馬鹿げてる。生命事態が神なのに
なぜなら生命こそが世界(自然の法則である神)を認識できる存在なのにね。
それを病気の治療や世界平和や経済のために使わないなんて・・・
地球外知的生命もしくは地球の人間や生命事態が悪いのではなく、認識できるちいさな神(人間)が
わるいから・・・ベクトルポテンシャルとスカラポテンシャルを宇宙から消去してしまいたいくらいだよ

104 ：クロさん@意味なし：03/02/27 17:58 ID:eFwNo7rV

↑そいいう万能の力を悪用するものを消去したい

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 18:05 ID:lv2c1ZYk

>97
他人とうまくコミュニケートできないとノビーに駄目出しされてる
カラオケ人間君のお前に質問！
価値組を自称するからには年収いくら？
まさか1億以下ってことはないよなあ？

106 ：クロさん@意味なし：03/02/27 18:06 ID:eFwNo7rV

電磁波の実験は物、仏、ぶつでやれや!!!!!
い～ま～ま～でのカキコのとおりであなたがたがご存知のとおりですよ!!!

107 ：bloom：03/02/27 18:09 ID:m6ZsMwcn

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

108 ：クロさん@意味なし：03/02/27 18:15 ID:eFwNo7rV

電磁波の実験は物、ぶつ・・・きょうでやれや!!!!
いままでのカキコのとおりであなたがたがよくご存知のとおりだ!!!

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 18:45 ID:lv2c1ZYk

国連サイト。
SAPIO元ネタ捜しの旅は、ここからスタートです。

http://www.unic.or.jp/

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 19:29 ID:HAmqs+v0

やり方はモロ香具師だが成功しているような気がする。この世の不条理とは
この事か・・・カミュでも読むか（笑←なんで？）

111 ：HIDE：03/02/27 20:53 ID:PjvVvjnY

私の友人の奥菜氏よりメールがありました。諸般の事情により、次回予定記事と
次々回予定記事が入れ替わり「ＸＸＸＸのＸＸＸＸが落合信彦にＸＸられた！」
が次回。これは読者完全検証参加型記事となります。全部読者の皆さんでも確認でき
ます。ついに、誰でも家に居ながら落合さんの盗用と捏造が検証できる時代が到来！
という謳い文句だそうです。
　また、エスターの件について奥菜氏に聞いたところ、たった一言「エスターは生き
ていた」とだけ言っていました。残念な事に、これは次々回となりました。
　私が奥菜氏から話を聞けるのは次は数ヶ月後でしょう。
　あ、私は奥菜氏の友人ですからね。氏は今、多忙ですのでカキコできません。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 21:03 ID:9eEaxfyo

あっちょんぶりけ

113 ：A大学卒業生：03/02/27 21:09 ID:NMh7J4UN

>>102
ちょっと読んでて気になったので、書き込みます。
確かにオルブライト大学は悪い知名度があるみたい。
でも、悪いのは詐欺師の落合信彦であって、オルブライト大学
そのものじゃないと思うな。
昔は、落合のホラ話に騙されて入学した人も多かったらしいけど、
今、オルブライト大学に留学してる人は、誰も落合信彦なんて
知らないし、興味もない。
オルブライト卒＝ノビー信者と決め付けられるのは嫌だな。
オルブライトは、レベルは高いとは言えないけど、先生は親切だし、
英語力を伸ばしつつ、学位を取りたい人にはいい学校と思う。
一部には、まだ信者の後輩もいるらしいけど、多くのの後輩は、
落合信彦は母校を騙して名誉博士号を取った日本の恥と思ってる。
卒業生紹介に落合信彦の記録がある。どう思う？
http://www.albright.edu/alumni/alumniofnote/n-ochiai65.html

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/27 22:24 ID:lv2c1ZYk

>>113

言わんとするところは分かるが、
「所詮、そんな美化された記録がサイトに載っているような大学」
だという見方をする人は多いと思うよ。

名誉を回復したいのなら、オルブライト大卒業生勇士で団結して、
ノビーの名誉博士号を剥奪する運動を起こすくらいのことをしなければ、
そういう偏見はなくならないと思う。

冷たい言い方になるが、それが世間だからね。

>>110

いじめモードです。

115 ：豚どもへ：03/02/28 00:57 ID:moPlEnM+

まさに現代の日本人の縮図がここに集約されている
このような屈折した空間でしかも陰湿
まあほっておいても淘汰される人間ではあるが

だが俺はこのような凡人が増加している事に懸念している
男としての情熱、教養、知性がまったく感じられない
最近はホントに豚が多くなったものだ
まあ、政治家が豚そのものであるから仕方がないといえば仕方がない

だが貴様らに警告する
すでにお前らは己の人生を冒涜しているのだと
すでにお前らは己の人生を殺しているのだと

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 01:34 ID:JYhQEAOl

>>115
IDがもう少しでポエム。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 02:56 ID:DLhg5s1t

>>115　デムパだとしても全然センスないよ。逝け

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 03:41 ID:l8zgC6NV

う～ん。
昔一回だけ行ったなあ講演会。某結婚式場のホールでさ、
前から3列目の席だったよ。
声は・・・甲高かった。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 12:06 ID:7q7WJFQt

俺がやるのは講演じゃない公演だ

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 13:45 ID:iX5FJGUp

ポエム荒らしの引き篭もりｸｿは親のことを豚と見下して「俺は狼だから豚を食う」とか
思って親に寄生しているのを正当化してそう。
で、親にきついこと言われると布団の中で「豚のくせに豚のくせに」ってつぶやいてんの。

121 ：豚どもへ：03/02/28 14:04 ID:moPlEnM+

フリーターといわれる負け組みの嘆きがここにある
心理学的にみても１２０がいっているのはまさに自分の事であろう
事件を起こした人間が事件現場にいくのとよく似ている
人生にビジョンのない人間は必然的に陰湿になっていくのであろう

現実逃避で親の生産余剰を食いつぶすフリーターといわれる新種の豚は
今後日本の社会の中でも増加していくものと思われる
社会参加を意図的に拒める行為はまさに日本の豊かさを物語っている

だが豚になりかかっているものに呼びかけたい
お前らにはまだわずかながら可能性がある
その可能性に投資すべきである

１２０のような豚のような人生はなってほしくないと切に願う

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 15:09 ID:qjMrQdXY

世の中狼だらけでもつまらんだろ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 16:19 ID:4TDPZUN1

>>121（落合本人）

元祖オマエモナー

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 17:29 ID:XZeoblx/

1987年、俺も有楽町そごうの講演会行きましたよ。
ソウルオリンピックは開催されないってね。
この予測を外した時から、ノビーの狼中年人生が始まりまったと私は思います。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 18:03 ID:3oFkISEG

ここは落合の経歴や著作について語るスレじゃないのか？
勝ち組負け組論や狼・豚論は別の板でやってくれ。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 18:29 ID:bn7qNnwj

ノビーは本当にユダヤ人とインディペンデントのオイルビジネスをやっていて、
そのユダヤ人の相棒がベトナム戦争で死に、そして相棒の親父にビジネスを任
されんたのれすか？

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 19:54 ID:V5bHcgjY

>>126
ノビーの妄想の中でな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 20:20 ID:4B4uuYav

>>121

あれえ？　メール送信するとか言ってたのはどうしたのぉ？

年収をどうして隠してるのぉ？

本当に勝ち組？（笑）

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/28 23:42 ID:iX5FJGUp

図星だったみたいだなぁw
世界の長者番付が発表されたが、当然勝ち組みクラブ会員は名を連ねているんでしょうなぁ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 01:39 ID:+sdXKCqr

少なくともビル・ゲイツの100分の一はもらってるんじゃないの？
勝ち組クラブの面々は。
え？　フリーターだって？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 02:17 ID:bjBsokFX

別の板より↓　この素朴な書き方は真性ですね。

145 ：れドソックス：03/02/28 20:05
好きな部分もあるけどすごい上昇志向が強いと思う。ここ何年あの人の本を読んでない
のでうかつな事はいえんが、昔は影響されたよ。ただ感情任せのでたらめ中傷は書かない
方がいいと思う。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 09:40 ID:QI+k0P5Z

勝ち組クラブに入ってるって恥ずかしくって言えないよね(ｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 11:41 ID:B58WK3rs

しかし、ノビーが言うところの勝ち組って何を基準にしてるんですか？
収入？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 12:33 ID:Jpv/giwC

>>128
121はノビ－本人だよ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 12:33 ID:Jpv/giwC

ノビーがほんとに必死で書いてたら笑える。

136 ：豚どもへ：03/03/01 13:24 ID:mwVL5FjI

収入だけが目安ではない
ビルゲイツの１００分の１を要求している時点で
知性、教養のない豚が丸見えだという事が理解できる

ただ少なくともいえるが豚どもが生み出す付加価値より
俺が生み出す付加価値のほうが大きい事はいえる

勝ち組とは人生を燃焼しきる人生を送れたかどうかである
今ここで惰眠をむさぼる豚どもは人生を冒涜し、人生を殺し
人生を欺き、人生に嘘をつき、人生に唾をかけている囚人である

勝ちぬく喜びも何もしらないまま死んでいくのだろう
俺は勝ち抜く喜びを十分に味わっている
ひ弱な豚など太刀打ちできないだろう

一番懸念される事はお前らひ弱な豚が増加している事である

137 ：↑：03/03/01 13:31 ID:VafPrkHH

コミックむさぼり人間登場

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 13:41 ID:0kZrUgtv

落合先生、時給700円でも自分に正直に、そして熱く生きてるおいらも
勝ち組なんでしょうか。

139 ：豚どもへ：03/03/01 14:05 ID:mwVL5FjI

勝ち組みといえる
人生のポリシー、ビジョンをもち、自分がどう死んでいくのかを考え、確立させ
見えない明日を掴み取ってほしい

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 14:43 ID:Gu18QFOB

>136の九官鳥

>収入だけが目安ではない

じゃあ何が目安なのかな？

もしかしてノビーを信じているかいないかだけが目安？（笑）

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 15:08 ID:snPhXOf7

人生のポリシー　→定職につかない
ビジョン　　　　→生涯現役フリーター
どう死んでいくか→77歳まで生きれればいい

よし、これで俺も勝ち組だ。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 15:22 ID:Gu18QFOB

>136の九官鳥へ

聞き忘れてたけど、メールの件はどうなったのぉ？（笑）

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 15:36 ID:jPqWP0Em

落合って勉強のできる人間も馬鹿にするよな。
いくら【米国留学中にさえ】ろくに勉強しなかったからといって
人を貶めないと自分の存在価値をアピールできんのか、こいつは。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:00 ID:/WXyZQ74

ノビーがアメリカ留学中、空手道場を開き、ブルース・リーが教え子だった
という件は本当ですか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:39 ID:84uCF/M1

鳥とも会話ができるのは本当ですか?

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 18:43 ID:Gu18QFOB

>139
その理屈だと、
自分のポリシーを確立し尽くした松本ぢづおは勝ち組の代表格ってことになるけどぉ？

ってゆっか、お前自身はどうなのぉ？

自分の行き方を考えていると自称している人がさぁ、
２ちゃんで荒らしをしたりするぅ？（笑）

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 19:14 ID:ZOseYD2h

>>136
俺が落合とその信者（もう消えかかってるが）を大嫌いな理由が、
その押し付けがましい独善的な説教だ。
自分ははたいした事してないくせに、人を諭したがる馬鹿だ。
何か訴えたきゃ、人に認められるような結果を出してから言え。
特に落合は、信用ゼロの詐欺師だったわけで、いまさら繕ったって、
もう遅い。誰も相手にしねえ。

それと、１３６の狂信者にいいたいのは、周りに迷惑をかけるな。
お前がカルト宗教にはまって、抜け出せないいいが、周りを巻き込むな。
落合教とは、何も努力せずに、嘘とハッタリで、自分を価値あるものだと
思わせ、人に説教して、何かをした気になるカルトのことだ。

落合教流に話すと、
俺は日本の大学を中退して、アメリカに単独で渡り、そこで奨学金を
手に入れて、スタンフォード大学で国際経済と国際金融を勉強した。
その後、大学院で教鞭を取りつつ、大学の仲間とシリコンバレーで
ヘッジファンドのベンチャーを起こし、巨額の富を築いた。会社は
メルリンチに売ったが、その後をついだのがジョージソロスだ。
しかし、あいつはヘッジファンドのアイデアを悪用し、アジアの経済を
潰した。全く、売る相手を間違えた、残念だ。
そんな俺だから、お前に言うが、落合信彦とか言う小心者のペテン師が、
嘘とハッタリで日本人を騙してると聞く。世界で勝負してきた本物の狼の
俺だからわかるが、１３６よ、こんなペテン師に騙されるな。お前はまだ
チャンスがある、まともな本を読んで、俺のように人生の勝者になれ！

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 19:36 ID:NtfzaJTp

騙し人

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 19:44 ID:y1TQXq5k

>136
親の資産を食い潰しながら妄想に生きるお前は豚以前に寄生虫。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/01 21:04 ID:4sIwxUlV

落合が名誉毀損で訴えたことがあるって本当か

151 ：豚どもへ：03/03/01 21:10 ID:Z46Boa09

１４７へ
別にお前は俺の寝言を聞く必要はない
豚は本来現実逃避の賜物だ
嫌なら耳をふせげ　目をつむれ　豚であれ
お前の虚偽の経歴なぞ嘲笑に値する
変わらないやつはもういらない

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 21:22 ID:y1TQXq5k

随分トーンダウンしたなｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 21:23 ID:OZ7DP0xB

虚偽の経歴なぞ嘲笑に値する
変わらないやつはもういらない

>>151　
　
君にはその指摘をする資格がないよ。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 21:39 ID:Gu18QFOB

>>151＝豚以下の九官鳥へ

お前のは虚偽の経歴じゃないの？
虚偽じゃなかったら、なんで２ちゃんで粘着できるほど暇なの？

それから、何が勝ち組の目安なのかな？

もしかしてノビーを信じているかいないかだけが目安？（笑）

メールの件はどうなったのぉ？（笑）

>139のお前の理屈だと、
自分のポリシーを確立し尽くした松本ぢづおは勝ち組の代表格ってことになるけどぉ？

ってゆっか、お前自身はどうなのぉ？

自分の行き方を考えていると自称している人がさぁ、
２ちゃんで荒らしをしたりするぅ？（笑）

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 21:49 ID:y1TQXq5k

正直１３９のカラオケ人間は職に就く以前に障害者共同作業所や精神科で人間の基礎を
築くところから始めなきゃいけないのだろうが。
ネタか狂人のどっちかしかないでしょ。

156 ：豚どもへ：03/03/01 22:13 ID:Z46Boa09

豚どもは狂乱しているようだな
現実という名のトラウマにフラストレーションがたまっているようだ
逃避ほど簡単なものはない
だが成功者、挑戦者達はいまそこにある危機に打ち勝ってきたのだ

お前らをみてみる
試練も挑戦もくそもない
ただ人の誹謗、中傷を繰り返しやれ捏造だの、イカサマだの
と何の生産性もない事に自分のエネルギーと時間を投資している
まさに豚の人生ここにありだ

俺に嫉妬しているのか？
ならその嫉妬するエネルギーを見えない明日をつかむために投資しろ
豚から猪への脱却をはかればよい
豚のような日本の不良債権を償却する
それは後輩達への俺の義務であると思うし
さまよえる豚どもを日本の発展にわずかながら貢献させる事は
俺に課せられた義務のようにも思えるのだ

そして俺は情熱のさなかにいる
日本の事、世界の事、そして俺がうみだす付加価値の事
いろんな事を考えていかなければならない

お前らのような豚は俺の憂慮する懸念材料のひとつなのだ

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 23:30 ID:L2xjgnc4

>>147の経歴が思い切りネタっぽい

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 23:38 ID:KSH6YuLF

やっぱり本人が2ちゃん相手に必死で書き込んでるっぽいな…

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 23:52 ID:Gu18QFOB

>>156＝豚以下の九官鳥へ

とかなんとか言いながら、一番経歴詐称している負け組はお前自身っぽいんだけど？

忙しいはずの勝ち組ビジネスマンが２ちゃんで荒らし行為なんてするかよ（笑）

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/01 23:55 ID:S/T7+fbU

すごい真性が現れたな。。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:06 ID:LpoASvfS

付加価値ってどういう付加価値を生み出してるの？

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:07 ID:3Dpa6B6Y

ポエムで荒らしている奴は無視。
ここでの反応が唯一の社会との接点なんだからレスすればするほど粘着されるぞ。
それにどんな内容のレスも豚の喚きと脳内変換されるだけだしな。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:20 ID:zIXDwGCQ

こわいよー

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 00:47 ID:6WLm2RE/

もうそろそろSAPIOの連載が終わりそうな気配がするのだが

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 01:48 ID:xtLsAotO

じゃあ、ノビーのために、SAPIOから切られた後に落ち延びるべき雑誌を挙げてあげよう！

「ダカーポ」で地道なサラリーマン啓蒙ものを書くなんてどだ？

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 01:50 ID:9JaF5/o9

>>165
週刊金曜日

167 ：豚どもへ：03/03/02 02:46 ID:p/bARbSF

お前らも一人の人間として良心、愛がすくなからずあるはずだ
だからもう一度聞く　なぜこのような非生産的な生き方をするのかと
人の誹謗、中傷なんかをするより見えない明日をつかむ方がよっぽどいい

この大競争時代に公的セクターはともかく民間セクターでは大変な思いをしてるはずだ
俺もボードの一員として責任ある地位にあるがいつ傾くかはわからない
だが大競争の時代は不確実性の要素は大きいがリターンも明確であるという事だ
ビジネスの死と発展がすぐに明確になる　これほどおもしろいものはない

豚どもも可能性はゼロではない　自分に投資すべきだ
自分に対する投資はビジネスの世界より明確である

さあ、立て。惰眠をむさぼる時間はない

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 02:55 ID:3Dpa6B6Y

ムーだろ、ムー。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 10:14 ID:x6YuHOts

逆張りはって「噂の真相」

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 11:02 ID:6J93ZWJj

大本命：ビッグトゥモロウ　あれまだあるのかあの雑誌。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 13:17 ID:bo3ka+7a

>>170
あの雑誌そのものはええ雑誌やど。
昔落合の講演会に行った時に抽選だったにもかかわらず会場内に人が
入りきれなくて、パイプいすを通路に並べて入れてくれてたからな。
（つまり本来は抽選漏れの人もギリギリの範囲でＯＫにしてくれたん
だろう）

そこまでして入れてくれたイベントは他にないと思う。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 13:23 ID:W2bqpQNd

>>171 　ノビー講演会内容きぼーん

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 14:27 ID:SvYa2tE7

おまいら、ノピーを馬鹿にするな。
ノピーは嘘はついていないんだ、頭がおかしいだけだよ。
ノピーは妄想と現実の区別がつかなくなる病気なんだよ。
ノピーがオイルマンの映画を見れば、自分が主人公になっちゃうんだよ。
今、ノピーは、お医者たんの勧めで、2ちゃんを読みながら現実の自分を
思い出すリハビリ中だ。でも、時々禁断症状が出て、変な書き込みをして
しまうんだ。ノピーがんがれー、現実を取り戻せ（藁

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 14:53 ID:4vlqYVWv

>>173
＞今、ノピーは、お医者たんの勧めで、2ちゃんを読みながら現実の自分を
思い出すリハビリ中だ。でも、時々禁断症状が出て、変な書き込みをして
しまうんだ。

わろた。
ノビー、社会復帰目指して頑張れ。今度は噂の真相とムーの
連載がいいぞ（ｗ

175 ：名無し：03/03/02 14:58 ID:R6LhTJKo

落合の暴露本の本を教えてください
奥菜本じゃなく

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 16:04 ID:aGHaUXxE

>>175 陰謀大全宝島文庫

177 ：豚どもへ：03/03/02 16:56 ID:EIM/jvGJ

豚どもよ、若くても老人の気持ちなら捨ててしまえ
現実逃避の豚の行く先は老いぼれたぬけがらの若い肉体である
大きなビジョンと夢をもつ事は若者の特権である
だがお前らには何がある？

何も夢をもたず何もビジョンをもたず何の発展性もなく何の生産性もなく
ただこのような空間で惰眠をむさぼるだけではないか

俺は貴様らにも１パーセントの可能性と成長性をみている
使い物にならない人間はいないのだ
だが変わらないやつはいらないのだ

さあ、将来は目に見えている
その悲観的な将来を発展的に変えていくの豚の努力しだいだ

己の可能性を信じるのみである

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 18:24 ID:9wUrWo7k

いい加減ポエム野郎をアクセス規制しろよ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 18:59 ID:8dnh1OSx

ポエムは資料を見ながら書き込んでいるのか、
すっかりそらんじているのか、一体どっちだい。

いずれにしろ、ご苦労なこった。

180 ：文責・名無しさん：03/03/02 19:14 ID:awC6rGnZ

日本の政治家の世襲をことあるごとに批判しているノビーだが、
大親友のシャロンが自分の権力で息子を議員に当選させたことにまったく触れないのはなぜだ？

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 19:57 ID:1c72lZlW

本当にシャヒーんと親友だったの？　

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 20:49 ID:xtLsAotO

アク禁になる条件：削除対象となる荒らし行為がたびたびであること。

ただし、削除依頼しなければ、そもそも削除対象とならず、
また、削除依頼があっても、該当レスにレスがついていたりすると、
削除されない場合がある。
つまり徹底放置していなければならないんだとさ。

ところでさ、この九官鳥のレスをコピーして侍掲示板に貼るってのはどうよ？
ノビー信者からも袋叩きになることが充分予想されるが。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/02 21:25 ID:UQptq/fX

俺も公務員でまあこれからも需要が強く求められる分野にいるんだが
将来公務員のリストラは現実としてあると思う。これはノンキャリだ
が財務省にいる友人がそれっぽい事をいってたからおそらく可能性と
してもっとも高い時代にあると思う。というのも国家の歳入が４７兆
でトータルの借金が１４００兆円。毎年の借金が３０兆以上の財政状態
は人類史上の新たな経験でよほどの構造改革をしないかぎり健全な状態
にはもどれないらしい。国債発行額のうち５パーセントは海外投資家が
買い込んでいるのだがそれだけで数十兆円。もし格つけ会社がワンランク
おとしたらもうポートフォリオに悪影響を及ぼすので売りにだす可能性
も十分にある。数十兆円の規模がうられたら国債は暴落して国の財政は
大きく傾く可能性は大きい。財務省ではある国会議員の指示もあってもし
公務員を削減する場合どこの分野が一番効率的かを作成しているらしい。
だから安泰ではない。君と俺は同業者だがこれからもお互いがんばろうや
まずリストラも前にボーナス削減、給料削減、から始まるだろうな
大体わらってしまうのは財務省の官僚に国債かっているのほとんどいない
から笑っていしまう。俺の友人も海外のファンドを買ってるしね。情報
を一番つかんでいるとこほどにげるのがはやいね　このサイトみてくれよ
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-02-7-12/hp-02-12-31.html

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 02:42 ID:RleadJnI

ノビーってここのところジャーナリストらしい仕事ってやってんの？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 06:19 ID:6QzJPdkM

>184
観光旅行もどきの取材旅行なら。
インタビュー・セッティングがろくになされていない様が哀れ。
アフガン戦のときのインタビューが、
ウズベキスタン政府首脳だったことには失笑したよ。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 10:05 ID:MWJzWRcT

落合は自慢しーの嫌な奴。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 10:23 ID:fyXBWwH5

もうジャーナリストの仕事が来ないからエッセイばっか書いてるな。
おんなじ内容で字が大きくて行間広くて。
以前の中国取材はそれなりに俺は評価してるんだが。

188 ：豚どもへ：03/03/03 11:49 ID:fij9gC45

最近の豚どもは強い警告ではすでに効果はないかもしれない
これも日本がもたらした教育の結果であるとすれば日本の将来を懸念する
だが豚のその１パーセントの可能性にかけて俺はこれからメッセージを送りたいと思う

今日のメッセージは陰口をたたかれる人間ほど信頼できる人間はいないという事だ
友人や周りの人間の悪口をそのまま信頼してはいけない　自分の目で確認する必要がある
俺の周りにも他人の評判の受け売りをする人間が多い　だがよく考えてほしい　そんなやつは思考が停止しているのだ
確かに友人からのコメントは信頼できる　だが最終的には君達の目で確認する必要がある
君の感想と友人の感想をむすびあわせ自分が最終評価する　それが対人力の強化につながる

これからは豚どもに強い警告を発するだけでなく啓蒙していこうと考える
豚どものその１パーセントの可能性に投資したい

189 ：吉田栄作：03/03/03 12:46 ID:wfjk8vgP

1%とは言わずもう一声！！

・・・

この時点でマネー不成立ということでよろしでつか？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/03 15:22 ID:9JExJ5my

えらい客観的で冷静な意見があったよ。「流木の行方」ってとこの掲示板。
　
　　.無題
　　投稿者:毛蘂花　2003年2月27日22:23 返信
　　数日前、久々に落合氏のＨＰを見てみると、今度はアクセスカウンターが消
　えていました。２ｃｈでもそのことが少し話題になったようです。
　「逆境こそ自分の望むところだ」という大言壮語とは裏腹に、ＨＰの内容は痩せ
　細り、著書も同じネタの使い回しで目を覆うばかりです。恐らく、いわゆる
　「信者」も減少の一途を辿っているのではないでしょうか。

　無題
　投稿者:毛蘂花　2003年2月27日22:31
　　書き掛けのまま送信してしまいました。
　　どうも、最近の若い人達には落合氏はあまり知られていないようですね。書店
　の新刊本コーナーで見かけても、数ある自己啓発本に埋もれて目立たないし、
　派手な宣伝もないからでしょうね。海外レポートも内容が古くなっていますし。
　　そういえば、どこかの新聞コラムに落合の文章が盗用されたとか。その雑誌記事
　を見たときは、ついに彼が盗作を激白したのかと一瞬思いましたよ。こんな小ネ
　タで人目を集めざるを得ないほど落ち目ということでしょうか。

　ノビ－の落ち目はもう止まらないね。日本の景気といっしょで、まだまだ
底が見えないね。
　

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 16:47 ID:oLzW91WL

そういや、昔は紀伊国屋でも三省堂でも落合信彦コーナーって写真入りの
専用棚があったんだけどな。「読むほどにドライ」ってな。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 17:04 ID:e/BRSBj6

まあ、狼は絶滅寸前なんだが。環境団体から保護してもらってんだがな。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 17:16 ID:31j8RwaH

古本屋に、昔買ってたノビー本を１０冊持っていった。
ハードカバーの買値が一冊20円でだった。
棚に行くと、一冊200円のノビー本がホコリをかぶって並んでた。
帰りに、コンビ二で缶コーヒーを買って飲んだ。
とてもすがすがしい気分になれた。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 17:22 ID:6QzJPdkM

九官鳥については削除依頼しましたので、以後、放置をお願いいたします。

195 ：負け犬：03/03/03 18:32 ID:jH1PSVFR

別に削除する程度の事か？　ワンワン　
１８８さん！もっと説教してくれ　もっとあつくさせてくれ！

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/03 20:00 ID:ri9J/47t

落合は資本主義まんせーの馬鹿
共産主義は悪と信者たちに洗脳させている

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 22:45 ID:GRGOOB84

>>192
落合は出版社に保護されている自称狼の飼い犬です。
自分は飼い主にあてがわれた犬小屋でぬくぬくとしているのですが
他人には「狼になれ！」などとのたまうので、周りは迷惑しています。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 23:48 ID:7tYoSW9h

「ハードカバーは高いから文庫版になるまで待つなどと抜かす馬鹿がいるが
　そういう奴に限って馬鹿高い服やブランド物には湯水の如く金を使う」
とかっていうノビーの言葉を文庫本で読んだ事がある。
それはウチの兄貴が持ってた「狼たちへの伝言」文庫本だったのだが
「狼たちへの伝言」ハードカバー版もよく見たらそろってました。

文庫本でノビーにあんな事言われてその後ハードカバー版かっちまったのね。
その事を兄貴に突っ込んだら
「あの頃はあんな駄本に金を湯水の如く使う馬鹿だった」
と昔を懐かしんで笑ってました。

199 ：落会信彦：03/03/04 00:09 ID:D2C0rgAz

よう、お前ら言いたい放題好き勝手にやってるようだが、どうだい調子は？
どうせ、日頃のたまったストレスを匿名掲示板で発散してる程度の人生だろ。
俺は物事を常にオプティミスティックに理解するようにしているが、「狼中年」
というのは、俺のようにいくつになっても一匹狼（ロンリーウルフ）でありつづける
人間のことを言うようだな。

おまえらようくわかっているじゃないか（笑）・・・。

だが、まだまだ甘いな、本当の俺を知らなすぎるんじゃないのか？
そこでだ、俺の主催する倶楽部に参加してみないか？
話ははそれからだ。

チャオ！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 00:16 ID:IeaaKbSe

>>198
落合の駄本なんか金をつぎこむ価値ないけどな

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/04 00:41 ID:HTAZImeo

>>200
その通りだよ。何でこんな奴の本なんて買ってたんだろ・・・・
この金でラーメンを食ったほうがマシじゃ・・・・

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 03:08 ID:S9wXYDCd

じゃあ、昔の頃を懐かしがって夢中になって読んだノビー本を告白シル

「傭兵部隊」と「狼たちの世界」無論文庫本だ。傭兵部隊を読んで本当に
傭兵になりたかったYO

203 ：198：03/03/04 08:15 ID:GVwK/38i

一応突っ込んでおくが、文庫本買う奴を馬鹿にするなら
一度ハードカバーで出した本を文庫本で出すなよ、ノビー。
件の一文を文庫本で読んだときこいつ本当に大馬鹿野郎だと思ったよ。

204 ：ち：03/03/04 10:12 ID:N0F/BZ2s

＞１８８
俺のほうが対人力はあるぜ！ナンパで鍛えられたぜ！

205 ：月豕どもへ：03/03/04 13:43 ID:IMLkP3N8

最後に一言だけ言っておきたい

今ほど見えにくい時代は無い
しかし、その見えにくい時代を突き崩す
成功へのヒントが一つだけある

それが

　勝　ち　組　ク　ラ　ブ　だ

ここへ来て、俺からの熱いメッセージを受け取ってくれ！

206 ：北の国の名無し：03/03/04 13:57 ID:t6xmo/7O

アメリカ万歳の落合が、何言っているのやら・・・・
あいつの言ったことが現実になった事は殆ど無いし
現実になっても他者が早くから言った事をパクルだけだし・・・

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 15:19 ID:mNb5aK44

>>199
＞狼中年というのは、俺のようにいくつになっても一匹狼
＞（ロンリーウルフ）でありつづける人間のことを言うようだな。

定義に間違いがあったので、訂正しておく

狼中年＝嘘つき狼少年のまま更生できずに成長し、一つの嘘を
　　　　他の嘘で塗り固める悪循環に陥り、ついに、すべての
　　　　人からの信用をなくした、中年おやじの事を指す。
　　　　嘘つき商売で生計を立てていたが、インターネット時代
　　　　になり、クチコミの広まるスピードが早まったので、
　　　　かつてほど成功せず、現在失業中。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 15:22 ID:5eciRROO

ノビー・ザ・ぱふぉ～ま～

209 ：ち：03/03/04 16:05 ID:rsTnCE6b

九官鳥さんよ！聞いてくれ！俺は今日ナンパ５０人目を達成した。
営業でいえば社長賞だ。俺って勝ち組だな。いえ～い！！！

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 16:13 ID:hykGEAoK

狼たちの伝言シリーズ、好きでした・・・・鬱

211 ：転職先の上司の言葉：03/03/04 18:47 ID:7ktHTcGe

　「おいノビー！　電気消しとけよ」

212 ：転職先の上司の言葉：03/03/04 19:25 ID:7ktHTcGe

「おいノビー！！　雑巾がけやってねえなぁ！！」

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 20:12 ID:kC5YuwrJ

ノビーってこんなオヤジだったんですか、
本当なのかな？
うちの会社の上司が朝礼で引用しまくるんです、はい。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 20:39 ID:wK+1aDJx

>>213
匿名で奥菜本送りつけてやんな。

ところで今週のSAPIOの記事、
どこかの軍事専門家が以前に同じことを言っていたような気がする。
フランス空母のくだりとか。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 21:48 ID:wyznCU3h

っていうか、

狼って群れるんだよね。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 21:53 ID:9h3qOMY5

テメーらコラッ！！！殺されテーのか！！！ボケッ！！！！！

キチガイ死ね！！！
マンコとチンポをナメたらアカンぜよ！！！！！

汚いマンコは好きでつか？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 22:36 ID:RPsSREKN

てか、狼は他の動物が倒した死骸食うんだよね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 22:45 ID:9xsR3GJi

おまえもこの前、食ってたじゃん、、、

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 02:44 ID:ksIt0bqa

Prestigeとか言うHPで、ノビー万歳の提灯記事を書いてた、
イガッキーおばさんがついにHPをやめたみたい。
このおばさん真性だったのか、それとも商売のため仕方なく
書いてたのか・・さすがにノビーの胡散臭さに気づいたのかな。
落ち目のノビーを背に、また信者が去っていく

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 07:55 ID:XYrW9p8F

↑
残念だがにゃ～

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 19:39 ID:CxsBo0jt

奥菜本で一番笑ったのはソウル五輪の予測を外したノビーが講演会で「言い訳をするのではないが」と
言い訳を始めた、というくだり。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/06 15:14 ID:0DeITODv

現役信者でも、今の落合を嘆いているみたいだよ。

　「落合信彦さんの本との出会いは、大学入学当初、深夜のコンビニで悪友と戯
　　れていた時に「日本の正体」を何気なく手に取ったのが始まりでした。ページ
　　を繰るなり、この人こそ俺が求めていた人間だと思い、以後落合さんの作品は
　　書店で見かければ積極的に買うようにしています。」このコメントは、学生時
　　代に書いたものです。最近の落合信彦本は、以前に比べてパワーを感じさせる
　　ものがなくなってしまった。また、勝ち組みクラブというセンスのない集まり
　　を組織し金集めに走っているようで、少々残念です。

　落合も、もうおしまいが見えてきたね。

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 16:09 ID:3HVEBy69

ていうかさ、このスレや、他の落合スレにも、ほとんどレス
が付かなくなってきたじゃん。みんな叩きつくしてあきたん
じゃない。もう、落合の詐欺は、ほぼ完全に証明したし、後は、
適当に泳がせて、新たな失笑ネタを提供させるぐらいしか
使いようがない。貧弱な下半身丸出で、熱く人生を説いてる所とか（笑

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/06 17:13 ID:JmQl0Bkw

今でもﾊﾟｯｷﾝ美女とﾔﾘまくってんのかなぁ？

225 ：No Bee：03/03/06 18:14 ID:COm2Uzty

そろそろ新刊でんのか？

226 ：No Bee：03/03/06 23:17 ID:COm2Uzty

ところで自民党の山崎ってチョビットノビーに似てると思わないか？

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 03:33 ID:c/KAoXLW

スレが山崎の話題に取って変わろうとしてるくらい可哀想なノビー

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 08:12 ID:E1C7f1AX

板違いかも知れないが一つ質問
『２０世紀最後の真実』に登場するナチの大物、通称フェニックスって誰だか正体は分かっているの？誰か教えてるださい

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 13:46 ID:IVloF/LS

>>228
No2とか言っていたけれど、実はアドルフ・ヒットラーです。

230 ：豚どもへ：03/03/07 13:56 ID:WEPhURFC

前回のお前らに対する「投資」に継続して今回も豚どものその
１パーセントに対する可能性に投資したい

お前らをみてるとどうも職場や周りの環境に対する不満が
特定の人間の誹謗、中傷につながってるような気がしてならない
現実逃避をする人間は愚痴をこぼす。これが俺の経験からいえる事だ
上記の人間はけして自分の仕事、学生なら勉強に打ち込む事ができない人間だ
自分に対する自尊心がかけているのか、過剰なのかそのどちらかであろう
本当に輝いている人間は自分の仕事が誰のためにあるのか、自分は今なんのためにあるのか十分に理解しているのだ
人間は愚痴をいい始めたら進化がとまる

豚どもよ、自分にの能力がなかったら身につけろ、誇りがないなら問い詰めろ、
けして愚痴をいうな、非生産的な事をするな、その時点で進化をお前から逃げていく

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 14:08 ID:3HW4q1Qr

>>230
＞特定の人間の誹謗、中傷につながってるような気がしてならない

お前がいうなって

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 15:58 ID:YoNG6w3n

>>230
ほんとにこれだけ「会話」ができない、日本語が話せない奴が「経験から」
偉そうなことを言ったって誰も相手にしないよ。他人にあれこれ言う前に
日本語マスターしなよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 16:34 ID:Ijl4+QSm

だからレスつけるなって。どんなレスしたって
「ぶ、豚が俺の狼っぷりに悲鳴をあげているよゥっ！」
ってモニターの前で悶えるだけなんだから。

234 ：養豚場勤務：03/03/07 17:32 ID:ixOD/i4F

>>230
俺は豚を育てている狼だ！おい、てめえ、豚のような人間は
消えたほうがいいが俺は狼だからな。ちゃんとそこらへんよ
ろしくな！

235 ：養豚場勤務：03/03/07 17:34 ID:ixOD/i4F

>>230
俺はほこりをもって豚を育ててるし、仕事には愚痴をいわず、そして
２ちゃんねるの国際情勢愛読者だ。俺は豚じゃねえ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/07 23:14 ID:3htfuaIl

＞230＝ノビーだろ？

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:08 ID:6mg+sly4

この間さ、ちり紙交換に出そうと思ってエロ本と一緒にまとめてたノビー本が
彼女にみつかっちゃった。エロ本が見つかった事よりも、昔ノビー本を見せて
偉そうに人生を語った事を言われて、赤面しちゃった。
ああ、消しさりたい過去。鬱になりそう・・・

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:43 ID:ZDH8w4yu

俺もドクター中松のことを本気ですげぇと思っていた時期があったさ。
このことを肥やしにして賢くなろうじゃないか。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:54 ID:D7V1HgTw

>>238
大槻義彦がドクター中松を酷評していたな。
大槻も電波には違いないが、学者としてはまともだし。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:00 ID:ZDH8w4yu

大槻教授は自分の専門分野に専念しておけばいいのよ。良くも悪くも専門馬鹿なんだから。

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 01:23 ID:AWx4f7+7

>221
俺、その講演会リアルで見てた…(恥ずかしながら元信者です…)。たぶん、
小学館主催の落合本(タイトル忘れた)の出版記念講演じゃなかったかな？
その上香具師は
「でも、ガラガラの競技場が沢山あったし、あれで成功とはいえないでしょう」
みたいな苦しい言い訳をしてたよ（ｗ
でも、あの当時はまだ香具師のマインドコントロールがガッチリ効いていたから、
俺も俺で「そうだよなー」なんて納得してたっけ…。当時は宝物のように大事にしていた
狼たちへの伝言も、今は残らず捨ててしまった～ヨ。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 02:13 ID:2NHLtfUp

>>241
むかしにノビー本でマインドコントロールされて（？）人生を熱く生きようとしていた
あなたと、２ちゃんでセコセコ書き込んでる現在のあなた････。

どっちが人間として尊いか･･･。　これまた微妙。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 06:35 ID:GtTf2Sdv

>>242
麻原が逮捕されて、やっとオウムを脱退できた信者が、上結が刑期を終え、
脱獄すると、またもどって来てるらしい。馬鹿信者にとっては、教祖に
従って生きてた方が充実してたそうだ。２４２の理屈はそれと全く同じ。

何かを信じるのはいいが、信じる対象にもよるだろう。落合が言ってた
事は別に珍しかったわけじゃなく、「成功するためには努力が大切」
とごく当たり前の正論を、捏造経歴を元に、説得力あるように見せかけてた
だけ。成功した事ない、ペテン野郎のくせにね。ペテンをまかり通らせてた、
落合や出版業界に批判が集まるのは当然の事。健全な自浄作用だろ。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 09:47 ID:TSSW26ol

>>243
落合がどこまで捏造してたかは知らんし、確かにそういう事実があったんだろう。
これだけ騒がれてるんだから。でも、243の言うように、彼の言ってきたことは
「正論」な訳で、落合が捏造してた部分だけをとりあげて、それを
「努力しないで良い事の正当事由」にしてしまったらもったいないと思う。

なんて言えばいいか･･･、落合が書いてきた「ノビー」はある意味理想の自分像
なのかもしれないね。落合を叩いてる暇があったら、俺たちも理想の自分に向かって
努力するほうが意義があるんでないかい？？

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 10:13 ID:gYUm2yV8

>彼の言ってきたことは「正論」

おいおい、ノビーが人生論を語り始めたのは、
ノビーが雑誌デビューしてからの歴史の中では比較的最近のことだぜ。

人生啓発モノは落ち目の「ジャーナリスト」の逃げ場じゃないんだぜ。
自分は逃げて逃げて逃げまくっている豚なのに、
他人の人生をどうこう言ってりゃ、
そりゃあ真っ当な神経の持ち主なら相手にはしやしねえぜ。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/08 12:50 ID:6zXyfWn0

落合を少しでも批判すると、「そんな事をやってる暇があったら～しろ」式の
理屈ってさあ、議論に勝てない人間の「お前に答える暇がない」みたいで、
いやみったらしい。
　大体、掲示板に一日数分カキコしてるだけの事を「人生の無駄使い」「時間の無駄」
「自己啓発しろ」なんて、オーバーすぎるよ。少し前まで来てたポエム＆九官鳥なら、
一日中、パソコンの前かもしれないけど。
　落合を批判するだけで、その人が落合批判以外何もしてない、生産性のない「豚」、
「何もしてない人」と決め付けるなんて、極端だよ。
　要は、落合批判はしちゃいけないわけ？
　落合信者は言いたい事があるなら、正面きって反論すりゃいいんじゃないの？
　あと、九官鳥がパターンを変えて再登場するかもしれないね。この変な人、自作
自演してたときゃ、書き方パターン変えてたもんね。

247 ：241：03/03/08 13:32 ID:AWx4f7+7

>242
> 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：03/03/08 02:13 ID:2NHLtfUp

> むかしにノビー本でマインドコントロールされて（？）人生を熱く生きようとしていた
> あなたと、２ちゃんでセコセコ書き込んでる現在のあなた････。
>
> どっちが人間として尊いか･･･。　これまた微妙。

少なくとも、のび～本に洗脳されて人生を大仰に構えていた二十歳頃の自分よりも、
熱くも冷たくもなく、普通の生活をして、時々２chに書き込みもするような、今の自分
自身のほうが幸せだよ。
落合氏の詐欺師ぶりが暴露された今でも、そんな香具師にだまされていた自分を
笑える余裕もあるしね。
香具師がペテン師だった事実を受け入れられず、信者でい続ける事からくる安心感を
得るための落合擁護を繰り返している香具師も沢山いるようだが、俺は自分の脳みそで
自分の価値観を形成することもできない、そんな「豚」だけにはならずによかった…と心の
底から思っているよ。
(というか、落合自身からして、自分が教祖のような扱いをされることを嫌っていたのでは
なかったかな？ま、教祖のように崇める熱心な読者がいるからこそ、今の香具師の地位
があるわけだがな。。その辺は計算ずくなんだろうけど)

ただし、落合に夢中になっていた頃に培った英語力は、今の俺の仕事に確実に役に立って
いる。香具師が俺の英語力を伸ばしてくれたきっかけになったのは事実なので、この事
に限っては香具師に感謝せねばならんかな。。ま、あくまでも「きっかけ」だけだがな。

248 ：豚どもへ：03/03/08 14:56 ID:VcS3qjE0

豚どもの雑談が始まっているようだ
まあ、通常とまったく変化はないので驚きもない
ただ俺のメッセージに着実に気がついてくれる人間もいる
偶然にもそれを発見する機会があった。
今日も豚どものその３パーセントの可能性と将来性にかけて投資したい

豚どもに今日いいたいのは孤独をおそれるなということだ
お前らは今日職場、学校で浮いている存在かもしれない
だが浮いている環境こそもしかするとそれをアドバンテージに変化させる事はできるのではいだろうか
孤独というものは群れにむらがる事を自然に拒否できる環境にある事だ
つまりはある意味自由を手にいれたと同じだ
会社の方針に間違いがあるなら間違いを堂々といえる自由、くだらない会議があるなら
会議を拒否できる自由、友達とくだらない集まりに参加せずに勉学できる自由
もちろん会社などの社会では意見をいえるだけの実力が必要だ

豚どもよ、今は孤独かもしれない　だがその環境は勝者への扉かもしれないのだ
孤独をおそれるな

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 15:56 ID:gYUm2yV8

>>248には削除依頼を出すのでレスしないように。

250 ：ノビー：03/03/08 22:58 ID:N7wN9V4/

>>248

251 ：ノビー：03/03/08 22:59 ID:N7wN9V4/

>>248
お前が一番、浮いているぞ。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 23:45 ID:mn0YyoUw

ちょっと聞くが、
ノヴィーに洗脳されると
どんなデメリットがあるんだい？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 23:57 ID:OS/6pRHP

>>252
日本社会の全てに対して批判的になる。
そのくせ言ってる本人はそういう日本社会
でしか生きていけない（ｗ

昔から左、右問わずに「外側の基準・指針」を引っ張ってきて、
日本批判する国内文化・言論人が後を絶えないでしょ。
カタチ、売り方の違いさえあれど結局ノビーもその中の一人ってことだよ。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 01:07 ID:V2JRqhey

ノビーには奥本某に対して多少の反論ぐらいして欲しい

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:00 ID:RpKDh+IG

落合がペテンだったとして、なんでみんな、こんなにムキになって
彼を叩くの？？　もう読まなければそれでいいんじゃないかな？？

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:07 ID:UNVAlfkz

麻原が逮捕されたからってオウムの監視を止めるか？

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:16 ID:RpKDh+IG

>>256

じゃあなんで、麻原や汚職政治家は叩かないの？？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:29 ID:UNVAlfkz

他のスレで叩いております。
ここは落合スレですので。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:38 ID:RpKDh+IG

>>258

なんで、落合本人に直接言わないの？？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:42 ID:UNVAlfkz

メールアドレスも電話番号も公開して無い。
編集部や出版社に手紙送るにも切手代がもったいない＆本人に渡らない可能性大。
それよりも騙される人間を減らす方が有意義。
もっとも捏造ジャーナリストという遥かに優れた本があるのだが。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:49 ID:RpKDh+IG

>>260

　ふ～ん。随分正義感の強い、すばらしい人物なんだね（ｗ

　あかの他人の為にそこまで出来るのは、ホント素晴らしい（ｗ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 02:56 ID:UNVAlfkz

恥ずかしながら落合本を間に受けてさんざん迷惑なことしたから懺悔の意味があるのだ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 03:22 ID:OeePMl9y

>261
> 261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：03/03/09 02:49 ID:RpKDh+IG
> >>260
>
> 　ふ～ん。随分正義感の強い、すばらしい人物なんだね（ｗ
>
> 　あかの他人の為にそこまで出来るのは、ホント素晴らしい（ｗ
>

ここで落合を叩いているの香具師は、みんなある程度読書好き、特にノンフィクション物
が好きな香具師なんだと思うよ。
活字から様々な知的刺激を受けて、活字文化を良き物と思っている。
だから、落合のようにジャーナリストを気取って怪しげな本を出版して偉ぶっている、
活字文化に巣くう寄生虫のような香具師の存在をみると、自分の大切な何かを汚された
ような気持ちになるんだよな…。少なくとも俺はそうだ。

アカの他人のため…って感覚ではないと思うぞ。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 03:41 ID:m+3YBUHD

奥菜ってノビーを論破できそうな資料は
一切裏付けも取らずに
無条件で正しいと思いこむｸｾがあるよね
これってノビーと同じ穴のﾑｼﾞﾅじゃない？

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 04:31 ID:XIsBdmGD

>264
物証を出してるからね。

俺的には騙される奴はいつまでも騙されて金を毟り取られてりゃいいって立場だが、
掲示板というのは、
「あいつ、インチキだよねー。ギャハハハハー！」
という雑談を楽しむところでもあるだろ？

それを一々咎める奴はトンチキ。
それこそ自分で気が済むまで自己啓発でも何でもやってりゃいい。

263にも同意だ。
出版界で盗作が横行すれば、今でもただでさえつまらないのが多い本が、
余計につまらなくなる。そいつぁ願い下げだね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 04:31 ID:LySkj1NZ

あんた、ホンとは奥菜本読んでないだろ。
奥菜がやってんのはノビー本自体の比較がメイン。あとは統計資料とか石油関係の本だけど、
それらに「裏付け」がいるかい？本屋や図書館にだってあるだろ？ベトナム戦没者の碑は「裏付け」がいるかい？
（これらに何らかの情報操作があればべつだけど…）
奥菜とノビーとの一番の違いは、出典を明らかにしてるかどうか、ってことだ。奥菜はそれを堂々と公開してるのは
それだけ自分の調査の厳密さに自信があるからだろ。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 04:33 ID:LySkj1NZ

あ、もちろん２６６は２６４に対してね。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 10:26 ID:/UlaSmtB

センスのなさ極まりない、勝ち組みクラブに入っている人いる？
しゃれで入ってる人でもいいからさ、どんな内容なのかしりたい。
落合は社会に適応できず、引き篭もってる自分をのを一匹狼と美化してた
し、今までに発言を見てみると、閉鎖された環境じゃ暴走するのが落合
だから、どんな大ホラで信者を騙してるのかちょっと心配。

269 ：裁判所事務官　女：03/03/09 15:02 ID:iL2AqhDK

>>24８さんにちょっと同意
やはり人の中傷とかはいけないんじゃないの？
法律的にみても絶対あななたちのほうが不利だと思う
かれは捏造したなら誰かが無理やりでもいいから法的手段なり公開質問でも
やればいいと思う
ただ人を傷つけるためにネットで騒いでいるだけでしょ
このサイト、いろんな意味で有名になってるよ
あと私公務員で法律関係の部署にいるけど訴えられてもしらないよ
彼が詐欺師だから俺が告発したんだとかいう論理はなりたたないし
もうすこし丁寧に考えなさい。
そんなに彼が嫌いなら彼の本を買わなければいいのよ
ただおもしろいんでしょ？悪意が十分に確認されるわ

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:05 ID:OeePMl9y

高カロリーな燃料の補給　早急にｷｳﾞｫﾝﾇ！

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:05 ID:UNVAlfkz

狂信者と糞を投げ合うスレになりつつあるな。

272 ：裁判所事務官　女：03/03/09 15:06 ID:iL2AqhDK

職場上検察とか警察の方とお知り合いになる機会が多いけど
最近はネット上の誹謗などに関しても力をいれてるわ
警察官の増員もこの不景気のさなかきまったでしょ？まあ、これはテロ対対策の要因があるけど
ネットだから俺の名前はわからないとか強気にならない方がいいわよ
私はあなたたちのいう信者ではないけど上司にこのサイトをみて法的にどう処置がとられるか考えてみろ
って宿題だされてね

273 ：裁判所事務官　女：03/03/09 15:08 ID:iL2AqhDK

ごめん、考えてみろではなく予想してみろでした　すいません

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:11 ID:AgFnpWP4

ジョニー・ストラスマーなる人物が、この世に存在しないという奥菜の大スクープによってノビーのバケの皮は完全に剥がれ落ちた。
これでもなお、支持し続ける連中いるんだろうな、盲目的に。
それこそノビーの言う、ブタどもの仲間入りすることになることがなぜわからないのか？

275 ：裁判所事務官　女：03/03/09 15:17 ID:iL2AqhDK

私が思うにそのオクナ？本のいってる事が正しいのかどうかも気になるわ
あなたはそれをただしいと証明できるの？もちろん落合さんの本はあまり
よんだ事ないのだけどそれを証明する人はいない。
オクナ本が正しいか確認できないがそれによると落合はイカサマらしいと
いう論理展開が私には理解できないわ
それにあなたね、正義心ぶってるけどこれは法的に接触するかもしれない
のよ　あまり自分の関係ないことに口出ししないほうがいいわ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 15:44 ID:WrdHJ50Y

へーえ、裁判書事務官の女性殿、著作の真偽をサイト上で討論し、「イカサマ」
と結論することは名誉毀損なんですね、驚きました。よほど暇なんですねー。
　でも、名誉毀損が云々という公的立場の人が、議論されている命題に関してあまり
知らないで発言なんて、えらい軽率ですね。「法的に接触」の根拠を教えて下さい。
　具体的に実例が挙がっている部分もあるのに、それをして「インチキ」と発言する
のは名誉毀損なんですか？
　落合信彦関連の掲示板では、時々「オレは防衛庁官僚だ」「裁判所に知り合いがいる」
という落合擁護の人があらわれますね。アマゾンの落合本書評でも、どこかのサイトに
ある文書をそのまま転載して、落合の知り合いの「出版関係者」になりすましていると
思われる人がいましたが。
　あなたの発言をとらえて、「ネット上で裁判所関係者になりすましているように見える」
と言っても、名誉毀損ですか？
　しかし、裁判所の事務官の上司の人がわざわざ２ちゃんの多くある掲示板の落合信彦
批判スレを監視しろ、なんて、税金の無駄使いじゃない？納税者として言わせてもらう
けど、本当に妙な命令ですねえ？
　あと、女性なのに、時々男言葉が入るのは何故ですか？
　では、裁判所事務官様、２４８が発言者を「豚」と表現する事は、名誉毀損にはあたると
思いますか？思いませんか？事務官様、２４８の過去の発言を見返して、この人の発言が
名誉毀損にあたるかどうか、教えて下さい。
　あと、２４８、メールを打つ話はどうなったの？
　教えて下さい。

277 ：裁判所事務官　女：03/03/09 16:00 ID:iL2AqhDK

そりゃ、暇ですよ。休日ですし。私も税金もちゃんと払っていますし
残業手当ほとんどなしでたっぷり残業してますよ。

法的接触の根拠を述べます　まだ一年目などでうまくはいえませんが
まず前回のスーパードライを見ても彼の事を議論するうえで明らかに
限度をこえているものが非常に多く確認されます　死ねとか豚とか時
には卑猥な言葉まで使用されていないでしょうか？もっともこれは別
の法律が適用されるかもしれませんがね　彼の出版物に対して議論す
る、たしかにおおいにやってもらいたいところですがもう少し紳士に
やってもらわないと社会はあなたたちの行為を認めてはくれません

あなたの発言をとらえて、「ネット上で裁判所関係者になりすましているように見える」
と言っても、名誉毀損ですか？
いいえ、名誉毀損でもなんでもないんじゃないんですか？事実そうですし
それにです、彼（落合氏）に対する名誉毀損のレベルが格段に違います
もうすこし今までの掲示板を確認する事をお勧めします　ちゃんとした議論
になっていますか？内容的にも自信がもてますか？

あと、女性なのに、時々男言葉が入るのは何故ですか？
どこが男言葉なのでしょうか？あなたは女性をしらないのでしょうか？

裁判所の事務官の上司の人がわざわざ２ちゃんの多くある掲示板の落合信彦
批判スレを監視しろ、なんて、税金の無駄使いじゃない？納税者として言わせてもらう
けど、本当に妙な命令ですねえ？

職務中の話ではありません。ただ勉強になるのでは？とオフの時間に提案されただけです

　

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 17:35 ID:9YqynVKG

全く、狂信者は、子供騙しでインチキ教祖を守りたがって困る。
俺は弁護士で、最近インターネット上での中傷を取り扱ったが、お前が、
法律の知識がないのがすぐわかる。誹謗、中傷の、名誉毀損が成り立つのは、
全く根拠のない事柄を、公的手段で第三者に広めた場合において適応される。
言論の自由との兼ね合いにおいて、有名人に適用する事は困難。

自称裁判事務官は、どの発言を名誉毀損と言ってるのか？
落合批判なら、全部本当の事だろう。読者は根拠なしに落合を非難してる
訳じゃない。公開されてる情報を元に判断した結果がそうなってるだけ。
奥菜氏が落合の盗作や経歴詐称を指摘し、ソースに信用があれば、落合に
回答を求めるのは、当然のこと。対して落合は満足な回答をせずに、
論点をごまかして逃げまくり、オイルマン時代や、独自の情報網の話を
全くしなくなった。これは何を意味するのか？　その結果、正常な判断力
のある読者が怒りを表現する事は言論の自由で保証されてる行為。
日本は、言論の自由がない北朝鮮じゃない。

あまり真面目に付き合ってやるのも面倒だけど、
１．司法局で働くものが、民事に直接介入するのは憲法上許されてるか？
２．ネット上での有名人に対する名誉毀損が成り立った判例があるか？
狂信者よ、ちゃんと調べて具体的に答ろ。

279 ：　：03/03/09 18:02 ID:+GpngPj1

誰か今日のサンデープロジェクト見たか？
湾岸戦争前の大々的な情報工作の話
イラク兵が未熟児を大量に殺害した話を
クウェートの王族の娘が法廷ででっち上げの証言をしたっていう・・・

ＣＩＡにトリプルＡの情報網を持つノビーなら
当然知ってたと思うんだが(ﾜﾗ

280 ：裁判所事務官　女：03/03/09 18:32 ID:qWY8I4cC

あらら、弁護士さん、おっしゃる事に法律的な論理展開もまったく
みられない事。弁護士じゃなくて行政書士じゃないのですか？笑
彼の事をクソ、馬鹿、死ね、逝け、カス、豚、デブ、その他もろもろ
にみなさんがたたくサイトが存在する事自体法律論からいっても私の
ような一年弱のペーペー事務官でも違法でないとはいえませんが。
１の質問にお答えします
民事介入ですか？これが　これは行政行為でもありませんし　裁判所の
意思でもありません　どこが民事介入なのか教えてください　そこの
法学部のお兄さん！笑
２の質問にお答えします
それは彼が訴えてからの問題じゃないですか　彼が訴えたらどうなるか
もしあなたがこのサイトの管理人である場合無罪になる根拠を論理的に
お願いします　そこの法学部のお兄ちゃん！笑

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:53 ID:UNVAlfkz

ふと思ったんだが、２４８は落合を批評する人々を豚とののしっているようだぞ。
まっとうな会話が交わされたことがないから確証がないが。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 18:57 ID:XIsBdmGD

>裁判所事務官　女

あのさ、中傷はいけないと言ってるんだったら、具体的にだね、
どのレスのどの部分が事実ではない中傷に当たるかを指摘しろよ。

裁判事務官だか何だか知んないけどさ、お前のやってることは、
九官鳥がやってることを、言葉を変えてやってるだけ。

283 ：裁判所事務官　女：03/03/09 19:13 ID:D8c7CrWN

私はあなたたちと深入りするつもりはまったくないのであしからず。
でもあなたたちを批判する立場にはいます。だってそうでしょう？
あなたもまともに自分がやってる事はただしいと胸をはっていえます
か？まともにいえますか？私の今までの書き込みをじっくりみてください。
誹謗、中傷については。以上です。では明日も仕事にガンバルゾ！　　

284 ：男　：03/03/09 19:23 ID:XpjO5sUp

でも正直いって俺達負け犬だよな　ぼろくそにたたかれる価値さえない
悲しい

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 19:31 ID:OeePMl9y

>284
wazawaza setsuzoku kaete kitanoka?

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 19:51 ID:XIsBdmGD

>283
結局、どれが誹謗中傷に当たるのかも言えずに逃亡か。
本物の裁判所事務官にしては、
裁判で一番大事であるはずの物証も出さずに
ああだこうだと脅迫めいた言辞をしている点が、
狂信者丸出しで分かり易いね。

287 ：裁判所事務官　女：03/03/09 20:20 ID:qa/GnLXj

う～ん、だからね、誹謗、中傷の事はともかく彼の事を
クソ、馬鹿、死ね、逝け、カス、豚、デブ、イカサマ、
宗教者、中年男、アホ、とか掲示板という目にみえる形
で連続してかきこんでいる事に対して私はあなたに聞き
たいの。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 20:24 ID:XIsBdmGD

>287
だから、どのレスが？
あんまり具体論から逃げ続けていると、
勝ち組じゃなくて逃げ組って呼んじゃうぞｗ

289 ：裁判所　女：03/03/09 20:51 ID:QwmsdBpe

あのさ、今まで散々彼の事を馬鹿にして具体的に
「どのレスが？」なんてひどくない？今までの全部
見返せばいいんじゃないの？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 20:57 ID:UNVAlfkz

米のサイコパスに「近所の奴らが俺の邪魔をする」っていって殺戮した奴がいるけど
裁判で「じゃあ具体的に述べてください」っていわれて答えることができなかった奴が
いたな。

落合のいう勝ち組みってなにを基準に勝ち負け決めているのかな。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:06 ID:XIsBdmGD

>289
お前こそこれまでのスレを全然読んでないんじゃないのか？
ノビーに対しては、馬鹿にしているというよりはむしろ哀れがられている状況だがね。
馬鹿にされているのはお前や九官鳥のような、
捏造と盗作の事実から必死で目を反らそうとしているとしか思えない態度のノビー信者。

逃げ組決定。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 22:24 ID:DW29DR3c

tesut

293 ：裁判所　女：03/03/09 22:37 ID:ozUr0vHQ

あ～ら、ひどい人ね。（ぷんすか！）
あなたって人は大学生？社会人？
どちらにしろ魅力的なヒトにはなれなさそうね
とかいうと「俺は今まで何人の女と～」とかいいそうだけど

結局「クソ、馬鹿、死ね、逝け、カス、豚、デブ、イカサマ、
宗教者、中年男、アホ」と一連の掲示板をみただけでもこれ
だけの汚い言葉が彼に投げつけられているのは事実だしこれ
に対してあなたは何もいえないと思うの　
「だが彼は捏造した」とかはいわないで　事実の前には無理な論法よ

まあ、大学生だったらきっとくらいヒトね　社会人なら何をしてるヒトなのだろう
わからないけど輝いてる時間がないことはいえそうね
ではがんばってね　ここのみなさん　私は寝ます

294 ：264：03/03/09 22:43 ID:XHcTyjhP

いや漏れもノビーはﾎﾗ吹きで正当なジャーナリストだとは
おもってないよ。
ブルースリーにヌンチャク教えただの、ナチが南米で
UFO飛ばしてるだの言ってる時点でそれは判断できる(笑）
ただ奥菜本を盲信して｢ノビーのｲﾝﾁｷは証明された｣
と早合点するのは危険だと思う。
例えば、ストラスマーが紳士録に載っていないというのも
スーパーチェーンをとっくの昔に売却して、経営から身を
引いていたら無名人になってしまうだろうし、(奥菜は60年
代の紳士録で調べたのだろうか？)息子がベトナム戦死者リ
ストWEBに記載されてないのも記載を遺族が拒否してるかもしれないし・・・
(そのWEBにはちゃんと｢全ての戦死者｣と記述されてるのだろうか？）
あと当時政情不安だったエクアドルの原油産出資料なんかも信用し難い。
つまり簡単に入手できる情報を以ってして裏も取らずに100%信じ込み、
さも重大情報のごとく見せかけるところはノビーｿｯｸﾘ
と言いたかっただけさ

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/09 23:00 ID:XIsBdmGD

>293
>汚い言葉が彼に投げつけられているのは事実だし

そんな粗雑な理論展開をしているようじゃ、
ますますもって、「裁判所」という肩書きが怪しく思えてくるね。

まず例示をしたまえ。
裁判所では証拠も出さずにあれこれ喚いても門前払いだろう？ｗ

>294

お、やっとまともな奥菜本への反論が出てきたね。
こういう一応、筋の通った反論なら、聞いてもらえるんだよ。
逃げ組の連中は見習うように。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:19 ID:Z7iyj78O

>>294
可能性だけならいくらでも言える。
可能性を考えて追加調査をするならともかく、批判にたいして「批判は間違っている
かもしれない」とだけ言い逃げするだけなら誰にでもできるっつーこと。

明確な証拠を挙げるまで奥菜によるノビー批判は揺るがない。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 00:33 ID:DhAhWFvG

ノビーにはだまされたよ
でも俺は負け組みだよ
負け組み負け組み負け組み

298 ：264：03/03/10 00:50 ID:LopT0zm4

>>296
たしかに批判のための"可能性"を語るのは
よくないと思うし、
奥菜の1次資料に対する綿密な調査は脱帽に値するものだとは思う。
ただ、奥菜もジャーナリストなんだから、紙情報だけでなく
例えばストラスマーの件なら全米チェーンストア協会(そんなのある
のかどうかは知らないが)的な組織にコンタクトを取って、60年代に
ついての資料を閲覧し、当時の理事にインタヴューをして
｢ストラスマーなんてﾔﾂいましたかね？」と聞いてみたり、
エクアドルの石油なら当時の石油担当の官庁の役人にインタヴュー
して、｢そのころ石油を産出したという報告は受けてない」という言質
でも取れば、より完膚なきまでにノビーを叩けたのにと思う。
ただそれが残念と言いたい

299 ：２７８：03/03/10 01:14 ID:iyjGicXu

＞＞裁判事務官女
全く質問に答えてない。それに弁護士の下が行政書士と
思ってる時点で、アウト。インチキ事務官決定ｗ
最低限、司法、行政、立法の役割を中学校の教科書で見直せｗ

裁判事務官が、有名人に対する名誉毀損の判例が具体的に出せないで
どうするんだ？　毎日仕事でやってることだろうｗ　
一つ教えてやるが、落合は、かつて名誉毀損で噂の真相を訴えたが、
論拠不足で退けられた。これは一つの判例ｗ

名誉毀損は親告罪なので、落合がサイトを訴えない限り罪はない。
又、訴えの対象がサイトの主催者になるのか、投稿者になるのかで、
全く展開が違ってくる。訴えるなら、具体的にどの部分が根拠のない
誹謗中傷なのか具体的に示さないといけない。つまり、落合が詐欺疑惑
の弁明を公的な場でやる事になる。2回目だがなｗ
これこそ、みんなが待ち望んだ事。

しかし言論の自由の保護の元、さんざん豚だの馬鹿だの、日本を中傷
してきた落合が詐欺疑惑を指摘されると、名誉毀損だと訴えるとは世も末。
元表現者であった者が、インターネット上の不特定多数者の意見を
中傷だと訴えるのは前代未聞。似非ジャーナリストとしての最後を飾るべく
ぜひ実行して、日本の出版界の恥を世間にさらしてほしい。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 01:14 ID:Ew+ElRbR

ま、ともかくだ…

　落　合　は　、　も　う　一　度　エ　ス　タ　ン　ジ　ア　へ　行　く　べ　き　だ　な　。（ｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 04:59 ID:Oqp6XiWX

ノストラダムス解読者の五島”ほら吹き”勉もノビーの『２０世紀最後の真実』に影響を受けていたぞ。
『1999年以後』という本で書いていたが、なんとヒトラーは予言者だったんだって。
それでラスト・バタリオンは遺伝子改造なんかを施した新人類・神人が正体で、そのＵＦＯはやつらの
秘密兵器なんだってさ。
五島の解説によると、ハルマゲドンはユダヤの陰謀によって引き起こされ、連中の支配する世界の
布石になるため、それを阻止するためにヒトラーはラスト・バタリオンを遺したんだとさ。
トンデモにトンデモを掛け合わせると凄いことになるな。

でも、ノビーの本より面白かったよ。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 07:39 ID:M/tOljU0

>>264
確かに秀さんがハードエビデンスを表示しなかったのは残念だと思う。
でもそれをやると、一発で終わってしまうからじゃないの。秀さんだって、
落合壊滅三部作って言ってるし、商売の事だってあるだろうしね。
次の落合暴露本で全てのハードエビデンスを出してとどめを刺すと思う。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 14:39 ID:VSvM1RrW

というかなんだかんだいったて落合さんを批判するにしろ
結局俺達って彼にコンプレックスあるよな　てか挫折を抱いて
生きているというか

304 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/10 14:39 ID:MdPTnyG8

http://asamade.net/web/

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305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 16:40 ID:j+qfRyQp

他人を豚と軽々しく軽蔑する人間が誇り高いとは思えないし、そうはなりたくないね。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 18:06 ID:xyVnNetg

あー、俺もがんばるぜとおもってたのに今はなあ。
こんあサイトでうっぷん晴らしてるんだからな。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 18:25 ID:87qOcWas

戦争など誰もやりたいとは思わない。しかし相手は全く話の通じない
指導者である。むやみに反戦平和を振り回すよりそのような勢力を叩く
ことこそが平和のつながるのではないか。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:08 ID:b8tGnarL

他人を豚と軽々しく軽蔑する人間が誇り高いとは思えないし、実は俺なんだよね。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 20:46 ID:BgPk8mjy

>>どちらにしろ魅力的なヒトにはなれなさそうね
>>とかいうと「俺は今まで何人の女と～」とかいいそうだけど

これってノビーのこと？…金髪とヤリまくったんだよね…
（自分で本に書いてるんだから中傷にはならないよね）

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:37 ID:Kyl/9kmj

　ついに、ノビー信者もノビー弁護やアンチ落合への反論もなくなり、ノビー
叩き掲示板に出る事自体を貶め始めたか。自分が負けると子供の喧嘩にレベルを落とすのか？
　落合関連のどの掲示板でも、信者がアンチに負けると、最後は「掲示板に出たか
らって何だ」「こんなことして何になる」とちゃぶ台返しをやる。
「息子がベトナム戦死者リストWEBに記載されてないのも記載を遺族が拒否してるか
もしれない」
「当時政情不安だったエクアドルの原油産出資料なんかも信用し難い」
と、ノビー擁護は何の根拠も、ソースも出さない。まあ、掲示板だから何の根拠もな
い「かもしれない」が許されるもんね。
　政情不安定な国の原油産出資料云々って言うけど、一体、「その国の算出量の２０
倍の油田を当てた」って具体的な話をせずに、資料批判だけ。
　そりゃ、そうだ、落合のオイル話を具体的に説明して「ノビーは南米の国でその国の
算出量の２０倍の油田を当てた、その油田の規模を言う度に変えるけど、オレはその記
録そのものを疑う」と論じたら、自分の立場が苦しくなるもんな。
　それにしても、どうしてノビーはジョニーの話もオイルの話もしなくなっちゃったの
かなあ？
　信者にとって、奥菜本の内容より、ノビーの落ち目とオイル話がなくなった事の
方がタブーみたいだね。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 21:44 ID:b8tGnarL

中傷だよ

312 ：コンプレックス君へ：03/03/10 21:55 ID:N5QcbBHo

というかお前ってさ、むきにならずに自分のコンプレックスや
挫折感に立ち向かったらどう？裏返しだろ？そうやって人のあら
さがしばかりせずにさ。生きてく事に自信がなくなったりしてる
やつはエンコウに手だしたり横道にそれていくんだけどお前も
似たようなもんだ。俺？俺はお前よりマシな人生おくってるさ

313 ：コンプレックス君へ：03/03/10 21:58 ID:N5QcbBHo

そんなに彼が好きなら勝ち組クラブに入って彼と接触する
機会をもって問い詰めたらどうだ？男らしさのかけらもない。
ヤドカリみたいにさ、でてきたり、ひっこんだり。
もうでてきてどうどうと彼と言い合えばいいのさ。
お前みたいなやつって喧嘩にめちゃくちゃ弱そうだな

314 ：コンプレックス君へ：03/03/10 21:59 ID:N5QcbBHo

というかあわれだよな　お前社会ではちっこい存在なんだろうな
童貞っぽくて

315 ：コンプレックス君へ：03/03/10 22:01 ID:N5QcbBHo

日常生活において目立たないやつが彼の事をうんぬん語って
そして満足する　そのサイクル　お前はオナニー君だ

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 22:50 ID:daX4T8Bd

>>312～315

　同意。ノビーがペテンだったとしても、しつこすぎ。

　それでいて卑怯。女々しい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/10 23:00 ID:M5cTtW/0

落合は仕事教のカルト教祖みたいだね。
＞ビルゲイツがサイバーカルト教を我々を洗脳している
＞仕事はきつくて、体はきついと言っているのに、思考は進み
＞神経は高ぶり、ビルゲイツの策略だったわけ
これは社会・世評板の「サービス残業、過剰労働をやめろ」
のレスだよ

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:02 ID:989TDsRC

真実

ここのアンチは全員元信者。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:18 ID:PS5lh1E9

>>318
だから何だと言いたいわけ？

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:22 ID:8O2LoHG1

>>310ってホントに
ノビーのこと愛してたんだろうな･･･
ノビーごとき軽くあしらえばいいのに
剥き出しの憎悪が見苦しい限り

321 ：共和党支持：03/03/10 23:27 ID:Cib/mtjq

割と好きで良く読んでたけど、腑にオチナイ点がひとつ

イラン大使館人質救出作戦でミグに救出ヘリが撃墜されたと書いてある著作があったけど、別の後に出た本は砂嵐で落ちたと書いてあった。

あれから、この日とうさんくさいと感じるようになった。

アメリカの死んだ日　　アメリカが日本を捨てる日（ふるい）では結構いいことが書いてあったのにね。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/10 23:38 ID:M5cTtW/0

落合の本が映画化されたら
笑うよな。そんなわけないか

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:41 ID:ICLo6Y2J

基本的にどれだけ頭のいい人でも、そこに書いてあることが完璧に
正しいことなどありえないだろ。
一部は同意して、一部は批判的視点で見る。
だが、落合に関しては全面的に信じる人間か、全く信じない人間の二通りに分かれているのか。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:43 ID:dzIN15zt

石油なんて、みんなガポガポ儲けてたジャン。
つかまった泉井みたいにさ。
落合を中傷してる人たちって、裏側を知らなさすぎるよ。
情報源がしょぼいから、しょうがないんだろうけど・・・。

落合が落ち目？もう還暦迎えてんだから、当たり前ジャン。
60にもなってイスラエルに取材に行ってる他の奴いるか？

CIAにしろモサドにしろ、国際ビジネスやってりゃ、何人かは知り合いできるって。
知らないのは君だけ。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:48 ID:989TDsRC

>>323
落合のまっとうな主張は、誰か他の人間のパクリだから

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:55 ID:V+hJZiYh

>>324
>CIAにしろモサドにしろ、国際ビジネスやってりゃ、何人かは知り合いできるって。

実例挙げろ実例。

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:58 ID:qIlQrjDe

>>324
オイルマン藤原肇の証言は、ではどう説明するのかな？

CIA現役の知り合いが、彼にだけ情報を教えてくれるという荒唐無稽は、どう説明するのかな？

国際ビジネスというが、確認できるのは、
アメリカの片隅でオイル関連の下請けみたいなことをやっていたということだけだがね。
これが「国際」？

328 ：落会信彦：03/03/11 00:02 ID:R7YHDwjp

よう！お前ら！ひさびさに来てやったぞ。なかなか熱くバトルを交わしているようだな。
口角泡を飛ばす、もとい、口角電波を飛ばす、かな（笑）・・・。
お前らもなかなか狼に一歩一歩近づいているようで俺は心から嬉しく思う今日この頃だ。

が、最近俺の主催する倶楽部が経営の危機に瀕している！
そこでだ、お前らに力を貸してほしい。

まず、お前らの知り合い10人に、俺のサイトのURLと倶楽部の概要を書いてメールを
ばら撒いてほしい、そして1人でも勧誘するまで戻ってきてはいけない！！
話はそれからだ。

チャオ！！

329 ：コンプレックス君へ　ちゃんと読めよ　お前だよ：03/03/11 00:13 ID:A0F62FfL

あ！思い出しなんだが友人の友人がINPEXに勤めてるんだがな
というかINPEXしらんか。まあ、国際石油開発会社というおそ
ろしく利益をあげてるとこなんだが、落合氏の本を集めてたなー
その友達の友達の上司も落合氏の小説を部下にすすめていたらしい。
何ですすめていたかというと彼ならではの国際ビジネスの醍醐味を
表現した小説は他にないらしく部下の士気を上げるためにすすめて
いたらしい。どっかのひ弱君は「伝聞だろ！馬鹿が、ボクはしんじ
ないもんね」とかいいそうだがね　
日本を代表する石油会社の管理職が彼をある程度評価しているんだしなあ
もしお前が本当に落合氏の検証したいなら当時の採掘法などをかじればいんじゃない？
落合氏も適当に書いてたらでてすぐに間違いが理解できるだろう
それにオクナって人は他に実績あるのか？ジャーナリストとして　彼の書いてる事を
そのまま信じるって事はある意味落合氏のいってる事も信じるって事じゃないのかい？
そうだろう？どちらとも君が見聞きしたものでもないんだから　オクナ氏がいってる事を
うのみにする、（もしかしたら適当に書いてるかもしれないのに）って事は頭が弱い証拠だろ
まともな人間は両方信じないって事だな　ば～か

330 ：コンプレックス君へ　ちゃんと読めよ　お前だよ：03/03/11 00:20 ID:A0F62FfL

だから落合氏のいってる事もすべて信じない。だがロマンは感じるし評価できるとこもある。
君があつくしんじきっているオクナさんは果たして本当に調査してかいてるのか？
書いてる証拠はあるのか？「落合もちゃんと調べたという証拠はないじゃいか」という意見は
ごもっとも。そのとおり。でもオクナ氏にもその意見はあてはまる。だから頭が弱いんだよな
もっともな証拠をみせつけられるとそうだったのかといって意見が変わる　俺は基本的には
両方信じない立場だ。だが落合さんに賛同するところは正直あるね

331 ：コンプレックス君へ　ちゃんと読めよ　お前だよ：03/03/11 00:22 ID:A0F62FfL

両方ちゃんと丁寧に調査している証拠はないしつかむ事は不可能。
よってどちらかについて一方的に批判するには論理的にハジョウ。

さてコンプレックス君　がんばれ！

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:35 ID:jNctftHt

「友人の友人」ｷﾀ━━━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━━━!!　

333 ：思考法をプレゼント：03/03/11 00:41 ID:A0F62FfL

あたまの弱いお前らに思考法プレゼント
（１）オクナ氏がかかげる疑問を列挙する
（２）その疑問に論理性、正当性、確証性はあるのかデキの悪い頭でも
がんばって考える（お前らにはこのプロセスがなく全部鵜呑みにする）
（３）もしオクナ氏が手抜きしてる可能性がある項目も考える　たとえば
人にあった、どこの国にいって調査したとか
（４）その疑問を解決するため調査する（理想）だがそこまではしたくない
（５）結論として疑問があるなら絶対信用する必要はないという事にたっする
つまり両方信じる事は不可能で当然の帰結である。だがお前らは馬鹿なので一方的に
信じてしまう。そして俺に指摘され沈黙を守る　ちゃんちゃん

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:48 ID:rtBgrn7u

オイル話抜きでも、落合の胡散臭さは十分だよ

335 ：思考法をプレゼント：03/03/11 00:50 ID:A0F62FfL

もしオクナ氏が適当に書いてましたといったらお前らはどうする？
困るだろーな。だって信じきってるんだから？つまりは学者の論文は
ともかくジャーナリズムの世界はソースの守秘義務があるので絶対的に
信じきれるものはないという事だ。お前らがオクナ氏を信じるのはいっこうに
かまわない。だが聞きたい。ホントに彼はちゃんと調べたのか確信をもっていえるのかと

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 00:57 ID:DhAZxL7B

久々にやってきたおもしろい信者なのでじっくり熟成させましょう。　

337 ：馬鹿たれども　降参かい？：03/03/11 01:01 ID:A0F62FfL

俺は信者じゃない。だって基本的に両方信じないからね　
だってそうだろう　どっちかでも信じきれるかってバーカ
理由？そりゃ彼らが自称でもなんでもいいがジャーナリストだって事じゃないの？
学者じゃないんだから　彼らは　
とりあえずだそんな逃げ腰じゃなくてもっと論理的に反論しろよ
これからウォッチ継続するわい

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:02 ID:DhAZxL7B

いやいやどちらも信じないと言ってるくせに落合にだけ肩入れするチミは信者の資格十分です。

339 ：馬鹿たれども　降参かい？：03/03/11 01:05 ID:A0F62FfL

どこが肩入れだ？バーカ。あ？こまっちった？痛いとこつかれて
俺は根拠なくしんじまった～って。ある意味お前は両方だまされた
な。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:07 ID:DhAZxL7B

で、狼なあんたの勤務先は集英社？光文社？小学館？ザ・マサダ？勝ち組クラブ？

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:08 ID:DhAZxL7B

ゴメン、青春出版社を忘れてた。

342 ：質問コーナー：03/03/11 01:12 ID:A0F62FfL

相手　アンチ落合さんの方々
（１）「あなたはなんで落合さんをたたくのですか？」「オクナ氏の本を読んだからです」
（２）「ではオクナ氏はなんといってたんですか？」「読んでください、とにかくすごいんです」
（３）「ではオクナ氏はちゃんと調べたという確証は？」「あるんじゃないんですか？もっともな意見ですし」
（４）「ではオクナ氏の意見には有無を言わず理解するんですね」「そんなわけないです」
（５）「彼は海外にいって情報をとりよせたのなんのといってるそうですが本当にしたと思いますか？」
　　　「それは、、、わかりません」
（６）「ではその確証がなくあなたたちは信じて批判していると？」「まあ、そうです」
（７）「両方信じないのが普通じゃないですか？」「まあ、そうですが」
（８）「という事は馬鹿ですか？」「すいません」

343 ：ということは：03/03/11 01:15 ID:A0F62FfL

お前ら馬鹿じゃん

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:16 ID:jNctftHt

>>333
>（お前らにはこのプロセスがなく全部鵜呑みにする）
の根拠は？

345 ：アホへ：03/03/11 01:20 ID:A0F62FfL

そのプロセスさえあったらこのスレじたいここまで発展しない
お前頭わるいな

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:22 ID:rtBgrn7u

「アンチ落合＝奥菜信者」という発想がそもそも痛い

347 ：アホへ：03/03/11 01:25 ID:A0F62FfL

あららららー、次はそこですか。笑　何かにつけてへりくつこねる
いいでしょう。とことんこれからもよろしく。でもオクナさんの話
がでてきたら俺のロジックにはかなわない事を君は理解してくれた
んだね　ありがとう　でもついさっきまで君は大アホでした　今は
ただのアホ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:28 ID:jNctftHt

>>342-343
ただのインネンつけ。
これまで、このスレでは何人もの信者が、奥菜本をインチキとする言説を弄したが、
具体的反証を出せず、ノビーこそインチキであるというのは、もはや通説となっている。

ところで、通説とはその説が事実である蓋然性が最も高い説であるから通説と呼ばれているのだ。

だから議論するときは通説を踏まえて、異論があるならその通説を突き崩す証拠を提示するのが原則。
印象だけで真実じゃないかもしれないとか宣っても何の意味もない。
何度もいうが、奥菜本をインチキ呼ばわりしたいなら、ソースを示せ。

だいたい、
>「あなたはなんで落合さんをたたくのですか？」
>「オクナ氏の本を読んだからです」
というのがノビー信者にありがちな思い込み。
ノビーは奥菜本が出る前から胡散臭さ全開だった。
噂の真相がノビー疑惑については先行していたし、
それで裁判になって、ゴースト使っているのがバレたことは、
ノビー・ウォッチャーにとっては有名な話だ。

349 ：アホへ：03/03/11 01:29 ID:A0F62FfL

なんというか人間が汚いよね　オクナ氏の本を持ち出すのはいいが
自分がオクナ氏になりきった感じで批判するのがね　君達がオクナ
氏の調査をもちだして反論するのはいいがオクナさんが「それ嘘」
といってもいやオクナ氏の調査は正しいと自分が確証をもつまでしら
べればいいのに調べない。つまり俺の質問にも答えられない。つまり
あやふやなままで反論している　結局お前らはだまされ好きでなおかつ
人の悪口をいう事が大好きなだけだろ？やはりアホ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:30 ID:jNctftHt

>そのプロセスさえあったらこのスレじたいここまで発展しない
>お前頭わるいな

それはお前の印象論であって、何の根拠にもなってない。
お前は「頭悪い」という言葉が好きなようだが、
きっと今まで散々お前はそう言われてきたんだろうな。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:32 ID:jNctftHt

というか、スレが伸びたのは、九官鳥やニセ裁判事務官のせいだろ。
こいつらが出てくる前と後のスレの伸びを比較せよ。

352 ：アホへ：03/03/11 01:32 ID:A0F62FfL

印象だけで真実じゃないかもしれないとか宣っても何の意味もない。
＞へえ、じゃあ君は印象だけで真実と思いこむ可能性もあるんだ

何度もいうが、奥菜本をインチキ呼ばわりしたいなら、ソースを示せ。
＞オクナ氏の本を正当化するならソースをだせ　

353 ：質問コーナー：03/03/11 01:35 ID:bT7OYbAu

相手　342　
（１）「あなたはなんで奥菜さんをたたくのですか？」「友だちの友だちがやその上司が落合本を薦めてたからです」
（２）「では彼らはなんといってたんですか」「彼ならではの国際ビジネスの醍醐味を表現した小説は他にない、ということです」
（３）「では彼らがちゃんと調べたという確証はある？」「あるんじゃないですか？もっともな意見ですし」
（４）「では彼らやオチアイ氏の意見には有無を言わず理解するんですね」「そんなわけないです」
（５）「彼らは海外に行って情報をとりよせたのなんのといってるそうですが本当にしたと思いますか？」
　　　「それは、、、わかりません」
（６）「では確証がなくあなたは彼らを信じて批判していると？」「まあ、そうです」
（７）「両方信じないのが普通じゃないですか？」「まあ、そうですが」
（８）「という事は馬鹿ですか？」「すいません、、、なわけねえだろこの豚野郎！オチアイ尊師マンセー！！」

354 ：アホへ：03/03/11 01:35 ID:A0F62FfL

噂の真相がノビー疑惑については先行していたし、
それで裁判になって、ゴースト使っているのがバレたことは、
ノビー・ウォッチャーにとっては有名な話だ。

＞確かにうわさに真相を読むのは面白い　でもお前はそれをまっこうから信じるほど
馬鹿ではないだろう？もしかして！お前はまっこうから信じるのか！噂の真相を！

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:39 ID:jNctftHt

>印象だけで真実じゃないかもしれないとか宣っても何の意味もない。
>＞へえ、じゃあ君は印象だけで真実と思いこむ可能性もあるんだ

意味不明。
お前の引用行はお前についてのことであり、
それがなぜ俺が「印象だけで真実と思いこむ」ことになるのか分からんね。

>＞オクナ氏の本を正当化するならソースをだせ

>>348参照

356 ：アホへ：03/03/11 01:41 ID:A0F62FfL

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:41 ID:jNctftHt

>>354

頭悪いんじゃないの？
「裁判記録」って知ってるかい？
噂の真相は鵜呑みにできないが、裁判記録のノビー自身の証言は揺るがせられんよ。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:42 ID:jNctftHt

>>356

とうとう多重書き込みしかできなくなったか。
お前頭悪いね。

359 ：アホへ：03/03/11 01:44 ID:A0F62FfL

>印象だけで真実じゃないかもしれないとか宣っても何の意味もない。
つまり君は俺は印象だけで真実じゃないと判断してると批判している
当たり前だ！馬鹿野郎！印象だけでほんもんかどうかきめられるかっちゅーねん。
お前大学生？社会人？どちらにしろ底辺クラスだな　

アホか　お前　

360 ：アホへ：03/03/11 01:49 ID:A0F62FfL

裁判記録のノビー自身の証言は揺るがせられんよ。
＞それは知らないが一応聞いておこう　ではそれはちゃんと確証のあるものなのかね
？それによって詳しくいえばどんな問題が提起できるのかね　はよかけよ　ねるかもしれんし

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:53 ID:CldlZXZO

つまりはこの信者は、ノビーも奥菜も信じるなと言いながら
実在するかどうかノビー本の信憑性よりも低い「友人の友人」や「友達の友達の上司」の証言とやらを
信じろ、と。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:55 ID:CldlZXZO

つーこたよ…
もし奥菜批判スレを建てて、ノビー信者がﾏﾀｰﾘとしていたら
「ノビーなんか信じてんじゃねーよ、ばかども」と言うのかな？

ちょっと奥菜スレ建ててみたいねぇ。ﾆﾔﾆﾔ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:55 ID:nVgjgOc5

>>356
の文、テンプレとして普及させたいな
吉野家ｺﾋﾟﾍﾟみたいになるかも････

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:56 ID:A0F62FfL

俺は友達に対して信頼関係があるから伝聞でも信じてしまう
でも君達が信じないのは無理もないな
でも俺の今までの論理に勝てるかね？
開きなおってもしょうがない
早く俺を論理的にうちのめしてくれ　笑　

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:57 ID:CldlZXZO

>>364
もう無敵の論理だね。
呆れて誰も勝負してくれないから負けないだけだけどさ。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 01:59 ID:A0F62FfL

だろ？雑魚ならはやく倒してみろって　笑　
君達のその粗末な脳みそで

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:01 ID:A0F62FfL

大体俺一人でお前ら何人かかってもしょうがないじゃない
まあ、接続きって再アクセスしてるかもしれんけどさ、

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:04 ID:jNctftHt

>印象だけでほんもんかどうかきめられるかっちゅーねん。

では、どこで俺が「印象だけで」決めているか具体的に示せ。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:07 ID:6OTB4T/O

あめりか留学紀行と２０世紀最後の真実が落合の最高峰だね。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:09 ID:A0F62FfL

その理由をもって俺を批判してるんだから本人の思考法として推定されるのは当然。
ではお前に聞こう。何をもって真実か？真実は人が書いたものかね？オクナ氏の書いたものかね？
オクナ氏はよくて落合氏は駄目。なぜ？うさんくさいだって？もっと論理的にいってみそ。
俺はオクナ氏と同行して一緒に調査したなら新たな事実をみつけ真実を発見したかもしれない
だがそれなしに真実というものはそう簡単にやってくるものではないだろう　

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:11 ID:jkhYxBJK

某スレよりコピペ

真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:12 ID:A0F62FfL

一緒に同行して調査していないのにソース的客観性にとぼしい本を俺は
まっこうから信用する事だけは絶対にさける。お前らは一方的な見方で
しかみてない。うさんくさいという馬鹿な言葉で逃げるな　アホ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:13 ID:jkhYxBJK

370は１、５、８の複合だね。

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:14 ID:A0F62FfL

なら俺は大丈夫か　安心した　というかうさんくさいとかいうけど
お前だってうさんくさいじゃないか！　笑　

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:15 ID:jkhYxBJK

>>372
だから俺もお前の友人の友人とかいう話は信じないのさ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:16 ID:jNctftHt

>その理由をもって俺を批判してるんだから
>本人の思考法として推定されるのは当然。

[「お前がそうしている」と批判している＝俺がそれを思考法としている]？？？
お前アホか。

>>372
ちょっと聞くが、君は人類が月に着陸したことを信じているかね？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:19 ID:A0F62FfL

＞主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
まさにお前。落合はうさんくさいとかそんなのばっか
＞資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
オクナ氏がいってる事の確証性を調べもせずお前らはアホの塊
＞：知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
たった一人のあんちゃんを打ち負かす事もできず論理的反撃もできない
あんぽんたん

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:22 ID:A0F62FfL

しんじていんじゃないの？駄目？ビデオもあるし　ラジオで生中継も
あった　屁理屈は食べあきたよ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:23 ID:A0F62FfL

だいたいさ、お前らなんで一人の小僧すら倒せねんだよ！
あきれてものがいえない

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:23 ID:jkhYxBJK

>>377
＞主観で決め付ける
お前の主観で決めつけた「馬鹿」を連発
＞資料を示さず自論が支持されていると思わせる
友人の友人が言っていた！！
＞：知能障害を起こす
説明の必要なし。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:25 ID:jkhYxBJK

早く友人の友人の存在証明と、彼とその上司が落合本を持ち上げていた証拠を出せ。
ベトナム戦争で死んだ、というネタは禁止だ。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:26 ID:A0F62FfL

＞主観で決め付ける
お前の主観で決めつけた「馬鹿」を連発でも落合氏に関しても君は主観は使いほうだい
＞資料を示さず自論が支持されていると思わせる
友人の友人が言っていた！！でも君も「オクナ氏がいっていた！」で全部輸入してる
＞：知能障害を起こす
説明の必要なし。いやある。君は論理性のかけらもないただのあんぽん

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:27 ID:jkhYxBJK

早く友人の友人を出せ。お前の友人はジョニーと命名するぞ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:28 ID:jkhYxBJK

早く証拠を出して論理的に俺を論破してみろ。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:30 ID:A0F62FfL

俺は落合さんのみかたでもない　ではオクナ氏が指摘する落合氏の
疑問をちゃんと調査の結果疑問をだしたのか証拠をだせ
彼がちゃんと海外までいったのかとかちゃんと死亡した友達？の名前
がないこと？しらんけどしらべたのか

お前らは全部オクナ氏の疑問を輸入している　では輸入先が正しいのか？
諸君、もう少し頭脳を使いたまえ

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:32 ID:jkhYxBJK

早くジョニー（仮名）を出せ。
俺の友人の友人はお前の正体はノビーだって言ってるぞｗ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:33 ID:jNctftHt

>>385
海外まで行って調べない内は、理論の整然性に基づく信頼を置いてはいけないのだったら、
お前はもちろん人類が月まで行ったなんで信用しないよな？

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:34 ID:jNctftHt

整然性じゃなくて整合性だな。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:36 ID:A0F62FfL

俺には彼らを証明する必要がない。両方信頼してないから
俺の友達？なぜ？俺の友達がいってる事を信頼できない事は
俺にもわかる　だがそれとオクナさんは別。まあ、お前にあわせても
馬鹿がうつるからなあ。笑　とりあえず寝る。またお前らの馬鹿さ加減を
拝みにくるからまっとけよ　次こそは俺をぎゃふんといわせてくれ
底辺クラスの大学生さん

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:39 ID:jNctftHt

>俺には彼らを証明する必要がない。

無責任極まりないね。

で、人類が月に行ったことはお前は信用ないのかね？

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:40 ID:jkhYxBJK

ついに書き逃げか。
友だち一人もいないくせに「友人の友人」なんて言うんじゃネーヨ。
ノビーと同じ病か。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:40 ID:A0F62FfL

寝るのをお前ら馬鹿は邪魔するねえ　笑　
つきの場合、まず人類規模で、特に先進国がラジオ、テレビ？で中継している
事から信用するに値するだろう。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:43 ID:jkhYxBJK

さっさと寝ろよ。
掲示板で論争に勝てないヤツに限って「もう帰る」「もう来ない」とか言うくせに
すぐ舞い戻ってくるんでやんの。

そんじゃジョニーによろしくな。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:47 ID:A0F62FfL

月の場合疑わしい証拠はない。人類規模が共有した記憶に対しては疑問の
ぎの文字もつけられない。それを否定したら人類が俺を否定したのと一緒
だと思う　まあお前らは「そうだ。人類はお前を否定したんだよ」ってどんちゃん
するかもしれないけどね

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:51 ID:jkhYxBJK

おいおい、早く寝ろよ。寝るんじゃなかったのか？嘘つきだな。

それからできるだけ早くジョニーへよろしく言っておいてくれよ。
ジョニーとお前の共通の「友人」を通じてだから多少時間がかかるとおもうけど。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 02:57 ID:QFKjYRrC

もうまともに擁護できないほど落ちぶれた落合を擁護する理屈が、
両方とも信じるなとは・・・つまり、落合の胡散臭さに奥菜も巻
き込もうとしたいのか。　落合の盗作、捏造疑惑を、奥菜のソース
の信憑性の理屈に刷り替たって無駄。だって奥菜のソースの大半は、
落合の本の中にある発言の矛盾点そのものだから。

盗作疑惑について、タネ本にしたものと盗用個所を指定してるので
客観的証拠としては完璧。　
経歴詐称について、落合の発言の矛盾点、石油採掘に関する知識の欠如
は客観的証拠。捏造経歴を裏付ける資料についてだが、資料の引用個所を
はっきり示してるのでソースとしては信じられる客観的証拠。
落合の掘った油田は資料に載ってない。落合のビジネスパートナーも、
資料にない。これで、ほぼ偽経歴の証明になる。

「奥菜の引用資料そのものがでっちあげ」と主張するのであれば、それを
証明するのは、落合本人か主張するお前の仕事。世間はソースが明らかで、
客観的な資料であれば信用する。何も反論できない結果が、今のじり貧の
落合だ。教祖を救いたくば、どの資料がおかしいのか具体的に証明しろ！

397 ：勉強の合間に：03/03/11 03:43 ID:A0F62FfL

盗作疑惑について、タネ本にしたものと盗用個所を指定してるので
客観的証拠としては完璧。（タネ本が落合氏の著作を盗用した可能性も否定できない、ネタになりそうな部分を照らしあわした可能性も大）
経歴詐称について、落合の発言の矛盾点、（発言の矛盾なんていくらでもだれでも）石油採掘に関する知識の欠如（伝聞先もお前は確認したかい）
は客観的証拠。捏造経歴を裏付ける資料についてだが、資料の引用個所を（それが一番あやしい、いちいち確認する読者はいない、学者の論文なら別だが）
はっきり示してるのでソースとしては信じられる客観的証拠。（ほう、お前もちゃんと確認したのかい）
落合の掘った油田は資料に載ってない。（お前が探せばでてくるかもよ）落合のビジネスパートナーも、
資料にない。（遠距離であればあるほど何とでもいえる、特に海外）これで、ほぼ偽経歴の証明になる。（いくらでもつくろうと思えばできるじゃん　特に海外なら）

よって疑念は消えない　以上
あと両方信用してない　以上
あとお前屈折したコンプレックス直せよ　以上

398 ：勉強の合間に：03/03/11 03:48 ID:A0F62FfL

もっともらしくソースを書いた可能性もあるし
本当に調査しにいったのかもわからないし
伝聞先なんて余計にわからないし
すべての資料をとりよせたのかわからないし
それに海外の事でなんとでもいえる可能性もあるし
それを批判的精神もなく飲み込んでるし
俺がイカサマ師ならもっともらしく書き上げるし
というかその自信はあるし

やはり疑念は消えない　以上
あと両方信用してない　以上
あとお前屈折したコンプレックス直せよ　以上

399 ：勉強の合間に：03/03/11 03:56 ID:A0F62FfL

結局さ、お前も一時はかれの本を読んで熱くもえていた時期があったんだと思うんだよ。で、何かに挫折してこういうふうになっちまったんだろうな。
かわいそうに。でもな、いくら彼の真実を問う！とかいってもまずお前の心を問えって感じだよな。無理に見栄はって論理的にもハジョウして
もうすこしまともなところにエネルギーつかったらどう？俺は遊び半分できてるんだけどお前は人生かかってるってかんじだもん　わらっちゃうよ　
わるい事はいわんからさ

400 ：勉強の合間に：03/03/11 04:02 ID:A0F62FfL

コーヒー片手にテキストを読みながらやってるときにいかにもお前ら人生かかってるってかんじで
「イカサマ。いかさま！」と論理性もなく主観でいってるんだからいかにこっけいか。まあ、つきあってくれてありがとう。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 04:07 ID:jNctftHt

>人類規模が共有した記憶に対しては疑問のぎの文字もつけられない。

変だね。「現地に行って調べてみない内は信用してはいけない」と言ってたのは誰だっけ？ｗ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 04:11 ID:aTzNB5aH

何なんだよここは！　落合サンの悪口ばかり書きやがって！！
お前ら落合サンを信じないとかクソ奥菜と両方信じないとか無茶苦茶言いやがって。ジャーナリストが嘘なんか書くわけないだろう！
落合サンのいうことが嘘ならどうしてあれだけ多くの雑誌が記事のせるんだ？
そんなに雑誌社はバカだらけなのか。編集者を精神鑑定にかけて異常かどうか示してみろ。

今にお前らに法の裁きが下るぞ！　　
落合サンが盗作しただと？どうせ無名のライターの与太話をまにうけてるんだろう？
情報の読み方も知らないのに偉そうにわめくな。おまえら、どうせ職ないんだろう？
それとも三流バカ私大なんだろ？偏差値低いかわりに学費は高いんだろ？
だから落合サンの本が買えなくて、でも読みたいから「嘘だ」と自分を誤魔化す器の小さい豚なんだろう？
ここで誹謗中傷しているヒマがあるなら落合サンを見返すくらい立派になってみろ。
自分の魂を磨けば他人を貶めることなどないはずだ。
豚といわれてくやしいなら狼になってみろ。勝ち組になってみろ。
落合サンの人生訓はどれも俺の生きる指針になっている。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 04:14 ID:73FRbMvO

落合は、アメリカの占領政策

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 06:53 ID:7147wWCR

信者各位へ

ナチスのラストバタリオンって、まだ現れないのかよ？（藁
あの本から何年経ったと思ってるんだよノビー！
勝ち組クラブのやつだけは、ホントはいつ現れるのか、こっそり
教えてもらってんじゃねーのか？金払ってるんだし。
もったいぶらずに俺にも教えろ！（禿藁

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 07:17 ID:ZVfsYqh1

>>397-400
久しぶりに来たけど、レスいきなり増えてるね。
もう、狂信者は必死だな（笑
397の理屈はソースをはっきりさせた証拠を出しても、
その証拠がでっちあげって、言いはるだけだから議論にならない。
逮捕前の犯罪者が言う理屈と同じゃん。
窃盗の現場がカメラに写っても、その映像がでっち上げだって、
泣きわめく奴がいるだろう（笑　　
みんなに相手にしてもらいたいなら、秀さんの資料のどれが
おかしいのか、ちゃんと証拠を出して裏づけないと。
可能性だけで議論するなら何とでもいえるだろう。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 07:43 ID:AczIRO4F

>>402
＞ジャーナリストが嘘なんか書くわけないだろう！

朝日新(ry

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/11 09:23 ID:eHyp3z4l

397>落合のタネ本って、落合が本書くより前の出版じゃない。
　何が何でも落合を擁護するのは見苦しいぞ。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/11 11:39 ID:eHyp3z4l

397＞今さっき、落合のタネ本の一冊「見えない政府」の出版年を中央図書館
の蔵書検索で確認したぞ。６４年だった。どうやってこの人が、８０年代に
出た落合の本を盗作できるんだ？
　被害者と加害者を逆転させて、無実の人を犯人よばわりしてまで、落合を
弁護したいのか。落合ファンは汚いね。

　

409 ：勉強の合間に：03/03/11 12:20 ID:wIgvS1ZS

397の理屈はソースをはっきりさせた証拠を出しても、
その証拠がでっちあげって、言いはるだけだから議論にならない。
＞可能性として否定できないしお前らのわるい癖は部分的にソースが
でてるっぽいものを肥大化させて全体を説明しようとする。「ほら、ここは
は図書館でさがしたらなんたらかんたらだった。」そしてそれで全体をのべ
ようとする。それとその見えないなんたらの話だけど俺がイカサマ野郎だったら
もっともらしいとこ、似通っているところをピックアップして肥大化させるな。

それにだ。俺にはひとつわからないことがあるのだがすくなくともオクナさんは
他にどんな評論活動をしていたいうのかい？俺は知らない。いきなりなんで特定
の人間のことを必死で書いたりするんだい？それも出版社はどこだったけ？
その事からして俺には疑念がつきない。
あと君は図書館で検索したらしいけどもっと調べてよ。彼は海外で資料をとりよせ
たんじゃないの？じゃあその資料はなんとかネットでしらべられないの？無理なら
真実は永久にやってこないね。ちょっとだけ図書館で調べて全体を語るなって。
君がある特定の人の著作を丸呑みするってのは今後の人生において危険だしたとえ
周りからどんなに評価が高い人の著作であっても俺は鵜呑みにはしない。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/11 12:39 ID:eHyp3z4l

「勉強の合間に」って、四六時中パソコンにアクセスしてるみたい
だけど、九官鳥の別ペンネームか？九官鳥って、ネカマやってないか？

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/11 13:34 ID:eHyp3z4l

　そういえば、妙だな。一日中朝から晩までパソコンの前で何度も書きこ
んでる九官鳥が、来なくなったと同時に「裁判所事務官の女」とわざわざ
名乗る人が来て、そいつがこなくなったら「自分は受験生だ」と名乗る奴が
来て、愚にもつかない落合擁護してる。
　九官鳥って、彼らと入れ替わりにこなくなったね。
　わざわざ自分の身元明かして書く新参者って、常連のカモフラージュじゃな
いの？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 13:35 ID:qvnR96bO

奥菜本の内容を鵜呑みにせずに、自分で検証してみろよっていうのは、一理ある。
全部やると膨大な量だけど・・・
ただ、信憑性の高さではどうしても　奥菜本　＞　落合本　となる。

どっちにしても落合が、捏造・盗作をしていることには違いないようだ。
大体、CIAの友人から情報をもらっているなんていうのは、常識的に考えてありえないし・・・
そこで奥菜本が登場して、「やっぱりそうだったノカー」とトドメを刺されてしまう図式だ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 14:24 ID:pplMlr5r

おい、お前らは何だって落合サンを支持すると「信者だ」って断言するんだ。
それじゃ何かを支持すると即カルト宗教団体あつかいなのか？
今の世論じゃ北朝鮮による拉致被害者を支援するむきだが、日本人は拉致被害者教信者なのか！？
喧嘩しているどちらかを支持したら、そいつの盲目的な奴隷を意味するのか！？
極端にも程がある！何かにすぐレッテル貼りして片づけるような考えだからいつまでたっても
万年野党みたいな「反対！反対！」しかできないんだ。

それから、落合サンの本を検証するだと？
なんだってそんなことをする必要があるんだよ。ＣＩＡやモサドが「落合氏に教えました」とでも
言うと思ってるのか？　だったら救いがたい馬鹿だな。諜報機関についてまったくの無知だな。
もし落合サンのＣＩＡルートを解明するにはＣＩＡ自身とコンタクトをとらないといけない。
それがお前らにできるなら、広い人脈をもつ落合サンがＣＩＡから情報を得ることだって可能だ。
だから論理的に落合サンの情報は正しいんだよ！
図書館でいくら調べたって無駄だ。生の情報というものは図書館にある黴の生えたようなものとは
わけが違う。現場の第一線で命を懸けて入手したものとは格がちがうんだよ！
いつまでもタワゴトをほざくな！

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 14:30 ID:pplMlr5r

悔しかったら海を渡って人脈をつくって、本当の情報を手に入れて「ハイ、落合氏の情報はでたらめでした」
とやってみろ。
そうなると疑い深いここの連中はお前を「また、落合のようなことをいうヤツがいる」と罵るだろう。
そのとき初めて落合サンの気持ちがわかるんだ。
命を懸けて情報を手に入れたのに、本も買えないような無知な貧乏人どもに嘘つき呼ばわりされる落合サン
は本当に可哀想だよ。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 14:53 ID:WCbgaUzj

まあ、経歴詐称・盗作疑惑抜きでも落合のジャーナリストとしての
レベルの低さは十分主張できるのだが。他板の落合スレでは
落合のゴシップネタより、親米反日的態度や落合の日本批判の
根拠薄弱さが槍玉に挙げられることが多い。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 14:56 ID:WCbgaUzj

>>413
そもそも、「信者」なんて概念が出てくる時点で
落合はジャーナリストとしてまともに相手にされてない。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:10 ID:pplMlr5r

>>415
落合サンはアメリカで学んでアメリカで成功した。
だからアメリカ流のやりかたで日本人を激励しているだけだ。

>>416
信者呼ばわりはアンチどもが勝手に言っていることだろう。
自分が何と呼ばれるか、支持者や落合サンがそこまで責任を持たないといけないのか？

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:15 ID:7147wWCR

413・414の書き込みを見て、自分が信者だった１０数年前の若い頃を思い出して
感慨に耽った香具師の数　＝　(256)

そのうち１名は俺…（ｗ

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:19 ID:7147wWCR

>414
> 悔しかったら海を渡って人脈をつくって、本当の情報を手に入れて「ハイ、落合氏の情報は> でたらめでした」
> とやってみろ。

それよりも、お前がエスタンジアへ行って事実を確かめてこい…と小一時間。。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:23 ID:qGgkKkqf

>>418
年寄りは黙ってろ。頭が固くなっている証拠だ。
落合サンは還暦を迎えても盛んだ。もう引退したっていいのに日本を思って何冊も本を出して頑張っている。

>>419
落合サンがもう行っているのにどうして俺が行かなければならないんだ。
お前らは誰もエスタンジアに行っていないんだろ。
さっさと行けよ。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:44 ID:1bmMFLKc

奥菜本の内容を鵜呑みにせずに、自分で検証してみろよっていうのは、一理ある。（当たり前）
全部やると膨大な量だけど・・・
ただ、信憑性の高さではどうしても　奥菜本　＞　落合本　となる。（でもそれが信者といわれるサイドからみれば逆になる）

どっちにしても落合が、捏造・盗作をしていることには違いないようだ。（その根拠は？）
大体、CIAの友人から情報をもらっているなんていうのは、常識的に考えてありえないし（日本の官僚レベル、有識者クラスになるとちがうんじゃない？たとえば防衛庁情報本部採用の人間はペンタゴンに長期研修しにいくしね、接触する機会は否定できない）
そこで奥菜本が登場して、「やっぱりそうだったノカー」とトドメを刺されてしまう図式だ。（じゃあ、君はオクナさんの主張を直輸入するんだね、税関（自分の批判精神）のチェックなしに

両方ともジャーナリズム？でしょ。ジャーナリズムは最後の最後までは信じきれないよ
ソースに対する守秘義務があるんだからね　ソースをばらすのはジャーナリストとして失格　だがそれを悪用するのも本人次第

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:47 ID:1bmMFLKc

落合さんを支持してる人もオクナさんを支持している人もいるけど
俺は両方信用しきれないね。何度もいうにジャーナリズムなんだから
学者の論文ではないんだから　お互い疑念がのこっているのにどちらかに
ついて一方的にののしりあう行為ほど馬鹿な事はないと思う

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 15:56 ID:1bmMFLKc

落合さんの著作を税関（批判精神）なしに直輸入（理解）してた人が
今度はオクナ氏の著作を税関なしに直輸入するほど君の思考力は簡単
なものかい？俺には両方とも税関（批判精神、意見の独立性）のチェック
をいれるがな。
新聞はジャーナリズムの一種だ。権力に対する批判が役目だろう。で
もだからといって読者はずべて新聞の意見を鵜呑みにすることはでき
ないはずだ。なのに君達は一方的すぎる。あまりに簡単すぎる人達だ
と思う。だます側からみればこれほどだましやすい人間もいないかも
しれない。俺はオクナ氏も落合氏を悪くいうつもりはない。何もかん
がえずどちらかについて一方的にののしりあう行為がこっけいだしおろか
だから注意してあげてるんだけどね　

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:00 ID:qGgkKkqf

ジャーナリズムが信用できないだと？　何を寝言言っているんだ。
落合サンやっかみの誹謗中傷しかできない奥菜とやらと一緒にするな。
あいつのケネディ暗殺研究本をよんだが既出情報の切り貼りで何も目新しいことはない。古い情報をまぜくりかえして
同じようなことばかり言うのがジャーナリストか？　
あいつの本を出している鹿砦社とやらはいかがわしい本ばかり出している。一流出版社と仕事をしている人間と、
胡散臭い本ばかりだして耳目をひくことだけに拘っている出版社クズレにしか相手にしてもらえない人間とは中身から
して同列に扱ってはいけない。魂の問題だ。

疑り深いことがカッコイイとカン違いしているんじゃないだろうな。
落合サンを疑って「信じ切れないよ」とすることで落合サンより優位に立っていると言いたい
だけなんだろう。まったく哀しいことだな。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:08 ID:qGgkKkqf

423はとんでもない勘違い野郎だな。
情報を生かすも殺すも受け手次第だろ。
何でもかんでも疑って疑って結局全てを聞き入れない。
どんな情報もアドバイスもシャットアウトで我が道を行く。迷惑極まりないよ。
お前は天気予報でも疑って「明日は雨か。マスコミは嘘だらけだから晴れるな。傘など持っていくものか！」
と意地を張ってずぶぬれになって風邪をひいてはじめて自分の愚かさに気が付くんだ。
落合サンのアドバイスを聞いて実行して何か損をすることでもあるのかい？詐欺に遭うのかい？

ちがう。そうじゃない。そんなことはない。
勇気がわいてくる。明日を生きよう、良くしよう、がんばろうと気力がわいてくる。当然だ。
落合サンがそうおもって激励してくれているんだから。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:11 ID:1bmMFLKc

いやいや俺は優位にたっているとは思えないね。しょせんダンガイの世代？
にはかなわないと思ってるから。
ジャーナリズム？信頼できないのその象徴が日本の大新聞様々じゃないの？
記者クラブなんかで情報独占したりブランドにあぐら書いてたり、それに
ドイツのあの有名な元？記者（今教授）名前はわすれたけどいってたじゃない
日本のジャーナリズムは質的にレベルが低すぎるって。俺もそうだと思う。
小泉首相の公約であった国債発行額３０兆円まで。いとも簡単に破られたでしょ。
あの事件の今後の展望、日本の経済に対する影響をマスコミは考えてもいいはず
なのに考えないし徹底的にたたかない。もう暴落する可能性は一段と高まってきて
いるのにね。そんなわけでジャーナリズムが信頼できるという事はこのケースだけ
ではなく不可能。政府側もマスコミに対して嘘の情報を流したりしてるんじゃない？
自分の政策を実現させるために危機をあおるという目的で。もう少し冷静になったら？

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:18 ID:1bmMFLKc

なんか前にもいたな。人類が月に到着したことをお前は信頼できるかって　笑
なにもおかもを疑うって行為は非常に過激かもしれないけどある意味ただしい。
＞「明日は雨か。マスコミは嘘だらけだから晴れるな。傘など持っていくものか！」
マスコミは嘘だからという明確な根拠があるじゃない　笑
でもひとつ詳しく反論してあげるならマスコミは嘘だから信じるな、だから天気予報も信じるな
というのは一見論理的に通用するかもしれない　でもね　これはまさに人間性の問題だと思う
そこまで疑ってもそれはそれでいんじゃない　でも俺は信じるよ　これは社会経済の分析ではなく
いろんな機器をもちいて事実を集め情報分析した結果でしょ？俺は信じるね　裏切られた事もないし　笑

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:27 ID:1bmMFLKc

＞落合サンのアドバイスを聞いて実行して何か損をすることでもあるのかい？詐欺に遭うのかい？
ちがう。そうじゃない。そんなことはない。
勇気がわいてくる。明日を生きよう、良くしよう、がんばろうと気力がわいてくる。当然だ。
落合サンがそうおもって激励してくれているんだから。

いんじゃない？俺もそうやってがんばろうとする態度はいいと思うよ　でもね
俺がいいたいのはジャーナリズムに対する読者の態度であって彼のい
う人生論、精神論に対しては悪いというつもりはまったくない
ただそれを一緒くたにして議論すると君のいうようになってしまうんだ

彼のいう事は正しい、ジャーナリズムは正しいってだから彼のいう精神論、人生論もいいじゃないか！って君はいう
俺が議論したいのはジャーナリズムに対する見方、姿勢、批判能力。
どんな情報もアドバイスもシャットアウトで我が道を行く。迷惑極まりないよって君はいう
俺が議論したいのはジャーナリズム。人生論、精神論をその「アドバイス」ってやつが指すなら俺は
それに対して何もいわない。それにそれでがんばろうって気持ちになるならいい事じゃない

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:33 ID:qGgkKkqf

天気予報だって流すのはマスコミだろう。情報機器を使用しても最後に報道しているのがマスコミだ。
嘘をつく人間が「私は機器を使いました、だから信用できますよ」と言ったら信じていいことになる。
機器を用いて分析した、と暗に言っているのはマスコミだ。疑ったとしても最後はどこかで信じなければならない。
天気予報なら信じなくても濡れるくらいで済むだろう。

例えば北朝鮮の問題は機器を用いて分析した情報だけから出ているのではないぞ。
脱北者とか元工作員とか言われる人たちからの情報もある。それは機器を使って分析していないので全部デタラメで、
信用できない、北朝鮮は地上の天国だとでも言うのか。

結局はお前は信用したい情報だけ選んで信じているだけだろう。そして信じたくない情報には懐疑精神を見せて
情報通ぶってるだけなんだ。だから頭を使っていないんだよ。海外まで行って調べろ、と言うんなら日本にいてマスコミに
対してぐちぐちインネンつけてないで本当の情報とやらを集めてみろよ。お前にノビーを批判する資格なんか何もない。
所詮はアンチと同じ穴の狢だよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:36 ID:7147wWCR

>420
> 頭が固くなっている証拠だ。

何のどこが「頭が固くなっている証拠」なんだか不明だぞ（ｗ
昔の自分を思い出して「クスッ」となっただけだぞ。
もっとも、頭の固さについては、落合本に書いてあることを丸飲みするだけの脳死状態
のオマエには勝てそうもないけどな。

> 落合サンは還暦を迎えても盛んだ。もう引退したっていいのに日本を思って何冊も本を出して頑張っている。

落合がホントに日本を思っているなら、日本中に結構な数がいると思われる狂信者達を
正気に戻すためにも、早急に引退してほしいところだな。

> >>419
> 落合サンがもう行っているのにどうして俺が行かなければならないんだ。
> お前らは誰もエスタンジアに行っていないんだろ。
> さっさと行けよ。

そうか…２０世紀最後の真実…あの本に書いてある事を信じているんだな。。わかったよ。
それを知っただけでオマエには何を言っても通じないということがわかった。俺が悪かっ
た！前言は撤回する。オマエはエスタンジアに行く必要はない。(脳内では落合と同行して
いるだろうし…　)

********
「落合が嘘を書くわけはない」という事を絶対真理にしている香具師には、何を言っ
ても無駄だな。落合自らして「簡単に人を信じるな」って昔本に書いていたのに、
その愛読者がなんでこーなるんだか…。俺も以前かぶれた時期はあったけど、ここに
出没する信者はレベルが違うわ。。暴露本の件を抜きにしても、何冊か読んだ時点で
「なんかこの人の書くことって矛盾してるな…」くらいにも思わないのかなぁ？
　俺もはじめは面白がって書き込んでいたけど、ヘビー級の信者が書き込んだ過去スレ
見てたら、だんだん気味が悪くなってきた。。もうこのへんでやめるわ。　長くてゴメン。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:39 ID:kRQ7vb+o

何でそんなに落合信者って馬鹿なのか？　議論ができなくなると
感情的にワメクだけ。論理の構築法を知らないんで議論にならない。
だから落合に騙されて鴨にされるんだよｗ

馬鹿信者に証明のやり方を教えてやる。
仮説はいくら立ててもいいが、必ず論拠が伴わないといけない。
例えば、「奥菜の資料が信憑性ないかもしれない」というのは単なる仮説。
単なる仮説では「落合の経歴は捏造」の通説への反論はできない。
もし、「奥菜の資料のどこどこの部分に改ざん点が見つかった、故に、
奥なの資料は信憑性がない」と言えば、初めて論拠の伴う仮説になる。
そこで初めて反論になりうる。　ちゃんと議論のルールを知れ。
惨めすぎて見てられないｗ

そういえば、落合はよく仮説だけで論理を進めてたな。
「北朝鮮が攻め込む可能性がある、オリンピックは起こらない！」とかｗ
この教祖にしてこの信者ありかｗ　　

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:45 ID:IR/1iq55

そして、春が来た。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:47 ID:qGgkKkqf

>>431
逆に聞くが落合サンが捏造や盗作をしているのなら何で問題にならないんだ？
近頃だってある新進作家が盗作をしていた、ということが発覚して本が回収された。
大手出版社は盗作の怖さをいやというほど知っている。しかし落合サンはそんな事態にはなっていない。
複数の一流出版社で仕事をしている。
一流出版社の編集者たちの耳に落合サン盗作をしていると入ったら放っておかない。問題になるからな。
もし自覚していたら、盗作元の出版社や著者に謝罪するだろう。多少卑劣かもしれないがこっそり絶版
にして落合サンとつきあいをやめるかもしれない。
そんなことになっていない、ということは落合サンの盗作や捏造疑惑こそ捏造だ、という証拠だ。

この事実を論理的にどう説明をするんだ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:53 ID:1bmMFLKc

俺は情報を集める義務もないし必要もない。だが落合さんオクナさんをめぐって情報を自ら
集めようとしない人達を批判することはできる。君も情報を集めようようはしてないね
北朝鮮の話に移る
北朝鮮の場合情報衛星を使った情報もあれば人的資源をつかった情報もあるだろう
だがそれを一般読者レベルの場合北に対する情報を集める術もない。それに集める必要もない。
一般読者レベルだと情報を集めるのは不可能でありマスコミの報道も全部とはいえないが認める必要はあるだろう

＞結局はお前は信用したい情報だけ選んで信じているだけだろう。そして信じたくない情報には懐疑精神を見せて
情報通ぶってるだけなんだ。だから頭を使っていないんだよ
情報通ではないから情報通でもない人達を批判する事はできるんだよ　笑
＞それに信用したい情報だけ選んで信じているだけだろう　
じゃあわざわざ天気予報まで確認しろって？笑　自分の独自のソースで？　君こそ暴論で馬鹿げているなあ　笑
それしか情報がないんだもん　それにあたってるじゃん　じゃあ信じたらいけないのかい？笑
＞海外まで行って調べろ、と言うんなら日本にいてマスコミに対してぐちぐちインネンつけてないで本当の情報とやらを集めてみろよ。お前にノビーを批判する資格なんか何もない。
俺は彼を批判している事になるのかね？俺は一方的にジャーナリズムを信頼する考えかたに疑念を抱き指摘してるだけなんだよ
それに情報をとる術がないからなおさら批判能力が必要なのではないかい？
あと基本的に俺は真実は疑うけど事実は一応信頼してます　日常生活において
「北朝鮮がシルクワームを撃った！」信頼します
だけど真実を追究するにともなう事実の捜査行為に対しては疑念を抱かざるをえない
その行為者にも疑念がある場合は

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 16:55 ID:kRQ7vb+o

ある新進作家の盗作で本を回収されたとは、誰ケースのことなのか
具体的に例をだしてくれ。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 17:02 ID:1bmMFLKc

４３１＞例えば、「奥菜の資料が信憑性ないかもしれない」というのは単なる仮説。
君は通説があるからという理由で信じるのかい？笑　
４３３＞逆に聞くが落合サンが捏造や盗作をしているのなら何で問題にならないんだ？
だれもタッチしないからだよ　だから君もオクナさんと一緒にがんばればいい　真実をさがしだすんだ　そこでサボタージュするなよ　笑

４３１＞仮説はいくら立ててもいいが、必ず論拠が伴わないといけない
その論拠にも疑念がある場合どうするんだ？両者にも。君は論拠なく信じてしまうわけだね　笑　

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 17:04 ID:qGgkKkqf

>一般読者レベルだと情報を集めるのは不可能でありマスコミの報道も全部とはいえないが認める必要はあるだろう
そこの判断の基準が曖昧だと言っているんだ。だから自分に都合のいい基準をその場しのぎで適用
してるんじゃないのか、と思ってしまうんだ。

>俺は彼を批判している事になるのかね？俺は一方的にジャーナリズムを信頼する考えかたに疑念を抱き指摘してるだけなんだよ
落合サンはジャーナリストだ。だからジャーナリズムを極端に疑うことは落合サンに対して非常識なまでの
（そして無根拠の）疑いを向けていることになるのだ。
>あと基本的に俺は真実は疑うけど事実は一応信頼してます
だからその「事実」とやらはマスコミの情報に頼るしかない。マスコミに頼らず得る情報など
たかがしれている。つまりはどこかで「マスコミは本当のことを報道している」という信仰にも似た
態度を示すしかない。全部を信用しようが中途半端な懐疑精神を持とうが大局的には同じ事なんだ。

それだから俺が落合サンに対して「信仰」を持っていると言う人間に言いたい。でもお前らもマスコミや
奥菜を「信仰」しているんだろう？

>>435
田口ランディ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 17:08 ID:qGgkKkqf

>>436
大昔にドラえもんで「ギシンアンキ」という道具が出てくる話を見た。
それを飲んだのび太は何でも疑って疑って、道路工事の標識も「うそだ。工事なんかしてないくせに」と歩き続けて
穴に落ちる。追いかけてくる犬を見れば「ワンワンだと？猫のくせに」とそのまま噛まれる。
誰かにそっくりだな。

一体誰が言えば信用できるんだ？　お前の「教祖」は誰なんだよ？

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 17:18 ID:1bmMFLKc

俺の教祖は一般常識だよ。君がもってなくて俺がもってるものだね。
＞それを飲んだのび太は何でも疑って疑って、道路工事の標識も「うそだ。工事なんかしてないくせに」と歩き続けて
穴に落ちる。追いかけてくる犬を見れば「ワンワンだと？猫のくせに」とそのまま噛まれる
アホか。俺もそこまでしない。天気予報を信じるのになんでオクナさん、もしくは落合さんを信じないのかという疑問を
だすこと自体馬鹿だよな。常識がない。
一番落合氏を批判する材料としてオクナ氏の著作を君達は使っているんだけどではその君達に聞きたい
なんで少なくとも俺が覚えている限りでは彼は今まで目だって評論活動をしていなかったはずだ。
なのになんで落合氏だけに固執するのだろうか？なんで大手出版会社は落合氏をクビにしたりはしないのだろうか？
なんで人の著作を頭に直輸入するのだろうか？なんで一方的に信じきれるのだろうか？なんで一般常識がないのだろうか？

たくさん質問したいけどどうせ適当に答えるだろうね

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 17:25 ID:qGgkKkqf

>>439
その一般常識はどうやって手に入れた？　人から聞いたりテレビでみたりして幼い頃から積み上げてきたものだろ。
生まれながらにして本能として備わっているものか？　常識だけで世の中がわかるのなら情報なんか必要ないな。
奥菜にしたって落合サンの情報が常識じゃ考えられない、とかって疑っている。
そりゃ当然だ。諜報機関とのパイプが「一般常識」になってたまるものか。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 17:28 ID:1bmMFLKc

＞落合サンはジャーナリストだ。だからジャーナリズムを極端に疑うことは落合サンに対して非常識なまでの
（そして無根拠の）疑いを向けていることになるのだ
君はまじめな人なんだろう。皮肉でいってるわけではないよ。でもね、厳格にいえば君は彼に対する
信頼、愛情だけでつまり主観的にいってるだけにすぎない。だから彼を信じるなとはいえないけど上手に利用してほしいと
俺は願う　彼を悪くいうつもりはまったくない　彼がCIAの友人を公開するかね？無理だ。ジャーナリズムはそんなもの
常に不確実性が伴うものなんだから
＞全部を信用しようが中途半端な懐疑精神を持とうが大局的には同じ事なんだ。
同じじゃない。大局的に考えられない。ぜんぜん同じじゃない。全部を信用するのと
うたがってかかるのは同じじゃない。君は彼が好きなんだろ？彼も新聞を読み比べたりして
独自のソースをもって（まあ、これは庶民には無理だが）自分の考え、情報をだせといってなかった？
＞だからその「事実」とやらはマスコミの情報に頼るしかない。マスコミに頼らず得る情報など
たかがしれている
マスコミの無能さを彼はたたいていなかったかな？君はかれの事がすきなら知ってるはずだ
マスコミの情報にすべてたよらぜるをえない状況にはない。ネットもあるし本もある。
それを読んで考えて自分の考えをもつのが俺はベストだと思う

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 17:33 ID:1bmMFLKc

＞奥菜にしたって落合サンの情報が常識じゃ考えられない、とかって疑っている。
そりゃ当然だ。諜報機関とのパイプが「一般常識」になってたまるものか。
そうなんだよ。まさに俺のいいたいところがわかってるじゃないか！君は。
だがオクナ氏がなぜ落合氏だけを？とかもっともなところは強く主張してあとは適当にとか
暴露するほうにもそんな要因はないとはいえない。常識人ならそこまで普通に考えるけどね

443 ：４３１：03/03/11 18:05 ID:5CoeaNYc

>>433
盗作してた新進作家の名前をあげないと議論が始まらない。

落合がまだ雑誌で連載を続けてると言う事と、
落合が盗作、経歴捏造をしてるという事は何の因果関係もない。
盗作、経歴捏造はあくまでも資料を元に判断されるから。

盗作や経歴捏造をしていた者を長期掲載していた事が表ざたになると、
大スキャンダルになるのは間違いない。編集者も責任を取らないと
いけないだろうし。相手が著作権にうるさいアメリカだけに、高額な
賠償問題も出てくるだろうし、何より日本出版界の国際信用を失う。

落合が掲載を続けられるのは、疑惑がないからではなく、まだ疑惑が
それほど表ざたになってないから。落合の読者の間では盗作、
経歴捏造は通説だが、落合を読んだ事ない一般人は、知らない奴も多い。
しかし、いずれこの問題は表ざたになるから、その時大手出版社がどう
対応するか見てみるといい。スキャンダルになるから。

出版社は、なるべく表ざたにしないよう、徐々に潰してるように
思える。もう、集英社や小学館から、落合関連の本はでてないし、
連載の扱いも小さくしてる。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 18:11 ID:Pe4WjIsT

熱くなる前にまず
ﾉﾋﾞｰｽﾚのpart1,2の
奥菜降臨レスを読もうや
やはりノビーはいかがわしい奴だよ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 20:47 ID:jNctftHt

>ID:1bmMFLKc

で、読者/視聴者が実際に現地に行って確かめたわけでもないのに、

奥菜は信用できない
月に到達したことは信用できる

この２つの違いは何かね？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:00 ID:6OTB4T/O

イサー・ハレルは亡くなられたが、サッチャー他落合がインタビューした大物に「落合信彦を憶えてい
ますか」と聞いてみたいね。
さぞや素晴らしい答えが返ってくるんだろうねぇ。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:01 ID:75x7HzQO

男は黙って、スーパードライ。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:23 ID:9cLI9S3z

>>446
かのエルンスト・ツンデルは、取材に来た矢追純一に「ノビーはガッツのある男だった」とか何とか言ったそうだが。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:52 ID:gboaT4oy

結局、落合信者がさんざん馬鹿にしてる奥菜にさえ落合はボコボコにされるしかない
非力な人物だったということ。ハード・エビデンスがどうのこうのと言うけど、落合
の嘘なんてソフト・エビデンスのレベルで証明されてるんじゃない？
　奥菜がソフトな兵器で落合の城を攻撃したら、ガラスの城よりもろいトランプの城だ
ったんで、簡単に城が落ちた、それだけのこと。
　落合を過大評価して大仰に騒ぐ信者はこっけいだね。
　大昔の過去ログ見てたら、落合に勢いがあった頃は信者も勢いはあったけどね（論理はないけど）。
　教祖信彦が凋落したら、あっと言う間に消え去ってる。
　落合も小学館に切られたらおしまいなんで、本が出してもらえなくてもサピオに
へばりつき続けるしかないんだろうな。
　落合の本は今度はいつ出るんだろう？青春出版社か光文社じゃあ、話題を呼べないね。
広告も小林よしのりが大々的なのに、落合はちんまりしかスペースを取れない。採算が
とれないのが見え見え。信者が悔しがるのもわかるな。　

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 21:53 ID:/8ftjco0

ぷw

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:06 ID:TEw06Wvn

落合サンが最近勢いが無いのは認める。
それは、そろそろジャーナリストとして引退の時期が近付いてきたということだろう。
ジャーナリストとして一時代を築いたけれどいつまでだって諜報機関からのルートは続くはずがない。
落合サンが有名になればなるほど、そのような人物に情報を売ることを危険視する諜報員が手を退いたのだろう。
いつまでも最前線で活動できやしない。年齢のために引退したのかもしれない。都合良く後任に「落合サンに情報を提供して
やってくれよ」なんて言ったりはしないだろう。さすがに。
諜報機関からの情報が最近見られないのは諜報機関から情報が入らなくなっただけ。それでも書け、となると本当に捏造するこ
とになってしまうだろ。本当に出版社が金儲けだけなら情報が無くなっても派手に書かせたはずだ。
恥を知らない拝金主義者ではないんだよ、落合サンは！

今ではテレビ電話やメールで取材もできる。もし、落合サンの登場があと15年くらい遅かったらそれらを
駆使して同時多発テロやアフガニスタン、イラク問題も鋭くえぐっていたに違いない。
しかし、もう六十を超えた人にそんな無理は頼まない。機械が苦手でもしかたがない。
落合サンはこれまでの努力と成功を後進の若手に指導するだけでいいとおもう。
人生訓の本があれだけ出ているのはやはり魂に訴えかけるものがあって多くの読者が求めているからだ。
オイルやジャーナリズムだけでなく人生に関しても勝ち組だったわけだ。
売れないライターや出版社が寄生するには少し遅かったと思うが、人生の終盤を迎えようとする人間に
たかる彼らの何と醜いことか。負け組はしょせん負け組。

452 ：-：03/03/11 22:15 ID:VlwtGIgl

落合さんに影響されて世界に出て頑張ってる奴がいる。
そんな彼らは落合さんに感謝してるよ。
別に信者とか、そんなんじゃないけどな。
きっかけに過ぎないんだから。

結局いつまでも落合、落合といってる人は、まだ何かを落合さんに求めてるだけ。
早く自立しろと言いたい。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/11 22:31 ID:7RbwSHQr

>>452
同意。ノビーの言葉には確かに重みがあるよ。

仮にそれが虚像であったとしてもそれでいいんじゃないかい？？

どこぞのカルト教祖の様にＤＱＮな方向に啓蒙してる訳でもあるまいし。

もうちょっと器のデカイ人間になれ。

人のいい所を吸収すればそれで良し。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:13 ID:ToS4gPZ2

通りすがりに一言。

アンチは落合を批判することでインテリぶっている感じやね。
斜に構えた感じで実に気持ち良さそうだ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:19 ID:bZi/NkED

>諜報機関からの情報が最近見られないのは諜報機関から情報が入らなくなっただけ。

では、過去には諜報機関からの情報があったのかな？
全てネタ元があったと指摘されているんだがね。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:38 ID:b2Ls7HQF

>>455

　しつこい男は嫌われるぞ。いい恋愛しろよ。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 00:47 ID:bZi/NkED

>>456
ハイハイ、くだらん煽りで人生をムダにするなよ。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 01:20 ID:jbOqB/kr

落合の煽り程度で熱く生きられる人って…

459 ：矢口ﾃﾞﾚｯｸ真里っぺ：03/03/12 01:35 ID:vQc3VRjz

ﾉﾋﾞｰのﾚﾎﾟって､最近昔のような勢いを感じないなぁ｡
還暦過ぎたら､下降線をたどるのみ?

460 ：矢口ﾃﾞﾚｯｸ真里っぺ：03/03/12 01:37 ID:vQc3VRjz

それより、週ﾌﾟﾚの河合さんのﾚﾎﾟが迫力あったりする｡

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/12 09:26 ID:2nQuA8Kt

落合から福島隆彦に転向した人の発言どこかの掲示板にあったよ。

　　私自身、陰謀論が大好きだったのですが、
　『覇権アメ政』を読んでからは、その手の本が
　物足りなくなってしまいました。アメリカの政界内部の派閥が、
　ヨーロッパの政治思想の対立にまで遡る事や、
　アメリカも一枚岩ではないことを知ってしまうと、
　巷のユダヤ陰謀論が余りにも粗雑過ぎるように
　思えたからです。
　　恥ずかしさついでに、落合信彦について。
　私はこの方にも高校生の頃（１０年位前）、ずいぶん熱を入れていました。
　最近,彼についての決定的、致命的な本
　奥菜秀次著『落合信彦　最後の真実』（鹿砦社）が出版されています。
　ここには、落合の初期の作品は外国のネタ本を勝手に流用して、
　さも自分が調べたように本を出してきたことが、証拠付きで
　載っています。たぶん日本の読者は原書を知らないからと
　タカをくくったのだろうけど、今ごろになってバレてしまったのです。
　　副島先生がいつも口を酸っぱくして言っている、
　「属国知識人の分科ドロボー」の典型的な一例です。
　昔、落合にハマり、紆余曲折を経て、
　今では副島隆彦を読んでいる方にお勧めです。

　落合を今でも賞賛する人もいれば、「属国知識人の文科ドロボー」と思う
人もいる。ま、論争に負けると論戦から撤退して、人生論に走る信者よりゃ
ましな人もいるな。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 10:49 ID:XBFBlaq0

実際、最近の落合信彦の支持者って彼の人生論に対してでしょ？

彼をジャーナリスト／知識人？として本当に支持してるの？　

例えば、サッチャーさんとのインタビューは彼でなければできなかった内容でしたか？

あるいは日本は国連を脱退しろ！て考えに同意するの？

463 ：412：03/03/12 13:55 ID:sgLIeYTW

>>421
> じゃあ、君はオクナさんの主張を直輸入するんだね、税関（自分の批判精神）のチェックなしに
あの～、奥菜本の中身を１００％絶対正しいと思っているわけじゃないんだけど・・・
別に１００％じゃなくっても、落合は怪しいぞ、と思うには充分だろうということ。

> 日本の官僚レベル、有識者クラスになるとちがうんじゃない？たとえば防衛庁情報本部採用の人間は
> ペンタゴンに長期研修しにいくしね、接触する機会は否定できない
いやあ、それでもCIAから直に情報をもらうなんてことはあり得ないでしょう。
第一自分が情報部員だということすら、他人には明かさないし。

後、天気予報を何でみんな信じるかと言うと、機器を使っているからでなく、
（画像データは改竄できる）天気予報で嘘をつく根拠がないからでしょ？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 16:38 ID:2FJ/CKha

どいつもこいつも随分熱いね。

465 ：-：03/03/12 18:57 ID:8zTUBGHB

>>463

CIA＝ジェームス・ボンドのイメージでも持ってるの？

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 21:00 ID:Pw5SCLOD

>>463
＞天気予報を何でみんな信じるかと言うと

落合的な、根拠の無い一般化だな。

467 ：出会い系ビジネス他所とは違います：03/03/12 21:01 ID:18FtG4RM

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468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 21:44 ID:bZi/NkED

>>460
河合は河合で、前スレで叩かれていたような記憶が。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:25 ID:HurbqwC4

test

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:35 ID:K5+Ccu6b

落合作品は高校生くらいが国際情勢に興味を持つキッカケとしては
良いかもしれない。読みやすい文章だし。
ただそこから落合作品しか読まなくなって、落合個人を崇拝するように
なっちゃうとダメなんだよな。ただし落合の人生説教文章は読む価値無い。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:45 ID:/4SGEa0T

>>455
むかし、落合信彦氏の年間取材費は１億円とかいっていたね。
高額の情報提供料と引き替えに、極秘情報を漏らしてもらっていた
のだろうが、最近はそれも枯渇してきたのかな。

ずいぶん以前に、デーブ・スペクターが彼のことを、「マフィアに関してはやたらと
詳しいがＣＩＡやユダヤ関係はまるっきりダメだ。」　と、こき下ろしていた。

ちなみに漏れがエイズ生物兵器説を最初に知ったのは、この本↓だったね。
『ザ・プリティ・ボ－イ』
落合信彦／光文社 1993/05出版２６３ｐ 20cm NDC:913.6 \1,359(税別) 入手不可、

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/12 22:50 ID:edG/lImB

日本は国連分担金を滞納しろ！！
そんなもん払ってる場合か！

473 ：-：03/03/12 22:50 ID:8zTUBGHB

そりゃ、CIAのデーブよりは劣ってるだろうよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:08 ID:TbehvU6/

『ザ・プリティ・ボ－イ』はブックオフで150円であったなぁ。

475 ：下落合信彦：03/03/13 00:12 ID:TbODj6pp

勝ち組クラブの様子を探るためにわざと入会する「勝ち組クラブ・逆オトリ作戦」ってのは
どうよ？（ｗ

それにしても、勝ち組クラブの会員特典に↓のようなのがあるんだけど…

> 「勝ち組クラブ」特別料金で日本中のプリンスホテル及びホテルオークラが利用できる。

　割引率によっては、月会費５００円でオトクな特典にも思えるんだけど…

> 詳細は「勝ち組クラブ」会員専用ページにて。

　…会員にならないと教えてくれないって、そりゃねーだろ！（笑

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:14 ID:tHABIbXJ

あぁ～僕もエスタン痔アいって、ドイツ人に小一時間問い詰められたいなぁ～

あの始まり方には今でもドキドキしちゃうよ。

スーパージャップだからお断りされませんよね、Uふぉ見たいなぁ。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:42 ID:lEB7GsPz

プリンスとオークラをよく使う人ならいいかもね。
ただホテルに勝ち組みクラブの会員だと知られるのは痛くないか？

478 ：475：03/03/13 00:57 ID:TbODj6pp

>477

> ただホテルに勝ち組みクラブの会員だと知られるのは痛くないか？

そこなんだよな…特典どころかブラックリストに載ったらイヤだよね。。（ｗ
会員証ってのもあるらしいんだけど、そんなもん持ち歩いて友達とかに見つかるのも
ヤバイよな～。

それにしてもこのクラブ…「本人とツアーに同行できる」だの「ノビーのサイン入りポスター
プレゼント」だの、すっかりファンクラブのノリだな。。お前はジャニタレか？と…（ｗ
そのうち「ノビー団扇」とか「ノビーTシャツ」もできるかもな。。（藁

　

479 ：落合ジョセフ富良：03/03/13 20:56 ID:q9g+CQMr

おいっ、信彦！　嘘がばれて信用を無くして友達もなくして、
今の気持ちを一言で例えると何だ？
これはお前が予想した人生の結末だったのか？　本物の知識人なら、
６０代は積み重ねた知識を収穫する人生で一番実り多き時のはず。
それなのに何だそのざまは。　悪いことしたら、変な意地張らずに謝って
みんなに許してもらえ。　死んだお袋が泣くぞ！！

480 ：落会信彦：03/03/13 22:45 ID:cCcTYMRb

ようよう、お前ら！ようやく本スレの本題である勝ち組倶楽部について
触れ出してきたようだなが、非常にいい傾向にあるとしか言い様がない。

上のほうで出てきているが、会員にはまあ、素敵な特典のほかに、
俺との個人的なメールのやりとりや、会員個人の意見や考えが、この俺の書籍に
掲載されるという（言うこと無しな待遇だろ？）出血大サービス付きだ！！

しかしなんだな、ここで俺を批判してる輩というのは普段は何をしているんだい？
どうせ、フリーターでもやってるんだろ？もしくは以前にも書いたが、
本当に俺がクビにしたゴーストＡじゃあるまいな（笑）・・・。
ま、こんなところで毒づいてないで、1対1のサシで討論しようじゃないか。

だが、一応物にはルールがある。まずは俺の倶楽部の会員費を納めようじゃないか。
それが出来ないというなら、この文章を君の知り合いの100人にメールしてくれ。
そうしないと、きっと君には不幸が訪れることだろう。

グッドラック＆チャオ！

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 02:16 ID:hUX35E/Y

ノビーがインタビューした大物諸氏は大抵本を書いていると思うのだが、当然落合信彦の名が
出てくるわけだよな。
なぜノビーは米、またはイスラエルに移住しないのだろう。ノビーほどの大物なら永住許可証な
ど簡単に下りるに違いない。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 15:13 ID:15LgeLZb

>>480
落合先生、知り合い100人に送りますた。
でも、迷惑メールだと通報されますた。
どうすればいいでしょうか？

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 18:02 ID:jw4y5pI5

>>480
落合先生。「勝ち組クラブ」ってネーミングは何かダサいように感じます。
名称変更を検討されては？

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 18:08 ID:KhGohlvV

落ち目

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/14 21:22 ID:Kn5M+pZX

>482,483
文句は落会信彦へ

486 ：下落合信彦：03/03/14 23:05 ID:SN9VVlh0

>480
落合のダークサイドでつか？（ｗ

487 ：落会信彦：03/03/15 00:27 ID:wiyrpdYz

お前らが質問をするのは自由だが、自由の意味を履き違えてる輩がいるな・・。
一応この国は民主主義を標榜する国家であるが、本来、自由には責任が伴うことを
今回は学ばねばならないだろう・・・。

つまりここでいう責任とは・・・お～っと、分かっているじゃないか！
君もようやく狼に近づいたようだな！

月500萬からスタートだ。税込み価格で、いまならネットからでも募集してるぞ。

何、金がない？？
だめだめ、貧乏人はお断りだ、金がなけりゃ、汗をかけ！！

チャオ！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 01:12 ID:DCtFdCfa

落合信者と長渕信者って、やっぱクロスオーバーしてんのかな？

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 07:57 ID:UvXXcfWb

>487
ウホッ！いい男・・・

490 ：城島武士：03/03/16 12:31 ID:Gvr7HyND

落合さん、もとい、落会さん、最近なんか変じゃないですか？
もとい、昔からか・・・

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:21 ID:dJ+XWfoP

>>480
ノビー　アンタこそこんな所で油売ってないで
オルブライトの関係者に会ってやれよ
そもそも　何であんたコソコソ逃げてるだよ？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 15:29 ID:FBBiOIBx

＞こんな所で油売ってないで

オイルビジネスはノビーの本職です

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/16 23:50 ID:5bah5tgo

ジョン・シャヒーンage

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 03:15 ID:iQ+h8Sb1

　　　　　　　　　　　　>>465 >>466
　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　´∞｀）/＜狼先生！豚共にわかるように
　＿ / /　　 /　　｜説明するべきだと思います！
＼⊂ノ￣￣￣￣＼＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 03:54 ID:9mWD9FZQ

あげ

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 22:56 ID:s8MegF3W

大学をオルブライトにした理由で、ある本では「選ぶのが面倒で、リストのabc順の最初に
あったから」って言ってるけど、別の本では「少人数の優秀校だから」とか書いてなかったっけ？ファンだった当時も疑問だったんだけど、ゴーストを複数人使っていたのが本当なら
納得だな。。いい加減な香具師だなぁ落合って・・・
俺も昔読んだ本だから記憶曖昧かもだけど。。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 00:09 ID:dw7pWrq4

確か大学選考の基準が、日本人がいない、アジアからの留学生を受け入れる。だったと記憶してる。

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 03:58 ID:bc0TTycN

>>399は「破綻」をハジョウと読んでる恥ずかしいﾔｼなわけですね。

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 15:43 ID:/QCCmvH0

なんかレスが一日２，３個しかつかなくなっちゃったね。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 16:18 ID:kR9owGqL

>>498
>>399が「ハジョウは２ちゃんねる用語だ」、と言い出す方に100ノビー

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 17:13 ID:xjF/EO1l

俺がノビーのゴーストだったらもっと武勇伝増やしてやるのに・・・

ケネディ暗殺直後のオズワルドが逃走するのを見た
ラスベガスを造ったのは俺だ！

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 17:36 ID:5S6udfZq

世界中のあちこちにいるというノビーの子供達は、このスレを見て
どう思うやら・・・（ｗ

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 19:12 ID:zjY2KJSl

得意の空手で刺客をぶっ倒したエピソードもきぼん。

504 ：田原総一郎：03/03/18 20:05 ID:z7fpAdPy

どうやら、ようやく戦争が開戦されるようだ。

そこで聞きたい！！
やいノビー、やい信者ども、やい負け犬ども、どう思う？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 21:36 ID:fvQo+04j

>>502
落合に従軍慰安婦の件を非難する資格はないな

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 22:31 ID:9esWQH4h

ノビーって本当に謙虚だな。
ブルース・リーが急死したのはあのときノビーが見舞った秘拳のせいなのに。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 22:54 ID:dYrJcYUa

>>506
北斗神拳にそんな技があったな（笑）

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/18 23:52 ID:ARff/8sh

なんだかんだでノビー大人気だな（ｗ

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 00:11 ID:9sdUG2rL

ノビー信者が必死なだけだろ・・・

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 00:12 ID:vr1mydqQ

>>508
ノビーは物書きとしては沈没寸前だが、2ちゃんねらーのオモチャとしての価値は
まだまだ絶大ﾀﾞｰﾖ…（ｗ

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 00:20 ID:OsMf9GKP

落合信彦ライブラリーの「新刊案内」が久々に更新されたけど、また、文庫本だった。
掲示板での人気の有無なんて、世間にゃ全然関係ない。
　小学館から単行本が出ていた頃が夢のようだな。

512 ：落合信彦：03/03/19 09:52 ID:nsX1RaGf

一昨年9月アメリカにおける同時テロが起きた直後、おれは週刊ポストで
アメリカ指導によるアフガン侵攻によって対タリバン、対アルカイーダ掃討作戦が
行われるが、その終着点はバグダッドだと言った。

どうだ？俺の言った通りになっただろう。
日本の大マスコミと俺のレベルの違いが君たちにも分かったハズだ。
これこそが組織にぶら下がるしか能のない豚どもと狼の違いなのだ。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 13:13 ID:OZgsi9R2

ノビー、どこの媒体からも相手にされてないね。かわいそうに…

もっとも9.11以降は時間があったのにヘタレ人生訓本しか出してないんだから仕方がないか。
ジャーナリストならジャーナリストらしくしろ、といいたい。

514 ：田原総一郎：03/03/19 13:31 ID:BMPy9EnK

常に世界の最前線で取材活動を行ってきた落合さん！！あなたに聞きたい！！

この戦争はいつまで続くのか、またはどのくらいで終結するのか？
そして、我が国のメリット、デメリットを伺いたい！！

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 18:58 ID:Qn4OBGv9

ノビーのゴーストの人も大変だな

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 19:53 ID:2Ybx74Zq

>512
何人の専門家がそれを言ったと思ってんだか……

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 20:41 ID:eFqhQkhx

勝ち組クラブの会員の何人がイラクに「人間の盾」として出向いたんだろ？

518 ：：03/03/19 21:00 ID:FUrTK04D

まだまだノビー道を極めていないな。
真実なんてどうでもいいんだよ。
妄想と真実なんて紙一重のようなものだ。

なのに今になってノビーを中傷するなんて何と情けない！
みんなノビーの本を読んで胸を高ぶらせたことを、そんなに恥ずかしいことか？
影響を受けるのは、ノビーの文章にそれだけの力があったからだ。
ゴーストライター？
そんなことは、もうどうでもいい。
素直にノビーを受け入れた時のような純粋な気持ちを、もう一度取り戻せ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/19 23:56 ID:f30lpmFK

>>518
中傷じゃないよ。みんなノビーで遊んでるだけだよ。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 00:17 ID:V/sXdGlz

>>518
今更そんな、散々言い古された煽り文句を持ち出されてもなあ....

521 ：　：03/03/20 00:18 ID:jJhxD0FM

スーパードライのコマーシャルのノビ-は鳥肌が立つほど
カッコよかったよ。アノころのノビーが今の若者には必要なんだ！
ノビー！PRAY FOR US!そしてPRAY for the WORLD!
イラクの民のためにそして夢の意味も理解出来ない世界一哀れな
日本の若者の為に祈ってくれノビー！

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 00:27 ID:u/FMI4yk

スーパードライのＣＭのノビー、なぜか原稿用紙を書き散らしていたけど…
あれはいったい何をやっていたのだろう…

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 11:26 ID:FfIdH3/s

ノビイに質問

戦争はいつ始まるンですか？　お友達のCIA長官に聞いておいて下さい。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 11:37 ID:cqtmuT+o

時代の潮流がなぜかノビーの主張に向かっているような・・・不条理。カミュでも
読むか！

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 12:13 ID:9u7I9mi6

さっすがノビー！！

526 ：落合信彦：03/03/20 13:08 ID:zCipwtJ4

>>523
恐らく日本時間で、今日の正午位だとおもうぞ。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 14:35 ID:Ab4Dy+wa

もう過ぎてるっちゅうねんｗ

528 ：落合信彦：03/03/20 15:27 ID:btyqQCdc

>>527
突っ込みありがとう！　チャオ！

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 00:06 ID:qBMTnOB8

サピオの記事が楽しみです。落合先生。

530 ：　：03/03/21 00:55 ID:MlsBTL66

イスラエルも参戦するって。

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 01:36 ID:Q840/vTw

シリアのアサド大統領は、結局一度も侵略戦争を起こさずに
他界したわけだが…
それどころか、ぶっちゃけ、中東和平プロセスにも参加したし、
かなりマターリした大統領だったわけだが…

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 01:54 ID:JPt8bqIF

>>530
http://www.jiji.com/　にもまだ速報出てない。
イスラエルがイラクに攻撃したら、ますます中東、アラブ諸国は
混乱する。

533 ：落合信彦：03/03/21 02:11 ID:KMLaNvA2

「勝ち組」＝アメリカとその賛同国
「負け組」＝イスラム諸国
大差の時代だな。
この戦争が終わったら北チョソで軍需拡大を継続。
それでも資本主義が維持できなければ、次はＥＵを潰すのみ。

かくしてアメリカ一極支配時代が到来するのだ。
アメリカよ、あめりかよ。

534 ：落合信彦：03/03/21 02:18 ID:KMLaNvA2

チャオ！

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 15:50 ID:DxpPsgvu

落合先生

先生は勝ち組倶楽部の添削で忙しいことと存じますが、フセインのダブルが
何人いるか教えて下さると幸いです。

536 ：落会信彦：03/03/21 17:44 ID:RLoJvhE8

俺の影武者が無数いるように、フセインの影武者も無数にいると言えるだろう。
俺の知り合いでCIAのあるスジからの情報によれば、フセインの影武者だけで、
アメリカンフットボールのチームがつくれるらしい（笑）。
まあ、ここにいる俺の影武者たちも歴代から数えれば、それと同等くらいにはなるじゃないか？

追伸：
君たち狼は大丈夫だと思うが、戦争中はデマやプロパガンダが出回るので、
そこのところ注意しておけよ！！

チャオ！

537 ：非公開＠個人情報保護のため：03/03/21 18:30 ID:4aqVOXF2

20世紀最後の真実読んで落合先生のファンになりました。あの本は家宝として一生大事にします。感動をありがとう。そしてさようなら

538 ：三村：03/03/21 18:33 ID:LN/uVX6E

>>537
さようならってファンになったんじゃないのかよ！！
思い出はきれいなままで・・・かよ！！

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 18:35 ID:HvR+QiI1

おい、ノビー！
戦争始まったけど、あんたは誰にも相手にされてないな。
暇なら、罪を償うために人間の盾に志願してきたらどうだ。
少しは名前が売れるかもしれないぞ。
もっとも、盾の価値があるかどうかは疑問だが。

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/21 20:43 ID:Q840/vTw

すっかり駄スレになったな

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:56 ID:VCHYaTsk

ノビーっておばさんorおばあちゃん顔だよな。
青島元都知事や吉本新喜劇の桑原和男なみに「女装」が似合うと思うよ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 01:03 ID:VCHYaTsk

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=31110031
今年初の本だが…
次スレは「今がどん底這い上がれるわけないじゃないか　落合信彦」かな？

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 02:36 ID:QE1gSHPx

>>542
ひどいタイトルの本だねこりゃ。。加藤諦三あたりが出しそうな感じ。。
もうジャーナリストの肩書きは完全に捨ててるのね、ノビーは。　（ｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 05:38 ID:NYRn1Ix3

>>543
ノビーが自分自身に言い聞かせてるんだろ

545 ：豚どもへ：03/03/22 07:54 ID:SBNG9U4o

豚どもにつぐ
きわめて重要な案件のために貴様らの指導にさく時間が長い間とれなかった
今までの主張をみればお前らの欠点を指摘する主張もみられた
なるほどその主張は豚どもの思考システムを露呈するものだ

お前らは今まで落合氏の主張、思想に迎合していたが正体不明のジャーナリスト
が出現したとたんににその思考、見方を変換させた
つまり思考なき思考の転換である
ビジネスにおいてこれほど思考が簡単に転換する人間は信用できない
貴様らの脳には批判能力というものがないらしい

お前らのような豚はある意味非常に扱いやすい人間でもある
情報操作だけで操れるからだ

己の思考回路をもっと見つめなおせ
さもなくば貴様らの人生を失うことになるだろう

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 08:39 ID:FtE3gwYu

せっかくだけど放置ね。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 08:41 ID:4lf2jItB

ノビー、次のサピオでは記事を巻頭に大きく載せてもらえるのかね？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 09:39 ID:eWLsqMWW

今月号サピオでは、以前のあいかわらずのノビー節が炸裂していたが、
グラサンでの写真が妙に物悲しく見えたのは俺だけじゃないだろう・・・。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 09:50 ID:o/MXWdpt

＞＞５４８
俺は豚だがそれでもこの国際情勢版をみて日々自分に投資している
豚だの狼だのうるせえぞ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 10:11 ID:Rd+OlKyh

ノビーの本買うぐらいなら
ゴルゴ13を読んで国際情勢を知りましょう。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/03/22 10:46 ID:4R7XKg0S

　５４５＞
　「きわめて重要な案件のために貴様らの指導にさく時間が長い間とれなかった」
＝「裁判所の女、受験生、九官鳥の一人三役が見破られ、おびえてパソコンの前
にこれなかった」と違うか？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 11:36 ID:6A59ki2z

ノビー信者って卑怯で嘘つきでキチガイという点ではノビー本人を超えてるね。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 14:00 ID:KqzmBGO3

＞グラサンでの写真が妙に物悲しく見えたのは俺だけじゃないだろう・・・。

そー言えば　最近になって急にかけだしたね　あの茄子みたいなメガネ
この板でバカにされたのを気にしてるのかな？（ｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 14:15 ID:56hnfvO5

CIA によるとサダムフセインは既にイラクを脱出し、エスタンジアへ向かった模様

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 17:59 ID:Ch3k29bu

トリプルＡクラスの極秘情報ありがとう。
ナチ残党の子孫はフセインと組んだのか。反ユダヤならなんでもいいんだな。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 19:30 ID:oVCM4EnZ

しっかしインターネット＆２ちゃんっていいよな。
これらがなきゃまだ大多数の奴がノビーに騙されたままだと思うぜ俺は。
ノビー本を何十冊も隅から隅まで読んだ奴なら
矛盾点に気づくこともあるだろーが
普通の奴はノビーが言ったことをそのまま鵜呑みにするだろ？

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 21:15 ID:xWOhcGEw

関係ないけどさ、ヤフーのニュースカテゴリで
「北朝鮮、日本の米支持を批判」
というのを、北朝鮮に対する日本の米支援を批判したのかと思って何と盗人猛々しいのかとおもってしまった。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:05 ID:CHZos/5A

>>551，553
九官鳥は放置でお願いします。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 00:28 ID:oBd35akR

今、ノビーは２ちゃんでイラク情勢を収集中です。
もうすぐCIAからの極秘情報としてサピオで発表します。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 01:43 ID:iaEByh77

ノビーはアフガン空爆の時、アメリカは次イラクを狙うって言ってました。
ちょっと前には国連は意味が無くなるって言ってました。
アメリカがこのような形でイラクとの戦争を始めたからには、国連の地位は下がるでしょう。

もしかしてノビーってすごい人？

561 ：落合信彦：03/03/23 01:51 ID:gQWAlknU

>>560
なかなかいいところに気付いたな。
俺は常にある筋からトリプルＡの情報を得ている。
詳細を知りたければ俺の「勝ち組クラブ」に入れ。

それから君の人生のこやしのために
聖書とシェークスピアを読め・・・・と言いたいところだが
君にはまだ早すぎるから入門用として
俺の過去の著作を全部ハードカバーで買って読め！

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 02:11 ID:iaEByh77

　　　↑
今回のレポートが新刊で出たら買います。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 02:13 ID:cin3C0Es

じゃ、ノビーに聞く。
アメリカは北朝鮮をどう扱うのだ？
そして日本はどういう方向へいかざるをえない？
答えて見ろよ。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 02:27 ID:yzC9YoUF

>>561
春休み、楽しんでるか？（ｗ

565 ：落合信彦：03/03/23 04:37 ID:5fcNXHzr

>>563
イラクの次は北朝鮮だ！アメリカは
この影響で北京オリンピックが開催される可能性１％以下だろう・・
日本は飢えた人民に対する喜び組の影響下におかれるだろう・・

君が日本人ならこれから訪れる危機のために
情報武装しなければならない。
今日、近所の本屋をまわって俺の本を買い占めてむさぼり読め！

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 04:45 ID:9wHj2ZbM

落合先生、「あめりか冒険留学」を読みたいんですけど。
復刊ドットコムにリクエストしていいですか？

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 05:57 ID:sfSElvqg

>>565
まだ起きてるのか。春休みだからな。
先週のサピオを読んだけど、ますます醜くなってるな。
アメリカのイラク攻撃の根拠に対する信憑性を問うコーナーなのに、
落合だけが、論点違いのアメリカ提灯記事を書いている。

仏独の攻撃反対に対する批判から始まり、EU批判、
国連批判を続ける。そして、アメリカの国連脱退を勧める。
戦争を肯定する根拠は、イラクはテロを支援してる独裁国家だから、
早く叩かなければならないと、アメリカ政府の発表をそのまま。

金もらえるレベルじゃないよこれ。恥ずかしくないのかね？
攻撃の是非にしても、２ちゃんの書き込みのほうがよほど内容がある。
もう、編集者もチェック入れないんだろうな。ひどい原文のまま載せて、
読者離れを狙ってるのかも。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 07:26 ID:Ii57eFzO

>>567
ノビーはアメリカに正義があると思って擁護してるわけじゃないよ。
アメリカの新聞や雑誌を訳してるだけだから自然とそうなるんだね。
今まで嘘や盗作でごまかしてきたから分析力を全くつけてなかった。
ボケた頭でいまさら新しい芸なんて覚えられないから、後はこのまま
九官鳥のように同じ事を繰り返すだけだろうね。　嘘で作った人生の
失敗例だからよくみとくといいね。還暦越えても、分別のある大人から
は相手にされず、若いガキを騙して擦り寄る変態ストーカーみたいな
事しかできないのが落合ノビーだよ。真面目に生きないと奴みたいになるよ。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 09:36 ID:Zcfr2q5D

サピオ立ち読みしようと思ったけど
恥ずかしくて出来ませんですた。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 10:21 ID:XHCsHQpP

>566
同志！　私も協力するぞ。

571 ：豚どもへ：03/03/23 10:37 ID:0ENOkmPa

豚どものなげきが聞こえるのは俺だけではないだろう
思考なき思考の転換を繰り返す豚どもに見えない明日はつかめない
次は何者に思考を転向していくのだろうか

日本の教育制度は暗記中心で批判能力、リーダシップ教育に非常に欠点がある
その失敗作の典型がここにいる豚どもなのかもしれない
こいつらがどんな日常生活を送っているかは想像にたやすい
まあ、市場価値はなきに等しいだろう

もう落ちるところまで落ちたんだからあとは上をむけばよい
だが豚どもに「向上心」という言葉が理解できるかどうか、、、
豚どものそのわずかな可能性に期待したいと思う

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:13 ID:XHCsHQpP

一時帰宅であることを祈る。

573 ：いのしし：03/03/23 11:19 ID:sc6Lcpnf

＞＞５７１
今日営業４件とってきました！狼からいのししに生まれ変わります

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:21 ID:NsFKmgjP

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575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 11:48 ID:DEZwEiIs

「狼は生きろ　豚は氏ね」ってのが昔あったね。
落合はそれもパクったのだろうか。

576 ：Paulo Ze：03/03/23 13:07 ID:hkEQOuSw

いつみても思うが、
落合を批判すればするほど落合の権威を
認め、甘えついてるってことをわかっとんかな。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 13:59 ID:g9PbyQsq

落合自信がブタだろ？
ライオンは自分の子孫のことしか考えません。
同じレベルで、ブタは死ねといえる落合も
動物ですな。
能力をそういうふうに使うのは一番楽でいいしさ。
まあ、精神年齢がまだ若いんだろうね。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 14:26 ID:xT5u4nqU

　576＞　信者にとっちゃ、麻原を罵倒する世間が「尊師を認めている証拠だ」と
なるんだよな。気味悪い逆転の思考ってやつだ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 14:37 ID:Eu1Tg29D

>>567
いいじゃんノビーが何ほざこうが、
読んでる奴ほとんどいないんだし。
電波ジャーナリスト認定されてるんで、
何でも書きたいほうだいじゃないの。
気のせいか、フセインとノビー写真の雰囲気が似てきてるような。
犯罪者同士は雰囲気が似てくるのかねー。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 17:03 ID:ByG2Q/FZ

そろそろのびのびサロンシップのＣＭに出てもいいころじゃないのかな。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 18:32 ID:nSGfAx1L

ノビーていい意味でも悪い意味でもバブルの象徴のような気がする。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 19:50 ID:xbQDQjen

ノビーの情報源はともかく、昔のウォッチ・ザ・ワールドとか世界は今とか読み返して
みると、かなり的確な分析してるけどなー。
所謂、情報源もなしで、欧米の本からだけでも、かなりの情報分析能力があるんじゃない。
間違ったこと言ってないと思うけど、皆さんどうですか？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 20:46 ID:nSGfAx1L

ノビーの９０年代の２１世紀の予測てあたった事ある？
おれが持ってる本は今は全部トンデモ本になってるんだけど・・・・。

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 20:54 ID:ovCo2AGF

537
ナチの残党が南極に基地を作ったってのが最後の真実ってのに
載ってたが、昔、NASAの衛星からの南極写真に巨大な空洞が
くっきりと出ていたってお話と関連あるの？
誰か詳細キボンヌ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 21:23 ID:nSGfAx1L

たしかドラエモンでは７０年代にすでに
UFOは南極にある巨大な空洞から来てるて話があった。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 22:03 ID:dfjVvdCu

＞＞587
ノビーとオウムを一緒にするメンタリティもどうかと思うがな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 22:04 ID:dfjVvdCu

↑スマン、578だ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/23 23:12 ID:Nhi8/Jlv

>>582
新聞のや雑誌の論説を勝手に翻訳する事は分析とはいえない。
暇があれば当時のNYTimesやNewsweeksの記事を見るといい。
ノビーのDQNぶりがわかる。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 00:05 ID:oF5OVGPe

ノビーはどこからの電波を受信してるのだろう？？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 00:26 ID:UA44VI0K

太陽の裏側に隠れているという未知の惑星ヤハウェからの電波です。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 01:52 ID:tFsqfC+a

小学館に見捨てられたら、次はどこに寄生するのかな？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 09:18 ID:X16mjpo0

>>576
ひょっとして
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1036437443/
でひとり奮闘した結果、鯖移転で迷子になっちゃった人？

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 13:12 ID:0HYIWksY

そろそろノビーも叩き甲斐がなくなってきた今日この頃。
あー、いい天気だなあ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 13:47 ID:tFsqfC+a

ノビーは「文壇のアントニオ猪木」だったんだ…と理解している昨今の漏れ。

ただし、猪木さんが周囲を楽しませてくれるのに対して、ノビーは自己顕示と
説教ばかりで信者以外にはただのつまらんオヤジ…という点で雲泥の差だがな。。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 15:05 ID:b4a6+2eR

http://www.asahi.com/international/update/0324/017.html
ノビーにゃなーんにも情報がこないねぇ
ﾌﾟﾌﾟ

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 17:18 ID:g1t1L4i0

ここにいる信者をひきとってください

プロレスと落合信彦を愛するスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048490565/

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 19:11 ID:ReNLAgLa

昔ポパイのテリ―伊藤の連載で
久々に落合信彦と食事をしたら
落合はレストランの奥のテーブルで壁を背に座ったのを見て
今でもあいつは国際ジャーナリストととして狙われえるから
小さな隙すらないと褒めまくっていた

598 ：井垣：03/03/24 20:15 ID:UtOOedIw

最近ノビー！サピオとビックトゥモロ以外に週刊ポストからも頻繁に（最近続けて２回）執筆するようになったじゃん。
小学館側もマーケティング戦略を見直して減少傾向にある熱狂的信者からアンチノビー読者に対象を変えたのかな。
ノビーの記事が出る→アンチが２ｃｈにコメントを書き込む→書き込んだコメントを見て確かめるためにアンチ怒りと憎しみをこめて週間ポストを買う。（可能性がある。）
それにしてもいまだにまだ肩書きが国際ジャーナリストのままとは。
最近ノビーの得意な北朝鮮問題（ノビーの北朝鮮強制収容所の本？）やノビーお得意の中東問題（本複数）がクローズアップされてるから調子こいてるのかもしれないね！
ＨＩＤＥさんノビーにお灸をすえて上げてください。
いくらＨＩＤＥさんがノビーを追求しても小学館も青春出版社もノビーとの関係は切らなさそうだ。
http://www.weeklypost.com/jp/030404jp/index/index1.html

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 20:55 ID:Q8jvh5+r

>>598
ノビーのアメリカマンセー記事、もう突っ込みどころが多すぎて
困るくらいｗ　この程度の情報量なら、素人が新聞の社説読めばとれる。
いくら貰えるのこんな適当な記事で？　誰か相場知らない？

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:19 ID:MHon4lao

ボディーガードは今でも付けているの？　ガタイのいい劇団員かもしれないが（ｗ
ホテルとボディーガードへの支払いだけで結構な額になると思うのだが。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 21:53 ID:2HLvFyUj

>599
ま、日本政府の情報収集もテレビや新聞が主だったりする訳だが...
緊急事態が発生すると閣僚そろってTVにカジリついてんだよな

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 22:22 ID:byJ+ffYX

週刊ポストのノビー記事の冒頭にある
ノビーのアップ写真がなぜかかわいいのは何故？

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 22:24 ID:BOtLbynG

で、お前らの情報源は２チャンネルってか？（笑）

604 ：落合信彦：03/03/24 23:25 ID:UHdOcUOa

　　　　・・・・・・・チャオ！

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:43 ID:XPXVUnL3

>>602
あれアップ過ぎ。鼻毛まで見えそうだ

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:58 ID:4qEaiDhN

うんこくさいジャーナリスト落合信彦

607 ：落合信彦：03/03/25 00:30 ID:Q4osIO0V

＞＞602
それは俺ではない、俺の影武者の一人だ。

チャオ！

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 02:21 ID:Hg4iiuf1

色んな本読んでるけど、「イラクの次は北朝鮮」て言い切ってるのって
ノビーだけなんだよね・・・。他のジャーナリストはいくつかの可能性を
羅列して逃げてるように感じる。（どう転んでも的中するように）

こういう所は、素直に「さすが」だと思っていいんじゃないかな～。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 04:49 ID:pFtTgz9p

どうせ何書いたって馬鹿な読者はすぐ忘れてくれると思ってるからだろう。
それとも物忘れがひどくて前に何書いてたか忘れてるのかもね。

610 ：落合信彦：03/03/25 06:42 ID:yyKMsxmS

　　　　　・・・・・・・アイ～ン♪

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 08:31 ID:+VtoNl8+

落合先生、５月の山東旅行は予定通り催行でしょうか？

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 21:05 ID:fNjqT5NG

日本人らしさ丸出しのパック旅行で、羊飼いに率いられる羊の如く山東省をうろうろします。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 22:14 ID:S4yUsh6r

にのみやしんいち　参上

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 22:44 ID:q/NKdwj2

>608

つーか世間的に注目されていないから断言できるとも言える

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/25 23:28 ID:cyUMhATB

>614
つーか世間的に発言が注目されているジャーナリストっているのか？

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:31 ID:bl4Tn+En

>>608
ノビーの最大のライバルともいえる小林よしのり、ことよしりんはテレビの
サンデーモーニングで「イラク攻撃の次はイラン攻撃だ」と言ってたらしい。
ブッシュのバックには石油会社がいるって話だから、北朝鮮攻撃よりイラン
攻撃のほうが現実味がありそうだな。イランには石油があるけど、北朝鮮に
は石油が無いからね。

617 ：：03/03/26 00:33 ID:wFHKhsBF

イランを攻撃する口実なんてあるの？
それなりに民主的な政治をしてるのでは？

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:39 ID:D1PODPt2

>>617
メリケンは無理矢理でも口実をつくる

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 00:50 ID:p5ksd1Uy

現在、国連の年間予算約２６億ドル（２００２～２００３年の通常予算額）のうち、
約２２％をアメリカが負担。アメリカ１国が抜けただけで、国連がマヒ状態に陥る
のは確実だ。これに同２０％を負担している日本が加わったらどうなるか。実際、
アメリカのある共和党系のシンクタンクでは、日本を引き連れて国連を同時脱退
した場合、「新国連」への加入国がどの程度になるかまでシミュレート、新しい
世界機構のあり方を細部にまでわたって研究しているという。
　仮に、日米にイギリスの賛同が得られるとすれば、「旧国連」との決着は
たちどころにつくだろう。圧倒的な軍事力と財政力をバックに、「ならずもの国家」
は決して許さないという姿勢を明確に打ち出す。

http://www.weeklypost.com/jp/030404jp/edit/edit_3.html

このシナリオは中国が台湾問題で日米と対立して国連で拒否権を発動した場合に
はありだと思うがどうよ。

620 ：608：03/03/26 01:38 ID:V/qUhHtm

>>616
なるぺそ。イラク後の米の出方に注目でしね。

北チョソ→ノビー勝利

イラン　→よしのり勝利　

個人的予想：◎ノビー　▲よしのり　かな～。

621 ：608：03/03/26 01:40 ID:V/qUhHtm

イランだったら正直ビックリ。
４コーナー手前から一気に差しきる感じだね。
当たれば、よしりん尊敬するよ。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 03:05 ID:O3Nx6ydh

ノビー論だと、今の小泉の外交姿勢は
大正解ということになるな。

たいへんだ！ノビーお得意の日本批判ができない！

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 09:37 ID:w1TSYgqp

>>617
イランはハタミ大統領の元、民主化が進んでいるが、クルド人虐殺疑惑や
テロ組織アルカイダに武器を渡したという疑惑があるからね。
それにしてもノビーはイラク攻撃賛成だが、イラン攻撃をブッシュがする
と言っても賛成するのか？イランはクルド人虐殺疑惑などがあるけど、
民主主義体制なのに…イラクのように独裁者を倒すという名目はイラン
では通用しないぞ。ハタミ大統領は独裁者じゃないからな。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 12:04 ID:JGp1QatX

イラクと同じく大量破壊兵器を隠しているとか、ラディンやフセインを匿っているとかいくらでも難癖のつけようはあるかと。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 17:05 ID:fho5k1fk

｢その情報は確かなんだろうな？｣

｢はい、詳しくは言えませんがAAA級です。｣

｢どこに証拠があるんだ？情報源を教えろ！｣　

｢1ｃｈですが、何か？｣

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 20:16 ID:WdySOCkZ

息子は映画しゅつえ～ん

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 13:45 ID:T4h3rDlX

>>623
まあ、少数民族虐殺が攻撃の理由になるなら
真っ先に攻撃されるべきはイスラエルだと思うが。

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 14:11 ID:/71l4lpO

ゲッ落合ってヤヲだッたの（ｗ

ところでガチで信憑性のある奴って誰だ？

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 22:19 ID:v8HzlLg5

夢のドリームマッチ！

落合信彦 VS ムルアカ

630 ：下落合信彦：03/03/28 02:59 ID:tPSIvocU

最新作のタイトルは
「今がどん底這い上がるしかないじゃないか」だとさ…。
もう、なんつーか…読まなくてもだいたいの内容がわかっちゃうってとこが、
最近のこの人の本の悲しさだわな。。（ｗ

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 04:24 ID:G+e/D7YZ

>>630
>>542を改変して、次のスレタイは

「今もどん底這い上がれるわけないじゃないか　落合信彦」

つーのはどうよ？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 14:20 ID:oWsFGjwG

今日はギックリ腰で会社休んだ。

ノビーぶん殴ってやりたい気分だよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 15:48 ID:Wft3O/BX

河合洋一郎はどうよ

落合系にみえるが

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 16:24 ID:Fpt3g+/8

>>631
わろた。ノビーの自分を棚に上げて説教する感覚が伝わっていいね。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 21:07 ID:pbP+/pv+

ノビーがポストで書いている「作文」の石油のくだり、
http://www61.tok2.com/home/intel/faq/faq.htm
の
◆アメリカの動機関連
の中にあるのと、そっくりなんだが……

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/28 23:58 ID:rN7Fs36W

>>635

単純に、戦費>>>石油採掘コスト+利益だから石油が動機じゃない
と書いてあったね。もうねアホかと。
そういえばNewsWeekでも同じような政府の宣伝文みたいなこと書いて
あったな。

念の為に言っておくと
戦費=米国民および日本など。石油利権=ブッシュ政権中枢

さすがにあそこまでくると確信犯なんじゃないか?
CIAのスパイだったりして。。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 01:25 ID:rkD4ityE

>戦費=米国民および日本など。石油利権=ブッシュ政権中枢

よく分からんが。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 01:30 ID:tMavwLBp

勝ち組みクラブニュースより
http://www.nobiochiai.com/top.html

＞Mar. 28, 2003　落合信彦と行く中国山東省への旅　延期のお知らせ
この度は多くの皆様に落合先生との中国旅行への申し込み、およびお問い合わせをいただきましたが、中国国内で発生した新型のビールス（SARS　重症急性呼吸器症候群）により、旅行中どんな突然の不祥事が起こるかもわかりません。
よって大変残念なことではございますが、5月の旅行は延期とさせていただきたくお願いいたします。
尚、すでにJTBへご入金いただきました会員の方々へのご返金を至急行います。また落合先生からも直接ご連絡もあると思いますのでご了承ください。
宜しくお願い申し上げます。

それが延期の理由じゃないとおもうが・・・

639 ：636：03/03/29 02:22 ID:jZkVv/rO

>>637

つまりコストは税金および同盟国の援助で負担。
利益は米政府中枢の関連会社が独占。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 02:31 ID:fDZDX3Qb

で、同盟国が不満を示したら武力で恫喝、と。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 07:16 ID:9vJBZqcb

勝ち組クラブの奴らって笑えるな。
落合のようなインチキ野郎に毎月レポートを提出してんのｗ

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 07:52 ID:rkD4ityE

>つまりコストは税金および同盟国の援助で負担。
>利益は米政府中枢の関連会社が独占。

それだったら戦争をやらないで、普通に公共事業を増やしたほうが
より大きなパイをより多くの企業に分配できるんじゃないか？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 10:34 ID:YT9zAl/Z

外務省の情報収集は任地国の新聞切り抜きが「重要情報の収集」だし、
情報収集もアウトソーシングとか言って任地国の代理店に丸投げだろーが。
アンチノビーで適度に憂さ晴らししてんじゃねーYO！

644 ：　　　：03/03/29 11:23 ID:6eJ19ps4

『新潮45』でムチャクチャっぽいブッシュ政権利権陰謀説を説いている浜田和幸でさえ、単純な石油利権説は否定していたな。

645 ：636：03/03/29 15:07 ID:jZkVv/rO

>>642

普通に公共事業を増やしてもブッシュ政権幹部の懐が潤うとはかぎらない。
すでにもう戦後の復興事業もアメリカ企業が分担することがきまってる
らしいし。あと戦争は軍産複合体の連中を食わすという意味でも重要。
だって戦争で武器弾薬使ってもらわないと在庫が膨らんで次が売れなく
なるからね。あと戦争は武器の見本市という意味あいもある。事実
湾岸戦争の時もパトリオットを日本に売り込んでいたし。

だいたい大量破壊兵器がダメとか言って劣化ウラン弾は使うは
国連の安保理決議を台無しにしながらイラクは戦争法違反だとか
とにかくどうかんがえてもブッシュはムチチャクチャだろ。
クリントンだったらこうはなってないはず。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 16:23 ID:zg6YO3VL

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647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 17:28 ID:rkD4ityE

>>645
>すでにもう戦後の復興事業もアメリカ企業が分担することがきまってるらしいし。

その企業はブッシュ政権とつながりのある企業なんですか？
それならとっくに陰謀論者がそう騒いでいると思うんですが。

>あと戦争は軍産複合体の連中を食わすという意味でも重要。
>あと戦争は武器の見本市という意味あいもある。

今日では軍需企業と呼ばれている物は民需部門も同時に経営していて、
戦争に起因する不況は、かえってそれらにとってマイナスだと言われていますが、
その点はどうですか？

また、戦争やテロがあると困る層も多いはずですが、上の話が本当だとすると、
アメリカ政府はなぜ軍産複合体の利益ばかり考えて、
こういう会社の利益を考えないのですか？

648 ：645：03/03/29 18:02 ID:jZkVv/rO

>>647

>その企業はブッシュ政権とつながりのある企業なんですか？
>それならとっくに陰謀論者がそう騒いでいると思うんですが。

騒いでます。

http://www.cnn.co.jp/business/K2003032600099.html

>アメリカ政府はなぜ軍産複合体の利益ばかり考えて、
>こういう会社の利益を考えないのですか？

主にブッシュを支持してきた人達が圧倒的に石油、軍需産業が多いのです。
まぁ、恩返しみたいなもんでしょう
大統領になって人事権を得るとあらゆるポストに自分を支持してきた関係者
を据えるみたいです。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 19:36 ID:rkD4ityE

>まぁ、恩返しみたいなもんでしょう

そんなことをしていて、他の産業の企業のことを無視したら、次の大統領選挙に響きませんか？

また、軍需産業は現在は民需部門のウェイトも大きいので、「恩返し」にはならないと思うのですが？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 20:32 ID:Onr4Crss

まあまあ、その辺は他のスレで議論していただいて、ここはあくまで
のびーで遊ぶスレなんで。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 20:52 ID:+TqHDq4Z

闘魂猪木塾＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勝ち組クラブ

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 21:40 ID:NjXZXMR4

「豚どもへ」ﾏﾀﾞｰ?

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 22:13 ID:wofgct8T

イラク戦争が始まって日が経つのに、ノビーのＨＰに「山東旅行延期」以外に何の変化も現れないのはなぜだ？

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 22:35 ID:rkD4ityE

>650
了解しました。

>645氏
もし当方にレスをいただける場合は、どこかのスレに誘導していただけると幸いです。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 22:48 ID:Oe9QN7CF

サムライ掲示板にトンでもない人がまた一人。

　【名　　前】Marty
　【タイトル】捏造ジャーナリスト? そんな事関係無いよ
　　 03/29 18:45
　【リモートホスト】 dial058025.vnet.hu
　【リモートアドレス】213.163.58.25
　【メッセージ】
　最近この掲示板を知りました。とっても良く出来たHPですね。
　ところで落合氏を捏造ジャーナリストとか、そういう中傷する様なメッセージが沢
　山あるのにがっかりしています。そんな事、どうでも良いじゃないですか? 彼を捏
　造と言えば、多くの作家がそれに当てはまるのでは無いですかね? それよりも彼の
　書籍から自分自身、何を得るかが一番重要でしょ。人の事をガタガタ言っている連
　中はそれだけで自分自身の中身の無さを曝け出しているって考えた方が良いですよ。

　彼らにゃ、何の進歩も変化もないんだね。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/29 23:11 ID:AYlGvJ8w

＞それよりも彼の書籍から自分自身、何を得るかが一番重要でしょ。

得るものは何も無い。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 02:40 ID:cF3antNG

ヤフオクで「落合信彦の本６２冊＋１」とかいう変な売り方してる人がいたんで、
見たら。

　ほとんど新品で購入したものです。少し古本も入っています。程度はまあまあだと思います。
　1.「翔け黄金の翼に乗って」2.「10年後の自分が見えるヤツ」（略）55.「新世界秩序の危機を読め」
　56.57.「烈炎に舞う　上・下」58.59「運命の劇場　上・下」60.「太陽の馬　上」61.「中南海の最
　高機密」62「金正日暗殺指令」+1「落合信彦最後の真実　奥菜秀次・著」

　だって。
　奥菜本の被害は甚大なんだね。

658 ：645：03/03/30 02:51 ID:VEv92kfc

>>654さん。

議論板だけどこのあたりが無難ではないかと。
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1048077443/l50

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 04:09 ID:J/8TrC2R

>652
彼は一時帰宅を終え病院へ戻りました。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 05:03 ID:hD/MQuvN

んｄｇ

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 08:23 ID:cj44fmC5

>>655
その発言、もう目新しくも何ともないね。
そういう精神論を持ち出さざるを得ないこと自体、もはや彼がまともなジャーナリストでないのを暗に認めているわけだ。

662 ：死の商人：03/03/30 09:26 ID:ZsRQ1ANS

なんかだんだんこの板の趣旨と違うことばっか書き込まれてるんですが

ま　　いっか

落合さんのすごいところは、日本では誰も話題にしてない人や出来事を本にして持ち上げたことですよね。

ただ　　話が大げさすぎるのが　　難点だな
金の豚やろうの話、喜び組の話も何年も前に書いてるのに、日本じゃだーーーーれも話題にせんかったしね。

若い人には知られてない著作　　アメリカの死んだ日　　及び　　アメリカが日本を捨てる日（古本屋にあるかも）　を書いていたころはかなりまともな事書いていたと思うんだけど。
勝ち組だとか言い出したころからぶっ壊れたね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 09:58 ID:zq4zjCtf

>>662
てゆうかよ、ノビーがまともな国際記事を書かなくなったのは
未邦訳本の盗作疑惑がでてからだろ。噂の真相を訴えて、結局
裁判中途半端で止めてよ、半分疑惑を認めたみたいじゃんか。
CIAやモサドの友達がいなくなって、内容がつまんなくなった
のはそれからだろ。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 09:59 ID:qnhowLzu

>>658
了解しました。ではそちらで。

まずは649に答えていただけると幸いです。

>662
>落合さんのすごいところは、
>日本では誰も話題にしてない人や出来事を本にして持ち上げたことですよね。

具体例を挙げれ。

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 10:13 ID:BO/VpwX6

醜形恐怖症スレの＞＞４９４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1045960591/l50

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 12:07 ID:qnhowLzu

最近ＴＶにも出てくるコメンテーターだが、その経歴は……
www.din.or.jp/~trust/terencelee01.htm

爆笑。昔のノビーのようなゴーカイさを見た。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 12:30 ID:J/8TrC2R

落合の狡いところは書き写す本がトンデモだったりもうない出版社の本だったり連絡のつけよう
がない本ばっかり写すところ。
まえに米の出版社に連絡いれようとしたひとがいたけで無理だったでしょ。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 14:09 ID:z8aj5LcD

>>落合信彦

頼むから、もう経済本を出版しないでくれ。どうしても出版したいら自費出版でしてくれ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 14:46 ID:vhbBYDrw

今がどん底でこれから良くなる日本・というノビーの経済認識は
とても、正気とは思えない
ノビーの脳みそがどん底だった　クサレ脳

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 17:47 ID:9f/HLrge

ノビ－マンセー！！！

671 ：野火ー出来たよー！！：03/03/30 18:00 ID:3GMIMbGE

　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　　　/.ｎｌ　/⌒ヽ
　　　　　　　| ｌｌ |　,' /7 ,'
　　　　　　　　,　''　｀ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　　　　｀ヽ　　
　　　　　ｌ　　, .-. ､｀´ 　　　l
　　　　　ヽ　ヽ￣ﾌ　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　　　　　　　　／　,. - 、　）
　　　　　（(　（　ｎ（[Ｎ],ハ_う
　　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣　ヽ
　　　　　　　/ 　＿　　l　)）
　　　　　　〈__ﾉ´ 　｀(_ﾉ
　

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 18:56 ID:VORS7P/4

気味悪い事があるよ。６５５転載の意見を俺も見たけど、今さっき見たら無くなってる。
サムライの連中も２ちゃんでの批判にナーバスになって、何か言われると削除しまくるのか？

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 20:31 ID:czsmblb4

朝河蘭裏画像
http://www2.pinkeyes.com/p335.jpg

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/30 20:38 ID:VHu8zzFy

>673　すげーぜ！Ｔｈａｎｋ　ｙｏｕ！

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/31 01:51 ID:7LpI6iR4

サムライ掲示板でも勝ち組クラブは不評のようだ。
「最近の落合氏は確かにどうかしてます」と。

ノビーと無関係だけどありがとう673

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 11:17 ID:w7NNmkmN

ノビ－LOVE

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 10:32 ID:TYBMwCKW

おーい。ついにノビーが、”日本－アメリカ合併論”を言い出しやがったぞ。
（今月号ビッグトゥモロー）

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 12:26 ID:Dc4tOpFA

ノビー、もう見てて痛々しいから黙っててよ。日本ーアメリカ合併論なんてよくも
これだけの電波飛ばせるね。はあ～～～、ノビ～、あんたかっこ悪いよ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/02 15:38 ID:jXj48MHJ

落合は友達がいないのは本当ですか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 15:49 ID:2tJZiGWY

>>677
もう誰からも相手にされてないからいいんじゃないの。
外見は胡散臭さでいっぱいだし、記事の内容は高校生レベルの感情論だしね。
暴露本がでてから、ジャーナリズムごっこを放棄したね。
追い詰められた北朝鮮と同じで、自暴自棄になってるんだろうね。

681 ：朝鮮人・部落民の坂東孝信を弄り殺そうぜ！：03/04/02 16:42 ID:9DEhckwo

長田の辺って朝鮮人のエタ・非人部落が多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
坂東の子供の手足をもぎ取って、なぶり倒そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ！
ソレソレ、坂東孝信の一家も引きずり回そうぜ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:21 ID:xfxwq3av

落合のあほな記事を載せるのはなんでだろ？
出版社の弱みを握っているのかなぁ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 18:49 ID:L+Be9V+P

>>681
落合必死だなwww

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 19:38 ID:55mzRcCN

>>682
サピオでは、落合は完全に窓際族でキワモノ扱いになってるね。
先週はブッシュの戦争と題うったコーナーを設けてたけど、載せてた
のがブッシュの悪の枢軸国スピーチの原稿書いた作者と落合の二人だけ。
スピーチライターはともかく、落合はアメリカ政府の広報をそのまま受け
売りのブッシュマンセー記事だった。

ブッシュ政府の広報なんて矛盾ばかりで、世界中から叩かれてるのに、
無批判にマンセーだからね。読者をなめてるのかね。すぐ後にビートたけし
のブッシュ独裁者論を載せてたけど、落合のでたらめさを目立たせるための
意図的な配置だね。サピオは落合が迷惑なんだろうね　
漫画みたいに、読者投票やれっつんだよ。落合なんて即刻首じゃん。

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/02 20:51 ID:TZGwGs0E

http://www.asahi.com/international/update/0402/019.html
ああ、ノビーイズムよ！

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 00:36 ID:b/G3SgW9

ノビーって、ドクター中松と同じ種類のいかがわしさを感じるよ。都知事選のニュース見て思ったんだが。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 02:33 ID:9xE/Tzm/

ドクター中松は誰が見てもおかしいというのはわかる。
しかしノビーの場合は厨房あたりは騙されそう。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 09:16 ID:LtDxbmsz

うーん。昔はノビーは、アメリカ批判もしていたりした訳だが、
最近のマンセー振りは・・・・

689 ：騙し人：03/04/03 13:01 ID:1rYsKwiS

ジャーナリストと捉えるから語弊が生まれるんだろう。
作家として捉えれば、そこそこの売れっ子作家ではないか？

690 ：Paulo Ze：03/04/03 13:47 ID:DlGF4s7M

ジャーナリストとしても小説家と
しても一流だ。基礎教養はいまいちだが
ヤクザの息子さんに高望みすんなや。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:17 ID:QIYLv3L4

ノビーの「狼たちへの伝言」によると
「若い頃もてまくりで、白人の同僚どもは漏れのことを羨ましがっていた。
いつも新品の彼女を真っ先にいただくのは漏れだからだ」
とセクスマシーンぶりをアピールしていますが、これは
どれほどの信憑性があるのでしょうか？ｗ

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 14:45 ID:YnG3MW/V

信彦がノビー太になったらしい

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:05 ID:OOUcrFCZ

>>691
当時のアメリカはエイズに無知だったから、とりあえずやり放題だったんじゃないの？
まあ、「昔はよく声をかけられました・・・その顔で」by綾小路きみまろ、ってかんじゃない。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/03 23:29 ID:Xvou2/B2

>>691
つまんねー自慢だなw

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 16:23 ID:Yyp6PFNL

>>691
奴のホラ話を本気にするなよ（ｗ
あの汚え面と貧弱な体を見ればわかるだろう、ヤンキー女にもてると思うか？
奴の話は全部嘘だと思って差し支えない。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:17 ID:gjeeIQrp

落合信彦のオイルマン経歴も真っ赤なウソなのか？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:24 ID:zHaewSdS

過去ログぐらい熟読しろ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 21:33 ID:gjeeIQrp

>>697
そう言うなって。知ってるんならちょこっとレスしてくれてもいいでしょ？

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 23:32 ID:NDLa5Ahd

>>696
現役オイルマンが「あんなんウソや」言うてます。

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 00:23 ID:R1j+IwSW

>>699　粗ひろいだけど、あの人は「現役」ではないんじゃない？

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 02:37 ID:lih7MfK6

>>766
国語力のないDQNハケーン！

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 02:55 ID:jdoZk200

>>695
昔、落合教に入信するくらいハマりノビーの著作買いまくって、
「女にはもてまくった。ケンカ強すぎで漏れ様にかなうやつはいなかった。
漏れ様よりもずっとガタイのデカイ白人の豚どもが漏れの空手の餌食になるのを
みて、魅力的な女は漏れのことを放っておかなかったのさ」
なんて内容を恥ずかしげもなく書いているのですが、当時リアル厨房の漏れは
チンコおったてながらノビーめざして空手道場に通ってましたｗ

703 ：マンコキャパク：03/04/05 03:26 ID:RHjFyKl3

落合とつきあっていた学生が
いわゆる劣種白人の出身だったことを
覚えてるか？ポーリッシュとかイタリアンとか。
わかってたらいい。

704 ：マンコキャパク：03/04/05 03:30 ID:mfDNUZek

空手の達人ではない俺もマンコキャパクの
わりには結構白人経験はあったが、
やっぱボヘミアーンなのやアイリッシュ、
白色系ヒスパニックといったとこだったな。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/05 13:21 ID:inwlfKJD

昔落合の本を読んで、なかなか骨のあることを書くなあと感心していた。
しかし彼の最近のレポートを読むと、ひょっとして日本ではなくアメリカの
国益のことしか頭にないただの痛い人なのではと思う。とても日本人として
の意識をもっているようには思えないし、彼の中では勝ち組＝アメリカで
あって、アメリカによる世界秩序のことしか考えてないような気がする。
自分が昔彼に対して感じた気骨は日本人としてのそれではなかったようだね。
たまに共感できることも書くだけに残念だ。（その割合が最近減りつつある
というのもまた事実）

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 16:07 ID:khEgAIFs

ノビーにホネがあるとしても豚骨でしょうなぁ。
出汁がとれるといいけど。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 18:13 ID:fcdklKEV

吉田松蔭のことを「狂信的国粋主義者」と平気で言ってのける人ですから・・・・。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 18:21 ID:VExlsg0C

>>705
落合の頭にあるのは日本の国益でも、アメリカの国益でもなく、私利私欲だけ。
ネタ元が英語圏の雑誌なので、アメリカの国益のように聞こえるのは当然だな。
こいつの脳みそには何も入ってないよ。

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 20:27 ID:TuxbuGmR

スキャンダル大戦争４はいつ発売だ。
ところでＨＩＤＥ本２冊は題名を変えるべきだ。
「落合信彦最後の真実」→「集英社の落合作品を１０倍楽しむ方法」
「捏造ジャーナリスト落合信彦」→「狼たちへの伝言を１０倍楽しむ方法」
これからは落合本を真に受けるのではなく、プロレスと同じようなスタンス
で楽しむべきだ。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 20:28 ID:xj6WlqRm

みんなこここいyo
いろんな情報がyo
http://www6.ocn.ne.jp/~no-seki/

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 21:36 ID:/zYzKchk

ノビーのＨＰ、勇ましいオープニングのムービーと貧相な内容の落差が痛々しいな。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:26 ID:yDgEfeSE

野火ー批判だらけだな、ここのスレは。

でも確かに以前の本が面白かっただけに、最近のへたれ具合は
どうにもならないぜ

引退間近かかな　野火ー

でもhideとかって奴はそれ以上にいけ好かないがな。
寄生虫らしく　もちっと影に隠れて活動したら？hideさん？

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 23:51 ID:zhEM1lqL

>>708
もっと言えば、落合は日本をこき下ろして相対的に自分を高く見せようとする
日本の言論人のひとつの典型だから、アメリカを擁護し日本を叩くことが
落合の個人的な利益に直結する。

714 ：通りすがり：03/04/06 00:16 ID:AYy6nKHt

>713
落合をこき下ろして相対的に自分を高く見せようとする
インテリ気取りの典型だな。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 00:36 ID:xYMuvxgZ

>>714
落合が勝手に自分の評判を下げてるだけだろ・・・

716 ：とーほくの資産家：03/04/06 01:46 ID:5JQZi7Ak

落合先生が、以前の「サピオ」で、キッシンジャー博士のオフィスで
取材した写真が表紙に出ていましたが、あの「オフィス」には、
選ばれた人意外は入れないらしいです。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 01:53 ID:NjgUS82C

編集部が金払ったんだろ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 02:34 ID:Jo5VSCr1

>「ロジェット・シソーラス」なる類語辞典を買って１日１ページずつ暗記した。
覚えても覚えられなくても、そのページは自分で破って食ってしまった。
高価な辞書だったから、それは必死になって覚える。お蔭で随分英語力がついた。
オルブライトでは、教授に「彼の英語は格調高い」と言われた。

漏れも厨の頃は本気で尊敬してたけどな
今となってはどこまで本当なのか疑わしい、この程度の駄ボラを吹くオヤジはいる
ま、英語が話せて読み書きも出来るくらいは本当だろうけどな

その程度は本当であって欲しい……

719 ：マンコキャパク：03/04/06 03:01 ID:IZIqQT1V

＞７１４
まあ落ち着けや。

＞７１８　この程度の駄ボラを吹くオ
ヤジはいる

何がホラだ、素晴らしい伝説だろ。
お前らもやれや、喰わなくていいから
洋ポルノみたときのチンポ拭きにでもしとけ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 03:04 ID:R7NfLQDU

　不っ思議だな～、過去ログ見てると、２ちゃんでノビーを弁護するヤツって、やたらと
「自分は防衛庁の官僚だ」「私は裁判所の人間だ」「自分は大成功して世界を駆け巡って
いる」と前置いたり、カキコする名に偉そうに身分を入れたりする人が多いな。
　でも、その全部が（自称している職種が）うそ臭いのは、師匠であるノビーの真似を
してるからか？
　ノビーの最近の連載の内容じゃ、完全にこの人は自滅してるね。日米合併論なんて、
冗談かと思ったけど、本気で言ってるらしい。
　何でこんな人が昔は人気があったんだろ、その方が不思議だ。

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 04:54 ID:0IIaK+wL

ＭＭＲに調査してもらえ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 09:51 ID:z1UIzMjt

君らも出版社に要人とのインタビューのセッティングしてもらえよ。
出来ないだろ、そんなこと。
そこがポイントだな。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 11:27 ID:Oc3dJRgl

　本の売れ行きが落ちて、経費が削減され、インタビューのセッティングがしてもら
えなくなると、国内物しか書けなくなるし、「アフガン潜入」レポートが隣国からの
レポートになったり、イスラエルに行く度に毎回会えてたシャロンとも会えなくなる。
　実力以外に、他人に頼ってばかりいるのは良くないっていう教訓だな。
　これがポイントだよ。

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/06 12:22 ID:L3OnUYFG

＞720
日本の外務大臣をサッチャーやゴルバチョフにするべきだとか言うことも書いてたしな。
ついでに言えば、日本の漫画の中に出てくる登場人物の姿は、本物の日本人のそれとは
かけ離れており、これは欧米人に対するコンプレックスの表れだという言い方もしてたよな。
この人にとっちゃ日本人は劣等民族に過ぎないのかも。

本人？そりゃもう名誉白人だと思ってるんじゃない？

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 12:43 ID:ut7FaJpS

だからといって、戦後、日本人が世界に向けてなにか発言できたためしがあるのかい？

今だに日本人の大半は、親方日の丸にしがみついているが、心の中では、
本当の意味で独立したいと思っている人もいるとは思う。
そのへんの自己矛盾が西洋コンプレックスに繋がっていると思う。

エセ平和主義者よりはまだ面白いし、自己決断のできない国なんだから、
あれぐらい強気な発言をしてもいいんじゃねぇ～の？

726 ：マンコキャパク：03/04/06 13:07 ID:8X60DUvA

＞　日本の漫画の中に出てくる登場人物の姿は、本物の日
本人のそれとは
かけ離れており、これは欧米人に対するコンプレックスの表れだという
言い方もしてたよな。

その通りだろ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 13:13 ID:wgca4u9J

>>718
おれもまさにそうだ。
「狼・・・」よんで、真似しかけたよ。が途中でｼｹﾀﾝとﾀｰｹﾞｯﾄに変更したがｗ
随分昔、当時の衆議院議員石原慎太郎と一緒にテレビに出ていた時
英語をぺらぺら話していて、ﾌｧﾝだったのでﾋﾞﾃﾞｵにとった。
あとからｶﾞｲﾑｼｮｳに行ったの大先輩に見てもらったら、「・・・」だったよ。
彼が翻訳した本も幾つか買ってもってるけど、日本語がちょっとばかり変。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 14:04 ID:QAC0jKiO

勝ちぐみクラブのメンバーに結構女性の数が多い。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 16:44 ID:z1UIzMjt

>723
一度もインタビューをセットアップしてもらったことがないお前がえらそうに言うな。
そこがポイントだな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 17:04 ID:IHpFaqSz

>>726
アメリカの漫画の中に出てくる登場人物の姿も、本物のアメリカ人のそれとは
かけ離れているが、これは誰に対するコンプレックスなんだい？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 17:34 ID:XJ/AFF57

>>729
　落合ファンの最後の切り札？「落合レベルでない人間が落合の悪口言うな」が
通じるなら、政治家や芸能人、テレビキャスター、アメリカ大統領への批判も
絶対悪になるんだな。まあ、この人は極言の権威主義者で、有名人は昔の農民
にとっての大名みたいなもんなんだろうか。
　きっと、２ちゃんのあらゆるスレに出て同じ事を書いているんだろうな。
　落合擁護が何も出来なくなると、こんな事しか言えなくなる。
　この人、落合ファンじゃなくて、信者か？
　それがポイントだな。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 18:00 ID:C75GhC61

>>731
燃料補給の模様。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 18:57 ID:z1UIzMjt

>731
そうじゃなくて、悪口のポイントが違うって言うの。
ノビーがものにしてきた要人インタビューに対して
「出版社がセットアップした」＝「ノビーの功績ではない」
っていう悪口が意味不明だって言いたいのよ。
逆に言えば、「セットアップさせた」んだから。
それがポイントだな。
それにしても、なんか言うとすぐに信者とかいうレッテルを張るね。
それしかないの？
それもポイントだな。

734 ：ととと：03/04/06 19:05 ID:QMh+0P/C

なぜかイラク攻撃に肯定的だよな
イスラエル擁護論が目立つぞ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:27 ID:R/Uf4GbS

>>733
セットアップ「させた」わけでないことは
集英社との関係が薄くなった後のセットアップが
途端にしょぼくなったことからも明らか。

つまり、セットアップの主体がノビーではなく、集英社にあったことは
ほぼ間違いない。集英社にとっては、たまたまノビーを使ったという
だけのことだ。

信者呼ばわりされるのは、それが信者に特有の思考だから。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 20:41 ID:FApjYqBJ

震災下で盗んできた米でつくったおにぎり５０００円で売りさばいて御殿を建てたはいいが
その後が続かなくて税金と維持費を払えなくてジリ貧。ってのがノビーの現状。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 21:17 ID:SxgZGPUG

”週間ボイス”っていいよ
ニュースの英字記事内容と訳文を月８０円で毎週日曜日に
購読できて、そのニュース音声も聞くことができる。
まぐまぐから配信されるから安心だよ。
申込は以下のアドレスからできるよ。
HPにはサンプルがあるから試してみて。

ＨＰから↓。
http://flexy.infoseek.ne.jp

まぐまぐから↓。
http://premium.mag2.com/
週間ボイスで探してみてね。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:02 ID:ZEmhQxQ7

ま、何だな…
ノビーがこの先どれだけ偉そうなことを書いても、「UFO＝ナチス秘密兵器説」を
書いてしまった過去は消えない訳だがな…（ｗ

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:13 ID:wgca4u9J

>>738
マジでっか？
どの本ですか？詳しく知りたい。ﾉﾋﾞｰｴｾﾌｧﾝの一員としてｗ

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:18 ID:ZEmhQxQ7

>>739
タイトルは「21世紀最後の真実」。集英社文庫だったけど、今は絶版。
BOOK－OFFに行けば、まだ死ぬほどたくさん売ってるから一度読んでみ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 23:21 ID:ZEmhQxQ7

>>739
訂正　×２１世紀最後
　　　　○２０世紀最後

スマソ。。。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 01:17 ID:7wMxjfWF

>735
でもやな、ノビーの代わりに誰かインタビューしに行ってるか？
それがポイントだな。

＊「チャオ！」に続く名セリフになったな、この「それがポイントだな」って。
　ご協力ありがと。

743 ：マンコキャパク：03/04/07 02:13 ID:91HlO/5e

>730
それとは違うだろ。
ポイントに気付けや

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 06:16 ID:0jDzpi9i

ノビーのイスラエル好きはいつからだ

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 06:26 ID:NkIHwnIM

>744

白血病で死んだエスターとオマンコしてから。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 08:20 ID:64Yt3O3Q

>>742
週刊プレイボーイでノビーの後釜の座に座っている河合洋一郎が、
あちこちインタビューしに行ってるが何か？

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 09:54 ID:Le67oFuX

ノビーが年金払ってたら笑える

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 16:59 ID:19aS4KlM

現役オイルマン←ﾌｧｯｼｮﾝﾍﾙｽにお勤めですか？

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 18:41 ID:GbrgARim

詐欺師落合を潰すのは簡単。読まないこと。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:44 ID:BF+aoMzm

今回のアメリカVSイラク戦争の顛末を見る限り

落合信彦＞＞ロシアメルマガ＞＞＞＞田中宇

だな。さすがスーパー国際ジャーナリスト。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:20 ID:9QucCMuS

>>750
落合はアメリカの政府や知識人の分析をそのまま垂れ流してるだけだから
今回の件に関して落合の予想が当たったのは当然だろう。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 01:50 ID:6p2PA4QD

みんなはノビーの本て
知識が欲しくて、笑う為？
どっちの目的で読む？？

753 ：マンコキャパク：03/04/08 06:01 ID:5vUs4fkp

＞７５２
情報ソースであり、活力源であり、
娯楽であり、バイブルでもある。
総合ビタミン剤のようなものだが、
馬鹿が読んで内容処理をあやまると
たちのわるいドラッグになる。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 16:20 ID:uHj/J0h3

娯楽以外のなにものでもないでしょう。
情報ソース？「南米に秘密基地がある！」なんて情報を得るわけ？（笑）
活力源？「死ぬほど働け」といってみたり「アメリカでは家庭が見直されてるからお前らもそうしろ」といってみたり…
はたまた「会社を捨てろ」といってたのが「会社に捨てられたのは自己責任だ」と言ってみたり…どっちに従うの？
バイブル？まあ、矛盾がいっぱいの㌧でも本にも関わらず一部の人には依存されまくっちゃってる本、という意味ではバイブルか…

たちのわるいドラッグでハイに（灰に？）なっちゃったんだね。753は。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 17:51 ID:eTsQ5RIQ

近年は、もはや娯楽としても面白くないノビー本。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 22:17 ID:SWSt2kZp

あめりか冒険留学復刊ドットコムにきぼんぬしてみない？

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 00:21 ID:NH2hkh2U

したら投票する。買う。
だから復刊希望してくれ>>756

758 ：756：03/04/09 00:28 ID:6hpr0iuB

プロバイダのアドレスが死んでるから登録できねー。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 01:28 ID:e8yAaWha

このスレを見る限り、減ったとはいえ、まだまだノビオタは健在だな（ｗ
ノビ～もあと５年くらいは食えると見た。
本を買い続ける信者とそのお布施で肥え太る教祖・・ほとんど●福の●学
の世界だな…（ｗ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 02:53 ID:XsYK68hj

ﾉﾋﾞｰがﾃﾚﾋﾞでｲｽﾗｴﾙを扱った国際情勢の番組の司会者をはじめて
したとき、たまたま幸運にもﾃﾚﾋﾞの前にいたのだが、女性ｱﾅｳﾝｻｰが
「どうですか、落合さん、はじめての司会やってみた気持は？」
ﾉﾋﾞｰ
「童貞を失っちゃった感じ。汚らわしいことしたけど気持ちよかったわん」
ｱﾅｳﾝｻｰ「・・・」
場の雰囲気を読まないﾉﾋﾞｰに、夜中にｵﾚは笑ころげていた。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 06:57 ID:o7IU8+/9

落合信彦とかいう奴の事はよく知らなかったが、
昨日２ちゃんでたまたまこのスレを見つけて初めのスレからずっと読んだ。
結論として思ったのは、こいつは間違いなく最近はびこってる胡散臭い
自己啓発セミナーや新興宗教の類と全く同じだな。これらに共通してるのは、
社会的弱者を鴨にしてる事だ。弱者を助けるふりして金を巻き上げてるだけ
の泥棒商売。世間に一定の割合でこんな輩が存在する事は仕方ないとしても、
詐欺がばれた後にまだ出版社が落合を載せてるのは許せないな。出版社の意図が
読めない。落合を載せてもマイナスにイメージがつく事はあるが、プラスになる
ことは絶対にないだろうに。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 07:02 ID:6hpr0iuB

出版の編集は変臭といわれるくらいだからな。
なんか黒いものがあるのだろう。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/09 09:21 ID:RI51xXqG

　ブッシュとブレアが記者会見して、ブッシュがついに「我々はイラクの
戦後統治に国連の役割を期待していない、私は横のブレア氏と、日本の
小泉首相と共に第二国連の設立を提唱する」と宣言した時、ノビーのあまり
に的確な予言に総毛だったよ・・・・・・・・
　なーんてね、ノビーの書いてる事は少し早いエイプリルフールなんだよな。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 13:06 ID:luJO1WOO

＞＞761

社会的弱者を騙すというが、お互い生活がかかっているわけで、
それだけの人間を騙したということのほが、むしろすごいことであると思う。

あんな程度で「騙された」とかいってヒステリックになってるようじゃ、
まだまだだな。イラク国民をみてみろ、フセインはもう終わるが、
騙すサイドに立つことが、21世紀の勝ち組だぞ？わかるか？

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 15:15 ID:u8o9Wrmx

>>750

開戦前後に落合が週刊ポストに書いた記事を指してのことだろうが、
その論調を最後まで貫いてたら海外マスコミ記事のパクリとはいえ
結果オーライだったのだが、最新のサピオでは長期戦なんて書いちゃってる（笑）
丁度、サピオの原稿書いてる頃は米軍に死者が出て「米軍苦戦」「誤算」記事が
巷に溢れてた頃なんだろうなあ・・そんで次のサピオあたりでは「私は米軍の
圧勝で終わると分析していた」とか言っちゃうんだろうなあ。
結局、落合の分析って、言う事が日替わりで変わるその辺の三流週刊誌や
テレ朝のエセ軍事評論家、田岡と同レベル。
落合、田岡の両者ともに前の湾岸戦争時も米軍苦戦って大ハズレ予想が
共通してるところみても相変わらずの「分析力」ってとこか（苦笑

766 ：ノビー心の叫び：03/04/09 19:27 ID:8lmJQGrZ

おいおい！おれは株屋じゃないんだぜ！

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/09 23:09 ID:JTiA4OOT

>>760
それマジ？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 00:30 ID:2so0TlTK

フセイン退治もそろそろ終わりそうだな。　次は北朝鮮かな。
都合のいい時には独裁者を作り上げ、必要がなくなると潰しにかかる
アメリカ軍は、妄想独裁者ノビー落合を退治しなくていいのかな。
ペテン師をこれ以上生き長らえさても、ノビー同様アメリカが胡散臭く
見られるだけで、もはや国益にならないんじゃないのかｗ
フセインのように怯えながら部屋に引き篭もってるらしいから、フセイン
の地下壕をぶち抜いた新型爆弾で一気にぶち抜いたらいいｗ

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 01:51 ID:3A9hOKpO

>>765
最新号見る限り、ノビーよりコヴァのほうが
「あ～あ、やっちゃった・・・」感が強いような・・
コヴァ笛吹けどイラク民衆踊らずって感じ。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:00 ID:eeeanBBO

ニュース速報＋版からだが、お友達だ、ノビー

若い女性の気を引くために弁護士を装ったとして、札幌北署は七日、弁護士法違反
（非弁護士の虚偽標示行為）の疑いで、札幌市南区の無職男（４０）を逮捕した。
調べでは、男は同市内に実在する弁護士事務所の所属弁護士であるかのように装った
名刺をつくり、昨年十月十二日夜、同市北区のスナックで、ホステス（２５）にこの名刺を
渡した疑い。調べによると、男は八月から店に通い始め、十月上旬に虚偽の名刺を作製
した。男は「担当する弁護活動で大きな金を動かしている」などと吹聴したが、飲み方は
地味。店や自宅の前でこの女性に再三付きまとったり、交際を求めるメールを繰り返し
送ったりした。“非紳士的行為”を不審に思った女性や店側が、名刺に書かれた弁護士
事務所に問い合わせてウソが発覚した。調べに対し、男は「社会的に認められている
弁護士を語り、見えを張りたかった」と供述している。男は印刷会社でこの名刺を二十枚
つくったが、十八枚は使わずに自宅に残っていたという。（道新／全文）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030408&j=0022&k=200304080009

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 02:05 ID:hCZUHNvF

>>767
ﾏｼﾞのﾎﾝﾏｼﾞ
たしか今でもあのﾋﾞﾃﾞｵ実家にあると思う。
ｱﾅｳﾝｻｰは顔見ればわかるんだが、名前がうるおぼえ。
なんとかｼﾞｭﾘとかいうｱﾅｳﾝｻｰっていたっけ？朝日か毎日系の
ｱﾅだったと思う。石原慎太郎のNOと言える日本って、ｱﾒﾘｶに
誤訳で伝わったとか訳文にｹﾁつけて自分で意訳してｱﾒﾘｶの議員と
中継結んでﾜｲﾜｲやってたよ。ｲｽﾗｴﾙ情勢もやってたけど。
ちらみに「ﾄﾞｰﾃｲ・・・」発言はｱﾅの胸元見て言ってたので、
かなり笑えた。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 04:07 ID:xbi3t4Ln

>>771
CNNデイウォッチ
キャスターは今は亡き久和ひとみさん・・・

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 04:36 ID:Oi/e7nXg

>>772
うわあ・・キャスター知って
よけいに落合に嫌悪感
感じる。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 05:02 ID:8xizILh5

誰か落合の最新本、「今がどん底、這い上がるしかないじゃないか」
を読んだ人いるか？　2ちゃんを読んで買う人なんていないだろうから、
立ち読みの感想でもいいんだけどな。数ページめくっただけで、読むに
耐えないひでえ内容なのがわかる。

落合が信念なんか何も持たないただの見栄だけの男だってのは、もう知っ
てたけど、必死に自分の醜態をつくろう様は笑えるね。　勝ち組みクラブ
を作ったのは、群れるためじゃなくて狼を作るためだとか訳のわからない事
をわめきちらして周りの失笑をかってる。その理屈ならどんな組織にも当て
はまるじゃないか（笑）何で中国にパックツアー行く事と狼になることが
関係あるんだよ！？

落合よ、もう黙ってろ。幼稚極まりないないお前なんか信じる奴いない。
早く日本から出て行け。そして日本も日本語も忘れろ。海外で日本人に
関わるな。世界で頑張ってる日本人がお前と同類と思われると迷惑。
海外で暮らせないなら、そのまま鬱のままで、部屋に引き篭もってろ。
もう十分にお前の詐欺能力は証明した。日本中どこへ行っても、お前は
詐欺師で有名だ。何も悔いはない。ひっそりと暮らせ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 11:44 ID:c5iXhLxw

>>774
本屋に置いてあったのでちょっとだけ立ち読みした。全く売れてない。
落合本を人前で手にとるのは頭の程度を疑われるのでかなり勇気がいるけどねｗ
もう、表紙のポーズとってる写真だけで失笑してしまった。この親父は自分が
ジャニーズか何かだと思ってるのかねｗ。それにしても、最近の老け込みかたは
凄いな。２ちゃんねらーの正義の鉄槌がかなり効いてるみたいだよｗ
日本の批判を飯のタネにしてきた落合だが、本人が最大の日本の汚点だった事に
気づき初めだみたい。それが顔にでたんでしょう。
内容は・・・悲惨の一言。今時の高校生も騙せないよこれじゃ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 12:03 ID:hMnQma8W

>>774-775
しっかし、インターネットって恐ろしく便利なものができたな。
ネット世論を敵に回すと終わりだって、先週ネットマーケティング
の講演を聞いたけど、この落合某とかいう奴はまさにその例だと思った。
嘘が全部筒抜けになってるからな。将来ネットユーザーが100％になったら
今以上に消費者の詐欺商売に対する監視は厳しくなるだろうな。悪い事は
できないよな。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 12:17 ID:ucfRJaAM

>>774-776

お前ら、いい加減に落合の誹謗中傷やめろよ！！
落合は極貧の身から出発し、米国留学を遂げた後、石油ビジネスで成功を収め、いまは「勝ち組クラブ」で後進の育成にあたっている。
CIAやMI6,モサドとパイプを持ち、ケネディやサッチャ－とも面識のある腕利きの国際ジャーナリストだ。
オマエラにあれほどの人生経験があるか、あれほど深い洞察ができるか、国際社会の未来を真剣に考えているか？
全然お呼びでないだろう！根拠の無い糾弾は控えろよ！！お前らの手の届く人じゃないんだよ！！

容姿もダンディーだし、何より地球愛をテーマに積極的に活動しているって素晴らしいじゃないか。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/10 12:50 ID:hm6rHfuz

774-775>
「今がどん底」はアマゾンの古書売場と、ヤフオクにもう出回ってるよ。
　買ってすぐに売っちゃう人も出始めたみたい。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 13:00 ID:tVlKyA0v

それも馬鹿な上司や取引先からプレゼントされたりしたものかもしれない。
熱烈な狂信者がいれば法の華のように駅前でタダで配ったり郵便受けにむりやり突っ込んでカルト教団
をつくったりもできるかもしれないが、本人にカリスマもないからな…

780 ：落合イ言彦：03/04/10 14:28 ID:903IYvL2

今回の早期バグダッド陥落の影に、俺がいたことは誰も知るまい…

781 ：落合信彦への伝言：03/04/10 16:29 ID:A89dpDPv

「ノビー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　・・・・・・・・・・・。電気消して寝ろよ」

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 19:44 ID:SCK27loW

>>777
ネタにしちゃひねりが足りないぞ。
ついでにナチのUFOに乗って世界を飛び回り、石油の出ないところから
石油を掘り出す魔法を使うぐらい付け加えろ。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 21:34 ID:SmV/JajJ

ＣＩＡ工作員とも仲良くならないとな。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:16 ID:vlfuTBGG

ノビー＝出版界の長渕剛（ｗ

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:21 ID:BXhMyC8f

落合信彦はｴﾝﾀｰﾃｰﾅｰなんだよマイク・マクマホンと同じ。
あまり叩くな。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:46 ID:daRFWIr6

マイク・マクマホンって誰？ビンス・マクマホンＪｒなら知ってるけど。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:53 ID:OOurTH7g

>>785
落合信彦はエンターテイメントなんだよ。
落合がやる事全て失笑、苦笑の対象になるだけなんだよ。
笑わせてるんじゃなくて、笑われてるんだよ。

788 ：マンコキャパク：03/04/11 03:34 ID:/LcQ6v2U

一流のエンターテイナーでありながら
格闘家で一級のジャーナリストでもある
スーパーマンがノビーだ。容姿も最高、
アナウンサーのようなしゃべりもいいな。

789 ：　：03/04/11 10:49 ID:LAf+VoQ1

ノビーは世の中には真実と虚偽がまざっていることを自らのほら話
で若者に教えようとしてるんだよ。
だから、ノビーの本を読めば大人になったとき世の中の真実が見抜けるわけだ。

790 ：JKF：03/04/11 11:10 ID:VS7NbhJP

Nobi, I love you.

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 12:55 ID:Uwh7pjD0

落合って、要するに劣等感の塊みたいな男だろ。
シークレットブーツを履いて、自分の経歴を詐称して、人の著作を盗んで
自分の名で発表して、学のない奴らに得意げにホラ話を吹きまくって。　
全部嘘の人生じゃんｗ。

まあ、落合を担ぎ上げて利用した出版社も悪いわな。
馬鹿をおだてて盗作させて、売れ筋に作り上げ、やばくなるとずらかる。
最初から、誰も落合のことなんて信じてねえって。ただ、うまく盗作する
から見て見ぬ振りして利用してただけｗ｡　でも、落合の商品価値のなく
なった今、誰もサポートしないだろうな。全部落合から騙された事にして
責任を逃れると思う。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 13:15 ID:YY/q9r5D

小説として読め。
ここ数年のものは、しょっぱ過ぎて読めんが。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 13:41 ID:2yuVVvF+

>>791
お前はまだアマイな。
ノビーのあの髪。アレは間違いなくヅラだぜ。

794 ：　　：03/04/11 15:06 ID:P1mCsd6J

だからノビーの小説は川口探検隊と同等の娯楽なんだって（ｗ
みんな騙されてあげようよ！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 15:10 ID:Svi9rGap

「ザ・スペシャリスト」ってﾉﾋﾞｰの翻訳本もってるﾔｼいる？
折れはﾘｱﾙ厨の時、大金払って買ったよ。古本に出しても
そんなに高く引き取ってもらえないので今でももっているが、
日本語がどうも下手っぽい。ところでこの「ｹﾞｲﾙ･ﾘﾊﾞｰｽ」なる
著者は信用できるのか？
それともﾉﾋﾞｰがｱﾚだから胡散臭くみえるのか？

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/11 15:12 ID:vF0zvqVi

落合と大前研一は同じ臭いがすると思うんだが、俺だけか？

797 ：　：03/04/11 15:15 ID:P1mCsd6J

大町研一はノストラダムス本の著者とかわらんような気がするが（ｗ

798 ：マンコキャパク：03/04/11 15:17 ID:LPVcaU61

＞７８９
そのノビー批判は許可。
＞７９１
＞　シークレットブーツを履いて
インタビューでちゃんと１６１センチといってるから
そこに嘘はないだろ。しかもシークレットソールってのは
背を高く見せる目的（何が悪いんだ？）だけではなく、
整体やファッションのためもあるんだ。

＞　　自分の経歴を詐称して
経歴だけを大袈裟にはりつけて気取る日本文化への
皮肉のようなもんだろ。そのことがどういう形でノビーの
信憑性を傷つけるのか、よく考えて答えてみろや。

＞　学のない奴らに得意げにホラ話を吹きまくって。
嘘を書くな。ノビーは自分の口で自分の読者はレベルが
高いと認めている。ノビー本使用方法のわからねえ馬鹿は
学に関係なく読むべきじゃねえな。

＞　全部嘘の人生じゃん
意味不明のことをいうな馬鹿。
現実の世界でノビーの著作をおいてない本屋はなく、
博士号を持ち、著名なメディアで現役のジャーナリズム
活動を続けてる、どこに嘘があるんだ？ノビーを評価する
世界がウソだといいたいのかお前は？

＞　誰も落合のことなんて信じてねえって。
馬鹿こくな。ノビーは予想屋じゃねえぞ。
信心の対象にしたけりゃお布施くらいしろや。

＞７９１
その疑惑は許可。

799 ：ノビえもん：03/04/11 15:18 ID:FZFNxEsy

>>791
金正日って、要するに劣等感の塊みたいな男だろ。
シークレットブーツを履いて、自分の経歴を詐称して、人の著作を盗んで
自分の名で発表して、何も知らされていない自国民に得意げにホラ話を吹きまくって。　
全部嘘の人生じゃんｗ。

まあ、金日成を担ぎ上げて利用した旧ソビエトも悪いわな。
最初から、誰も金正日のことなんて信じてねえって。ただ、拷問されるの嫌
だから見て見ぬ振りして利用してただけｗ｡　でも、金正日の存在価値のなく
なった今、誰もサポートしないだろうな。全部金正日から騙された事にして
責任を逃れると思う。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 15:18 ID:ieMDfOO+

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

801 ：791：03/04/11 20:20 ID:+1BBM2fP

>>799
うまい！　ワロタ。　
落合と金日成がこんなに瓜二つだとは気づかなかったｗ　そういえば落合は
従軍慰安婦強制連行説や南京大虐殺説をよく調べもせずに主張してたな。
半島に謝罪と賠償しろが口癖だったような。もしかしたら落合のモデルは
金日成か？　落合の北朝鮮工作員説もありうるな。勝ち組みクラブをパック
ツアーに連れて行ってそのまま拉致するとかｗ　まあ、アブノーマルな奴
なのは間違いない。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 20:23 ID:wFQe1i5m

何気に、このスレのタイトルを眺めてたら大笑いしたyo
タイトルをつけた１さんはセンスあるなぁ。
で、この中年はよしりんあたりに食われるのかな？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/11 21:38 ID:9ub8Hc60

>>801
従軍慰安婦→「俺がインタビューしたのだから間違いない」
南京大虐殺→「証拠などいらない」

とうていジャーナリストの台詞とは思えんな。

804 ：nobiの息子：03/04/11 23:49 ID:kGjmgsiS

誰か父ちゃんの新刊を買った奴いるか？
高過ぎるから立ち読みで済ませるようにな。

805 ：　まだ生きているのか？：03/04/12 00:07 ID:Y7/Peylb

　落ち合い　てまだ生きているのか？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:35 ID:B2yIHf6E

しかし、普通、作家に対しては肯定否定の両意見のレスが付くのだが、
落合のスレには批判しかないのはある意味すごいなｗ｡　もう完全に
落合＝詐欺師が浸透したのかな。　今だに落合の自己啓発本を買う奴
いるのか。　何冊発行して、何冊売れてるのか内部事情に詳しい人
知らないか？

807 ：誰も買わない：03/04/12 00:45 ID:Y7/Peylb

　当たり前だの　落合で。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 00:52 ID:0FMALzds

このｽﾚでﾉﾋﾞｰが間違った報道、いや間違った世界情勢予測を垂れ流している
というのが目立つが、いまさら批難するほどのことではない。
10年以上も前になるが、ﾔｼが小学館のｽｹﾍﾞ雑誌に連載した来たときから、
毎回、斬新な予想屋をやっていたのだが、ﾈﾀ元はｹﾈﾃﾞｨ系とか、ﾔｼの胡散臭い
友達とか、編集部にｾｯﾃｨﾝｸﾞしてもらった大物らしき人物だった。
ﾉﾋﾞｰの予想は奇抜すぎてよくはずれるのだが、ﾋﾟﾝｸ雑誌ということもあってか、
あまりその非を咎めるようなことはなかったな。しかし、単行本になったら
ﾁｬｯｶﾘその部分は削除されていたのは、ﾉﾋﾞｰの羞恥心のなせるﾜｻﾞか？
それとも小学館の編集部の判断か？驚くのは単行本では、ｴﾛ雑誌で言っていた
こととは全く逆の予想に書き換えて、ﾉﾋﾞｰの主張が当たらずとも遠からずに
すり代わっていたのはしたたかさを感じる。ｺﾞﾙﾊﾞﾁｮﾌ関係の記事をいまだに
もっているﾔｼは読み返して漫才ﾈﾀなでもするといいだろう。
ちなみに当時はﾍﾞﾙﾘﾝの壁崩壊の前後だった。
早い話、ﾉﾋﾞｰにはこんなこと朝飯前なのだ。常習者といってもよかろう。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 06:33 ID:a6AtiGWb

新刊本にはオイルマン話は出てくるの？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 09:39 ID:VIDjPeaW

落合で、これだけ語れる連中が羨ましい。
これ位の勢いで株や為替のアナリストを叩いてくれ。
特に年初に銀行株を推奨していた香具師とか。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 10:10 ID:NJiaoRKS

>>810
誰、そいつ？
でも落合を叩くのと、他の評論家を叩くのはちょっと意味が違うよ。
落合は内容以前に存在がインチキだからみんなで叩いてるんだよ。
落合が汚い手段で手に入れた今の地位をみんなで引きずり下ろして、
馬鹿な読者が騙されないように、これ以上の被害を未然に防いでる。
オウムや統一教会に入信する奴を未然に防ぐのと同じ理屈だ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 12:27 ID:77frPDpO

何や言いながら皆、ﾉﾋﾞｰのﾌｧﾝなのさ。
ﾓﾚもいくつか本買ったよｗ
普段難しい本ばかり読んでいる、読まされているものにとって
ﾉﾋﾞｰの妄想ﾌｨｸｼｮﾝは脳味噌のｵｱｼｽなのさ。

813 ：井垣ファンクラブ会員ＮＯ。５：03/04/12 12:47 ID:6PGr9Sse

８０４・８０６＞＞約１名絶対買った人。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4413034015/qid=1050116815/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-1318483-3098662

最近ノビー週刊ポストに出まくりじゃん！
いまだにノビーを使い続けている小学館と青春出版社ってどんな出版社なの！
それにしても出版社って売れればなんでもいいんだね。よくわかったよ！
横浜の有りん堂でノビーの新刊店頭にならんでたよ！青春出版の営業の方のおかげで
いい陳列スペース確保してんじゃん！ノビー・青春出版社の営業マンの書店への売り込み
感謝しろよ！大手の書店ではノビー本がどこも新刊売り場で良い陳列スペース確保しているのは青春出版社の営業マンのおかげだなんだから。
Ｐ．Ｓ　ＨＩＤＥさん次の本で小学館と青春出版社からノビー本が出なくなるようにトドメをさしてよ！
次回のムック本のタイトルが「小学館とノビーとの関係」が明らかになる内容らしいけどいまだにノビー本の本や雑誌の掲載
後援会のサポートしている「青春出版社とノビーとの関係」も明らかにしてよ！
なぜいまだにノビーを全面的にバックアップし続けるのか？答えは本が売れるからなんだろうけど。
他の出版社がノビーとの関係を切っているのに小学館とここだけはノビー全面バックアップ。（小学館はノビー本出版しなくなったし講演会は開かなくなったけど）
不思議だ？

２ｃｈスレの住人はいないと思うけど知ってる人で中止になったみたいだけどノビーと中国観光旅行の旅？の参加予定だった人だれか回りにいる？
勝ち組クラブのメンバーって入会している人もしくわ入会予定の人回りにいる？

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 15:06 ID:ErJrrM/W

狼老人だろ？

815 ：マンコキャパク：03/04/12 15:27 ID:U0VqRR2C

＞　ﾉﾋﾞｰの妄想ﾌｨｸｼｮﾝは脳味噌のｵｱｼｽなのさ。

それは単純すぎる意見だ。
ノビーの最大の魅力はその行動学にある。
頭の出来にかかわらず、人生観のヘボい奴は
ノビーの利用方法はわからずじまいだ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 15:28 ID:vsGkCuZC

Emanzipationの意味分かる人います？ドイツ語？英語？

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 15:34 ID:vsGkCuZC

"Amerikas Macht wird gebrochen"

Der französische Historiker und Demograf Emmanuel Todd über die Auswirkungen eines Irak-Kriegs, den Niedergang der USA als alleiniger Supermacht und die Emanzipation Europas

これの訳をしりたいんですが。。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 15:39 ID:0IZiwBOE

オレは落合好きだけど。
友達で
アメリカで日本人高校生数人に「落ちのブ」を読んで聞かせ、
感化された人（女)に「落ちのブ」を売っている人がいたぞ。
殆ど新興宗教だぞ。
新刊を何処から手に入れたかナゾだけど。
ＤＱＮ留学生

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 15:41 ID:0IZiwBOE

これから「落ちのブ」を落合信彦の隠語にしません？

820 ：セエカネカ：03/04/12 21:35 ID:HCU7QBpk

落合先生に対して色々言っている様だが・・・
あほの集まりかよ、ここは。まったくい
いかげんにしろよ。おまいら・・・、やはり豚
は死ぬべきだな。ＵＦＯはともかく、啓発本では
いいこと言ってるじゃん。経歴が捏造かどうかな
んてどうでもいいんだよ。
退屈な人生を送らないように導いてくれている。
しょうもない批判ばかりするなよ。狼だって誤ま
ることもあるんだし・・・。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:05 ID:StA1mG/A

とりあえず、国際情勢に興味を持つきっかけにはなった。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:08 ID:Yu/aNS+g

落合は引退しる

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:10 ID:3tMLA0U8

>820
いいのか？　ホイホイ書き込んじゃって。
俺は縦読みだってかまわずマジレスしちゃうような男なんだぜ。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:33 ID:JttcYE74

そろそろノビーが
イラク兵が消えたのはプラズマ兵器が
使われたとか言い出すの待ってるんだが
まだか？？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 22:42 ID:3tMLA0U8

思ったとおりだ。きれいに飛鳥と混じってる。

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/12 23:10 ID:AgqXzjxK

>>817
意味は辞書を引け！
とノビーが言っています。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:03 ID:cBayBt5y

私は２２歳の大学生ですけど、小林よしのりさんのファンでサピオという雑誌をよく読む。
イラクのフセインは正しいとは思わないけど、アメリカの自分勝手な金儲けのための戦争
にはもっと嫌悪感を感じる。その意味で小林さんに共感する。
落合信彦とかいう人は興味なくていつも読まないんだけど、先先週の連載でアメリカの
国際協調無視の侵略戦争を全面肯定した記事に気づいて、おかしいと思った。
この人、肩書きもついてなくて、何者なのか知らないのでネットで調べてるとここに来た。

でもこのスレッドを読んでて、本当に気分が悪くなってきた。でたらめじゃないの！
なぜこんな詐欺師が偉そうにサピオで連載やってるのよ！　落合さん！　何かを発言
する前に人並みに身を正してください！　あなたには表現者の資格がありません！！

828 ：落会信彦：03/04/13 00:22 ID:N1SWHKa5

どうも、ここに出入りする輩は、表現者とかジャーナリストとかいう言葉を
神聖に捕らえすぎている帰来があるようだが、一体何様のつもりだろう？

思想や宗教に絶対がないように、表現方法にも絶対ということはありえない。
何が真実で何が虚構であるかは、結局は一人ひとり個人の裁量に委ねるしか
ないのである。
ましてやインターネットや衛星放送など、情報過多になっているこんな時代である、
自分の意見さえもはっきり持たず、人のあら捜しをほくそ笑んでいる連中に俺は言いたい。

「死ぬまで豚でいたいのか？それとも狼として価値ある人生を選ぶのか？」

俺は俺の価値観を押し付けているつもりはないが、金正日よ、次は貴様の番だ！！

チャオ！！

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:32 ID:mUQppAel

狼は赤ずきんちゃんを食べる時とか
嘘が大好きなのねん。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:33 ID:FltNUQI3

ﾉﾋﾞｰってたしか昔「ﾌﾞﾀは死ね」ってﾀｲﾄﾙの人生相談してたよね！

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 00:41 ID:ksdYiHyF

>>827
大学生で小林ファンというのもやばいぞ。
バグダッド陥落の日にゴー宣で「アメリカ苦戦」と嘯いていたような奴だからな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 02:20 ID:nxsgr7iX

>>828
> 何が真実で何が虚構であるかは、結局は一人ひとり個人の裁量に委ねるしか
> ないのである。

それは客観的に見た者が言う台詞であって、書いた本人が言う台詞ではない。
自分が書いたものについて「これが嘘かホントかは各自で判断しろ」などという
物書きに、大出版社の雑誌に大きな顔をして寄稿されちゃ、読者はたまったもん
じゃねーぞ。

…と夜中にマジレスしてみるテスト

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 08:28 ID:FYFSy3hK

>>828
どうも、ここに出入りする落合信彦は、ジャーナリズムとか社会責任とかいう
言葉を甘く捕らえすぎている帰来があるようだが、一体何様のつもりだろう？

落合は、「思想や宗教に絶対がないように、表現方法にも絶対ということはあり
えない。何が真実で何が虚構であるかは、結局は一人ひとり個人の裁量に委ねる
しかないのである。」とうそぶく。つまり、盗作をしようが経歴を詐称しようが、
売れればいいと自分の詐欺行為を肯定してる。

ましてやインターネットや衛星放送など、情報過多になっているこんな時代である、
自分の意見さえもはっきり持たず、アメリカの雑誌をパクッては、日本のあら捜し
をしてほくそ笑んでいる落合に俺は言いたい。

「盗作と経歴詐称が筒抜けの時代に、軽蔑されたまま死ぬまで嘘つき狼でいたいのか？
　それとも更生して、人間として価値ある人生を選ぶのか？」

俺は俺の価値観を押し付けているつもりはないが、落合信彦よ、次は貴様が首を切られる番だ！！

チャオ！！

834 ：落会信彦：03/04/13 12:14 ID:N1SWHKa5

おっ！ようやく君も狼に一歩近づいたな！

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 14:53 ID:JtJXH4HV

サムライ（自称）たちが勝ち組みクラブに入会していないというのは以外だったな。
てっきり山東省パックツアーにも行くものだと思っていた。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 18:20 ID:nCSDFjnE

>>827
>アメリカの自分勝手な金儲けのための戦争
って？

837 ：勝ち組クラブより抜粋：03/04/13 23:09 ID:1o6hzIW2

解き放されたサルたち

　勝ち組クラブの会員の中には海外に留学している者も多い。彼らからのメールを読むと
皆真剣にある目的を持って学んでいるという心意気が伝わってくる。
　しかしそうではない日本人留学生もかなりいるようだ。留学生というより遊学生と言っ
たほうがいい連中だ。
　おれの時代にもそういうプータロー的な馬鹿はいた。特に大都会には多かった。大金持
ちの坊ちゃんで日本の大学に受からず仕方ないからアメリカの大学に来たのだが、決まっ
て一学期で落第。しかしすぐ日本に帰るのもみっともないと思ったのか東部や西部の大都
会に住み着く。そこでアパートを借りて同類の日本人と集まってラーメンを食いながら日
本語で語り合ってヴィザが切れるのを待つ。
　帰国してもまともな英語も話せない。こういう連中は初めから何も考えていないから、
親の金を無駄にした上に自分の時間をも無駄にしたなどとは露ほども思わない。
　そういう連中についての"嘆きのメール"がよくくる。授業中仲間同士で大声で話し合っ
て教授に注意される者や南京虐殺はなかったと主張して失笑を買う者など輸出大国日本は
ついに恥をも輸出することになってしまったようだ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:13 ID:ntI0ZG0i

ノビー兄はちゃんと東大に受かったというのに（藁

839 ：勝ち組クラブニュース：03/04/13 23:18 ID:RiRdROWJ

落合センセから直接連絡なんてこなかったぞ　プ

落合信彦と行く中国山東省への旅　延期のお知らせ

この度は多くの皆様に落合先生との中国旅行への申し込み、およびお問い合わせ
をいただきましたが、中国国内で発生した新型のビールス（SARS　重症急性呼吸
器症候群）により、旅行中どんな突然の不祥事が起こるかもわかりません。
よって大変残念なことではございますが、5月の旅行は延期とさせていただきたく
お願いいたします。

尚、すでにJTBへご入金いただきました会員の方々へのご返金を至急行います。
また落合先生からも直接ご連絡もあると思いますのでご了承ください。
宜しくお願い申し上げます。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:25 ID:PdzHITGe

>>837
＞おれの時代にもそういうプータロー的な馬鹿はいた。

何を偉そうにいってやがるんだ、あいつな。
お前がその筆頭だろうにｗ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:45 ID:zEnaOYWY

何せ油売ってたわけですから

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/13 23:57 ID:1u28misW

>>837
＞輸出大国日本はついに恥をも輸出することになってしまったようだ

最大の恥は自分だと自覚していないノビー（Ｗ

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:18 ID:GEhjTenP

>>842
今更ノビーを輸出しようにも受け入れ先がない罠

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:26 ID:pbxoDpjv

ノビーは嘘の証言を続けているうちに
自分でも真実だと思い込んでしまう犯罪者と
同じ臭いを感じる。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:36 ID:vPsgFZxQ

>>837
取ってつけたような南京ネタがいかにも落合らしいな。
まあ、論理力ゼロの落合のことだ。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:37 ID:A1ALkl/k

>>842-843
汚染廃棄物処理として発展途上国なら受け入れてもらえるかもしれない
フィリピンとかインドネシアとか（ｗ
「俺は日本の官僚に３００人のエージェントを忍びこましていて、
いつでも政府を動かせる」とかホラ吹いてそう（ｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 01:06 ID:MOSiEFFX

なんだかんだ言って、落合の言うとおりに世界が動いてきてる事は
確かみたいだ。やっぱ、アメリカは北チョンやるのかな～？

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 01:19 ID:TG1T/KHz

1980年代後半のノビーの本に、ノビーは米国で
弁護士と医師免許をとれる資格があると豪語して、
オマエらのように日本の糞大学とは違うのだ、俺は
世界のアメリカの大学を卒業したんだぜというような
内容の記事を書いていたと思うが、本当なのか？
俺は弁護士なんだとかそういう断定表現では
なかったのだが、そういう意味にしかとれない
書き方をしていた。

849 ：マンコキャパク：03/04/14 08:13 ID:vfSqtgsW

＞　落合信彦と行く中国山東省への旅

エクセレントな企画だな。
旅というのは日常に頼れない場だから
個人の持つ器というものが嫌でも露呈される。
そんな中を一般人と四六時中行動を共にするとは
さすが自信に満ちあふれた国際人のノビーだ。
できればもっとタフな目的地を希望したいな。

＞　まあ、論理力ゼロの落合のことだ。

論理力はあると思フ。

＞８４８
落合は本を５０册出版したら、
その後はサンフランシスコかニューヨークで
弁護士をやるといってたのは確かだな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 08:45 ID:CJ7/Z2l+

>>849
ネタにしてはおとなしすぎるぞ！
それでは、信者の狂信ぶりが伝わらないし誰もつれないだろ。
もし、お前の信者ぶりをアピールしたいのなら、
例えば、勝ち組みクラブに入会して内部情報を探って、
ノビーマンセーのレポートを書くぐらいの事しる！！

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 12:58 ID:Z0E2hQtC

少し早いけど次スレのタイトル何にする？

誰かのコテハンだけど、誰も立てないなら
「落合信彦の狂気と悲劇」で立てとくよ？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 14:06 ID:WQYYm+3S

そのタイトルもいいけど、誰かが言ってた
「今もどん底、這い上がれるわけないじゃないか落合信彦」はどう。
物書きとしては、死に体となったノビーを表現してていいと思うが。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:08 ID:Cz5t0x0t

スレタイは全角で２４字までだったはず。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 17:31 ID:sFH1meim

>>849
＞　まあ、論理力ゼロの落合のことだ。

論理力はあると思フ。

↑
落合の言ってることなんて矛盾だらけだぞ。
奴の本を三冊も読めばわかる。

855 ：８５２：03/04/14 23:18 ID:DRo1R252

>>853
それじゃ、これどうよ？
「今もどん底這い上がれるわけないじゃないか落合信彦」
ちょうど24文字だけど。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 23:35 ID:g5s5gOng

しっかし…
もし、リアル落合がこのスレを見ていたら…と思うと笑えるな（ｗ

857 ：落合信彦：03/04/14 23:47 ID:gyIvKWxl

よう、お前ら！人が見てないと思って好き勝手やりやがって、一体何様だ！
まさにたちの悪いブラックジョークとはこのことだな（笑）・・・。

まあいずれにせよ、俺が以前から指摘しているように、世界は今激動の時代を
迎えようとしている訳だが、お前ら日本人の若者ときたらどうなっているんだろう。

いずれにせよ、君たちはこの国の誤った教育いや狂育の犠牲者であるわけだが、
だからといって人を豚だのデブだの扱う自由は持っていないはずだろう！

そんなことじゃダメダメ！！久々に出現してなんだが、
最近俺の主催する倶楽部の若者離れが相次いでいる。
まさか、ここのクソスレのせいじゃあるまいな？

まあ、いいだろう、俺も何を言っているのか良く分からなくなってきたので、
チャオ！！

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:37 ID:uMVjGYPM

次スレタイは
「今もどん底、這い上がれないじゃないか落合信彦」
で。

859 ：マンコキャパク：03/04/15 01:08 ID:jp1DHHHV

＞８５０
誰が信者だ玉姫殿。
落合は信者など募ってはいない。
一匹狼になれ、と逆のことをいいつづけてきたんだろ。

>854

矛盾はあるが、論理力もある。

＞８５６

わけねえだろ

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:18 ID:l7a2J22n

『今がどん底這い上がるしかないじゃないか』

しっかしすごいタイトルの本だな(ｗ

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:22 ID:SLMdF85/

ここでノビー叩いてる人で売れない評論家がいたら手上げて！

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 02:32 ID:EnEgjmkz

>>857
ノビー、日本の教育と若者を語る前に、お前がやってる詐欺について
反省しろ！詐欺師が教育を語る事こそブラックジョーク以外の何ものでもない。
今まで人を豚だの馬鹿だのけなしてきたのはお前だろうが！　自分が狼のふり
をした腐った豚だった事がばれて批判される側に回ったからといって、
幼稚な情けを請えるほど世間は甘くない。覚悟して世間の裁きを受けろ！

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 05:36 ID:k+l7LPe3

スレタイは↓でどうだろうか。

今はどん底、這い上がれないじゃないか落合信彦

かつてはCMに華々しく登場し、一流の国際人と評されていたノビーも国際化と情報化
が進んだ結果メッキが剥がれ底辺でもがいている様が表れていると思う。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 07:14 ID:IWMML6PE

>>863
それいいっ（・∀・）！！
次のスレタイそれでいこう。
日本語の微妙なニュアンスは難しいね（ｗ

865 ：863：03/04/15 08:13 ID:0LKGgti3

他には↓もどうだろうか

今はどん底、這い回るしかないじゃないか落合信彦

866 ：名無しさん：03/04/15 10:40 ID:oxx6DB2q

今日本は過熱なサービス、製造をして夜中まで仕事をしている人が多い
落合ってあれだろうな。文明が永久に栄えると思い込んでいるん
じゃないのか。落合ってしごと全然していなくて、ゴーストにまかして
いるんだろ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 10:52 ID:ATeFlmgL

ノビーって石油じゃなくてガマ油売ってたんじゃないの？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 11:12 ID:javpUB6R

ガソリンスタンドのバイトも立派なオイルマンなので
経歴詐称ではありません

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 12:02 ID:m+TA/nXa

>>859
言ってること無茶苦茶だぞ。新手の信者か？

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 12:25 ID:9qA965Zh

>>865
ワラタ。
逃げるファンを引き止めれず、
うろたえるノビーの姿が目に浮かぶ（ｗ

871 ：マンコキャパク：03/04/15 13:16 ID:sTw0sbck

＞８６１
いねえよ

＞８６２
豚といわれてドキッとならねえように
痩せろや（W

＞８６７
８４１の絶妙のジョークをなし崩しにする奴だな。
何の油でもいいだろ、ほっといてやれや。

＞８６８
そういう発想の転換ができることは
落合的といえるだろう。

＞８６９
読んでわからないことは恥ずかしがらずにきけ。
そして無茶苦茶なお前の頭を整理してから書けや。

＞８７０
猿ものは追わず。
落合の辞書に”狼狽”はない（一本）。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 14:59 ID:4sqCz4Y3

>>871
狼狽しまくってるじゃねえか。ｗ
裁判起こしたり、CIAのご友人が登場しなくなったり……。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 00:41 ID:YuWC8RxD

ノビーはCIAに消されたんだよ。それで今は工作員がノビーから剥いだ皮をかぶって
ダメジャーナリストを演じている。

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 07:45 ID:79Srp//i

>>871
電波ノビー信者のなりの果てがお前だな。
馬鹿に生まれたのはお前だけのせいじゃないから仕方ないとしても、
青少年期にいろんな種類の本を読まなかったのはお前の責任だ。
これだけノビーのペテンが暴露されても、ノビー本に書いてある事
を信じるキモイ奴。
もうお前を救う方法はない。そのままの電波ぶりを書き込め。
豚どもへの書き込み同様、電波信者のいい見せしめになる。

875 ：マンコキャパク：03/04/16 09:25 ID:6ranobsO

添削だ名無し共

＞８７２
億単位の金を動かすビジネスマン落合にとって
訴訟はするもされるも日常茶飯事だ。御前の常識をかえろや。
CＩＡは、時代遅れだから切ったんだろ、いつまでも過去の権威に
しがみつくなゾウリムシ

＞８７３
今後こういう寒い投稿が続くようなら
俺が消えるからな。心しろや。

＞８７４
こういうバカが見当はずれに与太った毒舌風の
走り書きは、一種の流行だろうな。これも落合から
出た負の落とし種のナリの果て（w）いうことか。
＞これだけノビーのペテンが暴露されても、ノビー本に書いてある事
を信じるキモイ奴。

一体、誰のどういう発言にたいして毒舌風の走り書きを
しているつもりだコイツは。
よくわからないことはわかる奴にきけや（W

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 10:07 ID:CUXnNpFO

CIAの工作員ｳｻﾞｲ

877 ：874：03/04/16 11:42 ID:yhgR/FbW

>>875
ムキになって、ろれつが回ってない所を見ると、図星だったようだな（ｗ
しかし、もうお前は手遅れだ。少さめの脳みそに、容量を遥かに越える
ノビー本をインプットしてしまった。　お前もすでに言い聞かされてる
ように、お前の脳は回転が遅い。器用に情報を入れ替えることなんて
できない。　

でもいいじゃないか。そのまま電波ノビー信者として生きれば！
ノビー教典「今がどん底、這い上がるしかないじゃないか」を片手に、
カバーをかけず、周りに見せ付けながら、背筋を伸ばして町を歩け！　
お前の狼ぶりを世間に見せつけてやれや！
ただ、馬鹿にして笑ってる人には危害を加えるなよ（ｗ

878 ：落合信彦：03/04/16 14:03 ID:xBYZw0dV

やあ、諸君、春のお昼はやっぱり眠いね～。

まあ、とりあえず、俺はすでに死ぬまでの間の財産は全て蓄えてある訳だが、
君らは今、人生の勝ち組に向けて必死に血の小便を出し、精進していることと
思うが、ここで一言付け加えさせてもらおう。

俺が、今日現在この場所で悠々自適に暮らしていられるのは
言うまでもなく、俺の本を人生の肥やしにし、影響を受けた勇士たち、
それから、俺を高く評価してくれている、大手、中小出版社のみさなま、
ならびに、2ちゃんねるで暇つぶしにかきこんでいるならず者の君たち、
を前にしてせっせと情報を収集、分析して努力し続けたこの俺様のおかげである。

チャオ！！

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 14:36 ID:b22cFJAe

>>875
億単位の金を動かすような人間が、
集英社のアメリカの支社長に金貸してと頼んだりするのかな？ｗ

訴訟でゴースト・ライター使ってることがバレちゃったことに関しては
なぜシカト？ｗ

880 ：マンコキャパク：03/04/16 15:06 ID:01fv470T

＞８７７
いい年こいてはしゃぐな。エラボレイトしろやバカ。
前半は自分がいわれそうなことを先廻りして
書いてるだけで、後半はネタだろ。御前のベビーシッターじゃ
ねんだぞウスラが

＞８７８
センスゼロ。チャオ

＞８７９
＞訴訟でゴースト・ライター使ってることがバレちゃった

初耳だ。俺はここ十数年、ノビー本は読んでねえので
事情はわからんが、アシスタントがある程度の枠組みを
埋めることはよくある話だ。

俺が批判しているのは、落合のアラ探しに終始し
それをもとに何の建設もできないで廃虚（？）でゴタまいてる
ガキだ。落合の記述に気に入らねえ点があるなら、そこを
修正してテメの教訓にすればいい話だろ。甘えんなや。

人生は素晴らしいドラマだ。
落合のこの言葉に俺は裏切られたことはない。

881 ：動画直リン：03/04/16 15:14 ID:E+ip40Ot

http://www.agemasukudasai.com/movie/

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 15:15 ID:z7MGyFuQ

http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 16:18 ID:+VF4Fihf

>>880
この人、もとい、この狂信者、バカとかアホとか言葉の最後によく付けるね。
よほど周りからに言われてきたんだろう（笑）
でも、適度に狂信者がでたほうがスレの進行上面白いな。

>センスゼロ。チャオ
880よ、878はお前の教祖ノビーのレスだぞ、御前のお言葉を批判していいのか？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 16:19 ID:cj0pczGN

アダルト激安DVDショップ一枚６００円～！！！
http://www.net-de-dvd.com/
便利で安心な代引きも御利用になれます！
http://www.net-de-dvd.com/

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 16:32 ID:y5tzpRcd

落合批判はある組織のプロパガンダ

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 16:58 ID:GUpPSFEi

閉鎖性の高い組織で狂気を濃縮させたノビーがＡＫ４７のコピー手に国会へ突入したりしたら面白いなぁ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 18:16 ID:TiRdq5VV

マンコキャパクって根拠を述べずに相手に負のレッテルを貼って
罵倒する手口がノビーそっくりだな。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 20:17 ID:dDb+p2NP

>>875,880>>875,880
＞俺が批判しているのは、落合のアラ探しに終始し
＞それをもとに何の建設もできないで廃虚（？）でゴタまいてる
＞ガキだ。

バカかお前、ここは落合のペテンを暴くスレだから当たり前だろ。
趣旨を読めやボケ！はあ、建設だと？何を建設するつもりだこのバカは？
教祖のホテル代か？　ケツの穴でも掘られてろホモ野郎！

＞落合の記述に気に入らねえ点があるなら、そこを
＞修正してテメの教訓にすればいい話だろ。

狂信者の常識と世間一般の常識を一緒にするなやボケ！　
落合の記述が悪いのじゃなくて、嘘つきだから叩いてんだろ！
ちゃんと読めやボンクラ！！　

＞人生は素晴らしいドラマだ。
＞落合のこの言葉に俺は裏切られたことはない。

全くその通り。落合のホラ話を真に受けて反日的になった
お前は友達をなくし、ますます落合に傾倒し、やがて妄想
の中で生きるようになる。気が狂って最後は自殺だ。
悲劇のドラマだな。

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 21:27 ID:GUpPSFEi

自殺ならいいがネオ麦茶はやめろよ。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/16 23:26 ID:rmeCYJSO

前に来てたﾔﾂがキャラ変えてきてるだけでしょ。相手にしなくていいと思われ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 02:18 ID:XEQJ1R05

落合信彦と佐高信ってどっちが糞？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 02:30 ID:HfSji1sr

>アシスタントがある程度の枠組みを埋めることはよくある話だ。

それはゴーストとは言いません。
ゴーストとは誰かに代わって本を一冊書かせること。

だいたい、枠組ったって、ニューズウィークや洋書を丸写ししているヤツに、
枠組を自分で決める余地はないんだが。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 06:58 ID:pXh2dxBJ

>>891
佐高も佐高だがノビーと比べるのはさすがに失礼だぞ。
佐高の本で社会思想社の現代教養文庫で何十人もの知識人を貶している本があったが、ノビーのことを
「経済評論における長谷川慶太郎と同じ」と書いていた。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 08:04 ID:8bqR36fk

>>888
マンコキャバクとやらをまともに相手にするなよ。
幼稚な罵り合いのレベルに落ちてしまうよ。
どうせ仲間がいなくなった信者が構ってもらいたくて
書き込んでるだけだから。

>>893
長谷川慶太郎ってそんなにDQNなのか？会社の上司が読んでたけど・・・

895 ：名無し：03/04/17 12:39 ID:bo7gcEqJ

８８０＞マンコキャバクは引きこもりの童貞でチョン

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 12:47 ID:jwK6iV7o

剣道の起源は韓国にあり！？
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 14:43 ID:VTZGhnuW

>>894
長谷川のバブル時代～現代の著書読むとわかる

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/17 20:01 ID:/bG/C0K5

まだまだどんぞこ　這い上がるのはお前じゃないか！落合のびた

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/04/17 20:48 ID:HVY1uJ+M

落合の本に何で「休暇」の文字が無いんだ
日本人は資源が無いから馬車馬みたいに働けでも言いたいんだろ
こいつは日本の恥だ

900 ：信者A：03/04/17 21:32 ID:+bBGK2wU

私は落合センセの信者です。
センセの中古本を全部10円で揃えました。
周りからよく馬鹿扱いされますがその通りです。
私の信者仲間も馬鹿がばかりです。高校の成績は１と２です。

でもセンセは私達のヒーローです。
センセも馬鹿なのに嘘がうまくて、嘘だけで金儲けしました。
馬鹿でも楽に大金が稼げるお手本です。

センセは勝ち組み倶楽部じゃ仮の姿しかみせず、
2ちゃんで本当の姿を見せると聞いてここに来ました。
是非公演会に出席して、センセの電波を吸収したいのですが、
今度の公演はいつでしょうか？

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:24 ID:/K+kebmW

日本人の離婚は「精神的退廃」とか「前近代的な見合い結婚の弊害」と罵り
アメの離婚は「個人が自立している証拠」と持ち上げる。
こいつは一体何が言いたいんだ？

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 00:51 ID:4A4tzEpG

http://www.fukkan.com/vote.php3?no=6859
ノビーの幻の本が復刊されたんかと思た。（笑いの文化人講座風）

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 08:46 ID:mgqR57Pb

落合は昔人生板で相談乗ってたぞ

904 ：マンコキャパク：03/04/18 09:13 ID:fWHdof07

＞８８８
なんだまだスネてたのか、生理か？

＞バカかお前、ここは落合のペテンを暴くスレだから当たり前だろ。
だったらとっとと暴けやクツワムシ

＞何を建設するつもりだこのバカは？
人生観、哲学にきまってんだろ。

＞落合の記述が悪いのじゃなくて、嘘つきだから叩いてんだろ！
だから何がウソなのかエラボレイトしろや。滞るな

＞落合のホラ話を真に受けて反日的になった
勝手に推測すんな

＞　だいたい、枠組ったって、ニューズウィークや洋書を丸写ししているヤツに、
枠組を自分で決める余地はないんだが。

ソースってのは９９％万国共通だろ。
ようはそこからどう分析するかじゃねえか。
ニューズウィークしか読んでねえのなら問題だけどな。

＞　今度の公演はいつでしょうか？
公演じゃねえ、講演だ（W

905 ：ノビー：03/04/18 10:10 ID:Z+uTI2zs

若者よ！ここでの不毛な議論も結構だが、その有り余る
エナジーをこの国を変えるために使ってみたらどうだ！？
オレはどんな批判、誹謗中傷を受けようともキミ達の熱い思いを
信じている！！
だがらオレの本を読め！
そして狼になれ！！
この国を変えろ！！！
オレが見とどけてやる！！！！

906 ：bloom：03/04/18 10:12 ID:IAoyl63P

http://www2.leverage.jp/start/

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 10:16 ID:zQ9PhmIL

おまいら調子こいてるとマジでモサドに殺られるぞ
この位にしとけって

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 11:15 ID:fppqn0Xb

>>904
落合がやるのは講演じゃなくて公演だバカ。
みんな落合の猿芝居を見に行くんだ。
お前も電波信者として教祖に公演を再開するよう頼めや。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 12:06 ID:G0BG7bVG

>>904
まあ、そんなに焦らずゆっくり話せよｗ
お前は必死に落合教を普及させて、信者の電波ぶり
を世間にアピールしたいのかもしれないけど、
十分アピールになってるぞ。ますます若者が離れていくなｗ
その調子で周りにも落合教を勧めてくれ、落合の正体を世間に
広める一番の方法だｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 12:40 ID:IS4TQkUE

マンコキャバクには家庭で、町辻で、駅前で、学校で、職場で、ありとあらゆる場所で落合を
勧めてほしい。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 14:51 ID:lVGH4vow

>ソースってのは９９％万国共通だろ。

ノビーは「CIAの友人から得た情報だが」と書いておいて、それを紹介してましたが何か？

>ようはそこからどう分析するかじゃねえか。

分析間違えまくりですが何か？
まさかソウル５輪は本当は開催されていない！とか言い出さないよね？

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 20:45 ID:Q9W5a2ra

>>904
何だこの信者は
シャブ打ちすぎてヨタってんじゃねえぞ
バカのひとつ覚えで変な英語を混ぜるな
ルー大柴かお前は
お前の脳こそエラボレイトさせろ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 23:50 ID:kDD5wP9p

とても信者とは思えないが。
本物のノビー信者はもっと人生に「前向き」で批判者に対して強烈な敵意を持ってるぜ。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 17:47 ID:6OuIOTVf

ノビーの新刊「騙し人」がまた単行本ででるらしいね。
だんだん、単行本化するサイクルが短くなってるね。
もうハードカバーはほとんど売れてないんだろうな。
でも、古本屋に行けば単行本より安い罠ｗ

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 19:22 ID:w977cWNe

>>891
社会思想社の佐高の本はたしかこんな感じだった。
学生の講演会なのにノビーは講演料100万もとって何考えてるんだとか、しかもノビーを呼んできた学生は周りから尊敬されてる
とか、アサヒがノビーをCMに起用した理由は辛口だからというからアサヒの辛口とは所詮ノビー程度なのか、とか。

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 20:46 ID:aPLdpkAC

>>914
「文庫本化」だろ。

917 ：山崎渉：03/04/19 22:30 ID:7ub3S6Nw

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/19 23:21 ID:s68v2HbQ

今もでさえもどん底、這い上がるのはお前じゃないか！万個キャバクラ！

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 01:17 ID:EfBNZGg4

きみまろは盗作を認めて謝罪した。
きみまろはヅラ疑惑に正直に答えてそれをネタにさえした

ノビーは盗作疑惑に裁判で応戦、マジギレしたが惨めな結果に終わった。
ノビーはシークレットブーツ疑惑に沈黙した。

どちらがオトナかは一目瞭然。
ノビー、お前は今がどん底。這い上がるしかないじゃないか！

920 ：マンコキャパク：03/04/20 08:27 ID:4N3l7sXn

＞　落合がやるのは講演じゃなくて公演だバカ。

どっちかは検討中だバカ

＞　９１２

英語のボキャブラリーに異常な抵抗しめす奴ってまだいるのか。
何へそまげてんだ、俺は別に気取っていってるわけじゃねえだろ。
漢字熟語に無理矢理おきかえたらそれでいいのかシナ人が（W

＞　アサヒの辛口とは所詮ノビー程度なのか

アサヒのスーパードライが辛口なのは、アサヒビールのつくっている
ビールの味のことであって、同じアサヒだからといって朝日新聞の論調とは
何の関係もない。しゃれでいってんだろうな、御前？佐高か。
しゃれとして朝日新聞／TVを飲料にたとえると、オシッコだろ（W
落合はやはり辛口、しかもコクがあってシエラネバダといったとこだろな。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 09:12 ID:vihdBLDz

>>920
ほほう？　911への返事が有りませんな？

>ソースってのは９９％万国共通だろ。
だの、
>ようはそこからどう分析するかじゃねえか。
だのは、
妄言だったと認めるわけですな？

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 10:55 ID:66jZf456

>>271
> 狂信者と糞を投げ合うスレになりつつあるな。

予感的中ですな…（ｗ

923 ：マンコキャバク：03/04/20 15:13 ID:k0JUQyRZ

落合先生に対する批判は許さない
落合は俺を裏切ることはなかった
俺は今日も「今がどん底　這い上がるしかないじゃないか」を愛読し
見えない明日をつかもうと血反吐をはくのさ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 15:56 ID:VzCn0odj

>>923
何か、すげー危ねーぞこいつ、周りがが見えてない。
まるで落合原理主義者だなｗ　

見えない明日をつかむ前に、
無職で引き篭もりの今日から脱出しろよ。

お前がいくら落合本を買って、お布施を収めたって、
落合の酒代になり、小便になって流されていくだけだ。

925 ：■□■週間アイドル盗撮ランキング【４月】■□■：03/04/20 15:58 ID:nlB9JrUd

安倍な●み　盗撮ランキング１位
http://rental.serikura.jp/~shop/nt/ans.jpg
加護○依　盗撮ランキング２位
http://www.all-mode.net/jrank/in.php?id=arifish
松浦○や　盗撮ランキング３位
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深田●子　盗撮ランキング４位
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=arifish
藤本●貴　盗撮ランキング５位
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish
浜崎あ○み　盗撮ランキング６位
http://it.sakura.ne.jp/~www/www/ranklink.cgi?id=arifish

先週のランキングベスト１はこの人!!!
http://sagisou.sakura.ne.jp/~deai2/cgi/rank.cgi?arifish

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:34 ID:znF8Ftpd

誰かそろそろ次スレ立てれ。
俺は立てれんかった・・・

今はどん底、這い上がれないじゃないか落合信彦
今はどん底、這い回るしかないじゃないか落合信彦

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 16:35 ID:vihdBLDz

>>923
許さなかったらどうするんだい？
ママにでも言いつけるのか？ｗ

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 21:35 ID:dwGxVmpc

>>927
モサドに狙われる

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 22:14 ID:jerdNGZh

モサドがＩＰ抜いてる
みんな気を付けた方がいいよ

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 22:40 ID:XMW0H877

ノビーを尊敬してた頃の漏れ。
そもそも彼がＣＭに出たこと自体が「？」だった。
元信者諸君、この気持ち分かるだろう？

今にして思えば、パックツアーと同じような話だな。
あそこで気付いておくべきだった。

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 23:04 ID:14YzlgQT

うむむ…次スレが立てられん…

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:09 ID:Znh/5O1+

この感じだと次スレは970過ぎくらいでもいいだろ。

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:09 ID:MSst4xJn

そろそろノビーが出現する頃だな・・・

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:46 ID:GC4kQKAL

これはトリプルAの情報だが
今ノビーはコンビニで漫画を立ち読みをしていて
笑いを噛み殺すのに懸命なところだ。

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 00:57 ID:fjPTjxtt

ノビー、もう公演（講演）はしないのか？
俺は一度も生ノビーを見たことないから、
ただで東京内なら見に行くぞｗ
元信者VS現役狂信者の場外乱闘が見れるかもしれないｗ

936 ：そうだったのか！：03/04/21 01:40 ID:Q287QRjz

どうも昔中学の終わり位に、
落合のUFOの本（たしか20世紀最後の真実でいいんでしたっけ）
よんでヒトラーが生きてるとか、南極に基地があるとか、
UFOがナチの秘密兵器で、珍妙な名前のダイヤより硬い金属をナチが開発して
それで全体を覆ってるから超高速で飛べるとか。。。
大爆笑しながら読みまして、
そのごTVタックルとか出来てUFOネタとか始めたころ
いつかこいつも出てくると楽しみにしてたんですが、でてこない、
その後国際ジャーナーリスト落合信彦を一応聞いたことあったけど、
まさか同一人物だったとは。。。
正直別人でUFOの本書いたのは同性同名のUFOオタクだとおもっとった。
他の作品とか読んでないけど、国際情報もあんな馬鹿まるだしな感じなの？
ここで紹介されてる暴露本と一緒に読んでみたいので、
これはｲﾀｲってお勧めあったら教えて欲しいです。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 01:51 ID:owlJq0Cn

ここ（↓）の本ってどうよ？
どれが一番まともかね？
時間がもったいないので、一番面白いヤツを教えてほしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/index=books-jp&field-author=%E7%A7%80%E6%AC%A1%2C%20%E5%A5%A5%E8%8F%9C/249-1725211-4041143

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 02:37 ID:Znh/5O1+

ノビーの天敵・奥菜氏のケネディ本『ケネディ暗殺隠蔽と陰謀』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4846303705/qid=1050859435/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/249-5197113-1642712
のあとがき
＝＝＝＝＝＝＝＝
奥菜秀次（おくな・ひでじ）
1963年生まれのフリーライター。単行本デビューは98年の『落合信彦　最後の真実』（鹿砦社）。
他に佐木秀次のペンネームで訳書『最強香港アクションシネマズ』（98年、フォレスト出版）あり。
次回作は2000年秋頃、現代史のミステリーを扱った『現代史七不思議』、2001年中には男性
向けエステマニュアル『憂国のエステ』と、まったく異なった作品を発表予定。その次は日本の
戦後史を扱った『ＣＩＡの自民党支配』を、2002年に完成予定。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
予定にあがっていた本のどれ一冊として発表されていない。ノビーにかかりっきりで手が回らないのか
それともハッタリかましただけなのか、途中で飽きちゃったのかはわからない。
ちなみに別ペンネームで出した本がこれ↓。書評がすべてを物語ってる気がする。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/489451060X/qid%3D1050859345/249-5197113-1642712
この人、ノビー研究本でも洋書の翻訳の部分は酷かった。なんか、ライターに向いていないんでは。
ゴーストライター使えばいいのに。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 14:17 ID:k5iPY8ks

普通は翻訳の際には、その道の専門家のアドバイスを貰う（監修：○○○といった
形で）もんだが、鹿砦社にはそのツテも金もないんだろ。校正すら
メチャメチャなんだから。

翻訳が立派なら立派な仕事をしているかといえば、下訳を他人にやらせていて、
本人はどこまで自分で仕事をしているのやら……という奴も多いからな……。

940 ：マンコキャパク：03/04/21 15:53 ID:8KkYrbpy

> 921

何がどう妄言かエラボレイトしろ。

＞９３６
御前には落合作品はむいてない、それだけのことだ。

奥菜の本についてはしらねえが、
翻訳ができねえ理由はただ一つ、頭が悪いからだ。
そういう奴が「俺もアメリカの大学とか出てれば
すべてが今と違ってうまくいったはずだ」と虫のいい憧憬と嫉妬にまかせて
落合を怨みよりかかった結果がこういう根性のねえ本のヒットだろ。

奥菜はここがおかしい、なんていって売れねえもんな（W

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 20:34 ID:wgv4awpr

次スレ
狼の人生、豚の人生、落合信彦の人生

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 22:41 ID:LOl6kuKZ

>>932のレビューのなかで
＞＞ご存知のよう訳者の佐々木秀次氏はブルース・リー本の訳でお馴染み、松宮康生氏の変名。
ってあったけど、松宮康生＝奥菜ってこと？それともこのレビュー書いた人の勘違いかな？

943 ：クロ：03/04/21 23:21 ID:CGiVHzTv

アメリカのテレビ局で俺の身内は分けわからんが、人類を救う技術でいたずらに
おれを貶めて殺そうとしている。。。
俺の身内アメリカまで行ってまで、、テレビ局に頼み込んでまで遠隔操作技術で殺そうとする。
アメリカのテレビ局は良くそんな頭のおかしいことを受け入れていやがらせして、
一般人を殺そうとするな。でも俺が頼んだら、きちがいとして、おいだされるか、
相手にされない。。。
なんで、、そいつらだけ受け入れられるんだ?
俺が何したっていうんだよ。。そんなにいい、生け贄なのかよ?この地球は悪魔教で、できてんかよ?
信じられねえ。。弱いやつ発見したらいたぶって殺す生け贄システムらしい地球は。この国連加盟国は偽の法で、できてっから
危なすぎる世界だよ。。危険だよ人類は。。大人は。。エンタメの生け贄システムで殺されるから。
民間人がたったひとりだったらを昆虫を実験するようにするから。。悪の世界だから

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/21 23:48 ID:7fuFGGWz

>>942
だとしたらノビーのリーがらみのホラ話にこだわったり、ジークンドーの機関紙もってる
理由がわかる。

945 ：マジ：03/04/22 10:05 ID:1hZtamww

ノビーの母校から車で4時間くらいの街に住んでいます。
あんな低レベルの大学を自慢してしまうノビー。
ノビーはやっぱり凄いよ！
それからさ、あそこの何人かの教員と知り合いなんだけど、ノビーについてちょっと調べてみようかな。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 14:36 ID:1hZtamww

age

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 15:20 ID:Z5U7TXAg

>>940
>エラボレイト

反論への再反論なし。
ゆえに
>ソースってのは９９％万国共通だろ。
だの、
>ようはそこからどう分析するかじゃねえか。
は、ただの妄言。

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 15:44 ID:jtM1mCH1

>>945
本にも書いてあったが昔はﾏﾌｧｱが支配してた街ってほんとかな？
地元のパレードではﾇｰﾄﾞの女やﾗｲｵﾝと熊を対決させたりと低俗な街だったらしいが・・
そんなとこにある大学がレベル高いはずないか・・

949 ：マンコキャパク：03/04/22 16:08 ID:UVd+6luS

＞　あんな低レベルの大学を自慢してしまうノビー。

知らないことを、無理に語るな。
ノビーがオルブライトを選んだのは、アイビーリーグだと
日本人が多数いるからだ。つまりアイビーリーグ（ペンシルバニア
ならペンシルバニア大学）＞＞＞オルブライトという圧倒的な社会評価を
覆してまで２０才の落合は日本人の少ない田舎の小規模の私大を独断で
選んだんだ。少しでも世間体をよくしようと金持ちの子弟の中に無理して
ゴキブリみてえに入り込む見栄ばかりの田舎根性ははなからなかった。
そういう環境を選んだからこそスーパージャップになれたし、いまだに
名誉卒業生として重宝されている。ま、リトルハーバードってのはないだろが
それでも落合が大学の自慢なんかしたのをきいたことはない。大学の（おそらく入学資格の）
レベルで他人を判断して見下そうとしてるのは御前であり、それは御前個人の思考方法だ。

しかし、俺が上で分析してるように、奥菜の本が売れた理由は
奥菜と同じように自己改善への意志がうまれねえくらいヘボい人生を
送ってる奴がもってる「俺もアメリカの大学なんかでてたら成功してるはずだ」
という投げやりな仮定に「アメリカの大学でても落合はただの詐欺師だ」
とうまくエサをやって嫉妬とそれと一体の蔑別をうまくかきたてたからだ。
しかし、リトル奥菜を目指して留学する奴までいるとは何とも皮肉なことだ

奥菜ってのはカンフーマニアかよ（W
それじゃオッタじゃねえか。納得、納得（W

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:09 ID:Iz1JG5BG

なんか今回の信者全然おもしろくない。昔来てた奴らの方が本物っぽくてよかった。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 18:48 ID:Nunk3Aq5

よく映画評論家は映画のことを全然わかっちゃいないとか言うが
その映画評論家とのぶおはどう違うんだ？
おれはあまり映画に詳しくないのだが信者の御方教えてくれ

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 19:35 ID:xkeUFxuH

今がどん底這い上がるしかないじゃないか

これ今日本屋で見たけど
この表紙のノビーって合成写真じゃね？マジで・・・
な～んかもたれてる壁と身体と顔が微妙におかしいんだよねｗ

内容はパラパラ見ただけなのでほとんど覚えてない。

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 21:10 ID:Z5U7TXAg

>>949
>それでも落合が大学の自慢なんかしたのをきいたことはない。

なんだ、ノビーの本全然読んでないんだな。
ただの釣り師か。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 22:20 ID:nJVjh18d

153 名前：名無しかましてよかですか？投稿日：03/04/20 21:35 ID:7aBCQpLd
　落合の最新本を立ち読みしたがあいも変わらず「アメリカまんせー」な
内容だったな。特にレーガンを讃美しまくってんだよな。でもオレは当時の主役
は紛れもなくゴルビーだったと思うよ。

158 名前：名無しかましてよかですか？投稿日：03/04/22 20:58 ID:H2IJANsf
>>153
その本のタイトルは『今がどん底這いあがるしかないじゃないか』だろ。
ノビーの信者を500も集めた講演会のノビーのくだらねー演説の内容が
収録されていてノビーは「南京大虐殺はあった」と主張していた・・・

955 ：俺だぜ：03/04/22 22:50 ID:cFf7s3PU

俺の本読んでくれたそうだが立ち読みだと！あれの取材には途方もない時間と労力がかかったんだぜ。買って読め！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 22:52 ID:myFLug2m

文庫版がﾌﾞｸｵﾌのワゴンにならんだら買いまつ。

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/22 23:19 ID:Yu5xryAW

紙ゴミに金払うのやめとけ

958 ：俺だぜ：03/04/22 23:55 ID:cFf7s3PU

まったくけちなやつだな。そんなことじゃ勝ち組になれないぜ。俺の本の買い方を教えてやろう。本屋に行って「この棚の本全部買うぜ」。もちろんタイトルなんかいちいち見たりしないぜ。支払いはもちろんｱﾒｯｸｽのゴールド。限度額は10億だぜ。

959 ：落合信彦：03/04/23 00:11 ID:WdTrTb9k

おい、お前らいい加減に不毛な議論はそのくらいにしとこうや・・・。
いずれにしろ、俺の影武者どもが猛威を振るっているようだが、
一体誰が本物かは狼であるお前らならすぐに見抜けるはずであろう。

いずれにせよ、常に真実を追い続けている俺だからこそ忠告しておくが、
今、世界は新パックスアメリカーナの時代が始まろうとしている。
私は以前から指摘しているが、この先２年以内にもう一つの悪の枢軸である
北朝鮮は間違いなく崩壊するであろう。
まあ、今ではたちの悪いジョークでしかない金正日ではあるが、
今世紀始まって以来の楽勝で終わるであろうと予測している、というか、
勝手に崩壊してくれるにこしたことはないが・・・・。

とにかく俺が言いたいのは、情報はタダでは手に入らないということだ。
それとさっさと次スレをたてろ。

追伸：たまにはまじめに語ってもいいだろ？

チャオ！！

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 00:13 ID:8Z3/Ltlq

落合の小説に出てくるやつはやたら学歴がすごくて
芸術音楽なんでも人間なんだよなぁ
あれを努力でやろうものならお受験で金かけるしかないような
それとも吉田たかよしみたいにすごいやつ以外は屑と思ってるのかなぁ

961 ：ノビー落合：03/04/23 11:08 ID:sRplWEBb

オレの得た情報によると
今回の山拓スキャンダルは
ＣＩＡが絡んでいる…

962 ：俺だぜ：03/04/23 11:37 ID:X/TOe9tz

ＣＩＡじゃないぜＮＨＫだぜ。山拓は受信料を滞納しているらしいぜ。

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 19:22 ID:8z1BXGok

ナイーブな質問で悪いが、

落合は正直者なのか？

964 ：俺だぜ：03/04/23 19:55 ID:X/TOe9tz

俺はウソついたことないぜ。

965 ：あぼーん：03/04/23 20:26 ID:Cyc1l9BD

　　 ∧__∧∩　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜先生！こんなのがありました。　
＿_ / 　　/　　　　|　http://www.muryou.gasuki.com/yuusei/ 　
＼⊂ﾉ￣￣￣＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 20:35 ID:WdTrTb9k

次スレタイトルが決まりますた！！

騙し人、落合信彦の狂喜と悲劇！！

ですが何か？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:18 ID:Upez5cxd

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm
http://www.my-nikki.com/usr/caf-a/scr1_diarys/356dave/

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 21:32 ID:Jmcc4Xq6

>>966
ええ～。。
おれ、『靴は上げ底、もうはいつくばるしかないじゃないか　落合信彦』
って考えたんだけど駄目かな？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 22:03 ID:9hBx33Q2

964はたった今嘘をつきました

970 ：俺だぜ：03/04/23 23:43 ID:X/TOe9tz

こらー！お前ら！！俺は携帯使って掲示板見てるんだぞ！そんなホームページのリンク張り付けてもなんのことかさっぱりわからん！！

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 16:57 ID:fMhg958w

あと３０で終わりだね

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 21:11 ID:/sw5Lp2m

もう落合氏もこの国には絶望しかしてないでしょう

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:16 ID:PlUAuIRh

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1051110584/
おいノビー、↑でﾏﾀｰﾘと笑いものにされてるﾏｿｶたんは
ttp://www.japandanceart.com/5/
>やはり諜報機関がマリカ・サイトをチェックしているとしか思えません。
と言っている。日本で最も諜報機関にくわしいノビーが助言しないのなら誰がするのか。

974 ：俺だぜ：03/04/25 00:44 ID:lm315ZUT

オイ、オイ、こんな馬鹿を相手にするほど俺は暇じゃないぜ。取材やら公演やらでスケジュールは10年先までびっしりなんだ。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:15 ID:b/rOBbHq

次スレタイトルこれがいいんだがダメか？

カウボーイの馬それは落合信彦

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:18 ID:dYFdW1TG

もうたってるっしょ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:22 ID:b/rOBbHq

あ、ほんとだ
調べたら４つもあるｗ
みんなノヴィがすきなんだな～

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 03:22 ID:dYFdW1TG

今はどん底、這い上がれないじゃないか　落合信彦
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1051116214/l50

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 06:05 ID:Fi0E232T

あと２２、早く終ろう