21世紀、中国は地球の癌細胞になる(確定) Part2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
日本と中国の紛争時における中国軍の残虐行為と戦争犯罪は
際立っています。以下のような中国軍の残虐行為こそ今後、究
明して行かねばならない戦争犯罪である。

1.「通州虐殺事件」

 中国人による日本人虐殺事件 「通州事件(Tong zhou Inci
dent) 」が発生している。

 盧溝橋事件から三週間後の7月29日、通州の中国人保安隊が
当時通州にいた日本人、朝鮮人居留民を一軒残らず襲撃し、結
果この事件で居留民380人の大半が虐殺され婦女子はレイプさ
れた上で虐殺された事件が存在している。

2.中国軍による上海での日本人捕虜虐殺事件
  上海において中国兵による日本人や市民虐殺が実行された。

3.尼港事件(大正9年1920)
 ロシア、中国人からなる四千名の共産パルチザンが襲撃領事
夫妻以下居留民384人(内女子184人)軍人351が陵辱暴行され
た上虐殺される。通州事件は「第2の尼港事件」と呼ばれる。
  
4.南京事件(第一次;昭和2年1927)
 日1英2米1伊1仏1デンマーク1が死亡、2百人の中国軍
兵士と女子供を含む数百人の一般人暴徒による各国領事館銃撃、
暴行、略奪は床板、便器空瓶にまで至った。このとき日本は完
全無抵抗を貫いたが、米英は軍艦より砲撃をPM3:40より1時間
行った。死者12傷者20であった。此の事件は共産コミンテルン
の陰謀であることは国際的にも承認されている。

2名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 04:21 ID:9ww+Orew
此の事件について中国側刊行の「中国歴史」は破廉恥にも次
のように大嘘の言辞を弄している。

「帝国主義は中国での半藤支配を守るため革命を破壊しよ
うとした。3月24日北伐軍は南京を占領した。その日の、
英、米、日などの帝国主義は狂ったように南京城を砲撃し、
中国軍民二千人余りを死傷させた」

 ここまで自己の悪行を抹殺し、二桁の水増しをし、無抵抗で
あった日本を砲撃に含ませる。
   
5.済南事件(昭和3年1928)中国兵による略奪陵辱暴行殺人事件。
 略奪被害戸数136、被害人員約400とある。中国側も立ち会い
の済南医院による検死結果を1つだけ挙げる。
   西条キン(女性24歳)
   ・全顔面及び腹部にかけ、皮膚及び軟部の全剥離。
   ・局部に約2糎平方の木片深さ27糎突刺あり。

6.日中戦争(支那事変)の戦争責任は中国共産党にある
 最近の研究では日中戦争のそもそもの発端は「盧溝橋事件事
件」における中国共産党による挑発謀略による可能性が高くな
っており、戦争犯罪と責任所在は日本軍ならびに蒋介石軍では
なく中国共産党にある可能性が高まっている。

3名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 04:22 ID:9ww+Orew
そして現在も....

 そして現在も中国は、下記の記事のとおり自国内での拷問や
殺人虐殺を続けており、中でも気功集団「法輪功」に関し、メ
ンバーが何千人も投獄されたり強制労働 キャンプに送られた
りしていると述べた上で、複数の筋の情報として百人以上が拷
問などにより拘束中に死亡したとしていると人権委員会は報告
している。

中国政府による人権弾圧行為とチベット虐殺行為

 ダライ・ラマ/著『チベットわが祖国―ダライ・ラマ自叙伝
―』中公文庫、1999年の、328〜332頁からの抜粋。
4名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 04:23 ID:9ww+Orew
法律家国際委員会は、特に、私やチベットのため、その
職務を遂行しているのではなかった。それは、いかなる政
府や国家のため行動するものでもなかった。その組織は五
十か国にわたる法律家三万人に支持され、裁判官、弁護士、
法学者などによって構成された独立した協会である。それ
は、法の支配に対して、組織的違反行為があると思われる
場合は、いつでも、世界の法律関係の世論を動員し、法の
支配を助長促進するために存在していた。嬉しいことに、
同委員会はチベットにおいて発生した諸事件を、精力的に、
かつ、客観的公平な立場から調査を始めた。それはあくま
で、同委員会が、純粋に、調査を進める義務を感じたから
であった。

 その調査を進めていく過程で、同委員会は、中国とチベ
ット双方が出したあらゆる声明を吟味し、チベット人難民
を尋問するため、訓練された人々を派遣した。その尋問を
通じて、私自身さえ聞いたこともない、震えあがるような
恐ろしい多くの事実が明るみに出された。
5名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 04:24 ID:9ww+Orew
私は、大部分の人々が、極端な残虐行為について読むこ
とを欲しない、と思う。私もまた、それを書きたいとは思
わない。しかしながら、わが国民に公平であるためには、
あの偏見のない公正無私な調査が明らかにした、弾圧行為
を、ここに要約しなければならない(同委員会の報告書
「チベット問題と法の支配」「チベットと中華人民共和
国」――一九五九、一九六〇年、ジュネーブ、法律家国際
委員会――の中に、同委員会が受理した全供述書、その分
析と結論が公表されている)。

 何万というわが国民が殺された。軍事行動においてばか
りでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。彼ら
は共産主義に反対したとか、または、金をたくわえた、と
いう嫌疑だけで、あるいは、単に彼らの地位のため、また
は、全く何の理由もなく、裁判もしないで殺されたのであ
る。しかし、大体、基本的には、彼らがその宗教を放棄し
なかったという理由で、殺されたのである。彼らは銃殺さ
れたばかりでなく、死ぬまでむち打たれたり、はりつけに
されたり、生きながら焼かれた。溺死させられたり、生き
たままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め
殺されたり、首を吊って殺されたり、熱湯によるやけどで
殺された。また、ある者は生き埋めにされたり、腸(はら
わた)を取り除かれたり、首を切られたりして殺された。
こうした殺人行為はいずれも公衆の面前でなされた。犠牲
者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよ
う強いられた。

   ―中略―

6名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 04:25 ID:9ww+Orew
国際委員会は、収集したあらゆる証拠資料に基づいて、
中国側が、「いかなる人間、または国家といえども、これ
以上非難され得るものはないほどの、最も重大な反道徳的、
反社会的犯罪」を犯していると考えた。すなわち、集団大
虐殺の罪――「国家的、人種的、民族的、あるいは宗教的
集団を、ただそれだけのことで、その全部もしくは一部を
滅亡させる計画的意図」の罪――に該当する中国側が、チ
ベットの仏教徒を、滅ぼそうと意図していたことは間違い
ないと確信したのである。

   大量殺犯罪、宗教迫害侵略行為(チベット、ウイグル)と、
他国での虐殺行為への関与(カンボジアポルポト政権大量虐殺
への中国政府の関与)などの国家責任が従来何ら国際的に追及
されず放置されているのが国際社会での問題であり現状です。
7プレッツェル ◆k27mEvhI :02/09/03 05:38 ID:QU7Xm6yZ
>>1−6
       /⌒彡
     / 冫、 ))
    / ~ヽ ` , ((((  お疲れ〜
    | \ y  ))))   
    |   ニつ))つ
    |、ー‐ < ((
    /   ヾ \、
  // しヽ__)〜
 ~〜〜〜`
8名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 18:53 ID:1xkqt8qK
中国の発展を妨害するのは止めなさい。

日本にとって百害会って一理なしなんだから。
9名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 19:21 ID:cSbf81WL
これから支那ではグーグル使えなくなるみたいだ。
愚民化政策が強化されたな。
つか、今まで使えてたのが意外でもあるんだが。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20020902/wr_nm/internet_china_google_dc_1
10名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 20:46 ID:T3rVjpD7
>>8
shine
11名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 21:13 ID:zpy3NikO
>>8
非論理的な思考しか出来ない馬鹿は逝ってよし!
中国の発展が日本にとって全面的に有利なのは何故なのか
説明できるのか貴様は?
12名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 21:26 ID:Hz4nA6dx
なんだかんだいって中国4千年の歴史。他に4000年の歴史持ってる
国なんてないよ。そういうところ惹かれる・・・韓国嫌いだけど中国は
別にいいじゃんよー。韓国つぶしてくれないかなーって思う今日この頃。

あ、中国人の血は引いてないからね。純倭人だよ。(倭人って差別用語
じゃないよね?)
13トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/03 21:31 ID:a3PlaFrP
倭人を差別用語だと思うかどうかはむずかしてところですね。
倭には小さいと言う意味がありますから。
そういえば、いまだ、中国人は、日本人が小さい奴らばかりだと思っている節があります。
ただ、人偏が入った文字なので、間違いなく人間扱いしているとは思いますが。
古代中国では、周辺諸国に滅茶苦茶ひどい名前をつけたりしていますから。
14D:02/09/03 21:53 ID:pFvlcfww
ニンベンがついてる野蛮人は、倭だけのようだね。
人間扱いしてくれて有難う、中華の文明人様。
...などと思わなくてはいかんのかのう。
華夷秩序に則って考えてみれば、魚へんの朝鮮人が倭人を見下すメンタリティを醸成したのは不思議な現象だね。
倭王が貰えた「金印」さえ下賜されてないのに。
15トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/03 21:55 ID:a3PlaFrP
>>9
それにしても、今年に入ってから、とくにこの6月あたりからのネットの規制ぶりには、
少々驚きますね。
社会科学院の日本研究者は、あまりのネット上での無法ぶりに警告を発していましたから。
彼は、あまりの無知な反日的書き込みは、中日関係を根底から崩すものになりかねないとまで断言しています。
まあ、元はといえば、そのたねを蒔いたのは、中共ですが。

いずれにせよ、ネット管理の担当者の一人が、江沢民の息子らしいですが、
必要以上にネット経由で種種雑多な情報が、民衆に流れることを恐れているのは確かですね。
16名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 22:02 ID:l6ICDqGc
>>15
反日は中狂の政策なのに、なにをいまさら、自業自得。
反日プロパガンダが過ぎるとアメリカにもおとがめを受けたのにな。
といっても反日は中狂政府の正当化・権威付けに絶対必要なので
死んでも手放さないだろう。ご苦労なことだ。(藁
17名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/03 22:10 ID:RE7eEs/8
中国でインターネット人口はどれほどなんでしょうか?
18弱肉強食:02/09/04 02:50 ID:3tUDTO8q
神は何故このような宇宙を創り給うたのだろうか?
名前: 弱肉強食
E-mail: ::
内容:
輪廻を支配するのがカルマだとするならば、先進国民は前世でどのような善行を、発展途上国民は前世でどのような悪業をなさったのだろう?
また、物事の善し悪しを、宇宙の膨張を、ビックバンを決定する神とは一体何物なのだろうか?





19鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/04 03:34 ID:XAuaIrXO
 どんな規制をしても、情報をしってしまった民衆を
とめられないよ。中国の内部崩壊は意外とはやく来るかも。
戦前ののもを読むと、今の状況が戦前と似ているように感じる。
中国は日本からの投資を今は歓迎しているが、そのうち日本が
邪魔になる。その時(その当時も)中国はどうするか?戦前と
同じ事をする! つまり、法に触れないような、又、国際的に
批難すれすれの嫌がらせを日本にする。戦前での一例では
日本人に唾をはく、婦女子や子供に石を投げつける。とにかく
日本人では到底考えつかないような嫌がらせをし、追い出す。
政府が奨励しているのだから、教養もない人民は喜んで嬉々として
常日頃から金持ちで豊かな日本人に対してするだろうね。
 兎に角、損を覚悟で中国から手を引くことだね、後になれば
被害はもっと甚大になる。
20エラワン ◆X0jRLHdw :02/09/04 08:24 ID:WgF7o/rp
最近、中国に嫌われるのが快感になってきたと感じるのは俺だけか?
21トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/04 09:20 ID:m+yqEHGb
>>16
中共の一部指導者は行き過ぎた反日感情を修正しなければいけないと述べています。
江沢民が力を持って以後の、反日的政策は、江沢民がやめれば、
多少なりとも緩和される可能性がでてきていると思います。
とにかく、中国は、為政者の腹ひとつで、いきなり政策転換をしてのけますから。
過去の歴史が物語っています。もちろん、もっと最悪の指導者登場のシナリオだってありえますから、
楽観的にはなれませんが。
22トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/04 09:37 ID:m+yqEHGb
>>19
あまり、中国あるいは華人を一つの形で見ない方がいいと思いますよ。
中国板に書かれていたことですが、
南京事件以後、日本人の評判が落ちたかと言えば、そうでもなかったらしいです。
なにしろ、書かれていたことによると、日本兵が、6ヶ月はかかるといわれていた
南京城の水壕のヘドロを3ヶ月あまりで排出して、市民から喝采を浴びたようですから。
私の知っている例でも、漢口では対日感情は悪くなかったそうですし、
大連では、むしろ在留邦人とはうまくいっていたと言う話も聞きます。
たしかに国民党のプロパガンダで日本人嫌いが多かったのはたしかですが、
それとて、日本が中国大陸に侵攻しなければ、これほど広範な嫌日感情は生まれなかったでしょう。

それと、今の状況と戦前が似ているというのは、少々無理があるとは思いますが。
当時の中国と、今中国がもっいる国力とは雲泥の差でしょう。
沿海部では、自信満々の中国人が急増中で、彼らは、日本を見習い、
日本を追い越せという気持ちでがんばっいるひとがたくさんいます。
先日、上海と安徽省に行ってきましたが、一度も反日的な目にあわなかったです。
安徽省の地方紙には、日本の援助のおかげで、山間部にいくつも学校ができたと感謝の記事が載っていました。

まえにも書きましたが、中国で反日感情が強い層は、
ある程度学歴があり、PCも使えて、なおかつ、どこか不遇を囲っている人たちではないかと思うんです。
元気な若者達の間では、ハーリー族という日本大好き人間が急増しているのも又事実ですから。
23名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 10:07 ID:QZC61Ayo
>>22

問題とするのは政府、あるいは軍が暴挙にでた時、国民がそれを覆すことができるか、どうかではないでしょうか?
そしてそれが日本に及ぶか、どうか。
中国はあまりにも政府レベルの問題が多いですよ。
彼等が軍拡をひたすら続けるのは何のためでしょう?

日本が侵攻した云々とおっしゃってますが、第二次大戦で連合軍は日本中を血の海に染めましたが、それで私達は反西欧、反米でしょうか?
そもそも戦争の責任者は誰だとお考えなんですか?
24トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/04 13:42 ID:m+yqEHGb
>>23
<彼等が軍拡をひたすら続けるのは何のためでしょう?

まず、一言申し上げたいのは、軍拡を行っているのは、別に中国だけではないでしょう。
アメリカはなぜ、あれほど巨大な軍事予算を投入するのでしょうか。
イギリスも、毎年多額の軍事予算を計上しています。もちろん、前年度よりアップです。
韓国もまたしかり、軍事予算は毎年増額されています。
日本もそうでしょう。日本の軍事費はパーセンテージは落ちものの、毎年増額です。
台湾はどうでしょう。これも毎年、大幅アップ。
軍拡、軍拡といいますが、今の中国空軍のレベルをこぞんじですか。
いまだ、空軍力は、台湾より遥かに下なのです。
一部報道では、2005年には台湾に追いつきそうだと言われていますが、
イギリスの軍事年鑑では、向こう10年間は台湾並みにはならないだろうとも書かれています。

中国の側の論理からすれば、解放軍のレベルは、日本や台湾よりはるかに装備は貧弱である、
よって、同レベルまで上げることが、軍の急務である、ということになるわけです。
彼らに言わせれば、極東地域の軍事バランスは、親台湾派に圧倒的に有利だということなんでしょう。


25トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/04 13:52 ID:m+yqEHGb
続きです。
しかし、極東における軍事バランスが親台湾派が優勢になるのは当たり前のことです。
中共がいらぬブラフを台湾にかけ続けているからです。
台湾を軍事的に掌握するのは、とても現状ではなずかしいのに、
いまだ、解放軍は、独立と言う文字が台湾で踊るたびに、侵攻をちらつかせます。
軍事力で政権を取った中共にしてみれば、常に国内での反乱分子の影に
怯え続けなければ行けません。
台湾問題に弱腰になると言うことは、国内での治安問題にも直接関係してくることなのです。
いずれにせよ、極東地域の軍事バランスを考えれば、
そして、軍に基盤のない江沢民にしてみれば、軍を納得させるためには、
多額の軍事費を毎年計上せざるしかないのです。
26トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/04 14:03 ID:m+yqEHGb
<日本が侵攻した云々とおっしゃってますが、第二次大戦で連合軍は日本中を血の海に染めましたが、それで私達は反西欧、反米でしょうか?
そもそも戦争の責任者は誰だとお考えなんですか?

それって、日本が戦後、親米政策をとり続けたからではないですか。
あるいは、アメリカが日本に対して、アメリカ文化を積極的に送り込んだ結果ではないですか。
あるいは日本人の性格なのかもしれませんね。
恨と言う気持ちを長く持ちつづけない民族なのかもしれません。
だからといって他国の人が、日本人と同様だとは限りませんよね。
トルコ人がロシアをずうっときらいつづけるように、
あるいはトルコ人をバルカン半島の人々が嫌い続けるように、
戦争の傷跡は民族によっては深く残るものなのかも知れません。
むしろ問題は、中共政府がわざとそういう傷跡を誇張して残し続けようと近年していることと、
それに必要以上に同調して煽りまくる日本の一部マスコミだと思いますよ。




27トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/04 14:13 ID:m+yqEHGb
<そもそも先の戦争の責任者は誰だとお考えですか。

難しい質問ですね。
正直いって、やはり戦争を止められなかった天皇に責任があるのかもしれません。
天皇の語録を読むと、中国に侵攻する事は望んでなかったようですし、
ましてや対米戦となると、初めから反対だったようです。
ですから大元帥たる天皇陛下は戦争を回避出来る立場にはあったと思います。
しかし、それだけで天皇の責任にするには少々無理があるかもしれません。
結局、中国に必要以上に介入し、あまっさえ、対米戦という勝つみこみのないいくさに突入してしまったのは、
時の政治家達、とくに陸軍出の政治家達に責任があったといわざるをえないのかもしれません。
28  :02/09/04 14:16 ID:3eL1GGgN
>中共政府がわざとそういう傷跡を誇張して残し続けようと近年していることと、
>それに必要以上に同調して煽りまくる日本の一部マスコミだと思いますよ。

この内容に関しては禿同です。






29名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 14:38 ID:0rhMivb+
>>26
>むしろ問題は、中共政府がわざとそういう傷跡を誇張して残し続けようと近年していることと、
>それに必要以上に同調して煽りまくる日本の一部マスコミだと思いますよ。
よくわかっているようだが、そこまで中国を擁護するのはなぜなのか?
日本が中国を侵略したという贖罪意識か?
中華文明に対するあこがれか?
ソ連なき後に唯一残った共産主義大国への期待か?
きみはいったいなにを考えているの?>トルファン
30名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 14:44 ID:9yJyhJRy
中国は核保有国でその弾頭は日本を狙っているので、
いくら友好とかいっても、空しい響きにしか聞こえません。
また、TMDを早く装備して台湾有事に備えましょう。

そろそろ、中国のネガティブキャンペーンを始めないか?みんな。
まず、コピペからはじめよう。
31名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 15:00 ID:9yJyhJRy

軍 事 増 強 に 使 わ れ る 中 国 へ の O D A 反 対
32名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 15:03 ID:9yJyhJRy

野中広務は、日中友好という中国の空手形をいまだに
信じている売国政治家です。

33r:02/09/04 15:03 ID:CP4pifHh
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34名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 16:13 ID:9yJyhJRy

NHKは中国共産党のプロパガンダ放送局です。
35トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/04 17:36 ID:m+yqEHGb
>>29
そこまでと言われるほど擁護しているつもりはないですが、w。
たとえば、part1の後半から読んでいてくれた人は、私がただの中国擁護派ではないとわかるはずです。
なにしろ、江沢民は大嫌いです。毛沢東もとてもすきにはなれませんし、
おまけに李鵬は政治家としては5流以下だとも思っていますし、
今年に入ってからの東トルキスタンいわゆる新疆ウイグル自治区における圧政は、
度し難いものがあると思ってもいます。
それでもなおかつ、単純な中国脅威論や中国否定論は少々異論がありますから、
いろいろ書き込んでみたりしているわけです。
単純に中国を否定するだけではなく、一つの事実にはいろいろな側面もあるのではないかという意味で、
問題提起もしているつもりです。
おかげさまで、中国板とは違って、このスレに登場してくる方々は、それでもまともに議論をしてくれます。
ほとんどの方は反中派のようですが、藁。
私は、中国と言う国あるいはそこに住む人々について、まともに議論するのであれば、
反中であろうと親中であろうと構うことはないと思っていますから。
ただ、私がもし中国人に肩入れしているとするのなら、
あまり嫌な中国人に出会っていないと言うことがあげられるのかもしれません。
多くの日本人より、遥かに生の中国人と関わり合いを持っていながらです。
もちろん、それは単なるラッキーだけだったかも知れませんが、藁。
36トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/04 17:41 ID:m+yqEHGb
>>30
私はうかつにも、核弾頭が日本を狙っていると言うニュースを
直に接していなかったのですが、そのソースの出所はどこなのでしょうか。
アメリカでしょうか、日本政府でしょうか。
もし良かったら、どこの地域のミサイルがどれくらいの数が日本に向けられているのか、
教えていただけると幸いです。
37  :02/09/04 18:10 ID:TcV1dRXW
日本の主要都市30ヵ所と記憶するけど…
38死神さん:02/09/04 20:43 ID:0Vfahsck
鉄腕アトムに警告。
これ以上、反中国発言したらこのスレのみならず国際板を大規模な荒らしで壊滅させる。
39鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/04 21:35 ID:GezsCrz5
>>38
だから中国人は下等動物なんだよ。自国の現実の姿を直視しろ
醜い中国人!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
40トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/04 21:36 ID:m+yqEHGb
死神さん、そんなつまらんこといわないで、あなたもこのスレで親中発言したらどうですか。
41名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 21:40 ID:OT8Dsh/W
都合の悪い主張を恫喝で封じようとするとはな。
支那人の本性はここを見てる全員が目撃したぞ。
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4329:02/09/04 22:26 ID:mpkBogKH
>>35
わたしは仕事で一年間外資系の会社に出向したことがありそのとき、
そこに中国人の技術者が何人もいた。そのうちひとりと親しくなり
飲みにいったりするようになった。上海出身の人で、とても良く気を
使うし、家族思いで日本人的なひとであった。
中国嫌いは別に中国人が嫌いと言っているのではない。
国としてだめだと言っているのですよ。ここで嫌中なひとも同じだと思う。
誤解なきように。
#ただ、不法入国してピッキングなどをはたらく不良中国人が増えると
#日本人に中国人嫌いが増えるのはとめようがないだろう。これも故意に中共
#政府が犯罪者を送り込んでいる側面があるのではないかと疑っている。
44名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/04 22:33 ID:QeAIeZyn
>>39
まー落ち着け。らしくないぞ、理詰めできちんと話ができる人間がそんな
レスつけちゃーいかん罠。あおりは無視!!

http://jbbs.shitaraba.com/travel/852/
こっちでも中国ものの話をしてるから今度来てみてよ(w
45名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 08:42 ID:1qKHG/w0

中国人には共産主義がもっともふさわしいよ。
あいつらが民主主義国家になって資本主義全開で突っ走ったら
地球の資源はあっという間に枯渇してまうよ。

中国共産党にはしっかりとあいつらを管理してももらわんといかん。

まあそのために日本がODAを注ぎ込んでいるわけだが。

つまり日本のODAは中華人民共和国という監獄を維持するための管理費みたいなものです。
46名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 08:53 ID:RgQlPOdy
いや、文革並みの権力闘争を頻発させて、一億人以下に口減らしして貰わないと話にならない。
地球は狭すぎる
47みなしごハッチ:02/09/05 09:01 ID:fMNZE3mY
スズメバチ駆除 ビ−バスタ−ズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/
48名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 09:26 ID:ajnbRMZh
>>45
複数の民主主義国家に分裂させればいいだろ。
人口が多すぎるから移行期の混乱時に内戦によって
10分の1くらいにしてからだな。
49名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 11:05 ID:QfjfdLLC
中国、世界で一番最低な国 この国は、自分の国が軍事力を付けたら
世界のどの国が、意見しょうとしても絶対意見を聞かない国だと思う
核戦争の引き金を引くのも中国でしょう
    中国 = バフンウニ + 鬼ヒトデ
50名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 14:06 ID:vVkf9au2
やあ、俺、ゲイなんだ。

そう、男だけど男とエッチがしたい。
そんな自分のためにHP作っちゃいました。
さあ、お尻に入れたい、入れられたい君たち!
俺と一緒に快楽をむさぼろうよ!
外見は不問。
男だったらだれでもOK!
今すぐ、会おう!

皆のアレを咥えたいから・・・・
どんどん宣伝してね!

http://fnt.lib.net/1.htm
51名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 14:32 ID:Dces01ck
>>50
金正男と犯ってろ!
52名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 16:39 ID:1vHtXlN0
シナは核兵器をもっている時点で、隣国の軍国主義化を批判する権利はない。
53名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 16:54 ID:T4t3uHo2
個人的には、東周朝の版図以外は漢民族から剥奪すべしと考える。
54名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 17:14 ID:Dces01ck
>>53
漢民族と朝鮮民族はこの世から撲滅してもいいと思う。

というのは冗談だが、日本に対するゆがんだ優越感と憎悪を捨てれば、
日本とは友好関係を築けると思う。
日本は中国にとっても南北朝鮮にとっても経済的に寄与することが
できるのに、愚かとしか言いようがない。
55 :02/09/05 17:35 ID:3FZbzrbN
人間は地球に寄生しているウィルスです。
5623:02/09/05 18:34 ID:PY0sgyy6
>>トルファンさん

日本は中国と戦争はしたが、侵略はしていません。
日韓併合にしても、満州国にしても、当時の国際社会(列強諸国のことになるが)で認められたものではないですか?
植民地支配というのは侵略とは違いますよ。
日本が中国と朝鮮の言うような残虐行為を本当にはたらいたのか、ちゃんと調べてみたらいかがでしょう?

アメリカやイギリスは中国や北朝鮮、イラク、テロリスト等の脅威に対して軍拡しているんじゃないですか?
日本がどちら側にいるかは明白ですね。

煽るな、とおっしゃいますが、煽ったところで、我々は他国を侵略するかって話になりますかね?
対して中国は戦後も侵略行為を放棄していません。
今はできなくても将来的には目指しているんでしょう?
よほど軍が強くなれば民衆を抑えることも可能になる。
楽観視して安心したところで誰のためになります?
少なくとも中国政府には都合がいいでしょう。
最悪のことを常に想定して、被害をゼロにするというのがとるべき姿勢
ですよね。

戦争の原因は当時の植民地獲得=国の発展を最優先させた世界情勢にあり、日本が負けた責任は日本国民に対して日本の指導部は責任があったといえるが、戦勝国(米英中、その他)に対してはないと思います。
戦争の責任はそれを起こした当事者全員にある。
57名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 21:21 ID:fXiMvSPP
>>56
おおむね同意だが、自国民に対し指導者の敗戦責任はあるが
一般的な戦争の責任なんてものはないよ。
58 :02/09/05 21:28 ID:iSr80B26
小泉の支持率が高いってことは、日本人が愚民であるってこと。
すでに日本は終わってる。
59名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 21:30 ID:evtvLfqL
敗者に戦争責任があるかどうかを決めるの勝者!
勝者があると言えば敗者にはあらがうすべは無い。

それが現実だろ?
60名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 21:49 ID:pF99ASYx
というか、次の世界戦争には勝つ方法、だれか考えてクレ!
61名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 21:55 ID:fXiMvSPP
>>59
現代では戦争の勝者といえどそこまで権利は主張できない。
62ののみ:02/09/05 21:56 ID:+kUDTewD
そのくらい じぶんで かんがえられないこは め〜なの。
あたまの はたらきが め〜なこは せんそ〜に かてないから め〜なの。
63名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 22:01 ID:pF99ASYx
イギリス人は、2回の戦争に2かいとも勝ったのに、そんしてばっかだと内心思っている。
64名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 22:03 ID:evtvLfqL
>>61
そんなこたーない(w
勝った方が全てを一方的に決めて終了。
それがいやなら負けないようにするしかない。
あるいは軍事以外の面で自分が敗者であるという事実をひっくり返すしか無い。
65名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 22:15 ID:fXiMvSPP
>>64
それは第2次世界大戦までだ。
現代では、敗戦国をどうするかは先進国が共同して
あるいは国連の決議で決めることになる。
勝った国の意見が優先されはするが、生殺与奪のべらぼうな
権利が認められることはない。それくらい常識的に考えればすぐわかるだろう。
人間がいくら愚かでも、半世紀も経ったのだ。
それくらいは進歩しているわな w
66名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 22:17 ID:pF99ASYx
まあ生粋にほんじんとしては、今猫かぶっちゃいるが、ホントに怒ったら、日本は簡単に覇権国家に豹変すると思うがね。忍耐とブチキレ、これが日本国民性の基本でしょう。
67ののみ:02/09/05 22:19 ID:+kUDTewD
たかくらけんだね〜。
68名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 23:01 ID:fXiMvSPP
>>66
毅然と筋を通すのはいいが、ブチキレはまずい。
権謀術数がうずまく国際社会では冷静な情勢の分析と
確固とした国家戦略のもと、世界の孤児にはならないように、
味方を自分の元にひきつけ、正当な理由と建前を全面に
押し出し、外交を行うことが絶対条件だ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/05 23:19 ID:P6+rEvow
>>65
アメリカがイラクとぶつかって勝利を収めイラクに親米政権を作るに
あたって国連の決議も他の先進国の同意も求めないよ。同意し
なけりゃかってにやるだけだし、どうしても同意がほしけりゃ裏で恫喝
してでも同意させるよ。

ひょっとして地球市民か?
70鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/06 00:18 ID:4CYQQzEN
中国(予備軍?又は自称)もロシアもアメリカも本質的には大国としての驕りがると思う。純粋に日本の国益
国民の幸福のことを考えると中国やロシアよりも日本は英米と組んだほうが、国民の幸福にも
未来の子供たちにも国益にもプラス面が多いいと思う。アメリカが日本を金融面で、石原慎太郎が
言うように奴隷同然である事も確かだと思うよ。今回の日本の株安にしても、裏で大きな力が
働いているように感ずるしね。(詳しい事は解らないけど)
 なまじ国土が広く、資源があると人間が望む事は大方決まっている。しかし、その驕りが
自国の国民を不孝にしているって事もあるけどね。アメリカ・中国・ロシア人がこの国に生まれて
「ラッキー!」と思う人間は、日本人のそれに比べると比率は低いと思うぞ。近頃は中国人や半島人の
凶悪犯罪が増加しているがニュースで見る限りにおいて、警察は結構頑張っているよね、一頃に比べるとね。
治安が回復されるのも遠い将来ではないと折れ自身は思っているし、信じている。底なし不況といえ
発想をちょい変えると、治安は良い、台風等の防災のインフラも良い、中国なんかに比べると
公害も今は少ない、食品安全(農水関係の不祥事)や原子力の安全性も今回の事件でそれなりの
反省がおき、回復すると思う。極端に中国やアメリカみたいな極貧階層は無いに等しい。
 国土が狭く、資源が無く、住居も狭いが結構、日本は良い国だよね。国の広さや資源の豊富さが
その国の国民の幸福とは比例しないね。かえって、なまじ資源があるばかりに常に外的勢力により
故意に内紛をおこされ、戦争を仕掛けられ、エイズを蔓延されて存亡の危機にさらされている国の方が
多いもんね。未だに、日本はアメリカの植民地であると公言する政治家もいるが、このぐらいの植民地
なら許せる気もする。なんせ、国民は誠実で頭脳明晰、創造的好奇心にとみ働き者で努力家でもある
国民性であるけど、この国民性をもってすれば国土が広く、肥沃で資源に恵まれた国であれば
地球の真の慈悲深いリーダーとして地球上は楽園になった思うが、これくらいで我慢しよう。


71名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 00:22 ID:xV756g3y
文章長すぎ。ちゃんと読んで欲しいんなら、要約シレ。
7265:02/09/06 08:12 ID:HEK5Cazt
>>69
イラクは悪の枢軸国とされ、各国の共通認識になっている。
こういうレッテルを張られた国は好きなように料理されて当然だ。
レッテルを張られそれが容認されて時点でイラクには明日はないのよ。
そうならないように外交宣伝は常に必要だ。
おれが言いたいのは勝った国が負けた国の生殺与奪の権利を無条件に
与えられることは現代ではないといっているのだよ。
7356:02/09/06 09:18 ID:qC8EblH8
>>57

国際社会における責任はあるんじゃないか?
当時はそういう状況じゃなかったとは思うし、今も現実味のない話だが正論としてはそうならない?
74トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/06 09:21 ID:WBsg++uv
以前、どなたかが、歴史は勝者によって書かれるといっていました。
生殺与奪の権が無条件で与えられるとは思いませんが、
しかし、常に勝者の論理で世の中が動き、歴史が作られるのは、
過去でも現在でも同じように思えます。
ですから、たとえ、イラクの側にまともな論理があったとしても、
勝者の論理の前には、為すすべがないと言うことなのかなあと思います。

>>56
たしかに日本は中華民国と戦争をしましたよね。
しかし、なんのために日本は戦争したのでしょうか。
在留邦人保護のためですか。
中華民国が北伐によってひとつになり、強い力を持ち出すのをおそれたからでしょうか。
なんのために、100万以上の将兵を中国に送り込み、
しかも、占領地を点でしか防衛できない無様な戦争をしてしまったのでしょうか。
列強が中国支配に動く前に、日本が中国を支配したほうがいいという理屈なのでしょうか。
だとしたら、それって侵略ではないのですか。

軍拡の理屈など、どっちもどっちだと思いませんか。
中国にしてみれば、周辺諸国は、アメリカの戦略のもと、軍拡をしているといい、
一方、周辺諸国は、中国の脅威のため、軍備の力を入れているといい、
それは単なるいたちごっこにすぎないのでは。

私は、日中間で戦争が行われていた以上、虐殺はあったと思っています。
極限状態での人間はなんでもありになってしまう可能性は否定できないからです。
ですから、日本側はもちろんですが、中国側でも残虐な行為があったと思います。
もちろん、中韓がでっちあげているような数字をそのまま信じようとも思いませんが。
75名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 10:39 ID:Qr3dBPHY
>>72
あのな各国の共通認識が一致した段階で負けなんだよ。
後はレッテルを貼った国が好きに料理するだけ。

そりゃバクダットで略奪や住民の皆殺しは起きないさ。
戦後のイラクに反米の人間がどれだけいたって親米政権はでき、維持される。
米軍の長期駐留もされるだろう。

でもどれだけだよな(w
7656:02/09/06 12:15 ID:qC8EblH8
>74

黄文雄の著作や難波江通泰著”敵側の資料より見たる大東亜戦争の真相”などに日中戦争へ日本が向かう過程がよく書かれていて、僕は
それが真実に近いんじゃないかと思ってます。
それらを反中とみるか、どうか、それは個人の判断に委ねられますが。

77(。´∀`):02/09/06 12:27 ID:6bibcB+5
( ´_ゝ`)y-~~~小泉はアジアのヘゲモニーを守っていけるだけの、戦略を持っているのでしょうか?
        
78名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 17:03 ID:CqxFjR6T
79トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/06 17:11 ID:WBsg++uv
>>70
最近、中国人犯罪者の検挙率が上がった理由を知ってますか。
この5月、警視庁と中国の公安が、不法滞在者並びに犯罪者の検挙率をあげるため、
情報交換を密にするという話し合いがもたれたのです。
さっそく、5月末、中国側がスネークヘッドの組織を一つ潰したそうです。
どうも、その効果が出始めているのかも知れませんが、
それでも先日の警察の発表によれば、今年上半期の外国人検挙者7500人あまりのうち、
40%が中国人ということで、やつらには全く困ったものだと思います。
日本の○○団も関わっているという話ですし、
警察にはなお頑張ってもらいたいものですね。
80トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/06 17:18 ID:WBsg++uv
>>76
56さん、あいにくと難波江通泰著”敵側の資料より見たる大東亜戦争の真相”という本は、
読んだことがないので、コメントできないですが、
黄文雄の著作は4冊ほど読んだことがあります。
いま、手元には、中国・韓国の歴史の歪曲 という本がありますが、
それなんかを読むと、いっていることはわからんでもありません。
しかし、中国へ侵攻した日本陸軍の参謀達の手記や文章を読むと、
ちょっと、黄氏は日本びいきに書きすぎているのではとも思ってしまいます。
81名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 18:26 ID:ZuZZ1YhN
米国防総省、台湾向け武器売却の可能性を議会に通知

 [ワシントン 5日 ロイター] 米国防総省は、水陸両用の兵員輸送車、ミサイル、その他の装備を台湾に売却する可能性があることを議会に通知した、と発表した。売却額は最大で5億2000万ドル相当にのぼる。
 同省は4日にも、水陸両用の戦闘車両54台を、関連機器や技術サポートを含めて台湾に売却する可能性があることを議会に通知した。売却額は最大で2億5000万ドル。契約の受注者は、米ユナイテッド・ディフェンス・インダストリーズ(UDI)<UDI.N>。
 今回発表した売却計画について、米国防総省は声明で、「(台湾)周辺地域の軍事バランスに影響を与えることはない」としている。(ロイター)

ロシアもアメリカも政治という名の戦争で金儲けしている。
日本は何処をくいものにして金儲けを企んでいるんだろう。
82名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 18:47 ID:jYn0kTIJ
台湾海峡はロシア経済圏とアメリカ経済圏の国境
83名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 19:32 ID:J5Bz9691
>>80
あなた、釣り師っぽいね。
もしくは確信犯か。
日本には悪意をもった見方。
中国を好意的に解する姿勢。
自分では公平のつもりだが、わたしには奇妙な考え方と態度にみえる。
84名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 19:41 ID:4G6lzRXJ
中国は、信用出来ない国。
            以上・・・・・・
85名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 19:44 ID:4G6lzRXJ
中国人が、日本で、強盗事件を 多数、起こしている。
あれが、中国人の、本来の姿
       以上・・・・・
86名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 19:49 ID:9myTYUvf
支那人は世界中で嫌われてるよ。つーか、ゴキブリ扱い。
世界中、不法合法どちらにしても大抵の国に居るからね。
寧ろ、支那人が居ない国を探すほうが難しい過渡。
で、各国で人口増やしてチャイナタウン作って、政治に口出すようになるんだよね。
87名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 19:57 ID:4G6lzRXJ
>>86
ゴキブリ = チャバネゴキブリ だろ、中国人は
チャバネゴキブリは、繁殖率が、凄いからな
88名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 19:58 ID:J5Bz9691
>>86
華僑は世界中にいる。
ユダヤ人のようだね。
89鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/06 20:05 ID:KRmwFxs0
中国も韓国も実に変わった思考回路をもっている国だと思う。
何かで読んだが、韓国にキムチが発達したのは支那のおかげらしい(皮肉)
半島は昔から中国に搾取し尽くされ、良いものは全部、食べ物のはてまで大陸
に奪われた。残ったものは腐りかけた野菜だけ、それを発酵させて出来たのがキムチ
という事らしい。その中国には批難がましいことは言わないで、世界史上かってない
程の寛大な日本の植民地政策をいまだに恨み辛みで日本を攻め立てている韓国。片や
アヘン戦争で国家存亡の危機に瀕した中国はイギリスへの恨みなど、脳みその片隅にも
ない。日本への嫉妬や腹だしさより、自国のターニングポイントとなった歴史上の出来事は
どれか?また、どうして今日、日本より繁栄が遅れたかを歴史的に解明・分析すれば
この2国も違った見解をだすと思うが、なんせ、ヒステリックで自己虫の民族だから
困るね。
追伸、今回の中国でのドイツ人学校駆け込み事件での中国の対応は日本や韓国のそれと
すご〜く違うね。中国人もはっぱり白人には弱いという事ですかね。(藁
90名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/06 22:31 ID:ZXBMTy2b
中国の指導者たちは日本が妬ましくて疎ましくて邪魔でしょうがないんだよ。
なぜって中国こそがアジアの盟主であるはずなのに自分より格下だと思ってた
隣国日本があらゆる面で遥かに先を走ってるだぜ。しかも先の大戦では
連戦連敗で自力では絶対に日本に勝てなかったが連合国のおかげで名目上
だけの戦勝国となったが、戦後の経済発展でまた焦土となった日本にあっさり
先を越されて差は広がる一方だったんだから。

91エラワン ◆X0jRLHdw :02/09/07 00:30 ID:d8mXHEII
>>89-90
中国は、日本人は東夷(中国から見て、東の方角に住む野蛮人)だが、
白人は絶域(中華文明圏の外にいる連中)だという認識があるからだろ。
だからこそ、日本大使館や韓国大使館に掛けこんだ時とスペイン大使館やドイツ人学校掛けこみの時の対応にあれだけの差が出るんだろう。
(日本のODAが国民に知らされないのにドイツのODAは知らされているのと同じ事。)

過去の侵略に対する批判だって、日本だけを批判して欧米の侵略(租界や香港、マカオ占領などの事)を批判しないのは
やっぱり中華思想を元にした日本人侮辱が原因の1つとしてあると思われ。
そのうち中華思想はかなり大きなダメージとなって跳ね返ってくると思うけど気のせいかな?
いや、もうすでに中華思想が国を窮地に追い込みつつあるのかもしれない。

中国に残された道は中華思想でアジアを見下す事をやめ、
全アジアを台頭のパートナーとして受け入れて協調していくことだと思うけど。
これが出来れば中国にすばらしい未来があるのでは?
そうすれば赤軍Z君の言う様に、中国を含めたアジアと組んで欧米に対抗できる。
92エラワン ◆X0jRLHdw :02/09/07 00:32 ID:d8mXHEII
1行目を書きのように訂正。

中国にとってみれば、日本人は東夷(中国から見て、東の方角に住む野蛮人)だが、

93トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/07 14:06 ID:gUcLfhkh
中国の対日批判が増えてきたのは、1990年頃からではないでしょうか。
時同じくして、江沢民が総書記になっています。
もしかして、江沢民は日本人が大嫌いなのかもしれないです。
毎日の上村記者が書いていましたが、江沢民は抗日歌を歌うのが大好きだそうです。
そして、子供の頃、日本軍の探索用軍用犬に追いかけられたと言う過去もあるそうです。
どうも、戦争中の体験がトラウマになっているのでは。

私は、現在の指導者でも日本に対して尊大な態度を取るのは、江沢民と李鵬だけだと思っていますが、
彼らとて、中華思想などという意味不明な思想でアジアを見下しているとは思いませんが。
94名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 14:58 ID:jxaFTkCc
>>91
日本には、中国人や東南アジアの人を軽んじて、
欧米人を尊重するような空気があるが、中国も庶民レベルでは似ているかも。
もっとも、一般的にも、中国人は偉そうなんだけどね。
日本人だけを見下している訳じゃない。そういう人達なんだ。
日本や欧米の感覚で付き合おうとする方が無茶だと思うけど。
個人的には、そんな中国人ってのも好きだな。
95名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 16:42 ID:3/JEEHe1
俺は「清」の皇帝に土下座して臣従を誓う朝鮮王(李氏)の図のレリーフを国宝にしてる韓国の方が理解できん。
96名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 16:45 ID:UYRrCDp1
>>93
中国の対日批判が増えてきたのは、1989年の天安門事件と
時期が一致しています。この事件以降、中国国民が共産党の
一党独裁の正当性に対して疑念を持ち始めることを危惧した
共産党政権が国民の政権の対する不満を打ち消すために
意図的に反日感情を煽る宣伝を始めたと言われています。
97名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 18:22 ID:6+jCmDYK
朝日が従軍慰安婦問題を作ったのは1990年だったはず。
近いですね。
98名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 18:42 ID:T0vWw4xV
>>97
実際に創作したのはもっと前だけど、
阿呆みたいに取り上げるようになったのは91年から。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/jgi-a.html

1985      3      ソ連にゴルバチョフ書記長登場。
1986      3
1987      2
1988      4
1989      6      ベルリンの壁崩壊。
1990      8
1991     110      ソ連崩壊。
1992     622
1993     350
1994     296
1995     384
1996     450
1997     375
1998      76
99名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 22:49 ID:cfniJH4s
>>93
はいはい、わかりました。
江沢民と李鵬がいけないのね。
周恩来は偉大だったと。w
100名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/07 22:58 ID:cfniJH4s
>>93
きみは共産主義国家に美しい夢でも思い描いているのかな。
中国がこれからどうなってゆこうと、共産主義国家にはバラ色の未来は有り得ない。
そこのところの認識が根本的に違う以上なにを書き込んでも無駄だよ。
陳腐な書き込みはもうやめたら。
101名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:04 ID:vgP/iSDT
「もはや中国は共産主義では無い。」と言う人もいるな。
確かに経済の面ではそうだね。
でも政治は立派な共産主義。
共産主義国家はいつか崩壊する運命だ。
102名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 00:37 ID:LXLtn16t
>>99

その周恩来も日本を馬鹿にしていて「永遠に中国様に逆らえないようにしなければ」なんて
言ってた文書が最近公開されたりしてました(w

結局、日中友好条約自体、孤立して国家破綻一歩手前だった中国が日本に“たかる”始まりだった訳だ(鬱
103  :02/09/08 01:14 ID:kvF4WZdT
連中は日本からお金を取れるだけ取って日本の体力を消耗させる。
そのを野中・橋本派は理解しているのかな?
13億市場で企業が中国進出しやすいために中国にこびっているの??
あの市場は幻なのに。
104 :02/09/08 01:14 ID:3hXaw0tc
>>102

日本が永遠に中国に逆らえないようにするってのは中国の永遠のテーマだろ。
中共、周関係ないと思うぞ。今後民主化しようと変わらんな。

だからって中国に「単純に」対抗するのもアフォだと思うがな(w
105 :02/09/08 01:17 ID:3hXaw0tc
>>103
日中貿易の実態は日日貿易だよ。
市場を求めて進出している企業は少ないと思われる。実態は日経がそういう風に書い
ているだけ。信じる信じないは個人の自由だが。
106名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 01:32 ID:y+Gu0Z6q
中国人の最終目的は日本人への復讐。ちょっと酒でも飲まして
戦争の話でもすれば、たいていの中国人はそんな事を言う。
 
107 :02/09/08 01:50 ID:3hXaw0tc
>>106
じゃ酒飲んで元寇と白村工の恨みつらみを中国人に言ってやろうぜ
兄弟(w
108名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 03:37 ID:zEDD+OMZ
地政学的にみて、日本と中国は永遠のライバル。
だから、事務的な経済交流をのぞいて、中国を支援するのは、
日本にとって自殺行為といえる。
109鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/08 03:41 ID:CNxq+Rth
中国がアメリカと組んで、日本から金を搾り取った為に日本は深刻な状態になった。
世界同時不況がもっと深刻になれば、苦しむのは中国だよ。
(アメリカはイラク空爆で石油利権獲得できるし特需があるから)
日本はナンヤカンヤ言っても自国は支えられるが他国の面倒までは
みられない。中国は繁栄の前にペシャンコだね、日本が支えら無くなったからね。
まぁ、これからの中国の悲惨な状況を想像するに自業自得という結論だね。
110トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/08 08:55 ID:ZLdk9EQ6
>>100
ちょっと親中発言しただけで、共産主義マンセーに思われたのは少々心外ですな。
だいたい、今の中国を見て共産主義だと断じる方がおかしくはないですか。
経済的にも政治的にも共産主義には見えませんが。
中央集権的独裁警察国家と言うのが正しいと思いますが。
経済面ではすでにWTに加盟した以上、資本主義を受け入れたと言うことでしょうし。
ただ、中央集権と言う部分には多少異論があると思いますが。
広東あたりはどうも中央のコントロールを嫌う伝統があるみたいですが。
111トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/08 08:58 ID:ZLdk9EQ6
>>102
周恩来のそんな発言があったとは知りませんでした。
詳しい文章を知りたいので、中国語の文章でもいいので、
ソースを教えて下さい。

ちなみに110の文章でWTはWTOに訂正させてもらいます。
112トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/08 09:09 ID:ZLdk9EQ6
>>105
おっしっやるとおり、今までは日々貿易だったと言ってもいいでしょうね。
でも、トヨタがこの間発表したとおり、
中国の最大手第一汽車と提携して、本格的に中国向け自家用車を販売していくことを決定しました。
そうなると、流れが少し違ったものになるかも知れませんね。
トヨタは部品の現地調達は現状ではあまりないので、
組立主体ということなのかもしれません。

>>108
確かに地政学的には、隣国というだけでうまくいかない例がおおいようです。
しかし、だからといって排他的になるのは、もっと不利益だとはおもいませんか。
どうやって、隣国とつきあい、なおかつ自国の利益を誘導するかと言うことを考えるべきだと思います。
もちろん、中国をODAという形や経済援助と言う形で支援する時代は終わったと思います。
もし、中国をこれから支援していくとしたら、公害や砂漠化というような、
環境面ではないかと思います。
113名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 09:33 ID:zlZiYzsK
日経だと思ったけど中国で日本の銀行は欧米に比べて
差別的扱いを受けてるそうだ。
今後日本の企業が中国で投資するときは中国の銀行が融資するそうだ。
これは不良債権対策だそうだがこれが恒久的なものになるとすると
将来にわたって日本は中国では金儲けできないということか?
114名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 09:56 ID:22/1MVMR
>もし、中国をこれから支援していくとしたら、公害や砂漠化というような、
>環境面ではないかと思います。

なんで、日本の金と技術をつかって、隣国の治水をしなければならないのですか?

>日経だと思ったけど中国で日本の銀行は欧米に比べて
>差別的扱いを受けてるそうだ。

中国の狙いは、欧州と結びついて、日本(とできればアメリカ)を
追い落とすことです。逆に日本は中国の経済をひっぱって
欧米の投資活動を抑制するのが国策です。
(もちろん、口ではほほえみ外交すべきですよ。
 中国が日本にしたように)


115名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 10:01 ID:22/1MVMR
問題は中国や韓国で親日的な政策をとると政治家が即失脚するという状況です。
日本は苦虫をかみつぶしながら、なんとかつきあって来ましたが、
結局はそのことが、隣国の国力を高め、軍事力を増大させるこちになり、
逆に先方の高飛車な態度と、日本の国防上の危険を増大させました。

いまこそ、東南アジアやインドに重点的に投資して、
背後から牽制し、中国と韓国の国力を落とすべきです。
116名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 10:03 ID:22/1MVMR
日本のハブ空港機能を大幅に低下させる原因となった、
テロリストの成田空港過激派に周恩来は表彰状を与えたのは有名です。

周恩来は反日テロリストを支援していました。
117名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 10:25 ID:22/1MVMR
トルファンさんには恨みはないですが、
トルファンさんも中国の腹芸にだまされた被害者でしょうね。
私も恩師に中国の大博士がいて尊敬していますが、
個人的なつきあいと国家では話はべつです。

もっとも、日本では、政治家や外交官でさえ、
中国・北朝鮮の微笑腹芸でだまされるので、
トルファンさん自身を避難するきはありません。
118 :02/09/08 10:45 ID:thhNcHbK
>>115
>問題は中国や韓国で親日的な政策をとると政治家が即失脚するという状況です。

ソースないしは実例を出してチョ。
119名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 11:47 ID:W3+Z9+M3
>>118
漏れは115ではないが親日的な政治家が育たないことは事実で、
こんなものにソースなんていりません。
120名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 11:50 ID:Kg3iYOtg
>>110
>経済的にも政治的にも共産主義には見えませんが。

コイツ、アホか?
政治的に共産主義に見えないというのは一体どこから来たんだ?
121 :02/09/08 11:55 ID:fdKrG0x1
>>119
親日だった胡耀邦は総書記になりましたけど・・・・

>親日的な政治家が育たないこと

>親日的な政策をとると政治家が即失脚する
ではぜんぜん意味が違うだろう?

だから親日的な政治家が即失脚した実例を出してほしいだけ。
122 :02/09/08 11:59 ID:fdKrG0x1
ついでに書くと

>問題は中国や韓国で親日的な政策をとると政治家が即失脚するという状況です。
を問題にして後の文章を書いているんだよ。であれば実例ぐらいすぐ出せるだろう。
出せないならば彼がこの文章を書くにいたった心理状態の方に興味がわくな。
123名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 12:47 ID:W3+Z9+M3
で胡耀邦は今どうなった。
日本の政治家が胡耀邦に会えば中国政府からにらまれるんだよ。
124 :02/09/08 12:55 ID:4uh/Ryf8
いいものをあげる。
http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc5/ya8906.htm

胡耀邦にあえる日本の政治家か・・・・・
125名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:09 ID:W3+Z9+M3
李登輝氏は現役を退いたが中国は厳しく監視している。
氏が日本を訪問することについてヒステリックに騒ぎ立てる。
中国は李登輝氏を親日派の隠れ独立派と見ている。
共産中国から見れば台湾も中国に一部だろ。
その中国の親日派元政治家の訪日を阻止するためにあらゆる手を使う。
これを見たら大陸中浩6?82ノ親日派が育つわけない。
126名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:14 ID:rmQicf2H
韓国の朴大統領は暗殺されました。
彼は、日本に被害者としてではなく、パートナーとして
日韓新時代を築こうとしていました。
あのときに朴大統領が暗殺されていなければ、
日韓どもども友好国として栄えていたでしょう。
127名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:20 ID:rmQicf2H
>>121
だから、中国や韓国では、親日派は憤死するんですよ。
それに、親日派政治家が実権さえも取れない状況だと
もっと悪いね。

まあ、俺も中国の歴史や文化には敬意を払うけど、
だからといって、いまの中国を擁護する気にはなれんね。
128 :02/09/08 13:23 ID:KW8D0Joq
>>125
>中国は李登輝氏を親日派の隠れ独立派と見ている。
中国から見れば李登輝は明確な独立派だろうな。

親日派の中国の政治家はいないにこしたことは無いが、一番の問題は
知日派が減ること!日本のことをろくに知らないで日本を非難する政治
家が増えると問題だ。

李登輝訪日に感情的に反対したのは江沢民だと言われている。これに
対する反対を日本に伝えるのはいくらなんでも内政干渉になるとして中国
外務省は躊躇したそうだ。何かで読んだやつだからソースは無い。
129 :02/09/08 13:25 ID:KW8D0Joq
>>127
親日派だから憤死したわけでないな。党内の腐敗を正そうとしてそれが
上手く行かないから憤死したわけだ。

捏造はいかんよ。
130名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:25 ID:rmQicf2H

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031405761/l50

【海外】台湾政府が国連加盟支持メールを募集開始

1 :速報カンノφ ★ :02/09/07 22:36 ID:???
台湾が国連加盟支持に一人ワンメールを募集開始
http://www.roc-taiwan.or.jp/index.html

現在世界で国連に加盟していないのはバチカンを除き台湾のみと なっています。
中国の圧力から台湾は長い間国連に加盟できず、 国際社会のメンバーとして貢献できないだけでなく、
その正当な 権利も受けられないでいます。

政府は毎年九月に開催される国連 総会に向けて加盟実現に全力で取り組んでおり、
今年はガンビア を含むわが国の友好国十二カ国が台湾の国連加盟支持を提案することを表明しました。
ここで、日本の皆様にも台湾の国連加盟を 支持していただきたく、その意思をアナン国連事務総長宛に一人
ワンメールの形で示していただけますよう、心からお願い申し上 げます。
【以下省略】
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/weeknews197.htm
131 :02/09/08 13:28 ID:KW8D0Joq
このスレの住人はようは中国が嫌いなんだろ?

好きになってくれとは言わないが、せめて理論的に嫌いな理由を述べてくれ。
でないと議論にならないだろ。

議論をする気が無く、ただみんなで中国の悪口を言いたいだけなら何も言
わないがね。
132131:02/09/08 13:31 ID:03SFaLhh
すまんすまん。好き嫌いに理屈があるわけ無いな。
133名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:38 ID:rmQicf2H
>>131 嫌いじゃないよ。俺は好きだよ。
だけど中国は日本の平和にとて脅威だと書いているんだ。
だから、スポーツや文化交流はやればいい。
ただ先進技術や経済援助は最小限のとどめろといっているだけだよ。

勘違いが多いのは、中国無条件友好派のほうだね。
中国人に良い人が多いというだけで、中国の体制自体を
擁護するのはおかしい。

すくなくとも中国の核弾頭は日本の都市を狙っているという
事実だけは知っておいてほしいね。
134名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 13:52 ID:OJy+zrL2
>>131
お前が文章読解能力がないからといって、下らんこと書くな。
ここは中国板と違ってただ単に罵倒している分けではない、
皆理論的に中国を批判してるだけだ。批判と嫌いは別物。
俺も中国の文学哲学は大好きだが、それが親中になる理由にはならない。
135131:02/09/08 14:01 ID:dsHeVmo9
>>133
じゃなんで>>127みたいに話を捏造してまで反中感情をあおろうと
するの?

>中国無条件友好派
なんていまどきプロ市民しかいないだろ。
136131:02/09/08 14:05 ID:dsHeVmo9
>>134
君はほんとに>>1から読んだのか?
俺に文章読解能力がないだけなら良いんだけどな。

137  :02/09/08 14:06 ID:u+KmCC9D
中国の本音はとにかく日本からお金を取れるだけ取って日本の体力を消耗させる事。
そんで日本の高度な技術もタダで貰う。
一番馬鹿なのは日本企業なんだけど。
日本主要都市に核をむけてる。そんな国と友好なんてちゃんちゃら可笑しい話。
野中・橋本派が中国マンセーだけど
連中は何を考えているのか・・??
138名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 14:13 ID:ZLdk9EQ6
>>120
トルファンを弁護するつもりはないが、君は今の中国のどこを見て共産主義だと断定できるのか。
今の中国は、政治的にもまったく共産主義とはいえないではないか。
是非、どのあたりが共産主義か説明してもらいたい。
あの国は単なる警察国家でしかないと思うが。
139名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 14:16 ID:Qs4PdFi3
>>137 そうだね。
よく日本企業は、いま進出しないと中国市場を欧米に取られると
焦っているみたいだけど、欧米はビジネスライクに契約するから
日本と同じ条件だと、ほとんど進出してこない。

だから、一回、日本企業は、思い切りハードルをたかくして
それで合意がいけば契約すればいい。

最近、ドイツのリニア支援が中国との契約で暗礁に乗り上げているけど、
おそらく、技術や特許の面で折り合いがつかなかったといわれている。
となると、こんどは、中国は日本の新幹線に秋波を送ってきた。
値切り交渉のためのミエミエの両天秤策だね。

こういうので、自尊心をくすぐられて、ホイホイのってしまうのが
いけないんだ。さすがに、今回、JRはまったく乗る気はないようだ。
140名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 14:18 ID:Qs4PdFi3
>>138
言論弾圧国家&全体主義国家&人種差別国家
とでも表現すれば満足か?
141名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 14:19 ID:Qs4PdFi3
>>140 あと他国の内政に干渉する覇権主義国家もいれておく。
142名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 14:43 ID:mBq5klDe
>>140,>>141
人種差別国家 と 覇権主義国家 はアメリカと同じじゃん。
漁夫の利国家でいいじゃん。
143名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 14:47 ID:MmHvQNYn
144名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 14:47 ID:4oBH/Cgu
>>140,141
中国が共産主義国家でなくても別にかまわないが、
全部共産主義国家の特徴ではあるな。w
145名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 14:52 ID:4oBH/Cgu
131はここの連中が感情的に嫌中だというが、日本は
ODAを与えたり、日中友好団体が国内にごまんとあるし、
中華文明に憧れる日本人も多いし、積極的に中国に経済進出を
煽る経済誌もある。日本は中国さえ日本を敵視しなければ、
だまっていても親中なのだ。ここに嫌中厨が増えるのは中国側に
原因がある。そんなことはちょっと考えればだれでもわかるだろう。
146名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 15:36 ID:Qs4PdFi3
>>145 中国の核弾頭が日本の都市を狙っていることが動かぬ証拠。
147名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 16:57 ID:4aMSTx80
>>145
中国が反日になる原因は日本にある。そんなことはちょっと考えれば
誰でもわかるだろう。

って言っているのと同じレベルだな(藁
148名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 17:10 ID:Qs4PdFi3
>>147
答えは、簡単。無理して中国となかよくなる必要のない日本、
ともかく、日本や先進国から経済援助をもらいたい中国。

となると、折れるのは中国しかないのだが。
149名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 17:16 ID:4aMSTx80
>>148
何が言いたいんだ?

先進国から援助もらってるくせにえらそうにしてんじゃねーぞ!
といいたいのか?
150名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 17:20 ID:y+lcI59h
>>147
ふ〜ん、するとおまえはここの連中が嫌中なのは、
中国に原因があるのでなくて日本にあるというのか?
というより、ただ感情で意味もなく嫌っていると言いたいのか。
151名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 17:26 ID:Qs4PdFi3
>>149
うん、はっきりいえばそう。
もちろん、政治家がそう公言するのは良くないが、
一国民がそう発言するのは自由。
152名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 17:34 ID:eB61U9C8
>>151
それなら良くわかる(w

ただな金を出すほうがえらいとは限らないケースもあるな。特に日本の場合は
政治力が無いために、金を出しているというより出させられている側面が強い。

それを中国に言ってもしょうがないな、政府をもう少しましにしたほうが良いと思
われ。
153  :02/09/08 17:44 ID:zbbcykvU
戦争の事を言われると日本は弱いよね。
強気で出れない政治家達。
154名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 17:50 ID:y+lcI59h
>>153
日本は過去に悪いこと(侵略)をしました。
ごめんなちゃい、宗主様。
という意識があるからだろ。w
155名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 17:58 ID:eB61U9C8
>>153
それもあるが、対ソを考えたいたアメリカが中国と急接近しだしたことが始まりだと
思う。中国の強化が必要になりその資金負担を日本が行ったのだろう。その後こ
れが利権化してしまう。

当初は単に中国に金を出したわけではなかったんだが、今は金を中国に上げてい
るだけでほとんど意味は無いな。もっともこれは国内問題としての要素が大きいわ
けだが。
156名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/08 18:15 ID:zlZiYzsK
中国の管理は欧米にまかせるべき日本は深入りすべきではない
157  :02/09/08 20:13 ID:2B9ozdqt
>中国の管理は欧米にまかせるべき日本は深入りすべきではない

それが一番理想。でもクリントンは江沢民と何を取引したかだね。
クリントン率いる民主党は反日親中。
日本に金ださせて体力消耗させるというのが影の密談じゃない?憶測だけど。



158^@kj7^@kj7:02/09/08 20:53 ID:Bi0kxBe4
         
 国際情勢@2ch掲示板

 [夢?]韓国が日本に追いつく日[幻?]
 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1018331491/l50
 
 21世紀、中国は地球の癌細胞になる(確定) Part2
 http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030994463/l50
   
159120:02/09/09 00:51 ID:Q+ASymv9
>>138
>>140さんの意見にほぼ同意。
そして、最大の根拠は「共産党」による一党独裁体制。
これだけで十分、中国は政治的に共産主義国家だ。
この根拠だけでもう十分。
この最大の根拠だけなら140さんの意見を根拠にしなくても十分、中国は政治的に共産主義国家だと言えるだろう。

160名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 01:09 ID:rytpBS/c
>>159
政治的には共産主義国家だが、経済的には資本主義国家だという罠。

ついでに、日本は、
政治的には自由主義国家だが、経済的には共産主義に近いって罠もあるのだな。
161名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 01:31 ID:TSMamOmq
>>160
>政治的には共産主義国家だが、経済的には資本主義国家だという罠。
その通り。

>ついでに、日本は、
>政治的には自由主義国家だが、経済的には共産主義に近いって罠もあるのだな。
個人的に、相続税だけはやめてもらいたい。そのぶんを消費税だとか所得税を増税してまかなってもらった方がまだいい。
人が死んで悲しんでいる時に、「さあ、税金を払ってくれ。」って言われて取られるのは頭に来ないか?
人の不幸をなんだと思うよ。
162鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/09 03:50 ID:3qLWuZa5
 今回の小泉訪朝は、裏で中国が小泉に靖国参拝のことを楯に承諾させたらしい。
北朝鮮が崩壊すれば難民が中国側に押し寄せ、各国大使館に亡命をすることになる
中国の面子は丸つぶれ(今でも丸つぶれ状態ですが)。そこで北朝鮮を崩壊させない
為にも、どこかに援助し再建させないとだめだ。そんな事が出来るのは日本以外にはない。
 今回の訪朝も中国のお為みたいだね。中国とすれば南北統一されて、核を持っている国で
米軍が駐留している国が隣にあるのはどもう都合が悪い。今回の訪朝を一番苦々しく思って
いるのはアメリカらしいね。だから、小泉は拉致事件などはなから関心がないみたいだ。
言っている事と行動は別次元みたいな人間だね。
 中国をのさばらせない為にも、拉致された日本人の為にも、小泉が変な妥協をして
日朝交渉をしてきたら、今度の選挙では必ず自民党を親中派議員を全員落選させ、国会に
デモすべきだね。
163名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 07:00 ID:40mriYjO
>>160
>政治的には共産主義国家だが、経済的には資本主義国家だという罠

どこらへんが経済的には資本主義なの?
いっとくけど、資本主義ってのはルールに基づいて行われるもの。
どっかの国のように、法律を尊重しないで賄賂が全てというというのは、
所詮、原始レベル。

後、経済を資本or社会主義の観点から語るのはナンセンス。
軍産複合体なんかを考慮に入れれば、ある意味アメリカの方がずっと社会主義的。
164名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 07:36 ID:MgMlfuDv
ばっかだな。中国は前時代な国家だろ。
共産党という仮面を被った支配者が多くの人民を奴隷のように使っている。
これが本当の姿。
165トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/09 07:57 ID:KLgyC5bd
>>163
書かれていることに同意。
経済的には、まだまだ資本主義とはいえないでしょうね。
WTO加盟でどれくらい変われるかだと思います。
>>159
<そして、最大の根拠は「共産党」による一党独裁体制。
これだけで十分、中国は政治的に共産主義国家だ。>
それだけですか、中国が今、共産主義だという根拠は。
それでは、共産党の文字が入っていれば、内容がいかに共産主義とかけはなれていても、
みんな共産主義になってしまいませんか。
一党独裁が共産主義の定義だということも今まで聞いたことがありません。
たまたま、中国共産党やソ連共産党が一党独裁だっただけでしょう。
共産と言う言葉の意味を考えたら、今の中国を共産主義というのは、無理があると思います。
出来れば、今の中国のどんなところが共産主義なのか具体的に書いてもらえるとわかりやすいのですが。


166名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 11:15 ID:JbKEqVgs
>一党独裁が共産主義の定義だということも今まで聞いたことがありません。
「プロレタリアートによる独裁」が共産主義の基本。
だから、共産党の一党独裁になる。

ただし、多くの共産主義国でそうだったように、
プロレタリアの名を借る、非プロレタリアによる独裁になっている。
そういう意味では、共産主義国らしい。

また、名目上はプロレタリア独裁だから労働組合が無かったりする。
それで、賃金が安く抑えられる。

共産主義成立のためには、進んだ資本主義が必要とされるそうだが、
この点において怪しげなので、
>>164の方が正しいのかも。
167120:02/09/09 11:42 ID:IAjP8myj
>>165
おめえ、まだそんな事言ってるのかよ。
国民の自由や人権を奪う共産党が一党独裁なら政治的に共産主義国家に決まっとるだろーが。
いいかげん、目を覚ませよ。
それとも、共産主義が嫌いで、中国が好きだからなんとしてでも中国が政治的に共産主義だという事を否定したいのか?
168名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 11:47 ID:Q+8SqdVx
>>167
トルファンは自分が共産主義マンセーと言われるのがいやで
そんなことにこだわっているのだろう。
おまえ(トルファン)が共産主義マンセーだろうがなかろうがどうでもいい。
おまえの考え方そのものがダメだと言ってるのよ。
169名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 12:35 ID:gQ8UIXkg
>>167
共産主義は基本的に経済システムだよ。
共産党と名乗る集団が一党独裁を行ったとしても、共産主義国家とは限らない。

現時点で中国共産党が共産主義者の政党であるかどうかすら疑問だな。
それとも中国が共産党による一党独裁で共産主義の国でないと困ることでもあ
るのか?
170名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 12:36 ID:gQ8UIXkg
>>168

お前は相当面白い香具師だな(w
171名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 13:13 ID:EoGyijKF
>>169
おれは中国は共産主義国だと思うが、厳密に議論するといろいろ異論があるだろう。
それに深くかかわる気はない。
どうでもいいことだ。
ただ、日本に比べると自由な意見が言えない息苦しい国であることは確かだ。
(インターネットでさえ規制しているしな)
172名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 13:47 ID:xHAMEY8f
トルファンも釣りが上手くなったな。
173名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 13:55 ID:BTvpK2FQ
中国の核ミサイルが日本に向いてるって本当ですか
174名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 14:33 ID:JCKqZxSZ
>>173
ソースが2chだけど、
固定ミサイル・サイロの角度から日本とわかるらしい。

ミサイルと呼ばれるものだけど、基本的には弾道弾。
放物線飛行後の落下地点が日本になるような角度と方向にしてあるらしい。
175  :02/09/09 15:14 ID:SjUH/StZ
中国が一番制覇したいのは日本ですか?
まぁそうでしょうね・・アジアで自分達より裕福で
世界に経済的な力を持っているのが許せないんでしょうね。
だから日本政府は中国の機嫌をとっているのですか?
176名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 15:18 ID:ziKEjTLP
>>175
文化属国、朝貢国に昔侵略されたことが、経済で遅れをとっている
ことが、かれらには我慢がならないのだろ。
日本を占領し経済でも打ち負かさないことには腹の虫がおさまらない。
朝鮮も同じだな。
177  :02/09/09 18:53 ID:0unetJrz
いい加減、日本企業も中国に技術流すのなんとかならないの?
どうして企業って先々の事を読めないんだろ?
178   :02/09/09 19:21 ID:bMV/7BkH
中国にODAを供与するのを中止すべきだ!

179名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 19:59 ID:VmgGUVKY
米ソ対立の冷戦時代にはCOCOMがありソ連に自由陣営全体で技術封鎖していた。
中国にはCOCOMに相当するものが必要だろう。
経済の上部に政治を位置づけ跳ね返り企業を強力に規制しなければならないだろ。
中国は自由陣営の結束の乱れに乗じて企業を一本釣りしてくる。

中国にとって一番ダメージが有るのは輸入を絞ること。
アメリカと日本の輸入だけで大変な数字になる。
180名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 20:11 ID:W/lQsRw8
>>174
いま中国が保有する核兵器の数はどのくらいなの?

それとちょっと読んでみたけど議論に混乱があるな

あの巨大な国を中国という言葉だけで語るのに無理があると思う

私はもはや中国という国家は存在してないと思ってんだけど
毛沢東が目指した近代国家はもはやなく
ケ小平によってシナと言う帝國に先祖がえりしたと思ってます。
>>175
日本というより台湾でしょうね。
シナ人を見たところ日本人にたいしては別の民族として見てそれほど気にしてない
ように見えるけど、台湾にたいしては同じ中国人とみて異常な嫉妬心をもってるね。
今危ないのはイラクや朝鮮ではなく台湾だと思うんだけど。
中狂は自分の帝國内とみなした国にたいしての軍事行動のハードルは低いからな。
それがわかっている陳水扁は独立宣言したくてしかたないんだけどね。
181鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/09 20:33 ID:OTF08bqJ
小泉が訪朝なんかしないほうが良いんだよ。自然、北朝鮮は崩壊し南北統一すれば
核を持った国が中国として隣にあることになる。アメリカ軍が北朝鮮に駐留して
中国を直接的に牽制する事もできたのに。中国の思惑に乗ってしまった小泉が馬鹿の
脳タリンの外交音痴だね。あの金正日に丸め込まれ、中国の後押しで金だけたかられるのが
関の山だね。みすみす中国を孤立させる事が出来たのに小泉の馬鹿な独走と功名心と
自民党森派の北朝鮮利権の為に駄目になったしまった。小泉ももう長くはないと思う。
まぁ、金丸の二の舞だね、そのうちすご〜いスキャンダルが出てくる事期待。
182死神さん:02/09/09 23:42 ID:cmozg/cF
>>181
お前、まだ居たのか。
これで警告2回目だぞ。
今すぐに中国批判をやめれ。
でないとホントに大規模な荒らし攻撃を受けるぞ。
183名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/09 23:44 ID:kZg7P2To
おれは最近失点続きの外務省が功を焦ったと見ている。
184名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 00:25 ID:5k2bAd3E
>>182
あなたがアク禁くらうだけですよ。
185死神さん:02/09/10 00:34 ID:phGKjFD9
アク禁?
大歓迎だよ。
複数のプロバイダーと契約して大量のアクセスピント持ってるのにどうやって?
ま、可能といえば可能だが、そうなれば巻き添え食らう住民が多いね。
全部アク禁されても非会員制のネットカフェから攻撃するという手だってあるぜ。

ちなみに漏れはマンガ板や野球板やニュー速板で何度も何度もアク禁されました。
接続先かえればそんなの何の意味も無いぞ。

唯一、荒らしを防ぐ方法は鉄腕アトムが中国批判をやめる事。
ただそれだけだ。
186天神様の細道:02/09/10 00:43 ID:OGcIITKe
話しは、変わるが
「一撃窈窕」を今のアメリカのように
ヤルつもりのある日本人は居るのか?
187名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 00:46 ID:9Izo9eYa
>>185
アク禁常連か?
IP晒されるぞ。
188名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 00:58 ID:pqSyXL+S
そもそも中国とも韓国とも国交回復する必要がなかった
北朝鮮とも必要なし
189鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/10 01:53 ID:Us5S2MT4
死神のヘタレへ
国籍がヘタレ中国籍なのか?
さぞかし日本の国籍がほしいだろうね。
不法中国人さん、今、警察の監視厳しいよ
荒しをするより、自分の頭のハエでもおえば(藁
中国がウザイんだよ、何かといえば日本から援助した
貰っているのに、靖国がどうの慰安婦がどうの南京豆が
どうのこうのと。乞食は乞食らしく振舞うのが分相応なんだよ。
190鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/10 01:55 ID:Us5S2MT4
追伸
死神へ
反論するところをみると181のことは事実に近いということか(藁
191名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 01:55 ID:jzaoZ21C
>>188
「独立国」ならば,近隣国との「国交」なくして
「独立国」とはいえず。
192名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 02:03 ID:d5TlhD7X
何故ならば、「国家」が成立する根元は、
隣接するコミニュティとの関係のみ。

¥らいす
馬鹿ぶっしゅのシナリオライター
(¥らいすに貴おつけろ中国にいる)
193名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 02:07 ID:FrJikWIw
あのクズのアミンライスですか?
194名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 02:35 ID:u+u0zgLZ
>>191
「近隣国との」は別にいらないよ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 02:37 ID:u+u0zgLZ
>>192
>隣接するコミニュティとの関係のみ。
ワロタ
196名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 07:05 ID:s/89s5Rc
おれは最近 ”鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ”は台湾国民党の工作員じゃないかとおもっている。

なぜこれほど熱心に書き込むのかちょとあやしいな。
197名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 07:12 ID:1N0Cim3B
>>196
鉄腕アトム よりしつこい
中国嫌いはいくらでもいるだろう。
コテハンが目立つだけよ。
198日本要核武装党:02/09/10 14:01 ID:sdsI1qWe
というかここ嫌中スレじゃないの? 漏れは、中国と友好関係を築くのは将来の為になりそれ故に心を開いた関係を
作るべきだという論調に、いや国家間と個人の友好関係とは違うだろうという立場で違うんじゃない?って言ってる
つもり.
199名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 14:33 ID:PBn21cNc
>>196
>故に心を開いた関係
これは個人の人間関係のような・・・
「国家間と個人の友好関係とは違う」のでないのか
国家間の関係に心など開く必要はない。
国益になる関係だけ結べばいいのよ。
「心を開いた関係」などというのはまず中国に言ってやれよ。
200名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 14:34 ID:PBn21cNc
>>199
訂正
>>196->198
201日本要核武装党:02/09/10 15:01 ID:sdsI1qWe
>>199
漏れもそういうつもりですた
世間(マスコミ)の論調
中国と友好関係を築くのは将来の為になりそれ故に心を開いた関係を
作るべきだという
漏れ
国家間と個人の友好関係とは異なるもの.其れ故、国家間の力関係と
か自国の利益とか相手は約束を守るとは限らないとか、様々な要素
を頭に入れた上での関係である事を認識して交渉しなければって言
いたい
202名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 15:49 ID:Okg73ymO
こっちがその気でも、相手にその気が無ければ無理。
漢民族は自分たちが世界の中心だと思ってるから。
日本なんて金づる程度にしか思っていない。
私は無効で仕事してた時があったけど合弁会社なんか
現地人社員に党の人間が必ず居て日本人社員を監視して
逐一党に報告してるし、日本の技術をタダで貰えるのが当たり前だと思ってる。
輸出用野菜でも日本向けだといい加減ですよ。わざと農薬撒いたりして。
今までは日本側が中国との関係を悪化させないように伏せていたが
最近では、そうもいかなくなって好評されてきてるのが幸いです。
203202:02/09/10 15:51 ID:Okg73ymO
誤記訂正

好評→公表
204  :02/09/10 16:37 ID:3iqjxz2o
>>202
まったくそのとおり!
でも日本企業はまだ13億市場に幻想抱いているからねぇ〜
中国人はしたたかだよぉ〜
日本からお金と技術をタダで手に入れて日本経済を消耗させて
中国が上に行くのが目標。それを知らずに日本企業は・・・以下略。
政府も知的財産権を守る事をしないと・・
なんで日本は馬鹿なんだろう・・
205名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/10 23:47 ID:As1adiZd
最近、マレーシアやタイから中国へ移動する日本企業が増えてると噂を聞いたけどホントですか?
でも、中国へ移動して何かメリットはあるのでしょうか?
私は、そういう日本企業はただ人件費の面だけで中国を見ているだけだと思います。
人件費だけなら中国人労働者はタイやマレーシアよりか魅力だが、
進出すれば技術や資本を盗まれる事を知っていればこのような日系企業の移動は間違いなのでは?

1.噂は本当か?
2.もし、本当ならマレーシアからタイへ移動するメリットは何?

について教えて下さい。
206名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 00:26 ID:nrm2ul++
1.ほんと
2.運送費が安い

東南アジアは中国より遠いし、赤道なんか越えたひにゃ物によっちゃ壊れることもある。
207鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/11 02:14 ID:sywLQ3LM
>>196
台湾国民党の工作員との誤解は光栄のいたりであ〜る。
でも、違うよ。嫌中なだけだよ。嫌中の理由は解るね?
大方の日本人は現在進行形で嫌中です。現在もどのどん
進行形ですよ。イラクの次にアメリカの標的になるのは
間違いなく中国だと思う。
この頃、思うのは日本企業が進出するのはアメリカの中国支配を
当てこんでのことかな?とね。
208名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 02:19 ID:MMH/7DIW
鉄腕アトムさん、野中はなぜあんなに中国に媚びるんですか?
一部ではアメリカが日本と中国を戦争させてどっちの国力が落ちる事を願っているから
野中は何とかして中国とパイプを繋いでいる・・という説もありました。
どうなのでしょうか??
209196:02/09/11 08:54 ID:lmr8TXkl
>>207
以外だなー、鉄腕アトムは国民党シンパか?

国民党は日本人にとっては悪魔みたいなもんだろ
前の大戦で日本を滅亡寸前においこんだのは国民党だろうが
それを知っていて国民党を擁護するわけ?

おれは台湾の人に国民党を中国に追い出して速く独立してくれないかと思ってるわけ。
そうすればこころおきなく台湾とつきあえるよ。
国民党が台湾に存在している限り日本は政治的関係を結ぶべきではない。(経済はべつ
210トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/11 14:07 ID:PUNmgnia
>>207
鉄腕アトム氏が国民党シンパとは、私もいささか驚きです。
蒋介石の国民党を毛嫌いしている私にとっては、いい敵役になりそうです、藁。

196さんがおっしゃるように、日本にとっては悪魔以上でしょう。
しかも、台湾での反日教育など、中共より格段にひどかったと聞き及んでいます。
台湾には国民党残党の侮日派がまだ多数いることをお忘れなく。
211名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 17:25 ID:6LoN43ie
脊髄反射的に台湾国民党と書いてしまったんだと思われ(w

台湾民進党か、台湾の間違いでしょう。たぶん。
212名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/11 18:29 ID:gc8vla/y
>>208
>一部ではアメリカが日本と中国を戦争させてどっちの国力が落ちる事を願っているから

あたらずとも遠からず。
ただ、クリントン時代は方向性が定まらずフラフラしていたが、現在は、
日本=アメリカより面積小、人口半分
中国=アメリカより面積大、人口大
を比べて、日本を支援している。日本が勝ってもコントロールが可能だが、
中国が勝ったら、アメリカのヘゲモニーが奪われる危険性さえある。

日本がやってはいけないことは、間違っても中国と同盟を組むこと。
となると、日本・中国共々、アメリカにあぼーんされるか、
アメリカをあぼーんできても最終的には、中国に体力を奪われて貧国化する。

1億人+2億人では平均して裕福になれるが、
1億人+13億人では、平均したら乞食になるしかない。
213トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/11 19:53 ID:PUNmgnia
>>212
とてもわかりやすい説明で、なんだか妙に説得力がありますね。

<1億人+2億人では平均して裕福になれるが、
1億人+13億人では、平均したら乞食になるしかない。
このフレーズなど、まったくグウの音も出ないです。
ちなみに、一昨日中国政府が発表したところによると、
中国人の15人に1人が非識字者だということです。
それを考えると、中国と組むなどという選択肢はまったくありませんね。
214鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/11 20:34 ID:dQRduwwc
誤解しないでくれよ!冗談で言った事を。
ちょっと神経とがらせ気味だね。
215KK:02/09/11 20:40 ID:oFnx6UZe
なるべく平和的に距離を置く。がベストでしょう。
援助も進出もお付き合い程度にしてなるべくかかわらないで欲しい。
リスク、不愉快が多くメリット無いです。
216鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/11 20:47 ID:dQRduwwc
>>208
 野中が中国に媚びるのはただ単に中国ODAのキックバックからだと
思いますが。政治資金規制法の施行で財界から資金が回らなくなった為に
政治や選挙にはどうしても奇麗事じゃなくて、金が必要です。水清ければ
魚住まず?で、今日の悪い状況は渡部昇一が何年かまえに著書のなかで
憂慮されていました。だから、一部の人たちには予測できていたんでしょうね。
小泉の訪朝も森派の北朝鮮利権が目的だと言われています。だから、日本を良くする
為には構造そのものやヘタレ左翼マスコミが贈収賄なんかを叩きするぎるのも
いけないですよね。第一、日本は資本主義国家であり、資本主義国家を維持発展させて
いく政党は自民党なら、財界から献金してもらうのが如何していけないのか不思議ですね。
ヤッパリ小物政治家で親中派の三木が今日の日本を駄目にした要因の1つだとも
思います。つなぎでなった総理は碌な政治家がいませんね。三木にしろ森や小泉にしろ。
 それと最近、考えるのは中国に日本が進出しインフラを整備しているのは、裏でアメリカが
望んでいるのではないかと疑っています。何故か?中国はこのまま行けば崩壊間違いないですよね。
第一、今の共産党がこのまま安泰でいけると考える方がおかしいです。貧富の格差が広がり
携帯電話はネットの広がりで国民は、不公平さが歴然とあることをそのうち知ります。その気を
狙って、第二の日本つまり遠隔操作による植民地化を狙っているような気がします。
ちょっと、謀略すぎちゃったかな?
217208:02/09/11 21:34 ID:G+Pj5bs0
>>212
>>216
返答レス有り難うございました。
やはり野中はキックバックのためか…
自分、クリントンにはハラハラしてました。
反日親中で中国に裏で取引してましたから。
うちの母は戦争経験者で歴史上、中国は必ず内乱起こすと言ってます。
(母さん、マジかよ?)と心の中で思っていましたが
他スレでもやはり中国がこのままいくわけない!という意見が多いですね。
218196:02/09/11 22:31 ID:lmr8TXkl
鉄腕アトム氏に聞きたいけどあなたの嫌中はどうしてかな?
政治体制に対するものか、それとも民族性に対するものか、歴史からくるものか?

感情だけで国際政治を語られても日本は再び道を誤ると思うが。

アメリカがシナに関与してるのは安価な商品を今後もアメリカに供給してもらいたいだけでしょう。
いまのシナは60年前の買弁資本家が暗躍した状態に逆戻りしたよな。
国民党系の資本家がいまどんどん上海に集結してるのがそれを証明してるよ。
その資本家を日本が苦労しておいだしたんだが元の木阿弥だな。
219鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/12 02:01 ID:fTims3Iq
>>218
 逆に伺いますが、中国のどこが好きですか? 平気で歴史捏造し、やたらと
内政干渉をする中国のどこが好きなんですか? 靖国参拝にしても日本国内で
A級戦犯云々を議論するのはいいですが、中国や韓国にとやかく言われるのは
単純明快に腹立たしいくありませんか?どうなんです???????????
220名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 02:42 ID:yrBWHO7n
NHK衛星第1で深夜、アジアニュースをやってますが
シンガポールのニュースで台湾リポートがあり、
曰く「アメリカの中東問題が長引けば、アメリカも中国に協力を求める比重は多くなり
中国は現在アメリカと仲の良い関係を保ちたいからアメリカに協力する代わりに
台湾を吸収する事を認めさせるんではないか?」と心配してました。
台湾のためにも中東との事は速やかに終わってほしい。
221名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 02:57 ID:WrogGEoB
野中はいちおう欧米に対抗するための大東亜共栄圏の夢を追っているんだと
思うよ。現状に妥協してそれを行おうとしていることがどうしようもないけど。

いちおう誰にもで愛国的と思い込んでる理由があるはずだ。
賄賂男として没落した金丸だって、金を貯めていたのは新党
(後の新生党とか)を作るためだったと解釈できる。

222名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 03:17 ID:yrBWHO7n
そうか、野中にも夢はあったんだな・・(w
223名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 07:52 ID:I4lo6KMW
「中国13回目の侵攻は日本」

http://www.fuji-seou.org/kaiho/seou1101.htm
224名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 10:07 ID:7g5Cym4E
>>221
ワロタ
おめでたいやつだ
225名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 10:22 ID:JuDa3Dft
>>218
嫌中というと好き嫌いで国際関係を考えるなと非難するが、
ただの感情だけで中国を嫌っているいるやつがいるわけないだろ。
日本のすぐ隣に核保有した軍事大国が存在することにいくら神経を
とがらしてもしすぎということはない。日本はできれば中国と円満な
関係を築き他のアジア諸国と連携してアジア経済圏を築きたいところだが、
(ま、アメリカが許さないことはおいといて)
中国は日本を経済で利用できるだけは利用してアジアの覇権を打ち立てたい
だけで、他国と対等な安定した有効関係をもとうという気はさらさらないようにみえる。
いたずらに中国を適視する必要はないが、経済でも中国を牽制して軍事的に
暴走しないように監視するのは日本の役目だろ。
226名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 13:04 ID:q3A0AY3i
中国とは仲良く・・という考えは甘い。
日本の仲良くは通じない。
連中は最後は日本を潰して属国にするのが目標だから。まぁその前に台湾・沖縄だし。
一線置いたつき合いで十分。
しかし、日本企業が進出する限り知的財産権が流れて
結局日本の首を絞めてる事を彼らは気づいてない。
本来なら日本政府がストップさせるべきだが…
未だに中国と親睦を深めようなんて考えは捨てるべき!!
227名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 13:13 ID:XBqgO6Lt
昨日、映画の帰りに異様なほどノッペリ顔の若い女性2人が歩いて
いたが、近くまでくると中国語を話していた。
朝鮮人だけでなく中国人もノッペリしてるな。
ああいう顔で日本人役でハリウッドに出られたら、そりゃ東洋人に
偏見もつわな。
228名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 14:25 ID:jq0oZ96M
政治家の私利私欲は常識的な部分は政治資金流用とか機密費で十分。
ただし派閥維持とか大東亜とかその他妄想に捕らわれると
金集めは止まらなくなる。
田中角栄も金丸も何かに捕らわれていたわけだけど、
捕まる時に検察が立てる理由は平民道徳クラスの矮小な理由になるんですね
229名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 14:51 ID:WVLrQn1t
>>228
金丸-野中舎弟コンビに理念などあるはずない。
金欲と権力欲だけ。
230名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 19:51 ID:o5gPDHY6
>>227

海外じゃ「自称・日本人」ですよ、支那人・韓国人。いや、マジで。
一時、話題になった「東南アジア売春ツアー」の日本人も韓国人じゃないのかって噂もある。
231名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 22:07 ID:IL/El9bd
>>230
自分イタリア語人間でヤフーのイタリアトピの住人でもありますが、
WC前からイタリア在住の韓国人は部の悪い事をしたら
「アイアムザパニーズ」と日本人のふりをする・・という事が話題でした。
イタリアにいる日本人ではた迷惑な経験をした人が沢山います。
そんであのWC後は、イタリア人の東洋人に対する目が厳しくなり
明らかに中国語は話す中国人ですら「あいつは汚い事した韓国人だ」と現地のイタリア人が
間違っているそうです。
話しはそれましたが、韓国人は「ジャ」の発音が上手くないらしく「ザ」となります。
海外で「アイアムザパニーズ」という発音をしている東洋人は韓国人らしいです!!
232名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/12 22:32 ID:UeL7ysv+
>>229
何でこんな奴がいるのだろうか、、、

スレ違いにつきsage
233名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 01:52 ID:1p0S4dOE
上海って地下鉄11本の予定らしいね…
深夜のNHK衛星第1のアジアのニュースで上海からのニュースを見る度
あの街の発展の凄さが窺えるよ。
234鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/13 02:29 ID:zGXBhq5K
 中国残留孤児600人が帰国後の生活保障が怠慢との事で国を提訴だって
裏で中国工作員がけしかけている感じだね。川口外相がODAで軍備増強や
後進国に中国が援助しているのはおかしい、使い道の透明さを求めたという。
記事があった。中国というのは何かあると、汚い手を使うね。帰国して
何十年もたっているんだから、自分達の努力がたりないんでしょう。
235 ◆yzlSeA0w :02/09/13 02:39 ID:Ee3mxigT
>>230
...。
あんた、バブルの頃を知らないのね。
236名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 02:48 ID:1p0S4dOE
南京大虐殺、731部隊、それでお金とれないから今度は残留孤児か…
みんな、次はなんだと思う?
237名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 09:30 ID:eGTQYDwR
>>236
いろいろネタはあると思うけど、最終のネタは、漢字の使用権だと思うよ。
238名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 14:26 ID:0JHXbG92
>漢字の使用権

貴方、凄い!!
239名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 15:39 ID:gwflybbM
>>238 いやそれはこっちが請求できる。なんたって熟語の多くは日本からの逆輸入だから
240みなしごハッチ:02/09/13 15:48 ID:lFLHckSe
スズメバチ駆除 ビ−バスタ−ズ
 http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/
241名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 16:47 ID:+6ScuOm3
>>233

上海の地下鉄整備したのって日本の税金と日本企業だって事、あまり知られてないよね。
向こうで開通式あったとき、党のお偉いさんは「党と人民の努力の結果」とか言ってたよ(鬱
242名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 17:20 ID:iMwY7WVA
243名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 18:54 ID:UIYgGukY
>>242
中国はこのままアメリカがイラク戦で中国の協力を求める場合、
必ず台湾の中国統一にアメリカの了解を得ると思うよ。
それを現在の台湾の人達も危惧している。
NHK衛星第1の深夜の各アジアニュースを見れる方は見てちょーーーだい!!
台湾リポートでやってました。

あと、上海の地下鉄整備は日本の税金と日本企業でしたか・・。
国民には日本企業というと反日教育している分、部が悪いから
「党」の力という事にしたかったと思う。つーか、中国はいつもこの手ね。
244名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 20:20 ID:lSUFX91U
新幹線も党と人民の努力の結果ですか?
鉄腕アトムさんの意見が聴きたい。
245多摩ちゃん ◆lvPrcw3Y :02/09/13 21:12 ID:K/Q9NdpS
反中川に迷い込んじゃった..
>>219 >逆に伺いますが、中国のどこが好きですか?

この質問、友達からよく聞かれるんですよ。あんな国のどこがいいのとか。
俺は中国の小姐が好きです。物価の安さが好きです。格闘技で言うとバーリ
トゥードのようななんでもありの世界が好きです。懐の深さが好きです。
商売が簡単に出来るのが好きです。携帯電話を公共の場所でも気兼ねなく
使える所が好きです。役所の手続きとか、WTO加盟後だいぶ簡素化されてきたし。
中国共産党は... キライ
まずは第16回中国共産党大会(11月)の人事を見ましょうや。判定はそれから。
246名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 21:21 ID:MjJdn5Fr
>>245
どうでもいい理由ばかり。
ま、いいけどさ。w
247多摩ちゃん ◆lvPrcw3Y :02/09/13 21:36 ID:LphXYeG8
政治体制は共産党大会後の評価に譲るとして、
経済的には日中はガチガチです。特に製造業は利益を確保する為に海外へ
出て行くのは当然のこと。それが中国だったり、ASEANだったり。
中国は投資条件が一番よいからこぞって日系企業が進出するのは当然の
流れ。政治リスクがあるからと言って日本に留まり、おまんま食い上げじゃ..
248名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 22:49 ID:POtPytbf
だから今政治が動かなきゃ。
政経分離なんて悠長なこと言ってられねーよ。
249名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/13 23:36 ID:MjJdn5Fr
>>247
ああ、君が率先してきばって出ていくがいいさ。
帰ってこなくていいよ w
250名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 01:51 ID:d2smGLBD
>>247

>中国は投資条件が一番よいからこぞって日系企業が進出するのは当然

・・・だったら苦労しないんだけどな。支那人の商売の手口は今週号の「島 耕作」そのままだよ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 02:11 ID:n1VKKCkb
>>250
作者は松○が中国に進出する前に辞めてた罠。
所詮又聞き。全く無いとは言わないが話として面白い話を集めてもな・・・・
252名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 03:05 ID:Bg+b1cFO
>アモイ

>携帯電話を公共の場所でも気兼ねなく
>使える所が好きです
 中国人の様に自己中心的で、他人の気持ちを思いやること
のできない、粗暴で下品な下等な連中が中国好きになるんだろうね。
 繊細で正義感の強い人間は、例え女や物価が安くても
日本に対し卑劣な歴史捏造や悔日教育を行い、日本の援助に
対し感謝を表することも無く、それどころか日本の経済
衰退を心から喜び、日本乗っ取りを目論む支那を好きに
なるとは尋常じゃない。個人的に言っても携帯で大声で
周りの迷惑を考えずしゃべり、列には平気で割り込み、
食い物は食い散らかし、人を平気でだます。あなたは
そんな中国人を見ても何も感じませんか?それどころか
大声で話す中国人が好きだという貴方が同じ日本人
とは思えません。
           帰ってくるなよ。
253鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/14 03:09 ID:P4oIshLV
アメリカはイラクの石油獲得は相当な執念だね。中国潰しはイラクや北朝鮮のあと
ゆっくり腰をすててやる積りなんじゃないの? それまでの辛抱だね。
アメリカはイラクで石油が獲得できれば、今後中東問題では自由に調整できるし
中東がゆくゆくは民主政権で尚且つ親米政権であれば、石油輸入国に転落した
中国はアメリカにたいし手も足もでなくなる。
 冷酷なことをいえば、イラクが米国の手に落ちその恩恵は日本にとっても大いにある
イージス艦でも何でも惜しまず協力する事が日本の国益になると思う。イラク空爆は
民間人を極力犠牲にしないことを祈るのみ。キリギスにアフガン攻撃の為に駐留している
米軍は長くなるみたいだね。アフガンではなく中国を監視しているのがありありだね(藁
254名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 03:34 ID:Bg+b1cFO
>アトムさん
 新幹線についてののコメントもお願いします。
255名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 05:59 ID:U/5AtIvk
>>247
多摩ちゃんてアモイさんなの?
なんか懐かしいな。

>中国は投資条件が一番よいから
まあ、製造業が海外に流れていくのは仕方がないとは思うけど、
中国の場合、この投資条件のよさってのが、
中国元の固定相場制っていうかなりあこぎな政策によるところが大きいから、
ここの皆(漏れも含めて)頭にきてると思うんだよね。
あとは日経とかの馬鹿記事による煽りへの反発心とか。

あと、中国がそれ程投資条件で優れてるかというのはやっぱり疑問。
金銭的な安さばかりが注目されてるけど、
法体系の不整備、賄賂、労働意欲(すぐ辞めてしまう事とか)
を考慮に入れればそれ程優れてるようには思えない。
また、インフラも整ってないのだから移動コストもかなりかかるはず。
内陸部に逝けば確かに人件費ももっと安くなるだろうけど、
移動コストは反比例で上がっていくから、それ程旨みがあるとも思えない。
256名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 06:06 ID:kIz8W2SE






.






     イラク頑張れ


.



257多摩ちゃん ◆lvPrcw3Y :02/09/14 09:57 ID:+UAYYvBz
結構な反響やな。
SAPIOとか産経新聞の読みすぎちゃう? 古森記者の取材は真実だと
思うけどな。それすら変化の兆しがある。
政治が全然期待できないから民間が動くんだよ。
実際自分で行ってこの目で見て来いよ。
日々刻々と変化してるのが実感できるぜ。
「○○人は何」とかいう決め付けはどうかと思うが。
258多摩ちゃん ◆lvPrcw3Y :02/09/14 10:15 ID:EAtmk7GD
お前は朝日と日経の詠み過ぎ言われる前に..

なら聞くが日本は中国にどう対応すれば良いのか言ってみそ
・外交面
・経済面(特に日系企業の中国との関わり)
259名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 10:57 ID:U/5AtIvk
>>258
まあ、外交面は他の人が詳しく書いてくれるだろうからパス。
取りあえず、日本はもう少し自国の国益をアピールすべきとだけ逝っておく。

んで経済面。
先ず最初にこっちから聞きたいのは何故中国かということ。
東南アジアやインドと比べてアドバンテージは何?
んで、日系企業とのかかわりね。
実際、こんなものはどうでもいい。
97年以前は他の地域の国々ともっと深く関わってたのは知ってるでしょ?
それらの国と日系企業の現在の係わり合いはどの程度のもの?
今もただ、それらの国々が経済的にアボーソしたんで中国にシフトしただけ。
さらにいえばたまたま中国なだけで、必然ではないし。
特別中国だからどうとか、関わり合いがどうとか考える必要は勿論ない。
大体、関わり合いとかいってるから欧米企業に出し抜かれる。
向こうはここら辺凄くドライだよ、それで日本よりも上手くやっている。
だから関わり合いでいえば、もっとドライに接するべき。
んで、漏れがいいたいのはもっとリスクを分散しろということ。
中国なんかただでさえ、共産党の一党独裁で他国よりもリスクが高いんだから。
そんなトコに一極集中してたら、何かあったら目も当てられない。
260名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 12:10 ID:EiUo0VV6
 多摩ちゃん
>実際自分で行ってこの目で見て来いよ
中国に行けない人は発言権無しですか?中国並みの言論統制
ですね。
261名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:00 ID:D7XIO/cH
あの国はね、大企業に勤めてた日本人技術者を高給で雇って
必要な技術さえ頂いたら即効で捨てちゃうような経営のやり方してるんだよ。
合弁企業なんて日本側はほぼ無償で資金と技術提供してるんだから阿呆だよ。
ベトナム本田みたいに自社の原付の違法コピーを売りさばかれてシェアを追われ、
法的処置に出たら「証拠出せ」とか「民族差別」とか言われ、結局和解する条件として
中国製のエンジンを買わされるという馬鹿馬鹿しい結果になった。
262名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 17:48 ID:/1K3s0up
>>261
ソニーは何を考えたのかもう日本に引き揚げてるよね。
あのサンヨーも。
賢い企業は学習能力あるから本田の様な事にはならない。
トヨタもソニーも中国に「ヤラレタ!」という経験はあるんだよ。
だから技術のブラックボックス化したり
シビアに対処できる様になった。でもこれから中国に幻想を抱いて
進出する日本企業はやはり馬鹿だと思う。
そして、とうとう新幹線…
合弁で3兆円かかるらしいがその日本がどうせ持ち、技術はタダで流れるでしょう・・。
中国人は日本人から技術を盗んだらもう用済みなのよ。
それを分かってない日本人があまりにも多すぎ。つーか、中国人を理解してない馬鹿。
263名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 18:18 ID:T6cDjXi2
>>262
ユニクロが中国に進出するという自殺行為に出ました(w
ユニクロの商品は中国で生産してるから即効でコピー出回るな(w
264名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 18:27 ID:/1K3s0up
ユニクロの商品と全く同じモノが何倍も安い値段で中国市場に既に
出回っているんだけどね・・。
何考えているんだか。
ユニクロって野菜の分野もトライしようとしてなかった??
265名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 18:35 ID:T6cDjXi2
>>264
それも100%中国産(w
毒野菜騒ぎで計画ストップしてます。
266ハタ坊:02/09/14 18:43 ID:LyiROanN
グレイも中国にいって江沢民に会ったし、
日本の新幹線だって中国を走るようになるんだジョー。。
日本と中国はおまい達の希望と裏腹にどんどん仲良くなっていくんだジョー‐!!
                   __
おまい等残ねんだジョ―ー‐!!! | ● |
                   | ̄
                 ∠ ̄|
.                 Σ ゜゜)
267枢機郷:02/09/14 20:30 ID:XG2IxoFN
グレイが大人気なのは厳然たる事実なんだよ。
そのグレイが中国側についたんだから、中国の勝利。
いくらお前ら中国嫌いどもが文句たれても、お前らの敗北。(藁(ワラ(w・・
268名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 20:38 ID:lzjZIndi
枢機卿って、親中嫌韓?
269名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 20:40 ID:8SkuVAp5
>>266,267
仲良くなるのはいいことだと思うけどね。
日本のためになるのなら。
270名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 21:18 ID:oWqOBa6D
GRAYが会いに行ったんじゃなくて、呼び付けられたんだがな・・・。
所謂、プロパガンダの一環って事だな。
271名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 22:47 ID:TkCO5GrM
グレイって誰よ、場末のボクサーか(藁
272名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 23:06 ID:LauRgeOd
テロ?
南京で200人以上中毒か 死者30人以上に
http://www.asahi.com/international/update/0914/008.html
273名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/14 23:09 ID:myEf8esB
>>271
宇宙人です。
274 :02/09/15 01:33 ID:qdAIN4Az
突然ですけど、中国の沿海部と内陸部の経済格差がよく問題にされますよね。
沿海部と内陸部の経済格差が中国を分裂させるとか何とか。

しかしヨーロッパを見てみると内陸部であるスイスやオーストリアもオランダやベルギーに遜色のない発展と生活レベルを維持しています。
ドイツも基本的には内陸国なのにイギリスよりも経済力がある。
アウトバーンのように道路網を整備すれば内陸部の発展も十分に可能ではないでしょうか。
中国は共産主義国家だから、私有財産の観点がない。
土地は全て国家のものですから、巨大な道路をいくらでも造れます。
日本の成田空港のような土地問題が発生するわけがありません。
道路網を整備すれば中国経済は内陸部も沿岸部も均等に発展していくと思います。

275名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 01:58 ID:dMi8tHqo
中国全土にマイカーが走り回るのは資源、環境的に無理だと思う。
276名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 03:00 ID:XgPOn/yI
中国は今、建設ラッシュが凄いねぇ〜
中狂はお金沢山あるんだねぇ〜
日本のODAも大変役にたっているんだねぇ〜
277死神さん:02/09/15 03:08 ID:9JY7p+4P
鉄腕アトムの馬鹿が俺と張り合う気なのでそばらく本スレッドは荒れます。
全ての責任は鉄腕アトムに問え。

■親米鉄腕アトムのオナニースレッドへようこそ

1.アメリカの工作員である鉄腕アトムが中国批判で自慰。

2.劣等民族である日本鬼子が中国批判するなな1千万年早いわ。

■それでも中国批判をやめない鉄腕アトムへの個人攻撃は終わらない。

貴様はチョン以下の存在だ。


ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー
278赤軍Z:02/09/15 03:10 ID:9JY7p+4P
本人が’’ヤル気,,なのでこの板はしばらく荒れます。
国際情勢板をここまで潰した鉄腕アトムの罪は計り知れないほど、大きい。

189 :鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/10 01:53 ID:Us5S2MT4
死神のヘタレへ
国籍がヘタレ中国籍なのか?
さぞかし日本の国籍がほしいだろうね。
不法中国人さん、今、警察の監視厳しいよ
荒しをするより、自分の頭のハエでもおえば(藁
中国がウザイんだよ、何かといえば日本から援助した
貰っているのに、靖国がどうの慰安婦がどうの南京豆が
どうのこうのと。乞食は乞食らしく振舞うのが分相応なんだよ。
279エラワン:02/09/15 03:10 ID:9JY7p+4P
鉄腕アトムの馬鹿が俺と張り合う気なのでそばらく本スレッドは荒れます。
全ての責任は鉄腕アトムに問え。

■親米鉄腕アトムのオナニースレッドへようこそ

1.アメリカの工作員である鉄腕アトムが中国批判で自慰。

2.劣等民族である日本鬼子が中国批判するなな1千万年早いわ。

■それでも中国批判をやめない鉄腕アトムへの個人攻撃は終わらない。

貴様はチョン以下の存在だ。


ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー


278 名前:赤軍Z :02/09/15 03:10 ID:9JY7p+4P
本人が’’ヤル気,,なのでこの板はしばらく荒れます。
国際情勢板をここまで潰した鉄腕アトムの罪は計り知れないほど、大きい。

189 :鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/10 01:53 ID:Us5S2MT4
死神のヘタレへ
国籍がヘタレ中国籍なのか?
さぞかし日本の国籍がほしいだろうね。
不法中国人さん、今、警察の監視厳しいよ
荒しをするより、自分の頭のハエでもおえば(藁
中国がウザイんだよ、何かといえば日本から援助した
貰っているのに、靖国がどうの慰安婦がどうの南京豆が
どうのこうのと。乞食は乞食らしく振舞うのが分相応なんだよ
280鉄腕アトム ◇rTh0HxaQ:02/09/15 03:12 ID:9JY7p+4P
189 :鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/10 01:53 ID:Us5S2MT4
死神のヘタレへ
国籍がヘタレ中国籍なのか?
さぞかし日本の国籍がほしいだろうね。
不法中国人さん、今、警察の監視厳しいよ
荒しをするより、自分の頭のハエでもおえば(藁
中国がウザイんだよ、何かといえば日本から援助した
貰っているのに、靖国がどうの慰安婦がどうの南京豆が
どうのこうのと。乞食は乞食らしく振舞うのが分相応なんだよ

281にょ:02/09/15 03:13 ID:9JY7p+4P
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282名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 03:14 ID:1eOvJ74F
野中売国派がまたほざいています。
中国様に日本を丸腰にせよと命令されているようです。
http://www.yomiuri.co.jp/01/20020914ia25.htm

野中ひろむのページ      
http://www5.ocn.ne.jp/~nonaka-h/

そろそろこいつ引退してくれんかね。世論はお前を必要としていないよ

283どうでもいいけど:02/09/15 03:14 ID:9JY7p+4P
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284鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/15 03:19 ID:wGTL7anW
こういう事するから、中国は発展したかと思えば又内輪もめして
何もかも無くなるんだよ。中国4千年の歴史は内輪もめの歴史です。
荒らすならどうぞ存分にやればいいじゃない。
285トルファン:02/09/15 03:19 ID:D2ce0oif
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286kouei35@非戦主義:02/09/15 03:21 ID:D2ce0oif
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287◇yzlSeA0w:02/09/15 03:22 ID:D2ce0oif
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288テロルチョコ :02/09/15 03:23 ID:D2ce0oif
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289死ね、鉄腕アトム ◆7jk4hbjc :02/09/15 03:24 ID:D2ce0oif
>>284
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290死ね、鉄腕アトム ◆7jk4hbjc :02/09/15 03:24 ID:D2ce0oif
>>284
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291名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 05:19 ID:1eCqgL5W
成田空港反対過激派を支援していた周恩来。

周恩来はテロリストを支援した悪の枢軸です。
周恩来はテロリストを支援した悪の枢軸です。
周恩来はテロリストを支援した悪の枢軸です。
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周恩来はテロリストを支援した悪の枢軸です。
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292多摩ちゃん ◆lvPrcw3Y :02/09/15 09:05 ID:XWwP2u+X
>>260 >中国に行けない人は発言権無しですか?中国並みの言論統制ですね。
発言権無しですか、なんてそんなことは言ってまへん。誰かの言葉を借りると
納豆を喰ったことが無いのに「納豆はマズー」と決め付けるのはどうかということです。

>>259 おおむね納得です。人件費一つ取っても中国がASEANより安いからたまたま
中国へシフトしただけでしょう。
>漏れがいいたいのはもっとリスクを分散しろということ
大企業には可能ですが、全財産投げ打った台湾や日本の中小企業オヤジには
きっついですなー
293名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 14:51 ID:CjdwB1xi
中国がアメリカと組んでいる限り永遠に日本を追い越すことはない」

アメリカは安い消費物資を外国から手に入れたいだけなんだよ

294名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 14:53 ID:B9aIJX6W
>>292
>納豆を喰ったことが無いのに「納豆はマズー」と決め付けるのはどうかということです。
匂いがだめというのもいるし。
それは冗談として、食ってからますかったでは遅いんだよ!アホ。
295名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 15:09 ID:Jckxohr0
>>292

実際は政府→政治家、官公庁→官僚からの“肝入り”が大半だったけどな。
俺はM電機勤めてるけど、90年代に政府からの提案(実際は命令)で
日中友好事業として中国から研修生として会社に誘致していたが
毎年、10日前後で行方不明に。しかも寮の備品(TV,ふとん等)ごと。
これが原因で中国からの研修生は招かなくなりました。
296名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 15:45 ID:JzUX4Yzr
>>295
そいつら、いまごろ、ピッキングしているだろうね。
297名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 16:05 ID:Jckxohr0
>>296
マジ話をすると、1人は去年の夏頃に金庫強盗(金庫ごと盗み手口)で捕まったそうです。
298名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 18:50 ID:GmxsR5Ne
でも上海って凄くない?
見た目は東京を越えたと思う。・゚・(ノД`)・゚・。
2005年には地下鉄全開通でしょ?
大連も北の香港と言われているらしく、中国は建設ラッシュ。
中狂ってお金沢山あるんだねぇ〜
299名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 19:26 ID:TGpscrPP
298はネタ?
300名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 20:51 ID:CjdwB1xi
上海って売春婦みたいだね。

外資と言う男がお金を落してそれで生活してるようなもんだろ。

ちっとは自分で金かせげっての。
301名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:04 ID:Yj28AWq5
中国は地球の癌
韓国は日本の癌
302名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:08 ID:a+y7zMEI
上海も香港ほどではないにしろ、長らく欧米の植民地だったんだよな。
結局、今一番発展してるのは香港で、急成長中なのが上海。
植民地経験の浅い北京はそれには敵わないわけで。
結局、中国4000年の歴史と伝統は現代社会に上手く適応できないわけか。
303名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:12 ID:IfbCISk8
>>298

上海に高層ビル建てたり地下鉄作ったり、道路作ったりしてるのって全て日本企業が日中合弁企業。
で、資金はODA=日本国民の税金。でも向こうじゃ「党と人民の努力の結果」ときたもんだ(鬱

304名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:19 ID:AFETYDnL
駄目になっていく日本を見つめられず、中国を癌扱い。
そうやってる間に中国は確実に軍備増強、経済も上手くいっちゃったら
と思うと欝だ。日本はこのまま落ちぶれていくだろうな。
305名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/15 21:39 ID:lq1BWWVv

・゚・(ノД`)・゚・。
306女子中高生とHな出会い:02/09/15 21:46 ID:IA4utiU7
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307名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 01:11 ID:vOmv4P0C
将来の世界の平和と安定の為には、
中国は革命でも起こしてもらって、
話のわかる自由主義国家になってもらわないと困る。
308名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 01:15 ID:o2TxG0cD
>307 天安門忘れたのか?
革命はとっくに潰されてるだろうが。
民主はみんな監獄で朽ち果てたか、海外に脱出してる。
309名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 01:42 ID:c4T17X90
でもって、天安門の時の海外組が最近ぞくぞくと本国に
戻り始めた。これからは中国も経済的に余裕ができるので
以前よりは政治的に自由になるだろう。
310vc:02/09/16 01:44 ID:zJDSNboT
311名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 02:46 ID:+f6KIKAb
何は、ともあれODA凍結が先決だろう。

それで、中国が自力で発展するのなら、それはそれでみとめるしかない。
312名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 02:49 ID:WsfD5WQJ
そうだね。ODAで軍事と建設ラッシュで(゚д゚)ウマー
中国はこれだけ技術をパクったんだから
そろそろ見切らないと。
そう、日本は中国・北朝鮮・韓国を見切らないと。
「見切りの日本」この表現、流行らせます(w
313名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 03:44 ID:c4T17X90
見切りたいんだけど、日本から100円ショップが
なくなるのは困る。
かといって、ヨーロッパ諸国のようにブランド力で
高い値段の品物を世界に売りつける力もないし、
価格競争では中国にかなうはずもないし。

世界の中で日本の生きていく道はあるんだろうか?
314名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 04:06 ID:WsfD5WQJ
100円ショップでもmaide in japanのモノはあるんだよね。
でも極力中国製のモノは買わない様に努めているよ。
まぁどうしようもない時は仕方ないけど。
中国は固定相場だからね。これがあの国の命綱。
そろそろ変動相場になれば一発でお終い。
315名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 04:45 ID:Ai+YRJ51
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319コミンテルン万歳:02/09/16 09:54 ID:Qi1+cJWB
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                l  | |. | | | || ついに>>1の首を取ったぞ!
 中華人民を見縊った   |  | |:::| | | l|\             
 のが運の尽きだ。(ワラ…/  | l | | | ||   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
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                                               \!!
320コミンテルン万歳:02/09/16 09:57 ID:6tDcj8Ai
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321名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 13:12 ID:bTYcRuc3
↑ヘタクソなAAだな(w
322名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 13:37 ID:kLGbIZJj
南京で200人近くが中毒症状で死亡してるらしいね!
南京大捏造事件の罰だ!
323 :02/09/16 16:41 ID:5VvtUorq
中国の安定した発展と民主化を期待します。

日本政府もそうなるように様々な支援を行っていくべきでしょう。
324名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 16:52 ID:5pLi+2jd
>中国の安定した発展と民主化→無理。不可能。

>日本政府もそうなるように様々な支援を→嫌。税金の無駄使い。
325名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 20:26 ID:sku0Z1tC
9月18日に中国全土で1分間のサイレンを 著名人らが提案
遼寧918戦争研究会の張一波会長によると、全国人民代表大会(全人代)
代表、政治協商会議委員、中国工程院院士(アカデミー会員)など
各界の著名人や知識人187人がこのほど、9・18事変(満州事変)
を忘れないようにするため、9月18日当日に全国規模の活動を行うことを
提案し、「国家の恥を忘れないよう、現代人に警告することを目的に、
当日は中国全土で1分間サイレンを鳴らしてはどうか」と呼びかけた。

張会長は数十年に渡り、日本による中国侵略についての研究を続けている。
張会長は「9月18日は抗日戦争の始まり。抗日戦争を14年間とした場合、
死傷者は軍人と民衆合わせて4千万人、経済損失は1兆ドルに上る。
中国ではこれまで9・18事変に関しては、国民全員が参加する全国規模の
記念イベントは行われたことがなかった。
イスラエルでは1948年のデイル・ヤシンの虐殺を忘れないために、
毎年4月9日サイレンが鳴り響き、すべての歩行者と自動車が停まり
黙祷が行われる。
バスの乗客、店員、買い物客のすべての人が起立し哀悼の意を捧げる」
と語った。

「人民網日本語版」2002年9月16日
http://j.people.ne.jp/2002/09/16/jp20020916_21369.html
326鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/16 21:45 ID:zrn1JOz1
アメリカは本格的に且つ、深く静かに日本の中国へのODAを
廃止させる布石をうってるよ。いい例がインドネシアの日本への
ODAに関する提訴だよ。あのような事はこれからもっと出てくる。
そうやって、アメリカは日本の中国ODAへの反省を奮起させるんだよ。
何時もの事だもの、その時が中国経済崩壊のときでしょう。
死神君や赤軍Z君たちはどう考えるのかナァ?また荒しで反論するの?
327名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/16 22:32 ID:OEajoZXi
私は中国が完全崩壊するまで、鉄腕アトム殿が2chネラーで
あることを望みます。マジで。

 早く荒らし削除しろよ、削除屋!
328鉄骨アトム:02/09/17 00:38 ID:ICkHPJbS
支那を滅亡させなくては世界平和は来ない!
329名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 00:39 ID:n13LyEhV
>>326
早くアメリカがODAストップ宣言してくれたら
どんなに良い事か!!
しかし、中国は肥えたね。
沿岸部のエリアは建設ラッシュだし。
あと、南京の食中毒はテロなの?
単に店主と従業員の金銭問題なの?ぁゃιぃよね・・
330名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 00:57 ID:Y+wd2sen
>>329
 全くですなー、私も某沿岸部の都市に行きましたが、高級海鮮
レストランは毎日満員御礼でしたよ。車も600万位の新車
がぞろぞろ走っていて本当に驚きました。
331名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 01:05 ID:n13LyEhV
今、NHK衛星第1見てるけど
中国はオーストラリアも手中に入れる予定だね?
親睦深めている。
オーストラリアと東南アジアを手中に入れて日本をつまはじきに
する予定。
332名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 01:06 ID:em0zlBVR
シンセンだかに旅行に行った友達から聞いたけど、
東京の空気がスゲー綺麗だと感じるほど空気が汚かったらしい。
実際にいった事ある人、そこらへんどうなの?
333名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 01:25 ID:n13LyEhV
上海行った事ないから間違っていたら申し訳ないけど
テレビで見る限り、空気が灰色っぽくて汚い感じを受けるのですが・・。
334赤軍Z ◆yyZketsQ :02/09/17 09:44 ID:jBXuwl1e
あ〜あ、またこのスレ覗いちまった。相変わらず嫌中願望だけで
成り立ってるスレだな。

>>326 :鉄腕アトム
> アメリカは本格的に且つ、深く静かに日本の中国へのODAを
> 廃止させる布石をうってるよ

そう簡単にいくかね。
そうだとしたら、だからこそ逆に日本は少しずつアメリカから距離を置かなきゃね。
EU諸国は皆そういう方向に向かってるよ。
ま、馬鹿コイズミや自民党がいる限り無理か・・

>>332>>333
昔の東京・川崎と同じさ。。。 だからどうだってーの?
335名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 10:05 ID:V/1xGWvK
                ゜☆。
.       , ー ― 、 〃゜
.      /w・━━━ヽ)   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.     fwwノイノノ)))))  | 全く このスレの住人は願望と妄想だけで
.      |:::i:(iリ┬ ,イ"リ'  | 成り立ってるんだからぁ〜
.      |i:!:!ノ、.~σ~ノ:i  <  逝ってよし!
       ||:f;;;;;;)  i´;:l::j    \_________
.      ∠⌒ ヽ /リリ、
     /  ̄ `只´  、ヽ
   /  ,、  く∧>  ノ ヽ
  (   く 》  ∨∨ イ>  )
.   \  \   |   i  ./
     \   ゝ ||   |/
      Eく彡>ヨE三ヨ
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       i;;l;;;l`;l´l;;;l;;l;;;l;;;i
.     i;;;|;;|;;;;|;;|;;;;|;;|;;|;;j
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       !;;;;;;;;;;l !;;;;;;;;l
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―――`ー一´―.`ー一´―――
336名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 12:34 ID:ROWtGJ5n
中国の核弾頭が日本の都市を狙っているのは事実。
337名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 12:46 ID:ROWtGJ5n

中国の核弾頭が日本の都市を狙っているのは事実。
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338名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 16:15 ID:ITjFE2mc
嫌ならこのスレ見なきゃいいのに( ´,_ゝ`)プッ
339名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/17 23:15 ID:cyomhvxM
中共政府、北朝鮮の日本人拉致について情報操作。中共国民は知らず。
340鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/18 01:52 ID:2xeCnBNE
>>329
 毒物事件はTVで観た時、テロかなぁ?と思ったよ。
と・・・したら何処の国がしたのかなと思った。
イラクかなぁ?・・・・イラク攻撃したいアメリカに妥協した。
アメリカかなぁ?・・・何時でも、大量殺人は瞬時にできるぞと脅かし。

でも、商売敵の店の犯行とは、ちょっと考えにくいよね。村長が
大きな声で住民にむかって、政府の指示があるまで何も言うな!
って、血相かえて叫んでいたのが印象的だった。

沿岸部が肥えても何処が肥えても、内戦で全部、壊しちゃうから
また、元の木阿弥ですよ。
341:02/09/18 16:37 ID:Qkm+TdHm
>337
そんなにしつこう言わんでもわかっとるがな。あすこのオンボロ
ICBM(そんな大層なレベルじゃないか?中距離弾道弾という
べきか)で他のどこに届いてどこに当たるねや。
>340
チャン頃にそんなちまいレベルのテロなんかかけるだけ無駄やろ。
チュ−ナンカイあたりでやるならともかく。
そこまで穿つのは底が浅うみえるでアトムはん。
342鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/19 21:14 ID:GHSagp2R
 今回の北朝鮮拉致事件の解明で日本人の意識は確実に変化する。
中国や半島に対して、より厳しい態度に出ると思うよ。ヘタレ
政府は知らないがね。しかし、国民の意識は変化それは政府の政策にも
少なからず影響する事は確かだと思う。今回の北朝鮮拉致の件は日本に
とって全ての面でターニングポイントになると思っている。
防衛・憲法九条・ODAや捏造東京裁判による日本人の自虐思考の
反省等々。又、外務省のチャイナスクールの完全消滅と親中派=親北朝鮮派
議員と政党(社民党)への国民の厳しい批難が沸き起こるね。当分
中国やロシアや北朝鮮・韓国は日本の投資を期待しているだろうけど
状況はヘタレ国にとってはより厳しいものとなるね。
343名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/19 21:19 ID:sR1iepge
>>341
>他のどこに届いてどこに当たるねや。
我が国の都市に当たるだろうから問題なんだろうが(藁
344名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/20 01:32 ID:xBCGLjPq
ニュース速報板でプーチンがシベリア鉄道を韓国まで繋げるのに
日本金だせとの事。みんな呆れてます・・・
345名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 14:10 ID:5WE3Crn2
中国に行ってるヤマタクが「小泉の靖国参拝は遺憾だ」とか言われたらしいけど
ひょっとして中国にとって交渉カードってこれしかないのか?
参拝問題って、日本が「それがどうした」って開き直ればもう終わりジャン。
346名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/21 14:47 ID:UPFQHK3M
>>345
南京、731、教科書とまだ温存してるのだろ。
靖国が効果が薄くなれば出してくるだろ。
347:02/09/22 23:36 ID:DAItDHSJ
≫343
「問題」である事なんか今更言われへんでも判りきった事やないか。
いちいちそんな事を新規に337みたいに指摘せなアカンほどこの板
このスレはレベル低いんか?
348名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 01:04 ID:8N8mYXah
>いちいちそんな事を新規に337みたいに指摘せなアカンほどこの板
>このスレはレベル低いんか?
板・スレの質は参加者に依存する。
(藁がついてるレスに、いちいち反応するなよ(藁
349名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 01:20 ID:ztZ+/qBY
チョンよりはましだな。
350名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 01:30 ID:ena5s+on
来週日曜日夕方6時から、NHK衛星第1の「アジアの交差点」で
「日本をねらえ!」という中国が今、日本市場を狙っている
様子を流すそうです。
衛星見れる人は必見!!
351鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/23 03:28 ID:ItDpt+ni
>>350
狙っていても made in China であったら買わないんじゃないの?
それと日中国交30周年は盛り上がってないね(藁
政治家と在日中国人位じゃない、盛り上がってる連中ってさ。
中国も現実を直視すべきでしょ、日本人から毛嫌いされている事をね。

>>350
どんなコメディーを見せてくれるのかな。
352名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/23 11:07 ID:VyIozw3V
>>350
 でも中国国内のニュース番組では、トップ扱いだったり、橋本
と扇が笑顔で握手している姿が映っていた。それから北京郊外で
の植林でも橋本はものすごい笑顔だった。日本で橋本がこんなに
笑顔を作っているのを見たことが無い。よほど嬉しかったみたいだね。
353350:02/09/23 11:44 ID:TtCLSJ9Y
なんか自分の文体が中国擁護派に間違われたのかな・・。
自分は中国は敵国だと決めてますので。
扇も北京に行ったけど新幹線技術を提供する予定とか・・・。
もう、ニュース速報板でみんな怒ってます。
橋本は愛人が中国のスパイだったし・・
野中と2人で植樹してたけど今のうちよ。
あれが彼らの最後の外交だと思う。
日本国内はもう三国人に対して厳しく感情を持ったから。
354鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/23 20:59 ID:a4yb4Ba/
http://justice.i-mediatv.co.jp/nakajima/010108/01.html

上記のHPは中国とアジアの冷戦のこと書かれてあります。もう
読んだよという人には、知ったかぶってゴメン。

それと日中国交30周年が政府や民間とこんなに意識がずれて
しまった事を痛感するね。埼玉の100円ショップ店連続
金庫盗難のニュースをみると「又、中国人か」って意識しか
ないよね。さぁ、これからは made in china を本格排除の
時代に入っていくかナァ。

それにしても「中国は拉致を知らなかった」と発表。
白々しいね。橋本も野中も扇も拉致された人が死亡したかも
知れないのよく飲んで食っていられるな、橋本や野中や
扇に一票を入れた人間は己の罪深さを今、悔いているのだろうか?
355名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/24 23:19 ID:M6Z5lr1B
age
356名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 09:25 ID:Ko5QLWqf
もういいからさっさと日本を抜いてアボーンしろ
357鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/25 19:55 ID:i84LXvjh
日本人拉致に中国も共犯だったって事はないのかなぁ?
中国も日本国内革命をあの当時は画策していたんだから
ありうると思うね。
358名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 20:20 ID:pd2kwWV3



951 :日出づる処の名無し :02/09/25 04:10 ID:LeHWaNLb
今日本国内の国際結婚率って5%くらいらしいな。
首都圏だとこれが10%くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の5%前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。



359死神さん:02/09/25 23:21 ID:yjuvda8f
>>357
まだ、鉄腕アトムとかぬかす馬鹿が中国批判をしてるのか。
今に見てろ。今度こそはただではすまんぞ。
360D:02/09/25 23:25 ID:E6jV9x1w
上海沖に工作船の基地があって、拉致された日本人が数百人いるという噂を小耳に挟んだがな。
事実かどうかは知らんが。
361 :02/09/25 23:33 ID:hhhatnBx
ニュース23見たかい?
日本は完全に中国に飲まれてるね。

社会主義を名乗るが実質資本主義の中国
資本主義を名乗るが実質社会主義の日本

なんとなく気づいてはいたがここまで酷いとは思わなかったな。
362名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/25 23:39 ID:qWXrM3ha
ヲイヲイ、頼むから筑紫の洗脳番組なんか見て
ブレインウォッシュされるなよ(w
363 :02/09/25 23:46 ID:hhhatnBx
>>362
でも、日本企業の待遇が酷いのは本当だろ?
ついでに人材流出も本当だし、
日本に活気が無いのも本当。
中国は、マイナス部分も多いが
プラスの部分はもっともっとでかいだろ?

結局ガン細胞は日本なんじゃないかと。。。
364名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/26 00:46 ID:kqLRZ5ps
平成の政治家は後世の日本人からは無能で馬鹿な政治屋と評価されるだろな。
日本人があればな。
365鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/27 04:30 ID:pQzTPTyf
>>363
TBSは嘘報道ばかりだよ、今日の南京についても
最初に南京大虐殺ありきで番組が進行している。
日本からのODAと投資を引き上げたら中国は即、破滅だよ
それと人材流出が多いのは中国の方だ、中国人は留学したら、
祖国には戻らない主義らしいから。

>>360
もし、真実なら凄いね。
CIAなら、それが事実とすれば情報を掴んでいるよね。
アメリカが中国を本腰をいれて叩く時に使うカードとして
残してるのかナァ。そんな事実が報道されればいっぺんで
中国投資もODAもなくなるね。産経か新潮あたりが記事に
してくれないかな。
366名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 11:59 ID:Ru/xZjbA
>>360
この事をスッパ抜いた記者は偉い!!
アメリカは油田に関して既に中国と戦争している様なもの。
チベット問題と中国のカードを沢山握っていると思う。
ただ今は中国で美味しく商売させて貰うため、カードは出さないけど。
とにかく、ODAはもう凍結。だって中国はアフリカに援助して
ありがたがられているんだもの。矛盾してない?
そんで日本の主要都市30に核ミサイルを向けている国に
なんで日本は馬鹿みたいに友好ごっこしているのか・・。
野中・橋本派を潰さないと日本の未来はない。
367名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 22:49 ID:GMc5hUIR
中国から日本を見ると、ものすごく大きく見える。日本人は中国をもの
すごく大きいと思っているが、中国の軍人さんは日本のことを本当に嫌な国
だと思っているようです。「日本は気違いの国だ」という。「開国して
たかだか30年くらいで、清、ロシアと戦い、50年で世界と戦った。アメリカに
やられたが、経済でアメリカに追いつこうとした。こんな気違いみたいな
民族が世界にいるか」ということです。
彼らは、「アメリカは世界に開かれていて天才が集まるから、アメリカが
強いのは分かるが、日本には日本人しかいない(笑)。それがどうして
喧嘩が強く、金儲けもうまく、性格がひねくれてるのか(笑)」と思う。
「『悪い』と謝るけど、中国から見ると、本当に謝っているとは思えない。
これがまた、腹が立つ」と言われる。中国から見ると、中国が長男、
韓国が次男で、日本は三男らしい。
三男は言うことをきかない。「反省した」と言いつつ、反省もしないで
、一番嫌いなアメリカと手を組んでいる。そういうところが、中国の軍人は、
ずるがしこいと思うらしい。日本の政治家は、「日本は軍事大国にならない」
というが、中国からみると日本は、間違いなくもう軍事大国に見える。
通常戦力の軍事力の差は20年以上ある。自衛隊は強くてアジア一なのに、
「軍事大国にならない」というので、そこから話がかみ合わない。
ttp://home.att.ne.jp/red/dateasia/kako/tyugoku36.htm
368名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 22:55 ID:dsEG2WXs
>>367
中国人の心理が理解できなくもないが、それは中国人のだ。
日本はいつでも「welcome welcome」なのだが君たちのくそ政府
が日本の妄想ばかりかましているものだから、日本としては手の
のばしようがない。きみたち自身で目を覚ますことだ。
369名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/27 22:57 ID:dsEG2WXs
>>368
それは中国人のだ->それは中国人の問題だ
370トルファン ◆egRh9IgQ :02/09/28 11:39 ID:Ob/eW66x
>>365
あいかわらず、筑紫氏の番組は見るべき視点がワンパターンで救いがないです。
どうしていつ同じ様な切り口でしか中国を見ないのか、不思議に思ってしまいます。
それと、中国の人材流出は納まりつつあるというのが現状です。
中国回帰現象とでもいいますか。
外資系企業が中国の優秀な人材をアメリカから呼び戻しているのです。
もちろん、待遇は抜群にいいそうです。
そうやって中国に戻ってきた研究者を中国では 海亀派 と呼んでいます。
371名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 12:29 ID:Syct77gV
今、日本国内の国際結婚率って5%くらいらしいな。
首都圏だとこれが10%くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の5%前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。
372名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 12:42 ID:Mf5tu8pf



.>>365=鉄腕アトム

   オマエの日頃のカキコの方が
       ウソっぽくて捏造物っぽいぞ。

.

373名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 13:03 ID:YaUSfSH5
中国が日本を三男と見てるとはお笑いだ。
俺から見ると中国は田舎の遠い親戚みたいなもんだ。たまに帰省したとき
分家の分際で、とか威張り散らして、うざいこと限りない。
374多魔 ◆lvPrcw3Y :02/09/28 15:13 ID:RZ/3Cvwo
21世紀、日本は地球の糖尿病になる(このままだと確定)
まずは食事療法、そして適度な運動だな。

375コギャルとH:02/09/28 15:19 ID:5bFJqiFn
http://www.tigers-fan.com/~jko

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女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名
376名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/28 21:26 ID:auFyPR95
まず、糞マスゴミは上海が全てみたいな報道はやめろや。
だいたい上海は租界時代からのインフラだってあるのに、それはシカトかよ。
取りあえず、数年前までは煽りまくって、
これからの中国の鍵を握るとかいってた香港の事はこの頃全然取り上げないな。
ま、こんな状況じゃ取り上げられるわけないか(w
どう世論を誘導したいのか・・・、本当に日本のマスゴミは糞だな。

香港失業率7.7%、過去最悪を再び更新
http://news.searchina.ne.jp/2002/0717/general_0717_001.shtml
377THE AXIS OF RIGHT♪:02/09/28 22:44 ID:H7YKgOke
THE GEACS ON TOUR
「偽中日友好三十年」
                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 | ♪パンダが何だ!トキがどうした!
                  \     
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ♪支那との友好嘘ばかり!
\__  ______
     ∨               |  ,
                /■\∩⊂⊃
           ⊂´⊃ ( ´D` ) / , .|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             | !⌒!!⌒!つ ,-=-   | ♪南京大嘘30万!三光、毒ガス嘘八百!

        〔〕    ||,─、(⌒)─、 | |   \_  ________
   /■\|||o   ( ○ )( ○ )||.|      |/
   ( ´∀`|||   / `ー ´ `ー- /へ
   (  つ/|||ゝ               ∩/■\
    > / へ゜>       ._    .    (´∀` )
    し´し´         非      ┌┴--っ )
         /■\   .//       | [|≡(===◇
        ( ´∀`)ハ_/Cハ /■\ `(_)~丿
        ⊂    .) 呂~/ .(´∀` )    ∪
          .)  .(__.)  θ、⊂ )   _/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         (_/\_.)   ⊂二(\/    \ ♪不法入国メイド・イン・ピッキング
     .                し \|/   \__________
                      ./|
            ∧
       / ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       | ♪それでも貢ぐODA
       \___________

378博士:02/09/28 22:46 ID:K7TaxoSA
新しい発見!
日本の帝国大学で博士学位を取ったK氏の新発見!
中国の「水滸伝」の中には「焼餅」(ショウピンという小麦子で焼いた餅)の商売をして
いる「武大郎」と言う人間がいるが、この武氏が日本人の先祖である。
武大朗は昔日本に渡り、日本と言う国を作った。彼は小さい時から貧しい家庭で育ち
、学校なんか入ったことがない。日本と言う国を作った当時、国旗を作らなければな
らなかったが彼のレベルでは無理だった。仕方なく自分が作った「焼餅」(丸い)を
白い布の真ん中につけたのが今の日本の国旗である。日本と言う国には文字がなかっ
た。どうしよう?武氏は中国の漢字を幾つか覚えていたがそれを日本の文字にした。
誤字だらけのあの文字。武氏は背が1.2Mしかなかったため彼の子孫は背が低い。
武氏の名前が「武大郎」であったため、日本の男の名前には太郎、次郎、三郎はある
が「大朗」はない。
わかったか、武氏の子孫たちよ!


379鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/09/29 04:31 ID:Wu7uyfRD
>>372
 甘え中国人だろう。折れのカキコを捏造としたい気持ちは理解できるよ。
だって、真実がいっぱいあるからね。っといウことは中国による日本人拉致は
本当に行われたことが判明した。週刊文春と週刊新潮にメールでも送るかな(藁
380赤軍Z ◆yyZketsQ :02/09/30 20:10 ID:s3Il+CKr
     || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     || 【祝】 中華人民共和国建国53周年 Λ_Λ  ||
     || 【祝】 日中国交正常化30周年.   (゜∀゜*) バンザーイ !!
     ||_______________ ⊂ :⊂) _||
   ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧        しし'
   ( ゜∀∧ ∧ ( ゜∀∧ ∧ ( ゜∀∧ ∧
〜(_( ゜∀∧ ∧ __( ゜∀∧ ∧__ ( ゜∀∧ ∧ ̄ ̄ l|l
  〜(_( ゜∀∧ ∧_ ( ゜∀∧ ∧_ ( ゜∀∧ ∧        . -''"!∧∧_∧
   〜(_ ( ゜∀゜,)〜(_ ( ゜∀゜,)〜(_ ( ゜∀゜,)    ,.. -''" _,.. ┘∧ ∧__∧
     〜(___ノ   〜(___ノ    〜(___ノ_,.. - ''"  _,..-''"l:|∧lll∧ ∧iii∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  _,.. - ''" \;|  |:!(`∀´ )(`∀´
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/     :|∧川∧ ∧川∧
  │  │                |  || /       (∀´  )(∀´  ).
||∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧.
  )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )( ゜ ∀ 
                                   コレカラモ文化交流
                                      ヨロシク アルヨ !!
381博士:02/09/30 21:25 ID:xXpWAV70
中日友好万歳!
中日両国人民は子子孫孫仲良くしていくべきだ!
もう止めろ!
382名無しさん@お腹いっぱい。:02/09/30 21:29 ID:lZQbvTd9
「日中」と表記しない辺りに、日本への気遣いが感じられないな〜
383鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/10/01 02:07 ID:IAlX4Pld
>>381
歴史をみると日本と中国は真実の友になったことがない
過去にないことは未来永劫ない! 深く関りをもたない方が
いい場合がある、特に日本にとってはね。日本にこれ以上
中国はまとわりつくのは止めてほしいね。
384名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 02:55 ID:KTu1jWsm
>>383
中国にまとわりついてんのが日本だろーが。ばーか。
いま中国に出ていけっていわれたらおまえらどこで
モノ作るつもりだ?
凋落国家は大人しく金だけ朝貢しとけ。
中国バカにしてる日本人の大半がメイドインチャイナの
洋服着て、日用品使ってるのが現実(ププ
385名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 06:11 ID:UrY8JHvP
日本が中国に下請けで作らせてるのをどうしてそう勘違いするかな?
中国元もドルにばかり連動してると東南アジアのようになるよ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 10:02 ID:m+d5cvtg
中国人の犯罪がマスコミ等によって、大袈裟に取り沙汰されていますが、
それよりも、はるかに中国との文化的交流による恩恵の方が、日本にとっては
大きいのです。
エラワンや鉄腕アトムのような一部の狂信的嫌中者による、捏造反中デマに
よって損害を受ける日本の企業が結構多いことを、みなさん覚えておいて下さい。
                           \
|   お    ぼ    え    て    お   \
.\                            \
   ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄\.  け   \
   ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    \      \
   ( ゜∀∧ ∧ ( ゜∀∧ ∧ ( ゜∀∧ ∧  <    よ   \
〜(_( ゜∀∧ ∧ __( ゜∀∧ ∧__ ( ゜∀∧ ∧  \      \
  〜(_( ゜∀∧ ∧_ ( ゜∀∧ ∧_ ( ゜∀∧ ∧ \  !!   \ ∧∧_∧
   〜(_ ( ゜∀゜,)〜(_ ( ゜∀゜,)〜(_ ( ゜∀゜,) <       |∧ ∧__∧
     〜(___ノ   〜(___ノ    〜(___ノ_,.. - '' \__/  ∧iii∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  _,.. - ''" |  |:!(`∀´ )(`∀´
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/     :|∧lll∧  ∧lll∧
  │  │                |  |文化交流マンセー !!<∀´  >(∀´  )
||∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
  )(    )(    )(    )(    )<    >(    )(    )( ゜ ∀
387名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 10:30 ID:KZ86m54u
↑といってみるテスト。
388名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 10:32 ID:IGsdgqNM
.                  |
    >>1君。          ||l . ∧_∧
  潔く尽きなさい        l|ll  (・∀・ )
                   l|l  ヽ ∨ ノ ∧∧
            ザシュッ  l|  ;(./`'( ) (,,。д゜)
                ___,,_l|. / ./ ,:,'::,.;'"^^´
    ∧∧       / 〜( ((::;ム'.':‥,':.; ̄/
     ゜∀) ∧∧ /    ̄ ∴‥.,.';   /
  ∧ ∧ . (   ゜) ∧ ∧∧ ∧      ∧ ∧
  (・,, ∧ ∧(   ∧ ∧  (  ∧ ∧   (   )  ∧ ∧
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ (   ノ (∀°;)
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_( ゜∀゜,) < こんなスレ
      @(___ノ  〜(___ノ  〜(___ノ   | 立てるからだよ。
                              \
389トルファン ◆egRh9IgQ :02/10/01 13:53 ID:EvhsT2gi
>>386
その程度のことで損害を受けている企業なんてないよ。藁。
390トルファン ◆egRh9IgQ :02/10/01 13:57 ID:EvhsT2gi
>>383
歴史上、日本が真の友を作った時期があるのですか。
アメリカっていったら怒るよ、藁。
391名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 14:26 ID:ArLj1FS3
>>384
その発想は相打ちを招くぞ。
日本からの投資が「一度に」消えたら、中国にとっても大打撃だろ。
392名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 15:29 ID:c/W88s1t
384<<俺の家では、中国ものは、0です、
何に比べて安い、とかは関係なしです。
野菜も、国産ばかりです、日本人と中国人は、
考え方が、違うので、絶対に、うまくいきません。
中国人は、自分さえ欲なればいい、他人は知るか が、
当たり前です、ま、北朝戦、韓国人と、同じです。
日本人の常指揮と、やさしさは、日本人だけにあるのです。
3国人と仲良くするのは、大嫌いだ。早く日本から出ていけ。
これで、犯罪も減るのだ。


393名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 15:57 ID:3LE12aWX
このスレで中国擁護している人って
何者?
留学生?

394名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 18:17 ID:UrY8JHvP
おそらく中狂に雇われた留学生でしょう。

しかし中国のサイトをのぞいてみたけどすごいね

日本人に対する悪口であふれかえっているね

ここのスレがかわいいくらいだよ
395名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 18:53 ID:QSP9Rxwi
やっぱり中狂に雇われた留学生はいるよね。
日本の理系の学部・研究室は危ない・・と、この様な事を
外国語板で書くと攻撃がきましたよ(呆
日本は技術でしか飯を食っていけない国なんだから
もっと知的財産権を堅くガードするべきだよね。
日本企業も馬鹿だけど日本政府も馬鹿。
396死神の砂時計:02/10/01 18:55 ID:vqV8G6Ao
>>390
イギリスかな。
アメリカはそのアングロサクソンの流れを組む国家だが、
白人以外の大統領が誕生しない限り。
397犯罪撲滅委員会:02/10/01 18:57 ID:CEYBZhiq
中国は昔から恨み骨髄の国で、決して相手許す事のない国だって事をみんな知っているのかなぁ
恨みを晴らすためなら、敵の人肉を食ったりするし。
文革の時なんか、造反分子の人たち、沢山食われたらしいよ!
だから、日本へ密入国する中国人なんか100%犯罪者で、中国で公安につかまったら即死刑って
やつらばっかりだから、日本で事件を起こす事なんか何でもない事で、
日中戦争の仕返しだって!
やっぱり、日本の公安に頑張ってもらって、みんな捕まえてもらわないと!

398これっきゃないでしょう:02/10/01 19:04 ID:uK17+chE
留学生さんへ。

東シナ海沿岸部を民主主義自由国家として独立しませんか。
北京政府なんぞ無視無視。
399死神の砂時計:02/10/01 19:10 ID:R1lTrnx5
やはり街のいたる所で中国語のサブリミナルメッセージで流さないと駄目なんだろうね。
日本人には効かんけどね。
400死神の砂時計:02/10/01 19:11 ID:qro6Z87j
やはり街のいたる所で中国語のサブリミナルメッセージで流さないと駄目なんだろうね。
日本人には効かんけどね。
401死神の砂時計:02/10/01 19:13 ID:W0TRDFkR
すまん、
二重カキコしてしまった。
402名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 19:17 ID:QSP9Rxwi
日本は平和ボケしているからね・・
経済もまだまだ大丈夫だと安心している連中が多いし。
企業は目先の利益さえ上がれば良しだし┐('〜`;)┌
403名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 19:32 ID:UrY8JHvP
日本の理系の大学でスパイして作った中国のロボットは笑ったよな

あのロボットの名前なんだっけ?
404名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 19:41 ID:6uUMAmqm
海外に進出してる企業って核になる技術は秘密にしてるんじゃないの?
405名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/01 21:39 ID:UrY8JHvP

▼ 中国、先行者の軍事利用を検討か。 (ロイター)
http://homepage1.nifty.com/sasapon/senkou_vol2_intro.html

さがしてきた
406鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/10/02 02:36 ID:PORnrGGR
>>405
藁った。
中国製は殆どありません。特に中国野菜はボイコットだよ。
この頃は鉄観音茶もプーアール茶も止めました。サントリーの
ウーロン茶も止めました。中国緑茶は飲む気がしません。
日本茶と麦茶のみ。ゆくゆくは餃子もラーメンも止めようと
思っています。
407 :02/10/02 03:03 ID:ZYiDGiVB
>>405
深夜に馬鹿ウケしたよ。凄いな、中国(w
ところでサントリーは何も起きてないけどぁゃιぃよねぇ〜
カゴメの野菜ジュース派だったけど直接カゴメに電話して聞いたら
「野菜ジュース」「野菜生活」のほうれんそうは
日本で取れる旬の時は日本産のほうれんそうを使っているが
やはり年中ほうれん草が必要なので中国産を使っているとの事。
ただ、日本人スタッフが現地にいてしっかり管理してるので
農薬は絶対に大丈夫だと言ってました。
でもやはり飲まい事にしたよ・・・
中国茶ブームだけど絶対にぁゃιぃと思う。
台湾産の茶葉しか信用できないよ。
408名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 03:38 ID:vzFMP9Z3
餃子、ラーメンというより食材としての
シナチクはかなりヤバイものです。業界の人なら知っているはず。
409名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 09:25 ID:i0L9Iawh
日本が中国の工場を引き揚げたら品物作れないから日本はあぼーんと
知り合いに言われたけど、他の国に工場を移せばそれで解決?
410名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 09:47 ID:jMtsX2nT
>>406,>>407
omaera bakaja ne-no?
411名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 10:22 ID:FxD0DLJK
>>403
それってもしかしてどっかの板(多分未来技術板)のロゴにもなった『先行者』の事か?
412名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 11:52 ID:wNkmqpJZ
>>409
工場を移せれば問題無いだろうが、いったいどこに移すんだ?
ベトナムはインフラ整備が進んでいないし、しかも、中国以上に政府が企業に介入して、
保護政策を遂行している。先日のバイクの件がいい例だ。
他にアジアで賃金の安いところといえば、フィリピンだが労働者の質が低いというのが一般に
いわれているところだ。
ミャンマー、ラオスに至ってはインフラがないも同然だ。
となると、インドということになるが、ちょっと遠すぎやしないか。
残るは北朝鮮......藁。
413 :02/10/02 15:01 ID:5VkTLD1W
もう癌細胞じゃん。北朝鮮もね
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 16:15 ID:Ojgqi/O+
先行者CGムービー編集してみました。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/kikaku/kahou/kahou73.gif

415名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 16:36 ID:Ojgqi/O+
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 16:43 ID:tG84cEVU
>>412
ゼネコン関係者は喜びそうだな(藁
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/02 16:47 ID:tG84cEVU
ベトナムの‘インフラ’に問題があるってところにね。
418鉄腕アトム ◆rTh0HxaQ :02/10/02 20:47 ID:P1sHjSrA
アメリカのイラク攻撃は開始は11月28日とあるサイトに書いてあった。
イラクのついでに北朝鮮と中国にも爆弾をサービスしてほしい。
紫禁城と金正日宮殿には集中的にサービスしてあげたほしい。
419赤軍Z ◆.myyZketsQ :02/10/03 11:13 ID:bOZLlLu/
test
420赤軍Z ◆.myyZketsQ :02/10/03 11:16 ID:TXrelj99

 ★おい、何で俺のトリップは10ケタなんだよ!?
421赤軍Z ◆pWhST66C4w :02/10/03 11:18 ID:4gloYgai
test2
422誠 ◆pWhST66C4w :02/10/03 11:20 ID:w35D3WKB
test3
423誠 ◆83uyfdDUV6 :02/10/03 11:24 ID:MxrYzj17
なんか仕組んだな?
424:02/10/03 11:27 ID:yjjR5ero
暫らくトリップ付けるのやめたほうがいいな。
425名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 18:00 ID:kzRr2d7U
もう終わりかな?
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/06 21:15 ID:OYoVxFE6
あと10年もすれば、
日本は冷戦時代とは比較にならないほど、
海からの脅威を受けることになるそうです。

427名無しさん@お腹いっぱい:02/10/06 21:41 ID:WgUFLeJC
>>426,,台風?黄砂?
428鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/07 00:43 ID:lJLsz75s
マスメディアが報じない中国経済の絶望的近代化

1999年に、外資系企業が中国の全鉱工業企業の総資産、総売上高、
利潤総額に占めるシェアは、それぞれ28.6%、50%、75.6%である。
このデータでは、年間売上高500万元未満の外資系企業が除外されているが、
それでも総資産でのシェアに比べ、外資系企業の総売上高と利潤総額における
シェアの大きさは、まったく驚くべくものである。ここから、外資系企業が、
非外資系企業より高い技術力と経営管理能力を武器に、高い投資収益率を
維持している一方、国有企業をはじめとする非外資系企業は如何に無駄の
多い生産を行っていることかが窺える。
実際には、中国は外資系企業への経営権をすでに諦めている。
中国国家計画委員会国際経済研究所の陳炳才がこう分析する。
中国側は、技術、資金、商標、販路などの経営資源に優位性を持っていないため、
51%以上の出資率を確保・維持するのが極めて困難である。仮に合弁の際、
外資側に経営主導権を握られたくない、比較的実力のある中国企業でも、
交渉術に長けている多国籍企業の巧みな揺さぶりによって最終的には屈服せざるを
得ない。ある中国の自動車メーカー経営者は、「合弁しなければ死を待つことに
なるが、合弁すれば死に急ぐことになる」と胸中を打ち明けた
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu40.htm
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 00:49 ID:VHoKGn9K
中国は調子こいてる。
そろそろ締めないとね。
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 00:58 ID:7eMJ2Y7H
NHKスペシャルで中国の特集やってたんだが、全く絶望的な国。
題名が、なんだっけなあ、相変わらず中国再生みたいな頓珍漢なタイトルだったが。
共産党の党員が失業中の家庭を訪れてそこの病気の母親に自分のポケットマネーからオヒネリをねじ込んでるシーンなんか、唖然。
共産党員は困っている人に自分の給料から援助してやれって言われてるらしい。
もうほんと、社会主義の亡霊だよ。悪夢そのもの。
431トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/10/07 07:39 ID:XcWIm6my
いくらなんでも昨日のNHKスペシャルは内容が悪すぎる。
良く臆面もなくあんな番組を垂れ流すと思います。
NHKは中共マンセーなのかと真剣におもっちゃいますね。
あんな番組を認めて日本でたれながさざるをえないなんて、
中共もいよいよ焼きがまわってきたのかなと思いました。
録画してみただけ馬鹿見ました。
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 08:17 ID:irNH2Snz
全世帯の35%がNHK受信料を払っていません。

ご存知ですかこの事実。
433死ね、鉄腕アトム:02/10/07 09:59 ID:yQijqm8n
鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ
434死ね、鉄腕アトム:02/10/07 10:00 ID:yQijqm8n
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435死ね、鉄腕アトム:02/10/07 10:01 ID:yQijqm8n
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436死ね、鉄腕アトム:02/10/07 10:02 ID:yQijqm8n
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437死ね、鉄腕アトム:02/10/07 10:02 ID:yQijqm8n
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438死ね、鉄腕アトム:02/10/07 10:03 ID:yQijqm8n
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鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ
439死神さん:02/10/07 10:08 ID:k3VyEDzF
鉄腕アトムの馬鹿が中国批判してきたら適当に荒らしてやれ。
なんて粘着質な奴なんだ。
440名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 10:57 ID:4xkdiQzR
アンチ鉄腕アトム厨に言われる筋合いも無いと思うぞ(藁
>>433-438のID:yQijqm8n
なんて完全な荒らしじゃねーか(w
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 11:18 ID:TTm/oMLC
>>431
同感。
ですが、あのやり方は世界には通用しない。
一時の繁栄があっても結局孤立するでしょうな。

市場の公開・自由度がなければいずれ時代遅れになる。
民間企業が政党との密着が強いほどその傾向に陥る。
メディア等の言論統制のある国は、必ず間違った方向に進み、
規模が大きいほど、世界の癌細胞となるのは必定。

中国が鎖国して勝手にやる分には全然構わないのだが、現状は癌細胞と化しつつある。
全く危険きわまりない存在だ。
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 11:56 ID:XDDLlJCW
>>431
実況板でも昨夜のNHK特集は中国マンセーだと呆れていましたね。
国家で裕福な中国を目指すのか・・( ´,_ゝ`)プッ って感じ。
資本主義の良い所だけ取り込もうなんてむしが良すぎる。
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 15:04 ID:C6+adZbT
NHKと日経新聞は只今中国マンセーキャンペーン中
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 15:30 ID:MxVJYC2I
なんだか人民を指導する中国共産党て
まるで日本の官僚と同じこと言ってるね
最後はワヤだろう
445名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/07 19:30 ID:icQb5vyR
中国船が申請海域外で調査!日本の排他的経済水域内で海洋調査船がロープをたらしているのを
発見し即刻中止を要求したが無視。
この国はルールを守れんのか?
こんな国にODAをする必要はあるのか?
446トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/10/07 19:42 ID:XcWIm6my
>>441
中国が世界の癌細胞になるかは別として、藁、
中国は、その巨大な国土とあまりに多すぎる人口のために、
経済大国となる道は、茨の道であるといわざるを得ませんね。
沿岸部の2億人くらいは、十分に日本に対抗しうるだけの実力を持つことが可能でしょうが、
残り12億の人民が、2億人の人々の足かせになってしまうでしょうね。
昨日のテレ東京のガイアの夜明けも見ましたが、
番組の作る側の姿勢で、こうも中国人に対する印象が違うものかと、
あらためて思いました。
それにしても、トヨタのやる気には全く驚いてしまいました。
>>428の鉄腕アトム氏の文章でもわかるように、
本当に実力のある日本企業は、間違いなく中国の民族系企業を食い物にするでしょう。
トヨタの進出に黙ってみている広州ホンダではないでしょうし、
日産とて、東風汽車と包括提携をおこなうようです。
華北ートヨタ、華中ー日産、華南−ホンダ、と最初は棲み分けをして、
世界に冠たる日本の自動車業界が中国を席巻するような気がします。
VWサンタナでは太刀打ちできないでしょうね。
447名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 11:44 ID:QoOeUuir
『wedge』8月号でも、「中国脅威論は幻だ!」
みたいな特集が組まれていましたね。

やはり446氏の仰るような事が書かれていました。
448名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 13:04 ID:RiLT93+J
沿岸部の人達が裕福になったら
内陸部にビジネスが移行していくわけ?
どこまでが堺なんだろう。
あの人口が豊かになったら地球の資源が・・。
人が多すぎ。(  ̄_√)フッ...
449名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/08 13:49 ID:2vFoaewp
>>446
>世界に冠たる日本の自動車業界が中国席巻する
というのは、半分は正しいと思う。

ただ、その結果おこるのは、中国産トヨタや、中国産ホンダが、
中国国内はもとより、日本やアメリカを席巻するということ。
中国と生産や販売で手を組んだ企業にとっては、中国は脅威じゃないけど、
中国での生産や、中国向けの販売のできない企業にとっては、中国は脅威だろう。
450トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/10/08 15:55 ID:LRG6B/Mq
>>449
中国産トヨタやホンダはいまのところ、
日本や米国の脅威にはならないでしょうね。
なぜなら、同じ車種を作っても。中国でも日本でも米国でも値段は変わらないからです。
もしかすると、中国から輸入したらその分だけ高くつくかも知れません。
ご存じのように、日本車の価格というのは、同じタイプの車、たとえば1000ccから
1500ccまでのコンパクトカーは、全社、ほぼ似たり寄ったりの価格です。
現在の自動車鋼材その他の価格の問題で、これ以上の価格の下落は不可能の処まできています。
中国生産予定の車も、鋼材や精密部分ではすべて日本からの輸入に頼っています。
もし、将来的にこれら基幹部分の生産が中国で行われるようになれば、
コストが下がると言うことは大いに考えられます。
ただ、デイーラーの話では、やはり輸入関税・輸入費用を加えたら、
中国産トヨタ車はうま味がないのではといっていました。
451アモイ ◆ZklvPrcw3Y :02/10/08 22:12 ID:UfywXWOT
ベトナムのヤマハや本田の二輪車の如く、中国が部品の現地調達率を上げろ
と言い出すかも知れません。あまりに日本車が中国を席巻した場合。

本田は98年から広州で生産してますが、アコードとオデッセイだけ。
様子見といったところでせうか。関税は2005年に一気に税率を下げるという
話もあります。日本が中国と自由貿易協定締結も有り得ない話ではない。
いずれにせよ、10年間モデルチェンジしてないサンタナはドイツへ帰れって
こった。金持ってる某福建省のタクシー会社は車種はマツダという罠。
日本車ガンガレ。スレ違い?
452鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/08 23:07 ID:GwNXBBLJ
NHKは中国の御用TV局に成り下がりました。真実を知る事が出来るのは
ネットだけです。しかし、中国はイラク後にアメリカが料理してくれるので
良いのですが、日本国内の竹中と木村をどうにかしないと日本は国際金融資本に
乗っ取られそうで心配ですね。日本人が苦労して築き上げたものを外資に安売り
して身売りするのは堪りません。木村は倒産した企業を外資に斡旋する会社を
経営している輩ではありませんか。今後、木村を儲けさせる為に日本人は何人
自殺すれば良いんですか。折れは親米派ですが、昨今の日本の状況をみると
複雑な気持ちです。
453名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 00:08 ID:Z0jkv9Z0
少し前に、オギワラという会社がリップルウッドに資本を鞍替えしようとした。
外資に製造業が食われると大騒ぎになっていた。

報道を見ていると、社長の荻原氏がこのような決断をしたのは、
海外での事業展開を進めていくのに、それまでのメインバンクの地銀では、
力不足だと判断したからだそうだ。
この件に関してはだが、国内の製造業が日本資本を見限ったと言うことだ。

金融の問題は、「外資は入れないほうが良い」と単純に割り切れない。
他の産業の足を引っ張っているう場合もあるからだ。

>>452
木村は大手30社に切り込めと言ってるだけ。
(最近は51社という話もあるそうだ)
この30社は既に株価100円割れしているような企業。
苦労して築き上げたものではあるが、既に瀕死の企業でもある。

そして、日本の銀行はこうした企業に債権放棄をし、低利で貸し、
デット・エクイティ・スワップなどをやっている。
この為に、まだ生き残れる中小企業から貸し剥して、潰している。
中小企業の経営者は個人保証が求められる。
と言う訳で自殺が出る。

現状もあまり良いとは言えない。
454名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 10:37 ID:JcjD7AhT
日本の企業も外国で商売する時は別の企業を設立して外国の銀行から
資本を調達するべきだよ。(特に中国では
日本の企業では露骨に差別されるからな
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 11:11 ID:zeKGTND4
解放も何も・・・・・・、北京を始めとした中国大都市には日本における被差別部落と
同様の区域が厳然として存在するからなぁ。(主に回教徒が主体)

456名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/09 11:24 ID:dbvRod2Q
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1034130017/l50

♪中国ってこんなに広い国なんですよ♪

1 :コウ・タクミソ :02/10/09 11:20
さらに1952年には、中学校の教科書『近代中国小歴』に、
かって朝貢貿易を行っていた朝鮮半島、沖縄、台湾、シンガポール、
マレー半島、ベトナム、タイ、ビルマ、ネパール、チベット、
蒙古などを中国領土とし、これらの国々が
「旧民主主義時代(1840-1919年)に帝国主義によって奪われた
中国の領土」と学校で教え(16)、「チベットは中華人民共和国
の神聖な領土の一部である(17)」と武力を用いて併合した。

http://lib1.nippon-foundation.or.jp/1997/0560/contents/060.htm
457鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/10 02:04 ID:6mWYMhOq
まぁ、中国よりアメリカと組んだ方が良いに決まっている。
しかし、日本の政治家の質の悪さ最悪さを何とかしないと
日本も本当に危ないと思う、と言うより心配だよ。
竹中と木村を何とかしないと駄目だよ。政府の慶応
ボーイサークルを何とかしないとね。経済の慶応というが
福沢諭吉は日本に始めて簿記を紹介した事になっているが
実は、江戸時代に三井や鴻池では複式簿記をやっていた。
また、簿記で左を借方、右を貸方としているが、あれは訳の
間違いで、貸付金が借方になるのがおかしいので、本当は
左が貸方で右が借方と訳すべきだったんだという説があるよ。
慶応の経済はその程度の低さです。5流大学出身の折れが
言うのもなんですが。(藁
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 02:53 ID:Qkk45c4m
>>鉄腕アトム
てっきり早慶生か何かかと思ったよ。
20歳くらいで、国際政治関係の学部を専攻してる。
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 03:05 ID:/OUBeSwc
鉄腕アトムはただの国際情勢オタだったのね
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/10 03:06 ID:LQjVHH4+
大学院生かと思った
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/11 14:25 ID:WU6+kgCi
俺も鉄腕アトムは国立大の経済、商学部3〜4年か経済・商系の院生辺りかと思ってた、
国際経済とか貿易学とか専攻の。
いや、手前勝手な想像に過ぎんが。
462鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/12 01:49 ID:5zw4B0Y/
はい、ただの国際情勢オタです。(藁
オタの意見ですが、今回の株下落はアメリカの
小泉訪朝への怒りの意思表現なのでは?っと思ったりして。
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/12 22:08 ID:gZ+wgjMV
ああ!そこはツボだ。
464名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 01:03 ID:qd2Dcz+/
先日の下げは、ヨーロッパが一番凄かった。
竹中発言もあるんでしょうが、ヨーロピアンの損きりと、
それに伴う海外市場(日本)からの資金引き上げが原因なんだと。
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 04:37 ID:5a0tMgAF
すごい国だな。なんでも自国語にするんでしょ?
韓国や台湾もそうなの?浜崎は自分の名前が変換されてもなんとも思わないのか。
日本は外来語の音は一応尊重するよなあ。
北朝は「コイズミジュンイチロ」って言ってたよ。
詳しい人一言どうぞ。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 09:35 ID:8uLa7dYw
他国に興味もたれて中狂に反する思想に繋がっては
困るからじゃない?
でも傲慢だよね。
せめて個人名はそのままじゃないと本人がピンとこないよね。
語学から見てその国の合理性や国民性って分かるんだよね。
467名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/13 15:47 ID:Xor5P+te
いい加減に中国へのODAやめれ。税金の無駄遣いだ。
468アモイ ◆ZklvPrcw3Y :02/10/13 16:21 ID:T4CmWkcQ
http://202.99.23.237/cgi-bbs/ChangeBrd?to=18

フォントで文字化けするかもしれんが、クリックしてみてください。
石平氏の著書「中国 愛国攘夷の病理」小学館文庫 でお馴染みの
中国人民網の「中日論壇」である。凄まじいまでの日本への罵詈雑言、
そして「中国は最優秀民族である」に集約されている。本日付けの
書き込みを見ると、「中国のノーベル賞も時間の問題」「アジア大会
の最大失敗者は日本」「日本と呼ばずに中華自民共和国倭人自治区」
その他書ききれないほどだ。
私も常に書き込んで反撃してるが、国情板の住人の皆さんもこれを
書き込んでくれいうのが有ったら、お知恵を拝借。よろしく。
469鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/14 01:06 ID:f8upRynC
 「中国のノーベル賞も時間の問題」と言われても5年も経てば
解るでしょう、彼らにも実力のなさという現実がね。それまで
まとうホトトギス、な〜ンってね。「中国のODA廃止も時間の
問題」とう発想はないのな?おめでたい民族だね、中華民族って。
470名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 04:12 ID:ZRzERl2k
台湾や韓国はどうなの?自国語変換するの?まだ他にもあるの?
471地獄菩薩:02/10/14 05:59 ID:JFsuEpqq
この板の住人性格最悪!!
472名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/14 14:10 ID:/o/Xtp93
>471 
  _、_
( ,_ノ` )・・・
473鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/15 02:36 ID:41/RmVYf
>>471
じゃ、中華民族って性格が良いのかい! (藁
474名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/16 22:13 ID:XSGoewnR
>471
香ばしい板の宿命ぢゃ。
475トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/10/17 21:53 ID:lEmdklNN
http://j.people.ne.jp/2002/10/17/jp20021017_22307.html

いつまでこんなこと続けるつもりなんだか。
あきれかえることがあります。
476名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/17 23:02 ID:XSmZriUB
アメリカと中国が組んで日本経済の弱体化したのが
クリントン政権の時。
これからどうなるんだろうね・・
中国は当然アジアの利権は日本でなく、中国にあると主張してくるね。
イラク問題が長引いて中国の協力が必要になったら
台湾問題も中国の好きな様にさせるのかな?
日本も・・・。
中国を肥やさせている国内の官僚・野中・橋本派をなんとかしないと
まじで日本はダメになる。
477名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 02:03 ID:CBzdtVgP
昨日、プロジェクトXの再放送を見た。
日本人の遠山正瑛っていうすごい偉い人、かつて鳥取砂丘の一部を畑にしちゃった人が、中国に渡ってゴビ砂漠の一隅の緑化に挑戦する話。
日本から何十人もボランティアが行って懸命に努力するんだ。
何年もかかってやっと成功したところへ、江沢民が来てさ、感謝しますとか言ってんだ。そりゃ感謝するわな。
でもその前後に日本に来て、侵略戦争がどうとか、反省しろとか散々抜かしやがったんだ。べらぼうなODAももらってるくせに。
今でも30の日本からのボランティア団体が砂漠の緑化やってんだって。
中国人は癌細胞、その通り。人間以下。珍獣。
478名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 02:19 ID:QlCjp9R5
五胡十六国時代よ再び来い。
479名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/18 05:02 ID:Vqg1f9we
何年もかかって緑化しても砂漠にするには一日で出来る。
中国人は緑化の習慣がないからね。
480鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/19 02:08 ID:l7JG8PIj
>>476
 アメリカは、やっと気が付いたんだよ。日本の安定がアジアの安定に
繋がる事をネ。アメリカの最終目標(略奪)は中国でしょ、日本は
そろそろ引き上げてもらわないとね、ハゲタカファンド君達に。日本の
経営者はフンドシを締めなおして外資に立ち向かってほしいよ。その前に
小泉と竹中と猪瀬を何とかしてほしいね。道路公団の利権も目に余るが
民営化されて外資に食い荒らされるのも困る。日本の道路を通るのみ
外資に金など払ういわれはないからね。
 アメリカはイラクを早く処理して、中国に向かってほしい。日本にとっては
それがベストだ。
481トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/10/19 12:56 ID:naYNpuk2
鉄腕アトム氏、私は経済ネタはあまり強くないんだけど、
なぜ、竹中大臣がやっている不良企業は退場せよというシグナルがまずいのでしょうか。
スレ違い承知で質問させて下さい。

それと、道路公団民営化が行われるとなぜ外資の食い物になるのでしょう。
482名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:36 ID:E6GQCTmK
10月22(火)23(水)NHK教育夜10時ETV2002
「中国に負けない工場 前・後編」があります。
必見!!
483名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/19 14:52 ID:76SPW8j1

NHKは作り話が得意ですよ。よその民放も似てるけど。
プロジェクトXはヒドイですよ。
捏造、ヤラセ、作文・・・
遠山先生の話は半分本当、半分ウソだな。

484名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 01:11 ID:H1K1MXNV
>>480
>日本はそろそろ引き上げてもらわないとね、ハゲタカファンド君達に。
ハゲタカ・ファンドだろうが、ヘッジ・ファンドだろうが、投資家である事には変わりない。
資金引き上げられたら、株が暴落するから最悪です。

資本の論理・市場メカニズムに由来する過酷さと、
悪意・敵意ある者による、攻撃の産物としての過酷さ。
前者と後者では、雲泥の差がある。

前者は、経済に「規律」をもたらす必要不可欠のもの。
後者は、「市場の失敗」をもたらす。しかし、ある程度は制度設計(政策)で対応できる。

>日本の経営者はフンドシを締めなおして外資に立ち向かってほしいよ。
とりあえず、イトーヨーカ堂の鈴木社長の著作を読まれると良い。
「心理学を考慮せねば、経済学は不完全である」という持論をお持ちだ。
おりしも、行動経済学の研究者がノーベル経済学章を受賞した。

「外資に立ち向かっても意味は無い。多くの日本企業は、日本国内市場に苦戦している。
 今の日本は、世界でも最も恵まれた環境にある。貧富の差も小さい。
 他のどの国よりも中間所得水準が厚く、高い割合で国民はモノに困っていない。
485名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 01:12 ID:H1K1MXNV
 人が「将来不安」を起こすのは、「将来、今よりも生活水準が落ちるのではないか?」と心配しているとき。

 今の日本人は、モノが無くなくて困ることになるとは考えていない。
 だから、生活必需品以外には、必要なもの・魅力を感じるものしか買わない。

 この消費性向の変化に対応できてないところは、ひたすら値下げに走る。
 しかし、値下げで成功したところは余り無い。
 吉野家にしろマクドナルドにしろ、それ程上手くいっているわけではない。」

 しかし、ただ一点において日本人は不安を抱えている。それは金融についてだ。」
先日の講演会では、このような事を話しておられた。

銀行経営者は、保身はやっているが、商いと社会貢献を両立させられていない。
しようとしている様にも見えない。
外資の新生銀行は、政府が決めた中小企業への融資目標を達成できた。
大手4都銀はどこも達成できてない。
外資に、法で規制を守らせた方がマシな気もするね。
486鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/20 01:52 ID:AV4neSDx
トルファンさんへ
道路公団が完全民営化すれば当然、株式会社になります。
過去に日本は国鉄民営化で成功しているし、電電公社も民営化して
成功していますよね。しかし、その当時は日本はまだ外資の餌食には
されていなかったし、会計基準も時価会計ではなく簿価でしていました。
つまり株の含み損等を考慮に入れる必要もなく、順調に成長生育して
きましたよね。また、世界全体がカジノ化されてもいませんでした。
日本の小悪党が株操作でけちな儲け方をするくらいが関の山でした。
 今の時代的状況で道路公団を民営化すれば、豊富な資金で国際金融資本が
株買占めにかかるのは当然です。また、株の過半数を買い占められて経営権での
強い立場から発言力が増します。日本人と違って、彼らは利益が上がると即
株主還元をし、高配当を実施します。日本のように、いざという時のための
資本の社内留保みたいな事はしません。我々日本人は外国人投資家や株主の
株配当金を出してあげる為に、永久に日本国内の道路を通る時は通行料を
支払うことになりませんか?
 それと外資系は長期的見地から企業を育て、今、利益が上がらなければ
将来的に順調に育成できる会社でも平気で倒産に追い込みます。新生銀行
云々とありますが、新生銀行は子会社のファーストクレジットが将来的には
充分やっていける会社であるにも拘らず、勝手に会社更生法を申請してしまい
ましたね。
 折れの持論ですが、会社は投資家の利益を考える前に社会に貢献すること
それは、多くの人間に職を与え、利益は社員により還元し、残りは研究開発に
使うという松下幸之助の考え方こそ、人間の幸福にし、如いては国の発展に
通ずると思っている。
 又、言っておくが今の道路公団を善としている意味ではなく、道路公団事態は
改善されるべき物は山のように富士山のようにあるよ。しかし、民営化は良いとは
思っていない。民営化をするなら政府がモット頭がよくなってからにしてほしいし、
外資から守る法整備をきちんとしてからにしてほしい。国鉄や電電公社を民営化
したときとでは時代が違うし、危険度は大きい。
487鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/20 02:14 ID:AV4neSDx
それとここ読んでね。森田実は反米だが一理ある。
森田のHPと株式日記をというHPをはっとくね。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/

http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu40.htm
上記のページの10月18日を読んでください。
488鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/20 02:45 ID:AV4neSDx
産経系の株ZAKZAKに参考になる記事あり

http://kabu.zakzak.co.jp/
489トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/10/20 12:05 ID:R5ve2+79
485さん、鉄腕アトムさん、とても有意義な意見ありがとうございました。
私も以前よりアメリカ型の経済構造というもの、すなわち、金融を主体とした実体経済をともなわない、
マネーゲームそのものの経済構造というものを非常に危険なものだという風に感じていました。
経済とは、本来、ものを生み出してそれを取引すると言うことで成り立つことが健全なかたちだとおもっていますので、
ヘッジファンドなどの怪しげな投資がまかり通っていると言うことに憤りすら感じてきました。
私は、経済の原則として、不良会社はたちゆかねば退場してもらうのが基本だと考えてきました。
ですから、竹中平蔵氏が銀行を厳しく査定し潰すものは潰すというのもある面では正論だと考えています。
土建国家、それも並はずれた環境破壊土建国家になりかねない今の日本にとって、
土建屋やそれに付随した銀行が倒れるのも、日本再生の第一歩なのではと今も思っています。
490トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/10/20 12:17 ID:R5ve2+79
しかし、先日の竹中氏の会見での顔、すなわち、アメリカの金融当局にいい子いい子されて、
そのあげくにやついている竹中氏の顔を見て、おい、なんだか違うだろうと言う感想を持ちました。
その点では、張り付けていただいた資料は大変参考になりました。

ご存知のように、私は以前から中国に関心を持ちつづけており、
たびたび、中国ネタを振らしていただいていますが、藁、
中国もどうも実体経済をともなわないマネーゲームの虜になるのではと言う危惧を抱いています。
中国人の金融というものの関心度は、世界中に散らばった華僑を見れば判ると思います。
日本は、そういう中で、どういう道を模索すべきなのか大変関心のあるところです。
では、竹中氏の経済政策がダメということになれば、
このまま、不良企業を生き残らせ続ければいいのでしょうか。
491名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 15:40 ID:s3WDVRkf
激しくDQNでガイシュツで御免なさいm(__)m
中国は今後、日本を超える経済大国になるんでしょうか?
492名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 21:25 ID:xEQCVLdS
>>490
何をもってして不良企業とするか、実際はこの見極めがとても難しい。
実際、現在の不良債権の殆どはバブルのつけではなく、デフレの影響というのが一般的。
だからデフレを終息させて景気を回復させれば大丈夫、潰す必要は全くない。
詳しくはここを見て。
http://www4.justnet.ne.jp/~greentree/koizumi/94_huryo.htm

中国は単純にGDP比で比較すれば日本よりも全然不良債権比率は大きい。
一説にはGDP比で50%オーバーとも言われている。
実際に今の中国経済を支えているのは、外資というよりも、政府支出だろう。
ただ、中国の日本よりも頭のいいところは、
この政府支出を抑えれば大多数の国営企業は潰れざるを得ず、街に失業者が溢れるのをしってる事。
(日本は現在こうした馬鹿げた政策をしてるわけだけど)
ただ、中国の場合は相当怪しい数字だが年8%の成長というものがあるので、
日本ほどには、不良債権を気にしないでいい環境である事は確か。

現在では、短期的投資と長期的投資を区別するのは不可能だと思う。
97年のアジア通貨危機がいい例だけど、
それまでは東南アジア諸国は順調に成長していただろうし。
それの教訓を生かし、中国が相当引き締めてるのは確かだけどね。
しかし実際、ブレトンウッズ体制の崩壊以後この傾向は顕著で、
今現在世の中を回っている投資マネーの90%が、
短期的投資目的、つまりマネーゲーム目的で飛び交ってるといわれている。
493名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 21:29 ID:xEQCVLdS
>>491
ま、可能性としてはあるんじゃない?
相当難しいとは思うけどさ。
先ずはこの世界規模での景気後退をどうするかだね、(特にアメリカ)
輸出依存対志知の中国には、アメリカの需要は欠かせないし。
494名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 22:03 ID:s3WDVRkf
今後、中国はアジアのトップになります。日本は沈没します。これ確実です。
な ん か 文 句 あ る ?
馬鹿ジャップさん達?
495名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 23:08 ID:x8h+zvPB
>>494
日本を追い抜く前に、ドイツやイタリアなんかも抜かなきゃいけない
けど、まあ、それはおいといて、
中国の裕福層2億人だけなら、日本に追いつく可能性があると
思いますが、残り10億の貧困層をどうやって、
外国製品を買える一般層に上昇させる事ができるでしょうか。
496名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 23:30 ID:sqCzb71z
>>486
>それと外資系は長期的見地から企業を育て、今、利益が上がらなければ
>将来的に順調に育成できる会社でも平気で倒産に追い込みます。
今の日本の銀行も同じです。まだ利益をあげてる企業からも貸し剥して潰しています。
将来性を評価する能力もありません。
それ以前に、企業を育てるのに必要なリスクテイク能力すらありません。

>我々日本人は外国人投資家や株主の株配当金を出してあげる為に、
>永久に日本国内の道路を通る時は通行料を支払うことになりませんか?
有線・無線電話、電気、通信などインフラ系、(←外資に金払うが嫌なら解約するしかありませんよ?)
自動車、家電などの最終消費財系、計測、工作機械など生産財系、
どれもこれも株式会社で外資も入ってます。
トヨタやソニーといった優良企業は、外国人投資家の持ち株比率が高いので有名ですよ。

>松下幸之助の考え方こそ、人間の幸福にし、如いては国の発展に通ずると思っている。
この点は同意しますが。

株を買ってもらうと言う事は、企業が「資本家から資本を借りる」と言うことです。
わかってます?会計の勉強をお勧めします。

外国人が入るのは嫌と言われてはどうしようもないですが、
天下国家への貢献よりも、保身を重視する身内の被害が大きいです。
政府は、個人の株式投資を増やす政策を取ろうとしています。
今は凄い株安ですから、上手くいけば株における日本資本比率を高く出来るでしょう。
銀行が持っていた分を、個人が直接持つようにすれば良いと言うことです。
497名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 23:30 ID:sqCzb71z
何なら、アメリカ株への投資はいかがです?
逆のことを出来ますよ。
まあ、当分下がり続けそうなんで止めた方が良いと思いますが。

この欧米株の値下がりがこのまま続いたら、あなたの嫌いな外資は大損です。
世界中の金融市場にリスクヘッジしようとするでしょう。
その時、日本市場も値上りが期待できます。日本資本が儲けるチャンスです。
まあ、邦銀が持ち合い解消売りを続けてるので、そう上手く行くかはわかりませんが。

>>490
>日本は、そういう中で、どういう道を模索すべきなのか大変関心のあるところです。
堺屋太一氏をお勧めします。
ドラッカーも同様のことを述べています。
498名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/20 23:40 ID:xkPdHp4H
>>494
( ´,_ゝ`)プッ
499鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/21 03:01 ID:wh6bN4hq
>>496
恥ずかしながら解っておりますが、何か?
しかし、不思議ですよね。そんなに解っている方たちが
プラザ合意に同意してしまった事が不思議で不思議でなりません。
株の時価が下がれば資本も減少するという事の危険性を知らなかった
のでしょうか?知っていても高をくくっていたのでしょうか?
資本比率が低ければ融資も出来なくなるということに気がつかなかった
のでしょうか? まんまと欧米の罠に嵌ってしまったのでしょうかね?
500名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 03:04 ID:NYh5TIyo
>>499
すこし詳しく解説してくんろ。
501477:02/10/21 03:28 ID:ZNgVH7ms
>>483

ふーん、どのへんが半分本当で半分ウソなの?

俺、見ててもNHKがどの辺を歪めようとしてるかってのを観察して、大体、そのへんわかってるつもりだったけど。
中国に当たり障りのないようにつくるわけでしょ?
あの遠山って人がすごい情熱あるって思ったけど、あれはウソなの?
鳥取砂丘の一部を畑にしちゃったのは、ウソなの?
砂漠の一角に森ができたのも、ウソなの?
そんなヤラセにわざわざ江沢民がきたのもスゴイよね。
今、30もの日本の団体が砂漠の緑化に取り組んでいるのは何故なの?
それもウソか?

どう?
502名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/21 15:00 ID:zrwhZSrt
>>499
>株の時価が下がれば資本も減少するという事の危険性を知らなかったのでしょうか?
知らなかったんだと思うよ。
戦後、基本的には右肩上がりだったからね。
今のような供給過剰・もの余りが原因のデフレって時代ではなく、まだまだ、供給不足・物不足の時代だった。

プラザ合意は、軽い円高誘導だけで終わるはずだった。ところが予想以上に円高は進行した。
また、この頃には銀行の融資を必要としていた大企業は、直接金融で資金調達するようになっていた。
行き場を失った銀行の金は「土地」へと流れ、「土地神話」を生んだ。
そしてバブルは弾け、企業の資産は目減りしつつ、今にいたる。

「バブル」の清算が終わってないと言われてる。
「株の持ち合い解消」は、値下がりした保有株の「損きり」だろう。
これが株の値下がりを誘発している。
「含み益の経営」から、「持たざる経営」に移行する必要があるのだろう。
(資産0は無理だろうが、証券化という手段がある)

これからはキャッシュフローが大事になってくる。
経営において「含み益」は余り期待できない、デフレが続くだろうから。
経営的には「含み損」のマイナスの方が大きいだろう。
相対的に、インカムゲインの重要性が上がるだろう。つまり、利益率の方です。
日本市場の相手にする場合、これまでの薄利多売のシェア争いは危険でしょう。

安売りの志向のスーパーは調子が悪いが、
高級志向で「良いものは高い」のデパートは悪化が緩和しつつある。

ついでに言うと、当時は冷戦中だった。
国内では、左翼が今よりも強かった。
アメリカに利益誘導する必要性を、多少は感じていたと思うよ。
503鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/21 19:22 ID:KjBc/Jiv
日本は中国よりアメリカとより友好関係を強くし日米同盟を機軸にすることも
大賛成です。しかし、石原曰く日本はアメリカの金融奴隷にはさせないにも
大賛成だし禿同だ。真の友好国として相手を食い物にせず信頼と助け合いで
いきたい。科学の元を作るのはアメリカは得意だがそれをより効率的に実用化
するのは日本の方が得意だ。日本とアメリカが手を組めば両国民の幸福になる
事は確かだけどね。しかし、折れのような親米家を自負しているものでも昨今の
アメリカの金融経済に対する干渉は度がすぎるし、日本は奴らの餌になっている
現状を続ければ、誰でも反米になる危険性はあるよ。
504名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 20:51 ID:lYgS8JTO
>>503
>科学の元を作るのはアメリカは得意だがそれをより効率的に実用化
>するのは日本の方が得意だ。
特許料とられるから、そういう棲み別けは難しいと思う。
アメリカ経済も正念場に突入しつつある。

応用が上手いのは、日本社会が規格品大量清算を是とする、
工業社会にあうようにデザインされてるから。

これからは物余り・供給過剰の時代が続く。
「安く良いものを」一本槍では厳しいと思う。
(特許があるから、安く出来るかもわからない)
それに過当競争だから、値下げ競争が行きすぎる危険がある。
現在でも、「デフレだから値下げしないと売れない」と勘違いして、
不必要な値下げを続けて、ドツボにはまってるのがスーパーだったりする。

値下げ競争が行きすぎると、消費者も不利益をこうむる。
何故なら、企業が駄目になって、その商品市場自体が崩壊するからだ。
この理屈がわからんらしい。

これからは、自前で科学・技術を開発して、
新しい市場を己の力で切り開けるようになるべきと思う。
505?O?E?L?O?E?L:02/10/22 21:17 ID:QsrkQcvH
支那もそろそろ辺境の民を統治できなくなりつつあるな。
もう、分裂しかないね。
チベット、ウイグル独立せよ!
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
506名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/22 21:46 ID:4lzmEqxg
中国の後継者は、胡錦濤にほぼ内定
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021022i201.htm

胡錦濤とは、
http://www2.big.or.jp/~yabuki/doc10/he22-61.htm

誰か、ブッシュ(アメリカ)、胡錦濤(中国)、プーチン(ロシア)、
小泉(日本)、★李会昌(韓国)、金正日(北朝鮮)による、
2003年の半島、台湾情勢を読んでくれ。

★李会昌は、おそらく、アメリカ共和党が意地でも大統領にすると思われる。

507鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/23 01:19 ID:xnGis1Ok
 ニュース23で中国は北朝鮮工作船に補給をしていた、また
日本人拉致を黙認していたと報道されたね。拉致事件には絶対に
中国も関与していると折れは思っている。
508ケルリ:02/10/23 01:25 ID:XPkHrZ2J
やっぱり、そろそろ、日中分断工作をアメリカが始めだしましたか。
509名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/23 01:39 ID:af8hmCaB
>>507
マジ?
でも日本はチャイナスクールや野中・橋本がいるから
中国絡みのモノはあやふやになるんじゃない?
中国は裏で核の事でも北朝鮮と手を結んで
日本を潰す計画錬っているよ。
ロシアの場合はとにかくお金を日本に出させる事を考えているだけだと思うが。
中国はね・・
510あぼーん:あぼーん
あぼーん
511ケルリ:02/10/23 02:38 ID:XPkHrZ2J
極東情勢は、
日米韓中 vs 露 から
日米韓露 vs 中 に変わりました。

あいかわらず、朝、台は緩衝地帯ですが、多分、
どちらともアメリカが取るでしょう。
512鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/23 23:53 ID:SRlc5CTd
アメリカも今後のことを考えたら日本の反米感情が起きないように
すべきだと思われ。今の中国顔負けの経済内政干渉は度がすぎている。
やっと、日本国内世論がイラク攻撃の時でもイージス艦をだしても
良いんじゃないのという感じになってきつつあるときに、竹中を
つかって自国の経済立て直しの為に日本を食い物にしようなんて
汚い手は使うな! この頃は麻生や亀井が善玉に見えてくるもんな。
513ケルリ:02/10/24 00:10 ID:fKeHiyM+
>>512 アメリカはそんなに日本の反米感情は気にしていないと
思われる。それに、日本で反米世論が彷彿した時期はWW2戦後あった?

60年安保でも、あれは、反岸伸介で、反米運動ではないよ。
日本の世論はいたって理性的だよ。(日本の場合、マスコミが問題だね)
アメリカと日本がユダヤ・在日によるマスコミ操作を牽制するために、
アメリカがしかけた工作はここに詳しい。

ユダヤ系メディアに注目
http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2k/ukxus.html

アメリカが問題にしているのは、韓国の反米・反日世論。
これをなくないかぎり半島統一はないと思う。
514 :02/10/24 01:33 ID:0mPPRRQx
>>506
胡錦濤は後継者だけど、江沢民が残りそうだよ。
中国国内は、トップ=江沢民派、副官=胡錦濤派で、
江沢民が引退すると、各種行政機関のトップも、
お払い箱になる可能性がある。
で、江沢民に引退しないでくれと嘆願したそうだ。
それで、江沢民も野心もあるから〜と。
http://tanakanews.com/c0828china.htm
515ケルリ:02/10/24 02:51 ID:fKeHiyM+
>>514 じゃあ、やっぱり、反日路線が続くんだね。
となると、アメリカには嬉しいことではないかな。

ここで、中国が親日路線を選択すると、世論の軟化により、
日中デタントがおきて、アメリカの計画する TMD包囲網が
難しくなるからね。
516名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 03:08 ID:nm8VkWJ8
まぁ〜ねぇ〜
アジアがまとまらないのがアメリカの狙いだからね。
517名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 05:03 ID:kLZImI5T
NHK特集「どうする食の安全第1回」 2002年10月19日放送

1991年の香港のニュース
香港で中国毒菜が回収投棄される衝撃的な映像がバックで流れ
40人が緊急入院する事態になったとニューステロップが出る。
(あとで400人へと被害者が拡大したようだった。)

「アジア輸入食品汚染」(1991年)元国際基督教大学教授田坂興亜(たさかこうあ)著
●中国野菜による香港の農薬中毒事件
…中国産野菜の厳重なチェックが、日本の場合にも必要不可欠で…
 ↑
10年前から日本の研究者からも中国野菜の危険が指摘されていた

現在の田坂興亜さんへのインタビュー
「10年前にこれだけの状況があったわけで
 この400人もの中毒患者が出るというような
 非常事態が起こってたわけですから
 当然、同じように野菜を中国から輸入している日本も
 同じようなことが起こりうる想定で手を打つべきだった。
 あるいは調査を現地で行うべきだった。」

去年12月中国国内で野菜の農薬汚染の問題が起こる。
中国国内向けの報道で
中国で売られている野菜の47.5%が農薬に汚染され
年間の中毒患者は10万人にのぼると報道された。
NHK特集の放送画面の中国新聞には中毒患者ではなく
「急性中毒甚至到人死亡的事件」とあるので凄い数の死者が出たみたい。

中国産の輸入冷凍野菜の問題を訴えたのは国ではなく日本の民間団体だった。
あと、EUに輸出された中国産ハチミツに副作用の強い抗生物質
ストレプトマイシンが混入していたと。 (ちなみに結核でストマイ飲んだら、
西友の元オーナーの堤氏は命と引換えに片耳ツンボになった。)
518名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/24 10:13 ID:Biyf9uwE
,
519鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/25 03:16 ID:+wGK4X8E
 宮崎正弘の国際ニュース・早読み
       平成14年(2002)10月25日(金曜日)
             通巻422号
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 江沢民訪米、アメリカで「歓迎」したのは動員された中国人ばかり。
 「法輪功」はシカゴで七百人が抗議デモ。
 ***************************

 江沢民の訪米が開始された。
 最初の訪問地はシカゴである。オヘア空港ではデモ隊が規制され、前夜、シカゴ市内を「法輪功」メンバーがデモ行進した。
 驚くことに参加した七百名の大半がアメリカ人メンバーだった。気功修練が米国でも普及し、人気を得ていることを窺わせる。
 
米国下院議会が「中国の国内外の法輪功弾圧に抗議する」議会決議を可決したのは、この六月のことである。

 在米中国大使館および米国に先遣された国家公安部はスパイを動員し、法輪功メンバーの自宅電話を盗聴を続けた。さらには「脅迫的な」メッセージを留守番電話に吹き込み、デモ参加予定者の心理を揺さぶった(「ワシントン・タイムズ」、10月23日)。

事情通によれば「従来の盗聴は「中国語」を喋る在留中国人、留学生もしくは中国系アメリカ人に限定されていたのに、今度は英語はもちろんのこと、ドイツ語、フランス語を喋る外国系アメリカ人の法輪功会員の自宅電話まで盗聴していた」という。

 一方で「お揃い」のTシャツを着た「歓迎組」が飛行機とバスで全米から動員され、江沢民を「熱烈歓迎」した(交通費、食事付き、日当もでたと前掲ワシントンタイムズは報じている)。
 
 さらに驚かされた「事件」がテキサス州ヒューストンで起きた。
 ヒューストンはブッシュ大統領の自宅兼牧場があり、ここでバーベキューをご馳走になるわけだが、その前に江沢民は市内の「テキサス・A&M大学」で記念講演をする予定である。
520鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/25 03:16 ID:+wGK4X8E
これに抗議するため在米法輪功メンバーが大規模なデモを計画、江沢民が宿泊する「インターコンチネンタル・ホテル」の真ん前に位置する「ホームステッド・ヴィラッジ・ホテル」に50人、16部屋の予約を入れたのは九月だった。
 ところが直前にホテル側から「満員、コンピュータが故障していて、うっかり予約を受け付けたしまった」と説明にならない釈明をして予約をキャンセルしてきた。
 替わりにクルマで20分も離れた別のホテルをディスカウント料金で斡旋してきたのだ。 
 嘗て中国要人の訪米に抗議したのはチベットやウィグル独立分子、「中国之春」「北京之春」などの民主活動家、アムネスティ、人権ウォッチなどのグループが主体だった。今回の訪米では「歓迎」主力が気功グループとなった。
521トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/10/25 13:28 ID:zSFFQ3C3
>>520
※嘗て中国要人の訪米に抗議したのはチベットやウィグル独立分子、「中国之春」
「北京之春」などの民主活動家、アムネスティ、人権ウォッチなどのグループが主体だった。
今回の訪米では「歓迎」主力が気功グループとなった。

それこそが今、中国国内の状況を言い表しているようなものです。
ウイグルの独立分子がかつて中国要人が訪米したときに抗議行動を起こしたことは、
あまりないですが、それ以外のチベット人権派、あるいは中国之春・北京之春などの
民主化グループは、かなり活発に動いていたのに、
今回の江沢民の訪米では、法輪功ばかりが目立っています。
中国民主化を標榜している人たちは、地下に潜りすぎてしまったのでしょうかね。
だとしたら、中国が変わるかもしれないと言う淡い期待は持たない方がいいのかもしれません。



522鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/28 02:47 ID:yg4xMYnw
話はそれてしまいますが、中公新書「ワスプ(WASP)アメリカン・エリートはどうつくられるか」
越智道雄箸を読みましたが皆さんに一読をお薦めします。
「もう読んだワイ、馬鹿」と言われる事と思いますが、それだったらごめんなさい。
ネットで陰謀論等を読むにつけ、その中にロックフェラーやカーネギーが莫大な金を
教育にあて、自由奔放な教育を目指し事が原因でアメリカの教育を荒廃させ全て愚民か
奴隷化への陰謀であると書かれてあるのが時々見受けられ不思議に思っていました。
この本を読むと、その答えが薄っすらと理解できました。結論からいうと陰謀論や
奴隷化でもなく、アメリカの生い立ちみたいな事から発するみたいなんです。
ロックもカーネ−ギーも愛国的精神から教育改革に取り組んだみたいですね。アメリカと
言う国を理解する上でも興味深いですよ。読んでいたら、知ったかぶりをしているみたいで
気を悪くしないで下さい。
523名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/28 12:45 ID:ipoRdzA6

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1035776277/l50

【厚顔無恥】江主席 首相に靖国参拝中止

1 :盗人猛々しい :02/10/28 12:37 ID:w2Ki3HBL
ODA 廃止でよろしいでしょうか?

江主席、首相に靖国参拝中止もとめる 日中首脳会談
http://www.asahi.com/politics/update/1028/003.html

税金の使用用途は国民が決める。ご意見はこちらへ↓

官邸:http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
外務省:http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html

各党にも追及してもらいましょう。

保守党:http://www.hoshutoh.com/
民主党:http://www.dpj.or.jp/
自由党:http://www.jiyuto.or.jp/
共産党:http://www.jcp.or.jp/

望みは薄ですが一応

公明党:http://www.komei.or.jp/
社民党:http://www5.sdp.or.jp/
524鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/30 03:08 ID:wZ9qUVQU
石原に総理になって貰いたい、マジでそう思うこの頃である。
内政干渉は中国もアメリカも今回は似たようなものだね。
中国は相変わらずの靖国でアメリカは経済で、シッカリしろ
役立たずの政治家ども。
525名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 18:48 ID:0lkmEksA
日本共産党にがんばってもらおう
526名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 20:33 ID:7x3mF2gk
舛添要一には期待してたんだけど、1年生だから駄目なのか?
527鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/30 22:01 ID:ly2SHNRe
竹中無能CIA要員の大臣を何とかしなければ日本は崩壊するよ。
日本の独立あっての正常な日米関係だよ。
528名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/30 22:03 ID:IcYKRIkG
竹中とリチャード・クーを交換してくれ!
529鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/10/30 22:11 ID:ly2SHNRe
リチャード・クーこそ生え抜きのアメリカ財界の日本監視委員だよ。
危険だ!!!!!!
530名無しさん@お腹いっぱい。:02/10/31 03:15 ID:zcXbYPHd
今ふと思い出したんだが、一年以上前の日テレかどっかの報道番組で
アフガニスタンで北部同盟あるいは米国により拘束され
収容所送りになったタリバン及びムスリム義勇兵の中にウイグル出身の
人間が居て、(確か中国語で)「祖国に戻り中共政府と闘う」と語っていた奴が居たが、
新彊地区で流布してる回教は聖者崇拝の色彩の濃い所謂“スーフィズム”であって
(フィフィーヤ、ジャフリーヤ、カーディリーヤ派共に特定の聖者崇拝を行なっている)
ガチガチのファンダメンタリズムを絶対的とするタリバンやアルカイダの教義・理念とは
相反するのではないか、と思ったんだが・・・・・・。

やはり教義以前に『ムスリム』と言う連帯感か・・・・・・。

ラマ教徒主体の西蔵よりもムスリム主体の新疆の方がヤバいと思う、
中共政府にとっては。
531鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/01 04:42 ID:rm/2OJDk
週刊文春の記事に北朝鮮の招待所には、東南アジアや香港から拉致してきた
女性達を外国要人や自国の北朝鮮高官の接待に使っていたそうだ。(その中に
日本人女性もいる)これが公になれば大変な事になるね。つまり接待を受けた
のは北朝鮮と友好国の中国やロシアだ、それと日本(金丸訪朝団)。
つまり国賊議員は拉致された日本人に接待させたとうことだね、人間の仮面を
つけた獣だね。(金丸・田辺・野中・中山等)
532トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/11/01 13:15 ID:Tt+3fmd1
私見で申し訳ないが、
日本人や東南亜細亜人を拉致して接待させるくらいなら、
北朝鮮の女性の方が遥かにスタイルもいいし、美人が多いので、
そっちを磨きをかけた方がいいと思ったりしますが、藁。
533鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/01 22:26 ID:PrWBv+mN
北朝鮮は外国人を自分たちより劣っている民族、特に白人に対しては
そうです。曽我ひとみさんを脱走米兵の結婚相手としたこともそれに由来します。
彼らは自国の女性では、自分たちより劣る民族とは結婚させるわけにはいかないと
言う事です。横田めぐみさんの夫とされる人物ももしかしたら日本人かも知れない
可能性もあると折れは思っています。(横田めぐみさんに対しては違う噂もありますが・・)
 日本の政治家が訪朝した後、ガラッと態度が180度も変化した中山なんかは、もしかした
偶々、接待された女性が拉致された日本人であり、それを北朝鮮側の脅迫材料になっているのかも
しれないですよね。ただの北朝鮮の喜び組の接待と相手が誘拐された日本人であれば、それが
暴露された時には、政治生命は勿論、息子に地盤を渡す事すら不可能ですからね。

トルファンさんへ
経済関連の良いHPがあるのでリンクさせときますね。HPのコラムを読んでください。
折れは単細胞なので、反中国は不変ですが一時反米にもなるような今日この頃です。
http://www.kyas.com/club9/index.html

534名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 00:13 ID:gxMgnCfI
あの喜び組に日本人が居るらしいよね・・
横田めぐみさんの夫は日本人だと自分は思ってます。
しかし、豚キムが死なないとあの国はダメだね。
535名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 00:21 ID:qbKeVA8w
南京大虐殺とやらの数が年々ケタ違いに増えていってるのは、
文化大革命で殺した人民と、殺したチベット人の数を加えて
いってるかららしいですね。
南京大虐殺記念館にある殺された人の骨も、妙に新しい骨らしいよ。
536名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 00:31 ID:j6M7xnvT
もっともっと多いよ。文革犠牲者数と大躍進餓死者数加えたら
日本の人口の半分になる。今現在中共が発表してる日中戦争の犠牲者数
は3千万でしょ。もうすぐ5千万になるよ(w
537 :02/11/02 00:39 ID:cjkIs2qL
中国の民主化と安定した経済発展が行われるようにするためには日本が出来ることは全て行うべきだ。

日本は中国の民主化勢力を支持するべきだ。
538名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 12:15 ID:NpzvKwV3
「人民」の敵なのになぜ「人民解放軍」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto
539名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 13:24 ID:FlaR51S2
中国が発展して高速道路を車がビュンビュン通るようになると
黄砂現象で日本は確実に砂漠化するね
松枯れの次は人枯れか?
540 :02/11/02 16:58 ID:2lu2aWIu
541名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 17:09 ID:5sH4ilBm
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542秘密:02/11/02 20:53 ID:pF+1Lmhe
死ね    死ね ____死ね     死ね スレスト 嘔吐
  死ね    /∵∵∵∵∵ヽ  死ね      死ね 死ね 死ね死ね
      /∵∵∵∵∵∵∵\      死ね    削除依頼
 死ね /〃''  ’   '''ヾ ∵∵\     死ね  削除 削除 ゴルァ
死ね  .|:-=o=-ヽ -=o=-   ∵∵|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |::。゚::/ / /:゚;:。;゚。゚::。 ∵∵|< このスレは削除じゃよ
死ね |゚:。゚(_._.人゚:。:;゚。゚:。:: :::6)|  \ ヴぇアー! 
    ヽ゚/,,ノノハヾヽ,\。゚::゚。:。   |    \______________ 
 獣姦  \  | ̄ ̄/.|   。   / 死ね   死ね  死ね         死ね
死ね    \lヽ/ノ丿      /|    死ね   死ね
  吐血    し∪/ノ___-/        死ね  死ね
  死ね     し ∪   死ね もうだめぽ 発狂炸裂
        死ね  ウンコー! 絶滅2分前   措置入院
   死ね      死ね   死ね  死ねシネシネ死ね

543名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/02 20:56 ID:TB6/ilcp
                      _____
                    /
                    / アトム一家がクソスレたてたぞ!
                  ∠  
            ∧_∧    \_____/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           (  ´Д`)  ,-っ      | そうか!よし!殺す!
          /⌒ヽ/   / _)       \       
          /   \\//           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /    /.\/         ‐=≡   ∧ ∧
         /   ∧_二つ        ‐=≡   ( ´Д`) ハァハァ 待ってろよ〜
         /   /           ‐=≡_____/ /_
        /    \        ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
       /  /~\ \      ‐=≡  / /  /    /\ \//
       /  /   >  )    ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
     / ノ    / /       ‐=≡    /    /
    / /   .  / ./          ‐=≡   |  _|__
    / ./     ( ヽ、          ‐=≡  \__ \
   (  _)      \__つ           ‐=≡ / / /
   . ̄         ``)         ‐=≡  // /
544トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/11/03 07:47 ID:NUqUwsKy
>>533
鉄腕アトム氏、コラムを読みました。
どうも、一部ついていけないなあとおもうところがありますが、
スレ違いになりそうなので、多言はさけます。
ただ、一言、土地というものに過剰に資産価値を見いだしていた今から12年ほど前を思えば、
今の土地の資産価値は適正ではないかと思います。
日本のような狭い国土で、企業が土地を資産価値として考える風潮というのは、
あまり健全ではないと思うのです。
金融に外資が増えていくという傾向も、有る程度の処までは仕方ないと思います。
日本だって、中国進出を促進しようと言う金融関係が多数有りますし、
新生銀行のおかげで整理されてしまった企業も、私に言わせればバブルに乗っかった不良企業ばかりの様に思います。
もし、あのままマイカルなどを放置していたところでいつかは同じ結果になったと思います。
いや、もっと悪い結果になったように思います。
私は株価が50円そこそこのゼネコンは退場願うしかないと思っていますが、
ちょっと過激すぎでしょうか。
545トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/11/03 08:12 ID:NUqUwsKy
>>540
正直いいまして、ここに書かれている内容が全て事実だとしたら、
完璧な第4世代移行完了というところではないでしょうか。
まさか、李瑞環まで辞めるとは想像できなかったですが、
江沢民と李瑞環はライバル関係にあったことを思うと、
そして、李氏が中国国民の間では、朱鎔基首相と並んで人気があつたことを思うと、
全面的な引退を迫られた江沢民が、それなら李氏も道連れにしようというところかも知れないです。
いずれにしても、江沢民が軍事委員会にすら残れなかったということになれば、
完全に胡錦濤氏が中共を掌握してしまうわけで、
江沢民時代とは少し違う流れが外交に出てくるかも知れません。
以前も書きましたが、江沢民の米国好き日本嫌いは、彼の青年期における体験が根ざしているというのが、
中国ではよく言われていることなので、
対日関係について、穏健な発言が目立つ胡錦濤時代になれば、
数年後には今とは違う日中関係がみれるかも知れません。
小泉首相が靖国参拝に固執しなければ、あまり波風は立たないのではと思います。
いずれにせよ、書かれている内容の通りだとすれば、
我々が想像するよりかなり激しい権力闘争があった可能性を感じます。
胡錦濤のうしろで院政を敷く人間がいるのかどうかもこれからの報道を見るにおいて、
注目すべき処ではないでしょうか。
そして、もう一点、李鵬や江沢民が完全引退となれば、
そのまわりから汚職のにおいが流れてくる可能性をわずかではありますが感じます。
権力を失うということは、中国においては大変なことです。
まして、きな臭い輩にとっては......。
546名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 09:23 ID:H5CtioZw
>>545
>小泉首相が靖国参拝に固執しなければ、あまり波風は立たないのではと思います。

靖国と台湾カードだけは、妥協してはならんよ。
これこそ、日本のアイデンティティだ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 09:26 ID:H5CtioZw
>>545
ついでにいうと、中国は馬鹿チョンと違い、狡猾だから、
反日が外交カードにならないとわかれば、過度の反日行動はしないよ。
ODA減額につながる江沢民反日路線は、中国共産党内でも批判されているはず。
548名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 10:09 ID:9V0UIih3
中国とタメ張るには少なくともMDと核と台湾に前線基地を作る事が必要!領土拡張主義ミエミエで自国民を虐殺するような中国に戦後保障を語る資格無し
549主婦のサークルです。:02/11/03 10:38 ID:iMIcpOad
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
550名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/03 11:35 ID:9DlnLJKt
>>547
禿同。ここが朝鮮人と違う所。
狡猾だから金儲けできない事はしない。
むしろ日本政府や日本企業・日本国民をぼでんぼでんに上げて
むしり取るだけ金を取るのが連中のやり方。
551鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/04 03:58 ID:lFiKoZjl
トルファンさんへ
 外資が苦労もしないで日本の企業を安値で買収する事は
絶対に納得が行きません。企業の退場と言うのはどういこだか
失礼ですが理解していますか? その先には善良な人間の失業と
言う状況と傘下にある中小企業の倒産と言う状況があるんですよ。
確かにバブルに浮れ土地投機にはしったのは猛省が必要です。しかし
だからといって外資が今まで日本人が築き上げた会社を良いとこどり
するのは間違っていると思います。
自分はまだ未読ですが、下記の三冊の本に90年代に日本で起きた衝撃的な
ことが書かれているらしいです。近く読む予定です。
「スイス銀行の秘密・マネーロンダリング」ジャン・イーグレル著荻野弘己訳 河出書房
「金融敗戦」 PHP 竹内宏著
「ヘッジファンド」 文春新書 浜田和幸 

この3冊を読むと頭のてっぺんに血が嵐のように上ると思う予想です。
552鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/04 04:12 ID:lFiKoZjl
追伸
HPでの新生銀行がファーストクレジットを倒産に追い込んだ事は
新聞にそれらしい記事があったので真実に近いと思いますよ。
アメリカ人は日本人のような気の長い将来に向けた経営はしません。
目先の利益の上がることしかしませんからね。それと、簿記システムでも
英米式と大陸式があります。会計基準は日本は国際会計基準を採用して
いました。つまりヨーロッパ型です。竹中国賊大臣は今までヨーロッパ型の
会計基準をしていた日本企業に対し、猶予もなしに英米式にしろと言っているのです。
銀行界会長が「サッカー(ヨーロッパ)していたのに、急にアメフト(アメリカ型)
しろと言っている」とはこの事です。BIS規定が日本の銀行の足をひっぱているのです。
繰延税金資産は決して不良ではありません、必ず戻ってくるものです。また
日本は設備投資をする場合は、大方、銀行の借入で行います。反面アメリカは
自社の資金で行います。そのために設備引当金を積み立てておきます。日本は
そのようなシステムにはまだなっていません。しかし、自社の資金だけで設備を
充実させるには限界があり、日本の今日の優秀な技術は銀行と企業の株の持ち合い
信頼関係において達成できたものです。日本とアメリカとは資本主義とでは
おのずと違います。全てアメリカが良くて日本が間違っているとというは
アメリカの横暴と独り善がりの何物でもないと思います。
553名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 04:20 ID:bB3bnfN7
今、日本国内の国際結婚率って5%くらいらしいな。
首都圏だとこれが10%くらいに跳ね上がる。
という事は、新生児の5%前後はどこかの国とのハーフと
いう事になってくる。。。
554名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 04:40 ID:vII2OKxJ
>>553
日本人はもともと混血民族だよ。
世界で一番混ざっている。
弥生時代からね。
縄文時代だけでも3度の渡来。
アイヌがいた所にオロチ族、倭人、フェニキア人
などが入ってきている。弥生以降は倭人の
他に高狗麗、百済系のモンゴル人や、
漢民族も入って来ている。漢民族自体が
混血民族だし。

それから、癌の末期にB型因子が発生して
OO型がBO型、AA型やAO型がAB型になる
事がある。まさしく癌細胞。
日本のB型度は20%程度だが、韓国は30%を
越え、ハザラ人などは50%を越える。
555名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 23:13 ID:z/rOJDfR
>>551
>外資が苦労もしないで日本の企業を安値で買収する事は絶対に納得が行きません。
なあ、外国人もそれなりに苦労して稼いだ金でそうやってんだよ。
日本がアメリカの製造業に、一部を除いて壊滅的打撃を与えただろ。
んで、アメリカでは金融が大事になってる。

>その先には善良な人間の失業と言う状況と傘下にある中小企業の倒産と言う状況があるんですよ。
善良なら良いというものでは無い。価値を生んでないと意味が無い。
それが経済のルール。

>だからといって外資が今まで日本人が築き上げた会社を良いとこどりするのは間違っていると思います。
良い所は、ハゲタカなんぞに関わらなくても資金調達できるよ。

>アメリカ人は日本人のような気の長い将来に向けた経営はしません。
資本の生産性も重要だよ。欧米流を礼賛する気は無いけどね。
金は使われて利益をあげてこそ意味がある。(消費を除いて)
生産性がマイナスになってるのが不良債権。

長期は大事だ。
が、それと経営の失敗を混同してはいけない。

>BIS規定が日本の銀行の足をひっぱているのです。
銀行は‘健全’だからこれに同意したんだろ。金融業界の自業自得。
最初はドイツが反対してたのに、日本は最初から賛成だったそうじゃないか。
それで、BIS規制は導入が決まった。
556名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/04 23:13 ID:z/rOJDfR
>繰延税金資産は決して不良ではありません、必ず戻ってくるものです。
事業が上手く行き、利益が出ればな。概念・存在事態が不良ということは無いけどね。

上記のBIS規制により、自己資本比率が8%以上無いと国際決済業務ができない。
この自己資本の多くに繰り延べ分が多くある。
利益が上がらなかったら、繰り延べ分は資本とはなら無くなる。
こうなると、銀行は国際決済業務ができなくなり、海外と取引のある企業はその銀行が使えなくなる。
そうなると、銀行は客がいなくなり、利益が上がらず倒産。
これが金融危機の実態。
だから、公的資金で自己資本増強しろと言ってる。

優良企業は、直接金融で資金調達するようになってる。(欧米型ってことですな)
したがって、銀行には株主として以外は関係が薄い。
しかも、優良企業ほど外国人の持ち株比率が高かったりする。
今銀行が大事なのは、優良とは言い難い所。
数年後に金融危機がくるんだろうね。

世界的不況に突入するから、今より経済状態が良いとは思えない。優良企業の業績も悪化する。
数年後よりは余裕のある今のうちにやっといた方が良いと思うけどね。

>竹中国賊大臣は今までヨーロッパ型の会計基準をしていた日本企業に対し、
>猶予もなしに英米式にしろと言っているのです。
DCFのことか?
良い日本企業は欧米型になるようだ。
欧米型の何が問題かな?

時価と簿価の問題は、英米・ヨーロッパは関係無いと思うんだが。
557名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 01:06 ID:tPeyiUNG
中国はASEANを制覇しようとしているね。
日本を孤立させようとしている。
558名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 05:16 ID:DpfylbJy
>>557
輸出製品が競合する中国よりも ASEANは、補完貿易ができる日本と
組みたいのが本音。本当は日本の消極的な態度のほうが問題だ。
しかし、ここ半年、日本が外交に力を入れだしたし、
日本がMD網を充実させれば、心配しなくても ASEAN は日本につく。
559名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 12:27 ID:2GPxN9xP
>>558
そうなる事を切に祈る☆彡
つーか、中国が絡むとその国は経済的に下降線になっているよね?
心配なのは香港。あの香港が今は上海にパワーを奪われていて
不景気だし。
オーストラリアが中国と経済提携結んだはずだけど
どうなるんだか・・。
560鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/05 13:11 ID:4iYNYaNE
>>555
会社の経営陣を全て善良とは言っていないよ、会社を支えている
社員の人達のことを言っているんだ。冨を生み出す事とはどう言うことだよ。
意味をしっているのか? いま成績が悪からといってガタガタ言うのが外資だよ。
素晴らしい研究や技術は最初は冨など生み出さないし、金食い虫のように言われるね。
ヘタレ外資や国際金融資本は日本を駄目にする!! 汗水なんがして努力した
他人の者を二束三文で買い叩き、大きな利益を得て、それを自慢下に才覚だと
言っている奴ら、億万長者とふんぞり返っているヘタレより、狂牛病騒ぎの時に
検査薬を発明し、非常事態だからといって特許も取得せずに提供してくれた
科学者の人の方が何兆倍、偉いかと思うのかよ!お前のようなヘタレは解らないだろうな。
561名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 13:27 ID:fMf5Ivsh
中国人向けの日本語試験とその回答(実話らしい)

問1 「あたかも」を使って短文を作りなさい。
答え:「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない」

問2:「どんより」を使って短文を作りなさい。
答:「僕は、うどんよりそばが好きだ」

問3:「もし〜なら」を使って短文を作りなさい。
答:「もしもし、奈良県の人ですか?」

問4:「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい。
答:「まさかりかついだ金たろう」

問5:「うってかわって」を使って短文を作りなさい。
答:「彼は麻薬をうってかわってしまった」

個人的には、大爆笑でした。
562名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 13:42 ID:2GPxN9xP
磁石の様に中国に経済が吸い取られていくよね・・(  ̄_√)フッ...
563かきくけこ:02/11/05 13:48 ID:5xgUhCB1
>>553
どこの国の人と国際結婚してんの?
首都圏で国際結婚の比率10%って高すぎないか?
そんなに外人見ないよ
東京都の人口と日本にいる全外国人の数考えたら10%なんてありえない
あったとしてもいや過ぎる
特に白人とのハーフなんて何か変だろ
白人と結婚するような女はたたき殺せ
564名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:01 ID:lUdFbKVV
>>560
>会社の経営陣を全て善良とは言っていないよ、会社を支えている社員の人達のことを言っているんだ。
現経営陣は、その善良なる社員の慣れの果てだよ。

ついでに言うと、日本企業の経営はボトムアップが基本。
だから、「意思決定は遅いが、動き出すと早い。」となってる。
今の経営を、トップ経営陣のだけの罪にするのは無理があるね。
トップダウンの、質の向上を図る必要があるのさ。
これまでのボトムアップの良さを殺さない様に気を付けながらね。

>冨を生み出す事とはどう言うことだよ。
「富」じゃない「価値」だ。付加価値のこと。ValueAddedだよ。

>いま成績が悪からといってガタガタ言うのが外資だよ。
「今」じゃなくて、10年近く経営不安でもめてるんですが。
おれは銀行のことを言ってる。

>素晴らしい研究や技術は最初は冨など生み出さないし、金食い虫のように言われるね。
「技術者の自己満」って知ってるかい?
その「素晴らしい技術」を生むのに必要な金は何処から出てるんだろうね?
会社の利益だよ。銀行は研究開発に金を貸すのか?貸さないだろ。

プロジェクトX見りゃわかるだろ。
その科学技術(それで出来る商品)を使う、具体的な人の姿を思い描けてないと、
あまり役に立たない。前人未到の分野ならそうでなくとも良いがね。
565名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 14:01 ID:lUdFbKVV
>汗水なんがして努力した他人の者を二束三文で買い叩き、大きな利益を得て、
>それを自慢下に才覚だと言っている奴ら、
それが出来てれば、苦境に陥ってないはずだが?
努力すれば何でも良くなるというものではない。
マーケティングやブランディングも大事だよ。
技術も資本と同じ、使われて価値を生んでこそ意味がある。

長期投資の重要性は否定しない。
が、これまでのその成果を生かせない現状にも問題あると思わないか?

つーかな、問題になってるのは土建。
この産業の、将来性ある素晴らしい技術って何?

>億万長者とふんぞり返っているヘタレより、
おまえは共産主義者なのかと、小一時間(以下略
「私」の大金持ちの存在が、経済成長に不可欠と認めるのが資本主義だろうが。

金融機関は、大資本家〜サラリーマンまで幅広く金を集めて、
それを運用するのがお仕事。社会的分業ってやつだよ。
金融業と製造業で優劣つけてどうすんだよ、仕事の内容・社会における役割分担が根本的に違う。

安く買って、成果をあげる。金融機関としては、外資のほうが有能だね。
この「成果をあげる能力」が足りないのが問題だろうが。
同じ事でも、日本の金融機関がやってたら問題無いと思うんだろ、おまえさんは。
思わないなら、資本主義に代わるものを考えないとな。

>非常事態だからといって特許も取得せずに提供してくれた科学者の人の方が何兆倍、
>偉いかと思うのかよ!
えらいと思うよ。
がしかし、こう言うのばかりではやっていけないだろ。
まさか、商売とは卑しい行為で利潤は悪とか思ってます?
566名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/05 16:44 ID:3rM2ZKT0
567名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 00:03 ID:M8bIaCNx
   ゛''-.,_ノ                         .゛),   \   ,/   ,ノ
     ,「     _urr.                   ′   ゛┬''^′  ,/
     .}     .,iill|′〕             ._,,,_          ミ_,,....、-'″
     :|     .《llllliyz}           .,)ll厂゛l,          }
     }     《llllllllll|゛           .illlllli.__il!      ,,,.,,,,  .〕
     }     .巛》厂            lllllllllllllト     .フ;llllllllllli}
    .}            .         .{lllllll;「        ¨^リlll| 
    ./    _...、.┌-- --イ`⌒'>、、..,,_    . ̄           )
   .ノ  ノヾ′       ¨'7 ^′  .´¨'''ヽ.-、._      llllllllzzy, }
   },r'.` .、._        >           .¨へ、   .゛゛「《llllllll'
   )′  .! `.'ー-、.,_    .|              \    ゛リ;llト
   .}   .}     . ̄¨'^''冖ー─-‐ ──‐‐‐.ー.ヽ.:  ゛┐    ,「
    .),   ゛:.     ._,..、----─‐ー--.、._     )  .〕   .,ノ
    .\   \ .,.、‐'″           .¨''ー、_ .,/   .} /′
      \   ''|}                       :|/
       .¨‐v_ ¨┐             .,./    _/′
         .゛゛ーv._^''‐、._      ._,,.-''' ´   ,,ノ'′
            ¨^'ー.v,二¨'^´` ̄ _.,、..、、.-‐'' ´
568名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/06 00:07 ID:QDLKQXZw
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘ
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ 
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ  いったいこのスレ何だい!?
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ   
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )   こうなりゃ
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ   とことんやるぜ!
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ
    i          }         _|  |
    〉       ノ二二二二二二.-‐|
569名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 01:43 ID:S60zlvf9
しかし、つくづく中国は狡猾だよな。
日本企業に沿岸部でなく内陸部に工場を勧めて
内陸部のインフラ整備もちゃっかりさせようとしている。(  ̄_√)フッ...
570鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/07 11:12 ID:HdrhDzoE
中国とアメリカのハゲタカファンドはこんな事を考えている、ギョ!!!
買収した日本の中小企業を中国移転、米社が新ビジネス

 米国の投資ファンドが日本の中小企業を買収し、中国に移転させるビジネスに
乗り出すことが6日、明らかになった。日本企業は相次いで中国に進出しているが、
中小企業の中には高い技術を持ちながら中国に進出する資金がなかったり、
経営難や後継者不足で存亡の危機にあるところも多い。こうした企業を買収して
人件費の安い中国に移し、高い技術で安い製品を作る企業に再生させる。

 買収に乗り出すのは米国の中堅投資会社「トライスター・インターナショナル」
(本社・ロサンゼルス)。日本のM&A仲介会社「エムアンドエージャパン」(本社・東京)と
提携、米国の投資家から集めた資金を使って日本企業の買収を進める。

 当面は部品や金型、成型加工などで高い技術力を持つ年商10―50億円規模の
中小メーカーにしぼって買収。買収した企業は中国企業に売却したり、中国企業と
合弁で新会社を作る。買収された日本企業の工場の設備や製造技術はそっくり中国に移され、
ノウハウなどの技術指導は日本企業の担当者が行う。

http://www.yomiuri.co.jp/02/20021107ib01.htm
571鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/07 11:25 ID:HdrhDzoE
折れは決して共産主義者でも何でもない。日本には「程ほどに・・」
という表現がある。この程ほどということが大切だとおもっている。

感傷的すぎるとは思うが折れが不思議に思う事は、ハゲタカファンドの連中は
マレーシア他アジアの経済を壊滅的にした。マレーシアの外貨国庫を空っぽにして
マレーシアやタイの国民が豊かになりつつあり人並みの生活ができるのを阻止したね
自分たちは贅沢な豊かな暮らしをしている、自分達のテーブルに美味しそうな
料理がある、それを平気で美味しく食べられるのかな?料理の皿の中に同じ人間が
泣き叫び、首吊りをし、怒り狂って自分を罵倒している人の姿は浮かばないのかな?
所詮、この世の行いがあの世でも、又現世に戻った時や子孫に巡り巡って繰り返される
かもしれないという思想ではないキリスト教徒だからできることなのかな。
572名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 12:57 ID:Ly2WWdbe
結局、中国と米国の策にハマッタわけですか・・┐('〜`;)┌
竹中・小泉が叩かれるのも分かるな・・
国賊だから。
なんでも中国に磁石の様にすいよせられて。
日経もNHKも中国マンセー。うんざりだ。
573名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 13:35 ID:LBd+oZZg
>>570
そのおいしいいビジネスをなぜ日本の銀行がやらないのか?
数少ない利益が見こめる投資なのにね
もしかしてその中国での投資を妨害するための竹中案かも
574トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/11/07 16:12 ID:aOtWrwie
>>570
読売のその記事読みました。
読んだときは確かになんというハゲタカファンドと思いました。
ただ、なぜ、573さんが言うように銀行を含めた日本の投資家は同じ様なことを
やらないんでしょうかね。
ただ、ハゲタカが喰いあさるのを待つのみでいいんでしょうかね。
これは竹中だとか小泉とか言う問題ではないでしょう。
575名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 16:18 ID:luoejCDG
暴力犯罪多発反日国家 韓国!! 武装スリ団が大量に日本に来る前に
ノービザを阻止しろ!! 
みんな被害にあう前に なんとかしよーよ! 
2ちゃんねらーでデモ行進(・∀・)イイ!! 
弱腰外交の外務省と偏向報道のマスコミに抗議するぞ!

・参加資格者 現状での韓国へのビザ免除に反対してる人(国籍問わず)

・日  時 11月16日(土) 雨天決行(先着70名様にはレインコートあり)
・集合時間 13:00〜14:00時集合
・集合場所 港区桧町(ひのきちょう)公園
・地  図 http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/44/10.615&scl=20000&
coco=35/39/34.474,139/44/03.700&pnf=1&sfn=all_maps_00&uc=1&grp=all&
icon=mark_loc,0,,,,&nl=35/39/48.229&size=500,500
・最寄り駅 地下鉄日比谷線または大江戸線の六本木駅の7番出口
・解散場所 渋谷区宮下公園
・公式HP http://dempa.2ch.net/prj/page/demo/
・本部スレ 【11/16】韓国ビザ免除・竹島抗議3【デモOFF】
      http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1036416892/l50
576名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 16:30 ID:WAC5oCXs
アメリカって本当に中共に市場の価値があると思ってるのか?
577名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 17:12 ID:WAC5oCXs
>>523
それよりブッシュに直接メール出したほうがいいんじゃないか
10/17の北の核開発のスレ(過去ログが見つからなかった)にメールアドレスが書いてあった。

578名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 23:05 ID:MBIoxu6j
今日田舎の母から「中国人とは何者か」著・小笠原茂の本が送られてきた。
意味深い所に赤線引いていたから笑ったよ。
かーちゃん、有り難う。
579名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 23:10 ID:dNk8eHoR
>>571
http://www.kamiura.com/new.html
ここの上から25番目の記事を見て。
アメリカ(少なくともその一部)は中国経済が脅威と認識してるから。

ただ、自由経済の範囲内で動く者を止めるのは難しいけど。
580名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 23:38 ID:dNk8eHoR
>>573
それはわかりきってる。
日本の製造業が急激に成長してるときにそう言うことをやって、
アメリカの製造業は駄目になった。

正確には、日本製品の輸入代理店になった。
もっとも、金融と経営学で巻き返しつつあるのかもしれない。
(日本は上記2つを血肉とし、両立を狙えるかどうかが問題になる。バランスの問題とは思うが。)

アメリカにとって、この成功パターンを維持するために、
知財は重要だからこだわるのだろう。
この際、グローバル化・自由化(ご都合的だと尚更)は追い風になる。
581鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/08 02:08 ID:YBtvH7Ga
浜田和幸著 文春新書「ヘッジファンド」を読み終えたところだけど
アジア通貨危機の後ろ盾はEUらしいね。一番得をしたのは誰か?という
犯人探しのルールからの推察。ソロスのクォンタムファンドには一人も
アメリカ人はいなく、全てヨーロッパ人で占められている。資金のバックは
ロスチャイルドファミリーとのこと。読んでみると面白くて一気にすすめる。
ソロスのオープンソサエティとうい慈善団体は謀略の巣みないなもんだ。しかし
謀略を仕掛ける国家の中枢に必ず内通者はいるんだけど誰だろうね?アメリカは
ソロスとユダヤの罠に嵌ったような気がする。クリントン自体がロスチャイルドの
下僕みたいな奴だったからね。ユダヤと中国が手を組んだら世界は暗黒の世界に
ひきづられていくことだけは確かだ。
582名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 02:36 ID:IgSNt5Q3
>>581
私も、クリントン時代には、ユダヤと華僑が手を組んでいたのは
確かだと思う。ただ、ブッシュ時代になって状況が変わった。
次のうちどちらかは、わからないが、今後は華僑潰しが
始まるとかんがえる。

1、アングロサクソンが主導権を握り、ユダヤと華僑を潰すか、
2、ユダヤがアングロサクソンに寝返り、華僑を潰すか。

そして、その前線拠点にしたいのが、
日本だというのも数々の状況証拠が揃っている。
583名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 02:38 ID:2saClVAz
2に一票。
584名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 04:24 ID:IgSNt5Q3
つうか、アジア通貨危機自体、新冷戦に備えた華僑潰しじゃないとかと
思えてきた。誰か、解説求む。
585I am DQN:02/11/08 06:06 ID:Mjeel6ps
なんで華僑を潰す必要があるんですかね?
中国はこれから経済大国になるとゆうのに・・・
586名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 09:15 ID:nSMJHPMk
中国は国というよりこのまま外国資本を受け入れていったら
昔のような欧米の植民地に逆戻りするんじゃないの

今上海に集結している華僑は新しい買弁資本化になるな
ユダヤが日本に来ると言われてるけど日本人とユダヤ人は
水と油 価値観も民族性も天と地ほどの違いがある
ユダヤは上海に直接行くんじゃないの
そのためのビルはすでに建設済みだし
587名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 13:04 ID:jsUKfxGL
ユダヤ人は灰が強いよな・・
588名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 13:48 ID:V36M5Ofc
>>585
中国が経済大国になるから華僑を潰すんでしょう。
でないと、華僑資本がユダヤ資本より強くなってしまう。
ユダヤの目標は、華僑を追い出して中国を経済植民地化すること。
589名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 13:53 ID:V36M5Ofc
>>586
そこは難しい問題だよね。ただ、ユダヤにとっては大和民族も
漢民族も異質な存在だから、そこは無視して、地の利をとると思うね。

イスラエルはあくまでユダヤの陽動舞台で、本当の中枢は
いつも安全な場所にいるんだ。それは、アメリカとイギリス。
基本的にユダヤの中枢は危険な国境線をもつ国を嫌う。
上海なんて、内乱が起きれば、いつでも廃墟になる場所だ。

それを考えると、MD網に守られた島国を選ぶだろう。
590名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 15:48 ID:6+nvNirV
>ユダヤが日本に来ると

具体的に教えて下さい。なんで日本に来るの?
591名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 15:59 ID:V36M5Ofc
>>590
いま新生銀行に寄生しています。
日本に来るのは、ユダヤ人ではなく、ユダヤ資本ですね。
592名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/08 17:35 ID:t3u2rSIX
ユダヤは何故日本に来なければならない?
華僑と仲良くしとけばいーのに
593鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/09 03:38 ID:0LwK6sRg
品川付近が再開発されているでしょ、あそこに10億円マンションが立ち並ぶよ
それを買っているのがユダヤ人だよ。それより株式日記にすごい事が書いてあったので
リンク貼っておきます。読んでください!竹中はみずほをシティバンクに売り渡す
腹だったみたいです。と言うことはみずほの取引先の情報がすばえロックフェラーに
わたり、日本企業が全てアメリカの支配化に入ると言う事です。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu41.htm
594名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 04:36 ID:sz1cXZ7Q
>>592
>華僑と仲良くしとけばいーのに
クリントン時代は確かにそうだった。親中反日だったし。そして
以下は俺の推測だけど、
やはり、ユダヤにとって、華僑が信用できないか、脅威がどちらかを
感じたんだと思う。だから、ブッシュ時代になって、
ユダヤは方針を変えて、親日反中路線に変更したんだと思う。

太平洋戦争にはじまって、アメリカにはよくあることだよ。
アメリカにとって、極東なんて関心はないから。
マッカーサー元帥(*1)のようにあけてビックイリ玉手箱だったんだ。
東南アジアの経済が華僑資本に占領されているなんて
深刻さを考えていなかったんだろうね。

(*1)マ師は占領軍として日本に駐留してはじめて、大日本帝国の
戦争が、侵略戦争ではなく、地政学的に自衛戦争だったと
いうことに気付いた。その認識の甘さによって失ったものは、
戦後、大陸と半島の半分が共産化して、日本だけでなく、
欧米の中国利権であった。結局、中国と同盟したために、
アメリカは利権上は敗北したわけである。
595名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 13:37 ID:E2iGdA9L
http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

13:03 ダライ・ラマと副大臣が会談。政府高官では初。
議連のメンバーとして米田副大臣が帰国途中の14世と千葉・成田で。


596名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/09 13:51 ID:laMbLjpb
597m:02/11/09 13:51 ID:TDaZ2JN9
598鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/10 03:15 ID:RsxCro0Y
ユダヤ(ロス茶)やロックフェラーは次に狙っているのは
中国だろうね。日本は竹中や小泉を使って日本を食い物に
しようとしたが、普段は利権や汚職で結構噂されている
議員たちが頑張って抵抗してるし、日本の世論が外資が
どう言う代物かをわかってきているから、これ以上の
横暴な振る舞いは難しいだろうと思う。中国ははたして
日本が嘗て経験した事がないような外資の攻撃に耐えられるか。
これも、アメリカと組んで日本の金を絞るだけ搾り取った
報いが近い将来自分に降りかかるという因果だね。アメリカも
不況に入ったし、イラク攻撃では日本の金はあてには出来ない。
これも、必要以上に日本を経済攻撃した報いだね。日本の安定
なくしてアジアの安定もないと言うことだよ。中国が安定しても
アジアは安定しない。日本が安定しない限りはね。
599名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 04:19 ID:DEk9cvvP
中国はもうじき分裂するよ。
沿海部と内陸部の経済格差がどんどん開きつつある。
景気ももうじき頭打ち。失業者もボチボチ出始めてる。
600Flag of the Rising Sun:02/11/10 06:14 ID:Rv3u9lJ7
>>599
支那は捏造国家だからな。経済にしても
支那側から提供された情報は信用しない方がいーと思われ。
ま、崩壊の点は同意。オリンピック開催前後に支那は均衡を崩すと思うよ
601名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 09:47 ID:5jBljjeM
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1034578680/l50
このスレを読んでみてください。
中国現地の生の情報が溢れてます。中国板で唯一まとも。
602名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/10 12:43 ID:az6OHC8U
ソニーなどの家電名家が中国に設計・開発移転だってさ・・。
ニュース速報スレに立っていたよ。
ソニーって中国から日本に戻るって言ってなかったっけ??
それとも家電だから中国にしたのかな?
603あはん:02/11/10 14:42 ID:EODTvGjS
↑なるほど!ごもっともですね!
http://www5e.biglobe.ne.jp/~nanko-m/index.htm
せっかくなので参考ページをあげておきます
試しに見てやってください
604トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/11/10 20:47 ID:IYS3M/Jj
>>599
失業者が出始めているなんて、生やさしい状態ではないと思います。
今回の党大会で、江沢民がその演説の中で、あえて、一部の都市部や農村での賃金アップの
頭打ち状態と、失業率の増加を自己の業績をつらつら述べたあとに語りだしたのは、
今後、それが深刻な事態になるのあろうという警告と受け取っていいと思います。
このまま、国有企業の整理が進み、レイオフが進み、待業労働者が増加し続ければ、
中国における最大の不安要素になるはずでしょう。
ここのところ、外資導入を歓迎する発言が中共幹部から続出していたり、
さかんに外遊をしまくっているのは、そういうことの現れだと考えていいと思いますよ。
605トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/11/10 20:52 ID:IYS3M/Jj
>>598
鉄腕アトム氏、なぜ、いつも日本来る外資はあまりうまくいかないんでしょうね。
本当に日本でうまくいっている外資って、あんまり聞かないのですが。
昔からそういう気がします。
日本人は、外国の企業に対して排他的なんでしょうかね。
中国とのあまりの違いに驚いてしまいます。
私は、中国は、外資、とくに金融関係の外資と自動車関係の外資に、
いいようにされるのではないかと思っているのです。
606名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 00:20 ID:YMl1bTyy
>>605
純粋な中国企業は大して活躍していません。
あれは欧米資本です。中国企業とは言い難い。
by 中国人留学生

そのかわり、外資の良質な情報・人が入ってくるので、
戦略が練りやすく、労働力の質の水準が高まりやすいのです。
そして、こうした一部の優秀な人間が「人件費の安い中国人」を使えるのが強み。
by 当方の大学の教授

外国企業が上手くいかないと言いますが、それは物によります。
外車、各種ブランド物、映画、(監査法人も?)成功している例はあります。

日本は許認可制になっている場合が多いですから、参入するのが大変です。
金融分野なんか、許認可制・規制のせいで「創造性」の入り込む余地が少ない。
だから、発展もしない。
これに嫌気した、優秀な金融業界の日本人は外資に行く。
ますます、日本の金融の企業は発展しなくなる。
そうこうしている内に、手遅れなほど差をつけられてしまった。

また、消費性向が極めて独特で対応するのが難しい。
607名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 00:24 ID:YMl1bTyy
>>598
>普段は利権や汚職で結構噂されている議員たちが頑張って抵抗してるし、
こいつらは頑張らんで良い。
橋本派の連中がそんなに愛しいかい?あんたの嫌いな中国シンパの巣窟だろ。

外資が来れば、こいつらは逝く。
日本の政治がだいぶ良くなるぞ。
共和党なんかは、日本に核武装させたいくらいなんだろ。
608鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/12 04:54 ID:VtvyBtBp
>>607
嫌、頑張ってほしい。馬鹿とはさみは使いようだよ。敵も時と場合によっては
味方になる。親中派議員は叩く機会は数限りなくあるしね。今は竹中・木村を
潰すべきときであると思われ。
日本の核保有も大賛成だが、それはアメリカに押し付けられたものではなく
国民が広島・長崎のことを踏まえても尚、核武装すべきであると納得して
実行した方が時間はかかるが将来的には良いと思う。ではないと真の日本人心的
独立及び自立は遠のくと思うしね。
 
609名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 00:27 ID:7Q6DsM7A
>>608
>馬鹿とはさみは使いようだよ。
馬鹿ならまだ良いが、敵だ。あんたもそう思ってるんだろ。
日本の国政の分裂状態が消えるんだぜ。

何事も骨抜きにされたり、なんたりで、
まともな政治がやれない現状を回復する大チャンスだよ。

敵は一つの方が戦いやすい。そう思わんか?
一つ一つ、地道にやっていけば良い。

>親中派議員は叩く機会は数限りなくあるしね。
叩いたって、消えません。
利権ごと潰してしまわないとね。

独立の点については同意する。
610flag of the Rising Sun:02/11/13 02:42 ID:B+AQNMK+

まあまあ、calm down.そんなに頭に血をのぼせるなyo
2ちゃん住人は、日本があぼーんすると必死こいてるが、中共の方がマジでヤバい。
もうすぐ崩壊するのでもう少し辛抱すれ
611トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/11/13 07:57 ID:M7DT06WB
>>610
同意。
今回の党大会での江沢民の演説を聞く限りでは、ちょっとやばいかもしれないです。
一昨日発表された中国都市部の失業率は、なんと7%。
おそらく、民潮工と呼ばれる田舎から出稼ぎにきた臨時工が仕事にあぶれているのは、
カウントされているはずもないので、実状はもっとひどいかもしれません。
アモイからの現地情報では、失業者があとをたたないようですし、
今、失業者が目立たない都市は、上海などほんの数都市だけかもしれません。
不良債権の処理は、日本と同様あまりすすんでいないというのが、
現地アナリストの大勢ですし、国営企業はアップアップ状態です。
中共が崩壊するのはいいですが、中途半端に乱れて一番煽りを食いそうなのは日本かもしれないので、
どっちにしろ、あまりいい未来がみえないような。
612名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 10:32 ID:GkQCDVMC
>>610
日本の経済成長率年率3%だってよ。
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021113it02.htm
613名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 11:14 ID:VTh0GPUo
11月15日から変わる
614flag of the Rising Sun:02/11/13 11:54 ID:Gg4msLf6
>>611
現状はもっと悲惨だよ。漏れはChinaの沿海部都市、内陸部都市に行った事あるが、
一歩、路地裏に入れば至る所にホームレスの人々がウヨウヨいた。並じゃない人だかりだった。


確かに日本に煽りが来るのは懸念されるね。
でも、その時は恐らく北京五輪前後ではないかと、漏れは推測する。
その時の世界情勢はまた変わってると思われるから、そんな悲観しないでくれ
615flag of the Rising Sun:02/11/13 12:05 ID:hG//jEpe
>>612
I know.
余談だが、漏れは日経平均30000円、年間成長率が5%に回復するのを必ず信じてる。
いつになるかは、全く予測できない
I'd rather think that is the way, though.
616名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 12:46 ID:x6ZeDw0M
中国の黄砂攻撃で日本砂漠化決定
617名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 13:15 ID:ILjFyWhC
何故中国で不幸なことが起きると、こんなに胸がスットするのか。。
618flag of the Rising Sun:02/11/13 13:20 ID:43Tl5MJj
↑それは単に君が反中だからじゃない?
619名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 16:18 ID:a8c93edi
∧ ∧
(,,゚Д゚)なんと日本の不況・産業空洞化は中国の元安政策が原因だったのだ
1980年   1元151円 
1990年   1元 30円
2002年現在1元 15円
620名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 16:23 ID:kBInBf0h
みんなのんきなこと言っているが、来年か再来年、少なくとも3年後には
中国2億人の流民が日本列島に難民となってやってくる。

どうする?日本人より多いよ。
621名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 16:27 ID:A7DEDxfj
中国難民???
何で今年は来ないんだ。
622名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 16:38 ID:D1MvZ0j1
>>620
簡単だ。日本人1人につき2人以上のチャンコロを
始末すればよい。
623名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 17:25 ID:Hsl33ZxK
>>620
醤油だせよ。
624名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 17:58 ID:1LcIgAcW
今日の朝10時のNHKニュースで
日本が難民受け入れ制度を緩和すると流れていたよ。
先進国の中で一番難民を受け入れにくい国だから
緩和だとよ・・・(  ̄_√)フッ...
625名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 18:19 ID:kBInBf0h
北朝鮮が暴発すると、それが引き金になり中国に飛び火するということ。

難民には違いないが、それは民族大移動。新天地を求めて日本に遣って
くるだけ。

中国政府の5000万人くらいは虐殺して防ぐだろうが、なんせ15
億人の民の国だから、いったん流民が発生すれば、政治では収まらない。
626名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 19:26 ID:E9NdMQ3q
おい、→(  ̄_√)フッ お前は同一人物なのか?
627名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/13 23:54 ID:Jw9a7WtN
(  ̄_√) オレの本来の姿は…

  _、_
( ,_ノ` )y─┛~~ 曽我ひとみを他スレで応援している…
628鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/15 11:48 ID:oeLQxewk
中国と北朝鮮に媚びへつっらた奴らが勲章だとよ!
税金の無駄遣いをするな!
如何して野中や中山みたいな売国奴が勲章もらうのか!
まぁ〜、日本には勲章なんかに価値観を見出して
いる奴もいないけどね。
629flag of the Rising Sun:02/11/15 12:54 ID:FJ0OoNi+

Hello again!
久々に出てきたね
you've been getting offline?
630名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 16:43 ID:x80toFDQ
 とうとう主席が変わったね、今後どうなるのでしょうか・・
631名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 20:53 ID:pTRt5/2i
  _、_
( , ノ` )      害務省の田中が出世するそうだな・・ 
   \,;  シュボッ    
     (),
     |E|   
  _、_
( ,_ノ` )y─┛~~  日本はどうしてこんな国になったのか・・  
632名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 21:52 ID:6CXfq2Rk
>>630
反日江沢民よりましかな・・・

しかしテレビで見た新しい指導者の顔はいまいち頼りない奴ばかりだよな

もっとくせのあるやつじゃないとAA作りにくいな
633名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 22:12 ID:RvPgM0gD
 ところで新しい主席の名前は胡錦(こにしき)と呼んでも
いいのかな?
634名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 22:17 ID:fm0ySYlc
>>632
胡も反日だよ
635名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 22:40 ID:OJh+m9qq
中国は国家を上げて経済でアジアbP、
軍事力でもアジアbPを目指しているからね。
日本が経済でアジアbPなのが目障りなんだね。
お人好し日本は技術を簡単に伝授するし。
636名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/15 23:11 ID:6CXfq2Rk
「12億の市場」というのは、あくまで中国側の先進国向けの釣り文句。
実体はご存じの通りで、その1億人の繁栄も、日米両国が不況に沈む今、先行きは暗いのである。
1億人の繁栄というのは11億の労働力を先進国の下請けとして使う仲立ちのマージンによって形作られているから。
さらに、30年前の日本を追うように、これから公害問題が本格化していくのは間違いない。

>>632

訂正 反日>憎日
637鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/16 02:52 ID:ofP8lfnP
日本と韓国の中小企業の中国撤退が始まっているらしいね。
こんん不況だと中国投資なんて無理無理だよ〜ン。
中国はGDP成長も7%だけど失業率も7%。どうなってるんだか?
江沢民は軍事委員の最高責任者だから実質江沢民院政になるらしいね。
また、反日だよ。しかし中国が今日の反日教育する限りは中国はあくまで
日本の下僕だね。日本を越える事は出来ない。
638名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 02:58 ID:lnMMKOfS
ニュース速報+板で
中国がNATOに接近しているというスレ見てちょーだい。
中国が次に何を企んでいるかみんなレスしている。
639名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 03:08 ID:eWLVn++6
主席が変わったことで、2chでは祭り状態になると思っていたが、
全く盛り上がりませんね。やはり2cは憎韓の洗脳サイト
なのかな?
640名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 03:23 ID:bhX8ZqkT
>>639 2ちゃんには、日本語を流暢に扱える中国工作員が少ないから。
それに対して、韓国・朝鮮は、60万人の工作員で嫌韓ムードを
盛り上げてくれる。彼らは、朝鮮語を操れないらしいが。
641名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 04:30 ID:A+M0zbAa
>>640
在日あっての2CHですか?
642名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 06:16 ID:bhX8ZqkT
>>637 ソースは?
643名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/16 21:20 ID:Qq4lA3t7
リージョンコードマップ
http://www.miao.com/disc/knowledge/resion_map.gif

すばらしいね
台湾は中国じゃないね
644名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 00:37 ID:Nh78Oj9x
ニュース速報+板から・・・(  ̄_√)フッ...

tp://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1037458498/
645鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/17 03:53 ID:0RBerLbP
とうとう親中派及び北朝鮮利権議員が一掃される日が近いとみた。
これ読んでください。この話が真実なら、アメリカは橋本派一派を
どうにかするだろうね。野中は国家公安委員をしたので法律では逮捕できないらしい
から、暗殺されるかな?

http://www.gyouseinews.com/storehouse/nov2002/002.html
646名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 04:14 ID:8xPgjMra
今日、読売に胡錦濤の経歴が掲載されていて、ある事実を知った。
この人は80年代後半から90年代初頭にかけてチベット自治区の最高責任者。
87年あたりからラサでは暴動が頻発するようになっていて、一番でかいのは88年か89年だったと思うが、
そこでは相当血腥い弾圧が行われた。
その張本人なんだ、この人は。恐らくその実績から中央政界に抜てきされ、のし上がったんだろう。
中華思想を忠実に実践していくとおもわれ。
647名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 07:43 ID:5FHxujSX
胡錦濤はたんなる官僚だよ
江沢民に言われたことをただ何も考えないで
行動するロボットにすぎない
648名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 10:50 ID:84lc5Hvl
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘ
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ 
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)   おーーーっ!!
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   || | __ノ  中国について
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     ! |  | ノ  熱き議論が交わされている
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ  <  スレはここですかーー!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃  |  )   こうなりゃ
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ   とことんやるぜ!
\  // ,/⌒i、_\\_____// |  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ
    i          }         _|  |
    〉       ノ二二二二二二.-‐|
649名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 12:02 ID:h+LYwjM0
>>646
胡錦涛は民族浄化の急先鋒らしいですね。国内を安定させる為の政策としても
いかがなものかと思いますが、周辺国にまでその非人道ぶりを発揮しないで
欲しいものです。

http://www.diary.ne.jp/user/31174
胡錦涛があの中華帝国の皇帝に即位した。江沢民は上皇として院政を敷くようである。
共産党は労働者の前衛から中華民族の前衛になるそうだ。中華民族!ついに奴らは
牙をむき出しにした。
正確に言え。中華民族ではなく漢民族であろう。少数民族の居住地に漢民族を移住さ
せその文化と誇りを抹殺させる民族浄化を続けやがて全員が「中華民族」になるとい
う野望をとうとう前面に出したのだ。私はチベットでその風景を見てきた。そして
胡錦涛こそがそのチベットの共産党最高幹部として弾圧の指揮をとった人間なのだ。
奴がトップになったと同時に「中華民族主義」を押し立てた恐ろしさ。奸賊もとい
漢族による浸透は人ごとではない。歌舞伎町はもう中華民族独裁じゃねえか。
650鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/17 19:07 ID:ADsXUIhs
胡錦涛を後継者にすることはケ小平に遺言だったらしいね。江沢民は単なるつなぎで
これからは湖錦の長期政権になるのではないですかね。

株式日記にキッシンジャーと中国が手を組んで日本弱体化を企み、手先は竹中であり
竹中はことが終わればアメリカ逃亡する予定とか・・・・ギョ!
外資系金融会社の悪質な謀略や陰謀に騙されるな
竹中金融相は日本の銀行を潰して米国へ逃亡する


2002年11月17日
竹中案の場合、陰に隠れているのは外資系に有利な金融商品の販売・・
これを自由化しようと言う事など、全て日本の金融機関が手がけたことのない
分野の解放まで行ってしまう可能性があること・・・さらには、アメリカが今進めている
中国への投資に関して、アメリカ人は実は慎重で新たな資金調達の必要性がある事・・・
狙いは、日本人のフトコロであり$預金させることでそれは達成される。

米国債を買わせることで、当然国債の利回りは良くなり強い$が維持されている限り
日本円の預金は減り、$預金は増える。強い$の演出は必要なのだ。
円安である限り、$預金はTTBとTTSの値差以外リスクは発生しない。

金融ビッグバン当初、もっと$預金は増えると思っていたら郵貯へ行ってしまった。
日本人は、そんなややこしい外貨預金よりも利息は低いが自分たちの目線で動いてくれる
郵便局の方が良かったのだ。だから今度は、郵貯を壊してその資金を市場で
$に集めてそれを中国へ投資する。どうせ、すったところでそれは日本の預金者の金だ。
しかも、工場設備やエンジニアは日本に余っている。だから、日本の総空洞化になるから
外資が日本の物を動かすのは日本のためにならない。(444:闇の声 :02/11/15 18:35)
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu41.htm
651名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/17 20:06 ID:lvoLkzlA
癌が日本から中国に転移したのですか?
652名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/18 08:03 ID:NB+cWuEI
>>650
>竹中案の場合、陰に隠れているのは外資系に有利な金融商品の販売・・
>これを自由化しようと言う事など、全て日本の金融機関が手がけたことのない
>分野の解放まで行ってしまう可能性があること・・・
邦銀が手がけた金融商品なんてあるのか?
最近では、外国の金融機関の開発した金融商品の販売代理店になってるそうじゃないか。

>竹中金融相は日本の銀行を潰して米国へ逃亡する
既に有害なほどに死に体です。
度重なる優遇を受けたにも関わらずね。
653鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/19 03:19 ID:gzWLXrAe
>>652
君は外資がそんなに好きですか?
654名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 23:44 ID:KXbihhmn
>>653
邦銀を信用していないと言った方が正確。

日本の金融の水準を、世界水準に上げたいだけ。
ヨーロッパ系も入ってくるだろ。
優良なのが入ってきたら、それに負けぬように嫌でも自己改革せざるを得なくなる。
それを期待している。

下らない金融不安も終わるしな。
自己改革が、人員削減と店舗の統廃合だけでは不十分。
収益源の多様化が必要なはずだが、そう言う事をしているようには見えない。
やってても不十分なんだろうし、期待できそうにも無い。
655名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/19 23:48 ID:KXbihhmn
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/keikoku.html#1109
これを追加しとく。
まだあるのか知らないが、週刊現代を立ち読みされたし。
656質問です。:02/11/20 01:13 ID:pg+RALxo
書籍「北朝鮮を知りすぎた医者」ノルベルト・フォランツェン著 (草思社刊)に書かれている内容について質問があります。

2000年4月18日に平壌で開催された親善芸術祝典祭には世界中から音楽家などが集まったそうで、日本からは女性エンターテイナーが参加したとのこと。

でもって、本によるとこの女性エンターテイナーは金正日にいたく気に入られて、拉致をほのめかされ(?)、極度のショック状態になり、医者が呼ばれたそうです。(その医者がこの本の筆者です)

で、質問ですが、その女性エンターテイナーとは誰のことなのでしょうか? もしご存じの方がいましたら教えてください。m(_ _)m
657名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 01:23 ID:loysxPN4
>>656
引田天弘?
658名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 01:32 ID:Bwy4LY2d
そうそう、引田天弘。
彼女が豚キムの好みのタイプなんだよね。
豚キムがずっと引田天弘のファンで、その前にも北朝鮮に招いている。
そんで風邪ひいて帰国した・・とあの時は言っていたけど
拉致というか、豚キムの愛人になれ!と言われたんじゃない?
日本に引田天弘がいれば案外、変な事しいなかも!?
659名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 02:34 ID:/Aq9+AgO
>>658豚キムの愛人になれ!

そりゃ倒れるわな(W
660名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 02:42 ID:Bwy4LY2d
敵国でもイイ男なら一瞬迷う事あっても
豚キムに熱愛されてもねぇ〜ロマン感じないっす(w
661鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/20 14:13 ID:R6Vrb+vV
中国の女スパイがアメリカSECに入り込んで重要な企業機密を
盗んだらしいです。その中にはSONYやセガの機密も含まれているとのこと。
662名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 14:16 ID:5oMHdVNH
検挙率、最悪の10%台に

 業務上過失致死傷などの交通犯罪を除く一般刑法犯の検挙率が昨年、戦後初めて20%を
割り、最悪の19・8%(前年比3・8ポイント減)まで落ち込んだとする2002年版犯罪白書
(法務省法務総合研究所発行)が19日、閣議に報告された。警察庁統計に基づいており、
9月に公表された警察白書にも同様のデータが掲載されている。
 検挙率は米、英、仏、独の4カ国と2000年時点で比較しても最低で、日本の「安全神話」が
治安上も崩壊しつつある現状をあらためて映し出した。

 犯罪白書によると、昨年1年間の交通犯罪も加えた刑法犯全体の認知件数は、358万1521件
(前年比10・0%増)。一般刑法犯でも273万5612件(同12・0%増)に上り、いずれも6年連続で
ワースト記録を更新した。

 このうち強盗、傷害、暴行、脅迫、恐喝、強姦(ごうかん)、強制わいせつ、住居侵入、器物損壊の
「暴力的色彩の強い9罪種」は26万3328件で、97年から5年間で約2・5倍に急増した。

 警察や検察が摘発した人数は、刑法犯全体で119万5897人、一般刑法犯で32万5292人。
いずれも過去最高だったが、一般刑法犯の認知件数のうち、約86%を占める窃盗の検挙率が
15・7%と著しく低く、全体の検挙率が低下した。

 一方、92年以降の10年間で、刑法犯による死傷者は最高の4万5777人を記録。うち死亡者は
1440人で、殺害された人はほぼ半数の696人。強姦、強制わいせつの性犯罪被害者は計1万1554人だった。

 強盗、恐喝、窃盗、詐欺、横領(遺失物横領を含む)による財産上の被害者は219万256人と、
初めて200万人の大台を突破。被害総額で約3665億円に上った。
http://www.sankei.co.jp/news/021119/1119sha043.htm


663名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 14:26 ID:pVwGZTJu
毎日毎日、強盗あるよね。銀座で引ったくりも最近あるし。
あの銀座で引ったくりなんて数年前まで聞いたことなかった様な・・
664名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 18:03 ID:aOx8Vuba
>>663
まあまあそんなに鬱にならないで、これでも見て元気になって。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/1036080962/l50
665名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/20 22:05 ID:kLggQcFN
9.11テロの時、密かに2ちゃんのスレでラディンはイイ男・・というレスを
結構見たけど、さすがに豚キム萌えのレスは見ないわ(w
666鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/11/27 04:14 ID:IRgZVNsI
ソ連は石油埋蔵量減退と共に国家が衰退した、アメリカはそうならないためにイラク
の石油を手中にしようと躍起になっている。中国はたかをくくっていた石油はなくなりつつ
あり、そろそろ国家滅亡の時期にきているというところかな?
667名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 10:45 ID:CasrJmJ8
新しい発見!
日本の帝国大学で博士学位を取ったK氏の新発見!
中国の「水滸伝」の中には「焼餅」(ショウピンという小麦子で焼いた餅)の商売をして
いる「武大郎」と言う人間がいるが、この武氏が日本人の先祖である。
武大朗は昔日本に渡り、日本と言う国を作った。彼は小さい時から貧しい家庭で育ち
、学校なんか入ったことがない。日本と言う国を作った当時、国旗を作らなければな
らなかったが彼のレベルでは無理だった。仕方なく自分が作った「焼餅」(丸い)を
白い布の真ん中につけたのが今の日本の国旗である。日本と言う国には文字がなかっ
た。どうしよう?武氏は中国の漢字を幾つか覚えていたがそれを日本の文字にした。
誤字だらけのあの文字。武氏は背が1.2Mしかなかったため彼の子孫は背が低い。
武氏の名前が「武大郎」であったため、日本の男の名前には太郎、次郎、三郎はある
が「大朗」はない。
わかったか、武氏の子孫たちよ!





668名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 14:14 ID:QhM6FCrN
日本もちゃんと計画立てて色々実行しようYO(・∀・)
外国じゃぁ皆やってるよ↓(一部抜粋)

我が偉大なる厨国はすでにニポーン弱体化計画を30年前から発動してるが何か?
我が偉大なる厨国はすでにニポーンに劇薬毒物入り野菜を輸出してニポーン人抹殺計画発動中だが何か?

腸栓民族だってず〜っと前からニポーン人拉致して犯しまくってるんだゾ!どーだ!すごいだろう?

甘いな君達、僕らアングロサクソンは日本人精神弱体化計画を最近完了したところだよ。
まっ戦時中の厄介な連中はもう死んだか爺さんだからな。
もう日本に甘い汁吸わせる必要も無くなったんでこの平成不況ってわけだよ。はっはっは
あとは仕上げに・・ふふふ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/30 16:33 ID:LOJxxbQB
まぁ〜ね、日本を骨抜きにするために経済的に一応繁栄させて
国民一人一人馬鹿に育て上げたのは事実。
それだけ日本国民が団結した時の怖さと厄介さを米国は熟知していた。
今度は中国か・・
中国と言えばニュース速報+板で台湾の金さんの講演を中国人が抗議して
立川市が中止した・・と祭り?になっているよ。┐('〜`;)┌
670鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/01 01:15 ID:9x8BQD5m
その国の国民を骨抜きにしようとしても所詮、無理な話だ。
あれほど左翼文化人を闊歩させ、左翼マスコミが世論を左より
親中、親北朝鮮よりに向けさせていたにも拘らず、中国に
おける脱北者の日本領事館のこと、今回の拉致事件での激しい
激烈な国民の反応をみれば、事あるときには必ず日本人といしての
自覚が生まれる。日本人は大方、A型民族であるから何のきっかで
奮い立つし再生する。憲法九条改正や核保有も遠いことではないと
折れは確信をもっている。
671名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 02:03 ID:94dSMNWH
アトムさん、そうなれば嬉しいよ。
この「戦後の変な外交」はもう終了して欲しい!
中国や朝鮮にどれだけ貢いだ事か。
日本政府も官僚もいい加減「国益」という認識を持って欲しい。
外交と軍事力は比例していると思う。
核をもたないまでも国防省にならないと舐められる。
672名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/01 02:50 ID:qG+g4HhN
日本の外務省の官僚の多くは戦前の華族(日本の特権階級だった)の子孫が
多い。そんな連中に外交なんてできるはずがない。彼らにとっては平民たる
我々のためにがんばるなんてナンセンスなのだ。
中国大使の阿南なんて阿南大将(彼は戦後敗戦の責任をとって割腹自殺しているが)の
息子だろ。責任とらされるのがいやなだけの臆病者。
その点中国の連中はしたたかさ。毛沢東が実権を握って以来、度重なる粛正の中を生き延びてきた
連中だよ。日本を手玉にとるくらい朝飯前さ。
673鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/03 01:14 ID:GJe/Pgts
田原をはじめとして日本のヘタレマスコミは外務省は国民世論を読みきれなくて
いま、慌てていると言うが、田原のような能天気も珍しいね。その内、自分の足もとにも
火がつくよ。拉致をはじめとして国民がいま一番使用していないものは外務省と日本の
マスコミだ。そのことに彼らは気がついていない、ヘドロを垂れ流すマスコミを
この際、一掃できると良いのにね。
674名無しさん@1周年:02/12/03 03:21 ID:8URM6Poy
マスコミはワールドカップで10代の若者ですら信用しなくなった。
しかし日本はマスコミ・政治家・官僚と内部に敵が多すぎ。
国益を一つも考えた行動ができてない。
今、ニュース速報+板で小泉が朝銀に税金を投入するらしい・・と話題になっている。
北朝鮮を追いつめるとアジアの平和が乱れるからなのか!?
あと、中国とロシアの首脳会談があったけど
あの2国も本当に癌だね。
ロシアは石油で儲ける予定らしいが、空きあれば裏で小細工しているし・・
日本の政治家・官僚が優秀でもこれから大変な時代が来るのに
こんな連中じゃぁ〜┐('〜`;)┌
675博士:02/12/03 08:35 ID:yTdfFbjt
新しい発見!
日本の帝国大学で博士学位を取ったK氏の新発見!
中国の「水滸伝」の中には「焼餅」(ショウピンという小麦子で焼いた餅)の商売をして
いる「武大郎」と言う人間がいるが、この武氏が日本人の先祖である。
武大朗は昔日本に渡り、日本と言う国を作った。彼は小さい時から貧しい家庭で育ち
、学校なんか入ったことがない。日本と言う国を作った当時、国旗を作らなければな
らなかったが彼のレベルでは無理だった。仕方なく自分が作った「焼餅」(丸い)を
白い布の真ん中につけたのが今の日本の国旗である。日本と言う国には文字がなかっ
た。どうしよう?武氏は中国の漢字を幾つか覚えていたがそれを日本の文字にした。
誤字だらけのあの文字。武氏は背が1.2Mしかなかったため彼の子孫は背が低い。
武氏の名前が「武大郎」であったため、日本の男の名前には太郎、次郎、三郎はある
が「大朗」はない。
わかったか、武氏の子孫たちよ!

悲しいよ 武大朗








676鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/04 02:37 ID:k83arX7r
>>675
ウザイんだよ、この馬鹿中国野郎君。早く祖国に帰って
崩壊寸前の国を助けなさい、中国国民にはこの程度の愛国心も
ないのかい? 日本で強盗する事の方が大事なのかい?情け無いね。
677名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/05 22:11 ID:Nu5FFX0x
よいしょっ!!!!!!!!!
678名無しさん@1周年:02/12/06 00:29 ID:x1CEsve2
三菱重工が中国に新幹線を売り込んだらしいよ。┐('〜`;)┌
679名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 01:26 ID:3l6/yAYa
漏れは親父が中国人だから小学校は中華学校行ってたけど
今思えば捏造歴史のオンパレードだったな。

留学中のコメ国での歴史授業もちょっとおかしな点も多かったし、
捏造は世界的に見れば普通なのかな。
日本は自虐すぎて見てらんない。
680名無しさん@1周年:02/12/06 01:29 ID:x1CEsve2
>679
貴方の様な客観性のある方がおられる事に安堵しました。
681名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/06 06:39 ID:Wi3GMIoD
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ここまで読んだ\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
682鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/07 03:04 ID:w9TOkKja
北朝鮮の拉致問題でこのすれ下がり気味だけど、日本人拉致には絶対に
中国は関与してると思うぞ。中国で行方不明になった日本人って何人くらい
いるんだろうね?
683名無しさん@1周年:02/12/07 03:17 ID:i4yvDgDJ
難だけど中国で行方不明になった人って
内蔵取られて売られている様な気がする・・
684.:02/12/07 03:27 ID:h5/vU0IM
そんな想像的数字は絶対にでません。
あの国を刺激するようなことは絶対いたしません。
工作線が何故中国へ一度立ち寄ったのか、それさえも未だ解明されていないのではないですか。
685名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 04:07 ID:WJ+5nFxE
中国や朝鮮もアレだが、アメリカがそこまで信用に足る相手かは甚だ疑問
戦後なんて酷いもんだ
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/zirado.htm

渡る世間は鬼ばかりだな・・・
686名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 04:51 ID:CvmNFgtq
>>685
渡る世間は鬼ばかりですか、なにをいまさら……。
アメリカは日本を切り離しにかかりますよ
切り離されたらヤバイですよ
一度、クリントン政権の時、米中が接近しましたよね
あの時は、高校生ながらビビリました

687名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 05:20 ID:Ce07vogE
何いってるだよ!厨国サイコーだYO<丶`∀´>
厨国はニポーンにとっても親切でジェントルマンな国だよ。
例えば・・わが偉大なる厨国は自国の通貨価値を意図的に下げて
ニポーンから仕事も技術も吸い取ってあげてるじゃないか!感謝してよー。
それにニポーン人の為に栄養満点野菜を沢山輸出してあげてる!それを毒野菜なんて酷いよニポーン人!
さらにニポーンの政治家にODA資金キックバックしてニポーンに内政アドバイスまでしてあげてるのにぃ!!o(><)o
なんで分かってくれないの?厨国は本当にニポーンにとってサイコなんだYO<丶`∀´>
伝統もあるよ!わが偉大なる厨国。サイコの歴史を持つわが厨国。
ね?分かってくれたよね♥
688名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 08:10 ID:CQ3lCI7v
みんな知ってるかい?
かつて中国板の中華思想スレにいた二十三という中国人のコテハンを。
彼が言うには、例え、経済の面で圧倒的に今の中国が今の日本に劣っていても政治的には日本は敗戦国で中国は敗戦国であると。
敗者である日本は戦って逆転しない限り、永遠に中国に贖罪され、永遠に援助を毟り取られるんだと。
一度、戦争で勝利すれば戦勝国は半永久的に甘い汁を吸いつづける事が可能だとほざいてた。

笑わせるよな。
そうやって戦勝国という立場に甘えて日本から金をむしり取るだけで自分で努力しなければいつか必ずツケが回ってくると思われ。

689名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/07 12:29 ID:cNvDKWZ+
>>688
そのツケはもうすでにありまくりだろ
日本が戦後のきせきの復興をしているとき
中国は国共内戦、大躍進失敗、文化大革命でえらい目にあってる

これから先も、中国は日本から金をむしりとっていかなけりゃやっていけない国
それは中国自身が認めていることだ
日本から安く金を借り、返すのは何十年もさき
そのころには通貨価値はかわってるわけで日本は大損 
こんなことを厚顔無恥でやる中国を恥じている中国人もいるわけだ

心配せんでも神仏はすべてみている 
おまえら心配するな 日本が真面目にやっていく限り中国には負けやしないさ
なんてったって日本は「神の国」だからな

690名無しさん@1周年:02/12/07 16:06 ID:QYRUxVHX
つーかさ、第二次世界大戦も米国が中国側について
日本が不利になったのは事実。
クリントン・民主党が政権を握り江沢民と日本潰し計画して
今の日本経済は弱体化してしまった。
ある意味、歴史は繰り返すよね。
でも歴史が繰り返すならもう一度日本は何かで世界を驚愕させるはずなんだが・・(  ̄_√)フッ...
691鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/08 06:21 ID:w46SooSl
歴史が雄弁に物語っているではないか、中国4千年の歴史の中に一度でも安定した
時期があったか? 一度でも繁栄を全国民的に享受した時期があったか?人民が
心の安らぎを得て全国民的に幸福だと思った時期があったか? ない!!!!!
4千年のながきに渡ってないことは永久にないということだよ。悪行を繰り返す国は
分相応のものしか得られないという事の証しだ。それに比べて日本は江戸時代という
一度も戦争のない、国内だけで自給自足の生活で満足をし、平和を享受し合い、文化を
発展させた。馬鹿中国とは格が違うよ。
692エラワン ◆uJk3.TRS4w :02/12/08 07:47 ID:MdQKvbHw
>>691
中国の歴代皇帝は絶対に自分たちの事だけしか考えず、
領民が貧しい生活していようとそんなことおかまいなしに贅沢していた連中ばかりだからな。
自分さえよければ領民が貧困にあえいでいようがお構いなしってとこだ。

それにひきかえ、徳川吉宗が享保の大飢饉で苦しむ領民達に幕府の米を領民に分け与える事と引き換えに
幕府衰退の道を歩んだり、昭和天皇が敗戦間も無い日本各地を歩き回って日本国民に励ましの言葉をかけたりする日本はすばらしい。

中国で飢饉や天災が起きた時、徳川吉宗のように皇帝が自分の財産を使って自分の帝国を犠牲にしてまで領民を救おうとした人はいるのかな?

693名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/08 08:45 ID:vZ1NOoYh


日中国交正常化30周年万歳!

694名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/09 21:13 ID:EiR7FVTH
30年前本当に正常化したのか?
ならば未だになんだかんだとイチャモンつけるのはなんなのか?
イチャモンつけながらお祝いとは不可解千万なり。
695鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/10 05:38 ID:No6b1rYz
日中国交30周年で騒いでいたのは中国と一部親中派=利権国会議員のみ、日本人は
しらけきっていた。あるサイトに面白い事が書いてありました。
江沢民が訪米の際、ブッシュのテキサスの牧場に招待されたのはいいが、実は中国側が
強引にアメリカ側に要請したものらしい。ブッシュの牧場にはイギリスのブレアやロシアの
プーチンは招待されたが、自称親しいと友の小泉のお馬鹿も招待されていない。そこを
中国側はアメリカと親密な間柄であることを世界にアピールする為に招待してくれと
頼み込んだ。願い適って牧場に行ったはいいが、泊まらしてもらえず滞在時間も4時間と言う
短時間でしたとサァ。(藁
696名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/10 06:54 ID:EH1FwFXd
へぇ〜そこまで日本より米国と中国は仲いいという事を
世界にアピールし、日本牽制したつもりだったのか( ´,_ゝ`)プッ
しかし、米国はこの様な事を上手く利用すると思うな。
とにかく中国はアジアbPは自国でないと気が済まないらしい。
面子の国だからね。
あと、ニュース速報+板で香港が「南京大虐殺」の映画を作ったらしいね。
微かな祭りになっている。
697世界@名無史さん:02/12/10 09:41 ID:T15kBDXJ
英語版とか外国語版のやつに世界中によびかけてもらって、
シナの悪行を世界に発信しようぜ!
シナを崩壊させろ!
698名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 21:21 ID:VdogrC4m
いや、チベットのファンは欧米にかなりいる。
イタリアにもチベットを救う会みたいなのがあるし、
必ず中国がチベットにしている事が責められる時が来ると思う。
欧米の人達は朝鮮半島の事は全く無関心だけど
マジでチベットファンが多いからね。
699名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/10 21:38 ID:BiDvVaw4
>>698
何せ体張って信仰してるからな。
どっかの金満坊主とは格が違うな。
700名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 01:21 ID:Rnt50EaS
リチャードギアもチベットに夢中。
701鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/11 04:30 ID:ftpvI15o
江沢民が訪米の際、如何にアメリカと親密であるかをアピールしたのには訳があった。
日朝交渉を仲介したのは中国だということだ。中国は金正日に「謝りなさい。謝れば
日本は全て許してくれる」とアドバイスした、だから金の馬鹿はそれを身に受けて
謝ったという次第。日朝交渉自体を苦々しく思っていたアメリカは仲介役が中国という
事で神経を余計尖らせた。つまり、江沢民のブッシュ牧場訪問は言い訳をしにいったと
言う事らしいね。詳しくは森田実のHPに詳しくでている。それとアメリカ金融資本が
ブッシュ政権をつかって日本の丸ごと乗っ取りを企んでいる経過を書かれてあるので
是非読んでほしい。アメリカや中国とも一緒にならず日本は独自の路線をとってほしい。
中国も大嫌いだが、今の竹中を使った露骨な日本乗っ取りを企んでいるアメリカも嫌いだ。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/
702名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/11 11:29 ID:wgmwQSWn
アメリカ金融資本←これって民主・ユダヤ人達じゃない??違っていたらすまん。
うちの母は戦争経験者だけど昔の日本の官僚は世界1、2を争えるだけの
優秀だったそうだ。本当に国益を考える連中。
これから な ま じ 中国が肥えてきているから米国と中国の間で日本は
苦しむ事になると思う。昔の優秀な官僚達でも超難関外交になるのに

今の馬鹿官僚なら日本はどうなるのさ!!(  ̄_√)フッ...
703D:02/12/11 12:39 ID:icXMDA80



日中国交正常化30周年万万歳! なんだかんだ言っても自由に旅行出来るし…

 みな田中はんのお陰でっせーー!
704鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/13 05:18 ID:ee+TxIIq
>>702
昔の官僚もお馬鹿だったみたいだよ、真珠湾攻撃は奇襲ではなく
中米大使館員が二日酔いで、日本からの電報を翻訳するのが送れて
攻撃の後に宣戦布告したような失態をした。それが後々までも尾を引いている。
日本は長く卑怯者呼ばわりされた。アメリカ金融資本はユダヤとは限らないよ
ロックフェラーやロスチャイルド全てだよ。メロンもモルガンもアスターも表面
表には出ていないが大中小含めて全てだと思うね。そもそも日本がおかしくなったのは
宮沢首相あたりからだよね、あと駄目押しで村山馬鹿内閣が出来てから、自虐思想真っ盛り
になった。自民党も悪い、悪の政党社会党なんかと手を組むなんてキチガイ沙汰だ。

宮崎正弘の中国にかんするマルマガです。以下読んでね。
中国の国有企業民営化も同様な「マフィア化」が地方によっては起きている。
「従業員が株主になった。その途端、彼らはちっとも働かず、会社の資産で飲み食い、会社の製品は管理もしない。すぐにつぶれたら「オーナーが悪い」と騒ぐ。でもオーナーはあなた方一人一人ですよ、と言うと何のことかよく分からない」
そのくせ目先の欲望に走り出す。
「所属している企業の株式が分譲されると聞くと、従業員の多くは親戚からカネを掻き集めて、我先に株主になった。つまり「株主」は働く必要なく飲み食いできると勝手に思いこんでいた証拠である」(ワシントン・ポスト、12月4日)。
705名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 06:16 ID:ffG/bR+j
706名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/13 18:24 ID:cnLpIwR0
このスレと話しがそれるけど、
日本の小学生の学力低下が表れたねぇ〜
どうする?未来の日本?
中国の子供達って「国家」を意識して勉強しているから
このままだと日本の国力は落ちる。
「ゆとり教育」を推進している文部省の中に日本の弱体化を狙っている
官僚がいるんだね・・(  ̄_√)フッ...
707鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/13 20:51 ID:wi70dsmE
週五日制を見直しを迫られそうだね。しかしゆとり教育の推進者は作家の曽野綾子だよ
奴が外国の手先とは恐いね。西欧はキリスト教とともに植民地政策を推し進めてきた、まず
キリスト教の坊さんが入り、その国の国民を洗脳感化し次の段階が奴隷化と搾取だ。
曽野綾子の本を読むと「朝の旅立ち」(多分こんな題名だと思った)ズバリ、死後の
世界が存在し、それを外国坊主との手紙交換でやりやったいる。この作家気が狂ったのかと
思った。丹波哲郎(別名ホラ吹き丹波)が言うなら分るが、この馬鹿作家は本気で
思っているんだよ。欧米の日本弱体化政策は手が込んでるね。中国は馬鹿だから露骨に
犯罪者を輸出し、教科書問題で雁字搦めにしようとしてるね、分りやすいね魂胆が。
そろそろ、「大和魂よ目覚めよ長き惰眠から!!!!!」
708名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/13 22:23 ID:lloJXQkt
見たところ
ロシア、アメリカ、イギリス、フランス、中国、北朝鮮関連のスレッドしかない
国はもっとあるだろ
もっと他の話題をしろよ、懲りない連中だなぁ。
709 :02/12/14 06:05 ID:Ly5dqBCJ
 
710名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 10:38 ID:7XSrW8i9
>>708
んじゃおまいがスレ立てろよ。
711名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/14 10:48 ID:1gYqZudD
>>702
>日本の官僚は世界1、2を争えるだけの優秀だったそうだ。
禿同。政治家も凄い人がいる。
歴史の転換期には必ず偉人が登場する。時代が人を造るのか人が歴史を創るのか?
今の国会見てても萌える政治家いないね〜。
激しく燃える(激怒)人はいっぱいいるけど!
712名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 01:45 ID:uEY4C2Yc
@岩波ホール
12月21日「草ぶきの学校」公開
1999年 中国・金鶏賞(児童映画部門)最優秀作品賞受賞作品

http://movies.yahoo.co.jp/
713名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 02:14 ID:H9J//Jsn
中国人が牛肉を食べはじめると、牧草を育てる土地を確保するために森林伐採が進み、
温暖化が進んで地球がダメになる。
714トルファン ◆v7egRh9IgQ :02/12/15 09:27 ID:qn20n79x
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021213-00000037-nna-int

中国に進出している企業の7割は、黒字ないし均衡だそうです。
20年前と比べると、煩雑なお役所手続きはかなり改善されたという話も聞きますが、
相変わらず、WTO加盟後もその点は問題のようです。
715名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/15 13:11 ID:dmAGmAML
ODAを日本が辞めれば
中国側は進出している日本企業に悪い圧力かけるぞ!と脅し入れてるの?
な ま じ 日本企業が中国進出しているのは問題かもよ。
弱み握られているようなもんじゃん。
技術はタダでパクられ、デフレの原因に繋がっているし。
まぁ野中・橋本がいる限りは日本はダメだね。
716名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 04:57 ID:AvctHLKA
野中や橋本もそだけど、今は外資ハゲタカファンドの手先の竹中と
木村を辞めさせようよ、中国はゆっくり叩けばいいよ。
兎に角総理大臣になって貰いたい人間は石原か小沢のどちらかだ。
717鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/18 05:24 ID:AvctHLKA
結論は日本のために一日も早くリーダーシップのある
指導者を望む。中国や朝鮮には高圧的強い態度をとり
アメリカのハゲタカファンドを追い出す事をしてくれる
人間を竹中と木村を国外追放にするような人間を!!!
718名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 05:25 ID:MZxdiySH
test
719名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 05:35 ID:MZxdiySH
test
720名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 14:55 ID:Hw6L3Hdx
支那豚子抹殺!
721超研究者:02/12/18 15:03 ID:O0PpiNa5
>>716
まあ小沢石原共にもうその外資の総本山と色々話しているわけだが
首相になるとしたらそれは米国の後ろ盾あってこそな訳だが
結局日本はもうスッテンテンに負けて相手のなすがままになるしかないのに
勝負はこれからだ!!!とか思っていておめでたい訳だが
722名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 15:07 ID:mxcJsh4I
>>717
外資が逃げたら株価暴落に直結しますよ。
正気ですか?

それに、外資は平均で強い。
一人の優秀なリーダーだけでは勝てないよ。
大艦巨砲主義から脱しろよ。向こうは、個別の企業が強いわけじゃない。
システマッチクに市場で分業してるから、一つ落ちても他があるという強さが本当に凄いところ。
723□□マジやばいよ□□:02/12/18 15:40 ID:geYeRB/5
724名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/18 18:27 ID:p8PzdKEk

今度の指導者である胡錦涛(こきんとう)は、元チベット支配担当の役人。
こいつの命令の元で、何千人ものチベット人たちが虐殺処刑されていった。
生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣きながらダンスをさせ、
人民解放軍はそれを笑いながら銃殺したそうだ。

中国という悪の帝国を滅ぼさなければ、いずれ世界は暗黒の闇に
包まれるだろう。

725名無しさん@1周年:02/12/19 12:54 ID:u6BjuwtA
ttp://j.people.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html

なんとかならないのか!!
こんな事をアメリカ在住の中国系にやられて!!
中国よ、戦争はある意味もう過去の事。
今の日本が軍国主義に戻るはずないだろ!!
お ま え ら 中国は 現在 もチベット・モンゴルに何している???
過去の事でしか日本を叩けない、中国・朝鮮よ、現在の自分達の国の有様を
見てからモノ言え!!
726名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:14 ID:eK9+UNjI
このまま左翼や、アフォ平和主義市民がはびこってちゃ、
もう日本は終わりかもね。
漏れらが生きてる間に、支那や統一朝鮮、アメリカに脅され
謝罪しながら暮らしていく経済5流国に転落するのかも。
727名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 00:43 ID:eK9+UNjI
パールハーバー、レイプ・オブ・ナンキンに対抗して、
日本はくだらない映画ばっか作らず、どっかの国との合作で
中国のチベット蹂躙映画を作るべき。
728名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 01:11 ID:uUlYvTj6
日台合作映画をもっと作るべきだな!
729名無しさん@1周年:02/12/20 01:15 ID:xWu8wjns
おい!ニュース速報+板で日経連の奥田が
新幹線の技術も中国に渡すとか言ってるぞ!!

ど ー ー な っ て い る ん だ こ の 国 は ! !
730名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 01:22 ID:MAv+0PgJ
日本経団連会長「技術移転でも協力」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021219AT2M1901W19122002.html

>729
まだ決まったわけじゃないんじゃないの?
ドイツか日本かも決まってないみたいだし。
前に何かで読んだけど、日本は新幹線の最先端技術に関しては
やすやすと譲る気はないと言ってた。(中国に対して)
731名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:08 ID:eK9+UNjI
日本人は集団自殺する動物のようだな。
732名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:13 ID:eK9+UNjI

南京大虐殺記念館に展示してある犠牲者の遺骨は、妙に新しめらしい。
何故かというと、文化大革命やチベットで殺した人間の骨だから。

733名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 02:13 ID:rVEDt3kz
>>730
自動車vs鉄道?
734鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/20 02:25 ID:lbENhHFb
トヨタの奥田の言っていることを好意的にとれば
日本人によって製造し、日本人によって管理運営していく
と言う事じゃのかな?しかし、それは正しいやり方ではない
産業の空洞化、失業増加に繋がるからね。
そもそもトヨタはロックフェラー系だ! まぁ信用しない方がいいね。
735名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 03:59 ID:h2773Rtm
このままじゃ、支那軍国主義にヤラレるぞ!
736中国は:02/12/20 19:31 ID:dSm4yWB4
あんまり国際情勢とか詳しくないから、よく分からんのだけど
アメリカのスタンドプレーを牽制できる唯一の国と思うけど。
737名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/20 19:34 ID:4GGxbWQe
何とかして支那を滅亡させなくては東亜が危ない!
738名無しさん@1周年:02/12/21 11:38 ID:Zm1r0tL9
ニュース速報+板で米国・カリフォルニア州で南京大虐殺が小学生の
教科書に載る事になったね・・
それを進めた議員が中国系の議員。

こうやって反日を洗脳させていくのが中国の考えか・・。
とんでもない民族だよね。他人の国で中華街はちゃっかり作るし
歴史を洗脳させるし、本当に図々しい国。
日米同盟を亀裂させる様に市井の人々から洗脳しようとしている。
それに米国・民主党が組んでいる始末。

中国はチベット・モンゴルの事に関して弱いから、
そろそろ日本もマジで反日している国とのつき合い方を検討した方がいい。
中国がこの様な事を他国でやったら
必ずチベット・モンゴルの問題番組を放送するとか・・。
739名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:37 ID:uBNfMT1q
>>738
あとウイグルも。

日本のテレビ局はそれを出来そうにない。
新聞も朝日なんかは、もっての他。書くとしたら産経くらい?
740名無しさん@1周年:02/12/22 00:43 ID:AUC6++ME
そうだねぇ〜ウィグルも大変なんだよねぇ〜
741名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 00:57 ID:U2b2E6XS
台湾だって、いつ攻めこまれるか判らん。
アメリカのイラク攻撃と同時に急襲するとかいう噂もあるし。
742名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 01:14 ID:Gdx0lECB
>>736
正直どう考えても
アメリカ>>>>>>>>中国でしょう。
743鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/22 03:07 ID:ELwmjaSd
竹中を手先につかって日本の銀行乗っ取り売り逃げを画策している
事を続けている間は日本の反米感情は強くなると思うよ。両国の為にも
はやくアメリカ自体が気が付いてほしいね。日本を敵にまわした場合
つまり日本政府を味方につけても日本人を味方につけなければ意味がないし
日本人を敵にまわしたら、韓国の反米でもとは分けが違うということをね。
韓国の反米でもは北の工作員も多数入って扇動している、つまり、収拾は
つきやすいということだ、目が覚めればもとにもどる。しかし、国際金融資本
の昨今の日本への横暴は目に余るものがある。日本はIMF管理下にでもないのに
内政干渉も甚だしい、アメリカ欲たかりハゲタカファンドの悪逆非道により
自殺者が3万人と言う状況だよ。日本人は一度起こると後戻りをしない民族だ。
折れは中国は大嫌いだし、日米同盟堅持を切望しているがこのような状況が
続けば両国にとって不孝なことになると嫌な予感がする。
744名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 07:36 ID:Pzswryg9
チベット、ウイグル、内蒙古、満州、香港、マカオ、南沙諸島は支那の植民地にされてるわけだが。
745名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 08:37 ID:zmLGGQQZ
しかしシナが民主化するとより迷惑さがパワーアップするという意見があるが
746736:02/12/22 16:11 ID:JJOcYVe/
>742
うーん たしかに、アメリカ>>>>>>>>中国なんだけど
中国以外は、英国みたいにアメリカと一心同体か、日本みたいな属国か
イラクみたいな四面楚歌状態か、あるいは何の力も無い弱小国ばかり。
だからあくまで可能性として、中国が一番の有力候補だと思った。

いちおう安保理だし、資源豊富だし、核持ってるし、華僑ていう独自の
ネットワーク持ってるし、人口多くて潜在的な市場デカイし。
747名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/22 18:29 ID:lodavIf6
てすと
748名無しさん@1周年:02/12/22 22:53 ID:IeAX+WLX
米国と中国が組んで日本あぼーんする事だってあるわな。
中国はいざとなったら日本なんて潰す気でいますよ!
中国を信じてはダメ。
インドが市場に目覚めてくれれば話しは断然変わってくるんだけどね・・
749工藤大佐 ◆hr2E79FCuo :02/12/22 23:30 ID:f+R2W4Pj
>米国と中国が組んで日本あぼーんする事だってあるわな。

理論上はそのとおりだが、私はその「魔の時」は冷戦後の10年間であり
中国のポカ(米国と対立)によって、その危険を日本は切り抜けたと判断している。

もちろん、将来、民主主義化した中国が、自分達を抑圧した政府をODAで支援
し続けた日本を潰すため米国と同盟するかといった先のことは知らないが。
750名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 00:39 ID:wjnlAj1r
>744
香港・マカオは違うだろ・・・
751名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 03:17 ID:c9sU77uA
> 748,749
江沢民とクリキントンは、仲良く日本アボーン計画を推進しましたね。
イラク、北朝鮮の次は中国だなんて、勝手に日本人は思い込んでいるけど、
アメリカも民主党が政権を取れば、
仲良く次は日本だと云う事にならないかい?
一国平和主義でコウモリ外交ばかりしていると、
いざという時に助けてくれる国はないだろう。
外国が何を考えているか、日本のマスコミはキチンと伝えて欲しいね!
752名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 08:28 ID:MSah91qB
中国人向けの日本語試験とその回答(実話らしい)

問1 「あたかも」を使って短文を作りなさい。
答え:「冷蔵庫に牛乳があたかもしれない」

問2:「どんより」を使って短文を作りなさい。
答:「僕は、うどんよりそばが好きだ」

問3:「もし〜なら」を使って短文を作りなさい。
答:「もしもし、奈良県の人ですか?」

問4:「まさか〜ろう」を使って短文を作りなさい。
答:「まさかりかついだ金たろう」

問5:「うってかわって」を使って短文を作りなさい。
答:「彼は麻薬をうってかわってしまった」
753名無しさん@1周年:02/12/23 12:58 ID:7eHz4fEh
>>751
そうなんだよね。
民主党政権になったら米国は日本に何するか分からない。
中国はいつでも日本を潰す気でいるし。
民主党・ユダヤ人はなんで反日が多いの?

まぁこれから超一級の外交が求められ、超難関外交を迎えるのに
普通以下のレベルの外交しかできない害務省・政治家は大丈夫なの?
米国だって日本がウザくなれば中国と組んですぐあぼーんするって。
ただ、中国を肥やさせると地球自然環境のバランスが崩れ
他国が自然災害を被るのは事実。
地球規模として考えれば、人口の多い国を肥やさせるのはタブーなんだよね。
それを指摘する学識経験者は米国・世界中にいるけど。
754名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 17:38 ID:JMjiSKw4
>>743
「ハゲタカ」以外の言葉知らぬ馬鹿よ、
それ以外にどういう金融機関があるか言ってみろ。

金融の問題は、BIS規制を除けば純粋に市場メカニズム上の自然流れだ。
755鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/23 19:38 ID:1aBkVHFf
>>754
の自称お頭の良い方へ
市場メカニズムを操作しているのがハゲタカファンドとその背後にいる
国際金融資本家なんでは?市場メカニズムが正常に作用すれば問題は少ないかも
知れませんが、それを操作する力が存在する事が問題なんですね。
それと君はもしかしてアメリカの工作員と言うより中国の工作員ですか?
中国とアメリカは手を組んで日本から富を奪おうとしていますからね。日本の高い
技術力と中国の安い労働力をあわせて利益をアメリカに持っていくという構造です。
そのためには日本をドンドン不況にさせ、中小企業を乗っ取り高い技術力を努力無しで
奪い、製造は中国で。美味しい話ですね、それで中国が潤うなんておめでたい考えは
してないでしょうね。そうなればまた、植民地生活が始まりますよ。「ここから先
中国人入るべからず」なんて看板がたちますよ。(藁
756名無しさん@1周年:02/12/23 19:52 ID:xXHqOPPZ
ニュース速報+板で
中国初の新幹線ができたらしいな・・。
さぁ、ODAはもう凍結でいいな!!
757名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 23:04 ID:7l3oKmki
ブッシュは日本の不安定化はアジアに良くないことをわかってるのかな?
758名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 23:40 ID:JMjiSKw4
>>755
市場メカニズムは操作できない。
人間の本性だからね。

医者連中が株式会社の参入に反対する理由に、
「市場メカニズムはあわない」というのを使うが、
そういう彼らとて、小児科医の不足を引き起こしている。
現役医師及び医者の卵の大部分が「裁定」をした結果、小児科医にならなかったからこうなっている。
(小児科医は大変でやってられないとね)
そして、こういう連中が医師会のお偉いさんだよ。
もちろん医師の中には高い志を持った方も多くいらっしゃる。
がしかし、全体でみるとこの有様。

結果として政府が金を使うことになり、国民の負担はやはり増えている。
民間企業がやってた場合は、診療費の値上がりか保険費の上昇と言う形になっていただろう。
結果において大差ない。負担の仕方が違うだけ。
俺個人的には、アメリカ流のNPO路線に共感するね。
歪みが少なくてよい。
759名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 23:40 ID:JMjiSKw4
で、経済の話に戻すが、
ハゲタカファンドと言うのは、貸し剥がして潰して企業の資産を売って儲ける。
従って、その企業を潰せるくらいの株・債権<その企業の持つ資産総額じゃないといけない。
資産デフレで含み損がたっぷりある日本企業など、そんなに関心はないと思われる。
瑕疵担保条項がつくなら話は別だが。

国際金融資本家って誰よ?
ユダヤ系か?
大金持ちではあるけど、植民地貿易に乗り遅れたせいでかつてよりも相対的に小さいよ。
ちなみに、植民地アメリカでその隙を突いて成長したのがJPモルガン。
大きい資本家としては、国際的ではないが年金基金が有る。
その運用を委託されてる金融機関が国際的である場合はあるけどね。

危機感が足り無すぎるぞ、
市場メカニズムがほぼ正常に作用してるから、日本は落ちていってるんだよ。
社会主義国化している。だからだ。
ソ連もしばらくは栄えたが、結局は滅びたろ。
760名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/23 23:41 ID:JMjiSKw4
あんたの言うハゲタカファンドとは、ヘッジファンドのことを指しているようだが、
連中は主に投機マネー。そんな面倒なことはしないよ。
情報とデリバティブを活用してキャピタルゲインを狙っているだけ。

奥田氏の新幹線の話は私にも腑に落ちないところは有る。
ただ、知財権がらみでみると、
知財を売る路線を考えているのかもしれない。
7・11が最初にマニュアルを買ったけど〜って話があっただろ。
似たような商売ができるだろう。
ライセンス料、期間あたり?円(日本だから$?)てな具合でね。
法科大学院構想で弁護士を増やすってのも政府のプランとしてあったよな。
世界特許構想も進めてる。知財の守りの戦略もとってる。

80年代から大田区の工場の数は減り始めていた。
家電は東南アジアから輸入するようになっていた。
産業の空洞化は今に始まったわけじゃない。
そして、サービス経済化で対応するしかない。
路線として、必ずしも間違ってないよ。

GATT→WTOの違いは、知財権の保護のあるなし。
アメリカが戦略として入れた。
中国はWTOに入った。アメリカが築いたインフラを使える。
WTO体制が崩れると、アメリカの戦略も崩壊する。
従って、WTO体制崩壊の可能性は低い。

銀行を欧米機関投資家に売って不良債権の最終処理させれば、
土建系は大量に潰れるだろう。それを利権とする親中派の議員もね。

こういう流れかもしれないんだよ。現状は。
761名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:03 ID:pLSjQGEc
横レススマソ。

まだ、市場主義経済マンセーな人っていたんだ・・・
とりあえず、実情を基に考えてみな。
君の言うところの規制の多い日本、
及びそれを模倣したアジア諸国は比較的発展してるけど、
それに比べて、アメリカ式のはるかに規制の少ない市場経済を取り入れた
南米や東ヨーロッパはどう?
東アジア諸国よりも発展してる?

あとは、まあ長々と書いてるけど、君の言ってることは全部モデル上の事ね。
基本的に君の言ってるような世界は、すべての人間が全ての情報を等しく入手し、
それを使って合理的な判断ができるという前提でしか成り立たないわけで。
ま、そこらへんが経済モデルと実際の世界との間にギャップを産み出すんだけどね。
762名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:08 ID:pLSjQGEc
>あんたの言うハゲタカファンドとは、ヘッジファンドのことを指しているようだが、
>連中は主に投機マネー。そんな面倒なことはしないよ。

色々とよく知ってるようだけど、97年のアジア金融危機についてはご存知?
あれを見れば、短期利益目的の大量の投機マネーが
如何に元気経済に甚大な影響を与えるかは一目瞭然だと思うけど。
763名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:12 ID:pLSjQGEc
×元気経済
○現地経済
764名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:25 ID:rQGRV1Kh
中国は北朝鮮同様、イラクにミサイルの輸出をしている。
あと米国が破壊した情報システムだかもイラクに提供してるらしい。
北朝鮮を潰しても後ろにひかえている悪の国家中国。
中国こそ、一刻も早く滅ぼすべき、アジアにとっての、世界にとっての脅威。
765名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:28 ID:em3OcfZT


もうちょっとでクリスマス。。★彡
パートナーは見つかりました?(o^.^o)

http://abba.hp.infoseek.co.jp/1/

766名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:30 ID:fktMauUi
>>761情報なら日本はかなり流通している。
ついでに言うと、俺はマネジメントマンセーだ。
そういう意味では、個人の責任ある自由を最も重要視するタイプだな。

全ての人が合理的である必要は無い。
サプライヤーが、競争状態にあればよい。
それをチェックするものがいればなお良い。
この役割を、第一に市場メカニズムに、つまりは個人の裁定に期待する。
第二にNPOに期待するね。もちろん政府でも良い。

>>762
最後は短期マネーの流出でああなったが、
最初の立ち上がりは長期のマネーだったよ。
グローバル化してなければ、こういうことはありえなかったと思うがね。
767名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 21:30 ID:fktMauUi
通常、長期マネーは景気の悪化懸念があると逃げる。
なんと言っても長期だからね。
タイなど東南アジアの企業は、不足分を短期マネーで埋めた。
サラ金・闇金みたいなもんですな。
そして長期マネーの予想通りに経済は悪化した。
かくして、短期でも利益の見込めなくなったマネーも逃げた。

後はあんたの知っている通りだ。
短期マネーのおかげで延命できたんだよ。
どっち道大差ないのは事実だが。

まさか、長期マネーだけなら経済の悪化は発生しないとか思っています?
競争がある以上、経済の上下は避けられませんよ。
短期マネーは、この上下のトレンドに便乗しているに過ぎない。

もう一度言うが、市場メカニズムは各個人の裁定の総和。
何者も決して逃れることは出来ない。
マンセーだろうが反だろうがね。
768名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 22:06 ID:pLSjQGEc
>>766
>つまりは個人の裁定に期待する。

いやだから、その裁定を下すだけの材料(情報)が
事実上は入手不可能だって言ってんの。
日本にしろ、アメリカにしろ、それなりに情報は流通してるだろうが、
その情報を集めるのにどれだけの労力がいると思う?
又、それをを正しく理解するためにはどれだけの知識が必要だと思う?
サプライヤーとコンシューマーとの間には絶対的な情報の格差が存在する。
エンロン事件がいい例。
769名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/24 22:12 ID:pLSjQGEc
>短期マネーのおかげで延命できたんだよ。
>どっち道大差ないのは事実だが。
インパクトがまるで違うね。
長期マネーが徐々に流出していくだけだったら、タイムラグも発生するし、
政府としてもそれなりにも対応は出来た。

>市場メカニズムは各個人の裁定の総和。
んで、現在のアメリカ式の市場メカニズムは各個人の裁定の総和を
正しく伝えてるわけ?
770名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:36 ID:GVI38FJu
>>768
そりゃ完全は無理だよ。
政府だって癒着するしな。
つーわけで情報の非対称性は反対理由としては不適だよ。
対案がないしね。

それに、エンロン問題は「人の悪意」の問題。
これこそどうしようもない。
それと、企業が作る供給体制以外にも2つあげてるが?
報道を抜かしてたがな。(日本では役に立ちそうもないのは事実だろうが)
何も、需給の出会う場という意味での「市場」だけで十分とは言ってない。
俺はもう少し多層的な体制を考えてる。

>>769
>政府としてもそれなりにも対応は出来た
国債でも発行しますか?
それを買うのは短期マネーだけと思うけどね。
政府だってデフォルトするんだからね。

勘違いしているようだが、タイムラグの間に政府が対応できなかったんだよ。
だから短期マネーが入った。
一瞬だろうがジワジワだろうが落ちるものは落ちる。避けようはない。

だからといって、規制ゼロにしろとは言わないがね。
俺が否定しようとしているのは、対案もなしに揚げ足鳥をやるだけのあんただよ。
771名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 00:37 ID:GVI38FJu
>正しく伝えてるわけ?
伝えている、いないとはどういう意味だ?
北朝鮮みたいに統制すれば、個人の裁定云々は確かに存在しないだろうが、
アメリカなら市場メカニズムは働いていると思うぞ。
完全ではないにしても、情報の流通している範囲でね。
情報を完全にする方法を教えてくれよ。
或いは、その必要ない経済体制を。
俺もぜひ知りたい。

最終的にはガバンナスの難しさに行き着くんだろうけどね。
772aa2002020261003.userreverse.dion.ne.jp:02/12/25 00:41 ID:nluQ5wU8
773鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/25 04:18 ID:UwBWnb9L
市場メカニズムがいいとかハゲタカファンドがないとか
行っているおめでたい方たちは新生銀行がいまやっている事とかね
竹中を使って、株下落を企んでいる人間が背後にいるかもしれないという
想像力も推理力もないのか?ヘッジファンドの本くらいを真剣に読んでね。
平成不況を全部、外資が原因であるなんていってないよ。人の不孝に付込んで
生き血を吸うような人間や国は嫌いだと言っているだけだ。でもヘッジファンドや
ハゲタカファンドを否定するのに必死だね、何か理由でもあるの?(藁
774名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 08:41 ID:MpDc/qxw
(ヽ`Д´)凸゛打倒支那軍国主義!
775名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 09:39 ID:0JA3o/Ir
  陳家太極拳゛金剛搗碓"
 
       ∧∧
       ( ゜,m゜)
       し' ノ,,丿
      (⌒) |
       ~~ (_)
776 ◆GbJxx5Bvmo :02/12/25 10:31 ID:kuVcx69K
中国で、日本で、大反響を呼んだシリーズドキュメンタリー
     “日本で生きる中国人留学生”

この番組が中国で放送されたおかげで、日本への偏見に満ちた中国の一般人
の間に、「日本人も優しいじゃないか。」「日本人も同じ人間じゃないか。」という
理解が広まったんだよ。

先日… その制作者であり、自らも留学生だったひとりの中国人女性
=張麗玲さんの7年間にわたる壮絶にして感動の記録を、
“日中国交30周年”の最後にフジテレビが放送したの憶えてるかい。
ゴールデンシアター特別企画 ドキュメンタリー
 『中国からの贈りもの』   …見た人も多いよね。
張麗玲さんは、中国の一般市民に対し、優しい視点で、
日本への理解を促したんだ。それに引き換えこのスレの住人ときたら・・
ま、君達は所詮、少数派だからな。
日中はこれからもっともっと親交を深めて行くだろうし。(藁…親中派余裕!!)
777名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 12:34 ID:G3CJQo6c
778名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 12:39 ID:tdh7hSXb
>>776
親中なのは、朝日だけじゃないね。
普通のメディアはどこも、親中までいかなくとも、反中じゃないからな。
779名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 17:33 ID:GVI38FJu
>>773
ようやく戻ってきたか。
ハゲタカファンドがないとはいってないぞ、
ヘッジファンドと混同していると言っただけだ。
分業が進んでるから、ハゲタカ専門もあるよ。
まさか、リスクヘッジとハゲタカの区別のつかんのか?
ついでに言うと、邦銀も欧米のヘッジファンドに運用を委託してますよ。
ヘッジファンドの血肉の一部は、邦銀が与えたものだよ。

確かに、ヘッジファンドにはある程度は市場操作能力も有るし、
それを使って稼いでいる。
しかし、この間規制したばかりですが?

株価が下がっているのは主に邦銀の持ち合い解消売り。
この間ず〜っと買っていたのは(株価の上昇要因)外国人。
今の日本の株式市場は買い手が少ない。
下手したら猫跨になっているかも知れないんだよ。


政府が決めた中小企業への貸し出しノルマを達成できたのは新生銀行だけだよ。
4大都銀は全部駄目。貸し剥がしならどれも同じ。

それより、
銀行系消費者金融の貸出利率は15%強だが、
http://www.cashone.co.jp/campaign/index.html
銀行が預金者に払う利子は高くても0,3%とかいう現実をどう思う?
http://www.btm.co.jp/list_j/kinri/main.htm
これを肯定できる理由は、「市場が認めているから」という以外にないと思うがね。
俺としては全く問題ないが、あんたはどう思う?

その生き血を吸う人間も、自分の稼ぎのためだということをお忘れなく。
それとも、資本家を否定して共産主義に走りますか?
780名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/25 20:01 ID:lh+nUTeR
なんか馬鹿がいるぞ。
良識有る中国人と、反日最悪劣等糞豚支那人の違いが分からないのかい?
良識有る中国人がいたからって、支那軍国主義や反日最悪劣等糞豚支那人も賛美するのかよ?

<ヽ´∀`>ゞこれだからブサヨは困るぜ〜

だからと言って、良識ある中国人がいる事も忘れてはいけないだろ。ヾ( ̄o ̄;)
781名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 01:30 ID:iFGJkcVH
チベット(完了)、ネパール(調理中)、ウクライナ(仕込み中)を侵略して
紛争地に地雷を売りまくりながら、靖国参拝に言いがかりをつけるのは正気
とは思えない。日本のODAが上記の侵略に使われてるの悲しい。
782名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 01:37 ID:iFGJkcVH
>>781
ウクライナ間違いです。スマソ
783名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 03:23 ID:JYvXW/jr
反中を叫ぶだけではあまり意味が無いと思うが。中国人の中に親日とはいかなくても
知日派を増やす手を考えるべきだと思う。それと中国を打倒するといってもどういう
手段を使って打倒するのか。また打倒した後はどうする?
784名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 04:11 ID:cC+wtDWi
支那なんぞにODAやるくらいならチベットや台湾に経済支援し、
安全保障でも協力関係を強化しよう。
将来的にASEAN連邦が構築されたときに代表的3国となるように。

785鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/26 05:22 ID:jUhwMdq2
>>779
新生銀行は旧長銀の膨大な財産をたった10億円で手に入れ、資産を売り払い
系列の潰さなくて言い会社を勝手に会社更生法を申請した。つまり短期間に利益を
あげないところは潰す会社だ、企業を育て人材を育成し社会に貢献するという理念が
まったくない。あれだけあこぎに儲けていれば目標も達成されるだろうよ馬鹿!

親中も反中もいいけど、親中の連中と言うのは兎角に平身低頭で頭の中身は自虐思想で
凝り固まり中国=善の歴史のある中国人全員良い人とう幻想が起こりがちだから危険なんだよ。
アメリカの中国系アメリカ人の女が南京大虐殺を教科書に載せろと言っている。議会でも
可決されたと思うよ、いい加減しろ中国馬鹿原人!!!
786名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 07:17 ID:pUL4gvZa
支那は計20ヶ国に分裂するのが望ましい。
787枢機郷 :02/12/26 14:38 ID:YyU0zvZm
>>785
頭冷やせ。うすらバカ。事実を教科書に載せるのは当たり前だろ。
そうとう焦ってるな。反中バカ。
788赤松:02/12/26 14:43 ID:NjQ/tmxn
日本なんて中華人民共和国大和民族自治区になっちまえ¥
789名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 15:01 ID:dWH9zUNP
どなたか
「日本を中華人民共和国大和民族自治区にする会」
スレッド立ててください。
790美麗島の名無桑:02/12/26 20:38 ID:cwdxZVOW
  _、_
( , ノ` )     やれやれ・・ 
  \,;  シュボッ
    (),
    |E| 

  _、_
( ,_ノ` )y─┛~~ 工作員必死だな(w       
791名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 20:57 ID:HmTddI4R
>>785
PPMって聞いたことあるかな?
経営学の基本の一つだけどね。日本の大学でも学べるよ。
ないなら、プロダクト・ポートフォリオ・マネジメントでgoogleしてみてくれ。
考えさせられるところがあると思うよ。

ライバルや、重複しているところは潰しにかかるのは当然と思うがね。
なんでも系列でやらなければならないという道理はない。

ユダヤ、アメリカ、etc陰謀論も結構だが、
「その誰かは陰謀を止めるべきだ」とか言っている自分をどう思ってるの?
そう言われて、
「へへー、黄門様申し訳ありませんでしたー(T_T)」とか言ってその陰謀を止める奴なら、
そもそも陰謀をめぐらしたりしないぞ。

前レスで、何か都合が悪いことでもあるのかと言われたが、
大いにあるよ。
こんな、のんきな奴にのさばられたら日本の将来が心配だ。


それはそれとして、中国人ウザイってのは同意する。
問題は、じゃあどうするかなんだが。
792名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/26 21:56 ID:cC+wtDWi

毎年「3万人」自殺者が出てるこのご時世に、日本政府は支那に
毎年およそ「日本円にして1500億円」のODAをあげています。

朝鮮総連銀行なども不動産を担保に融資を受け、北の将軍様の延命のために
送金してきましたが、それらが不良債権化して景気悪化の一因になっています。


793鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/27 06:09 ID:udQvOKAv
>>791
君みたいにね、机上の理論を振りかざす奴がいるから駄目なのね。
系列化云々を言ったんじゃないよ。潰さないでもいい会社を勝手に会社更生法を
申請したと言ったんだよ。系列を外すのと会社を倒産に追い込むのとは違うでしょ。
モット勉強してね。大体、外国企業は内部資産を蓄積しないで全部投資家つまり
自分達の配当にあてる。いざという時の備えを怠る、だから崩壊するときも早いんだよ。
例は幾らでもあるでしょ、頭が良いと自称してるんだからそのくらい解るでしょ。
 馬鹿中国の不法滞在中国馬鹿国民は祖国にお帰りください。787・788・789へ
794鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/27 06:56 ID:udQvOKAv
>>791
哀れな米国三流大学留学中の方へ
PPM(プロダクト・ポートフォリオ・マネジメント) と新生銀行による
ファーストクレジットの会社更生法申請を推し進めたこととどう関連があるのか
説明して下さい。
795名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 07:24 ID:+yXQtbsd
劣等民族=支那豚。
796名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 14:52 ID:YqAdbVhe
中国最大の輸出品=犯罪者
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1034916474/44

支那豚とチョン豚が日本国内もしくは、日本人を標的にした犯罪を犯した場合
一、手足切断の刑
二、ガソリンぶっかけて火をつける刑
三、目を潰す刑
のどれかを適用すべきである!


797名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/27 18:13 ID:SKE9Hc6T
>>796
ま、やつらと同じことしなくてもいいだろう。
798名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 01:13 ID:egQqwpfV
>>770
>俺はもう少し多層的な体制を考えてる。
提言としては素晴らしいと思うよ、嫌味じゃなくね。
ただ、ここで問題としてるのは現在それが達成されてるかどうかなんだけどね。

あと、タイの問題に関しては主にインパクトを問題にしてるんだが。
東南アジアを始め、ウリナラ、そしてロシアまで巻き込んだわけで。
あと、世界を廻っている短期マネーと長期マネーの比率知ってる?
これ知ってたら、短期マネーの移動によるインパクトも理解できると思うんだが。
799名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 01:21 ID:egQqwpfV
>伝えている、いないとはどういう意味だ?
これに関してはこっちの書き方が悪かったね。
市場メカニズムの達成=完全競争だと、漏れは思っているが、
それが達成されてるかどうかということ。
それとも、一部の人間の裁定しか総和していない寡占的な市場が形成されてるのか。
特に、収益率の大きい資本集約産業においてね。
またそれがあったとしたら、それが適切な競争に基づいて達成されたのか、
それとも、政府からの補助金のようにマーケットフィーサラビティを乱してまでして
達成されたのかどうかということ。


ていうか、偉くスレ違いな話題だな、今更ながら・・・
800 ◆GbJxx5Bvmo :02/12/28 12:27 ID:DZbT9ggZ
       ,.'`~ ,.....,,,,, `)_
       i'   / ,.-""` `、
      i'  ,''i i    ヽ l
      'i  ノ `"  ,,,, i_ ノ
       ヽノ ,--.,,..;'',,..`-ノ.i   >>792
        'i-i' ''",' '、_,.ノ`i_ノ 下手な小細工やめな。
        `、`''" i__,ゝ  .i   
          'i、 ,,....-  ,iヽ   
       ,,,,,,,_/i`、   , ' i ヽ--,,,,,,
     /`ーヘ、 ー--´ l| \ ̄ニ-、
    ノ、ノ^⌒へ\ー--‐'/,_ \   \
  /⌒  . ,◎、  \ / | : ̄    \
  /::::    (||.||)-、 、V  ̄  : |
 >-― .,,, (~.l__li~`,. : |o  i : o
.(   /  `、||)>-  : |   ``'''―'⌒
 \ |   _ーノ  : |
   \`ー´/ ̄   :|
801名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/28 17:22 ID:pD4bfuF7

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ______  \
    / /         \  \
   | /            ヽ  |
   | |   ,,,,/  ヽ,,,,    |  |
    |  ヽ┏━━┓┏━━┓ /  |
     ̄|┃    ┣┫    ┃| ̄
    ( |┗━━ ||━━┛| )
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      ヽ \ー―――‐/ヽ|
       \_      _/
          `'-――-'"
802名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 01:01 ID:nmNR1Gqp
全日本プロレスの川田みたいな男が、赤ちゃんの丸焼きを食べてる写真に
「これがジャップの姿です」とか英文で書かれた画像が出まわってるよね。

自分らのやってきたことを、全て日本人のせいにするのが
シナ人のやりくちだ。

803名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 02:05 ID:DeoYsiUA
鬼畜米帝
支那豚子
朝鮮ゴキブリ
露熊野郎
804鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/29 05:36 ID:3/vuLQrm
北朝鮮が武力による韓国併合を狙っている、中国も武力も辞さない
台湾併合を虎視眈々と狙っている。それを阻むのが強大な経済力を
もった日本だ。ゆとり教育も産業空洞かも全て、中国が仕掛けた
日本弱体化の戦略だ。その中国に手を貸したのが米国前大統領の
クリントンだ。中国からクリントンに相当の金が流れたらしい、アメリカよ
誠意を見せるなら今だ、クリントンの裏金が中国から渡ったものだということW
全アメリカ国民の前に白日の下に暴け!しかし、クリントンに渡った金は日本の
ODAがあればこそ出来る事だ。日本は自分で自分の首を締めているようなもの。
 それと朝銀の1兆円以上もの公金投入は一部は金の豚野郎へ、日本の売国奴議員や
学者(吉田等)、マスコミ関係者(筑紫、田原党、辺真一等)に渡り、中国に
渡っている。中国ODAと朝銀公金投入を即刻廃止すべし。
805名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 07:39 ID:DeoYsiUA
台湾海峡紛争で支那軍国主義に天誅を下し

・支那は台湾の独立を認める事
・支那は大日本へ賠償金690兆円支払う事
・支那は尖閣諸島を大日本領土として正式に認める事
・支那は計20ヶ国に分裂する事
806名無し:02/12/29 14:15 ID:N/rq2onD

>槙田と阿南が中国情報局第二科から不正工作資金を恒常的に授受していると言う公安当局情報がある。

http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000521.html
807名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/29 14:51 ID:SYUA1Qms
>>805 概ね同意だけど
>・支那は尖閣諸島を大日本領土として正式に認める事

こんな物、支那の同意がなくても、国際法上は日本の領土だよ。
それに、中国の正式政府って、中華民国だろう。
支那共産党なんて、ゲリラの集団で、テロ支援国家の大本締めだろう。
808名無しさん@お腹いっぱい:02/12/29 21:04 ID:8SraBqx7
2CHで、朝鮮人のふりをして挑発的な書き込みをし、それを煽るのは、
実はシナ人なのです。
809美麗島の名無桑:02/12/29 21:37 ID:xvv5TOBa
>>804
本当にそうなんだよね。┐('〜`;)┌
SAPIOの最新号で2003年・中国経済崩壊・・という題らしいが、
マジで来年崩壊するの??
とにかく、日本の教育をなんとかしないとダメ!!
ゆとり教育なんてやると日本の国力が落ちるんだって。
中国はアジアbPの座を取るためにとにかく科学技術に凄い力入れてる。
国家を上げてアジアbPを狙っている。
日本の小学生と中国の小学生の志は雲泥の差。
今からでも遅くないからあらゆる職種の最高を目指す様な
教育システムにするべし。
ドイツの教育が職種を意識した良いモノだってどこかのスレで見た。
810名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 01:01 ID:8/T+tROV
>>793
机上の理論ね。
じゃあ、経営についてのご高説を賜りたいものですな。
競争がある以上は当然倒産はある。
それ以外に、資本家(投資家)の利益も守らないとね。

金融屋が資本家の利益を大事にするのは当然だろ。
金融業者は2つの客を持ってる。
投資家(預金者)とそれを事業会社の2つだ。
両者のバランスは、各金融機関の自由裁量だよ。
いいも悪いもない。善悪は市場が決する。

ファーストクレジットか?
競合相手を潰すのは当然だろ。
それに、PPMは
>企業を育て人材を育成し社会に貢献するという理念がまったくない。
こっちに対して書いたものだ。
生憎、人材育成なら欧米の方が遥かに進んでます。
だからこそ、労働の流動性があれほど高くても成り立つんだよ。

そもそも、日本企業も大学に対して教育がなってないと文句いっている。
んで、大学での教育改革がどうこうと言う話しになっている。
松下幸之助ですら、
「新入社員は全く仕事が出来ない。だから教育している。
 新入社員には月謝を払ってもらいたいぐらいだ。」といっているよ。

それと、人材育成が出来ているなら赤字でも問題ない言わんばかりだがそれは違う。
きちんとPPMやってれば、黒字を維持しつつ人材育成だってできるよ。
それに、PPMが出来てないってことは経営政略に問題あるって事だよ。
中小企業についてはこうは行かない面もあるだろう。
しかし、中小企業への貸し出し量の指導を新生は達成しているよ。
811名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 01:20 ID:8/T+tROV
>>798
短期マネーの主役はヘッジファンドだが、
先日の銀行株の値下がりに見られるように無数の個人投資家も存在感が有る。

今日、いわゆる資本家的な大金持ちが運用している金よりも、
小さい個人資産の総和の方が大きい。

尻尾の動きに犬が〜じゃないが、
経済の安定性を脅かす短期マネーの正体は、
こういう一般の労働者の資産の総和。
良くも悪くも、資本の民主化の結果。

インパクトの事はわかります。
しかし、これを抑えるには市場の「歪み」を小さくしておく以外に無い。
812名無しさん@お腹いっぱい。 :02/12/30 02:39 ID:bQDg1KKw
ちょっと!!
NTTのプロバイダーの申し込み管理部門が中国・大連に移転し、
中国人が日本人の顧客管理するらしいです!!来年の3月から・・。
中国人に自分の個人情報を管理されるなんて・・。
年明け、OCNを解約するわ。そんで他のプロバイダーを探す。
でもNTTに続いて他社も中国に移転したら意味ないし。
やはり人件費が日本の10分の1だからそうです。ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
813名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 02:59 ID:1q0Pfhdd
>>812
とにかく、速攻で解約すれ。
814名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 03:17 ID:bQDg1KKw
NTTに続いて他社も人件費のために中国移転が増えると思うのよ、
日本でずっとやっていそうなプロバイダーって何処?
プロバイダー板でも聞いているんだけど返答なし(w
参ったな・・
新年早々あたふたパンフ集めるとは・・。
ビックローブも移転するかな?
815鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/30 04:13 ID:aSqAC6ED
中国に移転するような不心得者のプロバイダーなんかやめようよ。
三菱系のドリームとレインはケアはいいし、良心的だよ。プロバイダーに
限らず向上を中国なんかに移転する企業のものは不買運動を起すのが一番いいよ。
それと、牡蠣もヤッパリ国産の方がこくがあって美味しいね。今まで騙されて
中国産や韓国産を食べてみたがこの頃は国産しかないから、味がわかった。
816鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/30 05:22 ID:aSqAC6ED
>>810
君が新生の行員であり又、自分の勤めている企業の正当性を説く気持ちには
分りますがね、なんか君の意見を聞いているとアメリカにドップリ洗脳された
人間という印象が文章から覗えるのは何故だろうね。多分、そんなところに真実が・・
と言う感じですね。
 それとこの頃新生は業績が悪いんじゃないのか?TVCM観てると何か必死さが
異様に感じられる。発表している内容よりも実際は最悪だったなんてことない?(藁
日本で鳴り物入りで上陸を果たしたメリルリンチも今は見る影もない。新生も
外資の銀行であり、ロックファラー系であると言うだけで日本では受け入れられなく
なる日は近いと思うぞ。国民は馬鹿ではない!新生の金は今に預金者の手で民族銀行に
移るよ。日産とトヨタも日産はゴーンに率いられた外資だ、キット、表面の華やかさとは
別に多分衰退の道をたどると思う。国民はシッカリと静かに物言わず観察し結論を出す。
外資NOとね。
 実際どうなの? 預金者減ってるんでしょ、新生さん?
817名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 12:02 ID:aHIEPub5



いや、もう19世紀からずっと癌細胞だろ。中国は。



818名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 14:05 ID:8/T+tROV
>>816
あんたにとっては残念ながら私は新生銀行の人間じゃあない。
ところで俺は、>哀れな米国三流大学留学中の方へ だったんじゃなかったのか?
まあ、違うといっても信じないだろうし、また信じてもらえなくても全く問題ない無い。
しかし、人格攻撃に入った時点であんた終わってるよ。

預金が減ってる?
銀行不信の高まりからか、利率の低さに嫌気したかは知らないが、
資産を海外運用する方が増えてきている。
先日のWBSでも「2003年は資産逃避元年か?」とかいう特集を組んでたよな。
新生に預金にしてた人は、資産運用に主体的に関わっていた人が多いだろう。
当然の結果とは言える。
しかし、邦銀も他人事じゃあないよな。
この点で攻めてるのが東京スター銀行とかかな。
一応、ハゲタカといわれているファンドが買ってできた銀行らしいんだけどね。
東京三菱もそれらしいCMうってたな。
中国株の後始末じゃなくてユーロやドルの外貨でしたね。
819名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 14:05 ID:8/T+tROV
>大体、外国企業は内部資産を蓄積しないで全部投資家つまり
>自分達の配当にあてる。いざという時の備えを怠る、だから崩壊するときも早いんだよ。
日本企業が内部資本を重視するのは、銀行が担保至上主義で他を何も見てなかったから。
たまたまちょっと資金繰りに問題が出ただけで、経営不安扱いされて融資してもらえない。
あるいは、稟議に時間がかかりすぎて間に合わなかったりする。
だから内部資本が必要になる。
欧米の金融機関は事業を評価できるし、殿様商売やってないから、
ちゃんと対応できる。研究開発だってやれてるよな。
内部資本が少なくてもそれなりにやっていけるんだよ。
日本と違って金融サービスの質が高いからね。

それと、市場を通じて商品が供給されてれば良いのであって、
個別のどの企業がせねばならないということは無い。

現状は、外資NOとかいうものではないと思うよ。
820名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 20:19 ID:o7/PJQTR

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          `'-――-'"

821鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/30 21:45 ID:DLF7+If/
>>818
如何してそんなにむきになるかなぁ〜?
インターネットが普及し世界同時市場が出現する夢を世界の人達は夢を見た。
それはただの夢だったと言う事ですよ。日本がこんなどん底不況でもどうにか
もっているのは内部資産(国民の預金高1400兆円)という裏づけがあるかでしょ
アジア危機の時、インドネシア・マレーシアが忽ちにして崩壊したのは内部資産が
ないからだったんじゃないのか?タイやマレーシアの資産の大部分は華僑が
握っている、彼らは利に敏いから危険と思えば資産を海外にすぐ移動する。国内邦貨を
買い支えたくとも肝心の資産は使えない状態だったのが真実だろう。会社も同じ事だよ
確かに君の言っている事も一理はある、確かに担保オンリーの査定はよくないし問題も
多い、しかし、だからと言って外資が日本の企業活動をすべて仕切ると言う状態を
君は望むのですか?そんな状況は日本にとってハッピーだと思うのですか?
確かに今回の外資の攻勢により日本も覚醒した事はたしかだから、もうソロソロ
お引取り願えませんかね、外資の方々に。
822名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/30 22:08 ID:1q0Pfhdd
中国人なんぞに個人情報を管理されたら、かなりヤバイことになる可能性がある。
大切な我が国のお客さまの個人情報を他国、それもよりによって中国に任せる
ような企業は見限ったほうがいい。

中国人は、法律というものを知らないし、日本人ならいくらでも殺していいと
思っているくらいだ。連日の中国人による大胆な犯罪は知っての通り。

823名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 00:01 ID:fhkAiJQP
>>822
年明けすぐに解約する予定だけど、
次は何処のプロバイダーがいいか分からない。
NTTに続いて大手他社も中国に移管したら意味ないし・・。
ビックローブ・DIONは大丈夫かな?
ぷららも検討したけどぷららに関しては良いという人とダメという意見と別れるんだよね。
824名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 01:19 ID:rP9xHaEs
>>821
お前さんは危機感が足り無すぎだよ。
散々ぼろ糞に言われてきたのに、今ごろ目覚め始めた馬鹿ぞろいだよ。邦銀は。
世界がK-1で戦いはじめたのに、未だにサッカーで戦おうとしてた馬鹿だよ。

シンジケートローンの話しは面白いが、
邦銀は総じてオーバーバンキング(貸し過ぎ)と言う事を忘れている。
不良債権ってのは、貸した金が戻ってこなくなっているということ。
意味わかるよな。

不良債権の最終処理がなく、シンジケートローンに外資が入らない場合、
マクロ的には邦銀は貸しだしの圧縮が出来ないということ。
100億円の不良債権を10個持ってたのが、10億円の不良債権を100個持つようになるだけ。
改善策としては不十分と思うね。やっぱり、公的資金入れて首飛ばして処理するしかない。

外資を入れた場合だが、
主幹事なら手数料収入は入るだろうが、それならやっているのは外資と同じ事。
競争力で勝ち目は無いと思うね。邦銀は人件費が高くついてるからね。
そして、資金調達の手法は直接金融のそれとほぼ同じ。
企業は世界中から資金調達できるんだから、国外に資産逃避が起きていても問題ない。
東南アジアと違って、日本市場は大きいから、撒き餌をきっちりやれば大漁間違いなしだよ。

それと、華僑がどうくこうというのはわかるが、
現状は日本人が自発的に資産逃避をはじめているよ。
825名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 01:19 ID:rP9xHaEs
外資に関しては、みずほとUFJを売れば十分と思ってる。
それで、不良債権の最終処理をする。
不良ゼネコン壊滅(優良も?)→土建系(親中)族議員壊滅。
これが俺の望む基本シナリオ。
俺は、製造業のいろんな話しを聞いてまだまだ戦える気はする。
でも、この族議員抹殺しとかないと邪魔になるのは目に見えている。
そして、これまでの経緯をみるにこれくらいの荒業しないと政治が良くならないと思っている。

同時に、外資が入るので財政出動なしでたっぷりと金が入ってくる。
景気対策になるね。
さらに、外資といえどもそこで働くのは日本人。
外資の持ってる情報がたっぷり入ってくる。これは日本にとって+だ。
826鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/31 03:16 ID:lMZH71do
>>825
兎と亀の童話を知ってるでしょう? 日本人は亀なのね、歩みは鈍いが歩み始めると
着実に前進する。気がつくのも事を始めるのも3テンポ位鈍いがやり始めたら気がついたら
改善前進していたとなるよ。それと日本人はプレッシャーをかけられた方が強くなる。困難は
前進への糧だよ。日本は兎にならなくていいのね、兎のキャラじゃないから居心地悪いしね。
827名無しさん@お腹いっぱい。:02/12/31 16:08 ID:rP9xHaEs
>>826
小売見てたらそんな風には思えないよ。
日本は商品寿命が世界一短い。
そして、品揃えが良くないと客がこない。

と言う訳で、POSシステムを使っている。
死に筋を廃し、売れ筋の陳列スペースを増やす。
これを徹底的にやってる。

外食チェーンの社長さんがテレビに出て言うには、
昔は10年くらいで変わらないといけなかったが、
最近は1年くらいで変わらないといけなくなってきた。
確実に消費者の「飽き」が早くなっているんだそうだ。
この傾向は、アメリカでも見られる。
バニラ味のコーラなんてでてたよな。新商品開発力強化に力を入れ始めたんだよ。

ということは、企業が取れる戦略の寿命も短い。
だから戦略をどんどん新しくしていかないといけない。
2番手商法は通じない。その頃には飽きられてる。従って売れない。
それで、松下も三途の川原までいくはめになった。

機敏に変われ、可能なら先を読んで動くか、オピニオンリーダー的なものになる、
或いは、プロシューマーを客にする様にしないと、
「賢い兎」にならないと成功は難しいと思うよ。
828鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/01/02 02:20 ID:t8O1i4vf
>>827
商売や取引についてはその通りだよ、折れの言っているのは社会全体のシステムのこと。
つまり方向性やビジョンに関してのことも含めて。
829名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 16:52 ID:4aE/E1po
現在、アジア・中華板
http://www.soutokuhu.com/bbs/asia/
では、住人を募集しております。
ここは元々中国板のコテハンで作った板で、荒らしがひどい時に作られますた。
元中国板の住人で作った板やから中国の話題が中心になっているのは否めないけど、
アジア全般を扱ってるからここでもいろいろ語ってやってくらはい。
アジア・中華板じゃけっこうみんな言いたい放題言ってるんで(藁

謝謝!
830名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/03 18:11 ID:v5ttzVgu
本日3日、夜10時からNHK衛星第1で
中国を含むアジア経済の討論番組をやります。
昨夜はヨーロッパだったけど・・・
見られる人はぜひ!!
831名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 02:15 ID:B7AVS9L3
>>828
そう言う意味だったのなら、激しく同意です。
832名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 14:27 ID:pZ54F8hX
華僑ロビーって世界中に沢山進出しているんでしょ?
アメリカでも日本批判して、アメリカ人を洗脳していると思う。
華僑ロビーを上手く利用したのがクリントン・民主党だったし・・。
連中は日米同盟を分断させたいの?
833名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/05 14:45 ID:cvCFzkOh
>>832
なに分かりきった事を聞いてるの・・・
834鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/01/06 02:18 ID:mbGBcn7W
アイリス・チャンなんか良い例だよ。
835名無し:03/01/06 02:25 ID:sgF7wVzR
中国人多すぎ。インド人も多いが、奴らは傲慢なのでダメだ。
金が間違って中国に核打たねぇかなー。
836名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/06 02:35 ID:XbDna2OC
いつまで中国にODA払うの?
837山崎渉:03/01/07 07:06 ID:MWN/mBWr
(^^)
838名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/07 10:40 ID:ElfCwkJK
中国人の精神構造のいびつさは彼らが宗教を持たないからだ。
839鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/01/08 01:33 ID:TOVQI+2b
日米とも戦争する気はなかったと結論をハーバード大学の研究室が発表したとか
なんとかと本屋で立ち読みした。日米間の認識の違い、大きすぎる誤訳が原因だと
書いてあった。しかし、もしかして、ひょっとして、その通訳は中国人だったかも
という疑念が起きるのは何故だろうか・・・・・?
ロックフェラーもロスチャイルドも中国と近すぎるから老人二人を一日も早く
神よ、おお神よあなたのお側に召されたまえ!
840名無しさん@1周年:03/01/08 01:47 ID:9qFaz6GZ
>>837
(゜д゜)あらやだ
貴方、外国語板にもいたわね?
大学書林が好きなの?(w
841 ◆69.4dSArAM :03/01/09 19:54 ID:/5HMcR7M
>>1
ならないと思います!

842名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/09 23:51 ID:2hthluiX
今回のアメリカのイラク攻撃と同時に
中国が電撃的に台湾に侵攻しそうな予感。

もしそうなったら、どうすればいい?
843名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/10 00:33 ID:cwd/G6hf
ビール片手にテレビで観戦。
844 :03/01/10 03:25 ID:xa/phufh
>>839
通訳が中国人だったわけじゃないが、実際、宋美麗などがアメリカでロビー活動してアメリカを反日・親中に誘導したし、開戦前頃、アメリカに日本と妥協しないように圧力をかけたのも中国。
それに最近は日米戦争はコミンテルンが仕組んだらしいという説も見られますね。米政府にずいぶんソ連のスパイが入っていてアメリカの対日政策に影響を与えたらしい。

もっとも日中戦争勃発前に遡れば蒋介石も日本もお互い戦争する気はなかったわけで、これをいろいろ煽って蒋が日本と対立せざるを得なくしたのが中国共産党。
とすると、ソ連・中共コンビにどうやら真の「戦争責任」があるらしい。
845名無しさん@1周年:03/01/10 15:19 ID:INhy+wG7
>844
(゜д゜)あらやだ
やっぱり中狂は日本にといって鬼門ね。
そんな中狂に媚び売る野中・橋本・チャイナスクールをなんとかしないと!!
846鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/01/12 05:47 ID:h1TTlU+x
日本も徐々に変わりつつあるような気がする。今後親中派や親北朝鮮派には厳しい
未来になると思うね。田原や畜死がある日突然番組降板したら、本物だろうね。
847名無しさん@1周年:03/01/12 14:04 ID:Zrn5WhVg
田原は親中だよね。
848名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 15:48 ID:Az0mdQKV
田原はジャーナリスト?としての賞味期限が切れたような気がする。
引退すべき。
849名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 19:57 ID:9uQs/F90
中国で私企業の経営者が共産党員になれるとなるとマフィアのボスも共産党員になれるな。
東南アジアを荒らした香港マフィアは企業の経営者も兼ねている者もいるから、
香港マフィアの流れを組む上海マフィアがそうであったとしても不思議ではない。
今後台湾が問題となる。
850名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 20:05 ID:8BK7KT8Q
アメリカはテロ戦争を経て闇の世界の全てを敵に回すだろう。
中国はマフィアと供に断末魔の悲鳴をあげる。
851名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/12 21:31 ID:VCdOn+VA
ふと思ったけど、アメリカがイラク攻撃を開始したと同時に
中国が台湾侵攻、北朝鮮が南進という具合に、示し合わせて
軍事侵攻するようなシナリオって考えられる?
今回のアメリカのイラク攻撃は、中国、北朝鮮にとっては
絶好の、そして最後のチャンスなんじゃないの?
さすがのアメリカでも三面はヤバイ。
どうしよう・・・?
852名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/13 11:03 ID:z9vOjybl
そんな時こそ我々日本人が戦うべきだ!!!大日本帝国万歳!!!!!!!!
853鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/01/14 02:30 ID:bqfSV76D
西村真悟のメルマガを購読しているんだけど、アメリカにとってイラクは営業で
真の目的は北朝鮮の核だと言っている。今日、IAEAの会長がTVインタビューで
イラクの現在の状況では核製造は不可能との見方を表明したね、っとすると今度は
北朝鮮が真のターゲットだという説はあたっているかもね。査察の結果はなお一年後位
だというし、一年間イラク状態を凍結状態して北朝鮮を本格的空爆する積りじゃないのかナァ。
韓国のノムヒョンが当選したのも北朝鮮工作員が相当暗躍した結果だというし、今
韓国が一番危ないかもね。まぁ韓国人は北の核は自分達のものと大きな誤解をしているみたいだし
絶対、自分たちは攻撃されないとおめでたく思っている。(藁
まぁ〜、北朝鮮、その延長線上にある中国が真のターゲットだろうね。イラクのフセインは
フランスあたりに亡命させてやるとの事で案外、話がついてるかもナ。
854名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 08:02 ID:hCdoDfm9
>>851のシナリオはあり得るのか、あり得ないのか漏れも知りたい
もしあった場合、それは第3次世界大戦的規模になるだろうし、
その時のヨーロッパ、ロシアなどの動きも気になる
855名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/14 10:20 ID:aOZVbrI3
>>854
少しシナリオを変えた文明の衝突だねぇ〜
侵略するのが東南アジアから台湾に変わった所がみそだな。
もしインドが参戦するんであればロシアは中立で兵器売って金儲け。
856鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/01/14 23:26 ID:o/0UJeRH
結論!
日本はアメリカにも中国にも付かず独自の道を歩んでホスイ。
アメリカに為替で痛めつけられるのはゴメンだ。また事あるごとに
内政干渉してくる糞中国もゴメンだ!

それとこの頃思うに、アメリカはきっと、どこかの国・どこかの組織
どこかの集団かはわからないが核を本土に落とされるだろうね。あくまで
第六感だけど、これは日本にある「因果は巡り巡って・・・・」的発想かも
知れないけどね。その時、アメリカは日本を挑発的戦争に追い込み、目を
覆うような敗戦状態にし、尚且つ原爆を落としたということ。戦後、見事に
復興した日本を金融操作と為替で中国と手を組んで、日本を第2の敗戦に
追い込んだ事の罪を悔いるかナァ? 悔いないだろうね。はっきり言って
今のアメリカを見ると懲りない国だとつくづく思う。ローマ帝国が滅亡した
ようにアメリカも21世紀の間に滅亡するような気がする。
857名無しさん@1周年:03/01/15 01:59 ID:MbnMhB+o
>復興した日本を金融操作と為替で中国と手を組んで、日本を第2の敗戦に
>追い込んだ事

全く貴方と同じ事思ってましたよ。
武器を持ち、人殺しではないけど、経済戦争でまたしても米国は中国と組み
日本を潰した。歴史は繰り返されるなぁ〜とつくづく思いました。
でも真に歴史が繰り返すならあと数年後から日本経済はまた復活するはずなんだけど・・・。
858名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 10:29 ID:wS3MD2ti
もう少しで中国人の嘘が通用しない世の中になる。
今の中国は第二次大戦前の日本に似ている。
今度アメリカは中国人の思い通りにはいかない。
なぜなら軍の中枢部に日系人がいるからだ。
それは生死を供にしたその絆は中国人とアメリカ人の経済的な結び付きより強い。
859名無しさん@お腹いっぱい。 :03/01/15 11:16 ID:DNUw5oom
>ふと思ったけど、アメリカがイラク攻撃を開始したと同時に
>中国が台湾侵攻、北朝鮮が南進という具合に、示し合わせて
>軍事侵攻するようなシナリオって考えられる?
>今回のアメリカのイラク攻撃は、中国、北朝鮮にとっては
>絶好の、そして最後のチャンスなんじゃないの?
>さすがのアメリカでも三面はヤバイ。
>どうしよう・・・?

ありえないでしょ、少なくとも中国は。台湾に攻めたら、憧れのオリンピック
の開催権を剥奪されてしまう。やつら2008年までは表立った軍事行動が
出来ないんだよね。
860名無しさん@1周年:03/01/15 14:03 ID:oLsnSZVO
>憧れのオリンピック

上手い表現!ワラタ。
そうだね、中国様にとって「憧れのオリンピック」だもんね(w
この間に台湾がしっかり元々独立している事をしっかりアピールしないと!!

861名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/15 22:40 ID:5u/ju92z
じゃあ、さっさと台湾は独立宣言して、国際的に認められた
独立国となればいいのに。
2008年越えちゃうとヤバイじゃん。
それとも、「中国の市場は魅力だから・・・」とかいう理由で
台湾の独立は認めてもらえないの?

862名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 00:38 ID:PR7HutX1
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      |     / ____ ヽ |  <  中華人民共和国 日本省 倭人自治区 と認定する。
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863名無しさん@1周年:03/01/16 01:14 ID:7eMlpJy9

いいなぁ〜中国って。基礎が無いのに一気に応用編にワープして。フフ…
864名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/16 02:06 ID:qmOUrtfo
>>862
中朝電波連合のAAも久しぶりに見たいな・・・。
つっても、今は南はノムヒョンか。
865山崎渉:03/01/20 12:47 ID:nw0geHP4
(^^;
866..:03/01/22 20:41 ID:s79iW2WC
・・・・・・そう4000年だったか5000年だったか1万年だったか
世に言う中国100万年の歴史って・・・・・・・・・・・・・・・・
なのにいまだ基礎がない・・・・・・・・・・・・・・
863さんの言うとおり。
867名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 13:13 ID:8Ek4A2BP
あと20年もすれば日本のマイカー保有台数が中国のそれを上回るだろう。
そうなれば日本こそ地球環境にとって癌だね。
868..:03/01/24 19:54 ID:rfVY8VK8
エッ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・?
癌にならないようなマイカーを開発中らしいのですが・・・・・・・・・・・・・・・
中国は??????????
869名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 20:00 ID:i4w2ad3K
>>867
中国と日本を入れ替えて読めってこと?
中国はすでに地球環境にとってのガンになってますが?
870名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 20:16 ID:oNR06PMr
江沢民死ねよ。
敵は北よりシナだってえの。
871名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/24 22:31 ID:oZzJia7d
中国は最大で4メガトンの水爆を保有しているらしいし、1メガトンで関東地方
消滅だから、大変な脅威だな。
北の核兵器の推定威力は50キロトンだから比べ物にならない。
872名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/25 02:32 ID:1FxmQSq5
日本のODAで肥やさせてしまったね。
仮想敵国を肥やさせるなんて本当に日本の政治家・官僚は馬鹿だと思う。
情けない・・・(  ̄_√)フッ...
873名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 03:58 ID:R1eC2oGR

こんな国で平和の祭典オリンピックを開催していいものか・・???
874名無しさん@お腹いっぱい。:03/01/27 06:25 ID:f0u1dKPa
-------------------------------------------
本日23:00時より祭りを開催いたします。
是非、参加下さいます様、お願いします。
携帯PHS
迷惑メールサイト一斉訪問お祭り開催
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=853&KEY=1043335260
-------------------------------------------
875名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 13:59 ID:GPLvzHGH
あげ
876名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 14:49 ID:xXEwV3As

江沢民(こうたくみん)国家主席
「靖国参拝は許さない」

唐家旋(とうかせん)外相
「ヤメナサイ、と厳命しました(靖国参拝について)」

李鵬(りほう)首相
「日本なんて国は20年後は消えてなくなっている(数年前の豪州首相との公式会談で)」

877名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/04 15:31 ID:Y6tSIqk4
中国はあと20年で日本を越す計画しているからね。
国家上げての計画。
中国と日本にの子供達とでは意識に雲泥の差がある。
日本の子供達はのほほんとしすぎ。つーか、国を意識しない教育だからね。
大変な国を肥やさせてしまったね。
ニュース速報+板で中国がユーゴスラビアに援助したというスレ立っているけど
第3国に援助している国・軍事に力を入れている国はODAをする必要は全くなし!!
まぁ野中・橋本・チャイナスクールを消さない限り
ダメだね・・。
878名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/11 23:18 ID:pyPx5i40
| ★ |_
(丶`ハ´)   人民を現世から解放します

879名無しさん@お腹いっぱい。:03/02/12 00:20 ID:qsc5qRjO
なぜ、『新しい歴史教科書を作る会』は、誕生する必要があったのか?
なぜ、『親日派の弁明』を書いた韓国人作家は、命の危険にさらされたのか?
なぜ、『三国人』は差別用語と言われるのか?
そして、なぜ、ネット上で、『嫌韓』日本人が急増したのか?

その真相を知りたい方は、こちらをご覧下さい。
ここに全てがあります。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/
「ぢぢ登場の巻」「つづきぢゃ」「これもじゃ」の三つのコンテンツを読むだけでも、
あなたは、衝撃の真実と出会う事になるでしょう。

上記のHPで、関心を示されたのならば、こちらをご覧下さい。
一見、差別的に見えた、このHPも、上記をご覧になった上ならば、違って見える事でしょう。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/2362/index.html
,
880名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/06 21:50 ID:Ufn+JsEy
>>880
スレ違いというかアホそのもの
おまえは世界でトップクラスのアホだよ(プ
881名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/16 14:06 ID:9dpIqcL0
このスレタイは言霊だったねage
882山崎渉:03/04/19 22:43 ID:1dYCZXoO
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
883名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 13:48 ID:rA2te7fG
SARSウィルスがシナ人を侵略してます。
連戦連勝。
北京市民1万人は絶望か。
西部地域に進撃中。
シナ崩壊が始まったぁー。



884名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 14:04 ID:S2Z71skj
2003年05月01日(木)
離れて結婚式も、中国人への過剰警戒広がる 欧州
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20030501/K0001200708008.html

 重症急性呼吸器症候群(SARS)の感染が広がる中国人に対する過剰と見られる警戒や、差別とも受け取られかねない動きが、欧州に広がっている。

885名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 14:23 ID:nIST7wsP
女性は完全無料です!
良き男性との出会いを
応援します・・・・・。
http://www.sweet.st
886名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 15:29 ID:OK4zNXLr
香港と中国が同じ死亡者数なのはおかしい。
最低香港の1000倍だよな
香港の人口はどのくらいなの?
887名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 17:39 ID:vOiDRQwc
SARS死亡率は約10%です。
つまり北京の死者数は不自然と言うことです。
嘘ついてますよね。



888名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/01 22:12 ID:FsFp0wxI
<新型肺炎>94カ国が中国人の入国、滞在を「制限」

 中国での新型肺炎SARSの感染拡大を受け、94カ国が中国人の入国や滞在を何らかの方法で「制限」していることが分かった。
中国外務省がホームページ上で公表した国別の対応状況によると、サウジアラビアやイエメンなど15カ国がビザの発給を一部または全面的に停止している。イスラエルは労働者の入国を禁止した。(毎日新聞)
[5月1日10時56分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030501-00003026-mai-int

日本政府は安全確保のため、ただちにシナ豚の入国を制限するべきである!
さらに国内に存在するシナ豚の隔離政策を実行するべきである!
889名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 00:02 ID:0kQenF4G
messaraba
890鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/05/02 02:01 ID:RvyGz5mU
 新型肺炎Sarsは中国が開発した細菌兵器でなんらかの手違いによる事故で外部に
もれたとの説が有力だ。自業自得でよ、これで経済が崩壊し外資が引き上げ差別され
どれをとっても中国の普段の行いが悪いからです。(激藁
 ロシアのメディカル雑誌には、おたふく風邪とはしかのウィルスを合成したものと
書かれてあるらしいよ。兎に角21世紀に限らず、どの世紀でも悪性ウィルスを撒き散らす
中国。SARSは江沢民と金正日に取り付いてはなれないでほしい。
891名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 03:58 ID:T5NrBAEl
中国の崩壊は日本へ波及する。Made in Chinaが入ってこなくなる。
892bloom:03/05/02 04:16 ID:Z11ADyaJ
893名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/02 15:32 ID:kfpnNDQ+
ゆ田代!!!たしろ!
894名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 11:51 ID:zbHuKffi
http://www.japandebate.com/opinion1.html

SARSではない。
「支那肺炎」が正しい呼び名だ。

昔風に軽蔑と侮蔑で呼ぶと、「チャンコロ肺炎」である。
これは日清・日露戦争から昭和戦前期の日本人の言い方だ。
中国が発生源だから、シナ肺炎、中国肺炎が正しい呼び方だ。
何で英語でいう必要がある。アジアにはアジアの呼び方がある。
もっと重要なことは、SARSでは、中国発生の責任の所在と反省の意味がまったくない。

江沢民以下のシナ独裁政権は、シナ肺炎の蔓延について、世界に対して謝罪の言葉でも述べたことがあるのか。各国に対策と防御のための説明責任を果たしたのか。知らぬ顔の半兵衛だろう。
厚顔とは彼らのための言葉だ。「本日も反省の色なし」ではないか。
だから一向にシナ肺炎が治まらないのだ。

これが南京大虐殺をでっちあげ誤魔化し、恬として恥じない連中の本性だ。大東亜戦争の犠牲者は終戦直後の350万人から、今は、3500万人に鰻登りに増やしている。あまりの恥しらずに、この民族の本質をみる。

他人の非は、針小棒大、白髪三千丈で、言い立てるくせに、自分の責任と不始末には、知らんぷりで、まったく反省の色なし。これじゃまともな民族ではない。
チャンコロと侮蔑されてきたのはゆえなしとはしないのだ。父祖たちがチャンコロと呼んだのは、欧米人が犬とシナ人を同一視したのと同じだ。しかし、欧米人の方がはるかに残酷な言い方だ。
人間として見ていないのだ。結局、欧米人とシナ人、同じ穴のムジナということだ。日本人なんてのは、はるかに心やさしくてナイーブな民族だね。

中国肺炎、チャイナ肺炎、シナ肺炎、チャンコロ肺炎、共産主義独裁肺炎、人権抑圧肺炎、そして、究極は「江沢民肺炎」というところだろう。
いずれにしも、いつの時代もやっかないことを世界中にまき散らし、迷惑を引き起こす民族だ。その昔、「シナ人と犬は入るべからず」と言われたのはゆえなしとしないのだ。


895名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 12:36 ID:8eHZksU/
北京市、感染者隔離1万5千人に。
アウシュビッツの強制収容所みたいだね。
死を待つのみ。


896…   :03/05/04 14:25 ID:n9JAl9TV
SARSって
治った人居ないの?エイズやマラリヤのように
死ぬまで治らない病気とは聞いていないのですが…?
897名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 14:38 ID:24H+c+7R
世界にむけて謝罪するわけないじゃん。あの国が・・。
面子を最重要にする国だもん。
しかし、スレタイは予言していたね(w
言霊ってあるんだね(w
898動画直リン:03/05/04 14:40 ID:EBnSHACq
899香港帰りで熱がある:03/05/04 15:54 ID:GywTekOb
ゴールデンウィーク開けに日本政府が中国からの輸入制限をする予定だし
中国からの商品がメインな会社は今回懲りたでしょうね
委託生産国の分散化が一気に進むし、某中国製品販売の大手小売店が
倒産の危機で政府に輸入制限しないように掛け合ってるけど
どうしようもないね
大手スーパーは相変わらず下請けに中国製品の返品をすれば
すむけど中小はほんとにやってられまへんな
900名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/04 16:16 ID:W0DJ6J2V
>>899
それが途上国を相手に商売するリスクってヤツだよ。
901名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 11:49 ID:3hiKpWi7
http://www.kamiura.com/new.html
[コメント]アメリカ軍と中国海軍の動きが変である。先日、新華社電が中国海軍の361号潜水艦(明級)が事故を起こし、乗員70人全員が死亡したと報じた。また中国はSARSの影響で、
ロシア海軍に派遣して潜水艦訓練を受けるのを中断したと報じている。さらに以前に、中国は現在保有している4隻のキロ級潜水艦(ロシア製)のほかに、新しく8隻を購入することを明らかにしている。
 そのような動きのなかで、このような水中爆破訓練が行われた。これは中国海軍の潜水艦が、東シナ海を抜けて、ついに日本海や太平洋に出ようとしているからだと思う。
その動きを察知した米海軍が、その通過海域で水中爆破訓練を行い、音波の水中伝播状態を探るとともに、潜航中の中国軍・潜水艦を威嚇していると予測できる。
 中国が99年から購入した4隻のキロ級なら台湾海峡配備と思っていた。しかしさらに8隻となると太平洋や日本海にでてくるのは時間の問題だった。
太平洋にはハワイやグアムや沖縄の米軍基地がある。浅くて潜水艦作戦に不向きな東シナ海を出て、いよいよ中国軍の潜水艦が外洋に出てくる時期になったのか。
 この一連の米軍による水中爆破訓練は、太平洋や日本海に出ようとする中国軍・潜水艦への対抗手段である。
902名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/08 12:11 ID:E8/AVI20
女性は無料で遊べる!逢える!恋愛出きる!
もう寂しい生活とは縁を切ろうね!
愛して 愛される そんな出会いがなきゃ
生きてる 意味がない!
http://www.sweet.st
903:03/05/08 12:16 ID:dxxfWTtf
正直な所 向こうから入って来る 食べ物って安全なの?
904PCを学校で買わされた高校生:03/05/08 18:50 ID:xjtwaE2h
>1
あなたの意見に賛成です。はっきり言って中国ってものすごく
うざい国です。戦争終わって60年近く経つのに未だにそのこと
言ってくるのは中国と朝鮮ぐらいです(北朝鮮はサルが関白
やってたころにやったことから言ってきてるので、その中でも
さらに別格です。だから死んでも先進国にはなれません)。
はっきり言ってキモイです。殺したいです。しかも今時、日本に
直接被害受けた奴は何人生きてんだよ!!半分核で消しても6億人
いる中国人の何%だ?ナメてんのか?だいたい被害者の家族(特に
遺族)は関係ねえだろ!日本が生物兵器でも開発したときに、喜んで
実験台にでもなってくれるってんなら別だが(正しいデータが
とれること間違いなし)、だから中国は嫌いなんだよ!
しかも俺の学校は1年生の終わりに研修旅行に行くんだが、どこだと思う?
俺の考えられる限りでは最悪の答え”中国”だ。
他の公立高校は北海道にスキーに行くのに、なんで俺んとこだけ中国なんだ?
おい、このスレに書き込んでる奴!
行きたくもねえのに、よりによって中国に行かせられる奴の気持ちが分かって
勝手なこと書き込んでんのか?しかも、たった16才で。
だいたい中国ってのは何でも中国語化したがるのが気にいらねえんだよ!
テレビをバカみてえに漢字で表しやがるんだぜ!どう考えても(もし中国語が
素晴らしい言語だってんなら別だが)ビョーキだろ!
PalmOSにまで中国語版があるんだぜ、世の中おかしいんじゃねえのか?
いや、それについては今に始まったことじゃねえから仕方ねえか。
SARSは神が(いればの話だが)中国に与えた天罰だと考えるのが最も妥当だと
思うのは俺だけか?(ひょっとすればこれのおかげで中国行きがなくなる可能性
が出てきたんだから、俺にとっては感謝すべきことだ)
905鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/05/09 02:07 ID:wlVLw0nz
SARSが広がるのは、これからが本番だね。中国の崩壊が本格的に
音を立てて始まるよ。中国の潜水艦の中にSARS患者を一人、乗り込ませうだけで
系12人いれば、中国海軍潜水艦は全滅ですから。自国が開発したウィルスで
野垂れ死にするのがお似合いだよね、悪の糞国家中国。
906名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 10:31 ID:riJDId9l
>890
ソース希望
907名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 12:41 ID:qd7gbsGk
中国人の入国制限、100カ国に

 【北京8日時事】中国外務省によると、同国で新型肺炎(SARS)感染拡大を理由に、中国人の入国制限措置を実施している国が、7日までに100カ国に達した。
 このうち、サウジアラビア、ヨルダン、クウェート、イエメン、カザフスタンなど12カ国はビザ発給を完全に停止。
19カ国が一部でビザの発給を停止している。日本では入国の際の検査を求めており、北朝鮮は入国した中国人を10日間にわたり隔離するとしている。 (時事通信)
[5月8日17時4分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000834-jij-int

世界中でシナ豚の入国を制限する動きが相次いでる!
日本政府は他の国々同様、直ちにシナ豚の入国を制限すると共に、シナ豚の隔離政策を強く打ち出すべきである!
また、国内でのシナ豚の感染者が判明した場合、即処刑しなければならない!
さらに、国内に存在するすべてのシナ豚に体内チップを埋め込み、24時間体制で監視すべきである!
これらの処置が取られない場合、日本でのシナ豚肺炎の蔓延は時間の問題であろう!
908名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 12:44 ID:8rjCqRrv
SARS問題に対して、日本が無償で15億もの金を提供した。
なぜ無償なのか、所詮中国の考えは、拉致問題は中国が解決しましょう
その代わり お金を下さいでしょう 自分の国で起きた事位 自分で
解決しろ迷惑なんだよ酢豚民族が
909名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 14:30 ID:7baGl5D7
731石井細菌部隊が極秘で隠していた極悪細菌を
中国の農民が開けてしまった
石井細菌部隊いまだ健在なり
エイズの次はサーズで大活躍
910動画直リン:03/05/09 14:40 ID:5CVK+ANs
911名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/09 16:07 ID:d9BpK/+A
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu47.htm

従軍慰安婦」「ノーパンしゃぶしゃぶ」と朝日新聞
性的饗応で骨抜きにされた大蔵省とマスコミ
2003年5月9日 金曜日

最近知られる様に成った言葉として、
  「ノーパンしゃぶしゃぶ」
と言う言葉が有ります。

 中国系韓国系居住者がその殆どを占める様に成った総会屋と深い関係の有った大手銀行役員に対する接待と、
その銀行を検査する大蔵省検査部の方々に対する接待の手法として、最近は多くの日本人に知られる様に成りました。
 その接待方法の名前は、日本人には初め何の事なのかトンと思い浮かばない戸惑いと、一瞬後、新しい世俗語で有るらしい所と性的用語で有るのだろうと言う憶測が成立したと思います。
 週刊誌などに記載される様に成ったのは2年位前からでしょうか。

 ですが私が初めてその名前を耳にしたのは、13年以上前に成ります。
 バブル経済の初期、住専が無担保で数百億円規模の融資を行っていた頃で有ります。
 従軍慰安婦問題がややものに鳴りかけて、中国韓国から謝罪要求や国家賠償の訴えが嵐の様に巻き上がろうとする少し前の事で有ります。
 私にその言葉の意味を教えてくれた人は在日北朝鮮人で、元朝鮮総連東京総書記長ボク=ヒョヒルと言う方の親派を名乗る方で有りました。
 場所は埼玉の大宮の大衆サウナホテルで有りました。

 「やがて日本は大混乱に陥る事に成る。
 経済にしても、思想にしてもだ。
 奴ら中国人と韓国人に荒らされるだけ荒らされる。
 盗賊団に稼がれると言う事だ。
 例えば従軍慰安婦問題にしてみれば、日本人は暢気に考えているかも知れないが、奴らはこれから嵐の様に騒ぎを上げる事に成る。
 今の日本人は奴らに情けを示している形だが、奴らは人の情けを食って何処までも太る獣どもなんだ。
 余りに悪魔的な心に染まっているからこそ、俺達とは正反対の天を突く様な天使みたいな顔をしていられるんだ。
 中身は貪欲な獣そのものなんだ。
 俺達が言うのも変な話だがな。
(以下リンク先でどうぞ)
912鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :03/05/10 02:27 ID:3lF8Ccye
913名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/10 22:40 ID:boHqVpfz
35 :日出づる処の名無し :03/05/10 22:00 ID:5pddvqJa
シナブリが済南虐殺、通州虐殺、国内犯罪を忘れて
こんな反日キャンペーンをはじめました。

湖南電視台は、日本国に対する731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟を支援するた
め、近く各メディアを動員して手紙を作成し、日本の国会に送る。
「歴史を正視し、正義を貫き、平和を呼びかける」ことをテーマに、
日本の国会あてに手紙を書こう。寄せられた手紙の中からネット投票で1通を選び、
日本の国会に送る計画となっている。宛先は[email protected]
歴史を正視すんのはシナブリだボケ!
写真は同電視台のサイト。

「人民網日本語版」2003年5月9日
http://j.people.ne.jp/2003/05/09/jp20030509_28661.html
914動画直リン:03/05/10 22:41 ID:A61QNAyC
915名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 04:17 ID:pPu1/A52
すげー本当に癌細胞になってるよW
前からそうだとは思っていたけどこんな形で。まさに自業自得。
それより早く中国人入国禁止処置とりやがれ。
援助はまあ良いとしても日本人医師派遣はいらんだろ。
売国奴どもは日本にSARSを蔓延させたいほど売国奴なのだろうか。
…。人間として考えたくないけどそうかもしれん。天罰が下りますように。
916名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/11 12:09 ID:IQVgugvr
>>905
そのようだな。

肺炎感染恐れ、中国・天津で暴動頻発

 【北京=竹腰雅彦】新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS)の感染者が増えている中国・天津市で、感染を恐れる市民の暴動が頻発している。

 同市外事弁公室などによると、先月27日夜、同市武清区が感染の有無を確認する隔離施設に指定した中学校分校校舎で、施設設置に反対する地元民数十人が暴徒化し、校舎や地元の役場を襲撃、
ガラス窓などを破壊し、施設に放火した。新華社通信は10日、暴徒化したのが数百人だったと報じた。また、今月6、7日の両日、同市紅橋区でも、同様の施設建設に反対する市民約300人が周辺道路を封鎖するなどし、首謀者が当局に逮捕されたという。

 中国衛生省によると、天津市では先月22日に初めて感染者が出たことを公表。10日までの感染者は149人、死者7人で、感染の拡大傾向が続いている。(読売新聞)
[5月10日23時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030510-00000414-yom-int
917名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 12:38 ID:zwwTWZIC
新型肺炎の死亡率8%突破 WHO、死者は623人
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030518-00000012-kyodo-int

同じホテルの宿泊客が発熱=SARS感染台湾人医師連泊−大阪市
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030518-00000923-jij-soci

日本も最悪の状況に徐々に陥りつつあるな!
だが、今からでも遅くはない・・・!
シナ豚の入国を制限しろ!
シナ豚を隔離しろ!
シナ豚に体内チップを埋め込め! 
シナ豚の感染者は即処刑しろ!
密入国目的のシナ豚の乗っている船は撃沈せよ!
上記の対策をしっかり取れば日本での蔓延は防げるだろう!

 
918名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/18 12:46 ID:GO81lZ0U
おれさー、このスレッドのパート1立てたものなんだけど、
ひさしぶりに2CHにきたらなんとパート2までできてるの。
なんかうれし〜な♪
このタイトル考え出した俺ってセンスあるっしょ
919名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/19 19:39 ID:4fgwkL4h
しかしSAPIOの”「世界の疫病神」中国を封印せよ”読むと・・・なんか
気分悪くなってきました。改めて中国の恐ろしさを再認識した。
 しかし一番怖いのはあの繁殖力で日本は小子化減少の一途・・そのうち
その地球の疫病神・中国に呑み込まれるんじゃないか?
 
920名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 01:44 ID:Hs5kCnqb
社会主義の理念を捨てて市場経済化してまでも独裁政権を
維持しようとする中共政府と、いつまでもそんなクズ政府を
打倒できずにいる中国人。北朝鮮の次に恥ずかしい国だね。
921名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 11:10 ID:KFlNtbrl
人肉食をするシナ人
http://www.life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/

これがシナ豚の本性だ。
よーく、読むように。
922名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 13:14 ID:Hs5kCnqb
>>921
これは物凄いね。
中国人って、本当に人間なの??

中国板にはURLに加えて訳がおいてあったので、コピペしておくね。
******************************************
(要点)
中国では都市部住民には一人っ子、農村部では長子が女の場合には第二児までうんでよいという
政策をとっています。さらに細則として農村部では長女と第二児との出産は4年以上間隔をとることが決まりです。
これに違反すると人民元3万元の罰金が課せられます。
(訳者註:日本円で40万円ほど、日中両国の購買力平価を考慮しても日本円で200万円相当?)

そこで ついうっかり"できちゃった"ばあい(訳者註:もしくは2人うみたいのに長男ができちゃったばあい)
 罰金回避のため堕胎児売却→産科→堕胎児ブローカー→広東料理人
へと堕胎児が売られ、
 調理素材代金(堕胎児)3500元→ブローカー300から500元マージン→産科数十から100元あまり→夫婦は1000から2000元程度の堕胎児提供代金が支払われ、罰金回避、もしかしたら堕胎手術費のたしにもなる?
という取引が行われている。
これとは別に、流産した胎児も取引されている。
923名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:07 ID:9fLh/Wpr
>>918
Part3もよろしく。
924名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/21 23:07 ID:AgZ7LqaB
925名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/25 01:18 ID:FMiR2uuM
SARSはただの肺炎ではない!
現、地球上において、最大の無駄飯ぐらいであるシナ豚の削減を目的として、ばら撒かれた人工的なウイルスなのである!
1972年にローマクラブより発表された「成長の限界」(「人類の危機」レポート)はある意味、シナ豚の爆発的な増殖をどう抑えるか、どう管理するかについての蟲獄封じ込め戦略を規定したものとして見ることができるだろう!
同レポートにあるように、地球上の資源は有限である!
であるため、成長拡大し続け、資源の浪費が著しいシナ豚経済は、抑制されなければならないし、シナ豚の際限無き増殖は地球環境に多大な負荷をかけるために、制限されなければならないのである!
そして、同レポートを作成したローマクラブにはアメリカ東部エスタブリッシュメントであるロックフェラー財閥やアスペン研究所なども協力しており、発表と時を同じくして、グリーンピース、地球の友、アース・ファースト、動物解放戦線などの環境過激派も登場してきている!

これから、シナ豚は環境面においても、環境過激派を筆頭として、世界中からバッシングを浴びせられるようになるであろう!
そして、際限無きシナ豚の増殖による地球環境への負荷を無効化すべく、第2、第3のより強力なSARSが蟲獄を襲うことになるだろう!
今後も、日本がシナと密接な関わりを持つのであれば、SARS同様に、巻き込まれることを覚悟し、想定しておかなければならない!
もし、第2、第3のより強力なSARSが蟲獄において発生した場合、日本政府は直ちにシナ豚の入国を制限するとともに、国内に存在するシナ豚への体内チップの埋め込みを強制して監視し、自由行動を完全に規制しなければならない!
さもなければ、日本人の犠牲者が出ることは避けられないであろう!
日本政府が最善の対応を取ることを望む!
926山崎渉:03/05/28 08:59 ID:I0mVgAnc
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
927名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 00:37 ID:BcdkhkDa
nya-^^
928名無しさん@お腹いっぱい。:03/05/29 01:04 ID:Ok8HthSu
中国人って、食肉用にアフリカのチンパンジーやゴリラを大量殺戮している
のは知ってはいたが、人間の赤ちゃんまで食べるとは驚き。
今日のニュースで中国の食肉市場で食べられる運命の生きた猫の檻の上で
犬の下半身が無い死体がつるくしてあるのを見てショックを受けた・・・

衛星放送で中国の映画だけど、一般家庭料理に可愛い亀が中華スープの
中にそのまんま入っているのは驚いた・・・

中国人の食文化は鬼畜そのものだね。
929名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 14:14 ID:iM1tbiuM
hage
930名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 15:24 ID:qs4PG3xR
日本でも堕胎した胎児を化粧品に使ってるよ
結構高価だが、女が顔に塗りたくってるよ
931名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:04 ID:+KOszyvo
このスレ今年の正月に読んで以来だ
932名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 16:18 ID:rEQqRmcG
>>930
ソースは?
933名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 14:06 ID:2YEDcK4k
確かに日本人の心の中に
どこか中国を尊敬するところがあるというのは事実だと思います。
難しい議論を待たずとも、下の例えで納得していただけますか。
「やっぱ中国はすごいや」
という言葉を聞いたとき、なんとなく納得してしまいませんか?
そして
「やっぱ韓国はすごいや」
という言葉を聞いたとき、「は?なんで?」と思いませんか?
日本人が「やっぱ…はすごいや」という言葉の
「…」に国名を当てはめてみて違和感を感じないのは
欧米諸国と中国ぐらいでは。
「やっぱフィリピンはすごいや」
「やっぱアルジェリアはすごいや」      
「やっぱイエメンはすごいや」
すべて違和感があります(w
この例えは単純ですが、日本人の心の中のどこかにある
中国への尊敬心を鋭く突いていると思います。

934名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/16 16:57 ID:JxcNGmo7
アゲ
935名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 13:12 ID:OgZrXsTZ
では
「やっぱ韓国はすごいや」(但し反日が・・)
「やっぱ北朝鮮はすごいや」(但し国の貧乏臭さが)
やっぱ違和感あるんでつかね。
936名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 22:43 ID:v3hVkCvJ
 >>933
 「やっぱ中国はすごいや」

 には同意します。でも

 「やっぱ中国はすごいや」 しかし次の瞬間・・・・
 「やっぱ中国はすごいや」 でも次の町では・・・・
 「やっぱ中国はすごいや」 ただ全体的には・・・・

 という言葉に、違和感がないのも中国です。



937名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:05 ID:hkLHEnBz
葛西JR東海社長「中国新幹線支援しない」

東海旅客鉄道(JR東海)の葛西敬之社長は27日の記者会見で中国の北京―上海間の
高速鉄道計画について「JR東海としては支援する気はない」と述べた。
中国の高速鉄道計画をめぐっては日本、ドイツ、フランスがそれぞれの鉄道方式採用を
求め、国際的な売り込み競争を繰り広げている。葛西社長は「日本が技術移転して中国が
車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」と指摘した。
仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルがあったときに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなくビジネスの問題だ」と強調した。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030627AT1D2708C27062003.html
938名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 22:45 ID:tnUK+/QZ
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939名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 22:47 ID:SNpAvs2e
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940山崎 渉:03/07/15 09:01 ID:NVIbxD0x

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 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
941名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 22:34 ID:bU1b8+qA
2003年07月23日(水)


中国、尖閣諸島売り出す? 無人島6千余の使用権売買へ


 中国沿岸の6千余にのぼる無人島の使用権が売り出されることになった。日中間で領有権論争が起きている尖閣諸島(中国名・釣魚島)も含まれ、中国側の対応次第では日中間の新たなトラブルの種になりそうだ。

 国家海洋局と民政省、解放軍総参謀部が1日付で公布した「無人島の保護と利用管理規定」によると、全国6528の無人島(面積500平方メートル以上)の主権を確保したうえで、
使用権を最大50年の範囲内で個人と団体に売り出す。海洋開発の推進がねらいだ。

 同海洋局には尖閣諸島に対する問い合わせがこれまでに4件寄せられている。いずれも尖閣諸島の中国領有を主張する大陸の団体や個人。
大陸の運動団体・民間保釣行動スポークスマン、周文博氏は中国紙の取材に「もし許可されれば釣魚島の主権に対する実質的な宣言になる」と答えた。

 海洋局島嶼(とうしょ)海岸線弁公室の王忠処長は「4件はまだ正式な申請ではない。釣魚島は台湾省に属し、中国に開発利用の権利がある。
ただ、審査段階では様々な要素を総合的に考慮する必要がある」と述べ、慎重に判断する意向を示した。

 使用権の売買に当たっては一部地域で実験後、細目規定をまとめる。釣魚島の使用権売買が具体的な論議の対象になるのは先の話になる。
外国籍の個人や団体も可能だが国務院の許可が必要。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20030723/K0023200708056.html
942名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 06:43 ID:ywOrD7o0
■中国人が日本人を装って中国侮蔑

24日夜の新華社電によると、日本人と称する中国人の男が湖南省のラジオ番組で中国人を侮辱し、
地元市民の反日感情が高まった事件で、事件を起こした湖南人民放送局は23日、
この番組の司会者ら2人を懲戒解雇し、同局の幹部2人を更迭したと発表した。
 この事件は今年2月25日未明に発生。「日本人の小原」という男が生放送のラジオ番組に中国語で電話をかけ、
「中国人は劣等民族だ」などと挑発的な発言を繰り返した。
司会者らは上司から放送中断を指示されたにもかかわらず、従わなかったという。 (時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00000024-jij-int
943山崎 渉:03/08/01 23:48 ID:OxyvCwg0
(^^)
944山崎 渉:03/08/15 09:38 ID:DxPofl3w
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
945名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 01:45 ID:mkHdXKBy

中国批判した鴻池が許せないアサピー。
「関連記事」もおもしろいよw

■「靖国参拝に文句、ODA見直しを」 鴻池氏が中国批判
http://www.asahi.com/politics/update/0908/009.html
946 :03/09/09 07:15 ID:w5JgsaFh
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(*゚∀゚)=3ハァハァ

947名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/11 17:23 ID:zn1Rpj/D
日本でうろつくちゃんころは、95パーセント泥棒か強盗、ピッキング、
ひったくり。みな捕まえて、離れ小島に島流しのうえ重労働10年の刑の上
二度と日本にこれないように顔に入れ墨のうえ強制送還せよ。
948名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 02:53 ID:H4ZZuMaT
未来が予知できる人います?その2
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1058511659/l50
564 名前:モンガラナ  ◆/MoNga3j9E メール:sage 投稿日:03/09/12 03:05

>>513 オリンピック後、2020年代くらいまでに中国を潰しにかかると

 中国人の技術に対する吸収力はものすごくて、しかも市場が、
大きいので資本も人材も世界中からどんどんと集中するみたい。

 そして、航空機、軍事、iC、ハイテク、バイオ、金融、保健、
投資、貴金属、権利、特許、すべての分野で世界トップになります。

 また、外交交渉のうまさ、押しの強さもピカイチで、さすがの
交渉の達人のアングロサクソンも、劣勢になるみたいです。また、
貿易や援助を通じて中東やアフリカ諸国の信頼も強いので、外交
でも優勢で、最終的には米国は完全に傘下におかれます。

 さらに、米国国民への、世界で米国が最も強大で豊かであると
いう教育もそろそろ色があせて、国民の信用が失われます。最後
には、巨大企業が米国国民への搾取に動き、一部の人は国を追わ
れたり米国から他国へ逃げるようになるみたいです。
949名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 20:49 ID:12EdprgD
21世紀にはこの癌が転移をして逝ってしまう。
950名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/13 20:57 ID:MPTawBs5
中国が敵だなんて昔から分かってた事だしな・・・・。
「日本はアメリカの犬か?」とかさぁ、そういう甘い言葉につられてデモ
起こすような人間が出てくるようにしむけてるしなあいつら。
951名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 00:04 ID:WE773fSf
>>950
次スレよろしく
952江田島:03/09/29 01:22 ID:bQaGDf7q
この度、江田島孔明の筆名で、添付の本(環太平洋連合)を電子出版することにしま
した。

簡単に言えば、地政学(地理的条件を考察する国際政治学)の観点から、「アメリ
カ、ヨーロッパ、アジア」あるいは「資本主義国、共産主義国」というような従来の
枠組みではなく、世界を「ランドパワー(陸軍国)、シーパワー(海軍国)」という
枠組みで見直してみると、いろいろと目からウロコが落ちまくりますよという本で
す。

たとえば、ランドパワーとシーパワーが激突する最前線を「リムランド」と呼び、日
本やイギリスはそこに位置するのですが、戦後のアメリカのユーラシア大陸への関与
における指導理論となったのがこの「リムランド理論」だ。
つまり、アメリカ(シーパワー)がすでに日本とイギリスを制していたことが、ソ連
(ランドパワー)との冷戦に勝利した最大の要因だったというわけです。
(もっとも、基本的なシステムにおいて、シーパワーはランドパワーに優るというの
が本書の主張です。)


ご一読いただければ幸甚です。下記サイトでダウンロードできます。

http://www.boon-gate.com/12/

覗いてやって下さい。


953タカダユウジ ◆sGT48Iid2k :03/09/29 22:34 ID:kkvo233p
このスレの1は預言者ですね。
954凸(-_-):03/10/01 02:30 ID:movUxqG+
『アメリカ社会におけるジャップ』

「日本と違って差別撤廃に真剣に取り組んでいる」と自称人権派が褒めちぎりデマ
を垂れ流すアメリカでは、日本人を標的とした「ヘイトクライム」が横行しました。
日本人を狙った袋叩きの残虐な殺人鬼達は、裁判になれば必ず無罪放免です。ボーイ
ング社の手抜き整備で三桁の人命が失われても、潜水艦の一方的な過失で、十数名の
高校生が殺されても、誰も処罰されません。「人権に厳しい」と自称するアメリカ市
民がこぞって言います。「たかが日本人が死んだくらいでアメリカ市民が刑務所に入
るなんて許せない」。これが悲しき現実。

*排日の秘密兵器−歪んだアメリカ司法制度
http://homepage3.nifty.com/tngari/baisin.htm
955as:03/10/13 15:02 ID:kxVrO/iC
こんにちは。
最近の支那豚の中央アジア戦略について僭越ではありますが少し書いてみたいと思います。


中央アジアは、地政戦略上重要であり、経済的に重要であるとみなされております。 同地域に おける覇権競争が、有力な勢力の間で増しており、
各勢力(アメ、支那豚、露助、インドなど)は、自らの影響力を増大させることに必死になってお ります。
支那豚首脳部は、中央アジアを自国の戦略的裏庭であると考え、支那豚のプレゼンス を強化 する包括的な政策を採用しました。
上海協力機構(SCO)での最新の閣僚会議では、防衛協力を増大させることを目標とし、同様 に、より密接な経済的連携をつくりだすことが焦点となりました。
支那豚の中央アジア戦略は、以下の目的を持っております。

○支那豚は、成長途上の中央アジア経済を、慣習上と構造上の絆を深めることによって、 安定 して支配しようと画策しております。
莫大なエネルギー埋蔵量を備えた中央アジア経済が一旦上昇を始めれば、供給者と投資者の 双方にとって利益となるでしょう。

○支那豚はまた、最終的には局地的な自由貿易区の創設も計画しておりますが、それは伝統 的なシルクロードを地域貿易のためのより機能的な道にすることへの一歩となるでしょう。

○支那豚首脳部はまた、東トルキスタンのイスラム教徒のウイグル人と戦うことを意図して、国 境を接する露助及びキルギスタン、カザフスタン、タジキスタンといった中央アジア諸国と協調 して対処することを狙っております。
956as:03/10/13 15:04 ID:kxVrO/iC
中央アジア諸国との密接な結びつきを発展させることによって、支那豚はまた地域で増大する アメ軍のプレゼンスの相殺を狙っています。
アフガニスタンとイラクにおいて続く不安定の真っ只中で、支那豚首脳部は、長期に渡る中央ア ジアでのアメの軍事プレゼンスの可能性に、ますます神経質になっています。アフガニスタンと イラクでの軍事作戦支持の見かえりとして、
中央アジア諸国はアメから軍事協力の贈り物を与えられましたが、支那豚は、地域におけるア メのプレゼンスの代わりに、 SCOの機関化を促進させることによって、支那豚にとって懸念さ れる幾つかの開かれた兆候を適切に回避しております。

支那豚の戦略家は、遅かれ早かれ、人権および民主主義の欠如が、中央アジアの複数の政権 とアメとの間に亀裂を創り出すことになるであろう、と見ております。
もし、同地域におけるアメの影響力が減退すれば、相対的に支那豚の影響力が増大することは 避けられないでしょう。地域におけるアメの軍事プレゼンスはまた、
支那豚と露助に対し、中央アジアにおいて共通の戦略を立案することへの重要な動機を与えて おります。支那豚首脳部は、
露助との協力が地域におけるアメの影響力を相殺するだけでなく、政治及び経済改革に向けた 避けがたい西側の圧力への抵抗を中央アジア諸国に促すことになるであろう、と狡猾に計算し ております。
以上
957名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/15 17:52 ID:/k1rt6Tm
>>953
このすれはpart2だから、正確にはpart1の1だろう。
958赤軍Z ◆.myyZketsQ :03/10/21 22:45 ID:q2QHLfRk
まだ有ったのか、このスレ。
どっちみち日本は韓国中国に抜かれるよ
959名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 17:56 ID:J1lrl3jT
>>952
本を読んだわけじゃないけど、環太平洋連合の構築を目指すべきという意見には賛成。
今後は、ランドパワーの国々よりも、シーパワー諸国(アメ、豪、台湾、フィリピン、インドネシア等)との関係を強化する必要があるね。
960名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 00:26 ID:3D1ONOR+
961名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 02:38 ID:zPVHTxXW
過去の問題よりも、馬鹿でかい人口からの環境負荷が半端じゃない。
逆にCO2減らすために
中途半端な技術力で原発建てまくったら・・・
962名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/23 02:45 ID:O0M6+zpl
>1
よく中国人は日本人は歴史を直視していないといい
ありのままの歴史を自国民に教えるべきだと得意げにいっていますが
そっくりそのままお返しします。
自分たちに都合のいい歴史を言い続けているのはどちらの国なのか
963        :03/10/23 23:25 ID:UzO5xwF+
次スレまだ?
964名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 06:43 ID:cqOeP4kH
中国に新幹線やるな!
絶対作るな!
中国ODAってなんなんだ!
965名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 07:30 ID:1X5dKmlx
朝貢です。
天子様もいないくせに、朝貢です。
966.:03/10/27 22:47 ID:TqjoTgHy
中国にODAやってる国は、日本の他にどこか教えてください。
誰か教えてョ。
何千億円・・・・・・・・・・・・・・・・・・・??????????????
だって・・・・・・・・・・・・・
967名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 19:06 ID:bHtW7lKb
( `ハ´)<生粋の癌細胞そのものアル!  
968名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 03:09 ID:2xYdT9rk
あれだなトルーマンが悪いんだよw
朝鮮戦争の時に折角マッカーサーが核使ってシナ豚を大掃除しようと着手したのに
解任しやがって、日本には原爆2発もブチ込んだくせによww
そんときについでに毛沢東もブチ殺しておけば一石二鳥だった罠
969名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 13:46 ID:jddoNFxP
癌ってのは自殺する事もあるんだよね。
970名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 18:30 ID:+H5R5bNS
自殺というより自滅

でも、それを持っているよりも
ガンは早めに取り除く方がいい

早期発見早期治療
971名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 19:37 ID:mtcGWHxj
次スレはこちらでおながいします
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1067414592/l50
21世紀、中国は地球の癌細胞になる(確定) Part3
972名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 11:46 ID:qZDZSivp
日本へ犯罪者を送り込んでくる厨國。
お返しに、オーム信者を輸出してやろうぜ。


973名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:32 ID:Kp4Wq0I6
日本は中国に金をやって、
チベットやウイグルの人権弾圧や漢民族支配に手を貸した。ODAは当然不要だ。
http://www.tibet.to/tnd/
974名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:41 ID:BFibFtKT
 中国って、どんな国?

・総額3兆円ものODAを貰っておきながら核ミサイルの照準を日本に向けている、
恩を仇で返す例の国

・そのODAの存在を国民には知らせず、授与の式典の席で感謝も言葉も無く
ただ一言「評価する」とだけ。
おまけにその席上で首相の靖国参拝を抗議する、感謝の精神のかけらも無い例の国

・日本を上回る軍事費と核ミサイルを持ちながら「日本の軍拡化はアジアの混乱をもたらす」
と言ってのける、自国の事を棚上げする例の国

・「日本の刑務所はきれい。テレビも見られ、中国での生活より楽」「刑が軽く、初犯なら執行猶予」
という理由で日本での犯罪に励み、外国人の検挙人員のうち4割を占めるほどの犯罪大国である例の国

・当時人口20万人の南京で30万人の大虐殺(戦後、人口は増えている)があったと世界中に向けて
捏造報道を繰り返す、情報操作大国の例の国

・「日本人が中国人を2人殺しました。次の日3人殺しました。合計何人殺したでしょう」
というのが算数の教科書に載っている、反日教育が盛んな例の国

・当時首相だった李鵬が、オーストラリア首相に
「日本などという国は20年後には消えてなくなるだろう」と語る
狂人が政治家になる例の国

975名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 01:43 ID:BFibFtKT

・日中記者交換協定により中国に不利な報道をするマスコミは中国から追い出すという
言論弾圧をやってのけ、その甲斐あって国境なき記者団での「報道の自由」の格付けでは
166か国中161位と素晴らしい記録を残した例の国

・日本の医薬品メーカーが新薬を1994年に中国で特許出願したが、
中国メーカーが同じ新薬を98年に特許出願し、日本企業の先を越して2000年に登録されるという
国家ぐるみの特許横流しが平然と行われている例の国


976名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 12:12 ID:ZElZ1OWr
ここに遊びに来てね
かわいい在日台湾人の千千ちゃんファンクラブ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1070420426/l50
977名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/03 13:37 ID:Mzi7T59C
さてと、今日の日課。
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
「女は人間じゃなくて家畜だよ。」
おわり。
978名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 16:44 ID:12Zb/m3h
日経産業12/4記事「温暖化問題は深刻 3年後食糧危機に 米アースポリシー研究所長 ブラウン氏に聞く」より抜粋。「環境屋」さんでしょうか?別の報道記事によれば、世界の穀物貿易市場における需要が、近年中に「想像を絶する」規模に達するのだそうで。
>『…京都議定書の目標は不充分で、温暖化ガス排出量を二〇一五年までに現在の半分にする必要がある。温暖化による穀物生産の減少、中国の穀物輸入の増大で二−三年以内に食糧危機が起きる。食糧価格の高騰で消費者から新しい環境運動が起きるだろう…』
979名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/05 21:52 ID:QyzIEb3O

さ〜て、今日の中国のマスコミ各社の報道は↓ (日本語訳付き)
http://www4.ocn.ne.jp/~keropero/link/link11.html
980名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 04:52 ID:OEJD9GNr
オレは勃起しているぜ ディギン
オレは勃起しているぜ キキン
オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ
ファッキン

オレは大きなディックを手に入れなければならない
それが命題 問題ない 男の中の男自身が女の中に男自身を
放出するのさ 音を立てて ビックなディック ビクン ビクン
脚と脚の間がチク・チクするのは お前があまりにも節操なく
おっ立てまくるからなんだぜ そのでけえサオを
まったくお前ときたら ゆりかごから墓場まで その貪欲さは保険屋なみだ
子孫繁栄のために生きる 子どもは世界の宝だから
オレの試験管の中の十億のベイビー達が 見てろ いずれ世界を埋め尽くすんだ
オレは大きなディックを手に入れなければならない

−オレは世界男代表、いや、むしろ世界男自身代表
 席についてる各国の同志 色とりどりの女たちが奉仕
 あああっ、世界は精子に満ちてる 昇る朝日に後光が差してる
 下界で股を広げるビヤッチ オッパイ・ナメ・ナメ やらしくてかわいい 
 安息日は終わり また新しい闘いの日々
 狭い廊下ですれ違ったあんたにオレは言うのさ
 
 「オレは勃起しているぜ」ってな

オレは勃起しているぜ ディギン
オレは勃起しているぜ キキン
オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ
オレとお前は同志 つまり 同じ星の上でいきり立つ仲間さ

981名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/15 09:49 ID:XTnG2oGo
分裂したときに備え貧しい内陸部の役人とコネを持つ必要があるだろう。 豊かな沿岸部に新幹線のような投資など必要はない。 それではまた第二次世界大戦の二の舞になってしまう。 中国の目的は覇権国になる事であり貧しい者に施しをする事とまた別なのだ。
982名無しさん@お腹いっぱい。
>>950
次スレ、まだー?