週刊アカシックレコード Part 6

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:05 ID:xY0DTIqs

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/index.html

過去スレ

週刊アカシックレコード
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/1000/10002/1000288427.html
■週刊アカシックレコード part2■
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1014945265/
◇週刊アカシックレコード・その3◇
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024578174/l50
週刊アカシックレコード Part4
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1026517976/
週刊アカシックレコード Part5
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030402181/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:23 ID:5kRXGXSx

>>1
サークルK

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:04 ID:Om12zw+R

4 ：ところて：02/09/26 01:16 ID:+07fbF7j

佐々木って、鈴木宗男潰しについて書いてた？

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 01:24 ID:MUu1M5nL

>>4
米国共和党寄りのアカシックが書くわけない。
日本とロシアが結びついたら、資源で手なずけ貿易で妥協し
防衛では恫喝してきた米国共和党が一番困る。

6 ：とりあえず：02/09/26 03:17 ID:5P/BabMW

>>1
乙彼

7 ：まあまあ：02/09/26 04:03 ID:ChjIrTh7

ｱｶｼｯｸ以外、みんなどこらへん見てんだろ？ということで

溜池通信・・・漏れ的一押し｡冷静かつﾏﾀｰﾘ分析
http://tameike.net/
行政調査新聞・・・着眼点は面白い｡信憑性は知らん
http://www.gyouseinews.com/index.html
副島隆彦の学問道場・・・ぼやっきー
http://soejima.to/index.htm
田中宇の国際ニュース解説・・・ｱｶｼｯｸの宿敵らしい（ｗ
http://tanakanews.com/
あ！ネット・・・昔ほど更新しなくなった｡私はここでｱｶｼｯｸを知りました
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/laputa/home.html

他にもお奨めがあったら教えてちょ｡

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 04:25 ID:Upq5+baC

WC厨の朴はアカシックだけです。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 05:23 ID:QZR6xwIe

>>7
溜池も、小泉１０月訪中と衆院解散という電波が入っていますからね。
ただ、衆院解散はあるかもしれません。結局有事法案も、先送りに
なりましたし、残るは、外国人参政権の法案でしょう。
こんなもの総選挙で吹っ飛ばして欲しいです、
重要法案なんて秋には残っていませんし。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 05:26 ID:DC+QALvU

いま、衆議院を解散したら
社民共産はお終いなのかな？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 05:42 ID:QZR6xwIe

なんか、ここは、インターネット新評論家を論ずる掲示板になりましたね。
神浦氏もいれてください。純粋に軍事的観点から
イラク・極東情勢を斬っています。

http://www.kamiura.com/index.html#MENU

そして、もう用済みになったのが、細川政権のころに登場した評論家、
以下の引用はその代表例。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 00:02 ID:QZR6xwIe
>>753
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03.HTML

かくいうミノルちゃんみたいな無責任評論家こそ、日本経済停滞の元凶なのだが。
最初、作者を知らずによんだら、なんかサヨクの扇動文に思えたよ。
しょせん、いままでの保守系評論家なんて、その程度の分析しか
てきないということだ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 05:43 ID:QZR6xwIe

↑つうか、政権交代論に固執する評論家は、
もうドグマだけになって柔軟性がなくなったね。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 05:52 ID:QZR6xwIe

岡崎研究所
『世論の憤激背景に「北」には強い姿勢で』
http://www.glocomnet.or.jp/okazaki-inst/kjmeet92202.html

彼はベタ誉めのようです。

14 ：私のおすすめ：02/09/26 06:09 ID:9mQvBrVA

２ちゃんねるニュース議論板のスレから出来たサイト
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_13_1.htm
知ってる人も多いと思うけど９１１テロをブッシュ政権による自作自演だと
いう仮説から膨大な資料を基に事件を検証しているサイト。まあ信じるかどうかはサイトを
読んで各自判断されたし。自作自演説を信じない人でも、ブッシュ政権とロックフェラー人脈や
石油業界、軍需産業などとの関係についての資料も豊富でブッシュ人脈について勉強になる。

一読の価値あり。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 08:26 ID:k6f+lT/s

>>13 ちなみに、岡崎が、アメリカ共産党日本支部であることは確か。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 09:43 ID:5kRXGXSx

アメリカ共産党？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 10:01 ID:ByfHgwXi

>>16 鋭い！！！！！！！！！

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 10:25 ID:FaUJSPDu

>>7
アカシックとはあんまし関係ない(つーか板違いか・・）けど。
その手の初心者向け（本当か？）

遊撃インターネット
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/top.htm
危険文書や電波、サヨク、統一、創価
危険なので、ショックを受けたくない人
は見ないようにしましょう系のページ

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 11:48 ID:CAy3ANRc

このサイトっつーかインタビュー記事もけっこう面白い。

９１１テロやブッシュ人脈、中東問題についても言及

http://bmg.nikkei.co.jp/review/index.cfm?contents_id=8

20 ：　：02/09/26 12:00 ID:hrEko7ky

政治評論家も公安の盗聴がつけば一人前だが、
上のなかにそれほどの連中はいるのか？

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 12:44 ID:l/vJQpYq

>>20
そえじぃあたりにはフツーについてそう。＜公安
一応上に挙がってる中では一番の大物だし。

22 ：俺：02/09/26 13:28 ID:IJ9s/fVc

前スレの
＞2chはYahooに対するカウンターカルチャー
たしかに一般の人にとってはそう見えただろうね～　レスの質の違いを見れば（ｗ
（当時2ch中毒的利用者であった自分にしてみれば逆だったなあ　もちろんあっちが正統派という認識はあったが）
ただし、実は2chの前身とも言えるあめぞう掲示板は
最盛期（１９９８年末～１９９９年春）に、アクセス数が既にyahoo掲示板を上回っていたんだよ。
（ソース忘れたけど　書き込みの勢いが明らかに違ったのは当時記憶してる）
９９年梅雨頃に2chが誕生したわけだけど、思い返せば東芝事件及びドコモ埼玉広末掲示板事件は
2chとあめぞうの２大アングラ掲示板（死語）が絡んだ唯一の祭りだったわけだ。スレ違い失礼。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 13:33 ID:FMEU9xPY

この板の住人なら外せない。
私はこのスレでアカシックを知りました。関連リンクもたくさん。

■地政学とは？
http://yasai.2ch.net/kokusai/kako/982/982605692.html

◆地政学とは何か　-第２章-
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1014946908/

24 ：俺：02/09/26 13:42 ID:IJ9s/fVc

2chとアカシックについて
アカシックを最初に見たのは９９年だったか２０００年だったか。
特に地政学に関する記述が印象に残って、本屋でその手の本を探したっけ。
2chに国際情勢板ができたのは２０００年下半期以降だったかな？
板の歴史は置いておくとして、アカシックの文句「未来は当てたもの勝ち」という発想が好きだった。
陰謀論にも多少乗っかってニュースを分析するのは実に面白く（ここの人はみんなそうでしょうが（ｗ　）
ニュー速という場のおかげで自分の意見に対する反応が即座に返ってくるから退屈しないわけだ。
ニュー速も最初はやや大人が悪ふざけを書いてる雰囲気で、２０００年ネオ麦以降厨房率が上がり、
２００１年夏には、いわゆる”夏厨”の大量流入によって板が実質崩壊。
窓際リーマン等の有名固定を排出するが、０１年秋には管理者がＮ速＋の誕生を決定することとなる。いかんまた話が逸れた。

25 ：俺：02/09/26 13:57 ID:IJ9s/fVc

＞２３　おっと、そのスレは（略

とにかく、当時アカシックのような視点からのニュース分析というのは、
自分及びネット利用者全般にとって極めて新鮮であって、マトモにアカシック的な事を
書き込めば「バカじゃない」「考えすぎ」「陰謀論の読み過ぎ」他駄レスなどばかりで、
話題のレベルについてこれるのは極少数だった（自信過剰な書き方だが）。
しかしそれでもマジ書き込みマジレスを繰り返していると、少しは”そういう話題”についてこれる人もいたわけだ。
ところが！　特に２００１年秋以降から顕著なのだが、ニュースの裏を読み
国際情勢や政治に対する冷静な分析と的確なレスの量が、2ch全体で爆発的に増える事になる。
例えば、今適当に拾ってきたが「フセイン窮地に"イラクのアルカイダ支援を初確認」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033002947/l50
これを見ると、マジレスかつ冷静な分析が実に多い。かつての2chでは考えられないような事態になっているわけだ。
これは何故かというと、「利用者の思考レベルが飛躍的に上昇している」と考えるのが
妥当なんだよ。　アカシック等を知って以降、ああいう視点でニュースを裏読みするようになった
なんて変化はここのみなさんも経験されていると思うが、そういう変化を2ch利用者全体が受けているのさ。

有用情報・説得力のある分析などは片っ端からコピペ、無断引用されるために、
利用者はそういうものをどんどん吸収して飛躍的に成長していってる。自分では気づかないうちにね。
ここアカシックスレだって、利用者の増加はあるとは言え
昔に比べてその議論レベルは明らかに向上している。
マスゴミの駄文は愚か、ささきょんの分析にも的確なツッコミを入れるほどのものが出てきているわけで。

26 ：俺：02/09/26 14:08 ID:IJ9s/fVc

アカシックは現状分析による個性的な未来予測に力点を置いているけど、
ほかのこの手のサイトの意見もひっくるめて、2chほかネット各所で
こういうネタっていうのは引用されまくっているわけだ。
みんな自分では気づかない内に、こういった意見を吸収したり影響を受けたりするようになっている。
現実世界での某ゴーマニズム本の影響力も絶大だったけれどね。
ネットではマスゴミの駄文垂れ流しと違い、利用者によるツッコミがあるために
意見が淘汰され優れたものが生き残っていくわけだ。
こうしていくうちみんなが共通意識を持ち、利害を共有するような感じになっていく。
大阪OPECで石油増産無し→アラブの金持ち逝ってよし、日本はメタンハイドレード早く掘れよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
みたいな、まるでみんなが日本の利益代弁者になったかのような書き込みになっていくわけ。
ニュースに対する一挙手一投足が、ただの駄レス揚げ足から現実的なものに変わっていってる。

27 ：俺：02/09/26 14:17 ID:IJ9s/fVc

こういう変化って、まだネットの中だけだとみんなは思っているかもしれないけれど、もはやそうじゃ無いと思われる。
前に総選挙やった時のこと覚えているかな？
名無しさんの欄が「名無しさん＠そうだ選挙に行こう」になったよね当時。
あの時はまだ某漫画や2ch内の一部のような、朝日の言葉を借りれば「右翼的な」論っていうのは
ネット内の一部のものだった。現実世界では、教科書騒動等もあったが
まだサヨク陣営は全然駆逐されていなかった。

28 ：俺：02/09/26 14:28 ID:IJ9s/fVc

あの選挙、２０００年梅雨時の衆院総選挙において、
既に事実上ネット掲示板NO1の座になっていた2chの盛り上がりはかなりのものがあったよね。
ちょっとスレを紹介しよう
政界１年戦争　（ネタ元がわからない人は失礼）
http://mentai.2ch.net/giin/kako/962/962896920.html
1 名前：ＭＵＵ投稿日： 2000/07/07(金) 00:22
田中真紀子「白川勝彦は何故負けた？！」　野中広務「ボウヤだからさ。」

これは選挙後のスレッドだけど、この手の話は実に盛り上がった。
選挙速報中、京都で野中が当選しそうになると「京都府民の2chラー何やってんの！」
などの煽りあいがエスカレート。当時”祭り”という単語は無かったが、まさにその状況だった。
北海道のムネオでも盛り上がったっけか。2ch内では既に国内政治家・勢力の色分けが鮮明に見えていて、
いわゆる「売国」派の当選を阻止しようとあちこちでコピペ罵倒暴露を連発していたわけだが、
しかし現実の前には勝てなかった。
そしてあれから２年、世論は劇的に変わった。信じられないほど。
まるで時代が2chに追いついたかのような錯覚を覚えるほどだ。長くいる人ならわかるでしょう？

29 ：　：02/09/26 14:43 ID:O2Kd+k7i

それでもアカシックはどうかと思うな（ｗ

30 ：俺：02/09/26 14:50 ID:IJ9s/fVc

アカシックや副島を筆頭に、電波も含めて
ネット上の政治・国際情勢コラムサイトっていうのは、
2chのおかげでその分析・意見を圧倒的広範囲にばらまくことに成功したわけ。
本人が望んだわけでも無いのにね。（しかもコピペ無断引用によって）
その結果どうなったかと言うと、上に書いたように「レスの質が上がった」
＝利用者全体の意識が底ageされてしまったのさ。
2chの常時利用者は少なくとも３０万～６０万人程度。ニュース政治関係に限ってもその半数はいると思われる。
この人達が、マスゴミのサヨク洗脳に乗らず、日本の国益を冷静に考えて
選挙活動・投票行動をしたらどうなるか？　次の選挙が実はもの凄く楽しみなんだよね。
恐らく史上最大の”祭り”になることでしょう。ささきょんや
多くの評論家が望むであろう「政界再編」がその時ついに起こるだろうと俺は見ているわけで。

蛇足だけど、また２０００年選挙当時の話。
民主党党首たる鳩山由紀夫はピンチだった、北海道の小選挙区で
自民候補と接戦を演じていて、瀬戸際に立たされていた。
2ch世論の全体傾向は、当時既に「自民右派と民主右派連合による政界再編！」
であったから民主党の鳩山が小選挙区で落ちるかもという想定外の事態に盛り上がった。
誰かが鳩山の事を「鳩ぽっぽ」と呼んだ、小規模なぽっぽブームが沸き起こった。
以下はその一部始終
http://mentai.2ch.net/giin/kako/961/961934687.html
鳩山さん（民主）、結構ヤバめ。
1 名前：名無しさん＠１周年投稿日： 2000/06/25(日) 21:04
北海道情報。
出口調査では、鳩山さん（民主）49.4%、次点の自民候補40%。
開票1%段階では、鳩山さん（民主）220、次点の自民候補200。
結構、鳩山さん苦しい。ホントに落ちたら笑える。

31 ：　：02/09/26 16:03 ID:OeXAyXJY

yahooは、使いづらい。もうかれこれ１年はいってないな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 16:10 ID:2zJRpkkJ

最近はついていけない・・

33 ：うひょ：02/09/26 16:43 ID:c3ficWQJ

おや？「俺」氏が書き込んでる。
ま、量が増えれば質が高いのも出てくるというわけで、
それが上手い具合に玉石混交から抜け出せたら、
良スレとして残っていくわけで、良スレになれば、
再生産的に良コテが集まると。量から質の順に育つのが基調らしい。

34 ：俺：02/09/26 16:50 ID:IJ9s/fVc

さて、本日の朝日夕刊ですが「アメリカ高官、来月訪朝」
これはどうなるか。表向きはメッセージを伝えるとの事だが、
裏ではどういった交渉をするのだろう。そしてジョンイルの出迎え方は、、、
中国ロシアの存在がある以上、北への空爆は無いだろうが、穏やかな死刑宣告ならあり得るかな？
また同じ１面に「田中局長　涙の答弁」と、顔写真入りで”首脳会談陰の立役者”外務省田中局長への好意的な記事。
朝日が持ち上げるということは、、、また陰謀裏読み病が出てしまうわけで。
結局ブッシュ政権の「悪の枢軸」発言のおかげで北が譲歩に踏み切ったわけで、外務省の手柄などとは・・・
ましてや外務省は拉致の件に関しては過去一貫して極めて消極的だったわけで。
んで勝谷さんのサイトでは臭い演技で豚呼ばわりされていたわけで、
http://www.diary.ne.jp/user/31174/
ちょっと検索すると、槇田某とともに国賊扱いされていたりするわけで（笑
やっぱり朝日が持ち上げる人間は（略

35 ：俺：02/09/26 17:00 ID:IJ9s/fVc

おや、うひょという名前には見覚えが、、、半年くらい前だったかなあ。
ここか、議論板かどっかのスレにて。
国際板ではここと某スレだけ定期的に見てるから。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 19:11 ID:ZpkNNQHI

結局、この訪朝って現代版ハルノートになる可能性ってありますかね？

イラクとの2面作戦はない、と言ってる以上、単なる時間稼ぎ＆情報収集
くらいの意味合いなんでしょうか？

でも、ミサイル輸出では、イラク、北、パレスチナと繋がってるから、こちらを
先に潰して、イラク攻撃。そんで難癖つけて、北爆撃って路線はどうですかね？

もちろん、ロシア側の希望で、シベリア鉄道建設予定地には攻撃は一切無し。

どうっすか？この論理。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 19:36 ID:cznp1MyG

>>26
>大阪OPECで石油増産無し→アラブの金持ち逝ってよし、日本はメタンハイドレード早く掘れよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
>みたいな、まるでみんなが日本の利益代弁者になったかのような書き込みになっていくわけ。
そうそう、まるで自分が日本の高級仕官になったかのような感覚を憶えるのさ。
世界において重大な使命を背負っている要人のようにね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 19:38 ID:eKQkDSzy

>ここアカシックスレだって、利用者の増加はあるとは言え
>昔に比べてその議論レベルは明らかに向上している。
>マスゴミの駄文は愚か、ささきょんの分析にも的確なツッコミを入れるほどのものが出てきているわけで。
ここ最近のアレはささきょんが失敗を重ねているのではなく、アカシックスレのレスのレベルがあがっているとでも言うのかい？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 19:42 ID:eKQkDSzy

プロのインターネット評論家の分析→スナイパーの狙撃
２ちゃんねらーの分析→下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる（ｗ

両者の分析とも、名誉毀損や著作権法違反の流れ弾になってしまう可能性があるが（ｗ
ﾀｲｰﾎで人生終了

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 19:45 ID:eKQkDSzy

両者ともじゃなくて、後者だけだな。
流れ弾になる可能性があるのは。
両者ともってのは、素人のプロへの嫉妬だ。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 20:15 ID:VZk9pxSl

［要約]日朝首脳会談で合意された国交正常化交渉再開を、１０月に行うとしていた
が、外務省は拉致問題の対応を優先的に扱うため１１月にずれ込むもやむなしと判断
を固めた。拉致家族などの訪朝や、死亡時の経緯など、真相究明に時間がかかると
判断したためだ。交渉の会場は、拉致問題で東京が不可能になり、北京は北朝鮮側
が嫌っている。そこでマレーシアのクアランプールなどが候補地にあがっている。

［コメント]北朝鮮は拉致者死亡８人リストに、これほど強い反発が日本から出ると
予測しなかったのだろうか。かつて日本が行なった朝鮮人強制連行に比べて、その
人数がわずかであるから、多少の反発がでてもすぐに沈静化すると判断したのでは
ないか。しかし拉致問題は日朝国交回復のために、喉に刺さった小骨という言い方
は、拉致者８名死亡で大きく変わった。日本の世論が死亡８人を許せないと怒りの
声を上げたからだ。これから拉致・不明者問題は、日朝交渉再開の大きな壁になった
のである。小泉首相は日朝首脳会談で確かに支持率を上げた。しかし同時に大きな
不発弾を抱え込んでしまったのだ。北朝鮮以上に誤算したのは外務省である。外務省
は北朝鮮に対する基本政策も出せないまま、拉致事件の後片付けに奔走することになる。
http://www.kamiura.com/new.html

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 20:32 ID:8PFFk/f3

大日本帝国は、帝国主義全面戦争時代と言う人類の罪を一身に背負って十字架にかけられたイエスキリストである。
大日本帝国の犠牲があったからこそ、国家間における総力軍事戦争の時代は終焉を迎えたのである。
まぁ、悪役になったアメリカの犠牲もあったかもしれないが。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 20:35 ID:MrtWfC+k

＞2chの常時利用者は少なくとも３０万～６０万人程度。
＞ニュース政治関係に限ってもその半数はいると思われる。

これって、なんか根拠あるんですか？
特に2行目。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 20:55 ID:+WISzKdN

>>42
アメリカは悪役になんかなってない。
今でもアメリカは正しかったって言ってる。
過去も現在も未来もアメリカは正しいのだ！！
嗚呼、アメリカよ。ある意味素直だ。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 20:58 ID:+WISzKdN

>>42
明治期から西洋文化を吸収していく中で、そういう意識が芽生えてきたのかも。
当時の西洋って言えば、キリスト教キリスト教ってうるさかったろうからね。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 21:02 ID:bcqUejli

>>23
そのスレ、一昨日検索で見つけたばかりだ。（ｗ

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 21:42 ID:nf2nHCbc

柳沢辞任、塩爺に秘書給与スキャンダルと金融周りがぁゃιぃ

48 ：俺：02/09/26 23:11 ID:IJ9s/fVc

>43
根拠は週間アスキーのネット利用者調査及び2ch内の各板アクセスランキング
リサーチによれば2chを利用する人は確実に６０万人以上いる。
書き込みだけみてるとわからないかもしれないが、見てるだけの人って、書き込みの５～１０倍はあるんだよ。
掲示板管理の経験があるなら実感できると思う。
あと各板のアクセスランキングを見ると、ニュー速ほかニュース系板のアクセス合計は
2ch全体のかなりの割合を占める。みんな「何かあったらとりあえずニュース系板はみる」という感じであるのがわかる。
（ちなみにモーニング娘系の板もすごいアクセス（笑　たかが１グループの人気があそこまでっていうのは前代未聞でしょう）
というわけで、ニュース板のスレ及びレスっていうのは、そのバックに膨大な人数の「見てるだけ～」
という視線を受けてるのね。
2ch世論を操作したかったら、ニュー速と＋を自分好みの意見で占拠すればいい（ｗ　まず不可能だけどね。

＊ちなみに拉致会談前後において、ニュース実況板で不自然な朝鮮擁護書き込み・コピペが
頻発していたね。　どーも最近は某闇の勢力は一見穏やかなコピペを連発するという行動を主にしているようだ。

＞４０　ささきょんがCIAの毒牙にかかったという可能性は？（ｗ

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 23:45 ID:T2/9aXGT

>>48
Ｎ＋の記者ってどうやって選んでるんだろ
記者をコントロールすれば世論の誘導もできるのではないかなあ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 23:51 ID:VLWu2u6i

>2ch世論を操作したかったら、ニュー速と＋を自分好みの意見で占拠すればいい（ｗ　まず不可能だけどね。
組織的にやれば可能だろ。
既に、読売には買収されてるんじゃないかな？２ちゃんねる
読売の悪口だけはほとんどみない。
他の新聞はボロクソに言われてるのに。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 23:55 ID:jhXA0GqR

>>49
何度か記者φにしてーって、ひろゆきにメールしたけど何の音沙汰もない。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 23:57 ID:jhXA0GqR

それにしてもＮ＋の記者って、新聞記事をそのままコピペしてる上にURLも無断で貼ってるみたいだけど、著作権法か何かに引っかからないんだろうか？

53 ：俺：02/09/26 23:58 ID:IJ9s/fVc

＞４９　ひろゆきにメアドとプロフィールをメールする
＋板ができる前に、確かニュー速あたりで応募してたでしょ？（批判要望だったかな）
自分も思わず応募しそうになったけど、本メアド使うのが嫌だったからやめた。
その時多分１００人以上がメールしたと思うけど、だいたい記者キャップもらったはずだよ。
＞５０　多分読売のやや右な論調は2chのみんなの好みだからか。
朝日とかの電波が凄すぎて、他はあんまり目立たないという可能性もアリ。

54 ：佐々木イサオ：02/09/26 23:58 ID:MPjiJrFG

正直、柳沢辞任の噂はアメリカが日本のマスコミに指示してばら撒かせたもの
だと思う。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:01 ID:DmP/8Jya

>>50
読売関係者がいるのは事実。切込隊長がゲロしてた。

56 ：佐々木イサオ：02/09/27 00:01 ID:1/4kwLrC

韓国ネタばかり書く記者のまさと＝カツカレーは2度も記者資格をひろゆきに
剥奪されている。

たしか、まさと＠赤報隊とかやってたのが逆鱗に触れたらしい。

あとがらすきというやつも記者資格剥奪されていた。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:02 ID:Uuv7OLNt

>>48
２ちゃんねらーって、そんなにいないんじゃないの？
いくら何でも5,60万って。2000人くらいじゃない？
一つしかレスつけないで、何回もリロードする事もあるわけだし。

58 ：佐々木イサオ：02/09/27 00:03 ID:1/4kwLrC

切り込み隊長が昔、塩爺関係スレッドを上げてたのが自民関係のﾊﾞｲﾄって
ばらしてたね。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:03 ID:Uuv7OLNt

この板の住人も20人くらいじゃない？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:05 ID:yBeGfHsV

20人いるかな？
15人くらいか。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:05 ID:yBeGfHsV

常連は10人いないだろう。
たまに書き込むのが何人かいるくらいで。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:06 ID:2fI+NHUg

>>54
しかもご丁寧なことにゴールドマンサックスが次の金融相候補を
レポートにして発表してます（ｗ
出てくる人は塩崎氏ら断固不良債権処理派ばかり。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:07 ID:yBeGfHsV

>>57
ってかそんなにいて欲しくない。
700人くらいでちょうどいい。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:07 ID:pP1eZKCf

>>50
切り込み隊長がラジ＠で読売関係者の集団書き込みに言及していたな。
塩爺ブームは読売関係者の捏造とか、嫌韓コピペは職業右翼の仕業とか、
結構シュートな発言を連発しまくっていた。
実質隔離板のマスコミ板の気持ち悪いほどの読売マンセー書き込みを見ていると
さもありなんという所だな。サッカー３板・野球３板で読売マンセーやったら
間違いなく「氏ね」と言われるけど（ｗ

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:10 ID:yBeGfHsV

>>48
広告貼り付けの書き込みもあるわけで

66 ：佐々木イサオ：02/09/27 00:11 ID:1/4kwLrC

>>62
おお、やはりそうでしたか！柳沢が断固否定してる顔を見てピンときましたよ。
こりゃアメリカ指示っぽいなと。

大体マスコミが動くのを見ればアメリカのご意向ってわかりますよね。

こりゃ完全にマスコミってアメリカの犬だなあ。。

小泉批判、外務省批判が今紙面賑わしてますもんね。世論は「評価」なのに。。

佐藤分析官も大した罪でもないのに連日マスコミに追っかけられて。。
あんまり詳しくない主婦からしたら、佐藤ってとんでもない大悪党に映ったのでは？？

67 ：佐々木イサオ：02/09/27 00:13 ID:1/4kwLrC

読売、、嫌韓。。職業右翼。。。

統一教○・・・

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:13 ID:c6NFusq4

>>57
3時間くらいしかいなくても、100回以上リロードしてる

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:14 ID:c6NFusq4

いや30秒に1回はリロードしてるから、500回くらいになるのかな？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:25 ID:DmP/8Jya

>>67
あわわわわ・・・。それ言っちゃダメだべさ・・・。(汗
たぶんそれが真相なんだろうけど。(^^;

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:34 ID:DmP/8Jya

>>64
「嫌韓コピペは職業右翼の仕業」発言は、隊長じゃなくてひろゆき。前者の「塩爺ネ
タは自民＆読売（＋文春）の捏造」発言は、確かに切込隊長のだけど。んで、「プロ
右翼」と聞いて個人的に気になるのは、極東板やマス板、あるいはハン板あたりで
募集される各種デモの会場に、必ずと言っていいほど勝共系の議員が姿を見せる
っていう事実。天下の代議士サマが、ネット由来の素人に呼ばれただけで、しかも
ボランティアで、そう簡単にホイホイと来るもんなのか・・・。っていうか、ウラで段取
り付けてる連中は、まず素人じゃないだろうな・・・。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:39 ID:OqOQjc2X

>>66 佐々木イサオ氏、最近はどこも小泉批判なんかしていませんか？
最近、君のコメントは誘導気味じゃない？もしや、佐々木サトシ本人？
多分、アメリカの主導権が、急進派共和党から、穏健派共和党に変わったんでしょう。
急進派にとって、小泉は気に入らないみたいだけど、穏健派は小泉を評価しているよ。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:45 ID:DmP/8Jya

>>72
「今、紙面を賑わしてる」ってのは流石にないけど、帰国当初は、マスコミ
各社揃って小泉降ろしの気配を見せたのは事実（朝日も読売も産経も）。
ただ、国民の支持率が予想以上にハネ上がっちゃって、皆さん予想が狂
った、といった感じで・・・。ってまぁ、今ここで純ちゃんを降ろしたところで、
次の役者はいないから（石原の任期は来年４月。俺はイヤだが・・・）、仮
に小泉降ろしが成功したところで、結局は小泉政権が続いたんだろうけど
（ボロボロになりながらも）。

74 ：カルト指定を受けた創価学会が敗訴：02/09/27 00:46 ID:QbjrYhty

フランスでは完全にカルトになりますた。

http://www.forum21.jp/serial/serial3.html

■フランス発■　カルト指定を受けた創価学会が敗訴
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1033053984/

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:48 ID:DmP/8Jya

つまり小泉降ろしの波が急速に止んだのも、>72氏の言うように、ブッシュ政権内
での主導権争いが、一枚も二枚も噛んでいる可能性が大、と。まぁ、そんな感じで。

76 ：まあまあ：02/09/27 00:55 ID:k8exbx9e

別にプロが居ようが、創価が居ようが、統一教会が居ようが、どーでもいい｡
つか、誰でも書き込める掲示板なんだから居て当たり前｡
こんだけアクセスある２ｃｈにプロが目を付けない訳が無い｡
だけどね、人口は圧倒的に、素人＞＞＞プロな訳だ｡
逆にいえば、素人を納得させるだけの力量があるプロは「敵ながらアッパレ｣
と言うべきだろう｡自分の思いと違う意見が多いからって、レッテル貼り
しても罵倒合戦になるだけだよ｡無意味｡

ところでイラク攻撃ってズバリ、いつだと思う？（無理やり話題転換ｗ）

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:58 ID:OqOQjc2X

ところで、小泉のつぎは、石原より亀井のほうが現実味あると思わない？
実際、亀井について石原は評価しているし、新米（統○）系であるのも同じ。
来年の4月まで、小泉で持たないなら、亀井という選択肢もあるよ。
元警察官僚だから、北の利権に関するダーティな追求もできるだろうし。
いまの世論なら、亀井が対中・対北強硬路線を訴えれば
ある程度支持はもらえる。

それに、石原は、単なる象徴だから、別に総理にならなくても、
副総理、外務大臣、防衛庁長官あたりで十分だと思うよ。
また、ウルトラＣ、初代国防省大臣として靖国参拝ならはまり役だ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 01:08 ID:DmP/8Jya

>>76
＞「敵ながらアッパレ｣と言うべきだろう｡

何が「敵ながらアッパレ」だよバカ！全然アッパレじゃねーよ！(泣

＞無理やり話題転換ｗ

ぁゃιぃ・・・。(藁

>>77
流石に亀井は無理なんじゃない・・・？
ダーティー過ぎるし、だいいち国民的人気のカケラもない。(ｗ
やはり「ポスト小泉」は石原でしょう。俺はヤだけど・・・。

79 ：俺：02/09/27 01:14 ID:hVM0cr0F

＞亀井
不可能、一度ルックスの良い英語も多少話せる人間を総理に選んだ以上、
外見に問題がある人間を首相にするのは世論が許さない（ｗ
小泉が外国首脳と英語で挨拶する姿ってのは、日本人の外国コンプレックスを吹き飛ばす
くらいのインパクトがあるんだよ（と思う）。どうだ日本のリーダー格好いいだろうって感じで。
＞５７　信頼できるリサーチの調査なんだから、俺は否定しない。
５０万人いたとしても、日本のネット人口のたった２，３％だよ？　まあそれでも推定世界一の巨大掲示板群にかわりは無いだろうが。
上でも書いたけど、書き込みしてる人と「見てるだけ」の人は数が違う。
＞６４　ラジ＠の隊長のはかなりいい番組だよな、もっと有名になりそうなものだが。
＞イラク攻撃
来年１，２月。ただそれまでアメリカ経済持つのかね。

80 ：まあまあ：02/09/27 01:18 ID:k8exbx9e

>>77
あ、そっちの話題の方が楽しそう（ｗ
みんなポスト小泉って言うと盛り上がるけど、まだまだ利用価値あると
思うんだけどな、アメちゃんから見ても｡
経済で親米派の塩崎が入り、外交・安保分野で都知事任期切れの石原が
閣僚入りすれば、問題なくなる｡いや、石原は閣僚入りしなくても、
都知事続投のまま、今のように好きな事言ってるだけで影響力あるから
その方が本人も気楽でいいかも（ｗ｡石原総理ってのは漏れはナシだと思う｡
石原って人物は、スタイリッシュなとこあるから、自分が日本のトップに立って
あれこれ言われるのは案外嫌がる気がする｡あくまで総理に注文をつける
2番手って位置が、彼の人物像に相応しい｡
亀井については石原と結びつけば無害化できる｡
都市再生ってトコでは橋本はなんかよりよっぽどマトモな事言ってるし｡
小泉を裏で支える役目が適任じゃない？
まあ、あんまりコロコロ総理交代するのもねぇ・・・

>>78
泣くな（ｗ　
漏れはただの中年自由業オヤジですよ・・・見かけはぁゃιぃけど（ｗ

81 ：俺：02/09/27 01:18 ID:hVM0cr0F

＞「敵ながらアッパレ｣
これはアカシックのセリフにもあったでしょ、ひっかけてるのに気づかないと。
敵ながらアッパレ、見方ながらバカ。
この視点、大好きだなあ。
そういえば「味方ながら馬鹿」だった某元議員は復活を企んでるそうで、、、

82 ：まあまあ：02/09/27 01:37 ID:k8exbx9e

>>81
>これはアカシックのセリフにもあったでしょ
げげ、気付かず使ってた・・・ｱｶｼｯｸ菌が脳髄まで達してるのかも
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>79
>＞イラク攻撃
>来年１，２月。ただそれまでアメリカ経済持つのかね。
イラク攻撃ぐらいで経済上向きになっても、調整局面に入ってる段階では
たかが知れてると思う｡まあ、以下のような動きがあるからいつでも準備万端、
早くヨルダンを攻めてくれないかな？ってトコでしょうか、ｱｶｼｯｸ的には（ｗ

米軍がカタールに分隊を派遣、演習恒久化も検討＝国防筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000373-reu-int

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 01:46 ID:pP1eZKCf

>>81
その「味方ながら馬鹿」の某元議員は県知事に押し込めてしまい、
代議士には息子を立てる動きがあるらしいね。
その県の人間からすれば迷惑極まりないことだろうけど、親のお陰で
高速道路・新幹線・科学技術大作ってもらったんだから我慢してくれ（ｗ

84 ：佐々木イサオ：02/09/27 04:32 ID:1/4kwLrC

>>72

いやいや、さききょんの最近のはでたらめだ！って何度も指摘してるし（ｗ
アメリカの罠をいうさききょんのアカシックとは完全に逆でロシアの陰謀だという
結論ですし。私はさききょん本人ではありません。

誘導気味に見えたらすみませんです。
でも当初は小泉批判も結構ありましたよ。しかし世論調査してみたら支持率7割弱
と。マスコミってのは、良くも悪くも拝金主義、視聴率購買数絶対至上主義
ですからね。。ジャンプのアンケートじゃないんだから。。

そういや就任当初も小泉批判はタブー化されました。。
真相としては、アメリカのご意向で、小泉批判しようとしてみたけれども、国民は
結構評価してたので、うかつに小泉批判もできないぞと。外務省批判でもして
お茶をにごすかあみたいな。まあわからんけど。

ところでまったくポスト小泉の話題のなかでこの名前が出てないのが意外
だったのだけれど、、国民的人気という見地で。。（さすがに石原は無理？）

安部晋三とか・・亀井氏よりは。。

今回のことで、かなーり茶の間に浸透しましたよね。人気は上がったと思います。
いたるところで「対北朝鮮強硬派」というレッテルを貼られ、サンプロではあんたし
かいないよ信頼できるのは！とか言われて照れてました。総裁選に立候補したら
面白いんじゃないでしょうか？まあ何の後ろ盾もなさそうだけど。
しかし、後ろ盾、数があればあるほど国民受けは逆に良くないよね。支持率は
低迷するんじゃないでしょうかね数の論理で立候補しても。

しかし、、結論として私は長期政権続くと思いますね小泉さんは。

85 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/27 05:01 ID:DxPK5tXV

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 05:06 ID:a3IV8REh

ゴールドマンサックスって、どちらの陣営の企業？

87 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/27 05:12 ID:DxPK5tXV

85は間違い。スマン

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 05:31 ID:OqOQjc2X

>>84
私の実家は、安倍氏の選挙区なので、まあ、おじいちゃんの代から
しっているんだけど、彼も、お父さんと同じく、熱血漢で
感情が顔が出やすいので、やはり総理の器じゃないと思うよ。
これからは、日本の首相には内政よりも外政が重視されるので、
あれでは一対一の外交交渉は無理だと思う。
もちろん、彼は、側近や参謀として今後も活躍する器だとは思う。

小泉氏の心情がどうだったかはわからないけど、とりあえず、表情を
いつも硬直させ、金正日氏に取り入るスキを与えなかったのは、
彼にしかできないパフォーマンスだと思う。
石原氏だって、口では強がっているけど、いざ、その場の雰囲気に
呑まれると、金丸の失敗を繰り返したかもしれない。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 06:03 ID:aK7BMdS3

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20020926AT2MI022626092002.html
じょんいるってアホなんか？

90 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/27 06:17 ID:mep0RuoB

>>30
２chに対して期待を持ちすぎるのもどうかと思うがナァ。
２chは便所の落書きだからエエのであって
なんらかの政治的意図が見え隠れすると『２ちゃん特有の魅力』が下がると思うんよ。

靖国参拝問題でのマルボロ氏の行動はどうかと思うナァ。
彼女の狙いが見えてくるようで嫌や…

でも自分にも2chに期待してしまう気持ちはあります。
野生のままの2chを望む一方2chによる変革も望んでいるんやな。
せめぎ合いだよ。ホンマ。

91 ：佐々木イサオ：02/09/27 06:21 ID:1/4kwLrC

＞＞88
言われてみると、そうかもしれませんね。つくづく日本は人材不足だ・・

最大野党の党首からして、、アレだし。与党も野党もろくなのいない。
石原もありえないと私は思います。

やっぱ小泉が今のところベストでしょうね。しかし時期総理候補くらいは
一人でいいから見当つけておきたいです。いつ小渕さんみたいに倒れるか
わからないし。

....じゃあ森田健作でいいです僕は。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 06:51 ID:pP1eZKCf

>>90
マルボロではなくボアマロだというツッコミはどうでもいいが、
野生のままの2chが変革を起こす可能性ってのはないのかな？
俺は、２chにはそれだけの包容力があると見込んでいる。
そうでなければ、ROMを含めてこれだけの人数がアクセスする事もないし、
２ch発足からずっと拡大していかないだろう。

極端な話、国益になるのだったら右だろうが左だろうが
一向に構わんと思うんだが、そこまで割り切れるのはごく少数なのか？

93 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/27 06:59 ID:DxPK5tXV

>>92
もはや野生ではないでしょ。
すでにカルトの信者獲得の様相を呈していると私は見ていますが。
利用価値のなかった、本当のゴミ箱だったほうが幸せだったかもね。

94 ：　：02/09/27 07:12 ID:js7fQQJI

逆説的だが、２ｃｈを一番２ｃｈらしくなくしているのは
「俺は２ちゃんねらーだ」という自負を持った人たちでしょう
２ｃｈに引きこもってしまう人間が増えれば、ダイナミズムが失われる

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 07:42 ID:pP1eZKCf

>>93
カルトの信者獲得の一手段ねぇ･･･俺はどうでもいいというか興味が無い。
そのカルトの構成員が意図的に騙そうと書き込みをし、騙すことに
成功したのなら「敵ながらアッパレ｣でしかなく、騙された奴が悪いとしか思わんよ。

利用価値のなかった時代の方が幸せだったとは俺も思うが、
時代が２ｃｈに利用価値を見出さざるを得なくなってしまったんだろうな。
多様化する一般市民の意見やニーズに反して、相変わらず既存の寡占性メディアは
一般市民に意見発表の場を提供できているとはいえない状況だし、
ニーズに答えられないんだもんな。

96 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/27 08:04 ID:mep0RuoB

>>94
2chの2chらしい所は『興味本位の素人の寄せ集め』て所やと思う。
玄人が現れて素人仕切ろうとしたら興味失せるよ。

97 ：俺：02/09/27 09:52 ID:hVM0cr0F

小泉は就任当初に北の馬鹿息子の処遇を誤ったわけだけど、それを責める人は極めて少ない。
このへんは小泉のカリスマのおかげかな。
＞８９
なんでもパツ金のおねーちゃんを大量にさらっていた事を、亡命した工作員が証言したとか。
独裁者の元で酒池肉林やってたんでしょう。あの国どこまでもアホですな。。。もはや現政権の存続は不可能では。
＞９０　政治的意図を持った書き込みは昔からありまくりだよ、
でも大量の書き込みの前にかすんでるだけで（ｗ
管理者であるひろゆき氏が「なあなあ」でそっち方面に無関心であることが、なんでもありの2chの魅力となっている。
まさに全ての情報はここにあつまるといった様相でね。
＞９５　一般市民に民意発表の場なんか与えたら、寡占性メディアの寡占が崩れちゃうでしょ（ｗ
大衆が情報発信できる今って、既存のマスゴミにとっては悪夢のような状況だと思われる。

98 ：俺：02/09/27 10:10 ID:hVM0cr0F

朝鮮の報道によると
「悲惨な強制連行に比べれば、日本人数人の拉致などくらべものにならない」
ですと。
ヤバイんじゃないのかこれは？　いろんな意味で。
ジョンイルは今まで通りの思考回路で、「日本は賠償をよこせ」と迫っているつもりなんだろうが、
自身の謝罪によって決定的に状況が変わった事を理解できていないのではないだろうか。
誰かが言ったけど、裸の王様なんだろうか。
政治は合理的理由ばかりでは動かない、世論っていうカタチのないものが
時には影響してしまうからね。

99 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/27 10:52 ID:3ecG/Gtc

>>97
＞政治的意図を持った書き込みは昔からありまくりだよ
最近はあからさまて事。多すぎて嫌になるよ。
特にデモ関連。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 12:43 ID:vw3El44x

>>99
対立陣営もやればいいじゃん。現状負けているんだから、なおさらな。
そしてそれがうざければ、そのスレはみない、と。

101 ： ◆yzlSeA0w ：02/09/27 14:14 ID:DxPK5tXV

>>100
昔はこういうのって左の方が上手かったんだけどねぇ。
肉体オルグ、とか。
ガイシュツかも知れないけれどこれおもろいです。
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/org.html

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 17:35 ID:Ir7LFd8y

>>57
いくらなんでも2000人て……どんな計算したらそうなるんだ。
http://www.istinc.co.jp/jar/jar_sum/jar0046.html
ここの最新の総合ランキングでも5位だよ？

1日のページビューは約800万、ユニークユーザー数は約80万アカウントとか
いうリサーチもあるし、かなり少なく見積もっても2000はないだろう、2000はさ……。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 18:34 ID:nKedNTxr

>>102
少なく見積もっても１０万人はいるだろうな。
書き込むしているのは１０００人はいるだろう。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 18:58 ID:RLy+qYpI

一体、板がいくつあると思ってんだ？今、確か400くらいだっけ？
そしてそれぞれにスレが何百とあって・・・。どう少なく見積もっても万単位にはなるだろ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。　：02/09/27 22:25 ID:e3DJ4k+Q

日本では補佐官と言いますが、直訳は国防補佐でＣＩＡの総予算と同じ金額を
領収書なしで使える恐ろしい権力を持った地位です。コンドリーザ・ライス女史
はまさに日本にとっては正真正銘の黒い狙撃者・悪魔です。（ Black Sniper / Black Devil）
アメリカ大統領もこの補佐官に逆らえば暗殺されます。

ライス補佐官はアメリカ大統領の為に働いているのではなく、インチキ選挙で
ブッシュJr.を大統領に仕立て上げた軍需産業体がホワイト・ハウスに送り込
んだ人間です。第一段は沖縄の空軍司令官に沖縄の知事を侮辱させると云う、
子供じみたものでした。

ライス補佐官の目的は何でしょう？勿論、日本人を怒らせることです。
怒った日本が在日米軍の縮小を要求して、米軍不要論が興ったところで、
北朝鮮に日本を攻撃させて見て見ぬ振りを決め込むのです。

日本が困ったところで、それならアメリカの武器を買えと言ってくる
つもりです。そのときにはアメリカの武器倉庫に入り切れなくなった
余剰兵器の捨て場として朝鮮半島がその標的となります。
韓国も相当の被害を受ける筈です。
朝鮮半島の人が出来る自衛手段は北朝鮮の馬鹿殿を失脚させる事しかないかも。

馬鹿殿が自分の国を攻撃させるような事を何故するのかと思われるでしょうが、
これにはちゃんと理由があります。戦争を起こさないと自分が失脚するよう
な状況にアメリカから追い込まれるからです。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 22:43 ID:dsEG2WXs

>>105
2chではもうききあきた話だね。ｗ
ライスをもってくるところにやや新味がある。
２点

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 23:41 ID:P4fJb0K2

インプレスってとこが出した「インターネット白書」によると、
統計上は日本のネット人口の、１０人に１人は2chネラーなんだそうだ(w
アクセス数じゃなくて、リアルの人数でそうらしい。

108 ：俺：02/09/28 00:01 ID:ml9QgSwI

>ＣＩＡの総予算と同じ金額を領収書なし

ほう、それは知らなかった。ライスといえばソ連崩壊だっけ。

＞１０７　ネット人口２０００万人として、まあ妥当かもね。
１度でも2chにアクセスしたことある人はそのくらいになるよ。
ひろゆき氏によれば１００万PV/日あるっぽいし。（２００万だっけか）

109 ：BP：02/09/28 00:05 ID:OjD95die

プーチンが唆したことで実現した日朝会談の　”おつり”を
有効に使えているように見える共和党ではあるが、
最近は台湾のカードも使って本丸を揺さぶっている。

この動きを見てプーチンは次にどのカードを使い何をしてくるのだろう。
諸氏の教示を求む。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 00:10 ID:vFfJX2jB

>>108
800万PV/日
毎日2ch覗くのは１００～２００人にひとりくらいだろ。

111 ：佐々木イサオ：02/09/28 00:21 ID:cmDvQnkI

今日の朝まで生テレビのテーマは面白そうだけど、、
パネラーがなあ。。

せめて西部とか井尻とか出したら面白いと思うけれども。

今日のメンバーはサヨっぽい反米が多いんでないの？
反米だけど反日も兼ねてるみたいな。

112 ：BP：02/09/28 00:26 ID:OjD95die

＞１１１
KGB　の手駒？

113 ：まあまあ：02/09/28 00:42 ID:qwBS1G75

>>109
北朝鮮問題より、こっちの動きの方が先に見えてきそうです｡

＜イラク問題＞米が国連決議説明へロシアに特使派遣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020927-00001018-mai-int
>（前略）新決議採択に否定的な立場をとってきたロシアが最近、方針変更
>の構えを示すなど状況の変化があり、米特使の派遣を機に安保理での
>論議が大きく進展する可能性がある。
>（中略）パウエル長官は２４日から２６日にかけて、ドビルパン仏外相、イワ
>ノフ露外相、唐家セン中国外相、ストロー英外相と相次いで電話会談。
>安保理常任理事国の間での意思疎通を緊密にしている。
>ロシアとフランスに派遣する特使はグロスマン国務次官（政治担当）。
>英政府当局者も同行し、２７日から２８日にかけてパリとモスクワを回る。
>中国に対しては２６日、ワシントンで説明しており、週明けには何らかの
>方向性が国連の場で示されるとみられる。（毎日新聞）

・・・週明けに期待｡

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 01:43 ID:Vw3vsaWE

朝生やってるね･･。

115 ：BP＝１０９：02/09/28 02:04 ID:OjD95die

>113
なるほど、現在のメインはやはり中東であり
対中戦略は中長期、若しくはセカンダリということですね。

ただ、今回の ”北叩きへの潮流”プランは日本世論のイラク攻撃承認
の障害となる左翼勢力を黙らせるために上手く機能したと思う。

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 02:15 ID:YXTfjCBP

>>115
やはり、アメリカの思惑通り事がすすんでいる感じだな。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 02:17 ID:YXTfjCBP

朝生
森本がいい

118 ：俺：02/09/28 02:25 ID:ml9QgSwI

＞１１０　いつのまにそんなに・・・

朝生はなんかもう見る気がしないのですが、どんなもんだろ。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 02:28 ID:Sx3hZ78Z

>>118
議論が２ch以下で見ないほうがいい。
昔はレベルは高かったのだが･･･２chのレベルが上がったのか、それとも
朝生のレベルが見ていられないくらいに下がったのか。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 02:53 ID:YXTfjCBP

>>119
今夜の田原はめちゃくちゃ

121 ：俺：02/09/28 03:05 ID:ml9QgSwI

今ちょっと見てるんだけど、なんか知ってる話ばかりのような、、、
これはドッチのレベルが変化したんでしょ？
あとデーブが比較的まともなのが奇妙だ、慰安婦の時は電波を振りまいていたのに。
某議員やら評論家ぽいのやらが、テロどうこう安っぽいこといってるけど
石油やら中東への楔やら、まともに語ってる人もいるといえばいるか。

さてイラク国民にとって、フセインがトップにいることが幸せなのかどうか。。。

122 ：俺：02/09/28 03:06 ID:ml9QgSwI

うわ、山本議員が今手にしてるアメリカ政府関係者の
勢力別リスト欲しいー

123 ：　：02/09/28 03:09 ID:90IzcG4n

>>122
何に載っているっていってた？
キキノガシタ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 03:55 ID:Sx3hZ78Z

>>120
田原の言い訳は国際社会じゃ絶対に通用しないのばかりだよ。
ありもしない断定を用い、相手に向かっては何故だ何故だと質問ばかり。

これがネット上の議論なら、田原は「相手に情報ソースを求めてばかりで
自分からソースを出さない卑怯者」呼ばわりされるのは間違いないね。
キャップつきでこの板に来ないかな。俺はアホだが、ボロボロにされるだろ

125 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/28 04:08 ID:nk9ms47o

（´-｀）.｡oO（ネットは用意に情報を取捨択一できるからナァ)

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 04:25 ID:S1U9lb7R

しかし、田原はドツボにはまったな。
「北朝鮮のソフトランディングの為なら、拉致被害者切捨てすべし。」
「拉致問題解決を主張する者は、暴走した危険人物だ」
という発言をした。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
だよ。まったく。

普段は、見捨てた外務官僚を非難してたのにね。
大馬鹿者だよ。
しばらくは、集中砲火を浴びそうですな。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 04:40 ID:XhU+1wtr

田原、チョー馬鹿とは思わないんだが
不得手な分野ではデムパを放つ傾向があったように思う。
だれからどうやって吹き込まれたんだろう？想像はつかなくもないが・・・

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 04:42 ID:90IzcG4n

田原さん、ひょっとして痴呆症では・・・・
もはや、複雑な思考ができないのでは？
もとからかもしれんが

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 05:55 ID:mT2uODGX

＞アメリカ政府関係者の勢力別リスト欲しいー

アメリカ現政権、対イラク政策勢力分布
1.　新保守主義--チェイニー、ラムズフェルト、リーバンマン
2.　国際主義--パウエル、バイデン
3.　現実主義--ライス、ヘーゲル、スコープロフト
　９・１１以降、1の勢力が上がってきている。

山本一太は政治家にしておくのは惜しい。
学者や評論家に転向した方がいいんじゃないか。
なんかわかったら明日でいい、レスくだされ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 08:56 ID:vPzFpDQ2

ウォールストリートジャーナルに、「マルチラテラリズムは葬られた」
という趣旨の論文が載ったと、産経の古森さんレポートにありましたね
書いたのは元デラウェア州知事で全米政策分析センターの
ピート・デュポン氏で、共和党保守系だそうな
http://www.opinionjournal.com/columnists/pdupont/bio.html

本文はコチラ
A Doctrine Dies
http://www.opinionjournal.com/columnists/pdupont/

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 09:01 ID:vPzFpDQ2

速報＋板より

★イラクがアルカイダ支援　米政府が初めて確認

・ライス米大統領補佐官（国家安全保障問題担当）は２５日、米公共放送との
　インタビューでイラク政府がテロ組織アルカイダに化学兵器開発を支援する
　など「長期にわたる接触があった」ことを明らかにし、米政府として初めて両者の
　協力関係を公式に確認した。
　また、補佐官は「（関係の全体像が）判明した時に全容を公表する」と述べ、
　フセイン政権がアルカイダに協力していたことを材料に、イラクに対する武力行使
　容認への国際支持を取り付ける構えだ。関係が事実なら、フセイン政権は一気に
　窮地に追い込まれることになる。
　補佐官は「接点」について、これまで拘束した「アルカイダの幹部メンバーからの
　証言による」と述べた。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=MNP&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3062600

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 09:16 ID:uRnnnuc7

でもさぁ、70人以上いるんだから、完全解決は事実上無理だと思う
んだけど。

133 ：七星転倒：02/09/28 09:19 ID:d2OYok9q

>>131

このネタ去年から（いやもっと以前からかも）握ってたポイですよ。

去年もアフガン攻撃といっしょにイラクも攻撃すること考慮していて
安全保障会議でもぎりぎり迄結論がでづ、アフガンのみ空爆は
大統領決定だったみたいですから。

今までこのネタださなかったのは、同盟国＆関係国に対して米国に
対してどういう反応示すか”踏絵”踏ませてたんじゃないですかね.

134 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAVXik ：02/09/28 09:40 ID:apHSGTfD

>>133
もう雨には踏み絵を踏ませるだけの強制力はあるのかな…
国内世論と世界の反アメリカ風潮の間で身動き取れなくなってきてるんやないか？

135 ：七星転倒：02/09/28 10:02 ID:d2OYok9q

>>134
”踏絵”っていうのは買いかぶりすぎですかね.

アメリカでもどこでもそうですが、決定的なネタというのは最初からは
でてきませんよね。　あまりの反応の悪さに、ネタをこだしにしてる余裕
は無くなってるならもうちょっとで決定的なネタ（佐々木氏いわくCIA的な）
でてきて英米だけでも攻撃するかもしれません.

アラブ世界ではカタールが”フセイン、うちに亡命してもいいよ”といったり
サウジの態度が軟化したり、とイラク攻撃容認へと変化してるようですよ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 10:46 ID:ghZFc7l2

「龍の仮面」って誰か読んだ？　おもしろい？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 11:02 ID:uRnnnuc7

>>136
「ゲノムの方舟」のほうがおもしろかったな。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 11:04 ID:mT2uODGX

読んだ。
う～ん、おもしろいっていえばおもしろいけど
2ch的に言うと電波が多いので、小説や物語系が好きな人は
いいんじゃない。　データや事実集めたり、各国政治家の
勢力、官僚機構に興味ある人には不向きかと。
エリカスペシャルには笑えた。

139 ：コギャルとＨ：02/09/28 11:05 ID:5bFJqiFn

http://www.tigers-fan.com/~jko

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140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 21:21 ID:mT2uODGX

＞イラク攻撃容認へと変化してるようですよ。

もし、アメリカの対イラク攻撃が成功して
フセインが捕まるor殺されることになったら
その後のイラク政権と国内はどのようになるんでしょうか？

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 21:34 ID:uEi0F+dd

はあ、通常戦力削減がブッシュの釘ですか……。
なんというか、無理矢理というかもうどうでもいいって感じかな。

142 ：七星転倒：02/09/28 21:51 ID:7cnA7qx4

>>140

イラク内には親米政権を樹立。これによりイラクとアフガンの親米政権
をイランを挟むことにより、しばらくイランを牽制できます。
　昨日”朝生”をちょっと観てたのですが”イラクにはカルザイはいない”
と発言してたパネラーがいました。　其の辺はどうなのかなぁっていう
点の解説も佐々木氏には望みたいものです。（もっとも”イラクには
ちゃんとうってつけの人物がいる”といわれても私には全然関知する
ところではないのですがｗ）

ところで”悪の枢軸”と名指しされた３国のうち日本にとって”えっ？
ちょっと勘弁してよぉ”ていう国は”イラン”だけですよね。　北朝鮮は
ほんとに空爆してもらわなくても、”米国の圧力”は十分利用したい
ところですし。　ですから日本としては”イランを空爆させない為に
イラク空爆を支持する”ことは必要なんじゃないか。　と愚考する
次第です.　米国に対する発言権を確保する為に.

143 ：佐々木イサオ：02/09/28 21:56 ID:U29HN95c

まあ正直言って、イラクもイランも脅威じゃないからなあ日本にとっては。

ところで、この軍事費誰が出すの？？

まさか日本も。。。。

「お前ら軍事的援護できないんなら少しゼニ負担しろブッシュ」
とか言われたらどーするよ？？
銀行に入れたほうがマシなのれす。

144 ：七星転倒：02/09/28 21:58 ID:7cnA7qx4

＞はあ、通常戦力削減がブッシュの釘ですか……。
＞なんというか、無理矢理というかもうどうでもいいって感じかな。

どういう意味でしょうか？　又、どの発言に対するレスですか？

145 ：俺：02/09/28 22:19 ID:ml9QgSwI

＞１２３　眠かったので記憶がありません(´ﾍ｀;)
＞１４３　イージスさえ出せば、ふざけた戦費負担はせずに済むのだが
どうも昨日の朝生ちょっと見た限りでは、
一部の方々はイージスの出動を絶対に阻止したいようで・・・
イージスを出されると、よほど困ったことになるのかね（邪推
まあ他人の足を引っ張るのが生き甲斐の連中でしたが。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 22:46 ID:796hwzlA

>>144
アカシックの記事に、
「ブッシュが小泉に対して、北朝鮮に通常兵器の削減を求めるよう要請した～」
というような主旨のことが書いてあった。

前半は「ブッシュが小泉に対して釘を刺した。」という意味と思われ。
後半は？

147 ：七星転倒：02/09/28 22:56 ID:I0G5GPQE

>>146
解説有難う御座いました.

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 23:02 ID:uEi0F+dd

だまされた小泉は対朝交渉をまとめようと焦って弱腰になり、
北朝鮮の金正日総書記も「通常兵力削減」(事実上の退陣要求)から
逃れるために焦って「日本人拉致」の事実を認めて謝罪した。

というのが最近のアカシックにありがちな無理な読みでは？
日本も北朝鮮も今回の交渉で「通常兵力削減」が進展するなんぞと
露ほども思っていない。米朝会談のテーマで解決すればすむこと。

無理矢理に米国主導の小泉訪朝、アメリカの陰謀、小泉失脚ともって
行こうとしているのがミエミエ。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/28 23:03 ID:uEi0F+dd

むしろ、アメリカの陰謀はこれからですな。

150 ：国際情勢のド素人：02/09/29 00:21 ID:Ljq4H+DA

拉致問題で、日本世論がかつて無いほど硬化した。
この事は‘誤算’なのか？予定の内か？

拉致問題ゆえに日本は、北朝鮮‘支援’は出来ない。
「北朝鮮国内の亀裂」が本当ならば、
「北朝鮮軍部暴走の種」を蒔いてきたことになる。
譲歩したのに、得るものが実質的に無い。

この点を考える上で重要なのは、北朝鮮軍部がどの程度、
現実的か？妄動・英雄主義的か？だろう。
リアリストなら立場の転落を受け入れるだろうが、
違ったら怒り狂っているだろう。
彼らの忠誠の先が、赤色革命か金一族かが問われることになる。
「今こそ北朝鮮に革命を！」となりかねない？

アメリカが、北朝鮮はイラクの後と考えているなら、
早い時期での暴発はまずいはず。

北朝鮮にとっては散々な結果に終わったことを考えれば、
暴発をいやがって、通常兵力削減要求は先延ばしにするだろう。

と分析に挑戦してみた(w
裏付け等は一切無し。

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 00:35 ID:6KUordtY

アカシックのリンク先が消えてたので、補完します
http://www.google.co.jp/search?q=cache:SCllIv76G3sC:www.orange.ne.jp/~sako/Main/M-7.html+%E3%83%8F%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja&inlang=ja

152 ：俺：02/09/29 00:58 ID:v++KyW3A

関係ないけどアジア大会での北の応援、すごいなありゃ。
完全にあの一角だけ世界が違う。でもだんだん周りとうち解けていったようだ。
最初は作り笑顔だった北のねーちゃん達も、最後には素の笑顔。
こういうの１つ１つが、堤防に開いたアリの穴なのかもしれん。
独裁体制ももう長くない、そしてトドメを刺すのは・・・やっぱりアメか。

イラク攻撃も間違いない、フセインは追われイラクにはアメリカ好みの”民主的な”政権ができるだろう。
そしてそのほうが国民にとって幸せなのかもな。ささきょんも書いていたが、
アメリカの爆撃がアフガンの女性をある意味幸せにしたのは間違いない。
学校に通えるようになったんだからね。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 01:57 ID:xHjXXNoj

結構イラク空爆よりキタが先だったりして

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 02:33 ID:wQc9+gwB

一応、北朝鮮空爆は、来年１月の韓国大統領選を見据えないと何もいえないよ。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 08:13 ID:6KUordtY

なんとしても、イランだけは「悪の枢軸」から除外させないと、
日本の国益に大きく関わる

また、インドネシアに膨大なＯＤＡ払ってるのに、なんで資源を中国や
ヨーロッパに持っていかれるんだ
氏ね害務省

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 09:53 ID:lBiYvmkf

>>154
そう、ソレソレ
アメリカ的には誰を当選させたいんだろうね

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 10:18 ID:/HKcQLy7

どうやら、アメリカは、ハンナラ党ご指名のようです。
力による朝鮮半島統一でしょうね。

韓国政界「女性タレント上納」騒ぎ　
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033262034/l50

158 ：俺：02/09/29 10:34 ID:IjjYwJpT

しかしまあ絵に描いたようなスキャンダルだこと・・・
日本でもこういうネタ、あるんだろうなあ。
政界再編の時にいろいろ出るんだろうね。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 13:22 ID:lBiYvmkf

http://news.bbc.co.uk/2/hi/health/2284783.stm

ささきょんの大好きな？金髪が絶滅するそうで
金髪は劣性遺伝だけなの？

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 15:33 ID:a0p72zv6

>>155
＞インドネシアに膨大なＯＤＡ払ってるのに、なんで
＞資源を中国やヨーロッパに持っていかれるんだ

中東以外からエネルギーを手に入れようとすると、お冠になる御仁たち
がおられますからなァ。角栄の例を見よ、と言った感じではありますが。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 15:58 ID:46Cad0J8

なぜチャイナゲートと言わぬ？
なぜチャイナスクールなのだ？
そもそも、元々の表記はチャイナゲートだったではないか。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 16:01 ID:6KUordtY

>>160
それにしても、中国にまで出し抜かれる事はないだろ

163 ：佐々木イサオ：02/09/29 16:08 ID:Gz54ZiHc

正直、イラクで親米政権って無理だと思う。

ブッシュもネオコンに担ぎ上げられていっこく堂のお人形さんみたい。
まあ本人は純粋にオヤジの仇！とかしか思ってないのかもね。

アフガンのカルザイ政権も結局どうよ？

いつからこんなにアメリカが幼稚になってきたの？

イギリスでの反米デモ15～40万って言われてるけど。。物凄い数だった。
国際世論もドーデモいい感じだな。前はもうちょっと気にしてたんじゃない？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 17:04 ID:U7psiuH+

佐々木さんって人はどうも掴めないね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 21:18 ID:03opPBZn

立花隆の「田中真紀子」研究は実は田中金脈研究を回顧してるノリの本だった。
そこで角栄失脚＝アメリカ陰謀説のことが出てたけど、当然ながら立花は否定
していた。
この説の発信源は田原総一朗だったんだな。なんかそれ聞くとガクっとするｗ。

166 ：俺：02/09/29 21:30 ID:v++KyW3A

立花隆って、角栄がアメリカ様にお伺いを立てずに
独自にエネルギー問題に取り組もうとしていて、
そしたら見事なタイミングでスキャンダルに晒された時に
角栄を叩いて得意げになっていた人だっけ？

なんか流行の話題はことごとく首を突っ込んで知ったかぶりしている人の印象があるよ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 21:52 ID:03opPBZn

>>166
うーん、角栄の金脈はマジ桁違いだったようだから、いつ失墜しても不思議
ではなかったのではないか。
政策云々より人間関係で戦後政治は動いてたｂｙナベツネ

ただし角栄がやばかったとしたら独自路線より個人的な利権で外交政策
がうにゃっとまがりかねんところかも。橋本派見たらわかるが…。
金大中事件のときもほんとに韓国政府から賄賂（四億円くらい）貰ってた。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 22:52 ID:Nga/NAsj

>>165
加藤の乱が不発に終わったのも、田原総一朗が仕掛けたって話しがある。
ソースは２ｃｈ（ｗ
しかし内情を知っている人は、２ｃｈなんかで洩らしてしまって、干されたりしないんだろうか？

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 23:13 ID:B7rD0NyF

何はともあれイラク情勢に関しては今週、新しい動きが出ますよね。
同じ時間軸で北関連の動きを平行して追ってみることで
面白い分析ができると思います。
（いや、仮説が確信に変わると言ったほうがいいか）

でも他のスレでこんなこと書くと速攻で在日認定されてしまうのが悲しい。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032414062/457
のように・・・（ま、全く気にしてはいないが）

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 23:42 ID:MwBmFBf1

>>166
田中の金脈を探っていた新聞記者が行方不明になったそうだ。
業界では有名な話らしい。
昔の立花は立派だよ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 00:30 ID:kJ5CxJ8B

昔の立花さんだったら、ソーレン、ソーカの不埒な悪行三昧でも暴いてくれたことでしょうｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 00:42 ID:o5oC9uNW

アカシって、加藤紘一総理も予告したんだよね。
あのチャイナゲートの総理にしては、日本は終わっていたんだよ。

173 ：俺：02/09/30 00:53 ID:13VbYMhP

へー、じゃあ真紀子は、、、

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 00:55 ID:BrCDupki

「ゲノムの方舟」「龍の仮面」を読み中です。
他に好きなフィクションは「ホットゾーン」「コブラの眼」「イエスの遺伝子」など。
バイオハザード、クローン、国際テロ、陰謀などのキーワードにやられ気味です。
映像作品ならマトリックス、ターミネーター、ダークエンジェルなどが好き。
ちょっと違うけど「リング」「らせん」「ループ」も楽しめました。
こんな私におすすめなフィクションは他にありませんか？
日本人の作品で探していますが日本語に翻訳されていれば
日本人以外の作家の作品でも全然オッケーです。
直接アカシックとは関係ないかもですがどうぞよろしくお願いします。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 02:21 ID:x4qJPSQs

>>174
落合信彦だな

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 03:01 ID:pJcUPu4y

＞来年１月の韓国大統領選を見据えないと

今の韓国情勢を見ると、日本の拉致問題進展で韓国拉致被害者激怒
今後金大中大統領の太陽政策を維持し続けるのは難しい模様。
次期大統領選はハンナラ党か？

177 ：174：02/09/30 04:49 ID:BrCDupki

>>175
ありがと！この人は名前しか知らなかったので早速検索、
落合信彦作品一覧
http://www.geocities.co.jp/Bookend/3435/genre.htm
で作品のさわりを物色してみました。

佐々木氏も落合氏もそうだけどこういうネタで小説書く人って
小説家というよりは現実の国際情勢に対する自らの意見を発表した上で
その発想というかネタを元にした小説もついでに書いてみたよ、
といったスタイルなんですね(厳密には違うかもだけど)。

なんというか、著者本人の思想的な部分が見えてしまうと純粋に作品を
楽しめなくなってしまうというか興ざめしてしまうというか・・・。

「ゲノムの方舟」「龍の仮面」は小説としてとても魅力的なのに
ホームページ週刊アカシックレコードを読んで佐々木氏の生の声に触れた途端に
ちょっとガッカリしてしまったというか・・・。それで次は何を読もうかなと探していました。
せっかく教えてもらったのに批判的な雰囲気の内容になってしまってすみません。

178 ：七星転倒：02/09/30 07:04 ID:iTGYeug1

>>174
馬野周二。
私はリアル工房の時、衝撃をうけました。

この人の視点は”影の政府”
（フリーメーソンではなくイルミナティ）
そもそもソ連（はじめ共産国家）は世界に対立構造を生み出す為に
創られたものだ、　等とする究極の陰謀論を展開。

”陰謀物”が好きで尚且つ”暇”なら読んでみましょう（ｗ

179 ：俺：02/09/30 11:00 ID:13VbYMhP

>177 （　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　自分はWEB→小説だからどっちも好きだけど。
小説なんか今まで数えるほどしか読んだ事無いのに、ゲノムは面白かった。一半徹して一晩で読み切った。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 11:59 ID:vK0pXuML

>>174
NHKのワシントン支局長手嶋龍一
「ニッポンFSXを撃て」と「1991年日本の敗北」がおすすめ。
ワシントンポストを使ったアーミテージ追放、
人民大会堂で周恩来に質問を放つ大学時代の手嶋、上院議院やマスコミの力学、
34歳にして駐米サウジ大使になった優秀なF15乗りのバンダル王子、
ブッシュとイラクの日本人人質問題で「ゴルゴ13」が使われたことなど、いろいろおもしろい、
森本敏、岡本行夫、加藤良三（真紀子が次官にしたがった人）の現役時代が小説のように出てる。

181 ：訂正：02/09/30 12:01 ID:vK0pXuML

>>180
ブッシュと↓
ブッシュとベーカーの付き合いや家庭の事情、

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:12 ID:vK0pXuML

>>174
すまん、180はノンフィクションだった。

でも、個人的にはトム・クランシーやフォーサイスより手嶋龍一のほうが面白い。
派手さや豪快な展開は無いけど、
場面や登場人物、時間軸が多彩で、国家、組織、部局、次官、若手、末端、民間人、企業が
場面や時間でさまざまな思い、動きをしていて、いろいろな糸がからみあっていておもしろい。
読み終わっても、一区切りとか決着がついたわけで無く、世界はまだまだ動いていくという感じ。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:18 ID:v29NF1p/

>>178
＞馬野周二
おれも嵌った。
この人は文明論がおもしろい。
「大日本技術帝国」カッパブックス

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 12:45 ID:f9ahSFZt

121 ：ＪＫＣ：02/09/30 12:07 ID:ahigOTss
新義州特区、ノービザ入国は当分困難（中央日報　９／２９）

「新義州（シンウィジュ）特区を３０日から「ノービザにする」という楊斌（欧亜グループ会長）特区長官の言及にもかかわらず、韓国の個人や団体の新義州入りは当分難しいとみられる。

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）当局が入国に関する準備ができているかどうかも不明で、中国政府も丹東・新義州間の国境通過手続きをどう変えるかを明らかにしていないためだ。

南北交流協力法に基づいて北朝鮮を訪問する場合、事前に統一部から北朝鮮訪問の承認を受けなければならない。
　また、外国に居住する国民も海外公館に訪朝事実を知らせることになっている。

新義州へのルートは平壌（ピョンヤン）を経由して平義線鉄道や車で入る方法、丹東から陸路で入る方法の２種類がある。
　体制の露出を敬遠する北朝鮮側の姿勢を勘案すれば丹東ルートが有力だが、中国側が現在のようにビザ保有者だけに入国を認める場合は接近が難しくなる。

http://japanese.joins.com/html/2002/0929/20020929184128500.html

122 ：＿：02/09/30 12:44 ID:OJDcLyob
楊斌は CIA のスパイ。
早速、統一朝鮮と中国との間に、紛争地帯予定地を作り出したね。

185 ：俺：02/09/30 13:05 ID:13VbYMhP

＞１８０　うわ、面白そう。
ノンフィクションいいなあ。

186 ：俺：02/09/30 13:18 ID:13VbYMhP

あっと、溜池通信が更新されてた。
ここと小泉の波立ち以外に経済関係のいいサイトってないかな。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 14:20 ID:v29NF1p/

>>186
経済コラムマガジンは？
持論がやや偏ってるが。

188 ：175：02/09/30 14:51 ID:zfXYcofR

>>174
スマソ、175はネタだ。落合は「モサド、その真実」だけでよい。
メジャーなとこでは麻生幾の「ZERO」を「龍の仮面」とセットで読むとよい。
「宣戦布告」は話題になってるがラストがへぼくて俺的にはダメ。

189 ：145,170：02/09/30 15:43 ID:AArmEBu8

柳沢の後任が竹中に決まりました。
これで幾つかの銀行と生保が潰れますね。
朝銀への公的資金注入額も大幅減少でしょう。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:06 ID:NoElDnKJ

石破タンが防衛庁長官だからイラク支援は比較的に積極的、
かつ北朝鮮との安保協議はしっかりやる、ということになりますな。

アメリカとしては柳澤辞任に加えてなかなか歓迎すべき内閣改造ですか。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 16:07 ID:NoElDnKJ

小泉の波立ちも経済コラムマガジンも政治力学的な分析がゼロなので
実際の経済政策を見るには役に立たないと思いますが……。

では何か挙げろと言われると？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:25 ID:azmCLBMh

>>190
やはり中川あぼ～んか。

193 ：2チャンネルで超有名：02/09/30 17:37 ID:oYXmNLJu

http://wqll.jpn.ch

　　中高生とHな出会い
　　　即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

194 ：俺：02/09/30 17:37 ID:Jj0hxc4v

＞１８７　あそこはあんまり自分好みでは無いので・・・
そういえばどこだっけ？　金貨屋さんが経済コラムを書いているサイトは。

柳沢は結局なんだったんだろう、あの人の主張で日本の国益に沿ったものってあったっけ？
中川長官は個人的に好きだったのだが。　野中やヤマタクがイージス派遣を妨害するから、、、
＞１９１
政治と経済両方のスペシャリストなんてなかなかいないということでしょう。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 17:42 ID:6re2bdhO

ネバダレポートじゃありませんか。すすめませんが。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:12 ID:azmCLBMh

柳沢をきって中川を石破に変えたのはアメリカの意向っぽいな。
これで名前があがっていた安部を外務大臣に代えればブッシュは思い通りだったが・・・。

197 ：　：02/09/30 18:38 ID:DzPhYoCC

>>496
今後は外交は安倍・外務省改革は川口だろうから問題なし。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 18:44 ID:m9qjVh7v

さあみんな、ゲノムの方舟、龍の仮面を「図書館」で借りよう！

199 ：佐々木イサオ：02/09/30 19:15 ID:cnZ4U0mI

個人的に石波はなあ。。なんか露骨なアメ犬っぽいし、、。

でも橋本派。

橋本派とアメリカの関係ってどうなってるの？詳しい人教えて。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 19:47 ID:1F7PYTkZ

中川ではなく中谷ですぞ。お間違いなく。

石破氏は田中派の流れをくんで親中派の多い橋本派の中では異例の
親米派ですな。というよりは新保守主義者です。というのも政治改革
で新進党に行き、小沢氏と政策・運営で対立して出戻ってきたとい
う経緯があります。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 21:41 ID:98clEtb9

>>199
TVタックル見てるがこのままだとイージス艦出す方向で行きそうだね。
橋本派と小泉でお互い条件出して手打ちがあったのでは？
小泉は不良債権処理、イラク攻撃加担。
橋本派は派閥からの入閣、あと何だろう？

202 ：佐々木イサオ：02/09/30 21:54 ID:cnZ4U0mI

ここは冷静に考える必要あるね。イラク攻撃。

国際世論的に日本の評価はやや下がるかもしれない。
んでアメリカからの評価やや上昇。

これは参加した場合。ってか参加しなかったら烈火の如くアメリカが
怒り、、いよいよ小泉引き摺り下ろしが。。。現実のものに？
複雑だなあ。。本音のとこでは絶対参加したくない。しかし、、しょうがないかも

タケシがブッシュは鈴木ムネヲとかいってたけどﾜﾗﾀ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:19 ID:9xYceAR2

>>201
上手い具合にイラク攻撃阻止する国内勢力がことごとく・・・
アメリカにはマジで勝てないよな。
対外的な情報戦が上手すぎる。
せめて小泉がアメリカを使っていると信じたいものだ。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:20 ID:XblWQFEF

日本国債の評価をひたすらsageてた格付け会社は、批判的なコメント出してたけど、
やはりあの格付けには「裏」があったんだろうな
土建投入したい人は、今回の政策で大打撃ですね
橋本派は、そうとう利権団体から突き上げられてそうで大変そうですね

９０年代は、日本政府から金を引き出すところが儲かった時代だけど、
２０００年になってからは、自力で儲かる会社が儲かるようになりましたね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:30 ID:vxeVExN0

>>203
>>上手い具合にイラク攻撃阻止する国内勢力がことごとく・・・

まだ一つでかいのが残ってるよ。
マスコミ。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:30 ID:XblWQFEF

今回の人事で、金正日にションベンちびらせることに成功したな
拉致議連強硬派で有事法制賛成が防衛庁長官になったしね
あと、国際金融資本・土建族を押し切って竹中兼任だしね

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:42 ID:RgBhwOF7

軒住まいの石破を指名したところで橋本派はちーとも喜ばんよ。
アメリカは歓迎するだろうが。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:42 ID:9xYceAR2

>>205
マスコミ、、、確かにそうかもしれないが、現在の日本に
米国に対してガチンコ勝負できるマスコミがどれだけあるのだろう。

よろしければ米国の敵となる国内マスコミの一例をご教示願いたい。

209 ：　：02/09/30 22:43 ID:DzPhYoCC

>>205
すでに朝日の石破つぶしは決定した模様w

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 22:57 ID:vxeVExN0

>>208
でも、現にマスコミは
イラク攻撃反対の報道をやっているわけだし。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:14 ID:uoCVMDE7

しかし、小泉政権の支持率はマスコミの思惑で制御できない
という状況だからねえ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:19 ID:9xYceAR2

>>210
言葉が足りませんでした。
信念をもって”判断”しているマスコミの一例を問えば良かった。

マスコミは世論形成をするが、世論に左右されるものでもある。
（販売部数を伸ばす記事を載せ、減少する記事は載せられない）
であれば、何者かが世論をもっと上手く誘導できれば
マスコミは追随するしかないと思われる。

いま、朝日はそのジレンマにいるような気がしてならない。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:21 ID:i60GTjk1

>>163
アメリカの単独攻撃を支持している国はほとんどない。
国連決議もかなり揉めてる。
湾岸とはだいぶ状況が違って中東でもヨーロッパでも対イラク戦争への
反対が強い。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:36 ID:5WFRN+PV

>>212
戦後の朝日ってＧＨＱの誘導に一番早くのって成功した新聞社だろ。
機を見るのがうまい。結局それだけで自分の信念など最初からないのよ。
もし第２のＧＨＱが出てくればまっさきにそれに追従するだろうな。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:39 ID:vxeVExN0

>>212
イラク攻撃すべしという
世論があるわけでもないし。

216 ：佐々木イサオ：02/09/30 23:41 ID:cnZ4U0mI

日本がイラク攻撃、つまりアメリカのダブスタに加担する事で失われる国益
というものも、充分議論すべき問題ですね。

みなさんは、参加する事で得られる国益失われる国益についてどう思いますか？

得られる国益は、今後、派兵に関してより簡略になり、憲法解釈も少々ゆるくなり
アメリカからの支持も高くなるだろう事。

失われる国益は、やはりイスラム世界からの敵視ですね。最悪、原理主義者か
らのテロの危険性がでてきはしないか？中東アジアにおける日本のアドバンテ
ージ、金で買ってきたこれまでの「心象」が全て失われる事にならないだろうか？
イラン、イラクへの影響力。小泉の支持率低下。

参加しない場合
国際世論での日本の評価は上がるだろう。
しかし失う国益もこれまた大きい。

難しいですね。。ドイツを見ると。。ブレアー通してブッシュのご機嫌うかがってる
様子を見ると。

まあこれまでの経緯からいって参加しそうなんだけど。石波だし。
日本の世論も考えないと。たぶん過半数いくよ反対は。
イラクを正面から支持して何もビビッテないロシアが羨ましい。。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:43 ID:5WFRN+PV

>>213
ヨーロッパは微妙だね。
シュレーダーがアメリカとの修復をはかろうとしているから
ヨーロッパは最終的には容認するんじゃないかな。

218 ：佐々木イサオ：02/09/30 23:52 ID:cnZ4U0mI

>>214
禿同ですね。みんな誤解してる。朝日は左翼！とかいうのは全然違う。
朝日は商売がうまいのです。マッチポンプの帝王。そして長い物に躊躇なく
撒かれる。だから大新聞なのです。

事大主義とマッチポンプ。これが朝日のキーワードでしょう。

サンゴ事件みればわかる。アレが本質。たまたまバレテしまって汚点となったけど。
基本はあれ。
火のないところに火をつけて大騒ぎして部数をのばすのれす。
教科書問題、靖国。中国も朝日にウンザリっちゅうねん。

北京に阿るのも支局を置くため。自分の信念なんて何もないのです。
最終的にアフガンのアメリカの空爆を支持したのをみれば信念がないのが
バレバレ。中国にもアメリカにもおもねりおもねり。

要は商売の為。

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/30 23:55 ID:tBacAiTM

>>216
>日本がイラク攻撃、つまりアメリカのダブスタに加担する事で失われる国益
>というものも、充分議論すべき問題ですね。

逆でしょう。日本がイラク攻撃に後方支援で参加することは、
中朝、イラク自身以外にはどうでもいいことだし、国際非難なんて
ごくわずかなもの。後方支援に対する恨みなんて心配ないよ。
日本人のなかに、太平洋戦争時にアメリカの後方支援をした国を
敵視する世論はない。（存在すらしらない。）
それに対して、日本が参加しないとアメリカは
まじめに日本を切捨てにくる。金融トラップ（国際格下げ）や
知的所有権トラップ（裁判増加）などが、いっそうひどくなるでしょう。
当然、内閣へのスキャンダルもしかけてくるよ。

それに、日本はアメリカ幕府体制で生き残るみちを選んでいるんじゃないのか？
米中露のバランシングで外交的に有利に振舞えるほど、
日本は政治的なカードを持っていないよ。多分、そろそろロシアも
自重しないと、中国への手打ちが終わったら、また制裁されると思うよ。

もっとも、いまのプーチンや小泉のイラク攻撃消極論は
アメリカ幕府内の調整局面の範囲内だと思う。
ロシアを納得させて始めて、第３国（アフリカ・南アメリカ諸国）の
支持を得られるということでしょう。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:00 ID:gTgTGLWC

>215
だから、世論は何者かが作るものと述べています。
214 の言う力や情報が世論形成を成したとき、
マスコミのペルソナは微力だと考えます。
（その後の推進力は強大である事は否定しない）

216 の述べる、得るもの・失うものを事前に訴える力はマスコミにはない。
あるのは　ただ単に事後批判と事後、事前に行うのは背景説明のみ。
だからこそ、事の前の論調は弱く、国民に届かない。

漏れもまだ、考えが浅くまとまっていない。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:00 ID:PfmVShm/

>>218
うーん、その割には、朝日新聞はインターネットにおもねることに
失敗して、読売新聞に引き離されているのだが。

それよりも、最近のマッチポンプは産経だと思うよ。
小泉訪朝の政府専用機とか、わざと２ちゃんねるが
注目するように、記事にして、官邸への抗議を暗に煽っている。
日本海呼称問題も、産経がマッチをつけた。
産経は、２ちゃんねるを利用しているね。

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:14 ID:gTgTGLWC

ID が変わりましたが
220=212 です。

214 や 218 の述べているように
新聞社は特に冒険はしないのかもしれません。
なにせ、新聞社には株主が存在しませんから、
怖いものは・・・販売部数　↓　だけ。

223 ：佐々木イサオ：02/10/01 00:22 ID:Ll5df7nm

>>219

＞それに、日本はアメリカ幕府体制で生き残るみちを選んでいるんじゃないのか？

これはズバリきましたね。しかし、この板で、、それをいっちゃあおしまいです。

＞多分、そろそろロシアも
＞自重しないと、中国への手打ちが終わったら、また制裁されると思うよ。

具体的にどのような制裁が考えられるでしょうか。

224 ：佐々木イサオ：02/10/01 00:26 ID:Ll5df7nm

>>221

産経のアホぶりはマジで朝日と同レベルですよね。
お前ら二つの新聞は、もうちょっと他にエネルギー使えないのか？
って思うほど対立しててアホ丸出しですね。

アメリカ様はテロで大変なので、えひめ丸はひきあげなくてもいいじゃない
とかの産経抄は今見てもマジでムカつきます。

お前、あれがシナの潜水艦だったら絶対反応違ったろって思いマスタ。

朝日と産経は似た物同士っぽい

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:31 ID:JTzAz/30

佐々木イサオ、だらだらウザイ

226 ：佐々木イサオ：02/10/01 00:31 ID:Ll5df7nm

しっかしダウが歴史的暴落してるようなんですが。。

大丈夫でしょうか？アメリカ幕府
まあ全部日本のせいとかいうんでしょうけど。実際いってるか。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:35 ID:mb/kfbct

>>219
＞日本がイラク攻撃に後方支援で参加することは、
＞中朝、イラク自身以外にはどうでもいいことだし
そんなことはないよ
日本がインド洋まで出かけた事だけで、東南アジア・西アジア・中東に、
なんらかの影響は与える事ができた
あとは、今度のイラク攻撃で、イージス艦で後方支援すれば、
だいぶ代わるんじゃない？
山拓も変態騒動で叩かれたから、イージス艦に反対はしにくいだろ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:36 ID:PfmVShm/

>>223
ロシア制裁のひとつとして、石油メジャーによる価格操作でしょうか。
あとは、チェチェンあたりに火をつけたりですね。
ロシアも国内的に弱みはいっぱいあります。

多民族共生の旧大陸は、異民族ジェノサイドの新大陸に比べて
スタート地点でハンディがあります。

ロシアの次は、多分、インドで、ドラピタ族の反乱をおこすだろうし、
本当にアングロサクソン以外の大国は、不利ですよ。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:39 ID:mb/kfbct

>>218
最近の、中国に対して悪い印象を与えたのは、朝日の功績だと思うよ
去年夏から朝日ががんばってくれたおかげで、だいぶ反中感情が高まった
今年夏の１１歳兵士事件で、南京あった派をおもっきり叩いてくれたしね

230 ：219：02/10/01 00:39 ID:PfmVShm/

227

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 00:39 ID:SpqH3ajE

>>225
原理は黙って見とれ。ボケ。

232 ：佐々木イサオ：02/10/01 00:43 ID:Ll5df7nm

>>228
ちぇちぇんではもうすでにグルジアで色々やってますよアメリカは。
軍事演習を合同でやっていたそうです。
アフガンではロシアが北部同盟のカブール占領で仕返ししたそうですが。

石油の価格操作というのは、値段を下げるって事ですか？
高く設定すればロシアは喜ぶと思うけど・・

233 ：219：02/10/01 00:44 ID:PfmVShm/

>>227

影響はあると思うけど、それが負の影響とは限らないよ。
実際、インドネシアは、オーストラア軍がシーレーンを防衛すると
ウザイので日本自衛隊の派遣を歓迎している。
インドだって、そんなに日本に対する警戒心はないよ。
それに、日本自衛隊の影響が強まれば、その分、中国への牽制になる。
他のアラブ諸国にとっても、アメリカが問題であって、
アメリカの後方支援なんて気にもしていない。
韓国なんて、アフガンに前線部隊を送っているぐらいだ。
今後もそうだろうけど、それで、禁輸制裁を受けるとは思えない。

結局、日本のマスコミがいう国際世論は中国共産党の意向そのものです。

234 ：219：02/10/01 00:50 ID:PfmVShm/

>>232
>石油の価格操作というのは、値段を下げるって事ですか？
>高く設定すればロシアは喜ぶと思うけど・・

そのあたりは、石油メジャーに任せます。彼らは百戦錬磨ですから。
たとえば、掘削権だけを獲得して、掘削をサボタージュしたりとか、
素人の私が思いつかない方法はいろいろあるでしょう。

個人的には、日本（小泉）もロシア（プーチン）もアメリカ幕府体制で、
石高を多く確保するために、ダダをこねているだけで
本気に空爆で反対する気はないでしょう。

235 ：佐々木イサオ：02/10/01 00:50 ID:Ll5df7nm

>>229
そうなんですよね。結局わかりやすい形で中国にダメージが残る形で
中国マンセーするんですよ朝日というのは。

そりゃ、トウカセンも、靖国参拝どー思いますか？？って言われれば、
ヤメナサイ！と厳命するっちゅうねん。
せざるをえないっちゅうねん。

「ケシカラン！」といわせる為に、中国にしこりを残す為に大騒ぎするのが朝日。
アメリカ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

236 ：219：02/10/01 01:03 ID:PfmVShm/

>>235 まあ、朝日や、アメリカになんらかの情報操作を感じたい気もわかりますが、
アメリカにもチャイナスクール問題というのが存在するのをご存知ですか？
クリントン時代はそれに毒されて、中国への警戒を怠ったのが今日の状況です。

それと、従軍慰安婦も南京大虐殺も、今回の１１歳少年兵と同様
稚拙はマッチポンプでしたが、あのころはインターネットという
マスコミを牽制するメディアがなかったから成功しただけです。

朝日が、内部で左右精神分裂を起こしているのは有名ですが
やはり、上層部は中国被れの団塊サヨクでしょう。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:18 ID:6RyZLP9f

>>236
発行部数が落ちれば、
朝日の上層部が粛正されるのも近い。

238 ：佐々木イサオ：02/10/01 01:23 ID:Ll5df7nm

実際のところ、「イラク攻撃」ってアメリカの国益に適うの？
現実味を帯びれば帯びるほど、マーケットは売りを浴びせてるような
気がする。

フセイン倒した後も、傀儡政権は無理っぽいし。

7600ドル割れいくとは思わなかった。

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:27 ID:6RyZLP9f

>>238
イラク攻撃が景気回復になると考えているやつは多いな。
田中とか。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:35 ID:CEm9E/41

拉致被害者を救出しないといけない。
北朝鮮の今回の譲歩は、ブッシュの「悪の枢軸」発言に負う所が大きいとか。
つまり、「破滅の恐怖」以外では、北朝鮮から譲歩は引き出せないと取れる。

国際情勢的に、アメリカがイラク攻撃出来ないというような事になれば、
アメリカ世論は、現在一応ある「戦意」を失うかもしれない。
こうなると、北朝鮮に怖いものは無くなる。救出は絶望的だろう。

アメリカによる北朝鮮攻撃のD‐Dayが、
北朝鮮にとって実質的に破滅の日となる。
今後の交渉を考える上で、この「タイムリミット」の存在は大きい。
正常化交渉打ち切りをほのめかすことで、９条改憲することなくして、
事実上の最後通牒を突き付けられるからだ。
（有事法制の成立も圧力になるだろう。）

これが無い場合は、北朝鮮は日本に攻撃される心配が無いので、
いくらでも長々と交渉できる。最悪の場合、
「経済崩壊するよ～、そうしたら人質どうなるかわからないよ～」と、
悪夢的な選択を迫られることになる。（アメリカ頼みの限界がここにある）

拉致者救出のためには、イラク攻撃に成功してもらう必要がある。
この点から、地上戦はともかくイージスと補給は出すべきかと思う。

とはいえ、アメリカの攻撃のときまでに救出しないと、
救出はきわめて困難になり、運を天に任せるようなものになってしまうだろう。
この選択も、悪夢ではある。
北朝鮮さえ無ければ、こんな気の滅入る事を考え無くても良かったんだが、、、

241 ：219：02/10/01 01:40 ID:PfmVShm/

>>238
自由主義経済という意味では、「イラク空爆」は失策でしょう。
実は、アメリカは、クリントンの時代までは、経済政策と覇権政策が
精神分裂を起こすことはありませんでした。アメリカのライバル
ソ連は人口規模ではアメリカと同規模の国ですし、それ以外の
Ｇ７諸国はアメリカ以下の国です。

しかし、経済論理を突き進めていくと結局、国力＝人口という冷徹な
事実が判明しました。となるとアメリカが覇権を維持するためには
アメリカより人口規模の大きな国を潰さなければならない。
となると、１３億人の中国と、１０億のインド、
そして、依然として高出生率を誇るイスラムが脅威になります。

これは、長期的な観点で、短期的な作戦としては、
イスラムをアメリカの制御下に置けば、石油がコントロールできます。
となると中国を牽制できると。

しかし、これはあくまでも力の論理です、経済論理とは相容れません。
アメリカにとって、覇権国と経済の精神分裂を解消するためには、
中国とインドを分割して、中規模の国にして内紛させるしかないのです。
（逆の対策として、日本とイギリスを傀儡化して、日米英４億人に
よる覇権というのも視野にいれているはずです。）

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 01:46 ID:SpqH3ajE

>>236
朝日が親中ゥ？！
・・・随分とオメデタイ奴だなァ。(苦笑

243 ：俺：02/10/01 01:48 ID:dIS1/8rG

＞１９５　いってみたら相変わらず肝心な記事は非公開だった
＞２００　そうでした中谷長官
＞２３８　かなう（と判断してるから攻撃するのでしょう）
＞朝日新聞
そういえばふと思い出したけど、アメリカ大統領選の開票で結果がどうなるかって時期に
朝日の一面を見事な２枚の写真が飾ったよね。
１枚はブッシュ夫妻、花火をバックにスーツ来て挨拶してるベストショット。
もう１枚はゴア夫妻、田舎道をラフなカッコで歩いていて、かつちょっと下向いた最悪のショット。
あまりにも露骨だったのでかなり笑った記憶がある、
一体いつから朝日は共和党派になったんだろうって。
権力になびくこと疾風の如し＞朝日

244 ：219：02/10/01 02:01 ID:PfmVShm/

>>242
アカシの読者なら一応、下の表を尊重しましょう。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/chngt.html

朝日が親中であることを否定する事実は少なくもと、クリントン時代にはありません。
最近は内部分裂を起こしていると思います。

245 ：219：02/10/01 02:16 ID:PfmVShm/

>>242 前言ちょっと撤回。
ところで、朝日が親中でないと思われる記事とか教えてください。
私も興味があるもので。もちろん親米＝反日＝親中となって
どれが真意か特定できない場合もあります。

個人的には、ときどき朝日の記事に反中的なものが
あっても、それは、ただ単にバランスを取ったり、
一部の反主流派が、こっそり載せた程度以上には思えません。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:23 ID:6RyZLP9f

>>243
＞一体いつから朝日は共和党派になったんだろうって。
＞権力になびくこと疾風の如し＞朝日
すげーな朝日。つーか死ねよ。

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:26 ID:SpqH3ajE

>>244
だから、ンな、フツーに新聞読んでりゃアホでも知ってるような、「顕教」のとこ
なんか誰も聞いてないってば。「密教」のトコを聞いてんの。アカシック読者な
ら「たすきがけ買収」ぐらい知っとけや。って、何故かささきょんは「たすきがけ
買収」ンとこの記事を削除しちまったが。ぁゃιぃなァ・・・。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:27 ID:M0EktKJd

「ゲノム」読んだよ。面白かった。
ただ爆縮レンズのキーは３２面体じゃなくって
高速火薬と低速火薬を用いた衝撃波の屈折にあります。

249 ：219：02/10/01 02:36 ID:PfmVShm/

>>247 うーん、たすきがけ買収の具体例が欲しいんだけど。
それと、全社的にたすきがけ買収受けているというのも
ちと単純すぎるんでないか。それに朝日が、アメリカから
買収をうけて、中国の誉め殺し記事を書いているなら、
それは基本的に親中の証明にもなるのだが。

陰謀はある、しかし陰謀は見抜けないじゃ、ちと説得力がないな。
まさか、朝日新聞が、豊臣秀吉なみの大物なら、
わからなくはないが。それほどの器とは思えない。

「本能寺の変」
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/honnoj.html

「たすきがけ買収」
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tasuki.html

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 02:40 ID:6RyZLP9f

>>247
＞何故かささきょんは「たすきがけ
＞買収」ンとこの記事を削除しちまったが。ぁゃιぃなァ・・・。
だからきみはささぴょんに嵌められたのよ。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 03:28 ID:izT+qFU2

>>249
基本的に親中ってのは間違ってないよ。
共和党支持の記事をあえて交えたりするのは「中立」をアピールしたいから。
社説読んでる限り朝日自体がアメリカから買収されてるとは思わないが、
買収されてる記者はいるかもね。

252 ：219：02/10/01 04:20 ID:PfmVShm/

＞「たすきがけ買収」
＞http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tasuki.html

ところで、久しぶりに読んだのだけど、
ＧＨＱによる、安保支持５０％以上、改憲賛成６６％以下という
世論操作の永久機関だけど、今後どうなると思いますか？
いま、世論のガサ入れが入っている最中です。
結局、鳩山氏の動向にかかっているのだけど。

253 ：佐々木イサオ：02/10/01 06:57 ID:Ll5df7nm

個人的には、「朝日は親中」なるものいいは、マスコミ板っぽく厨房臭さ爆発
なので、

この国際情勢板的には表向き親中だが根っこではアメリカに不利になる事は
一切言わない朝日。のほうがｶｺｲｲと思うのだがどうよ？

しょせん北京支局惜しさゆえの媚、阿り。

天安門事件を日本で一番非難したのが朝日。

親中派、エネルギーでアメリカから離れて独自外交した角栄をロッキードで一番
厳しく追及したのは朝日。

結局アフガン空爆を社説で支持する朝日。

ぴーちくぱーちくアメリカに文句は言うが、最後の最後は絶対にアメリカに逆らわ
ない朝日。

254 ：佐々木イサオ：02/10/01 07:07 ID:Ll5df7nm

>>243
＞かなう（と判断してるから攻撃するのでしょう）

いやいや、もちろんチェイニー、ラムズフェルド、ブッシュらネオコンどもが国益に
かなうと判断してるってのは誰でも見ればわかります。

聞きたかったのは客観的に、イラク攻撃がアメリカの国益に適ってるのか？という
事なのです。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 08:46 ID:Ac5BzRIc

>>253
蔑称「原理の巣窟」マスコミ板的には、朝日は親中親韓反日じゃないと
愛国心ビジネスで儲けることができない訳だから困る。
極東・ハングル・マスコミ辺りの「読売産経マンセー朝日は氏ね」というスタンスは
メディアリテラシーとしては物凄く中途半端なんだよな。
疑うのなら、全ての報道機関を疑ってかからなくてはいけない。
バイアスがかかっていない報道をするテレビ新聞なんて一つもない。

佐々木氏の名言「政治家を買収すれば罪になるが、ジャーナリストは
いくら買収しても罪にはならない」

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 09:39 ID:KZ86m54u

>>255
>極東・ハングル・マスコミ辺りの「読売産経マンセー朝日は氏ね」というスタンスは
>メディアリテラシーとしては物凄く中途半端なんだよな。

実は、分かっていて確信犯として、こういうレッテル貼りをしている
勢力もあるんだよね。そのほうが都合がいいと。

＞「たすきがけ買収」
＞http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/tasuki.html

あと、これを改めて読んだけど、佐々木氏のこの文の趣旨は、
日本の左翼はアメリカに買収されているので、だまされている信者さん
早く目覚めなさいということで、結局、空想的平和主義者の撲滅を
訴えているんですよね。内容は論理的ですが、最後は、結局、佐々木氏の
願望が入っている。

そういう意味で、小泉首相の訪中で、拉致死亡者８名というのは
空想的平和主義左派（を目覚めさせるとまでいかないまでも）の発言権を
しばらく塞いだという意味で、大成功だと思うのですが、どうなんでしょうかね。

次々と、インターネット上で、赤狩り（左翼系の掲示板が閉鎖に追い込まれている
状況）がある状況は、佐々木氏からみてどう感じるのか感想を聞きたいです。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 10:10 ID:GKlDOqQi

すみません、
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/genome/glaxo.html
を保存されてる方いらっしゃいませんか？

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/genome/genome.html
このページからのリンク先で、
「ヒトゲノム解読計画」「ネガティブ・ウォー」「ジュビリー2000」
などについての解説があるらしいのですが404になっていて
とても気になっています。

保管サイト的な感じでどこかにアップされてたりしませんかねえ

258 ：（´д｀）：02/10/01 11:17 ID:wh4do9hO

>>257
http://www.archive.org/
このサイトで、urlを検索すると、過去のものが読めるよ。

259 ：（´д｀）：02/10/01 11:19 ID:wh4do9hO

>>257
http://web.archive.org/web/20011106230119/http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/genome/glaxo.html

260 ：俺：02/10/01 12:24 ID:fv15MXTO

>254 経済的にはかない、国際世論的にはかなわない。
ある意味日本他にとっては都合がいいわけで。
自由主義陣営の旗手たるアメリカが傾けば世界が傾く、かといってアメリカに
支持が集まりすぎればますます強大に。
「帝国」扱いされてる今のアメリカって、他の国にとって悪くないと。
＞確信犯としてレッテル貼り
それはあるねーというか、わかってる人がそうやってレッテル張って、
それにつられて今まで政治に興味を持たなかった奴が扇動されて、、、っていう流れ。
でもネットの違うところは、あらゆる情報が流れ込んでくるため、
最初単なる反中でも最後には「裏でアメリカが」にいきつくところ。
世界の陰謀の５０％はCIAのしわざだと、確信犯的に（ｗ　言ったのは誰だったっけ。

＊確信犯の意味は本来の意味で使ってないっす
＞２５７　どのサイトでもいい記事みつけたら、はやめに保存したほうがいいよ。
昔から有名なサイトが突然消滅ってよくあるから。webarchiveからも消滅することあるし。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 14:42 ID:CdJkwlcv

なんで佐々木のＨＰにはデッドリンクが多いんだろう。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:27 ID:zEvF7Yr6

イデオロギーで対立する時代は終わった、利益で対立する時代になった。

佐々木氏は電波扱いでいた方がいいのかもね。
給料はこっそり渡してさ。
今ではどこかの勢力に買収か何かされているみたいだけど。
元外務省の佐藤分析官といい、佐々木氏といい。
なぜ有能な人材が日本で、日本の為に能力を発揮してはいけないのだろう？

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:28 ID:zEvF7Yr6

>>262
こうして、日本には田原や立花程度の人材しか残らないと。
ま、こういう俺は上記の人間よりもさらにゴミ屑な人材なんだけどね。

264 ：まあまあ：02/10/01 19:32 ID:Kw1GHygi

たすきがけ買収が流行ってるみたいですが（ｗ
それよりも「共謀しない黒幕｣の方が実際、日常的に見られる現象ですよ｡
買収なんて事は、必要最低限しか行いません｡
特に、頓珍漢な記事書いてくれて、結果的にアメちゃんに有利な世論誘導
してくれてるようなお笑い新聞社には買収不要｡

最近の事例：田中均に代表される外務省批判
右：親中融和派田中から親米強硬派安倍への主導権シフトを狙う
左：社民・総連等の国内親朝勢力批判から目を逸らす為、政府批判したい｡
が、支持率急上昇の総理・官邸は批判しづらいので外務省をスケープゴートに｡

・・・田中さんも「朝日には裏切られた！｣って思ってることでしょう・・・合掌

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:42 ID:2mbjqBKZ

>>259
日本にとってはイギリスと大英帝国はいい国だから、あんまり批判を読みたくはないんだがね。
18～19世紀の白人諸国の列強のなかで、初めて有色人種国家である日本を認めた国だからね。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:44 ID:2mbjqBKZ

>>164
たすきがけ買収だって？
佐々木氏や佐藤氏を買収したのは、アメリカ勢力ではないと？

267 ：佐々木イサオ：02/10/01 19:44 ID:cm1g2mMj

>>255
＞極東・ハングル・マスコミ辺りの「読売産経マンセー朝日は氏ね」というスタンスは
＞メディアリテラシーとしては物凄く中途半端なんだよな。

まさにまさにハゲハゲドゥー。
リテラシーのリの字もないという。。

＞佐々木氏の名言「政治家を買収すれば罪になるが、ジャーナリストは
＞いくら買収しても罪にはならない」

過去スレで、実はこのセリフは、「正直、私も共和党に買収されとりますよ」
と遠まわしに表現したのではないのか？という分析がありましたよね（ｗ

>>260
経済的にアメリカの国益に適ってるという事ですか？具体的には？
イラクにカルザイはいないとも言われています。フセインだから納められると。
株価の下落はイラク攻撃が現実味を帯びるたんびに加速してる気がする
のですが。。。

しかし、、アメリカが幼稚になったと以前書きましたが。。
今日のニュース見て愕然としてしまいますた。

飛行禁止区域から撮影してて、反撃の対空ミサイルを撃って来る様子を
勝ち誇って、ほれみろイラクは危険だ！とかいってるラムズフェルド・・

あれって、反撃するのは当たり前なのでは・・・

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:45 ID:2mbjqBKZ

>>265
だから、イギリスの植民地政策を批判しつつ、悪友として付き合っていけば良かったのではないか、と。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:46 ID:2mbjqBKZ

イギリスと、アフリカがうまくやってれば、今ごろはイギリスがＥＵと中等諸国を完全に封じ込める事が出来たんじゃないかね？
地政学的にね。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:48 ID:2mbjqBKZ

ＥＵと中等諸国、ロシアと中国を東から日本とその植民地？陣営が挟み込み、完全に封じ込める事が出来たのでなかろうか？

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:51 ID:2mbjqBKZ

インドとロシアは仲がいいだろうから、その辺が難しいところだね。
なんとか中国が北に拡大主義をもっていってくれればいいのだが。
インドの国民感情は親日らしいから。
中国とロシアが互いに潰し合い。素晴らしいシナリオだね。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 19:58 ID:aFh7/MbR

イギリスが、カナダあたりをゲット。
日本がブラジルやペルーあたりをゲット。
アメリカ挟み込み封じ込め、これでめでたくアメリカはイギリスの植民地に戻る事が出来ました。
イッヒッヒ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:00 ID:8E15M6Ai

日本は北朝鮮に負けます。
例えば、北朝鮮の工作員は、今、日本に１０万人くらいいる。
その工作員に、警備の薄い日本の全ての原子力発電所を同時に占拠してしまえば、もう日本に勝ち目はないのです。OK?

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:00 ID:aFh7/MbR

最期は、イギリスと日本で西軍と東軍に分かれ、関が原の合戦を･･･

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:01 ID:aFh7/MbR

いや違うかな、イギリス式に連合王国かな？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:05 ID:aFh7/MbR

連合王国ったって、日本も割と連合、吸収してるんだけどね。
徳川幕府がかつて己を打ち負かした武田家から操軍のしかたを学ぶ事も多かったみたいだし。
石田三成陣営からも勝ってからいろいろ学んでるんじゃないかな？

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:06 ID:EhGLGGhT

イラクとの戦争は世界経済に深刻な悪影響を及ぼす可能性・・IMFが警告

http://www.guardian.co.uk/recession/story/0,7369,798949,00.html
IMF（国際通貨基金）は世界経済の近況と展望についての予測を先日発表した。
それによるとここ数週間でEUとアメリカの株価は年ぶりの安値水準で低迷
し企業業績への不安やイラクとの戦争の可能性が株価の足を引っ張っている。
そしてもし原油価格が更に上昇した場合、世界経済はいっそう深刻な打撃を
被る可能性があると警告している。ここ最近原油価格はイラクとの戦争を懸念して
既に１バレル３０ドル水準のここ１９ヶ月の最高値を記録している。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:06 ID:aFh7/MbR

大航海時代で宇宙進出に赴くか、江戸幕府で地球を豊かにするか･･･。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:25 ID:Ac5BzRIc

>>267
佐々木敏共和党買収ほのめかし分析をやったのも俺だったりする（ｗ
もう、ここら辺りになると虚々実々の計だよな。
大昔の歴史に名を残す優れた人物というのは虚々実々の計を
上手に使いこなし、敵の虚々実々の計を様々な角度から分析し、
些細な情報から真実を見抜く観察眼に優れている。
俺は凡人だから、あーでもないこーでもないと悩んでいるのさ。

>>276
現実的な問題としては、徳川家の中枢を担っていた石川数正が羽柴秀吉（当時）に
引っこ抜かれたので軍法機密が全部漏れてしまったから、
新たに軍法を作る必要性に迫られて、手っ取り早く武田の軍法を取り入れたのよ。
これは三戦板向きの話題だな。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:30 ID:iGiGcQ6R

もしも、信長が本能寺で討たれなかったら、
日本、大和連邦（オーストラリア）、イギリス、アメリカ
の４大海洋国家による関ヶ原（組み合わせは不明）が・・・

架空戦記って楽しい。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 20:44 ID:djqoXVI1

佐々木の記事など、どーでもいい。
佐々木のバックについて分析してくれ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 21:20 ID:gTgTGLWC

西友の返金騒動の裏ではダイエーが動いていたらしい。
DQN の買収にカネは不要で情報だけで良かった。
なんせ、カネは西友が出してくれるのだから。。。
カネを使う場合でも、一次買収さえすれば、二次以降はカネは不要。

ｽﾏｿ。
買収にカネが不要な一例とみるが、烈しくスレ違いな話題なので sage　まつ。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 22:35 ID:wh4do9hO

http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/images/HUSEIN.JPG

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 22:35 ID:wuGWdzub

>>281
元サラリーマンだろ。終了。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 22:54 ID:djqoXVI1

元?
今はどこの犬だ

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 23:09 ID:mb/kfbct

>>281
ばっくなんてどうでもいい
アカシックのサイトとメルマガをみて真実を写してるように思い込め(たとえ勘違いでも)
小説が面白ければそれでよい

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 23:43 ID:PfmVShm/

バックを探るほど影響力のある人物だとは思えない。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 00:25 ID:Ik1Wolr4

282です。
実は西友自身の工作だったかも。
安上がりに不買運動を阻止するために・・・

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 00:35 ID:3lLrwD8o

>>285
妄想に取り付かれてるようだな、djqoXVI1よ。
疲れてるんだよ、今日はもう休め。
お前の手にかかると田原も日高も副島も久米も筑紫もミスター円も全員
「買収されてる」の一言で終わりそうだな。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 00:46 ID:dDuZy23q

買収主も買収されてる。みんながみんなを買収している。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 00:57 ID:LE+w8BH7

>>282
＞DQN の買収にカネは不要で情報だけで良かった。
＞なんせ、カネは西友が出してくれるのだから。。。
謝罪と賠償を要求する人たちのことを思った

>>276
＞佐々木敏共和党買収ほのめかし分析をやったのも俺だったりする（ｗ
おれはささきょんが「誰かーおれを買収して」と手をあげたのかと思ったよ

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 01:43 ID:t15QF9hT

逆だと思うよ。佐々木氏は共和党シンパなんで
共和党が買収する必要ない。買収があるなら、民主党だ。
ときどき、菅直人を誉めたり、加藤紘一を総理に推したりするのは
民主党の買収工作だ。

293 ：バザールでござ～る()：02/10/02 02:58 ID:0Y5aphA1

ゲノムの方舟で博史とソフィアのＨシーンが欲しかった。
ソフィア「あんっ、ダメ。居間には防犯カメラがあるのよ」
博史「いいさ。彼らに見せてあげようよ、ほらここはもうこんなに・・・」
ソフィア「オ、ＯＨ～　Ｃ'ｍｎ　～」
シュローダー「こりゃ、たまらんわい（*´∀｀）」

・・・・・すまん。
俺も佐々木は自発的共和党支持者だと思う。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 04:59 ID:j1iE8+LJ

【ソウル２６日】韓国が２０００年６月の歴史的な金大中大統領(写真)と金正日総書記の
南北朝鮮首脳会談を実現するために北朝鮮に４億ドル(現在の為替レートで約５００億円)の秘密資金を送
っていた疑惑が持ち上がり、韓国政界に嵐を巻き起こしている。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=219301

295 ：　：02/10/02 05:01 ID:T5KMw+Ck

>>294
大統領の任期切れ後の亡命を視野に入れてのことか？

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 06:02 ID:1bPhuFY4

>>295
金大中ってのは共和党にとっては非常に迷惑な存在だからな。
クリントン政権の尻馬に乗った欧州の社民主義政権旋風の、さらに尻馬に乗った
存在でしかない。だから、対北政策（≒対中政策）でハト派だった
クリントンの時は太陽政策やってもよかったけど、ゴリゴリのタカ派の
ブッシュからすりゃ「this man」レベル。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 06:45 ID:t15QF9hT

金大中はクリントンが残した最後の遺物でしょう。
金大中の任期も今年で切れます。おそらくハンナラ党の李会昌が
次期大統領です。これで、日米韓と協調行動ができて初めて
北朝鮮の手打ちが始まります。

最近ハンナラ党に有利な事件
韓国政界激震、美人タレントＳＥＸ接待 (夕刊フジ)
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=222940
北朝鮮への４億ドル支援の疑惑、捜査・処罰を要求
http://japanese.joins.com/html/2002/0930/20020930203543200.html
いずれも、対立候補の新千年民主党や現代グループがらみのスキャンダルです。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 06:46 ID:t15QF9hT

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 04:27 ID:t15QF9hT
ちなみに、コリアン・ウォッチャの皆さん、
韓国・中央日報の微妙な論調の変化にお気づきですか？

＞＜平壌ルポ＞「日帝の朝鮮人拉致から謝罪すべき」
＞http://japanese.joins.com/html/2002/0923/20020923221541900.html

以前だったら、植民地支配の日本が１００倍悪いという論調ですが、
今回は淡々と、金正日が拉致の事実を国民に知らせてないので
一般市民が本質を知らないという論調でした。

＞日本に「安保の風」、新防衛庁長官に石破茂氏が任命
＞http://japanese.joins.com/html/2002/1001/20021001210644200.html

日本の軍国化を危惧するというお決り文句ではなく、
日本が北朝鮮政策を重視する体制にシフトしたというコメントです。

＞＜アジア大会＞韓半島旗に「独島」はない？
＞http://japanese.joins.com/html/2002/1001/20021001210727400.html

これも、ヒステリックに独島は韓国の領土だとわめくわけでなく、
淡々と、事務方の事情を記述しただけにとどまりました。

結論として、韓国側もアメリカの意向を受けて、反日一辺倒をやめ、
米韓日による北朝鮮の処遇が近いことが感じられます。
おそらく、今後はハンナラ党有利な大統領戦キャンペーンが始まり、
大統領戦後は、反米・反日色を薄めるような報道が始まるはずです。
となれば、北朝鮮の運命も長くはないと思われます。

299 ：佐々木イサオ：02/10/02 11:54 ID:NsyKTMKd

確かに韓国の反日色が非常に薄れてきています。最近特に。

でも、、、、本当にアメリカのご意向なのでしょうか？？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 12:01 ID:h3qtyYW1

>>299
>確かに韓国の反日色が非常に薄れてきています。最近特に。
駄目だ、反日でなければならないんだ。
例の法則が発動してしまう。
クソッ、アメリカめ。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 12:02 ID:h3qtyYW1

日本を利用するだけ利用して、法則で潰すつもりか･･･。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 12:03 ID:h3qtyYW1

こうなったら、どんな手を使ってもあの半島を親米反日無関心日にもっていかねばならぬ。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 14:55 ID:reJW9nWW

さて、いよいよ拉致調査団の結果がでましたね。
２ちゃんねるでは厳しい世論が依然として強いです。
さて、小泉首相この踏絵をどう乗り切るか？
こういう爆弾も出てきました。

北朝鮮はアメリカ軍人の拉致も白状しました
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1033532362/l50

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 15:15 ID:kcVG344i

>>300-302
心　配　御　無　用。
韓国の反日厨はほとんど反日教プロテスタント信者みたいだから
カルト牧師がいる限り親日にはならないでしょ。
（行政調査新聞に北系の工作員が日本に入ってきているって記事あったなそういや）

以下ソース
http://www.palf.co.jp/~ryu/bunmei/C-TAC185.html
↑の話はデンパだと思っていたが

【本物の韓国人があなたの質問に答えてあげます】
http://www.soutokuhu.com/bbs/test/read.cgi?key=1029080460&bbs=korea&keyword=%83v%83%8D%83e%83X%83%5E%83%93%83g
によるとそんなにデンパな記事でもなさそうだ。

305 ：俺：02/10/02 15:59 ID:zrb25sXo

アメリカ政府内でも強行派は小泉の北訪問＆あのような交渉に不快感を持った
と予想されるけど、かわりにイラク攻撃指示、石破防衛庁長官、イージス派遣（推定）
くらい出たわけで、そこにきて「北が外国人かたっぱしから拉致」という
未確認情報。（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

306 ：佐々木イサオ：02/10/02 17:27 ID:NsyKTMKd

石波起用はうまいね小泉。

アメリカがちょっと小泉に不信感もってきだしたことを見込んでるのかな。

これでプーチン小泉会談がどうなるのか。。1月だっけ？

307 ：佐々木イサオ：02/10/02 17:29 ID:NsyKTMKd

アメリカとロシアという巨象を相手におりゃあとウルトラC見せたら最高なんだが。

俺的に絶対ロシアから石油、天然ガス買いたいっす。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 19:37 ID:56fYkJ/M

このスレにも原理が増えたな・・・。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 19:49 ID:56fYkJ/M

藪が北の金ちゃんを切ったのは、やっぱりおまんまの種のためのフェイク？
それともドラッグ関係で何かあったのかな？南の文ちゃんの動きは？

310 ：佐々木イサオ：02/10/02 19:50 ID:NsyKTMKd

>>308
このスレはあんましいないような気がするけど、、確かにこの板全体で
増えたような気がする。
特に

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1033381707/

原理の巣窟。
アメリカマンセー野郎が。。（たぶん一人で頑張ってるっぽいけど）

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 20:13 ID:56fYkJ/M

>>310
でもそのスレタイ、「イラク攻撃反対デモ」って、なんか中核派っぽいやね。(藁
（まぁ、一応俺も反対っちゃぁ反対なんだけども。＜イラク攻撃）
各板（俗に“ウヨサヨ関連板”と呼ばれたような板群）での、原理の工作員
のご活躍は確実でしょう。もうこうなると。あ～あ・・・。
（そういや件のマルボロだか何だかいうねーちゃん、ハン板追い出されたね。）

312 ：佐々木イサオ：02/10/02 20:35 ID:V9fqCI2q

>>311
反米スレに集まるのが原理の特徴です（ｗ
ボアマロじゃなかったっけ。
なんで追い出されたんだろ

313 ：　：02/10/02 20:45 ID:kzukvtCz

俺の関心があるのは、
①戦争が経済にどの程度悪影響を与えるか、（もしくはどの程度で済むか）
②その戦争でアメリカが勝てるか
③その結果日本に何らかの利権が手に入るのか
④勝ち、負けどちらにせよ、その結果がその後の国際政治にどう影響するのか、
漏れの考えを述べる
①長引けば石油の値段が上がり、戦費もかさんで悪影響大
短期で終わっても、ある程度悪影響が残る｡
②勝てる条件はあるが、湾岸の時に比べ周辺の国が協力的といいにくいのが不安｡
まあ、ヘマをしなければ勝てる｡
③残念ながらおこぼれにも預かれないでしょう｡日本は不安定な地域に
石油を依存し続ける事が続く・・・
④　これに一番興味があるんだが、ココ見てる方々どう思われるか？
いろいろ考えたんだが、考えがまとまらん｡

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 21:00 ID:XWVldbcw

９０年代後半からは、三菱重工(MHI)は受難の時代ですね
順調だったH2ロケットが、とつぜんまともに飛ばなくなる
F15戦闘機の度重なる破壊工作
オーストラリアの宇宙船実験機が失敗
こんどの豪華客船炎上

偶然にしてはできすぎてるね
どこが工作してるんだ？
アメリカ？韓国？中国？ロシア？イスラエル？イギリス？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 21:02 ID:XWVldbcw

>>313
＞①長引けば石油の値段が上がり、戦費もかさんで悪影響大
戦費は、アメリカの場合はアメリカ企業に流れるから、
一種の公共投資だともいえる
日本が土建に注ぎ込んできたように、アメリカは軍に注ぎ込んでるだけだから、
戦費での悪影響はないとおもうね

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 21:11 ID:XWVldbcw

>>312
なんでも原理の陰謀にしないと気がすまないようだが、
多くの人の意見と、原理っぽいやつらがいってる意見がたまたま同じなだけで
原理扱いするのはどうかと
あと、マス板は原理の巣窟みたいなこといってるけど、
マス板には、２系統の人がいて、それぞれ住み分けができてる
メディアヲッチ系住人と、政治運動系住人

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 21:14 ID:zrb25sXo

>314　すくなくともロケットはアメリカが噛んでると思うが、
というかアメリカに有利な失敗ばかり。
墜落した時批判浴びてたけど、火を噴いたのは実はアメリカ製の部品だと
某科学系メーリングリストで流れていた。
もちろん真偽のほどは定かで無し。

318 ：佐々木イサオ：02/10/02 21:28 ID:3LLYc6GT

>>316
多くの人の意見とは具体的に何？

319 ：七星転倒：02/10/02 21:43 ID:+Fx2RnQz

>>317
＞アメリカに有利な失敗ばかり。
　同意するけども、中国、欧州にもあてはまるんだよね.
　疑う余地は商売敵すべて。　中国については自らの安全保障も。

>>314
　一番ぞっとしたのは今回の豪華客船炎上のほうだね。
　仮説というか妄想なんだけれども、
　この客船の発注元はP&O（英国）で船名は”ダイアモンド・プリンセス”
　プリンセス=王女=皇族・・・日本と英国を象徴するような船名ですな。
　つまり、”米国に加担するとこのような目にあうぞ”との脅し、警告とも
　とれます。　もっと電波とばすと英国、日本の王室、皇室へのテロ予告。

　前スレでも書いたけど日本の諜報関係機関、特に防諜機関の充実を
　強く希望。

　

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 22:20 ID:2i/Dn1ic

マスコミ板だが、朝日の基地外投稿スレと週刊金曜日スレはまともな方だと思う。
これ以外は見てないので知らない。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 22:41 ID:xrf1qKfG

>>316
なんでそんなに存在を否定したがるん・・・？
別に存在しててもええとは思うんやで、俺は。存在自体はね。
ただ、その活動内容が厄介なこと極まりないってだけのハナシで。(藁
ワールドメイトなんつー弱小詐欺教団ですら工作員を送り込んでるの
に、業界最大手(藁)の原理が指くわえて見てるワケにゃーでしょーが。
常識的に考えてみなさいって。まぁ、当のお宅が該当者だってんなら、
もうこれ以上は何も言わんけども。(藁

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 22:51 ID:XWVldbcw

>>321
べつに存在を否定してないけど、なんでもかんでも原理のせいにする
一部の奴がうざいだけ
ここは、なんでもかんでもCIAのせいにするアカシックスレだからね

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 23:00 ID:Ik1Wolr4

>>319
工作ってのは相手の策をいかに利用するかにカギがある。
今の段階ですら、実は両者（ちと違うナ）が首謀した工作が
入り乱れているように考えてみたり。

例）・H2= 米国、客船 = シナ（ロシア）　とか

どちらが互いのカードを生かすのか、今が正念場だな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 23:13 ID:y3WKYZLe

このスレもゴルゴ１３レベルになってきたな

325 ：佐々木イサオ：02/10/02 23:15 ID:DjjUdmDp

>>322
じゃあアホなアメリカべったり犬レスはCIAの工作員のせいにするべき？

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 23:17 ID:dDuZy23q

何でも陰謀に結びつけるのはなあ。それじゃ妄想とかわらんよ。

327 ：佐々木イサオ：02/10/02 23:20 ID:DjjUdmDp

>>326
アカシックスレでそれは禁句です（ｗ

そういや以前さききょんってエンロン疑惑は民主党の陰謀と暗にいってなかった？

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 23:22 ID:dDuZy23q

>>327
いや、アカシックは正統的な分析と陰謀論のバランスが絶妙だから
人気があるんだろ。
何でも陰謀に結びつければいいってものじゃないよ。
やっぱりちゃんとした分析のアクセントに陰謀を使うのがいい。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/02 23:51 ID:1bPhuFY4

>>319
日本に仕掛けられる数多の謀略の多くの「砕氷船」に使われるのが韓国（ｗ
日本の進出する分野に何でも首を突っ込む整形美人ぶりと反日電波の
お陰で、他国はいく日本に謀略しかけようが、日本と競合部分が余りにも多い
韓国が自ら風除けになってくれるので苦労しない。
調子に乗って反日やって二階どころか屋根まで登った韓国は気付いたら
各国に梯子外され、降りるに降りれず「アイゴォォォォォォーーー！！」と。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 00:36 ID:kpphsQgf

原理か、それともただのバカか・・・。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 00:56 ID:37lAy48i

マス板の原理なら、赤報隊時効の時に朝日へのテロマンセーやってた連中だろ。
赤報隊＝統一協会のコピペ貼った瞬間にスレが寂れるからわかりやすかったよ。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 00:59 ID:37lAy48i

>>319
>豪華客船炎上
Ｎステによるとボヤ騒ぎが何回かあったみたいだしね。
放火の匂いがプンプンするよな。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 01:00 ID:wgIsvCGt

>>329 少なくとも、韓国が中国の砕氷船に使われているのは、
かなり信憑性がある。韓国に目をうばわれて、
本当の仮想敵国へのパッシングが盛り上がらない。

実際、韓国の反日勢力の一部は確実に共産系の工作員だよ。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 01:01 ID:xZAtKxxZ

＞＞７９
おなじＩＰの人は一度数えたきりというやりかたなので数字的にはそんなもんだと思う

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 01:17 ID:JXMODufg

>>333
一部どころか相当数が中国もしくは北朝鮮の工作員という話すらある。
北の工作員が政権中枢にまで入り込んでいるから、韓国はにっちもさっちもいかない。
「謝罪と賠償」の言い掛かりの本家は北朝鮮で、これが北の工作員から直接持ち込まれ、
同時に日本の空想的反日左翼主義者（元北シンパ）を媒介として韓国に伝染。
抵抗力の弱い韓国はあっという間に感染したという。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 01:36 ID:wgIsvCGt

>>335
実は、小泉訪朝後の韓国の新聞（中央、東亜、朝鮮）を
ずっと読んでいるのだが、やはり論調の変化は確実にあるよ。
中央日報は確実に日本叩きをやめているし、
東亜日報も、あえて日本に触れないようにしている
唯一、朝鮮日報だけは、まだ、日本海呼称問題をほじくりかえしているが、
それでも、反米世論を批判して、韓米同盟をもっと見据えろといっている。
共通しているのが、北への批判記事が増えていることだ。

韓国内でもレッドパージが潜行しつつあるのかもしれない。
実際、小泉訪朝以後、日本での総連の組織的活動は停止したとみていい。
一部の急進派が今後なにか工作するかもしれないが、組織行動ではないので、
ボロが出やすくなり、かえって、崩壊に拍車をかける。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 02:00 ID:JXMODufg

>>336
結局のところ、韓国の反日も人工的なものでしかないんだな。
そこの部分も「整形美人」の所以。
アカシックで韓国関連記事がワールドカップ直後にうｐされたけど、
結構鋭い指摘をしながら、筆にひっかかりを見せるような論調で、
最後には「龍の仮面読んで下さい」でぼかしている。

本来なら、佐々木氏は「韓国に整形手術を施したのは？」ってのを
書きたかったんだろうな。でも、彼は書けないだろうし書かない。

338 ：　：02/10/03 06:50 ID:mp8KPIj5

>>336
大統領選が近くなってきたんで米の工作が本格的になってきたという
ことかな。少しづつでてきてるようだけどアジア大会が終わったらと
んでもないスキャンダルが表沙汰になるかもね。要注意。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 09:44 ID:pFJBQUeC

>>338
そうですね。私は佐々木氏に共産主義国のスパイと、
資本主義国のスパイについて、コメントして欲しいです。
個人的には、常に思想・洗脳・恐怖の状態で、無給で働かされるスパイ
（総連の学習組等）に比べて、常に資本主義の論理、スパイの給料や、
工作資金が影響される資本主義とは工作形態が違うのでしょうね。
工作活動が活発な時期と、そうでない時期がある。
私は、アメリカがそろそろ日本と韓国にむけて重点的に工作資本を投下している
ような気がします。ひょっとしたら、戦後最大の工作マネーが動いている
かもしれません。

340 ：三菱重工撃沈：02/10/03 09:48 ID:8JKLEm0b

偶然ではナク必然デス

341 ：257：02/10/03 10:05 ID:3PHIQESm

>>258
>>259
遅くなりましたー
ありがとう！お陰様でモヤモヤが解消されました
感謝します！

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 17:32 ID:QIGt+9Ow

>>336
韓国マスコミはつぎはチョン・モンジュンをつぶしにくるんですかねえ。

秋が深まり始めた、ワールドカップがもう遠い昔のようだ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 19:57 ID:xnBU6ERw

>>342 韓国のメディアをみるかぎり、もともと鄭夢準はそんなに評価されているとは思えません。
さすがに、韓国人もポピュリズムだけで、大統領を選ぶほど、単純ではないようです。

344 ：兵頭九十八：02/10/03 20:35 ID:LqcBKLg0

>>340
三菱のアレ、絶対ウラに何かあるよねぇ。
なんか、ささきょんは書いてくれそうにもないから、
そこらへんは田中宇に期待か？(藁

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 22:51 ID:IHOwoui8

アカシックの佐々木氏も買収された今、日本に希望はない。
日本国内にいる日本人は早急に国外逃亡されたし。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 23:02 ID:IHOwoui8

ところで日本人というのは、マザーテレサにも匹敵する偉業を数世紀に渡って成し遂げ続けているのではないか？
国力をつけては弱小国家や貧民国家に寄付し、また国力をつけては弱小国家や貧民国家に寄付し。
働いては税金を納め、働いては税金を納め･･･。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 23:05 ID:Hy6Br5iG

2チャンネルその他での右翼的な動きをすべて原理の仕業というヤツがいるが、
この右翼的風潮は「嫌韓」と重なるものが多い。原理がそのようなことをあえて
するのか？

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 23:07 ID:Ojah4qbM

陰謀というと常に主体は外国の組織だ。日本は腐っても世界二位の
経済大国。豊富な資金でやりたい放題のはずだ。
だが日本初の陰謀はほとんど語られない。ぁゃιぃと思わないか？
それというのも、政府の工作員が日本を弱く見せるように日々活動
しているからだ。
そう考えれば辻褄が合う。このスレにも工作員がチラホラ・・・

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 23:46 ID:HRCXVXjv

政府というよりやんごとなｋ

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 23:50 ID:zOkk8SRz

>>348
日本の金融市場なんてここ10年でどれだけ外人に食い物にされたことか・・・。
経済大国といっても市場に影響を与えるほどの組織なんてないよ。
日本の陰謀ねぇ。電通が中国、韓国のメディア市場を狙ってるくらいしか思いつかん。
って書くと俺は工作員になってしまうのか？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 23:57 ID:Ojah4qbM

>>350
まあ、348は半分冗談だけど、韓国や中国みたいな経済規模が
1/10程度の国による陰謀というとみんな納得してるのに、
日本発の陰謀は語られないし、こうやってすぐ否定されるのが
ちょっと不思議なんだよね。
あっちでは日本が陰謀を張り巡らしていると思われているのにさ。
結局、陰謀論なんて無知が産む妄想なのか？

352 ：まあまあ：02/10/04 00:11 ID:sO/ZaCTs

こちらへどうぞ

各国が考える日本の陰謀を想像してみよう。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1028004153/

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 00:18 ID:1UibqEp/

>>351
いや、前にも書いた通り、工作資金も資本主義のなかでは、市場原理に
影響されるんだと思う。中朝からの日本への工作は、見返りが多い分、
投資額が多くてもペイするし、逆に、日本から北朝鮮への工作は
よほどの転機でなければ、無意味だろう。

また、共産主義国は、思想的なもので、極貧の工作員を養成できるの
対して、資本主義国は、経済的、安全性の面で、工作員は
かなりコストがかかるよ。結局はスパイも投資効果がなければ、
リストラされるんだ。（ただ、実は、日本だってＯＤＡの隠れ蓑で
結構、工作活動をやっていたりするんだけどね。また、情報収集能力も
凄いらしい。ただ、それを政治的に活用する段階で制約が多いらしい。）

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 00:21 ID:1UibqEp/

↑
少なくとも日本の盗聴技術と暗号解析技術は世界屈指らしい。
だから、いままでも、本当は不審船やその活動はかなりわかっていた
らしいけど、結局、政治的配慮で見過ごされていたと考えるほうが正しい。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 00:23 ID:cz9w5/RX

お、いい流れだね
日本の陰謀について語ろうか

356 ：　：02/10/04 00:24 ID:TqDs8mxz

日本もスパイ活動をしていないわけではないです｡
国家の正式な機関ではなく、政府の外郭団体（ジェトロとか）、
外国でも活動している企業などによる産業スパイがほとんどです｡
そちらの方面ではそれなりに実績（？）があり、警戒されているようです｡
日本は、政治情報に関しては読んだ本では「無関心」と形容されるほど
貧弱な組織、予算、収集、分析能力しかないそうです｡

357 ：まあまあ：02/10/04 00:48 ID:sO/ZaCTs

ＪＩＣＡ（国際協力事業団）を
ＪＣＩＡ（日本中央情報局）に改称しませう｡
一文字くらい順序変えても、どうせ外人は気付かんでしょう・・・

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 03:17 ID:fcKbjkWX

反日はウソっていう内容の記事のタイトルは何でしたっけ？デッドリンクになっていた
のでタイトル覚えている方教えてください。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 03:49 ID:1UibqEp/

>>358
はい、トップページからいけますよ。

ムードで和平を論じる愚（朝鮮半島の深層）
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/mood.html

俺は、ささきょんほど楽観的ではないけど、
これからの振る舞いにより、韓国を親日国にすることは
不可能ではないと思うよ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 03:54 ID:nKXKFcQK

>>358
過去スレにあったよ。でも本当に死んでいる。たぶんリンクだけ消して
本文削除するのを忘れてていたんだけど、ここで紹介されたから
消したんだろうな。

韓国の「反日感情」のウソ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1024578174/742

361 ：360：02/10/04 03:57 ID:nKXKFcQK

Webアーカイブは自分で使ってね。また消されると面倒だから。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 05:12 ID:1UibqEp/

359 ですけど、私のリンクは的外れでしたね。罪滅ぼしにメールマガジンの
過去ログでも紹介します。2001/07/12 以後のものなら、
メマガで管理されているので、佐々木氏が都合が悪いからといって
一部だけを削除・改変することができないはずです。

http://www.melma.com/mag/82/m00042082/a00000009.html

古い話ですが、映画好きの佐々木氏が「パールハーバー」を
反日映画だと思っているところが、ちょっと滑稽ですね。
多分、上映前で見ていなかったのでしょう。
実際、私は、アメリカの劇場でこれを見ましたが、
力の信望者アメリカ人は、あれを畏日映画(ある意味親日)としてみています。
（零戦はいまでも、アメリカ人のマニアに人気がある。）

あの映画にはオチがあって、江沢民が期待して、ハリウッドに作らせた
反日映画「パールハーバー」を中国で上映しようとして、
試写会をみたら、青ざめたそうです。この理由は、
「この演出だと、あまりにもに日本軍の零戦と空母が格好良すぎて
とても、国民に見せられない」と。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 07:40 ID:Q4PwBeHh

パールハーバーはあまり反日にはならなかったようだけど、
でも、あれはポカホンタスのお詫びに作られたのは事実でしょ？

364 ：145,170：02/10/04 11:30 ID:90hsvRKB

最近、中国市場を調査する機会があったのだが、ＩＴは見事に欧米色に染まってた。
ルーター、携帯（端末じゃなくて基地局）ｅｔｃ。
当時の事情を鑑みると、クリントンの親中路線も強ち悪くないと思ったよ。
このスレでこんなことを言うのは釈迦に説法だが、
第二次大戦以降の植民地政策は経済支配による属国化が基本。
自治を許しつつ経済支配する、支配まで行かなくとも大きく利益を吸い上げる。

で、本題なのだが、小泉が米国の言いなりというのはやはり考え難い。
但し、「砕氷船」である可能性は高い気がする。結果的に売国奴。
米国は小泉が経済音痴なのに付け込んで放置（or政権存命）しているように思う。
漏れが疑っているのは竹中。今度の金融・・・プロジェクトで、
税金突っ込んで身軽にした企業を外資へ叩き売ってしまいそうな気がする。
（失礼な言い方だが、民間人の学者に愛国心や国益意識なんてものが
あると期待するほうが難しい）
竹中や木村の個人資産の動きに要注意。
潰した企業を買った外資の株を竹中が持っていたなんてこともあるかもしれない。
（インサイダー取引情報を与えることだって立派な買収。現金を渡すことだけが買収ではない。）

長くなったが、今回の結論は
　・朝鮮マネーのクリーン化→不良債権処理加速→企業買収→（米国の経済利益）
というもの。

よく佐々木センセは、中国は貧乏国で経済力が無いことに触れるが、
経済力が無い国ほど経済支配でコントロールし易いという政治的側面も
強調されていいように思う。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 11:56 ID:W4hiBRlq

>>364
そうね。でも、IT関係で日本オリジナルのものはあったかな？
結局、日本は後発で、信頼性でシェアを広げていくのが
お家芸だから、新市場が欧米にそまっていても、
そんなものかと思う。ただ、そのお家芸信が今後も成功する保証はないが。

また、日本の携帯市場は特殊だから、海外で失敗するのは当然だよ。
（日本の携帯嗜好は欧米の３０年先は進んでいるね。）

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 17:05 ID:B+qQQmo8

>>365
携帯電話持ってないし、諸外国の事情に疎い俺だが、
日本の（携帯電話による）メール文化って特異だと思う（ホントは異常と云いたい

>>364
小泉首相は外資にもっと来てほしいと発言していたので
外資系金融機関の攻勢は更に強まるのでしょう
闇の勢力排除と不良債権処理はセットなっている

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 17:05 ID:b2QJVkM5

>>364
竹中は一貫してアメリカ寄りでしょ。去年福田が閣僚名簿の発表のときに
「竹中平蔵」と言ったときは正直ひっくり返った。
靖国参拝したり、「私は外資の味方ではなくてナショナリスト」とか
言ったりしてるけどね．．．

一応こういう記事もあるので参考までに。

http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002100301.html

368 ：兵頭九十八：02/10/04 19:15 ID:HJuMneWJ

>>365
＞日本の携帯嗜好は欧米の３０年先は進んでいるね。

その分パソコン（ネット）が遅れてたけどね。って、パソコンがケイタイ
に潰されちまうんじゃないかっていう危惧は、ひろゆきも挙げてたけど。
まぁ、アホーBBの安売り商戦のオカゲで、ADSL料金が先進国一安く
なったそうだし（物価世界一の日本なのに！）、ADSLを含む高速回線
もだいぶ行き渡ったようだから（そろそろ韓国に追いついたか？）、もう
心配は要らないのかもしんないけど。どうなんだろ？

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/04 23:37 ID:eWRz6YO6

>>368
日本のブロードバンドの通信費は世界一安いよ

370 ：　：02/10/04 23:45 ID:1eXk57la

話が戻るけど国連で発砲騒ぎを起こした韓国系の男って・・・
金日正体制を批判するビラをまいてたとか。なんかタミング良すぎる。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 00:22 ID:Ih8MaBP1

佐々木氏ってどこの高校出たんですか？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 00:25 ID:+cM+239q

>>370 ○○総連ニューヨーク支部による自作自演

373 ：まあまあ：02/10/05 00:43 ID:+eLM53SJ

＜小惑星＞大気圏突入を核攻撃と誤認して戦争の恐れ　米空軍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021005-00000055-mai-int
・・・イラクあたりに都合よく落ちてくれるといいのかな（ｗ

374 ：佐々木イサオ：02/10/05 04:11 ID:nmjZ0A97

アメリカの超必殺技「誤爆スマソ」で押し通せ！

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 12:54 ID:Ol1EWkYt

先の北朝鮮会談でのお土産話が賑わいを見せているが、
これはどういうことであろう。
中身はやはり、松茸（だけ）ではなかったのだろうか。

着眼点を変えると、トラック 2 台分の分量というのがミソではないだろうか。
「見つけてください、マスコミさん。あやしいでしょう？」というメッセージが
込められているように思える。それならば、
このお土産は間違いなく「松茸だけ」とも考えられる。
それともやはり、「二重底」であったのだろうか。

このような推測を生んだだけでも今回の工作は成功なのだろうか。
これが工作であった時、何を意図する？　

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 15:25 ID:BwhSH9Ur

最近マスコミが不自然なくらい讃岐うどん煽ってたのは何？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 15:31 ID:smbtLeEP

過去の記事をいろいろ読んでいると、少なくとも9・11以降の情勢は
佐々木の手に余ってるな。それ以前のは？なところはあっても読ませる
だけのものだったのだが。

378 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/05 16:29 ID:Ol1EWkYt

来週はイラク・北　どっちがメインに動くんだろう。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 16:31 ID:by4NrMM6

>>371
麻布高校。
んで体育教師のアダ名は戚@ﾁVｸ霤ﾓ

380 ：佐藤総研さん＠お腹いっぱい。：02/10/05 16:36 ID:EzLQWK59

>>376
うどんは喉越しよりも、歯ざわりだと思う。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 16:45 ID:hoD0GR4U

今週はメール無し？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 22:35 ID:95mwddza

↑ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 22:38 ID:95mwddza

>>379
同窓生のページあったよね、たしか。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 22:45 ID:QtRf1VV/

石原があのライスと会見するのか・・・どうなるんだろう。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 22:52 ID:KX8968zr

歴代総理の中で一番北朝鮮に強腰なのに、どこがどうなると不信任にされる
ほど弱腰なんだ。そもそも、支持率は50%あれば十分高い。40%を越えても
高いと言える。森も小渕も50%を超えたことは一度もない。
ついでに、正常化交渉に入るのは悪いことなのか？交渉を継続させて
北朝鮮に希望を持たせてボロを出させる。今のところ成功していると
思うがな。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 22:57 ID:KX8968zr

あー、小渕は50%ぎりぎり越えていた。でも死ぬ直前で絶好調の時。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 23:39 ID:jSSPzNx3

ロシアだって領土返す返すいってるのにいまだに返ってこないもんな

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 00:05 ID:SJ1CgKUh

拉致議連と小泉の利害は対立していない
拉致議連が騒げば騒ぐほど北朝鮮相手に交渉は有利に
進められるし、外務省への圧力にもなる
むしろ小泉が騒がしているんじゃないかな

389 ：まあまあ：02/10/06 00:27 ID:OsPr9XhW

石原が今後の外交のキーパーソンになるってのは
当然過ぎる予測だけど、ささきょんは結論を急ぎすぎるなあ｡
首相にならなくたって、影響力を与える事は出来る｡
以前の小沢のようにね｡あのときささきょんは「小沢総理誕生｣
って先走っちゃったけど、今回も同じ感じ｡

まあ、ｱｶｼｯｸの「願望を含んだ予測｣ってのは、
毒があって面白いから、別にいいんだけどね・・・

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 00:52 ID:o0nMD+4v

石原訪米の謎

これは石原が総理にならなかった時の言い訳だ。
失望した。佐々木に

391 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/06 02:08 ID:7+p7dtxD

>389
禿同。ちと窮屈だな。
ただ、面接試験であることは間違いなさそうだ。
ライスに会える政府外の人間はそうそういないからね。

漏れは　米国にとっては、右・中・左　それぞれの時期首相候補がいると思うぞ。
石原はあくまで　”右”の中の最右翼（紛らわしい書き方だな）。

392 ：佐藤総研：02/10/06 02:40 ID:DT8FaXF3

「石原訪米の謎」
現在、ブッシュ政権がが日本に期待する事は、
①不良債権処理等によって日本が世界経済の足を引張らない様にする事。
　（結果がブッシュ政権の思う通りに出るかどうかは別問題）
　および、その行き掛けの駄賃で、ハゲタカに餌をやる事。
②イラク攻撃で、日本が明確にＦＬＡＧを見せる事。
　（実際にイージス他を派遣するか道かは別）
③北朝鮮を押え付けつつ、イラクをやっている内は暴発させない事。
　そのために、ブッシュ政権のコントロールに従って、あるときは金を出し、ある
　時は出さない事。

上記は関連し合いながらも、それぞれ独立した要素であり、ブッシュ政権がそれぞ
れの比重をどう見ていて、小泉を「全体として」見限ったかどうかは不明だが、少
なくとも石原を具体的にスペアとして準備し始めたのは確かのようだ。

ただ、今回のライス女史の面接結果如何で、ブッシュ政権は石原が情緒的な反米ナ
ショナリズムを打出さない保証のために後見人としての中曽根に加え、小沢とも組
ませようとする可能性がある。
小沢なら、反米を打出す場合でも西洋のロジックで動くが、石原は今でも野中を好
きな様に突然「理解不能なアジアのロジック」で動き出すリスクなしと見ていない。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 02:53 ID:nIcEy5Og

結局石原もアメリカの犬ってことだ。
まともな政治家は当選しないようになってるのが民主主義だから。

394 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/06 03:03 ID:7+p7dtxD

>>393
まともな政治家？なんですかそれは。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 04:31 ID:/2rkmvob

>>394
羽柴誠三秀吉氏のことです。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 05:04 ID:xkB8rLbE

>>395 羽柴誠三秀吉総理の誕生によって、超バブル政策、世界の富の９０％
が日本に集中することは確実だ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 05:31 ID:QCTg+cXS

相変わらず、国交正常化の開始と、国交正常交渉の開始を
混同している点は、小説家であるささきょんの能力からみれば、
読者を扇動する悪意をもった確信犯ですね。

それは、ともかく、俺は、真紀子がいた小泉内閣を不支持、
真紀子が去って中立、そして、今回の訪朝の成果で支持に回った
右よりの人間なのだが、そういう層はどうするんだろう。

俺みたいな人間にとって、いまほど、レッドパージがしやすい
時期はないよ。そういえば、東京都の校長が、日の丸掲揚で、
共産市議に嫌がらせされたのを、産経が記事にしたけど、
こんなのが記事になるなんて隔世の感がある。

ニュー速＋では祭りだよ。

398 ：コピペだが・・・：02/10/06 05:54 ID:IEePdMm3

拉致議連は、北朝鮮と日本の仲をこじらせるよう、勝共連合と
アメリカ共和党支持団体から巨大な資金と圧力が入っているとのこと。

そんなに北朝鮮と戦争したいのか、ブッシュ…

看板に使われている横田めぐみさんのご両親が可哀相に思う。
あのご両親は、常識のある、立派なかただとは思う。

399 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/06 06:01 ID:kL71HH2T

今回のはなんか浅い、つうか偏りを偏りと認識できていない痛さが。。。

>>388
> 拉致議連と小泉の利害は対立していない
> 拉致議連が騒げば騒ぐほど北朝鮮相手に交渉は有利に
> 進められるし、外務省への圧力にもなる
> むしろ小泉が騒がしているんじゃないかな

でしょうね。「砕氷船テーゼ」

400 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/06 06:04 ID:kL71HH2T

>>398
> 拉致議連は、北朝鮮と日本の仲をこじらせるよう、勝共連合と
> アメリカ共和党支持団体から巨大な資金と圧力が入っているとのこと。

現代コリア研究所が「救う会」を実質的に仕切っているんだけれど、
この「現代コリア研究所」って何者ですか？
例の「親日派のための...」の訳者も現代コリア研究所の研究員だとか。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 06:21 ID:dmeE+qvq

溜池通信更新されてますた。
Report「イラク攻撃のシミュレーション」
http://tameike.net/pdfs2/tame162.PDF

402 ：c：02/10/06 06:32 ID:2K8XtIrF

http://yahooo.s2.x-beat.com/

403 ：佐々木イサオ：02/10/06 06:37 ID:XeAsvnj9

>>398
それはなんとなく信憑性高そう。

明らかに共和党は訪朝気にいっていないと思う。

しかしそれ系の石波を防衛庁配置というのがこれまた。

いったい小泉は北朝鮮に金入れたいのか入れたくないのかさっぱりわからん。

結果的に入れたがってるというのは非常にわかるんだが。
（あの死亡報告に「誠意ある対応」とまでいっていた小泉。金入れたくてしょうが
ないと思う本音ではね）
アメリカも怖いと。しかし、これこそが外交なのかもな。

アメリカさん、柳沢の首きりましたぜ。石波入閣防衛庁配置ですぜ。
イラク攻撃も支持しますさかい、北朝鮮に金いれたいのだれど、どうでっか？
といった感じ？

もちろん小泉プーチン会談を睨んでのアメリカへのご機嫌取り。
しかし日露パイプラインが完成すれば、、日米安保って一体何？の世界だなあ。。

でもアメリカも極東にそれほど神経使ってられない情勢。
今のうちだ！やれ小泉！ロシアから豊富な天然ガスを持ってくるのだ！
中東依存からの脱却だ。いったん、、ルートさえ開けば・・

404 ：　：02/10/06 07:04 ID:m92FVzk1

>>403
結果的に入れたがってるというのは非常にわかるんだが。
（あの死亡報告に「誠意ある対応」とまでいっていた小泉。金入れたくてしょうが
ないと思う本音ではね）

自分はそうはとらなかったな｡
というのは、彼の立場では、そう言うしかないのではないかと｡
「不満」といってしまうと次が続かない可能性もほんの少しはある｡
それよりは適当にそういっておいて、実際の交渉では強硬策を取ればいいわけだし｡
自分は、金を入れるという可能性をわざと見せびらかしているように思えてならん｡
そうすることで、党内外の親北と強硬派を対立させられる｡今、国民感情からすると、
金を入れるなどもってのほかで、今「入れない」といっても親北議員は何もいえない｡
しかし、入れるそぶりを見せれば、両者は対立してくれるのではありませんか？

405 ：田中　宇：02/10/06 07:11 ID:/2rkmvob

http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=211181

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 07:20 ID:KQHI+rRW

田中宇ってなんでmsnジャーナルで書かせてもらってんだ？って思ってたが、
こいつ単にマイクロソフトの元社員だったんだな。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 09:32 ID:SIgjTpmZ

さききょんが石原支持なのはもう十分に分かったよ（ｗ
だけど、俺たちが読みたいのはプロパガンダではない。

北朝鮮ネタはスタート時からつまづいているからスッパリ諦めて
イラク攻撃に的を絞ってほしいな。

しかし、内容の低下に本人は気づいてないのかねえ？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 10:34 ID:IeihyokU

ところで、あの、政府専用機から松茸３００箱って恣意的な報道だと思わない？
CIAの策略か？

409 ：　：02/10/06 10:51 ID:3Xsuld4q

このサイト「マチガイ」「陰謀論」
じゃなくて「世論操作」じゃねえの？

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 12:49 ID:6os5t1HY

最近、『日米関係史５０年』を読んだんだけど、
アメリカの軍事専門家は、一様に９０年代前半の日本の評価が低い。
あの時代は、小沢一郎が仕切っていたとき。
実は、小沢一郎こそ、中国共産党に「たすきがけ買収」されているんじゃないか？

411 ：佐々木イサオ：02/10/06 13:47 ID:oQYypsUr

>>404
いや、いまさら小泉氏は党内外の強硬派と親北朝鮮側の対立は望んでないと思うよ。
そういう事をする意味がない。親北朝鮮側は殆どが橋本派ですし。

もう親北朝鮮の姿勢など、取りようもないし。
そもそも対立させる目的は？最大派閥橋本派だし。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 13:47 ID:7nS03PLg

>>397
なるほど共産党員（・・それとも・・）から見たらあんな程度でも祭りになるわけですか
ネタ的に擁護するのも難しいし
創価ネタで擁護して話逸らすのも飽きられてるから大変だね。

413 ：兵頭九十八：02/10/06 14:11 ID:CZ50rfyi

>>400
コリ研の荒木はアレだな、元民社党関係者らしいな。
ついでに、「維新政党・新風」っていう泡沫政党の講師でもあるらしい。
民社党の結党の経緯・内部構成や、救う会のメンツがビミョーに勝共
クサイこととかから考えてみると、どうも何か怪しげではあるよね・・・。

414 ：：02/10/06 14:13 ID:BtpBLItu

>>410
そういや今年の春頃中国の軍幹部が小沢のところに来てたようだね。
小沢の核発言でバレてしまった。

415 ：小沢レバー：02/10/06 14:59 ID:At388C9R

＞アメリカの軍事専門家は、一様に９０年代前半の日本の評価が低い。
あの時代は、小沢一郎が仕切っていたとき。
実は、小沢一郎こそ、中国共産党に「たすきがけ買収」されているんじゃないか？

ちょっとアカシックっぽいが、ニューヨーク市立大学教授の霍見芳浩によると、
父ブッシュのころアメリカは小沢の首根っこを完全にこの件で押さえていた。
だから、日本は傀儡政権にしか考えていなかった。評価が低い理由は当然。
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00008.html

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 15:20 ID:rVuB9UMX

霍見芳浩では？な気もするが・・・
なかなか面白く読ませてもらいました。
ノリエガ将軍がキーマンとは思いつきませんねえ。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 15:43 ID:fHoFm0SJ

小沢を持ち上げる人って意外にいるけど､何で？
あれって典型的な「理念無き利権屋」だよね。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 15:55 ID:rVuB9UMX

石原訪米よりも先の小泉訪米の方が面白い。
国際協調派の牙城での講演もそうだが、それよりもブッシュ父との
フットボール観戦の方が隠れたポイントだと思われる。

ブッシュ父はかつての部下のベーカーやスコウクロフトらにアメリカ単独攻撃を
批判させ、ブッシュＪｒを諭したとされている。そのブッシュ父と小泉の交流の
セットアップをしたグループの意図を考えてみるべきだろう。

ホワイトハウスは強硬派が一時権力を強めていたがここにきて国際協調派の巻き
返しが猛烈な勢いで始まっている。彼らは小泉訪朝を歓迎し、巧みに利用してい
るのは間違いない。

419 ：kobune：02/10/06 15:57 ID:cnOV/vR1

無料掲示板http://gooo.jp

420 ：佐々木イサオ：02/10/06 16:04 ID:oQYypsUr

>>418

それは面白い視点ですねえ。なるほどブッシュ父と息子の確執ですかあ。

ふむふむ。息子にとっては父を越えるというのはある種の命題ですからねえ。
それをたしなめる父ブッシュ。

ブッシュ父側近のイラク攻撃反対は結構有名ですね。他にいますか？
逆に賛成派とかはどんなのがいます？

421 ：774：02/10/06 18:54 ID:At388C9R

＞ノリエガ将軍がキーマンとは思いつきませんねえ。

本当？と思ったが、確かに当時、富士山の麓に「ノリエガ将軍の石碑」があった。
今は、なくなっているが・・

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 19:19 ID:TU7aDiyx

チェイニー＋ラムズフェルドＶＳパウエルの綱引きがあって、
ライス女史が中間派ってよく言われるけど本当はどうなのかねえ？

しかし、ブッシュ政権では経済閣僚の声が小さいねえ。
リンゼーとか止める気ないのかねえ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 19:26 ID:TU7aDiyx

しかし、石原訪米で石原氏がチェイニーあたりと会談して国務省一派と
接触しないなどということがあったら怪しい事態が生じているというこ
とになるかも・・・。

最近のアカシックはダメダメだと思うけれど、石原氏が誰と接触するかに
よっては俄然注目度が上がるね。

424 ：：：02/10/06 20:15 ID:At388C9R

＞歴代総理の中で一番北朝鮮に強腰なのに、どこがどうなると不信任にされる
ほど弱腰なんだ。

いや、いろいろ目に見えないところで小泉は、滅茶苦茶、妥協していたんだよ。
小泉訪朝の直前になって突然「朝銀信組の役員経験者が受け皿新信組の役員に就任す
るのは駄目だが、朝鮮総連の関係団体の役員経験者であれば新理事長に就任してもよ
い」と、みんな目の玉が飛び出すようなことを言い出した。
当初、朝銀から総連人脈を一掃することが、公的資金を入れる条件だった。しかし、
総連関係者を一掃するどころか、逆に、朝銀の役員経験者は追い出しておいて、そこ
に総連関係者をつけるという全く逆のことをしだした。その上で、さらに公的資金４
４００億円を投入することを決定したのは、事実上、日本の総連の体制には、手を出
さない、ということを小泉が超法規的措置で決めお墨付きを与えて、訪朝の手土産に
したんだ。
以前、総連に戦後初めて捜査のメスが入りながら一切、なんの報道もされていないの
は、政府が完全に箝口令を敷いたから。結局、許宗萬逮捕を見合わせ、処分どころか、
公的資金も上納することになった。その一方で、北朝鮮へ１兆円以上の金をばらまこ
うとしている。
田中真紀子を外相にして人気を得たと思ったが、真紀子は両刃の刃で、クビを切った
とたん支持率が急落したが、今回の北との交渉も真紀子の時と同じで一時的に支持率
は上がっても、弱腰と叩かれ身動きがとれなくなり、政権が維持できなくなる。
これが石原政権の布石になる。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 20:29 ID:ILLqow1T

あんまり書きたくないけど・・
ここでアカシックは扇動とかプロパガンダや世論操作、
拉致議連救う会は勝共って言ってる奴らは
思想とか別にしてもかなり病んでるぞ。。。
腹いせにここでウダウダ書いてるのかも知れんけど・・・。。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 20:57 ID:IeihyokU

イエメンでフランスのタンカー爆破
これで、フランスもイラク参戦か？

>>425
有名コテハンが立ち寄るようになり、スレの勢いが速くなった
前スレの終わり頃からその傾向が強くなったね

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 22:03 ID:KQHI+rRW

>>426
いや、ワールドカップでメルマガの部数が倍増したあたりからレスの内容薄くなってきたような気が。
ニュー速やマス板から流れ込んできてそのまんまのノリで書いてるもんな。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 22:18 ID:IeihyokU

タンカー爆破の容疑者リストとしては、
アルカイダ・イスラエル・アメリカ・イギリス・フランス・パキスタン・ヨルダンあたりか
あのあたりは、武器や装備・道具と、作戦さえ与えたら、勝手に自爆攻撃してくれる馬鹿が
たくさんいるから、工作活動に使いやすいだろな
本人は、まさかバックに外国の諜報機関があるとはしらず、イスラムの正義を信じて
自爆してくれるしね
自爆攻撃は、証人が氏んでくれて都合がいいし

>>427
一番多いのが、昔ニフティーで、ＤＱＮな陰謀論を展開してた奴等と、
それらを真に受けた奴等の目にアカシックがとまった事でしょう

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:02 ID:gen4rKfT

ふーん、北朝鮮がらみの分析が正しいｏｒ思っている人がいるんだ。
知らなかったよ。正直言って驚いた。

しかし、ｓａｇｅ進行なのは何故かいな？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:02 ID:eZGZUDWg

今回の小泉訪朝の分析はこれが妥当でしょう。みんな勘ぐりすぎ。

http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20020921150731

それと、世論が、拉致問題を重視して、強硬化して、表の援助が難しく
なればなるほど、朝銀を通しての裏送金が黙認されるという
ジレンマに気づいているかな？

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:07 ID:gen4rKfT

というか、仮に小泉を降ろして石原を首相に据えるという謀略が
あったとしても・・・想定される「イラク攻撃」には到底間に合
わないんだが。

都知事では首相になれない。解散総選挙が必要ですぜ。
で、誰が何の為にわざわざ解散をするので？
仮に解散したとしても公示期間もあるし、党内抗争にも時間がかかる。

この点だけはアカシックに説明してもらいたいね。
単純きわまりない疑問だと思うぜ。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:18 ID:gen4rKfT

>>430

日本側の基本的な対応策と立場としてはその通りだと思うけど。
歳川じゃないけどロシアファクターは無視できないな。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:19 ID:eZGZUDWg

>>425, >>427
古参のファンから言わせれば、アカシこそ陰謀史観の老舗だぞ。
ヘブライの館に出入りしていた御仁だよ。
佐々木氏を弁護すれば、彼のコラムのレベルが落ちたのではなく、
他のサイトのレベルがあがり、相対的にＤＱＮな部分が
目立ち始めたということだろう。

434 ：拉致議連救う会は勝共って言ってる奴らは＞４２５：02/10/06 23:25 ID:a2gy37P2

北朝鮮による「拉致」被害セール
業　種北朝鮮喜び組デリバリー
出張地区都内２３区
営業時間２４時間
料金システム　６０分（１８時迄）２,０００円
　８０分４,０００円
１００分６,０００円
１２０分７,８００円
花びら回転コース・マットプレイコース
１３０分９,４００円
http://hayawasa.tripod.com/nagano015.htm
棚上げして"正常化"するわけじゃない、並行協議開始しますた。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:41 ID:G8YOBq1d

>佐々木氏を弁護すれば、彼のコラムのレベルが落ちたのではなく、
だから過去のものと見比べたら明らかだって、レベルダウンは。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 23:43 ID:IeihyokU

>>433
アカシックがでてくるまえのおもなネット上の陰謀論は、
イスラエル・ユダヤ・ヘブライ(とそれらが支配してるアメリカ)
ノリエガ・統一教会・小沢・ブッシュ(パパ)、麻薬
原理に日本がのっとられている(ってこっちも統一か？)
が中心だったからね。基本的にNifty,インターネットともにこの路線だった

アカシックが出てきてから、インターネットはかつての被害妄想的な陰謀論から、
経済・軍事・外交・地政・実際のニュースも含めた陰謀論になった

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:08 ID:vaZFG1al

>>436
ウソおっしゃいなァ。経済・軍事・外交その他を絡めた陰謀論なんて、ささきょん
以前から腐るほどありましたってばな。国際政治学だったら霍見芳浩がいたし、
地政学だったら倉前盛通がいた（特に倉前はささきょんのネタ元と言える）。ネッ
ト上に限ったって、それこそ阿修羅とかヘブライの館の過去ログ漁れば、ウジャ
ウジャ出てきますって。いくらささきょんファンでも買いかぶっちゃアカンよォ。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:12 ID:/bWQLPSO

溜池通信の方が面白い。アカシックもうだめぽ

439 ：まあまあ：02/10/07 00:15 ID:Xi3rzprO

>>437
ですなあ｡
２０年程前のリアル厨房の頃「悪の論理｣を読んでびっくらこきました｡
朝日ｼﾞｬｰﾅﾙを読むのがｶｺｲｲとｵﾓﾃﾀ純情少年でしたので（ｗ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:24 ID:vaZFG1al

>>439
反共一辺倒なところと「単一民族幻想」なところ、大東亜戦争への戦略的反省
が無いところを除けば、倉前の論理は今現在でも十分有効ですかんね。こな
いだ読み返してみて、その論理が未だ色褪せていないことに驚きましたワ。
対米追従（という名のグローバリスト追従）一辺倒じゃないトコロにも好感が持
てマスし。そういや「破氷船テーゼ」の元ネタも、倉前の『悪の論理』でしょう。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:27 ID:zyGAej7g

しかし、小泉が北朝鮮の国交正常化と不良債権処理の二大テーマに
乗り出してしまった以上、成功にせよ、失敗にせよ、メドがつくま
では誰も首相降ろしは出来なくなったと思います。つまりは総裁の
任期満了までは・・・。

すでに破綻した石原内閣誕生予測に拘泥するから最近の分析がおか
しくなっているのではと小生は思うのですが・・・。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:32 ID:NnB7cHcL

>>437
だから、「インターネットでは」って注釈をつけてるんだけどね
非ネットの世界では、アカシックみたいなのはあっても、
ネットの世界では、基本的にNiftyの鉛直線上にあるような被害妄想的な
陰謀論がほとんどだったね
アカシックは、ネットの世界にも正統派陰謀論を普及させた功績は大きいと思うけど？

443 ：俺：02/10/07 00:32 ID:RsiLxgBu

「間違った前提の元での考察と導かれた結論はやはり間違っている」
この事を教えてくれたのはアカシックだったのだが、、、

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:45 ID:iMBtTUr8

>>440
文化、軍事、政治、経済のすべてを網羅して、いまだに色あせないのが、
小室直樹なのだが。彼は現在の国際情勢には沈黙だね。
あまりもの、恐ろしい結末が予測され、筆をとれないのか。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:49 ID:vaZFG1al

>>444
ですな。実は>440に「この倉前に小室直樹あたりをプラスすればもう最強」
と書こうしてましたワ（でも面倒だから書かなかったｗ）。小室が国際情勢に
腰が引けてる、ってのには激しく同意ですな。確かに、とにかくアブナイ分野
ではありますからなァ。まぁそこらへんは、代わりに弟子の副島が全部担当
してる感じではありますが。(^^;、

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:58 ID:vaZFG1al

>>442
陰謀論に正統もクソもありませんがな。あるのは「イッちゃってる具合」だけでっせ。(ｗ
ご存知「フリーメーソン」とか、あとは「イルミナティ」とか「三百人委員会」とか
「薔薇十字団」とか「スカル・アンド・ボーンズ」とか言い始めたら、もう末期状態。(ｗ

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 01:31 ID:rY5A+pto

＞佐々木氏へ
ゲノムの方舟読みましたよ。めちゃ面白かったですよ！
暑い本だから読むのが大変そうだと思いましたが
一気に読んでしまいました。
特に５５９ページの最後の一行は背筋が震えました。
好きなシーンはマーチンが井坂に推薦のお願いをする所です。
僕もおもわずぐっときました。
龍のペルソナはお小遣いが無くなったのですぐには買えませんが
絶対買います！

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 02:00 ID:0HqTZgyq

>>447
何が民主主義に栄光あれ、だ。
佐々木氏もインターネットヘヴィユーザーなら民主主義の欺瞞はわかっているはずなのだが。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 02:07 ID:rY5A+pto

>>448
いや違います。その次の一行です。
肝心な一行だから言えませんけど。

450 ：　404：02/10/07 02:25 ID:dUb0UctZ

>>411
亀レススマンす｡
自分が主導権を持つためでは？と疑ってるんです｡
外交の主導権を魔鬼子から官邸に移す時、福田と魔鬼子の対立を利用した｡
道路のときも、猪瀬を持ってくる事で2つをぶつからせた｡

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 02:31 ID:NnB7cHcL

>>443
＞「間違った前提の元での考察と導かれた結論はやはり間違っている」
間違った前提で、間違った考察で、「アメリカの陰謀」って結論を導き出しても、
正しい前提と正しい考察で「アメリカの陰謀」って結論を導き出しても、
結論はいっしょだが？

>>448
その448がいう「欺瞞」も含めて民主主義なんだって
民主主義は、昔よりも多めに生命と財産が保障された戦国時代
しかし、騙してでも買収してでも支持を得ないと権力を得られない
そこがおもしろい点なんだね

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 02:31 ID:k3kW2xwp

>>449
あぁ、あれね。

453 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/07 03:03 ID:SJ9pBTXU

>>413
> コリ研の荒木はアレだな、元民社党関係者らしいな。
> ついでに、「維新政党・新風」っていう泡沫政党の講師でもあるらしい。
> 民社党の結党の経緯・内部構成や、救う会のメンツがビミョーに勝共
> クサイこととかから考えてみると、どうも何か怪しげではあるよね・・・。

そう、何か怪しげ、なんですよね。
勝共だの原理だの言いだすと電波陰謀論まっしぐらなのでアレですけど、
みょーに臭うんです。
久しぶりに文春を読んだら2ちゃん並みのウヨウヨだった。
あれが今の世論なの？
フィクサーは誰なんでしょう？
アカシックが右に寄ったと思ってたけれど、世間一般が右に寄ってるのかな？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 04:46 ID:4IG6ejHe

>「維新政党・新風」っていう泡沫政党の講師でもあるらしい

佐藤勝巳なんかもそうだね
http://www.google.co.jp/search?q=cache:bWnJLg0uXCYC:www.shimpu.jpn.org/hombu/main/koushidan/koushidan.html+%E4%BD%90%E8%97%A4%E5%8B%9D%E5%B7%B3&hl=ja&ie=UTF-8

455 ：佐々木イサオ：02/10/07 05:55 ID:Yc8vJS/g

>>450
うん、ああ、、でも、、すでに自民党の主導権は小泉氏が握ってると思うよ。
なぜならポスト小泉がいなくて、高い支持率。もはや自民に小泉以外に総裁は
浮かび上がりっこない。逆らえッこない。
すでに閣僚人事で橋本派などは一言も意見させていない。今更敵対する意味が
ないのでは？というのが私の意見です。

小泉は弱い弱い言われてるけど、案外もう独断小泉王朝ができあがってたりして。。
ただ、副大臣クラスには派閥に気を使ってたりして。

それと、以前私は石波起用はアメリカに気を使ってる！と申しましたが、
よくよく考えて、小泉の拉致議連・救う会連中の抱きこみ作戦だ！
という結論に達しました。
今後、国交正常化交渉での最大の敵は拉致議連・救う会の連中だと思います。

すでに平沢らはマツタケ騒動起こしてたのでは？

その本丸たる石波を閣僚に迎え入れる。。
いやいや、小泉氏、なかなかどうして天才役者やのう。。。

>>432
その通りです！ただ私はロシアファクターでかすぎ妄想なんですけど。

それゆえ、プーチンとの密約ゆえに、小泉は国交正常化を急がねばならない。
「北朝鮮は誠意ある対応をみせた」ｂｙ小泉
「拉致問題と国交正常化交渉は平行して解決していく」ｂｙ小泉
「防衛庁長官に石波起用」
（閣内不一致はまずいっしょ？チミも国交正常化協力してちょ石波タンｂｙ小泉）

平沢は小者と判断したようです（ｗ

これらは私の妄想陰謀論なので無視してください

456 ：　404：02/10/07 08:11 ID:0PYK9Yi3

>>455
そうですねぇ・・・ただ、自分は橋本派、特に野中などの親中、親北の連中が
化け物じみた連中に思えるんで・・・自派と飼主の利益のために何をしでかすか
わからない連中だと思いますんで・・・｡

警戒心過剰ですかね｡

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 08:41 ID:v+2ngFi8

>>455
国交正常化交渉は遅れても別にかまわない。
いやそれが望ましいだろう。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 09:32 ID:SRHww35o

外務省はともかく、官邸は急いでいるようには見えないが

459 ：まあまあ：02/10/07 10:28 ID:Xi3rzprO

偏った見方ばかりだったので配信解約しようと思ってた
「国際派日本人のための情報ファイル｣ですが
今回のは、なかなか妥当な意見でした｡
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200210070000000000013290000
まあ、北爆ってのは、現実のオプションとしては少ないと思うし、
中国に関してはあまり真正面から対決せんで、
狐と狸の化かし合いでパイプは繋げといた方が良いとは思いますが｡
アメちゃんがいつ、対中重視に変わらんとも分からんしねぇ・・・
（ブッシュの次は民主党政権かなあ？）

460 ：俺：02/10/07 11:39 ID:Fny8p/uf

>459 うーん、納得の内容だが悔しいのは何故だろう。
戦後５０年、日本はまだまだアメリカの占領下なのね・・・
非武装平和主義などという精神的奴隷の多いことよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 12:18 ID:jLJozMcA

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033941771/

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 12:26 ID:Q5Hq5fU7

ふうむ、独自外交とまでは言わないがアメリカ主導の訪朝とは思えない。
第一、イラク攻撃の際にわざわざアメを差し出してまで北朝鮮を黙らせ
ておく必要などないし。

防衛庁の武貞氏の分析からしても北朝鮮が自滅的行動を取るとは思えない。
彼らは十二分に合理的である。

武力恫喝に敏感な北朝鮮は言われなくても身を縮めていると思う。
この基本的な立脚点から考察のミスが起きているような。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 12:33 ID:oKPPm55a

>>459
正論ですな。ただ、私は、統一コリアによる日本への謝罪要求は
なくなると思います。逆に、反日反動による親日国家さえ登場する
可能性も考えています。（ちょうど台湾のように）
その理由として、統一コリアと中国を反日感情でまとめてしまうと
逆に朝鮮半島が中国と結託していまい。アメリカ、（そして呉越同舟のロシア）
にとって、地政学的に決定的なダメージを与えます。
したがって、今は半島世論を中国から引き剥がし、日本にもってくるように
物語を創世している最中だと思います。
（これは、アメリカのシンクタンクが予想していることです。）

実際、中国の脅威は、すでに、東南アジア、極東ロシアに難民を
送り込むことで、顕在化しつつあります。
アメリカにとっても、日本脅威だけで、日韓分断作戦をするほど余裕はないと思います。

次期大統領は民主党の可能性もありますが、私は、アメリカ大統領のペルソナが
民主党に親中路線を取らせないと思います。ようするに今後の親中路線は、
アメリカ覇権帝国を放棄するぐらいの愚策になります。（日本は中国と結託し、
アメリカの防衛戦はハワイまで後退するでしょう。インドネシアまで中国の
覇権に落ち、オーストラリアが最前線となるでしょうね。）

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 12:39 ID:05qrPVpL

>>463
そうなればいいが、朝鮮は伝統的に大陸志向。
小中華を自認する。
統一朝鮮は反日親中をパワーアップして出現すること大。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 12:57 ID:Mcu1+/1d

>>464
自然に放置すればそうなるかもね。
でも、それは、日本の死（というか中国の傀儡国化、在日コリアによる
日本の乗っ取り、）、アメリカ覇権帝国の死、そして、極東ロシアの放棄。
となると、東南アジアの華僑支配完成。

困る国のほうが多いのです。
半島人もキャスティング・ヴォートを持ってさぞかし満足でしょう。

466 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/07 18:03 ID:SJ9pBTXU

>>454
> >「維新政党・新風」っていう泡沫政党の講師でもあるらしい
>
> 佐藤勝巳なんかもそうだね

政治思想板で聞いたら、現代コリアは生長の家と繋がりがあるとか。（ホントかウソかは知らんが）
だとすると、右派人脈リストが繋がった。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 18:18 ID:NnB7cHcL

今日の株安を受けて、日経連会長・トヨタ自動車会長の奥田がなにか会見していたけど、
まったく株安に動じる事なく、問題企業を処理して不良債権処理し、
構造改革を加速させろと強調していた
小泉政権のバックには、財界がいるといわれていたが、トヨタ自動車を始めとする
大物が勢揃いしてるようですね

政府に頼っている企業は「抵抗勢力」を応援し、
自力で生き延びれる企業は、小泉を応援してるっぽい
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2002/059.html
http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/20021003.html
をみても、財政出動なんてひとことも書かれてない

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 18:30 ID:oDkpS+8Q

>>468
成長の家は今頭が左に向いて騒動になってんじゃないの？

469 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/07 18:48 ID:SJ9pBTXU

>>468
> 成長の家は今頭が左に向いて騒動になってんじゃないの？

組織内部のお家騒動は詳しく知りませんが、
歴史教科書問題等で生長の家が一枚噛んでるのは事実。
生長の家、日本遺族会、現代コリア研究所、日本会議
このあたりが昨今の右派論調の肝かと。
生長の家と日本遺族会は自民党の大規模な支持母体。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7643/group.html
http://www2.airnet.ne.jp/shibucho/seiji/habatsu.html
旧民主党系の発言力が強いので、旧民主党系派閥の支持母体が頑張っているのではないかと推測。

470 ：145,170：02/10/07 18:57 ID:S1NRXUyq

>>467
リンク先を読みました。至極まっとうなお話でした。
しかし、構造改革を応援する一方で叱咤している部分もありましたね。

>本当に今、避けては通れない３つの重要な改革について、
>その具体的な方向が定まっていない・・・
>３つの重要な改革とは、財政改革、社会保障制度改革、そして税制改革・・・
>デフレ経済からの脱却を図るためにも、まずは大規模な減税を先行させることが必要
>近い将来には、消費税率の大幅な引き上げが必要

既得権益の連中に金をばら撒くぐらいなら国民全体にばら撒けという、
これも至極まっとうなお話ですが小泉は(今のところ)徹底的に避けてますからね。
経済界がバックについていると言うより、
意見が一致しているというレベルに過ぎないかもしれない気もしました。

471 ：佐々木イサオ：02/10/07 19:37 ID:k+ZrI9SU

完全ペイオフ２年延期！！

これは銀行潰すぜって事？経済よくわかりません教えてください。
かつて小泉氏は銀行の犬呼ばわりされてませんでした？
郵便局ばっかいじめやがってみたいな。
それがこんな銀行叩きに。。

これは政策転換ですよね？明らかな。昔は柳沢と小泉は公的資金注入
要らない派だったですよね？

私は、９月１２日の小泉ブッシュ会談からの一連の動きだと思います。

つまりブッシュ
「不良債権処理でどんどん潰して俺らに買収させて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰさせろや長銀みたいに」

小泉「はいー。。でも円安おながいしますよ。」

ブッシュ「いやでも俺らもそんな余裕はない。」

「ところでおまえら北にいくんか？いい加減にせえよスタンドプレー。金ぶっこんで
ミサイル作らせたらしょうちしねえぞボケ。必ず核施設査察で釘刺して来い」

小泉「すすすみません。気をつけます」
（ケッ今に見ていろ。ロシアからエネルギー引き寄せて吼えヅラかかせてやる。
でも当面はアメリカにいい目みさしとかないとなあ。。しょうがない不良債権処理
加速するか）

全部想像です。。でも不良債権処理は結構粛々とは進んでたそうですね。
でもここに来て一気の無茶な加速で下がってるそうです。

日経平均で８％、銀行の平均で１６％株価下落してるそうっすね。１６％って。。
とんでもない下落幅だ。。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 19:52 ID:NnB7cHcL

>>471
逆に、銀行を潰す為にペイオフ延期したんじゃない？
もし銀行が潰れるような事になれば、日本中で取り付き騒ぎがおきかねない
でも、ペイオフ解禁延期で、全額補償されるとなれば、取り付き騒ぎはおきない

473 ：佐々木イサオ：02/10/07 19:58 ID:k+ZrI9SU

>>472
やっぱそうっすよね？銀行潰す為ですよね？良かった間違ってなくて（ｗ
恐る恐る書いてしまってたので。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 20:06 ID:NnB7cHcL

記者会見における奧田会長発言のポイント
http://www.keidanren.or.jp/japanese/speech/comment/2002/spe1007.html
で、今日の会見の解説があった
＞【補正予算】
＞今は補正予算よりも先に、早くデフレ対策を実施することである。
＞補正を考えるのは、景気がさらに悪化してデフレ・スパイラルに陥ることが予見された段階であろうが、今はその時ではない。
＞【株価】
＞危機的な状況になってきており、憂慮している。株価の下落が続くと、銀行の含み損が増えるとともに、消費が冷え込んでしまう。一刻も早くデフレ対策を打ち出すべきだ。具体的には、税制措置により、土地と株価の下落を止める必要がある。
＞【不良債権処理・産業再生】
＞竹中金融担当大臣の「金融分野緊急対応戦略プロジェクトチーム」に実業界からメンバーが入っていないことは、若干奇異な感じがする。
＞不良債権処理は、雇用などのセーフティネットの拡充とワンセットで行わなければならない。
これに、いわゆる財界主流派の主張が網羅されてるね
「財政出動反対、不良債権処理急げ、減税しろ、デフレ対策しろ」
ってことだね

475 ：佐々木イサオ：02/10/07 20:19 ID:k+ZrI9SU

>>474
すいません素人で申し訳ないんですが、インフレターゲットって具体的に
どういう事するんでしょうか？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 20:58 ID:o5vX9YHE

政治板あたりにスレッドがあるだろう。とりあえず
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1033312183/
このへんでも読んでみそ。

国際情勢を語るにも経済は必須だ。日本のデフレ、金融問題
アメリカの株価低迷、ブラジル・アルゼンチンの経済的困窮など
結局この世界に住む多くの人はお金が無いと生活できない。
だから経済は国際情勢のなかでも大切な分野だ。
アカシック的な裏読みやあまりにも軍事・政治的に偏りすぎた
考え方、ものの見方は危険だと思われ。

477 ：佐々木イサオ：02/10/07 21:01 ID:k+ZrI9SU

>>476
有難う御座います。さっそく勉強してきます。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 23:16 ID:4+XBJIBm

って反インタゲのスレじゃない。
経済板の方がいいと思うが・・・。苺だと専門的すぎるか。

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 01:45 ID:7YABJWYK

小泉首相って、「敵を欺くためには、味方も欺く」っていうことを
実践しているのだと思うけど、だれが「敵」でだれが「味方」か
読めないところが、不気味だ。

480 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/08 01:49 ID:0oWLKuIk

ちょっとだけ経済の続き。。
>>472
>>473
ペイオフ延期で預金が保証されるとしても取り付け騒動は起きます。
破綻した銀行の預金はすぐには引き出せない為です。
破綻した銀行で当座預金決済してると、、、一時的に焦げ付きます。
また、取引先からの手形が落とせなくなり資金繰りが止まります。
⇒血管をきつく縛ると血が通わなくなり・・・・部位は壊死していきます。
　あとで開放しても・・・生き返らない部分もありますよね。

アカスレ関連レスは次に・・・。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 02:05 ID:Oj1h+Um2

>>476
経済バカも困りもんだけどな。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 02:06 ID:Wg30UHKm

いきなり潰すんじゃなくて、一時国有化するだろうから、
取りつけ騒ぎが起きても、落ち着くんじゃない？
ぺイオフは延期になったし。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 02:07 ID:aoUwnrff

日露間のビザ発給緩和へ。
ううむ、着々とロシアとの交流を進めているようですな。
ロシアファクターに注目せよ。

http://www.sankei.co.jp/news/021007/1007sei097.htm

484 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/08 02:23 ID:0oWLKuIk

今週の石原のメルマガ（10/7 産経引用）を見ると　疑問が湧いてきます。
米国を　'日本を見事に彼等の金融奴隷に仕立てたアメリカ'　と表現し、
中国（シナ）と同格の政治戦略の中心視野にいれて結んでいる。
その他、日本を更なる右傾化へ誘導するような論調（従来もそうであるのだが）も踏まえ、
これは逆に米国との規定路線の匂いがする。

彼は米国に首相として選ばれつつある。この文章を訪米のこの時期に
公表するということは　彼のペルソナを世論に確定付けるものでしょう。

表面上　米国に選ばれることが許されない立場であることを明確にアピールし、
その実　米国との取引は拒否せずに正面から対応すると宣言した。

結果は来年の春まで待たなくてはならないと考えていたが、今回の訪米の成果
次第では、年明け前にも動く可能性が出てきたと判断します。
（現政権の支持率はいくらでも操作できよう。）
米国としても日本経済の沈没は望ましくはない　＝　都市型首長が望ましい。

その上、米国にとって日本の時期首相はぶれずに政策を完遂できる男でなければならないから。
そして、この男ならば　間違いなくイラク攻撃に’反対’はしない。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 03:33 ID:rqbV/j73

>>484
おれもこの論文の最後の２行は、
やや全体の結論としては唐突でここだけ浮いてる感じがした。
が、基本は反米であるが国益のためには親米も厭わないという
スタンスがおれの考え方と完全に一致しているのでしびれたよ。ｗ
今回の訪米はあなたの言うとおりだと思う。
あなたささぴょん？

486 ：佐々木イサオ：02/10/08 04:25 ID:ZGukmJ8o

今NHKのアメリカの報道メディアみました。
めっちゃおもろい！日本のくだらんN捨てや筑紫なぞ話にならない。

民主党議員呼んでインタビューしてました。

この民主党議員のライバル側の宣伝

サダームフセイン、ウサマビンラディンの横でミサイルがどんどこ発射映像。
アメリカはテロリストどもに狙われている！！

この民主党○○議員は「　２　９　回　」MD（ミサイルディフェンス構想）に反対して
る！！（２９回って。。数えてたのか。。随分細かいなオイｗ）

民主党側の宣伝

車椅子の老婦人を階段の上から蹴落とすブッシュ？（共和党）
こんなに共和党は社会保障をないがしろに！！

いやはや、、日本国内では絶対こんな宣伝合戦しないでしょうねえ。

以前土井たか子の選挙コマーシャルで、あまりにも小泉を意識してて
クレームついてお蔵入りになりましたね。ファシズムは貴方の傍までせまってる！
みたいな雰囲気のコマーシャルでした。
そんな程度のコマーシャルくらい放映すればいいのに。

んで自民党もアンチ社民党コマーシャルをやると（ｗ
「拉致された人などいません！やるっきゃない！」とかいうおばはんを登場させ
たり・・キムジョンイルのそっくりさんと肩組んで山は動いた！とか。。
出っ歯の女が税金ちょろまかすでー！とか。。

まあアンチCMつくるほどの政党じゃないか社民党はｗ

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 04:27 ID:7YABJWYK

地政学についてまとまった記述のあるページ

http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/mokuji.htm
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/050.htm

＞5　地球上には大国を1つだけしか容れる余積がない。

ここがポイントですな。アメリカのペルソナは共和党であれ、
民主党であれ、これを放棄することを許さないでしょう。

488 ：佐々木イサオ：02/10/08 04:43 ID:ZGukmJ8o

>>487
その民主党の政治家は、「国防に関して政治の駆け引きにすべきではない」と
いってました。ちょっとその点では羨ましかったです。

ところで来週の金曜日？からNHKで新たなドラマが始まりますね。
その名も「ホワイトハウス」前々から話題になっていたドラマです。

アメリカの映画は下らんのが多いけどドラマは好きです。
「ER」などで有名なエミー賞を３年連続で取ったという政治ドラマです。

アカシックスレのみなさんも楽しめるかもしれません。首席補佐官役の俳優が
ラムズフェルドに顔がなんとなく似てますｗ
そういえばイギリス系でも良質のドラマがありましたね政治がらみの。
陰謀の階段だっけかな？忘れたけど。

>>479
アメリカの政治ドラマ、映画って、めっちゃホワイトハウス内でリラックスして
大統領であっても、同僚のように喧嘩したりジョークを言い合ったりしてるじゃ
ないですか？ソファーに座りながらブランデー片手に首席補佐官やら広報
やらがフランクに国家戦略を語ってる。

小泉氏って官邸内で気の置けない人っているんだろうか？
もちろん福田氏と安倍氏とは距離がありそうだし。秘書の飯島氏とお姉さん
くらいですかね。なんでも話せるのは。

ロシアのプーチン、イワノフのような一心同体のような人物がいるとラクなんだけ
どね。あ、山崎拓かな？

>>483
すごい。ますますもってロシアファクターは浮き彫りになってきますね。
その為にも国交正常化は小泉氏の課題でしょう。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 04:46 ID:7YABJWYK

このページお勧め。中国の国境意識が図示されています。
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/060.htm

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 04:57 ID:7YABJWYK

>>488
小泉首相は、ひょっとしたら、北方４島返還というウルトラＣ
でも狙っているのだろうか？

実際、ヨーロッパとアメリカの干渉がなければ、
ロシアにとって、サハリン天然ガスの開発、宗谷海峡パイプライン、
はたまた、宗谷海峡トンネルをすべて日本資本で行なうなら、
４島の返還なんて安いものだと思うだろう。
日本にとってメリットも大きい、モスクワから遠く離れた
バイカル湖以東は実質上、東京が経済的に支配するようなものだから。
領土はロシアだが、シベリアは日本領という状況になる。
また、日露にとって中国へ北の押えにもなる。
（日露不可侵条約の再現か？でも最後は裏切られるか！）

まあ、ヨーロッパとの領土紛争という古傷、
アメリカのエネルギー戦略を考えれば、絵に描いたもちだけどね。

491 ：佐々木イサオ：02/10/08 05:06 ID:ZGukmJ8o

>>490
いや、なんでもプーチンは北方返還に消極的派だそうです。

ロシアの報道でもありましたように、「日朝会談はロシアのおかげ」なんだそーですｗ

もう北方領土は帰ってこない。。こっちがもらったのは拉致カードだけ。

ロシアが貰ったのは北朝鮮への援助。ロシアG8入り？

あと、エネルギーは日露両方(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだと思いますけど。

いずれ小泉プーチン会談で全てがわかるでしょう。

あと、石波のコメントにも注目ですね。微妙に、、変化したら、、私の予測は正しい
かった！となるかも。
国交正常化と拉致問題は平行解決とか言い出したら、、小泉に懐柔されたとみて
間違いないでしょう。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 05:19 ID:5qmfXvPw

>>490
北朝鮮との国交正常化はそのための布石か。
（そう考えると小泉の国交正常化交渉を急ぐ理由が納得できる）
北鮮との国交正常化を引き金に北方領土返還というの
戦後歴代政府がまったく歯が立たなかった２大外交問題を
一気に解決するという荒技を実に無駄なく巧妙に解決するとは
小泉恐るべし、どこが外交の素人だ。ｗ
といってはちょっと先走り過ぎだが、アメリカ次第だな。
プーチンならアメリカを懐柔しそうだ。可能性はある。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 05:28 ID:5qmfXvPw

>>491
プーチンは実利主義者。
国益になるなら北方領土なんていくらでも返す。
北方領土返還は戦後ソ連（ロシア）との関係を清算するシンボル的意味をもつ。
北鮮の拉致問題によく似ている。
それ（返還）なくしてはロシアとの経済協力を国民が了承するはずがない。

494 ：佐々木イサオ：02/10/08 05:38 ID:ZGukmJ8o

>>492
いやいや、なかなかどうして、小泉氏はタヌキですぞ（ｗ

あんな強大な最大支持基盤を持ってる橋本派と、喧嘩したり懐柔したり、
文句も言わせない。金玉をしっかり握ってる感じです。

すでに「派閥」という概念すら壊しかけてると思います。
閣僚の派閥順送りがなくなれば、派閥という存在意義すら危ういですもんね。

決め文句はこれでしょう「ハァ？お前ら俺の代わりで候補立てて自民党勝てるの？」

なんといっても支持率。メディア宰相といわれるだけあります。非常にうまい。
ノーコメントで通して、ギリギリに、「元ハンセン病患者を控訴しないことに決定しました！」
支持率ドッカーン！！万事この調子。
メディア使うのめっちゃうまいです。

ただ、、、エネルギーや北方ロシアで独自外交を行うと、、悲惨な運命が。。。

田中角栄・・中川一郎・・・鈴木ムネオ・・・

いやどこの国が関わってるとは言いませんが。。

なんで日本は目の前にある莫大なエネルギーを使用できないのでしょうか？
ロシアはお隣ですよ？？中東？あんな価格・政情不安定で遠い国・・

ロシアの極右ジリノフスキーがサピオで何で日本はロシアから石油買わないんだ？
安いのに。っていってますた（藁

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 05:51 ID:7YABJWYK

シベリアの魅力は、豊富な資源とかつ純朴な住民でしょうね。
漢民族のように、生活が豊かになってくると次は軍拡という心配もない。
文化的にも人口的に希薄な地域なので、容易に親日的な地域にできるでしょう。
あの地域を総計しても、２０００万人も住んでいないでしょう。
要するに、経済援助をしても中国よりも安保的な懸念が少ない。

496 ：佐々木イサオ：02/10/08 06:11 ID:ZGukmJ8o

>>493
どうかなあ。。あんま我が国民は対してシベリア鉄道に関心持ってないような・・

拉致なくして国交回復ナシってスローガンはある程度国民にわかりやすいけど

石油が買えるガスが買えるとなると、、別に北方領土はいったん棚上げでもいいんで
ない？となりそうで。。

それに、北方領土というのは日露の問題とは考えないほうがいいと思います。
ロシアにとってみれば、アメリカとロシアとの防衛上の境界線。

それを簡単に手放すとは思えません。

「北方領土返還なくして天然ガスパイプライン援助ナシ」とかいうスローガンは
某カウボーイ国がでっちあげて利用してきそうです。

今現在も北朝鮮と日本の中を険悪にさせようとしてるように。

ロシアのG８入りの時点で北方領土はもう無理だということはささやかれ続けて
います。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 06:22 ID:ebHgCXEx

>>496
外交には大義名分が必要。
＞石油が買えるガスが買えるとなると、、別に北方領土はいったん棚上げでもいいんで
＞ない？となりそうで。。
こんな本音を出してしまったら外交はおしまい。
＞アメリカとロシアとの防衛上の境界線
よくわからないが。

498 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/08 06:24 ID:s/xazb8W

>>413
> >>400
> コリ研の荒木はアレだな、元民社党関係者らしいな。
> ついでに、「維新政党・新風」っていう泡沫政党の講師でもあるらしい。
> 民社党の結党の経緯・内部構成や、救う会のメンツがビミョーに勝共
> クサイこととかから考えてみると、どうも何か怪しげではあるよね・・・。

調べてみて初めて知ったんですが、西村真吾も父親は民社党なんですね。
旧民社党、とってもクサイ...

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 06:28 ID:ebHgCXEx

拉致問題解決なくして国交正常化（実は経済援助）はなし。

北方領土返還なくして経済協力はなし。

そっくりだ。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 06:30 ID:7YABJWYK

>>496
なるほどね。今の日本の繁栄が外交の賜物であるなら、
実は、日本は凄く外交がうまい国なんですね。（結果論ですが）
ロシアやアメリカが、以前より日本に協力的になったのは
結果的に、日本が中国をどんどん経済援助して、中国脅威論を
作り出したからです。実際、ロシアは沿海州において、日本の協力が
なければ、とても中国を押えきれない状況にまできています。

謝罪外交も実は、東アジアの経済を押えるために、世論を操作して
金を出させる環境を作るために、政府がサヨク勢力をわざと黙認した
からという陰謀論もあります。実際、日本は、戦後賠償と経済援助で
東南アジア、韓国に外貨を与え、市場を開拓したんですね。
共産勢力の防波堤として。（アメリカの庇護のもとに、リムランドを押えるためにね。）

このあたりは、『日米戦後関係史５０年(1951-2001)』に詳しいです。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 06:35 ID:ebHgCXEx

>>500
それを意識して行ったならば日本は外交の天才。
無意識に行ったならば日本は神懸かっている。
まさに「神の国」　ｗ

502 ：500：02/10/08 06:50 ID:7YABJWYK

ついでにいうと、地政学を踏まえれば、
外交のパズルなんてそんなに複雑ではないんですね。

http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/054.htm

冷戦時は、ハートランド＝ソ連、リムランド＝中国
新冷戦は、ハートランド＝中国、リムランド＝ロシアに
変わっただけです。そして、大ブリテン島と日本列島は
常に、リムランドを撹乱できる、
天空ならぬ海洋の城ラピュタみたいなもの。

ただ、残念ながら、日本民族も朝鮮民族も自分たちの
地政学的要衝に気づかずに、幼稚な行動を起こして
世界に迷惑かけているＤＱＮなんですが。

日本列島にアングロサクソン（orユダヤ）が住んだら、
シーパワーによる世界制覇は完成ですよ。

参考 URL
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML
http://www.gyouseinews.com/storehouse/mar2002/002.html

503 ：500：02/10/08 07:05 ID:7YABJWYK

行政調査新聞の新作
（なんか、ここにきて、ほとんどの国際情勢分析サイトの論調が
２ちゃんねる化していますね。）

http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/oct2002/001.html
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/oct2002/001.html

504 ：佐々木イサオ：02/10/08 07:11 ID:ZGukmJ8o

>>497
いや本音というか、、イワノフが当時、俺が金正日に拉致解決を促したんだ
とか。お手柄気取りでしたし、
ロシアの鉄道援助要請はもうニュー速報にスレッドたってたし。

９月５日のプーチンと小泉との電話会談で折り込み済みだと思いますよ。
もう小泉氏は船には乗っかってると思います。
その大義名分はアメリカが仕組んできそうです。

拉致問題とこの問題は本質は全然違いますよ。立場が北と日本では日本が断然
上ですし。片や、もうG８入りを許した今、ロシアと日本の立場は別にどっちが上と
いう事もありません。
エネルギー売買は日露両方(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのです。だから「必ず返還」よりも
返還棚上げのほうが手っ取り早い。

>>499
そっくりでしょ？アメリカはこのスローガンを利用すると思います。
ロシアと日本を組ませたくないならね。

現に今、北朝鮮と日本との仲を裂こうと必死ですよアメリカ。
http://www.sankei.co.jp/news/021007/morning/07pol001.htm
ニュース速報+関連スレッド日朝正常化交渉　「急ぐべきでない」米認識

やっぱ産経なのね（ｗ

小泉は小泉で石波懐柔。つまり救う会懐柔。
国交正常化を急いでるところでしょう。完全にアメリカのネオコン連中に逆らってる
ように見えます。そのかわりにアメリカには不良債権処理プレゼント。
結構相手のふところに飛び込んで自分の味方につけるのがうまいのかも
しれません。小泉氏は。

しかし日経平均、、これでいいのか？（ｗ

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 07:13 ID:ebHgCXEx

>>502
日本も世界制覇を夢見た。
大東亜共栄圏はその一夜の夢か。
だが日本に覇道は似合わない。

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 07:33 ID:a71gJyso

>>504
頭悪くてさっきからわからないのだけど、
北方４島が日本に返還されるとなにが問題なの？

石破は拉致から手を引いてるし、有事法制の方に傾注すると思う。
石破を拉致から引き離し、有事にテコ入れさせるのを小泉は狙った。
（またもや一石二鳥の手法、恐るべし・・・）
しかし拉致事件の落としどころはかなり難しい。（平沢がうるさい）
アメリカの牽制にロシアを利用し、ついでに外交懸念を一気に解決
しようとはよくばりすぎでないの？角栄の二の舞にならなければいいが。
しかしリムランド同士が手を組むのは理（と利）にあってるなあ。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 07:37 ID:a71gJyso

>>504
だからさあ、
当事者同士は話が付いていても、
拉致も北方領土も国民をどう納得させるのさ。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 07:44 ID:CiZ5JZgi

>>504
要は、これもペルソナだろう。日本国首相としてのペルソナを被っている限り、
どうしても親米的言動や政策をしなければならない。イデオロギーでは完全に
反米だった村山でさえ、首相としては親米的政策を取らざるをえなかった。
だが、一方ではロシアと近づきエネルギー源を確保し、日本の歴史に名前を
残したいという一人の政治家としての本音もちらりと存在する。
その本音を漏らした首相や政治家はことごとくアメリカがスポイルしているし、
官僚や取るに足りないムネヲみたいなのはマスゴミが叩いてくれる。
アメリカが日本のメディアを使うのは、自国メディアのかなりの部分を
イスラエルに握られている教訓を生かしているのでしょう。
いやはや、どこぞの国と違って教訓を生かす国だ。逆に日本はアメリカを
恥ずかしいほど知らない国だとも言える。

日経平均は･･･いつものアメリカの常套手段じゃない？

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 07:59 ID:a71gJyso

小泉がリムランドたるロシアを利用しようとするのは
地政学的に正解だが、だれがこんな入れ知恵したのか？
「我々はもう少し他国との交渉の中でゲーム感覚をもち直す
べきではなかろうか。
それは日本を見事に彼らの金融奴隷に仕立てたアメリカに対しても
、シナに対しても同じことだ」
と昨日の産経の紙面で石原が言い切っているのが引っかかる。
石原の訪米はアメリカと話をつけるためではないか。

510 ：500：02/10/08 08:04 ID:7YABJWYK

>>504
佐々木イサオ氏の日露分析に大筋で同意するのですが、
やはり、かなりの誤算はあると思いますよ。

＞いや本音というか、、イワノフが当時、俺が金正日に拉致解決を促したんだ
＞とか。お手柄気取りでしたし、

もし、彼がお手柄だと本当に思っていたなら、彼はまだ共産主義の
亡霊を引きずっていますね。自由主義世論が人命にデリケートだと
いうのを理解できていないのでしょう。

＞エネルギー売買は日露両方(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなのです。だから「必ず返還」よりも
＞返還棚上げのほうが手っ取り早い。

私は、沿海州が中国からの難民に乗っ取られつつあるロシアのほうが
日本よりも立場が弱いと思っています。だからロシアに譲歩を
迫れるカードはまだあります。
もちろん、日本にとっても中国の進出は面白くないですが、
それでも、自分の土地を中国人が不法占拠するロシア人の
脅威に比べれば、軽いものです。日本は沿海州と商売できれば
いいだけで、その相手がロシア人でも中国人でも違いはありません。

＞国交正常化を急いでるところでしょう。完全にアメリカのネオコン連中に逆らってる

そうですかね。ロシアにとっても日本にとっても、北朝鮮や韓国に
通行料を巻き上げられるぐらいなら、直接、宗谷海峡で取引を
したほうがいいでしょう。それに、いくら鉄道で直結しても
対馬海峡トンネルがなければ、所詮船が必要になります。
それなら、宗谷ルートのほうがいいでしょう。
（不凍港についての情報を誰か教えて？
私は、ちょっと不凍港の経済効果がまだ読めないもので。）

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 08:04 ID:xn9rsZ2z

>>地政学
紺碧の艦隊を思い出したな

512 ：佐々木イサオ：02/10/08 08:13 ID:ZGukmJ8o

>>506
いや別に問題なのではありません。
プーチンが返還を嫌だと思ってるわけです。

前は韓国に北方領土のサンマ解禁して懐柔してました。
台湾にも原子力発電の使用済み核燃料を北方領土で
処理しますとかいってみたり。
利用価値はいろいろある。簡単には手放せないし、
必要はないわけです。そこが弱い立場の北朝鮮と違うところです。

日本とアメリカの国防ラインは同じ。北方領土をアメリカに取られるのも同じなの
です。ロシアにとっては。そういう意味です。

ムネオもいなくなり、G8入りでロシアに対するアドバンテージもなし、
何より佐藤分析官逮捕が痛い。もう北方領土は難しい。

選択肢がないのです。別に日本にエネルギーを売らないと滅びるってわけじゃない
のでロシアは。アメリカにもEUにも中国、どこにでもお客さんはいる。
せっぱつまった北朝鮮とは違う。拉致返せ！と堂々といえるが、北方返せ！と
は言えない。言ってもいいが応えないでしょう。こちらにロシアに対する強みがないから。

>>507
確かに拉致は国民感情を納得させるのは難しいでしょうおっしゃるとおりです。
でもなんとか並行解決の方向でいくんじゃないでしょうか。国交正常化と。
片や北方領土は別に説得など必要ないでしょう鉄道資金出すだけだし。
北方返還に国民はそんなにヒステリックでもないし。エネルギーがくれば
それはいい事だし。

513 ：500：02/10/08 08:17 ID:7YABJWYK

>>506 そうですね。ただ厳密にいうと

シーパワー：アメリカ、日本、イギリス、大洋州
リムランド：フランス、中東、インド、東南アジア
ハートランド：ロシア、中国、ドイツ
です。
ただ、ハートランドはそのときの力関係でリムランドになります。
また、ドイツがハートランドの夢を追うことはもうないと思います。

514 ：：02/10/08 08:27 ID:gtgVm/ZG

>>504
産經は、日本の財界主流派よりの新聞と考えていいでしょう
で、アメリカ・中国などの世界の動きを、日本人に伝えるっていう
重要な役割をになっている。ただの右派の新聞じゃないよ

515 ：佐々木イサオ：02/10/08 08:32 ID:ZGukmJ8o

>>508
おっしゃるとおりです。私もいずれはアメリカの陰謀による小泉追い落とし。
これが問題になると思います。これまでもそうでしたし。

しかし、、今回、小泉はアメリカの間隙をついたのでは？と思ってるのです。
今回のアメリカは今にそんな余裕もてなくなるのでは？というのが私の読みです。

>>510
まさにおっしゃるとおりで。ロシアは資源は豊富だが、最も問題なのは
人口問題です。若者はエイズが蔓延しています。どんどん人口が減ってきてます。

やっぱ朝鮮半島使うのは不凍港？

私もわかりません（ｗ

516 ：佐々木イサオ：02/10/08 08:42 ID:ZGukmJ8o

>>514
産経は共和党の御用聞きという感じがして。。

サンケイ系列でZAKZAKってあるのですが、２ちゃんのポチ犬みたいなもの
なんですけど、、

小泉バッシングの嵐なんですよね（ｗ

さすがにマスコミ板でもスレッドがたっていました。
なんでこんなに小泉バッシング？みたいな。まあ共和党右派には
小泉は言う事聞かないいけすかない野郎なんでしょうけど。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 09:21 ID:7rKHN3si

拉致問題がこれ以上進展せずに国交正常化は
ありえんと思うがナ（国民感情的に）

518 ：500：02/10/08 09:49 ID:99eCdJRT

>>517
今回の結末は、アメリカ軍の北朝鮮進駐でしょう。それを、日本とロシアは容認する。
中国だけが窮地に追い込まれるが、北京オリンピックまでは動けず。

519 ：145,170：02/10/08 11:00 ID:mrCRMeCZ

日経平均、やばいですよ。
銀行や生保が持ちこたえられないのは衆知でしょうが、
実は製造業（有名家電メーカーなど）が壊滅的。ＩＴはもともとバブルなので論外。
そこへ来て、竹中という失言士の登場で壊滅確定となってしまいました。
世論的には盛り上がりませんが、
失言の酷さはあの森前首相以上といっても過言ではありません。

例によって小泉がアメリカの言いなりでないという前提に立ったうえでの話ですが、
北朝鮮を巡る小泉外交に対しアメリカの締め付けが緩く見えるとしたら、
この経済的な締め付けのきつさに気付いていないだけだと思います。
「アメリカの仕掛けてくる経済戦争に対し日本は…」と国会議員時代から言っていた
石原のような高い問題意識を残念ながら小泉陣営は持ち合わせていません。

今更、小泉退陣の話などしたくありませんが、
万が一そのような自体になるとしたら、引き金は竹中がかも知れません。
竹中兼任の報道を聞いたときに「これはいかんなぁ」と思いましたが、
ここまで酷い道化師になるとは思いもしませんでした。

こんな仮説を考えてみました。
　・小泉退陣を促したいとアメリカが考えた。
　・今までの同様脱税やスキャンダルネタを探してみた。
　・変人首相なので全然出てこない。困った。
　・今まで政策を分析したら「極度の経済音痴である」という結論が出た。
　・失言士竹中の政策を誉め、一層の改革を進めるよう勧めた。

アカシックからずれ過ぎました。ですので sage にて。
佐々木センセにはタンカー爆破などきな臭い事件の続く中東情勢の分析を期待したいですね。
ＷＣｕｐネタで裾野を広げてしまった手前、ニーズの多そうな国内情勢を優先せざるを得ないのでしょうか。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 12:54 ID:6oQnX5Bu

なんでそんなに竹中を叩くのかな？
この人は私財をドルにしたり日米往復して税金逃れやったりしてる（ｗ
そこそこの守銭奴だが、政策自体は悪いと思わない。
インフレターゲットを主張する数少ないマトモな経済学者じゃないか。

竹中の論に反対してるのはバブル以降立ち直れないダメ企業ばかり。
トヨタもソニーも、強者は”改革断行”には諸手をあげて賛成してるでしょ。

521 ：145,170：02/10/08 13:12 ID:mrCRMeCZ

政策は悪くないんです。
森と一緒で失言士なんですよ。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 16:14 ID:f85fty9r

別に四大銀行といえども大きすぎるから潰さないということはない、
ぐらい当たり前の話だと思うが・・・。

スケープゴートでみずほ辺りを潰さないと収まらない状況になりつつあるし。
それと市場にネガティブサプライズを織り込ませておかないと、
急激に降下してしまうから返って危険だと思うぞ。

523 ：145,170：02/10/08 17:40 ID:mrCRMeCZ

話題がずれ過ぎているので sage にて。

>>519-522
やはり、ここでも念を押したいのは政策的にＯＫでも「失言」であることだったりします。
「大きすぎる銀行といえでも潰す」これは当たり前。
でも、当たり前ならいちいち念を押して言う必要は無い。
当たり前だからこそ、敢えて不安感を煽るようなことを言ってはいけない。
風説の流布で逮捕されるようなところなんですから、株式市場は。
学者のときにＴＶで言うのはＯＫですが、大臣が軽軽しく言ってはいけない。
言う時期と言い方ってものがある。
何処が潰れるか分からない、潰し方が乱暴か穏やかか分からない、
でも潰れるとなれば、株式市場は当然のように大暴落します。
小泉が東証を訪問して、「投資しやすい分かりやすい税制に」とか
日経連の奥田会長が「危機的状況にある」なんて言っているときなのだから、
「どんなに大きな銀行が潰れるような事態が起こっても市場の混乱を最低限度に
勤めるよう努力する。そういった案を近日中にお見せする。」
なんて言い方をしなければだめです。それが大臣というものです。

どんなに知識があっても、大臣ではないと言う意味で竹中を批判しました。

私もいい歳した大人なので会社でいろいろな人を見ています。
この人はリーダー向きとか、参謀向きとか、その人がいちばん力を発揮できる器があります。
私みたいなアホに言われたくないでしょうが、残念ながら竹中は大臣の器じゃないです。
大臣と言う名前、ペルソナに飲み込まれてしまっています。

実は石破氏も器の点で心配だったりします。
防衛大臣に抜擢されて嬉しそうなのが伝わってしまって(笑)。
でも、竹中に比べたら可愛いもの。きっと、心配も杞憂になると思います。
それに比べて竹中は…。

524 ：145,170：02/10/08 17:49 ID:mrCRMeCZ

>>523
なんだが竹中を間接的に応援する文章になってしまいましたが、
このスレは客観的に事象を追うのが良しとされるでしょうから無視という方向でお願いします。

アメリカの思惑と一致するけど大臣の器じゃない竹中という人物を、
日本の命運を決める経済財政担当大臣に据えたのはいかがわしいということです。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 18:23 ID:uTxKXzLy

石原都知事：米国務副長官と会談　横田基地問題は門前払い
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20021008k0000e010010000c.html
【ワシントン沢田石洋史】

　訪米中の石原慎太郎・東京都知事は７日午前１１時（日本時間８日午前０時）から、アーミテージ
国務副長官と約４５分にわたって会談し、米軍横田基地（東京都福生市など６市町）の軍民共用化の
可能性について意見交換した。

　石原知事は会談の内容をコメントしていないが、米国務省によると、アーミテージ副長官は「日米
両政府間で協議する問題だ」と述べたという。
　石原知事の同行筋によると、会談予定の３０分を過ぎてもアーミテージ副長官から「もう少し話そう」
などと求められ、日米関係などに議論を咲かせたが、横田基地問題は門前払いされた形だ。

　石原知事は訪米前、「本来の交渉当事者である国が全く動かない中で、現況を打開したい」と意欲を
見せており、１１日までの滞在中、複数の米政府要人とさらに会談を重ねる方針。

［毎日新聞１０月８日］ ( 2002-10-08-10:04 )

>会談予定の３０分を過ぎてもアーミテージ副長官から「もう少し話そう」などと求められ、日米関係などに議論を咲かせた

こ、これって、まさか……？
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

526 ：佐々木イサオ：02/10/08 18:33 ID:7P3bR9J7

>>522
いや、もう１週間ほどネガティブサプライズが続いてるので。。

これ竹中ショックって言われてるみたいですね。一連の株価は。

まず閣内改造、強硬派をチームに入れて、そして今回の失言。
やっぱ今それを言うのまずいっすよ。

っていうのは今現在とてつもないほど市場が大臣の一言一句に敏感になってま
す。まあ普段からそうではあるのですが、今は異常な敏感さです。

今日も平沼氏がダイエーは堅実だよみたいなこといったらダイエー上げ幅トップ
ランクでした。昨日のダイエーの下がり方からして異常な動きではあります。

ここ２,３日の各大臣全員の発言には厳重に厳重を重ねて欲しいものです。

それにしても、、不良債権処理「加速」大丈夫かいな。いかにアメリカのご命令とは
いえ。。普通にゆるやかな不良債権処理じゃ駄目？絶対加速させなきゃ駄目？
これじゃデフレカーニバルだぜ。無茶苦茶になりつつある。また新たな不良債権
を生み出す・・

今日も「恐慌」なる言葉をちらほら株価番組で聞きました。ネタで使われてなか
ったのが気がかり・・

今日の反発があんなもんじゃ。。
小泉氏は補正にちょっと動きそうだけどどうなんだろ。
とにかく、あらゆる識者が今は「異常事態」だといっています。なんとかしないと。
人間で言えば血圧低下、呼吸停止？？

527 ：佐々木イサオ：02/10/08 18:35 ID:7P3bR9J7

いうなれば、観念としてそれはわかるのですが、

大臣が口に出して、しかもわざわざこの時期に。。という事です。

かなり緊急事態です。

528 ：まあまあ：02/10/08 19:02 ID:I0/hke+o

北朝鮮、新たな新義州特区長官を選出か
http://japanese.joins.com/html/2002/1007/20021007213637500.html
コメディーとなってしまった「楊斌特別行政区」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/04/20021004000015.html
・・・中国はどら息子の無計画ぶりに我慢できなくなったようです（ｗ

どーでもいいいけど簡潔に頼む｡レス流れすぎ｡
いつからココは感想スレになったのか？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 19:06 ID:6oQnX5Bu

まあそれでも歴代の無能大臣連中に比べれば
まだマシなほうでしょう。
今までが酷すぎたんだよ、、、かつてはまともな日本語が喋れないようなのがいたし。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 21:33 ID:H/lDJ7vp

竹中は確信犯だと思ってるんだが。

531 ：　：02/10/08 22:56 ID:kXOldqGP

四大銀行に対しては警告ととったほうがいいんじゃないかな｡
潰すとしたらもっと手ごろな銀行があるしね｡りそ○とかね｡

折れ的には不良債権の処理ビジネスを害しに取られて欲しくないなあ｡
どうせとられるだろうけど｡

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 23:33 ID:UHbbI51A

>>531
>折れ的には不良債権の処理ビジネスを害しに取られて欲しくないなあ｡
ご心配なく。
日本には893という、強烈な日本資本サービサーがおります。
こっちの方が、性質が悪いかもしれませんが(w

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/08 23:45 ID:9e5jrE6c

>>528
--------------------------------------------------------------------------
121 ：ＪＫＣ：02/09/30 12:07 ID:ahigOTss
新義州特区、ノービザ入国は当分困難（中央日報　９／２９）

「新義州（シンウィジュ）特区を３０日から「ノービザにする」という楊斌（欧亜グループ
会長）特区長官の言及にもかかわらず、韓国の個人や団体の新義州入りは当分難
しいとみられる。朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）当局が入国に関する準備がで
きているかどうかも不明で、中国政府も丹東・新義州間の国境通過手続きをどう変
えるかを明らかにしていないためだ。
南北交流協力法に基づいて北朝鮮を訪問する場合、事前に統一部から北朝鮮訪問
の承認を受けなければならない。また、外国に居住する国民も海外公館に訪朝事実
を知らせることになっている。
新義州へのルートは平壌（ピョンヤン）を経由して平義線鉄道や車で入る方法、丹東
から陸路で入る方法の２種類がある。体制の露出を敬遠する北朝鮮側の姿勢を勘案
すれば丹東ルートが有力だが、中国側が現在のようにビザ保有者だけに入国を認め
る場合は接近が難しくなる。

ttp://japanese.joins.com/html/2002/0929/20020929184128500.html

122 ：＿：02/09/30 12:44 ID:OJDcLyob
楊斌は CIA のスパイ。
早速、統一朝鮮と中国との間に、紛争地帯予定地を作り出したね。
--------------------------------------------------------------------------
こんな話もあるようだからね。さては中共側が勘付いたか・・・？

534 ：500：02/10/09 00:12 ID:UHpXMTSm

>>533
そうですね。ただ、特区長官の素性がどうであれ、中国に隣接した
土地に、租界を作るということは、それは中国労働者が大量に
流入することを意味します。となると、そこの治安が悪化したときには
中国軍が介入します。（これもペルソナかな）

もし半島有事のとき、中国軍が新義州を占領して居座ったら、
そして、アメリカ軍が確信犯的に、新義州を放置したら、
まさに日露間における北方領土と同じ紛争地域が出現します。
（朝鮮にとっての重要度ならそれ以上ですね。札幌がロシアに
占領されているようなものですから。）

だから、中国側は、開城に特区を希望していました。
それなら、中国が余分な介入をしなくてすみます。
新義州を特区とした時点で、長官を誰がしようが、国境紛争決定です。

日朝国交正常化と違って、こちらは、民間レベルですから、
国際的非難を考慮する必要はありません。日本企業がガンガン進出して
中国人労働者を、新義州に大量に移住させてあげればいいのです。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 00:57 ID:ymKPqA2S

>>532
アメリカの意向としては
ヤクザとか部落とか在日とかややこしいもんをぶっ潰すのと不良債権処理は一体じゃないの？

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:24 ID:HN1dZaRF

>>525

やっぱりこれって佐々木が言うように、首相適任者かどうかの面接なのか？

とすれば小泉政権長くない？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:37 ID:VBxscJw/

というか、外交・経済とこれだけの重要案件を開始しておいて
途中で辞めるなんて聞いたこともないが・・・。

今となっては一年以内の石原政権誕生はちょっと想像つかない。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 01:56 ID:4cuBd+HC

>>537
橋龍が経済崩壊の責任取って辞任したパターンと同じだろ。

539 ：　：02/10/09 02:09 ID:NLr511+S

>>536
スペアとして使えるかどうかの値踏みと、小泉に対して、
「あんまり勝手するなよ」というメッセージでもあるんでしょう｡

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 03:07 ID:YJRpSk3T

>>537

橋龍は任期が残ってなかったような？
というか、今とは流れが全然違いますが・・・。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 03:34 ID:PiC0Elrr

日本とロシア両国政府は、来年１月のモスクワでの日ロ首脳会談の際に
調印される「日ロ行動計画」に朝鮮半島情勢をめぐる両国の協力を盛り
込む方針で基本合意した。両政府筋が８日明らかにした。朝鮮民主主義
人民共和国（北朝鮮）との国交正常化交渉再開をにらみ外交基盤を整え
たい日本と北東アジア地域の安全保障強化と自国の影響力確保を図るロ
シアとの利害が一致した｡

[共同通信社：2002/10/08 16:30]

川口外相も訪ロしてイワノフ外相、プーチン大統領と会談しますね。
１月には小泉首相も訪ロして首脳会談。「日ロ行動計画」ですと。
確かに日ロ外交がにわかに活発化していますな。首相の訪中の方は
さらに先延ばししてるのに・・・。

542 ：500：02/10/09 03:38 ID:UHpXMTSm

どこまで、小泉・竹中が意識しているかはわかりませんが、
実は、アメリカの対中包囲網が完成して、作戦変更ができなくなるまで、
日本は派手な経済成長しないほうがいいともいえます。

（すべての利権はアメリカ２、日本１で分け合えばいいのです。
満州もそのつもりで分け合っていれば、戦争を防げました。
石油も自動車もゲームもその心構えのほうが成功します。）

ご存知のとおり、軍事面を除けば、日米は常に、経済戦争していますから、
日本の景気が良すぎると、すぐアメリカ世論は軍事同盟を
忘れてジャパン・パッシングに走ります。バブルの一人勝ちが、
アメリカによる親中政策を進め、中韓朝からの謝罪要求に
繋がったのは、無関係とはいえません。（時期的に奇妙に符合）

もっとも、恐慌を起こすのもまずいですが、かっての東欧諸国や
IMF管理下の国が陥った GNP半減とかにはさすがに
ならないと思います。せいぜい -0.5%成長ぐらい)
でも、竹中さんも、あまりボケないでくださいね。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 03:40 ID:PiC0Elrr

しかし、川口さん外務大臣とはいえ、えらい飛び回ってますな。
ちなみにイワノフ外相と２時間、プーチン大統領と４５分という
会談スケジュールだそうな。

544 ：佐々木イサオ：02/10/09 03:41 ID:AOLJDhWT

>>541

ロシアファクターキター！！

正直、ささきょんよりもこのスレの分析のほうが。。（藁
ちょっとはアカシでもロシアに触れてもいいのにね。

やはり１月でしたか。モスクワで会合するんですよね。

ブッシュ政権は持つのか？？フセインはその時生きているのか？
日本の経済もつのか？（藁

まだまだ国際情勢は読めません。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 03:46 ID:PiC0Elrr

「日ロ行動計画」か。

何ともいえない不思議な響きがありますよねえ。
今まで連携したことがない相手だけに・・・。要するに日ロで
朝鮮半島情勢へのイニシアチブを握る、ということでしょうが。

過大な期待を抱いてしまいそうだが、こんな怪しげなモンに
小泉が「調印」して、アメリカが黙ってるのかねえ？

546 ：佐々木イサオ：02/10/09 03:46 ID:AOLJDhWT

>>542

派手な経済成長。。。逆にやってみたいです（ｗ

>>543
まだまだですぞ。プーチンたんに比べたら。

地球をすでに６０周回分まわってるそうです。就任以来。

１７時間毎に１時間は飛行機、ヘリコプターの上だそうです。
夏休みもかなり返上してます。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 03:48 ID:PiC0Elrr

それと中国だって黙ってるとも思えないしねえ。

548 ：500：02/10/09 03:51 ID:UHpXMTSm

>>541
そうですね。前回の発言以後、地図をみたら、
北朝鮮の元山まで、シベリア鉄道を整備すれば、とりあえず
不凍港に悩まされず、一年中物資を安定して運べます。

となると、極東ロシアも経済的に安定して、ロシア人の移住を促進し、
中国人による空家占拠の問題も防げます。もちろん、この動きは
アメリカが推進する中国包囲網にあっているし、ロシアへの
最大投資国アメリカにとっても、悪くない話です。

ただ、この場合でも、北の今の体制を容認するのとは別問題です。

549 ：佐々木イサオ：02/10/09 03:57 ID:AOLJDhWT

>>545
＞アメリカが黙ってるのかねえ？

間隙をついたんでしょう。手一杯のブッシュ（しかもちょいと無能）を見越して。
さらにプーチンの策略。

確かにこれまでの法則からすれば、小泉はスキャンダルにまみれて失脚でしょう。
しかし、今ブッシュに小泉を落とす、または極東にかまってる余裕などないのでは？

単に北はイラクにスカッドミサイル売り飛ばしてたから悪の枢軸にいれてただけな
のかもしれません。

でもすでに共和党大好きメディア（サンケイ系）は小泉バッシング始まってますよね。
ZAKZAKの小泉叩きは異常。

ブサヨ系の政治家、マスコミはなぜか小泉絶賛ｗ
北朝鮮と近くて近い国になりたいんでしょうかね。

いやあピューチン、ゴネにゴネとりますね。イラク攻撃。

あらゆる、最大限の譲歩を引き出すんでしょうねアメリカから。
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになったところでフセイン売り飛ばしたり（ｗ
どっちに転んでもおいしいよなあ。さすが。猿ブッシュとはオツムの出来が違う。

550 ：500：02/10/09 04:02 ID:UHpXMTSm

それと、ロシア（石油）、日本（工業製品）、アメリカ（採掘権）
というのは、三者にとって、おいしい三角関係かも。

また、ロシアの人口が1億4000万人、日本1億2000万人、
アメリカ2億6000万人というのも、日露同盟がアメリカに与える
脅威感を減らせていると思います。

地政学ドイツ学派でいえば、
http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/051.htm
アメリカ、ドイツ、ロシア、日本が戦争で喧嘩しなければ、
世界を４分割できたんだけどね。
（ほとほと、ヒトラーと東条は馬鹿だと思うよ）

551 ：500：02/10/09 04:10 ID:UHpXMTSm

とりあえず、コピペ。

「善の枢軸　米英日露イスラエル　歴史野終わり」
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1033942530/l50

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 22:50 ID:6Ra/VcI4
アメリカ：マイティ
イギリス：正ジャック
日本：裏ジャック
ロシア：ジョーカー
イスラエル：ナポレオン

シナ、イラク：連合軍

552 ：500：02/10/09 04:41 ID:UHpXMTSm

あんまり火遊びはしないほうが・・・・・・・。
アンゴルモアの大王が復活するんじゃないの。
ローマ帝国は、なぜか、ペルシャ討伐に必死だし。

----------------------------------------------------
カナナスキスにおける日露首脳会談（概要）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/g8_02/russia_kaidan.html

＞2003年「ロシアにおける日本年」
＞　来年は、サンクトペテルブルグ建都300周年であることを踏まえ、
＞来年を「ロシアにおける日本年」とし、日本を紹介する諸行事を
＞行うことで合意した。

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 15:37 ID:9Avto7AF

ささきょんを買収するよりはこのスレに直接書き込んだ方が安あがりだ。
最近の異様なまでのレスの進み具合を考えるに、このスレは既に目をつけられたといってもいいだろう。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 16:08 ID:z9Xzza2q

つまり、ここは主要国の大臣クラスのﾔｼも見に来ているという訳か。（ｗ

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 17:22 ID:Xf+vGgQq

>>553
皇太子様が。。。ｒｙ

ささきょんは小説を書きますから、買収の価値は高いのでは？

556 ：工作員 ◆MOSADmHSzE ：02/10/09 19:27 ID:najjl7Ou

天然ガスに関して企業の動きが出てきた。

自宅で愛車に天然ガスが入れられる！
http://kabu.zakzak.co.jp/news/kiji/2002100903.html

557 ：兵頭九十八：02/10/09 20:19 ID:fA8YwfI/

ところでその「対中包囲網」に関連した話なんだが、田中宇曰く
「ロックフェラーは伝統的に親中」なんだそうだが、コレってホント？
この前提に立って、日露接近（もちろんシベリアエネルギー含む）
を対中包囲網の一環だと考えると、中国は潰されるわ中東産石油
の重要性は下がるわで、石油メジャー（ロックフェラー）がまず黙っ
てないと思うんだが。どうなん？やっぱそこらへんも既に折込済み？

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 21:00 ID:rtbYJZl+

>>554
週刊紙記者とか、マスゴミ関係者は、このスレけっこうみてるようだね(ここだけじゃないけど)
おれの書き込みに沿った記事も、何回か見たし(偶然の可能性もあるけど)
ってわけで、ネタにこまったらここから記事作ってね

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 21:12 ID:PdmIfynM

>>557
親中であってほしい、という単純な願望だろ。
ついでに書いておくと田中はマイクロソフトの犬だ。

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 21:47 ID:e6EdFIRN

訪日中のフョードロフ・ロシア太平洋艦隊司令官は９日、
東京でタス通信に対し､11月に朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の海軍と
合同演習を実施することを明らかにした。演習の内容は不明だが、
モスクワの軍事筋は「ロシアと北朝鮮の合同軍事演習はソ連崩壊後初めて」
としている。司令官はまた、11月に韓国とも合同演習を実施することを明
らかにした。

[共同通信社：2002/10/09 19:36]

特区構想の迷走といい、中国が黙ってるはずもないが・・・。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 22:21 ID:rtbYJZl+

今日の塩爺の発言は、なになを訴えたかったような気がするね
「株価の下落は作為的なものだ」みたいなこといってたね
この言葉の裏にあるのは、「日本の経済政策を失敗させる為に、
わざと株価を落として、不良債権処理を止めさせ、
財政出動を行わせようと企んでいる勢力がいる」
みたいな意味にとったね

もちろん、あいつらだろうな

562 ：sage：02/10/09 22:41 ID:YongoH7F

京阪バレー企業からノーベル賞が出た。
ささきょんの予言軽く当たったね。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/09 23:52 ID:yTjrdRcK

>>557
ロスチャイルドにしろ、ロックフェラーにしろ、ペルソナは英米に
よる世界覇権だ。日本が経済覇権を侵しそうになると日本を叩く、
中国が軍事覇権を侵しそうになると中国を叩く。単純な論理だよ。
だから、今は後者。共和党も民主党もそのペルソナから逃れられない。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:03 ID:6mzdXEPP

アカシックレコードの『韓国という名の「整形美人」』に
「世界フランス語会議」って単語が出てくるんですが、
「世界フランス語会議」をぐぐると、むちゃくちゃhit数が少ないんですよ。

「世界フランス語会議」って実在するんですか？

↓『韓国という名の「整形美人」』
http://www.google.co.jp/search?q=cache:KJuNOtHWQ78C:plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/plastb.html+%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E%E4%BC%9A%E8%AD%B0&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
↓google:「世界フランス語会議」
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%AA%9E%E4%BC%9A%E8%AD%B0&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&filter=0

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:36 ID:YijBreYV

>>564
http://www.francophonie.org/
http://www.francophonie.org/oif.cfm
http://cifdi.francophonie.org/

566 ：　：02/10/10 01:23 ID:B2Skvxqw

>>561
竹中の金に纏わる怪文書がまた出回り始めたらしい｡
リンクしとるんだろね｡

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:26 ID:YQX4IIPs

>>557
親中かどうかはわからんが、天皇が訪米した時、ロックフェラー家が
けっこう取り仕切っていて、クリントンが蚊帳の外に置かれていた…
という話をどこかで読んだ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:46 ID:P588+WK0

経済板では竹中は外資に日本を売り渡す勢力と言われているんだけどね。

569 ：　566：02/10/10 01:52 ID:B2Skvxqw

>>568
それは俺も思ふ｡けど何もしなかったらジリ貧だしなあ｡

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 01:54 ID:94LInkhm

イギリス王室：ロスチャイルドの象徴
日本皇室：ロックフェラーの象徴

というのは、裏事情の常識です。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 02:01 ID:StYnqBbB

>>567
その話詳しく知りたいんですが・・・

572 ：567：02/10/10 02:16 ID:YQX4IIPs

俺もよく知らん。
でも、大統領であるはずのクリントンが天皇夫妻を私邸に
招けば良いのに、何故かロックフェラーが天皇夫妻を私邸に
招いてパーティーしたりしてもてなしていた。
皇后とロックフェラー夫人が庭の散策をしたりとかして。

あと、よくわからんのはニューヨークで天皇訪米パーティーが
あったのだけれど、何故かシラクとか当時のドイツ首相だか
大統領だかが出席していたらしい。逆にクリントンは出席して
いなかったという噂が…。このパーティー自体、ロックフェラーが
仕組んだものらしいという話を聞いた。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 04:30 ID:IGe4kGwM

佐々木は自分がユダヤ人でありたいと願っている。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 08:21 ID:ktmx45s4

>>573
考え方がユダヤ人っぽい。

575 ：145,170：02/10/10 10:45 ID:EkZ2wcY1

>>561
株価を下げようとする「あいつら」についてですが、

１．米国、経済覇権主義者と仮定すると、
　株価暴落→財政出動→小泉陣営責任問題→辞任→石原内閣→米国資本を避ける形で収集
となり、全く意思に反する結果になると思われます。

２．米国、地勢（軍事？）覇権主義者と仮定すると、
　株価暴落→財政出動→小泉陣営責任問題→辞任→石原内閣→自衛隊の国軍化
これは、かなりいい筋書きだと思います。

３．日本、チャイナゲートと仮定すると
　株価暴落→財政出動→小泉陣営責任問題→責任追求の手を緩め閣内に派閥人事を反映
これも行けそうなシナリオに見えますが、
ぶっちゃけチャイナゲートの連中に経済を麻痺させる力はありません。
よって、あったとしても株価下落に便乗している程度でしょう。
（最近激しく株を売りさばいているのは、モルガン・スタンレーやメリルリンチJ.P.モルガンといった外資です。）

すると、２なのでしょうか。
引き金が違うにせよ、結果は佐々木センセの予測どおりになりますなぁ。
もし、竹中のバックが１の連中だとすると、まとめて始末する形になるので
かなり２には都合良い状況ということになります。
対イラク戦が年明け以降にもつれ込むと、復興支援を行なう時期には日本は石原内閣になっている可能性もありそうです。
有事法制はこの内閣で済ませ、復興時には新内閣でという腹だと、ますます辻褄が合いそう。
うーん・・・。

最近、なりを潜めてしまった「北朝鮮訪問はアメリカのお使い」という説を取る方々の意見も聞いてみたいです。

576 ：　ここの常駐であり株で食う者：02/10/10 13:14 ID:NX3IXdHx

>>575
今回の株の下落ですが、英・米系の資金は早い段階から日本株を売っていた模様です｡
ここ数日の主体は欧州系の資金と見られます｡換金売りも相当でているようで、単純に
何らかの意図があってと判断しにくいものがあります｡
換金売りの理由
①投信の解約が殺到、払い戻しの資金が必要になっている
②自国の市場、もしくは「質への逃避」（債権）もおきています｡
これらを踏まえると、挙げられた３つの可能性のどれも、今回に
ついては状況に便乗して、政治的意図を実現しようという物で
あろうと思います｡

最後の「北朝鮮訪問はアメリカのお使い」説ですが、小泉の訪朝から
今までの経過だけを見るならば、基本的にアメの思惑の外にはでていないと
思います｡だから「資金はだすな」とは言っても、「相手にするな」とは
言っていません｡要するに、時間稼ぎに小泉訪朝とその後の経過が使えるのなら
利用し、資金援助などはさせない、ということであるかと思います｡

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 13:54 ID:8DAE3+Eh

>>573-574
ゲノムより前の本で見たんだけどユダヤ人の血が
はいってるかもしれないんだってね。

578 ：500：02/10/10 18:02 ID:OtArKhSj

>>576
>ここ数日の主体は欧州系の資金と見られます｡
となると EU 潰しでしょうかね。

>最後の「北朝鮮訪問はアメリカのお使い」説ですが、小泉の訪朝から
私も同意。>>500-550 ぐらいまでのやりとりは、
あくまでも、プーチンならこう考える、日露の交互利益はこうだろうという
プレインストーミングレベルで、誰も、アメリカの御意向を無視して、
日本が独自外交できるなんて、このスレの識者は考えていないでしょう。

また、先日発表があった、ロシア・北朝鮮そして韓国の合同演習の
仮想敵国はどうやら日本みたいですね。

神浦コラム（１０月１０日の記事）
http://www.kamiura.com/new.html

やはり、イラクが終わったら、プーチンも軽くお仕置きされるでしょうね。
しかし、大陸の連中って本当に外交は上手いですよね。
アメリカをイラクに釘付けさせ、日本を拉致問題で、日朝接近を阻み、
そして、中国はどうやら内政で忙しい、そのスキを塗って、朝ロ接近
（あわよくば韓国も）。となるとまた米中が接近する動機が生まれる。

なんか、最近の日本の動きをみると、この激動の時代、軍事も経済も
日米で分業体制にして、日米合邦をめざしているんじゃないかと思えるね。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 18:08 ID:ekydyNp5

>先日発表があった、ロシア・北朝鮮そして韓国の合同演習の
>仮想敵国はどうやら日本みたいですね。
ロシア、北はわかるが韓国もかよ。なに考えているんだ＞韓国
ああ、いつものことか。ｗ

580 ：　ここの常駐であり株で食う者：02/10/10 18:13 ID:dT6aTYYt

>>578
欧州も株が下がりまくってるんで、尻に火がついたといったところでしょうか｡
また、うる覚えなのですが、欧州の市場は日本、アメリカに比べて換金しにくい
市場と聞いた事があります｡そのあたりも日米の市場のさげの要因のひとつでは
あると思います｡

581 ：500：02/10/10 18:32 ID:OtArKhSj

>>580
そうですね。日本の庶民のとって、怖いのは、ペイオフのほうで、
株がさがろうが、直接、破産級のダメージ受けるひとは、
１００人に一人ぐらいでしょうかね。（もちろん、勤務先や銀行の
せいで、庶民にも影響はありますが。）

ところが、アメリカは国民総投資家ですから、こっちのほうが厳しい。
わたしの友人のいるボストン界隈でもホームレスは増えています。
（しかも、３日前は営業マンをしてたような立派なネクタイをしめて）

独仏の事情には疎いのですが、日本よりは庶民に影響があるでしょう。
株落の消耗戦になると、欧米のほうが政権維持が苦しいかも。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 18:33 ID:PBdS/Ahk

ノーベル賞受賞についてアカシッカー諸氏の意見が聞きたい
私にはお土産っぽく感じるんですが

583 ：500：02/10/10 18:44 ID:OtArKhSj

>>582
９９％偶然だと思いますが、あえていえば、田中さん（会社員・学士、）の
受賞のほうが衝撃ですかね。学部卒で一般企業の技術者までノーベル賞の
対象になるというのは、革命的ですね。

584 ：145,170：02/10/10 18:50 ID:EkZ2wcY1

>>578
>誰も、アメリカの御意向を無視して、日本が独自外交できるとは思っていない。
これに関しては同意です。僕もできるとは思いません。

しかし、歴代の総理や外務大臣全員がアメリカの犬と言うわけでは無いと思います。
こんな分類をすると表現しやすいでしょうか？
　１．最初からアメリカの意向どおりに動こうとする。
　２．やりたいことに関して予めアメリカの伺いを立てて実行する。
　３．やりたいことを少しずつやってアメリカが怒るか顔色をうかがう。
　４．聞かずにやってしまう。
というパターンがあると思っています。
例えると１が竹下、２が中曽根、３が石原（面接前）、４が角栄と言ったところでしょうか。
クレイ社のスパコン問題を見ると経済に関する中曽根は３寄りでしょうか。
先の石原訪米が面接だとすると、２になれと言われたのかもしれないですね。
小泉は２と３のあいだ程度だと僕は思ってます。

３や４の政治家でも、砕氷船や共謀しない黒幕を駆使すれば結果的にアメリカの目論見どうりの利益が出ますから、
それを含めて結論を出してしまうと「アメリカが世界を動かしている」以外の何も生まれません(苦笑)。
ですので、各政治家のポジションを明確にしたうえで事象を洗ったほうが面白いと思います。

以上のことを踏まえてなお日本の外交方針は１なのでしょうか？

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 00:29 ID:80UxD52X

ささきょんも読者であった行政調査新聞の論調って、
なんか、遅れてきた２チャンネラみたいだね。
ただ、嫌韓派２ちゃんねらはもう半周ぐらい先を走っていて、
すでに、この程度のことでは怒らないんだよね。

日本人よ、怒り狂え!!
http://www.gyouseinews.com/domestic_prospect/oct2002/002.html

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 00:49 ID:qU/ESxDS

先週のメールと論調が正反対。随分と「場当たり的」だな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 01:05 ID:n5aK+C08

北朝鮮は日本に対して、ドア･イン･ザ・フットやっている。
騙されるなかれって事かな。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 01:21 ID:QBbw2RsB

＞歴代の総理や外務大臣全員がアメリカの犬と言うわけでは無いと思います

まあ確かにそうだが、竹下にしても中曽根にして日米２国間は
とっちかというと「アメリカのやりたいこと」について日本が
イエスかノーかが焦点になってしまっていて、日本側から
アメリカにこうやってくれ、ああしてくれという要求は
ほとんど出ていないに等しい。

中曽根はアメリカとの自動車などの貿易で、少しずつ譲歩を
打ち出してかえってアメリカを怒らせてしまった。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 01:29 ID:IlG75dsB

というか、もはや分析でもなんでもない。感想文のレベルですな。
まるきりのヨタ話かくよりはいいがこれなら専門家の文章を読むぜ。

面白い着想が欲しいね。どこかに・・・。
やはり、陰謀がからんでないと。アメリカでなくてもいいからさ。

590 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/11 02:07 ID:uDz4XahY

ソフトランディングとして、私は金を存続させて他を切ることを考えていましたが
逆に金を切って政府を存続させる、もあり得るか。なるほど。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 02:21 ID:s7EwztQg

つーか何考えてるんだかさっぱりわからん。小泉もブッシュもプーチンも。
俺がわからんのだから佐々木もわからんのだと思うよ。

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 02:49 ID:3bY2vZAZ

＞が、いまの北朝鮮は恐るるに足らん。

この言い回しは「バザールでござ～る（＾＾；」以来の大ヒット。
素の佐々木が実に良い味出してる。
龍のペルソナもう一冊買ったろか！

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 03:26 ID:80UxD52X

新作来たね！

------------------------------------
(New!) 帰国者の亡命
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/nk.html#06
------------------------------------

今回は、まともといえば、まともだけど、
この程度の分析は、２ちゃんねるなら
９月１８日の時点で読めていたわけなんだよね。

それより、ささきょん、北朝鮮なんて小物の分析はやめて
そろそろロシアを分析してくれないかな？
ソ連崩壊後ロシアが死んでいたから、
極東情勢は米・中の綱引きで読めたけど、
最近、ロシアがまた覇権の夢をみて動き出してきた。
米・中・ロと因子が３つになると読みづらい。

594 ：佐々木イサオ：02/10/11 04:24 ID:MToA9XGN

>>593
その通りですね。やっぱ今回はロシアなしには語れないでしょう。
天然ガス、パイプラインをめぐる攻防は、こういった陰謀系スレッド
の範囲超えて、もう一般化してるよね。

ところで、最近のマスコミの緊張感って。。

あのな、喜び組みみたいな連中のパフォーマンスなんぞ映すなよボケ。
なんなんだ、あの面白ゲームは。
拉致されて殺されてるんだぞ？この国に。ボールを男女で仲良く運ぶゲーム
とか見せやがって。

政府はマツタケマツタケで追求して手前は北朝鮮の美女集団のおっかけ特集。
もうちょっと考えて欲しい。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 05:04 ID:MWt4Ri0P

>>593
俺も、どうも朝鮮半島絡みだと切れ味がいまいちに見えるんだよな。
朝鮮半島なんて小物は２ちゃんねらーに任せておいていいくらいの
底の浅さしかないんだから、是非科学的根拠に基づいた米露中関係の
分析を独特の佐々木節で読みたいものだ。
多くの国際関係ヲタはそれを期待しているのだが、期待に応えてくれないものかねぇ。

>>594
悪平等の典型例でしょ。
マスコミは全てにおいて、最下層の知識しか持たない層を念頭において
番組作りをしている。運動会で、お手手繋いで皆でゴールのマスコミ版。
そういうマスコミに呆れ果て、もう勝手にしる！と見放した香具師も多い。
「人間は無関心が一番怖いの」ｂｙマドンナ
文句言われているうちが華だよ。本気で潰しにかかりたければ、
ＢＳＣＳをいれて無視するに限る。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 05:45 ID:80UxD52X

やはり、識者は新冷戦を、きわめて、冷静に分析していますね。
ある意味で、アメリカは、最近、鬱陶しいロシアをまた、
冷戦の持久戦に持ち込んで、破綻させる気かもしれません。
結局、中露の新冷戦を焚き付けているのかも。
そのためのご褒美としてロシアの石油開発でしょうか？
でも、コントロールを失敗すると、米中露の均衡が破れてしまう。
そして、その三カ国とも欲しいカードが経済超大国日本との連携。

北方領土でロシアと接し、小笠原でアメリカと接し、
尖閣諸島で中国と接する日本って、危ない国だ。
----------------------------------------------------------
神浦コラム（１０月１０日）
http://www.kamiura.com/new.html

＞[コメント]ブッシュ政権はいわゆるならず者国家から、
＞本土や派遣軍への弾道ミサイル攻撃を防ぐため、
＞ＭＤ(ミサイル防衛）を推進することを決定した。
＞しかしそれはロシアとのＡＢＭ（弾道ミサイル迎撃）条約に違反する。
＞そこでＡＢＭ条約を破棄して、無理やり５月にモスクワ条約を
＞調印させた。これはロシアにＭＩＲＶの保持を認めたことになる。
＞すなわち恐怖の均衡と呼ばれるＭＡＤ（確証破壊戦略）は
＞存続させたのである。ロシアや中国には、
＞アメリカ殺傷権(戦略核攻撃）を認める、そのかわり他国の
＞大量破壊兵器の保持を禁じ、そのためなら先制攻撃（事前攻撃）も
＞辞さないという戦略である。これは複雑すぎる核戦略(危険）の
＞ように思えるし、ロシアに対しては戦略核維持の経済負担が重すぎる。
＞こんなことをやっているのを見ると、
＞つくづく日本が核武装しなくてよかったと思う。
＞お前とお前のナイフはおれの心臓に近づけてもいいが、
＞後ろや横からナイフを向けるやつは許さない。
＞ぶっ殺す。これって安全？

597 ：c：02/10/11 05:46 ID:9sBQVlzF

http://yahooo.s2.x-beat.com/

598 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/11 06:09 ID:uDz4XahY

今回のは、北朝鮮側の視点で書かれている。
佐々木のいうように、北朝鮮としては金だけを切って現体制を維持したほうが有利だが、
それは果たして日本にとって有利なのか？
要は北が誰をトカゲの尻尾として処分するのか、なんだが
日本にとっては金の威光さえあれば現在の主流派など維持させるメリットがないと思う。
私は金を生かして主流派をパージするのを推す。

>しかし、楊斌の特区長官任命のお粗末や、拉致生存者の帰国をめぐる迷走ぶりを見ていると、
>「したたか」が聞いて呆れる。
>日本の外務省の「ていたらく」もほめられたものではないが、
>北朝鮮政府もそれといい勝負ではないか。

これには同意。
金を傀儡として生かして北を国際社会に復帰させるべし、と私は別スレで主張してきたが
今の北は利用価値なし。バカ。
あのしたたかな北の恫喝外交手腕はどこへ行った？
もう少しマトモに国際社会復帰の道筋として拉致疑惑の容認を利用すると思っていた。

今の北朝鮮は田中真紀子並みのバカ。
恐らく、北朝鮮利権派にとっては今の北は「味方ながらバカ」だ。

599 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/11 07:47 ID:uDz4XahY

前から気になっていたこと。
小泉訪朝後の会見で「金は軍を掌握している」と小泉は述べた。
敢えて述べねばならぬほどに、金は軍を掌握できていないと考えるのは誤りでしょうか？

600 ：まあまあ：02/10/11 08:41 ID:UBWql7AJ

中国、「北への投資自制」を呼びかけ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/10/20021010000020.html
・・・とほほ
>>578
私もこの演習の狙いは何だろ？と首を傾げてましたが、
さすが軍事専門家は鋭いですね｡

さて、
・クウェートでの海兵隊員襲撃
・イエメンでのタンカー襲撃
と、なにやら物騒になってきました｡これでワシントン郊外連続射殺事件が
ｱﾙｶｲﾀﾞ関係だったりしたら、米世論は沸騰しちゃうんだろうな・・・陰謀？（ｗ

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 10:51 ID:tun2FT3t

>>600
CIAの仕業でしょ。何か「フランスとドイツを狙う」とか宣言してたし。
なんで米英を差し置いて独仏やねん。怪しすぎやっちゅーの。(藁

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 13:48 ID:RO6vWEl5

フランスの世論もイラク攻撃賛成に傾いていくと思われる。
一キロ先からでも判別可能タンカーを軍艦と間違えるはずが無い。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 14:28 ID:cR9u6L71

>>598
北朝鮮の無能さにお腹立ちのようだがなにを期待してるのか？ｗ

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 14:38 ID:Otd1K4Lf

ささきょんも、
＞90年代に起きたあの凶悪事件の背後関係まで認める羽目に陥らないとも限らない。
なんて書かずに、すなおに地下鉄ごっこっていえばいいのにね

605 ：俺：02/10/11 15:44 ID:+APEDo7x

ささきょんがVXガスで襲われて生き延びるにはゴーマンさが足りないと思われ
やっぱり命は大事にしないと、余計な敵をつくるもんじゃ無いね。
＞６０１　あからさまで笑った
今度はアメリカを避難したドイツが標的かな。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 16:40 ID:WHg8BkLT

>>604
ブッシュ親子自作自演テロが好きな御仁じゃないけど、
今年は、あるいみでオウム事件本番だよね。

日本人には７年前のオウム・カルト事件の教訓があるから、
拉致人質のビデオも洗脳されているとか、
アジア大会、北朝鮮、喜び組応援団も素直にきもいと思えるんだよね。
前回の経験がなければ、もっと、だまされていたと思うよ。

しかし、野中が北朝鮮にすり寄るのは、実は国家公安委員長を
経験して、北朝鮮の工作員がありとあらゆるところに潜入しているのを
知って逆におびえているんじゃないかな？いざというときは
警察も自衛隊も原発も北の工作員に押さえられたりして。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 16:57 ID:Otd1K4Lf

過去になにかうしろめたいことをしたものは、暴露されるのがこわいからね
>>601
イラク攻撃がおこれば、またそれにフランスが参加すれば
得をする国すべてが容疑者だろ
CIAかもしれないしそうでもないかもしれないが、事実は永久にわからないとおもわれ
一番工作能力があるのはアメリカだろうけど、アメリカだとはいきればいね
フセイン時代の石油利権が失われるのが恐いフランスのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの可能性もあるしね

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 19:06 ID:rEH4NPPr

普通にアメリカの工作だろ
結局、どんな事実でも作れちゃうんだよ

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 19:22 ID:Oqzhq65x

じゃあ、軍艦と間違えますた、とか犯行声明出したテロリンコ組織は
実際には存在しないの？
タンカーに突っ込んだ自爆船はリモートコントロールで人は乗っていなかったの？

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/11 22:17 ID:Otd1K4Lf

>>609
テロリストの特攻部隊じゃない幹部に工作員がいて、
偽の情報を流し、実際に突っ込むのは、純真に「イスラムの為に」なると
おもいこんでる馬鹿だろ？

イスラエルも昔選挙前にテロが頻発して選挙結果が変わったけど、
実際に自爆するのは「イスラムの為に」自爆するやつで、
わざと警備しない地域を作り出し、工作員は、そいつらを焚き付け、
その警備されていない穴を教え、パレスチナ側からユダヤ人居住区に侵入させて
自爆テロさせてるんじゃないかな
直接工作員が自爆しないとおもわれ

611 ：佐々木イサオ：02/10/11 22:41 ID:AqO+JPer

たとえCIAの工作だとばれたとしても、わが偉大なるブッシュ将軍様は、

「CIAの一部が、盲導主義、英雄主義がやったこと」

と弁解なさりますので、問題ありません。

612 ：兵頭九十八：02/10/12 00:20 ID:EtJgsSHh

おお。>601に名前入れ忘れとった。

>>607
なんぼなんでも穿ち過ぎやっちゅーの。(藁
ま、敢えて穿ちたいのかもしんないけども・・・。

>>611
ワラタ。(藁

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 00:20 ID:/IfmDf6q

今週の溜池通信の更新です。

Report「株安と小泉政権の方針転換」
http://tameike.net/pdfs2/tame163.PDF

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 00:35 ID:3cmwQyU4

こういう訴訟ができるのも小泉訪朝効果かもしれない。
本当に、これを狙って訪朝したのなら、小泉凄すぎ。

とうとう、朝鮮総連が被告の場に立たされます。
http://www.asahi.com/national/update/1010/027.html

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:17 ID:3cmwQyU4

お隣、韓国でもとんでもない動きが起きました。
なんと、政府が日韓基本条約の中身をふせ、
個人賠償金をネコババしたことが、韓国民にバレました。
半島で、南北とも革命を起こそうとしているのか？
その黒幕は誰なのでしょう。

【衝撃】国民には日韓基本条約を知らせてない?
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034350868/-100

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 01:48 ID:yuI0dyyX

>>615
ﾜﾛﾀ

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 02:07 ID:PU4XlMN3

>>615
西洋的価値観による科学的分析が持ち味の佐々木氏が朝鮮半島問題では
切れ味悪すぎる訳だ。だって、朝鮮半島には理論も根拠も何もない、
おまけに予想の斜め上を遥かに逝くんだから、科学的分析が通用するはずがない。

佐々木氏は「すみません、朝鮮半島だけは科学的分析は通用しません」と
お手上げ宣言していいよ。そういう国なんだから（大藁

618 ：兵頭九十八：02/10/12 02:16 ID:wkGFqrbJ

>>615
こんなの衝撃でも何でもなく、周知の事実だったと思うんだが・・・。
っていうか、エエんか？ほっときゃ確実に日本側の当事者たち
（すなわち瀬島やナベツネ）にまで及ぶ問題だと思うぞ、こりゃ。
まぁ、いずれにせよ、日韓ウラ政治に何らかの地殻変動が起き
たであろうことだけは、確実だなぁ・・・。

619 ：兵頭九十八：02/10/12 02:27 ID:wkGFqrbJ

>>616-617
アレでしょ。ささきょんがマトモに半島政治情勢（や戦後半島政治史）を書かない
（というか書けない）のは、半島政治を掘り下げようと思ったら、まず確実に戦後
日本政治史（そして現代日本政治情勢）のドス黒い裏面にブチ当たらざるを得
なくなるからでしょ。確かに勇気が要るよ、こりゃ。ってまぁ、ささきょんがそもそ
も東アジア情勢・政治史に疎いってことも、多分に関係してはいるんだろうけど。
にしても、最近のささきょんの半島ネタの不振ぶりはアレだよなァ・・・。昔は朴正
熙暗殺ネタとか、結構イイの書いてたのになァ・・・。やっぱり日和ったのか・・・？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 04:23 ID:vfwQSBgY

ところで、北朝鮮と国交正常化交渉をやるにあたって
日韓基本条約中の

第三条【大韓民国政府の地位】　大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号（III）に
明らかに示されているとおりの朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

これどーすんの？

http://www.venus.dti.ne.jp/~simoyama/politics/siryou/ko01.htm

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 05:02 ID:3cmwQyU4

小泉外交の怪我の功名の可能性も高いですが、
日韓は新しいストーリーを作りだそうと模索しています。

拉北者問題で韓日の市民団体が連帯
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/11/20021011000025.html

また、既出ですが、
日本植民支配時代の強制徴用者１００人、行政訴訟　02年10月11日
http://japanese.joins.com/html/2002/1011/20021011173548400.html

これは、韓国人が、賠償責任について、韓国政府の責を問うた画期的裁判です。
（従来の日本政府に責任を問うているものではありません。）

『親日派のための弁明』出版から始まり、やはり、戦後最大の工作資金が
ＣＩＡから投入されているとみたほうがいいですね。
（当然、その活動資金は、日本からも出ていると考えるのが自然でしょう。）

小泉は、石破投入で、暗にイラク攻撃を支持し、北朝鮮への強行姿勢を
示しています。また竹中投入の真意については、溜池通信（http://tameike.net/ １０月１１日号）
が秀逸でしょう。そして、絶大の世論支持を背景に、少々の失策でも
内閣が倒れることはない。（よもや、最大のライバルかつ盟友、加藤紘一を
きったのも、そして、田中真紀子をきったのも彼の謀略？）

そろそろ、彼を平成の狐（戦後の狸、吉田、昭和の風見鶏、中曽根）と
並ぶ大政治家と評価してもいい時期かもしれません。
（よく、石原慎太郎の待望論がありますが、彼のような強引かつ強行な
手段だと、対外的な問題より、国内の政敵に足元を救われます。
その点、小泉は慎重かつ狡猾です。）

あと、残る最大のなぞは、彼のロシア外交ぐらいです。

622 ：佐々木イサオ：02/10/12 05:25 ID:G50+dQeY

私も案外小泉氏の評価は高いです。本人に専門的知識はないにしても、
ひょうひょうと通り抜けていき、支持率挽回までするとは。

彼はほそーい道をぴょんぴょんとびはねて言ってるように見えます。
小泉は終わりだって何度聞いた事か・・

こんだけ株価下がろうと、景気が悪かろうと、なにをやっても支持率落ちないし、
ポスト小泉なんて自民党で生まれるはずもなく、民主党は自壊してるし。。

公明党やら保守党やらはかなり不満もってても絶対に小泉に逆らえない
わけだし。。いくらマスコミが世論操作してもまったく効いてないとこが凄いな。

どーみても狐、狸でしょう彼は。痩せ型の風貌からして狐かな？
特にアメリカに対しては上手いと思う。クリーンなタカ派な部分も、角栄よりも
スキャンダルハメ技は難しいでしょうね。

623 ：佐々木イサオ：02/10/12 05:40 ID:G50+dQeY

>>621
やっぱ総理って、ちょっと抜けてそうなくらいがいいかもね。
しかし結構操縦はうまいみたいな。小泉氏はなんか、清濁併せ呑むという表現
がぴったしの宰相って感じがします。常に極端論者を味方に引き入れて
おとしどころを模索するというか。

私は外務大臣、特に対アメリカ専門にしたいですね。石原氏は。
対シナはどうも務まりそうにない。。ｗ
あのトウカセン様に「外務大臣そのものをヤメナサイ」と厳命されそうですｗ

アメリカ専門ってのは、
根っからのに反米じゃないし、親米でもない。特にこの前の訪米してる様は
カッコよかった。背も高いしね。表向き堂々と言ってやったという感じ、裏ではこそ
こそ国益考えた密約という感じ。まさに外交。大統領に近い人物にあったって、
ささきょんのいう面接かな？

あと石原氏の「沖縄の太田昌秀元知事は女学生」にはﾜﾗﾀ。
外交ってのは米軍でてけーって女学生みたいにやっても意味ねえよ。
ガキの使いじゃねえかっていいたいんだろうけど、またフェミ連中が怒るのかな？ｗ

一度、田嶋陽子氏をアメリカの大統領にしてみたいなと夢見る時があります。

「イラク、イラン、北朝鮮は悪の男社会」とかいいそう。。

男ホロコーストだな行き着く先は。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 06:12 ID:3cmwQyU4

そろそろ、小泉訪朝の「共闘しない黒幕」の一幕の勝敗がはっきりしましたね。

砕氷船Ａ：親北勢力（外務省、○中、社民党）
砕氷船Ｂ：小泉首相
砕氷船Ｃ：プーチン
場外：アメリカ、中曽根、石原（いずれも消極的支持のみ）

さて、ここで、砕氷船Ａが撃沈されました。
つぎは、砕氷船Ｂ，砕氷船Ｃの戦いです。第２幕の開始はどうなることやら。
続きは、来年の１月モスクワで。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 06:14 ID:vfwQSBgY

http://www.zdnet.co.jp/news/0210/11/nebt_16.html

MITの全授業をネットで公開
米マサチューセッツ工科大学（MIT）は、同大学が提供している
全コースの講義録などをオンラインで提供することを決定した

ささきょん大喜び？
とりあえず俺は大喜び
誰の講義がいいかなぁ・・・

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 09:19 ID:7DgWgS18

溜池通信（１０月１１日号）で小泉が、構造改革→不良債権処理路線から
不良債権処理→構造改革路線に変更したとありました。

これは、ある意味で示唆的なことですね。そのうち、中坊金融企画丁長官が登場したり（冗談ですが。）

これが、意味するところは、実質上、総連壊滅と一緒です。
実は、金融界の人間なら暗黙の常識がありまして、不良債権は、裏書きされ、
最終的にはアンタッチャブルな組織に渡るということです。それがまさに総連なわけです。

実は、このせいで、不良債権処理がまったくすすまないので、構造改革とか、
インフレターゲットという、別の方法を取らざるをえないのでした。
（マジで、不良債権処理をやると銀行の幹部は銃で撃たれますからね。）

ところが、今回の拉致死亡の件で、総連の「差別」「謝罪」「賠償」
カードが世論の支持を受けなくなりました。左翼文化人、社民党、共産党、などが壊滅して
世論工作も不可能になりました。そういうところが、不良債権処理を優先する動機付けに
なったのかと思っています。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 09:56 ID:qFyH2PKR

>>626
元国家公安委員会の役人を時期金融副大臣にしたほうがいいかもね

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 10:21 ID:qFyH2PKR

>>621
「親日派のための弁明」は、９０年代以降、韓国は日本の左翼に賛美され、
保守派から攻撃される対象になったのを、臺灣のように日本の保守派の支持が
えられるようにする為のアメリカか韓国政府か韓国財界の工作の可能性が強いね

韓国は地勢的にも歴史的にも「大陸国」の仲間だけど、
米ソ対立の結果として、半島は２つの国家に分断され、
南側と大陸の陸路がとざされ、結果的に海洋国家になった
しかし、北の崩壊によって、大陸との陸路がひらかれれば、
大陸側の影響力が大きくなり、中国の影響がさらに大きくなるだろう

再び伝統的な朝貢体制に戻そうとする勢力と、アメリカ・日本の海洋側に
つこうとする勢力が統一国家内で対立するようになるだろう

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 10:57 ID:qFyH2PKR

民主党の自壊は、失敗でなく、鳩山が「なにか」を嗅ぎ付けてわざと自壊させたのでは？
小泉が順調なうちは民主が小泉に立ち向かえないように、
また小泉失脚か、任期切れのときに、将来の政界再編にそなえ、党内にわざと対立を作り出したのでは？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 11:00 ID:qx0zbwcx

小泉、早速、経済政策でアメにゴマをする。

米ＣＥＡ・ハバード委員長、竹中氏支持を明言
http://www.sankei.co.jp/news/021012/1012kok045.htm

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 11:58 ID:h9lKw4qU

>>629
それは無いと思うよ。ただ鳩ポッポに何か吹き込んだ奴は
いそうだね。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 12:35 ID:RBf7Z6xL

つーか世の中に起こる全ての政治事象は
「アメリカの陰謀」によって起こるのか？
アカシックやこのスレの意見を見ると
全てのアクションが不測の事態を含め
アメリカの陰謀に思えてくる。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 13:19 ID:O1GSMRCu

>>632
そこまで、極端ではないけど、スパイの工作資金も軍事費に
比例していると考えるのは自然の論理だ。
だとすると、自由主義圏ではアメリカの工作力が一番強いだろう。

例外は、共産主義圏、北朝鮮の学習組や喜び組だろう。
これは、金がなくても工作力がある。でも稚拙だけどね。

634 ：俺：02/10/12 13:22 ID:AkrW2hHm

＞６２５　凄い！　絶対見ようっと。
＞６２６　某・中坊みたいなのでなけりゃ、不良債権の処理はできないってことね。
日本の治安はどうなって（略
＞６３２　「世界の陰謀の５０％はCIAによる」っつー笑い話がありますが

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 13:51 ID:5Mjlp0WS

>>633
悦び組の工作力にはﾜﾗｳな
韓国男にはかなり効いてるようだが。ｗ

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 15:07 ID:sD/yx1se

どいた過去は元悦び組との情報アリ
ゲロゲロ　オウェー

637 ：((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ：02/10/12 15:49 ID:eHFavIli

ﾜﾗﾀ

638 ：兵頭九十八：02/10/12 15:55 ID:z7cpm3Cd

>>621
ジャパンハンドラーたちが、従来の日韓離反政策（それは、慰安婦問題に始まり最
近の“東海”問題まで続いていた）から、半島統一後の、対中戦略を睨んだ囲い込
みに出始めた、ってことなんだろうね。小泉が狐だってのには激しく同意。ヘタすり
ゃ角栄以来の大物か？確かに対露外交は謎だけど。あと、どれだけアメリカ保守
本流（東部エスタブリッシュメント）の意に逆らっているか（あるいは従っているか）
ってとこ、すなわち対米独立度の具合も謎だけど。今回の訪朝だって、ブッシュ政
権がどれだけ関与してたのか、未だにハッキリしないし。う～む、謎だ。(^^;

>>625
でも、このスレの御仁方にとっちゃ、MITの授業なんてあまり役に立たないのでは？(^^;
だって、MITは（その名前と裏腹に総合大学だから）一応文系の学部もあるけど、
それこそ、日本国内で言えば東北大や東工大や理科大の文系みたいなもんで、
ぶっちゃけて言っちゃうと、いわばオマケ(藁)。たいして期待できないような気が・・・。

>>628
確かに怪しすぎだったもんね、『親日派の弁明』。訳者の荒木は元・民社党関係者
だし、またぞろ組織的購買攻勢がかかったようだし。っていうか、そもそも著者の金
の論理展開自体が、大アジア主義を匂わせながら結局は「対米追従マンセー！」
ってな結論になってるらしいし（これは伝聞ゆえ未確認）。とどのつまりは黄文雄の
韓国版だな、こりゃ。(藁

＞韓国は地勢的にも歴史的にも「大陸国」の仲間だけど、

ちゃうちゃう。半島の先端部は多分に海洋国性格が強いよ。
例えばマレー半島の先端部（マレーシア）を想起すべし。
あ、マレーシアといえば、マハティール懐柔されちゃったね（誰に？）。

639 ：兵頭九十八：02/10/12 15:58 ID:z7cpm3Cd

おお、訂正訂正。

『親日派の弁明』 → 『親日派のための弁明』

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 17:04 ID:PU4XlMN3

>>638
『親日派のための弁明』の著者がどこかのＷＥＢのインタビューで答えていたんだけど、
最も日本に近い朝鮮半島の先端にある釜山なんかは方言的にかなり
日本語に似ていて、反日やっている時代にはそれで全羅道の奴が
いけすかなくて嫌いだったと証言している。

ソウルを中心とする京畿道の連中から見れば、そういう傾向は強いんじゃないの？
ましてや平壌は尚更だと思う。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 19:20 ID:1PTQY9IG

小泉がいう、国債30兆円で押さえるために、税収に欠陥があれば
見直すと言っているのは、パチンコ業界へのことですかね

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 19:33 ID:qFyH2PKR

パチンコ税導入～
反対議員は、公安に脅してもらって裏取り引きするしかないな
共産党以外では、反対者がめかくちゃ多そうだからね
「過去の悪事を暴露するぞ」って、政府と裏社会と両方から脅されるから、
議員はどちらにつくのかな

643 ：　ここの常駐であり株で食う者：02/10/12 20:05 ID:kWimtEAM

>>642
だからこそ石原のカジノ構想が生きてくる、と考えるのは漏れだけ？

644 ：兵頭九十八：02/10/12 20:21 ID:z7cpm3Cd

余談だが、パチンコと言えば、総連による北朝鮮への送金のうち、最大の
資金源であることはもはや周知の事実だが、そのパチンコ業界に利権を
張っていたのが、他でもない拉致議連の平沢勝栄（元警察官僚）だという
事実。これじゃあ、拉致被害者家族への背信行為以外の、何物でもない
でしょうが・・・。(^^;

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 21:29 ID:qFyH2PKR

パチンコ業界の天下りは、利権あさりと、公安のパチンコ監視っていう、
両面があるけどね

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 21:30 ID:Bchod8K9

>>644
利権バリバリだったらそもそも北を攻撃しないだろ。
亀井あたりが強烈。最近おとなしいじゃん。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 21:54 ID:ZT+tosL3

>>638
＞でも、このスレの御仁方にとっちゃ、MITの授業なんてあまり役に立たないのでは？(^^;
＞だって、MITは（その名前と裏腹に総合大学だから）一応文系の学部もあるけど、
＞それこそ、日本国内で言えば東北大や東工大や理科大の文系みたいなもんで

MITは「文系」も一流ですが・・・
日本の大学を基準にして考えてはいけません
そもそも文系、理系という分類そのものが愚かなんですケド

アカシックでよく言われる「科学的～」を学ぶには最適でしょう
ポリティカル・サイエンスとも言いますが

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:14 ID:EIDqDE7P

>>647
国家権力との結びつきの面でMIT文系は米国をリードする大学ではないような。
まあ一流ではあると思うがね。
東北大法だって東大法と比べなければ一流だろう。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:38 ID:NNVHhKTF

>638
おい、おまえ、龍の仮面読んでねえのか？

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 22:57 ID:X31oxxpR

MITの経済とかふつうに凄いですがな。サミュエルソンとかソローとか。

651 ：もうアホかと　馬鹿かと：02/10/12 23:11 ID:NNVHhKTF

>>638
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/mit-s.html
●国防省のシンクタンク
MITは19世紀末にボストン近郊に創立された名門大学で、
「人間の営みの理解の根底にテクノロジーを置く」ことをモットー
としている。
したがって「工科大学」でありながら、政治・経済・文学・芸術・歴史の
研究も盛んで、創立以来二桁のノーベル賞受賞者を輩出しているが、
そのなかにはレスター・サローなど複数の経済学者が含まれている。
まさにこの大学は、理科系・文科系ともに世界屈指の一流大学で、
同じくボストンにあるハーバード大学とともに、
アメリカの東部エスタブリッシュメント層を育成する
名門中の名門大学なのである。

ただし、ハーバードが（イギリスの植民地時代に創立されたため）
イギリス・ユダヤ・リベラル人脈（民主党）のシンクタンクで
「イスラエルべったり」の外交政策を研究したり、
理想主義的で「リベラルな」福祉政策を発表したりするのに対して、
MITは（南北戦争が終わってアメリカ国内の体制が固まって、
イギリスのアメリカへの影響力がかなり弱くなってからに創立されたため
）保守本流のWASP（白人、アングロサクソン、プロテスタント）人脈
（共和党）、とくに国防省のシンクタンクで、きわめて厳格で
「現実的な」政策提言を行うことで知られている。

652 ：347：02/10/12 23:26 ID:/lh58wTl

久々にこのスレ見たが、まだおれの疑問に対する回答がない。
早く答えてくれよ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 00:19 ID:h73Z6f14

>>642
政治思想板かコヴァ板に戻れ

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 00:20 ID:h73Z6f14

スマソ
>>642 は >>652 の間違い

655 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/13 01:45 ID:qjhzhBG0

>>644
（646 をアカシックスレ　っぽく語るとすれば、、）
対朝鮮強硬派を黙らせる為に　組織（周囲）に工作して、体制を
コントロールしたと見るべき。
当時、CR 導入を双方へのカードとして使ったと思えないか？

＜えさ＞
１．北への送金ルートを絞り、（脱税・ロンダリングの防止）
　　天下り先も確保する（対強硬派向け）
２．１．のえさをまく事で　強硬派を操作する事が可能となり、
　　最終的に、強硬派が活動できなくなる。

ま、漏れはこれ以上に　平沢の漂わせる並々ならぬ小物感が非常に気になる。
立場、実績以上にこの政治家の発言が表に出すぎる。
近年の政争には必ず顔を出すが、小泉には相手にされていない様子。
コイツは誰の、いや　何処の使いっ走りなのだろうか。

656 ：おい!!ニュー速より：02/10/13 02:26 ID:40IC7COs

北朝鮮は米政府が対話を拒否した場合、これを「宣戦布告」とみなし、
武力紛争の準備を進めるとの見解を明らかにした。
北朝鮮のHan Song Ryol国連代表部副代表はロイター通信との電話インタビューで
ケリー国務次官補が今月の訪朝で米朝対話の前提として威圧的な条件を設けた、と述べた。
同副代表はこのなかで、核疑惑を含めた安全保障上の懸念を北朝鮮が解決して
初めて対話の状況が整うと米国に要請されたと指摘した。
以下略

詳しくはソースをご覧下さい。
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=topnews&StoryID=1567643

657 ：俺：02/10/13 02:40 ID:Kh7FAqA7

うーん、こういうそぶりを見せれば日本がアメリカに泣きつくと思ってるのか、
それとも本当にただの馬鹿なのか。。。
中国もロシアも、馬鹿息子には手を焼いているってのが実際でしょう。
そろそろ地上の楽園も終演かな。

658 ：佐々木イサオ：02/10/13 02:42 ID:x2tCuQdy

漏れは、北が会談を受け入れた背景を、

１、経済的理由
２、アメリカによる悪の枢軸発言

と順位つけてたが、どうやら、

１も２も３も経済的理由っぽいな。日本に対する（かなり譲歩した）交渉と比べても
ケリーとの交渉もぞんざいな扱いだったし。

あんまアメリカを屁とも思ってないんじゃないか？確かに現実問題、
アメリカが敵対視してるにしろ、北朝鮮に空爆なんて、考えにくいよな。

あと、慎太郎が言ってたけど、やはりあまりブッシュ周辺では快く
思ってないみたいだな小泉訪朝。

659 ：佐々木イサオ：02/10/13 02:44 ID:x2tCuQdy

これから北朝鮮は、

軍事的にはロシアに、財政的には日本に比重を移していくだろうと思う。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 02:55 ID:40IC7COs

やっぱり小泉とその周辺は、在日利権の突き上げにより訪朝したのか。

せっかく救いの手を差し伸べたにもかかわらず北は
その手を踏んづけたと。

で、アメリカは攻撃せず、日本に攻撃すんのか?

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 03:01 ID:joHFSkb9

>>658
やっぱりブッシュを出し抜いてたワケか・・・。＜小泉訪朝
ここ数日の某メディアの異様な小泉叩きも頷けるな・・・。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 03:05 ID:5Sml/n6Q

佐々木の「ブッシュが小泉をハメる為に訪朝させた」のか
このスレ有志の「小泉がブッシュを出し抜いて訪朝した為ブッシュがお怒り」か。

俺は佐々木が正しいと思う。
なぜならブッシュが言った【北チョンが軟化したのは俺達が脅したお陰】が
小泉訪朝のきっかけになったから。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 03:13 ID:F74LBMGf

対話のきっかけがアメリカの砲艦外交だとしても
小泉の心の内が別にあれば出し抜いたのと同じ意味になるけど

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 03:19 ID:5Sml/n6Q

その「小泉の心」までアメリカが見抜いていたという意味で
アメリカにハメられたのかな、と。
松茸の前菜の後には竹中のマクドナルド関係のアレが出てくると思う。
現在、小泉＝竹中なので竹中を沈めれば小泉も沈む。

665 ：ということは、：02/10/13 03:32 ID:tQOBvDq+

日本売りもアメさんの報復か？？田中角栄を陥れたロッキードの再来か？？

そういや塩爺が「竹中さんになってからのこの状態は非常に作為的な
モノを感じる」ゆうてましたよね。暗にその事を指摘してたかな？

666 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/13 03:36 ID:qjhzhBG0

>>658
慎太郎と小泉への伝達（工作）内容は同じではないでしょう。
両者に同じ役割が与えられているワケではないのだから。
正反対の工作を仕掛けてもおかしくない。

>>664
同意。
<http://www.yomiuri.co.jp/top/20021012it02.htm>
米国の竹中支持、、これもその一環。声明は小泉政権擁護を鮮明に打ち出しつつも
株価を下げてプレッシャーを与える。先週東証平均が一時、8200円を割ったが
これは、その警告だ。米国には日本に対して爆弾以上の効果的な武器があるという・・・。

667 ：佐々木イサオ：02/10/13 03:52 ID:cf0rqIKP

ブッシュが快く思ってないってのは、特にこのスレッドだけではなくて、
結構識者でもいらっしゃるようですね。

朝まで生テレビでも、北朝鮮に詳しいよくテレビにでてくる教授、重村氏が
同じ考えでした。
ブッシュ周辺は、訪朝結果伝えられて、即座に返答できなかったようです。
しばらく考えて、、その小泉の「努力」を評価する。という返答だったそうです。

あと、竹中氏も、今ニュー即にスレッド立ってるのを見ました。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034391988/

こちらは「竹中氏を全面的に支持」だそうです。そりゃそうっすよね（ｗ
たぶん日米首脳会談での、小泉のアメリカへの捧げ物だと思います。
不良債権処理加速で、ハイエナ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰでしょうねアメリカは。

あの首脳会談以降、経済政策の大転換、閣僚人事、木村氏就任、銀行叩き、
どんどこ不良債権処理、が加速しております。

＞声明は「竹中氏の起用は、不良債権処理や金融不安の
＞解消に向けた力強い行動につながる」とも記した。

668 ：佐々木イサオ：02/10/13 03:59 ID:cf0rqIKP

>>666
いや、株価に関しては、、「ここの常駐であり株で食う者」さんと同じ見解で、
たぶん、ヨーロッパからの売りだと思います。

普段は売られない株も売られたりしてるんで、かなり厳しいから仕方なく
売ってるみたいです。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 03:59 ID:40IC7COs

アメリカが見抜いた小泉の心って何ｽｶ?
教えて････(ﾏｼﾞﾜｶﾘﾏｾﾝ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 09:20 ID:A2r+jfai

不良債権解消のトレンドは総連潰し
______________________________________________________________
【国際】北工作員事件「総連幹部ら35件関与」組織的疑いも　公安調査庁資料

1 ：レコバφ ★ ：02/10/13 09:10 ID:???
日本国内

で摘発された北朝鮮工作員事件のうち、公安調査庁が「在日本朝鮮
人総連合会(朝鮮総連)が関与した」とみている事件が三十五件に上ることが、
産経新聞が十二日までに入手した同庁の内部資料で分かった。いずれの事件
にも総連や傘下団体の関係者がかかわっており、「拉致などの工作活動が
行われているとは知らなかった」とする総連側の説明に疑問を抱かせる内容
となっている。
　内部資料によると、公安調査庁が朝鮮総連が関与したとみている事件は、
北朝鮮から上陸した工作員を総連や傘下団体の商工会、青年同盟などの幹部
が支援したケースが多い。ほとんどが総連の非公然組織「学習組」のメン
バーとみられる。
　昭和四十五年に逮捕された元韓国空軍少佐は、総連組織部長によって北
朝鮮の工作員にさせられていた。五十年に摘発された事件では、総連大阪
府本部委員長(後に中央本部副議長)が工作員にアジトを提供するなどした
とされている。
　横田めぐみさん拉致事件が起きた五十二年には、京都府の海岸に上陸した
工作員に他人名義の外国人登録証を渡した総連政治局副局長が逮捕される
など、総連の組織的関与を強く疑わせる事件も起きている。
(中略）
昭和五十五年の原敕晁さん拉致事件では、辛光洙容疑者が韓国捜査当局に
対し、当時の在日本朝鮮人大阪府商工会会長、同元理事長、総連東京都本
部職員らの名前を協力者として挙げている。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.sankei.co.jp/news/021013/morning/13iti001.htm

671 ：まあまあ：02/10/13 09:39 ID:G8Hgcfcg

バリでテロらしき爆破事件・・・
ささきょんお得意のインドネシア情勢ですよ！汚名挽回のチャンス！ｗ
これが火付けになってインドネシア全土でテロ活発化、
シーレーン封鎖なんてことにはならんでしょうな？
イエメン沖のタンカー襲撃は予行演習だったりして・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

・・・などという妄想をしてみる気持ちの良い秋の朝

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 12:36 ID:SAtwH50a

寝た子を起こしたような感じですな。

行政調査新聞社
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/oct2002/002.html
　彼は言う。サンフランシスコ講和条約で日米政府は戦時賠償は決済済みとしているが、
日本政府は米軍捕虜に対する僅かな額の賠償を拒み、その一方で「悪の枢軸」北朝鮮には
数十億ドルの援助を支払うと言っているのは「偽善である」と。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 12:55 ID:korTlZgm

>>672

ちなみに、第２次世界大戦で封印された最大の「寝た子」は
★原爆投下★だって知っている？
行政新聞のおっちゃんも、ここの読者も。
いまなら、アラブにたきつければ、かなり支持者が得られるよ。
アメリカだって古傷はあるよ。

それに、アメリカも日本も韓国も北朝鮮も中国も
戦争の問題は終わりにしようぜ、くだらん。時効は５０年に設定しようぜ。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 13:18 ID:1LOzLZlR

ところで、ニューヨーク・タイムズはチャイナ・ゲートある？

アメリカの日本世論分析力がどの程度がしらなけど、
日本の反日サヨ（進歩的知識人、在日韓国・朝鮮人、社民党）
の世論操作の醜さを知っているのかな？

これらの組織を弱体化しないで、石橋みたいなのを
担いでもダメなのは、小沢のときで学習しなかったのかな？
（土井、武村の裏切りを忘れたのか、アメリカ共和党は？）

今回の小泉訪朝の評価は、本人の意図とはべつに、
「レッド・パージ」が始まったということ。
もちろん、こいつらの勢力が将来盛り返す危険性はあるが、
現状では、総連の犯罪性を新聞が扱いだしたことは大きい。
アンタッチャブルを潰すなら今しかない。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 13:38 ID:vOombjHq

>>672
行政調査新聞は、金正日統一宣言予告で赤っ恥を書いたわけだが。
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/aug2002/003.html
そろそろ、電波サイト認定してもいいんじゃないかな？
（まだ、国内情勢については、利用価値はあるかもしれない。）

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 14:21 ID:D9oKzDQ3

>>674
＞日本の反日サヨ（進歩的知識人、在日韓国・朝鮮人、社民党）

在日韓国人（というか民団）はサヨじゃないだろ。あんなに日米両
政府とベタベタなのに。そりゃ個人個人じゃサヨなヤシもおろうが。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 14:23 ID:Uzib6fuW

>>671
だから、汚名は挽回するなと何度も(ry

678 ：佐々木イサオ：02/10/13 14:32 ID:QLpkc0h1

１月８日でしたっけ？小泉プーチン会談。

なんか日露平和条約までいくって噂、本当ですか？
なんちゅうか・・・

679 ：佐々木イサオ：02/10/13 14:39 ID:QLpkc0h1

>>675
そこおもしろいっすね。

しかし、アメリカが文芸春秋をチェックしてる様は笑えます（ｗ
私もそれかいました。

このところ、そういう雑誌は北朝鮮モノばかりで飽き飽きしてて。。
「アメリカ不信」に飛びついて買いました。
しかし阿川は相変わらずですな。。タイトル読んだだけで飛ばしましたよ。
慎太郎とか面白かった。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 14:58 ID:5aLC5zpm

佐々木イサオって佐々木敏の本名なの？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 15:02 ID:wxC3XXeN

うたうたいだろ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/13 15:27 ID:zW66ciKZ

>>679
阿川は最近の産経本紙の正論でもとんでもなく痛かったねぇ。

683 ：佐々木イサオ：02/10/13 16:36 ID:oJNY0PI3

>>680
いえ、宇宙戦艦ヤマトを歌ってる人です。

>>682
え、そうなんですか。見てませんですけど、彼は本当に痛い。
駐米大使なんですよね。
２ｃｈの親米派の人も彼だけは否定しますね。中身無いから。
僕はこんなにアメリカを愛しているしかいわないし（ｗ

684 ：俺：02/10/13 17:42 ID:Kh7FAqA7

これで日露平和条約までやったら、
次の世代にとって小泉の行動はどう評価されるんでしょ？

自分は「決断が遅いが遅すぎない、政策は悪いが悪すぎない」

685 ：まあまあ：02/10/13 22:14 ID:G8Hgcfcg

>>675
電波を楽しむ秋の夜長
>>677
ぁゃιぃカキコはメール欄嫁

・・・来週江沢民訪米ですが・・・上手く丸め込むかな？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 10:04 ID:gd6O2s33

>>685
秋の例大祭も近いから、江沢民訪日にあわせて参拝きぼんぬ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 12:24 ID:qQpr5sOk

「一時帰国は解決でない」　拉致事件で首相
http://www.asahi.com/politics/update/1013/005.html

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 12:27 ID:qQpr5sOk

首相、護衛艦で観閲　東京湾で日本初の国際観艦式
http://www.asahi.com/politics/update/1013/002.html

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 14:48 ID:nhYCgy0G

お土産は本当に松茸だったのだろうか。
箱の中には書類がぎっしり、何と親北朝鮮政治家への資金の流れが・・・。
なーんて面白いことはない罠。

690 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/14 15:33 ID:DoyCYkoK

あまりこのスレを極東の話題ばかりにしたくないのですが
韓国の大統領選が無ければありえない発言ですね。

【釜山アジア大会】鄭会長が韓国びいきの採点認める、大会組織委
　http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034564456/

先の民主党スキャンダルといい、
やはり、米国が選んだのはこいつなのでしょうか。
それとも　選んで欲しいが故の発言なのでしょうか・・・。

ロシアが台頭したことで韓国は米国に一層近づかなくては
北・中共・ロシア・日本の戦略に飲み込まれてしまうのは地政学の必然か。

懸念であって欲しいが、decade span では米国は日本と朝鮮の
Position Change（or Work sharing）まで視野に入れているのだろうか？

691 ：阿川尚之（でしたっけ？）：02/10/14 16:46 ID:dU5gfn6Z

お父さんの弘之氏とは大違いなんですね。父親は、昭和天皇大好きの憂国の
士なはず（「国をおもうて何故悪い」は泣けた）ですが、どーしてこうも
違っちゃったんでしょうか。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 18:47 ID:CtchXh+e

>>690
いくらチョン・モンジュンが「たががアジアのローカルオリンピック」で
偏審を認めたからといっても、それが即座に国際社会の好感を得られる
のではないかという彼の算段は甘すぎるとしか思えない。
大会の規模や知名度はどう考えてもＷ杯＞∞＞アジア大会であり、
そのワールドカップで、チョン・モンジュンは国際社会で一定の力を持つ
欧州の大部分を敵に回した。いくら俺様Ｎｏ.１のアメリカといえども、
欧州の顔色を伺っている部分は拭えないんだから、あの大会でやった
暴挙の数々のツケはかなり大きいと言わざるをえんよ。

もし、チョン・モンジュンが大統領になったらどうなるのだろうか？

693 ：ちょっと質問：02/10/14 19:14 ID:KtKpG7pa

Ｗ杯の時の責任者のチョン氏と今回のアジア大会のチョン氏は、
同姓の別人だって聞いたんですけど、違うんですか？同じ人？

694 ：佐々木イサオ：02/10/14 19:37 ID:wz45622b

すみません、韓国の大統領候補って何人いるんですか？
金大中ってまた立候補するの？候補はチョンモンジュンしかしりません。

ハンナラ党ですよね？チョンって。アメリカ共和党なら、
ハンナラ党支持だと思うけど。

695 ：佐々木イサオ：02/10/14 19:50 ID:fOa88Jh5

今日、小泉氏、選挙応援演説で失言したそうですね。

確かに北朝鮮はけしからん国だ、拉致して、「殺してしまう」、工作船には、ロケット・・

あのう、、拉致された人は、「病死。事故死」になってるんですが・・

まあ死んでたとしたら、誰しも殺したと思ってるんだろうけどね。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 19:56 ID:CtchXh+e

>>693
別人。韓国の姓はすごく少ないらしい。合計で５００くらいとか･･･。
ちなみに日本は２０万近いとか何とか。

>>694
ノ・ムヒョン（民主党）　イ・ヘチャン（ハンナラ党）　キム・ジョンピル（自民連）辺り。
チョン・モンジュンは新党を結成するとか･･･。

ノ・ムヒョンはこういう事を言ってるからな。無理なんじゃないの？
http://japanese.joins.com/html/2002/0924/20020924211032200.html
あと、こんな記事もあるからな。
http://japanese.joins.com/html/2002/0830/20020830142952200.html

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:02 ID:1ICKuRik

>>694

ハンナラ党は、李さんです。アクは強いですが、熟練した政治家らしく
ボロはあまりだしません。（亀井静香系のキャラかな？）
いろいろな状況から、彼が次期大統領なのは、８割以上でしょう。
（なぜか、彼のスキャンダルは収束し、政敵のスキャンダルは拡大する。CIAの工作？）

Ｗ杯で有名な鄭夢準君は、新千年民主党票の分断に利用されいるだけです。

>>695

さすがに、これは、小泉やばいんじゃないかな？
小泉は、次に撃沈される砕氷船だね。

698 ：小泉の釈明：02/10/14 20:29 ID:KtKpG7pa

「過酷な環境の中で、結果的に、事故死や病死に至ったのだから、
事実上、北朝鮮政府に殺されたのも同然だ、と私は言いたかった。
別に、処刑されたなどと言っているわけではない。」

こういう釈明はどうでしょう。

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 20:58 ID:UmX2temH

批判する勢力がいないと思いますぜ。今は静かに死んだフリしてる。

700 ：佐々木イサオ：02/10/14 21:32 ID:fOa88Jh5

>>696-697
おお、詳しい解説どうもです。

>>698
それ、いいですね。あとは全面撤回かそれしかないでしょう。

しかし、、バリ島、どーなんでしょうか。ささきょん節が見たいです。

かなり大規模なテロでしたね。ここんとこ、多すぎる。
いったいどうしたんでしょうか？？

701 ：佐々木イサオ：02/10/14 21:39 ID:fOa88Jh5

アメリカによると、アイマン・ザワヒリ氏がこのキーマンといわれていますが、
どうなんでしょう。
彼はビンラディン氏の腹心らしいですね。

ジャカルタ、フィリピン、クエート米兵襲撃、インドネシアバリ島爆弾テロ、
イエメン沖タンカー爆破、、

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:15 ID:gd6O2s33

>>697-698
これは失言でしたね
この発言を受けて、北が声明を出してこれを非難して、帰国を中止すれば、
小泉を失脚させる事が可能

むかしイランが民主党大統領を失脚させて共和党大統領を失脚させたみたいに

ただし、ブッシュに脅されてる北朝鮮が、そんなことをできるかどうか

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:23 ID:gd6O2s33

>>698
べつにそんな釈明しようが小泉の支持率には無関係
702にも書いたように、北がこの発言を受けてなにかすれば
支持率は替わるけどね

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:24 ID:gd6O2s33

あ、702は、
×むかしイランが民主党大統領を失脚させて共和党大統領を失脚させたみたいに
○むかしイランが民主党大統領を失脚させて共和党大統領を当選させたみたいに

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:26 ID:8nb5N2zW

>>702
北に金を出すことになったら、小泉が失脚だよ。

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:36 ID:gd6O2s33

>>705
心配しなくても、小泉政権の間は、交渉を引き伸ばして金は出さないよ
それより、今回の発言で、北が非難声明なんかだし、明日の帰国を中止すれば、
どんな政治家よりも影響力がある拉致被害者家族が、メディアの前で泣きながら
激しく小泉を非難すれば、小泉が失脚してしまう

707 ：佐々木イサオ：02/10/14 22:42 ID:fOa88Jh5

いやあ、その程度で、、失脚までは、、それよりも北は一刻も早く援助が
欲しいと思いますよ。

小泉が失脚するか金正日が失脚するかといわれれば、そりゃ金正日
でしょう。

あの国はもう相当ヤバイんでしょう。クーデターも怖いし、飢餓やら
崩壊やら。それが拉致を認めさせ、一時帰国まで実現してるわけですから。

ケリー会談を蹴り飛ばし、宣戦布告までいうからには、
さほどアメリカを恐れてるとも思えませんね。
最も恐れてるのは自国の崩壊でしょう。

小泉はかなりの長期政権狙ってますね。

それよりもロシア、なめてますね。

＞北方領土のことをまだいうのか、日本はガンコで非現実的すぎ。
＞お前らの無名の外務大臣と大統領が会ってあげるのは善意のしるし

だそうです。どうやらロシアとは戦争するしかないみたいですね。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:48 ID:gd6O2s33

>>707
もうすでに、北の高官は、正日に、今日の発言を受けて
小泉を失脚させるオプションがある事を金正日に伝えてるって
あとは、正日がそのオプションを使うかどうかだな
もし今このオプションを使われると、速すぎて石原総理に間に合わない
また、このままでは日本から金を引き出せない事はわかってるから、
どっちみち、みすみす返すとは思えない

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 22:49 ID:5jmwe3uk

インドネシアのテロがタリバンの犯行だとよ。
アメリカも凄い国だぜ。
だてに超大国じゃねえな。
良心の呵責を感じないスーパーマンが何人も中枢に居やがる。

710 ：俺：02/10/14 22:51 ID:RIR66uHR

ロシアがむかつく今日このごろ・・・

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 23:29 ID:FVvwDI5F

小泉失脚のオプションって、拉致被害者の帰国中止のことですか？
支持率は下がるでしょうけれど、失脚までは行かないでしょう。
それに、これをやると小泉にとってより、金正日にとって致命的でしょう。

今更、日本の世論が「拉致被害者救出の為に金払え」とはならないでしょう。
どっちみち「一時」帰国であって、完全に帰って来れる訳ではない。
５人が「帰りたくない」と言い出したら、どうなるだろうと思いますが。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 23:42 ID:gd6O2s33

>>711
べつに正日がやるとはいってないが、できるといっただけ
また、特定の拉致被害者家族と裏取り引きすれば、小泉を激しく非難させることや、
北が発言や行動を指令する事ができる

本来は、こういった「失言」をしてもらうために、重要でない大臣に、
「失言大臣」をやってもらい、普段から派手に失言してもらい、外交交渉でも
総理に替わって「失言」してもらわないといけないとおもうけどね

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/14 23:57 ID:KNivZXE1

つい２，３日前まで、「小泉は弱腰だ！」「土産に松茸を貰ってきた！」と言って
は矢鱈滅多らに小泉を叩いていた某マスコミが、今回の「拉致被害者は北朝
鮮に殺された」発言を受けたら受けたらで、「あの発言は問題だ」と、ついこな
いだまでとは正反対の事を言って引き続き小泉叩きに勤しんでいるというのは、
一体どういう了見なんだろうか。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 00:03 ID:LJab2RQq

>>713
スムーズに石原政権作る為の準備じゃないの？
このあいだの、日本首相を選ぶオーディションにも合格したようだし

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 00:09 ID:XJy47LrA

>>714
やっぱりそーゆーことになるよね・・・。鬱だ・・・。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 00:13 ID:tt09L/9u

というほどの問題になりそうな気配もないが・・・。
石原政権への道は果てしなく遠い。

今からさききょんが予測失敗を何とコメントするか楽しみだ。

717 ：佐藤総研：02/10/15 00:38 ID:LikH6wRt

＞今からさききょんが予測失敗を何とコメントするか楽しみだ。

予測失敗も何も、佐々木氏は限られた材料を組み上げ可能性としての一つのストー
リーを述べているだけであって、占いをやっている訳ではない。
外れるリスクも計算の内だろう。

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 01:27 ID:VRuB5EUU

ロシアについては、あまり、図に乗っていると、日中同盟で
沿海州を中国に割譲させてしまうというオプションもありますからね。
空威張りでしょう。もちろん、日本としても中国は脅威ですが、
ロ助よりは信用できますね。中国は狡猾かつ卑劣ですが、条約違反などという
破廉恥な行為はまだしていませんからね。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 01:47 ID:6jvJOtJ6

>>717
まぁ小泉の次に首相になる人間は大変だろうけどな。
中谷がなりそうな気がする。

720 ：佐々木イサオ：02/10/15 05:08 ID:NKPyvz4r

>>708
いいえ、それはないです。あそこに小泉を失脚させる力などありません。
アメリカでさえ難しいと思いますよ。角栄より難しい事は確か。

今回の失言はなぞが解けました。つまり、こういうこと。

総理ぶらさがりにて。

いや、あの発言は、北朝鮮のことを、けしからん国だ！拉致した！誘拐した！
殺した！的な発言をする人がいて、国交交渉なんかするなという意見が
ある。しかし私は国交交渉を断固する、と。

つまり、北朝鮮がわが国民を殺した！という人もいる。と、そういう発言らしいです。

これはさほど、問題になるような発言ではないように思われますが。
福田の核発言に似たようなケースと思われ。まああれは問題になりましたけどｗ

北朝鮮の事を「ケシカラン国だ」と発言してる以上、
自分の意見ではないですね＞殺した発言

なぜなら一国の総理が他国に「けしからん」などとは言いませんから普通。
「そういう意見もある」って事でしょう。

あと、小泉を失脚させる意味がないですよ。日本の政治家で、北に援助を
送れる人は小泉氏以外いませんよ。なおかつ支持率落とさずに。
もはやなんでもありでしょう。今の彼は。
その分、きっちり北朝鮮利権をぶん取って来て欲しいものです。＞パイプライン

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:20 ID:mBDday7n

角栄は専門卒、貧乏。
小泉は慶應卒、金持ち、貴族的家柄。
庶民の感覚としては、小泉ムカツク。

722 ：佐々木イサオ：02/10/15 05:22 ID:NKPyvz4r

あと、私が最も問題だと思うのが、、日米首脳会談以後の、、不良債権処理

からの銀行いけにえ。

アメリカへのプレゼントとしか思えません。金融を牛耳られてもいいのか？
まさか本気で４大メガバンクの一角をアメリカにあげるのか？

週刊誌ですっぱ抜かれてましたね。恐ろしい。。まさに売国。
つまり、その巨大銀行なりなんなりを、買いあげる資金すらも、
日本が出しましょうと。自分家に入った泥棒に、この車で逃げてくださいとキー
をわざわざ渡すようなものだな・・

これは、、今度のエネルギー独自外交の見返りとしてのアメリカへの
捧げモノ、貢物なのか？？

露骨に言ってきてるみたいですね、アメリカは。ハゲタカファンドに儲けさせて
くれよ、不良債権処理してさと。

紺屋氏が言っていたが、長銀のケースは、１０億で買い叩き、６００億利益あげて
儲けてるそうですね外資が。
んで、日本人の血税で、公的資金２兆５千億くらいは長銀につっこんでるそうです。

ロシアもメリケンもいい加減なめんな！
中国の場合、ODAってわかりやすいから素直に怒れるんだろうけど、
アメリカは巧妙に日本を食い物にするからなあ。。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:22 ID:mBDday7n

>>721
あと、30年くらいしたら、宇多田ヒカルや小室哲哉の子供が国会議員になってるかも？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:26 ID:mBDday7n

>>722
アメリカ凄ーなやっぱ。
エネルギー支配をやめたら今度は金融支配か。
経済大国日本が･･･。
何らかの手段で技術、文化を潰されたら、22世紀くらいまで日本はお終いだな。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:27 ID:mBDday7n

エネルギー政索に依存してると、ロシアや中東のようになっちゃうかも？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:29 ID:PK+9yZI3

>>722
エネルギーなんてどうでもいいじゃん、経済のが大事。
やめやめ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:32 ID:PK+9yZI3

>>722
しかし、なんでアメリカは日本を目の敵にして潰したがるかね？
日本が大きくなるほど、アメリカにも利益が入るようにしてあげるというのに。
日本はアメリカに逆らう気すでにないのだ。
ナンバー２の座が欲しいだけなのだ。
原爆投下や東京大空襲などどうでもいい、チャラにしてやる。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:33 ID:PK+9yZI3

>>722
しかし、なんでアメリカは日本を目の敵にして潰したがるかね？
日本が大きくなるほど、アメリカにも利益が入るようにしてあげるというのに。
日本はアメリカに逆らう気は既にないのだ。
ナンバー２の座が欲しいだけなのだ。
原爆投下や東京大空襲などどうでもいい、チャラにしてやる。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:37 ID:PK+9yZI3

っていうか、早くアメリカの州の一つになりたいね。
自国民には優しいくせに、他国民は奴隷か何かのように扱うからさ。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:40 ID:LJab2RQq

>>718
なに意味不明なこといってるの？

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:41 ID:s84ou524

もしアメリカが巧妙に人種差別をしている国だと言うのなら、大英帝国のように崩壊させればいい。

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:42 ID:s84ou524

もしアメリカが自国民に対しても、巧妙に人種差別をしている国だと言うのなら、大英帝国のように崩壊させればいい。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:44 ID:LJab2RQq

>>722
その週刊紙の記事は、金融を長銀のように国際金融資本にゆずりわたすなっていう
警告でしょう。
いまは共和党政権だよ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:46 ID:s84ou524

>>ＵＳＡ
日本の国力の元である、技術力も文化力も他国のものだから、脅威で憎いんだろ？
自国のものになれば、頼もしくて愛しくなるだろう？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:47 ID:s84ou524

共和党だって、アメリカの事しか考えてないって点は民主党と同じだろ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:49 ID:s84ou524

>>732
有色人種の反乱を煽り支援し、分裂させるのだ。
少なくともこれで人権外交は使えなくなる。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:51 ID:s84ou524

アメリカは自国民の有色人種に対しては割と優しくて、他国の有色人種に対しては人種差別しまくり。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:52 ID:1IlwMbqS

>>736
分裂してもまたインディアンのように駆逐されるよ。

739 ：佐々木イサオ：02/10/15 05:54 ID:NKPyvz4r

>>733
そうでしょうか。リストが漏れて、それをスクープにしてたみたいだけど？

＞いまは共和党政権だよ
いや、今現在露骨にいってきてるのは事実ですよ。不良債権加速しておいしい
思いさせろと。

あと、イラク攻撃と北援助、サピオでちょっとみたんだけど、日本国民一人あたま
２万円負担ってどういうことよ？

なんで俺達が払うんだ～！

>>735
禿同。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:56 ID:711eTNgQ

今現在、有色人種が遺伝子ごと白人になる整形技術は開発されてない。
日本の整形技術業界は、人種転換技術の研究開発を急げ。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 05:59 ID:711eTNgQ

>>739
>あと、イラク攻撃と北援助、サピオでちょっとみたんだけど、日本国民一人あたま
>２万円負担ってどういうことよ？

>なんで俺達が払うんだ～！

世界の安定平和の為には仕方ないから。
あとは、早く世界中がアメリカの州の1つになれるように努めよう。
近代化とか。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:02 ID:711eTNgQ

ところで、ブッシュやライスやラムズフェルドやチェイニーやパウエルは日本に引っ越してみたくないのかな？
浄化されてない有色人種の地域は嫌だってか？

743 ：佐々木イサオ：02/10/15 06:04 ID:NKPyvz4r

>>741
もうそうなると、テロが日常茶飯事というか、ニュースにならないんでしょうね。
普通にテロだらけ。

ってかさ、この一連の大規模テロ。段々段々、日本に近づいてきていない？？

怖いよ～～

あと、アメリカのガソリンスタンドでの狙撃事件。。

ガソリンってのが。。石油に関わるメリケンを一人一人血祭りになげる。。

キバヤシ風に、、これは何かの暗示では？

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:07 ID:u20bzHuN

>>もうそうなると、テロが日常茶飯事というか、ニュースにならないんでしょうね。
>>普通にテロだらけ。
んなわけないよ。
大英帝国の本土内はテロだらけだったかい？
さっさと世界中がアメリカになって、技術や科学が急上昇、人の力急上昇、宇宙に進出すればいいのさ。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:08 ID:u20bzHuN

あ、イギリスは欧州大陸が無かったら、あそこまで大きくなる事が出来たんだろうか？

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:09 ID:u20bzHuN

うぅ、まさか出来なかったのか？
やっぱ世の中に競争は必要なのか。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:12 ID:u20bzHuN

そうそう、人間ってのはね、衣食住健康がそろえばそれ以上は欲しがらないものなのさ。
それがそろってると何もしたくなくなる。文明の停滞→滅亡へと繋がる。
だから、これらが無くなる危険や不安がいつも必要なのさ。
だから、人間自体が後退したり滅びたくなければ常に命をかけた競争が必要なのさ。
あ～あ。
結局古代から何もかわってねーじゃん。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:16 ID:u20bzHuN

イギリスも日本も、大陸や他の民族の文明への恐怖、対抗心が無ければここまで大きくはならなかったと。

749 ：佐々木イサオ：02/10/15 06:17 ID:NKPyvz4r

いやいや、人間というものは、ニヒリズムには耐えられませんよ。
そしてそれは安易に原理主義にいきつき、テロルというものを
引き起こすでしょう。そのニヒリズムから脱するすべは唯一つ健全なる保守思想
です。
今のアメリカはおよそ保守とは大きくかけ離れてると思うけど。。
やっぱネオコンだから？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:21 ID:TCJOpUNs

>>747
あと娯楽ね

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:21 ID:TCJOpUNs

衣食住健康と娯楽

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:25 ID:tKb6JYxc

競争も一種の娯楽になりうるが、死にたくはないし苦労もしたくないってか。
だから全世界アメリカにして、戦争は経済だけにするってのは無理か。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:28 ID:1ISwmtpW

日本経済は数字ではアメリカ経済に手も足も出てないが、実際の豊かさでは日本の方が勝ってるのではないだろうか？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:41 ID:r1qVVv6o

貧富の差が激しいだけでしょ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:49 ID:+4eEdlqj

>>754
つまり国民平均。
貧しい人間は身近にいる豊かな人間を妬むようになる。
豊かな人間は、それだけ警備に金をかけなければならなくなる。
エンゲル係数ってあったよね、あれ。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:51 ID:+4eEdlqj

煩わしい警備に金をかけなければならなくなるんだよ。
そんなものより、自分の趣味に金をかけたほうがマシだ。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:51 ID:+4eEdlqj

アメリカでは安全は買わなければ無いからね。

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 06:53 ID:rRC8leC9

多分。
アメリカには行った事はありません。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 07:06 ID:wODVtqlP

203 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/10/15 05:46 ID:czTceeTw
マスコミの誘導はひどいよ。
小泉発言の肝心なところを削ってる。

あの演説の後には、「～～そう言う人も多いが、それでも日本のためには
国交を回復するのが良いと思う」
って感じのことを言ったんだよ。
その後の記者会見でもまだ小泉がしゃべってるのに削って言い訳みたいに
聞こえるように編集している！

204 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/10/15 06:05 ID:3fDcwb/4
テレ朝なんて「一国の首相たるものが不謹慎だ。森首相の失言と同じ。」なんて言ってる。＜小泉発言
誘導してまで小泉政権を倒したいの？小泉＆安倍コンビじゃないと拉致問題は永遠に闇のままになってしまう。

首相の発言、俺は「よく言った！感動した！！！」なんだが。

205 名前：朝まで名無しさん投稿日：02/10/15 06:05 ID:c3w8kzvO
>>203
あ、そうなんだ。演説中にも「～～と言う人も～」って続いてたのか
そりゃﾏｽｺﾞﾐも酷いわな。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 07:19 ID:rRC8leC9

>>741
日本は中東地域の近代化に励んで、あそこやあそこの地域の近代化はイギリスにやってもらいましょう。
なんつーかそれが適してる気がする。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 07:23 ID:cJLzQvTM

中東地域の近代化はドイツがいいだろ？
反ユダヤで仲良しっぽいし。
日本は東南アジア、インド地域（州？）の近代化に努めるべし。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 07:23 ID:cJLzQvTM

>>761
反ユダヤ同士で仲良し

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 08:30 ID:6IOcB2m/

>>722 とそのレスだけど、
日本の金融界の一部を外資（英米限定）に渡すのは、
安全保障上悪くないと思うよ。アメリカはますます日本を守る義務が生じる。
それに、邦銀も国内で外資と戦う必要がでてくる。
となると、国内で外資と対等に渡り合えれば、国際的競争力も増す。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 08:42 ID:3AC6oQYO

>>763
俺は金融界だけでなく、情報産業も一部（英米限定）で外資に開放しても
いいと思うんだけどな。健全な競争原理が働く･･･というのは夢を見すぎか？
もちろん、現在の民族系金融機関の様に情報公開もしない、特定民族のみに
存在しているという事を隠している卑怯な真似はしないという前提においてだ。

「愚かな者に支配されるより、少しでも賢者に支配された方がマシ」だと
ささきょんが言ってるだろ。今の時代、賢者はアングロサクソン、愚者は朝鮮、
現実とはそういうものだ。

765 ：現在のドイツは........：02/10/15 08:49 ID:/+uJjFEb

現在のドイツは、反ユダヤどころか、むしろ、ユダヤ.イスラエル批判が
完全にタブーになっていて、ユダヤが、一種の聖域化されてる状態だと
聞いたことがあるんですけど、どうなんでしょう。過去の経緯もあって、
ユダヤ.イスラエルに対する批判的発言は、たとえ、正しい批判であっても
ネオナチ扱いされてしまう危険が、常にあるので、みんな、口をつぐんで
しまうって。違うんですか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 08:57 ID:uLAJKRkF

>>765
日本での、あれネタとは事情が違うのかな？
アメリカの顔色うかがいながら、たまには顔色を操作しながら、やっていけばいいのに。
ドイツがイギリスから学ぶ所は、まだまだ多いのかもしれないね。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 08:59 ID:caZ9WOSz

やっぱ日本は実はやっていない、ドイツは本当にやった。
違いか？
あぁ、かつての同盟国よ･･･。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 09:00 ID:caZ9WOSz

グレートブリテン（ＵＫ）やソ連の虐殺を批判しながら、巧くやっていくってことは出来ないのかな？

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 09:02 ID:caZ9WOSz

我々は確かにこれだけ殺した。
だが彼等はもっとこんなに殺している！！、と国際世論に訴えるとか。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 09:03 ID:caZ9WOSz

それともドイツもやりまくっていたのか？

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 09:58 ID:VFEIb7+J

>>767

ある意味でナチというカルトに走ったドイツと、
軍部の暴走だけだった日本では、日本のほうが精神的に楽だよ。
いまは、教育で贖罪意識を強要されているけど、
この調子でレッドパージが続けば、日本は精神的に立ち直るよ。
戦時における犯罪は程度の差であれ、どこの国もやっていること。
日本は今も昔も将来も、普通の国だったということだ。

それにくらべて、ドイツは民族虐殺という原罪は強いね。可哀想だけど。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 10:02 ID:VFEIb7+J

↑実は、もはや、中韓朝以外の国は日本軍にたいする恨みはない。
ただ、第２次世界大戦でアメリカと戦い、負けた国だという認識だけ。

中韓朝は、乞食たかり国家だから、理性的に対応する必要はない。
それに、他の国はいい加減、乞食の存在に気づいている。

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 10:23 ID:sRL4Q/t3

山形にいる私の優秀なる美人人妻特派員はその場での小泉の別の発言を
送ってきてくれた。「日本はいろいろなことを話し合って進めて来た国
なんです。それを、その場を蹴って帰って来いとか、現体制とは話し合
うなという極端な話が出てくる。(中略)日本はアメリカとは違うんです」
。この発言を報じずに下卑た感情に訴える「殺してしまう」をタレ流す
卑劣にして下賤な記者クラブ馬鹿。。私が外電の記者なら世界に打電す
るけどね。さあ「戦後平和ボケ日本の一番長い日」が始まった。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 10:24 ID:sRL4Q/t3

勝谷日記ですが・・・。

小泉首相はやはり虎の尾を踏んでしまったようですな。
しかし、大丈夫かいな？

775 ：日本軍に対する恨みといえば........：02/10/15 10:37 ID:/+uJjFEb

アイリス.チャンの本出版以降の、中国系米国人の運動家達による、
英語圏における一連の反日キャンペーンは、どう考えたらよいですか？
日本軍の捕虜だった米英人の古い恨みを、一生懸命、掘り起こしたりも
してるみたいだし、中国.朝鮮式の反日イデオロギーを、米欧諸国にも
拡げて、定着させたい意図があるように見えるのですけど。

776 ：145,170：02/10/15 11:33 ID:Fw4V5x1r

北朝鮮関連では特筆すべき部分が少なかったアカシックですが、
今後の米国情勢分析には期待大ですね。
イエメンでの仏タンカー、クウェートでの米海兵隊銃撃、バリ島でのテロと、
今までアカシックで繰り広げられた論調だけでも読み取れる事件が頻発しています。

しかし、ＣＩＡもここまで露骨にやるということは「恫喝（イラク戦に対する承認や参加）」が目的なのでしょうね。
フランスのタンカーで大陸ヨーロッパを黙らせ、バリ島でオーストラリアや日本を黙らせるという周到ぶり。
（犠牲者の方には大変申し訳ないですが、テロを東チモール傍のバリ島でやるところが絶妙だと思いました。
さらに、犠牲者の大半がオーストラリア人で日本人も若干含むという国別割合も絶妙です。
もしかしたら、拉致家族に紛れて報道が少ない点を見て「もっと日本人犠牲者を多くすべきだった」と反省しているかもしれませんが。）
漏れは、この事件でイラク戦は確定だと感じました。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 11:40 ID:5RD7tXJk

>>776
オーストラリアはイラク攻撃に反対してたのか。
ロシアもごねているが。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 12:05 ID:/+uJjFEb

バリ島の事件まで、ＣＩＡの陰謀なんですか？
いや、テロの計画を知っていながら、あえて止めなかった
というパターン？　　いくら何でも.....

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 12:08 ID:CUXvDMVk

>>722
長銀が買い叩かれたのは、実は不良債権問題のせいです。
リップルウッドは買う前に「長銀の資産査定をさせてくれ、適正な買値がわからん」と言いました。
しかし、資産査定をやると、不良債権こと利権がらみのゼネコン等が逝きかねません。

自民党からの圧力があったらしく、政府は資産査定をさせませんでした。
その代わりに、瑕疵担保条項なんてのを付けたのです。
だから、税金が大量に入ってます。

こんなんだから、買値も激安です。
それでも、買い手はリップウッド以外にいなかったようです。
邦銀には、リップルウッド程のリスクテイク力は無かったようです。

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 12:24 ID:GNQSbwFI

>>775
クリントン時代なら危険性もありましたが、これ以後の
アメリカの世論をみれば、反日感情が盛り上がる兆候はありませんね。
中国も露骨な反日ロビー活動は止めたようですし、
韓国の意見なんてハナから相手にされていません。

また、元英米軍人が敵国日本を嫌いなのは当然なので、
この行動をみて、単純に元軍人に同調するほど英米は幼稚な世論の国ではありません。

それに、元英米軍人のなかにこそ、強烈な親日派がいるというのも
民主主義の国ならではです。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 12:26 ID:GNQSbwFI

>>774
結局、２ちゃんねるでは、共同通信の偏向報道説が有力で
盛り上がりを見せませんね。収束するんじゃないですか？

782 ：工作員 ◆MOSADmHSzE ：02/10/15 12:32 ID:xUUmXJBo

>>776
ほぼ同意だけど、全部CIAかな？

>>777
オーストラリアは反対してないんじゃない？
http://www.sankei.co.jp/news/020911/0911kok111.htm
http://www.asahi.com/international/update/1013/004.html

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 12:38 ID:GNQSbwFI

これってどう思う。ロシアも来ているんだよね。
（ロシア軍の駐留を認めたまま、北方領土返還のウルトラＣとかないかな？）

http://www.sankei.co.jp/news/021014/1014bun094.htm

　海上自衛隊創設５０周年を記念し東京湾で行われた国際観艦式最後の
関連イベントとして、英国やチリ、ロシアなど９カ国の軍楽隊と
海自音楽隊による演奏会が１４日、神奈川県横須賀市内の劇場で
開かれ、海自関係者ら約１８００人が演奏を楽しんだ。

　英国は当初観艦式にも参加する予定だったが、日本に向かっていた
駆逐艦が７月にオーストラリアで座礁したため、軍楽隊だけが演奏会に
参加した。

　軍楽隊や音楽隊は、国ごとに国歌や行進曲など３－５曲を演奏。タイの国王作曲の曲やチリの海軍賛歌などユニークな曲も披露された。韓国が、日本の「さくらさくら」を演奏すると、会場から拍手が起こった。

784 ：工作員 ◆MOSADmHSzE ：02/10/15 12:56 ID:xUUmXJBo

>>781
2ちゃんねる＝”世論”とは必ずしも言えないところがあるからねぇ。
それに、今後他にも叩く材料が出てくれば果たしてどうなることか…

785 ：　：02/10/15 12:56 ID:b/MBe2wf

>>775
元々、アイリス・チャン等のアジア系団体の反日活動と、
大戦時の元捕虜達の活動には、元々解離があったと思います。
アジア系団体の反日活動は中国、韓国系が中心で、
それにユダヤ系団体も荷担しています。サイモンなんとかという団体です。
アジア系団体の活動には、
マイノリティーであるアジア系をまとめるという目的が別にあります。
日系人が、こうした活動の先頭に立っていることもありますね。
彼らの活動が広く米国国民に広がるとは思いませんが、
随時火種として残っていくと思いますね。。。

786 ：工作員 ◆MOSADmHSzE ：02/10/15 13:20 ID:xUUmXJBo

>>785
サイモン・ウィゼンタール・センターですな。
サイモン～といえば、テレ朝のコメンテーターが
「アメリカのメディアはユダヤに支配されて…」
などと言ったことに対して事実と違うと抗議したことがあった。

787 ：俺：02/10/15 13:34 ID:Y+Ixv4Mw

勝谷通信
「山形にいる私の優秀なる美人人妻特派員はその場での小泉の別の発言を送ってきてくれた。
「日本はいろいろなことを話し合って進めて来た国なんです。
それを、その場を蹴って帰って来いとか、現体制とは話し合うなという
極端な話が出てくる。(中略)日本はアメリカとは違うんです」。」

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　なるほどね。
マスゴミは小泉のアメリカ批判は報ぜず、
北批判は大々的にさも問題であるかのように報道すると。
勉強になるなあ。

788 ：俺：02/10/15 13:48 ID:Y+Ixv4Mw

ただ勝谷通信も経済の話はやめたほうが良さそうなのに・・・
多分経済素人。自分が言うのも何だが。

国民がさぼっているから不景気だなんて、まともな経済学者が聞いたら
笑ってしまうんじゃないのかな。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 17:11 ID:kRVXmrXw

しかし、1980年代までの日本人は働きアリもびっくりの勤勉さだった
からねえ。バブルで達成感を感じたのか努力志向を失ってしまった。

790 ：反グローバリスト：02/10/15 18:35 ID:dTz5b+a8

世界は人間にはまだ広すぎるんだ･･。

ポリスノーツのパクリ
「宇宙は人間にはまだ広すぎるんだ･･。」

791 ：　：02/10/15 18:57 ID:UZ2K7fin

>>789
しかも、そのころ欧米は盛んに
「日本は働きすぎだ！、労働時間減らせやｺﾞﾙァ」
といってたよな・・・
子供ながらに一生懸命働いてるのになんで文句いわれにゃならんのか
不思議だった・・・

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 19:19 ID:cJLtAV1l

川口って、いうときはいうね。

「当面は困難」　シベリア鉄道連結支援で川口外相
http://www.asahi.com/politics/update/1015/002.html

793 ：カワセミ：02/10/15 19:24 ID:s4qZXNMK

>>783
このところ日露間の防衛協力は活発で、大変うまくいっているとのこと。
ロシア軍の関係者はかなり日本びいきになってきているようだ。

もちろん対中脅威感からの握手で、中国はピリピリしてるらしい。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 19:33 ID:MZMYPTWe

日本ー台湾ーインドの３国軍事同盟も面白いんじゃないカイ。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 19:44 ID:IF0RFE4D

めぼしい資源がないのでは・・・。
対中圧力に利用する程度かねえ。

796 ：ウラー！プーチン！：02/10/15 20:11 ID:r1qVVv6o

日露同盟でいいんでないかい

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:21 ID:cJLtAV1l

>>793
残念ながら、日韓も軍事同士では蜜月なんだけど、
政府と民間は相変わらず反日なんですね。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:36 ID:IF0RFE4D

それがどうも変わってきているような。
アメの工作なのかもしれんが・・・

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 20:43 ID:gxaIWvmi

っていうか、「反日」自体がアメの計算づくだしね（特に韓国の場合）・・・。
韓国側で慰安婦への補償を求める連中と、それを日本側で手引き
してる連中と、さらに日本側でそれらに反発してる連中が、ほとんど
（というか完全に）同一勢力なのはどうしたもんかね。人を馬鹿にす
るのも大概にしろといった感じだわな。(藁

>>798
「反日」も「親日」も自由自在なのな。
アジア人やめたくなってきちゃうよ・・・。(泣藁

800 ：質問：02/10/15 21:04 ID:/+uJjFEb

799さんの言う「同一勢力」とは、どういう勢力ですか？
ひょっとして、「統一教....(以下略)」
まさかね。違いますよね。

801 ：佐々木イサオ：02/10/15 21:06 ID:B+fpusSp

>>759
はやりそうでしたか。そうだと思いましたよ。
>>763-764
いえ、私はアメリカを信用してませんから。ある意味シナと朝鮮よりも。
ロシアとアメリカは常に疑ってみるべきです。
シナ朝鮮は露骨に日本を攻めるけど、ロシアと米は、巧みに日本を攻める
と思うので。

＞アメリカはますます日本を守る義務が生じる。
ますます日本の依存心が高まるので、あまり、、気乗りしません。
やはり自立したいです。経済も軍事も。
金融やら情報やら、まあ今でもアメリカに牛耳られてるけど、、
あまりそれは、生理的に嫌なものがあります。

それと、借金漬け、債務大国アメリカ、貿易赤字のアメリカをモデルに
目標とするのはどうも。日本のような莫大な貿易黒字、債権大国、がそれをまねる
んだ、それに向かうんだってのは、、よくよく考えるとヘンだと思います。

エンロン、ワールドコムは何も特異な例じゃなく、アメリカの体質そのものだと
思っています。株価を上げるために、買収、リストラ繰り返してるだけ。
ものづくりなど発展しない国です。

賢者は日本、愚者はアングロサクソン、シナ、朝鮮と私は思っています。

もうアメリカや中国に、「日本が悪い」と言われて、「そうか、俺が悪いんだ」と思い
込むのはやめたほうがいいと思います。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 21:07 ID:gxaIWvmi

>>800
さぁ、どうだろうね？(藁

803 ：佐々木イサオ：02/10/15 21:11 ID:B+fpusSp

>>779
なるほど、そうでしたか。
不良債権ってのは、ひとくくりにするのではなく、

やはり、バブル時代に、銀行の無能さで抱えた不良債権と、
政策によってできた不良債権、明らかに政府が悪いゆえに生まれた不良債権
とをわけるべきでしょうね。

でないと、永遠に不良債権処理、株価下落でまた新たな不良債権発生
の無間地獄ですもんね。

今は明らかに体力ないのに強硬な処理して大丈夫なんでしょうか。

>>787
アメリカ批判ｶｺｲｲ！マスコミ狂ってますな。あきらかに本意と違う報道のされかた。

>>788
禿同。
こんだけ貿易黒字だして自殺者３万とか馬鹿げています。経済はまともだけど、
歯車がずれてるだけだと思いますよ日本は。貿易赤字で他国にも借金膨大
ってならわかります。しかし全く逆でこんな事になるなんて。政策の間違い
以外ないでしょう。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 21:44 ID:/+uJjFEb

785さんの言う「ユダヤ系団体も加担」の理由.動機は何ですか？
アジア系の反日運動に、ユダヤ系が協力して、どんな良い事があるの？
何故、局外中立でいてくれないの？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:14 ID:RIuUCH+8

サイモン・ウィゼンタール・センターは創価とつながりがあるな。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:27 ID:KRvQMpoV

拉致帰国者日本語変。
薬物で壊されて洗脳された可能性大。

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 22:44 ID:yehpkizc

>>806
こらこら、単に久しぶりの日本（あるいは日本語）だからだろうが。(藁
あの、一足先に一時帰国した、幹部クラスにまでなった人（名前は失念）
もちょっと日本語がヘンだったぞ（その代わり、墓参り時に柿をもいで食
ったときに、口をついて出た「マシソヨ！（美味い！）」が超自然だったが。
やっぱり習慣なんだよなぁ・・・）。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:04 ID:7fxmo5HF

曽我さんは英語と北朝鮮語しか二十年以上使ってこなかった
わけで・・・。アメリカ人みたいな日本語になってたね。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:05 ID:XQMG67mH

>>806-807
２５年も朝鮮語を使っていれば日本語なんて忘れます。
アメリカ人と結婚した日本人妻の日本語を聞けばわかります。
寺腰氏は北朝鮮幹部、曽我氏はアメリカ人と結婚したんでしょう。
日本語は使っていません。
それに、くらべて日本人同士で結婚した夫婦は、
まだまともでしょう。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:11 ID:KRvQMpoV

>>807-809
無知でスマン。
でも、むかし朝ナマで変な日本語の
自称在日朝鮮人三世をみていらい
入れ替わりスパイや戸籍詐称に
ものすごく過敏になった。

811 ：佐々木イサオ：02/10/15 23:19 ID:B+fpusSp

まあ、この板にはふさわしくないけど、

拉致家族再開の映像の時、不覚にもマジで泣いてしまった。（藁

こんなスレでは多分俺だけなんだろうけどね・・ｗ
とにかく良かったッすね。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:23 ID:ZDb2E7Z9

>>757
日本だって、安全は金で買ってるじゃん。
税金払って、警察に給料やってんだから。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:28 ID:7fxmo5HF

>>811

漏れもジワーっと来たよ。流れはしなかったが。
だが、それはそれ、これはこれ（ｗ

国際政治は非情なのだ・・・ってか。
さききょんはバリ島テロを取るか、拉致被害者の一時帰国を取るか
とっちを次のネタにするのか？大人しくバリ島にすれば安全牌だが。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:31 ID:WUbqpw++

>>811
ほう、結構ナイーブだったのね。ｗ
一時帰国で子供なしでは感動するのはまだ早い。

815 ：佐々木イサオ：02/10/15 23:40 ID:B+fpusSp

>>813
是非ともバリ島きぼんぬでごわす。

>>814
そうっすね。子供帰国も早く実現して欲しいですね。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/15 23:42 ID:KRvQMpoV

>>811
あんた、(･∀･)ｲｲ!!
感情が豊かな人間こそ、冷静な判断力をもつ資格がある。

817 ：俺：02/10/15 23:50 ID:IlMgXScP

＞８０１　＞ものづくりなど発展しない国
そうはいっても、研究レベルは世界一なんだよね
ちなみに科学機器の高性能な物ってかなりアメリカのメーカー製。
カタログ見ていて「日本もまだまだだな」と思う日々。

＞８１１　生で見ないと泣けないなこういうのは。。。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:10 ID:IQw9TYHh

>>811, >>813, >>816 そのとおり。
人の感情がわからない人間が国際情勢を語る資格はありません。
多分、サヨクは今回に事件でも無表情なんだろうね。

>>811
アメリカは信用できませんが、唯一、ロシア、中国と違うのは、
GDP/person が日本とほぼ同レベルな点ですね。
中国・ロシア相手だと、結局、日本が不当に搾取されることになりますが、
アメリカの場合は、搾取もすれば、機会も与えてくれます。
日本の自動車・電気、そして、アニメ・ゲーム産業がここまで
隆盛したのは、アメリカ市場のおかげです。
現在、アメリカの軍事コスト軽減のために、せっせと、日本を再軍備
させようとしているところみたいです。

まだまだ、アメリカは利用価値あるんじゃないですか？
アジアの宿敵、中国を押させてくれそうですしね。
中国が２億人ぐらいの国に分裂するまでは、アメリカを利用したいですね。
欲をいえば、極東ロシアを分裂させて欲しいのですね。
ロシアにとって、石油のでる内陸部は捨てたのに、極東だけに
しがみつくというのは、資源よりも、地理的要衝が重要だと考えている証拠です。
(軍事国でさせ、資源よりも地政学を重視する。)

という意味で、日本列島というのは、本当に地理的要衝なんですね。

電波なサイトなんで引用するのは気が引けますが、日本のすごさが
わかる地図はこちらです。

http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/hoppou_ryoudo1.html

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:23 ID:snn1g7cO

>>818
考え方に禿しく同意する。
＞まだまだ、アメリカは利用価値あるんじゃないですか？
こういう考え方をする人間が日本では少な過ぎる。
こういうと親米などと見当違いの非難さえされる（ﾜﾗｳしかない）。
別に特別買っているいるわけではないが、石原が似た考えを持っているようだ。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:26 ID:0YtZPqT+

>>818-819
ここは天下のアカシックスレやで～。
迂闊なコト書いたら見透かされるで～。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:42 ID:v5powNS2

最近、アカシック（スレ）を知らんような書き込みが多い。
（818、819　なんてまさに・・・。）
更にスレの消化も異様に早い・・・。

いままでここは　３－５行では語れない、
（他のスレ行ったら　「長文ｳｻﾞｲ」とか書かれるような）
自己（ささきょん？）陶酔が心地良いスレだったような気がする。

できれば、アカシックスレの本流に戻って欲しいものです。
時事だけを語るならば他のスレに書いて欲しい。

最近、ささきょんの分析内容が薄いだけにグチりたくなるのも分かるが・・・。

822 ：818：02/10/16 00:51 ID:IQw9TYHh

>>819-820
私は、５年来のアカシの読者ですよ。
アカシの読者なら、ささきょん自身が情にもろいことは衆知の事実です。
実際、有本さんは「小泉が殺したかも」なんて、感情を乱したコラムを
先日書いたばかりだし。

それは、さておき、セミ・ロックを破ったことありますか？
そのキーワードのひとつひとつをかみ締めください。
ささきょんは、五年も前から「反○○」「反○○」「反○○」でしたよ。
(みなさん、セミ・ロックのキーワードをここに書くような真似はしないでね。)

だから、ささきょん自身が、拉致被害者帰国のシーンで号泣しているはずです。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:51 ID:0YtZPqT+

>>821
まぁ、今やささきょん自体がアレやからねェ・・・。
どうにか頑張ってもらいたいもんだけどねェ・・・。

824 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/16 00:52 ID:/0HhKlij

>>821
> 最近、アカシック（スレ）を知らんような書き込みが多い。

> できれば、アカシックスレの本流に戻って欲しいものです。
> 時事だけを語るならば他のスレに書いて欲しい。

> 最近、ささきょんの分析内容が薄いだけにグチりたくなるのも分かるが・・・。

うーん、アナタのカキコの方が欺瞞を感じるけれど。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:53 ID:ZVOHTjH9

歴史は大変な時に偉人を吐き出す…かな？

826 ：818：02/10/16 00:55 ID:IQw9TYHh

補足
＞それは、さておき、セミ・ロックを破ったことありますか？
＞そのキーワードのひとつひとつをかみ締めください。
＞ささきょんは、五年も前から「反○○」「反○○」「反○○」でしたよ。
＞(みなさん、セミ・ロックのキーワードをここに書くような真似はしないでね。)

ささきょんが、コラムを始めた第一目的が１０月１５日ともいえます。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 01:04 ID:P9rB08BB

まあ、アカシックは元々アメリカの陰謀という視点で絞った分析を
やっており、世界情勢においては概してそれでカバーできるという
ことだった。

が、北朝鮮問題は副島の言うところの所詮は辺境の些事。アメの視
点よりも中露の干渉の方が大きい罠と。彼奴等の出番はむしろ、正
常化後かもしれん。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 01:51 ID:U6/RSUGq

>>820
どこが迂闊なのか。
具体的に書いたらどう？
>>821
＞最近、アカシック（スレ）を知らんような書き込みが多い。
意味がわからんな。

829 ：佐々木イサオ：02/10/16 02:06 ID:Anybhmk4

今NHK教育で、ロシアとアメリカの本音やってるぞ！！

みんなはもう見た？？？

石油陰謀！ライス補佐官！がでとる。

NHKアメリカ特派員のあの人がやってます。

手嶋さんだっけ？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 07:46 ID:LXaih02W

>>803
膨大な貿易黒字や資産が経済発展に繋がらないのは、
そもそも不良債権のせいなんだけどね
不良債権問題のせいで、金が出回らず、滞留している

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 08:08 ID:yiWQY/VX

ブッシュは同時テロを事前に知っていたと米紙報道

この報道の後ＮＹタイムス、ワシントンポスト等も疑惑を報道
米議会では真相究明のための調査委員会設置を決めた。
これにはホワイトハウスの反対を押し切って共和党議員も多数が賛成に回ったほど。
テロ遺族からも真相究明を求める声が上がっているのを無視できなくなった形だ
http://www.nwj.ne.jp/public/toppage/20020529articles/US_giw1.html

テロはブッシュによる自作自演だという疑惑
http://oyako-donburi.cool.ne.jp/fireworks4/main_pages_sub/oumunoseiriseiton_page8_13_1.htm

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 08:19 ID:IQw9TYHh

>>830

第一次産品（資源、農作物）が増えない限り、経済はゼロサムゲームです。
この世界同時不況のなか、ひとつ経済成長している国がありますよね。

そろそろ、不良債権とか、まやかしを使わずに人民元のせいだと
主張したほうがいいですよ。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 08:39 ID:sVqiidGB

>>827
＞まあ、アカシックは元々アメリカの陰謀という視点で絞った分析を
＞やっており、

なんでも陰謀論で片づけようとする連中を否定してなかったか？

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 09:22 ID:nHt5kFif

どうもここにはたまに喪家が出てくるな

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 09:42 ID:CGC7ro0Z

>>834
たとえばどれがそういった書きこみなのかな？
おれには判別できないので参考に。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 11:52 ID:CSvc4NYj

やっぱり、サヨクは、あのシーンで涙を流せないようです。
もはや、人間であることを放棄していますね。

北朝鮮に洗脳されていると思われる拉致被害者でさえ、
家族の前では号泣しているのに。

テレ朝

＞小宮悦子氏
＞「何かニコニコしていて、ちょっと海外旅行から帰ってきたみたいですね」
＞鳥越俊太郎氏
＞「彼らを拉致被害者と呼ぶのは違和感がありますね。」
＞「メッセージがありますよね。私達は幸せに暮らしてきたんですよ、というね」

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 13:36 ID:LCbE+0jp

>>836
サヨクどもはブレードランナー症候群の末期患者。
そういう感情を人工的に抹殺している（もしくは抹殺されている）から涙を流せない、
流したくても「何故涙を流すのか？」という感情が全く理解できない。
自らが人間としての感情を抹殺している、されているから、他人にも
人間としての感情の抹殺を強要する。

時と場合により、キャスターが涙を流して伝えたほうが視聴者により
伝わるという場合がある。シドニー夏季五輪の篠原に関する判定で、
騒ぎまくった民放地上波の糞アナより、有働キャスターの涙が共感を呼んだ。
それと同じ事だ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 14:53 ID:qf8QIDUf

＞＞「メッセージがありますよね。私達は幸せに暮らしてきたんですよ、というね」

ほんとにこんなことを番組中に言ったのか、、、信じられない。
人として間違ってるだろ。

839 ：まあまあ：02/10/16 16:45 ID:C7W4p+Ex

>>821
言いたい事は判るが>>818-819は別にかまわんだろ｡
もっと無駄にレスと行を消費されてるお方がいる｡
少し自覚してくれるとありがたいんだが・・・嫌いじゃないんだけどね、
簡潔に頼むよ＞イサヲ君

電波受信しますた・・・とは言え相変わらず面白い
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/oct2002/003.html

840 ：145,170：02/10/16 18:00 ID:ODgyR+fc

>>836,838
おっしゃりたいことはよくわかります。
しかし、折角のアカシックスレですので、
感情的なことは抑えて客観的（科学的？）に状況を見て行きませんか？

821氏の語る「時事だけを語るならば他のスレに」という気持ちもよくわかります。
かく言う私自身が時事ネタや感想に留まることが多いので、
たまにはソースも付けて分析したいと思います。

今更ながら >>519 「竹中の動きに注意」について。
漏れが竹中を気にする理由は、彼の背景ちらつく米民主党です。

〇 <竹中の経歴> ( http://www5.cao.go.jp/minister/takenaka-profile.html )
・ハーバード大学客員准教授＝ハーバードは米民主党系のシンクタンク
　これはアカシックでも指摘済みですね。
　（ >>651 / http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/mit-s.html ）
・国際経済研究所(IIE)客員フェロー＝米民主党の政策立案所
　これはＩＩＥ所長フレッド・バーグステンの言論に注目です。
　（ http://www.kkc.or.jp/japanese/activity/project/foreign/sympo_bergsten_ryakureki.html ）
　日本の不良債権問題に対する米民主党クリントン政権の提言（脅し）は
　米国でのリセッション(景気後退)回避を目的とした資金流入でした。
　（ http://www.jmcti.org/jmchomepage/jmcjournal/data/2001_12/koen01.pdf ）

この程度のことは恐らく小泉も承知でしょう。
にも係わらず（竹中の失言を）放置している点が小泉政権の動きをわかりにくくしています。
現在までの竹中の経済政策はクリントン時代から一貫する米民主党の方向性から全く外れていません。

日本の内閣も米共和党と米民主党の対立が巧みに入り込んでます。
その辺まで分析していかないと国内の政局も読み取れないように思います。
気分的には「アメリカの意向」という言葉を禁止にしたいくらいです。
（アメリカのどの勢力か示さないければ、文言が意味を成さないので）

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 18:55 ID:o6kMJ5TN

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿_＼（＼・∀・）＜石原内閣閣僚名簿まだ～？
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　 . .|／

842 ：まあまあ：02/10/16 22:34 ID:C7W4p+Ex

>>840
竹中に米民主党の影？現在ではむしろ逆では・・・

米、「竹中改革」支持を表明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021012-00000002-yom-bus_all
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021016-00000043-reu-bus_all
>ハバード委員長とは、比較的緊密に電話連絡をしていることを明かした。

＃グレン・ハバード・・・大統領経済諮問委員会（ＣＥＡ）委員長
アメリカン・エンタープライズ公共政策研究所（ＡＥＩ）客員研究員
ＡＥＩ＝米保守派シンクタンク（チェイニー、オニール、ウォルフビッツ、リンゼイなど）
下記は4月の記事ですが、今の竹中はこれを丸呑みしてる感がある
http://usembassy.state.gov/tokyo/wwwhjp0078.html

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 23:26 ID:eDGLUBhQ

資本主義（市場主義）・民主主義を世界に広めようとするのは米国の国是みたいな
もの。共和党・民主党という区分は当てはまらないのでは？実際には切り口が違う
くらいのもの。３月の空売り規制の後、ルービンが来日して小泉と会いそれを批判
したとき、たしか小泉は「アメリカと同じことをやったまでだ」とかピシャリと
言って追っ払ったはず。この借りはいつか必ず・・・って思ってるかもしれない。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 23:35 ID:eDGLUBhQ

竹中に民主党の影は薄い。民主党はなんだかんだいって政府が民間経済に積極的に
介入しようという姿勢で、また介入したがる傾向にある。ある意味で日本官僚主義
の長所をよく学んでおり定性的に日本システムに近く、だから日本との相性が悪い
（本質的な近親憎悪？）。共和党はアメリカはもともと強いんで自由を得たら最後
は常に勝つという発想のもと、株が暴落しようが不況になろうが大抵のことにドデン
と構えている。経済政策的には民主党型のほうが優れているので、過去のアメリカを
みても民主党政権下の実質成長率は高い。

竹中流というか、小泉政権になってからの日本は、共和党型のポカーンと構えて
（結果的に）なにもしないというリンゼー・オニール型の政策を維持している。
だから竹中本人は定性的にきわめてリンゼーに近い。ともに学者で、人格円満で、
世間知らずで、けっこう真面目に経済学的な自由競争の桃源郷を信じているように
見える。長期的には民主党勢力を潤す結果になりかねないため民主党の手先のよう
に映りますけどね。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 23:52 ID:eDGLUBhQ

＞にも係わらず（竹中の失言を）放置している点が小泉政権の動きをわかりにくくしています。

ではなぜそこまで承知のうえで竹中のような学者を立てて改革を目指すのか？
首相周辺の心理を推測するに、日本で不良債権が温存され改革が進まない最大のガン
は米国民主党勢力ではなく、やっぱり国内抵抗勢力（道路族＝旧軍部みたいなもの）
とヤクザ（中韓マフィアを含む）にあると見てるからじゃないのかな？
私個人は道路族と中韓ヤクザを丸焼きにして無力化できたらかりにミズホがあぼん
してもペイすると思ってますが。

まともな政治家がリーダーシップをとって一直線に進もうとすると浜口雄幸や高橋
是清みたいになってしまう。学者を立ててそれを支持しつつガイアツの援軍も受ける
という二段構えの戦法なら・・・。しかも国家公安委員長に金融再生委員会を経験し
て不良債権の実態を知り尽くしている谷垣、防衛庁にはパリパリのタカ派を配置してる。

私はこの前の改造を通じてけっこう見事な布陣が完成したと思ってましたけど。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 02:14 ID:Cwd0hTHp

そういえば、ニューディール政策をやって、オレンジ計画を遂行して
見事なまでに日本を追い詰め暴発させ、対日戦争を勝利に導いた
フランクリン・ルーズベルトも民主党だったな。
日本人の目からすると、民主党は昔から伝統的に党の基本理念の中には
反日が盛り込まれているんかいな？とも取られかねんね。
クリントンももう一歩で第二のＦ・ルーズベルトになりかけたし。

竹中とか猪瀬なんかの民間人を積極的に登用している表向きの名目は
「民間からの頭脳の登用」らしいけど、官邸の本音の部分（≒小泉の本音）は
国内抵抗勢力やヤクザ連中に対する砕氷船なんじゃかな･･･と思い出してきた。

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 02:37 ID:IlFcvAqr

現在の共和党的な米国保守本流による自由放任政策→行き詰まり・アメリカ国力衰退
→万事に介入したがるリベラル勢力による意外に計画経済的政策→復興→・・・
のパターンってありません？たまたま日本が軍事なり経済なりの分野でアメリカを脅
かす大国リーチをかけたときにことごとくこの節目に当たったということでは？

英語だと共和党はGOP＝Grand Old Party、民主党はDemocratic Party。
呼称の「格」からして違うので大きなエラーがない限りは常に前者主導で動くと思って
ます。クリントン政権時ですら米国議会は共和党を中心に回っていたわけですから。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 03:55 ID:IlFcvAqr

このままジジイ・オヤジと沈没するくらいなら、１年や２年（受験浪人でもしたと思
って）すりつぶしてもいいから、「古い構造」や「闇の構造」をあぼんしてくれ・・・
という願いは、日本の若い世代や勝ち組で広く共有できるはず。子供の世代まで考え
たら構造改革はやったほうがいいに決まってる。ハゲタカに食われる資産はゴミ焼却費
だと思えばモトが取れる。日本を確実に弱体化させようと思うなら、軍拡よろしく道路
族に浪費させつつ不良債権の番人たるヤクザを温存し、回収しようとした奴に政治圧力
をかけながら必要に応じてあぼんするシステムを温存させたほうがいい。そうすれば、
確実に日本は衰退する。長銀・日債銀はその２つから逃げたから血税の浪費につながっ
た。本当は外科手術ができれば手っ取り早いですが、有権者力学上、民主主義だと年寄
りや抵抗勢力に勝てない上、単一民族をアイデンティティーとする国情もあるので米国
のようにスピーディーにはいかない。ならばマラリア療法（竹中流）を用いつつ患部に
放射線（ガイアツ）を当てるしかない。

構造改革が進んだら米国民主党勢力・金融資本がトクをするというナショナリズム的な
発想の反対側、つまり構造改革が頓挫したら道路族やヤクザが甘い汁を吸えるという
部分にも光を当てるべきだと思いますが。無能な味方よりも強力な敵を与えたまえ・・・
ですよ。843=844=845=847=848

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 06:19 ID:Pp+o5f9i

佐々木はFルーズベルトは隠れ共和党員のうたがいありとか言ってたな。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 09:30 ID:aGbQwmZc

>>848

日本は、アメリカの反発をさけるために、ゲーム機市場の１／３を
マイクロソフトの XBox　にあげました。セガを撤退させて。

金融市場もそういうことですね。市場を両国で解放しあい、お互い競争して
勝ち抜けば、それは全世界の市場を握るということです。
日米の市場で勝った製品に対抗できるものは第３国からは登場しません。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 11:07 ID:D4ogUDb9

>バリ島爆破事件は、シオニストによる超小型核兵器
http://www.palf.co.jp/~ryu/cgi-bin/ryu.cgi

ＳＡＤＭのような虎の子の兵器をテロに使うものなのかね？
オーストラリアを幕府の枢軸に加える工作ってそんなに必要なものなのかな？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 14:19 ID:OsYqWc6c

なんだか、北はやっていることが全部裏目にでているな。

北朝鮮が核開発継続…米特使に認める
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021017i105.htm

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 16:13 ID:OLA9IRrz

ネオコン側のからのプレッシャーか・・・。
ガンバレ小泉、ガンバレパウやん！

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 16:34 ID:xc0XFbns

>>848
今年２月ブッシュ来日時の日米首脳会談で日本の不良債券処理が
なかなか進まないのはいわゆる闇勢力が原因と米側からはっきり
指摘されたそうだよ。かなりつっこんだ話になったらしい。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 17:45 ID:kYsTp7Nn

グリコ森永事件、オウム事件と
闇社会と密接に絡んだ事件の
全容解明が進んでくれれば良いのだが。

不良債権処理を強行しようとした矢先、竹中が銃撃される
↓
不良債権問題と闇社会の関係が世間に晒される
↓
警察＆公安、世論の支持を得て粛々と・・・・

なんてことになれば理想か
誰が銃撃させるのかはﾄﾓｶｸ

856 ：　：02/10/17 18:58 ID:ttti6Xlo

行政調査新聞、更新！
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/oct2002/003.html

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 19:16 ID:Cwd0hTHp

>>855
非情な言い方だが、竹中一人の銃撃で済むなら穏便な収束方法とも言える。
あまり考えたくはないのだが、このまま粛々と不良債権処理が進み、
かつ北朝鮮と闇勢力がギリギリの所まで追い込めば、何をしでかすか
わかったもんじゃない。第二の地下鉄サリンが起こらないとも限らんよ。
俺はむしろ積極的に起こすんじゃないかと思うのだが。
対北外交に当たっている官僚はそれを知っているから、何とか
ソフトランディングをさせようと必死なんじゃない？知っていても、平沢なんかは
小物だから外野でぎゃあぎゃあ騒いでいるわけなのだが。

858 ：まあまあ：02/10/17 21:54 ID:5Z2MtHFp

ﾁｮｯﾄ前の記事ですが神浦さんが面白いこと言ってます（10/11）
http://www.kamiura.com/new.html
>もし東京湾内にオイルを満載して入港してきた巨大タンカーが、漁船を装った
>爆弾船に激突され、爆発炎上したことを考えると、その被害は莫大である。
・・・映画化（「東京湾炎上｣1975）もされた田中光二の「爆発の臨界｣そのものですな｡

田中光二って今はﾄﾝﾃﾞﾓ架空戦記作家になっちゃってるけど、昔の
ﾊﾟﾆｯｸ小説（ﾎﾟﾘﾃｨｶﾙﾌｨｸｼｮﾝ）は凄くスケールがでかくて面白い｡
一押しは「大滅亡｣(ダイ・オフ)｡人口増加による危機を防ぐ為の手段とは？
意図的な内乱紛争・食糧危機・奇形出産・安楽死教団・原発事故・地震誘発・・・
ﾊﾟﾆｯｸ小説といえば小松左京の「日本沈没｣「復活の日｣が有名ですが、
それをはるかに超えたスケールのデカさ＆超国家的陰謀！
陰謀論好きなｱｶｼｯｸ読者には特にお薦め｡角川文庫絶版ですが古本屋にはあると思う｡
・・・以前ささきょん以外のお薦めの本ない？ってレスがあったの思い出したので、
板違いと思いつつカキコしてみますた｡

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/17 23:39 ID:y/KdsqWN

とどのつまり日本のやくざも時代に対応した（不良債権で足引っ張ったり某国の手先ではなく日本の国益追及の別働隊）になれってこったね。
三国人メインの組から消すか・・・

860 ：名無しさん：02/10/17 23:54 ID:bXJyXMCB

＞８５５　マスゴミが闇を暴くなんて事をやるかなあ
みんな自分がかわいいでしょ。
でもブッシュ政権の今じゃないと、この国に巣くう悪は駆逐できないきがする。
キチガイには空爆キチガイがお似合い。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 00:04 ID:LnsBOFCg

まえにも、小泉には財界の強い後ろ盾があるってこのスレで書いたけど、
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021017AT1FI01G717102002.html
をみると、国から金をもらう側の企業は抵抗勢力を応援し、
国に税金を払う側の企業は、小泉を応援してるね
「日本経団連、経済同友会、日本商工会議所など経済界が主催」
このまま政商に政治が牛耳られる時代が続くか、
正統派が主導権をとれるか、これからの日本の運命が決まる場面ですね
明治維新、日露戦争、大東亜戦争と敗戦、につづく日本の転換点にすることができるか、

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 02:02 ID:+XfCyQvE

グリコ森永事件って同和がらみだったの？

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 02:17 ID:QlCjp9R5

>>862
今回の動きは、日本の闇勢力を、大陸系から、英米系に変えるという
ことだろう。脱亜入欧かつ、ロスチャイルド家のアジア進出拠点として
日本を東洋の真珠にすることだろう。すべての状況がそちらに向かっている。

（よく、中国が経済成長すれば、日本は用済みとの論もあるが、それは
素人で、拠点として必要なのは、豊富な資金を運用でき、かつ保全できる
場所だ。上海なんて、いつも内陸の軍閥に強奪される危険性がある。
香港、シンガーポールしかりだ。昔からマネーは孤島を好むものだ。）

『親日派のための弁明』ではないが、日本は、経済的自立での貧困よりも、
経済的植民地での裕福を選んだということだ。

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 02:38 ID:tvdnwaEO

>>863
イギリスって日本より金持ちなの？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 02:58 ID:/T7QvVGY

>>862
グリコ・森永事件http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1022872900/

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 08:25 ID:K8jRNvT/

>>865
サンクスコ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 08:27 ID:LnsBOFCg

>>862
香港は、返還前は、資本主義国イギリスの軍事力っていう後ろ盾があったかね
シンガポールは、強力な軍事力の後ろ盾がないけど、相対的に
マレーシアやインドネシアが弱いからね

問題は、日本が拠点として外国から防衛できる軍事力があるかどうかだね
一応、安保条約があるけど、防衛にアメリカだのみっていう不安定要因があるね
あとは、日本に核があれば、拠点として十分な軍事力があるから、
さらに核保有に向かって進むでしょう
最近は、政治家が、核保有の「失言」をしても、辞任しなくてもよくなったしね

868 ：145,170：02/10/18 10:04 ID:CM/uzEH9

>>863

>日本は、経済的自立での貧困よりも、経済的植民地での裕福

漏れには「経済的自立はするが、政治外交的には植民地」に見えるけど。
８０年代の日本の繁栄を目の当たりにしたアメリカは、
「軍事費を負担せずに経済的繁栄を謳歌するなどケシカラン」と
軍事負担増を求めたのだと思っていた。

クリントンからブッシュへの政権交代は、
日本のＧＨＱ体制の終焉だと思う。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 11:29 ID:r3M/LUtt

>>867-868

そうですね。独自外交のなかの貧困よりも、アメリカ覇権主義の元の裕福の
ほうがいいでしょうか？
さて、日本の軍事力ですが、意外と鷹派系の皆さんもマスコミの言論統制で
気づいていませんが、レーガン・中曽根時代の日米同盟は、ソ連と
本格戦争のため築かれており、軍事競争のチキンレースで勝ったと
言われています。チキンレースで負けたソ連は崩壊しましたね。
（これは、アメリカの軍事専門家の評論でたびたびふれています。）

日本も憲法９条を改正すれば、恐らく浮沈空母になります。

870 ：まあまあ：02/10/18 12:31 ID:sBZ+0xy9

(1)「ブッシュ政権の対日政策はクリントン政権時代とは違う。アジア政策とくに
対北朝鮮政策の大転換に伴い対日政策も変わった。最大のポイントは、裏社会
駆逐と日本政界の北朝鮮、ロシア、中国、イラク、イランとの人脈の一掃にある。
これから大粛正を実行する」。
(2)「経済面では日本をイギリス化する。産業の半分はすでに手に入れた。産業
すべてを押さえるにはあまり時間はかからない。次が農水産業。食肉市場は米国
の食肉産業の支配下に置く。さらに建設業と流通業。これももうすぐ米国が押さえる。
最後が金融だが、半分は握った。あとは小泉首相が郵政３事業を民営化し、国有銀行
を民営化するのを待って、すべてを手に入れる。日本がイギリスと同じようにアメリカ
の経済的支配下に入るのは時間の問題だ」。この点について私は、米国の真の狙いは
日本のイギリス化ではなくサイパン化ではないか、と思っている。日本国民は選挙権を
持たないアメリカ国民になる。イギリスよりはるかに〃独立度〃の低い国になるだろう
――これが私の見方である。
(3)「米国は日本社会の根本的な改造に取りかかる。米国は戦後の日本を平等な非階級
社会にするため努力した。特権階級、上層階級、下層階級の差別をなくすため積極的に
平等化を推進し、出身階層にかかわらず有能な人物が指導者になるのを応援してきた。
だが、これには行き過ぎがあった。この結果、日本の政治・経済・社会で裏社会の影響力
が巨大化するに至った。これを是正する」。
(4)「以上の米国の四大戦略（1.裏組織駆逐、2.日本の政官財界の北朝鮮、ロシア、中国、
イラク、イラン人脈の一掃、3.日本経済のイギリス化〈私流に言えばサイパン化〉、4.日本
社会の行き過ぎた平等化の是正）の推進にとって小泉内閣はベストの政権。小泉構造改革
は『日本のイギリス化』のための日米共同戦略。小泉首相は歴代首相のなかで最も親米的
で、最高の首相だ」。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0355.HTML
・・・予想が当たらない事で有名な森田氏のわかりやすい陰謀論｡
散々既出だがあらためて（ｗ

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 12:36 ID:MmLKkSeC

>>879
反米親中おやじのいうことをあまり間に受けるのはちょっとね・・・

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 13:19 ID:s3+jGkUm

ここhttp://www.kamiura.com/new.htmlに、
「日本が核武装しなくてよかったと思う。お前とお前のナイフは
おれの心臓に近づけてもいいが、後ろや横からナイフを向け
るやつは許さない。ぶっ殺す。これって安全？」
って、書いてあるけど、どういうことなのかな？

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 13:19 ID:s3+jGkUm

核武装しないメリットというのは大きいのかな？

874 ：848：02/10/18 13:54 ID:gUTrMy5a

>>868
>「経済的自立はするが、政治外交的には植民地」

これは日本サイドの見方。これをアメリカ側の視点でトレースすると「経済的には
仮想敵国のままで全世界に対して（悪の枢軸たるＮＫといえども）八方美人態勢、
一方政治軍事的にはGHQ時代～冷戦時代のまま」＝「面従腹背のダブル・スタンダードで
オイシイとこ取りしやがって・・・相変わらず食えないイエローモンキーだ（苦笑）」
＝「このままではイギリス化は無理だ」・・・と映る。
日本でクリントン時代のトラウマが強いことを理解しており、このままでは日本が離れて
いくことを自覚しているがゆえに、現政権における涙ぐましいほどの信頼回復に向けた
努力は随所にみられる。えひめ丸のときだってコメツキバッタみたいに平身低頭だったし。
ブッシュ政権による経済分野の圧力は、半分はアメリカの国益に沿ったものであるにせよ
半分は日本を強いパートナーにするための善意（ただしその善意が日本を本当に強くする
かどうかはわからない（苦笑））。

これは私の創作ではなくてフォーリンアフェアーズ誌のネタをほんの少しアレンジした
ビューです。アーミテージなどの親日的コンサバを中心に、現政権が日本のイギリス化
を狙っている（願っている）のは周知のことなので、あなたのヨミはまさに図星だと思
うのですが。

875 ：848：02/10/18 14:13 ID:gUTrMy5a

>>870
森田氏のビューに見られる大きなミスを指摘したい。
増田俊男氏の唱える通り、クリントン政権の背後にはバブル産業・ペーパーマネー産業
（財務省＝ウオール街＝メディア）がおり、ブッシュ政権の背後にはコモディティー産業
（原油・武器など：国防総省＝軍事産業＝諜報機関）がいる。ここらへんを森田氏は理解
していないように見える。経済分野とりわけ金融はクリントン時代は主戦場（政権のナン
バー２がルービンだったし）だったけれども、ブッシュ政権ではコモディティー産業（特
に軍事）のファイナンスをしてくれる（米国に資金還流してくれる）限り特に不服はない
というスタンス。ハゲタカが群がるのは彼ら独自の判断で、政権のポリシーとはリンクし
ていない。イギリス化は経済分野というより政治・軍事分野を主眼にしたものです。つま
りどんな事情があれど常に日本の首相はアメリカ大統領を政治的に物心両面から支持する、
という姿をイメージしている。
共和党（民主党）＝政府を信用しない（信用する）＝小さな政府（大きな政府）＝減税
（財政支出）という理念は不動のものなので、共和党がクリントン時代と対照的に財政政
策を求めず構造改革をアドバイスするのは当然。わかりやすくいえば日本経済を乗っ取ろ
うというよりも、「無駄遣いをやめてもっとアメリカ製の武器を買いより密接な政治軍事
パートナーになって欲しい」というのが彼らの言い分。
クリントン時代のポリシーとブッシュ時代のポリシーを混同するから話しがややこしくな
りピントが合わない。ブッシュ政権の外交政策がクリントン時代の全否定からスタートし
ているのは周知のことで、そこから軸足がブレると森田氏のようにダッチロールしてしまう。

876 ：848：02/10/18 14:29 ID:gUTrMy5a

>>873
実はこのメリットは意外に大きい。なぜなら（私が考えるところの）戦後ニッポンの
国是とは、「軍事的な介入を避け（憲法９条の精神の具現化）ながら、ひたすら経済的
繁栄を追求する」というものだからです。ビジネスの基本の一つは政治に中立であること。
核武装する以上は「仮想敵国」の存在が必要になり、特定政治勢力に強くコミットすること
につながる。現在の平和憲法があればこそ「仮想敵国ナシ」という建前をシャアシャアと
言ってのけることができますが、仮想敵国があれば商売のフィールドに自ずと制約を課す
ことになります。

877 ：まあまあ：02/10/18 15:02 ID:sBZ+0xy9

>>875
適切な分析ありがとうございます｡
安全保障＞＞＞経済対策っていうブッシュ政権の方針てのは
頑固一徹だけに、先読みしやすくて助かりますよね｡

878 ：869：02/10/18 15:32 ID:9Tmjw2nZ

>>876
多分、それもあると思うけど、私は、日本が核武装しないのは、
アメリカからみて、軍縮外交の主導権を取らせる意味もある。
というのは、（１）米露英仏中などの常任理事国は、すべて核武装国なので、
中小国の核兵器破棄には説得力がない。そこで、アメリカの特使として
日本を立てたいと思っているのだろう。
（２）いくらアメリカでも核兵器の維持コストは結構、経済にダメージがある
となると、他の核保有国（露、中）と核軍縮したいときに、どうしても
仲介国がいる。いわゆるチキンレースの幕引き役ね。
それを日本に期待しているのだと思う。（それは、露、中も同じ考えだろう。）

それが、例の神浦コラムの >>872 陰の意味だと思う。
アメリカは日本という仲介役を立てることで、露、中に核兵器の軍拡を
許可したのでしょう。実際に核を使わないチキン・レース（＝冷戦）では
経済的に体力のあるアメリカのほうが自ずと勝つからね。あとは、
MDI を推進するために、ARMの破棄ね。

どちらにしても、核保有国のダブルスタンダードとして
日本は隠れ蓑として適役なんだね。

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 17:12 ID:eITlOhT6

>>874から>>878まで

果たして、当の日本がこれらを自覚しているかどうかが問題だ。。
また、小泉らはこれらを自覚しているのだが、目先の利益にくらんで
足元を引っ張る連中が大勢存在するというのも厄介。
さらに決定的な問題としては、米国の日本支配の要であったメディアが
ご注進体質そのままに「こうすればアメリカ様は喜んでくださるだろう」と先走って
現在のアメリカの国益とは違った報道をしかねない懸念がある事。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 19:09 ID:/XZy4LFb

アメリカは米英独同盟で日中韓印イスラム同盟に対抗･包囲せよ。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 19:09 ID:/XZy4LFb

総ての白人種対総ての有色人種の、全面戦争である。

882 ：俺：02/10/18 19:13 ID:p/Rvdw7h

↑などという方向に世論を誘導すると、特をするのは一体誰か？

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 19:47 ID:jHxG9CtQ

>>882
その中間のユダヤ人

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 20:00 ID:/XZy4LFb

>>882
少数民族

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 20:01 ID:/XZy4LFb

>>882
新たな人種、民族、文化、思想つまり文明の誕生。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 20:02 ID:/XZy4LFb

イスラム系は、白人だった。
アーリア人もかな？

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 20:05 ID:/XZy4LFb

そういえば、昔地球上の陸地って、みんな一つの大陸だったんだよね。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 20:11 ID:/XZy4LFb

そのうち、陸地が全部水に溶けて、海と陸が一つになるのではなかろうか？

889 ：まあまあ（ニュースが多い一日）：02/10/18 20:45 ID:sBZ+0xy9

＜北朝鮮核開発＞核設備はパキスタンが提供　米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021019-00000052-mai-int
・・・中→パ→北って流れですな｡米は本気でパを見限るか（ｱｼﾞｱ2025）

北朝鮮の核開発問題、米大統領は外交的解決を望む＝ホワイトハウス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000245-reu-int
米国防総省、二正面作戦を検討中
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000337-reu-int
・・・話はすれど拳は握ったままって事ね｡本気で二正面作戦やるわきゃないが｡

米国の対イラク国連決議妥協案、フランスは好意的に受け止め
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000348-reu-int
・・・着々と外堀は埋まってきました｡

海上保安庁、対テロ訓練で東南アジア海域に巡視船派遣
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000305-yom-soci
・・・一応やる事はやってるね、日本も｡

北朝鮮、薪島にまたの特区設立へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/18/20021018000005.html
・・・最期にお笑い記事｡懲りない国だねぇ（ｗ

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 20:57 ID:egdfxa8f

>>875
おいおい、だから副島の『世界覇権国アメリカ～』ぐらい目通しとけっちゅうの。
あのオッサンの数少ない良著のうちの１つなんだから（というか、もはや名著）。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 21:19 ID:9UBm//EP

悪人になる自由、善人になる自由

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 22:35 ID:W1i06yWA

>>891
やっぱり自由主義社会ってのは駄目だな。
自由になるのは、漫画やアニメや映画の中だけで充分だ。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 22:36 ID:W1i06yWA

小泉やブッシュは、駒でしかないのだ。
シナリオライターの。

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/18 22:38 ID:W1i06yWA

シナリオライターが、漫画やアニメや映画の中で、膨大な探検と実験を繰り返す。
小泉やブッシュは、その結果を実行するだけだ。
駒に過ぎない、まぁ駒も大事だが。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 00:24 ID:GI5yYLqO

>>880 はハルマゲドンのストーリとも言われている。
実際、モンゴル軍２億人がイラクに出兵したらそれは黙示録だ。

やっぱり、ユダヤが得するのか。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 01:10 ID:V65JJt6f

日本政府がバイオ産業振興策を提示しましたよ。
アカシック的に分析してください。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 02:57 ID:7jM/Nmtj

新記事きました。
「キタチョンを孤立させろ」

もうしてるような気もしますが（ｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 03:23 ID:8ixL77Fz

ただの後追いではつまらないよ。先読みでなければ・・・。

それと小泉は核開発について米国から通達されてとっくに了解ずみ。
それは承知の上で交渉してるわけで無理矢理に過少評価してる気がする。
情報統制がやけに上手いので真意は実に見えにくいが・・・。意外と長期
的展望を持っている（すくなくとも政局について）ことは訪朝で明らかだ
と思われる。

むしろ、米国と核開発公表の日時は打ち合わせていると思うが？

石破を防衛庁長官に据えたのは拉致議連の引き込みもあるが、対北政策
を硬化させることを読みこんでいる人事だと思う。正常化を急ぐだけの
構想なら最も相応しくない人物だ。その辺に違和感があるかな。

899 ：145,170：02/10/19 03:48 ID:kPQYdQMi

アカシック読者の裾野が増えたことをきっかけに、
予言から世論操作に方向転換したように感じる。
文体が昔は「こうなる」だったのだが、最近は「こうするとよい結果になる」に変わった。

もしかすると、この北朝鮮問題に限り「予言」でなく「願望」を綴っているのかもしれない。
佐々木センセはロマンティストだから、
このＧＨＱ体制の終焉を理想的に迎えたくて必死なのかもしれない。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 05:15 ID:N3fF3hGF

アカシックは、今は予言を成就させなきゃいけないとき。
だって共和党政権になったら民主党時代と違って、日本はこんなに
よくなる、というのがアカシックの根幹だから。
佐々木氏の理想と現実が違ったら、昔ならクリントンの責任に
すればよかった。そして希望に満ちた共和党政権の未来を語ればよかった。
だけど、もうそれはできない。ハッタリのネタがないので読んでいて
無理を感じる。
現に、民主党は～だからダメだが、共和党は違うとサッパリいわなくなった。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 05:38 ID:GI5yYLqO

(New!) 北朝鮮を孤立させろ

では、一応、ささきょんの分析がだんだん冷静になりつつありますね。

＞　それにしては、韓国は、日本海の呼称を「東海」に変えろだの、
＞日本人は朝鮮半島で過去にしたことをすべて悪とみなして反省、
＞謝罪、清算せよと迫るなど「生意気なこと」ばかり言う。
＞一度「お得意様への口のきき方」を教えてやったほうがいい。】

なんと、意図したどうかわかりませんが、一応、嫌韓士として
啓蒙活動もしてくれていますね。
（でも、ささきょんは、ウォルストリートジャーナルや、ワシントンポストは
読んでいても、朝鮮、中央、東亜日報は、余り読んでいないようですね。
東海問題なんて、多分、三ヶ月後には韓国世論は忘れていますよ。
もう、韓国の日本パッシングは収束しつつあります。）

さすがに、今回はささきょんの予測を当てて欲しいものだね。
今回は、小泉よりささきょん節を支持するよ。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 05:44 ID:GI5yYLqO

>>900
実際、日本はすごくよくなっているよ。
経済的にはまだまだ泥沼だけど、日本の外交プレゼンスは
この一年で、ものすごく向上している。
そのうち経済も追いついてくるよ。
結局、一番、保守的だったのは、マスコミと世論だったんだね。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 05:48 ID:N3fF3hGF

>>902
確かに日本はいい方向だよね。佐々木氏には期待してるので、復活して欲しいな。
共和党以外のネタを見つけて欲しいところ。

904 ：　：02/10/19 08:33 ID:tWBEaEM8

>>901
韓国の世論は、瞬間湯沸かし器。日本のことならね。
反日や諸問題での収束などあり得ない。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 09:24 ID:hPVVVyVs

何かサヨクの何でも反対と同じくらいの反小泉だよこれじゃ。もうだめぽ。

906 ：俺：02/10/19 09:29 ID:1fhoVY4V

コリアンカップでベスト４になって以来、
あの国の世論は多少変わったと思うのだが、、、

サッカーを見る眼がある人にとってはまやかしの勝利でも、
大多数の人にとっては自信をつけさせるに十分なものだった。
（尚、選手に罪は無い）

帰国した方々が口を開かないのは、残してきた家族や
まだ認知されていない拉致被害者をかばうためだろうけど
どうにかして正確な人数と状況を把握することはできないのかな。

907 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆jrUMAAVXik ：02/10/19 09:44 ID:AArucGnQ

>>906
そんな事はないと思われ。
自己満足の為に国際大会を使われちゃ適わないよ。
現に低質なオナニーに味をしめた某国はアジア大会でも同じ事やってる。

その内誰からも相手にされなくなってしまうで。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 10:51 ID:RejoSfFM

>>904, >>907
多分、昨日の国会議員８７人、靖国参拝の記事が一つのリトマス紙になるよ。
週明けに、韓国マスコミがどう対応するか。

おれも、あの半島の民族は嫌いだけど、仲良くせざるをえない隣人なんだね。
ただ、いままでは、国民が無関心であの民族の扱いが分からなかっただけ。
あの民族の扱いは、力のつき合い。小泉訪朝後、あの国民は露骨に金大中を見下し、
密かに、小泉を尊敬しだしているんだよ。

過去において、日露戦争前夜まで、韓国は侮日だったんだよ。

909 ：まあまあ：02/10/19 11:40 ID:8G9lHtzg

まあ、本人達に「北に帰りたくない｡子供を日本に寄越して欲しい｣
って言わせるのがベストなんだが、その為の演出・説得工作のｼﾅﾘｦは
上手く機能してるのかな？日本の特殊機関の逆洗脳能力は如何に？（ｗ
ｱｶｼｯｸにはこういう裏工作の分析まで踏み込んで欲しいなあ・・・
え？日本にそんな特殊機関は無いって？
こりゃ失礼致しました・・・（ｗ

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 12:11 ID:SBk6d11M

つーかバリ島やフランスタンカーの爆破テロの事件だけじゃ
断片的すぎてマラッカ海峡紛争とは言いにくいのかもしれないな。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 14:20 ID:0cMnayVS

佐々木氏は今回のメールにおいて、

・5人が29～30日になっても日本にいる場合
・29日以前に5人が北朝鮮に帰る場合

この２つに分けてシミュレーションしていますが、
実際のところどうなるのでしょう。

また、核開発の自白に及んで、平壌宣言の
是非がどう議論されるのか気になるところですが
どこ党の誰がどのように追及「出来る」のやら

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 14:25 ID:sKqApAaz

おい公安、いま日本に来ている、「赤十字の職員」っていう監視役を徹底的に妨害する為に、
ちゃんと監視役の居場所を随時マスゴミにリークして、マスコミに２４時間監視させとけよ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:35 ID:V65JJt6f

新スレ建てたよぅ
週刊アカシックレコードパート７
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1035012813/l50

914 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ：02/10/19 17:18 ID:+rJX3Jp4

乙彼＞913

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 18:02 ID:y8D7HaoU

>>913
乙ですー
1000まで雑談しようや

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 18:23 ID:XZUwH1GU

佐々木シンパの俺は９１３に乙と言う気分にはなれない。

917 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/19 18:37 ID:YCHC/yIK

今回のアカシック、もうちょっと日程面を突っ込んで欲しかった。
ケリー訪朝で（切れさせて）得た情報が被害者帰国後の公表になった部分。

今回は効果の予測が弱い・・・（その後何が？っていうのが知りたいのに・・・）
んで、勝手にアカシックの記事に反論・・・。

アカシックでは　公表が遅れたのは日本の世論とマスコミ操作が目的としていたが、
核情報の公表は拉致被害者 5 人が確実に日本に入国するまで待った、
（と政府に思わせるように）との結果だと思う。
日本に配慮した政策を取ったとして　今後の対日カードに利用できる。
（もちろん、対イラク・対テロ　において）

⇒産経を信じない部分は同じだが、産経へ情報を流した目的が違う。
あの米国が悪の枢軸を発表した段階で　二正面作戦・三正面作戦の可能性を
考慮していないハズがない。そのために発表が遅れたという産経の論法は
情報としてはやはり　”工作”と受け取るべき。

しかしその目的は、世論・マスコミ操作ではなく、政府への　”貸し”に他ならない。
米国は現在、二正面作戦とする政策を選択していないのだから
計算のできない（難しい）世論誘導をするはずがない。

この目的を具体的にすると、
１．その役目（世論・マスコミ誘導）を日本政府が担うようにする
２．対イラク・対テロ　への強固な支持。

・・・あ、アカシックにちょっと付け足しただけになっちゃった。。。

918 ：：02/10/19 18:51 ID:wQfp3TX8

被害者はこのまま北朝鮮に帰るようだね。
かなり自然に振舞っているのは北朝鮮当局に
「自然に振舞え。将軍様などという言葉は使うな。洗脳されたとの印象を与えるな」
と脅されているからだろうね。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 21:14 ID:sKqApAaz

>>917
アメリカは、現時点でイラク・北朝鮮・アルカイーダの三正面作戦を遂行できる軍事力はあるよ
でも、よほどのことがない限りやらない
あまりにも金がかかるし、なにしろ、軍事産業にとっても、
一度に大金をもらって、その後注文減で深刻な経営難になるより、
程々の金額を長年もらった方がいいだろうね
その点、日本の軍事産業も考えてるね

土建業界は一度に度を越した金をもらうとあとで深刻なダメージを受ける事はわかってなかったのかな？

920 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/19 21:14 ID:iAKQyNIH

>>918

朝鮮総連も、「過激な言動は止め日本社会に深く溶け込み同化せよ」
との指示を受けているとなんかの記事で読んだ。
「なんだ、いい事じゃん」と思ったら続きがあって、
「そして、日本の内部から北朝鮮に有利になるような世論喚起・工作をせよ」
と続いていた。

これからの北朝鮮の方が余程やっかいかも。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 23:18 ID:8Z10Hy4Y

なんだよー、被害者みんな北に帰っちゃうじゃねーかよ。
佐々木の願望的予測なんか大ハズレだぞ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:03 ID:DPLGcIV6

地村夫婦が帰るって言い出したらしいぞ！？
日本で婚姻届を出し、子供五人と帰国つまり日本で
暮らしたいと。どうなるんだ。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:15 ID:HAgiQKS9

普通は「帰る」って言うだろ、、、子供残してるんだから。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:45 ID:koNeFUDC

監禁してでも北に返さないほうがいいと思うんだが

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 00:51 ID:/c5H99yJ

>>922
ちゃうちゃう。
「日本に」帰るって言い出したの！
速報でも出てたよ。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 01:40 ID:wpAhIeA2

>>922
ニュースでチョロっと見ましたが、婚姻届出して５人分の戸籍を作って
日本に帰ると言い出しましたね。
北朝鮮で生まれ育った子供はともかく親二人は日本の方がいいに決まってるよ。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 01:42 ID:zHN2EGNB

中国残留孤児のときもそうだったが、共産圏の思考になってしまったのが
一家総出で転がり込んでくるとなると、受け入れ側は大ごとだぞ……

928 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/20 01:51 ID:SdU+dwDK

それじゃ、北と同じだろ。（ｗ

向こうから呼ぶよりも自ら子供のもとへ出向きたいというのは仕方が無いだろ。
今回、日本人としてのいっときをすごした上でも　やはり北での永住の方が良いと
思っちゃったのなら、これは小泉の負け。

被害者の家族は被害者と将軍様、究極の選択を迫られるから、
被害者自信も自分を選択してくれる担保がない限り、残れない。

そのための　自国の工作＋先方の工作阻止　は正直、日本だけでは荷が重い。
共和党はどこまで協力してくれるのだろう。

929 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/20 01:54 ID:SdU+dwDK

ｽﾏｿ、
>>928　は　>>924　へのレスでした。

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 02:17 ID:HA1PWLX8

＞今回、日本人としてのいっときをすごした上でも　やはり北での永住の方が良いと
＞思っちゃったのなら、これは小泉の負け。

被害者は日本のほうが良いと感じてるに決まってるよ。
ただ子供が心配だから北朝鮮の文句を言わないだけ。
被害者が自分の意志で行動してると思うの？

931 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/20 02:30 ID:SdU+dwDK

「猫を追うより魚をのけよ」

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
森田さんってこんなに強い口調でしたっけ？
猫＝株価、魚＝小泉・竹中　ってことか？
しかし、前日の　「木に縁りて魚を求むるがごときなり」（孟子）では
魚＝経済建て直し　としているな（ｗ。
（連続ｶｷｺ、ｽﾏｿ。　この人の古典引用も大好きなもので・・・）

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 03:44 ID:/EB386Im

>>931
おいおい、もう森田なんて旧世代のやつ引っ張り出すな
森田は、マスメディアの情報支配の産物で、インターネットによってマスメディア支配に
穴が空いた昨今はもう用済み

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 08:02 ID:hHCJ5Npf

>>931
極端な反米親中おやじのいうことなどを有り難るなよ！　ｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 08:04 ID:lP/0fniN

>>931
森田を読むなら、こいつらをよめ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1035012813/5-7
森田なんて、あほな団塊オヤジから印税を巻き上げて、老後を過ごしているだけ。

935 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/20 16:53 ID:u9IeXrag

>932-934
う、糾弾されてる・・。
別に森田さんに傾倒しているワケではないのです。
あの　もっともらしく古典を引用する書き方に感心しているだけであります。。

消化試合に入りつつある　6本目だったので　良いかな？と思って
書き込んじゃいましたが、やはり迂闊でしたネ。ｽﾏｿ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 18:02 ID:kmYkxjfs

おいおい・・
地村さん北朝鮮に帰らずに日本に居るってさ。
アカシックの予想通りになってきましたな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 18:06 ID:erTVfk5v

別にアカシックの予測でもあるまいよ。

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 18:17 ID:erTVfk5v

というか、とりあえず北朝鮮に戻らないとは言ってないね。

939 ：既出？：02/10/20 19:03 ID:elgWUTeI

在日米軍は撤収
思いやり予算はそのまま米製武器の購入費

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 21:52 ID:oceWoAk+

>>939

それ、いつの話？

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:00 ID:gLYZyNLp

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/10/20/20021020000001.html
「支持度調査「李33％、鄭27％、盧17％」

徐々にではあるが、世論誘導の効果が聞き始めていると見るべきなのか、
この支持率調査自体が世論誘導か。どちらもだろうけど（ｗ、知ったこっちゃないわな。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 01:29 ID:L9N51jSP

>>941 ブッシュが、北朝鮮強硬策なので、それに対して、民主党、太陽政策路線の
廬なんか選んだら、本当に韓国民はＤＱＮになるよ。実際、日本より純朴な
政党政治の韓国では、韓国民主党は、日本社民党以上に北朝鮮の利権政党に
なったという説もある。賄賂、喜び組で、メロメロになったんだろうね。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 01:38 ID:Uop3upRC

>>942
韓国なんて、国ごと親北朝鮮じゃん。
世界中であの国だけだろ、親北朝鮮は。
中国やロシアは自国の世界的発言権維持の為に北朝鮮と
つきあっているだけで、全然親北朝鮮ではない。

944 ：田中　宇：02/10/21 01:51 ID:qnI1/0hO

親北朝鮮つーか完全に身内扱いだからね。
工作船事件の時にも、日本に武装強化の口実を与えてはならない。
って超身内的な社説だった。
北朝鮮と韓国が手を取り合って日本を滅ぼすという内容の空想小説も売れた。
地域感情とかいう差別意識満々のくせに殊勝な民族だぜ。

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 02:45 ID:Uop3upRC

>>944
結局、北も南もレベルは一緒ということか。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 02:49 ID:bD5vd90a

地域対立とか差別意識満々だから日本を敵にするの。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 03:00 ID:NYh5TIyo

（１）ブッシュ政権は、小泉訪朝に非常におどろいている。
（２）ブッシュ政権は、小泉総理が約束したとされる１兆円の経済援助に対して
きわめて憂慮している。
（３）アメリカはサダムフセインの問題が片付いた後は、北朝鮮の問題に取り組む。

日高義樹のワシントンリポート

948 ：田中　宇：02/10/21 18:05 ID:br4Hdhku

誰がどう考えても次の総理は安倍ちゃんだろ・・・
ささきょんは間違いを認めて（石原がアメリカの"試験"に不合格になったなどの
言い訳をせすに）素直に路線変更をしろ。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 18:06 ID:wTvIEeqz

石原総理
安部外相でいい

950 ：田中　宇：02/10/21 18:13 ID:br4Hdhku

見苦しいな

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 18:18 ID:92XsKJWs

>>948
安部は大将というより、参謀だね。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 18:24 ID:NYh5TIyo

内閣支持率調査にご協力ください。

２チャンネラーだけで、投票しています。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php

結果はこちらから見れます。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php

アンケートサイトレンタル
http://www.bsd-network.com/news.html

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 18:48 ID:mYlvnaYs

石原内閣の顔ぶれ・・・いつ明かされるのか科学的予測（ｗ

石原氏をアメリカがカードの一枚としてキープしてるのは確かだが・・・
彼を小泉の後がまに据えようという勢力だけのはずもなく、
所詮は数ある選択肢の一つでしかない罠。

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 18:59 ID:nBVJCVPK

小泉退陣を一番恐れているのは佐々木だという罠。

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 21:14 ID:NdFrDT47

>>954
佐々木氏としては、石原慎太郎が死去するまで、小泉に総理を続けてもらわないと困る罠。

956 ：まあまあ：02/10/21 21:38 ID:MrEDE0Dc

＜北朝鮮攻撃＞反撃で米韓軍数万人死亡と想定　元米国防長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021022-00000020-mai-int
・・・またまた米民主党は古い資料持ち出して、過去の宥和政策の
言い訳モードに入ってますなぁ（ｗ
この辺の経緯に関しては溜池通信1999年7月16日号
http://tameike.net/pdfs/tame23.pdfで言及されてますね｡

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/21 22:25 ID:KUjH9K/U

「言い訳は最も美しい自慰である」（マキャベリ）

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 02:23 ID:W6JoIU14

みんな新スレに移ったね。

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 03:41 ID:/0RTePVj

1000 までは有効に使えや。あげ。

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 05:59 ID:/0RTePVj

アメリカが戦後日本を統制するために寡占性メディアと保存した
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/kenkyu.html

そして、日本国民はブレードランナー症候群に陥った。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/blade.html

そろそろ、アメリカの世界戦略を見直しのために、世論に風穴を。
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2k/utah2.html
インターネット戦略。

やっぱり、ひろゆ○はＣＩＡのエージェントだわ。

961 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/22 19:20 ID:/ybuOXCN

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 23:38 ID:WzWU4QZA

管理人（ひろゆき氏？）の檻の中で戯れる日々です

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/22 23:39 ID:BWCVyN00

しかし、今回の北朝鮮に関する国際情勢は刻々と変化するよな。勉強になるよ。
ひろゆきがCIAのスパイというより、CIAと共謀しない陰謀って感じだろうな。
あと経済はやばくなってきたな・・・

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:31 ID:QEK4AJIz

>>961
ひろゆ○ＣＩＡエージェント説を勝手に唱えたものだが。

（不審点１）アメリカ留学時代
本人はあまり言及していない、もしくは巧みに言い逃れしている。説明していたとしても
野村のサッチーみたいにいくらでも詐称はできる。経歴詐称は前外相から漫画家まで
幅広くやってる、お手軽な常套手段だ。

（不審点２）お祭り板のアフガン学校建設計画
これって、アフガン空爆の後始末を日本にさせようっていうだけじゃないのか？
こう考えればかな～りつじつまが合う。

（不審点３）危険な書き込みによる身の危険
２chは基本的に「タブーなし」が看板となっている。
そこには表の情報から裏情報まで網羅されている。当然、裏情報が漏れたらヤバい
日本の裏社会の連中が黙って見過ごすとは思えない。手っ取り早く２chを消す方法は
２chの表看板であるひろゆ○を頃す事だが、身辺に危険が迫ったという話をほとんど聞かない。

続く。

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 01:36 ID:QEK4AJIz

>>964の続き
（不審点４）身辺関係
あらゆる情報が書き込まれる２chは当然、企業の内部告発ネタも書き込まれている。
それ専門の板もある･･･が、日本の企業もD○Cとか一部を除いて訴訟に及び腰、
逆に２chを利用しようと考える有名人も多い、一体何故だ？
まして、あの鯖代を出している夜勤とか、周辺をうろついていた切込隊長とか、胡散臭い。

（不審点５）旧来のマスメディアとの関係
既存マスコミ、特に朝日新聞に叩かれる事の多い２ch。
中韓朝のご注進に徹する反日新聞と見られている朝日が実はアメリカの忠犬だというのは
このスレのかなりの賛同を得ているのだが、朝日と２chの関係というのは対立ではなく、
実際のところは共和党と民主党みたいな関係なんじゃないか？
事実、N速＋板で最もネタにされている、または引用されているのは朝日だ。

ひろゆ○とその身辺は疑っても疑いきれない。
共謀しない黒幕とか、そういう生ぬるい関係じゃないと思うぞ。

966 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/23 03:24 ID:OIzDEyND

>>965
> まして、あの鯖代を出している夜勤とか、周辺をうろついていた切込隊長とか、胡散臭い。

夜勤は某宗教団体と関係がある（これは確か）とか、切込隊長は元右翼だったとか（こちらは噂）とかのネタは掴んでますが。
ひろゆきは単に利用されているだけのよーな気がしますな。

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 04:58 ID:okZ+w+cS

＞中韓朝のご注進に徹する反日新聞と見られている朝日が実はアメリカの忠犬

すみません、最近このスレ読み出した者ですが、これ↑の根拠は？
簡単でいいですから誰か教えてください。。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 09:27 ID:81TdD1N7

>>967
このスレッドを「朝日」でつぎつぎ検索すると関連するレスが読めます

969 ：145,170：02/10/23 15:23 ID:rS4nTx1H

>>961-962
>（不審点２）
似たような祭り騒ぎで、白血病プロジェクトなるものもあった。
調べるなら、こいつもやってみるといいと思う。
続いているところを見ると、手引きした側は撤退済みで
ブレードランナー症候群だけが残っている可能性は否めないが。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/23 17:17 ID:C4YXY1ZW

２ちゃんねるの運営費がどこから出てるのか、わからない
日本でトップレベルのアクセスがあるのだから
サーバレンタル代だけでもけっこうな額になると思うのだが

ひろゆき氏がビッグサーバの広告と引き換えに無料で２ｃｈをホスティングしてる
そしてビッグサーバは夜勤氏がアメリカで設立した会社である
と、どこかのスレかサイトで読んだけど、ほんとかな

971 ： ◆CByzlSeA0w ：02/10/23 18:37 ID:OIzDEyND

23 名前：心得をよく読みましょう投稿日：02/02/19 01:17 ID:FmAhFrHd
re:02/02/22「2chの日」同時多発オーダーin吉野　投稿日 2002年2月18日(月)10時43分投稿者 KOROKAN [133.5.56.232] 削除
> 『02/02/22「2chの日」同時多発オーダーin吉野家』だそうです。
> http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1013845797/
以前からこの掲示板のサーバーは某宗教系じゃないかと推測する
材料があるのですが、いかがでしょうか。
re:02/02/22「2chの日」同時多発オーダーin吉野　投稿日 2002年2月18日(月)11時39分投稿者やじうま [z61-205-221-95.dialup.wakwak.ne.jp] 削除

興味があります。詳しく教えていただけるとうれしいです。
RE:正直、がっかりしました。　投稿日 2002年2月19日(火)01時03分投稿者 KOROKAN [f091adsl24.coara.or.jp] 削除
掲示板のサーバーがある会社は某ポータルサイトを運営しています。
korokanはそこのアドミンと直接何回か情報をやりとりしたことがあります。
もちろん個人的には匿名掲示板には問題があるにせよ一定の存在価値は
あると思うのですが、あのアクセスの多い巨大サーバー群がどのように
運営されているか、ロードのバランスはどうやっているのか、サーバーの
所在と経営母体どこか、アーカイブはどうやって管理しているかなど、
サーバー管理で苦労しているSEの興味をひく所でしょう。
もちろん、掲示板の管理者とサーバー会社は関係無いと言えば関係ないのですが。
やはり一番確かなのは、サーバーの会社に直接聞くことだと思います。やじうまさんにもぜひお勧めします。
KOROKAN

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 00:46 ID:luA824Re

で、２ｃｈとは

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 19:06 ID:fBcvRG0x

便所の落書き。

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 20:07 ID:WOvQKa9r

>>973
便所の落書き、と思うくらいの付き合いがいいんだろうね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 07:29 ID:4qSMw0Rh

最近土井ドクトリンを知らない人が多いようですが１０月１７日の社民党談話にも
「社会民主党は土井ドクトリンを実現するために、各国首脳と意見交換してきた。」
とありますのでこれを紹介します。

まず土井ドクトリンとは友党関係にある朝鮮労働党の繁栄を祈願し、
一　東海沿岸および宮崎県沿岸を共和国に割譲または行方不明者エリアとして特区を設けること
一　金日成、金正日両首領様の誕生日を国民の祝日にすること
一　小中学校の義務教育期間中は教室に両首領様の写真を掲揚すること
一　国旗、国歌に関しては共和国の意向を反映して各国毎に改定すること
一　共和国への食料送付、送金、総連系信金への支援を無条件で行うこと
一　共和国の核兵器、運搬手段の開発は極東アジアの平和にとって不可欠であるを表明すること
一　在日、在韓米軍の即時退去と日本の非武装化を直ちに推進すること
一　社民党本部を東京招待所と改め保護すること
一　東京大学を金正日記念大学に改めること
などを中心に、党としてもたえまない努力を重ねていくことを明らかにした声明です。

現在のところ社民党、労働組合、朝鮮総連、主体思想研究所、各県の朝鮮問題研究所
および連合赤軍/よど号グループなど、全世界の多くの方から賛同を得ているところ
です。

976 ： ◆mknsj98EWk ：02/10/25 21:39 ID:1xpudY5m

なんか 7本目を見ていると
あちらに行く気になれない・・・。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 21:52 ID:J7QGvlny

妄想家が暴れてるスレだな（ｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 22:26 ID:xkILrzpV

>>976
まあ、サッカーW杯以降こうなる運命にあったんだよ

979 ：佐藤総研：02/10/26 13:58 ID:kbLF3gkE

石井議員刺殺犯人が出頭した。弱小団体？の右翼か。
以下は情報不足の中での単なるフィクションです。

－フィクション－
金に困ってたみたいだから、何処からか金が出ているんだろう。
だとすると、明日の衆参統一７補選に合わせてやったという事だ。
単に石井議員の主張に反する筋がバックという訳ではない。
石井議員が刺されて最後に得をする勢力は何処か。
ズバリそこがバックだ。

石井議員刺殺→　右翼への非難が高まる→　右翼・既得権益勢力ＶＳ改革勢力の図
式が語られる（「統一補選に合わせた犯行」は癖玉のカムフラージュ）→　不良債
権処理ソフトランディング論は旗色が悪くなる→　民主党ハードランディング主義
議員の小泉政権への合流→　不良債権処理ハードランディングの強行→　二束三文
で不動産、銀行等を某大国の金融企業が買収→　目的の完了

※注意：上記はくれぐれもフィクションで、何の根拠もない事を重ねてお断りして
　おきます。

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 14:37 ID:cmNZmzF+

>>979 フィクションでしょう。それでは、風が吹けば桶屋みたいで、効果薄いと思う。
一番濃厚なのは、在日と政治家の関係の暴露を恐れ、ヒットマンにより刺殺。

もちろん、この事件は個人的怨恨で蓋を閉じるね。

981 ：佐藤総研：02/10/26 14:39 ID:kbLF3gkE

982 ：佐藤総研：02/10/26 14:44 ID:kbLF3gkE

操作ミスＷ投稿失礼。

983 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/27 02:56 ID:cZfXeD/p

亡くなった方にはご冥福を・・・。
しかしコレが工作の目的とは思えない。本丸が民主党の議員であるはずがない。

そもそも　ここで論じるほどの陰謀があったとは思えないが
あるとすれば　本丸への「脅し」の線だろう、「次はお前だ！」という。

その本丸を考え、ターゲットを自民党議員（若しくは官僚）とすると・・・。

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 03:12 ID:Bl3bQoKg

これは独り言だけど。

今回の石井議員暗殺事件もまた、韓国北朝鮮（在日韓国朝鮮人系）が砕氷船に
使われた気がする。普通の一般人は民団総連の違いなんかつかない、
在日自体が外見では日本人と見分けがつかないほど同化している、
名乗らなければ民団総連のどっちに所属しているか見分けもつかない。
そして、間髪いれずに不治のキムヘギョン報道と来ている。
迂闊な安っぽい人権報道は９月１７日以降効かなくなっているのは明らかなんだし、
ああいうお涙頂戴の同情を誘うような演出や映像を流す事そのものが逆効果なのが
現状にも関わらず･･･。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 05:06 ID:fTWVbM4C

>>984
そうだね、人質１００人死んでも、プーチンの支持率は変わらないからね。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/27 23:25 ID:29HqoAFi

この期に及んでは
プーチンの腰をあげさせるにはチェチェンを巻き込むのが手っ取り早かった。

イラク攻撃に国際世論が同調しないと見るや、
フランス艦船、バリ、フィリピン、そして・・・ロシア
偶然ではないでしょう。
今回の劇場占拠は　状況的にもチェチェン勢力だけのものではないと思われる。
あれだけの武力勢力が独自に誰にも気付かれずに潜入できるとは考えられない。

987 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆jrUMAAVXik ：02/10/27 23:42 ID:n8FRmSZl

ロシアのテロはあまりにもお粗末に感じる

あれじゃチェチェンは『テロとの戦い』で標的にして下さいて言ってるようなモン。
プーチンの収拾の仕方もなんかアヤシイし。

なんであんなに危険なガスを人質もろとも使ったんや？

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 00:19 ID:wtOCxVa4

>>987
だってテロリストが自爆覚悟でテロやってんだもん。
どうせ人質殺されるくらいなら使うでしょ。

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 00:25 ID:l906qwo5

>987
それは結果論。あれだけの爆薬が爆破していたら・・・。
結果的にも最悪ではなかったことはアピールされてる。
つまり、想定内の結果で想定どおりの収拾。

今後は　これからのプーチンの言動がどのように推移するかが鍵になる。
米国に擦り寄るような言動をし始めたら、チェチェンは終わるかもしれない。
完全に援軍なしの四面楚歌となり、チェチェンで大虐殺行為が起きる？

もし、その際に日本のメディアで大して報じられることがない場合、
米国はイラク問題とチェチェン問題を取引に使ったことが証明される。

990 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆jrUMAAVXik ：02/10/28 00:40 ID:kLwQVn8q

>>989
うん。結果論は判ってる。
なんで『催涙ガス』とか使わなかったんやろうナァ。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 10:10 ID:C0qH1QGT

>>990
即効性のあるガスじゃないと、犯人が気づいて、爆弾を
爆発させてしまうから、じゃないかな？

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 11:24 ID:FpuXnEAu

プーチン、だめぽ。

神浦コラム（１０月２８日）
http://www.kamiura.com/new.html

化学兵器禁止条約に違反か　英ＢＢＣ放送報道
http://www.sankei.co.jp/news/021028/1028kok033.htm

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 12:25 ID:m7ZNzkxa

これでロシアはかなり強力な化学兵器をもっていることが
明らかになったな。イラクを責められない？
アメリカのイラク攻撃に反対するのはこのためか？　ｗ

994 ：俺：02/10/28 17:55 ID:u9KpP3Y6

アカシックネタでなくて申し訳ないが
経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
経済関連でよくお薦めにあがるが、俺はどうもここの文章は信頼がおけない。
MSNの田中宇やマーティキナートのような”違和感”があるなあ。
竹中批判をするのに「マニュアル信者」だの「受験のトラウマ」だの
？　と思うような文が散らばっている。
「小泉の次の候補はあるが今は言えない、とりあえず小泉以外なら誰でもいい」
これもまったく理解に苦しむ文、何がいいたいんだか。
あげ足とりばかりで、持論の事になると切れ味はボロボロ。
「筆者は、マクロ経済が持直すまで、公務員を増やす他はないと考える。
大企業の中高年者を公務員に採用し、企業には若年層の採用を増やすようにするのである。」
経済素人の自分ですらツッコめる文章だが。。。現実感覚ゼロなのでは？

995 ： ◆UYPvC/uFA6 ：02/10/28 22:14 ID:l906qwo5

>994
ここは　今ではさほど注目されてないと思っているのだけれど。
それに　マクロ（原則・抽象）論が得意な人がミクロ（戦術・具体）を語っても・・・。

久しぶりに見たけど、こんなにつまらない文章でしたっけ？
ささきょんは偉大だったなぁ　（このまま過去形になってしまうのかなぁ・・）

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 22:32 ID:561yzmEe

996

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 22:34 ID:561yzmEe

998!

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 22:36 ID:561yzmEe

1000!

999 ：999：02/10/28 22:37 ID:jMwvWDb7

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/28 22:38 ID:6zu0mbCv

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