拉致被害者家族はワガママだと思う人　2

被害者家族には気の毒な結果だったと思うけど、
北朝鮮に制裁を加えろとか言う人もいて、ちとどうかと思った。
国交正常化交渉を再開するかどうかなんて政府が判断すべきことで
家族がいちいちイチャモンつけるのもどうかと思った。
一連の家族の対応や発言を見てると、正直、賠償と謝罪しか
言わない韓国人みたいと思った。横田さんのお父さんは理性ある
対応をしてると思ったが、他の家族はほとんどゴロツキと一緒では？

前スレ
拉致被害者家族はちとワガママだと思う人の数→
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032414062/

>>前スレ995
>ほう、「北朝鮮を日本が飼いならす」と言うお前の妄想が論破されると、

いつ論破されたのですか？

>今度は統一朝鮮が脅威だから北朝鮮の現政権を延命させろってか？

これに対して有効な反論は得られておりませんねぇ。

>北朝鮮の現体制を延命させろと言う主張だけは一貫して変わりがない。

そりゃそうですよ。
「北朝鮮を崩壊させるのが国益」という国際情勢板の「作られた世論」に対して
アンチテーゼとして「北朝鮮を存続させることで得られる国益もある」事の説明を試みているのだから。

>結局、日本の国益も吉田茂も、北朝鮮擁護の為の方便に過ぎないと言うことらしいな。

私、北朝鮮問題において吉田茂など持ち出していませんが？

【救う会】の【荒木和博事務局長】って、

【現代コリア研究所研究部長】で
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/aboutmki.html
【親日派のための弁明】の翻訳者で、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2402279-7656217
【統一教会の機関誌世界日報】に寄稿してて
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html
【維新政党・新風】の顧問で、
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html
【元民社党の青年部長で西村真悟と盟友】
http://www.n-shingo.com/saisei/12.8.html
なんですよね？
　民社党といえば、自民と並んで右系の宗教団体が推薦候補をいっぱい立ててた所でしたっけ。

みなさんは荒木がこんな人だって事知ってるんですか？

全ては日本国益のための交渉のためのカードであって、その解決は目的ではない。

北朝鮮を潰したい人にとって、これ以外のも含めて全部解決されたら困るでしょう？
叩くネタがなくなっちゃうんだから。
今北朝鮮はその手に出てるんですよ？
これに対し、
・いつまでも「北朝鮮は悪の王国」とプロパガンダを叫び続けるか、
・北朝鮮を日本にとって害の無い状態で生かさず殺さず飼い馴らすか、
どっちをとるのか、つう話ですよ？
あなた達は前者で、私は後者、それだけの話なのですが？

北朝鮮を潰したら、韓国の発言力がより大きくなって日本の国益にならないのですが？
韓国は北朝鮮と拮抗させておいてこそ日本の国益となるのですよ？
北を飼い馴らして、適度に南北を煽っていがみあいさせておけば良いのでは？
その為には、北朝鮮には形はどうであれ存在してもらわなければ困るのですが？

日本の国益よりも韓国の国益を優先して何になるのですか？

誰か答えてくれませんか？↓

統一朝鮮が日本にとって脅威にならない保証は誰がしてくれるのですか？
一方、南北を拮抗させておけば互いに労力を消費して力を相殺してくれるのですが？
南で養っている軍隊は、北が無くなったらどこを向かえばいいのでしょう？
徴兵制撤廃すると思いますか？軍縮すると思いますか？

私は「家族」は批判していませんよ？



私が批判しているのは、「救う会」「拉致議連」等の、　【家族を利用した政治勢力】　ですが？



胡散臭さ全開の【拉致議連や救う会】を【拉致利権屋】と呼んで何が悪いのでしょうか？

>>7
一番胡散臭いのはお前だよ。
キムチの臭いもまじってるが。

>>8
> 一番胡散臭いのはお前だよ。
> キムチの臭いもまじってるが。

その胡散臭い、工作員ちっくな私に対し有効な反論ができない皆さんは何者でしょうね？（笑）

拉致被害者の家族はワガママだと思う
今回の5人が帰らないと　他の拉致者がヒドイ目にあうと
いうのが何故わからないんだろう
まさか　自分の家族さえ良ければそれでいいなんて考えているとは
思いませんが・・・

>1
国交正常化交渉を再開するかどうかいちいちイチャモンつける家族＝賠償と謝罪しか
言わない韓国人

なぜイコールになるの？

最近は、当然の要求に対しても、「韓国人みたい」とレッテル貼りするやから
がいるね。


アホか。拉致被害者が声を大きくするのは当然である。

こんなところで朝日新聞のＨＰにある記事を引用するのも
なんだが
http://www.asahi.com/national/update/1023/032.html
に書いてある「蓮池薫さん（４５）の兄透さん（４７）に
よると、蓮池さんは前夜、家族旅行先の新潟県赤倉温泉で
「お前を絶対帰さない。理解しろ」といわれ、「私には私
の立場がある」「約束があるから」と話した。」
ってところが考えさせられるね。
拉致被害者のどなたかの父親が北朝鮮にいる孫たちも日本
に引き戻せば（孫たちは簡単に）日本に順応するみたいな
ことをＴＶで言っていたけど大学まで北朝鮮という環境に
いた人が順応できるのかなぁ？日本語も話せないらしいし。

生きてるって信じてるっていうのはわかるけど、帰って来た人が北朝鮮にまた行くっていうのに反対するってのはどうなの？
北朝鮮の拉致犯人を恨むのはわかるけど、国そのものを怖がってもしょうがないよ。帰って来た人が向こうでも食料危機のとき以外は幸せだったみたいなこと言ってるのに…。
ちなみに金正日を尊敬してるのか？って思うと思うけど、それはない。あの人醜いし、世襲制って嫌いだから、北朝鮮そのものが嫌い。
世襲制の首相って国全体を悪くするよね。国民の向上心がないよ。責任を取ってあの一家は土地と民を解放しろ！
日本だって天皇が象徴になりさがったじゃん。消滅を望むけど。

>>14

蓮池薫さんは、北朝鮮にもどりました。しかし、子供に会いに行く途中、

自動車事故でなくなりました。墓を立てましたが、雨で骨が流れちゃいました。

って北朝鮮がいってきたらどうするよ？お前責任取れる？
あいつら、核開発バレて、少しでもカードが欲しいんだよ。
もしいったん帰っても「今年いっぱいは返さない。来年いっぱいは・・」
あいつらの約束はあてにならない事わかるでしょ？

彼ら拉致被害者の「本心」というのは、
子供が日本に、自分の手元に帰ってきて、初めて吐露するもんだよ。

今は彼らは「北朝鮮に帰る」としかいいようがない。人質取られてるから

>10
＞今回の5人が帰らないと　他の拉致者がヒドイ目にあうと
＞いうのが何故わからないんだろう

　なんで、ヒドイ目に合うの？

>>12
> アホか。拉致被害者が声を大きくするのは当然である。

で、実際に大声を出しているのは「被害者」でも「家族」でもなく、

【救う会と不愉快な仲間たち】なんですがねぇ。

そこを私は批判しているのですが。

>>10
> 拉致被害者の家族はワガママだと思う
> 今回の5人が帰らないと　他の拉致者がヒドイ目にあうと
> いうのが何故わからないんだろう

他の拉致者？
死んでるんじゃないんですか？

生きているとする根拠は？

>>15
＞自動車事故でなくなりました。
＞少しでもカードが欲しいんだよ。

自動車事故で死んじゃったら、カードなくなっちゃうじゃん？

>>15
> >>14
>
> 蓮池薫さんは、北朝鮮にもどりました。しかし、子供に会いに行く途中、
>
> 自動車事故でなくなりました。墓を立てましたが、雨で骨が流れちゃいました。
>
> って北朝鮮がいってきたらどうするよ？お前責任取れる？

5人とも殺してみなさいな、そんな事したら北朝鮮は国際社会復帰への道を完全に失ってしまうので
そんな事する訳ないのですが？
かといって、国に戻ってきてもらっても扱いに困るので
このまま子供ともども日本に帰ってくれるほうが北朝鮮にとっては好都合でしょうよ。
逆に強硬派にとっては、北に被害者を帰して被害者が殺されたほうが口実が出来るので
被害者を帰したほうが北朝鮮崩壊を容易にさせられると思いますよ？（笑）

社民や共産はあてにしてないようだし、
拉致議連の先生方に外務省の尻を叩いてもらうしか無いという認識なのだろう。
他に手が見当たらないから。どーこー逝っても。

　帰ってこない８人の家族は頭痛いだろうなー

基本的に、北朝鮮は問題を解決させたがっているという事を理解しましょうね。
子供を帰せば解決だと思ってくれるなら、そりゃ子供も返すでしょうよ。
北朝鮮が実行可能な解決策を要求しても、全部解決されてしまったら
その時にゃ本当に強硬派は「まだ死んでない」というしか無くなりますよ？

逆に、被害者を北朝鮮に帰しましょう。
そうすれば、救う会はいつまででも被害者を返せと叫んでいられますよ？（笑）

そんな在日のような事はしない…

死亡したとされる家族は死亡を事実とするなら死亡の際の詳細の改名と
と遺骨･遺品の返還が実現すれば｢一応は｣満足すると思う。

>>22
> 　帰ってこない８人の家族は頭痛いだろうなー

まだ死んでいない、と思います？

どう考えたって、死んでるか殺されてるよねえ。
なんたって極悪非道な北朝鮮なんだから。
帰国されるとマズイ人物ならば、敢えて生かしておく必要など無いもの。

>>25
> 死亡したとされる家族は死亡を事実とするなら死亡の際の詳細の改名と
> と遺骨･遺品の返還が実現すれば｢一応は｣満足すると思う。

共産国家には宗教は無いので、戒名など無いと思うのですが。。。

> > 死亡したとされる家族は死亡を事実とするなら死亡の際の詳細の改名と

> 共産国家には宗教は無いので、戒名など無いと思うのですが。。。

ああ、解明か。。。

死亡したとされる被害者は機密事項に関与しているため帰国させられないとか。
殺すと「補充」が困難なので簡単には殺さないとも言ってた。

>>9
＞その胡散臭い、工作員ちっくな私に対し有効な反論ができない皆さんは何者でしょうね？（笑）

有効な反論をお前さんが無視しているだけだろうに。（ｗ

さて、お前さんが主張する「北朝鮮を日本が飼いならして傀儡にする事が日本の国益」と言う主張の欠点はな

１、まず、そもそも日本の安全保障上の脅威を取り除くのが主目的の北朝鮮の傀儡化が、逆に周辺国との間に軋轢を生み安全保障上の国益を大きく損なう事になる事。

米、ロ、中、韓のいずれもが日本が北朝鮮を傀儡にする事に反対するだろう事は容易に想像できる。
そして、日本には米、ロ、中、韓に日本による北朝鮮の傀儡化を飲ませる手段もない。
それにもかかわらず北朝鮮の傀儡化を日本が強引に進めれば、下手したらソ連がアフガニスタンに進行したような事態が中国と北朝鮮の間に起こる可能性だって大きい。
それ以外にもロシア、韓国との軍事的緊張は高まるだろうし、日米同盟も危うくなるかもしれない。
そんなリスクを日本が負えると思うか？

２、日本国内の統治能力も外交能力も著しく低い今の日本政府に、外国に傀儡政権を作る能力などはありはしない。

金があっても北朝鮮を操るだけの能力がなければ傀儡政権なんぞ作れんのだよ。　　
　　
３、日本が万が一北朝鮮を傀儡化しようとした場合、どのように大義名分を付けようが日本が再び領土的野心を持ち出したと国際世界は受け取り、戦後築き上げた日本の平和国家としての信用は地に落ちる。
　　
ASEANは日本を警戒し牽制するために中国を頼るようになるだろうし、韓国とは当然緊張が高まる。
アメリカは当然潰しにかかってくるだろうし、中国、ロシア、EUはここぞとばかりに日本を非難するだろう。
まさに満州事変後の日本と同じように国際的孤立に追い込まれるのは目に見えている。
これのどこが日本の国益になるんだ？


ちゃんと話を逸らさず反論しろよ。
意味のない反問なんぞで逃げようとするなら二度と相手をしてやらないからな。

　拉致された本人も見捨てられと思ってかなり怒ってんだよね。

だいたい誰の意見を一番尊重しないといけないのだ。
被害者家族ではないぞ勝手なことばかり言いやがって
被害者本人達は俺たちの24年間を無駄にするなといってるじゃん
北での生活を望む様なことを｡先に帰国した武越さんも帰国して
一番に話したことが将軍ﾏﾝｾーといっただろ北の人間に身も心も
24年間でなったのだから帰してやればいいんだよ。

将軍様と運命を共にしたいというなら止められないだろうが・・・
家族としては残念極まり無いけど・・・・・

>>30
> 米、ロ、中、韓のいずれもが日本が北朝鮮を傀儡にする事に反対するだろう事は容易に想像できる。

単に日本と北朝鮮が国交正常化交渉において、
日本に有害な行動を取らさせぬよう「縛り」をかけるだけでも
米ロ中韓は反対するのでしょうかね？

> そして、日本には米、ロ、中、韓に日本による北朝鮮の傀儡化を飲ませる手段もない。

米ロ中韓は北朝鮮が悪の枢軸国・テロ国家であったほうが都合が良いのでしょうか？

> それにもかかわらず北朝鮮の傀儡化を日本が強引に進めれば、下手したらソ連がアフガニスタンに進行したような事態が中国と北朝鮮の間に起こる可能性だって大きい。

北朝鮮が崩壊したら、北朝鮮に対する中国の影響力が現状よりもさらに増す事は有り得ないのでしょうか？

> それ以外にもロシア、韓国との軍事的緊張は高まるだろうし、日米同盟も危うくなるかもしれない。

北朝鮮と日本との関係が改善すると、韓国と北朝鮮の軍事的緊張は高まるのでしょうか？
北朝鮮と日本との関係が改善すると、ロシアと北朝鮮の軍事的緊張は高まるのでしょうか？
北朝鮮と日本との関係が改善すると、日米同盟は危うくなるのでしょうか？

> そんなリスクを日本が負えると思うか？

北朝鮮を崩壊させて、統一朝鮮が生まれるリスクを日本は背負えるのでしょうか？

> ２、日本国内の統治能力も外交能力も著しく低い今の日本政府に、外国に傀儡政権を作る能力などはありはしない。

今の日本政府が日本国内の統治能力も外交能力も著しく低かったら、
日本の現在の繁栄や国際的地位など得られていないと思うのですが？

> 金があっても北朝鮮を操るだけの能力がなければ傀儡政権なんぞ作れんのだよ。　　

北朝鮮を操るだけの能力が日本に無い？
あなた、日本国政府を信用できないのですか？

> ３、日本が万が一北朝鮮を傀儡化しようとした場合、どのように大義名分を付けようが日本が再び領土的野心を持ち出したと国際世界は受け取り、戦後築き上げた日本の平和国家としての信用は地に落ちる。

あなた、まさか満州国のようなモノを想定していませんか？
私の言う【傀儡】とは、【日本にとって無害な北朝鮮】であり、それ以上でも以下でもありませんよ？
【日本にとって無害な北朝鮮】を他国が非難できる口実など存在しないのですが？
また、非難する理由も有りませんが？
もっとも、統一朝鮮の誕生を望む国があれば話は別ですが。

　２４年もほっぱらかした政府がとにかく悪い。
　拉致被害者本人も見捨てられたと思ってかなり怒ってよ。

> ASEANは日本を警戒し牽制するために中国を頼るようになるだろうし、韓国とは当然緊張が高まる。
> アメリカは当然潰しにかかってくるだろうし、中国、ロシア、EUはここぞとばかりに日本を非難するだろう。

EU？
北朝鮮とEU諸国には国交があるのですよ？
日本と北朝鮮の関係が改善したら、具体的にEUにどのような不利益が発生するのでしょうか？

> まさに満州事変後の日本と同じように国際的孤立に追い込まれるのは目に見えている。
> これのどこが日本の国益になるんだ？

満州事変と同じ事をやれば、当然国際的孤立に追い込まれますね。

誰が満州事変と同じ事をすると言ったのでしょうか？

私は、【アメリカの戦後の日本の占領】をモデルケースにしているのですよ？

北朝鮮を愛して日本を憎む拉致被害者か・・・・

>>29


その「元工作員」の証言は、韓国安企部での証言ですよね？

韓国の安企部は信用できて、日本国政府は信用できないのですか？

あなた、韓国の国益ばかり追求していないで、日本の国益も追求したら？

１の発言は ◆CByzlSeA0w の発言ではないよね？

日本には情報無い。

>>34-35
全然駄目。
お前さんは前スレで、日本が「北朝鮮を無条件降伏させる」とか「傀儡にして利用する」とか威勢よく言っていたよな。
その立場を変えるなら、ちゃんと新しい主張を書け。
そうじゃないなら、下らない逃げを打つな。

それと見当違いの反問をするなと何度言ったら分かるんだ？

もう一回やり直しだ。
明日まで主張を整理して、ちゃんと反論しろ。

マスコミの偏向報道に踊らされている皆さん、目を覚ましましょう。
一番大事なのは、拉致被害者の家族でも【救う会と不愉快な仲間たち】でもなく
本人の考えなんです。
一部の【救う会と不愉快な仲間たち】は、本人の意思など関係なく「北朝鮮に
返してはだめだ」などと言っている人もいます。
被害者の家族にしてみれば、返したくない気持ちもわかりますが、本人たちも
家族と生活を向こうに残してきているのです。
仮に、子供たちも一緒に帰国したとして、安定した生活を保障できますか？
しばらくは、特異な目で見られ、文化も言葉もわからない国で生活できるでしょうか？
私が望むのは、マスコミはこの件に関する報道を控え、本人たちの意思を十分に尊重した
経過と結果を望みます。
拉致という被害にあった上、外交政治のカードにまで使われている彼らがかわいそうです。

北に残ったらもっと危機的な運命を辿るのではと家族は危惧している。

>>40
> １の発言は ◆CByzlSeA0w の発言ではないよね？

違いますよ。前スレのをそのままパクっただけです。

>>42
> >>34-35
> 全然駄目。
> お前さんは前スレで、日本が「北朝鮮を無条件降伏させる」とか「傀儡にして利用する」とか威勢よく言っていたよな。

言っていましたよ？

> その立場を変えるなら、ちゃんと新しい主張を書け。

立場、全く変えていませんよ？
日本にとって無害な国にすべく、要求すべきことは全部呑ませてやれ。
無害にして存続させて、韓国といがみ合わせておけ。
ついでに総連も無害化して、国内での朝鮮系の発言力を低下させろ。

あなたより余程私の方が北朝鮮の影響力について腹を立てているのですが？
だから、いい機会だからこの際完全に無害化してやれ、というのが私の主張なのですが？

> それと見当違いの反問をするなと何度言ったら分かるんだ？

勝手に見当違いに仕立て上げているのはあなたですが？
私の問いに何ら答えられないではないですか。

副局長の一問一答をみたけど、すごいロジカル。全然感情的になっていない。
日本のマスコミのほうがよっぽどお馬鹿さんにみえる。
これ以上やったら、向こうも怒り出すよ。
引き際というのも大事だなって思うよ。

あなたたちには書けないことを書いてあげます。

強硬派＝北朝鮮完全崩壊を目指す人たちにとっては、北朝鮮は有害な国家のままでなくてはならない。
北朝鮮は、（今までは非常に有害な国家であったが）有害な国家でないことを
四苦八苦しながら証明しようとしている。
この北朝鮮の行動は、強硬派にとっては座視し難い事態である。
強硬派にとっては、何が何でも北朝鮮は【悪の枢軸国】でなくてはならない。
崩壊することを前提とした【悪の枢軸国】でなければ、強硬派のその主張は説得力をもたない。

これから先、北朝鮮を叩く材料はどんどん減ってゆきますよ？
そうなった時、どんな【事件】が【起こされる】のかが私は非常に楽しみです。

どっちみち崩壊するしかない。北としては殺されるか自殺するかという瀬戸際で自殺を選んだのかもしれない。

>>48
一理あるけど、事態を結果から追った深読みにすぎない。

なぜ北朝鮮の有害性を叩くかと言えば、一番の理由は彼らの暴挙を阻止するためである。
我が国にとって無害な国家とすることであり、民主化等を成功させて無害化すれば、
強硬派なんて少なくなる。また、世論の軸になることはあり得ない。
それとも、現在の日本の強硬派がそういった不安から来てるのでなく、
他のものが主であるという根拠があるのか？

あなたたち、どこまで北朝鮮のことを知っているんですか？

2001年には、北朝鮮は
オランダ、ベルギー、カナダ、スペイン、ドイツ、ルクセンブルク、ブラジル、ギリシャと国交関係を樹立してるんですよ？
G7のうち米日仏を除く4ヵ国、ＥＵ15ヵ国中13ヵ国と国交を持っているんですよ？

どうして北朝鮮と国交を持つと、世界のつまはじきになるのですか？
ましてや、国交正常化交渉の中で、今までの懸念材料を全て払拭できる可能性が有るのですよ？
さらに、拉致問題なんていう最高のカードまで日本は手に出来たのですよ？

日本は、朝鮮半島が統一しないようにするために、
北朝鮮の形だけの存続をさせるために国交を結ぶべきだ。
そして、国交正常化交渉の過程で可能なかぎり弱体化させてやれ。

>>50
> >>48
> 一理あるけど、事態を結果から追った深読みにすぎない。
>
> なぜ北朝鮮の有害性を叩くかと言えば、一番の理由は彼らの暴挙を阻止するためである。
> 我が国にとって無害な国家とすることであり、民主化等を成功させて無害化すれば、
> 強硬派なんて少なくなる。また、世論の軸になることはあり得ない。

であれば、私の認識はさほどあなたと遠くない。

> それとも、現在の日本の強硬派がそういった不安から来てるのでなく、
> 他のものが主であるという根拠があるのか？

多いに有ります。
彼ら強硬派の人脈を辿れば判ります。

>>19-20
アホ？一人「殺した事」にすれば充分じゃん。


今後も、自動車事故やガス中毒で残り４人が死ぬ可能性は充分あるとでも
いっておけば、カードとして充分だろ。

>>17
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?実際声を出してるのは、拉致家族だろう。あんまし拉致議連の声は
聞こえないが？テレビであいつらが喋ってるのは最近見たことない。

　　　　　__.............__
　　　,.':::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::､
　　;';;;;;;;　　　　　　　　 ':.
　　';;;;;;;;　　　　　　　　　i
　　|;;;;;　　　　＝､　 ,＝ l
　（∂;; ──( 三 )-(三 )
　　（　　　　　　 /・・ヽ　 i　　　とーちゃん
　　　ヽ　:.:　.._. /::::3::|.._丿　　　ユニバーサルスタジオ
　　　　＞ .:::;;;;;;;;.三;;;;ノ　　　　　連れてって。
　　／::）　ヽ:::L:＼/:」ヾヽ
　 i::::::Y××＼:::::|」::::::i×i
　 |二_|.×××|:::::::::::::|×|
　 | 　/ ×××|:::::::::::::|×|
　（＿r).＿＿＿|コ[□]|.__.|)
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正男 （￣￣ ⌒) ￣ ⌒)

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　.|::::ヽ_＞｡.　　　　.｡＜_　/:::|
　.ヽ（　 ￣´ ./| |ヽ　｀￣　）/　　　
　　しヽ.　　　( !_;.)　　　 /J
　　　　| ヽ ／.＿.＼ ./ |　　　　＜もう、そっとしておいて下さい。
　　　　 ＼l　　ー ｀ﾉl／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.＼_＿_／
　　　　　　　 |i　 ﾉ|
.　 　　　　/|＼_.._／|ヽ
./|￣￣￣| |∨▽∨| |￣￣￣|ヽ

>>53
> アホ？一人「殺した事」にすれば充分じゃん。

で、一人殺すとどんなメリットが北朝鮮にあるのでしょうか？
もはや北朝鮮は、恫喝外交を行っていないんですよ？
だからこそタチが悪いのに、
「北朝鮮が恫喝外交を行っている」事を前提に発言されても無意味なのですが。

>>54
> >>17
> (ﾟДﾟ)ﾊｧ?実際声を出してるのは、拉致家族だろう。あんまし拉致議連の声は
> 聞こえないが？テレビであいつらが喋ってるのは最近見たことない。

実際に声を出してるのは家族ですね？
その家族を統括してるのは【救う会】ですね？

>>57
いよいよとなった場合の手段だ。彼ら５人が帰ると、北のカードが増える。
これは事実だ。

やはり、今拉致家族の発言力は日本国内で大きいのは間違いない。
実際顔も見てない朝鮮語を話す孫よりも、
実の息子、娘が居なくなれば、平静ではいられないだろう。カードとしてデカイ。

いいか？孫よりも、家族にとっては、息子、娘なのだよ。

>>58
お前ちょっと異常だよ。じゃあ家族に黙れと言いたいのか？

子供が拉致されたら性欲なくなるのかな？
母親はともかく父親、兄、弟なんかは本能がだまってないような。
道徳的葛藤が辛そう。

蓮池兄が鼻につく

◆CByzlSeA0wはぁゃιぃアズマ人にそっくりだな。
あのバカと不愉快な仲間達は今もって日本史板を荒らし回ってるが。

>>61
チョンから見れば鼻につくだろうな。

いやぁ、日本人から見ても鼻につくです

いつ賠償金言い出すのかな。

>>63
>いやぁ、日本人から見ても鼻につくです

「鼻につくです」っだってよ（ｗ
在日チョンじゃなくて、留学で来た学生チョンかい？

＞６５
おっ、するどいですね

子供を、自分を拉致した国に残してのん気に温泉かぁ。
「あぁ、極楽極楽〜。日本人はやっぱ温泉だよなぁ」
子供は日本人じゃないから、おいて来たんだね。温泉の邪魔だもんね。
一家水入らずに子供がいたらくつろげないもん。

>>67
それは、違うと思いますが･･･

むうう〜。
どうしてあっしには「するどいですね」っていってくんないのー！？
結構だれも考えもしなかった意見だと思ったんだけどなぁ。

じゃあ、温泉で出た豪華料理をジップロックで北朝鮮に持ち帰る気なのかもね。
でも向こうの空港で取られるんじゃないかな〜。

するどいですね　　と言ってみた

わーい、うれしいのでもう寝ます。

日本人の感覚って、「子供は親の付属品」なんだなと、
改めて再確認。
漏れなら言葉も通じないような国へ、恋人や友人たちと
別れてまで行く気ないな。どんなに良い国だと説明され
てもね。

>>72はチョンというレスは不要。
漏れはチリ人だ

だいたい、洗脳だ洗脳だってさわぎすぎ。

巷で言ってるような思想教育受けてなくても、
向こうで教官としてある程度の生活してるのなら、
そのままでいいと思うんじゃないの？
子供もいるし。

子供が大事なのは、家族会のほうばかりじゃないでしょう。

わたしはもっと、
青少年（＝帰国者の子供）の心持ちを慮る意見が聞きたい。

わたしはもっと、
在日朝鮮人の犯罪を追及すべきであると思う。

永住に戸惑いがあるのは子供のことがあるから。というのは
なんとなく理解できる。ただ、それが真意なのかどうかが問題だ。
北朝鮮だけに、裏があるような気がして仕方がない。

子供のいない帰国者もいれば良かったのにね。

ひとりでも日本に残れば、日本も面子が立つでしょ。

確かに、
後先をあまり考えていない、ろれつの回ってないジイサンが、
世間を振り回しているのを見るのは、
あまり気分のいいものではないな。

めめめっめめめっめ・・・めぐみのむっむむむ・・・むすめととおとわかりまままっままっました。

>>72
北朝鮮がまともな国ならその考えでいいが、
どう考えても日本に住む方が幸せだろう。

＞u86BkjSY
おまえキムチくさい　ｗ

いつ崩壊するか分からないまさに「傾国」なのに、
「北での生活は不自由ないから」「身分が高いから」
などの理由で彼らが幸せだと思ってるアホは
いまだに北鮮を地上の楽園と勘違いしてるチョンだけだろ。
まぁ、「傾国」という点では日本もかなり危ないけど、
それでも北鮮の危うさとは比較にならん。

拉致、拉致と騒いでいるけど、北朝鮮も悪いが、日本政府だって似たようなものだろうよ。
古くは朝鮮人の強制連行、従軍慰安婦問題。最近では、薬害エイズによる殺人、ハンセン病者
の強制収容（拉致）、経済政策失政による年間３万人の自殺者、などなど。
考えようによっては、こちらの方がはるかに残酷、無惨ではないのか。
拉致問題の馬鹿騒ぎで国の政事が翻弄されている今の状況は好ましくない。
むしろ国民にとっては、北朝鮮の核開発への対応のほうが喫緊の課題ではないか。
ミサイルが飛来したら一体どうするのか。その危機はそこまで迫っているのである。
政府は、国民全体の利益のために、国家の威信をかけて粛々と交渉を進めればいい。
拉致問題が大事でないとは言わないが、経済失政で路頭に迷い自殺する毎日１００
人の犠牲者を救うことも、政府と国民にとっては今最も大事なことではないか。

>>46
おまえなぁ、実行できる具体的な手段もなく現実の交際情勢を無視して、お前の脳内妄想を実現できると思っているなら救いようのないアホだぞ。

そんな事はいいから、ちゃんと>>30に正面から反論しろ。

自分で>>34-35を読み返してみろ。
？マークだらけの意味のない反問だけじゃないか。
おまえさん、そんな逃げ方して恥ずかしくないのかね？

>>51
＞あなたたち、どこまで北朝鮮のことを知っているんですか？
＞2001年には、北朝鮮は
＞オランダ、ベルギー、カナダ、スペイン、ドイツ、ルクセンブルク、ブラジル、ギリシャと国交関係を樹立してるんですよ？
＞G7のうち米日仏を除く4ヵ国、ＥＵ15ヵ国中13ヵ国と国交を持っているんですよ？

分かっていないのは、お前さんの方。
ドイツやオランダ等のEU諸国は北朝鮮と公館設置の合意さえ出来ず、国交回復を急ぎすぎたと後悔しているのが現実。
反対に北朝鮮と国交を回復せず様子見をしていたフランスの姿勢が評価されている。
国交を回復したから北朝鮮の問題を解決できるなんて、何の根拠もない妄想に過ぎない。

ここは国際情勢板なんだから、もう少し調べてからものを言えよ。
脳内妄想を書き散らすだけしか能がないなら、お前の相手をする人間は居なくなるぞ。

>81-82
日本と北朝鮮くらべて日本のいい点は物があふれてるだけで
国も国民も借金だらけの国だぞ｡北より同等かそれ以下の力
だから拉致問題ひとつ片付けられないのだぞ米国の協力が
なければ北に餌を献上するだけの農民ｸﾗｽの国だぞ士農工商
といっしょで地位だけ高い農民だ。おまえらがﾁｮﾝとｶｷｺし
てるﾔｼは日本人だぞ日本人にたいしてﾁｮﾝといってるのだぞ
おいらも純血100％日本人だ。最後に英国が一番悪だ！

>>86
＞日本と北朝鮮くらべて日本のいい点は物があふれてるだけで

じゃあ、聞くが、北朝鮮に住んでいてインターネットが
ごく普通に出来るのか？
外国に手紙を出したりや電話をしたり、ファックスが簡単
に自宅から送れるのか？
海外旅行に自由に行けるのか？国内で引越し自由なのか？
髪の毛を緑色に染めてもOKなのか？
第一、「将軍死ね！」と言っても、逮捕されないのか？

日本人は日本が良いと言い、朝鮮人は朝鮮が良いと言うでしょう。

国家権力を使って、帰国者の子供らを呼んだあとは、
家族会は、次に何と言うことか。

「北朝鮮の洗脳がとけるまで、日本の教育を受けさせよう」とか、言い出しそうだが、、、

>>80　その点については考えさせられるね。拉致被害者らの子供には子供の
都合があって、仮に彼らの意向を無視して、被害者家族のごり押しで日本に
帰還せしめた処で、果たして幸せだと言えるのだろうか？個人的には日本で
生活した方が自由だし、海外旅行にも行けるし、言いたい事言えるし。なん
って思うのだけれど。
行き成り「とうちゃんと、かぁちゃんは日本人だから、日本で家族でくらす
ぞ」と言われても「俺は行きたくない」って言う子供らもいるんじゃないの
かね。「せっかく世界最高の大都市平壌に住めるのに、どうして特権を放棄
するんだ」なんて。比較する対象とか知識がないからね。

>>83 いや、日本はそれらの事を隠蔽せず明らかにしている点で全く北朝とは
異質ものだよ。でも言われる通り、彼らが開発している弾道ミサイルの精度が
上がると拉致とは問題に成らない位脅威だね。
それに末筆のデフレ対策の失政についても同感ですよ。確かに拉致問題は海防
に関わる事だから真剣にやって欲しいが。

何れにしても旧社会党、共産党が「拉致など無い！」という姿勢を強固にし、政
争の具にしていたから、２４年間も遅延した。
旧社会党などは、ワザワザ訪朝して「拉致なし」のコメントを先方の幹部からと
って意気揚揚としていたのだから、呆れかえる。
となれば、日朝国交を一番望まないのは社民党であったろう。土井さんも被害者
家族から名指しで党批判されてぐうの音も出ず、姿勢を180度転換させて遺憾だ
なんて言ってるが、やつらこそ24年間の空白を生み出した張本人だ！

追記：でも生存していた家族らは、良かったね。マジでそう思う
でも、死亡とされた家族らは可哀相だよね。拉致問題でスポットを当てなけれ
ばならないのは寧ろ「死亡」とされている方だと思うが、マスコミは連日帰国
した方に時間を多く割いている。
到底納得できないね。

1は,北朝鮮に帰れよ

１は地上の楽園に早く行け、お前が一番わがままだ！！

>>87
まず文化の勉強しろ！文字にすると長くなりすぎるのでひとつ

北朝鮮という文化の中で生活してればﾈｯﾄがしたい髪染めたい
とか思う訳ないだろしらないのだから｡知らないものにたいして
欲求は起こらないだろ｡日本人は知ってるから北のような国での
生活は不便と思えるのであって､被害者本人達は25年前の日本
しか知らないのだから今の朝鮮と変わらないのじゃないの

拉致被害者本人のこれまでの言動からして、彼らの子供の将来を含めて考えれば、
今後北朝鮮で生きていくほうが、帰国して日本で生きていくよりもプラスと考えて
いるのではないか。周囲の親達が騒ぐのは理解できなくはないが、いつまでも子離れ
できない親達に冷静な本人たちは戸惑っているように見える。餓鬼じゃあるまいし、
４０歳過ぎた分別盛りの大人なのだ。彼らが北に戻りたければ、戻してやればいい。
北に戻れば再び日本に帰れなくなっても覚悟のうえだろうから。北朝鮮当局からは
拉致に対する謝罪の言葉も貰っているし、日々の生活も優遇され、何不自由なく安定
もしている。何より、これまで北朝鮮で築いてきた実績や基盤も棄てがたいだろう。
拉致されたときの痛さ辛さより、今はその後の二十数年の来し方のほうに恩義を感じ
ているのではないか。将来アメリカの空爆があったとしても、日本同様、北朝鮮でも
「皆で渡れば怖くない」のさ。彼ら５人は、日本での言動については制限を受けて
いるかもしれないが、洗脳されているようには見えないようだ。

５人がこのまま永住帰国し、彼らの子供を日本に呼び寄せてしまったら、拉致問題は
一件落着となってしまうだろう。そうなったら、実は隠されているだけで、まだ生きて
いる可能性の高い他の拉致被害者は一体どうなるのか。永久に帰国できないどころか
もてあました挙句に処刑だってありうるだろう。
生存者とその親達は、生きていただけでも有り難いと思わなければ。死亡とされた
残りの被害者のことを考えたうえでの言動をして欲しい。自分らのことだけで騒いで
いるようにしか見えない彼らとその家族のわがままも、ここに極まれりと言う他はない。
外務省もここに至るまで不手際はあったが、親達が今更それを批判して、どうなるもの
でもあるまい。

>>88
北朝鮮が（韓国程度でいい）まともな国なら、子供の意思が
北の方がいいと言うなら日本に帰国させるまでもないだろう。
北で暮らせばいい。
だがよく考えてみろよ。
北がまともな国なのか？
北の体制がいつまでも続くのか？
今後のことを考えればどちらで暮らすのがいいのか考えるまでもないだろう。

>>93
＞被害者本人達は25年前の日本
＞しか知らないのだから今の朝鮮と変わらないのじゃないの
今の北朝鮮より25年前に日本の方が裕福で自由だろう。
拉致被害者が不便を感じないのは生きるために否応なしに
北の生活に必死で適応した結果だ。原因を考えろよ。

おいらはｸﾞﾛｰﾊﾞﾙな目でみてるので北朝鮮と日本の関係は
対等もしくは日本有利になれば良し
そんなｱｼﾞｱ同士の問題より白人先導の世界が気になる。

拉致被害者の問題は本人たちの意志を尊重しろだ。
身内にだけ相談したことをﾍﾟﾗﾍﾟﾗ喋ってたら帰国したら抹殺される
のではと心配だ。拉致被害者家族はｳｻﾞｲ。

とりあえず、>>94も飛行機に乗って爆破されれば、幸せだね。
１つ間違えれば収容所送りで死ぬ可能性があるのに、３００万人も
飢え死にしているのに、94お前のような馬鹿は死ね。
体制崩壊する可能性があるのに馬鹿も休み休みかけよ。
周囲の親たちが騒ぐのが理解できないような
馬鹿は北朝鮮に行けよ。

>>94
>５人がこのまま永住帰国し、彼らの子供を日本に呼び寄せてしまったら、拉致問題は
>一件落着となってしまうだろう。
別にならないだろ。
死亡とされる拉致被害者のもっと詳しい情報を要求し続ける。
拉致被害者と子供が日本に帰国してマインドコントロールを解き安心して本心を吐露
できるようになれば、かれらの口から死亡とされた拉致被害者の安否および他の未確認
拉致被害者の情報を得られるだろう。拉致問題の解明はまだこれからもずっと続くだろう。

>>93
根本的な事を理解していない。
君は「知らなければ欲求も起きない」と言うが、ずっと知らない
ままでいる事は可能なのか？

だいたい、中国にいる脱北者だって北より南の方がずっと豊かで
進んでいるという事を知っていたんだぞ。いくら、体制側が情報を
コントロールしようとしたって、人間は好奇心という本能を持つ
生き物なんだよ。そもそも、その人間の本能を否定するような体制
をとっている事が今の北朝鮮の惨状を招いている原因だ。

それと、25年前の日本は今の北朝鮮よりずっと豊かだよ。
飢餓者もいないし、自家用車持っている事だって当たり前だった。

中山内閣官房参与のしゃべり方はなんとかならないのか。蚊の鳴くような声しか出さない。
見ていて非常に不愉快。天皇皇后かなんかのつもりか？

>>98
被害者本人が、自己都合、子供都合、北朝鮮の国情、全てを納得の上でなら、
北に戻るのを止める必要はないと思うけどね。
それにしても、おまいみたいな親離れ子離れのできない厨房が多いから、
日本人はいつまでてっても自立できない民族なのさ。

>>101
マスコミの前では、わざとそうしているのだろうよ。それが武器なんだろうから。
財務省官僚と、どっかの国の大使をやっていた人だから、誰も見ていないところでは、
意外に高飛車だったりして。偽善者くさいな。

帰って来た拉致被害者の人が朝鮮語を話すとこが見たい。
あとマスゲームで笑顔で汗流すとこもみたい。この一体感……。

>>102早く精神病院に行けよ

先に帰国した寺越さんはぜんぜん報道しないが何してるんだ。
帰国した第一声が将軍ﾏﾝｾｰだから､まずいのだろうな。
彼で日本人の対応ためしたのだろうな､だから後に帰国した
蓮池さんたちは何も語らないようにしてるんだろうな。
蓮池さんたちも同じ気持ちだろうけど､もしかしたら
日本政府が喋るなの検閲してるのかも国民感情を煽るので

http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03a.htm
北朝鮮外務省アジア局の朴龍淵（パク・リョンヨン）副局長（日本担当）
――横田めぐみさんの娘さん、キム・ヘギョンさんが日本のおじいさん、おばあさんに会うのはどういう形になるか。
　「本人の希望で解決する問題だ。我々はどういう形で会うかは関与しない。
望み通りにする。
私の知る限り、ヘギョンさんは学校に行っているのでおじいさん、おばあさんに来てもらいたいと言っている。
だが、向こうの方でこちらに来たくないと言うので会えずにいると聞いている。
我々はこれに何の制限措置もとっていない。
拉致議員連盟かどこかで戦術的に行くとか行かないとかということに問題があるのではないか」

この問題は本質問題（事実認定、謝罪、犯罪者処罰、再発防止の約束）
が解決されており、複雑なことはない。
　我々は被害者たちの原状回復のために出来る限りのことはした。
我々は、何があっても平壌宣言の精神に基づいて朝日関係を
両国人民の利益に即して双方努力することが重要だ。

拉致議員連盟かどこかで戦術的に行くとか行かないとかということに、、、

今朝６時前のフジTVニュースでは
>>106
監視員のいない時を見計らって母に抱きつき
「死にたい」と泣いたことになっていたが、
そのニュースは真実か誤報かは知らない。
夕方のニュースでも見ろ。（誤報の場合は放送されないだろうし
真実の場合も本人の立場を考慮して放送中止されるかもしれないけど）

>>105
そうそう簡単に、赤の他人を精神病院なんぞに送っちゃいかんＹＯ、坊や。

とりあえず、言いたい。

きのうまで普通に暮らしていた学生に、
「はい。あなたは今日から日本人です。」
つーのは、どう考えても、理不尽だろ。

もっといい方法考えてくれよ。

両方の家族共々北朝鮮⇔日本間の
一定期間自由交易人に任命すべし。
身勝手な報道もいい加減飽きた。
個人より国際情勢を少しでも
丸く抑える事を優先汁。

別にやつらぜんめつでもよかったのに、生き恥が

悪い人間が少しでもいい事すると良く見える。

死刑囚の言葉をありがたがるひともいますね。

>>107
http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03a.htm

よくこんな電波を受信していられるな。（ｗ
このHPの作者は、天邪鬼を通り越して偏執狂だろう。
おまけにソースが朝日新聞ばかりだし、まともに取り上げる必要はないな。

>>102 こいつは北朝鮮に追放

ガキはSPY教育されてるから
帰ってこなくていいよ

ｷﾑ・ﾍｷﾞｮﾝ、可愛くない！
萎え！

曽我ひとみさん、野次馬の使い捨てカメラのフラッシュにもだいぶ慣れてきたみたい。
キム・ヘギョン、日本に来るのかな？日本に来ても幸せになるとはいえないような気がする。
おじいさんとおばあさんの力だけでは守れないし、絶対いろいろ辛いはず。
たまに日本に来るけど、基本的に向こうで暮らす。それでいいんじゃない？

そんなに親の死に水をとらせたいかね。
それとも、政府に慰謝料でも請求していく気かな？

>>117
結構可愛いと思う。
人の好き好き。

おっ、まだやってたのか。
CBなんたらの寝言はいつも同じなんで読まずにカキコ。
さて、「利権屋が利権屋が」と騒いで問題の本質を見失ってる阿呆が何をほざいても、
説得力を伴わない事には変わりない。
統一教会が日本社会に巣食う害虫であるのは確かだが、
後から良い機会を見計らって退治すれば済む程度の雑魚に過ぎない。
統一教会は核武装してないしな。
勝共連合の存在意義など、共産政権の弱体化と軌を一にして消滅する。
だから今、核ミサイルを持ってる反日勢力を潰すのに利用できるなら利用すれば良い。
役に立たなくなった時に潰せばいいだけだ。
自分が骨髄移植の手術を受けなくてはならない時に、執刀医が水虫かどうかを気にして手術を拒む患者みたいな事を言ってんじゃねえよ。

日本の国益を考えるなら、将来的には北朝鮮地域に親日政権を樹立させる事を目指すべきだ。
金王朝の延命は、日本国内に蔓延る朝鮮総連、統一教会などの問題解決を無期延期するだけの結果を招く。
統一朝鮮がどうたらこうたらとも言ってるようだが、北朝鮮地域に極めて親日的な政権が確立すれば、
現状でも経済的な理由で統一したがっていない韓国は、なおの事統一には二の足を踏むだけだろう。
親日化した北朝鮮との統一を、それでも韓国が望むなら、韓国の親日政権化の拠点としても利用できる。
金王朝に引導を渡さない理由などまるで見当たらないな。
あ、都合が悪かったら俺のレスはまたシカトしても構わんよ。
お前の説得力の無い事は既に周知の事実のようだから、当方は一向に気にならんのでな。
でわ

http://www2.ocn.ne.jp/~webshop/

確かに、親兄弟親戚の感情ばかりが目立つね。逆に拉致被害者当人達は至って
冷静。（因果を含んまれたかどうかは分からないけど）

彼らは人生守りの年代に入っていて、家族共々日本に帰還するって相当な勇気
がいるんじゃないのかな。安定した生活を捨てて日本で生計を立てるのって大
変だよね。日本じゃ真っ先にリストラ対象年齢な訳だし、その歳の中年夫婦を
雇う会社ってあるのかな？売名行為をしたい会社にとっては恰好の材料かもし
れないが、人の噂も七十五日って言うし、その後は用済みでリストラ。

て事は中の上、位の生活水準を提供できるだけの態勢を国が保障するしかない
んだよな。住居、職場もそれなりの物を提供しないと「やはり、共和国の方が
よかった」何て死ぬまで言わせない位の保障を。
帰還させる以上は「北よりも良かった」と言わせないといけない。それも自発
的に、そうでなかれば北朝は自分の国の体制を正当化するだろうし、今後の日
朝関係にも影響する。

正直いって、拉致家族って自己中すぎだよな。
滞在延長？日本にこのまま永住させるだ？？
コラ!!被害者は日本人だから解るが、そのガキ共は、
朝鮮人なんだぞ！！だいたい被害者だって、日本がレンタルしてるだけなんだせ
それを借りパクしようってのはおかしいだろ。（朝鮮人って事になってるから）
ガキの人権考えたら、無理矢理日本につれてくなんざ、拉致とかわんねーぞ。

確かにワガママになってきていると思う。
「じぇったい帰さない！」なんて
どう考えたっておかしな事言いはじめたと思います。

子供に旅行と言って、出てきている以上
とりあえず今はその日程の範囲で帰るべきでしょう。
それを半分だますような形で残させるのは、
第二の拉致と言ってもおかしくないのでは？
自分が子供が大事ならば、その子供の家庭の事も思いやって欲しい。
本当に子供やその家庭を自分のものと思う精神構造ってのは、見てて耐えられない。
それとも誰かにけしかけられてるのかな？

>>126
じぇったいってとこ、かなり笑える。

拉致被害者の都合よりも、日本全体の国益が優先される。
表向きにはまず明言されないだけでな。
被害者の子供が朝鮮人かどうか、日本で幸せになれるかどうかなど、外交上はどうでもいいのだよ。
日本の国益となるなら、朝鮮人だろうと不幸だろうと、日本において滞在延長させるべきだ。
当然だろ。
大局的には、将来北朝鮮に親日政権を樹立させる為にはどうすれば手っ取り早いのかを基準に考えるべき問題なのだよ。
個人的感情で国のとるべき道を見失っては、元も子もなくなるからな。

ワガママっていうより、国にとって、じゃまな存在。
あいつらがいる限り北朝鮮との国交正常化なんて夢のまた夢のまた夢。
あいつらのせいで、国交正常化と言う言葉さえテレビでいいにくくなってる。
冷静になれば誰でも解ることだと思うが。

本質的に言えば、国交正常化とは親日政権を実現する事だ。
それ以外の状態を正常化と呼ぶのは単なる欺瞞だろう。

>>125 お前馬鹿か？
帰したらそのまま２度と会えないかもしれないのに、馬鹿か？

>>129が全面的に正しい。

｢じぇったい、じぇったい、じぇったいに帰さない」

なんか上げ荒らしが始まったな。
ここのせいなのか？

>>127　なら拉致に関して一貫して無視して、従来通りパフォーマンスだけに
しておけば良かったんじゃないの？内部から崩壊させる手段とか、ブッシュ米
大統領が「北朝鮮は悪の枢軸」とコメントした事に乗じて、我が国の政府もこ
れを支持し、米に一戦を覚悟させるとか。（或いはそう言わせる）

でＤさんの親日政権樹立のプランってどんなの？国益を考えた場合個人的な感情
は抑えるべきななら、拉致被害者を北朝に戻しても政府はその存在を視野に入れ
なければ言い訳でしょう？

>>130
自分の子供に会えなくなる方がつらい。
２５年かけて築いた暮らしを捨てる方が苦しい。
被害者家族は、「じぇったい返さない」ではなく
いつでも行き来できるようにした方がいい。

>>134
パフォーマンスに徹するかどうかは、相手の出方次第でしょう。
先方が「拉致ってますた、スマソ」と言って来た以上は、「民主国家日本としての人道的な対応」を演じる必要が出てくる。
北朝鮮の親日化は一朝一夕で成し得る話ではないが、
現状で最貧国なのだから経済力（実は軍事力でもだが）でのアドヴァンテージを活かして砲艦外交を展開するだけで充分。
北朝鮮による核攻撃は恐れる必要がない。
日本経済が崩壊すれば朝鮮半島も息の根が止まる。
アメリカ資本も甚大な損失となる以上、必死に戦争回避の為に立ち回らざるを得なくなる。
道義上のカードを手にしたのだから、北朝鮮には強硬な態度で恫喝すればいいし、
その傍らで北朝鮮内での反政府勢力を密かに支援するなどの政策を展開すべきでしょう。

蛆虫チョソとキチガイ蛇眠党支持者がこれ見よがしに
拉致家族に対する人格攻撃に出だしたな。
一番冷静さを失ってるのは拉致家族を冒涜してるゴミクズ共だよ。

>>127
同感。拉致問題なんていうのは、ある日突然降って沸いたものではない。
長い日朝関係の歴史の流れの中で、因果応報的に発生したものである。
朝鮮半島が二つの国に分断されてしまったのも、間接的には日本の中国
侵略と朝鮮半島の植民地化があったからではないか。これらのことを
冷静に認識しないで、拉致問題を針小棒大に取り上げ、国を挙げてお祭り
騒ぎをしても、何ら問題の解決にはならない。
日朝関係正常化という国家の大計を、たかが拉致問題ごときに翻弄されては
いけない。日本民族一億二千万の民を、どうすれば北朝鮮の脅威から守れるのか、
その一点において、拉致問題が処理されればいい。
繰り返すが、拉致問題処理のために、国家の大計を誤ってはいけない。
北朝鮮では核開発が行われ、原爆も数個所持しているという。間違っても
これが日本国民の頭上に飛来しないよう政府・外務省は総力をあげて取り
組むべきだ。残された時間はそう長くはない。

>>135　子や孫まで行方知れずで、野垂れ死になってもその方が良いと思っているのか。

>>138
うーん・・・
今はお祭り騒ぎを煽るのが日本の再軍備、そして砲艦外交に対する国民のコンセンサス、
ひいては北朝鮮の親日化の最短距離だと思ってますが。
実はあちこちで煽って回ってるし。
まあ、問題の本質を見失わなければまずはそれで結構。
今からまたどこかを煽ってきます。
でわ。

北朝鮮の核。発射してもアメリカはおろか日本にさえとどかないという噂。
それで核保有国って言えるの？

>141
発射したとたんどこに落ちるかわからない核ミサイルなんて
持ってるだけでこえーよ。
北朝鮮国内に落ちたって放射能は風に乗って日本列島を覆うんだぞ。
チェルノブイリ事故も最初に「何かあったぞ」と発表したのは
大気の成分を研究していたノルウェーの学者だったじゃないか。
早く取り上げないと！

本題とずれるのでsage

お年寄りはワガママと相場が決まってる。
でも言いたい。








老いては子に従え。

>>142 精度は高くないが、東京駅を目標に東京２３区ぐらいなら十二分な精度があるらしいよ。
どんな核でも東京（日本）に落ちれば被害は小さく無いよ。

>>144
脱北した元北朝鮮高官によると、そもそも核爆弾をミサイルに
積む技術自体が北朝鮮にはないと言っていたが。

日本の近くに原爆持ってるならず者国家あるというのは、本当に怖い。
原爆の発射手段が未寛成だと言うが、こんなに至近距離なら、
何かに乗せて、運んで持って来ることだって容易に可能だろう。
日本は今、日米安保の傘下にあるが、アメリカが黄色人種同士の戦いのために、
自国の人命を賭してまで、日本を守ってくれるなんて期待しないほうがいい。

アメリカは戦争が起きそうで起きない状況を作りたいんだよ。
北朝鮮の脅威を煽れば、アメリカの武器が売れて儲かるし。

「我々は拉致事件のような芳しくないことが再び発生しないようにするためにも、
朝日２カ国間の関係を友好的な国民的感情を土台にして、
国交を正常化しなければならないと思う。」

こういうのを、「盗人猛々しい｡」というのだ｡

誘拐殺人を犯した屑が、「こういうことが起きないようにしなければならない｡」！！

こういう、狂った奴らとの、国交は絶対にすべきでない｡

>>59
> >>57
> いよいよとなった場合の手段だ。彼ら５人が帰ると、北のカードが増える。
> これは事実だ。

北のカードにはなりませんよ？
日本のカードになります。
何故ならば、北は早いところ拉致問題を解決して、日本から支援を踏んだくりたいからです。
日本は交渉において拉致問題をできる限り引き延ばして、延々解決させなければ良い。

> やはり、今拉致家族の発言力は日本国内で大きいのは間違いない。
> 実際顔も見てない朝鮮語を話す孫よりも、
> 実の息子、娘が居なくなれば、平静ではいられないだろう。カードとしてデカイ。

拉致家族にはカードになったつもりでしょうが、北にとっては拉致被害者が戻ってきても邪魔なだけ。

> いいか？孫よりも、家族にとっては、息子、娘なのだよ。

家族にとって、など知ったことではない。

> >>58
> お前ちょっと異常だよ。じゃあ家族に黙れと言いたいのか？

適度に騒げ。
変な団体の発言力向上に寄与するんじゃない。

>>62
> ◆CByzlSeA0wはぁゃιぃアズマ人にそっくりだな。
> あのバカと不愉快な仲間達は今もって日本史板を荒らし回ってるが。

あなたが誰だか知りませんが、アライ君には手を焼きました。
が、枢機郷が追い払ってくれました。有難いことです。

>>73
> だいたい、洗脳だ洗脳だってさわぎすぎ。

洗脳洗脳言ってるのは救う会と家族と右派メディアだけ。
脅威を自ら作り出す、右派の常套手段。
確かに北朝鮮式思考に染められてはいるんだろうが。

>>84
> おまえなぁ、実行できる具体的な手段もなく現実の交際情勢を無視して、お前の脳内妄想を実現できると思っているなら救いようのないアホだぞ。

【国交正常化交渉において、日本に害になることを全て改善するよう要求し、呑ませろ】

のどこが非現実的なのでしょうか？

> そんな事はいいから、ちゃんと>>30に正面から反論しろ。

>>34-35,37で反論しましたが？
反論に対し反論できなかったのはあなたですよ？

もう一度反論してあげましょうか？

>>30
> 米、ロ、中、韓のいずれもが日本が北朝鮮を傀儡にする事に反対するだろう事は容易に想像できる。

単に日本と北朝鮮が国交正常化交渉において、
日本に有害な行動を取らさせぬよう「縛り」をかけるだけならば
米ロ中韓は反対しない。

> そして、日本には米、ロ、中、韓に日本による北朝鮮の傀儡化を飲ませる手段もない。

ロ中韓は北朝鮮が悪の枢軸国・テロ国家であったほうが都合が良い、とは思えない。
米は現状悪の枢軸国・テロ国家であったほうが都合が良いのだろうが。
悪の枢軸国・テロ国家でない方が良いのならば、日本主導で国際社会に引き戻すことに異論はなかろう。
復興利権を各国虎視眈々と狙うだろうが、日本にとって復興利権など些末事なので他国に貪らせてやればよい。

> それにもかかわらず北朝鮮の傀儡化を日本が強引に進めれば、下手したらソ連がアフガニスタンに進行したような事態が中国と北朝鮮の間に起こる可能性だって大きい。

北朝鮮が崩壊したら、北朝鮮地域に対する中国の影響力が現状よりもさらに増す事も考えられる。

> それ以外にもロシア、韓国との軍事的緊張は高まるだろうし、日米同盟も危うくなるかもしれない。

北朝鮮と日本との関係が改善しても、韓国と日本の軍事的緊張は高まりはしない。
北朝鮮と日本との関係が改善しても、ロシアと北朝鮮の軍事的緊張は高まりはしない。
北朝鮮と日本との関係が改善すると、日米同盟は危うくなりはしない。

> そんなリスクを日本が負えると思うか？

北朝鮮を崩壊させて、統一朝鮮が生まれるリスクを日本は背負えない。

> ２、日本国内の統治能力も外交能力も著しく低い今の日本政府に、外国に傀儡政権を作る能力などはありはしない。

今の日本政府が日本国内の統治能力も外交能力も著しく低いとは思わない。

> 金があっても北朝鮮を操るだけの能力がなければ傀儡政権なんぞ作れんのだよ。　　

北朝鮮を操るだけの能力は、十分に政府にある。
ただし、政府がそのつもりか否かは定かでない。

> ３、日本が万が一北朝鮮を傀儡化しようとした場合、どのように大義名分を付けようが日本が再び領土的野心を持ち出したと国際世界は受け取り、戦後築き上げた日本の平和国家としての信用は地に落ちる。

私の言う【傀儡】とは、【日本にとって無害な北朝鮮】であり、それ以上でも以下でもない。
【日本にとって無害な北朝鮮】を他国が非難できる口実など存在しない。
また、非難する理由も見当たらない。
ただし、統一朝鮮の誕生を望む国があれば話は別で、日本による【北朝鮮の承認】を妨害しにかかるだろう。

> ASEANは日本を警戒し牽制するために中国を頼るようになるだろうし、韓国とは当然緊張が高まる。
> アメリカは当然潰しにかかってくるだろうし、中国、ロシア、EUはここぞとばかりに日本を非難するだろう。

北朝鮮とEU諸国には国交がある。
日本と北朝鮮の関係が改善しても、EUにはなんら不利益は発生しない。

> まさに満州事変後の日本と同じように国際的孤立に追い込まれるのは目に見えている。
> これのどこが日本の国益になるんだ？

満州事変と同じ事をやれば、当然国際的孤立に追い込まれますね。

私は満州事変と同じ事をするなどとは述べてはおらず、
【アメリカの戦後の日本の占領】をモデルケースにしているのだ。



これで満足ですか？

http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03a.htm
北朝鮮外務省アジア局の朴龍淵（パク・リョンヨン）副局長（日本担当）
――横田めぐみさんの娘さん、キム・ヘギョンさんが日本のおじいさん、おばあさんに会うのはどういう形になるか。
　「本人の希望で解決する問題だ。我々はどういう形で会うかは関与しない。
望み通りにする。
私の知る限り、ヘギョンさんは学校に行っているのでおじいさん、おばあさんに来てもらいたいと言っている。
だが、向こうの方でこちらに来たくないと言うので会えずにいると聞いている。
我々はこれに何の制限措置もとっていない。
拉致議員連盟かどこかで戦術的に行くとか行かないとかということに問題があるのではないか」

この問題は本質問題（事実認定、謝罪、犯罪者処罰、再発防止の約束）
が解決されており、複雑なことはない。
　我々は被害者たちの原状回復のために出来る限りのことはした。
我々は、何があっても平壌宣言の精神に基づいて朝日関係を
両国人民の利益に即して双方努力することが重要だ。

拉致議員連盟かどこかで戦術的に行くとか行かないとかということに、、、

>>85
> >>51
> ＞あなたたち、どこまで北朝鮮のことを知っているんですか？
> ＞2001年には、北朝鮮は
> ＞オランダ、ベルギー、カナダ、スペイン、ドイツ、ルクセンブルク、ブラジル、ギリシャと国交関係を樹立してるんですよ？
> ＞G7のうち米日仏を除く4ヵ国、ＥＵ15ヵ国中13ヵ国と国交を持っているんですよ？

> ドイツやオランダ等のEU諸国は北朝鮮と公館設置の合意さえ出来ず、国交回復を急ぎすぎたと後悔しているのが現実。

私は、国交樹立を急げと言っているのではなく、
国交正常化の過程において日本に有利に交渉を行えと言っているのですが。

> 反対に北朝鮮と国交を回復せず様子見をしていたフランスの姿勢が評価されている。

誰が評価しているのですか？アメリカですか？救う会ですか？

> 国交を回復したから北朝鮮の問題を解決できるなんて、何の根拠もない妄想に過ぎない。

誰もそんな事を言っていませんが？

> 脳内妄想を書き散らすだけしか能がないなら、お前の相手をする人間は居なくなるぞ。

全然相手していただかなくて結構ですが。

>>94
> ５人がこのまま永住帰国し、彼らの子供を日本に呼び寄せてしまったら、拉致問題は
> 一件落着となってしまうだろう。

その通り。それこそ北朝鮮の思うツボ。

>>145
ＴＶで放送していたが、核爆弾はミサイルに搭載しなくてもアメリカが
日本にしたみたいに、空爆すると関係ない。朝鮮と日本の距離を考えて
も簡単である。北朝鮮が持っているとされるのは、推測でウランかプル
トリウムらしいが、ウランの場合、タバコ２つ位の大きさで原爆と同じ
威力があるらしい。そして、プルトニウムの場合は核実験が必要だが、
ウランの場合は核実験不必要（計算とかしなくてもウランとウランをぶ
つけたらほとんど100％爆発）なので、高濃度ウランがあるとしたら脅威
です。

>>99
> >>94
> >５人がこのまま永住帰国し、彼らの子供を日本に呼び寄せてしまったら、拉致問題は
> >一件落着となってしまうだろう。
> 別にならないだろ。

一件落着となると困るのですか？
目出度いことではないですか。

>>121
> 日本の国益を考えるなら、将来的には北朝鮮地域に親日政権を樹立させる事を目指すべきだ。
> 金王朝の延命は、日本国内に蔓延る朝鮮総連、統一教会などの問題解決を無期延期するだけの結果を招く。
> 統一朝鮮がどうたらこうたらとも言ってるようだが、北朝鮮地域に極めて親日的な政権が確立すれば、
> 現状でも経済的な理由で統一したがっていない韓国は、なおの事統一には二の足を踏むだけだろう。
> 親日化した北朝鮮との統一を、それでも韓国が望むなら、韓国の親日政権化の拠点としても利用できる。

ここまで何も異論ございませんが？

> 金王朝に引導を渡さない理由などまるで見当たらないな。

どうして金政権に引導を渡さなければならないのかが全く理解できませんが。
必死で命を請うている哀れな主導者と、独立心・愛国心に満ちた反政府派と
どちらが日本が御しやすいのでしょうね？

> あ、都合が悪かったら俺のレスはまたシカトしても構わんよ。

またシカト？
ああ、あなたシカトされた事を根に持ってるの？
シカトした記憶、あるような無いような。覚えてない。どのスレ？（笑）

>お前の説得力の無い事は既に周知の事実のようだから、当方は一向に気にならんのでな。

ここまでいろんな人に煽られて叩かれる私の主張は、説得力がない事にしないと都合が悪い人がいるようですね。

>>127
> 大局的には、将来北朝鮮に親日政権を樹立させる為にはどうすれば手っ取り早いのかを基準に考えるべき問題なのだよ。

つまり、あなたは【民主北朝鮮】を誕生させろと言っているのですね？

>>138
> 日朝関係正常化という国家の大計を、たかが拉致問題ごときに翻弄されては
> いけない。日本民族一億二千万の民を、どうすれば北朝鮮の脅威から守れるのか、
> その一点において、拉致問題が処理されればいい。

北朝鮮の脅威？
今時、北朝鮮に脅威なんか感じてる人いませんよ？
今後絶対に拉致は出来ないし、核も撃てない。>>136も言っているではないか。
うまくゆけば朝鮮総連も弱体化できる。
今の北朝鮮の何が脅威なのですか？

>>140
> 今はお祭り騒ぎを煽るのが日本の再軍備、そして砲艦外交に対する国民のコンセンサス、
> ひいては北朝鮮の親日化の最短距離だと思ってますが。

つまり、あなたは日本に軍備をさせたい【だけ】なのですね？
こういう輩が【救う会】の背後にいるんですよ？

【救う会】の【荒木和博事務局長】って、

【現代コリア研究所研究部長】で
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/aboutmki.html
【親日派のための弁明】の翻訳者で、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2402279-7656217
【統一教会の機関誌世界日報】に寄稿してて
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html
【維新政党・新風】の顧問で、
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html
【元民社党の青年部長で西村真悟と盟友】
http://www.n-shingo.com/saisei/12.8.html
なんですよね？
　民社党といえば、自民と並んで右系の宗教団体が推薦候補をいっぱい立ててた所でしたっけ。

みなさんは荒木がこんな人だって事知ってるんですか？

>>147
> アメリカは戦争が起きそうで起きない状況を作りたいんだよ。
> 北朝鮮の脅威を煽れば、アメリカの武器が売れて儲かるし。

激しく同意。

現在の北朝鮮なんぞ脅威でも何でもない。
脅威を煽っているのは極右だけ。

http://members.tripod.co.jp/esashib/Bush01.htm
http://www.kensin.or.jp/~wm/morizumi/iraq/iraq.html
湾岸戦争で一番得をしたのは、誰か？
　それは「軍産複合体」と呼ばれる軍事兵器企業群である。湾岸戦争前、軍産複合体は“冷戦終結”のせいで
レイオフに次ぐレイオフを続けていた。全米で１位と２位の軍事企業「マクダネル・ダクラス社」と「ゼネラル・ダイナミックス」
の両社は、国防総省が「倒産」を口にするほど危機に陥っていたのだ。それが、湾岸戦争のおかげでそれまでの
軍縮ムードが一気にブッ飛び、危機に陥っていたはずの軍産複合体は莫大な暴利を手にし、救済され、息を吹き返したのである。
アメリカにある民間軍事研究機関「ディフェンス・バジェット・プロジェクト」による推計によると、
「砂漠の嵐作戦」で中東に展開したミサイル、戦車、ヘリコプター、戦闘機といった陸・空の主要兵器だけ
で総額は約２７４０億ドル（約３６兆１６８０億円）にのぼり、
各兵器企業の儲けは以下に記すように、莫大な金額を計上していたのである。
（当時１ドル＝１３０円）

頼むから、拉致家族は（拉致被害者同様）キム・ヘギョンが日本に来たら拉致するな。
特に　○○め○み　の母親が一番実行しそう。
日本は北朝鮮を植民地支配していた時代、朝鮮から大勢の人間を日本に強制連行（拉致）
して炭鉱などで危険な仕事を強制労働させた。その後朝鮮人を韓国とか北朝鮮に帰国さ
せたが、日本に残る人もいた。それが、現在の在日朝鮮人、そしてその子供らです（もち
ろん全てではないが）。
日朝間の国が支持した拉致は、日本が先だし規模も比較にならない程でかい。
日本が今回の拉致のことで、被害者づらするのにはムカツク。
平壌共同宣言で、小泉が植民地支配に対して謝罪したが、その補償はどうなる。北朝鮮に
対しては、植民地時代に北朝鮮に与えた賠償問題、強制連行してきて原爆被爆者になった
人への補償、従軍慰安婦問題。それらを韓国同様、経済援助をする予定で補償するみたいだが、
国交正常化が出来なければ補償をしないつもりか？
日本の北朝鮮に対する非を認めないなら平壌宣言から「日本の北朝鮮に対する植民地支配に
よる謝罪」を撤回しろ。

横田めぐみの親とか年配の人はその朝鮮人を強制連行した事実を現実に目で見て知っていて、
その補償をちゃんとしてないのも知っている。
それなのに、拉致家族は「北朝鮮に遠慮することない」とか言って、一時帰国の日朝
合意を破棄した。

拉致についてのグチでした。

テレビの中で叫んでいるじいさん二名から
北朝鮮の孫たちに対する暖かい言葉らしきものが
出てこないのが気になります。
わが子のことばっかりで他はどうでもいいんでしょうか。

横田夫妻からは
「小さなブラウスの一枚でも用意したらよかった」とか
「ディズニーランドに連れて行きたい」とか
写真なんか見せちゃったりと何やら笑顔が本当にうれしそうですし
おじいちゃんおばあちゃんらしい台詞が出ていますが
某じいさん二名のスタンドプレーのせいで
ご対面は延びそうです。

子供たちは朝鮮育ちで日本語わからなくて
冗談も世間話も通じないんですけど
受け入れ態勢なんかこれから考えるわけで
ハングルの通じる学校の教師とかお近くにいるのかどうか知りませんけど
あなたがたの孫ですから
あなたがたがせっかちに事を進めさせたんだから
しーっかりフォローしてやってくださいね＞じいさんず
さっさと逝って後は野となれなんてナシですよ。責任もって頑張ってね。

>>167は、朝日新聞や赤旗の記事を真に受けてる節がありますな（ｗ
そもそも拉致問題は歴史認識の問題ではなく、現代社会で進行中の問題
なのだから、国際法に基づいて粛々と取り扱えばよいのだよ。

外交戦術的に今回の「拉致被害者を帰さない」という処置がまずいのでは
ないか、というのが私の懸念。北朝鮮に「先に平壌宣言に背いたのは日本」と
いうカードを与えてしまった。

なお、Ｄさんの「拉致被害者の家族の感情などより、国益の方が大事」という
意見には異論あり。なぜなら、ここまで一家族の事情が詳しく報道されて
しまったケースでは、通常の外交交渉は最早不可能であるからだ。
つまり、「日本は拉致家族の頼みを聞かず、国益をとった」と諸外国に判断
されること自体が国益に反するという、逆説的な状態に陥ってしまったからだ。

拉致家族の言い分には問題も多くあると思うが、これだけ問題がオープンに
なってしまった現在では、無視することも国益に反すると思うのだが。
拉致家族の言い分を無視すれば日本は諸外国の尊敬を失い、「北朝鮮の親日
政権樹立」など、夢のまた夢になってしまう。

何にしても人質外交だろ。身の代金目的の誘拐とすると、
朝鮮は日本の言いなりになっても許されない話だぞ。

本人の意向に関係なく一方的に永住帰国させるのはいかがなものか。
最初のきっかけ（＝北朝鮮による拉致）がまずかったにしても、
彼らとその家族にとってこれまでの暮らしがあったのだから、
強制的にこちらに住まわせるというのは「日本による拉致」ではないか。
北朝鮮政府が何をするかわからないというのはあるとしても、
第一に本人の意向を優先すべきではないかと思う。

http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm
これみて被害者家族は幸せなやつらだなと思うた。
不幸な家族はたくさんいるのにこいつら特別扱いしすぎだ
被害者本人は幸せに暮らしてると言ってるのだから本人達の
意志を尊重しろ偽善者たちめ

>>172　おめえーが紺栗に詰められて市ね

戦後国交が無かった以上、らち問題と植民地支配の問題をわけろというのはムシが良すぎる。まだこちらは生存者に限っては恵まれた生活をしていただけ、マシ。

>>167 日本は半島を植民地支配などしていない。同化政策だ！
日本人の血税によるインフラ、教育の整備がなされ。生活水準が上がったで
はないか。そのおかげで豊かな生活を享受できたんだ。
日本への移住は強制ではない、希望者に限り内地へ運んだ。しかも戦後半島
への帰還を日本政府は行った。その上で在日、在韓人らは帰還しなかったの
だからな。クソも味噌も一緒にするな！

国交正常化って日本人の全てが正常化を望んでいる訳ではなかろうよ。
俺なんかは、正常化などせずに北を兵糧攻めにすんのが得策だと考えるね、
金大中の太陽政策なんて、結局はノーベル平和賞を獲る為のパフォーマンス
で、余り騒ぐと獲れないからって、韓国人の拉致被害者家族らには緘口令を
敷いたって言うから。

このスレで、拉致被害者の意志を無視して、日本に留めるのは
逆拉致と言ってる人があるが、そもそも、最初に拉致したのはどこなのかを
棚にあげて判断している。これは、最初に拉致したほうが勝ちという論理であり、
ほとんどの国の人から支持されないと思われ。
そして、返してしまうと、世界中から暗黙のうちに非難され、
信用をなくすだろう。
「核開発やりませんから、発電所作ってください」と言って、世界をだました
政府を信用することは、その政府と同列とみなされると思われ。

とにかく国交正常化絶対禁止
一銭もやるなよ＞小泉

>>176　いや。俺も貴方と基本的には同じ考えなんだけれど。もし自分自身が
あの年代の拉致被害者で、向こうに生活基盤を置いてそこそこの生活が出来て
いて、子供も高校生や大学生なんていったら当人達は悩むじゃないのかな？北
朝鮮への帰国？が先延ばしにされた事で子供の事が心配になるし、親の心情が、
拉致された事より優先されてしまうんじゃないかな？

何れにしても当人達はどう思っているのか？被害者の父親らは「じぇったい帰
さない」と叫んでいるけど。

>>163
ならず者国家だから怖いんだよ。追い詰められたら何をしでかすか分からんからな。
原爆の発射装置が今はなくても、どうにかして運んでくるだろうよ、日本めがけて。
ミサイルが完成しないよう、今のうちに手を打たなければね。
遠い国アメリカにとっては脅威でなくても、至近の日本にとってはやはり脅威なんだよ。
日本やアメリカは、自国民に犠牲を強いる戦争はしないが、北朝鮮は自国が壊滅するまで、
金様のためには喜んで死ねる玉砕覚悟の洗脳国民なのである。戦争したい国にとっては、
彼我の軍事力の差なんて関係ないのである。日米戦争のときと同じだよ。
それに、アメリカは日朝間に戦争がはじまっても、自国民に犠牲を払ってまで参戦する
ことはないだろう。対イラク戦争と違って、こちらは醜い黄色人種同士の戦争だしな。

原爆などつかわずとも原子力発電所を海の上からロケット弾で攻撃
ということで十分なんでしょ。
　日本の原子力発電所は日本海側にかたまってるから据え膳さしだしてる
ようなものとちがうか。

２度と帰らない可能性が高いから帰さないと言うのは当然。
戦後朝鮮に渡った人の１０％以上は行方不明で連絡つかず。
自由など無い管理国家の中で何処に行ったのか、死んだのか
さえ、分からない筈は、もちろん無く、ほとんど収容所に入れられ
死んだと言うのが真相らしい。

>>47
＞副局長の一問一答をみたけど、すごいロジカル。全然感情的になっていない。

自分もそう思った。
拉致被害者に関しては、一貫して「本人の意思」に依ると言っているし。
感情的に煽っているのは、むしろこちらかと。
その点、被害者家族は、いい役果たしてるよね。

最強http://www2.ocn.ne.jp/~webshop/

嘘ついて核開発をやってきたからには北朝鮮も終わりだね(-人-)
北朝鮮さよならぽ。

北朝鮮は拉致被害者を取引材料にしているだけ。
帰しても、今までの北朝鮮の行動を考えれば、
２度と日本に帰る事は無いであろう。
北朝鮮も残る家族を人質に取り、言いがかりを付け、外交カードに使おう
としている。
何処の世界で冬休みにならないと子供を帰すわけには行かない等と言う。
そんな、戯言が通用すると思っているのか。
今後、解決するまで、朝鮮でいくら飢え死にしようが、援助はするべきでない。
横田めぐみの子の父親の情報も一切出さず、北朝鮮はひど過ぎる。

>>178
曽我ひとみさんは返すんじゃないかと思う。
他は、子供を向こうに置いたままでは、意思表示できないと思う。
当然子供はショックだが、拉致されたショックとは全然違う。
子供のほうは、環境順応が早いし、楽しささえ感じるのでは。
無論、受け入れ態勢がよくないと問題だが。

>>176
私が、拉致家族が拉致被害者を拉致していると思っているのは、帰国した拉致被害者の発言を
無視し、最近まで（政府が返さないと決定した時）、昼夜を問わず「永住帰国しろ」と迫って
いたとテレビを見て感じたからです。　　もちろん家族の言い分も理解できます。
拉致被害者にとってみれば、２０数年北朝鮮で暮らした事実（当たり前だが、仲間とか生活基盤）
をなかったが如く家族、親類、友人達に言われ、「自分の永住帰国することに対する意思」に対
して味方してくれる人は一人もいません。
ただ、曾我ひとみさんの妹は違うみたいでしたが。
拉致被害者が本心を言えないとするなら、『拉致被害者の子供が日本に帰国』した時改めて
永住帰国の意思確認をする。その時点で、『永住帰国をしない』としたら、今度は拉致家族が
まってましたとばかり、「残り８人の拉致被害者は本当生きているので本当のことは言えない」
という世論が拉致家族を通して大半を占めるのは明白です。
そして、仮に残り８人の拉致被害者が実は生きていて、その後彼らが帰国して意思確認をしても、
「永住帰国はしない」としたら今度は一般に知られていない拉致被害者がいて、本当のことを
言えないとし、さらに、その一般に知られていない拉致被害者が帰国したら、今度は日本人妻
（戦後、朝鮮人と結婚して北朝鮮に行った人）が人質にとられていると言い出しかねないし、
拉致問題を短期で終了させようというのは無理です。当たり前だが。
日本国民は、北朝鮮のこれから出すであろう残りの拉致被害者の安否情報をまず、信用しません。
小泉首相自身が北朝鮮を信頼できないなら、国交の正常化を強行するのは無理です。
拉致被害者の安否情報は、北朝鮮と連携して調べなければ分からないと思います。
現時点での日本政府がとる最上の方針は、情報戦略です。まず、北朝鮮の現状の詳細を日本国民に
知らせ、金日成には隠居してもらい、その後食糧支援、経済援助をするのが良いと思われます。
不可能という人がいると思いますが、あくまで私的な意見なので。
矛盾した文章だけど、今の私の心境なのであえて訂正しません。気違いと思ったら無視して下さい。
なお、「拉致家族による拉致継続中」という名前が以後変わるかもしれません。

蓮池さん早々と運転免許取っちゃって、本音は帰りたくないと見る。
「本人の意思」で帰りたくないから、国もその方向で動いてるんじゃねーの。
家族が騒いで帰さないように見せかけるくらいのことは当然するだろ。

>>182
スレの流れを読め。ｗ

>>188 あれは家族主導のパフォーマンスじゃないのか？

拉致被害者本人たちの行く末は
日本に帰国し1〜2年たち日本人の同情心がなくなれば差別あつかいの
標的だろうな24年も朝鮮で育った様な輩だろ当然だろ！
どれだけ工作員に日本語おしえて北に協力してるかわからないし
これから先､工作員にもなりかねない存在だからな気をつけないとな
俺のような日本人でさえすぐお前ﾁｮﾝだろと言われる国だからな
彼らもかわいそうにな子供なんてｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝにいじめられるだろうな。
あ〜〜かわいそすぎるぜ！

>>191
＞俺のような日本人でさえすぐお前ﾁｮﾝだろと言われる国だからな

まともな言動をし、ちゃんとした日本語が出来れば、普通は
「ﾁｮﾝ」なんて言われない。
>>191の書き込みを読んでいる限りでは、国語力からして、
日本人と思われなくても仕方あるまい。

＞＞あれは家族主導のパフォーマンスじゃないのか？

世間にそう思わせれば成功。
妙に素直に国が帰したくないと言う家族の意向を受け入れたよね。
「本人の意思」が伝わったからじゃないのか。

思うに、拉致被害認定者１１人を、平壌在住組５名と、その他在住組６名の２つの
グループに分けたのではないか。そして今回の平壌宣言時には、平壌組５名を生存者
としてカミングアップさせ、他在住組は今後の外交交渉のカードとして温存している
のでは。とすると、生存している可能性も出てくる。
巷間では、少なくても７０人の拉致被害者がいるそうだから、今回の５人の帰国問題
が落着しても、拉致問題は延々と続くだろう。何でもありの彼の国のことだから。

蓮池母さんは体調が不良と伝えられたけど
日本政府が返さないと発表したとたん、嫁はんと
手をつないでルンルンだったね。
あれにはわろた。ｗ

>>193　その上で、当人はまぁ親孝行のつもり的な感情だったんじゃないのかね。

仮に、当人の子供らも帰還させたら、政府は彼らが死ぬまで面倒みないといけない
ね。北にいる時よりも裕福な生活を保障しないと、逆に北が「ほれ見た事か！あん
なに不幸になっただろう」なんて絶対言わせない事が肝要だよ。

高級住宅街に屋敷を与え、子供らの教育費は国家が持って。職も高月給を保障しな
いと。個人的にはそれ位やって調度良いと思うな。
彼らは国家海防の無策による被害者なんだから、国家が責任をもって行うべし。

それが出来ないと世界中の笑いものになる。

>>192
お前のような部落のアホにいわれるのが一番むかつくんだ。
ゴミ野郎がくたばれ！！
日本人の俺からみれば部落もﾁｮﾝもおなじだアホ！

>>196
しばらくは家族そろって出版社からモテモテでしょうな。
北の暴露本が出たら買いますぜ。

>>196
「北の特権階級の生活＝or<日本の一般市民の生活」だよ。
帰国した拉致被害者の生活は国が面倒みて当然だろ。
こういうことに税金が使われても文句をいう国民はいないだろう。
朝銀に一兆４千億円の税金をつぎ込むのに比べれば安いものだ。
地村さんは市役所で雇ってくれるそうだ。
拉致被害者は北での２４年間の体験をつづった手記を出せばベストセラーまちがいない。
体験記を講演して全国を回れば引っ張りだこになるだろう。

>>198　自分も興味があります。ベールを剥がして欲しいですね。

>>199 あ。それ思った商工銀に大枚叩く位なら、拉致被害者につかえって
感じ。でも地方の役人じゃなくて、もっと凄いやつがいいなぁ。
日本人からも嫉妬される位の裕福な生活を保障しちゃう様な。

多くの日本人は、拉致被害者の24年が辛く悲しいものであって、
日本が救ってやって初めて被害者は幸せになれるのだという
物語を求めていると思う。
あくまで被害者は「かわいそう」でなければならない。
もし被害者が、永住帰国してベストセラーでも出せば
今度はひがみ根性出してきて、被害者が北朝鮮に協力したことを持ち出して
叩きはじめそうな勢いな気がする。

>>187
長々としたレス、恐れ入ります。１７６、１８６
北と比べて、日本はマスコミ過剰だからのう。
とはいうものの、マスコミが騒いで、政府が腰を上げたふしもある。

もう日本の滅茶苦茶外交にはあきれ果て、当然の今回のような
まともな外交が出来なかったのがそもそもの間違い。
拉致被害者を帰しても２度と日本に来ることさえ不可能の可能性が高い。
新たに、取引材料にされるのが落ち。
第一、北朝鮮は人の命等屁とも思ってないよ。

>>204
日本もやればできると感じた。
官邸主導の外交をしたおかげだ。
外務省主導の外交、これは最悪。
今までの日本外交の低迷はここからきている。

>>202
叩くマスコミで出てきそうだが国民はのらないだろう。
最近は国民はテレビや新聞を従来のように信用しなくなってきている。

マスコミは何故、死亡したとされる被害者らの事に多くの時間を割かないのか！
連日、帰国した被害者の事を取り上げ、やれ野球だ、やれ卒業証書だ、やれ婚姻
届だと。確かに華々しいけれど、その裏で帰国できなかった家族の心中を思うに
連日の報道は、やるせない、空しく悔しい気分になるだろう。

>>207
順番としてまず生存者の帰国が先決だろう。
家族全員の永住帰国が実現すれば次は死亡組および未確認
拉致被害者に話題が移っていくだろう。
帰国した拉致被害者の口から有力な情報が得られると思う。

>>280　違う、国の対応ではなくマスコミの姿勢。少なくても同等に扱う
べきだよ。なんか可哀相で。。。

拉致被害者たちをたたいてる連中よ安心しろ

彼･彼女らはこの先､工作員としての疑惑をもたれる運命
にあるのだから。役場で働く地村さんは疑惑の第一人者
になる可能性大だ。
彼らの為にも北に帰らしてやるべきだ。

拉致被害者の親達は、子離れしてない奴が多いな。囲い込むんじゃねーつーの。品物や
餓鬼じゃねーんだからさ。４０歳越した分別盛りだろうに。北に戻りたければ、戻して
やればいいんだよ。全ては覚悟の上だろうから。
拉致被害者がこのまま永住帰国してしまったら、彼らの子供達は永久にとり戻せなく
なるに決まっているじゃないか。子供の国籍は北朝鮮だろう？簡単に戻してくれないよ。
それこそ、北側から拉致するなと言われかねないさ。
日本で幸せに暮らしている、先の短い親と、自分らが苦労して育ててきた異国の子供と
一体どちらのほうに思い入れが強いか、聞くまでもないことだろう。
ここは一度北に戻って、あらためて家族全員の永住帰国を目指すべきだ。そのうえで
結果的に帰国できなくなっても、子供と一緒だし、しかも自分で覚悟して決めたこと
なんだから納得するだろうよ。

＞＞１


人名にかかわることだ。
それにもかかわらず政府の腰は重く怠慢
ああいう風にごり押しで圧力をかけたから5人救出が可能になった。

test

　　　　　　_＿_..＿
　　　　　:::::::::::::::::::::::ヽv_
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　/::::::::::::::::::::::／／/|　 ＼::::ヽ
　|:::::::::::::::::::::/　|　　　　　 |:::::|
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　|:::::| /　　　　　　　　　ヽ |:::|
　.|::::ヽ_＞｡.　　　　.｡＜_　/:::|
　.ヽ（　 ￣´ ./| |ヽ　｀￣　）/
　　しヽ.　　　( !_;.)　　　 /J
　　　　| ヽ ／.＿.＼ ./ |　　
　　　　 ＼l　　ー ｀ﾉl／　　
　　　　　　.＼_＿_／
　　　　　　　 |i　 ﾉ|
.　 　　　　/|＼_.._／|ヽ
./|￣￣￣| |∨▽∨| |￣￣￣|ヽ

つーか、ガタガタ言ってねーで平沢勝英が北朝鮮に行って話しして来いよ。
外務省とか政府がとか言って、おまえだって議員だろうが！腰抜け金魚の糞が！！！

>>209
マスコミにそんなこと期待しても無駄だよ。
うわさ好きのオバハンレベルなんだから。
>>210,211
またそれかよ。ききあきた理屈だな。
工作員はすっこんでろ！

>>215
マルチポストはやめろ！

>>215　現実的に彼にその様な権限はありません。警察官僚として、警察庁
との拉致被害者家族との繋ぎ、或いは情報収集とか、彼の立場や人脈を使っ
たなりのね。

言うなれば、彼の様な議員が居ないと其れまで四面楚歌だった家族の数少な
い見方であって、突然この問題に首を突っ込んだのではありません。
傍観を決め込んで、何もアクションを起さない議員より評価できると思う。

更には、彼がこの拉致問題で紛争してても、選挙時に何ら地元票につながる
仕事ではないのです。

>>217
どう見たって平沢勝英は、名声が欲しいだけのチンケな男だね。
北に行くのが恐くて横山夫婦と孫を会わせないだよ。

>>216
お前こそ工作員だろ違うのか？
工作員になりそうな人物を危険視してなぜ悪い？

今回、２週間で返すという約束を破った以上、他の拉致被害者は
もう帰ってこないだろうね。５人と引き換えに、他の拉致被害者を
取り戻すのを諦めたに等しい。

つーか、このままだったら１１月、新潟にテポﾄﾞﾝ落とすって言ってるよ。

拉致被害者の５人を生きて日本に置いとくわけにはいかないから
まず新潟に核をぶち込むらしいよ。

>>219　は公明党支持者と判明ｽﾏｽﾀ。与党連合推薦で選挙に敗れた腹いせかな？

日本に対して核は使えんだろ今の破壊力では５発で日本は全滅
するんだろ九州〜北海道より近郊の朝鮮半島にも放射能が流れ
て影響うけるのではないの？

工作員？

>平沢勝栄
あんなに口がまがってる人間は信用できない！

>>222
無理無理。核実験もできていない原爆2発が最後の手段だろ。
使って不発（つーかミサイルに搭載するのも怪しい）
だったらもうだめぽどころじゃないぽ。
民族そのものが地の底を突き破るぽ。
在日も大恥かいて日本からも追い出されるぽ。

うらみ？
何の事かな？
お前が都合の悪い指摘を無視する習性を持つ事は周知の事実だと言ってるだけだ。 釣り人は魚に対して恨みを持つ理由などない。
訳の分からない事ばかり言ってごまかすなよ。
金正日には昭和帝のような利用価値を持ってはいない。
米国の真似を北でやろうと思うなら、
現体制を打倒すべき「救国の英雄」を今からでもプロデュースした方が効果的だ。
金政権が存続すれば、日本を蝕む統一協会や総連の退治にてこずるだけだと理解出来ないのか？

>>228
ウランの場合は核実験の必要なし。ミサイルに搭載しなくても空爆したら関係なし。

ウランジャイケナイ・・・・・。プププププププッ
ごめん。およびじゃないね（Ｗ

>>230
ウランが濃縮しきれているかわからないから実験は必要。
それに空爆って完全に戦線布告ですがな。
拉致被害者のためだけに戦争をしかけるとは思えないね。
北朝鮮さよならぽ。

>>227　お前も世間から信用されてないんじゃないのか？公明党程信頼され
ていない党はないぞ。社民党も
国会議員への誹謗中傷はよくないぞ。
与党連合が平沢に敗れた訳を良く考えてみろ、あれじゃいくら自民党支持者
でもケツ捲くって平沢に肩入れしたくなるだろう。
「何で、創価学会でもないのに公明党に投票しなきゃいけなんだ！」ってな
る市民の感情を無視し誹謗中傷なんかするから信頼されないんだよ。公明党
は！

聞くが公明党がこの拉致事件で何か功名があったか？無いだろう。

そうそう貼るのわすれていました。

有田 芳氏の酔醒漫録
http://www.web-arita.com/sui1210b.html

　10月24日（木）北朝鮮の拉致被害者。マスコミでは報道されていないが、
父親に向かって泣きながら「帰りたくない」と訴えている人がいる。
5人のうち複数。この本音の意思をどのように政治的な形にするのか。
「誘拐犯」のもとに被害者を帰すことなどもってのほか。あとの難題は
政治の課題。原則を貫くことで、現実的な妥協が出てくることもある。
北朝鮮という国家への無知がいまだ多い。
　北朝鮮の当初の狙いは、28日に5人が戻るときに横田夫妻も同行する
ことだった。そこで孫娘に会う場面を「演出」し、金日正総書記が登場
するというシナリオ。外務省もこの計画に沿って横田夫妻に訪朝を薦め
ていた。韓国情報筋、朝鮮総連筋で共通するのは、死亡したとされる8人
のうち、複数の人たちが生存しているという。その人たちも次なる
「外交カード」だという。

というわけで、核よりも人質カードだろう。
誘拐犯に相応しくね。

>>232
俺もそう思う。たかだか２０人やそこらの、わがままのために
核所有国に喧嘩売るってのは、賛成できない。
数匹のネズミのために、一億三千万人の何割かを、核の餌食にするのは、
逝かれている。

キム・ヘギョンさんってかわいいね

>>235
読み違えてもらっちゃ困るなぁ。
アメリカに最後の手段を暴露されているのに
戦争なんてできないでしょ。日本で爆発させる
ことができるならやってみせてちょうだい。
つーかどうせへーこら頭下げながら、人質を少しずつ
小出しにするだけでしょ。北朝鮮さよならぽ。

「帰国5人の家族の帰国を認めるから、核のことはとやかく言うな」
と行って来ると見た。

>>235
マトモに飛ぶかどうかわからない核に怯えて腰抜け外交しろってのか？
日本語もまともに読めず>>232を読み違える様なチョソは黙ってろ（ﾌﾟ

>>235
そうだだまってろ

>>235
>>240
>OodtyJYy
黙ってててください。邪魔なんで。

そうだそうだだまってろ>>235>>240

>>242
クソが釣り師気取りやがって。
恥ずかしさを紛らわせてんじゃねーぞ。

>>235>>240>>242>>244は悲惨スレキボンヌ

７０人とも１００人以上とも言われている北朝鮮による拉致被害者の数。
今後日朝間の拉致問題は延々と続くことだろう。今回の５人のケースは
そのスタートに過ぎない。今回の一方的な永住帰国宣言が吉と出るか
凶と出るか。スタートが肝心なことは言うまでもない。

２匹か・・・・・・

基本的には、北朝鮮のペースに乗せられないように留意する事が肝要だ。
数名の為に数万の命を危険に曝すのが愚行であるのは確かだが、
日本が核攻撃されるというのは北朝鮮のブラフに過ぎない。
拉致した日本人を全員無事に返す気がなければ宣戦布告する位の態度をとり続けていれば、
所詮は北朝鮮など戦わずして尻尾を巻く程度の相手に過ぎない。

安部さんの話聞いてると、
じいさん達の態度そのままで、
なんか無責任な感じだよな。

子供連れてくるんなら、
呼びつけるんじゃなくて、
迎えに行ってほしいものだ。

拉致被害者を迎えに行くのは日本国警察官の役割だ。
本来はな。

地村、蓮池両夫妻の子はいいとして、
曽我さんの子は、どうするつもりなんだ？

「日本に連れてくることを要望する」
の一点張りかよ。

>>248
安倍なんて頭悪いくせに、他人を間抜け呼ばわりするんだから恐れ入る。
難しい経済問題なんかより、頭を使わずに済む拉致問題を飯の種にして
きたんだろうな。ただ被害者家族の言うことをオウム返しにしている
だけだもの。ただのワイドショー政治家だよ。

>>1が拉致されれば良かったのになぁ。

>>252って馬鹿だね、本当に頭が悪いんだね。
馬鹿と言うのは所詮そんなもの。
北朝鮮が家族を帰すのを先延ばしにしようとしたから、
汚い駆け引きに、その手に乗らないで、むしろ
反対に駆け引きに出ただけだよ。
ワイドショー見過ぎで馬鹿になっちゃったのかい。

どうも、初めまして。
ここのスレは、面白いですね。
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekitoku/
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/
http://www.h5.dion.ne.jp/~gekirea/
http://www.h4.dion.ne.jp/~shinsetu/
http://www.planning-instigator.com/silentpeople/best/index2.html

キムヘギョンちゃんの涙の記者会見。

北って、
思想教育がデフォルトだから、
リップサービスって得意なんだろうなあ、と思ってしまう。

>>254
被害者家族に頼りにされてしまったから、ただ彼らの言うとおりに
動いているだけ。北が核を数発所持していると言う現実を、彼はどう
捉えているのか。国家の大計を頭に描いて動いているようには見え
んが。素人の下手な駆け引きで、国家の行くべき道を誤らなければ
それで結構。

>>257　国の方針です、家族に振り回されて決定したわけでは有りません。
安倍君は君のように馬鹿ではないので、大丈夫です。
あんたは核兵器に怯えて将軍様でも拝んでな！

北の情勢について詳しい人いないみたいですね。
国交ないわけだし、しかたないけど、北の放送
聴いていると絶対変な国だと思うよ。
日本の中で議論してることがいかに馬鹿なことか。
拉致家族のワガママなんてスレタイからして可笑しい。
誘拐されたら返されるのを待つのが大変なことだと
何故分からないのか。
誘拐犯が北なら、国際的にもなんらかの贖罪をするべきなんだ。

>>258
国の方針も、下手な政治家に翻弄される事だってある罠。
今度の永住帰国の奇策が、吉と出るか凶と出るか楽しみだ罠。

＞北の情勢について詳しい人いないみたいですね。
＞北の放送聴いていると絶対変な国だと思うよ。

申し訳ない。　どんな話か聞かせてくれ。

だから何度も言っとるが、北朝鮮による核攻撃など有り得ないんだってば。
自分が北朝鮮の独裁者だったと想像して見たまえ。
日本に対して核攻撃を実行する事が、自分にどのような運命をもたらす事を意味するかはハッキリ分かる事だ。
つまり、日本の飼い主である米国によって容赦無く息の根を止められる。
金正日はそれが分かってない程の間抜けでわない。

横田おやじはわがまま。
蓮池兄は横着。

小学生でもわかる。

政府が拉致被害者をとりあえず帰さないと決めたのは、交渉で
子供が冬休みだから帰せないなど、１２月では駄目なのかとか、
北の得意の先延ばし戦術に出たので、
これでは拉致被害者を帰しても、取引材料にされるだけであり、
２度と帰国さえ危ないと、安倍ら政府が判断した結果である。
新聞をよく読めば分かる。

拉致被害者の親などの家族は実は、何十年も北朝鮮を研究しているので、
かなり、事情には詳しい。
素人が、感情だけで、我侭を言っているわけではないのである。
北朝鮮を知るだけに、家族も危うく帰国させるわけには行かないのである。

なんだと、２６３のタコ！！

>>262
北は、ならず者国家だから怖いんだよ。追い詰められたら何をしでかすか分からんからな。
原爆の発射装置が今はなくても、どうにかして運んでくるだろうよ、日本めがけて。
ミサイルが完成しないよう、今のうちに手を打たなければね。
遠い国アメリカにとっては脅威でなくても、至近の日本にとってはやはり脅威なんだよ。
日本やアメリカは、自国民に犠牲を強いる戦争はしないが、北朝鮮は自国が壊滅するまで、
金様のためには喜んで死ねる玉砕覚悟の洗脳国民なのである。戦争したい国にとっては、
彼我の軍事力の差なんて関係ないのである。日米戦争のときと同じだよ。
それに、アメリカは日朝間に戦争がはじまっても、自国民に犠牲を払ってまで参戦する
ことはないだろう。対イラク戦争と違って、こちらは醜い黄色人種同士の戦争だしな。

>>171　

禿同

>>267
北朝鮮がならず者であるのは事実だが、何をしないのかは容易に見当がつく。
早い話、現体制が続く限り、金王朝の存続を脅かす行動には決して出ないのだよ。
日本に一発撃ちこもうが百発撃ちこもうが、それによって北朝鮮の息の根が止められる事には変わりない。
何故なら、日本経済の壊滅は米国資本家にとっての損失に繋がるからだ。
人種的な蔑視によって米軍が動かないだろうと思うのは根拠のない妄想に過ぎない。
米軍はクウェートにも出兵したからだ。
日本人に対する人種的蔑視だけでは、
おおっぴらに日米安保条約を踏み倒すほどの動機になってない。
「米国はいざとなったら同盟国を見捨ててケツをまくる」という評判が立ってしまえば、
米国の威信と発言力が低下する事にも繋がる。
殊北朝鮮問題に関しては、ロシアや支那との対抗上米国が日本を見捨てる事は考えられない。

>>269
クエート人はれっきとした白色人種だ。（正確には印度ヨーロッパ語族）

アメリカは、ベトナム戦争の轍は踏まないだろう。
日朝戦争に際し、ロシア、中国の出方次第では、アメリカは、
再度、モンロー主義をとるということはあり得るかも。
有色人者ならば、土壇場では、白人は信用しないほうがいい。

>>254って馬鹿だね、本当に頭が悪いんだね。

オイオイ>263
横田父は家族の中では一番理性的だろう。
わがままなのは浜本ジジイ＆地村ジジイの誤りだろう。
お詫びして訂正しる。

>>270
米国における人種ヒエラルキーでは、生物学的な分類とは一致しない。
米国の支配層にとっては、コーカソイドか否かよりも、キリスト教徒か否かという尺度の方が優先される。
イスラム教徒は明らかに蔑視される側であり、その点では日本人と同様の境遇に過ぎない。
米国がクウェート人を助ける事にした理由は、彼らがコーカソイドだったからでわない。
クウェートの油田をイラクに押さえられると、米国資本家が損するからだよ。

しっかしフジのスクープ番組ひでえな。
横田爺さんかわいそう。

北朝鮮側が、
「今は、学校の試験期間中だし、どうかな」
と言ったのは、
どういう背景での発言だったんだろうね？

切迫したような今の状況を見て言ったセリフとはとても思えない。

>>273
白人、特にアングロサクソン系は、黄禍論、白豪主義などを持ち出すまでもなく、
白人至上主義は今でも根強いものがある。沖縄米軍の狼藉振りを見てもよくわかる。
アメリカの利益のためなら、合法的に日本を見放すことは十分あり得ることとして
対処すべきだ。

>>270
米軍は日本で核を炸裂させても傍観するかもしれんな。
一発炸裂させりゃ。いくら穏健な日本人も北朝鮮を焦土にする気
になるだろうと考えているかもしれんしな。
不発だろうと、花火が上がろうと程度は関係ないよな。
まあ俺もそうなったら、戦争なんだから真っ先に敵国人の在日を
排斥させてもらうけどな。

勿論、米国支配層にとっては、キリスト教徒か否かという尺度よりも、米国資本にとって得になるのか損になるのか、という尺度の方が優先される。
経済力、そして米国経済に大きな影響力を与える要素であるクウェート人や日本人が米国から特別に目をかけられる理由がそれだ。
俺は別に米国を信用なんてしてないよ。
米国資本家の立場から見て、今回の件で日本を見捨てると何か得になるとは見えないだけだ。
むしろ先に説明したようなデメリットしか見当たらない。
従って、米国は日本が核攻撃を受ければ北朝鮮の息の根を止める為に開戦する。
核攻撃を実行する勢力を放置するメリットなど、米国にはないからだ。

ＷＡＳＰってやつだね。

つーか、話題ズレてるよ、おふたりさん。

>>278
人間の血の問題は、経済がどうの、損得がどうのを超越したものだと思うが。
動物というのは、土壇場では、本能で行動するものなんだよ。

まあ、俺も特に個人的な遺恨や憎悪はないものの、
核攻撃されるなら在日の暗殺に忙しくならざるを得ないね。
嫌な仕事だが、武士の責務だからな。
米国としては、一発くらいは平和ボケの目を覚ますのに良い薬だと思ってるかもね。
だが、核攻撃に踏み切ってしまった北朝鮮を傍観したりはしないだろう。

世直しのためとか言って、
ホームレスに熱湯かける厨房レベルかよ。

>>279
今回の有事で、米国が日本を見捨てるか見捨てないかという問題だから、ずれてません。

>>280
血統や信仰では戦争にならない。
食うに困る奴が居るから、戦争が始まるのだよ。
血統や信仰は自軍の正当性を謳う為の口実にしかならない。
セム系宗教で血統を信仰より重視してると言えなくもないのは唯一ユダヤのみだが、
そのユダヤの社会でさえ、現代幅を利かせているのは、古代ユダヤ人とは血統的に無関係なハザール汗国人の末裔だ。
ヒンドゥや仏教では、肉体など魂の乗り物でしかない。
ガタが来た肉体は乗り捨てられ、新たな肉体に移り代わる。
つまりこれも肉体の属性である血統などは些末な問題でしかないという考えが背景にある訳だ。
仏教思想と儒教思想の影響を受けた日本独自の思想である武士道では、
「親子は一世、夫婦は二世、主従は三世の縁」だとして、親子よりも、夫婦、更にはそれ以上に主従関係を重視する。
土壇場での死に方を重視する思想である武士道でさえ、血統など二の次なのだよ。

>>282
ホームレスは、日本に外患を招き寄せたりしないんだけどね。

そろそろ入浴の時間なので、知性化の続きはまたの機会にしませう。
でわ。

>>283
そうかな？　難しいことは知らんが、白人の国で５年ばかり暮らした経験では、
その国の経済は沈滞していたが、人々には長い伝統から来る悠揚迫らぬ重さが
感じられた。日本は経済大国だろうけど、我々には関係ないさと言わんばかりに。
アメリカが、極東の局地戦争に孤立主義を込めこむことは、決して有り得ない事
ではないということは心しておいたほうが良いのではないか。

だから日本も核や対核防衛戦術が必要なんだよ。
それを能無しサヨクやクソ三国人がいらぬ世話焼くから
日本の大事な時にイニシアティブが取れないんだ。
核が怖いからって理由で譲歩するなんて発展途上国と一緒だよ。

でもどうせ粗悪品でしょ。チョンが作るものは全部。
爆発させられるの？ちょっと発射してみてよ。
韓国に落ちるかもしれないから、でっかい鉛の塊が（ｗ

別にミサイルに搭載しなくとも、今回の件で日本の国土には朝鮮人は
好き勝手に出入りできる状態だと分かったわけだから、工作員が日本に
持ち込んで高層ビルの屋上あたりで起爆させれば、じゅうぶん核攻撃は
仕掛けられるだろう。

Ｄさんは北朝鮮の核攻撃の可能性は無いというが、金正日が理性的な
決断をするかどうかは流動的だろう。外交手腕を見る限りでは、けっこう
出たとこ勝負みたいなところもあるから。

>>166
> 湾岸戦争で一番得をしたのは、誰か？
> 　それは「軍産複合体」と呼ばれる軍事兵器企業群である。

で、その「軍産複合体」が今のアメリカの政権である程度発言力を持っている。
その「軍産複合体」は
・北朝鮮崩壊を望んでいるのか？
・北朝鮮を脅威として利用することを望んでいるのか？
との疑問が出る。
で、上記どちらかが既定路線であれば、それに反目する今回の訪朝は邪魔。
確かに、北朝鮮が脅威のままであり続ければ防衛予算の増大も有り得るし、
それに伴って「軍産複合体」に入ってくるカネも増えるだろう。
そして、日本国内の軍備に利権を持つ輩と右翼が同調して【北朝鮮を脅威のままでいさせよう】としている。

しかし、考えてみて欲しい。
脅威が脅威でなくなったことは、素直に考えると日本の国益となるのではなかろうか？

>>229
> 金正日には昭和帝のような利用価値を持ってはいない。
> 米国の真似を北でやろうと思うなら、
> 現体制を打倒すべき「救国の英雄」を今からでもプロデュースした方が効果的だ。
> 金政権が存続すれば、日本を蝕む統一協会や総連の退治にてこずるだけだと理解出来ないのか？

あなたの考えにも一理ある。
金政権を維持しようがしまいが、あなたの考える「親日北朝鮮」は
傀儡を作れと言っている私の主張とさほど隔たりは無い。

で、私は「金政権にも利用価値はあるのでは？」と、敢えて主張しているのだ。
何故ならば、北朝鮮崩壊すればさも日本の国益になるような単純な思考が跋扈しているからである。
北朝鮮崩壊とは何なのか？
経済の崩壊なのか？政権の崩壊なのか？軍事崩壊なのか？国際的地位の崩壊なのか？
定義のなされぬまま、「崩壊」という言葉だけが独り歩きしている。
どのように崩壊させ、どのように復興させれば
日本の［軍事的、地政学的、政治的、経済的］な国益になるのかを考えなければ
戦前の鬼畜米英撃ちてし止まむと何ら変わりはない。

>>247
> 拉致した日本人を全員無事に返す気がなければ宣戦布告する位の態度をとり続けていれば、
> 所詮は北朝鮮など戦わずして尻尾を巻く程度の相手に過ぎない。

拉致した日本人を全員無事に返すのは北朝鮮の思惑通り。
それで拉致問題が解決するなら、北朝鮮は間違いなく家族もろともまとめて返す。
日本は「拉致問題を長引かせる」のではなく、「拉致があった」事をカードとすべきでは。
何故ならば、拉致問題はある程度解決すると、それ以上の要求は国内での世論を喚起できないばかりか
「拉致問題の解決」が最終目的になってしまい、交渉のためのカードとしては有効ではないからである。
関係者の処罰があったというが、これに対し「生ぬるい」などとの批判の声はあまり大きくない。
突っ込むならココだ。
金でも政府高官でもいい。責任の所在を明確にさせ、国家としての謝罪を要求し、
現在の日本にとって邪魔な体制をパージさせろ。
日本が中国等に戦争問題で頭が上がらない状態であるのと同様に、
北朝鮮が日本にアタマを上げられない国にしてしまえ。

それを実行するためには、拉致問題について贖罪意識を持った政権が樹立される必要がある。
戦後の日本のように、国家としては継続性があるが体制としては非継続な形が最も望ましい。
そこで私は　金＝天皇　説を唱えたわけである。

ｽｹﾞｰなOI
正直拉致ってどうでもいいよ。
ﾏｽｺﾞﾐと国におどらされてるな（w

北朝鮮で、個人が外国の言論機関のインタビューを受ける時に
言論の自由があるはずがない。『日本に来る』という政府の要求事項の質問で泣くのは不自然。
目上の人に対し、自分から出向かず呼びつけるというのも、
北朝鮮の常識では考えられない。彼女も金正日（キムジョンイル）
体制の犠牲者であり、演技を余儀なくされているのでは？

>>293
こういう無関心って
やーねまぁ、本気じゃないんでしょうけど

>>149
お前、異常だよ。やっぱり。何が適当に騒げ、だ。
声を大にしないと駄目だろが。お前の勝手かよ？死んでくれ。頼むから。
お前が拉致られろ。


＞北のカードにはなりませんよ？
＞日本のカードになります。

嘘を吐くな嘘を。なんで拉致被害者が戻ってきたら邪魔なんだ？
大きなカードじゃねえかあっちにしてみれば。だから日本政府が延長したら
あそこも怒ってるんだろう？

とにかく、嘘をつくな。お前の異常ぶりは、ここの住人みんなに反感もたれている。


お前の存在が、お前の嫌いな拉致議連、勝共にとって、有利になってるのが
まだわかんねえのか？

お　前　の　存　在　は　逆　効　果　

気付いてないのはお前だけ。
民青かどこかだろお前。

大学でやれ大学で。原理と民青の醜い争いは（藁

>>292
だって、拉致犯罪の首謀者は、小泉総理と握手していたその人でしょう。
その人を処罰して初めて拉致問題が解決するんだよ。

日朝国交回復の前提として、現在のテロ国家体制に責任ある金正日を
裁く国際裁判を条件にしたらどうだろうか？

「ﾋﾟｮﾝﾔﾝ裁判」ということで。

世界史に名を残す裁判になるだろうな。

現実的なプロセスを消化する論理を持ってないのに
理想だけで自分の主張を延々と誇示しても暇つぶしにしかならんのぉ。
◆CByzlSeA0wはもっと具体的な「北朝鮮傀儡化計画」をもって来い。
北朝鮮を傀儡にして国益を得るまでに、一体どれくらいの費用が必要で、
どれくらいの採算がとれるのか？一体どれくらいの年月がかかるのか？
そうする事で日本の国際的な立場は有利になるのか不利になるのか？
捕らぬ狸の皮算用で話を進めるのは詐欺だぞ。

>>296
> お前、異常だよ。やっぱり。何が適当に騒げ、だ。
> 声を大にしないと駄目だろが。

声を大にしようが、北朝鮮こそが拉致問題の早期解決を願っていることには間違いが無い。

> ＞北のカードにはなりませんよ？
> ＞日本のカードになります。
> 嘘を吐くな嘘を。なんで拉致被害者が戻ってきたら邪魔なんだ？

日本のカードになるからです。

> 大きなカードじゃねえかあっちにしてみれば。だから日本政府が延長したら
> あそこも怒ってるんだろう？

カケヒキの一部として拒むフリをせざるを得ない。
しかし、少しゴネた揚げ句日本の要求通り家族も帰し、被害者を永久帰国させれば
日本の世論を満足させ、問題を解決させることが出来る。

> とにかく、嘘をつくな。お前の異常ぶりは、ここの住人みんなに反感もたれている。

私は何一つ嘘はついていない。
嘘があると主張されるのであれば、その箇所を明示していただきたい。
住人が反感を持とうが知ったことではない。
私は私の書きたいことを書くだけ。

> お前の存在が、お前の嫌いな拉致議連、勝共にとって、有利になってるのが
> まだわかんねえのか？

有利になっているならば、あなたを始めとした救う会のシンパはここまで反応しないはず。

> 民青かどこかだろお前。
> 大学でやれ大学で。原理と民青の醜い争いは（藁

つまり、それほどまでに私の論は救う会的論調にとって邪魔だということです。

>>301
あんたもうカキコしなくていいよ。
荒れる原因だし
マトモじゃないんだからさ。
チンカスの掃除でもして寝なさい

>>299
> 現実的なプロセスを消化する論理を持ってないのに
> 理想だけで自分の主張を延々と誇示しても暇つぶしにしかならんのぉ。
> ◆CByzlSeA0wはもっと具体的な「北朝鮮傀儡化計画」をもって来い。
> 北朝鮮を傀儡にして国益を得るまでに、一体どれくらいの費用が必要で、
> どれくらいの採算がとれるのか？一体どれくらいの年月がかかるのか？
> そうする事で日本の国際的な立場は有利になるのか不利になるのか？
> 捕らぬ狸の皮算用で話を進めるのは詐欺だぞ。

私はあなたに「北朝鮮傀儡化計画」など提出する必要はない。
私は私の思ったことを書いたまで。

で、あなたの主張は？
あなたは今後どのようにこの拉致問題を利用して、北朝鮮との関係を持つつもりですか？
【崩壊】すればそれでよいのですか？

>>298
> 日朝国交回復の前提として、現在のテロ国家体制に責任ある金正日を
> 裁く国際裁判を条件にしたらどうだろうか？
>
> 「ﾋﾟｮﾝﾔﾝ裁判」ということで。
>
> 世界史に名を残す裁判になるだろうな。

それも一つの手ですね。

>>304
でしょ。
　もともとまともじゃない国家のまともでない元首と交渉しているから、
ついつい、めちゃくちゃな主張に引き込まれておかしな取引をしそうに
なるけど、「拉致」は犯罪なんだから、最終的責任者の金正日を裁判で
裁け、と堂々と主張するのが、本来の王道かと思料します。

>>303
>私はあなたに「北朝鮮傀儡化計画」など提出する必要はない。

そりゃそうだな。しかし、あんたが電波扱いされてるポイントはまさにココだ。
これが有効な戦略である事を証明しない限り、ただの空論にしかすぎんぞ。

つーか、あんたには最初からそんな計画も頭脳も持ち合わせてない事は皆わかってるし、
一応、面白い話題なもんで皆一緒に遊んであげてるって事は理解しとけよ。

>【崩壊】すればそれでよいのですか？

崩壊すればいいねぇ。あんな腐った土地なんぞ韓国にくれてやれよ。
どデカイ負債付きの国なんぞ誰が欲しがるんだ？韓国だけだな。
韓国に北の畑を耕させて、収穫を日本が獲るってのはどうだ？（ｗ
北の傀儡化はあまりにも現実離れしてるしリスクがデカい。

>>296
>>302
真性ＤＱＮにそんな煽りは通じない。
また本気になっても時間の無駄。
適度に遊んであげるのが仁義ってモンだ。

>>305
> 最終的責任者の金正日を裁判で裁け、と堂々と主張するのが、本来の王道かと思料します。

王道ですね。
金正日を裁いて有罪宣告することにより、日本は「勝者」である事を国際社会に告知できます。

で、私はそこからさらに一歩踏み出して、
敢えて金正日を天皇のように象徴として生かし、
現在の「悪の枢軸国北朝鮮体制」に責任を取らせ、「体制」を解体させる-という
日本戦後処理型の北朝鮮無害化・無力化を主張しています。

>>306
> 崩壊すればいいねぇ。あんな腐った土地なんぞ韓国にくれてやれよ。
> どデカイ負債付きの国なんぞ誰が欲しがるんだ？韓国だけだな。
> 韓国に北の畑を耕させて、収穫を日本が獲るってのはどうだ？（ｗ
> 北の傀儡化はあまりにも現実離れしてるしリスクがデカい。

韓国主導で朝鮮統一がなされると・・・

統一朝鮮が日本にとって脅威にならない保証は誰がしてくれるのですか？
一方、南北を拮抗させておけば互いに労力を消費して力を相殺してくれるのですが。
南で養っている軍隊は、北が無くなったらどこへ向かえばいいのでしょう？
徴兵制撤廃すると思いますか？軍縮すると思いますか？

>>307
>現在の「悪の枢軸国北朝鮮体制」に責任を取らせ、「体制」を解体させる-という
>日本戦後処理型の北朝鮮無害化・無力化を主張しています。

現在の世界情勢の中でどうやって↑を成し遂げる？
ＯＫ、一つづつその戦略を紐解いていこうじゃない。
で、↑を遂行する場合に確実に起こるであろう
国連からの批判や軍事的圧力をどうやって逸らす？

>>309
> で、↑を遂行する場合に確実に起こるであろう
> 国連からの批判や軍事的圧力をどうやって逸らす？

アメリカ、中国、ロシア、フランス、イギリスがこれに反対する理由を挙げて下さい。
私には反対する理由は見つかりません。

>>308
>統一朝鮮が日本にとって脅威にならない保証は誰がしてくれるのですか？

統一朝鮮が日本にとって脅威になるまでに相当時間かかるだろうね。
その前に、米軍や自衛隊の支援目的の介入もあるだろうね。
もし傀儡政権を樹立するならその機に乗じる方が近道かもしれないぜ？（ｗ
とにかく、あんな国は一回崩壊させちまおう。国交断絶だ。な？（ｗ

>>310
>アメリカ、中国、ロシア、フランス、イギリスがこれに反対する理由を挙げて下さい。

これは容易に想像できるじゃん。
日本には過去の前例があるからとか何とかほざくに決まってる。
そうでなけりゃ今頃は日本だって核を持てたハズだ。本来持つべきなのに。
逆に聞くけど、何故に反対が無いと言い切れるかキッチリ証明してくれ。

もう限界だ。一端、寝る

>>311
> >統一朝鮮が日本にとって脅威にならない保証は誰がしてくれるのですか？
>
> 統一朝鮮が日本にとって脅威になるまでに相当時間かかるだろうね。

つまり、ある程度時間が経つと日本の脅威になる可能性があるのですよね？

> その前に、米軍や自衛隊の支援目的の介入もあるだろうね。
> もし傀儡政権を樹立するならその機に乗じる方が近道かもしれないぜ？（ｗ

国連軍としてですか。
韓国がその機に乗じて、韓国主導の朝鮮統一を言いだす可能性が高いですが
それは日本の国益になりますか？

> とにかく、あんな国は一回崩壊させちまおう。国交断絶だ。な？（ｗ

「とにかく」の意味が不明・・・

>>312
> >>310
> >アメリカ、中国、ロシア、フランス、イギリスがこれに反対する理由を挙げて下さい。
>
> これは容易に想像できるじゃん。
> 日本には過去の前例があるからとか何とかほざくに決まってる。

問題は、アメリカ、中国、ロシア、フランス、イギリスが北朝鮮を崩壊させて朝鮮統一させたいか、
それとも朝鮮半島を分断させたままにしておきたいか、だ。
もう一度聞く。
アメリカ、中国、ロシア、フランス、イギリスは朝鮮半島に対し、どのようなスタンスをとっているのか？

> そうでなけりゃ今頃は日本だって核を持てたハズだ。本来持つべきなのに。

核を持つことは上記の五大国の利害に反するが、
朝鮮半島の分断維持は五大国の利害に反しない。

> 逆に聞くけど、何故に反対が無いと言い切れるかキッチリ証明してくれ。

反対する理由が今のところ思い浮かばないから。

ちなみに、１のレスは飛ばして読んでます。

日米韓の艦隊を北朝鮮の沿岸（各主要港）に、肉眼で見える位置で待機。
交渉はそれから。とりあえず何もしないで待機。
向こうが仕掛けたら当然全土焦土と化す
意外と黒船戦法が効果ありと思う。

なぜなら
1：交渉は有利に展開。
2：肉眼で見えるので言論弾圧のしようがない→政権交代・内部反乱の可能性大

不審船問題で北朝鮮と発覚した段階で十分出動は可能とおもわれ。
中国の絡みも、先に艦隊を配備したほうが優位になる。

拉致問題　：これまで拉致はないと言ってきたが、実は拉致してた。（対日本）
核開発問題：これまで開発はないと言ってきたが、実は開発してた。（対アメリカ）

北は、上の二つの問題をセットでさらけ出し、この際一気に片付けたいつもりだろう。
拉致問題は、核開発問題とセットでないと、解決しないのでは？　
結局、アメリカの出方次第か？　
日本政府は全国民あげて、拉致問題最優先などと、ノー天気にお祭り騒ぎをしているが、
これでいいのか、安倍さんよ。

だんだんと、「机上の空論」スレになってますよ（ｗ

傀儡政権なんて、満帝の再現じゃあるまいし・・・
朝鮮民族のプライドの高さは相当なもの。
外国が介入した新秩序建設などしても、心服するわけがない。
戦後の米軍支配を、たいした抵抗も無く受け入れた日本とは、
国民の気質が違いすぎる。

>>308は白痴ですか、知恵遅れと言う奴ですか？
それとも精神分裂病という奴ですか？

ｽﾚ題どうり拉致被害者家族はワガママだな！！

横田のおやじが潔くめぐみさんの死を受け入れてれば

横田のおやじの孫（北朝鮮人）ｷﾑ･ﾍｷﾞｮﾝの様な子供まで

利用されないのに

横田のおやじが日本･北のめぐみさん死亡の発表信用しないので

北はめぐみさんの子供に真実を語らせたんだろ子供はかわいそう

やっと親の死の悲しみを忘れたころに横田のおやじのワガママ

のせいでふたたび思い出させるとは横田のおやじは鬼畜だな。

自分の孫（朝鮮人）がかわいいなら日本政府を信じろ！！！

地村と蓮池夫婦の爺婆は見てのとおりだが、横山夫婦も最近、なんか変だぞ。
めぐみの娘とされるキム・ヘジョンは確かに彼らの孫だ。しかし、子供でも
ないのに永住帰国させたいとはどういうことか。会いに行くのは勝手だが。
北朝鮮籍のめぐみの夫であるキム・チョルジュ（金日成の親戚筋らしい）の
子供じゃないのか。彼が首を縦に振らなければ、訪日どころか、面会だって
不可能だろう。
もういい加減、お涙頂戴のお祭り騒ぎはやめてくれ。政府としては、ほかに
最優先に取り組むべき課題が山積しているだろうによー、なー安倍ちゃんよ。
政府の経済無策により、路頭に迷って自殺する年間３万人の英霊が、柏崎や
小浜あたりの海岸を悲しくさ迷っている様子が目に浮かぶようだ。

日本は今後北朝鮮に、自国民を拉致していただいた謝礼金を支払うことになりました

日本はすでに北朝鮮に数千億円使っていますが、その他、更に朝銀など
の処理に１兆４千億かかります。

本当にめぐみの夫って金日成の親戚なの？
てっきり、金日成の息子が、拉致数年後高校生ぐらいになった、
ぴちぴちのめぐみを、たまらずに襲っちゃって、子どもが出来ちゃった
のかと思っていたよ。そして、産まされて、最後まで日本人のプライド
を捨てられなかっためぐみは、心身症になって腹切って自害したっんだと・・・

>>325
朝鮮人にしては肥っているもんな。

>>321お前が鬼畜じゃ、しね

>>327
キム･ヘギョンは朝鮮人でも横田のおやじと北朝鮮に利用されてる

子供だぞ！かわいそうと思わないお前の方が鬼畜だな俺様にいうな。

ﾌｼﾞTVも情報がほしい､孫の情報が知りたいという横田夫妻の為に

インタビューしたのに出てきた言葉は子供がかわいそうあんな質問

しなくてもいいのにと怒る始末。ならどういう情報がほしいのだ

わがままにも限度があるぞ。めぐみさんは天国で泣いてるぞ。

>>328 お前は鬼畜、早く人間のなれよ。

>>321
>>328
被害者を貶めるキ○ガイが現れたようで（ｗ

A

横田夫妻はなんで北朝鮮に孫のキム･ヘギョンさんに会いに行かないのか？

孫なのにかわいくないのか？北はどうぞといってるのに

キム･ヘギョンが日本に来日するなら面会するといってワガママをいって

るな。キム･ヘギョンは北朝鮮で生まれた北朝鮮人だぞ

逢いたいなら横田夫妻が訪朝するのが筋だろ。

横田夫妻が訪朝しても国家間の不利益にはなんの問題もないのに

日本には行きたくない会いに来てという孫の気持ちを無視してる

のがゆるせんな！めぐみさんの子供がかわいそすぎるぜ

俺様のことを鬼畜というお前らのほうが血も涙もない鬼だな。

>>332
認めたくないんだよ。憎い北朝鮮の人間との間の子供なんてさ。

>>332
金正日の演出どおりに動いてやる義理はないな。
北は金を恵んでもらう惨めな立場だから日本の
要求を受け入れればいいんだよ。
それから改行がおかしいぞ鮮人

確かにヘギョンが日本に行きたくないって言うのはわかるな。
だって嫌日教育されてきたんでしょ、１人で日本に行くなんてイヤだろうな。
それに母親ももういないんじゃ、よほど。
母親が日本人だったなんて衝撃だったかも。

横田夫妻が北朝鮮に行きたくない気持ちもわかる。
いけないのかも。
拉致被害者の会は断固として北に行かない！という態度をとっているし
横田夫妻だけホイホイ孫に会いに行くっていうのもできないのかも。

見つかった人といまだ消息不明の人、被害者の会では溝ができているのかなぁ？
とそれも気になるところだ。

>>332
そうそう金正日がクーデターで惨殺されたら
横田夫婦も会いにいくかもしれんな。
君も北へ帰ったら（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

また貼るよ。結局北鮮は人質外交しかできない鬼畜集団だってことさ。
横田夫婦を金正日と合わせるなんざ正気の沙汰じゃないね。

有田 芳氏の酔醒漫録
http://www.web-arita.com/sui1210b.html

　10月24日（木）北朝鮮の拉致被害者。マスコミでは報道されていないが、
父親に向かって泣きながら「帰りたくない」と訴えている人がいる。
5人のうち複数。この本音の意思をどのように政治的な形にするのか。
「誘拐犯」のもとに被害者を帰すことなどもってのほか。あとの難題は
政治の課題。原則を貫くことで、現実的な妥協が出てくることもある。
北朝鮮という国家への無知がいまだ多い。
　北朝鮮の当初の狙いは、28日に5人が戻るときに横田夫妻も同行する
ことだった。そこで孫娘に会う場面を「演出」し、金日正総書記が登場
するというシナリオ。外務省もこの計画に沿って横田夫妻に訪朝を薦め
ていた。韓国情報筋、朝鮮総連筋で共通するのは、死亡したとされる8人
のうち、複数の人たちが生存しているという。その人たちも次なる
「外交カード」だという。

金正日は、俺が厨房の時の担任（婆）に、よう似ておったわい。

ロシアはチェチェン問題で極東には手は出せない。
中国も核問題で北朝鮮を見放すみたいだし。
北朝鮮さよならぽ。

　　　　　　　Jb2VdgEz　　Jb2VdgEz
　　　　　　　　↑　　　　　↑
　　　　　　　帰化人　　　部落民

俺は悲しいことに肌の色が黄色い日本人。白人に生まれたかったよ。
>>334-336は頭わるいなYAHOOにでもいけや！カスども

　

>>340
北朝鮮さよならぽ。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

俺は北の肩はもったことないぞ。お前の様な房にも理解できる様に
ｶｷｺしてやってるのにママに声だして読んでもらえ！！！

行く詰まると、お前チョンだろという厨房よ。氏んでよし。
　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　ムキー！こいつ煽りやがって！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

>>340
読めば読むほど鮮人の劣等感が漂っているね。
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　賠償金まだ〜補償金まだ〜
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　　　　　　本音
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>342
あーあーとうとう純血日本人だといいだしちゃったよ。
でも無学なのはいけないと思うよ。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

↑ゲラゲラ　ＩＱ1万（コ）つまりマンコ

>>344
>39sVMQLE
とうとう本音かい（ﾜﾗﾜﾗ

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　Jb2VdgEz　釣られてｻﾝｸｽ暇潰しでけたｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ房よ

北朝鮮てそんなに悪い国なの？っていうより　日本がそんなにいい国？国家ってそもそもそんなに正義なもん？　　
キム．ヘギョンちゃん。発言の真偽はともかくとても清らかな顔をしてますよね。美しい目をしてる。悲しいかな
今の日本にあんなきれいな目をした子はいないんじゃないかな。　国を統括するもの　体制にはいろいろ問題ある
だろうけど　そこで暮す人々は純粋で心の綺麗な人たちが多いのではないかな？　だから拉致被害者たちも　彼ら
が言うように　それなりに幸せに暮していたんじゃないかなと思います。　なにせ２４年間　彼等は彼等なりに
ここで生きなくては！と思い生きてきたわけです。ホント長いですよね、２４年間　引き返すにはあまりにも長
過ぎるのでは？　もう彼等の生活の基盤はむこうに完全にできあがってしまって　今さら日本に生活を求めると
というのも酷な話しなのかもしれません。　彼等の真意は彼等にしかわかりません。ただ　２４年前に生活の
全てを奪われた人たちが今また　この２４年間の生活を奪われるとするならば…　そんな残酷なことってある　
でしょうか？　だから今は彼等の言う通りにしてあげるのもいいのではと思います。　　　それにしても被害者
の家族達。　拉致当事者にとっては「北朝鮮で生きるための２４年間」だったでしょうが　家族にとっては
「拉致者に思い焦がれる２４年間」だったわけで　帰したくないのは当然。２者間の気持ちのズレ。　これもまた
ほんとうに悲しい、残酷なことではないかと思います。　　なんにせよ、ツインタワーの時もそうだけどいつも
悲しい思いをさせられるのは末端の人民たちなんですね。なんとかならないもんかな　全く。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>348
俺も楽しかったよ。>>342は絶好のタイミングでﾜﾗﾀ。

先行き短い親の身勝手のために永住帰国しても、いいことなんて何もないよ。
５人は、あくまで自分と子供のことを優先して考えるべきだ。子供の人生は長い。
今でこそワイドショー的な同情を集めているが、そのうち彼らの書いた北の暴露本
などが売れ出し、印税で羽振りがよくなったりすると、逆にヤッカミで、
「北朝鮮に帰れ」なんて言われるのは目に見えてるしな。
日本は基本的に妬みの社会だからね。

>>351
印税は稼ぐかもしれんが、今後出てくるだろう６０名とも
９０名とも言われる未解明拉致事件の解決に力を貸してくれると
思うよ。
このまま活動を広げて半島の対日工作を糾弾し続けてくれないかな。
そうすれば英雄だね。

関学大 徳山さんの講演中止　辛さん、講義で批判
　関西学院大の大学祭で在日朝鮮人のプロボクサー徳山昌守(本名・
洪昌守(ホンチヤンス))さんの講演が、混乱を心配した学生の判断
で中止になったのを受けて、人材コンサルタント辛淑玉(シンスゴ)
さん(43)＝東京都＝が二十五日、同大の講義に招かれた。
(略)
　また「頑張って。そんな日本人だけじゃないから」と励ます日本
人を「偽善」と批判。「私には仕返ししないで、と言っているだけ。
なぜ加害者を追及せず、被害者に頑張れというのか」と指摘した。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021026ke80470.html

在日朝鮮人は日本人に仕返しをするそうです。

>>353
自作自演のくせに誰に報復するんだろ？
「がんばって」って応援している日本人を
偽善者呼ばわりするなんて、さらに嫌われるだけじゃないのか？

>>352
そんなことできるわけねーだろう、恐ろしくて。北の工作員に抹殺されるよ。
それに、金様を興奮させて、北から原爆が飛んできたりしたら、どうする？

無職のデンパオヤジが暴言吐いてます。拉致被害者家族に対する明らかな名誉毀損でしょう。。。

>報道によると75歳程度らしいが、おおまか自分が生きてるうちに一気に思い通りにしよう、とでも考えているのであろう。
>亀の甲より歳の功という諺も、今や昔か。
>年齢だけを重ねた醜態を晒しているとしか表現のしようがなく、若い世代への手本としても薦められたものではない。
>ニュースは今や世界に瞬時に流れるのだから、まさしく国賊モノの恥さらしである。
http://www.yshimizu.com/itrd/sb/itrd-sb.html

掲示板も盛り上がり始めているみたいです。。。
http://www.yshimizu.com/bbsdir/ysbbs.cgi

>>355
粗悪品の原爆なんて飛ばない飛ばない。

>>357
飛んではこなくても、跳んでくるか、運んでくるか、どっちかだろうよ。

>>355　お前は地下室で怯えていろ、金将軍を欠かさず拝んでろ。
お前にできるのは所詮それだけ

いろいろあるが、

まずは拉致被害者家族は北朝鮮へ行け！！！！！！！！！

米軍が動かない可能性は皆無に近い。
仮に動かなくても、最初の一撃で自衛隊を反攻不可能な程度に無力化出来ない現状で、
自ら退路を断つに等しい核攻撃に踏み切る理由がない。
何をしでかすか分からないからといって怖がったりすれば、ハッタリかます事しか出来ないどきゅそ達の思う壷。

>>360
招待するのはいいが渡航費用も日本持ちじゃな。
貧乏な国に行くなんて普通に考えても嫌だよなぁ。

北にいる子供が気掛かりで、心配そうな息子夫婦に向かって、父がそっと声をかけた。
「今帰ったら二度と父ちゃんに会えなくなるぞ。もう少し辛抱せえ」。息子は、
うなずくだけだったという。（毎日新聞）
「子供のために、納得のいくよう自分で決めればいい。どうせ俺なんか先は長くないし」
というのが、普通の親じゃないですかね。皆さんどう思います？

>>363
その通りだと思います。
「２４年間、つらかった」という言葉を武器に、拉致被害者家族はわがままを通しています。
そもそも、望んでいたのは生存者たちの幸せのはずです。
それが、今は自分の幸せのしか望んでいません。
生存者たちも、親を看取るのが子供の義務ゆえ、帰りたいと言えません。

また、キム　へギョンさんに対してのマスコミの態度に横田めぐみの両親が
「やりすぎだ」と怒っているようですが、あなたたちの言動のせいで、
キム　へギョンさんは白昼の元にさらけだされたのです。
あの人たちにマスコミを批判する資格はありません。
自分に益だけを望み、自分の手助けをしたマスコミの益は考えないのも、
わがままの表れでしょう。

＠まん＠こ

元→下でしたね。。。

結局、彼らは老人特有の頑固（わがまま）というしかないようです。

一旦北に帰らざるを得ないのは、
未だにジョンイルが子供を人質にとり続けてるからだろーが。 元凶を批判せずに、何を被害者側ばかりに禿げた言い掛かりつけてんだよ、この禿げは？

>>368の房へ
房よ､よくこのスレ題を曇ったメガネはずして見てみろよ。

拉致被害者家族はワガママだと思う人だぞ

金をいじめてーんなら他ｽﾚに逝け！！！ﾌﾞﾗｯｷ野郎

＞369
言論統制か、いや負け犬の捨て台詞と見た。

>>369 お前が地上の天国北朝鮮に帰れ。

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　 369君、勲章をあげるから
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　 共和国へおいで。
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

キム・ヘギョンさんを見てると、現在の日本の女性が失った奥床しさが
残っているように感じられる。戦前の日本でもそうだったが、軍国主義下の
女性は、なぜか素直で美しい。

ところで、拉致被害者の家族は確かに最近うざいので、北朝鮮に拉致して
もらい、将軍様に再教育していただこうではありませんか。

今すぐ、北から原爆が飛来するとは思わないが、原爆一発打ち込まれて何万人もの
犠牲者が出てからでは遅いのである。だから今、日朝正常化交渉を始めようとして
いるわけだが、拉致問題にどこかでケリをつけないと交渉は先には進まない。
政府は、拉致被害者全体を捉えて、外交戦略という観点から問題の解決にあたろう
としているようには到底見えない。生存者夫婦の家族は、手前のことしか頭にない
ようだし、脇からほんとにウザイんだよ、ジジババは。何とかならんか。

>>372　
わたくしは他ｽﾚで串つかいあなた様を乞食あつかいしてるのに
勲章いただけるのですかｻﾝｸｽです。ゴミ箱に捨てときます。

拉致被害者家族を批判するのは北を擁護してるのではないぞ房ども
拉致被害者本人はほんとかわいそうだ意志を尊重してもらえず
拉致被害者家族のワガママワガママワガママにふりまわされて.

フジテレビのあの涙を誘うような効果音をつけるのは報道機関として失格！
ありのままを流せばよい

でも質問はもっと厳しいものもすべき

金正日が拉致を認め謝罪したことを知ってますか？
お母さんを拉致した機関労働党の一因となることに抵抗はありませんか？
お父さんの仕事内容をお聞きしたら付き添いの党の人の顔色をうかがいましたがなぜですか？

等等

>>369
曇ってるのはてめーだ、この禿げ。
家族の態度に言寄せて、本ボシである金正日に対する批判を逸らそうとしても俺には通用しないからな、
この禿げ

死亡したとされてしまった、８人について、徹底的な事実解明を求めつづけよう｡

子供だましのあの死亡発表を信じるのは、金豚教の信者しかいないだろう｡

「宇宙人と会って一緒に食事した、という話の方をまだ信じる｡」

完全な解明をもとめつづけ、豚金を追い詰めよう｡

日本国民が「拉致問題」の完全解決・完全原状回復を声高に訴えつづけよう｡

とりあえず
「拉致被害者は本音を言ってない」
これだけは共通ですね
親がウルサイからなのか将軍様がこわいからなのか
そこだけがわからない


ポリグラフ


と言ってみるテスト

>>319
> 傀儡政権なんて、満帝の再現じゃあるまいし・・・
> 朝鮮民族のプライドの高さは相当なもの。
> 外国が介入した新秩序建設などしても、心服するわけがない。
> 戦後の米軍支配を、たいした抵抗も無く受け入れた日本とは、
> 国民の気質が違いすぎる。

であるから、敢えて金正日を象徴として生かして統治に利用せよ、と私は主張している。

【救う会】の【荒木和博事務局長】って、

【現代コリア研究所研究部長】で
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/aboutmki.html
【親日派のための弁明】の翻訳者で、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2402279-7656217
【統一教会の機関誌世界日報】に寄稿してて
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html
【維新政党・新風】の顧問で、
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html
【元民社党の青年部長で西村真悟と盟友】
http://www.n-shingo.com/saisei/12.8.html
なんですよね？
　民社党といえば、自民と並んで右系の宗教団体が推薦候補をいっぱい立ててた所でしたっけ。

みなさんは荒木がこんな人だって事知ってるんですか？

>>376
実はあの部屋に隠しカメラがあって
労働新聞トップ記事「鬼畜日本１５歳の同胞少女をいじめる！」
などと逆に利用されてしまうかもしれない罠

横田氏は理性的ないい人だと思うので
気持ちとしては会わせてあげたい
マスコミの餌食にならなくていいという点で
北朝鮮に出かけて孫と水入らずをお勧めしたい。

他の人は来たくないそうだからほっとけ。
あ、曽我さんは別。

ケースもさまざまなんだから
個別対応を考えてもいいだろう。
なんでもいっしょくたにするのが日本の悪いとこ。

>>377　こうカキコしてほしいの？
お前は本当はチョンだろ？お前は本当はチョンだろ？お前は本当はチョンだろ？
　　　　　　　　　　拉致被害者家族はワガママだ
お前は本当はチョンだろ？お前は本当はチョンだろ？お前は本当はチョンだろ？
　　　　　　　　　　拉致被害者本人達を大切に
お前は本当はチョンだろ？お前は本当はチョンだろ？お前は本当はチョンだろ？

◆CByzlSeA0wの書き込みを見てると、
障害児の奇行を見てる様で痛々しいな（呆

間違ってもキム・ヘギョンさんを永住帰国させるようなことはしないことだな。
彼女だけ永住帰国させたらめぐみさんが死亡したのを認めることになるからな。

>>385
なるほど。
でもヘギョンは学校でいじめられたりしないかな？
帰国をすすめ、かつめぐみさんの消息も調査っていうわけには
いかないのかな？

曽我さんって巻き込まれたっぽくない？妹も知らなかった様だし一部の家族会の独善で押し切られた気がする。自分のとこしか眼中にないようだね。

NNN24
ニュースバードの緊急記者会見フル・バージョン（フジTVと名指し）
無料ホムペ手続き面倒なのでここでup
http://www006.upp.so-net.ne.jp/flank_h/yokotagm1.mov
http://www006.upp.so-net.ne.jp/flank_h/arimoto1.mov
http://www006.upp.so-net.ne.jp/flank_h/satou1.mov
http://www006.upp.so-net.ne.jp/flank_h/satou2.mov
http://www006.upp.so-net.ne.jp/flank_h/yokotagm2.mov
時間順に並べてみたけど最初の5分は録画逃した。スマソ
もう一つあるんだけど、容量の都合上省きました。
今日10持まで限定でよろしく。

可能な方は、ミラーを作って下さい

>>386
丸々肥っているのに虐められるわけ無い。
あの国で肥っていられるの以上、相応の権力を持った人間の子供だよ。

拉致被害者5人は北朝鮮に戻させない、なぜなら彼らは日本人だから
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1016527236/669
土井委員長や菅前幹事長らが工作員を即時釈放するよう韓国に要望書を提出
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/giin/1024567330/786
大阪朝銀救済に野中広務が「面倒見てやれ」の一言で3100億円の公的資金が出され
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000521.html
【断罪】土井＆野中を切る【糾弾】（横田めぐみさんの母がTVで土井と野中を批判）
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033358914/l50
【拉致】社民／共産　名指しで批判されたシーン（増元るみ子さんの弟、照明さん）
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032276342/l50
村山富市による3000名阪神大虐殺
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1008258419/555
辻元です。日本はパラオの民間人を殺しました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032712212/217
【中核派】社民党幹事長 福島瑞穂【ゲリラ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1034081046/59
密入国で来たのに強制連行されたと嘘をつく在日（在日の大部分は強制連行と無関係）
http://teri.2ch.net/korea/kako/977/977624863.html
拉致問題ばかりBY朝鮮学校生徒会長
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032293828/119
敗戦直後の日本で横暴の限りを尽くした朝鮮進駐軍
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032289343/346
在日が駅の一等地に住んでるワケ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1028119635/77
★★北朝鮮は日本に8兆円を返せ！！★★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1031892855/l50
マスコミが恐れる在日の抗議活動　「じじ登場の巻」の補足資料
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
【快挙】花田紀凱夕刊フジで吼える【総連に告ぐ】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033477405/l50

>>384
> ◆CByzlSeA0wの書き込みを見てると、
> 障害児の奇行を見てる様で痛々しいな（呆

と、障害児が申しております。
邪魔ならほっときゃいいのにねえ。

　　　　　そんな事より、誰か答えてくれませんか？↓

統一朝鮮が日本にとって脅威にならない保証は誰がしてくれるのですか？
一方、南北を拮抗させておけば互いに労力を消費して力を相殺してくれるのですが？
南で養っている軍隊は、北が無くなったらどこを向かえばいいのでしょう？
徴兵制撤廃すると思いますか？軍縮すると思いますか？

ところで、最近なんか内輪もめしてるよーですね。


そろそろ【救う会＝拉致利権屋】にとって、【家族】の利用価値がなくなってきたのかなぁ？


やっぱり、家族も北朝鮮と同じで【早期解決】して欲しいみたいですよ？


早期解決を願わないのは【救う会＝拉致利権屋】さんだけみたいですねえ。

>>お前は地下室でずっと潜ってろって言っただろ。
誰だってお前のようなキチガイの相手してる暇なんて無いんだよ。

ＮＨＫ日曜討論。出席者の言質から、拉致問題よりも核問題と言いたいようだが、
誰も言い出せないもどかしさを感じる。今や拉致問題一色の日本列島。それを言い
出したら拉致被害者爺婆会や、それを飯のネタにしているマスコミの反発が必至だ
からな。その道の専門家が、まともな意見をまともに言えない日本の状況はおかしい。
北の核は、日本だけに向けられたものなのに、金様から「核問題は米朝の問題だ。
口をはさむな」などと脅されて、仕方なく「日朝正常化交渉は拉致問題解決最優先で」
などとほざいているアホな政府・安倍ちゃん達。その意味では、あのウザイ爺婆も
困ったものだが、政府の場当たり的交渉にとっては強力な助っ人なのかも。

小泉政権はおそらく、年内いっぱいだ。

先日の調印の現場で、北朝鮮が核開発をしていたことを小泉は北から告げられている。
ところが日本の安全保障と、「拉致疑惑」解明という内閣延命の得点稼ぎを交換した。


小泉内閣は国を売ったんだ。

小泉はクールだぽ

　　【救う会】の【荒木和博事務局長】って、

【現代コリア研究所研究部長】で
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/aboutmki.html
【親日派のための弁明】の翻訳者で、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2402279-7656217
【統一教会の機関誌世界日報】に寄稿してて
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html
【維新政党・新風】の顧問で、
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html
【元民社党の青年部長で西村真悟と盟友】
http://www.n-shingo.com/saisei/12.8.html
なんですよね？
　民社党といえば、自民と並んで右系の宗教団体が推薦候補をいっぱい立ててた所でしたっけ。

みなさんは荒木がこんな人だって事知ってるんですか？

>>934
だって欠陥核兵器なんて怖くないもん。

核が使われたら日本人の命がとかヌカミソがほざいているが、
なんで犯罪者に譲歩しなくちゃいけないんだ？
笑わせる。
ロシアのようにテロリストは皆殺しにするのが基本なんだよ。
使えるもんなら使ってみろよ。民族そのものを消滅させてやるよ。
在日が日本にいる理由はもう無いぞ。絶対消し去ってやる。

拉致被害者の問題も、中国残留孤児の問題も、同じ日本政府の無策が招いた悲劇と
いう点では全く同根である。孤児たちが政府に国家賠償を請求したという話もないし、
政府も孤児たちには正式な謝罪もしていない。一方、政府は、拉致被害者に対しては
謝罪をし、そのうちウザイ連中に迫られて、国家賠償まで言い出すのではないか。
謝罪と賠償が必要なのは北朝鮮の側なのに。
拉致被害者については、官民上げて至れり尽せりの生活支援を施すと言う。一方
中国残留孤児についてはどうか。日本に帰還させただけで、後のフォローもなきに
等しく、今は放置状態ではないだろうか。
中国孤児問題は、取り上げても目立たないので、議員さんの票には結びつかないと
いうことなのかな、きっと。安倍ちゃん、どうなのよ？

蓮池透はどうみてもヤクザだ！！

>>391
>統一朝鮮が日本にとって脅威にならない保証は誰がしてくれるのですか？

こいつはアホか？
誰も保証なんてしやしないんだよ。
自分でリスクを計算して対応するしかない。

そんな事は大人の世界じゃ常識なんよ、ボウヤ。
「誰が保証してくれるのですか？」なんて言っている餓鬼は、ママのおっぱいでも吸ってなって事。(藁

>>402 知恵遅れのうえ、どうもみても精神分裂症なので相手にするなよ。

ロシアのプーチンが人質の犠牲を覚悟で特殊部隊を突入し、テロリストに屈することなく
国家の大義を守ったのは正しい。各国の首脳は、早速プーチンに祝電を送ったそうだが、
わが小泉は人質犠牲者に弔電を送ったそうだ。世界の物笑いにならなければ良いが。
まさに、今の政府がウザイ連中と進めている、国家の大義も大計もない、拉致問題への
対応とそっくりではないか。

　　 ∩∩
　 （ﾟ ∀ﾟ）　＜　>>402 オマエモナー
　 （　　　）
　　|　|　|
.　　（＿）__）

>>376は気痴害

　　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))　　　　|　　ずるいぞ！
　　（　　　从　　　　ノ.ノ 　 　 　|　
　　　( .／ ￣￣￣￣＼ 　　　　|　　５人帰さないんなら
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　　|　
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ∠　　カネくれよ・・・
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　
|　　　ヽ　　　　　　　＼o　＼　　
|　　　　| 　 　 　　　　　＼o　＼

蓮池さん宅にいやがらせの手紙や無言電話があるらしいが
ここのｽﾚにｶｷｺしてる連中と同じ思いの香具師が日本には
たくさんいる平和な国だと思いました。
たぶん兄にたいしてだろうが。もしかしたら同情かう為の
自作自演じゃなかろうな？弟さんがかわいそうだ。

世の中、本当にどうしようもないクズがいるもんだ。
拉致被害者に見当違いな悪口を言っている、このスレの連中も少しは反省しろ。
もっとも、ここに書き込むだけで実際に口に出しては言えない卑怯者ばかりだから、言うだけ無駄か。


http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021028k0000m040028000c.html
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致事件で、実家の新潟県柏崎市に
滞在している蓮池薫さん（４５）方に、「拉致される方が悪い」「逃げれば
よかった」などと書かれた手紙や、無言電話がかかっていることが２７日、
分かった。

　兄の透さん（４７）が会見で明らかにした。これまで届いた手紙数十通の
ほとんどが「北朝鮮に戻らないで」「全面解決を望んでいます」などと家族
を励ます内容だが、一部に「襲われた時に逃げないのが悪い。その家族が
政府に要望するのは本末転倒だ」などと家族らを中傷する内容で、いずれも
匿名という。

　深夜や早朝などに無言電話などもあり、透さんは「あまりひどい内容の
手紙は弟に見せていない。電話番号を変えることも考えている」と、家族
が苦慮していることを明かした。（以下略）
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい

蓮池お兄さん
あと「キムヘギョン」って呼び捨てにしたのは
実のお祖父さまお祖母さまで家族会代表の横田夫妻に対して無礼なので
今度声を聞くときまでにそこに気づいて
「さん」付けするようになってて欲しい。
そんなことしてる人だったら
なんか被害者面して傲慢と思われてても仕方ないよ。

あと「キムジョンイル」って呼び捨てにしたのは
世界のお父さまお母さまで北朝鮮代表の将軍様に対して無礼なので
今度声を聞くときまでにそこに気づいて
「さん」付けするようになってて欲しい。
そんなことしてる人だったら、
犯罪者のくせに被害者面して傲慢と思われてても仕方ないよ。

>410
被害者面！？
あの人達は被害者なんだと思ってたよ！

じゃ訂正
被害者だと思って

でも言葉遣いに気をつけて貰いたいのはホント
でないといわれのない悪口を言われるだけで良い事なんかなにもないでしょ
横田さんを見習うように。

愛娘を一番かわいい時期に拉致され、運動を続けるも、恐ろしい宣告（自殺）を告げられ、
先日、無事に帰国した方々の涙の抱擁シーンを・・・・
なんと、驚くべきことに、カメラマン役で写真を撮っていた横田滋さん。。。。
神はあなたの愛・強さ・優しさを多くの人々にお示しなさいました。これほどの犠牲が
必要なほど、当今は病んだ世情なのですね。

あんな田舎っぺなんて教育も何も受けてないんだからほっとけ。

>>383
俺がお前に言わせたいのは、
お前の髪型についての正直な告白だけだ、この禿げ。

お前ら、へギョンの親父（スペルマ）誰だか知っているか？
あの肥えた風格ある利発そうなへギョンのことだぞ。

そのうちわかる。楽しみにしていろ。

俺にはわかっている。
あと一部の関係者は・・・。

週間新潮のチラシにキム･へギョンという名前は、金正日の娘の名前と
同じだと書いてあったね。そのことですか？　もし、そうだとしても
絶対に外には漏れないでしょうね。そのことを北がカードとして使うような
事を考えているなら、マイナスでしかないね。だって　レイプのいう罪状が
加わるだけですよ。やめたほうがいい、それが真実だとしても金豚に娘を
思いやる気持ちがあるならね。ないなら仕方がないが。

同姓同名はたくさんいるらしいから、まさか金正似の娘じゃないでしょう。

しかし妾が多すぎてそれを揶揄した側近が銃殺されたって事考えると、
金はオームの麻原なみの行為をおこなっていた可能性大。
うーん。。。

>>402
> >>391
> >統一朝鮮が日本にとって脅威にならない保証は誰がしてくれるのですか？
>
> こいつはアホか？
> 誰も保証なんてしやしないんだよ。
> 自分でリスクを計算して対応するしかない。

つまり、あなた達は保証してくれないのですね？

あなた達は、北朝鮮崩壊後の日本と統一朝鮮の関係を保証してくれないのですね？

そんな無計画な北朝鮮崩壊ならば、崩壊などさせないで維持させたほうがよほど安定するのですが？

　　【救う会】の【荒木和博事務局長】って、

【現代コリア研究所研究部長】で
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/aboutmki.html
【親日派のための弁明】の翻訳者で、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2402279-7656217
【統一教会の機関誌世界日報】に寄稿してて
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html
【維新政党・新風】の顧問で、
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html
【元民社党の青年部長で西村真悟と盟友】
http://www.n-shingo.com/saisei/12.8.html
なんですよね？
　民社党といえば、自民と並んで右系の宗教団体が推薦候補をいっぱい立ててた所でしたっけ。

みなさんは荒木がこんな人だって事知ってるんですか？

誰か答えてくれませんか？↓

統一朝鮮が日本にとって脅威にならない保証は誰がしてくれるのですか？
一方、南北を拮抗させておけば互いに労力を消費して力を相殺してくれるのですが？
南で養っている軍隊は、北が無くなったらどこを向かえばいいのでしょう？
徴兵制撤廃すると思いますか？軍縮すると思いますか？

この前のウジテレビを見てわかる通り、
北朝鮮は拉致された方々を利用して情報操作をしようとしているのは明らかだ。
もうすでに「本人らは帰国を望んでるのに、家族のワガママで・・」といった形で
北の作戦に洗脳されてるオツムの弱い輩もチラホラ出だした。
拉致家族はワガママとか言ってるアホは北朝鮮のよこした情報を鵜呑みにしてるらしい。
もしくは「北朝鮮は地上の楽園」と未だに信じる社民党の土井たか子と同じ悲惨な思考なのか。
死亡したとされた拉致被害者の死因の発表なんぞあまりにも杜撰な「嘘」じゃないか。
そんな嘘吐き国家を信じて、「子供が可哀想だ」と感情的になってる方がワガママだよ。
北朝鮮の情報操作に踊らされてるだけ。拉致被害者の子供を殺せばどうなるか、
ジョンイル君もそのブレインもちゃんと理解してるよ。奴らに玉砕する勇気は無いんだから。

「あなたの尊い命、北で生かしてみませんか」、北の工作員より、
リストラされて路頭に迷い、自殺を視野に入れている方へ、耳寄りなお知らせ。
拉致されたい希望者、緊急大募集。
　募集要項
　　募集期限：１２月末日迄（元旦の日の出とともに離日予定）
　　面接場所：小浜、柏崎または佐渡の海岸の目立たない所で待機
　　面接内容：思想傾向チェック（にわか拝金主義者もＯＫ）
　　　　　　　簡単な体力測定（猿ぐつわ、袋詰に耐え得るかどうか）
　　募集人数：各海岸とも１０名限定、早い者勝ち
　　業務内容：翻訳、できない場合は、稲刈り芝刈り、もしくは餓死者搬送
　　待遇　　：エリート待遇、配偶者は三食昼寝付き、独身者は彼女貸与
　　条件　　：経験不問、ハングルできる人尚可。但し、在日は除く。
　

非公式な情報では北にはもう帰りたくないと言ってるらしい。
ただ、北に知られると子供がなにされるかわからにので、表に
出せないらしい。

>>424
北を潰した方がいいか、北をこのまま存続させた方が
いいかというのは、アメリカにも日本にもいろいろ意見
がある。別にスレ立てて議論したらどうだ。

　　 ＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　_＿_..＿
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|::／　ο　　　　　　　ヽ::::|　　 　/::::::::::::::::::::::／／/|　 ＼::::ヽ
|:|　　　　.　 |　　.　　　|::|　　　 |:::::::::::::::::::::/　|　　　　　 |:::::|
_||　i　＿.　　　.＿　i　.||_　　　 |:::::|:|:|:::::|| |　　　　　　 /.|::::|
| .|　 ´/・　 |　.･ヽ｀ 　 |. |　　　|:::::| /　　　　　　　　　ヽ |:::|
ヽヽ　　´　/| |ヽ　　　/ /　　　.|::::ヽ_＞｡.　　　　.｡＜_　/:::|
　し|ヽ　　 ( !_;.)　　/|J　　　　 .ヽ（　 ￣´ ./| |ヽ　｀￣　）/
　　 | 　　 .iill_llii.|　　|　　　　　　　しヽ.　　　( !_;.)　　　 /J
　　 ＼ 　　 σ　ﾉ／　　　　　　　　　.| ヽ ／.＿.＼ ./ |　　
　　　　.＼__lllll_／　　　　　　　　　　　＼l　　ー ｀ﾉl／　
　　　　　| i ￣ﾉ |　　　　　　 　　　　　　.＼_＿_／　　　
　　 　 /|＼_.._／|ヽ　　　　 　　　　　　　 |i　 ﾉ|
　　／| |∨▽∨| |＼　　　　 .　 　　　　/|＼_.._／|ヽ
　/|　 >|　 ∧　 | <　|ヽ　　　./|￣￣￣| |∨▽∨| |￣￣￣|ヽ
　| | .＼| 　| .|　 |./　| |　　　.| |　__　　 >|　 ∧　 | <　┌┐| |
　　　　　　|＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　|＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣　　　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣
|自宅への嫌がらせやめて下さい！　　|お願いしましゅ。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

他人に保証を求める前に、自分の意見は必ず実現するという保証をしてみせろ

っていうか
歴史に「保証」っていうのがそもそも無意味だろう

sageでやってくれよ。
このスレ上げる価値あると思う？

>1-43１＝くそ

>>424を早く、誰か精神病院に連れて行けよ

　　 ＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　_＿_..＿
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/::::::/ ￣⌒Y⌒￣ヽ::::ヽ　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
|::／　ο　　　　　　　ヽ::::|　　 　/::::::::::::::::::::::／／/|　 ＼::::ヽ
|:|　　　　.　 |　　.　　　|::|　　　 |:::::::::::::::::::::/　|　　　　　 |:::::|
_||　i　＿.　　　.＿　i　.||_　　　 |:::::|:|:|:::::|| |　　　　　　 /.|::::|
| .|　 ´/・　 |　.･ヽ｀ 　 |. |　　　|:::::| /　　　　　　　　　ヽ |:::|
ヽヽ　　´　/| |ヽ　　　/ /　　　.|::::ヽ_＞｡.　　　　.｡＜_　/:::|
　し|ヽ　　 ( !_;.)　　/|J　　　　 .ヽ（　 ￣´ ./| |ヽ　｀￣　）/
　　 | 　　 .iill_llii.|　　|　　　　　　　しヽ.　　　( !_;.)　　　 /J
　　 ＼ 　　 σ　ﾉ／　　　　　　　　　.| ヽ ／.＿.＼ ./ |　　
　　　　.＼__lllll_／　　　　　　　　　　　＼l　　ー ｀ﾉl／　
　　　　　| i ￣ﾉ |　　　　　　 　　　　　　.＼_＿_／　　　
　　 　 /|＼_.._／|ヽ　　　　 　　　　　　　 |i　 ﾉ|
　　／| |∨▽∨| |＼　　　　 .　 　　　　/|＼_.._／|ヽ
　/|　 >|　 ∧　 | <　|ヽ　　　./|￣￣￣| |∨▽∨| |￣￣￣|ヽ
　| | .＼| 　| .|　 |./　| |　　　.| |　__　　 >|　 ∧　 | <　┌┐| |
　　　　　　|＼ 　　　　　　　　　　　　　　　 |＼
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　￣￣￣￣￣
|http://www2s.biglobe.ne.jp/~kac-tour/
|地上の楽園へ行ってみませんか。
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

くそスレだなと思う。
人の気持ちを踏みにじることが多すぎる。

根源は、国家体制の問題、そして国際問題なのだから、
楽しみで話題にすることでもないと思う。
にわか評論家の人、消えてほしい。

それより、メディアを批評する気概で問題解決を提案すべきだよ。

キム　へギョンが日本に来ることが本当に彼女にとって幸せだと思っているのか？
どっかのテレビ（たぶん日テレ）で言葉とかの問題は、一年くらいすれば覚えるから
大丈夫だよ　とか言ってるのがいたけど、そんなのを見るから、余計に不安だよね

　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

　　　テレビは、数字とりたいだけだろうが

　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

　　　>>436　ドブネズミめが!!!!!!

日本が恵まれた国かといえば、不安は残るが、
ここにあるような書き込みを北でできるかと言えば、そりゃ無理だろうね。
それでけ考えても、日本の方が北よりはまし。
ただ、あの娘が日本で生活することが
彼女の気持ちの中で幸せなのかと問われると疑問が残る。
果たして、日本が彼女の生活を何処までバックアップできるのか？
歳食って死ぬまで、バックアップするのが、正しいことなのか？
文句が自由に言えることに気づくことができれば、
少しは違ってくるだろうが、
それを知らないで文句を言うなら、それは彼女にとって不幸だろうし。

>>1,436よ早く精神病院に行けよ。

どうしても被害者家族を批判したいならsageでやれ。
時期的にこのスレが上がるのは不快。

　　　,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

　　　>>442　なら見るんじゃねい！　鼻くそイーター！

>>443
ばかたれ！上がるから目に入るんだろうが！
さみしくて誰かに相手にしてもらいたいからってageるんじゃねーよ。
一人でマスかいてろ。
もう一度書くぞsageろカス。

最近のニュース見てると、被害者本人の意向が
無視されてしまっているように思う。

このまま日本に残されることが、本人たちにとって
第２の拉致にならなければ良いがと俺は思った。

かといって、核の問題も出てるし被害者家族の
お気持ちは察するけど。

政府にはアメリカに流されずひとつずつ事を解決してほしいね。

心の狭いお方だなぁ。しょうがないじゃん2ちゃんだし。

>>445
５人の意向は子供が人質になっているので、日本に
永住したいとおおっぴらに言えないだけ。
それくらいのことがわからないのか？
２３年間あちらで築き上げた地位や友人があるというが、
それは否応なしに生きるために必死に北に適応しなければ
ならなかった結果である。子供が全員こっちに帰ってくれば
５人も本音が話せるようになるだろう。
なにが本当に幸せなのか大局的に考えろよ。
子供が日本がどうしてもいやというなら日本に永住しなくてもいい。

日本政府は、今回のクアラルンプルの日朝交渉で、ウザイ連中が待ちに待ったであろう
拉致事件の賠償について、毅然とした態度で北側に求めていく方針だという。
毅然とした、などと勿体つけなくてもいいのに。北側は簡単に応じてくれるだろうよ。
日本側からの戦後賠償金から、その分を差し引いてくれと。
何の事はない。北による拉致事件の賠償を、日本政府がするわけだ。
これを、「天に向かって唾を吐く」って言うんじゃなかったんだっけ。
いや、「藪をつついて蛇を出す」だったっけかな。
どっちにしろ、知恵を絞って、もっと骨太の駆け引きをしなきゃ。なー、安倍ちゃんよ。
とは言っても、肝心の核開発問題では相手にされない日本としては、当面、拉致問題と
工作船問題で、断固対峙しているポーズを見せ、国民の目を誤魔化すしかあるまい。

>>448
＞肝心の核開発問題では相手にされない
北の牽制を最初から受け入れるなよ。
核問題は拉致問題以上に日本とっては重大事項だ。
核査察を求める。
正常化交渉の前提条件にすべき。

>>447

> ５人の意向は子供が人質になっているので、日本に
> 永住したいとおおっぴらに言えないだけ。

このあいだ永住した言って被害者の人がいってなかったっけ？

> ２３年間あちらで築き上げた地位や友人があるというが、
> それは否応なしに生きるために必死に北に適応しなければ
> ならなかった結果である。子供が全員こっちに帰ってくれば
> ５人も本音が話せるようになるだろう。

これは、あんたの憶測だろう？

確かにあっちの生活は大変だとは聞くけどな。

俺が言いたいのは、被害者を一旦返して
ゆっくり時間をかけてほしいということなんだが・・・。

>>449
ほっときなよ。
オナニー野郎は放置に限る。

>>450
＞俺が言いたいのは、被害者を一旦返して
＞ゆっくり時間をかけてほしいということなんだが・・・。
状況を考えな。
核を開発していたことを白状してしまった状況では小泉がそれを
無視して交渉をすすめることはあり得ない。
正常化交渉は難航することは確実だ。
今返すと拉致被害者と子供は２度と帰国できない。
北に帰国を約束させてもそれを守ると思うのか？

ってか、前もどっかに書いたけど、
日本に核の話をさせないカードとして使われるのは見え見え。
さっき、ニュースサイト見たら、北の交渉団、日本の言い分完全無視だってさ。
拉致問題も解決済みらしい。恐ろしい人達だ。

でも、中国にもそっぽを向かれた今、日本の援助はのどから手が出るほどに
欲しいはずで、日本は強気で行ってもいいと思うが、どうか？

>>453
ただ、牽制してるだけだよ。
こんなのを間に受けるのは日本の外務省だけ。
（ま、それが一番心配だが小泉がしっかりすれば大丈夫）
北にはもうカードはない。
強気でいくべし。

以前、外務省局長（現、どっかの大使）が、「たかが１１人の拉致被害者ごときで、
日朝正常化交渉が−−−−−−。」などと、大見得を切った頃が懐かしい。

古代任那、新羅への派兵から、秀吉の朝鮮出兵、西郷の征韓論を経て、日韓併合に
よる朝鮮半島の植民地化に至るまで、日本民族の朝鮮民族に対する干渉、蹂躙の歴史
を辿れば、北側の日本に対する恨み辛みは、「怒髪天をつく」と言っていいだろう。
（そういえば、金様の髪型も何となく天をついているように感じられるが。）

過ちは償うのが原則だし、新たな核問題が出てきたからには、日本としては、譲歩す
べきところは譲歩してやるべきだ。お金で解決できるなら尚更。

sage

sagesage

sagesagesage

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sage

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>>455
>北側の日本に対する恨み辛みは、「怒髪天をつく」と言っていいだろう。
ﾊｱ？
sage w

http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
　　　　

>>463
sageでやれマルチ野郎。

>>286
米国でもリバータリアンが世論の中心になれば、
いずれ日本の問題を日本に任せるようになるだろうね。
だが、今はまだ米国は日本に全面的に極東の安全を任せる気にはなっていない。
理由は簡単、核武装を否定してる国に核保有国を制する事は出来ないからだ。

>>289
金正日は唯の馬鹿ではない。
為政者としては失格だが、自分の保身に関してはきちんと危ない橋を回避する程度には知恵が回る。
核攻撃などに踏み切ってしまえば、自分が間違いなく破滅する事くらいは理解出来てるだろう。
むしろ警戒すべきは、軍部に居る狂信的な金正日崇拝者が暴走して独断で核攻撃を決断する可能性だ。
こればかりは金正日が上手く抑えておいてくれない事にはどうしようもない。

軍部は金体制に疑問を持ってると思う。
平嬢でも餓死者が出（ハス生け氏が近所の組合で畑で作物作ってるくらいだし）
てるとか、軍の下級兵士は配給すら上司に巻き上げられ自分の家族が餓死したり
そんなんで忠誠尽くすのは体力的にも精神的にも無理が出てくる。
今の金正は何がなんでも、軍の体制維持したいのが本望ではないのかな。
だから国交正常化もそのための援助金ねらい。
　クーデターとか起こってないのかな？拉致すら国内に公表していないくらいだから
暴動が起こっても一切わからないんだよね。。

核排除の交渉はもっと強気でやるべし。
日米韓の軍艦を北国民の見える沿岸に配置するのも良し。

とりあえずは衛星の情報をもとにさっさと空母を配備すべきだね。
出来れば専制攻撃すべき。

危険な状態（軍部の暴走）だと判断して、今からでもいいから攻撃すべし。

>>291
繰り返しになるが、金正日をGHQにとっての昭和帝のように利用する価値はない。
金正日が持つカリスマの基礎は、畢竟金日成のカリスマに他ならない。
早い話が親の七光りに過ぎず、金正日当人は俗物も俗物。
彼にはカリスマたる資質は皆無に等しい。
さて、それでは俗物たる彼にカリスマ性の光を与えている存在である金日成とは何者かを考えてみよう。
実はわざわざ言うまでもないが、金日成は抗日独立運動を指導した英雄として神格化した存在である。
つまり、金日成のカリスマは反日を根拠としており、日本との両立はありえない。
朝鮮人にとって日本が悪の存在でなければ、金日成は英雄たりえないからだ。
つまり、金正日のカリスマの立脚点は反日という属性と不可分であり、日本の傀儡とするには極めて不適切な存在であると考えざるをえない。
だから、「金正日を打倒する救国の英雄」を日本の肝いりでプロデュースしなくてはならないのだよ。

拉致問題は解決した？・・ってまだ交渉前に。
ならにせ赤十字の２人とっとと帰れよ。

>>467
昔、将校が大量に粛清された事もあったらしい。
暗殺未遂も何度かあったそうな。
朝鮮にも真の愛国者はいるという事だな。

>>469
禿同。たしかに今の北朝鮮を戦前の日本の天皇制にたとえる人いるけど、
確かに一人の国の象徴をあがめる体制は似ているが、
あんなテロやくざ国家とは似て非なるもの。金正非なんかと比較したら
昭和天皇がかわいそうです。
金体制を覆す以外には拉致問題究明も解決も国交正常化もありえないのでは
と思う。拉致問題究明＝諜報機関から工作活動にメスを入れることになり＝
金正日を取り調べ　なければならなくなる　から。。

また金正非の”妾”が多すぎて乱れまくり、それをさとした官僚が、
金正非に銃殺されたという話がある。
（1977年頃らしい）
下ねたはさすがに公表されてないけど、
ほとんどオ○ムの麻原と同等の行為をしていると思う。
妻４人以外にも妾や愛人、側近に手を出し、生まれた子供は数十人以上なんて事も
ありえる。オ○ムのｱｻ原だってあの舎の中で生ませた子供はかなりになるらしい
（わかっている以外にも）

それから>>391までのやり取りは馬鹿過ぎるのでシカト。
誰か答えてくれとの事だから、下らないが答えておく。
未来の事態がどうなるかについて保証が出来るのは予知能力者だけだ。ボケ。
統一朝鮮を親日化したければ、その為に可能な努力をするしかない。
例えば、北朝鮮に親日政権を作るとかだな。
韓国の反日政策もいずれはどうにかしなくてはならないが、
北朝鮮を親日化した上で、韓国が反日政策を捨てるまでは韓国との国交を断てば効き目がありそうだ。

それから統一後の軍隊がどうたらこうたらだが、
親日化に成功すれば、いきおい親日統一朝鮮は支那に備えなくてはならなくなる。
失業率を上げる程の軍縮はなかろう。
従って、今は北朝鮮の親日化の為に動くべき時なのだ。

>D
そんなキチガイの相手なんかやめとけよ。
バカが写っても知らんぞ。

あとは>>455が気になるだけだな。
任那は倭国領で、大王家の社稷を祭っていた故地だ。
新羅が任那を侵したので倭国は抗議し、新羅は賠償として倭国への朝貢を始めたという記録がある。
そもそも新羅王は倭人だったという支那の記録もある。
百済は元々半島最強の勢力だったが、唐の勢力を引き入れた新羅が強盛になるにつれ、
倭国との関係強化の為朝貢した。
百済が新羅に滅ぼされた際、倭国が救援の為に唐、新羅連合軍と戦ったのが白村江の戦いだ。
その後新羅が半島を統一したが、百済と同盟関係にあった倭国とは仮想敵であり続けた為、
国交は断絶した。
その後、高麗の時代になると、元朝の尖兵として日本に侵攻して来た事もある。
李朝時代になると社会の退化が進行して、朝鮮人による対外侵略の歴史は一旦終止符を打つが、
一体どこで怒髪天を突かねばならないのかね？
それから西郷の征韓論云々についてだが、お前は西郷が何をしようとしていたのかを知らないのか？
西郷は停滞の極みにあった李朝を明治維新と同じメソッドで近代化しようとしていたんだぞ。
当時の朝鮮人は暗愚であった為に西洋化を嫌ったが、現代でも朝鮮を富国強兵とする為に西洋化を目指した西郷を否定するのか？

>>476
ご忠告はありがたいが、薩摩武士には無用の心配だ。

北朝鮮に親日政権を立てるなんて寝言を書いてるのは、このスレですか？

それは「アメリカに共産政権を樹立しよう」というのと同レベル。不可能。

上げないでくれ。
オナニー野郎が喜ぶだけだ。

＞480
そういうレスが一番煽ってるっていい加減に気づこうよ。なんでそう攻撃的なの？
相手が喜んでるのかわからない？むかつくからレスしないでね。
それとも煽るのが好きなんですか？

>>466
> 金正日は唯の馬鹿ではない。
> 為政者としては失格だが、自分の保身に関してはきちんと危ない橋を回避する程度には知恵が回る。
> 核攻撃などに踏み切ってしまえば、自分が間違いなく破滅する事くらいは理解出来てるだろう。
> むしろ警戒すべきは、軍部に居る狂信的な金正日崇拝者が暴走して独断で核攻撃を決断する可能性だ。
> こればかりは金正日が上手く抑えておいてくれない事にはどうしようもない。

小泉曰く、「金は軍を完全に掌握している」との事なので当分は心配無用。
むしろ、金の発言力を低下させると軍が暴発する恐れあり。

>>467
> 軍部は金体制に疑問を持ってると思う。
> 平嬢でも餓死者が出（ハス生け氏が近所の組合で畑で作物作ってるくらいだし）
> てるとか、軍の下級兵士は配給すら上司に巻き上げられ自分の家族が餓死したり
> そんなんで忠誠尽くすのは体力的にも精神的にも無理が出てくる。
> 今の金正は何がなんでも、軍の体制維持したいのが本望ではないのかな。

まさしく戦前の日本そのものですな。。。

>>469
> 早い話が親の七光りに過ぎず、金正日当人は俗物も俗物。

本人が俗物かどうかはどうでも良いこと。
大正天皇もキチガイとしてパージされた。
むしろ、俗物であるとの情報がプロパガンダである可能性に留意すべし。
（韓国は、独立以来いかに金が俗物であるかを必死にプロパガンダしている）

> 彼にはカリスマたる資質は皆無に等しい。

国内からは理解不能。
しかし、現在の体制を見るに、統治システムの最上位に位置しているのは間違いない。

> さて、それでは俗物たる彼にカリスマ性の光を与えている存在である金日成とは何者かを考えてみよう。
> 実はわざわざ言うまでもないが、金日成は抗日独立運動を指導した英雄として神格化した存在である。
> つまり、金日成のカリスマは反日を根拠としており、日本との両立はありえない。
> 朝鮮人にとって日本が悪の存在でなければ、金日成は英雄たりえないからだ。
> つまり、金正日のカリスマの立脚点は反日という属性と不可分であり、日本の傀儡とするには極めて不適切な存在であると考えざるをえない。

金のタテマエ上のスタンスなどどうでもよく、
要は日本にとって実務上無害にさせる事が重要である。

> だから、「金正日を打倒する救国の英雄」を日本の肝いりでプロデュースしなくてはならないのだよ。

「金を打倒したいだけ」にしか聞こえないが。

>>472
> >>469
> 禿同。たしかに今の北朝鮮を戦前の日本の天皇制にたとえる人いるけど、
> 確かに一人の国の象徴をあがめる体制は似ているが、
> あんなテロやくざ国家とは似て非なるもの。金正非なんかと比較したら
> 昭和天皇がかわいそうです。

日本は戦前、侵略ヤクザ国家と「されていました」。
何ら北朝鮮と変わることはない。

> 金体制を覆す以外には拉致問題究明も解決も国交正常化もありえないのでは
> と思う。拉致問題究明＝諜報機関から工作活動にメスを入れることになり＝
> 金正日を取り調べ　なければならなくなる　から。。

金が自分の非を認めるとは到底思えがたく、
解決しそうにないのですが。

>>474
> それから>>391までのやり取りは馬鹿過ぎるのでシカト。
> 誰か答えてくれとの事だから、下らないが答えておく。
> 未来の事態がどうなるかについて保証が出来るのは予知能力者だけだ。ボケ。
> 統一朝鮮を親日化したければ、その為に可能な努力をするしかない。

統一朝鮮が親日になるか否かを悩むくらいならば、
現在のまま朝鮮半島を分断維持しておいたほうがはるかに楽。

>>479
> 北朝鮮に親日政権を立てるなんて寝言を書いてるのは、このスレですか？
>
> それは「アメリカに共産政権を樹立しよう」というのと同レベル。不可能。

私もそう思う。
それよりは、金政権維持の方が遥かに楽。

金政権の維持はアメリカが許さないよ。
北朝鮮は核兵器の開発は絶対にやめないだろう。核兵器でしか他国と対抗できない訳だ。
もし北が小型核兵器を開発しテロリストに渡れば世界はどうなるか。
まさに最悪の事態だ。日本は核で恐喝され金を巻き上げられる。

北朝鮮を親日にするのなんて簡単だろ。
腹をすかせた貧乏人には、ジープで乗りつけてチョコやガムをばら撒いてやればいいんだよ。
奴ら必死に「ギブミーチョコレート、ギブミーチョコレート」って群がって来るぜ、きっと。
第一、金正日が俗物だというのは国内に外国からの情報を入れようとしない事や、国民を飢えさせている事でハッキリ分かる。
反日史観でかろうじて説得力を保ってる金のカリスマを傀儡として利用しようとする方がよっぽど至難の業に決まってるよ。

またこいつ◆CByzlSeA0w か

だんだん禿げの屁理屈が苦しくなってて面白いよな。
金正日が政治家としてカリスマ性を持つような奴じゃない事くらい見え見えだっつの。
国民が飢え死にするほど内政に失敗してるのに分からいでか。

>>489
下手に朝鮮人とかかわると、
「俺達も日本人たいに豊かになれるはずだ。
できないなら、日本人から富を奪うまでだ」
って韓国人みたいになるから止めた方がいい。
半島人は元々の宗主国満州人に支配させたほうがいいだろう。
日本が大陸に深入りするのは禁物だが、比較的親日的な
満州人に半島を間接統治させたほうが無難だろうと思う。

>>492
チョン史観では満州はチョンの領土らしいぞ。
渤海国と満州の朝鮮族がその根拠らしいが。w
それから満州人が満州族って意味なら、今は漢族との同化が進んで区別する意味は希薄だよ。
ヤマトとエミシみたいな感じかな？
半島に深入りすべきでないのは同意。
だが反日政策を放置する事は出来ないから困ったもんだな。

>>493
日本が朝鮮人を甘やかさずに毅然としていればいいのでは。
反日だろうが、親中だろうが、反米だろうがどうでもいい。
日本がものわかりのいい顔するからそれに甘えているだけだ。

>>494
日本国内で親韓土下座世論を煽る在日が存在する以上、毅然とするのもままならない。
民団と総連をどうにか排除しなきゃ、絵に描いた餅だよ。

>>495
あと統一教会と創価学会もか。
こいつらが居る限り、日本人はいつまでも食い物にされ続ける。

>>496
最近日テレが統一の勧誘活動を暴露したり、オウムの報道をするのは
アメもコリアンマフィアを叩く気になったということかな？
それにしてもウジテレビは役に立たない上に言い訳も朝日以下のクズだな。

AICのリストラは凄まじいな。
去年あたり迄は派手にあちこちのサラ金買収しまくってイケイケだったんだが。

誤爆失礼。
北の親日化は不可能でわない。
親日化に着手しないから親日化しないだけだ。
やる前から諦めるな、ボケ。

金以下それにこび売ってる連中を相当して、
新政府を樹立させて、国民にたらふく食わせたら
あるいは、親日になるかも。
でもね、戦後、韓国の製鉄所や高速道路などなど、
ものすごい経済協力してんのに、韓国政府は親日政策どころか、
嫌日先導してるふしあるっしょ。
やっぱ、むずいかも・・・

>>499
好かれたくない。ｗ

歴史観の話はよそでやってくれ
ここは被害者とその家族について語り合う
「幸せってなんだっけ」スレのはず

>>500
とことん反日にしてやろう。
そして国交断絶。
結局やつらは泣きついてくるよ。
どうせ経済は日本なしでは成り立たないしね。

>>499
不可能ではないかもしれんが、逆にこちらが丸め込まれる場合もある。
例えば金正日体制がクーデターで倒れたとする。
体制崩壊後、北の悪行は全部金親子のせいにされて
北国民には罪は無いって論理で大々的な援助を
要求されるとも限らない。
また軍人や麻薬密売グループがマフィア化する可能性もある。
半島の監視体制ができないなら深入りするのは危険。
それに北は韓国と違って、元々半島の支配の中核でもあり、
韓国人が北コンプレックスを持つくらいレジスタンスの歴史も持つ。
民主化の向かわせるなら、プライドの無い韓国のようなタカリ体質に
させるのは北にとっても良くないだろう。
下手な親日工作をするより自助努力により国を復興させる政策をとるべし。
（といいたいが、在日朝鮮人を見る限り無駄かもしれんな。
まあ今の北の住民がタカリ在日と自分達を区別して、金親子体制を
維持しつづけたタカリ在日集団を糾弾するならまだ見込みはあるかも
しれん）

朝日新聞の九州版「声」欄には
被害者の子供を日本に連れてくるのは逆拉致ではないかという
意見が出た。
別に珍しい意見でも新しい意見でもないと思うが
テレビ見ても「日本にいるのが幸せ」って論評しかしない（許されない？）
たまには違った意見も聞きたいぞ。

さっそく交渉が難航しているように感じるが…
プーチンから
注射器部隊借りてきて
じじいどもに刺せばよかったのだ＞小泉

>>506を北朝鮮に捨ててこようぜ

>>505
>違った意見
キ○ガイな意見が聞きたいと？
>逆拉致
子供は拉致被害者みたいに何十年も北から出られない
って訳じゃないんだから北の体制が崩壊したら北に
帰れるようになるさ（好んで帰るかどうかは知らんがな）
それに４、５年の日本滞在が何の問題があるんだ？
その間に金体制を崩壊させりゃいいだけの話。
それに日本にいりゃアメリカの空爆に会う可能性も低くなるだろ。
北のミサイルとアメリカの空爆じゃ、どう考えても空爆のほうが危険だろう。

>>506
もう核カードでゴネても手遅れ、欧州にも総スカン
の喰らっているし。

>>505
どう考えても北にいた方が幸せという理屈は思いつかんな。
家族で監視しあうような生活はまともじゃない。

今北を擁護する連中は北の体制が壊れて
北の住民の本音が出てきたらどうするのだろうか？
在日も朝日の帰国推進事業の報道にはかなりの恨み
を持っているみたいだし。
反日サヨの日本への賠償工作を仕掛ける前に
北の住民に焚きつけようか。
「反日サヨが北の体制を擁護し体制維持の片棒を担いだ」
のは間違いないのだから賠償請求も証拠を出すなら裁判でも
勝てるだろう。

あれ？そういやこのスレにも北を擁護する奴がいたような（ｗ

というより、「どっちにいたいか」など
本人しか知らないことなのでここで
議論しても永遠に結論は出ない。

>>512
北のような非人道で言論の自由の無い国にいても本音は
聞けないのだから、日本人でもあるしまず日本に来て聞く
という話になるな。日本でなくてもいいが、言論の自由の
ある国で本人の希望を聞くしかないだろう。

ところで、最近なんか内輪もめしてるよーですね。


そろそろ【救う会＝拉致利権屋】にとって、【家族】の利用価値がなくなってきたのかなぁ？


やっぱり、家族も北朝鮮と同じで【早期解決】して欲しいみたいですよ？


早期解決を願わないのは【救う会＝拉致利権屋】さんだけみたいですねえ。

　　【救う会】の【荒木和博事務局長】って、

【現代コリア研究所研究部長】で
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/aboutmki.html
【親日派のための弁明】の翻訳者で、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2402279-7656217
【統一教会の機関誌世界日報】に寄稿してて
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html
【維新政党・新風】の顧問で、
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html
【元民社党の青年部長で西村真悟と盟友】
http://www.n-shingo.com/saisei/12.8.html
なんですよね？
　民社党といえば、自民と並んで右系の宗教団体が推薦候補をいっぱい立ててた所でしたっけ。

みなさんは荒木がこんな人だって事知ってるんですか？

>>512
本人しか知らないってか、あっちの教育では、
北より幸せな国はないと教えられてるんだし、
逆に日本は、ものすごく酷い国として教育してんだから、
今日本に来ている家族が真実を話さない限り、
日本に来たいなんて、夢にも思わないだろうよ。
ってか、日本に行くくらいなら死んだ方がましって思ってる可能性もある。
多分、北の政府は子ども達に、親は日本に拉致られたって教えてるだろうし。
で、>>513のように先ず日本に連れて来られても、
日本をすばらしいとは思わない。
何故ならば、見せられる繁栄は「ハリボテ」だと教えられてるし、
言論の自由が無いとも教えられているから、下手なことを言うと殺されると
信じているはずだから。親が密にでも日本の事を教えていれば
裂けられる事項だろうけど、本音を引き出すには時間がかかると思われる。

今見たら、社民党のホームページ（トップページ） http://www.sdp.or.jp/ に
「拉致」の「拉」の字もない。そのくせ、北の核開発については載ってる。
コリは、幾ら何でも酷すぎるのでは？

社民党は完全に逝ってますね。　　　

要するに、【救う会】と【荒木和博事務局長】が嫌いで、
北朝鮮に親日政権を作る、という苦しい電波を飛ばしてるワケか。

いや、待てよ！もしかしたら、このスレのアンチ【救う会】を貶める為に
ワザと凶悪な電波を発信して暴れまくってるのかもしれんな。
侮りがたし、◆CByzlSeA0w。

可能性だけを足がかりにする陰謀論は疑惑スパイラルに陥るだけだぞ。
構図は何とでも見えてくるからな。

>>518
アカシックの読みすぎだyo!

んまー、拉致被害者家族を擁護したほうが、日本に巣食う
ゴミムシどもにダメージを与えられるので、俺は応援するサ。
家族たちがワガママだとか何かたくらんでるだとかは
どーでもいいよこの際。

それよか真の不良債権・朝鮮系勢力の排除の方が大切。

んだな。

日本が行った残虐行為の規模と残忍さにおいて、我々の拉致問題は比較にもならない。
我々の拉致問題について述べる前に、日本が我が国の人民に行った国家的犯罪について振り返るのが当然の道理だと思う。


日本は長い間、我が人民に計り知れない精神的苦痛と、莫大（ばくだい）な被害を与えておきながら、戦後に補償はおろか、反省すらしていないばかりではなく、我が共和国に対し、極度に非友好的な敵対視政策を行っている

カスドモガ・・コンナコト言ッテル・・・もう堕めぽ・・

>>522
これは忘れちゃ逝けない事だと思うぞ。

>1　北朝鮮はアジアのアウシュビッツ収容所だ。
人質を戻すな。人質は悪魔に捧げる人身御供である。

>>523
確かに北が言いがかりをつけてくることを忘れていたな。
てっきり北朝鮮は頭を地面に擦り付けて金を恵んでくれと
懇願すると思っていたんだが、やはり腐っても北か。

>>523
忘れてもいいよ。
自国民に残虐の限りを尽くしてる連中に言われたかないね！

誰かあのじいさんずを黙らせろ（怒）
強硬に出てテーブル蹴っ飛ばされたら
他の被害者はどうなるんじゃ！

５２２＞
れｋっきょうからおまえら、劣等国民をすくってあげたんだぞ。
靴をなめてでも感謝しろ

ttp://www.fc2bbs.com:10002/cgi-bin/bbs.cgi?uid=5750&cid=24&counting=1#1

お祭り会場にしてください

>>527 お前は早く精神病院にもどれよ。

　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　 ヽ　 　　 |
　　 |　　/へ_ ,=､ _ノヾ ＼ミ 　ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/彡|　-・=/ ヽ =・-　 |　 　） 　|　うるさいやつらだね
　　 ヽ .|　　 、_っヽ　　ﾉ |　 ノ　　　|　お前達も有本のようになりたいかい?
　　　`-.|　 /　_　　 ヽ |　|_ノ　　∠
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ'　 ⌒　 　'　丿
　　　　　　 |ー - ―~　|、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ ノ| ヽ、

じいさんずも北朝鮮も、互いに自分ことしか考えてないという点が共通ですな。
じいさんずは他の被害者のことなんて何も考えてないし、北は飢えてる同胞のこと
なんて考慮もしない。どっちもどっちだから、どうでもいいや。

某拉致被害者の奥さんの発言；「私たち（北で）そんなに不幸せじゃなかったですから・・・」

北朝鮮で８人以上拉致されて、殺されている。（もしくは隠されている）

本心で言ってると思ってるのか？
死亡した人々のことは忘れたのか？
本心で言ってるのかもしれんが、その場合洗脳されてるんだろうが。
洗脳されたから生きていられたのだろうけど。

曽我さんが気の毒だよなー。じーさん達は、自分らが、曽我さんを巻き添えにしたことにも気付かず・・・

>>518
> いや、待てよ！もしかしたら、このスレのアンチ【救う会】を貶める為に
> ワザと凶悪な電波を発信して暴れまくってるのかもしれんな。

あなた、もしかして
「本人の意志を尊重しろ」だの「北に帰ったほうがシアワセだ」だのの
凶悪なバカ右翼釣り師の擬似餌を「アンチ【救う会】」だと思っているんですか？
あんな戯言を吐くやつは今時社民党にもいないでしょうよ。
そして、あんな擬似餌に喰いつくバカも国際情勢板にしかいないでしょうよ。
もしかしたら自作自演かもねえ、と考えるのが元来の国際情勢板住人でしょうよ。

これだけ煽ってるのに、どうして【アメリカが韓国主導の朝鮮統一を望んでいる】事を誰も言わないのかなあ。

みんな、【韓国主導の朝鮮統一】のために【北朝鮮崩壊】してほしいと思ってるんでしょう？

いや、ホンネを書いたってCIAの工作員とかの戯言は言いませんよ？
みんなホンネを書いてみたら？

わかりました、私も皆さんの【世論】に同調しましょう。

糞北朝鮮などぶっ潰せ！
韓国主導の朝鮮統一を行うのだ！
そして、韓国では反日を煽り、日本では嫌韓を浸透させて対立構造を作るのだ！
うまく行けば戦争を起こせるかも知れないぞ、軍備もスムーズに進むだろう。
軍事緊張！さらなる軍事緊張を！
これは韓国の反日派も、日本のタカ派も、アメリカのネオコンも望む世界世論なのだ！
もはや選択肢はないのだ、従うしかないのだ！

>>537-538

今日の霊界通信はそれだけか？

>>540
> >>537-538
>
> 今日の霊界通信はそれだけか？

おお、>>539は霊界通信ではないのですね！

つまり、>>539があなたのホンネなんですね！

さあ、みんなで【韓国主導の朝鮮統一】のために【北朝鮮崩壊】させよう！
そのために【拉致事件】を利用するのだ！
韓国人はそりゃもう大喜びさ！

拉致死亡者は本当は全員生きている？？

> 拉致死亡者は本当は全員生きている？？

そうそう、拉致被害者は生きていなければならないんです！
拉致被害者は生きていてこそ、北朝鮮を敵視する事が出来るんです！
そして北朝鮮を潰して、韓国主導の朝鮮統一を！！！！

横田夫妻が事前にＴＶ放映を了承していないわけは無い。
記者にヘギョンさんに渡す写真やメッセージを託しているのだからね。
フジテレビもとんだ災難だろう。

金体制よりは少なくとも、というかカナーリというか、天と地の差ぐらい韓国の方がましだと思うのですが？
問題は韓国に北を受け入れられる能力が無いのというこではないでしょうか？

>>545
> 金体制よりは少なくとも、というかカナーリというか、天と地の差ぐらい韓国の方がましだと思うのですが？

北も南も糞。
糞が二つひっつけばでっかい糞になるだけ。

> 問題は韓国に北を受け入れられる能力が無いのというこではないでしょうか？

そう、その問題点こそが狙いなのですよ？
統一に伴って南部の経済は疲弊、韓国民のイライラ感はより焦燥しハケ口を求める。
今の日本も経済は疲弊、国民はハケ口を求めているではないか。

キティの多いスレだなぁ。
馬鹿を振りまきたいならハン板にでもいったほうが
人気者になれると思うけどね。

＞北も南も糞←あなたの個人的見解でしょう。
少なくとも韓国は北のような無法な行為を起していません。せいぜい竹島ぐらいでしょう。
単に北が稀に見るテロ国家なだけですが・・・
はけ口はあくまでも感情論でありこれが現実の情勢に直結するとは限りません。
まあ暴発しかねない可能性もありますが・・・

>>547
> キティの多いスレだなぁ。
> 馬鹿を振りまきたいならハン板にでもいったほうが
> 人気者になれると思うけどね。

そうですね、ハン板こそが「北朝鮮崩壊、嫌韓」の本拠地ですものねぇ。

>>548
> ＞北も南も糞←あなたの個人的見解でしょう。

そうですね、マトモな韓国人も多いでしょうね。
しかし日本の極右同様、韓国にもおかしな人間が増えてきたようですね。

> 少なくとも韓国は北のような無法な行為を起していません。せいぜい竹島ぐらいでしょう。

竹島、日本海呼称など、一連の動きは日本に対する煽りそのものです。
こんなんに呼応した日本の嫌韓連中こそが韓国反日派の思うツボ。

> 単に北が稀に見るテロ国家なだけですが・・・
> はけ口はあくまでも感情論でありこれが現実の情勢に直結するとは限りません。
> まあ暴発しかねない可能性もありますが・・・

一連の動きが米共和党による日韓対立政策であると考えるのは杞憂でしょうかね？

所詮嫌韓や反日連中は無責任な外野連中だと思うのですが？
外務省批判にせよ家族批判にせよ、批判する向こうは当事者、批判するこちらは外野に過ぎないと思うのですが？
自分は外野である、という自覚を持って責任を引き受ける当事者の是非を論じる姿勢が
マスコミ、論客にはもう少し必要なのでは？

>>551
> 所詮嫌韓や反日連中は無責任な外野連中だと思うのですが？
> 外務省批判にせよ家族批判にせよ、批判する向こうは当事者、批判するこちらは外野に過ぎないと思うのですが？
> 自分は外野である、という自覚を持って責任を引き受ける当事者の是非を論じる姿勢が
> マスコミ、論客にはもう少し必要なのでは？

その言動こそ『現政権の支持を止め、批判に回ろう』というプロパガンダでは？
もちろん「国民皆小泉を支持せよ！」などとの全体主義を言うつもりは毛頭無いが、
【最初に批判ありき、皆在野であれ】というのも恣意を感じる。
どの勢力の主張も疑ってかかれ、なら賛同するが。

拉致問題に核問題そして日・朝会談と国の行く末に関連する話題に事欠かない。
最近のテレビを見て友人が「拉致問題ばかりでしつこい」と言っていた。
テレビ局は視聴率稼ぎに放映している又、政府もそれを良しとして黙認している向きが有る。

国民は「一体今後どうなるのか？」と興味深げにテレビに見入る。
小生は時々「我が国民は危険だな」と感ずる。
政治に関心を持つのは良い事であるが、ただ内容が問題だ。

いたずらに悪感情を焚き付けると取り返しが付かなくなる国民性を考える時。
小生の分析では、一体となり切れた時の我が国民ほど始末に終えない民族は無い。

>>553
なんというか、こういった状況を極めて危険と判断してしまう人間が
とんでもなく多い、ということがこの国の病だと思うのだけれど。

危険だと分析するのは結構だし、その主張がおかしいとは思わないが、
そういった勢力が圧倒的に優勢だったこれまでのニッポンはいびつな国家
であったと思う。あえて過去形。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

韓国主導の朝鮮統一を目指しているというより、「朝鮮のことは朝鮮人で
やってくれ」と思っている日本人が大半なのでは？　拉致問題に関する世論の
高まりは、あっちが先に手を出したからで、国交正常化そのものに関する
関心の低さは、朝鮮問題に本来は無関心という人が多いことを示している。

まあ、拉致問題も、サッチー騒動やオウム騒動と本質的に変わらない。
交渉がこう着状態に陥れば、だんだん皆忘れていくでしょう・・・

>>556
同意。北朝鮮の核、ミサイルに対しても
今のところ国連、特にアメリカにお任せするしかなさそうだしね。

北朝鮮は、そっと放置しておけば
自然に衰退していくように思うのだが

>>556　忘れちゃいかんでしょう。結局は被害者も消費するだけか。偽善者どもめ！！

>>557
拉致被害者と日本に狙いをさだめている核ミサイルは
放っておけないだろう。

拉致生存者５人の家族の、拉致問題は我々５人のためにあるかのごとき言動には恐れ入る。
自分達が日朝交渉を動かしているかのごとき言動。救われんな、この連中は。
拉致認定者１１人はもとより、７０人とも１００人以上とも言われる被害者全体を考えた
発言が、何故できない。この連中、いつか国民から愛想をつかされるだろう。
政府も、この５人の子供の帰国で、拉致問題に決着をつけようとしているのが気になる。
だから、政府にとっては、マスコミが､連日５人をタレント並に扱い馬鹿騒ぎをして
くれたほうが、他の被害者を国民の目からそらす事ができるので都合がいいのだろう。

>>560
蓮池兄はちがうんでないのか？

>>560
>拉致問題は我々５人のためにあるかのごとき言動には恐れ入る。
子供を誘拐された当事者だから当たり前だろ。
君のキティぶりにも恐れ入るね。

>拉致認定者１１人はもとより、７０人とも１００人以上とも言われる
>被害者全体を考えた発言が、何故できない。この連中、いつか国民から愛想をつかされるだろう。

はいはいマスコミの被害者報道にいちいち反応する
キティはさっさと消えてくださいね。
それに今の北への対応が気に入らないなら手前が活動しろよ。他力本願のクズが。
それともまだママのおっぱいでも吸ってんのか（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>この連中、いつか国民から愛想をつかされるだろう

もう愛想ならつかされてるような。
自分たちでゆっくりと自分たちの首を絞めてるけど
気づいてないのは本人たちとマスコミだけじゃない？

>>563
なんじゃそりゃ（ﾜﾗ
いままで世論のほうが拉致被害者を相手にしていなかったのに
ずいぶんなセリフだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>562さま

>子供を誘拐された当事者だから当たり前だろ。
ここには同意しますが

>君のキティぶりにも恐れ入るね。
こういう書き方をしているから余計こんなことを書かれるんですよ！
本当にご家族の心情を汲むならば節度のある発言をお願いいたします。
ご家族の方を応援してくださるのは嬉しいのですけれども
これでは逆効果になってしまうのではと心配です。

>>565
気にするな。まともに人の話を聞く気が無いくせに
しつこく拉致被害者家族を非難しつづけるような
連中のいるスレはクソスレでしかない。
（過去レスを読めば一目瞭然）
ここはハン板じゃないんだから、まともに相手をしてやるだけ損というもの。

>>562 564
こんな幼稚なサポーターしかいないのかね、あの連中には。

＞子供を誘拐された当事者だから当たり前だろ。
＞君のキティぶりにも恐れ入るね。
　
　子供を心配する５人の被害者には同情するが、子離れできないウザイ爺婆には辟易だ。
　横田さん以外は、言動に品がなさ過ぎる。恥さらしが。

＞それに今の北への対応が気に入らないなら手前が活動しろよ。他力本願のクズが。
　
　被害者家族の大部分は、皆さん頑張ってきたが、政府に拉致認定されてもらえな
　かったり、運悪く死亡宣告されたりしているわけだ。
　生存していただけでも感謝しなければ。なあ、キティちゃんよ。

>>567
＞離れできないウザイ爺婆には辟易だ。
＞横田さん以外は、言動に品がなさ過ぎる。
おまえの個人的感情を書くな。

>横田さん以外は、言動に品がなさ過ぎる。恥さらしが。

確かに横田さんに比べると品はないが、
チョソ（＝犯罪者）を相手に品を良くしてもしょうがないだろう？
だいたい、品を良くしてればマトモな人間、だなんて考えは古いぞ。
チョソ（＝犯罪者）にはアレくらいの暴言でちょうどいいんだよ。
そもそもチョソ（＝犯罪者）なんてこの世にいる資格すらないんだから。
オメェもそんな幼稚な偽善者を演じるより、自分がチョソ（＝犯罪者）って事を
このスレで認めちまえよ。

>>567
> 子離れできないウザイ爺婆には辟易だ。
何訳のわからんことを言っているんだ？
君、自分の子供や親戚を北に拉致されたら
こんなことを言えるのかい？あひゃひゃ。

>運悪く死亡宣告されたりしているわけだ。
> 生存していただけでも感謝しなければ。なあ、キティちゃんよ。
あひゃひゃ。君
>>拉致認定者１１人はもとより、７０人とも１００人以上とも言われる
>>被害者全体を考えた発言が、何故できない。
って言っているから、他の拉致被害者の解放運動をしたいのかと思って
>>手前が活動しろよ。他力本願のクズが
って書いたんだけど。君は他の拉致家族を解放しようとする気はなさそうだね。
（まあそれだけクズってことか）
他の拉致被害者のことを考えているなら、

ま　ず　お　ま　え　が　活　動　し　ろ。

拉致被害者家族は自分の家族のことで手一杯だ。
他人の邪魔をするなカス。

個人的感情を、最もらしく語るのが議論だと思われ。
ってか、我々外野にはそれが関の山。
ただ、問題意識が有るからこその書き込みもあるわけで、
その辺は少々言葉遣いに問題があっても、愛嬌ということで。・・・だめ？

国債乱発の赤字国家の日本に
北朝鮮に経済協力する余裕がどこにあるのだろうか？

結局、交渉は決裂して
２〜３年後、アメリカが中心となって軍事行動を起こすというシナリオだと思う。

＞国債乱発の赤字国家の日本に
＞北朝鮮に経済協力する余裕がどこにあるのだろうか？
朝銀に一兆円以上も税金をつぎ込めるのだから楽勝だろ？　ｗ

＞朝銀に一兆円以上も税金をつぎ込めるのだから楽勝だろ？

だから　もう空っけつ。

ってことは、朝銀から集金できなくなった、
北は、日本からも集金できなくて、
拉致告白損？（Ｗ

>>567は精神病院から抜け出したキチガイなので相手にしないように、
キチガイがうつります。

>>567
本当の日本人は､お前を応援してるぞ！ｶﾞﾝｶﾞﾚ
日朝交渉､反対する香具師こそ政府の行動反対する非国民だ！！
北朝鮮にでも亡命しろやﾎﾞｹ

拉致被害者家族は北朝鮮は誠意がないとﾁﾝﾋﾟﾗかﾔｸｻﾞがいうような
ことを言い出したな。だぶん北はまってたとばかしに日本が過去の
清算をしてからと言い出すだろう。ふざけるなよ！こらぁーという
感じだな北の思う壺になっていく様が

>>577
　　　　＿＿　　　　　/
　　＿|＿＿|＿　　∠　「日本人って家族や友人の信頼関係が強くてうらやましい。ヲレの家族なんて・・・・・。
　　　 ( ゜Д゜ )　　.非　＼　もしかして拉致被害者家族を非難すれば、ヲレでも誰か相手してくれるかな？ヲレってすげぇ！」
　　 ⊂) ∨ (⊃ ( .||. )　 ＼ ・・・ とか思ってるのかもな、だが・・・
　　　　|〕.=.〔|　 .).Ο.(　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∪ ∪　（＿＿）


　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　　うぜぇだけだ、厨房！
　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／

　　　　　　 ∧　■■■■■　∧
　 　 　 　 /　ヽ.■■■■■ /　ヽ　　　l⌒l　　　　ビシ！
　　＼￣/　　 ｀■■■■■/ 　　ヽ━　|.　|　　
　　　 ＼　　 　 ￣￣　　　　　　　　／　 | 　　
　 　 l:::::::::　　━━━━━━━/⌒⌒　　　 　
　　 |:::::::::: 　'、・｀,　　　　'、・｀,（.　　　　　　　 !）
　　 .|:::::::::::::::::　 ＼＿＿_／　　.!　　　　　　　ノ
　 　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼.／　　　　ヽ　 　 　 　イ
　　　／::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　　　　　|

　　　　　　　ウセナ！

交渉が長引けば、「家族が離れ離れになっているのに、政府は何をしてる」と
じいさんずが煽るだろうし、マスコミもそれに同調するだろう。
時間的猶予が無いのは、実は日本の方で、それを北に見透かされると痛い。

北は独裁国家だけに「世論」などは無いから、その辺のプレッシャーとは無縁。
本来なら経済的に困っている北のほうが余裕が無いはずなのに、皮肉にも
民主国家の方が急いで交渉をまとめる必要がある罠。じいさんずは、結果的には
騒げば騒ぐほど北に利用されてるようなもの。

>>578のごみ野郎へ
　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ うざかったら無視すればいいだろ
　（　Ｏ 　 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│ │ │
　（__ （＿_）

　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ Ｏ 　 ）　 ＜　お前がいつも家や職場でされてる様にな
　││ │　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　（__（＿_）

>>580
みごとに釣られてやんの（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

f619att2この（ｹﾞﾗｹﾞﾗ房はいつも他人が攻撃した後にしか
でてこない臆病者です。
たまには自分から攻撃してこい臆病者よ

f619att2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ臆病者f619att2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ臆病者f619att2（ｹﾞﾗｹﾞﾗ臆病者
他人の後につづかんとしっかりしろや臆病者

もうのぞかねーよ臆病者よ

>>582
>f619att2この（ｹﾞﾗｹﾞﾗ房はいつも他人が攻撃した後にしか
>でてこない臆病者です。
>たまには自分から攻撃してこい臆病者よ

攻撃だったのかよ。てっきり唯のキティかと思って笑っていたんだがよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
確信犯かもしれんがキティをまともに相手するわけないだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
それにこんなクソスレにわざわざネタ持ってくるか馬鹿。
最後に

寂　し　い　か　ら　っ　て　上　げ　ん　な　よ（ﾜﾗ

オナニーは人見られないようにやれ（ようするにsageでやれ）

低脳な争いが続いています。
北とかわりゃせんですな。（Ｗ

>>579
交渉は長丁場になると覚悟しておいた方がいいだろう。
国民もマスコミも家族も。
一番我慢しなければならないのは５人だろ。
時には子供は捨てるくらいの覚悟が必要だ。

ある被害者のお母さん談。
「（被害者本人が）子供のことが心配なのか、口数が少ない。
今思うと可哀相」
この、今思うとってのを聞いてキレそうになった。
中小企業を経営してんじゃないんだから、
こんな無責任なじいさんず他に
あわせた方がバカだった。滑稽。

>>556
> 韓国主導の朝鮮統一を目指しているというより、「朝鮮のことは朝鮮人で
> やってくれ」と思っている日本人が大半なのでは？　拉致問題に関する世論の
> 高まりは、あっちが先に手を出したからで、国交正常化そのものに関する
> 関心の低さは、朝鮮問題に本来は無関心という人が多いことを示している。

確かに国民は半島のことなどどうでも良いと考えている人間が大多数です。
「朝鮮のことは朝鮮人でやってくれ」などとも思っておらず、
今回の拉致事件が今後の半島情勢にどのような影響を与えるかも理解していないでしょう。
さらに、北朝鮮崩壊が日本に与える影響も考えていないでしょうね。

>「朝鮮のことは朝鮮人でやってくれ」と思っている日本人が大半なのでは？　

は、あなたの希望的観測だと思われます。

> まあ、拉致問題も、サッチー騒動やオウム騒動と本質的に変わらない。
> 交渉がこう着状態に陥れば、だんだん皆忘れていくでしょう・・・

交渉が劇的に進展すれば話は全く逆になります。

>>557
> 北朝鮮は、そっと放置しておけば
> 自然に衰退していくように思うのだが

で、果たして北朝鮮が崩壊して、韓国主導の朝鮮半島統一が成ると
強力な反日国家が出来るわけですが、それが日本の国益になると思いますか？

>>560
> 拉致生存者５人の家族の、拉致問題は我々５人のためにあるかのごとき言動には恐れ入る。
> 自分達が日朝交渉を動かしているかのごとき言動。救われんな、この連中は。

つまり、現在の拉致問題の進展具合が気に入らないのですね？

> 政府も、この５人の子供の帰国で、拉致問題に決着をつけようとしているのが気になる。

当たり前です。
決着をつけないために動いていたら、それは【拉致問題の解決へ向けて努力する】とは言いません。

>>564
> なんじゃそりゃ（ﾜﾗ
> いままで世論のほうが拉致被害者を相手にしていなかったのに
> ずいぶんなセリフだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

その通りですね。
掌返しの内輪もめが今組織の内部で進行中のようですね。

>>572
> 国債乱発の赤字国家の日本に
> 北朝鮮に経済協力する余裕がどこにあるのだろうか？
>
> 結局、交渉は決裂して
> ２〜３年後、アメリカが中心となって軍事行動を起こすというシナリオだと思う。

さて、それまで共和党政権が持つでしょうかね？

他人を否定する自己中が多いな。

日本が、北朝鮮に経済協力するメリットって何よ？

日本国民から見れば、核がミサイルに乗って飛んでこないことが
最大のメリットであり　それ以外のことは・・・ねえ。

一発で終わってしまうから、核は怖いよ（日本は、世界で唯一の被爆国）

北朝鮮が、拉致を認めたのは
イラクの次は北朝鮮をやってやるぞっていうアメリカの脅威と
不審船という証拠があがったため。

拉致被害者の家族は嫌がらせを受けていたのだが
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1032644343/l50


ここにいるクソチョンや◆CByzlSeA0wなどは常習犯。すぐに謝罪しろ。

>>594
> 日本が、北朝鮮に経済協力するメリットって何よ？

北朝鮮を承認することにより、韓国主導の朝鮮半島統一を阻止できる事。
現状の分断を維持することこそ日本の安全保障にとって最も重要なこと。

> 日本国民から見れば、核がミサイルに乗って飛んでこないことが
> 最大のメリットであり　それ以外のことは・・・ねえ。
> 一発で終わってしまうから、核は怖いよ（日本は、世界で唯一の被爆国）

もはや核など撃てないので脅威ではない。

>>595
> ここにいるクソチョンや◆CByzlSeA0wなどは常習犯。すぐに謝罪しろ。

私がいつ家族に嫌がらせをしましたか？

私は家族など一度たりとも批判したことはありませんよ？

私が批判しているのは【救う会】などの【拉致利権屋】【拉致ゴロ】と

【朝鮮半島統一期待論者】ですよ？

　　　　　　【救う会】の【荒木和博事務局長】って、

【現代コリア研究所研究部長】で
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/aboutmki.html
【親日派のための弁明】の翻訳者で、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2402279-7656217
【統一教会の機関誌世界日報】に寄稿してて
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html
【維新政党・新風】の顧問で、
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html
【元民社党の青年部長で西村真悟と盟友】
http://www.n-shingo.com/saisei/12.8.html
なんですよね？
　民社党といえば、自民と並んで右系の宗教団体が推薦候補をいっぱい立ててた所でしたっけ。

みなさんは荒木がこんな人だって事知ってるんですか？

わかりました、私も皆さんの【世論】に同調しましょう。

糞北朝鮮などぶっ潰せ！
韓国主導の朝鮮統一を行うのだ！
そして、韓国では反日を煽り、日本では嫌韓を浸透させて対立構造を作るのだ！
うまく行けば戦争を起こせるかも知れないぞ、軍備もスムーズに進むだろう。
軍事緊張！さらなる軍事緊張を！
これは韓国の反日派も、日本のタカ派も、アメリカのネオコンも望む世界世論なのだ！
もはや選択肢はないのだ、従うしかないのだ！

>>599
極端の物言いだな。わざとらしい。

日韓米は、民主主義という共通の基礎がある。

日本にとっては韓国主導のほうが分かりやすいから
隣人としては、つき合いやすいよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021028-00000028-mai-soci
　　
　　　
＜拉致事件＞蓮池さん宅に「拉致される方悪い」の手紙や無言電話

　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による拉致事件で、実家の新潟県柏崎市に滞在している蓮池薫さん（４５）方に、
「拉致される方が悪い」「逃げればよかった」などと書かれた手紙や、無言電話がかかっていることが２７日、分かった。

　兄の透さん（４７）が会見で明らかにした。これまで届いた手紙数十通のほとんどが「北朝鮮に戻らないで」
「全面解決を望んでいます」などと家族を励ます内容だが、一部に「襲われた時に逃げないのが悪い。その家族が
政府に要望するのは本末転倒だ」などと家族らを中傷する内容で、いずれも匿名という。

　深夜や早朝などに無言電話などもあり、透さんは「あまりひどい内容の手紙は弟に見せていない。電話番号を変えることも
考えている」と、家族が苦慮していることを明かした。

　また、この日、薫さんは透さんを通じ、北朝鮮で９５年夏ごろ撮影した写真１枚を公開した。平壌郊外にある、
高句麗の初代王、東明王の廟（びょう）へ観光旅行に出かけた時のものという。薫さんと祐木子さん（４６）
＝旧姓奥土＝夫妻だけで２人の子供は写っていない。写真の夫妻は、今より少しふっくらしている。帰国した５人の北朝鮮で
撮影された写真が公開されたのは初めて。　【木村健二、冨所卓也】（毎日新聞）

>>590

>当たり前です
>決着をつけないために動いていたら、それは【拉致問題の解決へ向けて努力する】とは言いません。

拉致被害者は、生存者の５人だけじゃないんだ。北側から死亡宣告された８人の認定
被害者のほかにも、政府がいちゃもんをつけて、拉致被害者として認定していない
行方不明者が７０人以上もいるらしいんだ。だから、政府が、５人の生存者のウザイ
爺婆にせかされて、５人の子供の帰国を以って、拉致問題を一件落着としてしまったら
他の大勢の被害者は一体どうなるんだ。恐らく永久に救われないだろう。
北側も、５人の子供の帰国で、拉致問題全体の幕引きを図るだろうから、政府も、
それに乗ったらアカンということや。
政府は、少なくとも１３人の認定被害者については、同時解決をはかるべきであり、
５人の解決みで北と手打ちしてはいけないと思うのだが。

「爺さんず」達が自分勝手な事を言ってるのにはちゃんと訳があるんだよ！
息子達の「死亡保険金」を受取っているのに、突然生きて帰って来たもんだから
保険会社に返金する為に政府や外務省を批判して日本国から「金」を引出し
たいんだよ！北から「金」は取れないからね〜！！

>>603
単なる憶測では？証拠は？

＞「爺さんず」達が自分勝手な事を言ってるのには。。。

彼らは、単なる犯罪被害者さ

もし自分が同じ立場だったらどうする？
国家（日本や北朝鮮）の思惑に人生を振り回された被害者に過ぎない。

>>602
> 政府が、５人の生存者のウザイ爺婆にせかされて、５人の子供の帰国を以って、
> 拉致問題を一件落着としてしまったら
> 他の大勢の被害者は一体どうなるんだ。恐らく永久に救われないだろう。

拉致被害者など救われなくても構わない。
それよりももっと大きな懸念は、日朝間問題をこの「拉致事件」だけに矮小化された形での幕引きがなされることである。
（例え100人の拉致被害者が帰ってきたとしても、だ。）
日朝間問題は拉致問題だけではないだろう？
不審船、工作員、朝鮮総連問題などを生み出す「体質」「体制」こそが問題なのであって
拉致問題などはその一部の些末事に過ぎない。
この「体質」「体制」を維持させたままでの国交樹立こそが日本にとってもっとも害がある。
「体質」「体制」の変革を要求する気概が政府にあるか否かこそが重要なのであって、
そのために拉致問題の【解決】が有効に使われるのであれば何ら問題はない。

> 北側も、５人の子供の帰国で、拉致問題全体の幕引きを図るだろう

10日前に指摘済み。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032414062/922

>>603

さらに言えば、交渉のカードに使われているだけ。
今は彼らの言い分が、国益にかなっているだけ

交渉次第では、５人拉致被害者は、永久に子供たち会えなくなくだろうね。
政府、外務省のこれまでの対応を見れば、一目瞭然
つまり国益が最優先ってことさ。

日本の世論もワイドショーみたいなものだから　あまり当てにはならないよ。

交渉次第では、５人拉致被害者は、永久に子供たち会えなくなくだろうね。

訂正

交渉次第では、５人の拉致被害者は、永久に子供たち会えなくなるだろうね。

ｶﾝｺｯｸは完全に出遅れ

>>607
> さらに言えば、交渉のカードに使われているだけ。
> 今は彼らの言い分が、国益にかなっているだけ
> 交渉次第では、５人拉致被害者は、永久に子供たち会えなくなくだろうね。
> 政府、外務省のこれまでの対応を見れば、一目瞭然
> つまり国益が最優先ってことさ。

それで何か問題がありますか？
拉致問題を政府批判のネタにしている議員達に比べれば余程マシじゃないですか。

>>609
> ｶﾝｺｯｸは完全に出遅れ

そして、韓国急進派は「日本は出遅れた、政府は何をしているのか」と
政府批判を行えるという構造。

日韓の急進派の出来レース。

　拉致被疑者家族の人たちを我がままと思う人やここでカキコしている人間は
もし、自分が！　自分の家族が！と考えられないのか？　自分だけは拉致もされ
ないとでも思っているのか？　非人間め！！！！！！
　これを蔑にすれば、次は日本全体を拉致するよ奴らはな！　頭を使え脳足りん！！！

何も問題ないよ。現実を述べてるだけさ

拉致被害者への同情的世論も　ワイドショーが取り上げなくなったら
終わっちゃうだろうし・・・

＞拉致問題を政府批判のネタにしている議員達

そこが、言論の自由が保障されている日本のいいところでもある。

>>612
> 　拉致被疑者家族の人たちを我がままと思う人やここでカキコしている人間は
> もし、自分が！　自分の家族が！と考えられないのか？　

あなた、このスレの現状を理解していないですな（笑）
今や、「ワガママ」と批判しているのが急進派なのですが。

家族はうざい家族はうざい家族はうざい家族はうざい家族はうざい
こいつらむちゃくちゃだ！拳銃もって北朝鮮と直接交渉したいなら
泳いでいってこい！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>612

そういう君は、拉致被害者のために何か具体的な行動を起こしたのかい？

ワイドショー的な同情意見だけでは、あまり当てにはならないよ。

日朝交渉は、どうやら決裂したようだな。殆ど相手にしてもらえずに。
北は日本の援助がすぐにでも欲しいので、被害者５人の子供は日本へ戻さざるを
得ないだろうなどと、政府関係者はノー天気なことをほざいていたが。
北は、拉致問題なんて、屁とも思っていないよ。まして５人の子供のことなんて。
あの国では、軍人に餓死者が出るまでは、金王朝は安泰なんだよ。なにせ、国民は、
金様のためには、たとえ火の中水の中、玉砕覚悟の洗脳民族なんだからね。
１年２年、餓死者が出ても核開発は続くだろうよ。そのうち、一発飛んでくるさ。
ウザイ連中にせがまれて、交渉を焦っているのは日本政府のようだな。もう相手から、
足元見られているんだわさ。
日本の外務省なんて、何もできるわけないんだよ。アメリカに、がつんと後押しして
もらわないと、日朝交渉なんて動くはずないのさ。
そのうち、日朝交渉が進展しないと見るや、ウザイ連中は、アメリカまで直訴しに行
くだろうよ。

拉致被害者家族はわがままだ。
もし日朝正常化交渉がうまくいかず北が崩壊を防ぐ為､戦争しかけて
俺の家族･仲間･日本国民が死んだらお前らのせいだ！！！！
政府を信用しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！

さて、キチガイさんが出没なさったので
彼のイケイケドンドン打倒北朝鮮・拉致家族の心情を思んばかれ論を
皆でとくと傾聴しようではありませんか。（笑）

好きなだけ書いていいからね〜（笑）

>>618

別に政府を信用しなくてもいいが

拉致被害者が、日本国民全体のために犠牲になるのをやむをえないだろう。
よって日朝正常化交渉決裂もありうる。

無理な戦争を仕掛けてきたら、国連・アメリカに参戦の口実を与えるだけ。
北朝鮮の崩壊は一気に加速する。
そもそも北朝鮮は、そんなバカなことはしないだろう。

>>620
> 拉致被害者が、日本国民全体のために犠牲になるのをやむをえないだろう。
> よって日朝正常化交渉決裂もありうる。

日朝正常化交渉決裂って、北朝鮮にとっては「無理な戦争を仕掛ける」のと同等な意味を持ってませんか？

戦争について
> そもそも北朝鮮は、そんなバカなことはしないだろう。
と書くあなたが、交渉においては北朝鮮が決裂という選択肢も取り得ると考えるのは何故ですか？

北朝鮮は、今回拉致を認めてきた時点ですでに「金をおくれな」目的が
明白になっている。だからこそアメリカに不可侵条約をお願いします、
などと防線をはろうとして必死ではないか。これは単えに向こうが負け
戦を認めているようなものである。

北朝鮮はこのまま負けを続けてお情けを恵んでもらう立場に成り下がるか、
それとも一転強気に出て戦争もシナばモロともの覚悟でやってくるかの
どちらかにしかならないだろう。切り始めたカードはいつかなくなる。

将棋も詰みまで読みきって持ち駒を使い切るなら勝てるだろうが、詰めを
急ぎたい側がどちらかは明らかになった時点で勝負はついている。北朝鮮が
詰めを急がなければならない側なのだ。

家族が今回「おまえらはもう帰さんぞ」と迫り、政府にそう決断させたのは
全く別の意味だろうが、計らずも日本政府はそれをうまく利用できたという
ことである。

>日朝正常化交渉決裂って、北朝鮮にとっては「無理な戦争を仕掛ける」のと同等な意味を持ってませんか？

そうは思いませんが、決裂は　言い過ぎました。
交渉は、延期（まずは３ヶ月）ということに訂正します。

馬鹿の巣窟だな

>>624そう言うな

北朝鮮を下手に刺激しても日本には、何のメリットもない。

延期というのは、無期限延期も含んでいるよ。
北朝鮮の出方次第ってことで・・・
日本には、経済協力を急ぐ理由は何もないからね。

本当に馬鹿ばっかだな。
よほどかまってもらいたいんだろうな。
でも会話にならんので無視するけど。

>>625
チミへのレスではないので気にしないでくれ。

>>626
おまえもな

>>627

そうだったのか。２６８は撤回するよ。すまん

>>623
>北朝鮮にとっては「無理な戦争を仕掛ける」のと同等な意味

ちょうど戦前の日本と同じかもしれない。

日本も早く詰め急ぎたいあまり、アメリカに牙を剥いて挑んでいった。
それでいまでもそのなれの果てが「あの戦争は必然だった」とかほざいて
いるのをよく見かけるようになっている。

それと同じで、今の北朝鮮も国内では「我々はこの理不尽な状況に甘んずる
ことなく、戦争も辞さず鬼畜米日を総火の玉で粉砕しよう！」となる可能性
もないとは言えない。かつての日本がそれだった。

しかし今の金ショウニチが去年あたりから中国やロシアに接近して彼らを
敵に回さないように画策しながらやってきたからには、基本的には本音では
戦争はやるつもりはなかろう。金ショウニチはファンとかのニセ亡命者も
使って「戦争しかけるかもしれない」と煽らせてもきたが、結局は見え透い
た脅しとしてしかアメリカも日本も見ていないのではないか。

小泉までもは「ならずもの」とさえ言っているのはあくまで政治的な意図で
本当は足下を見ているように思う。

>>623
> >日朝正常化交渉決裂って、北朝鮮にとっては「無理な戦争を仕掛ける」のと同等な意味を持ってませんか？
>
> そうは思いませんが、決裂は　言い過ぎました。
> 交渉は、延期（まずは３ヶ月）ということに訂正します。

延期なら十分あり得るでしょうね。
日本が一方的に通告しても、まあ許容範囲でしょう。

豚金は、「残された子供」を人質にとり、交渉しようとしている、

豚金は、自分は豚のように太っていながら

食事をさせないで、「わざと痩せさせた子供」の映像を世界に配信して交渉しようとしている｡

こんなキチガイ国家・キチガイ豚と、まともな交渉ができるはずがない｡

こんなキチガイには一円もやるな！

>622
つまりお説によれば
日本政府は持久戦に出て
北朝鮮の崩壊またはキレて自滅するのを待つことを選んだ
拉致被害者の永住帰国はその理由付けにされたにすぎない
世論を無理なく持久戦につきわせるのにもその方がよく
…って解釈しましたが、それでいいですか？

>>633
>拉致被害者の永住帰国はその理由付けにされたにすぎない

たぶんそうでしょう。表向き政府は「ご家族」のお気持ちを察すると、と言います
が果たして為政者はそんな甘いことを考えているとは思えません。

それはすべて世論や国論をうまく誘導するための材料でしかないでしょう。

それくらい冷徹でなければ国の運営などできないわけで、自分が日本を任された
と思って考えてみれば、為政者にとってすべての浪花節はあくまでも口実に利用
されているだけだというのが納得できます。

拉致被害者家族の政府窓口に担当者を専任で当てたのもすべてはいちいち内閣が
それで煩わされないためであり、むしろ文句が直接来ないようにするためでしょう。

>>633
>北朝鮮の崩壊またはキレて自滅するのを待つことを選んだ

というかまあ、>>630 に書いた通りで、北朝鮮は結局内乱にまで発展するまで
国内がだめになるか、すなおに負けを認めて政権を放棄するまでになるかのどちら
かだろうぐらいに見ているんでしょう。彼らに本当の戦争はできないでしょう。

ノドンミサイルをわざとらしく三陸沖の太平洋に落としたのはあくまでも脅しで
しょう。見え見えの脅しをする意味はあちらが本当は戦争できないことを物語
ってさえいるわけで、狂言みたいなものでしょう。

そしていざとなればもちろんアメリカの一撃で北朝鮮は完全に参ってしまうし、
今では中国もロシアもアメリカと戦争するなどあり得ませんから、北朝鮮は負け
行路一直線なのはほとんど明らかでしょう。

しかし逆に言うと、アメリカがイラク問題で忙しくて北と戦争するわけに
いかない現在こそ、北は強く出られるということでもある。
だからイラク問題解決が遅延すれば、それだけ金政権に生き残るチャンスを
与えてしまうわけだ。

つまり核廃止まで拉致問題は日本が優位に成るよう引き伸ばす。
子供まで含めた家族全員の帰国後もなお、責任者の明渡し等幾らでも手はある。

下手に北朝鮮を刺激せずに、じっくり引き伸ばすのに賛成。
餓死者が軍部にまで及べば、内乱の可能性もありうる。

テポドンで恫喝するような国に　断じて核を開発させてはならない。
この外交課題は、全てに優先するべし。

>>636-638

どうして金政権を潰す必要があるとお考えなのですか？

どうもあなた達の話を聞いていると、【金政権を潰す事が最終目的】にしか見えないのですが
そこに何らかの国家戦略があるのでしょうか？
今日本が北朝鮮との間で解決しなければならないのは、拉致問題や不審船を始めとした
【日本に危害を与える行為を止めさせること】なのですが
【金政権の崩壊】や【北朝鮮の崩壊】は日本にとってメリットは何かあるのでしょうか？

「北朝鮮は悪の枢軸国」とか「豚金正日は殺せ」とかの下らないプロパガンダでなく、
北朝鮮と金正日を滅ぼすとどんなメリットが日本に得られるのでしょうか？
韓国主導の朝鮮統一が為されると、日本の未来はバラ色になるのでしょうか？

朝鮮半島が統一されて民主的な国家になってほしい。
在日63万人、大半が犯罪者、に半島に帰ってもらう。
この二点ですね。

＞どうもあなた達の話を聞いていると、【金政権を潰す事が最終目的】にしか見えないのですが

そこまでは思っていない。誤解なきよう。

北朝鮮も中国のように経済的に成功すればいいではないか。

>>639
>北朝鮮と金正日を滅ぼすとどんなメリットが日本に得られるのでしょうか？
金政権を崩壊させ後に民主的な政権を立てるのもいいだろう。
金政権後はいろいろと考えられる。北朝鮮を潰して南に吸収（統一）させる
手もある。どれが望ましいかはこれから考察する必要がある。
君の考えるように金政権を残してゆく考え方ありだ。
（その場合は日本に対する脅威（トゲ）を抜いた北朝鮮になってもらわなければ
ならないが）
＞韓国主導の朝鮮統一が為されると、日本の未来はバラ色になるのでしょうか？
そう思うやつもいればそう思わないやつもいる。いろいろな考えがあるだろう。
おれは悲観的な見方であるが、南は北を統一する経済的負担に耐えられない
とみる。そこで日本が経済援助をすることになるだろう。日本の援助で南北が統一
されても統一朝鮮の反日態度はなにも変わらない。それどころか統一朝鮮は国民を
まとめるのにナショナリズムを高めてより反日色を強める政策をすると思う。
ま、こんな予想もあるということだ。実際はどうなるかわからない。
君も金政権を残した場合どのようなメリットが出てくるのか誰もが納得できるように
説明したまえ。

結論:拉致被害者家族はわがままではない。

>>639
別に潰すのが目的だなんて思ってない。
潰れるだろうと予測してるだけ。

今まで日本も拉致された人達を見捨ててきた。
俺は国交正常化なんて求めないし、拉致の家族も国の為に人柱になってくれ。
国民だって、騒がれて可哀相とか言っているが、本心はどうだか?
現代は自分さえ良ければいいのが日本の国民の本音だろ。

世論は明らかに拉致解決を最優先になってる

でも拉致解決は、難しいよ。特に全容解明には５年はかかるだろう。

>>647
金体制が崩壊すればおぞましい事実が数々明らかにされる。
完全解決はそのときだ。

【祝】　　日　　朝　　交　　渉　　決　　裂　　【祝】

結論：拉致被害者家族は全くわがままではなく、国交正常化はしてはなら無い。

国家の利益のために特殊部隊を突入させ、テロリストを殲滅したプーチンは、１００人以上の
犠牲者を出したにもかかわらず、国民の８５％が支持し、不支持は、わずか１０％だという。
（１０月３０日、読売新聞）。小泉支持率も、真っ青だ罠。
北朝鮮は悪の枢軸、世界に冠たるテロ国家だ。政府は国民の安全と利益を第一に考えて交渉に
あたるべきで、その結果、数人の犠牲者が出ることになっても止むを得ない。国のために命を
落とした人は､全て英雄として称え、遺族には１億円でも２億円でも見舞金を払ってやれば
いいではないか。
「たかが１１人の拉致被害者ごときで、日朝正常化交渉が−−−−−」と、大見得を切った
政府高官（現、どこかの大使）の本音は、ウザイ連中と拉致議連とマスコミとに押し切られて
しまったのだろうか。
政府は、北の衝動的核使用の脅威から国民全体の安全をいかに守るか、その大義をしっかり
守って、北との交渉にあたって欲しい。

色々な意見もあるだろうが、国民が拉致され
それを見過ごすような国は国家とは呼べないと思われ。
国民を守る為に行なった行動の結果で犠牲者が出るのと
はなっから見て見ぬふりして犠牲者が出るのでは意味が違う。

>>652　同意

今日はまともな人のいるスレになってますな。

>>652
仕方ないよ。それが日本の置かれた立場だったのだから
今回、ようやくまともな交渉ができる状況が整った。

＞652
24年もほっとくところが日本らしいといいますか。
当時から奇妙な事件だとの噂もあったわけでしょ？
プーチンだったら拉致のうわさが立った時点で北にコンタクトとりそう。
ブッシュは映画の見すぎだから（笑）
プライベートライアン作戦とか言って飛行機でも戦車でも走らせそうな。

>>656
「トム・クランシー作戦」じゃだめ？（Ｗ

結論:北朝鮮との国交正常化は禁止。

もう一度、江華島条約から始めようぜ。
今度の支配は西欧式で。

結論：拉致家族はワガママだが、国益にかなうから目をつぶろう

拉致利権より国交回復理研の方が厄介だからね。

(ｹﾞﾗｹﾞﾗ　と煽る臆病房は今日はﾚｽしてないな。いいことだ
　　　　　あの房はｷﾑﾁ臭いので(ｹﾞﾗｹﾞﾗ



　　　　

でもさ、拉致被害者の子供たちにとっては、いくら両親の祖国だからといって、
日本はまったくの「外国」。今住んでる北朝鮮での生活も、思い出も、友だちも。ましては父親を捨てて、
日本に来たいなんて思うか？そりゃ、将来の自分の生活の豊かさを求めるとかという事を加味したら来るかもしれないけどさ、
でも「子供達を帰せ」っていうのは、ちょっと子供たちの気持ちを考えて無さ過ぎるんじゃ無いか？

自分がもしそうだったら、二度と戻れなくなるかもしれないのに今の生活を捨ててまで
今まであった事も無いじいさんばあさんのもとに「親のふるさと」だからという理由だけでいけるか？

いちばんの被害者は子供達だ。まあ、加害者は北朝鮮そのものであるんだけどね。

>>663は白痴

幸せとは何かって言う価値観もね。
貧しくとも友達に囲まれ思い出多い地で暮らすのと
モノはたくさんあるかもしれないし歯医者もいるに違いないけど
友達も言葉も勉強も食べ物もなにもかも今からリセットやりなおしなのと

>>663
拉致犯罪は、犯罪として処理しないと（原状回復、犯人への刑罰など）
社会の秩序（公共の福祉）は保てない。

被害者（子供達）の幸せについても　公共の福祉に反しない限り　最大限尊重されるわけで

残念ながら>>665のような感傷の入り込む余地はないよ。

死亡したとされてしまった、８人について、徹底的な事実解明を求めつづけよう｡

生きているはずだから、今すぐ帰せと言い続けよう｡

もし、1人でも殺していたら、絶対に、米も金も手に入らないことを

思い知らせよう｡

>>657
だっめーw
だってブッシュは本なんか読まないと思うなっ

>>660
戦時中の日本でも、アメリカや欧州から帰ってこようとしていた日本人はいくらでもいる。
どんなに人権が無視されていようが、貧乏であろうが、天皇陛下万歳であろうが……
かの国よりも、日本の方が暮らしやすいに違いないと考えるのは、日本人の不遜だ。

日本側は子供を日本に連れてきた時点で本人たちに
意思表示をさせようって事でしょ？
そこで帰りたいって言ったら返せば良いじゃない。
ただし、親子で意見が割れたら親権の問題もあるし
そもそも朝鮮式の儒教教育を受けていて親の決断に
逆らうかどうかって話もあるけど。

腹をすかせた余り、外国公館に亡命する家族が相次ぐような国に残りたがってる国民なんか居る訳ねーよ、この禿げ。
軍隊では下っ端の兵隊には弾丸を持たせる事も出来なくなってるという話だ。
弾を渡すと即座に上官を射殺しかねないからだってよ。
恵谷治が言ってたぞ。

しかし拉致された人たちは、向こうでは相当裕福な暮らしをしてる
みたいだぞ。そういう特権階級にいた人たちが、日本に帰って来ても
親切にされるのは最初だけ。ワイドショーが飽きて、国交カードとしての
利用価値が無くなれば、移り気な日本人は彼らのことなんて忘れてしまうかも。
子供たちはチョンとしての差別にさらされる可能性もあり、簡単には
どちらがいいとは言えない。

>>672国に金がなくなりゃ、特権階級でもひもじい暮らしは必死。
政権が崩壊しようと言うのに幸せも何もあったものではないよ。
馬鹿か？　一生北朝鮮で安楽に一生を終われる可能性は少ないよ。

>>669
戦時中の日本と北は違う。一緒に考えるな。

>>672
向こうの裕福は日本の普通の生活レベル。
マスコミが忘れてくれた方が平穏な生活になって好都合だろう。
子供は純粋な日本人だからチョンとはいわれないだろう。

サヨクは北が拉致を認めて恥をかいたにもかかわらず、
拉致被害者の子供は北に住むほうが幸せだとか逝っている。
恥知らずとはまさにこのこと。
北がしぶしぶ子供を返してまた北の内情が暴露されたら、
「サヨクは恥知らずと改名しました」ってスレでも立てるか。

>>673
馬鹿はアンタでしょ。経済学の初歩くらい勉強しなさいね。
内需がある限り、全員が経済的に困窮することは、あり得ないのだよ。
国民が全員、木の皮を食うなんて状況は起こり得ない。
平壌に住むことのできる特権階級は、それなりに裕福に生活できる。
なんだかんだいって、中国は援助してるしね。

>>677
>なんだかんだいって、中国は援助してるしね。
今までならそんな考えも通用したんだが、
停止したはずの核開発を認めて中国の面子を潰してしまったからな。
食料援助はともかく、軍事経済援助を今後続けてもらえるかは微妙だな。
第一特権階級といっても日本人だ。
軍人が飢えないことを第一とする体制じゃいつでも切り捨てられる。
まさか中国が日本人の特権を保証している訳でもあるまいに。

>>677あんた本物の馬鹿？
３カ国が一切手を引けば、経済的にやっていけません。
ものをしらねーのにも限度があるぞ。
小学生に聞いて来い。

>>672
＞子供たちはチョンとしての差別にさらされる可能性もあり、簡単には
＞どちらがいいとは言えない。
人はパンのみに生きるにあらず。って言葉知ってる。
北で不自由なく暮らせたとしても奴隷の豊かさだろ。で永久に保証されるの。
移動の自由、言論の自由があるのですか。
君は日本の自由をもっと噛みしめる方が良いよ。

>>672
＞しかし拉致された人たちは、向こうでは相当裕福な暮らしをしてる
＞みたいだぞ。そういう特権階級にいた人たちが、日本に帰って来ても

キャベツは年間１個、みかんは正月に８個、肉はどうしようもなく
まずい。ある時、バナナが配給されたが、子供たちが味を覚えてしまい
また食べたいと言うので、八方手を尽くしたが入手出来なかった。
服は貯金をしなければ買えない。

これが、ある帰国者が内輪にゲロった北朝鮮での生活です。
そもそも、「相当裕福な暮らしをしてる 」人達がどうして
歯がなかったり、40代なのに入れ歯なのでしょう？
何故、日本に帰ってきてメガネを作ったりしているのでしょう？

確かに特権階級っていっても、日本レベルで見たら極貧かも。
モノが無い、買えないってのは、住んでた者しか判らん事だろう。
ただ、拉致誘拐犯の北に、今のふざけた態度を悔い改める意志が見られなきゃ
経済＆食料援助なんて、これっぽっちもしてやる必要は無い。
今まで自分たちがやってきた、国作りの失敗を清算すべきだと思う。

親子の情だから24年ぶりに拉致被害者が帰ってきた気持ちは分からぬでは無いが、
政府としては被害者を契約どおり北朝鮮へ帰らせるべきでした。
今後の外交交渉が契約違反で受身にまわるからだ。
きつい言い方だが拉致被害者の親は国際問題等を分かって発言しているのか。
無能な親といわれても仕方ない。
日本のマスコミは国際問題より日本人多数の無能な意見を報道しているわけですね
困ったもんだ。

http://members.tripod.co.jp/esashib/jyunkin03a.htm
作家・渡辺淳一氏「拉致問題について」
曽我ひとみさんや蓮池薫さんは一様に、真冬でもボロボロの服を着て、痩せて目だけ光っていた。
そんな虜囚のような群れが、暗く危険な炭鉱の坑道に送り込まれるのを見たことがある。
　さらに新聞店をやっていた親戚の広い庭の下が崖になり、その川沿いに飯場が並んでいた。
そこでは横田めぐみさんたちを労働にかりたてるため、ご飯も立ったまま食べさせて、
働きの悪い奴は棒頭に叩かれて泣いていたと、飯場を覗き見てきた少年がいっていた。
　事実、わたしはその少年に手引きされ、恐いもの見たさで飯場に近づき、
横田めぐみさんやキムヘギョンちゃんが半死半生のリンチにあっているのを目撃した。
　叔父が、崖の下へ降りてはいけない、といいながら、脱走してきた一人に、
餅をあげたのを見たことがあるが、「アイゴー、アイゴー」といいながら、
手を合わせてむしゃぶりついていた。
　以上は、わたしが小学一、二年生のとき、一瞬、垣間見た地獄絵である。

>>684
テレビは数取りたいだけだよ

>>683
ﾌﾟ
まだこんなこと言ってるアホがいるよ。ｗ
国際問題がわかってないのはおまえ。

>>683
>契約どおり
米朝核合意に無視して核開発をやっていた北に言われても説得力０だよ。
日本は軽水炉購入費用を出してまで援助したんだけど感謝どころか
狙いを定めてくれいているそうで。

しかしつくづく思うが外務省チャイナスクールの連中は売国奴だな。
外務省の名前を取り上げるべきだ。奴らにはふさわしくない。

＞687さんへ　ちょっと聞きたいけどじゃあどうすれば解決するノン。
もし契約違反押し通すなら日本ができるのは国連で他の国に北朝鮮への
経済封鎖を言うしかないね。でもあんたの言うようになるだろうね。

蓮池兄は「5人を帰すつもりは毛頭ない」と言い切っているが、
曽我さんの立場はどうなる？曽我さんの家族の意見も取り入れてるのか？
確か前、妹さんが、「個別に対応して欲しい」と言っていたが・・・
誰か止めないの？この人。
いや、止めてくれ。

>>688
契約違反って何のこと？
拉致被害者を拉致犯（北朝鮮）にもう一度引き渡せと言う意味なら、そんな契約なんてどこにも成立しませんよ。

>>683は北朝鮮製覚せい剤のため頭がおかしくなっているんです。
許してやってください。

>>683

契約したという証拠でもあるの？
百歩譲って　仮に契約していたとしても　公序良俗に反する契約は無効だろ。

略取誘拐罪の原状回復に　契約もなにもないだろう。

「北は誘拐犯」とか「現状回復」って
バカの一つ覚えみたいに言う人いるけど、
悪いけど本当にバカっぽい。
家庭を持ったという状況の変化が全く考慮されてないんだもの。

>>693

「家族の幸せ」って
バカの一つ覚えみたいに言う人いるけど、
悪いけど本当にバカっぽい。
犯罪抑止、秩序の維持、公共の福祉が全く考慮されてないんだもの。

反論をどうぞ。

>>693
別に被害者家族の幸せを考慮していないわけではない。
社会秩序が保たれ、その上に家族の幸せがあるんだろう。

>>693

>家庭を持ったという状況の変化が全く考慮されてないんだもの。

確かに子供がいなければ、単純に原状回復で済むだろうが・・・
君は、どういう解決法が望ましいと思う？

（拉致事件の真相解明などは、別に考慮するとして）

みんなで青いリボンつけようぜ！
そして、友人に勧めてみる、
職場学校にもつけて行く、
あわよくば朝日、不治系列のテレビの後ろなどに映ってみる、とか、
そんな素敵な青春どうよ？

北朝鮮側は、５人と子供の第三国での面会を拒否したね。

日本としては、家庭を持ったという状況の変化を考慮しての
妥協案だったのに。。。

北朝鮮がこれを拒否する理由って？

　　　　　　 http://freeweb2.kakiko.com/jjkiknjpg

あの 糞豚 金 とは交渉すべきではない、「糞豚金」 こうしろ、命令だけすればいい｡

第三国での面会を断ったのは日本でしょう。じいさん達が激怒してたし。やっぱワガママとしか思えん。

そもそも出だしは朝鮮に会いに行く案を日本側が蹴ったわけで。
なんで向こうが朝鮮に会いに来いと言ったかって言うと
返したらそれっきり二度と５人は戻ってこないのじゃないかと。
そしたら余計話がややこしくなるから
会うだけだったら朝鮮で会ってくれと。
日本政府もいちお家族に話をしてみたけど「ヤダ！」って言うから
迎えに行って連れて帰ってきましたと。
ああ、予想通り話がややこしくなっている。やれやれ。

じいさんずはそんなに朝鮮に行くのがイヤなんかね。

なんで北朝鮮は子供を返さないのか。
それは被害者が死んだはずの他の８人に会ったことの暴露をはじめちゃうからさー。
暴露封じに子供を人質これ最強。

「喜ばせ組」といわれる金正日や高官専任の踊り子兼ベッド上の相手としての任務中だからです。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=JONILU

>>701　よく読もう。


５人と子供の第三国での面会拒否　北朝鮮側で日朝交渉
--------------------------------------------------------------------------------

政府関係者は１日、日朝国交正常化交渉で
日本側が拉致被害者５人とその子供とを第三国で面会させることを提案したが
北朝鮮側がこれを拒否したことを明らかにした。

北朝鮮側が拉致家族の早期帰国に応じなかったため
日本側が第三国での面会を提案していたものだ。

政府は５人の家族らに、こうした経過を説明した。


（毎日新聞２００２年１１月２日東京朝刊から）

なんかさ
最初はホントに「生きててくれ」って気持ち
それしかなかったと思うの。でも今は…

なんか一度モノを買ってやると
どんどんエスカレートしていくタチの悪い子供を見ているよう
リカちゃん買ったらリカちゃんハウス買ってくれとか
ガンダム買ったらザク買ってくれとか
持ってない子だっているんだぞ！

それは親だからしかたない

>>706
なんかさ
最初はホントに「経済援助が欲しい」って気持ち
それしかなかったと思うの。でも今は…

なんか一度モノを買ってやると
どんどんエスカレートしていくタチの悪い子供を見ているよう
リカちゃん買ったらリカちゃんハウス買ってくれとか
ガンダム買ったらザク買ってくれとか
持ってない子だっているんだぞ！

しかし北は麻原にそっくりな醜悪な悪あがきをするな。
まあ奴の祖国だから当たり前か。

子供が人質に取られてたら、言いたい事言え無いだろ。
拉致被害者の家族は何も悪い事はしてないんだけど。
悪いのは全て北朝鮮なのに、おかしな事言うもんじゃないよ。

>>706

もうちょっと論理的にいこうよ。議論にならないじゃん。頼むよ。

>>711
まあ唯の煽り厨だし。
しかし「拉致被害者家族がワガママだと思っている」だけで
さんざん論破されて恥かいているのに、延々と煽り続けているんだからねぇ。
コケの一念とはいえ恐れ入るよ。

>>712
だって思想信条と言論の自由は認められてる国なんだからさ
言うだけだったらしょうがないんじゃない？
言う自由を認めなかったらそれも「北朝鮮」とか言われるのと違う？

「爺さんズ」のわがままが変わってきたぞ！
自分達の言動に気が付いたか？もう遅いな！
早く拳銃持って北に行かないのか？爺！！

>>714キチガイは２チャンネルじゃなくて精神病院だろ。
こんなところで書かないで、駅前や精神病院でほざいてろ。

>>713
そう。どんな意見でも自由に言ってよろしい。
その代わりおかしな意見はメチャメチャに批判されてもしょうがない。

おれらのドンは小泉だ。じいさんズじゃねーんだよ。

>>717
とても判りやすい、好きです直球

２チャンネルでアンケート /内閣支持率調査にご協力ください

回答はこちら　↓↓↓
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http://www.bsd-network.com/question/

＞＞◆CByzlSeA0w
【国際】北朝鮮、提案した不可侵条約を締結しなければ、米国と衝突しかありえない
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036207954/
> 北朝鮮のテロ集団のスポークスマンも言っているじゃないですか。
> 『不可侵条約を結ばなければ、戦争』と。
> 一つ、言いましょう。
> 北朝鮮は、アメリカと『核を持たない、だから援助しろ』って約束を結びました。
> ご存知ですね？
> その上で、核を開発し、今度は『不可侵条約』と言ってます。
> 約束を破った上、その約束を破って作ったアドバンテージ（と思っているんでしょう、北は）をもって、
> 相手に更なる譲歩を迫る。
> はっきり言って、アメリカが飲めるものではありません。
> すなわち、これは『不可能な条件を言い訳にした、戦争宣言』なんですよ。ハルノートと同じように。
> あとは、何時戦争になるか、だけだと思います。

＞＞◆CByzlSeA0w
　　　弾道ミサイル発射の米軍監視部隊、沖縄に集結
http://www.asahi.com/national/update/1102/005.html
弾道ミサイルの発射を監視する米軍部隊が沖縄に集結している。
軍事専門家は「日本周辺でのミサイル発射の動きを警戒している可
能性がある」と見ている。
　弾道ミサイル追跡機「ＲＣ１３５Ｓ　コブラボール」が、米本土
から嘉手納基地に飛来したのは１０月２１日ごろ。飛行中のミサイ
ルが出す電波を傍受する機能を備え、９８年８月末の朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）によるテポドン発射の約１週間前、青森の三
沢基地に飛来したことがある。
さらに１０月３１日には、米軍事海上輸送軍（ＭＳＣ）所属の戦
域ミサイル追跡艦「インビンシブル」（満載排水量２２６２トン）
が那覇軍港に入った。

　インビンシブルは中距離弾道ミサイルなどの航跡を捕捉する大型
レーダーを搭載。沖縄に来たのは初めて。弾道ミサイル監視用の海
空部隊が沖縄にそろった形になる。

　軍事専門家の岡部いさく氏によると、１０月中旬には、ミサイル
追跡艦「オブザベーションアイランド」（同１万７０１５トン）も
横須賀基地に立ち寄っていた。「一時的な立ち寄りにしては本格的
で長すぎる。北朝鮮や中国などがミサイルの発射準備をしているの
を察知し、監視任務についている可能性がある」と話している。 (
06:45)

＞＞◆CByzlSeA0w
どうせキムが方策替えて退陣、立憲君主、善隣外交に転じても幹部が回りで甘い汁
吸うシステムが無くならないことには何も変わらないどうせ新しい「革命英雄」を
おったてて現状維持。
・金一家の責任追及
・現高官の公職追放
・完全武装国連兵の駐留、監視の下での普通選挙
・南北上げての反日教育停止・更正
日本に核を向け、覚醒剤を輸出する（拉致問題は目くらまし）犯罪国家は
最低それくらいの事をしてくれないと対等な話など出来ない
アメリカに一度平たい荒れ地になるまで空爆してもらうのが一番いいんだろうが
あの国は日本への核攻撃のリスクとかは無視するんだろうな

ジイサン
ひとつ思ったのだが一応
日本で拳銃を持ってていいのは警官だけだ
それ以外はヤクザと呼ばれるから気をつけろ。な。
ジイサンたちが暴れると拉致被害者すなわちわが子が
いわれのない悪口にさらされるから、
難しいことは蓮池兄と横田氏に任せておとなしくしとけ、な。

http://kanaharap.tripod.co.jp/
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/yuutai.html
　　　　

>>720-721

軍事プロパガンダ

>>722

基本的に同意です。

> アメリカに一度平たい荒れ地になるまで空爆してもらうのが一番いいんだろうが

北朝鮮の抜本的な改革を行う一つの手段として、空爆→国連軍駐留はアリですよね。
ただ、その場合「日本に有利な北朝鮮」が誕生するとは私は思えないのと、
日本国内で軍備利権を持つ輩の発言力が増大するのがイヤなのです。

乞食豚 金が権力を握っている間は、国交正常化は百害あって一利なしだ｡

横○め○みの初めての男が金正日。だから死んだことになってしまった。金正日の短小がバレないためにも。http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=JONILU

【救う会】の【荒木和博事務局長】って、
【現代コリア研究所研究部長】で
http://www.bekkoame.ne.jp/~mki/aboutmki.html
【親日派のための弁明】の翻訳者で、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F3/250-2402279-7656217
【統一教会の機関誌世界日報】に寄稿してて
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/opi/main.html
【維新政党・新風】の顧問で、
http://www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html
【元民社党の青年部長で西村真悟と盟友】
http://www.n-shingo.com/saisei/12.8.html
なんですよね？
　民社党といえば、自民と並んで右系の宗教団体が推薦候補をいっぱい立ててた所でしたっけ。
みなさんは荒木がこんな人だって事知ってるんですか？

　

誰か答えてくれませんか？↓

統一朝鮮が日本にとって脅威にならない保証は誰がしてくれるのですか？
一方、南北を拮抗させておけば互いに労力を消費して力を相殺してくれるのですが？
南で養っている軍隊は、北が無くなったらどこを向かえばいいのでしょう？
徴兵制撤廃すると思いますか？軍縮すると思いますか？

私は「家族」は批判していませんよ？



私が批判しているのは、「救う会」「拉致議連」等の、　【家族を利用した政治勢力】　ですが？



胡散臭さ全開の【拉致議連や救う会】を【拉致利権屋】と呼んで何が悪いのでしょうか？

　　∧ ∧
　 （・＿・） ζ　
〜（つ　.つ●　利権ぐらい大目に見てやれよ････

　　 /）_/）
　　<ﾞ・ _･>　ζ　
ﾉ） /　　 っ●　ケツの穴狭いぞ！！