田中宇はどこまで信じられるの？

『タリバン』（光文社新書）や『仕組まれた９．１１』（ＰＨＰ研究所）
の作者の国際派ジャーナリストの田中宇（たなか・さかい）の言っている
ことは、どこまで信じられるのでしょうか？『仕組まれた９．１１』を読
みましたが、すごいアメリカ陰謀論に満ちたことが書かれてありますが・
・・・彼の言っていることは本当でしょうか？

自分で彼の提示する証拠なるものを当ってみる、これが一番ですよ。

うわさでは在日だそうだ。

>>1
　彼は９１１の前くらいまでは、面白い記事を書いていたと思う。
アノ事件以後は、何でも陰謀で片付けるようになったので論外。

>1
「タリバン」にも幾つか問題ありです。
ラシッドの「タリバン」などの類書と読み比べてみれば分かります。

>>3
マンガンパラダイスでは、田中宇と言う人が出稼で
沢山カネを儲けるためにやった。と、書いているが、
真っ赤なウソで、村には日本人の手先の朝鮮人が来て、
ナベやカマや扇子まで持っていったという。

また、炭鉱にも強制連行され、ほとんど死んで帰って来なかったという。
田や山は取り上げられて、マンガン鉱山でボッカ運び（荷物運び）
をした人も、２年間無賃金でマンガンを運んでいたことがわかってきた。
また、マンガン鉱山に強制連行された人も生き残っている人が
いることもわかってきた。

田中宇氏は有名作家になるた為に、
わざと捏造して文章を書いてしまった。
また、被差別部落の女性も９０ｋｇものマンガンを３年も担いで
運んでいた。思い荷物を担ぎすぎて、肩の皮がむけ、
ひざが曲がらなくなってしまい、大便ができなくて困った
という話もある。　
http://www6.ocn.ne.jp/~tanbamn/history2.htm

強制連行を否定しているので違うだろ

>>5
小林よしのり氏の新・ゴーマニズム宣言の第11巻の167ページで田中宇氏の
『タリバン』が紹介されているぞ。

>『タリバン』の筆者・田中宇氏によれば、ブルカは伝統的な上着の一形態であり、
>ブルカを着たくないと思ってる女性はカブールで一割しかいないという。
>ところがアメリカの人権団体はブルカが「女性差別」と主張する。
>これは民族衣装を否定されたも同然で、カブールの女性は怒っているというのだ。

小林よしのり氏のイスラム認識やアメリカ陰謀論は田中宇氏の影響をかなり
受けていると思う。『仕組まれた９.１１』については、小林よしのり氏は
紹介したことがないが、アメリカ陰謀論のところが田中宇氏と小林よしのり
氏は似通っているから、おそらく読んではいると思われる。

田中宇氏の読者と小林よしのり氏の読者は、結構かさなっていると予想できる。
田中宇氏と小林よしのり氏のアメリカ陰謀論やイスラム認識は似ているから。

ネット国際問題評論家の評価

田中　宇割とマトモ
アカシック道楽
副島隆彦独りよがり
増田俊男ペテン師
ついでに
落合信彦サギ師

というところか。
もちろん田中も見当はずれの評論もあるだろうが、一見して突っ込まれることは書いてない。

>>8
本人必死だな

俺が「田中はDQNって言えば信じるのか？」＞１

>>9
田中以外の誰かがお気に入りってわけか。
うじゃうじゃ言わずにお前も書いて見ろよ。

９は佐々木敏

田中宇：
　他人（海外メディア、但し英字偏重）が書いた文章を集めて、（一応）自分なりの考察を加えて、（一応）自分なりの結論を導き出そうとしている。
　そのため、外すことや、うっかりなことも多々ある。
　それでも、まぁ、ジャーナリストと言える仕事はしてるんじゃないでしょうか。
　特に『タリバン』出版前までは、良くやっていたと思います。

日本の一般ジャーナリズム（特に三大紙）：
　他人が書いた文章（専門誌、海外メディアほか。そして何よりも「記者発表」）を集めて、評価の定まった情報を、新しい考察を加えるでもなく、結論も含めてそのまま垂れ流している。
　オリジナリティのないコピー情報を右へ倣えで流しているのだから、冒険もなく、新味もなく、外れもない。
　ただしこんなものを、本当のジャーナリズムと言えるかは大いに疑問。

　田中宇の凡ミス（ヘクマティアル死亡とか）をバカにするのも結構だが、自分の力で努力してりゃ誰だってミスは付き物。

（＾＾；

>13
例えば田中は「タリバンは他国には迷惑をかけてない」としているね。
イランやサウジとの間にどんな厄介事を作ったか知らないとしか思えない。
またインド航空機ハイジャック事件でも、タリバンの関与が強く疑われている。

また、>7ももあるように、ブルカの件を田中は取り上げているが、
その他の女性迫害について触れてないのは、フェアではないと思うね。

それにまた、女性解放政策をとったのはザヒル・シャー国王ではなく、
その摂政時代のダウド首相。

凡ミスどころか、基本ができていないように思える。

よくあることだが、勉強不足な者が安易に結論に飛びつこうとした場合、
陰謀論に辿り着いてしまうことが良くある。陰謀論は一見単純明解だからね。
田中はまさにその轍に嵌り込んだ一人だと思うね。
「タリバン」が下手に売れたことで周囲に祭り上げられたんで、
じっくり勉強する時間が与えられず、ために陰謀論に落ち込んだんだんだろうな。

「仕組まれた９．１１」では田中宇氏はタリバンのバーミヤンの石仏の破壊を
アメリカやフランスのせいだとして容認しています。小林よしのり氏のタリバ
ン擁護を思い浮かべてしまいました。田中宇氏の影響を小林よしのり氏は受け
すぎではないでしょうか？「仕組まれた９．１１」の98ページの文章を引用します。

>二〇〇一年に入り、アメリカが北部同盟を支援しはじめ、ロシアとイランを
>束ねる役割を果たすようになった。この新体制への移行期に起きたのがバー
>ミヤンの攻防戦だったが、町がタリバンに奪還された後、フランスがバーミ
>ヤンの大仏に「文化調査団」を派遣しようと試みてタリバンの疑惑を招き、
>交渉の中でフランス側がタリバン側を挑発し、問題がこじれる中で大仏が破壊
>された。大仏の破壊は、アメリカとフランスによって「誘発」されたと見る
>ことができる。

タリバンによる大仏破壊がアメリカやフランスによって「誘発」されたとは、
タリバン擁護をしている小林よしのり氏ですら、唱えていないアメリカ陰謀論
です。こんな話、田中宇氏の本で始めて知りましたよ。

まじでここの１はスレ立てのセンスがない。
名前は「佐々木敏」でやれよ、バカタレが。

てことはそのうち「わしズム」に田中宇が登場するのかな？
誰が小林よしのりに田中宇の本を紹介したんだろう・・・


ハーバードだかの大学の話を書いていた頃は
面白く読んでたんだけど、だんだんピンボケが目立ってきたというか

>>18
確かに。
今のイラク編なんて、ただの紀行文。

ただ、サウジアラビアの話とかは、結構勉強になった。

>>18

ＫＳＧの話を書いてたのは確か奥さんですよね。

もともと国際政治に興味を持った切っ掛けが陰謀論だったので（藁
最近の陰謀路線もヤレヤレと思いながら楽しんでいるけど、
どうしてもひっかかってるのが、前に９１１のレポートの時にリンクされてた
「ペンタゴンに飛行機は突入していない」ってＨＰで、あれ見たら
確かに何かおかしいんだよね。

あのＨＰの真相はどうなの？
俺が勉強不足なだけなら申し訳ないが、あれを見て以来、実際に
陰謀みたいのがある気がしてるので、誰か俺の目を覚まさせてくれ。

>>21
同時多発テロはアメリカのブッシュ大統領率いるＣＩＡによる自作自演だった。
そしてオサマ・ビンラディンはＣＩＡの一員でアメリカの手先だった・・・と
いう電波なＨＰのことですか？貿易センタービルは内部から爆弾で爆破された
とかペンタゴンにつっこんだのは飛行機に偽装したミサイルだったとか、電波
飛ばした内容でした・・・田中宇氏の「仕組まれた９．１１」から勝手に、
文章を引用していたりしますが、田中宇氏のアメリカ陰謀論でもあそこまで
電波は飛ばしていません。「仕組まれた９，１１」を引用して、もっともらし
く見せるのは田中宇氏に失礼です。

オサマ・ビンラディンがＣＩＡの手先とするのはブッシュ大統領だけではなく
オサマ・ビンラディン本人にとっても失礼でしょう。彼は反米主義者なのだから。
だいいちオサマ・ビンラディンがＣＩＡの一員でアメリカの手先なら、同時
多発テロの時のビデオの演説で「日本の広島、長崎に原子爆弾を落としたアメ
リカは悪い」とアメリカを批判するようなことは言ったりはしないことは子供
でも分かることでしょう。私は、あのＨＰで書かれたオサマ。ビンラディンが
ＣＩＡの一員でアメリカの手先という内容は、まったく信じていません。

>>21
http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/911tr/impact911p.html

これだろ？
確かに変だよな。
ま、政府が隠し事するのはいつものことだが…。
記事自体がミスリーディングなのかも知れん。よくわからん。
だれかわかるやついないか？

田中宇氏は、陰謀論が好きだよね。
９１１の直後から米国・イスラエルの陰謀説は、アラブ諸国など
反米感情の強い地域には、かなり広がっていた。
田中宇氏が、何に傾倒してるか知らないけど。
彼は元々、左よりの共同通信社だ。
現在のとこ。マイクロソフト社に勤務してるようだけどね。
そっから考えれば、彼の思考が想像できるかも。。
参考
http://tanakanews.com/whois.htm

>>23
そうそう、それそれ！

ボーイングの残骸は何処なんだ？みたいな疑問はテロ直後からずっと
持ってたので、そのＨＰ見て、やはり明らかにおかしいなと。
自作自演かどうかはこの際どうでも良くて、それじゃ本物の
ボーイングは何処に行ったのかとか、なんで嘘の発表をしたのとか
そのあたりを正確に知りたいわけですよ。

結局陰謀論で片づけるのが一番手っ取りばやいわけだが…。
助けて（ｗ

田中氏は論理性がないね。売ろうとして反米に迎合している。
週刊誌ネタレベルだね。

田中宇氏の思想は小林よしのり氏のような反米保守？それとも本多勝一
のような反米左翼？どっちでしょうか？田中宇氏は総理大臣の靖国神社
参拝に反対しているから左翼かな？いや中国共産党は貧しい人を苦しめ
ているとホームページで書いていたから本多勝一のような中国共産党べ
ったりの親中派の左翼であるはずないですね・・・

反米保守にしても反米左翼のどちらか分かりませんがアメリカ、イスラ
エルを批判していますから、アメリカ、イスラエルをマンセーしている
落合信彦のような「ポチ保守」でないことは事実でしょう。田中宇氏の
ことを落合信彦は快く思っていないことでしょう。落合信彦の愛する
アメリカ、イスラエルがあれほど批判されているのですから・・・

>>27
正直、田中宇は一貫した基準を持てていないと感じる。
取材して事実を伝えることに徹しているのであれば
それでもいいんだが、彼の場合はそうじゃないからね・・・

一番わかりやすくて支持を得やすいのが「日本の国益」を
基底に置くことだが、それは感じられないというか
彼だけの「正義」があるんだかわからんが。

米は正しい批判をすると猛烈な反撃をしますが適当な要求批判を繰り返して居ないと要求がどんどんエスカレートします。

>>28
所詮は共同通信あがりの記者だからなぁ
いろいろとコネはあるんだろうから記事やら論文やらの紹介に徹すればいいのにと思う。
自分なりの分析を書くと途端に？？？だからな。
情報分析能力ってのはほとんどないんじゃないの、この板でほとんど評価されない原因
ってのはそういうことだろうと思うよ。

>>25
専門知識を多少なりとも持っている板で質問したほうがいいのではないかと。
航空＆船舶板や軍事板など。
以前、軍事板に陰謀論者が煽りスレを立てたが、
理路整然と論破されていく様が、スレ１の痛さとあいまって大笑いできた。

ただし軍板で今その質問をすると、「またか」とうざがられる可能性があるから、
陰謀厨ではないことを丁寧な口調で最初に告げたほうがいい。

ポチ保守の落合信彦はアメリカ、イスラエル、マンセーだから自衛隊
のイージス艦派遣に賛成だが、意外にも田中宇氏も自衛隊のイージス
艦派遣のは賛成らしい。田中宇氏が、イラクへイージス艦派遣に賛成
していると言っても、その理由は落合信彦のようにアメリカ、イスラエ
ルのためではなくパレスチナ人のためだ。

田中宇氏の新刊の『イラクとパレスチナ　アメリカの戦略』（光文社新書）
という本で田中宇氏は知り合いのイスラム教徒の名前不明の外交官から、
「次にアメリカがイラクと戦争する時は、日本は巨額の金を出さないで
ほしい。イージス艦でも自衛隊のでもいいから、なるべくお金以外のもの
を出してほしい」と聞きた。彼がそんな主張をしたのは「日本がアメリカ
に払った巨額の軍資金はアメリカからイスラエルの軍事援助につながり、
パレスチナ人の苦しむが増えるから」だということだ。

日本では湾岸戦争の時に日本の軍国主義化に反対する世論に負けて
一三〇億ドルの資金援助だけで終わらせたが、日本の軍国主義化を
恐れてだした軍資金が、まわりまわってイスラエルの軍事大国化に
貢献しているとイスラム教徒の外交官は言ったと田中宇氏は書いて
いる。反米主義者でも田中宇氏のようにイラクへのイージス艦派遣
に賛成する人がいるとは驚きだが、イスラエルの軍事大国化をふせ
ぐためだと思えば納得できる。イージス艦を派遣するかわりに軍資金
はださないでおこうという考えなのだ。

一見、真面目で真摯な語り口で理性的な人間に見えるけど、
これを読むと、あんまり大したヤシじゃないような気もしますw
http://sv3.inacs.jp/bn/?2002030000078031031928.cybazzi

あ、書き忘れた。

>33 のURLの中の山崎マキコの告白文、
(ナンシー関との確執について)の中に、田中宇が登場するんです。
なんか、あんまり頭が良さそうには見えなかったんでw

あらま、宇ちゃんって田口ランディの「取り巻き代表」なのか！>>33
なんだかなあ・・・まあ、精神構造には共通点があるような気もする（ｗ

ｻｶｲのレポートって面白くて参考になる面もあるけど、鵜呑みにするのは
毒だな。ｱｶｼｯｸとは正反対の意味で。
参考程度にしておかないとやけどする罠。

田中宇と副島隆彦のアメリカ陰謀論って、どっちらが信用できるだろう？

陰謀論はどれも勉強不足の産物。

田中宇ではないけど、『塗りつぶされた真実』
ジャン＝シャルル・ブリザール　ギヨーム・ダスキエ／著
これはどう思う？

病的な反米家で客観的に見てないことは間違いない。
建設的な主張がないから好きになれんね。

こいつだったらアポロ疑惑でも真面目に信じてるんじゃないのか？

エシュロン、ＣＩＡはこいつを黙らせろ。

ちなみに、彼は２ちゃんねらーなんだよね。（マジ）
　カキコしてるかどうかは分からんが、前にメルマガで「２ちゃんねるは面白い」
って書いてたと思う。陰謀論は２ｃｈの影響じゃあるまいなｗ
このスレも見てるかモナー。

>>35
田口ランディの提灯持ち・・・ﾌﾟ
作家連中って派閥とか学閥とか作るのが本当に好きだな。
林真理子なんぞもせっせと自派閥を作って影響力を拡大してるらしいが。
それにしてもランディの舎弟かよー。
作家としても国際情勢の解説者としても、ちょっとどうかと・・・。

孤独に電波を発信してる、ささきょんの方がなんぼも立派だな(藁

なか卯も最近はだめだなー

信じるも何もタナチューのは見聞記と感想文でしょ
好きか嫌いかしかないじゃん

天敵佐々木はユニラテラリズムで
タナチューはマルチラテラリズムてことでしょ

巨人と阪神どっちが好きかみたいな話だよ

佐々木のは読んでて面白いけど
田中のはつまんないや。
やっぱり本屋が共同通信じゃ限界がある。

u

電波佐々木よりはマシ。

>1全部嘘と思えばいいじゃない
田中宇の言ってる事が好きだったらそれでいいじゃない
こいつがホントの事言ってる！なんて言っても、みんなそれぞれ持ってる
イデオロギーに左右されて聞きゃあしないでしょ
ちなみに彼の言ってる事は本当ですよ

>>23のホームページ見たけど、予想どおりアメリカ陰謀論にこり固まっているな。
しかし、アメリカを糾弾するだけでなく日本軍の731部隊まで持ち出して日本の
戦争責任を追及しているくだりには驚いた。反米だけでなく反日まで唱えている
のか？その反面、中国、韓国など近隣諸国には驚くほど脇が甘く、まったく批判
しない…

おそらく、このＨＰの執筆者は「わしズム」を愛読する小林よしのり氏や西部邁
氏などの反米保守の信望者ではなく、「週間金曜日」や「噂の真相」などを
愛読する本多勝一や森村誠一などの反米左翼の信望者であると予想できるね。
小林よしのり氏は反米を唱えても本多勝一や森村誠一のように日本軍の戦争犯罪
を暴いたりする反日活動はしないし、それに中国、韓国に対しても歴史教科書問題
でうるさく抗議してくるからウザいと思っているだろうし…

まあ2ｃｈの反米反日左翼のたまり場とかしているニュース議論版で紹介されて
いるＨＰだから、内容は反米反日、親中国、親韓国の内容になるわな…

>>2が正しい
　

ギャルにモテモテな陰謀論の宇さん
ttp://2.hotspace.jp/~higashi-nagasaki/g_a/G53-22.html

>>48
>ちなみに彼の言ってる事は本当ですよ

>6, 7, 15あたりを読んでから言いたまえ。
「イデオロギーに左右されて聞きゃあしない」のは君のほうではないのかね？

>>49
実は副え自慰信者も信望者だったりする罠(w

>>53
俺は小林よしのりのファンだけど、田中宇も副島隆彦も嫌いだよ。田中宇は総理大臣
の靖国神社の参拝に反対していて愛国心に欠けるところがあると思うからだ。日本の
伝統である日本神道を大切にすることでアメリカのグローバリズムに抵抗できると、
田中宇は考えないのかな？

副島隆彦は明治維新をアメリカの陰謀だとして否定しているし、明治維新以前は日本
は中国の属国だとしている。小林よしのりは明治維新を肯定していて明治維新以前は
日本は中国の属国ではなく華夷秩序から独立していたという歴史観だ。

小林よしのりと同じようにアメリカのグローバリズムを批判している田中宇や副島隆彦
だが、歴史観はかなり食い違いがある。

週刊アカシックの田中宇評ミソクソだったな（笑）

本人は真面目にやってるつもりかもしれんが、いかんせん軍事知識が足りないので
ごく基本的なところで勘違いすることが多い。

少なくとも安全保障論を真面目に考えている人間の間では、ポケット戦艦の一件だけで
信用を失うのに十分だった。

パウエルをハト派と認定し、
ネオコン派と中道派の対立と安易に図式してるのが痛い。
ネオコンにしても何にしても、ごく一部の部分でしかない。
ましてや、パウエルをハト派だと安易に認定しているのは馬鹿。
パウエルにしても、手段はどうであれ、イラクの支配を
企んでいる一人だと思われ。

あと、米国は、ＥＵに対して落ち目だと言っていたが、
むしろ、やばいのはＥＵのほうだろうが．．．

9.11の前までは、あそこまで非道くなかったと思う＞米国陰謀論
昔はそこそこ好きだったけど、今は正直見るに耐えない・・・

「ハト派」とか「タカ派」とか、
政治指向を動物に例える奴には、ろくな奴が居ない。

能あるタカはツメ隠すみたいに、頭のいい奴が「タカ派」で、
おなじ仲間同士でケンカするバカが「ハト派」という解釈でいいのかね？

「ハト派」は、内ゲバが得意な左翼の喩え？

>パウエルにしても、手段はどうであれ、イラクの支配を
>企んでいる一人だと思われ。

というか、『手段』は明らかにネオコンのそれとは違うと思うが。。。
パウエルドクトリンを忘れてないか？

>>60

単なるネタだとは思うが、HawksとDovesね、
辞書で確認してみてください。
たんに、強硬派と和平派ね。

>>1

普段は面白い切り口だけど。
海南島では、米プロペラ哨戒機が
中国ジェット戦闘機にたいあたりしたと
無茶言ってた。親中派かな？

まぁ全く陰謀が無いかといえば、違うとは思うが。

彼のＨＰで経歴を見れば良いよ。
http://tanakanews.com/whois.htm
左に寄っている。共同新聞に元々、籍を置いたものであり
在日朝鮮人よりの書籍を記している。つまり在日に好意的か、人脈があるってことだ。
最近の反米思考は、どうも理解出来ないが朝鮮半島に関する記事は、フィルターが掛かってる見た方が良い。

最近壊れ具合がひどい

http://tanakanews.com/d0224korea.htm

今回のコメントなんて完全に壊れている。
まあ、北チョソとワザワザ戦をしようとは思わんが、
援助する必要もないと思われ。

>>67
評論というより、ただの感想文だな。

↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

陰謀論を出すやつは左右を問わず信用しないほうがいい

田中は自分の思いこみを文にする人だな。台湾のレポートでそう思った。
６７のコメントを見ても何の説得力なし。底の浅い論評だ。

>>71

どういうところがでしょうか？

>>72
ついに田中宇氏本人、登場か？田中宇氏って２ちゃんねらーだったんだ。
ためしに田中宇氏に質問してみようかな？

１、同じアメリカ陰謀論者の副島隆彦について、どう思っていますか？
２、アメリカ・イスラエル、マンセーの落合信彦の報道姿勢について、反米主義者と
してどう思っていますか？
３、あなたの書いた「タリバン」を読んでくれている小林よしのり氏について、どう
思っていますか？
４、副島隆彦は「わしズム」で論文を執筆しましたが。あなたも「わしズム」で論文
を執筆したいですか？

質問は以上です。さあ田中宇氏、答えてください。

田中宇は、中国・朝鮮を礼賛しない反米左翼ってところかな
今週のサンデープロジェクトは、田中宇の主張を丸呑みしたような電波オカルト番組になってたな

>>70
いや、実際に陰謀は張り巡らされてるけど、陰謀論に走りすぎると変な方向にいってしまう人が多いからね

別に左翼じゃないと思うが。微妙に反体制ですらない。
つーか、この板の面白いところは、反米（というか反ネオコン）
だと「左翼」と認定されてしまうところだ。（藁
酷い時には「ネオコン」という単語を出しただけで
左翼扱いだからな。一体何処の紐付きなんだか・・・。

去年の秋口あたりから頓に感じてたことだが、
メタ論壇，情報集中機関としての２ｃｈは、もう終わりだろうな。
各板でタコ壷化が著しいし。（丸山真男の嘆き再び！）
もはや雑談スペースか各種マーケティングの対象にしかなってない。
（陰謀論・裏情報の新たな集結拠点として、「阿修羅」とかが勃興
してきたのがそのいい例だろうか。他の分野でも似たような現象
は見られるかもしれん。はぁ。）

現在、田中宇氏は日本に帰国していて
どこぞの番組に出演するらしい
（ある情報筋によれば…）

産経の古森記者が面白い引用をしてるね。
文章を分析する時三つの事柄に分類する。
１，報告 証明できる客観的な記述を記す。
２，推論 証明が可能な事実を起訴に不明な部分について記す。
３，断定 好き嫌いを記す。客観性の証明は出来ない。
さて田中氏の文章はどの記述が多いか当てはめてみるのも面白い。

古森を引用して田中を叩いてみせるあたり、
アンタ、背中が煤けて・・・じゃなかった、背景が透けて見えるゼ。（藁

>>73
田中宇氏、こないね……しょうがない俺が田中宇氏はどう思っているのか
変わりに答えてみようか？もちろん想像で田中宇氏が俺と同じ考えだとは
限らないことをことわっておくよ。

１、副島隆彦はDQNだ。あんな奴のアメリカ陰謀論を俺と一緒にするな！
２、イスラエルからパレスチナは独立するべきだ。アメリカ・イスラエル
のパレスチナ独立の弾圧を正当化するノビーはアメリカ・イスラエルの
犬だ！
３、俺は小林よしのりの漫画なんか読んでないけど、俺の本を読んでくれ
てたのか？これからも俺の本を漫画で紹介しておくれよ。
４、DQNの副島隆彦に論文の執筆を依頼して、なんで俺に執筆を依頼しな
いんだ？俺のほうが副島隆彦よりグローバリズムへの批判は正確だぞ。

よーし、パパも質問しちゃうぞ〜。

一時期言われた田中宇佐々木敏同一人物説ってほんと？

古森記者もハヤカワ氏の「思考と行動における言語」から引用してたので
古森記者が言ったのではないよ。
ネットの中の多くも文章を読むにも普遍的に当てはまるのではないかな。

君の言ってることは３，の断定に当たる。

単純な反戦、陰謀好きの馬鹿。
この程度の馬鹿が堂々と言説を発信できるのがいまの日本の言論のレベル。

http://tanakanews.com/c0924korea.htm

小泉訪朝についての考察（妄想）も大ハズレ。
基本的に情報としての価値はゼロ。
五島勉にハマるような陰謀好きの頭の悪い人間なら楽しめるかもしれない。

議論板との同時レスご苦労さま。（藁

「取材して、伝える」に徹していて欲しかったなぁ。
いっそ割り切って、推測の課程や着眼点などを「エンターテイメント」として
提供するのはどうか。

>>85 エンターティナー？　ささきょんでつか？

>>83
今読むと傑作な記事だねｗ。
現実には田中が言うところの「今回の小泉訪朝を仕掛けた」はずの
「均衡戦略派」の一人である「アメリカ国務省のアーミテージ次官」が
拉致問題の好転から一気に日朝国交正常化に流れないように核問題
（パキスタンからの遠心分離器購入）を大急ぎで出してきたわけだが。

結局田中は、お日様が東から昇り西に沈むのもアメリカの陰謀である、と
言いたいだけかと。

陰謀論はなんでか知らんが受けるんだな、アホだけど。

パクリネタ元をほぼそのまま「自己分析」として使う（笑）
ノビーの方が結果としてある意味、まともな分析だな。
ただノビーも独自分析やると途端に・・
�ｹ小平中国崩壊、ゴルビーペレストロイカ成功
っつう陰謀デンパになるんだが（ｗ

あ、もしかするとそれもどっかの電波分析パクったのかな？

そして>>76はスルーされる、と。
２ｃｈも随分と気色悪いヤツが増えたなぁ・・・。（汗藁

おーい。今晩、朝まで生テレビに田中宇氏が登場するらしいぞ。
テーマはイラク戦争・北朝鮮と日本のナショナリズム
田中宇氏は右の立場で出るのか？　左の立場で出るのかどっちだろう？

>>92
右も左もあるか、あの番組はアメリカ叩けりゃそれでいいんだよ

ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

さかいタン ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

朝ナマ見てるけど田中は過激派の兄ちゃんみたい。
漏れの感覚なら信用できん。

田中は、いまだにイラク攻撃がないとかいってるな

あまりにもDQNがおおくていやになった
もう、山本と女二人だけでやってほしいな

電波ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

カルト系リベラルメディアまるのみみたいなさかいたん・・・

支持かよ

アメリカは危険に決まっているそうだ

クンクンうるさい

結局反米なだけかよ

テレビって、アホをありのままに映し出すんだな〜。
個人的に田中宇は嫌いだったけど、あそこまで電波とは思ってなかったよ。
朝生のあのメンツの中で、あんなに輝くとは(w
あんなのが大手を振ってジャーナリスト面してることで、
他のネット発の意見や評論が偏見を持たれないといいんだけど。

田中も佐々木も同じ穴の狢ということが確認できた。

>>103,104
そんなに凄かったのか・・・。
録画しときゃよかったかな。

>>105
田中宇氏は外務省のチャイナスクールを擁護しているような発言もしていた…
ネオ・コンという言葉も使っていたし副島隆彦のアメリカ陰謀論を聞いている
ように見えて痛かった…田中宇氏の反米的発言はすごいけど、朝生で田中宇氏
と一緒に出演していた金子勝と見比べてみると、田中宇氏はまともに見えた。

金子勝は昭和天皇の戦争責任を追及せよと朝生で叫んでいた真性のＤＱＮだか
らな。田中宇氏すら、まともに見えるＤＱＮの金子勝は終わっているね…

共同通信出身だろ？その経歴を見れば（以下略）

ま、昨日の発言じゃ知らない人にはただのイラク擁護派にしかみえんだろうな。
攻撃するなら9.11とかフセインとか徹底的に調べてからしろとか言うけれど、
半年〜１年前ならまだしも、もうそういう段階じゃないし。

金子勝って日本人じゃないんでしょ？
どうも容貌がそんな感じだったが。いや、よく知らんのだけど。

田中宇が、
「キムチ豚が激しくフアビョってんのは、全部アメリカのせい」
「自分は北に同情してる」
みたいなこと言った時に、ああ、こいつも日本人じゃなかったのか、と思った。
でも新たな電波スターとして朝生的には貴重な存在だね。レギュラーになるべきだな。

金子勝は良くも悪くもテレビ慣れしてきてる。
あのＤＱＮブリも一種の芸。少なくとも番組サイドは
まちがいなくそのつもりで出してる。
一方の田中宇は・・・目がマジでイッてた（ｗ。

金子・精神科医・田中の三人がひときわ輝いてたな
変な方に輝きすぎ

>>111
精神科医とは和田秀樹氏のことだね。田中宇氏と和田秀樹氏を金子勝の
ようなＤＱＮと一緒にするのは失礼だろう。まだ田中宇氏も和田秀樹氏
も反米的なことは言っているものの、金子勝のように
「昭和天皇の戦争責任を追及するべきだ」
なんて反日電波飛ばしていないからな……

金子勝って金子　勝と分けるのではなくて、金　子勝と名前を分ける
反日朝鮮人ではないかな？

田中出ない方が良かったよ
「だって〜がこう言ってたもん」
「〜にはこう書いてあったもん」
って子供かお前は

金子勝は、一応、日本人だったと思う。（新潟県佐渡出身だったか？）
顔は、鮮人ぽいが．．．

奴は、いんちき学問の「マルクス経済学」の専門家だしょう．．．
切込が、ラジオで、マル経のこと、馬鹿にしてたな．．．

イラク攻撃に反対すればサヨク、か。

そして相変わらず>>76はスルーされたまま、と。

国民の本音を無視して突き進み、ついに支持を失った
朝日-岩波枢軸と同じ轍を踏む気か？

ネット保守世論すら真っ二つに分かれているように（マスコミ板を見よ！）、
「イカスミ戦法」（下文参照）ではいつか立ち行かなくなる時が、きっと訪れるぞ。

-----------------------------------------------------------------------
◆それはネット上でも同じこと。イカが墨を吐くのは自己防衛のためだが、ネット上
には相手との関係性などなくともただ墨を吐く者がいる。生活に立脚しない観念だ
けを紡いでいる人たちには他人の眼など関係ないのだろう。
◆言葉だけの「勇気」。現実に１ミリさえ影響を与えない無為。それでも書き続ける
ことで錯覚に陥る。本人はそれに気がつきはしない。
◆ノエルーノイマンが７０年代に提案して発展してきた「沈黙のらせん」という理論
があることを知った。世論形成とメディアとの関係についての有名な理論だという。
◆ある話題を口にするとき、私たちは孤立への恐怖から、最初に発言することを
ためらう。少数派になることを避けるからである。そこで様子を見る。そして自分の
考えが多数派の意見だと確認できれば、ぽつりぽつりと発言をはじめる。少数派
だとわかれば沈黙する。もちろん孤立を怖れない人は発言をするが、他人との関
係に敏感な人は黙してしまう。
◆だからといって発言する者が多数派だとは限らない。ネット上でも過剰で攻撃的
な発言に人は黙してしまう。したがって実際には２割程度の支持しかなくとも、他の
８割が黙してしまえば、少数派が表面上は多数派に見える場合がある。
◆そこで錯覚したイカはさらに「自信」を持ち、発言の場を求めて移動を繰り返し、
再びどす黒い墨を吐く。
-----------------------------------------------------------------------
http://www.web-arita.com/sui031b.html

みんな田中宇の記事、よく読んでるんだな・・・

>>115

「タコ壺化」という言葉が素晴らしい。
異論反論のない、同意見だけの場を作り上げた異質排除集団が２ちゃんねる上にいくつか出来ている。

田中宇を見てホッとしたのは俺だけじゃないはず

>>115
ちょっと前までは、２ちゃんねるは反北コピペで溢れてたけど、
いまの２ちゃんねるは、すごい量の反戦・反米コピペで溢れてるな
とくにニュー側＋が反米反戦コピペで覆い尽くされている

田中宇は左翼ではないし、反米でもない。
こいつはエセ反米・左翼。
つーか、主義を持っていない。

現在、日本のマスコミを利用して食っていくには左翼を装うのが一番旨い。
状況が変われば、こいつは親米・右翼にもなる。
所詮、金金金だけの奴！

　誰が見ても、ただの「親・米リベラル派（＝民主党）」なんだが

　どうして誰も触れないのかなあ？

　気付いていないわけじゃあろまいに。

>>121
気付いてるクセにわざと気付いてないフリをして、見当違いなこと
を言ってハナシをウマイ方向へウマイ方向へと持っていこうとする、
そんな不気味な連中が増えてきたから、いい加減俺は２ｃｈに飽き
てきたと言うか、呆れてきたというワケ。１つの季節が終わった、ね。

今思い返してみれば、教科書・靖国騒動真っ只中の、ジェットもビルに突っ
込むだいぶ前、ウヨがああだのサヨがこうだのとくだんねーこと言い合って
バカやってた時期が、一番幸せだったのかもな。２ｃｈも、論壇も、政界も。

>>122
もはやシロウトのノンポリが言いたいことを言える、「便所の落書き」ですらなくなったという事か。
所詮は既存の言論集団の草刈り場に過ぎなかった、と。

>>124
端的に言ってしまえば、そう。
俺が２ｃｈを見始めたのは2000年の秋頃だから、かれこれ２ｃｈ歴は２年強
になるワケなんだが、個人的には、２ｃｈに代表されるネットという新たな言
論・メディア形態に期待をかけてたんだけど・・・。でも、宮台某の言いよう
じゃないが、「やっぱりこの国の民度じゃダメでした、テヘ＆hearts;」ってなカンジだな。
まぁ、こういうのは日本に限ったハナシじゃないんだろうが。

ああ、ハートが失敗・・・。♥ね、♥。

典型的なインテリの愚痴だなあ。こんな所で吐露しなくてもいいのに。
それでも誰かに聞いてもらいたいんですか。

>>123
55年体制が完全に終焉したという事かな。
本来ならば２大政党になるなど、対立点を明確にしてそれぞれの立場を明示して議論してゆくと
一般人にも判りやすいのだが、当の保守が分裂を怖れて立場を明示しない。
それでいて自勢力に有利なように、遠回しに議論を誘導する。
誰が何の目的でどういう主張をしているのか、一般人にはよく判らん。
対立の切り口の軸が複数ある事も原因だろうし、分裂に至る過渡期の現象かも知れない。
しかし、ハタから見りゃ122さんのおっしゃるように「不気味な連中」にしか見えないんだよなあ。

>>127
典型的な「村の」インテリね(w

>>129
村を馬鹿にするなぁ〜〜
戦国時代の天下統一も、明治維新も村出身の田舎者達によって、引き起こされたものなんだぞ〜〜。

まぁ、村出身であって、村にいながら引き起こされ成し遂げられたものでは無いのだけれど。

>>129
ちなみに君は朝日系の記者だろう？
その言い方、そうに違いない。
ニュースステーションでもいつもそんな感じで、地方や田舎を馬鹿にする口調で喋ってるもの。

別に最初からネット言論などに過剰な期待はしてない。
あめぞうの頃からただ単に面白いネタ探ししてるだけ。
エンターテイメントとして楽しめればいい。
何か熱くなりすぎてる人が多いよなあ？
まあ、それを眺めてるのも面白かったりするのでいいんだけど・・・

そもそも2chを２年強もやってたら誰だって飽きるわな。

朝生に出てたﾅﾝﾄｶ恵美子って何者？

>>134
飽きても、次から次へと新しいユーザーが参戦してきてる。
よく、10代のユーザーを目にするし．．．
たとえば、90年代の最初の話題なんかふって、
全然わかってなくて、そいつに聞くと、
俺、そのとき、子供なので分からんかったと言われたり．．．

イラク攻撃はないと言い続けているのは田中宇くらいのもんだな。なかなか偉いわ。

しかしアメリカは開戦のきっかけを失ってしまったのに
ブッシュはまだ戦争をすると言い張ってるんだなあ。大丈夫かこいつ。

>>137
ふつうならアメリカ軍が２５万人も集まってしまっては
もう止められないと思うところであるが、勇気あるな。
仮にイラクが中止になったら北朝鮮に強硬姿勢を
とるのだろうか。ブッシュとしても振り上げた拳を
どこかに振り下ろさないと武器商人が許さないだろ。

>ブッシュとしても振り上げた拳を
>どこかに振り下ろさないと武器商人が許さないだろ。

その保険が北朝鮮……？

米国の超党派の議員連盟（ロックフェラー４世も係わっている）が、
北朝鮮に関して、体制保証してやるかわりに
核をつくるな、もし、つくるような動きがあれば、
その実験所だけを破壊するためのミサイルを
断続的に打っていくというふうにするというソースを見たような．．．

>137

理論を積み上げてチョムスキーのように「反対」と言っているならともかく、
トンデモ論を元に「ない」と言っているだけでは、偉くも何ともないだろ。
そのくらい、そのへんの２ちゃんねらーだって言える。

>>141
チョムスキーは反日のＤＱＮだよ。チョムスキーは昭和天皇の戦争責任を追及
したり、南京大虐殺があったと思いこんでいて日本の歴史認識はデタラメだよ。
チョムスキーは理論派と呼べるしろものではないだろう。まだ田中宇のほうが
チョムスキーや金子勝のように昭和天皇の戦争責任を追及せよ！と日本悪玉史観
容認の発言をしていないだけ、まともだろう。

>チョムスキーは昭和天皇の戦争責任を追及
>したり、南京大虐殺があったと思いこんでいて日本の歴史認識はデタラメだよ。
それ、チョムスキースレで見たけどね、
・ソースが出てきてないんで何とも言えない
・週間金曜日などサヨクメディアは発言を歪曲して伝えることがあるので、
本当は何を言ったか確認できない
ということになってたね？

別にチョムスキーの信条についてここで語りたいのではない。
同じ「反戦」を結論しながら、それに至る過程が全く違う、
チョムスキーに比べて田中のは杜撰過ぎると言いたいんだよ。

アメリカの戦略目的はイラクのフセイン独裁政権を倒し、
国際協調できる民主的な政権を作ることに有るのだろう。
この目的さえ達せられれば武力を使う必要はない。
田中は武力を使わずに目的を達せられるシナリオと条件を提示する必要がある。
提示もなく思いこみで予測することは宝くじと一緒だ。

信用度

村田 晃嗣 (同志社大学助教授)>山本 一太 (自民党・参議院議員)>
阿久津 博康（岡崎研究所主任研究員）>勝谷 誠彦(コラムニスト)>
宮台 真司（東京都立大学助教授）>>>>>>>>>>>>宮崎 哲弥 (評論家)>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中林美恵子（経済産業研究所研究員,元米上院予算委補佐官）
>工藤 雪枝（ジャーナリスト）>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>田中 宇（ジャーナリスト）>和田 秀樹（精神科医）>宮崎 学 (作家)>金子 勝（慶応大学教授）

田中宇って何だ？中田氏のことか？

>>145は、かなりの宮台真司の信奉者と見た。宮崎哲也や中林美恵子よりは
宮台真司の言っていることは信用できるかもしれないが、工藤雪枝より上だ
というのは、宮台真司を持ち上げすぎだろう。宮台真司って援助交際する少女
を擁護していた社会学者だろう。彼の言っていることが、すべて間違っている
とは言えないが、いかがわしさというものを感じるね。

ともかく宮台真司を工藤雪枝よりも、信用度の高い人間に認定するのは、工藤
雪枝に失礼だろう。俺は宮台真司より工藤雪枝のほうが信用度が高いと思う。

酔っ払ってるから何言ってんのかゼ〜ンゼンわかんねえ、、、
酔っ払ってなくてもナ〜ンもわからねえ、、、

田中宇ってハーバードに行ってから、だんだんおかしなこと
言い出してないか？

いない。

宮台が胡散臭いのには禿同。

どーせなんとかレコードのシンパが田中さんを叩いてるんだろう。

叩かれてるんじゃなくて、小馬鹿にされてんでしょ。
朝生であれだけやらかしたら仕方ないんじゃない。

>>145
サイゾーとｋよんでると、ｍ２に評価はもうすこし下がるはずだがね
かなりDQNなこといってたしね

亀頭が入っていく瞬間が好きです。
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

要するに、プロレスラーか極真空手の選手が間違って朝生というヴァーリトゥードの
リングに出ちゃってボロが出ました、みたいな感じだと思う。

朝生でイラク攻撃はないといってしまったからね
しかしイラクが武装解除したぐらいではアメリカは攻撃をやめないんじゃないかな
フセインが退陣すればやめるんだろうけど
さてどうなることやら

信用度

村田 晃嗣 (同志社大学助教授)>山本 一太 (自民党・参議院議員)>
阿久津 博康（岡崎研究所主任研究員）>勝谷 誠彦(コラムニスト)>
>工藤 雪枝（ジャーナリスト）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
宮台 真司（東京都立大学助教授）>>>>>>>>>>宮崎 哲弥 (評論家)>
>>>>中林美恵子（経済産業研究所研究員,元米上院予算委補佐官）>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(超えられない壁）>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>田中 宇（ジャーナリスト）>和田 秀樹（精神科医）>>>>>>>>>>>
宮崎 学 (作家)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>金子 勝（慶応大学教授）

中国、韓国と仲良くしなさいだって

>>159
そりゃするに越したことはないだろうね。

その論拠と手段の方が重要だね。

田中宇宙大人気だな

中国人と仲良くなって奥さんにしてしまった田中宇宙

田中宇って聖教新聞書いているって本当か？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046023185/476

お前ら俺の田中サカイを侮辱するな。

イラク攻めなかったら、おめーら首つって氏ね。

彼が一般の陰謀論と違うところは、ニュースソースを明示していること。

>>158
阿久津はなんだか、キティーGUYみたいだった。

Ｖｏｉｃｅ３月号
田中氏のイラク攻撃はないとの主張はイラクを現地調査した田中氏の見解だろう。
その根拠がイラクの経済が活発だ。と言っている。
周辺国との商談が多くまとまっている。イラクの株価が上昇している。
これはイラク人やアラブの投資家がイラク侵攻は無いと見ている結果だろう。とのことだ。
またアメリカのネオコンが「文明の衝突」を第二の冷戦構造にしたい思惑があるが、
アラブの混乱を嫌う穏健中道派が台頭しタカ派を押さえるだろう。
ラディンのイスラム原理主義はアメリカの本質的な驚異とはならない。
この張り子の虎を巨大な敵に見せかけ新冷戦構造を作り、新しい世界覇権を狙っている。

田中の思考の中には核の拡散を防止する思考がなさそうだ。
もし９．１１のテロが核で行われれば大変な惨禍になった。
アメリカの懸念はまずこれだろう。原油の利権を狙うことは無いだろう。
もし原油利権にアメリカが固執すれば先進各国の信頼は極端に低下する。
第一次湾岸戦争でブッシュシニアはフセインを倒さなかった。
そのツケが９．１１だろう。二度と同じ間違いは起こさないだろう。

>>167
これは近いうちにアメリカがイラク攻撃して
民主化されるから、アラブの投資家が商談に
はしってるということではないかな。

　今の田中は、陰謀論に走るしか脳がないじゃんかｗ
メルマガでグルジアとロシアの国境を扱ったときなんて、反論に３０秒もかからなかった。
ウ（原文通りではないが）「ロシアは夜間作戦能力のあるSu-25を持ってないので空爆はグルジアのやらせ」
実際、「ロシアのSu-25は夜間作戦能力を獲得してるし、そもそも、ウは夜間作戦能力の意味を理解していない。」

>>168-170は、何が起きているか理解してないようだな。
ブッシュがイラク攻撃をする気ならとっくに始めてた。

まあ、アメリカ政府報道を真に受けてるから
ブッシュが、何を好きこのんで、悪者のイメージをまき散らしてから始めるのか？
という疑問も持たないのだろうが・・・

>>171
すげぇー新しい世界戦略でしょうか。是非とも教えてくだせい。

>167
田中の見解は馬鹿馬鹿しいの一言だな。

例えば、欧米の株式市場が動きが鈍いのをどう説明するのか？
イラクの株価が上昇しているのは、戦闘そのものは短期間で終わり、
生産施設の派回もそれほどではないだろうと予想されているため、
戦後の復興計画を睨んでのことだよ。

自分の説に合わせて、それに都合のよいデータだけをピックアップし、
都合の悪いデータを無視するのは、
トンデモ学者（和田春樹とか）にはありがちだが、
この記事はちょっと酷いね。

はっきり言って単なるトンデモだと思ってたけど
この時期にイラク攻撃はない、と言えるある種の蛮勇に
ちょっと惚れた。
もっとも来週か再来週中には嘲笑に変わりそうな気も
するんだが。

株の上昇は復興資金が流れてくると言う予測からだろ。
破壊の程度とは関係ないだろ。破壊されても資金が
流れてくるという予測がなりたてば株は上がるよ。
3兆円のGNPの国に12兆円つっこむっていうんだから
そりゃいずれは株は買いでしょ。
ただ、攻撃回避あるいは遅延と言う思惑も考えられる。

これらが混在しているばあいもあるから一概には言えんな。
現地人の分析待つしかないな。

>>171
おせーて、おせーて。なんで、ブッシュが悪者イメージを広げてるか。

田中宇は、信じる信じないの問題ではない。

彼のやってることは、欧米メディアの記事を切り貼りして
紹介しているだけでしょ（プラス感想）。

彼が奇異に感じられるとしたら、日本の蛸壺的な「常識」が
海外とずれているってことでは？

>>177
> 彼が奇異に感じられるとしたら、日本の蛸壺的な「常識」が
> 海外とずれているってことでは？

誤り。
タコ壺の中で、「タコ壺の中での常識」以外の見解を排除しているだけ。

http://www6.plala.or.jp/X-MATRIX/911tr/impact911p.html

話は２１にもどるが、やっぱり911で飛行機はペンタゴンに
突っ込んでいないと考えていいんですか？

>>178
だったらなおさら、「蛸壺の中での常識」以外の視点を
持ち込もうとしていることは評価できる。

彼は、右でも左でもないし、陰謀論にならないように、
努めている。客観的であろうとしていると思うが。

>>180
右でも左でもない、には同意してもいいんだけど、
陰謀論にならないように努めている、にはペケ。
陰謀論に見られないように努めている陰謀論者だと思う。

>>181
話は、ズレるかもしれないが、179の画像みてみ！
これを見る限り、旅客機は国防総省に墜落してない
と考えるのが自然だぜ。

これを陰謀論と呼べるか？
現実と公式見解とではあきらかに違うことがあるというのは
事実だと思うぜ。

>>182
公式見解と現実が違うことはよくあることだろうね。
でもその事とそこから無理矢理陰謀論を展開するのは
全く別の話だよ。

>>183
今の自分の常識で判断してるから、田中が「無理矢理」に論を
展開してるように見えるんだろ。

公式見解や常識などとは違う現実をもとに展開した論は
陰謀論とはよべないぜ。

米の一連の行動の端緒は911にある。で、911に関して、
一般の認識と現実とが異なっているとしたら、
すべてが変わってくると思う。
これは「陰謀論」の一言では片付けられないと思うが。

だからさ、ウも一応ソース示してくれてるわけだしさ。
陰謀論？( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ　って切り捨てるのは思考停止と同等だよな。
信じる信じないじゃなくて、これも見解の一つだな、として、使えるところは使い、
明らかに間違ってると言うところは切り捨てるようにするべき。

完璧な評論家なんて居るわけ無いしさ。
盲信も、>>170みたいな重箱隅つつきで全否定するのも、どっちも変。

そんなバランス感覚もない香具師は、この板で論理展開する資格がないように思う。

>>180
> だったらなおさら、「蛸壺の中での常識」以外の視点を
> 持ち込もうとしていることは評価できる。

この解釈に異論あり。
180さんはすでに日本の世論「全体」がタコ壺化していると捉えていらっしゃいますが、
私はそうは思っていません。
>>178の意図もそうなんですが、一部にタコ壺化されたコミュニティが存在する、
そしてその内側に引きこもっている人がいる、という事だと私は思っています。

それとも、もはや日本全体がタコ壺の中にどっぷり漬かっちゃってるんでしょうか。
私のメディア観察がヌルいだけかも。
あるいは国際情勢批評業界の中の話でしょうか。
解説希望です。

最近の２ｃｈでの
田中宇つぶし
は意図的なもの

メーソンと三百人委員会の工作員はこんなところにもカヲ出す。

>>186
大丈夫か？
いつもと違って言っている事がまともだぞ。（ｗ

しかし、蛸壺と言うよく分からん抽象的な概念でよく議論できるな。

>>179
そのサイト、よくウィルスが入っていたりするので、貼らないように。

>>181
>これを見る限り、旅客機は国防総省に墜落してないと考えるのが自然だぜ。

君は田中サカイと同じ間違いを冒している。
否定的見解のほうも捜して複数の相反する情報を集めて比較検討する、という、
自己検証の段階を省き、安易に結論に飛びついている。

ちなみに、飛行機の翼というのはそんなに硬いものじゃない。
航空機に詳しい奴に聞いてみるといい。

>187
朝生で電波ゆんゆんしてんのを見たからでしょ(ﾜﾗ
突然、擁護団体が出て来た事の方が意図的な気がするよ。

>>190
>ちなみに、飛行機の翼というのはそんなに硬いものじゃない。
その程度の説明で納得できるという知能程度の方が問題じゃないのか？
ツイン・タワーと被害程度が違いすぎるし
ペンタゴンの方は、どう見ても爆薬による爆破のように見えるわな。

航空機は、中はがらんどうのめっちゃ比重の軽いハリボテでしょ。じゃないと飛べない。
同様に、ビルもWTCみたいに超高層になると自重がクリティカルな問題になって
力学的に必要最小限の骨格と外壁で作られてるだろうから
（地震対策もあるし。柔構造とか言ったっけか）
見た目から受ける印象と違って硬いものじゃない。やはりハリボテかと。

柔らかいものが硬いものに激突したか、
柔らかいものが柔らかいものに激突したかの違いでは。

>>193
約１００トンの金属の固まりが、最低５００ｋｍ／ｈの速度でぶつかったら
どうなるかを考えるべきだな。

>>192
とりあえず陰謀論者は爆薬による爆発なのかミサイルによる破壊なのか
くらいはっきりさせろよ。
ちなみにツインタワーは高層ビルだから被害が大きかっただけ。

>>194
運動エネルギーがどれだけ高かろうと柔らかいものが壊れる。
生卵をどんなに勢いよく壁に投げつけても生卵が割れるだけ。

>>196
あんたさ、柔らかいってのは構造の話だろ？
どっちにしても、飛行機の進行方向と外壁は並行なんだからあてはまらないし
だいたい卵の殻と鉄を一緒にするなよ。
ためにする議論をしてるらしいから、もうレスしないけどな。

>>196
おまえは１９４で運動エネルギーの話しかしてないわけだが。
ところで爆薬による破壊なのかミサイルによる破壊なのか
どっちにするか決めたのか？

ま、要は、ここで素人同士が議論するより、
多少は専門知識を持ってる奴に聞いてみろってこと。
安易に陰謀に飛びつく前にな。

>その程度の説明で納得できるという知能程度の方が問題じゃないのか？

オレは詳しい話を聞いたが、
オレ自身は専門家じゃないから上手く説明できんというだけの話。

この程度のことで知能うんぬんを言い出す春厨さんにも困ったもんだね。

>動エネルギーがどれだけ高かろうと柔らかいものが壊れる。
>生卵をどんなに勢いよく壁に投げつけても生卵が割れるだけ。

それは、堅いペンタゴンがあまり壊れなかったことの説明にはなるが、
旅客機の残骸があまりにも少なすぎることの説明にはなってないと思われ。

＞ところで爆薬による破壊なのかミサイルによる破壊なのか
＞どっちにするか決めたのか？

決める必要なくね？　飛行機ではないという時点で、
飛行機に乗ったテロリスト以外の首謀者が関与している
ことが分かるだろ。

この前の朝生見てメルマガ購読やめますた

ＷＴＣのビルは飛行機の衝撃で壊れたのでは無いだろ。
燃料による火災が起こり鉄骨ビルの構造体が熱で軟化し上層階の重量を支えられなったからだろ。
だから飛行機がぶつかってからもかなりの長い時間倒れなかっただろ。

While most reactors were built to withstand the impact of a small aircraft,
a 1982 study concluded that a commercial airplae flying at high speed
could pierce the concrete dome that protects the reactor core.
(Time Nov. 12, 2001)

ほとんどの原子炉は、小型飛行機の衝撃には耐えられるように設計されているものの、
１９８２年の研究の結論によると、
高速で航行する商用旅客機は、原子炉の芯を防御するコンクリートのドームを突き破ることが可能である。

>>204
その記事は、
http://www.cnn.com/ALLPOLITICS/time/2001/11/12/threat.html
で読めるな。

原子炉防護用のドームなら、ミサイル攻撃なんかも想定して設計しているんじゃないのか？
>>193,>>196の飛行機は柔らかいとか生卵みたいとか言ってたやつらは何とか言えよ。

ニュー速+から転載。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/food/233289
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/members/NEWS/20030226/109318/main.shtml

9.11のペンタゴンで被害が小さかったわけ、米で出版
　米国シビルエンジニア協会(American Society of Civil Engineering＝ASCE)は、同時多発
テロの際、旅客機が衝突、被災した国防総省（ペンタゴン）の建物の性能を精査した研究の成果
を、「The Pentagon Building Performance Report」として出版した。

　2001年9月11日の事件では、ペンタゴンの被害は起こった事態に比べれば小さくてすんだ。お
よそ2万人が働いていたが、ペンタゴンの職員で亡くなったのは125人だったと報告されている。
リポートは、構造、防火の専門家とエンジニアが、旅客機の衝突後にペンタゴンの構造が追加的な
崩壊をなぜ起こさなかったかについて考察しており、米国の建築法規に影響を与える可能性がある。

　第二次世界大戦中に建設されたペンタゴンでは、膨大な書類を保管するために通常のオフィスビ
ルより大きな荷重を支持できるよう設計されていた。調査によると、衝突自体のショックで1階の
柱約50本が破壊されたが、荷重が残された柱に分散されて上階の床の崩壊は衝突そのもので崩壊
した部分に限られた。後に、飛行機燃料による火災で比較的限られた範囲で鉄筋コンクリートのフ
レームが崩れ、上階2階分の床が崩壊した。しかし、調査は、構造的なスパンが短かったこと、床
の鉄筋が連続していたこと、冗長性が大きかったことが、それ以上の被害を食い止めたと指摘して
いる。さらに築後の改修で導入された耐爆風ガラスも、飛行機の火災の圧力を防ぐのに威力を発揮した。

　リポートは、他のビルで構造的な崩壊の可能性を減らすためのいくつかの勧告をまとめている。
床スラブの配筋をその下で構造を支える柱を越えて連続して伸ばすことや、設計における冗長性の
確保、柱にらせん状のフープ筋を採用すること、そして大き目の荷重に耐える設計とすること――
などだ。
2003/02/26

今日のスーパーモーニングに出てたね。
朝生と同じようなこといってた。

明日もスーパーモーニングでるらしいね。
サカイマンセーは見るべ。

あと、今日のニュースステーションの特集は
ウォルフォウィッツとＰＮＡＣについてで、
サカイのメルマガと少しかぶった。

サカイってどのくらいマスメディアで影響あるのだろうか。

戦費に関する部分で、南北戦争の例はさすがに古すぎると思った(･ ∀ ･)ﾋｮ

「イラクで選挙すればいいんですよ！」
「国連が監視して選挙やって、それでフセインが落選すれば何も問題ないんですよ！」

スパモニで冴えたサカイ節。俺はもう拍手したね。素晴らしいと思ったよ（ｗ

>>187
だろう、な。おそらく。
だから２ｃｈは賞味期限切れだってばなよ。

メルマガでみせる分析力と、テレビでのカタクナな発言の
ギャップがあるね。

もっと、落ち着いてしゃべれば良いのに。
あと、自分の簡単な言葉でしゃべらずに（ﾌﾞｯｼｭパパとか）、
ジャーナリズムで使われている言葉で話せば、もう少し
説得力がでる。

頑張れよ、サカイ。

>>208
＞サカイってどのくらいマスメディアで影響あるのだろうか。

宇が影響与えるというよりも、左翼系メディアにとって都合のいい事しゃべるから
うまくかつがれてるっぽいな
国際政治学者とは思えない思考パターンを持ってるからある意味貴重かも

>>213
だからなんで反ネオコンだと左翼になるんだよスカタン。
パウエルもサヨか？（藁

>>213
ウは学者じゃない。
海外メディアの記事の切り貼りジャーナリスト。
日本のメディアが伝えない情報を流すから貴重。

それに、右翼もウの受け売りしてるぜ。

イラク復興の金は、石油売るか、石油を担保に金借りればいいじゃん。

確かに田中さんの情報は、海外メディアのダイジェスト版だけれど、
そのピックアップが恣意的なのでとてもとても注意。

確かに恣意的だが、ｻｶｲにきちんと反論できるだけ、
海外情勢に詳しい人間がいないのが、イタイ。

というか、サカイに反論しようとすると 必然的にサカイの土俵に入らなきゃ
いけなくなるので、誰もきちんと反論できない。というか、反論しようとしない。
その土俵に入った時点で、自分もイタイから。（「土俵」：ネオコン関連とか。）
ソエジィに対するきちんとした反論がないっていう例も、ここらへんに同じ。
（ソエジィはここらへんに確信的。だからこその、あの余裕っぷり。うごご。）

>>213
田中宇さんが左翼系メディアに都合のいいことをしゃべっているって？
田中宇さんは、意外にも左翼系フェミニストが聞いたら怒り狂いそうな
ことも『タリバン』で書いているよ。

いわゆるブルカを着るのは欧米のフェミニストの人権団体が言うような
「女性差別」ではなく、ブルカを着たくないと思っている女性はカブー
ルで一割しかいなくてブルカを着ることが「女性差別」だと主張する
アメリカの人権団体の主張は、民族衣装を否定されたも同然でカブール
の女性は怒っているという報告などがそうだ。

ＴＶタックルに登場する田島陽子なんかは、ブルカを着せるのは「女性差別」
だと思いこんでいるから、かなり田中宇さんのタリバン認識と食い違いがある
ぞ。田中宇さんの、どう見てもフェミニストの左翼の田中陽子とは気が合いそ
うもないな…

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う出てるよ
TV朝日

>>222
森本が石油目的説を言ってたけど、こいつは外交問題は素人だな。

国内問題の報道では、鋭い解説をしてたけど、ちょっとガッカリ。

そういえば、田中は２月の朝ナマテレビで、イラク戦争は起こらないと言ってたな。

予想が当たるか、びくびくしてるだろうね。

>>224
いや、もう軌道修正してる。今日のテレ朝スーパーモーニングで

「私はアメリカが戦争をするふりをして圧力をかけるんだとおもっていましたが
本当に戦争をやるようです」
　　　　　　　　　　　　　↓
だからブッシュは予想以上の馬鹿だ

と話を持っていこうと必死だった。ブッシュは反知性だとよ。

お前の馬鹿な予想については責任取らないのかと小一時間（ｒｙ

　　　　　　　　　　　ゥ

>>220
左翼系にしても右翼系にしても、すべてが同じ意見というわけじゃないから
それは当たり前。

>>225
そもそも、「戦争をするふり」では圧力にならんだろうな。

えーっ！ここにきて路線変更？

俺としては、「みなさん戦争がおきていると思ってらっしゃいますが、実はイラク戦争は
起きていない可能性が考えられます」とか言って欲しかったのに！

政治的なことはよくわからんっていうか正直無知だけど、そもそもあれだけの大兵力を
中東に派遣して何もせずに帰ってくるなどということ自体が考えられん。

軍を動かすのだってタダじゃないし、駐留させるのだってタダじゃない。
ズルズル攻撃を引き伸ばすと経費はかかるし、気候面の問題もあるし、
現場の士気が維持できないし、軍事的な強制・威嚇効果もどんどん低下していく。
かといって撤退すると、ブッシュ政権もアメリカの威信も完全に失墜するんじゃねーか。

すでに軍を動かしてしまった以上、

　無血開城＞武力行使＞＞＞＞＞（略）＞＞＞＞＞無為のまま撤退

なのは明らか（っていうか教科書通り）で、フセインの亡命・降伏あるいはクーデターなど
最善の結果がもう出てこないであろう以上、次善策しかないでしょう。
軍事面しか見ていない単純で乱暴な観測かも知れないが、アメリカにとって
国連とか他国の世論とかが上記のクリティカルな事情より重要とはとても思えねー。

＃だから今頃になって反戦運動とか始めてる連中、俺に言わせりゃ動きが鈍すぎなんだよな。
＃軍事的に手遅れになってからやってどうする。真面目に反戦考えてねーだろお前らみたいな。

田中宇はルポライターだろ
海外メディアのルポ
たまにイラクみたいに現地ルポ
（個人的にはこういう偏見に満ちた現地ルポ大歓迎なんだが人気なかったみたいだな）

>>217が言う恣意性は大歓迎
つーかスタンス明確にしとけって
政府広報はひとつでいいんだよ

こんなヘンテコリンなやつがもっと出てくるべきなんだよ　今の日本には
構造改革なんてお題目いくら唱えてもなんにも変わんないよ

＊まー喋りは駄目なんだろうな　俺は観てないが
＊喋くり勉強するか、テレビには出るなって事かな

喋りもだが、ビジュアル的にテレビ受けする感じでは
ないな。

ラジオとかで、短くてもいいから自分の番組もって、
着実に信者増やしていく方がいいのでは。

田中「イラクに対するアメリカの一方的な攻撃であって、これは戦争とは呼べない」
つーのを期待していた。

>>210
>「イラクで選挙すればいいんですよ！」
>「国連が監視して選挙やって、それでフセインが落選すれば何も問題ないんですよ！」

ウは確かにテレビで言ってたね。だけど、昔の記事では
ttp://tanakanews.com/981231iraq.htm
　選挙によってイラクの有権者が反米を掲げるリーダーを選んだとしたら、
　どうするのだろうか。どうみても、イラクの人々の大多数はこれまで同様、
　今後も反米の立場だろう。

と書いてるYO!!
ただ、昔書いたことを忘れてるわけじゃなくて、自分でもテレビで言ったこと
が無理があること分かってると思われ。
つうか、テレビだからって、ウケねらって独自色の強いこと言わず、
無難なことを言っておけばいいのに。

メルマガ好きなんだから、もっとテレビでまともなこと言ってくれ。
頼む。

http://www.alfoo.com/cgi-bin/hr/genre11/ranklink.cgi?id=life
情報源にどうぞ

>214 ﾜﾗﾀ

初めてここに来ました。宇のことは結構、好きってわけではないけど
おもしろいなと思ってＨＰ見てます。そんで信用している部分もあります。
なんかみんな右、左って簡単に分けるんですね。
そんで、今だと左の人を馬鹿にしたりして･･･｡
右でも左でも筋の通った議論を交わせばいいんだけど。
そうじゃないことが多いみたいで。

そこでちょっとお聞きしたいんですが
田中宇以外に例えば誰を信じたりすればいいですか？
右でも左でもいいので、理由も書いてどなたか教えてくらはい。

>田中宇以外に例えば誰を信じたりすればいいですか？

いろんな情報を集めて自分で判断し、自分を信じろ。

安易に他を信じること、それは「宗教」だ。

>>237
いしはらしんたろう

どうしても小物感は否めない

大衆の評価は、肩書きや権威に影響されるので　>>240のような感想は生まれや
すい。
肩書きがあると発言に責任を持たなければならないので、パブリックな場所での
発言はどうしても抑制的になる（無意識にそうなる）。肩書きなしで戦うことで、
様々な制約なしに考えることが出来るよ。私達もその結果を得ることが出来る。

その結果が陰謀大好きっ子な論理だったとしても、現実を認識する上で、幅広い
可能性が検討できるってのは大事だよ。でも最近は論理が飛びすぎだね。

戦争が始まったらコメンテーターとして田中　宇氏に
出演を依頼します。　　　　
　　　　　　　　　プロジュウサー;松嶋

>>237
田中宇の言っていることは信用できないと言われているけど、他の学者や
ジャーナリストもろくな人間がいないな。反日主義者の田中真紀子や野中広務
を愛国者だと主張する毒電波を放っている副島隆彦に、ナチスの残党がUFOを
作っていたと毒電波を飛ばす捏造ジャーナリストの落合信彦・・・・

一番、中東問題で、イスラエルやパレスチナにも偏らず中立の立場で書ける
のは小林よしのりの雑誌の「わしズム」で連載しているジャーナリストの
大高未貴かな？美人だし、田中宇や副島隆彦のようにアメリカ陰謀論を
言ったりしないし、落合信彦のように異常にアメリカやイスラエルの肩を
持った報道しないバランス派だ。

>238 >239 >243 どうもありがとう。
そうですねえ。みんなやっぱり自分の考え方で意見を述べる訳だから
同じ事実を踏まえても、変わってくるのは当然ですね。
事実の歪曲やウソは論外だけど、日本の歴史はあやふやなことが
多いから、なんだかよくわかりませんのです。
反日主義者も愛国主義者も、それだけではバカにできませんよね。

中国に厳しかった田中宇

http://tanakanews.com/a1imf.htm

...そのうちにたとえば、中国を訪問した日本の政治家が「南京大虐殺はなかったと思う」などと表明したら、
そのまま身柄を拘束され、反革命罪で懲役を食らうことになり、
そうなっても日本政府としては少し抗議するだけで、受け入れざるを得ない、ということにでもなるのだろうか。
そして、文芸春秋やサンケイ新聞はギャーギャー書き立てるが、朝日新聞は「南京大虐殺はなかったなどと言う方が悪い」と書くのかもしれない。
　そこまでいかなくても、今回の事件は、日本が中国に貢ぎ物を献上していた唐や明の昔に逆戻りしていくのではないかと思わせるものがあり、
暗澹とした気分にさせる。

田中宇は、一応、韓国の事大主義、小中華、儒教原理主義、両班について
言及してたな、'98年頃。
中国の1000年属国としての歴史から、産み出された．．．
など、韓国人が嫌がることも言ってた。
奴は、一応、サヨ的であるが、中韓朝の汚い部分も言及している。

反日反米で親中朝韓というのが日本のいわゆるリベラルの歪んでるところ。
ま、アメリカに厳しいというのはわからんでもないけど。
中朝韓に媚びんが為の反日は異常。
そういう面においては田中宇はリベラル的だが結構まともかなと思ってたんだが、最近は反米の毒が回りすぎてきたみたい。

>>242
軍事知識に疑問符が付く田中氏に、
開戦してからコメント求めてもしょうがないでしょ。

開戦したら、江畑氏の独擅場だよ。

この話ペンタゴンに飛行機なんか突っ込んでないっていうの
フランスの記者も書いてたぞ。だれだったか忘れたが。
店頭の雑誌でみた。

>>248
エヴァ研は、天下の国営放送専属になるから、
民放はレベルの低いそこらへんの軍オタなみの解説者がでるから、
田中氏でも十分可能です

新しいメールが来たよage

田中宇のホームページ見たけど、すごく良心的な
ジャーナリストと思った。自分の見解の根拠となる
ソースを全部紹介してるだろ。ある意味学術論文に
似てるんだよ。ジャーナリストでここまできちんと
ソースを示す人はあまりいない。
これらの文献、自分で探そうと思ったら膨大な労力かかる。
多くの評論家は受け売りの説をあたかも自分の意見であるかのように
書いていることと比べると、ジャーナリストとしては正直もの。

>>252
田中さかいは、取材しないので「ジャーナリスト」とは言えない。
自称の肩書きは、なんでしたっけ？

思想としての反米になってきてないか。
昔は読んでてもストンと納得できたんだけどさ
最近結論ありきでソースを切り張りしてる感じがするんだけど。
オレごときがいってもしょうがないけど
ネオ紺も怖いがウもちょっと・・・。

>>252
ようするに独自のソースが少ないということでしょ。
現地の莫大な情報の中から、取材記者が独自の観点で(あるいは恣意的に)
取り上げた断片的なニュースの中から情報を拾い上げるわけじゃん？
漏れ的には床屋オヤジの政治談義と大差ないと思うけどなー、、、

案外、床屋の無駄話が一番真実に近い場合も、少なからずあるのかも知れないけどね。
「良心的なジャーナリスト」ってのとは違うんじゃない？

言葉の壁があって海外メディアの情報があまり入っていない現状では、
海外の新聞の切り貼りでも、充分独自ソースをもっているといえる
のではないかな。

それに、現地取材をしたからといって、それが必ずしも
「良心的なジャーナリスト」とはいえない。

彼は、『イラク』って本の中で、「現地報道という名のプロパガンダ」に
ついて言及してる（p208〜ｐ211）。読んでみ。

>>249
詳しい情報、キボンヌ。

＞最近結論ありきでソースを切り張りしてる感じがするんだけど。
一般報道との食い違いが大きくなるとどうしてもそういう印象を持たれるんだろうな。
アメリカなんかじゃ善良な一般庶民は政府発表は無謬と思い込んでるから、
それと違うこと言えば、嘘つきよわばりだ。
だから田中はアメリカのジャーナリストよりはまだ楽なんだろうけど。

＞現地の莫大な情報の中から、取材記者が独自の観点で(あるいは恣意的に)
＞取り上げた断片的なニュースの中から情報を拾い上げるわけじゃん？
重要なのは、その断片的なニュースの集積(これも膨大だよな)からどうフィルタリングするかってことじゃないの？
そのポイントはまず、矛盾点がないか、整合性があるかってことだ。後はセンスっていうか、人間性に対する見方だ。
自分の眼で見た情報は間違いはないが、それをするには体が１００００あったって足りない。

だから、ネットにつながったパソコンの前に座って検索しているだけでも
たとえば、「なぜアメリカはイラクを攻めようとしているか」なんかが見えてくる。
これは実感だ。

>>258
うん、あくまでも印象なんだけど最新の｢ビンラディン逮捕の怪しさ」なんかは
推論に推論を重ねてる感じがすんのよ。
前提が間違ってたら180度結論が変わってしまうような。
オレも｢なぜアメリカはイラクを攻めようとしているか」見えてきたような
実感はあるんだが、その実感も誰かに騙されていない保証は無いんだわ。

>>259
ま、何でも疑ってかかるってのは基本的には正しいと思うよ。

何も全部正しいとは限らないということでは。
取材しにくいことほど裏付けも取りにくいし、偏り易いから。
カタールのアルジャイーラは、陰謀ではなく実行したテロリ
ストの背景まで各国取材して結論してる。
俺はこの件は田中の陰謀論よりアルジャイーラのが正しいと思う。

俺らみたいな一般人は、直接調べて結論できないから、多様なメディア
に触れられる事が大切なんだな。
拾い物

イラク戦争推進スーパータカ派連中の共通点：みな過去に兵役逃れ！
http://www.asyura.com/2003/bd24/msg/1057.html

>そうなると、アメリカにいったん背を向けたドイツ、フランス、ロシア、中国、韓国などの面々は、
>アメリカを外した「新国際社会」を作ることへと移行するかもしれない。
>アメリカに無視された国連は、アメリカ抜きの新国際社会の要となるかもしれない。

「新国際社会の要」ねぇ？……
仮にイラク戦が開戦した場合、今回の米国のイラク攻撃は「正義がない暴走」
だと定義すると、その暴走を止められなかった上記の国々は全くの無力だった、
っていう理屈になるけどね。

そんな組織は、国際連盟の二の舞だね。

>その場合、ビンラディンが逮捕または死亡確認されると、
>アメリカがテロの被害に遭う可能性が低いという方向に動き出し、
>危険は去ったのでイラク侵攻も先延ばしできる、
>という開戦回避の方向への「出口」を作れる。

過激派を生きたままで逮捕したら、
「そいつの釈放を要求するテロ」が発生する可能性が生じる。

>>257
全く同じ。壊れたペンタゴンの写真の分析。
この壊れ方で飛行機などの外的要因によって壊されたんじゃなくて
自分で爆破さした可能性大。
あと飛行機はペンタゴンの近所に落ちたが直撃はしていない
だったかな？

>>264
詳しい事はよくわからんのだけど、
ペンタゴンの近くに飛行機が墜落したのなら
さすがに周りの住人とかが騒ぎ出すんじゃないかな？
あと乗客の遺族とかで騒いでる人いるんだろうか？
遺品とかは全く出てない？
被害者の中からも反戦運動をする人が出てくるような国だから
これらの情報を総て遮断する事は不可能のような気も。

>>265
近所というかペンタゴンの建物のすぐそばだけど建物にはぶつかってない
ってこと。民間人のいるとこほど遠くはないよそりゃ。

>>266
と言うことは、よく出てくる現場写真にまったく写ってないのは
もう片づけた後だから？あるいはすぐそばの本物の墜落現場を
写さないようにしてたから？
さすがに現場に行った消防とかは気付きそうだけど・・・
それに漏れなら、どうせ片づけるならその機体の残骸を
あの現場の周りに散布してから撮影するなぁ。

>>267
スーパーの会計前の立ち読みだから全部読んでない。
しかしさすがに片付けたり破片置きなおす暇はなかったんでは？

>>268
なるほど。いや、ただ単に疑問に想ったことを書いただけです。
あの現場写真は確かに不思議だと思うしね。
ただ、ペンタゴンの敷地内でも本物の墜落現場を無かったことにするのは
結構つらそうだなぁ。

>>269
うーん。つらそうな捏造するからなあ。コメ国。
なにが起きてるかわかんないぞ。
実感として仏のジャーナリズムは「うそだろ？？」
ってその当時は思うようなことを他より相当早くすっぱ抜いてくる
こと多いとおもう。
本当かどうかは今のとこ別として頭の片隅くらいには
「こんなことあったなー」って置いとくのも悪くないのでは。

ペンタゴンの修復のドキュメント番組を見たが。確かにぶっこ割れていたが。

>>271
壊したことは壊したんだよ。問題は誰がどうやって
壊したのか。

>>54
>俺は小林よしのりのファンだけど、田中宇も副島隆彦も嫌いだよ。田中宇は総理大臣
>の靖国神社の参拝に反対していて愛国心に欠けるところがあると思うからだ。日本の
>伝統である日本神道を大切にすることでアメリカのグローバリズムに抵抗できると、
>田中宇は考えないのかな？

伝統的神道は教義がないから、イデオロギー的対抗軸にはなりえない。
靖国神社は、伝統的神道ではなく、国家神道。国家神道というのは明治時代の新興宗教。
アメリカ式グローバリズムへの対抗は、「アジア的価値観」を軸に行うべきで、アジアとの対立を招く靖国は有害無益。

田中宇は在日チョンです。

>>273
靖国神社の公式参拝は台湾の李登輝前総統は賛成しているんだけどな・・・
あなたのいう「アジア」には中国、韓国、北朝鮮のほかに台湾が入っている
かね？昔、日本軍の一員だった台湾の高砂族は靖国神社に参拝しに、はるばる
台湾から日本にやってくるぞ。

新聞や物書きの言うことを信じられるか信じられないかで言ってもしょうがなくないか？
何を主張しようとしているかを読み取ることは有益でも、それを信じるか信じないかなんて。

＞アジアとの対立を招く靖国は有害無益

無くしたところで他にも対立要件はいくらでもあるだろ。
無ければ作る奴なんぞ内外にいるの。ボケてるなよ。

２７３は中国若しくは韓国の回し者です。もしくは日本人の顔をして
反日を叫ぶ非国民。思考停止の馬鹿なのでエサを与えないで下さい。

俺は東北人だが、靖国は嫌いだぞ。
白虎隊の恨みは尽きまじ。父祖の怨念を知れ。

田中宇は在日チョンです。

>>275
>靖国神社の公式参拝は台湾の李登輝前総統は賛成しているんだけどな

あの世代に親日派が多いのは事実だが、あと10年もすればいなくなる。若い世代で李登輝のような親日派はいない。
消えゆく連中よりも若い世代を重視するのが当然。

>あなたのいう「アジア」には中国、韓国、北朝鮮のほかに台湾が入っているかね？

台湾が大陸に飲み込まれるのは時間の問題だし、そうなれば対日認識は大陸と同じものになるはずだ。それを見越した上で準備しておかなくてはならない。
仮に台湾が統一されないとしたら、親米国とならざるを得ないから、台湾との関係を深めるのは日本の対米従属を深めることにもなる。アジア重視・対米自立を選択するなら大陸側につかなくてはならない。

>昔、日本軍の一員だった台湾の高砂族は靖国神社に参拝しに、はるばる台湾から日本にやってくるぞ。

そういう人はごく一部だし、逆に靖国参拝に抗議して訴訟を起こす原住民もいる。
いずれにせよ日本の教育を受けた世代はあと10年くらいでいなくなってしまう。若い世代は日本文化への親近感はあるが、対日歴史認識という点では大陸とさほど変わらないという点を認識すべきだ。

別に宇が在日挑戦人でもそれ自体は
どうでもいいんですけど・・・。
もっと説得力のあることを書いてくらはい。

反日だからっていう人は、だから何？って
思うんですけど。まあスレ違いだからもういいんだけど。
実のある話をおねげーします。

靖国のことなんかここで出すなよ。
うぜえ。スレ違い。

>>283
そこまでして話題を変えなきゃいけない連中なんでしょ。
どうせロクなもんじゃない。ほっとけほっとけ。
にしても、2chもいつの間にかキモくなったものよのぉ。

>>258
>>259
うん。言ってる事はよく理解出来るよ。
個人的に"ネットによる情報公開"の価値を強く感じる事が多いけど、
まず情報操作の可能性を疑ってみるのが大事だよね。

「自宅に居ながらにしてネットから真実が見えて来る」という発想はキケンでしょ。
この陥穽にスッポリ嵌まっているのが、田中宇なんじゃないかと思うんだけどね。
気分はアームチェア・ディテクティヴなんじゃないのかなあ。
「私は世界中の新聞に読んで理解したんだけど、真実はこうなんです」
こんな台詞、ジャーナリストはおろか一般人だって恥ずかしくて言えないよ。
コラムの書き方の一つとしては面白いけど、たかが新聞読んだぐらいで、
自分の見立てにあんなに自信持ってるのは、ちょっと電波かなあ、と思うよ。

>>258
は、「万巻の書を読めば世界のことがわかる」という思想
>>285
は、寺山修司の「書を捨てよ町へ出よう」だな。

どちらが正しいとは別に言わないが。

信じられない。
脳みそ真っ赤。
以上。

>>281

>仮に台湾が統一されないとしたら、親米国にならざるを得ないから、
>台湾との関係を深めるのは日本の対米従属を深めることにもなる。

田中宇は台湾独立に賛成かどうか知らないが、日本の親台湾派って岡崎久彦
などのアメリカべったり人間を除いて、けっこう反米主義が多いよ。
小林よしのりや西部邁がそうだし、親中国派と思われている副島隆彦も
実はチャイナ・ロビー派（反共・台湾独立支持派）を支持している台湾独立
賛成派だ。親米＝親台湾なんて図式は今は通用しないよ。反米でも親台湾な
言論人がいるのだから。

それから、ブッシュは江沢民と対談した時、「台湾独立に反対する」と江沢民
に言ったらしいよ。どうやら対テロ戦争の支持が欲しくて「台湾独立に反対する」
と言ったみたいだが、台湾独立に賛成することが、どうして台湾独立に反対して
いるブッシュのアメリカ追従になることになるのか分からないな・・・

戦争はないと言っていた田中宇は、坊主にでもなるのか？

はずれたなー。
戦争回避できると言ってた稀有な存在だったのに。
フセインが亡命するようなまともな指導者じゃないだろうし。

はずした理由は２８５だと思う。
テレビで自衛官出身の志方に諭されていた。
おそらく知力では劣っていないのだろうが、経験というかカンがないんだろうな。
現場での苦労は、判断力を養うからな。

ラディン逮捕情報を完全スルーしてアメリカは開戦宣言。
田中ちゃん、ちょっと赤っ恥。

だからチョンは信用できない。

反米なのにアメリカが戦争しないと思っていた白痴。
こいつのいうことは信頼性がないね。

やっぱり万馬券ははずれたのか…。

もう大逆転の目はないの？

人の非難は蜜の味。

最新の分析見てこいつダメだと思った。軍事知識に乏し過ぎ。
今度の戦いがソマリア化とか長期化とかなるわけないじゃん（笑）
ソマリア時とは投入する戦力・サポート体制が比較にならない。
極めて短期でアメリカ軍の圧倒的勝利＆フセイン政権の崩壊によって
戦争が終わるのは明白。その完璧な終わらせ方の前にはどこの国も、
国際世論とやらも口をはさめないよ。

こいつは単なる反米厨に決定だな

>>294-297
一生懸命ＩＤ変えてるのがバレバレだぞ。もっとうまくやれ。

もし本当に戦争がおきなかったら、この人の名声は一気に上がったのになあ。
一世一代のかけをはずしてしまったね。この人。

メルマガには、はずしたってことには触れてないようですね

「私の勘ぐりでは、中道派は開戦の方針に従わざるを得なくなったものの、
そこでわざとへたくそな外交を行い、ヨーロッパの人々を怒らせ、世界中に
反戦運動を広げた。 ・・・・・・・・

　・・・・そのため、世界の論調を反戦・反米に持っていき、アメリカのイラク侵攻
しても「ソマリア型」になるよう仕向け、反戦運動が盛り上がってきたら、
ラムズフェルド国防長官やウォルフォウィッツ国防副長官といったタカ派や
ネオコンの人々の責任問題になるように仕掛けたのではないか、と思われる。 」

ここまで来ると、もう陰謀論以外なにものでもないわな。
だいたい「中間派」パウエルが絶対に「ソマリア型」を望まないなんて
ちょっと考えればわかりそうなんだが。

ブッシュ政権崩壊

田中氏の役目も終わったってことか・・

ブッシュ政権内部でネオコンが中道派に勝利したのは事実だろう。
しかしイラク戦争は最終的には敗北する。軍事的には勝利するが、その後の占領統治は失敗するから、最終的には不名誉撤退となる。
それを見越して中道派が行動していると見えなくもない。

なんだかんだいって、みんな田中ニュースが好きなんだな。

ウとささきょんはみんな大好き反米親米陰謀論の華。

開戦です！！！！！！

田中宇　VS　佐々木敏

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2003/irqcrs.html#02
【米中枢同時テロ以来、米国のマスコミは政府に反対する主張がしにくくなり
「言論の自由が死んだ」などとする意見(田中宇「アメリカ自由主義は終わるの
か」 < http://tanakanews.com/b1029US.htm > )があるが、これは欧州、とくに
フランスへの無知に基づく意見だ。

またまた陰謀論の上塗りか。
この手が通用するなら無限に陰謀論を積み重ねることが可能。

先の大戦で、反核平和主義者の東条英機は、戦後日本の核武装を防ぐために
わざとポツダム宣言の受諾を遅らせて日本に原爆を投下させた、と言ってるようなもんだ。


恥を知れ！
田中う

>>306
MSNジャーナルに載ってるからね。
目立つから。

田中がダメなのはジャーナリストとしての職業倫理を持ってないことだろう
知的誠実さに欠けているんだよ、事実の究明ではなく自分の願望を優先して
筆を曲げてしまうことがあるんだ。つまり、健全で誠実な知的好奇心を持ってなくて
自身の願望を事実であるように書いてしまうんだな。彼は平和主義者だけど
客観的な現実分析に無頓着で、平和主義者の理想実現の方に傾倒しているんだよ
このようなタイプは週刊金曜日や朝日新聞などによくいるタイプだが、事実分析などどうでもいいと
考えていて、己の理想（平和主義）を声高に叫ぶことが誠実な態度と本気で考えているんだ
だから願望優先、現実無視の理想追求的な文章を書いてしまうんだよ。
このような姿勢はアジテーターであってジャーナリズムとは対極に位置するわけだ。

まぁ一般論として日本の新聞は学生時代に政治運動やってた連中が多いから
アジビラ感覚で記事書くことがジャーナリズムだと、勘違いしているのがほとんどなんだけどな。
つまり真実を伝えることに無頓着で、読者を扇動するのが仕事と思っているんだよ
田中だけではなくて日本のメディアにいる記者のほとんどに当てはまると思うけどね

田中さんはジャーナリストというよりも、多分シンクタンクみたいなこと
やりたいんだと思うよ。分析。でも、陰謀系なんだよね…。そこには評
価がないから。

なか宇はやっぱり2番煎じ

いや、陰謀系の分析をするジャーナリストは必要。
日本人はそのへんの免疫がなさすぎだ。

アメリカ政府が南米などで過去にやってきたことをしらなすぎ。
やりかねない国なんだっての！

確かに、複数の可能性を、マイナーなもの、ありえないものまで提示
できる（陰謀議論が許される）環境ってのは必要だし、日本には欠け
ていると思う。

しかし、田中さんの場合は、そこに「こうあってほしい」という個人的な
願望が入っちゃってませんか？あ、でも、田中さんが一つの可能性
をひたすら追究しちゃってるのは、個人の願望ではなくて、単純にリ
ソースが足りないだけという考え方も出来るね。

＞３１５

そう？　願望が入ってるとは思ったことないけどなあ。
今回の開戦回避論だって、別に願望から出てきたわけじゃないでしょ。
米政権の構造や経済負担などから、回避の蓋然性を提示しただけでしょ。

田中と田岡はどっちがマシ？

田中宇も佐々木敏も開戦無しがありうるって言ってるんだね

田中の古巣の共同通信社とか、靖国反対だわ。
何々だわと、何かと左に寄った発言が目立つな。
さらに田中自体が、朝鮮総連などに人脈があるようだ。
まあ。結論を言えば、彼の主張自体に親朝・親中のとこがあるってことだ。

田中よりは佐々木の方が正しい。
佐々木の言ってることは８割ぐらい正しいと思われ。
ただあと２割ぐらいわからん部分が残る。

そういう議論の仕方っておかしいと、自分で思わないか？

どの会社の出身であろうが、どこに人脈があろうとも、彼の
論理自体を俎上にのせなければ、親朝・親中かどうかを決めつける
ことはできないだろうに。
内容で議論しないで、すぐにチョンだのなんだのってレッテルを
はるのは、無能な人間の議論の仕方だと思わないか？

>>317
両者ｸｿすぎて勝敗は微妙ｗ

>>321
信用出来ないとは言ってない罠。
しかし個人の主張ってのは、それぞれの立場や傾向ってのがある。
そのことを忘れて論じても仕方がない罠。
アメリカのブッシュ大統領が、石油会社の経営者であることを忘れて、石油
利権のために戦争をするのではない！
って言われても説得力が無いのと同じでね。
相手がどういう立場でどういう主義主張を持った人間か、それを論ずること
なく、相手の意見を論じてもそれが客観的であるか、検証することは、出来
ないと思うがね。

＞３２３

だから、それが問題だと言ってるわけよ。
ブッシュが石油会社をもってるからって、石油利権のために戦争する
っていう発想がかなりやばいでしょ。それを偏見っていうんじゃないの？
石油利権かどうかは、政策の内容でこそ判断すべきだろ。

ちなみに、傾向っていうのは、発言の積み重ねからくみ取るべきことで
あって、立場から類推すべきことじゃないよ。そもそも、相手の
主義主張を勘ぐるような分析の仕方は、実は時代遅れ。

>>324
>石油利権のために戦争するっていう発想がかなりやばいでしょ。

決めつけるのは良くないが、発想することそのものは妥当だよ。

>>320
佐々木敏は電波だよ。知識なさすぎで単なるウヨク。

田中宇については留保つきで読んだ方が良いと思います。
それがよくわかる為に私がお勧めな方法は
ジェームズ・マン「米中奔流」共同通信社
を読んだ後に
田中宇「米中論」光文社新書
を読むことです。

＞３２７

どのへんが田中はまずいと思った？
具体的に感想をいってくれると助かる。

もちろん、田中宇より優れた国際解説者がたくさんいることは
わかっているけど。

>>328
どうだったかな・・・。
良い本は論理の飛躍が少ない。事実の出典がちゃんと注釈してある。参考文献が偏っていない。
と私は思いますが、実際に読んでみて、つまり、「米中奔流」は考証がしっかりしているし意見部分と事実の区別が分りやすいから、そこで基礎知識を入れてから「米中論」をよむと、確かきな臭い論理が散見された気がします。
陰謀論が入っているのが分ると思います。

＞３２９

なるほど。
ある種のきな臭さが田中宇の魅力でもあるんだけど、
たしかに、硬派の分析と比べると見劣りするだろうなあ。

田中宇の何がヤバイってあの顔と眼でしょう｡
テレビで見たときの田中の眼はイッてたよ､マジで｡
人間って言うのは顔で７割〜８割大体判断できるものです｡
そういった観点から田中を評価するならば､彼は信頼できない｡
顔と眼がヤバ過ぎ｡

>>324
マッカサーは、原爆投下を行ったトルーマンの決断を非難したよ。
彼は無差別大量虐殺を嫌う。正義漢だったからか？
違う。彼は陸軍の元帥であり。原爆投下によって日本を屈服したとなり、自分の
功績が他者に奪われるのが嫌だったからだ。
だから陸軍だけでも、日本は屈服出来たと、原爆投下の決断を批判してるわけさ。
現実にマッカサーは、朝鮮戦争では、原爆投下を主張していた。

田中宇の発言も、これは客観性がある。これは客観性がない。
その判断は、彼の立場や人脈などを見て判断することも必要だよ。
私は彼の経歴を見て、中国や北朝鮮がらみの問題に関しては、主観が多々あると
思っている。

ついでに申し上げますと、極端な例を言えば、オウムの松本千津雄が、事件は弟子
がやったことであり。自分は関係ないと主張しても信じられるか？
彼の経歴や事件の証拠を見れば、誰も信じないな。
犯罪者の主張とジャーナリストの主張が違うと言うかも知れないけど。
誰にだって立場ってものがあると考えれば、同じものだろう。

こんな具合にね。
個人の意見ってのは、客観性があるか無いかは、経歴とか思想的なものとかを見て
考える必要があるってのは、極当たり前のことだと思うが。。

田中の予想大正解！！！！

＞＞333
イヤミやなー（ｗ

アメリカのイラク攻撃が始まってしまったよ・・・アメリカのイラク攻撃
がないと言っていた田中宇の面子まるつぶれだ・・・

こんどはアメリカが苦戦するという予想だね

http://tanakanews.com/d0318iraq.htm

中道派のネオコン追い落とし作戦だってよ

田中はアメリカの武力行使はないと言い切っていた。
新しい予想をする前に自身の予想の外れたことに検証をすべきだろう。
でないと田中個人の知的な誠実さが疑われるぞ。

今読んでいるが、面白い読み物だ
仮想ＳＦ戦記物よりいい

武力行使は無いというのは損得勘定からの
結論でそれほど間違いではない。

戦争は感情や情動的な面から起こると言った
人がいる。
今回はこれの方がより正解。基地外は分析対象外。

苦戦するかどうかは1週間までの様子で
判る。投降兵がでるようなら短期、
でないなら長期。
ハイテクと精神主義の戦い。
将軍様も固唾を呑んで見守っておられます。

>>338
そもそも田中に「知的な誠実さ」なんぞがあれば、あんな電波を飛ばすわけがなかろ。（ｗ

＞３３２

どうも根本的にわかってないようだな。

>極端な例を言えば、オウムの松本千津雄が、事件は弟子
>がやったことであり。自分は関係ないと主張しても信じられるか？

松本千津雄が本当のことを言っているかどうかは、証拠によって明らかに
されるべきことで、立場から類推しちゃいけないんだよ。つまり、あんたは
この喩えによって、自分の主張を自分で否定してるわけ。

俺は>>324でも言ってるように、内容から判断すべきで、立場から類推する
のは偏見に過ぎないから注意が必要といってるんだよ。
客観性があるかどうかは、その内容を吟味し、事実と照らし合わせて
判断すべき。それができない奴が、立場から邪推して間に合わせようとする。
あんたのように。

田中宇はハーバードに逝ってから陰謀史観になったみたいだけど、
所詮、現役であそこに居る人脈って、表層な訳ですよね。
いきなり宗旨変えしてたけど、なんか、思いつきで
モノを言ってるようにしか聞こえないんだよね。
朝生に出てた時の発言も現実離れというか、妄想というか・・・。
だから私は田中宇を読まなくなってしまった。

>>342
>いきなり宗旨変えしてたけど、なんか、思いつきで
>モノを言ってるようにしか聞こえないんだよね。

宗旨変えってどういうこと？
アメリカが嫌いになったということ？

>>335-338
戦争を開始したという結論は外れたかもしれんが、
今のアメリカの対外政策が、「タカ派」対「中道派」の
対立の均衡点で決まっているという、根本的なモデルは
間違ってないだろ。

タカ派のネオコンについては、マスコミで騒がれ始めるより
かなり前から紹介していたわけだし。

イラク攻撃の第一撃が完全に一般の予想に反して
小規模なものだったことについては、どう考える？

「タカ派」対「中道派」のモデルを使って考えるなら、
現在も主導権を握っているのは中道派であり、
最小限度の空爆を行ってタカ派のガス抜きをしつつ、
水面下で大規模進行のない形で戦争終結を模索して
いると考えられないか？

ま、予想に過ぎないが。

武力攻撃開始は外れたが、「フランスが最後まで折れない」という
予想は当ったYO!!

最新の兵器を動員しても、湾岸戦争時の半分に
戦力ダウンしたイラク軍にはこれといった標的もない。
イラク軍も既に分散展開しているだろうし。
藁をも掴む様な情報に運を掛け、併せてイラクの反応を
見た。政権のみが問題というメッセージを送るプロパガンダ
作戦でもある。まあ今日のところはこんな解釈で。
今日の攻撃の戦果は零でしょう。

イラン侵攻については9.11直後とアフガンの頃にロックフェラー系の週間誌が書いていた。
シグナルなんていくらでもあった訳で、
武力侵攻がないと思ってた時点で田中宇には妄想癖があると思うけど。
フランスが折れない、と言ったって、折れたことの方が少なくないですか？
そもそも折れられる訳がないんですよ。
それはフィリピンが大々的にアメリカ支持を表明できて
インドネシアが表明できない理由を考えればわかるでしょう？
地政学はあまり好きではないけれど、ユーラシア大陸にある国は
支持できないんじゃないかな。(イスラエルは別ですよ あれはアメリカですから)

あと、ネオコンってのが好きな人が多いけど、ネオコンなんて居ないでしょ。
ホワイトハウスの面々なんて総体は同じにしか見えないけど。
人種、性別差別で過去に騒いでた女性が側近に居るけど、
奴の発言の変わること変わること。今週に入ってから、全然言ってること変わってんじゃん。
パウエルだって何ら変わらんよ。

前はもうちょっと共同通信っぽい発想だったけど、
ハーバード逝ってからは陰謀史観一色ですよね。＞343

ハーバードでいじめにでもあったのだろうか

>「タカ派」対「中道派」のモデルを使って考えるなら、

ある一つのモデル（世界はフリーメーソンorイルミナティorユダヤ資本が
握ってる。宇宙人と米国政府は密約がある・・・etc）で世の中の出来事を
解説しようとする行いを俗に陰謀論という。

そのモデルを使って予想した開戦無し論が外れたことでもそのモデルの
有効性はしれたもの。

違うって。陰謀史観では開戦することはわかってたんですよ。
だから、わざわざロックフェラー系週間誌まで持ち出したのに。
田中宇は中途半端に妄想癖があって、自分の理想を持ち出して思いつきで書くから、
読み違えたんですよー。ってことを言いたかった。
だいたい、閣僚のうちで石油会社出身者が多過ぎる。
アフガンに逝ったのはイランへの布石だと何故思わん。
イランにしか利権はないよ、奴らには。

＞「フランスが最後まで折れない」という予想は当ったYO!!

外交の専門家は最後にフランスは土壇場でアメリカにつくと
予想していたわな

フランスが土壇場でアメリカにつくと予想してたのは、
アメリカからフランスへのシグナルを知る立場に居れたからでしょ。
まあ、フランスが折れたって、結果はたいして変わらんけど。
可哀想なのはEUにお付き合いしたトルコだよね。
イラク後を考えるなら、サウジとトルコの話になるんだけど、
あんま騒がれてないのは何でなんだろう・・・。

> イラク攻撃の第一撃が完全に一般の予想に反して
> 小規模なものだったことについては、どう考える？

単純に、アメリカ政府が言うようにCIAの情報を元にした政府要人の殺害目的か、
フセインに対しての最後の亡命圧力か、あるいは他の何かでしょうな。
米軍がケチなので情報不足。江畑氏もいぶかしがってる模様。

> 水面下で大規模進行のない形で戦争終結を

「イラクの自由」という作戦名からも分かるように
アメリカが作戦目標を明確にフセイン政権の解体に設定している限り、それはない。
軍事力の威嚇的使用によって無血でバグダッドに進入するか、
直接的使用によって実力でバグダッドに進入するか、
敗退するか（まず考えられないが）の３択。

一旦戦争が始まったからにはこれは軍事の領分であって、
戦場の一コマからあれこれうがっても意味ないんじゃないかと思う。

イラクの次は北朝鮮ではなく、パキスタンでしょう？

「国家としていつまで持つのか？」とかいってたの田中先生じゃなかった
でしたっけ？違う人だったかな…。

田中先生パキスタン詳しそうだし、パキスタンについて書きましょうよ。
パキスタン本は売れなそうだけど、印パは核戦争ですし、早くしないと
ムシャラフ暗殺されちゃいますよ。

金だよ金、金の事しか頭にない。
「武力攻撃は無い」と言い、当たれば神。それで、一生ＴＶで食って逝ける。
外れても、2chでイヤミ言われるだけ。

次のトンデモ発言は何だ？

パキスタンを持ち出してるんデスカ？＞田中先生
嗚呼、それが妄想だと何故気がつかない・・・。
んなわきゃーないでしょうに。だから読まないんだっての。

おい、戦争なんてまだ始まってない。
オレの予想は当たってるんだ。

みんな、騙されるんじゃない。
あれは全部アメリカの情報操作で開戦してるように見せかけてるだけだ！

オレの予想は絶対はずれないぜ！

現在のアメリカは、国益のための戦争しかしたがらない中道派と、
反米・独裁・非民主国家に対して戦争を挑んでいこうというイデオロギー的な好戦派があり、
田中の予想は外れたけど、中道派(軍制服組・CIA・国務省？)がタカ派押え込みを計っているのは事実だけどね

田中先生の次の予想はフランスが火星人の応援を受けてアメリカを攻撃する。
ってな構想らしいでつね。

タリバン http://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03103_x.html
ハーバードで語られる世界戦略 http://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03115_3.html
米中論　何も知らない日本 http://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03146_3.html
イラクとパレスチナ アメリカの戦略 http://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03179_X.html
イラク http://www.kobunsha.com/book/HTML/sin_03187_0.html

国際情勢の見えない動きが見える本 http://www.php.co.jp/bookstore/prog/n_detail.php?id=51721&tsd=1048206162
国際情勢の事情通になれる本 http://www.php.co.jp/bookstore/prog/n_detail.php?id=52000&tsd=1048206162
仕組まれた9．11 http://www.php.co.jp/bookstore/prog/n_detail.php?select=4-569-62116-3

イスラムvsアメリカ　「これから」を読み解く5つの視点
http://db2.dcube.co.jp/seishun/search/FMPro?-db=seishun_db.fp5&-lay=cgi&-format=detail.html&-RecID=12636519&-Max=1&-Find

神々の崩壊 http://www.fuun-sha.co.jp/98-99/kami/kami-s.html

田中は中国についてはほとんど素人だと感じた。
「米中論」と「人脈で読む中国の真実」（青木直人）を読み比べての感想。
青木の本は実に細かく米中関係が水面下で良好な関係にあるのかを
ビジネスと人脈であきらかにしている。
ソースもちゃんと明記しているし・・・。
青木は今月の「文芸春秋」にも笹川良一と登小平の人脈が北京上海新幹線の
受注工作に活かされていると書いている。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/l50

今になって考えると、この戦争の本質は全面的な武力衝突じゃなくて
武力を背景にした情報戦と説得合戦だと思うんだな。
かなり前から特殊部隊やらCIAが入ってイラク軍の司令官と降伏交渉をしてたんでしょ。
その時の交渉材料は戦後の身の安全を保障するとか金による買収とかだけじゃなく
フセインを守ることが本当にアラブの大義に繋がるのかというような
言葉や情緒で訴える説得もかなり有るんだと思うよ。
大きく見るとアメリカがイラクを都合のいいようにいたぶってるように見えても
ミクロな現場では説得される側が納得してるみたいな。
こういうところがアングロサクソンの怖いところ。
プロパガンタにも相当な真実が含まれるからプロパガンタが有効になる。
陰謀論に走らず地に足をつけて考えていかないと絶対に負ける。

>>364
ここ１・2年で急速に知名度を上げてきたから
地に足が着いてない状態になってるんだろうね。
奇抜な予想は関心をひくけど当たる確率は低くなるわな。
少し冷却期間というか落ち着きをもったほうががいいんでないかい

あえて陰謀論で考えてみる。

ネオコンは自分達の陰謀を日本人に知られないために
一計を案じた。
ハーバード在籍中にスカウトした秘密工作員・田中字に
日本でテムパなネオコン陰謀論を広めさせる。
日本人に、こんなお馬鹿な話あるわけないだろ、やっぱ
ネオコンの陰謀なんて妄想だ、こう思わせたら成功。

昔、「Ｘ−ファイル」でこんなネタなかったっけ？

>>355
>イラクの次は北朝鮮ではなく、パキスタンでしょう？

>「国家としていつまで持つのか？」とかいってたの田中先生じゃなかったでしたっけ？違う人だったかな…。

田中がどう言っているのかは知らないけど、パキスタンがいつまで持つかというのは「インドに飲み込まれる」ということであって、「米国に攻撃されて滅びる」ということではないように思う。
対中戦略の一環として、米国がインドを取り込んでパキスタンを潰すという可能性はあるだろうが、今すぐってことはないだろう。

イラクの次はどう考えてもイランだよ。朝鮮半島はありえない。韓国が拒否するから。
別の可能性としては、産油国だが反米化してるベネズエラに侵攻する可能性があると思う。

イラク占領後に、イラン侵攻、サウジアラビア侵攻。
その後はジンバブエ侵攻、ベネズエラ侵攻、台湾独立。

＞朝鮮半島はありえない。韓国が拒否するから。
ということはない。
北朝鮮を暴発させ、韓国、あるいは日本でもよいがミサイルを撃ち込ませればよい。
ただ、北朝鮮攻撃への最大の障害は中国だろう。
「唇失えば、歯寒し」という言葉がある。
しかし逆に、中国潰しの露払いにまず北朝鮮を片づけようとするかも知れない。

パキスタン崩壊のシナリオはイスラム原理主義のクーデーターまたは国内が
無秩序と混乱でめちゃくちゃになるの２つ。

国際社会が頼みの綱とするムシャラフの権力基盤は弱く、暗殺未遂が３件。
パキスタンの情報機関は影で（公然と？）アルカイダを匿っている。

核保有国がこのような危険な状態であり続けることを国際社会は徐々に許容
できなくなる。アメリカは明らかにインド寄り。日本の印パ等距離外交もくずれ
てる。

という意味で「国家としていつまで持つのか？」という疑問が提示されている
わけです。

>>368
米国内の一部のタカ派の妄想だね、理念の為に戦争をしだすという

しかし、そうなれば、もはやアメリカが国益より理念で動く国という事になり、
自ら没落の道を歩む事になりそうだ

ま、そのうち追い落とされて、元に戻ると思うけど、もし追い落としが失敗すれば、
アメリカにも「帝国の没落」がまってるかな11111111

>>368
>米国内の一部のタカ派の妄想だね、理念の為に戦争をしだすという

それがこれから始まる「ブッシュの戦争」。

>>369
朝鮮の暴発はありえない。金正日は冷徹な合理主義者であるから自殺行為はしない。
韓国は戦争を絶対拒否しているから朝鮮半島での戦争は起こらない。「北朝鮮暴発説」は日本に高い武器を買わせるための米国の謀略。

>しかし逆に、中国潰しの露払いにまず北朝鮮を片づけようとするかも知れない。

それは逆。中国に圧力をかけるためには、北朝鮮を親米化させるのが一番。ベトナムを親米化させたように。
金正日体制を潰したりすると、それこそ韓国経済崩壊で大変なことになる。

>>372
そうそう。正常な大統領なら、いくら何でもイラン侵攻やジンバブエ侵攻やベネズエラ侵攻はありえないと思うが、ブッシュなら本当にやりかねん。それが怖い。
米国の権力中枢部にいるまともなやつが、ブッシュをあぼーんしてほしいね。でも副大統領がもっとやばいけど(笑)

>374
キリスト教原理主義に関する本を読んでみたけど笑い事じゃないよ。
異教徒粛清上等ですから。

金正日が冷徹な合理主義者な訳ないだろ。餓死者が出るほどボロボロの
国家運営のどこが合理的なんだ。
最後の一線を越えない理性が残っているだけで、基本的には大馬鹿だ。

>>375
そうそう。笑い事じゃない。
日本人は奴らの怖さを知らなさすぎる。連中の本質を知ったら、ブッシュ政権の危険さに気づくはず。

人民を(左翼的共産主義者的で好かんが)支配し搾取して権力を維持するのに合理的です｡

に対する怒りは

http://www.medianetjapan.com/2/16/internet_computer/goldenrich/
ここに書いて欲しいそうです

>>376
餓死者が出てるのは金正日のせいじゃないよ。いろいろ原因があるが、最大の原因はソ連から化学肥料や石油をもらえなくなったこと。
北朝鮮はもともと山間部が多く、食料は自給できない。ソ連時代はソ連から化学肥料などをタダ同然の値段で買って、なんとか食料を自給してた。
ソ連の援助がなくなれば餓死者が出るのは必然だった。
金正日は、父親の政策を否定して「ジャガイモ革命」をやって、なりふり構わず食料供給を増やそうとしているよ。

>>380
北朝鮮は肥料や燃料の援助がなければ食っていけないのですか。
今現在北の食料が厳しいのは長年の農業政策の執政によるだろ。
山に段々畑を作ってトウモロコシを植え地力を奪うと同時に洪水の原因を作った。
金日成のせいだけでは無いよ。
生産活動に励まず巨大なホテルや記念碑的大建造物を建てたり、お祭りばかりしていた。
これが失政と言わず何と言えばよいのか。

>>380
日本や韓国だって食糧は自給できないよ。別に餓死なんかしてないがな。
アメリカ相手に戦争したら負けるなんて小学生でもわかる道理。
そんなことで冷徹な合理主義者といわれてもな。

>>373
逆に、アメリカの、国益より理念で動く勢力が強くなれば、「日本核武装」っていう選択肢もありえる可能性も
従来アメリカは、日本を永久にアメリカの属国にしておくために、日本核武装を絶対許さないと思ってたが、
理念で動く奴等が、核武装要求をしだすかもしれない

田中宇は終わった。
これからは、田中宇宙。

>>381
朝鮮半島は、元もと、数百万人程度の人口だった。
同じ時期に中国は、清の時代には億を超え。
日本も数千万の人口を抱えることが出来たことを考えれば、いかに朝鮮半島が
貧しい大地だったか分かるものだ。
その中でもいま北朝鮮のある。北半分は特に耕作に適していない土地だ。
食料を外国から得ることが出来ないと、餓死者が出るのは当然。

特にＧＮＰの１０％以上。つまり貧弱な国家予算の大部分を軍事費に充ててい
る状況では、治水や開墾も出来るわけはなく。食糧増産も上手く行くはずがない

>>381
もちろん農業政策の失敗はあると思うよ。だから金正日は「チュチェ農法」を事実上否定して、「ジャガイモ革命」に乗り出しただろ。
ジャガイモ革命で食料問題が解決するわけじゃないだろうが、好転してることは確かだろ。

>>385
そうそう。朝鮮半島の穀倉地帯は南。
北は地形的にも気候的にも食料自給は難しい。
「生きるために統一が必要だ」ということだ。

>>385
んじゃなぜ膨大な軍人を少なくして食料生産に回さないのだ。
金食い虫の扶養家族を亡くすことが為政者のやることだろう。
軍事費は減らさない、お祭りイベントは盛大に行う。
金が無くなれば他国にたかるじゃ国家と言えるか。暴力集団だろう。

>>388
あのような為政者は、その体制を守る事が最優先だと思うけどね
体制を守る為に軍隊重視し、ミサイルや化学兵器テロで脅して日本に金をたかる
すごくまっとうな政策にしかみえないが？

>>388
>んじゃなぜ膨大な軍人を少なくして食料生産に回さないのだ。

そのために不可侵条約締結を求めてるんだろ？

>お祭りイベントは盛大に行う。

労働意欲を出させるためにお祭りがいるのよ。宗教国家だから。
将軍様が現地指導に来る！ってだけで労働意欲が数倍になっちゃったりするし。

果たしてジョンイルが有能な為政者かどうかは分からないが、
例の後継者争い（「正男から正哲へ」）を見るに、軍部を中心した勢力は
既にアメリカ（CIA）に取り込まれ済みらしい、ってことだけは確かだな。

そして、バカな日本はまんまとMDを買わされる、と。
完全配備までに10年以上かかるものを、間違いなく10年以内に
崩壊確実な「北の脅威」を理由にあてがわれることの愚かしさよ。

>>373
概ねそれで正解だと思う。
他スレでも書いたが、
「もう“朝鮮半島問題”などない！」

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>>390
お祭りは大抵、平壌で行われるわけだが。しかも練習が大変で
労働にもろ影響してくるとか。
そもそもあのマスゲームが労働意欲向上のためってのも初耳。

田中宇宙は敗北者。
負け犬として、次回は言い訳してみろ＞宇宙

>>391
日本のMD配備の真意って、対北朝鮮じゃなく対中国じゃないの？

>>396
モチロンソウヨ（by板尾のヨメ）。
アカシックスレでも同じコト書いたけど。
だからヤバイんじゃないスか。
対中共戦の露払いで自衛隊を死なせたくなんかないぞ、俺は。
どうせアメリカの軍産複合体を儲けさせるんだったら、
MDなんかじゃなくて通常兵器買おうよ、通常兵器。

>>397
自衛隊の犠牲を最小限にするには、通常兵器よりMDの方がいいのでは？

>>41
ぷっ

別に、アメリカの意向に従って、中国と対立する必要はないから、
日本は核ミサイル持った上でアメリカから自律し、中国とはつかず離れずに、
核の均衡の元おたがいに平和をたもっていくのがいいとおもうけどね

今の極東は、日本が単独では中国(とロシア)と均衡を保てない事から、
アメリカ盲従になってしまうからな

日本は地政学的に、外交能力に制限がある。
日本は、たとえば、アラブ連合、欧州大陸連合、英語圏連合、中華連合
みたいな大きな共同体を持たない。
工業化社会を成り立たせるための資源の無い日本列島オンリーである。
よく北東アジアと連合するべきというのを耳にするが、
それはＥＵ内での英国の立場同様、日本が主導者になるのは無理である。
中国に屈服するしかなく、朝鮮半島は中国にべったりで、
日本に対しては敵意すら持ってくるだろう。
英国の場合は結局、大陸欧州（独仏）と連携を取るのではなく、
米国や英連邦諸国（カナダ、豪州、ニュージーランド）と連携を取っている。
英国の場合、大英帝国時代に築いた広大な版図がモノをいっており、
英国自体が弱小でも、欧州大陸と敵対するだけの政治力がある。

＞393
田中宇氏を信じてよいか調査してくれ

いつも負け続けて今度こそ大穴当てると必死で一点張りする
へたれギャンブラー＝田中

アメリカはイラク攻撃の後は、どこを攻撃するのか？言論人の予想

小林よしのり　「イラク攻撃の次はイラン攻撃だ」
落合ノビー　　「イラク攻撃の次は北チョン攻撃だ」

さて田中宇は、どこを攻撃すると予想するだろう？

シャルワカミズ。

最近は、アメリカ様が北チョンをやっつけてくださるとか思ってる馬鹿が多いけど、
かつての日本の敵ソ連は、アメリカの敵でも会ったけど、
今度の敵？北チョンはアメリカの敵ではないからね
しかも、北チョンのおかげで、アメリカは日本にゆすりたかりする事が出来るから、
あんなにアメリカにとっておいしい国を滅ぼすわけがないだろ

週一の配信　とまってます？

予想が外れたのがショックだったらしい。
さらに●劇で神保ごときにフォローされてさらに凹んでる。

見えてきた９１１事件の深層
２００３年３月２７日
田中　宇
http://www.tanakanews.com/d0327wtc.htm

今回のメルマガはなかなか良かったよ。アメリカ当局が９１１のテロの全容を暴くことに
消極的であるというのは、歴史的にはケネディ暗殺のようなタブーのような扱われ方に
なるのだろうか。

まあ、田中氏のおかげで、アメリカマンセーの馬鹿が減ったとしたら、
それは評価すべきでしょうな。

>>411
田中氏を信奉してる奴等は、もともと反米だから変わりない罠

>>412

いやー。でも、最近はアメリカの愚行の数々を知らない奴らが
多すぎないか？
無意識にアメリカが正義だと思っている奴らが多すぎて薄気味悪いよ。

田中氏が伝える陰謀説だって、俺からみりゃむしろアメリカでは常識的に
あり得ることばかりだと思うんだがなあ。

陰謀も昔なら「ありえねー」って笑えてたけど、

ジャンボ乗っ取ってビルに突っ込むという「ありえないこと」が現実である以上、
どこまでが「ありえないこと」でどこまでが「リアル」なのか、その基準が俺には
もうよくわからない。

なにをもって陰謀とするのかしらんが、
中国大使館への米軍による誤爆で、アメリカの言い分が
「地図が古かったから」。。
事の真偽は分からんが、
アメリカの言い分を疑いもせず信じる方がよっぽど危険

おまいら、この人やっぱﾀﾞﾒﾎﾟみたいですよ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/03/28 17:36 ID:???
>1
ソース
・ http://tanakanews.com/d0327wtc.htm （田中宇の国際ニュース解説）
この記事について。

「オマル・シェイク」
１９９９年１２月、インド航空機がハイジャックされた時、身代わりに釈放された人物。
パール記者殺人事件の実行犯の一人で、去年既に逮捕されている。
パキスタン系イギリス人で、1973年生まれ。
アルカイダではないがカシミール過激派だったので、ISIとのつながり説が存在する。

「サイード・シェイク」
ごく最近パキスタンで逮捕されたアルカイダ幹部の一人。アタに送金した人物。
ヒサウィなど多数のコードネームがある。1969年生まれのサウジ人。
ISIとの関係はない。

>「小僧には負けない」

>「インターネット小僧に負けないように、お互い頑張りましょう」
>ある全国紙のワシントン支局長と会食したとき、彼はこう言った。
>インターネットの普及で、10年前であれば考えられない量の情報を自宅にいながら入手
>できる。それを駆使することで、さも現地で取材したような記事がネット上に多数現れるよ
>うになった。国際ニュースをウリにする田中某に代表されるネット上の言説を読むと、「本
>当にそこまで言い切って大丈夫か」という言葉がつい口からでる。二次情報でしか勝負し
>ない輩に負けないために、支局長はそう言ったのだ。
>言論の自由が保証されている以上、何をどう書こうが自由ではある。だが、ワシントンで政
>府役人や専門家に取材していると、田中某の仮説はただの仮説の域を出ないことがわか
>る。仮説は結構だが、それを実証する努力なくしてジャーナリストとしての価値は低い。
>国際政治の舞台でうごめく当事者から取材をしないかぎり、その言説は脆弱なものに終
>わる。それは読者が一番わかっているはずだ。

http://www.yoshiohotta.com/washington/2003/washington0303.html

田中宇宙、どのつら下げて、記事書いてんだ？
読者に謝罪しろ。

日本の新聞と田中はどっちがマシなの。

ＮＥＴを始めた頃は田中のサイトにも良く行ったが、いつも？って思ってた。
電波であるにもかかわらずあれだけ確定的に言われるとつい信じたくなるのだろな。
田中を信じる香具師はＮＥＴ初心者。（漏れも確定的なこと言っとこ）

田中氏を批判するならポイントが違うように思うが？

もし批判したければ、４１７にあるように、実際に自分の足で事の真偽を
確かめようとしない姿勢がジャーナリストとしていかがなものかってこと。
言いっぱなしの記事ばかりだ。

ただ、信じる信じないの話ではない。彼の書いてる仮説はそれなりに
価値のあるものが多いので、別に問題はないよ。
つーか、陰謀説を反射的に拒否しちゃう純情君たちが日本には多すぎ。
未だに真珠湾は奇襲だったと思ってる馬鹿すらいるようだし。

>>417
「負けないぞ」
「お互いに頑張りましょう」
ってなんか情けねえな。

政治・外交の世界に「陰謀」が全くないと思ってると本気で思ってるのか。

http://www.yoshiohotta.com/washington.html

ジャーナリストやらの書くものはつまらんってことだな

そりゃ、陰謀論の方がおもしろいことは確かだけどね。

「陰謀」はウラ取る必要ないからな

昔は知識仕入れるために読んで結構楽しんでたけど
最近は「いくらなんでもちょっと妄想が過ぎるだろう・・」というのが多くて

>>427

たしかに、最近の記事は友人たちとの話題にだすのをちょっと躊躇うものが
多いけどね。日本人は陰謀説を受け入れない人がなぜか多いから。
ただ、可能性としては十二分にあり得ることばかりだよ。

>>428
そうそう。裏が取れないからといって考慮の対象から外してはいけない。
陰謀説は裏が取れないから真実度が低いが、さまざまな可能性を考慮しなければならない。公表された事実だけでは真実には迫れない。
９１１に関しては、田中の説が正しいかどうかは別として、米当局が発表した「事実」をそのまま信じている人はほとんどいないだろう。
少なくとも、米当局が「わざと」スクランブル発進をしなかったことなどは明らかだ。何らかの陰謀があること自体は確実と言っていい。

「イラク侵攻は無い」説が外れると
さりげなく9.11ネタに話をシフトさせる
ところが最高ですね。田中さん。

そうだよな、航路はずれた飛行機が
数十分間放置されるなんておかしい。
スクランブル発進で10分もあればできるんだろ？
それにペンタゴンには対空ミサイルがあるはずなのに撃墜しなかったし。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。(age) ：03/03/29 23:32 ID:KJ+YQ+DO
ビル・トッテン：世界支配のためのイラク攻撃
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=576

>>431
ハイジャックされてからスクランブル発進するまでに10分もかかるわけがないよ。
世界最強の空軍だよ？
http://emperors-clothes.com/indict/indict-1.htm

田中が陰謀論を出すなら誰でもいつでも陰謀論を出せるだろう。
９．１１の黒幕は中国だ。
２、３年前中国の謀略員と論争したことがある。その時彼らが不利になると言い出すのが
世界を暗黒の紛争に導くのはイスラムだといっていた。今ほどイスラムが注目されない時に。
不思議な現象だった。何人かの中国工作員が共通して同じ見解だった。
俺は９．１１の後に謎が解けた。あのテロの黒幕は中国だ。
乗っ取った航空機で自爆するなんて超限戦で既に述べられている。
タリバンに対する中国の資金援助の公然の事実だ。
謀略と詐術は中国の歴史そのものだ。彼らは謀略でもって権力を奪取できると思っているし
実際それを国内でも世界の各地で行っている。
中国こそ９．１１の黒幕だ。

>>434
せめて信憑性を高める努力ぐらいしとけよ。

［ワシントン　２９日　ロイター］
ラムズフェルド米国防長官は、イラク攻撃に投入する部隊や装備の規模に関する
米国防当局者らの助言を、再三にわたって拒否したという。
３１日発売予定の米誌ニューヨーカーに掲載されるジャーナリスト、
シーモア・ハーシュ氏の記事が伝えたもの。
同氏が情報当局高官の発言として伝えたところによると、ラムズフェルド長官は
イラク開戦前の準備段階で少なくとも６回にわたり、地上部隊の数を大幅に縮小するよう主張し、
自分の意見を押し通した。
同長官は、米中央軍のフランクス司令官の助言も拒否したという。
同司令官は、トルコからの進軍が不可能となった部隊を別ルートからイラク入りさせるまで、
開戦を遅らせるべきだと進言していた。
また、イラク側の抗戦のレベルについても、同長官に誤算があったという。
記事によると、米国防総省のある高官は
「ラムズフェルド長官は（イラク攻撃について）自分の理解度の方が上だと考え、
あらゆる局面で意思決定者となった」
と述べるとともに、同長官が大規模な地上部隊の派遣を望まなかったことは失敗だった、
と指摘した。
米国防総省はこの記事について、今のところ何もコメントしていない。

>>434
中国の野望
　イスラムを使って、アメリカにテロ
　コリ案や在日コリ案を使って、日本を闇から牛耳る
　
ですか？

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/03/18 22:54 ID:e9pLEmMD
最新の分析見てこいつダメだと思った。軍事知識に乏し過ぎ。
今度の戦いがソマリア化とか長期化とかなるわけないじゃん（笑）
ソマリア時とは投入する戦力・サポート体制が比較にならない。
極めて短期でアメリカ軍の圧倒的勝利＆フセイン政権の崩壊によって
戦争が終わるのは明白。その完璧な終わらせ方の前にはどこの国も、
国際世論とやらも口をはさめないよ。

こいつは単なる反米厨に決定だな

反米じゃないけども、機動力で一気に攻め上がる・・・
方法・・・WW2の時のパットンの戦法そのものだね！！
昔もそうだけど、補給線の問題を解決させないと、早期
無理だね。

>>439
補給線だけの問題じゃないと思われ。
アメリカが核を使えば想起解決間違いなし。
日本もそれにひれ伏したじゃん。

>>435
田中の信憑性もそんなもんだが。

>>438
>>298はヴぁかですか

ネオコンはイラクを手始めとして中東にそして世界に「民主化」をもたらそうとしている。その手法は社会主義革命で世界を「解放」しようとした、トロツキーの思想に他ならない。21世紀のトロツキスト＝ネオコンの世界革命戦争を支持する。



アメリカ新世紀プロジェクト(PNAC)
http://www.newamericancentury.org/index.html

「米政権中枢はトロツキー思想集団だ」新保守主義派＝ネオコンの野望
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu45.htm

イラク戦争 陰の“主役・新保守派”　政策、世論を動かす人脈
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003mar/21/K20030321MKJ1Z100000007.html

普通、市街戦を避けて勝つとしたら、
バグダッドを完全に包囲して、兵糧攻めにするのが一番だろう．．．
都市は、完全に封鎖されると、食料もエネルギーも尽きる。
いつの時代になっても、都市は、食料やエネルギーを、田舎から得ているわけで、
都市だけでは、やっていけないわけで．．．
バグダッドの食料が不足すると、イラク兵は間違いなく一般市民から略奪する。
イラク軍と市民の間に亀裂が生じる。
そんなときに、空からアメリカ軍が、「フセインに叛旗を翻したら
ありったけの食料をプレゼントする」というビラをまいたら、どうなるか？

バグダッド程度の都市を包囲し長期戦を成功させるのに
どれ程の兵隊と時間と金が掛かるの?
周辺の民衆、国家が包囲軍に友好的ならいいけど
長期化すればする程米英軍への敵意は募り
日常的にゲリラの補給路への攻撃が増えて逆に包囲される状態になる
要するに周辺の支持が無い限続けられる戦術ではない
米英もそれを知ってたから電撃作戦を採用したが
それに失敗しつつある現在政治的解決を模索するしか無い

>>440
核なんてつかわなくても、絨毯爆撃ができりゃすぐ終了すると思う。
ただ、人道上の問題でそれができないから苦労していると思われ（ｗ

>>446
トルコ側とクウェート側の２面作戦が頓挫した、時点で力押しに切り替えれば
良かったんじゃ！
今の状態では、昔モスクワを攻め落とせなかった、ドイツと同じ運命になりそう
だしね。

田中宇宙、読者に謝罪シル

田中宇宙　軍事知識なさすぎ。
単なる戦争反対厨。

敗北者田中宇宙

昭和先帝崩御の際、台湾独立派の多くは皇居の方を向いて鳴咽したそうです。やはり、彼らは
独自の文化などなにもない台湾が今日のような
近代化を実現出来たのは、明治大帝から先帝陛下
までの大御心のおかげであることがよく分かっている
でしょう。陳水扁総統の執務室には今上陛下の御真影
が掲げられているしね。
小林よしのり先生のファンである一愛国者として、台湾
の皆さんが天皇陛下の臣民として堂々と君が代を斉唱し出頭天出来る日を待ち望んでおります。

以前朝生で「アメリカはイラクを攻撃しない！」
って言い切ってなかったか？田中
9.11以降だんだん壊れてきてる気がする
陰謀論に走ったら終わりなんだよなあ

しかしネットでちょこちょこ新聞よんで
まとめるだけで、最高級のジャーナリスト
なんだからいい時代になったよな。

最近、もう一人の田中さんもノーベル賞とったが、
この二人、わざわざ東北大なんていってるところも
コロンブスの卵だよな。

>451

理性的な判断ができるなら攻撃するわけ無いだろうと思うのはまあ無理も無い。
残念ながら、アメリカは想像以上に理性を失っていたと。

>しかしネットでちょこちょこ新聞よんで
>まとめるだけで、最高級のジャーナリスト
>なんだからいい時代になったよな。

あんたもジャーナリストじゃない？
いや、同業の人って彼をよく言わない人が多いからさ。

でも、重要なのは需要があるということ。日本のメディアはクソばっかりだから
海外メディアに精通して分析するっていう田中さんの仕事は、
読者にとって非常に価値があるよ。
あとさ。テレビみてればわかるけど、イラク問題って、みんな「ＣＮＮでは
こう報道した、ＡＮＮではこう報道した、ＦＯＸではこう報道した」って
やつばっかりだろ？
結局、田中さんを批判している奴らだって、同じことしかやってないんだよな。

＞４５３
＞理性的な判断ができるなら攻撃するわけ無いだろうと思うのはまあ無理も無い。
漏れは理性的な判断が出来るなら攻撃はあると思っていたが

＞４５４
＞海外メディアに精通して分析するっていう田中さんの仕事は、
田中は分析なんかしてないだろ。思いこみで書いてるだけ。
最初に結論ありきで自分の主張に沿った海外レポートを添え
さも自分の意見が客観性があるように見せかけてるだけ。

＞重要なのは需要があるということ

あるか？無料のＭＬだから読んでるだけかと。

>>456

本もけっこう売れてるようだぞ。

まぁ「タリバン」ってタイトルはどうかと思ったよ。
同名で別な本が先にあってそれはソコソコの評判だったからな。

>>457
反米メディアがよく宣伝してるからな

>>455
＞最初に結論ありきで自分の主張に沿った海外レポートを添え
さも自分の意見が客観性があるように見せかけてるだけ。

↑これに尽きるな、田中宇ってのは
ノビーの反米ヴァージョンって感じがする

田中宇宙　軍事知識ゼロ。
単なる戦争反対厨。

敗北者田中宇宙

夫婦別姓で、嫁さんの尻にひかれてまつ。

>459

結論と仮説を混同しちゃいかんよ。相関関係を推理してはいても、
断定しているようには見えないが。

結論に「・・・と思われる」と付け足して
仮説に見せてるだけ。

>>460 みたいに、しつこく反田中コピペを繰り返してる奴が一番ドキュソってことで

>>463

うん。
なんでここまで田中宇宙を叩きたいのか理解できん。

はっきりいって田中ニュースは面白い。
毎回楽しみだよ。俺は。
それに比べて、日本の新聞メディアのつまらない。腐ってるよ。
海外の新聞と比べてもよくわかる。

ブッシュがヴァカで基地外なんて世界の常識。
誰でも知ってることではなかったのか？

う〜さん、今頃気づいても遅いよ。

>>ブッシュがヴァカ
基地外かどうかはしらんが、ブッシュが馬鹿なのは有名。
この前提を無視して仮説をたてたのは問題だったな。

間違いを認めるのはいいが、これでは能無しといっているのと変わらん
どうして、この前提を排除した論を立てたのかを説明してほすぃ。
そうすれば、宇信者のままでいてやるにょ。

田中宇、予想大外れで、完全に迷走状態に入ってきたぞ。
完全に、こいつ、自分の願望、希望的観測で語ってきている。
ブッシュが、己の宗教精神だけで、今回のイラク攻撃を、やるわけが無かろう。
そもそも、単純に、ネオコンＶＳ中道派という図式が痛いワナ。
あと、こいつは、イラク攻撃によってドルが暴落すると言っているが、
むしろ、イラク制圧によって、イラクのユーロによる石油決算が阻止されて、
逆にドルの価値が守られているわけで．．．

http://tanakanews.com/d0405iraq.htm

しょうがないよ、昔六本木で黒人に掘られて反米になったんじゃ
本当は可哀想な人だよ

＞４６０

コラッ。嫁さんのハーバード留学に
ノコノコついてきたのはいいものの、
暇なんでネットを読みあさって日本語に
やくしてまとめてただけ、という彼の
ジャーナリズム活動をさげすむなや

age

ハーバードのレポートは面白かったんだけど
全面的に嫁さんのおかげ？

宗教を本気で信じているようなお目出たい人間が国のトップに
上り詰めることなどできない。

「宗教は人を支配する道具」と考え、支持を得るために「本気で
信じているフリをしている」だけ。

「自分の予測がはずれたのは相手が思ったよりずっとｳﾞｧｶだっ
たから」だなんて……　　なんて見苦しい言い訳だろう。でん なかう

>>472
ブッシュが信仰厚い説、ネオコン説も、本当の目的（通貨を守るため）から
大衆の意識をそらす為の道具のような気がする。
そもそも、保守本流（田中がいう中道派）も、イラク攻撃を内心支持しているが、
その汚い部分を、ネオコン派なりに全部、罪を着せてるだけと思われ。
その証拠に、他国のメディアにネオコン論争が表沙汰になるのも、
保守本流が煽ってるからと思われ。
それでいて、イラク攻撃を結局、阻止しなかった。
ネオコン（新保守）と保守本流は、元来イラク攻撃の目的は違ったが、
利用できるものは、利用するわけで．．．

すべてにとってイラク攻撃は都合ヨ杉だったな。
フセインも可哀想に（笑）

田中：
「私の予測の中で間違っていた点は「ブッシュ大統領が合理的な判断を
するはずだ」と考えていたことだと思われる」

完全に逝っちゃってますね。

政治が合理的に動かないことはむしろ常識なんだよね。

うーさんは、記事は面白いんだから、予測をはずしても気にすることないのに。
つまらん言い訳だけはやめなされ。

　 ∋8ノノハ.∩
　　 川o・-・）ノ　＜先生！こんなのがありました！
＿_/ / 　 　/ 　　
＼(_ﾉ￣￣￣＼
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

必見！
http://zoetakami.fc2web.com/

むしろ全部当てちゃうほうがきもちわるいよ。
集める情報は的確な感じだし、それをどう料理するかは人それぞれだし。

今回の記事も面白かったね。やっぱ国際ニュースは田中うーさんだな。

日本のクソ新聞をいくら読んでも、まったく核心に迫れない。

結局、アメリカが守りたいのは、イスラエルでもイラクでもない。
基軸通貨としてのドルの地位を守りたいわけで、
中東諸国の石油のユーロによる決算を阻止するため。
世界最大の債務国家であるアメリカが、やっていけるのは、
自国通貨が、世界の基軸通貨だから。

>>480
田中宇は核心に迫るんではなくて、ただ一人妄想の世界に浸ってるだけ。

日本だろうが外国だろうが、マスメディアは核心に迫らないことは多々ある。

>>479
ただ単に、外国のマスメディアの情報を切り抜いて、
勝手に妄想してるだけだろうが．．．

外国メディアの切り抜きでもけっこう！

田中ニュースの記事を読むと面白いし核心に迫ることができる。
結局、読者が一番知ってるんだよ。
彼のメルマガは日本でも最大規模だし、彼の本も売れてる。
つまり、彼は勝ち組ジャーナリスト。お前らとは違うわけ。

田中擁護派はもちっと議論に耐える反論してくれ。
まるで田中のメルマガみたいじゃないか。

>>484
ヤツは、ここ最近の思い違いで、完全に権威を失ったよ。
全ての原因を、ネオコンという狭い分野に決め付けたから．．．
アメリカだろうが、日本だろうが、権力の構造は複雑である。

「自分の合理的な予測通りにならなかったのはブッシュがバカだったからだ」
と読んだのは私だけではないようですな。
必死で自分に言い訳みっともない。こんな安易で無責任な結論があるかい。
もっと根本的なところから思考過程の洗い直しを期待してみるテスト。

あと、最低限の軍事知識を持っていれば、開戦前のアメリカの動きは
安保理がどうなろうと何もせず撤退できるようなものではなかったことも付け加えておく。
米軍の一挙手一投足を理解できるプロ・アマの軍事アナリスト達は
田中があれこれ妄想している段階から、開戦は時間の問題だと「知っていた」。

逆に、戦争回避されてたら神扱いされていたんだろうな。
まぁ、万馬券だけどな

開戦の理由、ブッシュが馬鹿だったから．．．
こんなアホな理由あるかよ、田中さんよ．．．
もう、見苦しいよ、字．．．

パパの方のブッシュがバカだったせいだと言い張るならわからんでもないが…
ココ最近の動静だけじゃなくて相手側の積年の恨みとか見ておかないとなぁ

>>489
「開戦の理由、ブッシュが馬鹿だったから」…部分的には正論だと思うが。

ただ、田中は気づくのが遅かっただけ。

ブッシュの一存で開戦できるのかい。
これじゃフセインと変わらないな。
ブッシュはブッシュ自身でブッシュ独裁体制を倒せ。

大統領なんだから開戦を決定できるのは当然。「一存」ていうのは悪意
ある言い方だねぇ。

20年以上独裁が続くフセイン政権と再選されても8年までしか続けられない
米大統領を一緒にするとは、味噌とｸｿの区別も付かぬお方ですな。

客観的に語ってはいるがいぜんとして自己陶酔。
"自分"を見せるためにジャーナリストをやっているようなもんだから
客観にもなるわなw

>>494
アカシックの佐々木がその筆頭ですな。

>>489
俺は「フセインが亡命するから戦争は起きない」に
賭けていたから田中ウと理由が違ってよかったよ。

>>495
その佐々木に

「筆者はべつに、田中に「筆を折れ」と言っているのではない」

とまで小馬鹿にされる田中って・・・

マンコキャパクからお願いがあると
すれば、せっかくハーバードのキャンパスに
いりびたったんだから、そこの生徒と
どんどん論議をして、その結果も何らかの
形でカバーしてほしかったな。名のあるジャーナリスト
はそんなことやらんが、田中さんのアマチュア手法は
そういうことを可能にできるはずだ。

開戦するかしないかは、結局ブッシュの問題だろ。
戦争したい勢力としたくない勢力がいるわけだから、
どちらを側近にするかは大統領の判断が大きい。
結局、ブッシュは馬鹿だったから開戦になったというのは当たってるだろう。

まあ、軍事的な動きから開戦が必然だったというのは一理あるから、
田中に軍事的知識がないのは事実だろうけどさ。

これほど人気がない（自称）ジャーナリストも珍しいな
でもとりあえず「反米！」を打ち出せば拾うメディアがあるんだよな
朝生はただの反米オナニー番組になってしまった

戦争を支持してるアメリカ人は７０％以上いるんでしょ。
そうするとアメリカ人はほとんど馬鹿ということか。

>>501
日本の小泉とか石原支持とおなじだがな。

実は明日発売の、フラッシュ（光文社）に、宮台真司氏と副島所長の対談（三ページ）が出るのですが、

田中終わったみたいだね。
この言い訳は見苦しすぎる。

>>501
その通り。だから怖い。

二宮清純 が本紹介していたぞ。
違う意味で浸透しているのか？

田中うは考えすぎたのかもな
ブッシュはアホだから強引に戦争に踏み切る
ブッシュはアホだから強引に市街戦に踏み切る
それだけの話なんだが

大統領になるようなヤシが、まさかここまでアホだったとは思わなかったのだろう。
漏れだってそう思ったもの。一般的なサラリーマソくらいの頭は持っていると思ったのに。

田中がいけないわけではないと思うよ。
ブッシュのアホな強引さに負けたんだろ
ラムズフェルドもアホだすな。金持ちでかつお勉強できたやつほど怖いよ。
「犠牲・平和・戦争・死」などの言葉を実感していないのだからな・・・
ラムズフェルドって資産数十億以上なんだってね･･･人の痛み分かるはずもない
願わくば今回の戦争が米国民・議員に反戦の芽・幹となることを願うだけだ

田中のメルマガはいつも読んでる。下手な雑誌よりかはしっかりかけていると思います

>509
金持ちは人の痛みが「分かるはずもない」ものなのか？
じゃあ、貧乏な人間ほど思いやりがあり、人を傷つけることもない、と。

ふーん。

元不良の方が勉強のできる優等生より思いやりがある、という考え方
に似てるね。


>507
ここ最近のレスで多いのは宇の予測が的確かどうかではなくて、言い訳
の見苦しさについてだと思ったが。あなたは何とも感じなかったの？

>>510
そういうつまんないとらえ方しないでね。わるいけどさ。
金持ちの味方の510さんには理解できなかったようですが(笑)
世の中には貧乏で犯罪問題を犯す人間もいます。
しかしそれが戦争を引き起こすのでしょうか？
もちろん金持ちと組めばありえるでしょうが。たいていの個人には生じないものです
金満政治家であるブッシュの責任はフセインと変わらないのでは？
戦争を指揮しているのですよ？税金から生まれた数億ドル以上の戦争兵器をイラクへ投入
WTCで生じた死者数より多い死者・負傷者数・難民。
金が使える人間が命を奪っていいのですかね？金で平和が生まれるの？
悪の枢軸はアメリカと北朝鮮でしょ

>511
金、金、金って、ずいぶんカネにこだわる方のようですな。

▽
ラムズフェルドの資産が数十億以上って−ビルゲイツじゃないんだから
ドルじゃなくて円なんだろうけど−CEOが高額の報酬を受け取るアメリカ
じゃ普通の金持ちなんじゃないの？

ttp://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhj094.html

「これほど金を儲けるヤツは極悪非道の冷血漢」って決めつけてるのか
知らないが彼の人格を判断する主要因にはならないよ。てゆーかラムは
兵役経験者なので前線の兵士の痛みなんかは我々よりわかる人間のはず。

▽
戦争を決断するのにそいつがもともと金持ちか貧乏人かは関係ない。
ヒトラーはもともと貧乏な美大志望の学生だったんでは？彼が総統になる
前に事業を起こして大金持ちになったという話は聞いたことないなあ。

▽
「頭でっかちの金持ちがカネ目当てに起こした極悪非道な戦争」っていう
のも宇信者にしてはずいぶん薄っぺらい見方かと思われる。

▽
> WTCで生じた死者数より多い死者・負傷者数・難民
なんで「死者数」と「死者・負傷者数・難民」を比較する？おかしいよ。

やはり田中宇は分析しすぎ考え過ぎだな。
田中の分析はイギリスやドイツがアメリカの立場なら的中したかもしれない。
ブッシュ政権ではなあ。

>>509
田中もアホだが読者もアホだな

>>514
田中ウは読者の望む物を与えている、とも言えるなｗ
要はアサピーや週刊金正日と同じ。

つーかさ。
今必要なのは、海外のまともなメディアに精通して、深く大胆に分析すること。
田中うーさんは、まさしくそれをやったから評価されているわけ。

１００年前から進歩してない日本の新聞読んでも意味ないからな。っぷ

>>516
その分析能力が皆無だってことに対してバカにされてるわけだが・・・
宇は情報収集に専念せよ。無理して自分で考えたらダメ度が露呈する。

世界史板で失笑を買う田中ウ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/whis/1030937171/239-

>517

バカにしているのは田中の人気がねたましい同業者だったりしてな

>>511
>悪の枢軸はアメリカと北朝鮮でしょ

じゃあ、アメリカと北朝鮮が戦争する分には賛成なんだね？

バカの同士討ちってことで（ﾜﾗ

細かい情報に振り回されて大局を見失ってしまったというところか
木を見て森を見ずというやつだな
重要な点は「ブッシュ大統領が合理的な判断はできない」だったな
国際情勢も将棋や囲碁と同じで「大局観」が重要なのかもしれんな

>520

アメリカと北朝鮮が戦って同士討ちになんかなるかバカ

>５１６さん
＞５１９さん
日本の新聞がダメだとしても、だから田中氏が正しかったことにはならないし、
同業者のなかでそれを批判した人がいたからといって、特にそれが問題になるの
でしょうか。
朝生で田中さんが「戦争はない」と発言しました。その責任はあるのでは？
さらに日本の新聞がでたらめなら、そうだからこそ、田中さんはこの戦争に
従軍すべきだったと思います。自己の過ちを検証する意味でもね。
そうでないと「現場取材もしないインターネット記者」だと悪口言われます。

「現場取材もしないインターネット記者」は悪口ではなく事実でつ。

でも現場取材をしたから全体が見えるというわけでもないがな。
アメリカ従軍記者が、イラクの現状を知ることは困難だしな。

>>525
イラク軍従軍取材をすれば神。

フセイン付記者になればアッラー

>現場取材もしないインターネット記者

あらら。
現場取材はそれなりにやってるだろ？
俺はうーさんのイラク日記面白かったけどな。

そのほか、アフガン日記やハーバード日記もよかったし。
けっこう、現場にいってるよ。この人。

＞５２８さん、私が言いたかったことは、田中氏が朝生で「戦争はおきない」
と話したことを（結果的に誤った分析でした）、自己総括する意味でも、
従軍して、自身の分析を検証した見たら、ということです。
５２５さんが言うように「現場取材したから全体が見えるというわけではない」
のは一面事実ですが、その裏がえしとして、デスクワークだけで全体が見える
わけでもないはずです。田中氏はそれで今回大恥をかいたのではないでしょうか。
田中氏が現場取材をしていないというのではないのです。いま、戦火のなかを
他の勇敢なジャーナリストのように「現場取材」していないと言っているのです。
「米軍のイラク侵攻はない」。こう語る田中氏だからこそ、現場からその誤りの
検証をしてほしかったのです。
彼は「けっこう、（戦場の）現場にはいって」いないですよ。この人。

　田中宇は駄目だ。結論出たんじゃないのかい？

>>529
うんこみたいに米軍にくっついて取材したって何の意味もないだろ。
アホちゃう？

>531
うんことかいわれて死んだ従軍ジャーナリストの中の人は大変だな。

>>531
現場で見たものの中で何が報道され何が隠蔽されたか、そこから真実を探る
のがジャーナリストってもんじゃないの。

「うんこみたいに米軍にくっついて取材し」なくても、イラク政権の
側からでも報道はできますよ。事実アジアプレスの記者たちはバグダットから
報道しています。これは首都が米軍に陥落される以前からのことです。
米軍にくっついて取材することが「何の意味もない」のなら、フセイン側で
取材すればいいのです。５３１さんの言い方は取材＝米軍従軍取材というレトリック
だと思います。米軍取材以外にも取材の方法はあるではないですか。
現に私たちも自宅のテレビで戦争を観察できるのは、そのためですよ。
５３１さんは田中さんの「アメリカはイラク戦争をしない」という発言をどう考えるのか
をまず教えてください。この予想が外れたからこそ、お祭りが始まっているのでは
ないでしょうか。
またあなたのいう「米軍従軍取材は意味がなく、あほのようだ」という理由を教えてください。

宇宙審きたーー！

>534

従軍取材では厳しい規制がしかれ、アメリカのマスコミは、あくまで米軍マンセーの
報道一辺倒になっている。大本営発表をべた載せしても大差は無い。
これらの事実を踏まえて、米軍従軍取材にどれほどの意味があるのか理由を教えてください。

論争になってきましたね。
５３６さん。では、あなたのいう米軍従軍取材はかりに大本営発表だとしても、
ではなぜ、米軍に従軍せず、イラク現地を「自由に」（あなたはサダム政権健在の時期に
イラクに入国した田中氏が自由に取材できたとお考えですか。報道管制はアメリカのみ
が行なっているとお考えですか）取材した田中氏の予言（大胆な予言でした。宮崎哲哉までが
朝生で驚いていました）ははずれたのでしょうか。
つまりこういうことです。
米軍従軍取材はナンセンス。あれは大本営発表だ。
意味はない。それなら田中氏が平時にあのイランでした取材は「自由な」ものだったのでしょうか。
さらに、自由だとするなら、そうした現地取材をしっかりしているはずの田中氏の予言は
なぜ見事に外れたのですか。みんながこだわっているのはそこなのです。
なお私は大本営発表というあなたの見解には１００%賛成しません。戦場での取材に制限が
あるのは当然だと思うし、「アメリカのマスコミはあくまで米軍マンセーになっている」かも
知れませんが、日本や他国のメディアもそうとは言えないはずです。
あなたは「アメリカのマスコミはあくまで米軍マンセー」といわれますが、アメリカ人ではない
田中さんも従軍報道に参加したら「米軍マンセー」になるのでしょうか。
彼のスタンスは知られているようにそうではないはずです。従軍すれば、必ず大本営発表になる。
こうした発言は田中氏に失礼ですよ。
あなたは田中氏の米軍取材は不要だといわれた。でも田中氏の予想も当たらなかった。
では、どうすれば田中氏は予想を的中できたと思われますか。

論争になってきましたね。いいことです。
５３６さん。では、あなたのいう米軍従軍取材はかりに大本営発表だとしても、
ではなぜ、米軍に従軍せず、イラク現地を「自由に」（あなたはサダム政権健在の時期に
イラクに入国した田中氏が自由に取材できたとお考えですか。報道管制はアメリカのみ
が行なっているとお考えですか）取材した田中氏の予言（大胆な予言でした。宮崎哲哉までが
朝生で驚いていました）ははずれたのでしょうか。
つまりこういうことです。
米軍従軍取材はナンセンス。あれは大本営発表だ。
意味はない。それなら田中氏が平時にあのイランでした取材は「自由な」ものだったのでしょうか。
さらに、自由だとするなら、そうした現地取材をしっかりしているはずの田中氏の予言は
なぜ見事に外れたのですか。みんながこだわっているのはそこなのです。
なお私は大本営発表というあなたの見解には１００%賛成しません。戦場での取材に制限が
あるのは当然だと思うし、「アメリカのマスコミはあくまで米軍マンセーになっている」かも
知れませんが、日本や他国のメディアもそうとは言えないはずです。
あなたは「アメリカのマスコミはあくまで米軍マンセー」といわれますが、アメリカ人ではない
田中さんも従軍報道に参加したら「米軍マンセー」になるのでしょうか。
彼のスタンスは知られているようにそうではないはずです。従軍すれば、必ず大本営発表になる。
こうした発言は田中氏に失礼ですよ。
あなたは田中氏の米軍取材は不要だといわれた。でも田中氏の予想も当たらなかった。
では、どうすれば田中氏は予想を的中できたと思われますか。

>>537
別にアメリカ軍に従軍しようが、バグダッドに入ろうが、
どちらにしても「アメリカはイラク戦争をしない」という予想が外れた
原因はわからんでしょ。

ＣＩＡがちゃんとした仕事をしてないのを陰謀と見るかどうかが意見の分かれ目だな。
宇っ君は計画的なものと見てるが、俺は単にＣＩＡがヘタレなんだと思う。

>538

アメリカ軍の従軍記者は、あらかじめ取捨選別して連れて行っています。アメリカに都合の
悪い事を伝えそうなジャーナリストは従軍していません。
日本のマスコミですら、アメリカ軍の報道は規制がかかっていることを明言しています。
また、マスコミに対しては圧力をかけて、都合の悪い記事や報道をさせないようにしています。
つまり、田中氏が従軍したらという以前に、従軍させてもらえる可能性はほとんど無いし
マスコミを通じて田中氏やその他のジャーナリストの報道がそのままなされることはない
といっていいでしょう。これでは嫌でも大本営発表となるのは当然です。
すなわち米軍取材の要不要以前に、米軍取材自体ができないのでは、あなたの質問には
何の意味も無いのです。

改めて問いましょう。これらの事実を踏まえて、米軍従軍取材にどれほどの意味があるのか
理由を教えてください。

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

田中の敗因は金に走り過ぎた事だろうな。
佐々木も変わらんけど。

有名評論家になると一般人と違った奇抜な発想をしたくなるものなのかな。
田岡元帥といい神浦といいあっと驚くようなことをいうが、ことごとくはずしまくってる。
確率の高いほうを選べばはずす確率も低くなるかもしれないが
専門家としてはおもしろくないのかな。

>>545
競馬でも穴予想家は受けるんだよね。

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

金正日将軍が微笑む大壁画の前をツバメが横切っていった。

田中宇は必要。一視点を与えている。複数の視点で見ることで情報操作から自己防衛しよう。枢軸はアとユに決まってるだろ。

でも、田中って味噌をつけたよね。
これからなにを言っても「あの田中」と言われる。
今月の「論座」に書いていたけど、自分の予想のはずれには
触れていなかった。
しょせん、ただのメルマガですよ。

競馬の予想師じゃないんだから、予測があたったか外れたかは問題ではない。

重要なのは、その予測にいたった分析の内容。
当たろうが外れようが、分析が優れていれば価値がある。
田中のメルマガを読んだけど、分析はそこそこ価値のあるものだったので、
外れたとしても別に田中の評価は下がらないよ。

>>550
＞重要なのは、その予測にいたった分析の内容。

だからそこに支持されない理由があるんだってば。
予想なんてのはずれてナンボ。むしろ的中させる方が難しい。
田中の場合分析能力が著しく低いためにここの住人にもバカにされてるわけで。
上からざっと読んだが、田中の支持者ってのは田中のメルマガ読んで
「わかったような気になってる」だけのような気がするよ。
無理にでも田中を褒めるとするならば、情報「収集」する力はあるんでないの？
共同時代に養ったものかもしれんが、所詮は記者の域を出られないんだな。
信者ももうちょっと視野を広げて勉強した方がいいね。

ジャーナリズムには情報収集と情報分析の要素がある。
田中宇の活動はほとんど情報分析で、情報収集の要素がないからジャーナリストでないと言われるのだろうが
分析が少しでも真実をついていればそれで良いのでは？

ところで、従軍報道は情報収集のみで分析の要素はゼロ。収集と言っても積極的に集めるのではなく与えられるだけ。
垂れ流し報道の最たるものだな。
ちなみに、情報収集と情報分析の要素を含むものは調査報道と言われる。

また、アメリカは全情報を統制下に置きたい。
昨日のパレスチナホテルの爆撃は記者達を意図的にねらったもの。
「お前等は軍にくっついてりゃ良いんだよ。余計なことをするな。」といういやがらせ。
それを理解せずに「従軍して検証しろ」と言う>529は、まあ、どうしようもないな。

そうじゃない。
単に「仮説」を立てるだけなら誰でも出来るが、「仮説」自体には何ら情報としての価値はない。
「仮説」を「事実」に昇華させるためには検証が必要なのであり、どれだけ正確な検証が
出来るかがジャーナリストの腕の見せ所であるわけだ。

田中がダメなのは「仮説」を立てるだけで、検証がまったく出来ていないところ。
パウエルが本当にイラク戦争に反対しているのかさえ確認できていないのだから。
これじゃあ妄想と罵られても仕方がない。

もちろん検証は、現場で取材することによってのみ為されるわけではなく、
図書館で資料と格闘しなければ出来ないこともある。
どっちにしろ田中には出来ていない。

もしパウエルがイラク戦争賛成派であるならば、その瞬間にすべてが崩壊してしまう
ほど田中の「仮説」はお粗末。

ま、パウエルが茶番をやってたことは田中が言わなくてもわかるがな。

ところで、今やってる戦争も茶番だ。
サダム・フセインとアメリカはとっくに亡命の密約ができてるんじゃないかな

>>553

お前、田中さんの活躍を妬む共同通信の同僚じゃないの？
まあ、そんなことはどうでもいいけどさ。

あんまり田中マンセーなのもどうかとは思っていたが、しかし
冷静に考えてみると、他の日本のジャーナリストに比べると田中さんは
ましな部類に入るよな。
田中の記事は一読の価値があるよ。今回のイラク関連のだって。
（一方、垂れ流し従軍記者どもの報告なんて一読の価値もないけどな）

なんの分析もしない・できない・脳みそない、そういう日本の体育会系
ジャーナリストはそろそろ限界にきてるわけだろ。

＞５５５
でも、田中さん、大はずれだった。田中さん以外はみんな的中したのに・・・
「脳みそない」日本の体育系ジャーナリストですら、的中したのに・・・

なぜ、優秀な田中さんは外れたの？みんな、そこを聞きたいんだけど・・・

当たった連中は「脳みそない」ブッシュと同レベルだったからじゃないか

ブッシュレベルじゃないと解読不可能だったということか。

＞５５７
ブッシュと同様に、予想の当たった連中は「脳みそがなかった」。
田中さんは「脳みそがあったから的中しなかった」。
はははは。
ジョークでしょう。いくらなんでも・・・。予想の当たった人は
江畑さんや拓殖大学の森本さんなどの専門家、読売、朝日、サンケイなどの
新聞メディア、週刊誌も同様でした。
で、彼らは田中さんより「脳みそが足りないので、予想が当たった」が
「脳みそのある田中さんひとりだけは的中しなかった」。
田中は優秀ですよ、こういう意味でしょうか。
これ、ブラックジョークですか？

そうだよ。あたりまえじゃん。

＞５６０さん
「ブラックジョークですか」に対して
「そうだよ。当たり前じゃん」ですね。
そうでないと、いくらなんでも褒め殺しですからね。

＞ところで、今やってる戦争も茶番だ。
　サダム・フセインとアメリカはとっくに亡命の密約ができてるんじゃないかな

(´-`).｡ｏＯ（結局こういう陰謀厨が田中信者になるんだな）

>>562

できてるとしてもさぁ。
サダムは、いつ、アメリカに暗殺されるかもしれないから、
亡命できても最悪だな。

正直、プレイボーイの河合と組むのが相応かと

次は是非「サダムはチグリス川からＵボートで南米に逃げた」とかいうのｷﾎﾞﾝ。



…あ、それは落合信彦の仕事か

バグダッド陥落しました。
フセインも逃亡しました。

起こらないはずの戦争が終わります。
田中って・・バカじゃん。

だからさ。

予測が当たろうが外れようがどうでもいいいお。
重要なのは、分析が面白いかどうかだ。

外れたからどうこうっていう香具師が多すぎ。

しかし田中って分析してたか。

「予想が当たろうが外れようがどうでもいい」のは信者だけ。
「分析が面白いかどうか」で判断されたら、田中さんがかわいそうです。
それじゃあ、単なるフィクションライターです。
彼の肩書きは「ジャーナリスト」。
それなのに、予想が的中しようがどうが、「分析が面白ければいい」だって。
落合信彦だよな、本当に。
５６７さん、田中さんはジャーナリストなんですよ。失礼でしょう。
こういう書き方は彼が空想的記者だという意味ではないですか。
あやまってください。ジャーナリストの田中さんに。

イラク戦争の予測についてだけど、田中さんは情勢を様々な観点から
分析して、アメリカがイラク戦争に突入するのは
困難なはずだと結論したわけだろ？

この分析の内容を今一度見かえしてみると、たしかに海外メディアの
つぎはぎである側面はあるものの、日本の新聞などからは絶対に
わからない視点が数多くて非常に価値があった。

だから、結果としてアメリカが戦争に突入したとしても、
田中さんの仕事の評価が下がるわけじゃないよ。
実際、知り合いの出版社の人間も、今後は田中さんを使うといってたし。

＞５７０
「情勢を様々な観点から分析して」
田中さん＝「イラク戦争はない」
田中さん以外の記者＝「イラク戦争必至」
田中さん、おかしくないですか。
分析が面白くても、予想が外れれば、意味をなさないのです。
白か黒かという判断だったはずですよ。今回のケースは。
それを田中さんは「ジャーナリスト」の肩書きで行なったわけですよね。
「作家」ではないんですよ。
「日本の新聞などからは絶対にわからない視点」は田中さんの視点ではないでしょう。
「海外メディア」の視点ではないでしょうか。
このどこに独創性があるのですか。
「非常に価値があった」のは田中さんが取材した記事ではなくて、「海外メディア」の
報じた記事ではないのですか。
日本のマスコミのダメさ加減を指摘することで、田中さんの評価が上げるわけではないのです。
マスコミもひどいが、それを批判していた田中さんは単なるバカだった。
こうではないのですか。分析が面白ければ、それでＯＫ．こんな人がマスコミを非難しても
説得力はないです。田中さんは釈明すべきだと思います。

まあ、ラムズフェルド、カルザイ、ネルソンマンデラ、岸首相、マッカーサー元帥、毛沢東・・・ニューレジームの役者達は表舞台の単なる象徴だ。
これから裏で実権を牛耳る事になる連中はイラク評論家ですらよく解っていないのが実情。
K玉夜塩、S川量像、ジョン、クリス、・・・AFTER1945日本を例にとればそういう連中。
さて、イラクの場合、どうなるか？

＞５７１

＞白か黒かという判断だったはずですよ。今回のケースは。

このへんからして違うなあ。
今回のケースは、白か黒かはどうでもいいことでしょ。
日本の政府を始め、みんな態度を明らかにしてたわけだし、
結果として、アメリカが戦争を思いとどまろうが、あるいは突入しようが
そんなのはアメリカさんの中枢部が決めること。

問題だったのは、アメリカの意志決定の中枢には、どういう力関係や
判断がぶつかりあっているのかという点。この点を分析するのが
本来のジャーナリストの仕事。田中さんはそれをやったわけ。
海外メディアのつぎはぎだろうと、ほとんどの日本人は田中さんの
記事を読むまでは知らないことばかりだったわけ。だから彼の仕事には
価値があるわけ。

>571

ジャーナリストって予言者じゃなきゃいけないの？ｗ

>573

おまえアホか？

＞この点を分析するのが本来のジャーナリストの仕事。
＞田中さんはそれをやったわけ。

全然やってねえだろうが。
田中が言ってるのは分析じゃなくて夢想。

ジャーナリストの仕事とは事実を伝えることだ。
事実を伝えることなく根拠のない予想しか言えない田中は断じてジャーナリストではない。

ウーさんみたいな人が本当のジャーナリストだよ

ジャーナリストの仕事とは、事実を伝えるだけじゃなく
分析して、自らの意見を世に出す人のことだよ

大手マスゴミはとことんズルイから
アメリカ情報垂れ流すだけじゃん

おもしろきゃ良いとか売れてるから良いって香具師結構いるな。
その理屈で言えば日本で最高の国際ジャーナリストはまちがいなく、

落　合　信　彦　だ　。

もっとも田中はすでにその域に達してるが。

と、いうか、真のデンパから見れば、このイラク戦争とそれに続く戦争は不可避だが（ｗ

だから、田中宇はデンパではない。
真のデンパならば、イギリスがアメリカから距離を取り、改めてEUと歩調を
とり始めるのまで予想できてなくてはいけない。

「ジャーナリスト」の定義から徹底的に議論すべし。

スポンサーに不利になるような事は報道しない＝現在の正しいジャーナリスト

>575みたいなニブいやつが多いから
田中は「サルでも国際問題のわかる本」を書いたらいいんじゃないかな

＞５７６さん
質問です。
「ジャーナリストの仕事とは事実を伝えることだけじゃなく、
分析して自分の意見を世に出すこと」とあなたは書きましたね。
この言い方は自己撞着です。
�@事実を伝える
�A分析と自分の意見
このふたつが「うーさんみたいな本物のジャーナリスト」の仕事なんですよね。
でもね、「うーさん」は�@の「事実を伝えていない」のよ。アメリカはイラクに
攻撃しないと明言したんだから。このどこが「事実を伝えている」のですか。
�Aの分析と自己の意見は、あくまで�@の事実の追求のための手段にすぎないのです。
�@と切り離して�Aだけを過大に評価するというのは、ジャーナリストに対する褒め言葉
ではないと思いますよ。
「大手マスコミはアメリカ情報を垂れ流すだけ」といいますが、うーさんは「垂れ流しただけ
ではなく、大はずれ」でしたよ。
マスコミがダメだという命題とうーさんがダメだったという命題は相反せず、
十分に両立しているのではないでしょうか。
イラク戦争はない。うーさんはこう断言したのです。そんなことが当たるかどうかは問題ではない。
うーさんの分析はそれだけで楽しい。楽しい分析の結果が大嘘だった。でもうーさんは
本物のジャーナリストだった。田中さんが本物なら泣きますよ。こんな褒め殺しは。

>582

はぁ？事実というのは常に過去形で「イラク攻撃しない」というのは事実でもなんでもないよ。

http://tanakanews.com/d0318iraq.htm
ソマリア化もしなかったねえ。
「十分な兵力」にしても、逆に最精鋭の第４歩兵師団が到着しないうちにこれだ。

まあ、博打は外れるときは何から何まで大ハズレするからねえ。
（田中氏当人に博打をやってる自覚があればいいんだけど）

＞５８３へ
では、「うーさん」はどんな「事実」を伝え、「分析して自分の意見を
世に出した」のですか。
「うーさん」はイラク戦争の可能性に言及して、それを「分析して、自分の意見を述べた」のです。

朝生のテーマも、田中さんの発行するメルマガのテーマも、「イラク戦争の可能性」を論じたもの
でした。
そうした前提を前にして「うーさん」はイラク戦争はないと断言したのです。
こんなジャーナリストは「うーさん」だけでした。彼の分析のどこが正しいのですか。
面白いというのなら別ですが・・・
結論が間違った分析が正しいのですか・・・
「事実というのは常に過去形」かどうかは、な苦いたいのか、理解不能です。
ここでのテーマは単純なものです。
ジャーナリストの「うーさん」がイラク戦争のぼっ発をただひとり当てられなかった
事実を問題にしているのですよ。

「な苦いたいのか」＝「なにを言いたいのか」です。
すんません。

「予想屋とは予想を売るのであって、決して結果を売るのではない」

予想が百発百中なら予想屋なんかやってねえで自分で張るわな
予想屋ってのは、その予想の持つ物語性を売ってるのよ
その物語に客が満足するかどうか
それが問題なわけだろ
うーさんの予想には客をウットリさせる物語があるわけよ
だから結果がどーだのこーだのなんて全然関係ねーのよ

なんか、日本の無名の負け犬ジャーナリストもどきが、
田中さんの活躍を妬んでいるとしか思えない書き込みが多いよね。

大手マスゴミは言論機関でありながら
言論統制されてるカゴの鳥だから
そのカゴから羽ばたいたうーさんの
活躍が許せないって輩が多いんだよ

次は北朝鮮に期待しましょう。
早速、神浦氏はアメリカが北朝鮮に攻撃をすることもないし
北朝鮮も戦争を仕掛けることはないという予想をだしました。

情報を集めたら次は予想してみるというのが
またおもしろいわけで

５８７さん
なんぼなんでも、うーさんを「予想屋」とは。彼は馬券を売っているわけではないのだし。
うーさんが「ジャーナリスト」だと自己規定しているから、イラク開戦の事実が問題に
なっているのですよ。
５８８さんへ
私はジャーナリストではありません。その上で言いたいのはいかなる職業にも倫理が
あるのでは、ということです。間違ったら謝罪する。過ちを検証する。
これが倫理の基本だと思うのです。
あなたは「田中さんの活躍を妬んでいる」と書いていますが、田中さんは「活躍」しては
いないのです。今回どんな「活躍」をしたのですか。
ここで田中さんは叩きに叩かれています。それは田中さんの活躍を妬んでいるから
だと思いますか。田中さんがイラク戦争はないと断言したことが「活躍」にあたるのですか。
それを問題にするのは「無名の負け犬ジャーナリスト」になるのでしょうか。
私には田中さんのほうが「負け犬ジャーナリスト」に映りますよ。

>>591

間違ったら謝るのが倫理だと思ってるのは、少々青臭いですよ。

経済学者だろうが、国際アナリストだろうが、世間の大人は間違っても
謝ったりしません。仮に謝ったとしたら、それは当人にとって
謝った方が有利だからです。

田中さんの記事にたいし、需要があればこれからも田中さんは活躍する
でしょうし、需要がなくなれば一瞬で世間から消えます。
ここであなたが騒ぐことに意味はありませんぞ。
（あなた自身が需要のある仕事を完成するのを急いだ方がいいのでわ？）

これ、田中宇そのまんま。
ttp://tameike.net/comments.htm#new

＞国内のニュースソース、特にネットの情報を信じて世界を見ていると、
＞アメリカという陰謀逞しい悪の大帝国を、ジョージブッシュというバカ面
＞下げた傀儡でネオコンという血に飢えた狂信者集団が支配し、いけにえを
＞求めて世界中の善意の人々を不幸のどん底に叩き込もうと悪謀の限りを
＞尽くしている。実は911すら彼らの陰謀でありアメリカの言論の自由と
＞民主主義は既に死に絶え、唯一パウエル率いる一派だけが国際協調を
＞唱えつつ世界の反戦運動を実は裏から盛りたてて彼らに対抗している。
＞というなにやらXファイルなみの三流小説を押し付けられうんざりします。

でも、以下のことは一応事実の部類に入るんだけどな。

・ネオコンが親イスラエルであること。
・アメリカの政界はユダヤロビーの力が強いこと。
・現在のイスラエルは右寄りであること。
・アメリカの力を使って中東の敵を抑えようとすること。
・すなわちネオコンが中東の戦争を望んでいること。
・そのネオコンがブッシュ政権の中枢を担っていること。

・９１１の前後におけるアメリカの動きにはたぶんに不自然な点が
多く、ある程度の陰謀の可能性を否定できないこと。
・９１１以降のアメリカメディアおよび世論は完全に麻痺していること。

・パウエルは保守的な国際協調派であり、それは従来のアメリカの
国際戦略であること。
・パウエルの中道派とネオコン派との間には、国際戦略上の意見の相違が
あるに違いないこと。

＞５９２さんへ
あなたは「間違ったら謝るのが倫理だと思っているのは少々青くさい」と
返事されましたが、私は５９１で「間違ったら謝罪し、過ちを検証する」と書きました。
それが職業倫理だとも指摘しました。プロが過ちを検証するのも「青臭い」の
でしょうか。医者が手術ミスをして、患者が死んだ。なぜそうなったのかを検証しませんか。
運転手が事故をおこした。なぜそんな事故をおこしたのか、事後調査はしませんか。
まともな職業人なら、過失の検証は再び過ちを犯さないためにも不可欠なはずです。
これは「青臭い」のでしょうか。
「ここであなたが騒ぐことに意味はありませんぞ」。私は田中さんがプロなら
最低限の事後検証は必要なのではないのか、彼は「大手マスコミ」とはちがう、
本物のジャーナリストであるというのであれば、よけいにそうではないのか、と
聞いたのです。意味があるとかないとかの判断はナンセンスです。
「あなた自身が需要のある仕事を完成するのを急いだ方がいいのでは」とありますが、
ここは田中を批判するモノは彼以上に優れていることが前提であるかのような物言いに聞こえます。
それこそ裸の王様ではないのでしょうか。あなたの書き方だと、田中さんの「需要」は
ジャーナリストに対する需要ではなく、「ストーリーテイラー」「筋書きの
面白いフィクション」への需要ということにはなりませんか。
それは田中氏にとって本意なのでしょうか。
私はこう批判していますが、大手ジャーナリズムが堕落し、サラリーマン化している
という認識に反対しているものではありません。
マスコミの出鱈目さと田中問題は別の問題として論じたいと思います。

>>595

えーと。何度も言うように、世間の大人はけっして謝ったりしません。
それは弱みを見せることになり、自分の商品価値を下げるからです。
それと、間違いの検証についてですが、田中さんはしっかり検証した
じゃないですか。ブッシュが不合理だから戦争に突入したと。

ちなみに、田中さんの需要というのは、まさしく彼が今までやってきた
ような、海外メディアに精通して大胆に裏を推測することにある
わけですよ。ですから、彼が他のジャーナリストの真似をし始めたら、
彼の存在意義が薄れるわけです。すべてが田中方式じゃこまりますが、
やはり中には田中さんのような仕事をする人が必要ですよね。
だから、別に間違ったって、現場取材しなくたって、謝らなくたって、
そんなことはどうでもいいんですよ。

> じゃないですか。ブッシュが不合理だから戦争に突入したと。

ここについては正解でしょうな。
宗教上（？）の理由が主体だろ、ブッシュの戦争は。
冷静な利害判断をしたら、イラクとの戦争はできませんので。

謝罪しろとか言ってるやつアフォか？

「私の予想が外れて読者の皆様に多大な御迷惑をおかけしました。
ここにお詫びいたします」

とかって書いて欲しいのか？
それって、かなり痛いんですけど。

予想はあくまで予想なんだよ。外れりゃ本人がちょっと恥かくだけ。
天気予報だってそうだろ。それなりに分析して予報出してるけど
外れていちいち謝罪してられるかよ。

予想が外れたことは責めない。

田中：
「私の予測の中で間違っていた点は「ブッシュ大統領が合理的な判断を
するはずだ」と考えていたことだと思われる」

ブッシュ：ばか
私：合理的
という考え方はやめた方がいいと思う。

>>594
>・９１１の前後におけるアメリカの動きにはたぶんに不自然な点が
>多く、ある程度の陰謀の可能性を否定できないこと。
>・９１１以降のアメリカメディアおよび世論は完全に麻痺していること。
これ以外は同意。

まあ、でも、ｻｶｲさんのような意見もあってもいいんじゃないでしょうか？
言論の自由が保障されてる国なんですから。御自分の願望を含めて
推理されるのもｻｶｲさんの御勝手かと。エンターテイメントとして読むぶんには
非常に面白いですよ、この人の作文は。
同じアームチェアディテクティブなら、溜池通信のほうがクールで
私は好きですけどね・・・

日本国内の新聞雑誌からは得られない情報を知らしめてくれることは大きいと思う。
彼の引用する海外の記事を読むことで国内では報道されない別の世界があることがわかった。
日本国内の報道って結構情報統制されていることを感じたよ。

http://tanakanews.com/d0408mi6.htm

＞すでにネオコン主導のイラク新政権作りがワシントンやクウェートで活発化しているが、
＞これらの新政権がバース党やイラクの既存の官僚機構の協力なしにイラクの安定を回復することは、
＞ほとんど不可能だ。

言いきっちゃったね。
毎度のことながら何の根拠もなく。ｗ
確かに略奪は起こってるけど略奪されてるのはあくまで政府関係の人や建物であって
市民が市民を襲うような無秩序状態には全然なってないんだよね。

よし、アメリカの統治が上手くいくかどうか見てみようじゃないか。
アメリカの統治が上手くいけば田中宇はバカ決定。
もうすでにバカだけど。ｗ

>>602
イラク情勢板にいったか？

田中宇氏のイラク戦争は無いという予想は見事にはずれたけど、朝ナマで言って
いた「イラクは大量破壊兵器は捨てているじゃないですか」というイラクは
大量破壊兵器を持っていないというほうの予想は当たるかもしれない。

イラク戦争が始まってバクダッドが陥落してフセイン政権が崩壊したと
いうのに大量破壊兵器は、まだ見つかっていないんでしょう？もしかしたら
本当にイラクは大量破壊兵器を持っていなかったりして・・・

俺はかなりの数のサイトをヲッチしてるが
イラク戦争予想を外したのは田中鵜さんだけではない
というよりも、ほとんどのジャーナリストや評論家が予想を外して恥をさらしている
専門家がどいつもこいつも俺たち素人と同じ情報しか持っていないという証拠である
きちんとした情報を専門家が持っていたならば
こんな惨めな結果にはならなかった

日本は本気で情報機関を持つべきである

>>605
日本に情報機関ができても、ジャーナリストや評論家に
その情報が流れるはずはないと思うんですけど。

一般人並の情報からでも人並み以上の分析ができるのが
真の評論家だ。
うーたんは冒険しすぎてしまったが

だから、予想が当たろうが外れようがたいした問題じゃねーっての。

アメリカが最終局面で戦争回避するかどうかが、お前らと何の関係が
あるんだよ！アメリカさんの勝手だろうが。

>>608
アメリカさんの勝手なら予想すること自体が無駄だよな。
チミはサイコロでも振っとけ。

>みんな
じゃー誰が最も信頼できるの？

　夏の電力不足の予防に
自家発電自転車でも　こいでね。

>>606
それはないよ
情報機関から、いろんな情報がリークされてくるからね

日本だって、週刊紙や赤旗がCIAからスキャンダル貰って報道してるじゃん

とりあえずフセイン政権が機能停止したような
今から振り返って冷静に回顧すると、
田中宇氏の著作で良質だったのはどの書物までになるの？
それとも著作の方は分析・記述時点から出版までの冷却期間があるから、
比較的穏当なものとなるけど、ウェブ上の発言が勇み足ばかりという感じ
なのかな？

もう9.11はネオコンのシナリオでいいだろうね。北朝鮮は生かさず
殺さずで日本を誘導する。コントロールする材料が無くなるからね。
もっとも中東で日本とアラブを反目させて、石油を断ち、米国に泣
きつかせる手もあるけどね。

>>613
自分で判断できないレベルだったら、とりあえずどれを読んだっていいだろう。
田中宇の姿勢は最初から変わってないしな。
それより、田中宇を含めて、報道を鵜呑みにしないで自分で判断するのが重要だろう。

日本人に問いたい
何のために世界中に駐在員を派遣してるのかと
そいつらをもっと有効に使うべきじゃないのか
細切れの情報ならかなりあるはずだ
必要なのは積極的にそれを取りまとめる情報機関じゃないのか

>>616
駐在員以上に害務省の各国大使館から本来情報が上がるべきなんだが

外交官はただの２世クラブだから何の役にも立ちません
その点、企業駐在員は現地の生の情報を掴んでる
もちろん当事国のスキャンダルも知ってるはず
それをきちんと政治が利用すべき

615かっこいいーーーーーーーーーーーw
それでお前は本当に自分で判断できているんだろうなあ？w

>>613
少なくともメルマガに関しては９．１１以降完全に変わっちゃった気が。
昔は結構好きだったんだけど。
たとえば北朝鮮に関する記述も９．１１以前と以降でコロっと変わってたりするし・・・

>>613
出版は「タリバン」が最初？
スレの上のほうで論じられているように、この本からして既に中の下なんだか。

http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/

おお。新記事がでたね。
毎度のことながら、無料で読める国際記事にしては、レベル高いよね。

クルド人とパウエルの協定のことなんかまったく知らなかったよ。

>>623 サカイさんですか？

>>613　彼に限らず､漏れは著作とネットでなされる
日記的な備忘録はわけて捉えた方がいいと思ってる。日録の方では、
ほぼリアルタイムで現実の動きを彼がどう把握しようとしているかを
興味深く見てる。立てた予測が現実からずれるのも構わないし、
過去の予測を現実の動きと照らして自己修正してゆくのも
大して気にならない。厳密な批評の対象にされるのはまずテクスト
だと思うしな。
ただ、彼の著作の場合は､ほとんどが時事的だし、現状進行形の話題を
限られた時間内で仕上げたという性質のものが多いから､
評価が難しいと思う。でも、散々これまでに
言われたけれど､視点の提供という点ではどれも良いんじゃないかな。
後は読者がどう考えるかで。

＞視点の提供という点ではどれも良いんじゃないかな。
＞後は読者がどう考えるかで。

問題は考えられないバカが多いんだよね。
そういうバカに限って著者（田中に限らず）の粗探しだけで止まってしまう。

「追求する相手は田中じゃなくて、真実を国民から遠ざけようとしている輩だろ。」
って突っ込みを入れたくなるのは俺だけじゃないはず。

>>626
>> 真実を国民から遠ざけようとしている輩だろ

輩って、具体的には誰ですか？

「真実を国民から遠ざけようとしている輩だろ」

果てしなく陰謀厨の香りが、、、

９１１が陰謀であることは間違いないだろう。

まあ、アメリカはイランコントラ事件にしろＪＦＫ暗殺事件にしろ、
陰謀大国なわけだから、珍しくもない。

ひとつ前の記事だけど、基本的な事実認識がおかしいのは何とかならんのか。

>　シリアは、イラクでフセインが大統領になるまではイラクと比較的仲が
>良かったが、その後は拡張主義者のフセインと衝突して仇敵となった。そ
>のためシリアは１９９１年の湾岸戦争でもアメリカを支持し、今回のイラ
>ク侵攻に際しても、中立的な立場を維持していた。

シリアとイラクが不仲になったのは1966年、バース党内の路線対立が原因。
フセインが大統領になったのはもっと後の1979年。
シリアはイラクとは長らく不仲だったが、近年関係が好転しつつあり、
イラクの石油はパイプラインを通じてシリアから積み出されていた。

>　今後バグダッドでのゲリラ戦などが続き、アメリカのイラク戦争が長引
>いた場合、シリアが中立を保ってくれることがアメリカにとって助けになっ
>たはずだ。ところがシリアはアメリカから不当な非難を受け、反米・親イ
>ラクの色彩を鮮明にせざるを得なくなった。

シリアは戦前から反米・反戦だったし、アラブ人義勇兵がシリアからイラクに
入国するのを止めるつもりはないと公然と宣言していた。
アメリカの非難に不当な部分があることは事実だが、それがきっかけで反米に
転じたわけではない。あと、別にアラブ諸国から絶賛などされていない。

>>630
田中って人は現場取材している割に予想が外れる人ですね。
理論や証拠の前に、勘の働かない人物だと思います。

そういえば昔の冷戦時代、いわゆる左翼系文化人・マスコミが言っていた
社会主義妄想なんかもそうでした。
ソ連は労働者農民の天国・文化大革命は偉大な事業・ベトコン報道
北朝鮮は地上の楽園・・・キリがありませんが田中氏の記事同様
非現実的内容でした。

>>630
今回の米英軍の攻撃に対して、田中氏はブッシュが狂ってるから
戦争したと考えてる様ですけど、いかにも純日本的考えだと思います。

古代から現代の戦争まで見ても、狂信者による戦争勃発なんて
殆ど無かったと言えます。
むしろ戦勝国には、優れた指導者・名将がいました。
当然敗戦国にも。

たぶん田中氏は、普通冷静な判断が出来る人は戦争など絶対にやらない。
戦争はじめる人は狂信者だけだ・・・この様に考えているのでしょう。
いかにも日本的発想です。
戦争は政治の延長線上に過ぎないのにねえ。

＞６３２

田中氏はブッシュを狂っているといったことはない。
不合理だといったわけだ。
あの状況での戦争への盲信がアメリカ自体の国益にも反する
不合理な決断であることは事実。

あんたのような反論のための反論は説得力がない。
ったく、何が日本的発想だが・・

>>633
＞あの状況での戦争への盲信がアメリカ自体の国益にも反する
＞不合理な決断であることは事実。
どう不合理な決断なんですか。具体的に教えてください。

＞６３４

田中さんの記事をみろ。全部書いてある。

あそこまで国際世論と国連を無視して戦争に突入したわけだ。
戦争費用とその復興費用は途方もない経済的負担になる。
また、今後も９１１並のテロリストを呼び寄せることにもなる。

合理的な判断からいえば、フセインを倒すなら国際的な支持をえられる
形にするべきだった。今回の場合、ネオコンの論理（他の人間から見れば
不合理きわまりない）論理によって戦争は遂行された。

今となっては、拍子抜けするほどイラク軍の反撃がなかったために
あっさりフセイン政権を倒せたが、それは結果論だ。それに、イラク
復興のためには難問が山積し、アメリカへの悪影響が顕著になるのは
これからだ。

>>635
＞あそこまで国際世論と国連を無視して戦争に突入したわけだ。
国際世論って何を持って国際世論というのかな。国連にしても各国の自己主張の場だし。
フランスは石油利権とシラクがフセインと友達だったし、ロシアは武器売却の債券を持っていたし、
それぞれの国が自国の利益の為にマッチで火を付けていたのだろ。
今後も９．１１並のテロを呼び寄せるって武力進行しなくてもテロはあるだろう。
ただ核などの大量破壊兵器を作成元を抹消することは世界の平和の為に良いのでは。

＞今回の場合、ネオコンの論理（他の人間から見れば
＞不合理きわまりない）論理によって戦争は遂行された。
最近ネオコンなんて言葉が流行っているがこんな一言で括れる訳無いだろう。
アメリカの今回の戦争はもっとスパンの長い思考から生まれていると思うが。
冷戦が共産主義（独裁体制）の完全敗北で終結した後、世界の秩序を破壊する者は
過激で自己中心的な独裁政権であることが判明してきた。
科学技術の拡散により今やどんな国でも大量破壊兵器が作れる。このような兵器が
独裁政権に渡ればどうなるかは誰でも想像できるだろう。
覇権を欲している者が覇権を握ってないならどうするだろう。まず現在の秩序を破壊するだろう。
それはテロであったり脅しであるわけだが、核はその最高の道具だろう。
アメリカが今世紀も覇権を握りたいなら破壊者（独裁政権）を抹殺し台頭を許さないだろう。
俺はアメリカの今回の戦争は５０年先１００年先を睨んだ戦争と思ってる。
充分合理的と思うぞ。

＞６３６

そんなことを言ってる人がまだいたとは・・・

アメリカを恨んでいる国家や独裁者など腐るほどいる。
南米にも中東にもアジアにもアフリカにも。
そのなかで、フセインはむしろ危険度が低い。
あそこまで無条件の査察を受け入れた国など、イラク以外にないからな。

イラクやフセインがアメリカにとって危険だという理由は、ほとんど
説得力がないんだよ。というか、そんな妄言を信じているやつが
いるのかよ。今回のアメリカの戦略は、ひとえにイスラエルを保護する中東
秩序と油田開発の利権、および軍需産業の要求などがからんだものであり、
ごく一部の利権のためにおこした正義のない戦争であり、アメリカ全体から
みれば不合理な闘いだったんだよ。

頼むぜ。頼むから、アメリカ政府が信じさせようとする穴だらけの理由を
盲目に信じないでくれよ。

ソ連が崩壊しソ連の時代に備蓄した核物質の管理が非常にずさんになっている。
いまアメリカはこれを大金を叩いて買っている。
しかしアメリカが買う以前にアラブのある国が買っていった形跡がある。
まさに００７を地で行くような事態が出現している。
これがテロリストの手に渡ればどうなるか分かるな。
実は我々が知らない部分でアメリカとテロリストの戦いがあるのだ。
イラクについては１２年間も査察を妨害してきた実績で開戦の理由は充分だ。
クリントン時代にイラクは査察団を武力で追い返してる。この時点で戦争するべきだった。

＞ひとえにイスラエルを保護する中東
＞秩序と油田開発の利権、および軍需産業の要求などがからんだものであり、
こういう事が良く言われる確たるソースはあるのか。
アメリカもイラクの利権には魅力があるだろう。しかしこれを独り占めすれば
先進諸国とイラクの国民から見放されるだろう。
と同時に世界のリーダーの地位から脱落する。それこそテロの標的だ。

断定口調が多いが田中の思考とよく似てるね。

>アメリカもイラクの利権には魅力があるだろう。しかしこれを独り占めすれば
>先進諸国とイラクの国民から見放されるだろう。
>と同時に世界のリーダーの地位から脱落する。それこそテロの標的だ。

だから、それをやっちゃったから、不合理だと言われているわけでして

>>639

やならかったら、どうなったんですか？

根本の理由は>>636だと思うが、
そこまで深謀遠慮はしてないと思う。

9.11から「これは戦争だ」発言、
ビン＝ラディンの登場、タリバンの身柄引き渡し拒否、アフガン空爆、
悪の枢軸発言を経て、フセイン政権とその大量破壊兵器に
論点が移っていく展開は、自然なものだと思う。

しかしながら、フセイン政権打倒という目的だけが明確で、
その理由が判然としなかったこの戦争は何だろう。

やはり、>>637にあるところの利害関係者が、この戦争に
上手く乗ろうと絵図を描いて絡んできたのだと思う。
ブッシュ政権も、もののついでと色々と欲を出した。
結果として、動機付けがはっきりとしない、
正義を感じられない戦争になってしまったのだと思う。


>>637の動機付けだけで考えると、
米国の陰謀説にたどり着いてしまわないかな（可能性は否定しないけど

>641

CIAの暗躍振りを見ると、陰謀説もやむをえないのではないかと・・・

国家というものはアメリカに限らず日常的に犯罪を行っている。
日本の政治家がそうだというのは、よほどお人好しじゃなくてもわかるだろうが
世界に拡げたって一緒なんだよ。政治の世界は警察力は及びにくいから。

しかし「犯罪」をおおっぴらにやるバカはいないだろ？みんなコソコソやるんだよ。
>636,638,641あたり、ナイーブすぎるんだよな。

森の中の木、砂浜の中の砂、陰謀論の中の陰謀。
多くの陰謀論やデマの中で実際に陰謀を行っても、誰も陰謀と気づかない。

ミッシングリンク、犯人のわからない殺人、不自然な死、理由亡き自殺、etc
この中に紛れて、この世から誰かを抹殺しても誰も気づかない。
疑心暗鬼になれば、なるほど、沈黙するしかなくなる。
とくに戦争のように規模が大きくなればなおさらだ。

>>638
>ソ連が崩壊しソ連の時代に備蓄した核物質の管理が非常にずさんになっている。
>しかしアメリカが買う以前にアラブのある国が買っていった形跡がある。

「ある国」ってどこなのか言えよ。イラクだとすれば、ブッシュですらそんなこと言ってないぞ。

>イラクについては１２年間も査察を妨害してきた実績で開戦の理由は充分だ。
>クリントン時代にイラクは査察団を武力で追い返してる。この時点で戦争するべきだった。


まだこんなこと信じてる人がいるなんて。。。。
査察団が１９９８年に退去したのは、米政府が「攻撃するから退去せよ」と通告したからだよ。
イラクは査察妨害なんてしてない。妨害したのは米国政府であることはリッター氏も証言している。米英は、査察が終了したら経済制裁を解除しなくてはならなくなるから、査察を引き延ばすために策動してたわけ。

.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ ﾃﾝｺﾞｸﾍｲｯﾁｬｳﾖｰ　　+
　　ｲｸﾅﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1046749189/l50
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1046775680/l50
田中真紀子と親密な日本ロジテム（一部上場）で違法残業しすぎによる過労死者

そもそも、査察というのならまず米国とイスラエルを査察すべきではないか。
世界で最も「大量破壊兵器」を持っているのは、どう考えても米国。
それに、中東で核兵器を保持しているのは、イスラエル。
３０年以上に渡って国連決議を無視し続けているのはイスラエル。
イラクの次は、イスラエルを攻撃して政権を打倒しないと、公平とは言えない。

>>647
純粋な青年だね

アメリカが表向きに言ってるだけのことを
あれこれ議論してもむなしいだけだ。

>>633
田中氏の文章は↓下記の通り
>結局、私の予測の中で間違っていた点は「ブッシュ大統領が
>合理的な判断をするはずだ」と考えていたことだと思われる。

ふつう、まともな人間は合理的な判断をする。
それが間違った答えを出してしまうということは、
思考回路が狂ってるんではなくて、インプット（入手した情報）に
間違いや不足がある場合だ。

田中氏は「合理的な判断をしなかったブッシュ」と言ってるが、
これでは読み手に、ブッシュはまともではない（＝思考回路が狂ってる）と
受け取られても当然だ。

>あの状況での戦争への盲信がアメリカ自体の国益にも反する

「盲信」という言葉の意味をご存知ですか？
あなた自身も「ブッシュは狂ってる」という意見ですか？

>>650

浅いよ。あんた。

田中氏は、アメリカが戦争に踏み切るべきではない理由
（経済等への影響の分析などから）によって、今回の戦争が不合理だと
した。つまり、田中氏は合理的か非合理かの基準をしっかり記事の中で
しめしたうえで、その基準から考えたときに、ブッシュの決断を非合理と
判断した。

よって、田中氏自身にはなんの矛盾もない。
むしろおかしいのはここで田中氏を叩いている厨房たちで、
合理的かどうかについての自らの基準をしめさないまま、ただ
ごく一部の田中氏の記事を引用し、ブッシュを非合理だといったことを
批判している。田中氏のその発言が、全体の記事の中でどのような位置づけを
されているかを読解できていないで批判だけをしている。

アマチュアの目から非合理に見えたとしても
より多くの情報を握り、より多くの優秀なブレインを抱え、
秘密工作も可能な人間たちには合理的に見えたんだろ。

素人碁打ちが高段者の手を予測したはいいが見事大はずれ。
ヨミがはずれたのは相手がヘボだったからときたもんだ（ｗ

田中宇はつまるところバカなんだ。（笑
頭が悪いから論理的な分析が出来ず、空想をたくましくして陰謀論に
逃げるしかないわけだ。

一例を挙げると
http://tanakanews.com/d0311iraq.htm

＞ドルの強さを支えているのは、アメリカに対する世界からの信任である。

んなわけない。（笑
もし田中の言うように「世界からの信任」とやらでレートが決まるならなぜ円はこんなに高いんだ？
日本はそれほどまでに世界から「信任」されているのか。（笑

為替レートは「世界からの信任」で決まるわけではないし、その国の経済の
ファンダメンタルを反映しているわけでもない。
為替レートを決めるのは特定の巨大金融機関による短期資本移動。
そしてその巨大金融機関こそがほかならぬアメリカと（ドルで営業する）日本の金融機関なの。
ドルと円の強さにはこうした理由があるのであって、グローバルプレーヤーたる
巨大金融機関の数において日米にはるかに及ばないユーロがドルにとってかわることはまず100%ない。

国際金融の常識的な知識さえもないのにいい加減なことをほざくのが田中宇の真骨頂なのだよ。

>>652
そんなことはない。米国大統領は企業の経営責任者と違って、合理的な人間とは限らない。
レーガン大統領がハルマゲドンを信じ、占い師に影響されていたことは知っているだろう。ブッシュはアル中から立ち直らせてもらってから信心深いキリスト教右翼であることは良く知られている。レーガンと同様、ハルマゲドンを信じているのではないか。

>654
キリスト教のおかげでアル中から立ち直ったって話はテレビで見たけど
ホントかなあ？キリスト教信者から共感を得るための作り話じゃない？

嘘八百とは言わないけど演出は当然入ってると思われ。
彼が信じているのは「キリスト教は票になる」ってことかもね。

>>653

あのー。自分の書き込みが矛盾してるのに気付いてます？

「信任」で決まるわけではないと言いながら、市場から信任される
理由をえんえんと書いているようですが・・・

（ほんと、この板は知ったかぶって、あげく論理的思考のできない厨房が
増えたなあ）

田中がバカなのは、ブッシュがバカであることに気が付かなかったこと。
それは、周知の事実だ。
無理に合理的に考えるから、間違えるのさ。
まともな人間なら、こんな戦争しないって。

>656
ごめんよく分かんないです。
説明して

>>657
バカじゃないでしょ。ブッシュの後ろは。ブッシュはバカだろうけど。

でも、所謂合理的、国の威信維持や経済、っていった視点では、
この戦争にはさしたるメリットは無い。
やはり、世界統一政府への運動か、宗教上の理由。
こういうトンデモと言われるような理由しかありません。

>>656
ドル立てでしか、石油の売買もしない、ってのがあるよね。
でも、それも信任の理由にはなる訳。
って事で、>>653はよくわかんないが、厨房に違いないことだけはわかった。
年齢とか客観的にどう見えるかはともかくとして。
精神は厨だ。立派な厨。

ぼくが考えるには、もう戦争以外に体制を維持する手段がなくなっているということだと思う。
米国では一般市民の生活水準は下がり続けている。戦争やテロがなければ、明日にも全米各地で暴動が起きてもおかしくない。
だから、たえずテロや戦争を起こして、「一心団結」を演出しなければならないと言うことではないか。

>>661
だったら莫大な戦費を国内の景気対策にすべて投入した方がいいと思うが。

>>662
アメリカは新古典派経済学イデオロギーに洗脳されてるから、
軍事以外に政府のカネを使うのは悪だと考えているんでしょう。

>>662
国内に投資して国民の生活水準を少し上げても、戦争やテロの危険を演出しなければ国民の不満を抑えることは不可能なのではないか。

ブッシュ陣営が、キリスト教会から支持を得る為に熱心な信者のふりしてるのを、
いかにもブッシュがほんとにそうだと勘違いしてるとはね

日本の靖国参拝なんかも、「中国派ではない」っていうことを世間に示し、また遺族会などの
支持を取り付ける為にやってるのに、馬鹿な左翼が「軍国主義者」って罵ってるのと同じ構図だね

それなら、公明党の支持取り付けの為に、池田大作を褒め称えてる小泉も、
危険な創価学会原理主義者ということもできるな

ブッシュがアホだと言うならブレアはどうなるんだ。
ブレアもイラク攻撃に積極的だったぞ。

>656

アホかおまえは。読解力がないのか？
俺は、為替レートの決定要因は市場からの信任ではないということ説明してるんだよ。
つまり、日米の巨大金融機関がドルを押さえているのは、アメリカを「信任」している
という純粋な経済合理に基づいた決定ではなく、政治的な決定だということだ。

換言すれば、ドルは日米巨大金融機関を押さえているからこそ世界の基軸通貨なのだ。
したがった田中のバカが言うようにアメリカ経済がいかに悪化しようとも、
世界の基軸通貨がドルからユーロに変わることはない。

田中は、アメリカ没落の理由に赤字を挙げてたけど、まさに経済を
知らないバカの発想。
いくら赤字をこさえても大丈夫なように金本位制をやめて変動相場制にした
んだよ。（笑
でもって為替市場の巨大プレーヤーを手の内に入れ市場そのものを支配することによって
ドルを実質的な世界の基軸通貨とするのが、アメリカによるヘゲモニーの原理。

事実、たとえば日本が借金を返すために円を大量に印刷すればたちまちインフレになるが、
アメリカがドルを大量印刷したところでインフレにはならない。
こういうアメリカに都合良すぎる不平等なシステムを可能にしているのがまさに
アメリカの政治、軍事力だろうが。
だから、アメリカが戦争する→経済悪化→ドル暴落っていうバカ田中の妄想
は見事にあべこべなのだ。

>>668
＞アメリカの政治、軍事力だろうが。
それだけではなく、情報収集・分析・諜報・工作能力もね

>>667

市場からそっぽを向かれたら基軸通貨なんて維持できるわけがないだろうが。

馬鹿の一つ覚えのように、「巨大金融機関」を抑えるなんていってるんじゃ
ねーぞ。
学校で習った一つの学説を真実のように思いこんでるんじゃねー。この馬鹿が！

>>668

>アメリカがドルを大量印刷したところでインフレにはならない。

お前は馬鹿か？

>アメリカがドルを大量印刷したところでインフレにはならない。よ。

すぐさま日本が買い占めてしまいこむから。

けど市場に流通させたらインフレになるよ。

ユーロ陣営はあのてこの手で日本の気を引こうとしたけど
結局ふられちゃったね（笑）
サッカーとかノーベル賞とか。

「田中の予測は必ず外れる」
これが俺の田中に対する予測だ。田中の思考過程からは的確な予測は出来ない。
どんなキャリアを歩んできたか知らないが自分の意見を開陳するにはまだまだ修行が足りない。

>675

まるで自分は田中より優れているような言い草だな

日本が弱ってきてるから
第二の日本が必要なんじゃない。
そのための戦争。

名前を公開して仕事をしている人間にたいし、
無記名で批判する人間の愚かさよ。

そのものたちは、匿名という影にかくれて言葉の暴力をふるい、
けっしてその責任をとろうとしない。

名前を公開して仕事をしている人は
こんなトコの批判なんて気にしないでしょ（笑）

気にはなるだろうが、やはり放置するしかないだろうな（ｗ

６７８も「匿名という影にかくれて言葉の暴力をふるい、
けっしてその責任をとろうとしていない」な。

>>>678
　マンセー！

>>681

だからお前は馬鹿だと言うんだ。

６７８では、「名前を公表する人にたいして」匿名で攻撃することを
諫めている。
匿名の人間にたいして匿名で攻撃するのは問題ない。

ばーか。ばーか。

＞６８３
程度低いね。
田中のシンパは光文社の編集者、てかっ。
では匿名のあんたに
「ばーか、ばーか」

あぼーん

ﾜﾗﾀ

田中の底が割れると同時にこのスレの底も割れたな。

653
ということは、アメリカが為替操作できるってこと？

>>651
>>632ですけど、私及び妻でも米軍の攻撃予想できたのに
どうして？自ら国際政治でメシ食ってる田中氏の予想が外れたのか？
最初に問題提議した、生まれながらの勘の悪さと言った問題から
貴方が私のレスで批判した、戦争性善説・指導者の異常性と言った視点で見る
傾向が強い日本人の戦争感
何でも裏があるに違いない・・・さらに複雑な要因がある・・・もっと裏があるに決まってる・・・
と考え取材し、陰謀説に走っている田中氏の信用性が低下したのは当然だと思います。
戦争があると予想していた人など、私の周辺含めて多数いました。　オバサンでもね！
合理性だと言った理屈は結構ですから、なぜ予想が外れたのか？　責任はどうするのか？
具体的な説明でもしてください。

９．１１テロの話は止めときますが、バリ島テロの犯人はアメリカの別動隊の可能性があると
田中氏は書いてますが、仕事上インドネシアの人達と付き合いがありますけど
アメリカが真の犯人だと言ってる人など私の知ってる範囲では誰もいませんでした。　
一部のイスラム教徒は知りませんが。

>責任はどうするのか？
って田中に聞けよ。ヘンなヤツ。

なんで予想がはずれたら責任を取らないのかが不明
べつに、田中予想がはずれたからって被害が出るわけでもないのに

そろそろ「光文社」関係者が登場か。
新書の「イラク」を売るためには、田中へのイメージ悪化は
避けないとね。

こいつアサナマで、 アメリカがおかしくなってるんですう！×２ って泣きそうになっていってた奴だろ。そんで中国となかよくだとか言ってたよな ゆりかえしはくるだろうよ。単純すぎ バカ丸出し。見たまんま反応してヤンの 歴史でも勉強せえ。

>692
でも、>>691は関係者どころか日本人ですらないような……

> なんで予想がはずれたら責任を取らないのかが不明

６９４さんへ
気にしないようにしましょう。
田中さんの「同志」の方ですからね。そこを考慮してくださいね。
穏便に、穏便に。

おいおいおい・・・。
このスレで田中ウ罵倒コピペ繰り返してるアポども。
岡崎久彦の言いようじゃないが、
勝ち馬を見極めるってのは重要なコトなんだゾ♥

あの「世界皇帝」デビッド・ロックフェラー翁も、そろそろ本気出す頃だろ。

１年前ぐらいまでは、それこそ副島ぐらいしか使ってなかった
「ネオコン」という単語が、まさかこれほどまでに人口に膾炙して、
手垢ベタベタになる時が訪れようとは。この事実は重いぞ〜。

そろそろ日本でも本格的な地殻変動が始まるんじゃネーカ？

まぁ、>>473の説も大いに在り得るのがアレなんだが。（藁

イラク政府が突然、姿を消した．．．
田中宇も、ついに分からんと、お手上げ状態．．．
あれだけ予想を外しまくって、遂に分からんと．．．

ちなみに、アカシックのささきょんは、
今回のイラク戦争は、八百長戦争で、イラク政府が突然、姿を消したのも
最初から予定通り．．．って、大分前から言っている。

与えられた与件の中で予想をするとなると合理的な判断と論理的な思考が必要となる。
今回の場合はアメリカとイラクの意向と思惑などが複雑に絡み合ってくる。
田中が予想を外した理由が「ブッシュが不合理だ」と言っている。
田中は合理的、ブッシュは不合理　または　田中は賢い、ブッシュはバカ。
にもなる。田中とは随分傲慢な人間だな。

＞６９８さん
穏便に、穏便に。
光文社が来ますよ。
「イラク」を売るためには、
こんなとこで叩かれてはまずいんです。

会社ぐるみで監視しています、光文社は。
新書で売れているのは田中だけ。
「タリバン」で当てた昔が忘れらないのです。光文社は。
そろそろ来るかな。光文社。

結局「予測」はささきょんの圧勝だったわけだが。
（まあアカシックも外すとこはかなりあったが）
妄想ばかり垂れ流してる田中宇、もうテレビの出演依頼は来なくなるんじゃないの？

ま、オレは茶番を見抜いてたが。
６９７あたりは人に教えられないと何が起きているかわからんらしい。

こういう手合いって、妙に現地取材をやって、俺は現場知ってる、みたいな感じ出すけど やっぱ専門的な研究無いと駄目。イラクの事言うんだったら軍事的な知識もいるしな。歴史観も ロレンス位よんでるのかなって。印象批評を願望でくるんだ程度はやめてほしい。説得力なし

過去ログ読んできたが、アンチ田中の人間らは説得力がないなあ。
ただ、ひがんでるだけじゃん。

それに、匿名の批判ってのは卑怯っていう書き込みもあったが、
たしかにその通り。

７００さん、光文社の方ですか。
２ちゃんねるは匿名が基本ですが、なにか。

田中はただアメリカが嫌いなだけ
ただそれだけ（ｗ

理屈はどうあれ、勝った方が正義というアメリカ的論理なら、
田中宇の勝ちかな？　こんなに発行部数が違うとは思わなかった。
１０倍以上違うんだね。

●田中宇の国際ニュース解説 (m00001712)
最新号発行部数：206849

●週刊アカシックレコードmail版 (m00042082)
最新号発行部数：16434

光文社の「タリバン」は卑怯だな。
講談社のと間違って買わせるためにつけたとしか思えない。
ま、こんなタイトルをつけたのは編集者なんだろうが。

恍文社では釣りが流行ってるのか……

７０６さん。
光文社の新書担当ですか。
お疲れ様。
これ、仕事なんでしょ。「イラク」は苦しいようですね。

週刊アカシックレコード　ささきょん死す．．．
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/10/CN2003031001000128I1Z10.html
佐々木敏氏死去
全国経済事業協同組合連合会会長
佐々木　敏氏（ささき・さとし＝全国経済事業協同組合連合会会長、
元商工中金理事長）９日午前９時３３分、肺炎のため東京都新宿区の病院で
死去、８２歳。愛知県出身。自宅は東京都中野区本町６の２７の１８。
葬儀・告別式は１１日正午から東京都杉並区堀ノ内３の４８の８、
妙法寺堀之内静堂で。喪主は女婿川元重夫（かわもと・しげお）氏。

>>709
違うよ。

>>706
田中宇は、ＭＳＮで紹介されているのが大きいんじゃないのか？

>>712
そうだね。おれもこの人のこと始めて知ったのMSNの記事がきっかけ。

ところでこの人「中道派の反撃」好きやねえ〜（笑）

メルマガ来たね。なんかトーンが変わってないかい。
＞その場合、私はまた「大外れ」の烙印を押されることになる。
にはﾜﾗﾀ。自覚はあるのね。

無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/16 22:33 ID:P3twMHxa
493 名前：世界＠名無史さん 投稿日：2003/04/16(水) 22:20
ロスチャイルドとロックフェラーを中心として世界を牛耳っている（と思って
いる）人間たちの集まり、ビルダーズバーグ・グループの総会が、5月15-18日
にフランスのベルサイユのトリアノン・パレス・ホテルで開催されるようです。
去年はラムズフェルドが参加したようなので、イラク攻撃が承認されたのでし
ょう。今年はイラクに対する権益調整が主題となるのでは。あるいはシリア攻
撃の承認か。その後Ｇ7の会議があるので、経済閣僚も出席するかもね。なお、
この会議はいっさい報道されていませんが、もうすでに半世紀続いています。
120名ぐらい出席するので、密室会議という感じでもないようです。91年には
クリントン、93年にはブレアーが出席していますが、将来の大統領、首相の席
がここで確約されたのでしょうか？
　　　
　会議が実施されているかどうかはその時期にそのホテルに行けば分かるでし
ょう。おそらく一般人は立ち入り禁止で、ホテル従業員も「休暇」をとらされ
ているはすです。
　我々凡人としては、その会議に毎年出ているキッシンジャー・リポートがあ
る程度参考になりますが。

＞その場合、私はまた「大外れ」の烙印を押されることになる。

俺もこれに笑った。
気にしてるようだね。

・・・当たろうが外れようが、そんなことはどうでもいいのに・・
今まで同様、大胆な仮説をキボーン

田中はブッシュを非合理的だと考えているのだから、
そのブッシュの行動を田中が論理的に考えても
しょうがないと思うのだが。

ブッシュが案外マトモなロードマップ出してきちゃったんで
戸惑っておられるようですなあ、ｻｶｲさんは。
ブッシュは宗教右派にどっぷり浸かってる、親ユダヤに操られてるブッシュは
イスラエル贔屓なはずだ・・・って思い込み激しいから訳分かんなくなっちゃってる模様。
ブッシュ政権は発足当初から、歴代政権以上に特別イスラエル贔屓でも何でもないんだが。
ブッシュ＝ネオコンじゃないって事に今更のように気付かれた御様子。
「粗暴」って言葉で片付けないと精神の安定が図れないんだろうなあ・・・

?

718はアタマ大丈夫か？

>>718-720
ブッシュは保守本流の政治家だから、新保守とは関係ない政治家だよ。
それに、イスラエルのことなんか嫌いだしね。
ブッシュ政権が発足した時、閣僚の重要ポストにユダヤ教徒がいなく
アラブ人に歓迎されたくらいだから．．．
でもさ、最初からアンチ・ユダヤを前面に出したら、選挙に受からないんだよ。
ブッシュの信仰心というのも、表向きに作られたストーリーだよ。
事実、ブッシュの所属宗教右翼に、イラク攻撃を反対されていたけど、
ブッシュは無視して攻撃させたからね。

http://www.agemasukudasai.com/movie/

http://www2.asahi.com/special/iraqattack/TKY200304170104.html
米軍が湾岸に展開して撤収するだけで100＋90＝190億ドルか。
それに比べれば狭義の戦費などたいしたことはないな。

たしかにこりゃ何もせず帰ってこられるわけないわ。

何もせずに帰るのが合理的判断でつ。

週刊アカシックレコード
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/raskol/n.html

> 実は、1950年頃まで日本共産党にいた人物が、のちに保守政界に転向して大出世した、という事例が、上記の『マンガンぱらだいす』(風媒社95年刊、p.234)に紹介されている。
> 固有名詞は伏せてあったが、だれを指しているかは、筆者にはすぐにわかった。

とありますが、これ、誰のことかわかりますか？

>>725
野中という噂が出ているが．．．

田中宇、また　ネオコンＶＳ中道派　って、
単純に論じてるぞ。
本当に好きだな、中道派とか、ネオコンとか（Ｗ

それと、田中宇の物凄い事実誤認は、ブッシュをネオコンと
勘違いしてるということ．．．
ブッシュは宗教右翼というよりは、
保守本流という言い方のほうが正しいと思われ。
ブッシュ家というのは、ＷＡＳＰの名門。
本来、ネオコンみたいな親イスラエルと違って、
アンチ・ユダヤの本流みたいな家だワナ。
アカシックのささきょんは、そう言っている。
だから、最近、ブッシュが親パレスチナみたいな行動に転換したのは
別に　おかしくない。

野中だろ。
あいつは京都共産党＝●●●系だって話をどっかで読んだぞ。

つーか、野中自身、共産党出身の経歴を隠してるわけじゃないんで、
なんで伏せ字にするんだか理解できん。

今回の田中宇のコラムでは、
ブッシュが親パレスチナ的な宣言に切り替えたことを驚いている。
でも、そんなのは、最初から分かっていることだワナ。
アカシックの　ささきょん　は、前から、ブッシュ家は、親アラブで
イスラエルのことは嫌いだって、前から言ってるし．．．

Ｎ中ってドウワ部落出身でしょう？

ブッシュ政権誕生したとたん、イスラエルめちゃくちゃになったな。
イラクが手にはいった今、イスラエルの存在意義って？

日高義樹の番組では、ネオコンや保守本流が　よく出てるけど、
あれによく出てくるアメリカ人のジャーナリストは、
意外にパレスチナに同情的だった．．．
必ずしも、親イスラエルという感じでは無かった。つーか、親アラブだった。

どっちかっていえばユダヤマネーは民主党側だよな。

>>725 >>728
ってゆーか、そんなのいっぱいいない？
武村正義とか。

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アメリカの中東和平案に反対しそうなイランとシリアを、いまにも戦争起こしそうな圧力をかけて、
アメリカに逆らえないようにします

シリアは、ある程度譲歩させられます
また、イスラム原理主義のホメイニも、アメリカの圧力に屈して、支持せざるを得なくなります

>>736
ホメイニがまだ生きてた？？？
知らなかったよ。。。

さすが宇宙スレだな。

田中はネオコン幻想に拘りすぎ。

あれじゃあ自分で目を塞いでるようなものだ。

>>739

だけど、田中うーさんが注目するまで、誰もネオコンなんて
言い出さなかったよな。

田中さんが言い出してから、やっとＮＨＫとかＮステが取り上げて、
最後に日本の腐れ新聞がちょこっと言及しだした。（藁

そういう意味ではそれなりの功労者じゃねーの。
別に田中さんの記事だけを読んでるわけじゃないんだから、
田中さんが執拗にネオコンに固執しても、俺たちは困らないわけだし。
日本の読者は、もっとジャーナリストの個性を認めるようにならなきゃだめだよ。

>>740
ネオコンは、アメリカのマスゴミが指摘してたんじゃないの？
それを、田中字がパクッただけだろう？

>>741

だから、日本での話だっての。
日本では誰も注目していない段階で、ネオコンを日本に詳しく紹介したわけ
だから、かなりの貢献者だろう。

日本の腐れ新聞の国際面を２ヶ月前から読み直してみなよ。
新聞なんて読んでもちっとも核心に迫れないのがよくわかるよ。

>>742
アカシックの　ささきょん　は、何ヶ月も前から、
ネオコン論争にだけ執着する田中宇を馬鹿にしてましたよ．．．

しかしアカシックって何であんなに田中を意識しているんだろ。
何かあったんかな？

>744
メジャーになるための手頃な踏み台だと思ってるんでしょ。

>740
田中さん、田中さんって　さすがに出版社の社員だけあって礼儀正しい方ですな（ｗ

ソエジーは？ あの人も結構昔から言ってたでしょ。
まあ、新保守主義って言葉ならレーガン時代に普通のニュースでもいっていたが。

>>747
ですね。「初めて紹介した」論争では副爺に勝てるものはいないでしょう（ｗ
http://soejima.to/boyakif/wd200301.html（1/10分）
「世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち」（95年発行の文庫版）
はなかなか良い本です。副爺の中では。

ネオコンは副島氏が一貫して言っていたよ。
だから、俺はこの言葉に違和感はなかった。

７４０，７４２さん
光文社ですね。自社の本だけ読んでいてはダメですよ。
副島さん書いた講談社の本も読んでおかないと・・・
親会社だし・・・。

光文社・・・ミエミエじゃん。担当の編集者ですか。あなた。
編集会議でもこの板話題になっているんだろうな。
「お前、ちゃんと書き込んで、「イラク」の宣伝しておけよ。２ちゃんねるなんか
放置しておくと、いい加減な（？）ことばかり書きやがるんだからな」。
「わかりました」
で、７４０の書き込みが誕生しました。
てか？

>>749

お前の妄想はすでに病人レベルだな。
ひきこもりか？

田中の経歴を見れば、北朝鮮に近い印象を受け
同時に反米意識があるように感じるね。
それを考えると、アメリカや半島問題に関しては割り引いて考えるべきでしょ。

>750
田中うの妄想よりは根拠もはっきりしてるし確度が高いと思う。

痛かったようですね。
「田中うーさん」
「田中さん」
「日本のくされ新聞」（２回登場）
「功労者」
「ジャーナリストの個性」
「新聞はちっとも核心にせまれない」
アンタ、これみんな田中本を売りたいがための「セールストーク」じゃん。
田中本（光文社新書）の宣伝文句そのまま。
「田中うーさん」だって。田中の前では「田中先生」。
で、編集部では「田中うーさんがさぁ、今日は機嫌が悪くてよぅ」という感じで、
使います。みえみえなのね。
で、うーさんの予想は「ちっとも核心に迫れない新聞」以上に、大嘘でした。
７５０さん
「お前の妄想」だって。はははは。リーマン編集者が、「うーさん」だって。
光文社はこういう場合、編集長から「宣伝費」という名目でいくから出るんですか。
田中一人だもんな。いまのところ。
池澤夏樹がお前のところから本を出して、これもイラクで大はずれ。
産経新聞で笑われていたじゃん。もう本を回収しろよ。
てか？

>>753 は酔っぱらったささきょんの編集者に一票

田口＝ら
田中＝う

>>753

おいおい。お前、かなりやばい人なんじゃないの？

妄想を確信してしまうあたりが、かなりの精神病の毛があるぞ。
つーか、実は、もう精神病院に通院してる人とか？

官公庁や新聞社では

アカシック・・・・怪文書、少し程度の高い落合信彦、小説版ゴルゴ13
田中ウー・・・・・時折分析に偏りはあるものの、安心して読める教科書

という評価が定着しつつあるね。

>>757
官公庁や新聞社はサヨが多いからね．．．
でもさ、イラク戦争外して、田中宇は完全に呼ばれなくなっただろうが．．．

北朝鮮に譲歩するアメリカ
http://tanakanews.com/d0419korea.htm

新しいのが出たぞ．．．

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>759
その文書を見ても、やっぱ団塊の世代だと思うよ、田中宇は．．．
本当、中国や朝鮮半島に対して甘いというか、自国の日本に対して
愛情がないというか．．．
まあ、アメリカが北朝鮮を潰したからって、
何の得にも成らないがな．．．そういう意味では当たっているとも思う。
ただ、その文書に、アメリカがユーラシア大陸における足場としての
朝鮮半島を重要視してるというのは違うと思う。
今年始めのアメリカの防衛ラインについてのパウエルの発言や
マッカーサーの時代からのアメリカの防衛ラインでは、
朝鮮半島は常に抜けているわけで．．．

>>758
>官公庁や新聞社はサヨが多いからね
国土交通や財務はどうかしらんが防衛庁や警察はそうとも思えないが。

>イラク戦争外して、田中宇は完全に呼ばれなくなっただろうが
もともと予側個所は各々が判断するので問題無し。
安心して読める分析というところがミソ。

>>757
まあ、左翼にとっては、アカシックのささきょんの論点は
受け入れにくいモノがあるしな．．．
アカシック的には、日本の左翼の上層部は、たすきがけ買収されてことに
なっているし、また、今回のイラク戦争もアメリカの楽勝に
なると予想されてたし（実際、そうなったのだが．．．）
まあ、田中宇とアカシックなら、アカシックのほうが過激だけど
予言的中率は、アカシックのほうが圧倒的に高いワナ。

アカシックの間違いとしたら、石原首相誕生論だな．．．
まあ、俺はこれに関して、疑問を持っていた。
なぜなら、石原にとって最もカリスマを発揮できるのは
首相ではなく都知事という地位だからだ。
首相になれば、都知事と違い、ある程度、調整と言うものも必要になるし、
不景気の批判の矛先になるわけで．．．
だから、最近、石原が首相に留まったまま、新党を結成し、
都知事のポジションから国政に影響力を持とうとする説が有力に成ってきている。

”北朝鮮に譲歩するアメリカ ”って又バカなレポートを書いてるな。
稚拙な論理を展開して恥ずかしくないのか。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

ｻｶｲさんの分析は御自分でもＴＯＰに書いておられるように
「独自の視点」ですから、そこが分かってる読者は安心して読めます。
ｱｶｼｯｸはエンターテイメントという事が分かってない方だど、勘違いして
しまうかも知れない楽しい毒が満載されています。
溜池通信はリアリスティックな分析でソツが無いですが、それだけに毒も
少なく、陰謀論好きには少し物足りないようです。
【その他】
副爺の学問道場：掲示板が濃い。ぼやきが苦痛。
神浦さんの軍事情報：断定しすぎだが通信員情報が良い。
行政調査新聞：ｱｶｼｯｸのお株を奪う毒の濃さ。
ﾛｼｱ政経ｼﾞｬｰﾅﾙ：露情勢では秀逸。中国分析は？。
萬晩報：いろんな記者が多角的に。ｻｶｲさん好きにもお薦め。

>>767
陽の森の地政学分析はどうよ？
あれは結構面白いが．．．
あれでいくと、田中字の考えは失格なんだワナ。

>>768
熱血かつ、リアリストですね。非常に好感が持てます。
就職してもあの情熱が冷めないことを願うなあ・・・

>>758
田中のような、一般的にいわれている陰謀論は公にいう事が出来るが、
明石のほうは、危なっかしくていえない

だから、明石は匿名で論じる事しか出来ないが、
田中は実名でも論じる事が出来る

アカシックって、なに？

>>771
週刊アカシックというサイト。
内容が田中字よりも過激で、田中字ほど知名度がない。
ただ、よく当たるのは、アカシックのほう．．．

いや佐々木は勉強してると思うよ。
ぱっと読んだ限りは軽く感じることもあるが。
いろんな観点から予測できてる。

それからすると田中はちょっと特定の見方に拘りすぎ。
真面目だなとは思うが融通が利かない。
9.11からずっとネオコン謀略を唱えているが、さすがに目が覚めただろう。

陽の森って、学生（今年か春から新社会人）が作ったサイトなんだけど、
よく地政学や国際政治を勉強してると思う。
アカシックも、ある程度参考にしてるけど、
アカシックよりもリアリズムがあって、洗練されてると思う。

>>774
URLキボンヌ。
読んでみたい。

>>775
陽の杜
http://www6.plala.or.jp/masak12/

彼、今年の春から商社だ働くみたい．．．
どうやら、将来的に政財界で、世界をマタニかけた働きをしたいみたいだ．．．
これの専用の新スレ、立てるか？

>>770
いや、別に匿名じゃないよ。顔写真もでてるし
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/genome/flood.html
本人が言うほどエキゾチックな顔では無かったけどｗ

あと「毒」っていうのは使い様によっては特効薬にもなるって意味を
言外に含んでますので・・・分かりますよね？

すっかりｱｶｼｯｸ読者に乗っ取られてしまったようでｻｶｲファンの皆様、
ゴメンナサイm(__)m。でも、私は別にｻｶｲさんを全否定してるわけじゃ
ありませんので。人それぞれの考え方があってもいいと思うし。
いろんな意味で参考にはなってます。

>>776
どうだろ？専用スレって荒れたりするからなあ・・・そこ掲示板もあるし。
ｱｶｼ次スレのリンクに入れといてもいいかも。

オレは佐々木敏を全否定したい気分に最近なったよ。
前はまあ面白いかと思ってたんだが。もうメルマガ取るのもやめた。

スレ違い、ごめん。

>>778
工房厨房がノビーを楽しむつもりで読めばいいと思うが

>>776
働き出したら、更新やメールの配信なんてやってる暇はないだろ。
もう終りか？

佐々木は脱サラしたんだっけ？

>>777
いや、本人は匿名ではないが、それについて言及する時には、
田中たんの説と違って、明石的なことは、創価学会ネタが公の場所では不可能なのと同じように、
言及しにくい

週刊アカシックというサイトに今行ってみたが、
なんであんなに見難いレイアウトなんだ？

あちこちにリンクがあって、しかも記事がバラバラにはってある。
わけがわからんので、読まずに閉じたよ。
筆者はまったくやる気がないんじゃないの？
（少しは田中のページのレイアウトを見習ったらどうだ？）

>>782
ページのデザインなんかより、予測や分析の中身に注意する方がいいとおもうな

>>783

そうしたいんだが、あのレイアウトはあまりにもひどくない？
記事を新しい順に一列にするか、ジャンル別に整理するかしてほしいよ。
（内容たって、たいしたことが書いてあるわけじゃあるまいし。）

それに、ああいうレイアウトを平気でしているようじゃ、筆者は注意深さが
ないとか、物事を整理できないとか思われてもしょうがないんじゃない？
素人丸出しなんで、読む気もなくした。
誓ってもいいが、一流のジャーナリストはあのようなページレイアウトは
「絶対に」しない。

>>784
まあそうなんだが、俺なんかもう２年も読んでるから
慣れてしまったｗ
２ちゃんでもそこそこ有名になったんだから
業者にでも頼んでカッコイイの作ってもらえばいいのにね。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

そんなことよりあのメールマガジン、

　　ち　ゃ　ん　と　改　行　入　れ　て　ほ　し　い

読み辛くってかなわん
まさかＩモードから送信してる訳でもあるまいに

内容が理解できないことをレイアウトの問題にすり替えようとしている。

わざと読みにくくしている、と勘ぐるのがｱｶｼ読者ぽい

■■■「陽の杜」国際関係専門サイト■■■

陽の杜（国際関係専門サイト）
http://www6.plala.or.jp/masak12/

国際関係論
　http://www6.plala.or.jp/masak12/polsci/ir/index.html
　　大国間政治とは何か
　　http://www6.plala.or.jp/masak12/polsci/ir/great_power_politik/index.html
　　詳説：国際関係論
　　http://www6.plala.or.jp/masak12/polsci/ir/ir_theory/index.html
　　図解：対テロ戦争（21世紀の新世界秩序へ）
　　http://www6.plala.or.jp/masak12/polsci/ir/ww3/index.html

陽の杜って、どうよ？
誰か専用スレ立てて、上のレスを参考に．．．

http://www2.leverage.jp/start/

最近思うのだが、田中宇にはささきょんのような陰謀を読む力は皆無だな。
そのかわり取材力がある、だから現場に専念したほうがいいんじゃないの？
下手に国際情勢の予測とか書き出すと、また赤っ恥になるよ。

田中字は、団塊左翼のジャーナリストだから、
大学とかで地政学とか勉強したことない世代でしょう？
日本では戦後、地政学は事実上禁止されてましたので．．．
彼の頭の中には、盲目的平和思想という宗教概念が支配していて、
国際政治が、冷酷な地政学で動いてることを否定してしまっている。
だから、彼の予想は、よく外れる。

小説を売りたがっている　ささきょんを読めとは言わんが、
陽の杜なんかが、よく真面目に国際関係や地政学を語っているように
思われる。

>>790
陽の杜って見たけど、もろウヨ厨じゃん。
ブルーリボンなんてのにリンクしてるし。

>>794
意味不明だね
国際関係の分析に右翼も左翼もないが？

就職した商社ってどこよ

陽の杜見てきたけど、田中宇の方がマシに見えるよ。

「私は現実主義者です」と言いながら、文章にイデオロギー臭が漂うね。

>私はアメリカ後の世界体制が、「世界政府」を
>中心とした物に変わっていくと分析しているわけです。

何だよ、「世界政府」ってさ？

陽の杜って世界政府なんて言葉使ってるの。全然現実主義者じゃ無いな。
おれは国連は有名無実になり自由主義国家群と管理体制国家群に分かれると思う。
現在はこの黎明期だろう。
この自由主義国家群のリーダーがアメリカだろうし、精神的補佐がイギリスだろう。
これがＷＡＳＰの考え方で半世紀はリーダーを維持できる。

>>798
＞半世紀はリーダーを維持できる
それは、ちょっと考えが足りないな

アメリカは、たしかに半世紀は覇権を維持するだろう
しかし、それ以上覇権国を維持する為に、アメリカにできる方法は、
１．自分を経済・軍事的により強大にする
２．覇権国になりそうなライバルを弱体化させ蹴落とす
っていう方法がある

１．だけでは、新たな覇権国の登場を止める事ができないから、
２．の方法もおこなっている
新たな覇権国が出来てからでは、アメリカの方が没落する可能性が強いから、
ライバルが覇権をとる前の、経済・軍事・諜報力が圧倒的にアメリカ優位なうちに
潜在的なライバルを没落させるのがアメリカの国際戦略

陽の杜って、対テロ戦争における地政学の図解とか、
凄く鋭い分析してるんだけど、
世界政府論というのは、少しひっかかるよな。
まあ、どういう組織を世界政府って言ってるのか分からないけど．．．
世界政府の定義を管理人に聞いてみたいワナ。

あと、アメリカから独立したいんだけど、安易に反米なのは戒めている。
そういう意味で、小林よしりんみたいなのには批判的だよね。
反米だから親中というのは無しよって．．．
また、アメリカから自立せよ、大陸の資源を狙え、と言いながら、
安易に大陸に深入りすると、海洋国は失敗する、
米中露、全部を敵にし、あぼ〜んされるだろうとも言っている。

ネットジャーナリズムでは、なぜか田中以外はろくなのがいないよね。

それに田中のは陰謀説じゃないだろう。
あれを分析というんだよ。

>>784
佐々木様はＩＴの専門家です。
最新の研究成果を生かしたレイアウトがあれなのです（ｗ

>>801
田中字は、昔から好きだよ。
逆に、アカシックは、何か嫌い。
でも、過去の発言を見たら．．．
圧倒的にアカシックのほうが予言が的中している。
悔しいよ．．．田中字に負けて欲しくない．．．
でも、田中字は悲しくなるくらい外しまくって、
アカシックばかり鋭い的中があるんだ．．．

>>801
田中字のは分析じゃなくて、
ＮＹタイムズやワシントン・ポストなどの米国民主党系メディアを
訳して紹介してるだけだろうが．．．
田中字はジャーナリストというよりは翻訳者だろう、ほとんど．．．

>>804
だから、公共の電波は安心できるんだよ、田中字で．．．
彼が分析屋でなく、ただの翻訳者だからだ．．．
田中字が本当に米国の企みを分析できて
公共の電波で喋ったら、逆にやばいだろうが．．．
つまり放送しても安全パイなわけ．．．

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>803
当たる当たらないというのはさして問題ではないんだけどな
外れたところで予言を導き出すプロセスがしっかりしてれば支持されるよ
アカシックだって外すときは外す
田中がこの板で評価が低く、このスレでさえもバカにされるのは
・稚拙な分析能力
・思い込み、陰謀論など妄想が多い
ってとこだと思うよ
陰謀論がもてはやされたのは情報が少なかった時代のことであって
今じゃWebで一般人でも簡単に情報が得られるようになってしまったからね
田中とか落合ノビーみたいな作家はもう流行らないんじゃないの？

陰謀論で疑いだしたらきりがないからな。
国際情勢の大きな流れなんてそうそう変わるものじゃないから
もっと単純に考えればいいんだよ

>田中がこの板で評価が低く、このスレでさえもバカにされるのは

馬鹿にしてるのは一部の粘着君だけだろ？
アカシックの信者とか妬みまじりの３流ジャーナリストとか。

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　 　 ＿φ╂∨⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　 |＜ http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/
　|＿＿＿＿＿|／

2003/04/19−23:18
米大統領が日豪に謝意＝捕虜兵の両親の言葉借り
【ワシントン１９日時事】遠くオーストラリアと日本から見舞いのカードや
花束、祈りの言葉が届いた−。ブッシュ米大統領は１９日の週末ラジオ演説で、
イラク戦争で捕虜となった後に救出された米兵の両親が、日豪両国民からの
支援に感謝したエピソードをわざわざ取り上げた。

＞何でワザワザ、ブッシュは日本と豪州だけの名前を取り上げるんだ？

陽の杜の管理人プロフィールを読むと
恥ずかしいヤツだね。

かなり吹きまくっているか、いまだに厨房のままかどちらかだな。
アレを初対面の人にわざわざ話していると思うと聞かされる人に同情するよ。ｗ

ボリュームのわりにはたいしたこと書いてないから、きちんとした学者や官僚の
書いた書物や論文を読んだほうがいいな。

ここのスレのレスを見たところ、
田中字信者と、アカシック陽の杜信者とは
相容れない存在同士ということが分かる。
つまり、水と油、犬と猿、巨人と阪神、桜木花道と流川楓の関係と同じ。

地政学の基本から言って、田中字の思想はヤバイと思うが．．．
なぜなら、田中字は中韓朝、欧州大陸と仲良くせよと言っている。
でも、日本のような海洋国は、海洋国同士連携するのが定石だろうが．．．
大陸国と組むと上手くいかない。
また、日本が大陸国に接近すると、世界最大の海洋国（米国）が邪魔する。
むかし米国が、台湾の国民党に、防御用の武器を支援しても、
国民党が大陸へ侵攻するための武器は支援しなかった。
つまり、中共だけではなく、国民党による大陸統一も支持してなかったというわけ。
大陸と海洋という二面性を持った国家の出現を好んでなかった。
かつての大日本帝国は、大陸と海洋の二面国家だったので、米中露によって潰され、
現在は、日本列島オンリーの海洋国に戻された。

田中は、アメリカが流してる「公式の」陰謀論・反米だから、テレビなどでも取り上げる事が出来る
アメリカは、親米の奴等には、親米向きの情報を流し、
反米の奴等には、反米向きの情報を流して、対米世論を誘導してる

>>815

お前なあ。１００年前の地政学を鵜呑みにしてるなよお。

今や経済はグローバル。資産はネットを通じて瞬時に動く。
産業は高度知識情報。やっぱりネットを通じてグローバル。
軍事もグローバル。ミサイル、飛行機、人工衛星、瞬時に攻撃します。

海洋国家とか大陸国家とか、そういう時代じゃねーだろ？

>>816
それって、アカシック的だよな。俺もそう思うよ。
田中の解釈って、ＮＹタイムズなどと同じなんだよな。

>>817
たしかに地政学は変わるもの。技術革新によってね．．．
でも、現在でも、大陸と海洋の二極化戦略は
アメリカが行っている戦略だよ。

>>817
現在でも変わらない資源の輸送方法は
鉄道と船がメインだろうが．．．
そういう意味で、海洋国と大陸国という分け方は、
一応、残っている。

>>815
中国はともかく、韓国・朝鮮は海洋と大陸の間の回廊地帯だよね。
だから地政学的に言えば、海洋国である日本やアメリカとしては放っておけない地域になる。
明治時代、あれだけ日本が朝鮮にこだわったのもそのせいだし、アメリカが朝鮮戦争を
やったのもそのためでしょう。

量子力学によってニュートン力学が近似に過ぎないことが明らかに
なっても依然として多くの物理現象を説明できることに変わりない。

地政学を盲目的に信奉するのもどうかと思われるが、必死で否定しよう
とするやつは胡散臭いことこの上ない。

海洋国家と大陸国家はその考え方に大きな違いがある。
長い歴史の中で培われた思考の違い、国民性は短い期間では変わらない。

なんかやたらアカシックの予言的中が凄いとかほざいてるヤツがいるな。
その態度が教祖をあがめる信者と同じ図式だというのに気づいていないんだろうか。

>>824
たしかにアカシックも、それなりに外してるからね。
アカシックが好きと言う以上に
田中字が嫌いという理由で、その正反対にいるアカシックを持ち上げてる
感じもするが．．．

田中の読者は朝日新聞読者が多いと思うぞ。
＞アカシックの信者とか妬みまじりの３流ジャーナリストとか。
こんな事書いてる香具師は朝日の言う”朝日批判者は朝日に入社できなかった落伍者”
と同じ理屈だな。

見苦しいよ、アカヒ工作員は．．．
マス板で工作活動してりゃイイんだよ、アカヒ工作員は．．．

いやそうではなく、８０９さんは「アカヒ」ではなく、
光文社の方なんですよ。

田中の本を売りたい、批判に水をかけておきたい。こういう営業上の理由で
ここに書き込んでいるのです。
ですから、書いている内容は「断定はあっても、論証は皆無」でしょう。
つまり。まず結論ありき、という書き込みなのです。
皆と事実で論争しようというスタイルではない。田中非難は「バカ、基地外」
で、言うのは「田中はすごい」
ねっ、光文社は論証抜き、それは田中が「商品」だからです。
論争はなりゆき次第では商品の価値を下げてしまうのです。
「いいか、あんまり細かいところまで書くなよ。どこでつつかれるかもしれんからな」。
「田中先生、２ちゃんねるもチェックさせていますから。先生、嫉妬ですよ、嫉妬。
内は今後も田中先生です」編集長はこう話すのだった。
「うーさんがいつも読んでいるんだから、目を離さずに、なんかあったらすぐ書き込めよ」

必ず貧しい決め付けの書き込みがこの直後にあります。読んでみてくださいね。

まあでも、うーさん呼ばわりだけはやめたらしいな（ｗ
ID:KrU/wz25は

ここで、うーさんを叩いてる奴らは、実社会ではそうとうヘボそうですね。

>830
なんでそこまでｱｶﾋ工作員の手口を踏襲する（ｗ
もうちょっと別のやり方考えろよ。

（　´∀｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku06.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku05.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku04.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku03.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku10.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku09.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku08.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku07.html
http://www.freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku01.html
http://freeweb2.kakiko.com/tama/moe/hankaku02.html

「必ず貧しい決め付けの書き込みがこの直後にある」と予言していたら、
８３０が食いついたようですね。

で、「ここでうーさんを叩いている奴らは実社会ではそうとうヘボそう」だって。
お前、小学生の書き込みかよ（笑い）。
ねっ、「論証はない」でしょう。断定、決め付けはあるけどね。
なぜ、「うーさん」を叩くことが「実社会でそうとうヘボそう」になるのか。
論理の合理的展開と結論に至る説得力が全くないでしょう。

しばらくすると、書き込みがあるはずです。これが光文社の新書担当の仕事だから。

今日のもしょっぱなから10行も妄想全開ですがな。
朝日新聞の社説と同レベルのナンセンスぶりだ。

こんなの発見。写真入り。

http://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/g_a/G53-22.html
スコット・リッター人気

２００３年２月６日、東京大学駒場キャンパスに、元国連大量兵器査察官のスコット・
リッター氏が現れた。

元米海兵隊のスコット・リッターもギャルにモテモテ。

会場には、約８００人。約５００人は、満員御礼のため入場できなかった。
ヒマヒマ東長崎機関メンバーは、前から１７列目に座れた。やっぱりヒマって大切な
資産ね。

後半のトークショーでは、東長崎機関牛角の会にくるギャル好き田中宇さん（一番手前）
も出演。「私、陰謀論者っていわれてるけど、陰謀論って大切ですよ」と。

陰謀論の宇さんは「イラク、戦争にならないと思うんだけどなぁ」と楽観発言。
さすが、東長崎機関で楽しくギャルギャル洗脳されてるだけのことはある。

というか能天気な顔して「戦争にならないと思うなぁ」と言ったほうが、眉間にシワ寄せ
て「戦争の危機は避けられない」なんて言ってるより、ギャルにモテるかも。さすが、ギ
ャル好き田中宇、２〜３歩、先を見てる。

田中宇って、ちんちくりんだよな