非武装中立なんてできるのか？
1 ：通りすがり：
っていうかスイス以外の中立国が思いつかない。
幻想以外のなにものでもないよね？
幻想以外のなにものでもないよね？
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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 23:04 ID:s6xRY1sH
2?
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 23:05 ID:G0BRULXW
>>2そうだよ！あんたが２getだよ！
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 23:17 ID:EbDZAKnR
スイスなんかは、スイス銀行というカードがあるから
中立国に、なれるけど
他の国で非武装中立をしようと思ったら、どこかの国の
属国になるしかないね。
中立国に、なれるけど
他の国で非武装中立をしようと思ったら、どこかの国の
属国になるしかないね。
5 ：さげ ◆mDUPSV/c ：02/08/25 23:22 ID:kNsSFcLQ
スイスは武装中立国です。非武装ではありません。
6 ：通りすがり：02/08/25 23:28 ID:dBQfe+5+
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 23:34 ID:pq3Q1diH
スイス軍 兵力
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/switzerland.htm
陸軍はレオパルド２が390両あり陸軍はそこそこ。
空軍は貧弱だね。
ちなみに徴兵制らしいよ。
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/switzerland.htm
陸軍はレオパルド２が390両あり陸軍はそこそこ。
空軍は貧弱だね。
ちなみに徴兵制らしいよ。
8 ：通りすがり：02/08/25 23:41 ID:dBQfe+5+
>>7
具体的過ぎてかえってわからねー(汗
具体的過ぎてかえってわからねー(汗
9 ：通りすがり：02/08/25 23:49 ID:dBQfe+5+
非武装で中立なんか宣言したらどうぞ侵略してくださいと言っているようなものでわ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 23:54 ID:pq3Q1diH
11 ：通りすがり：02/08/25 23:54 ID:dBQfe+5+
軍事力に代わる抑止力を持っているかどうかだと思うのだが、
スイス銀行のような経済力があっても武装してる。
もしスイスが武装解除しても永世中立としてやっていけるのだろうか。
スイス銀行のような経済力があっても武装してる。
もしスイスが武装解除しても永世中立としてやっていけるのだろうか。
12 ：通りすがり：02/08/25 23:58 ID:dBQfe+5+
>>10
ちょこっとググッてみたら日本はできるみたいなこと言ってる人がいたのね。
東京の経済が麻痺したら世界経済が一時的にでも混乱するから
国際世論が止めるとかなんとか。
でも絶対に絵に描いた餅だと思うんだよねー。
だってはなから経済が当てにならない国だったらそんなの怖くないっしょ？
中立ﾏﾝｾｰな人の意見聞きたい。
ちょこっとググッてみたら日本はできるみたいなこと言ってる人がいたのね。
東京の経済が麻痺したら世界経済が一時的にでも混乱するから
国際世論が止めるとかなんとか。
でも絶対に絵に描いた餅だと思うんだよねー。
だってはなから経済が当てにならない国だったらそんなの怖くないっしょ？
中立ﾏﾝｾｰな人の意見聞きたい。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 00:01 ID:xb4bVASD
>>12
チベットなんてまさにそうだね。
チベットなんてまさにそうだね。
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 00:04 ID:fN1BbM8C
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
６． 連続投稿・重複
重複スレッド
同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります。
日本は永世中立国になるべきだ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030242096/
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 00:10 ID:fN1BbM8C
＞ＡＬＬ
このスレッドに削除依頼を出してきました。
このスレッドに削除依頼を出してきました。
マジっスか。
日本に限定したくないんですけど…
日本に限定したくないんですけど…
中国相手じゃ仕方ないか…
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 00:48 ID:UlUq5JM0
支那豚を殲滅し、チベット国民を解放しよう！
非武装中立なんて言葉は寝言
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 01:08 ID:FRXK2sqZ
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 01:19 ID:u7aHe59E
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 01:34 ID:sXtD79y7
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 02:17 ID:g2Gos9Mu
>>24
犬食ってる劣等民族だからしゃ～ないだろ。
犬食ってる劣等民族だからしゃ～ないだろ。
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 02:28 ID:dEi5ygDj
自衛隊を警視庁か海上保安庁に組み込んで、
名前も国境警備隊なんかにすれば、建前上は非武装にならないか？
コスタリカ（だったけな？）はそうしてるはず。
これだと、海外派遣はできなくなるけど。
名前も国境警備隊なんかにすれば、建前上は非武装にならないか？
コスタリカ（だったけな？）はそうしてるはず。
これだと、海外派遣はできなくなるけど。
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 10:25 ID:XgzN1oe7
建前じゃなくて本当に非武装の方向で。
でも国境警備隊ってなんか響きがいいね。
でも国境警備隊ってなんか響きがいいね。
>>27
スイスは漏れの妄想だったのか！（ｗ
スイスは漏れの妄想だったのか！（ｗ
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 10:40 ID:etbRHIwA
スウェーデンとかオーストリアとか中立じゃなかったけ？
スウェーデンは自力で防衛力を確保してる（兵器の開発や輸出も盛ん）
オーストリアは弱小（非武装ではない）だけどうまくいってるみたいだな。
実は、日本は非武装にしても、アメリカがバックについてるから「当分は」
大丈夫だと思う（「思いやり予算」は１０倍とかなりそう）
そもそも日本が攻撃されないのは自衛隊が抑止力なのではなく、アメリカの
後ろ盾が抑止力なのでは？（自衛隊関係者よ、許せ。そして、ガンバレ。）
スウェーデンは自力で防衛力を確保してる（兵器の開発や輸出も盛ん）
オーストリアは弱小（非武装ではない）だけどうまくいってるみたいだな。
実は、日本は非武装にしても、アメリカがバックについてるから「当分は」
大丈夫だと思う（「思いやり予算」は１０倍とかなりそう）
そもそも日本が攻撃されないのは自衛隊が抑止力なのではなく、アメリカの
後ろ盾が抑止力なのでは？（自衛隊関係者よ、許せ。そして、ガンバレ。）
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 10:50 ID:5rC9YxO0
>>30
スウェーデンは武装中立国。スイス・イタリアと並んで世界有数の武器輸出国。かつては軍事強国だった。
オーストラリアはニュージーランドとアンザックを形成。そしてどちらもアメリカの軍事同盟国。
ちなみに日本の自衛隊は“ガチンコ勝負”なら世界一強いと言われている。
スウェーデンは武装中立国。スイス・イタリアと並んで世界有数の武器輸出国。かつては軍事強国だった。
オーストラリアはニュージーランドとアンザックを形成。そしてどちらもアメリカの軍事同盟国。
ちなみに日本の自衛隊は“ガチンコ勝負”なら世界一強いと言われている。
32 ：３０：02/08/26 10:58 ID:etbRHIwA
オーストリアです。ラリアじゃない。
オーストラリアの軍事力は強い方だろうし、もちろん中立じゃない。
オーストラリアの軍事力は強い方だろうし、もちろん中立じゃない。
質問していいですか。
弱小オーストリアが中立でも何とかやっていけるのはなぜでしょうか。
スウェーデンとオーストリアは国連に加盟してるけど、中立ですか。
多国籍軍って国連の軍でしょ？
あと、削除以来がでてるみたいなのでsageの方向でおながいします。
弱小オーストリアが中立でも何とかやっていけるのはなぜでしょうか。
スウェーデンとオーストリアは国連に加盟してるけど、中立ですか。
多国籍軍って国連の軍でしょ？
あと、削除以来がでてるみたいなのでsageの方向でおながいします。
スイスって国連に加盟してたの！？ｶﾞｰﾝ…
スイスは、国連加盟に申請中か検討中だったと思われ（国民の６０％が賛成だったかな）
オーストリアがやっていけるのは、
・冷戦中はそれどころじゃなかった
・ドイツやイタリアがやろうとすると、核を持つフランス（もちろん、アメリカにも）
にらまれるから
・フランスがやらなかったのは、国境を接していないから
といった理由が主だと思います。要するに、占領することが可能な国は
他の大国に牽制されて動けなかったということです。加えて、占領する
動機やメリットがあまりないと思います。
オーストリアがやっていけるのは、
・冷戦中はそれどころじゃなかった
・ドイツやイタリアがやろうとすると、核を持つフランス（もちろん、アメリカにも）
にらまれるから
・フランスがやらなかったのは、国境を接していないから
といった理由が主だと思います。要するに、占領することが可能な国は
他の大国に牽制されて動けなかったということです。加えて、占領する
動機やメリットがあまりないと思います。
ありがとうございます。
すごく初歩的なことなのですが「国境｣というものを全く考えてませんでした。
んで逆に「あー、日本て島国なんだ」と実感してしまいますた。
多国籍軍がどこかの国を攻撃したら、
加盟国もそれに加担したことになって中立が崩れてしまうのではと思うのですが、
オーストリアやスウェーデン、スイスはどう考えているんでしょうかね。
う～ん、考えれば考えるほど中立って難しい。
さらに非武装なんてやっぱ夢のまた夢なのか。
すごく初歩的なことなのですが「国境｣というものを全く考えてませんでした。
んで逆に「あー、日本て島国なんだ」と実感してしまいますた。
多国籍軍がどこかの国を攻撃したら、
加盟国もそれに加担したことになって中立が崩れてしまうのではと思うのですが、
オーストリアやスウェーデン、スイスはどう考えているんでしょうかね。
う～ん、考えれば考えるほど中立って難しい。
さらに非武装なんてやっぱ夢のまた夢なのか。
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 15:57 ID:lHQzSVLg
>>33
ヨーロッパにはもはや侵略を企てる国が存在しないからだ
イタリアだって軍隊を放棄しても攻られないだろ？
テロリストくらいが脅威なだけ
それに比べアジアでは、支那軍国主義や北チョン好戦勢力による侵略の脅威が存在する
台湾やチョン半島は日本の隣だぞ！
自分ん家の両隣の家で殺人事件が発生してるのと同じであり、平然としてる奴がいるわけないだろ？
しかも日本は千島列島を露国に、竹島を南チョンに侵略されており、尖閣諸島は支那に侵略されそうになっている！
ヨーロッパとアジアを同じに考えるのは無理があるな！やっぱ！
ヨーロッパにはもはや侵略を企てる国が存在しないからだ
イタリアだって軍隊を放棄しても攻られないだろ？
テロリストくらいが脅威なだけ
それに比べアジアでは、支那軍国主義や北チョン好戦勢力による侵略の脅威が存在する
台湾やチョン半島は日本の隣だぞ！
自分ん家の両隣の家で殺人事件が発生してるのと同じであり、平然としてる奴がいるわけないだろ？
しかも日本は千島列島を露国に、竹島を南チョンに侵略されており、尖閣諸島は支那に侵略されそうになっている！
ヨーロッパとアジアを同じに考えるのは無理があるな！やっぱ！
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 16:35 ID:xb4bVASD
日本は、ある意味、覇権国家の「ロシア、中国、アメリカ」
の中央に位置していることになる最重要地域。
たとえ、朝鮮に占領されたとしてもこの３国による
日本の取り合いは、避けられんだろ。
の中央に位置していることになる最重要地域。
たとえ、朝鮮に占領されたとしてもこの３国による
日本の取り合いは、避けられんだろ。
39 ：bouei360@天下布武：02/08/26 16:43 ID:hd7MDBlh
鬼が島から鬼が消えたら、宝の山は早い者勝ち。
財産を奪われたり、家族をレイプされたい人だけが日本の非武装化を夢見ててください。
財産を奪われたり、家族をレイプされたい人だけが日本の非武装化を夢見ててください。
40 ：３０：02/08/26 16:55 ID:etbRHIwA
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 17:48 ID:XPwxiY+O
>>26
ＵＳＡでは沿岸警備隊は軍隊。
軍隊であれば、他国と戦闘になり捕虜になった場合に
軍人の捕虜として条約に基き正当な取り扱いを受けられるから。
しかし、警察官ではその限りではない。
いい加減に日本人の言霊信仰なんとかしろ。
いい加減に軍人＆軍隊アレルギーなんとかしろ。
名前だけ、形だけ所属を変えても意味がない。
ＵＳＡでは沿岸警備隊は軍隊。
軍隊であれば、他国と戦闘になり捕虜になった場合に
軍人の捕虜として条約に基き正当な取り扱いを受けられるから。
しかし、警察官ではその限りではない。
いい加減に日本人の言霊信仰なんとかしろ。
いい加減に軍人＆軍隊アレルギーなんとかしろ。
名前だけ、形だけ所属を変えても意味がない。
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 20:50 ID:KUKwi4ck
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 22:03 ID:/LRwBad5
大前提：
スイスは国民皆兵制度をとっている武装中立国。
ただし、最近は近隣三国のいずれかに擦り寄っている節がある。
国民皆兵制度は、>>41で米海兵隊の所属が軍隊である理由を
書いている人がいるけど、それを拡大したものだと考えれば良い。
戦争になったら国民が全て軍服を着て、徹底抗戦か降伏か、
非合法ゲリラとなるかを個人単位で選択出来るようにする為の
ものだ。
勿論その際の司令官制度もある。
個人単位では降伏は非常に難しいからだ。
日本はといえば・・・：
ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
殺されまくるしかないですね。ナニしろ戦時教育をしていないし、
戦時法も無い。
今回の有事法制は戦時法と災害対策法のごった煮だけど、何の意味も
無い空洞化した法律だから、今の所私は大反対でして抗議文を
送りつけた（泣）
スイスは国民皆兵制度をとっている武装中立国。
ただし、最近は近隣三国のいずれかに擦り寄っている節がある。
国民皆兵制度は、>>41で米海兵隊の所属が軍隊である理由を
書いている人がいるけど、それを拡大したものだと考えれば良い。
戦争になったら国民が全て軍服を着て、徹底抗戦か降伏か、
非合法ゲリラとなるかを個人単位で選択出来るようにする為の
ものだ。
勿論その際の司令官制度もある。
個人単位では降伏は非常に難しいからだ。
日本はといえば・・・：
ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・
殺されまくるしかないですね。ナニしろ戦時教育をしていないし、
戦時法も無い。
今回の有事法制は戦時法と災害対策法のごった煮だけど、何の意味も
無い空洞化した法律だから、今の所私は大反対でして抗議文を
送りつけた（泣）
44 ：憲法信者は馬鹿：02/08/26 22:59 ID:kZJ99wV0
日本列島はアメリカの勢力下にある。日本侵略を企てるのはアメリカに戦争をしか
ける好意である。戦後の日本が平和だったのは平和憲法のためではない。（まあ、
憲法９条のせいで自衛が困難になり、その結果安保条約があるのだから憲法のお陰
で平和、っていうのは間接的にはあたっているか）
昔の列強の植民地が侵略されにくかったのは被支配者が怖かったのではなく、
宗主国の力が怖かったからである。
日本も東南アジアに兵を進める前にあれほど議論したじゃん。そんで結局戦争を
始めて負けた。
ける好意である。戦後の日本が平和だったのは平和憲法のためではない。（まあ、
憲法９条のせいで自衛が困難になり、その結果安保条約があるのだから憲法のお陰
で平和、っていうのは間接的にはあたっているか）
昔の列強の植民地が侵略されにくかったのは被支配者が怖かったのではなく、
宗主国の力が怖かったからである。
日本も東南アジアに兵を進める前にあれほど議論したじゃん。そんで結局戦争を
始めて負けた。
45 ：名無し：02/08/26 23:41 ID:bSmDjtzM
中立するには核自衛は必要だね。
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 00:16 ID:u3pulIUc
映画『宣戦布告』は日本の現状がよくわかるぞ
あまりにリアルなため、防衛庁や警察が撮影協力を拒否したとか
北陸・敦賀半島沖で国籍不明の潜水艦が座礁、特殊工作員数人が上陸した。
この突然の緊急事態に政府は混乱、自衛隊出動の判断も出来ないまま銃撃戦が始まってしまう。
そんな中、警視庁は首相側近者が大物工作員に機密事項をリークしている事を突き止める。
が、捕獲寸前で工作員を取り逃がしてしまう。
事態は緊張を増すばかりで、アジア諸国だけでなく、米も太平洋艦隊を出動し始めた。
というリアルな内容！おもしろそ～！
あまりにリアルなため、防衛庁や警察が撮影協力を拒否したとか
北陸・敦賀半島沖で国籍不明の潜水艦が座礁、特殊工作員数人が上陸した。
この突然の緊急事態に政府は混乱、自衛隊出動の判断も出来ないまま銃撃戦が始まってしまう。
そんな中、警視庁は首相側近者が大物工作員に機密事項をリークしている事を突き止める。
が、捕獲寸前で工作員を取り逃がしてしまう。
事態は緊張を増すばかりで、アジア諸国だけでなく、米も太平洋艦隊を出動し始めた。
というリアルな内容！おもしろそ～！
47 ：77：02/08/27 12:37 ID:IMqx4+xD
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 14:30 ID:2cQnGpE9
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 17:06 ID:+1P+fXom
>>47
情報遅すぎ。各スレで3～4ヶ月前から言ってるぞ。
情報遅すぎ。各スレで3～4ヶ月前から言ってるぞ。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 22:27 ID:sZzSsUle
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 22:31 ID:ELEjx3iu
おもしろそ～だから見に行こうっと
52 ：豊臣秀頼：02/08/27 22:35 ID:RtzLlfyk
大阪夏の陣を思い出してください。講和の条件として大阪城の内堀と外堀を
埋められて非武装になったら徳川方に攻撃されて落城しました。
非武装中立は日本全体が堀のない大阪城になるようなものです。
埋められて非武装になったら徳川方に攻撃されて落城しました。
非武装中立は日本全体が堀のない大阪城になるようなものです。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 22:35 ID:sZzSsUle
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 00:13 ID:cN+aNygr
一国が諸外国の干渉を受けず中立を維持するためには、
干渉をはね返すだけの軍事力が必要である。
したがって、非武装中立という言葉自体に矛盾がある。
今時、そんな事言うやつがいるのか？
干渉をはね返すだけの軍事力が必要である。
したがって、非武装中立という言葉自体に矛盾がある。
今時、そんな事言うやつがいるのか？
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 00:45 ID:2sZ2CLRZ
まずは朝日新聞に非武装中立をやらせてみればよいのです。
朝日の築地本社にガードマンを一切置かないこと。
何かことがあってもすべて話し合いで解決し、
絶対に警察の世話にならないこと。
朝日の築地本社にガードマンを一切置かないこと。
何かことがあってもすべて話し合いで解決し、
絶対に警察の世話にならないこと。
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 00:48 ID:kmKCvLrU
赤報隊に社員が殺されたくらいで騒がぬこと。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 00:51 ID:+5szOn9d
朝日の社長の手足が爆弾でふっ飛ばされても騒がぬ事。
58 ：アレンＤ：02/08/28 01:00 ID:Alw1EvGu
国際非課税銀行をつくるなどして
諸外国の弱みを収集せよ。
スイスＢ＝ナチ＝汚職議員＝＝創価＝バチカン
＝ロスチャイルド＝ロックフェラー
みんな非課税貯金してます。
東京に非公式外国要人売春宿を計画し
隠しどりやあらゆる罠をはれ。
自分たちが引っかるなよ（猫のトムみたいに）
諸外国の弱みを収集せよ。
スイスＢ＝ナチ＝汚職議員＝＝創価＝バチカン
＝ロスチャイルド＝ロックフェラー
みんな非課税貯金してます。
東京に非公式外国要人売春宿を計画し
隠しどりやあらゆる罠をはれ。
自分たちが引っかるなよ（猫のトムみたいに）
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 01:11 ID:8Fssn6Zb
コスタリカは立派に非武装中立をやり遂げている。
日本にできない理由はない。
日本にできない理由はない。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 01:20 ID:/VonsdfP
こんな議論してんの日本人だけじゃねえの？
武力には武力をもってするしかないよ。
だって逃げられないだろ。
中華思想というのは、侵略に直結する。他民族は禽獣なんだそうだ。
朝鮮半島は自ら”小中華”と称するほど、中国の影響が強い。
奴らはいざとなりゃ何でもするよ。
最近の一連のニュース見てて、恥というのがないんだな、とおもった。
日本はほんと、いいカモだ。
金もってて、食料の自給率40％で、軍隊嫌い、戦争反対、、、
パッパと皆殺しにしちゃえば、さぞおいしい汁が吸えるだろう。
武力には武力をもってするしかないよ。
だって逃げられないだろ。
中華思想というのは、侵略に直結する。他民族は禽獣なんだそうだ。
朝鮮半島は自ら”小中華”と称するほど、中国の影響が強い。
奴らはいざとなりゃ何でもするよ。
最近の一連のニュース見てて、恥というのがないんだな、とおもった。
日本はほんと、いいカモだ。
金もってて、食料の自給率40％で、軍隊嫌い、戦争反対、、、
パッパと皆殺しにしちゃえば、さぞおいしい汁が吸えるだろう。
61 ： ：02/08/28 01:21 ID:EgsocG+n
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 01:34 ID:PvsefIBp
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 02:37 ID:VXbcqESC
>>59
お前ん家の両隣の家が強盗に入られました。
翌日には道路を挟んで向側の家に強盗が入りました。
その次ぎはお前ん家の前の道路で通り魔による殺人事件がありました。
さぁ～、お前ん家は防犯対策もせずに、夜も玄関のドア開けっ放しでいられるでしょ～か？
それと同じ事だよ。
お前ん家の両隣の家が強盗に入られました。
翌日には道路を挟んで向側の家に強盗が入りました。
その次ぎはお前ん家の前の道路で通り魔による殺人事件がありました。
さぁ～、お前ん家は防犯対策もせずに、夜も玄関のドア開けっ放しでいられるでしょ～か？
それと同じ事だよ。
64 ：こんにちは：02/08/28 02:44 ID:KHXomS0e
社民の誰かおばさん土井だったかな？
話し合いして解決とよく言っていたくせに
消火器ばら撒かれたぐらいで真っ先に逃げたんだよね。
いざというときに頼りになるのは自衛隊なので自衛隊を
応援しましょう。
話し合いして解決とよく言っていたくせに
消火器ばら撒かれたぐらいで真っ先に逃げたんだよね。
いざというときに頼りになるのは自衛隊なので自衛隊を
応援しましょう。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 03:21 ID:U61x+IhX
できねーＹＯ
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 07:11 ID:T5aACkxm
武力のみによる安全確保も非現実的だ。
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 07:51 ID:IVQnyge7
武力とは一種の病的状態だ。たから武力を肯定する人は病的な人たちなのだ。
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 10:23 ID:Lysw26dr
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 12:27 ID:7zG7k1rX
「コスタリカに軍隊がありません」というのは、
「日本には軍隊がありません（自衛隊があります）」と同じ。
「日本には軍隊がありません（自衛隊があります）」と同じ。
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 13:09 ID:VXbcqESC
71 ：ガイ ◆14hYg8PY ：02/08/28 13:14 ID:2Dhi0mz/
>>63
鍵は人を殺しません。近所の人を巻き込んで戦争したりしません。
鍵は人を殺しません。近所の人を巻き込んで戦争したりしません。
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 13:30 ID:f/1wfv6G
>>71
だったらバリアでも開発してくれ。
だったらバリアでも開発してくれ。
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 13:56 ID:NTYZLWdh
自衛隊を無くしたい人、何パーセントくらいなのかな？
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 14:58 ID:Rf/2Ilnp
kouei36そっくりな馬鹿が出てきたな。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 14:58 ID:ZwYPUbBU
>>71
一例として、家の前をストーカーがうろうろしてたら、大抵の人は
１．戸締まりを確認する。
２．警察に電話する。
３．ストーカーが捕まるか逃げ出すかすると安心できる。
という行動をとります。
この場合の「戸締まり」と「警察」が国際社会でいう「防衛力」にあたります。
大抵の人は、「警察」という「力」でストーカーを排除しないと安心できません。
（戸締まりなんて、その気になればいつでも破れますから）
国際社会では、警察は「力」として十分ではないので、
より強力な「軍隊」という「力」を必要とするのです。
一例として、家の前をストーカーがうろうろしてたら、大抵の人は
１．戸締まりを確認する。
２．警察に電話する。
３．ストーカーが捕まるか逃げ出すかすると安心できる。
という行動をとります。
この場合の「戸締まり」と「警察」が国際社会でいう「防衛力」にあたります。
大抵の人は、「警察」という「力」でストーカーを排除しないと安心できません。
（戸締まりなんて、その気になればいつでも破れますから）
国際社会では、警察は「力」として十分ではないので、
より強力な「軍隊」という「力」を必要とするのです。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 15:02 ID:uTNPaQMy
社民党、民主党内の左翼系、共産党、は自衛隊を廃止し、
日米安保を廃棄し米軍にも出て行ってもらい、
天下晴れて中華人民共和国・日本自治区 or 日本社会主義人民共和国を
実現する事を今でも切に願っている。（そして自分達はそこで要職に付く。）
人類史上最大・最悪の実験と言われる社会主義国家の実験が大失敗に
終わった経験から全く何も学んでいないバカが日本には大勢いる。
日米安保を廃棄し米軍にも出て行ってもらい、
天下晴れて中華人民共和国・日本自治区 or 日本社会主義人民共和国を
実現する事を今でも切に願っている。（そして自分達はそこで要職に付く。）
人類史上最大・最悪の実験と言われる社会主義国家の実験が大失敗に
終わった経験から全く何も学んでいないバカが日本には大勢いる。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 15:29 ID:NTYZLWdh
反米＝共産主義 なんて古過ぎ…
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 15:43 ID:L6HJEi5w
珍想は自分たちが主張する「日本の非武装中立化」の馬鹿さ加減を突っ込まれると、
「ダメなモノはダメなんですっ！」って消防みたいな事を言い出すぐらいだからなぁ（ｗ
「ダメなモノはダメなんですっ！」って消防みたいな事を言い出すぐらいだからなぁ（ｗ
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 15:51 ID:NTYZLWdh
アメリカ頼りの安全保障もけっこう情けないのでは。
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 15:58 ID:VFgnJjxs
>>79
確かにアメリカが逃げたら終わりだしね
確かにアメリカが逃げたら終わりだしね
81 ：bouei360@天下布武：02/08/28 16:53 ID:hpGQcr7s
家の鍵で殺人犯を制圧する事は出来ない。
本気で殺す気でいる奴なら、家の鍵程度の障害はあっさり破壊して突破して来る。
その時、殺人犯から身を守るのは鍵ではなく、自分自身の戦闘力だ。
殺人犯と比較して自分の戦闘力が劣っていれば死ぬ。
本気で殺す気でいる奴なら、家の鍵程度の障害はあっさり破壊して突破して来る。
その時、殺人犯から身を守るのは鍵ではなく、自分自身の戦闘力だ。
殺人犯と比較して自分の戦闘力が劣っていれば死ぬ。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 17:05 ID:NTYZLWdh
だからって自分が世界最強になる、というのも無理がある。
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:02 ID:FgMKhLeZ
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 19:49 ID:/tN0Iung
>67
ごめん。私は武力を否定するものではない。
ある程度信用できる仲間と一緒に行動する分には
チョッと体を鍛えたり注意したりすれば良いが、
タンクトップにミニスカートで一人で夜道を歩くには拳銃くらい用意しておかないとね。
男でも。
ごめん。私は武力を否定するものではない。
ある程度信用できる仲間と一緒に行動する分には
チョッと体を鍛えたり注意したりすれば良いが、
タンクトップにミニスカートで一人で夜道を歩くには拳銃くらい用意しておかないとね。
男でも。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:09 ID:+5szOn9d
竹島返せ！
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:10 ID:FgMKhLeZ
武力を否定する精神病者にどのような罵倒を受けても、
誉め言葉にしか取れないからねえ。
誉め言葉にしか取れないからねえ。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 20:19 ID:ChfvPUPx
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:00 ID:aJNiEYNC
国防とは先制攻撃をすることなんだよ。だから全世界に国防を肯定する考えがある限り、
戦争はなくなるはずないんだよね。ok
戦争はなくなるはずないんだよね。ok
89 ：弱肉強食：02/08/28 21:05 ID:R4nmLvbk
ライオン等の猛獣でも獲物を狙うときは大人の元気なカモシカやシマウマを狙わずに
子供か怪我している弱い相手を狙う。
子供か怪我している弱い相手を狙う。
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:16 ID:ChfvPUPx
どうも「非武装中立」否定派の話は、たとえ話が多くて
よけいわかりにくい。
よけいわかりにくい。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/08/28 21:22 ID:8Xe6kJ5M
国防とは先制攻撃をすることですか？
それではその該当漢字を変更する必要がありますよね．
非武装中立が現実に合わなくてもそれに近づくように
することが我々のつとめじゃないんですか．
第一，中国や北朝鮮が攻めてくるという根拠はなんですか．
いたずらに米国を中心に脅威論をあおっていませんか．
それではその該当漢字を変更する必要がありますよね．
非武装中立が現実に合わなくてもそれに近づくように
することが我々のつとめじゃないんですか．
第一，中国や北朝鮮が攻めてくるという根拠はなんですか．
いたずらに米国を中心に脅威論をあおっていませんか．
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:32 ID:ChfvPUPx
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 21:34 ID:oHLXNr+P
>>９２
中国や北朝鮮は核ミサイルの照準を、日本に向けていますが何か？
それに反日教育も盛んですねぇ。
中国や北朝鮮は核ミサイルの照準を、日本に向けていますが何か？
それに反日教育も盛んですねぇ。
94 ：ののみ：02/08/28 22:17 ID:+3Ph8YFX
たけしまは しまねけん なのに、ど～して かんこくぐんが まもってるのかなあ？
ふしぎだなあ。
ふしぎだなあ。
ふしぎだなあ。
ふしぎだなあ。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:17 ID:aJNiEYNC
>>91
＞国防とは先制攻撃をすることですか？
はい
＞非武装中立が現実に合わなくてもそれに近づくように
＞することが我々のつとめじゃないんですか．
非武装中立を現実的なものにするために、全世界から国防を否定してなくすことが
必要なのですよ。ok
＞第一，中国や北朝鮮が攻めてくるという根拠はなんですか．
何度も言うように、中国・北朝鮮・その他全世界が国防を肯定しているからです。ok
＞いたずらに米国を中心に脅威論をあおっていませんか．
いたずらに脅威を煽って自国と他国を軍拡競争に引きずり込むのが国防を肯定して
いる思想です。ok
＞国防とは先制攻撃をすることですか？
はい
＞非武装中立が現実に合わなくてもそれに近づくように
＞することが我々のつとめじゃないんですか．
非武装中立を現実的なものにするために、全世界から国防を否定してなくすことが
必要なのですよ。ok
＞第一，中国や北朝鮮が攻めてくるという根拠はなんですか．
何度も言うように、中国・北朝鮮・その他全世界が国防を肯定しているからです。ok
＞いたずらに米国を中心に脅威論をあおっていませんか．
いたずらに脅威を煽って自国と他国を軍拡競争に引きずり込むのが国防を肯定して
いる思想です。ok
96 ：ののみ：02/08/28 22:23 ID:+3Ph8YFX
くんくん、こうちゃんのにおいがする～。
また、まつざわびょ～いんを ぬけだしてきたんだねぇ。
ぐんたいが どこにもいなくなったら、ぼ～りょくだんを せ～あつするのは
だれなのかなあ。
また、まつざわびょ～いんを ぬけだしてきたんだねぇ。
ぐんたいが どこにもいなくなったら、ぼ～りょくだんを せ～あつするのは
だれなのかなあ。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 22:33 ID:ChfvPUPx
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:19 ID:WRiOGVms
>>91
>第一，中国や北朝鮮が攻めてくるという根拠はなんですか．
>>93が書いている通り。
かてて加えて、攻めてきた時になって、
「攻めて来るというのは想定外でした」というセリフは許されない。
蓋然性がある以上、備えをしておくのは当然の事。
>第一，中国や北朝鮮が攻めてくるという根拠はなんですか．
>>93が書いている通り。
かてて加えて、攻めてきた時になって、
「攻めて来るというのは想定外でした」というセリフは許されない。
蓋然性がある以上、備えをしておくのは当然の事。
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/28 23:36 ID:EG9FgHYf
Ｗ杯でもあったね。
Ｎ捨てで久米が「フーリガン対策に警備が過剰すぎる。」とか。
これで、何か問題があったら。
「予想されたのに警備が甘かったとは何事だ。」
とか批判するんだよ。
Ｎ捨てで久米が「フーリガン対策に警備が過剰すぎる。」とか。
これで、何か問題があったら。
「予想されたのに警備が甘かったとは何事だ。」
とか批判するんだよ。
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:04 ID:LFd5Z5mQ
日本が軍隊持ったら他国は「日本の脅威」を声高に叫ぶんだろうねぇ…
なんかそれもつまらんしなぁ～
なんかそれもつまらんしなぁ～
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:13 ID:rQjpl8Jm
戦争・紛争の原因（外交手段、宗教、貧困、飢饉、ets）が、
地上から消滅すれば、非武装中立になれる。
それまでは国防が必要。
地上から消滅すれば、非武装中立になれる。
それまでは国防が必要。
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:14 ID:TxJrmeO0
103 ：zeke：02/08/29 00:39 ID:VdRP9kv/
どこかの国が自国の土地を戦争に利用しようとしたときそれが友好国であろうとも排除するのが中立国たる義務であるはず
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 00:52 ID:ISDC74jm
支那軍国主義が尖閣諸島を侵略しよ～としてる限り、支那軍国主義よりも強い軍隊を保持しなければ中立は無理。
アメリカが沖縄から撤退したら確実に支那軍国主義は行動に出るんだからね。
アメリカが沖縄から撤退したら確実に支那軍国主義は行動に出るんだからね。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 01:01 ID:LFd5Z5mQ
106 ：zeke：02/08/29 01:11 ID:VdRP9kv/
アメリカを排除し、すべての条約を破棄しなければ中立国とはならないだろう
107 ：ノクターン ◆7K.dLShg ：02/08/29 01:54 ID:BWyn5nPN
「スイスの国防状況」
永世中立を守るためには武力の行使も辞さないという姿勢が、国民皆兵の徴兵制度に
表れている。兵役に耐えうるスイス国籍の男注は20歳になると15週間の新兵補充訓練
を受ける。終了すると、各自に武装具一式と自動小銃、弾薬が支給される。これを各
家庭に保管し、緊急時に備えるわけだ。しかもその後、２年毎に３週間の訓練を合計
10回繰り返すことが義務づけられている。飛行士と空防衛隊は１年毎に12日間の訓練
を合計６回。各地の主要道路脇には戦車を防ぐための鉄柵が埋めてあるといわれ、各
家や各アパートの地下にはシェルターが設置されている。小国スイスの防衛に対する
意識は、平和ボケした日本からば想像もつかない厳しさがある。また、スイス軍隊は
国際的な平和維持活動にも積極的で、国連PKOなどで活躍している。
＜総兵力＞
現役：３３００人
予備役：３９万人
＜陸軍＞（総兵力３５万７４６０人（動員後））
○ＭＢＴ（戦車） Ｐｚ－６８×１８６両、
Ｐｚ－６８／８８×１８６両、
Ｐｚ－８７（レオパルド２）×３７０両
○偵察車 イーグル×１５４両
○歩兵戦闘車 Ｍ－６３／７３×１９２両、
Ｍ－６３／８９×３１５両（Ｍ１１３に２０ｍｍ機関砲を取り付けた物）
○装甲兵員輸送車 Ｍ－６３／７３（Ｍ－１１３）×８３６両、
ピラーニャ×１２２両
○牽引砲 １０５ｍｍ砲： モデル４６×２１６門
○自走砲 ＰｚＨｂ－６６／７４／７９／８８（Ｍ－１０９Ｕ）×５５８門
＜空軍＞（３万２６００名（動員後））
○戦闘機 Ｆ－５ＥタイガーⅡ×８９機、
Ｆ－５ＦタイガーⅡ×１２機、
ミラージュⅢＳ×２９機、
ミラージュⅢＤＳ×４機
Ｆ／Ａ－１８Ｃ／Ｄ×２１機
永世中立を守るためには武力の行使も辞さないという姿勢が、国民皆兵の徴兵制度に
表れている。兵役に耐えうるスイス国籍の男注は20歳になると15週間の新兵補充訓練
を受ける。終了すると、各自に武装具一式と自動小銃、弾薬が支給される。これを各
家庭に保管し、緊急時に備えるわけだ。しかもその後、２年毎に３週間の訓練を合計
10回繰り返すことが義務づけられている。飛行士と空防衛隊は１年毎に12日間の訓練
を合計６回。各地の主要道路脇には戦車を防ぐための鉄柵が埋めてあるといわれ、各
家や各アパートの地下にはシェルターが設置されている。小国スイスの防衛に対する
意識は、平和ボケした日本からば想像もつかない厳しさがある。また、スイス軍隊は
国際的な平和維持活動にも積極的で、国連PKOなどで活躍している。
＜総兵力＞
現役：３３００人
予備役：３９万人
＜陸軍＞（総兵力３５万７４６０人（動員後））
○ＭＢＴ（戦車） Ｐｚ－６８×１８６両、
Ｐｚ－６８／８８×１８６両、
Ｐｚ－８７（レオパルド２）×３７０両
○偵察車 イーグル×１５４両
○歩兵戦闘車 Ｍ－６３／７３×１９２両、
Ｍ－６３／８９×３１５両（Ｍ１１３に２０ｍｍ機関砲を取り付けた物）
○装甲兵員輸送車 Ｍ－６３／７３（Ｍ－１１３）×８３６両、
ピラーニャ×１２２両
○牽引砲 １０５ｍｍ砲： モデル４６×２１６門
○自走砲 ＰｚＨｂ－６６／７４／７９／８８（Ｍ－１０９Ｕ）×５５８門
＜空軍＞（３万２６００名（動員後））
○戦闘機 Ｆ－５ＥタイガーⅡ×８９機、
Ｆ－５ＦタイガーⅡ×１２機、
ミラージュⅢＳ×２９機、
ミラージュⅢＤＳ×４機
Ｆ／Ａ－１８Ｃ／Ｄ×２１機
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:15 ID:LFd5Z5mQ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:24 ID:D5rR4yLR
>>106
今の日米安保体制を批判すると反米派がすぐその尻馬にのる…安易だな。
今の日米安保体制を批判すると反米派がすぐその尻馬にのる…安易だな。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 02:45 ID:rgGaU0jF
支那豚を破り、アジアでの日本の覇権を確実なものにしなければ無理。
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 03:07 ID:D5rR4yLR
>>110
完全にスレ違い
完全にスレ違い
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/29 05:28 ID:W05bbrTe
非武装中立なんて概念は哀れな職業サヨクだけが持つ妄想。
超時代遅れ。
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋ 糞スレ終了 ＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋
113 ：猛獣：02/08/29 20:38 ID:X86/aJtL
自然界に非武装中立はない。食うか食われるか二つに一つ。
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 06:22 ID:VhccH7Dy
自然界には政府も法律も軍隊も貨幣も哲学も無いですが。
115 ：ののみ：02/08/31 02:57 ID:oNmizet1
しぜんかいの なかに そんざいするものは すべて しぜんの さんぶつなのよ。
にんげんも にんげんのつくりだしたものも しぜんのさんぶつなの。
にんげんも にんげんのつくりだしたものも しぜんのさんぶつなの。
116 ：ノノコ：02/08/31 03:24 ID:bgFZZPKY
カクヘーキモ シゼンノ サンブツ ナンデスカ？
117 ：アインシュタイン：02/08/31 15:06 ID:qMJ9Leoz
自然科学の産物です。
118 ：名無し：02/08/31 22:57 ID:+7i5NNcN
>1
スイスは武装しているよ。誤解しているね。
どんな国も自国の問題には中立になれない。当事者だからね。
中立は自国問題には使えない。
スイスは武装しているよ。誤解しているね。
どんな国も自国の問題には中立になれない。当事者だからね。
中立は自国問題には使えない。
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/02 10:24 ID:4WCmYU1v
age
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 15:08 ID:1d2D4bhk
そうだ。
非武装は分かるけど、中立ってのはどういう状態の事？
非武装は分かるけど、中立ってのはどういう状態の事？
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 15:14 ID:EmIU7DIh
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 16:07 ID:g1pOcRno
>>121
あらゆる国際的関係に対して中立になるということ。
例えば経済ブロックや軍事同盟など。
まず、G７＝先進国の地位を降りなければならないし、各国と結んでいる
経済協力関係も破棄しなければならない。そのため国の食料自給率を
格段に向上させなければならないが、今の日本では不可能。
予断だがスイスのパンが不味くて有名なのは１年前の小麦を使用しているから。
スイスでは有事に備え、大昔から１年間は国民を養える量の食料を備蓄している。
日本中立化が不可能と言われているのは食料の備蓄が無理なため。
食料だけでなく原油やLPGの備蓄も２週間分ぐらいしか保てないぐらい消費率が高い。
あらゆる国際的関係に対して中立になるということ。
例えば経済ブロックや軍事同盟など。
まず、G７＝先進国の地位を降りなければならないし、各国と結んでいる
経済協力関係も破棄しなければならない。そのため国の食料自給率を
格段に向上させなければならないが、今の日本では不可能。
予断だがスイスのパンが不味くて有名なのは１年前の小麦を使用しているから。
スイスでは有事に備え、大昔から１年間は国民を養える量の食料を備蓄している。
日本中立化が不可能と言われているのは食料の備蓄が無理なため。
食料だけでなく原油やLPGの備蓄も２週間分ぐらいしか保てないぐらい消費率が高い。
124 ： ：02/09/03 16:12 ID:KFKbcCKo
スイスって女も徴兵の対象だっけ？
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 16:21 ID:g1pOcRno
【武装永世中立国スイス】
■戦いの中で生まれた国
中立国とは、戦争と無関係になれる国、という意味ではない。むしろスイスはその建国が
同時に建軍であったほど、戦争と関らざるを得ない状況下で生まれた国であった。
４～５世紀にかけて、現在のフランス、イタリア、ドイツに当たる地域から、ローマ帝国に
逐われた人々が各州に分かれて暮らし始めたのが、原始スイスの起こりである。
先住民のロマンシュ語系と合わせて、現在でもスイスは文化、言語ともにこの４つに分かれている。
その後、この地はドイツ神聖ローマ帝国の属領とされたが、ウリ、シュヴィーツ、ウンテルヴァルデンという
４つの州が同盟を結び、農民兵団を組織して帝国や貴族階級などの支配勢力との間に独立戦争を起こした。
この時、指導的役割を担ったシュヴィーツ州の名にちなみ、スイス同盟と名づけられたのが
国名の由来となり、この同盟が締結され、帝国に反旗を翻した１２９１年が、スイス建国の年とされた。
戦いは１４９９年まで続き、帝国からの独立を承認されたのは、さらに１６４８年のことだった。
この時の農民兵団が、現在も続く国民兵団のスイス軍の前進である。
建国と建軍が同時に行なわれたこの歴史ゆえ、兵役によって国（同盟）を守るのことは
国民男子の伝統的義務であり、これを果たして初めて、国民としての権利も認められる。
スイスではこの思想の下、現在でも国民男子のほぼ全員が市民兵である。
■戦いの中で生まれた国
中立国とは、戦争と無関係になれる国、という意味ではない。むしろスイスはその建国が
同時に建軍であったほど、戦争と関らざるを得ない状況下で生まれた国であった。
４～５世紀にかけて、現在のフランス、イタリア、ドイツに当たる地域から、ローマ帝国に
逐われた人々が各州に分かれて暮らし始めたのが、原始スイスの起こりである。
先住民のロマンシュ語系と合わせて、現在でもスイスは文化、言語ともにこの４つに分かれている。
その後、この地はドイツ神聖ローマ帝国の属領とされたが、ウリ、シュヴィーツ、ウンテルヴァルデンという
４つの州が同盟を結び、農民兵団を組織して帝国や貴族階級などの支配勢力との間に独立戦争を起こした。
この時、指導的役割を担ったシュヴィーツ州の名にちなみ、スイス同盟と名づけられたのが
国名の由来となり、この同盟が締結され、帝国に反旗を翻した１２９１年が、スイス建国の年とされた。
戦いは１４９９年まで続き、帝国からの独立を承認されたのは、さらに１６４８年のことだった。
この時の農民兵団が、現在も続く国民兵団のスイス軍の前進である。
建国と建軍が同時に行なわれたこの歴史ゆえ、兵役によって国（同盟）を守るのことは
国民男子の伝統的義務であり、これを果たして初めて、国民としての権利も認められる。
スイスではこの思想の下、現在でも国民男子のほぼ全員が市民兵である。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 16:22 ID:g1pOcRno
■現在のスイス
冷戦終結後は、軍縮され有事の応召兵力が４０万名に減り、国境警備も軍ではなく
警察の手に引き継がれた。しかし市民兵制度自体には、再訓練の日数が減った以外に大きな変わりはない。
男子は２０歳になると入隊の義務があり（女性は志願のみ）、１５週間の新兵訓練の後２年に１回、
最長１９日間の再訓練が課せられ、除隊年齢の４２歳までに合計３００日の訓練日数を消化する。
下士官、士官は志願制で、士官の中には職業軍人になる者もいるが、教官、憲兵、アルプス要塞守備兵と
空軍の一部に限られており、その数は約３０００名ほどと極めて少ない。
国防の基本を支えるのはあくまで市民兵であり、有事に備え、武器、弾薬は各家庭で管理されている。
日本人の感覚からすると、平時の治安に疑問を持たれるかも知れないが、歴史的に武器に対する教育が
徹底しているため、賞与武器を使っての犯罪は皆無に等しい。
冷戦終結後は、軍縮され有事の応召兵力が４０万名に減り、国境警備も軍ではなく
警察の手に引き継がれた。しかし市民兵制度自体には、再訓練の日数が減った以外に大きな変わりはない。
男子は２０歳になると入隊の義務があり（女性は志願のみ）、１５週間の新兵訓練の後２年に１回、
最長１９日間の再訓練が課せられ、除隊年齢の４２歳までに合計３００日の訓練日数を消化する。
下士官、士官は志願制で、士官の中には職業軍人になる者もいるが、教官、憲兵、アルプス要塞守備兵と
空軍の一部に限られており、その数は約３０００名ほどと極めて少ない。
国防の基本を支えるのはあくまで市民兵であり、有事に備え、武器、弾薬は各家庭で管理されている。
日本人の感覚からすると、平時の治安に疑問を持たれるかも知れないが、歴史的に武器に対する教育が
徹底しているため、賞与武器を使っての犯罪は皆無に等しい。
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 16:22 ID:g1pOcRno
■その他
有名な「ウィリアム・テル」こと「ウィルヘルム・テル」はスイス建国にまつわる一つの象徴として
その像がアルトドルフに建てられている。
現在のヴァチカン市国のおけるスイス傭兵は有名。かっては傭兵が重要な輸出品だった。その名残りで
服装も当時の様相を伝えている。
細い道路や山間部の小道が多いスイスの国土においては自転車部隊が高い機動力を誇り
以外に侮れない陸軍の足となっている。
敵の先制攻撃に脆弱な通常の航空基地以外にも、山間部の隠蔽型格納庫を幾つも有している。
岩盤をくりぬいて造られた堅牢なアルプス要塞はいたるところに１２０ミリ砲がおかれており
おのおのの砲の所在は機密とされている。
戦時だけではなく、災害時の備えにも力が入れられており、軍だけでなく
民間防衛隊などの民間の防衛組織も充実している。
有名な「ウィリアム・テル」こと「ウィルヘルム・テル」はスイス建国にまつわる一つの象徴として
その像がアルトドルフに建てられている。
現在のヴァチカン市国のおけるスイス傭兵は有名。かっては傭兵が重要な輸出品だった。その名残りで
服装も当時の様相を伝えている。
細い道路や山間部の小道が多いスイスの国土においては自転車部隊が高い機動力を誇り
以外に侮れない陸軍の足となっている。
敵の先制攻撃に脆弱な通常の航空基地以外にも、山間部の隠蔽型格納庫を幾つも有している。
岩盤をくりぬいて造られた堅牢なアルプス要塞はいたるところに１２０ミリ砲がおかれており
おのおのの砲の所在は機密とされている。
戦時だけではなく、災害時の備えにも力が入れられており、軍だけでなく
民間防衛隊などの民間の防衛組織も充実している。
128 ：D：02/09/03 21:03 ID:ra99nvPi
非武装中立という思想のロジックを例えて言うならば、
「強姦魔に教われそうになった女は、裸になって犯人の前で寝転がれ、決して抵抗するな。」という事だ。
世界中の女がそうすれば世界が平和になるとでも思ってるんだろう。
「強姦魔に教われそうになった女は、裸になって犯人の前で寝転がれ、決して抵抗するな。」という事だ。
世界中の女がそうすれば世界が平和になるとでも思ってるんだろう。
129 ：名無し：02/09/03 23:05 ID:SpCrODXn
＞1 論理的に成立しないよ。
なぜならどんな国も自国にかかわることには中立になりえない。
当事者だからね。当事者は中立になりえない。あたりまえだ。
でたらめのスローガンだった。
これを叫んだ社会党員は今は沈黙だ。
民主主義の無責任性が分かる。
なぜならどんな国も自国にかかわることには中立になりえない。
当事者だからね。当事者は中立になりえない。あたりまえだ。
でたらめのスローガンだった。
これを叫んだ社会党員は今は沈黙だ。
民主主義の無責任性が分かる。
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 23:06 ID:r89A1TrV
想像するのが困難な例えだなぁ。
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/03 23:06 ID:wGF+ZNnx
非武装中立論者は、自国内の過激派からゲリラ、
または国籍を持たない海賊などにはどう対処しろと
言ってる？
または国籍を持たない海賊などにはどう対処しろと
言ってる？
132 ：レマン湖：02/09/03 23:34 ID:GLHqygTN
自分、スイスの会社で長く働いてましたが
完璧、武装国家ですよスイスは
会社のスイス人が急に２週間くらい会社に来なくて
他の人に聞いたら「あ、今ね徴兵にでてる」と簡単に言われ
最初はビックリ
慣れれば、「お、明日から、またね！戻ったら飲みいこう！」と呑気な事も・・
平均的なスイス人に「なぜ武装するの？」と聞いたら
大真面目な顔で「いつイタリアやドイツが攻めてくるかわからん」と言われた
完璧、武装国家ですよスイスは
会社のスイス人が急に２週間くらい会社に来なくて
他の人に聞いたら「あ、今ね徴兵にでてる」と簡単に言われ
最初はビックリ
慣れれば、「お、明日から、またね！戻ったら飲みいこう！」と呑気な事も・・
平均的なスイス人に「なぜ武装するの？」と聞いたら
大真面目な顔で「いつイタリアやドイツが攻めてくるかわからん」と言われた
133 ：タクアン ◆Oa8BBFcA ：02/09/04 00:01 ID:a4PIsCSc
中立とは、誰とも敵対しない代わりに
誰とも仲良くしちゃいけない。
無論、同盟ももってのほか。
北朝鮮みたいなバカ国家とも、対等に付き合わなきゃならない。
ついでに日本が軍隊を持たなくなったら
どの国も日本に物を売ってくれなくなるよ
いつ滅んでもおかしくない国なんだから…そんな危険な国と取引は誰もしないさ。
誰とも仲良くしちゃいけない。
無論、同盟ももってのほか。
北朝鮮みたいなバカ国家とも、対等に付き合わなきゃならない。
ついでに日本が軍隊を持たなくなったら
どの国も日本に物を売ってくれなくなるよ
いつ滅んでもおかしくない国なんだから…そんな危険な国と取引は誰もしないさ。
134 ： ：02/09/04 10:32 ID:s7AKc+GO
ある法則が世界中に認知されれば
ある国では不可能ではないかもしれない。
しかしその国の国民は血気盛んなので
それを望まないだろうな。
ある国では不可能ではないかもしれない。
しかしその国の国民は血気盛んなので
それを望まないだろうな。
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/04 15:32 ID:7FmCjG4H
自衛隊も公式的には“軍隊”では無いのだから、
日本も一様非武装国家に入るのでは？
後は非武装宣言すればいいだけで。
非武装にもいろんな段階があって、
軍隊の放棄＝防衛力の放棄にはならないんだよ。
コスタリカのように軍隊を持たずに防衛力を持っている国もある。
それが真の非武装ではないと言われればそれまでだけど、
そうすると今度は武力（軍事力）の定義の問題になるよね。
警察が戦車を持っていたら、それは武力なのか？
警察のSWATチームや特殊部隊はどうなのか？
海自は軍隊で海上保安庁は違うのか？などなど。
軍事力と警察力を厳密に分けるのは難しいと思うけど？
日本も一様非武装国家に入るのでは？
後は非武装宣言すればいいだけで。
非武装にもいろんな段階があって、
軍隊の放棄＝防衛力の放棄にはならないんだよ。
コスタリカのように軍隊を持たずに防衛力を持っている国もある。
それが真の非武装ではないと言われればそれまでだけど、
そうすると今度は武力（軍事力）の定義の問題になるよね。
警察が戦車を持っていたら、それは武力なのか？
警察のSWATチームや特殊部隊はどうなのか？
海自は軍隊で海上保安庁は違うのか？などなど。
軍事力と警察力を厳密に分けるのは難しいと思うけど？
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 19:49 ID:oO3hnpBt
>>134
ある法則ってなんですか？
ある法則ってなんですか？
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 22:29 ID:pF99ASYx
軍備増強、大賛成です。やはり、日本軍の近代的形式は、米軍とのジョイントベンチャーが一番よろしいのでは？
138 ：どとうとしや：02/09/05 22:58 ID:Onu8kTkS
日本社会党が、非武装中立を真面目に主張しすぎたがために、かえって自民党政権の延命
に貢献したのではないか。
理想は理想だが、非武装中立の前に、実現すべき理想があるはず。
に貢献したのではないか。
理想は理想だが、非武装中立の前に、実現すべき理想があるはず。
139 ：さげ ◆mDUPSV/c ：02/09/05 23:04 ID:pKMTo53J
>135
日本で国際法上の戦闘員に当てはまるのは自衛官だけ。
戦闘員によって構成されている組織でなければ軍隊ではない。簡単だろ？
日本で国際法上の戦闘員に当てはまるのは自衛官だけ。
戦闘員によって構成されている組織でなければ軍隊ではない。簡単だろ？
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 23:25 ID:fEouJPnN
>>1
日本国民の過半数が、自分たちががいつ、どこで、どんな惨たらしい殺され方をしてもいい。
飢えて死のうが、核に焼かれようが、一列に並ばされて右から順に軽機で撃たれようが、全然かまわない。
国民の過半数がそう思うなら、非武装は可能。
つまりは、無理だべ。
日本国民の過半数が、自分たちががいつ、どこで、どんな惨たらしい殺され方をしてもいい。
飢えて死のうが、核に焼かれようが、一列に並ばされて右から順に軽機で撃たれようが、全然かまわない。
国民の過半数がそう思うなら、非武装は可能。
つまりは、無理だべ。
141 ：bouei360@天下布武：02/09/05 23:37 ID:vIXGNPaU
非武装中立は理想ではない。
妄想だ。
中立を維持する為には、なんらかの方法で外圧を無力化しなくてはならない。
軍事力以外に、自国に攻めてくる軍事力を無力化できる方法はない。
無力化出来ない時には滅亡か、隷属しかない。
つまり、中立は維持できない。
妄想だ。
中立を維持する為には、なんらかの方法で外圧を無力化しなくてはならない。
軍事力以外に、自国に攻めてくる軍事力を無力化できる方法はない。
無力化出来ない時には滅亡か、隷属しかない。
つまり、中立は維持できない。
142 ：名無し：02/09/05 23:48 ID:Y3EEXQnY
>141
同意します。
中立とは他国に介入しないということだ。
しかし自国には中立は関係が無い。当事者に中立はありえない。
自分で守らなければならない。
自衛だよ。非武装では自衛できない。
中立と武装とは別の概念だ。
これも戦後の日本人がだまされた例だね。
同意します。
中立とは他国に介入しないということだ。
しかし自国には中立は関係が無い。当事者に中立はありえない。
自分で守らなければならない。
自衛だよ。非武装では自衛できない。
中立と武装とは別の概念だ。
これも戦後の日本人がだまされた例だね。
143 ：憂国団体・平成維新会：02/09/06 00:48 ID:6LEMiymv
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 23:06 ID:UGWe1sBR
それほどまでに国防意識の強いスイス人や、
同様に強い国防意識を持つイスラエル人やスゥエーデン人に
沖縄や満州の語り部の話を聞かせ、「だから軍隊は
民衆を守るものではない」といったらどう反応するだろう。
同様に強い国防意識を持つイスラエル人やスゥエーデン人に
沖縄や満州の語り部の話を聞かせ、「だから軍隊は
民衆を守るものではない」といったらどう反応するだろう。
145 ： ：02/09/08 00:31 ID:CNJAIlvU
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 02:04 ID:uri8dGMA
>>144
「木を見て森を見ず」と言って一蹴されるだろうね。
「木を見て森を見ず」と言って一蹴されるだろうね。
＞日本で国際法上の戦闘員に当てはまるのは自衛官だけ。
一応レスすると、正確にはちがう。自衛官以外にも戦闘員がいる。
海保の職員（巡視艇の乗組員）も戦闘員だ。
自衛隊が軍隊であることは当然だ。
一応レスすると、正確にはちがう。自衛官以外にも戦闘員がいる。
海保の職員（巡視艇の乗組員）も戦闘員だ。
自衛隊が軍隊であることは当然だ。
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 03:16 ID:/EGYIA24
＞日本で国際法上の戦闘員に当てはまるのは自衛官だけ。
一応レスすると、正確にはちがう。自衛官以外にも戦闘員がいる。
海保の職員（巡視艇の乗組員）も戦闘員だ。
自衛隊が軍隊であることは当然だ。
一応レスすると、正確にはちがう。海上保安官が戦闘員になる
には日本政府が交戦国に海上保安庁は戦闘活動しますと
通告して海上保安官が国際人道法を遵守したらできます。
あと警察官も海上保安官と同じです。
一応レスすると、正確にはちがう。自衛官以外にも戦闘員がいる。
海保の職員（巡視艇の乗組員）も戦闘員だ。
自衛隊が軍隊であることは当然だ。
一応レスすると、正確にはちがう。海上保安官が戦闘員になる
には日本政府が交戦国に海上保安庁は戦闘活動しますと
通告して海上保安官が国際人道法を遵守したらできます。
あと警察官も海上保安官と同じです。
149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 03:30 ID:6jA4BQbB
正しくは制服着て集団で戦闘行動とってりゃ戦闘員とみなされるんだったような。。。
ジュネーヴ条約ではそうだったよな？
ジュネーヴ条約ではそうだったよな？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 03:38 ID:/EGYIA24
≫149
戦闘員は武器を公然として持つ、指揮官のいる、遠方から見える
徽章や制服を身につけている、国際人道法を遵守している
これらをすべて備えた者
国際人道法の中にジュネーブ条約が入ります、
国際人道法はジュネーブ条約などの戦争関係の条約の総称です。
戦闘員は武器を公然として持つ、指揮官のいる、遠方から見える
徽章や制服を身につけている、国際人道法を遵守している
これらをすべて備えた者
国際人道法の中にジュネーブ条約が入ります、
国際人道法はジュネーブ条約などの戦争関係の条約の総称です。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 07:42 ID:XPjU/KjD
地球国にすればいいんじゃないすか。軍隊は全部集めて警察にする。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 09:59 ID:8lnvmhJB
153 ：bouei360@天下布武：02/09/08 10:51 ID:R/tiFyKP
つまり、天下布武あるのみ。
地球の平和を実現するには、慈悲深い日本が指導して寛容な統治を目指すしかない。
我らが天下布武の理想に同調しない反動勢力は平和の敵なので、徹底的にセンメツしましょう。（藁
地球の平和を実現するには、慈悲深い日本が指導して寛容な統治を目指すしかない。
我らが天下布武の理想に同調しない反動勢力は平和の敵なので、徹底的にセンメツしましょう。（藁
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 14:00 ID:v0evxFdI
自衛隊は憲法違反である！
よって改憲して正規軍にすべし
よって改憲して正規軍にすべし
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 14:02 ID:Nbu5Z+dX
>>154
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156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 17:20 ID:TSlSFcCa
>>150
＞戦闘員は武器を公然として持つ、指揮官のいる、遠方から見える
＞徽章や制服を身につけている、国際人道法を遵守している
＞これらをすべて備えた者
＞国際人道法の中にジュネーブ条約が入ります、
＞国際人道法はジュネーブ条約などの戦争関係の条約の総称です。
日本の義務教育にも国際法というものを取り入れて欲しいね。
国際法というものを知っている人って大学の法学部卒業者くらいしか
いないんじゃない？
＞戦闘員は武器を公然として持つ、指揮官のいる、遠方から見える
＞徽章や制服を身につけている、国際人道法を遵守している
＞これらをすべて備えた者
＞国際人道法の中にジュネーブ条約が入ります、
＞国際人道法はジュネーブ条約などの戦争関係の条約の総称です。
日本の義務教育にも国際法というものを取り入れて欲しいね。
国際法というものを知っている人って大学の法学部卒業者くらいしか
いないんじゃない？
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 17:25 ID:bdBHlMeO
人道を尊重したら戦争なんかできないぞ。だから戦争反対！
158 ：bouei360@天下布武：02/09/08 17:42 ID:fua9iJMz
非人道的な勢力による侵略するのは拱手傍観すべきなのだろうか？
そんなのは天下布武じゃないから気にいらんな。
そんなのは天下布武じゃないから気にいらんな。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 20:18 ID:Oc64CdJJ
>>158
意味わかんねーよ。(藁
意味わかんねーよ。(藁
160 ：vc：02/09/08 20:21 ID:FZ2Jf8XQ
161 ：＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７：02/09/08 20:59 ID:Bi0kxBe4
国際情勢＠2ch掲示板
[夢？]韓国が日本に追いつく日[幻？]
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1018331491/l50
21世紀、中国は地球の癌細胞になる(確定) Part2
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030994463/l50
皆さんのお勧めの本を教えて下さい
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/982598200/l50
スーパージャップ落合信彦
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1022253260/l50
世界平和を希望する人、この指と～まれ。
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030867713/l50
非武装中立なんてできるのか？
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030283399/l50
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 23:29 ID:wqkTF4T7
163 ：bouei360@天下布武：02/09/09 01:10 ID:WkTTx+FW
164 ： ：02/09/09 01:28 ID:n43qUXYB
世界刑剤の裏金が集っていれば非武装中立は成り立つけど
誰も侵略しないだろ
誰も侵略しないだろ
165 ：bouei360@天下布武：02/09/09 02:10 ID:jutA6GpB
今後世界中で、貧富の差が戦乱と社会不安の原因になっているという構図が問題視されれば、
各国の為政者が権力を悪用して溜め込んだ私財を、
貧しい民衆に再分配すべきだという世論が勃興するかも知れない。
その時、スイス銀行の対応次第では、「ヘルヴェティア戦争」もあり得る。
つまり、全世界とスイスとの戦争だって可能性が無い訳ではない。
各国の為政者が権力を悪用して溜め込んだ私財を、
貧しい民衆に再分配すべきだという世論が勃興するかも知れない。
その時、スイス銀行の対応次第では、「ヘルヴェティア戦争」もあり得る。
つまり、全世界とスイスとの戦争だって可能性が無い訳ではない。
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 06:25 ID:Zlx8i0oR
国がひとつしかなかったら非武装中立できるんですか？
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 06:55 ID:Jx1XDKdo
世界唯一の政府が、国民同士の紛争に対して中立を維持する事は可能だけど、それで何?
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 21:51 ID:pcq16L5n
無知ですみません。
ヘルヴェティア戦争ってなんですか？
国家対銀行(企業)だと戦争とは言わないのでは。
ヘルヴェティア戦争ってなんですか？
国家対銀行(企業)だと戦争とは言わないのでは。
169 ： ：02/09/10 22:51 ID:IQVPEBqc
170 ：これからのトレンド防衛利権で儲けようぜ。＞９８：02/09/11 00:04 ID:vMVWGp1L
>http://members.tripod.co.jp/esashib/osarunorekisi03.htm
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。
>人生で、一番みずみずしい２０代前後に徴兵などというＫＩＴＥＧＡＩ制度
>の政治体制を許している南北朝鮮の国民は、アタマがおかしいとしか思えません。
>経済崩壊、借金地獄、失業者で溢れかえる北に至っては新聞やラジオまで総書記天王様などと呼び、
>全マスコミがその子供にまで「様」をつけるというちょっと信じられないような頭グチャグチャ国家ですよ。
>そういう阿呆国民だから兵器屋の党幹部やバカ２世、３世議員が民族愛国利権政治のやり放題です。
>今時、
>兵器を振りまわして政治解決なんて軍事利権屋にカモられてる甘ったれ低脳国家くらいでしょ。
>朝韓は「青春絶好調」の若者に３年も４年も朝から晩まで殺し合いの練習をさせてるんですよ。
>日本から見れば完全にキ印です。
>「殺し合いの訓練」に洗脳されてしまって新興宗教信者のようになった若者の人生など
>その後、たとえどう生きようが、意味ないですよ。
>未来を担うべき若者に取り返しのつかない人殺しの徴兵洗脳訓練させる、
>これはもう完全にキＴＥGAイ国家ですよ。
171 ：D：02/09/11 00:18 ID:B2DppzBM
あの辺をヘルヴェティアとも言うのだよ。
ヘルヴェティア戦争の可能性はブレインストーミングとしては面白いが、蓋然性はないだろう。
スイス銀行は伊達や酔狂で顧客を保護してる訳ではなく、信用が金儲けに繋がるから守ってるだけに過ぎない。
仮に全世界を敵に回しかねない状況になったとしたら、それでも顧客の為に戦う事を選択するとは思えないな。
ヘルヴェティア戦争の可能性はブレインストーミングとしては面白いが、蓋然性はないだろう。
スイス銀行は伊達や酔狂で顧客を保護してる訳ではなく、信用が金儲けに繋がるから守ってるだけに過ぎない。
仮に全世界を敵に回しかねない状況になったとしたら、それでも顧客の為に戦う事を選択するとは思えないな。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 06:16 ID:4cBIcc1o
>167
戦争とか内線じゃなくて、警察になるだろ。
戦争とか内線じゃなくて、警察になるだろ。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 10:35 ID:KoRsimYs
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 10:38 ID:Ar91PoFd
非武装の国になんか絶対に住みたくない！
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 16:11 ID:WU3xiyej
一年経ちました
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 16:56 ID:4HexhJNP
パレスチナは何年になるんだろうねえ。
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 19:38 ID:sG/sG2co
age
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/14 22:10 ID:Z4TCjorH
非武装中立を唱えるヤシは、とりあえず山口組総本部前に無施錠で一年間生活してみ！
そしたら、話くらいは聞いてやろう（ｗ
そしたら、話くらいは聞いてやろう（ｗ
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 00:26 ID:mOyEPYSH
>>100
脅威とも思われないような軍隊じゃ、国防にならんしな。
脅威とも思われないような軍隊じゃ、国防にならんしな。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 00:36 ID:yQgqbT5N
精神年齢が上がれば可能だろうな
人類全体の
でなきゃ不可能に近いのでは
過去の歴史見ても明らか
人類は争うことが好きだから
家庭でも学校でも会社でも、そして国同士で
この好戦的な性格をどうにかせにゃ
人類全体の
でなきゃ不可能に近いのでは
過去の歴史見ても明らか
人類は争うことが好きだから
家庭でも学校でも会社でも、そして国同士で
この好戦的な性格をどうにかせにゃ
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 01:01 ID:AeaWIgHj
全員ロボトミーでもやっか?
182 ：あなたは最強！：02/09/15 03:42 ID:62ZyS/1D
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 10:36 ID:vKXaGQf0
>>182
でも事実だと思われ。
でも事実だと思われ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 11:11 ID:N3rPauXj
>>183
横レスすまんが
精神年齢、というところが突っ込まれてるんだと思われ。
実際、歳とったからと言って争い事をしなくなるか、と言えば
そんな事無いでしょ？
単に無意味な争い事をしなくなり、ちょっと我慢強くなるだけ。
（戦争が無意味なんて突っ込みは無し。そうは思えない。）
横レスすまんが
精神年齢、というところが突っ込まれてるんだと思われ。
実際、歳とったからと言って争い事をしなくなるか、と言えば
そんな事無いでしょ？
単に無意味な争い事をしなくなり、ちょっと我慢強くなるだけ。
（戦争が無意味なんて突っ込みは無し。そうは思えない。）
185 ：藪：02/09/15 15:56 ID:62ZyS/1D
ブッシュで～す。
>>184さんの言うとおり戦争は利害衝突で～す。それ以外ありませ～ん。
精神年齢が高くなっても利害衝突は回避できませ～ん。
非武装論者は、話し合いだけで『竹島』取り戻してくださ～い。
私自身はよそ者のアメリカ人ですが、国際法廷に出席しない韓国とどう
やって話をつけるのか興味がありま～す。
>>184さんの言うとおり戦争は利害衝突で～す。それ以外ありませ～ん。
精神年齢が高くなっても利害衝突は回避できませ～ん。
非武装論者は、話し合いだけで『竹島』取り戻してくださ～い。
私自身はよそ者のアメリカ人ですが、国際法廷に出席しない韓国とどう
やって話をつけるのか興味がありま～す。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 17:00 ID:WDDQju94
話し合うと都合が悪い奴は、話し合おうとしない罠。
力ずくでも話し合いの席に引きずり出さないと、話し合い事態が始められない。
勿論、戦争とは力ずくで話し合いの席に相手を引きずりだす為にする行為です。
力ずくでも話し合いの席に引きずり出さないと、話し合い事態が始められない。
勿論、戦争とは力ずくで話し合いの席に相手を引きずりだす為にする行為です。
187 ：偉大なる指導者様：02/09/15 17:42 ID:JSDvvOgn
敵視しなければ我々の武力など恐れる必要はないのです。
逆に言えば、日本が軍備を整えているのは我々を敵視し
侵略しようとする意図があるからでしょ。
逆に言えば、日本が軍備を整えているのは我々を敵視し
侵略しようとする意図があるからでしょ。
188 ：先生！意味が分かりません：02/09/15 18:13 ID:62ZyS/1D
>>187
>>敵視しなければ我々の武力など恐れる必要はない
>>日本が軍備を整えているのは我々を敵視し侵略しようとする意図
↑日本では、このような考えを自己中心的で身勝手な考えと言います。
立場を逆にして考えて見ると笑ってしまいます。
◎ 敵視しなければ日本の武力など恐れる必要はない
◎ 中国・北朝鮮が軍備を整えているのは我々を敵視し侵略しようとする意図
>>敵視しなければ我々の武力など恐れる必要はない
>>日本が軍備を整えているのは我々を敵視し侵略しようとする意図
↑日本では、このような考えを自己中心的で身勝手な考えと言います。
立場を逆にして考えて見ると笑ってしまいます。
◎ 敵視しなければ日本の武力など恐れる必要はない
◎ 中国・北朝鮮が軍備を整えているのは我々を敵視し侵略しようとする意図
189 ：先制！意味がわかりません：02/09/15 18:17 ID:62ZyS/1D
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 18:24 ID:8N96Oarp
>>187
侵略しようとする国が、隣国にあるから（中国）なぜ中国が、今軍事力に
力を入れて、いるんだそれは、台湾と日本に侵略するため
すでに中国の窃盗団が、日本に侵略しているだろ
日本も、非核三原則といゆうくだらない事を問題にしていると大変なことになる
侵略しようとする国が、隣国にあるから（中国）なぜ中国が、今軍事力に
力を入れて、いるんだそれは、台湾と日本に侵略するため
すでに中国の窃盗団が、日本に侵略しているだろ
日本も、非核三原則といゆうくだらない事を問題にしていると大変なことになる
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 18:30 ID:gsRORbTx
>>190
お前は引き篭もり。
お前は引き篭もり。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 18:31 ID:iN9lvYTB
193 ：先生！あらため生徒：02/09/15 19:36 ID:62ZyS/1D
>>192
え！本当っすか？当時あのあたりを実行支配してたのはソ連では.....
何かソースがあったら教えてください。おながいします。
http://members.tripod.co.jp/nishinom/dic/ti/chinpout.html
↑漏れはソ連のチンポに中国マ○コが襲い掛かったと思ってた...
え！本当っすか？当時あのあたりを実行支配してたのはソ連では.....
何かソースがあったら教えてください。おながいします。
http://members.tripod.co.jp/nishinom/dic/ti/chinpout.html
↑漏れはソ連のチンポに中国マ○コが襲い掛かったと思ってた...
194 ：１９２：02/09/15 19:54 ID:iN9lvYTB
>>193
キッシンジャーの『外交』だったと思う。
もし違ったら、もう一つの回顧録『キッシンジャー秘録』です。
確か、最初はアメリカは興味がなかったんだけど、
ソ連の外交官があまりに熱心に説明に来たので気になって
調べてみたら、ソ連側が攻撃を仕掛けていたとかいうような内容でした。
キッシンジャーの『外交』だったと思う。
もし違ったら、もう一つの回顧録『キッシンジャー秘録』です。
確か、最初はアメリカは興味がなかったんだけど、
ソ連の外交官があまりに熱心に説明に来たので気になって
調べてみたら、ソ連側が攻撃を仕掛けていたとかいうような内容でした。
195 ：コギャルとHな出会い：02/09/15 19:54 ID:IA4utiU7
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196 ：生徒の次は藪に戻る：02/09/15 20:23 ID:62ZyS/1D
>>194
レスありがとござます。
キッシンジャーですか.......彼は中国で相当権益持ってるので鵜呑みにできない
気がするのですが。中国にコカコーラ社入れさせたのもヤシだし.......
でも、漏れも勉強不足。今度読んでみます。
レスありがとござます。
キッシンジャーですか.......彼は中国で相当権益持ってるので鵜呑みにできない
気がするのですが。中国にコカコーラ社入れさせたのもヤシだし.......
でも、漏れも勉強不足。今度読んでみます。
197 ：藪：02/09/15 20:25 ID:62ZyS/1D
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 20:36 ID:E5q0ujPd
スイスってEU入ったんじゃなかったっけ？（違ってたらｽﾏｿ）
だとしたら、例え国連入ってなくても中立とは言い難いんじゃない？
だとしたら、例え国連入ってなくても中立とは言い難いんじゃない？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 20:39 ID:gEfF8a3m
今後スイスの中立性は次第に形骸化する方向に行くだろうね。
ドイツやフランスあたりが領土を侵すような時代じゃない。
ドイツやフランスあたりが領土を侵すような時代じゃない。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 20:47 ID:aK1pq0NB
＞スイスってEU入ったんじゃなかったっけ？
EU15ヶ国には加入していません。
国連に加盟したんです。
EU15ヶ国には加入していません。
国連に加盟したんです。
201 ：名無し：02/09/15 22:55 ID:i4GdVTo4
＞1 中立の可能性と限界を知ろう。
自分の問題では中立はありえない。当事者に中立なし。
非武装と中立は別の概念である。
当事者の自衛を非武装で出来るという証明が必要だ。
もちろんなし。
非武装中立は日本の武装解除を狙った謀略宣伝用語だ。
自分の問題では中立はありえない。当事者に中立なし。
非武装と中立は別の概念である。
当事者の自衛を非武装で出来るという証明が必要だ。
もちろんなし。
非武装中立は日本の武装解除を狙った謀略宣伝用語だ。
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 23:08 ID:WMqi9Dyt
攻められた時、国民全員が全てに火をかけて粛々と
刺し違えて死ぬ覚悟が必要なんじゃないか、非武装中立って。
それを本当にやったら歴史ではどう書かれるかな。
ただの馬鹿と言われるか、それともそれが最後の戦争になって
世界中から軍備が消えるか。
刺し違えて死ぬ覚悟が必要なんじゃないか、非武装中立って。
それを本当にやったら歴史ではどう書かれるかな。
ただの馬鹿と言われるか、それともそれが最後の戦争になって
世界中から軍備が消えるか。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/15 23:56 ID:lviYZZIx
>>202
＞攻められた時、国民全員が全てに火をかけて粛々と
＞刺し違えて死ぬ覚悟が必要なんじゃないか、非武装中立って。
＞それを本当にやったら歴史ではどう書かれるかな。
＞ただの馬鹿と言われるか、それともそれが最後の戦争になって
＞世界中から軍備が消えるか。
約1億人2千万人もの人口のある国の国民全員
を信者とするカルト宗教がなぜ成立し得たのかということを
世界中の宗教学者や政治学者等が研究し始めるものと思われ。
＞攻められた時、国民全員が全てに火をかけて粛々と
＞刺し違えて死ぬ覚悟が必要なんじゃないか、非武装中立って。
＞それを本当にやったら歴史ではどう書かれるかな。
＞ただの馬鹿と言われるか、それともそれが最後の戦争になって
＞世界中から軍備が消えるか。
約1億人2千万人もの人口のある国の国民全員
を信者とするカルト宗教がなぜ成立し得たのかということを
世界中の宗教学者や政治学者等が研究し始めるものと思われ。
204 ：通りすがり：02/09/16 00:06 ID:mxGq4hYc
205 ：kouei36@非戦主義 ◆jcya0C8g ：02/09/16 00:21 ID:1xN0Cm0L
206 ：すばらしい：02/09/16 03:14 ID:T7FunD5T
>>205
どのように？思わず感動で目が点になりますた。
下の３点だけで良いです。先生の考えをお聞かせください。
私には、理想に基づいた夢の話としか聞こえません。
① 中国をどうやって不武装させますか？
② パキスタンとインドはどうすれば仲良くできますか？
③ イスラエルとアラブ諸国をどのように和解させますか？
どのように？思わず感動で目が点になりますた。
下の３点だけで良いです。先生の考えをお聞かせください。
私には、理想に基づいた夢の話としか聞こえません。
① 中国をどうやって不武装させますか？
② パキスタンとインドはどうすれば仲良くできますか？
③ イスラエルとアラブ諸国をどのように和解させますか？
207 ：チェイニー戦争名人：02/09/16 03:23 ID:twH1O8vu
>>206
我々にまかせなさい。
我々にまかせなさい。
208 ：kouei36@非戦主義 ◆jcya0C8g ：02/09/16 03:32 ID:1xN0Cm0L
>>206
君ならこの問題をどうやって解決したいかな？ 軍事力で敵対勢力を皆殺しか？
君ならこの問題をどうやって解決したいかな？ 軍事力で敵対勢力を皆殺しか？
209 ：チェイニー戦争名人：02/09/16 03:52 ID:twH1O8vu
210 ：kouei36@非戦主義 ◆jcya0C8g ：02/09/16 03:57 ID:1xN0Cm0L
>>209
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
211 ：すばらしい：02/09/16 04:54 ID:T7FunD5T
>>208
遅レスすみません。
今どき、軍事力で敵対勢力を皆殺しと言うのは、国家単位では聞いたことが
ありませんよ。(一部の武装勢力ならありますが...汗)
自分の考えとしては、可能性がある平和実現の方法は武装中立が関の山だと
思っています。(...汗)
第１次大戦以降『戦争は国家の利益にならない』と言うのが世界的な常識で
す。それは現在でも基本的に変わりません。
わざわざ、紛争の長期化というリスク抱えて他国を攻撃するのは、若干の共
産国家と独裁国家、または電波国家 以外は思いつきません。
但し、国家間の利害は常に対立する可能性があるので、先に>>185 で述べた
通り竹島の不法占拠等の事態は、今後また、いつ発生するか分かりません。
仮に非武装化を実施した場合は、相手側の一方的な軍事的な行動に対して打
つ手がありません。国際世論に訴えるとした場合でも、各国は自国の利害で
行動を行うため、人道的に正しい結果が必ず出る補償はどこにもありません。
結論として『攻撃されないために武装する』しか、自らを守る術はないと考
えます。（理解しにくい駄文ですみません。汗）
遅レスすみません。
今どき、軍事力で敵対勢力を皆殺しと言うのは、国家単位では聞いたことが
ありませんよ。(一部の武装勢力ならありますが...汗)
自分の考えとしては、可能性がある平和実現の方法は武装中立が関の山だと
思っています。(...汗)
第１次大戦以降『戦争は国家の利益にならない』と言うのが世界的な常識で
す。それは現在でも基本的に変わりません。
わざわざ、紛争の長期化というリスク抱えて他国を攻撃するのは、若干の共
産国家と独裁国家、または電波国家 以外は思いつきません。
但し、国家間の利害は常に対立する可能性があるので、先に>>185 で述べた
通り竹島の不法占拠等の事態は、今後また、いつ発生するか分かりません。
仮に非武装化を実施した場合は、相手側の一方的な軍事的な行動に対して打
つ手がありません。国際世論に訴えるとした場合でも、各国は自国の利害で
行動を行うため、人道的に正しい結果が必ず出る補償はどこにもありません。
結論として『攻撃されないために武装する』しか、自らを守る術はないと考
えます。（理解しにくい駄文ですみません。汗）
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 08:41 ID:bIPdktvR
213 ：bouei360：02/09/16 11:06 ID:ne9fwm5O
koueiの数字は年齢
214 ：すばらしい改め藪に戻る：02/09/16 13:19 ID:T7FunD5T
ブッシュで～す。
>>208
眠い目を擦りながら>>211でレス返したんだから、あなたの考えも聞かせて下さいよ～う。
コテハン名だって『非戦主義』なんだから何か考えがあるんでしょ？
自他ともに認める『パワ･ーオブ･正義』の私としては、他にどんな解決方法があるか
知りたいんですよ。ちなみに、我がアメリカでは『非戦主義＝平和主義＝チキン野郎』という
不名誉な公式がありますが、それは全然気にしないでくださ～い。
>>208
眠い目を擦りながら>>211でレス返したんだから、あなたの考えも聞かせて下さいよ～う。
コテハン名だって『非戦主義』なんだから何か考えがあるんでしょ？
自他ともに認める『パワ･ーオブ･正義』の私としては、他にどんな解決方法があるか
知りたいんですよ。ちなみに、我がアメリカでは『非戦主義＝平和主義＝チキン野郎』という
不名誉な公式がありますが、それは全然気にしないでくださ～い。
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 13:29 ID:CQqkaEHT
kouei46歳は、具体案を聞かれると逃げちゃいます。
みんなでかわいがってあげてくださいね（はあと）
kouei５６歳さん、もし、出てくるなら２０６さんの
質問に答えてあげてくださいね、それ以外のコメントは
その後で伺いますから。
質問を質問で返すのはやめましょうね。あなたの常套手段ですけど。
みんなでかわいがってあげてくださいね（はあと）
kouei５６歳さん、もし、出てくるなら２０６さんの
質問に答えてあげてくださいね、それ以外のコメントは
その後で伺いますから。
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216 ：女子中高生とHな出会い：02/09/16 13:32 ID:zAU+u0S6
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217 ：藪：02/09/16 17:50 ID:T7FunD5T
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/16 19:02 ID:reqdG5Ii
>>215
70 名前：専守防衛さん 投稿日：02/06/16 18:42
181 名前：三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg 投稿日：02/06/12 17:47 ID:qIgNoz3W
うう、、流れてしまう。。
たびたびｽﾏｿ
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003617
この中の「Northern Corridor」という曲の評価をお願いしますです。
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/06/12 18:34 ID:37uhaKF+
>>181
後ろで延々と声が流れてる意味がよくわかんない。曲自体は
80年代っぽいね。俺は個人的には好きじゃない。
これ以降誰にもレスしてもらえない ( ﾌﾟｯ
70 名前：専守防衛さん 投稿日：02/06/16 18:42
181 名前：三菱鉛筆 ◆F.1fSfxg 投稿日：02/06/12 17:47 ID:qIgNoz3W
うう、、流れてしまう。。
たびたびｽﾏｿ
http://www.muzie.co.jp/cgi-bin/artist.cgi?id=a003617
この中の「Northern Corridor」という曲の評価をお願いしますです。
184 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/06/12 18:34 ID:37uhaKF+
>>181
後ろで延々と声が流れてる意味がよくわかんない。曲自体は
80年代っぽいね。俺は個人的には好きじゃない。
これ以降誰にもレスしてもらえない ( ﾌﾟｯ
219 ：通りすがり：02/09/19 13:41 ID:Z+XdzzWK
やっぱり非武装なんて自殺行為なんだと確認した数日でした。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 00:15 ID:Dr2NR3xg
あげ
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/07 01:21 ID:7eMJ2Y7H
さげ
でしょ？
でしょ？
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/12 10:38 ID:JIl/tFbt
１．中立法でも明らかなように、そもそも国際法上は非武装”中立”はあり
えない。
（リヒテンシュタインも世界大戦勃発時、自国内のスイス国防軍に出て
行ってもらった）
２．非武装中立論者は敵が攻めてきたときどうするのかまともに説明したと
言う話を聞いたことがない。
（確かに相手に一切無抵抗でいれば”戦い”にはなりえないが、これで
は虐待・虐殺となってしまう）
結論：無抵抗主義を前提とすればできないとは言えないが、そのような国家
はまともなものとは言えない。
えない。
（リヒテンシュタインも世界大戦勃発時、自国内のスイス国防軍に出て
行ってもらった）
２．非武装中立論者は敵が攻めてきたときどうするのかまともに説明したと
言う話を聞いたことがない。
（確かに相手に一切無抵抗でいれば”戦い”にはなりえないが、これで
は虐待・虐殺となってしまう）
結論：無抵抗主義を前提とすればできないとは言えないが、そのような国家
はまともなものとは言えない。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 12:51 ID:fvipila5
宗教だっ！宗教国家なら逝ける！
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 13:44 ID:U8e9Btxc
日本非武装化を叫ぶ奴＝支那豚
とゆ～事を認識しようね！
とゆ～事を認識しようね！
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 14:24 ID:HCGcncFo
国賊 社民党を告発する
ど
い
た
か
こ
輪
辞
職
せ
よ
社民党は解党せよ
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/19 16:17 ID:BI1OOxhn
たしか自衛隊は軍隊じゃないんだよね？
227 ：猫道住人：02/11/01 02:55 ID:yP4pCZLs
ブッシュやシャロンの反テロ・報復戦争が巧妙なマスコミ戦略のもとに、
「平和のための正義の戦争」と呼ばれ、力による世界支配に多くの国々が
従わざるを得ない現状にあって、個人に何ができるのかという問いは、
極めて現実的で重要な問題を含んでいると思います。
国際政治にしろ、国内政治にしろ、一人一人の日常の想いとはまったく
別のパワーポリッティックスの中で、事態は進行し、個々人の生活自体を
脅かしているのが現実です。
こうした政治のあり方そのものに対し、個々人の想いを政治的な力として
いくためには、どのような運動が必要なのかということを考えていくことが
求められているのだと思います。
http://8404.teacup.com/2002tumubutabi/bbs
「平和のための正義の戦争」と呼ばれ、力による世界支配に多くの国々が
従わざるを得ない現状にあって、個人に何ができるのかという問いは、
極めて現実的で重要な問題を含んでいると思います。
国際政治にしろ、国内政治にしろ、一人一人の日常の想いとはまったく
別のパワーポリッティックスの中で、事態は進行し、個々人の生活自体を
脅かしているのが現実です。
こうした政治のあり方そのものに対し、個々人の想いを政治的な力として
いくためには、どのような運動が必要なのかということを考えていくことが
求められているのだと思います。
http://8404.teacup.com/2002tumubutabi/bbs
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 17:50 ID:28GkpLs+
非武装中立とかいってるﾔｼは氏ね！
大体、人間自体「免疫」という人体防衛軍に守られている。
これがなければ病原菌に侵略されて人は死ぬ。
非武装中立論者はまずエイズかなにかに感染して、免疫力を落とし
その上で自論を展開しろ！
そうでなければ説得力が無い。
まあ、確実に死ぬがな（ｗ
大体、人間自体「免疫」という人体防衛軍に守られている。
これがなければ病原菌に侵略されて人は死ぬ。
非武装中立論者はまずエイズかなにかに感染して、免疫力を落とし
その上で自論を展開しろ！
そうでなければ説得力が無い。
まあ、確実に死ぬがな（ｗ
229 ：ひろし：02/11/07 18:45 ID:g9WL7O/D
http://www.j-world.com/usr/sakura/japan/peace_and_life.html
ここにある意見は深いと思われ。
武器を持って無くても人は、肢体を使ってでも戦うことを選択するんだから、
非武装なんて机上の否、脳内の空論だと思われる。
だいたい、バチカンだって武装してるのに。
ここにある意見は深いと思われ。
武器を持って無くても人は、肢体を使ってでも戦うことを選択するんだから、
非武装なんて机上の否、脳内の空論だと思われる。
だいたい、バチカンだって武装してるのに。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 21:49 ID:9M5M5Twm
>>228-229
あんたら、「お国」のために死ねるかい？
あんたら、「お国」のために死ねるかい？
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 21:57 ID:wHlSdCm5
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/07 22:49 ID:9M5M5Twm
戦争になりゃ、どうせ庶民は「捨て駒」よ。
233 ：ひろし：02/11/08 13:15 ID:AejBcNk0
>>229
よっぽど、国家とか権力とかにアレルギーがあるようだけど、
貴方は、同じ町の知らない人が死んだからといって、
涙を流したりはしないだろうよ。
なんの為に戦うかってのは色々だけど、究極は自分の為だろうさ。
少なくとも、言いたいことが言えない国の支配下にだけは入りたくないと
思うがどうか？
よっぽど、国家とか権力とかにアレルギーがあるようだけど、
貴方は、同じ町の知らない人が死んだからといって、
涙を流したりはしないだろうよ。
なんの為に戦うかってのは色々だけど、究極は自分の為だろうさ。
少なくとも、言いたいことが言えない国の支配下にだけは入りたくないと
思うがどうか？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 14:21 ID:+hLlIPnv
大日本ＶＳ大韓
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 15:12 ID:LWitUeYy
非武装中立は、無菌室のこと。
無菌室を維持するのには、進入菌を殺さないといけない。
誰が？？？？
無菌室を維持するのには、進入菌を殺さないといけない。
誰が？？？？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 16:25 ID:uyJQt//l
スイスの場合はある意味で犯罪組織および犯罪国家に荷担してるから安全なんだよ。
預かった闇金を盾にしているから安泰なだけ。
したがって、非武装ではあるが中身は中立とはいいがたい。
特に共産主義国家（完全に本末転倒）が存在する限りは非武装中立は無理。
人間として道理が通じる相手じゃないからな。
預かった闇金を盾にしているから安泰なだけ。
したがって、非武装ではあるが中身は中立とはいいがたい。
特に共産主義国家（完全に本末転倒）が存在する限りは非武装中立は無理。
人間として道理が通じる相手じゃないからな。
237 ：ひろし：02/11/08 18:09 ID:AejBcNk0
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 18:39 ID:1gI4aWQh
なんで「スイスは（略）」って言いたがるのが多いんだろうね。
それはこっちでやれば。
日本は永世中立国になるべきだ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030242096/l50
それはこっちでやれば。
日本は永世中立国になるべきだ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030242096/l50
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 18:52 ID:1gI4aWQh
「仮想敵」がいないと論ぜられないのも、情けないね。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 19:46 ID:oLmSthnN
「今後（本日11月8日から）2ヶ月ぐらいのうちに、
世界がひっくり返るようなことが起きるだろう」と申し上げておきます。
増田俊男（K大卒）の時事直言の最新板を読んで！
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/
174号ね！
彼は去年のNY同時多発テロを事前に予告した人です。
世界がひっくり返るようなことが起きるだろう」と申し上げておきます。
増田俊男（K大卒）の時事直言の最新板を読んで！
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174号ね！
彼は去年のNY同時多発テロを事前に予告した人です。
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 21:51 ID:nL8PzPMk
スイスの軍需産業エリコン社製の機関砲は米軍でも使用している高性能
な代物です。
な代物です。
242 ：自分がひっくり返るようなことがすべて＞２４０：02/11/08 22:38 ID:847ECk90
我われ日本国民が１年間に差し出している税金は４９兆円である。
恐るべきことに我われが、使用人である彼らに支払っている給料は
合わせて３５兆円という途方もない金額なのだ。
税金総額４９兆円のうち、公務員を養っている額が何と３５兆円なのである。
（２００１年平成１３年決算ベース）。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
恐るべきことに我われが、使用人である彼らに支払っている給料は
合わせて３５兆円という途方もない金額なのだ。
税金総額４９兆円のうち、公務員を養っている額が何と３５兆円なのである。
（２００１年平成１３年決算ベース）。
http://hayawasa.tripod.com/tuzimoto13.htm
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:17 ID:j68uLaJX
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/08 23:59 ID:1gI4aWQh
>>243
じゃ、他の国に住めば？
じゃ、他の国に住めば？
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 00:01 ID:AJ+lWNia
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 02:32 ID:BCgenIIo
非武装中立なんてものは世界連邦が出来てからのことだ。
今、非武装中立したら北朝鮮の餌食だ。
富をみんなかっさらって持っていかれてしまう。
今、非武装中立したら北朝鮮の餌食だ。
富をみんなかっさらって持っていかれてしまう。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 11:19 ID:Vn3H9hZ2
ところで、何で「非武装中立」にしたいんだ？
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 12:42 ID:cQtZdhdT
246に賛成
非武装中立を主張するものは一つの前提に立っている。
非武装になっても周りの国が今と同じつきあい方を日本に
するという。中国でも韓国でもロシアでもあまり不当なことを
日本に要求してこないのは日本とアメリカの軍事力があるからだ。
北朝鮮が拉致とかするのは本来中国がしたいことを自国でできないから
この国にやらせているように思えてならない。それだけ心の中では
これらの国は日本の過去の侵略行為が許せない。
もし非武装中立などしたらみんな北朝鮮になる。
非武装中立を主張するものは一つの前提に立っている。
非武装になっても周りの国が今と同じつきあい方を日本に
するという。中国でも韓国でもロシアでもあまり不当なことを
日本に要求してこないのは日本とアメリカの軍事力があるからだ。
北朝鮮が拉致とかするのは本来中国がしたいことを自国でできないから
この国にやらせているように思えてならない。それだけ心の中では
これらの国は日本の過去の侵略行為が許せない。
もし非武装中立などしたらみんな北朝鮮になる。
249 ：通りすがり：02/11/09 13:56 ID:AU0BRhVe
>>247
１です。やっぱり非武装中立だよなんて得意げに言う奴がいたんで勢いで立てました。
素人ながらに無理だろうと思いつつぐぐったら、なんか専門家みたいな奴まで主張してて。
今では絶対不可能だと思ってます。
１です。やっぱり非武装中立だよなんて得意げに言う奴がいたんで勢いで立てました。
素人ながらに無理だろうと思いつつぐぐったら、なんか専門家みたいな奴まで主張してて。
今では絶対不可能だと思ってます。
250 ：２４７：02/11/09 15:49 ID:CwsNGsCC
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 16:24 ID:5Dc9InZ4
中立国って、自分から主張すれば出来るってモンじゃ無いんだけどな。
スイスみたいに周辺国から認められなきゃ中立って言っても平気で干渉されちゃうよ？
スイスみたいに周辺国から認められなきゃ中立って言っても平気で干渉されちゃうよ？
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/09 16:50 ID:sPd/UBfU
世界中の権力者 独裁者達の金を預かってやる
253 ：ひろし：02/11/11 10:45 ID:mVVlQ7uo
254 ：ひろし：02/11/12 10:50 ID:L8s9mA27
非武装中立を何の保険もなしに、実行しようと思ったら、
周りの国全てがそうなっていないといけないといけないと思われ。
ヨーロッパはEC共同体なんてものをつくったけど、
だから武装解除したってことはないしね。
ガンダムに出てくる地球連邦なんてことが実現でくれば、
非武装もあり得るかも。
・・・いや、今度は異星人怖いで武装するか？（Ｗ
周りの国全てがそうなっていないといけないといけないと思われ。
ヨーロッパはEC共同体なんてものをつくったけど、
だから武装解除したってことはないしね。
ガンダムに出てくる地球連邦なんてことが実現でくれば、
非武装もあり得るかも。
・・・いや、今度は異星人怖いで武装するか？（Ｗ
255 ：金正男：02/11/12 11:05 ID:pPOoqi81
日本の置かれている環境に注視しろよ
地政学的に何の価値も無い小国を引っぱり出してきて
非武装中立を語るのは無意味
スイスの次はトンガとか言うなよｗ
地政学的に何の価値も無い小国を引っぱり出してきて
非武装中立を語るのは無意味
スイスの次はトンガとか言うなよｗ
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 17:00 ID:V+G3ziic
武装論者は原因と結果を取り違えている。
有事を防ぐのが軍備なのではなく、軍備があるから有事が起きるんだ。
それが今まで耐えることのない戦争と言う悲劇の歴史だ。
「軍隊が国民を守る」のは沖縄戦で嘘だと確認されたし、
「軍隊があるから平和が保てる」のならなぜ今まで戦火は絶えなかった？
「軍隊があるから戦争が起きる」のが真実だ。
現在の日本を囲む国際環境では、日本に対する武力侵攻はありえない。
日本さえ軍備を捨てれば、アジアは平和になるはずだ。
有事を防ぐのが軍備なのではなく、軍備があるから有事が起きるんだ。
それが今まで耐えることのない戦争と言う悲劇の歴史だ。
「軍隊が国民を守る」のは沖縄戦で嘘だと確認されたし、
「軍隊があるから平和が保てる」のならなぜ今まで戦火は絶えなかった？
「軍隊があるから戦争が起きる」のが真実だ。
現在の日本を囲む国際環境では、日本に対する武力侵攻はありえない。
日本さえ軍備を捨てれば、アジアは平和になるはずだ。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 17:44 ID:8dN06NfX
＞武装論者は原因と結果を取り違えている。
有事を防ぐのが軍備なのではなく、軍備があるから有事が起きるんだ。
それが今まで耐えることのない戦争と言う悲劇の歴史だ。
別に軍備がなくても殺し合う連中はいるよ。ルワンダとかがいい例だね
＞「軍隊があるから平和が保てる」のならなぜ今まで戦火は絶えなかった？
これは正確な認識じゃないと思う。軍隊は「自分たちの安全」のために
必要なのであって、広範囲の平和のためではないよ。
＞現在の日本を囲む国際環境では、日本に対する武力侵攻はありえない。
日本さえ軍備を捨てれば、アジアは平和になるはずだ。
自己矛盾ですな。 あなたの情勢判断が正しいかどうかはともかくとして、
多分、あなたはアジア（日本周辺）が平和だから武力侵攻はないと考えたのでしょう
もし、そうなら日本が武力を捨てなくても平和だということです。
武力を捨てたときに初めて平和になるというなら、今は平和じゃありませんから、
身を守るための武器は当然必要です。
有事を防ぐのが軍備なのではなく、軍備があるから有事が起きるんだ。
それが今まで耐えることのない戦争と言う悲劇の歴史だ。
別に軍備がなくても殺し合う連中はいるよ。ルワンダとかがいい例だね
＞「軍隊があるから平和が保てる」のならなぜ今まで戦火は絶えなかった？
これは正確な認識じゃないと思う。軍隊は「自分たちの安全」のために
必要なのであって、広範囲の平和のためではないよ。
＞現在の日本を囲む国際環境では、日本に対する武力侵攻はありえない。
日本さえ軍備を捨てれば、アジアは平和になるはずだ。
自己矛盾ですな。 あなたの情勢判断が正しいかどうかはともかくとして、
多分、あなたはアジア（日本周辺）が平和だから武力侵攻はないと考えたのでしょう
もし、そうなら日本が武力を捨てなくても平和だということです。
武力を捨てたときに初めて平和になるというなら、今は平和じゃありませんから、
身を守るための武器は当然必要です。
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 17:53 ID:qoxsxjPD
何寝言言ってんだよ。
259 ：ふーん：02/11/12 18:06 ID:C6LIDTWf
アメリカでは若い女性でもコンビニで買い物をするように銃が買える。
「防衛手段」として認められてるからだ。アメリカが「核」を持つのは良くて
北朝鮮や、フセインが「核」を持つのは反対。なぜならアメリカは
「世界の警察」であり警察官以外の者が銃を持つのはいけないという思想からきている。
でも北朝鮮は「自己防衛のため」と言っている。ならいいんじゃないのと思う。
とーぜん日本も持つ権利はある。ただ日本は自らその権利を放棄しているだけ。
「防衛手段」として認められてるからだ。アメリカが「核」を持つのは良くて
北朝鮮や、フセインが「核」を持つのは反対。なぜならアメリカは
「世界の警察」であり警察官以外の者が銃を持つのはいけないという思想からきている。
でも北朝鮮は「自己防衛のため」と言っている。ならいいんじゃないのと思う。
とーぜん日本も持つ権利はある。ただ日本は自らその権利を放棄しているだけ。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 18:08 ID:oUUzi1iX
261 ：ひろし：02/11/12 18:19 ID:L8s9mA27
わしにも突っ込ませてぇ～！
>>256
＞＞武装論者は原因と結果を取り違えている。
＞＞有事を防ぐのが軍備なのではなく、軍備があるから有事が起きるんだ。
是非それを、イラクや北朝鮮や中国やロシアに言って、主張してください。
彼らが聞き入れて、非武装にしてくれたら、他の国も考えるかもよ。
あなたの隣でキチガイが刃物を研いでいたら、貴方はどうします。
刺されるに任せますか？
＞＞それが今まで耐えることのない戦争と言う悲劇の歴史だ。
そうですねか？ 野心のある者が有る程度の権限を手に入れると、
暴力に訴えてでも、自分の欲しいモノを手に入れようとするって現象を
どう思います？
＞＞「軍隊が国民を守る」のは沖縄戦で嘘だと確認されたし、
当時の日本の軍の考え方と、今の軍の考え方は成長してないと考えますか？
＞＞「軍隊があるから平和が保てる」のならなぜ今まで戦火は絶えなかった？
日本は少なくとも50数年実戦参加はしてないと思いますが。
＞＞「軍隊があるから戦争が起きる」のが真実だ。
手足も切り落としますか？
＞＞現在の日本を囲む国際環境では、日本に対する武力侵攻はありえない。
＞＞日本さえ軍備を捨てれば、アジアは平和になるはずだ。
金さんの支配下に入って安全に暮らせるでしょうね（Ｗ
>>256
＞＞武装論者は原因と結果を取り違えている。
＞＞有事を防ぐのが軍備なのではなく、軍備があるから有事が起きるんだ。
是非それを、イラクや北朝鮮や中国やロシアに言って、主張してください。
彼らが聞き入れて、非武装にしてくれたら、他の国も考えるかもよ。
あなたの隣でキチガイが刃物を研いでいたら、貴方はどうします。
刺されるに任せますか？
＞＞それが今まで耐えることのない戦争と言う悲劇の歴史だ。
そうですねか？ 野心のある者が有る程度の権限を手に入れると、
暴力に訴えてでも、自分の欲しいモノを手に入れようとするって現象を
どう思います？
＞＞「軍隊が国民を守る」のは沖縄戦で嘘だと確認されたし、
当時の日本の軍の考え方と、今の軍の考え方は成長してないと考えますか？
＞＞「軍隊があるから平和が保てる」のならなぜ今まで戦火は絶えなかった？
日本は少なくとも50数年実戦参加はしてないと思いますが。
＞＞「軍隊があるから戦争が起きる」のが真実だ。
手足も切り落としますか？
＞＞現在の日本を囲む国際環境では、日本に対する武力侵攻はありえない。
＞＞日本さえ軍備を捨てれば、アジアは平和になるはずだ。
金さんの支配下に入って安全に暮らせるでしょうね（Ｗ
262 ：ひろし：02/11/12 18:21 ID:L8s9mA27
263 ：名無し：02/11/12 18:22 ID:/MjNqtp9
非武装と中立は別の概念の組合わせだが､問題は誰が誰に対して何を
目的としているのか分からない。
目的が「独立と自由」なら非武装は不適だ。
中立は、他国間の紛争に関与しないだけの話だ。
自国の紛争には中立はありえない。当事者だからね。
当事者に中立は無い。
要するに意味不明語だ。
目的としているのか分からない。
目的が「独立と自由」なら非武装は不適だ。
中立は、他国間の紛争に関与しないだけの話だ。
自国の紛争には中立はありえない。当事者だからね。
当事者に中立は無い。
要するに意味不明語だ。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 18:30 ID:8dN06NfX
勝手ながら、一つルールを提唱したいのですが、
「非武装中立」に賛成の方は、どうしてそうしたいのか
をまず説明してくれませんか？
することの是非以前に>>263さんがいうように、何を目的にしているのか
さっぱりわからないもので・・・まあ、強制はできませんけどね
「非武装中立」に賛成の方は、どうしてそうしたいのか
をまず説明してくれませんか？
することの是非以前に>>263さんがいうように、何を目的にしているのか
さっぱりわからないもので・・・まあ、強制はできませんけどね
265 ：ひろし：02/11/13 14:11 ID:Cjh/CGcy
非武装中立大好きさんたちはどうしてしまったんだろうか？
論破されちゃって返す言葉もないのだろうか？
いや、わからずやばっかりなので、来る気が失せたのか？
まだ、レスは300にも行ってないんだから、
是非頑張っていただきたいのだが。
論破されちゃって返す言葉もないのだろうか？
いや、わからずやばっかりなので、来る気が失せたのか？
まだ、レスは300にも行ってないんだから、
是非頑張っていただきたいのだが。
非武装中立・・・って言葉自体はなんかほのぼのしてるけど。
そんな非現実的なこと言ってたから旧社会党は今の体たらくなんでしょう。
今更こんなこと議論の俎上にのせようなんてカビの生えた脳みその
持ち主がいたことにビックリ！
旧社会党のジイサンたちだってそんな恥ずかしいこといまは口にしないよ。
そんな非現実的なこと言ってたから旧社会党は今の体たらくなんでしょう。
今更こんなこと議論の俎上にのせようなんてカビの生えた脳みその
持ち主がいたことにビックリ！
旧社会党のジイサンたちだってそんな恥ずかしいこといまは口にしないよ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 16:01 ID:kBInBf0h
非武装中立とは、中国、北朝鮮には非常に有り難い思想だった。
北朝鮮からしてみれば、この思想がなければいまだ国そのものが存続
していたか疑わしい。日本には、工作船等で好き勝手やらせてもらった
と感謝しているに違いない。
北朝鮮からしてみれば、この思想がなければいまだ国そのものが存続
していたか疑わしい。日本には、工作船等で好き勝手やらせてもらった
と感謝しているに違いない。
268 ：ひろし：02/11/13 16:08 ID:Cjh/CGcy
>>267
そうゆう考え方もありか。なるほど。ちょっと感動。
そうゆう考え方もありか。なるほど。ちょっと感動。
269 ：名無し：02/11/13 19:39 ID:Bo56H48y
非武装中立は､日本を武装解除するための意味不明のスローガンだった。
共産主義国家のの手先の社会党が唱えて、日本の自衛を妨害し､今日の悲劇を生んだ。
社会党議員から勲章と金を取り戻せ。
共産主義国家のの手先の社会党が唱えて、日本の自衛を妨害し､今日の悲劇を生んだ。
社会党議員から勲章と金を取り戻せ。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 19:41 ID:kBInBf0h
北朝鮮より、アフガニスタンに食料援助をしよう。
国づくりを支援しよう。感謝されること間違いなし。
独裁者もいない。鉄は熱いうちに打て。さあ、いまこそ日本人の出番だ。
日本得意の公共事業も生かせる。
国づくりを支援しよう。感謝されること間違いなし。
独裁者もいない。鉄は熱いうちに打て。さあ、いまこそ日本人の出番だ。
日本得意の公共事業も生かせる。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:03 ID:xboPNSTm
少なくとも武力を持つ気がないけど何か？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:19 ID:xboPNSTm
少なくとも日本の武装化に賛成する気はないのだが何か？
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:27 ID:kBInBf0h
すでに軍事強化へ舵取りを変えました。
非武装なんてもともとないが、もはや思想としても許されません。
非武装なんてもともとないが、もはや思想としても許されません。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:31 ID:hZb4db5v
すいませんもう武装化してます
275 ：あはん：02/11/13 22:48 ID:Sf8+BE6q
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:49 ID:xboPNSTm
で、アメリカの起こす戦争にホイホイついて行くのか？
それも情けないと思うのだがねぇ。
それも情けないと思うのだがねぇ。
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 22:59 ID:Bx+KyrKF
自衛隊は50年以上もの間、実戦経験が無いから素人同然だよ。
経験積んだ方がいいよ。
経験積んだ方がいいよ。
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/13 23:11 ID:xboPNSTm
ＲＰＧじゃないだぞ。「経験値上げろや」って
人間を戦場に送り込む神経が…
人間を戦場に送り込む神経が…
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:46 ID:BwBBjp46
ふと気がついたんだが、「ヤマト 新たなる旅立ち」って
非武装中立論への皮肉じゃないか？
戦いはいや、でも侵略者に屈服し、自分の資源
（イスカンダリウム）を侵略者に渡してしまったら
別の侵略に使われて悲劇を生む。
それも嫌ならスターシヤのように自爆しかない。
憲法九条に自衛権の否定も盛り込み、自衛隊解体をするなら
いざという時の日本ぐるみの自爆も盛り込む必要があるな。
非武装中立論への皮肉じゃないか？
戦いはいや、でも侵略者に屈服し、自分の資源
（イスカンダリウム）を侵略者に渡してしまったら
別の侵略に使われて悲劇を生む。
それも嫌ならスターシヤのように自爆しかない。
憲法九条に自衛権の否定も盛り込み、自衛隊解体をするなら
いざという時の日本ぐるみの自爆も盛り込む必要があるな。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 00:57 ID:jcDMfhaz
世界中の人々が善人だけで、飢饉も、病もなく、素っ裸で出歩いてもレイプもなく、
怒りも憎しみも誤解も無く、資源も無限にあり、戦争も無く、差別も偏見も無い、
そういう時代になれば、非武装中立は可能。
怒りも憎しみも誤解も無く、資源も無限にあり、戦争も無く、差別も偏見も無い、
そういう時代になれば、非武装中立は可能。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/14 01:22 ID:tFRLl/Ua
非武装中立は不可能。
外交の最終決断が戦争なので、もし、非武装ということになれば、国
として認められない。どんな交渉も成り立たない。日本が独自の外交を
するためには米軍を追い出して中国や韓国を相手にピンで戦えるほどの
軍隊を整備する必要がある。それがないから今でも米の言うことに
そのまま従っているのです。その分軍事費がやすくて得してるのかも
しれないけど。核武装も必要だろうな。
例えば、台湾が非武装になったら、あっという間に中国に占領される。
外交の最終決断が戦争なので、もし、非武装ということになれば、国
として認められない。どんな交渉も成り立たない。日本が独自の外交を
するためには米軍を追い出して中国や韓国を相手にピンで戦えるほどの
軍隊を整備する必要がある。それがないから今でも米の言うことに
そのまま従っているのです。その分軍事費がやすくて得してるのかも
しれないけど。核武装も必要だろうな。
例えば、台湾が非武装になったら、あっという間に中国に占領される。
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 01:43 ID:JUhI++b/
脅したりすかしたり、甘えたり、拗ねたり。
軍隊無くたって、さらに軍事というカードさえ無くても、平気なくらい外交が上手だったらできるかもね。
少なくとも、今の日本の外交手腕じゃとてもとても無理だな。
それに軍事も外交の一貫だよな。
軍隊無くたって、さらに軍事というカードさえ無くても、平気なくらい外交が上手だったらできるかもね。
少なくとも、今の日本の外交手腕じゃとてもとても無理だな。
それに軍事も外交の一貫だよな。
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 11:17 ID:lvCb7EHK
284 ：ひろし：02/11/14 13:18 ID:gD6ItYvg
非武装を是と思う人って、論理武装もできてない。有る意味、有言実行者？
反論している時点で、武装と同じとは思わない（Ｗ
反論している時点で、武装と同じとは思わない（Ｗ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 13:36 ID:Jb4BFO27
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 21:25 ID:/IMxIqdW
軍事力を背景にしないと外交が成立しないなら、三流じゃないのかな。
まぁ今の日本の外交能力はとてもほめられる状況ではないけれど。
まぁ今の日本の外交能力はとてもほめられる状況ではないけれど。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 21:59 ID:zzNWzryx
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/11/14 22:15 ID:zGVPSjhu
>>286
アメリカの独走の背景には巨大な軍事力があります。
今、世界中で米軍が駐留していますが、逆に「撤退するぞ！」という
脅しもできます。これは有利です。
軍事力の無い国であっても大国と大国の勢力均衡状態をうまく使って
自国に都合の良い結果を導き出すというのもあります。
日本の外交能力がほめられる状況にない、と言いますが、弱腰外交が
問題？そもそも、日本が外交において重要視することは何？覇権ですか？
国家の安全ですか？ロシアや米の場合、石油やらテロやらでお互い協調
外交とかする意味もあると思うのですが、日本の場合、何を目的にすべき
なのでしょうか？「こうしろ！ああしろ！」と言われないのに、能力の
発揮のしようがないです。一体、日本はどうなるべきだと思いますか？
拝金主義ですか？覇権主義ですか？人道国家ですか？
理想とか夢、モデルが無いのに戦略なんて練られない、外交なんて無い。
アメリカの独走の背景には巨大な軍事力があります。
今、世界中で米軍が駐留していますが、逆に「撤退するぞ！」という
脅しもできます。これは有利です。
軍事力の無い国であっても大国と大国の勢力均衡状態をうまく使って
自国に都合の良い結果を導き出すというのもあります。
日本の外交能力がほめられる状況にない、と言いますが、弱腰外交が
問題？そもそも、日本が外交において重要視することは何？覇権ですか？
国家の安全ですか？ロシアや米の場合、石油やらテロやらでお互い協調
外交とかする意味もあると思うのですが、日本の場合、何を目的にすべき
なのでしょうか？「こうしろ！ああしろ！」と言われないのに、能力の
発揮のしようがないです。一体、日本はどうなるべきだと思いますか？
拝金主義ですか？覇権主義ですか？人道国家ですか？
理想とか夢、モデルが無いのに戦略なんて練られない、外交なんて無い。
289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/14 22:35 ID:/IMxIqdW
理想をいえば、できるだけ多くの国を関係を持って他国の外交交渉を仲介できるくらいの
外交力がほしいなぁ…「先進国」というからには独自の外交方針を立ててほしい。
建前はケースごとにいろいろ言えるだろうけれど、「日本の利益や安全」のため
いろいろ策を出せるくらいの外交官でいてほしいものですがね…
「まず外交ありき」でそこで解決できれば、武力なんていらないんじゃないですか？
まぁ現実として領空・領海を守る組織は必要でしょうが。
外交力がほしいなぁ…「先進国」というからには独自の外交方針を立ててほしい。
建前はケースごとにいろいろ言えるだろうけれど、「日本の利益や安全」のため
いろいろ策を出せるくらいの外交官でいてほしいものですがね…
「まず外交ありき」でそこで解決できれば、武力なんていらないんじゃないですか？
まぁ現実として領空・領海を守る組織は必要でしょうが。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 01:35 ID:k77c38OA
age
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 02:05 ID:oQntwOJc
質問。非武装中立論って日本ではどれくらい支持されてた（る）の？
左翼全盛期を知らないもので‥。
左翼全盛期を知らないもので‥。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 02:31 ID:auZDMteK
>>291
2000/9/29『毎日新聞』朝刊、憲法世論調査の結果
憲法9条について、
「戦争放棄の条項を削除する」と回答した人は5％
「自衛隊が自衛の戦力であることを明記」が36％
「現在の条文をそのまま残す」20％
「非武装中立の立場をより明確にする」26％
・・・・でもこれって、9.11テロ以前で、森政権時代だからなぁ・・・。
2000/9/29『毎日新聞』朝刊、憲法世論調査の結果
憲法9条について、
「戦争放棄の条項を削除する」と回答した人は5％
「自衛隊が自衛の戦力であることを明記」が36％
「現在の条文をそのまま残す」20％
「非武装中立の立場をより明確にする」26％
・・・・でもこれって、9.11テロ以前で、森政権時代だからなぁ・・・。
293 ：ひろし：02/11/18 13:19 ID:GBxgEb3A
ご近所の人と仲良くしましょうってのとは違うって事を
まず、理解しなくては。
とはいへ、ご近所が暴力団事務所やオウム真理教の施設だったりすると、
猛反対するくせに（ニヤニヤ
まず、理解しなくては。
とはいへ、ご近所が暴力団事務所やオウム真理教の施設だったりすると、
猛反対するくせに（ニヤニヤ
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 13:57 ID:XccGkqb2
中立というのは、ある国が進駐してきたらその国の軍隊を追い出さねばならない。
というのも、その国の軍隊が駐留するとなれば中立ではなくなるから。
その国が別の国と交戦中だと考えてみればよくわかる。
したがって、非武装で中立というのはまず無理。
というのも、その国の軍隊が駐留するとなれば中立ではなくなるから。
その国が別の国と交戦中だと考えてみればよくわかる。
したがって、非武装で中立というのはまず無理。
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 23:15 ID:vD/UYD1x
どうも武装化賛成派は戦争したくて仕方ないように思えるんだが・・・
侵略者が来ても政府要人差し出して「はい降伏」でいいじゃん。
侵略者がどんな統治をするか拝見させてもらって。
理不尽な圧政をするなら、その時は棒きれだけでも戦うよ。
少なくとも兵隊として戦場で戦うのはイヤなんだ。
侵略者が来ても政府要人差し出して「はい降伏」でいいじゃん。
侵略者がどんな統治をするか拝見させてもらって。
理不尽な圧政をするなら、その時は棒きれだけでも戦うよ。
少なくとも兵隊として戦場で戦うのはイヤなんだ。
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:04 ID:ecvSbhK8
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:18 ID:3YwXLrtE
「マーダーライセンス牙」の平和主義はどう思う？
簡単に説明すると、要するに憲法至上主義で誰にでも
がんがん憲法の理念と弱者への思いやりを怒鳴る首相がいる。
で、いつもその首相や罪のない人が殺し屋に襲われたり
テロリストに攻撃されたりするのだが、それは首相本人しか
知らない殺人許可証を持つ忍者が始末する、というわけ。
なんでもありの強力な諜報暗殺組織があれば非武装中立も
不可能ではないだろう。
簡単に説明すると、要するに憲法至上主義で誰にでも
がんがん憲法の理念と弱者への思いやりを怒鳴る首相がいる。
で、いつもその首相や罪のない人が殺し屋に襲われたり
テロリストに攻撃されたりするのだが、それは首相本人しか
知らない殺人許可証を持つ忍者が始末する、というわけ。
なんでもありの強力な諜報暗殺組織があれば非武装中立も
不可能ではないだろう。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:19 ID:Un3vjEUX
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:27 ID:KjgJKQqd
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:30 ID:xbWz6hNj
でもアメ国みたいにパラノイアになるのもなー。
恐がらせて武器売るにしても、地球がアボーンしたら元も子もない。
パキスタン核ありでかえって危ないし。
（敵はインドばかりではなく国内狂信者とか）
恐がらせて武器売るにしても、地球がアボーンしたら元も子もない。
パキスタン核ありでかえって危ないし。
（敵はインドばかりではなく国内狂信者とか）
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 00:35 ID:YaXfhM6R
「自由か平和か」の問題は、西側先進諸国ではとうに結論のでた問題なのに…。
国民国家の主権者であるという自覚は、歴史的に自ら勝ち取った権利じゃないと
ナカナカ体得できないものかも。
国民国家の主権者であるという自覚は、歴史的に自ら勝ち取った権利じゃないと
ナカナカ体得できないものかも。
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 01:44 ID:q/gjVOu1
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 02:30 ID:WNP4SPRy
304 ：akuY ◆c0IRE/HCS. ：02/11/20 02:40 ID:WCbGXxhh
武装非武装のどちらが良いという問題はさておき、
日本の地理的条件や戦後日本語経てきた経緯から
これは日本政府の一存や国民の総意ではなかなか決められない問題と思います。
日本の地理的条件や戦後日本語経てきた経緯から
これは日本政府の一存や国民の総意ではなかなか決められない問題と思います。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 03:19 ID:BjQ6biR0
世界中ほぼすべての国が軍隊を持ち、軍隊こそ自国を守る盾と考えている
そういう国際情勢の中で、将来の理想はともかく現時点で非武装中立を主張するのは論外であろう。
どこの国が攻めてくるのかと居直った某政党があるが、日本に自衛隊がなく日米安保条約がなければ
ロシアも中国も北朝鮮もましてや韓国も今以上に無理難題を日本に迫ってくるのは必定。
一度かの国の飲み屋にでも行ってかの国の庶民の本音を聞いてはいかがかな。
そういう国際情勢の中で、将来の理想はともかく現時点で非武装中立を主張するのは論外であろう。
どこの国が攻めてくるのかと居直った某政党があるが、日本に自衛隊がなく日米安保条約がなければ
ロシアも中国も北朝鮮もましてや韓国も今以上に無理難題を日本に迫ってくるのは必定。
一度かの国の飲み屋にでも行ってかの国の庶民の本音を聞いてはいかがかな。
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 07:32 ID:pZkAlncK
ただ面倒なのが、日本はアメリカの属国だってことだ。
だから護憲派平和主義者に「アメリカの手先となり、
アメリカのため、アフガンやイラクの女子供に爆弾の
雨を降らせる非道な戦争をするための有事法制に断固反対！」
とつっこまれてしまう。
だが武装中立論もアホだ。日本は食料も石油も自給できない以上、
孤立しての戦争は絶対できない。
食料と石油を両方持っているアメリカ（中国はどちらも足りない、
ロシアは石油は一応あるけどまだ十分活用できていないし食料も
日本を食わせるほどはない）に従うしかない。
だから護憲派平和主義者に「アメリカの手先となり、
アメリカのため、アフガンやイラクの女子供に爆弾の
雨を降らせる非道な戦争をするための有事法制に断固反対！」
とつっこまれてしまう。
だが武装中立論もアホだ。日本は食料も石油も自給できない以上、
孤立しての戦争は絶対できない。
食料と石油を両方持っているアメリカ（中国はどちらも足りない、
ロシアは石油は一応あるけどまだ十分活用できていないし食料も
日本を食わせるほどはない）に従うしかない。
307 ：ひろし：02/11/20 13:04 ID:vtmBa/03
>>303
頭差し出せばそれで終わりって思ってるあたりが・・・・・
独裁的政治体制の国が占領すれば、
当然不穏分子狩りがはじまるまるのは歴史的に見ても常識じゃん。
あとで棒持って戦うって人は真っ先に処刑されるのよ。
北は、棒持って戦う人がいなかったと思ってる？
イラクに棒持って戦う人がいなかったと思ってる？
チャウセスクに棒持って戦う人がいなかったと思ってる？
ヒトラードイツに棒持って戦う人がいなかったと思ってる？
アメリカの銃の理論じゃないけど、
戦争したいから武装するんじゃないの。守るために必要なの。
頭差し出せばそれで終わりって思ってるあたりが・・・・・
独裁的政治体制の国が占領すれば、
当然不穏分子狩りがはじまるまるのは歴史的に見ても常識じゃん。
あとで棒持って戦うって人は真っ先に処刑されるのよ。
北は、棒持って戦う人がいなかったと思ってる？
イラクに棒持って戦う人がいなかったと思ってる？
チャウセスクに棒持って戦う人がいなかったと思ってる？
ヒトラードイツに棒持って戦う人がいなかったと思ってる？
アメリカの銃の理論じゃないけど、
戦争したいから武装するんじゃないの。守るために必要なの。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 13:15 ID:7o8JwvKw
>>302
その言葉使いの差がどうだというんだ？
アメリカ軍が、アメリカ自衛隊と名を変え、兵器を設備とか
言い換えたら何か変わるのか？
一定以上の攻撃力を持つ装備を有する時点で、兵器でない
などという論理には誰もつきあわないよ。
その言葉使いの差がどうだというんだ？
アメリカ軍が、アメリカ自衛隊と名を変え、兵器を設備とか
言い換えたら何か変わるのか？
一定以上の攻撃力を持つ装備を有する時点で、兵器でない
などという論理には誰もつきあわないよ。
309 ：名無し：02/11/20 17:17 ID:HpB4xchC
当事者に中立無し。自分に火の粉がかかってくれば,誰でも払う。
他人ごとでは済まされないからね。
中立の可能性と限界だ。
非武装が良いなら,世界中が非武装になっているだろう。
世界の人々は頭が良いので,真似をすればよい。
日本は武装する。
他人ごとでは済まされないからね。
中立の可能性と限界だ。
非武装が良いなら,世界中が非武装になっているだろう。
世界の人々は頭が良いので,真似をすればよい。
日本は武装する。
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 18:49 ID:qcrAEnk4
>>307
占領なんて簡単にできねぇよ。
攻撃は弾丸ミサイルばらまきゃできるけど
占領は兵士送り込んで、そこを制圧しなきゃできないよ。
だいたい日本を「植民地」にできるだけの国力がどこの国にある？
アメリカでさえイラクを占領しなかったのに。
占領なんて簡単にできねぇよ。
攻撃は弾丸ミサイルばらまきゃできるけど
占領は兵士送り込んで、そこを制圧しなきゃできないよ。
だいたい日本を「植民地」にできるだけの国力がどこの国にある？
アメリカでさえイラクを占領しなかったのに。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 19:02 ID:qcrAEnk4
>>308
その「誰もつきあわない論理」を展開している政治家に言ってくれ。
その「誰もつきあわない論理」を展開している政治家に言ってくれ。
312 ：トンケ：02/11/20 19:10 ID:vtmBa/03
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 19:52 ID:7o8JwvKw
>>310
占領しなくても、物資をごっそり持っていくかモナー
たとえば、金とかドルとかユーロとか貴金属とかハイテク機器とか
ソニーやトヨタあたりの技術者にきれいな女性や奴隷とかなー
・・・で、使い果たしたら、また盗りにくるかモナー
占領しなくても、物資をごっそり持っていくかモナー
たとえば、金とかドルとかユーロとか貴金属とかハイテク機器とか
ソニーやトヨタあたりの技術者にきれいな女性や奴隷とかなー
・・・で、使い果たしたら、また盗りにくるかモナー
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 20:03 ID:QfOVc+ZP
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 20:06 ID:QfOVc+ZP
>>310
＞アメリカでさえイラクを占領しなかったのに。
中東に共通の敵を作ってアメリカの影響力を残すため
フセイン政権を残した。今やビンラディンという新たな敵が出来たから
用済みのフセインはアボーンされようとしている。
＞アメリカでさえイラクを占領しなかったのに。
中東に共通の敵を作ってアメリカの影響力を残すため
フセイン政権を残した。今やビンラディンという新たな敵が出来たから
用済みのフセインはアボーンされようとしている。
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 20:11 ID:QfOVc+ZP
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 20:30 ID:qcrAEnk4
>>316
同種で殺すまでやる生物は人間だけなんだよ。狂っている。
同種で殺すまでやる生物は人間だけなんだよ。狂っている。
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 20:48 ID:SlQq4obS
同属殺しは人間の専売特許じゃありませんがなにか？
食い物の問題じゃなくても同属を殺す動物はいますがなにか？
食い物の問題じゃなくても同属を殺す動物はいますがなにか？
319 ：３１３：02/11/20 21:31 ID:rE2aFcI2
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:33 ID:ebUUa/pU
内閣支持率調査にご協力ください
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321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/20 21:58 ID:XG35UUhr
>>317
おまえはその狂った世界に生きている。
おまえはその狂った世界に生きている。
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 00:34 ID:YdYfVBdj
ｵｲｵｲ >>295 は、ウヨの騙りだろ？
人民が満足し、生活水準もあがり、人口も増えるから、植民地支配は文明国による恩恵とされた
かつての正当化思想をサヨクが支持するわけないじゃん。（侵略者でも善政をしくならＯＫ？）
人民が満足し、生活水準もあがり、人口も増えるから、植民地支配は文明国による恩恵とされた
かつての正当化思想をサヨクが支持するわけないじゃん。（侵略者でも善政をしくならＯＫ？）
323 ：トンケ：02/11/21 12:42 ID:uay3puMm
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 15:35 ID:sONXPbuO
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/21 16:22 ID:Cd7lyj/F
小泉内閣メールマガジン 第71号 =========================== 2002/11/21
● 一分一秒真剣勝負（防衛庁長官 石破茂）
防衛庁長官を拝命する際、総理から「国民の信頼を回復するため、綱紀粛
正に努め、内局と制服が一体となった組織運営に努めるように」また「陸・
海・空三自衛隊の統合運用や有事法制への対応を含め、我が国の安全保障体
制を一層充実するように」との御指示がありました。この中に、私のなすべ
きことが凝縮されていると思っています。
防衛力の本質は抑止力です。いかにして「戦争」を回避するかという目的
のために、より有効に機能する防衛庁・自衛隊を構築すべく、法制面、運用
面から装備面にわたる体制の整備に努める所存です。
新しい脅威への対応、国際情勢のめまぐるしい変化、情報通信技術をはじ
めとする科学技術の進歩など、時代の趨勢に応じ、防衛力の在り方について
不断に見直しを行うことは私どもの責務です。
特に現在は、今まで議論されなかったこと、あるいは議論をしながらも結
論が出せなかったことについて的確に答えを出していくことが求められてお
り、我が国の防衛力とはいかにあるべきかを真摯に考えてまいります。
有事法制はなぜ必要なのかと問われることがありますが、端的に言えばそ
れは民主主義国家を守るためです。国家の如何なる緊急事態においても民主
的な手続を担保する有事法制は、民主主義国家においてこそ必要なのです。
この有事法制の本質を幅広く理解頂けるよう努力してまいります。
最後になりますが、国民の信頼を得るために、実際に諸課題に取り組んで
いくこと、そして我々政治の側が国民に対して正面から安全保障や外交を語
りかけることが、大切であると考えます。とりわけ防衛庁・自衛隊は、国民
の生命・安全を守る最後の砦であるが故に、最も信頼を頂ける組織でなけれ
ばならないと考えております。
防衛庁長官を拝命して以来、一分一秒真剣勝負との覚悟で臨んでおります。
今日一日どれだけの進歩があったのか、日本の平和と安全と独立を保つため
に、世界の安定のために何をしたかということを自問しつつ、与えられた責
務を精一杯果たしてまいる所存です。
● 一分一秒真剣勝負（防衛庁長官 石破茂）
防衛庁長官を拝命する際、総理から「国民の信頼を回復するため、綱紀粛
正に努め、内局と制服が一体となった組織運営に努めるように」また「陸・
海・空三自衛隊の統合運用や有事法制への対応を含め、我が国の安全保障体
制を一層充実するように」との御指示がありました。この中に、私のなすべ
きことが凝縮されていると思っています。
防衛力の本質は抑止力です。いかにして「戦争」を回避するかという目的
のために、より有効に機能する防衛庁・自衛隊を構築すべく、法制面、運用
面から装備面にわたる体制の整備に努める所存です。
新しい脅威への対応、国際情勢のめまぐるしい変化、情報通信技術をはじ
めとする科学技術の進歩など、時代の趨勢に応じ、防衛力の在り方について
不断に見直しを行うことは私どもの責務です。
特に現在は、今まで議論されなかったこと、あるいは議論をしながらも結
論が出せなかったことについて的確に答えを出していくことが求められてお
り、我が国の防衛力とはいかにあるべきかを真摯に考えてまいります。
有事法制はなぜ必要なのかと問われることがありますが、端的に言えばそ
れは民主主義国家を守るためです。国家の如何なる緊急事態においても民主
的な手続を担保する有事法制は、民主主義国家においてこそ必要なのです。
この有事法制の本質を幅広く理解頂けるよう努力してまいります。
最後になりますが、国民の信頼を得るために、実際に諸課題に取り組んで
いくこと、そして我々政治の側が国民に対して正面から安全保障や外交を語
りかけることが、大切であると考えます。とりわけ防衛庁・自衛隊は、国民
の生命・安全を守る最後の砦であるが故に、最も信頼を頂ける組織でなけれ
ばならないと考えております。
防衛庁長官を拝命して以来、一分一秒真剣勝負との覚悟で臨んでおります。
今日一日どれだけの進歩があったのか、日本の平和と安全と独立を保つため
に、世界の安定のために何をしたかということを自問しつつ、与えられた責
務を精一杯果たしてまいる所存です。
（＾＾）
（＾＾；
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 08:50 ID:9/R8UG8V
国際社会の現状が今とあまり変わらないのであれば、非武装中立は可能。
ただ、そんな変わりやすいものに国の運命をゆだねるのは勘弁願いたいものだ。
ただ、そんな変わりやすいものに国の運命をゆだねるのは勘弁願いたいものだ。
329 ：bloom：03/02/06 08:55 ID:4TTmdel9
330 ： ：03/02/06 08:56 ID:v/ueD4fq
残り少ない社民党支持者が昔をしみじみと懐かしむスレはここですね？
331 ：世直し一揆（コピペ推奨）：03/02/16 12:29 ID:o1UsA0E1
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●妙にプライドが高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「～みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/17 13:14 ID:N7nu3nxn
>>1
できない。
中立は無理。米軍は自国の対露対中戦略上、日本に半永久的に居座る。
非武装は、日米相互防衛協力協定を破れば、日本資本は米国市場に参入できず
米国に干され、
米国市場に依存する日本経済は滅ぶ。
かくして武力攻撃国なくして日本は滅ぶ。
敗戦国フィンランド、オーストリアが中立でいられるのは
米ソの合意（オーストリア）または米ソの同意（フィンランド）が
必要だった。
米国のフィンランド中立承認はソ連の不刺激を狙いとしたものだった。
米国が日本の中立に反対する以上、日本の中立は成立しない。
米国にとって日本は対ソ対露攻略上、必要不可欠な地区にある。
米国はフィンランドを捨ててもノルウェーやアイスランドを勢力圏においているが、
米国にとって日本は絶対に捨てられない国だから米国は日本を中立にすることはできない。
できない。
中立は無理。米軍は自国の対露対中戦略上、日本に半永久的に居座る。
非武装は、日米相互防衛協力協定を破れば、日本資本は米国市場に参入できず
米国に干され、
米国市場に依存する日本経済は滅ぶ。
かくして武力攻撃国なくして日本は滅ぶ。
敗戦国フィンランド、オーストリアが中立でいられるのは
米ソの合意（オーストリア）または米ソの同意（フィンランド）が
必要だった。
米国のフィンランド中立承認はソ連の不刺激を狙いとしたものだった。
米国が日本の中立に反対する以上、日本の中立は成立しない。
米国にとって日本は対ソ対露攻略上、必要不可欠な地区にある。
米国はフィンランドを捨ててもノルウェーやアイスランドを勢力圏においているが、
米国にとって日本は絶対に捨てられない国だから米国は日本を中立にすることはできない。
334 ：お告げ：03/05/17 13:29 ID:oGz+kHsX
>日米相互防衛協力協定を破れば、日本資本は米国市場に参入できず
>米国に干され、
>米国市場に依存する日本経済は滅ぶ。
>かくして武力攻撃国なくして日本は滅ぶ。
20世紀前半とは違う、こんなことをすれば、日本も滅ぶが、アメリカもかなり痛い目に遭う。
少なくとも一流国から脱落することは、間違いない。
>米国に干され、
>米国市場に依存する日本経済は滅ぶ。
>かくして武力攻撃国なくして日本は滅ぶ。
20世紀前半とは違う、こんなことをすれば、日本も滅ぶが、アメリカもかなり痛い目に遭う。
少なくとも一流国から脱落することは、間違いない。
335 ：お告げ：03/05/17 13:32 ID:oGz+kHsX
対米国際法関係上まず日本の非武装は米国に拒否される。
＝日米相互防衛協定第８条＝
日本国政府は、国際の理解及び善意の増進並びに世界平和の維持に協同すること、
国際緊張の原因を除去するため相互間で合意することがある措置を執ること並びに
自国政府が日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約に基いて負つている軍事的
義務を履行することの決意を再確認するとともに、自国の政治及び経済の安定と矛盾
しない範囲でその人力、資源、施設及び一般的経済条件の許す限り自国の防衛力及び
自由世界の防衛力の発展及び維持に寄与し、自国の防衛
能力の増強に必要となることが
あるすべての措置を執り、且つ、アメリカ合衆国政府が提供するすべての援助の効果的な
利用を確保するための適当な措置を執るものとする。
＝現行日米安保条約第３条＝
締約国は、個別的及び相互に協力して、継続的かつ効果的な自助及び相互援助により、
武力攻撃に抵抗するそれぞれの能力を憲法上の規定に従うことを条件として、維持し発展
させる。
＝日米相互防衛協定第８条＝
日本国政府は、国際の理解及び善意の増進並びに世界平和の維持に協同すること、
国際緊張の原因を除去するため相互間で合意することがある措置を執ること並びに
自国政府が日本国とアメリカ合衆国との間の安全保障条約に基いて負つている軍事的
義務を履行することの決意を再確認するとともに、自国の政治及び経済の安定と矛盾
しない範囲でその人力、資源、施設及び一般的経済条件の許す限り自国の防衛力及び
自由世界の防衛力の発展及び維持に寄与し、自国の防衛
能力の増強に必要となることが
あるすべての措置を執り、且つ、アメリカ合衆国政府が提供するすべての援助の効果的な
利用を確保するための適当な措置を執るものとする。
＝現行日米安保条約第３条＝
締約国は、個別的及び相互に協力して、継続的かつ効果的な自助及び相互援助により、
武力攻撃に抵抗するそれぞれの能力を憲法上の規定に従うことを条件として、維持し発展
させる。
337 ：３３３：03/05/17 14:33 ID:muOb//K4
そして中立は米国が日本と安保条約を結ぶことと
米軍の対露対中戦略上の半永久的な日本駐留意思によって
米国に拒否される。
日本にはそれを退ける実力がない。
破れば、米国の経済制裁が待っており、
そうなれば、日本は他国の武力攻撃を待つことなく
滅ぶ。
米軍の対露対中戦略上の半永久的な日本駐留意思によって
米国に拒否される。
日本にはそれを退ける実力がない。
破れば、米国の経済制裁が待っており、
そうなれば、日本は他国の武力攻撃を待つことなく
滅ぶ。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 01:22 ID:0fs7fU6f
アメリカは日本政府が安保条約破棄を要求すればいつでも撤退する意志がある。
但し、日本の安全保障も無視され北朝鮮から攻撃されたら日本は単独で戦うはめに
なる。あの全体主義国を敵にすれば今の日本では勝てない。アメリカも北の暴発に
反応して攻撃するが中立国になった日本の事など無視してアメリカは北を崩壊させる
だろう。つまり日本は北に敗れ、アメリカは北を滅ぼす、というシナリオだ。
但し、日本の安全保障も無視され北朝鮮から攻撃されたら日本は単独で戦うはめに
なる。あの全体主義国を敵にすれば今の日本では勝てない。アメリカも北の暴発に
反応して攻撃するが中立国になった日本の事など無視してアメリカは北を崩壊させる
だろう。つまり日本は北に敗れ、アメリカは北を滅ぼす、というシナリオだ。
>>338
それはありえない。
日本ほど効率的に中露を封じ込めるに都合がよく、中露を睨んで
インド洋展開に都合がいい後方基地はないから。
冷戦時代、米国は日本を中露の封じ込め基地にしたのだから。
また、朝鮮戦争以来、米軍部は日本の軍事戦略上の要衝性を熟知していた。
それはありえない。
日本ほど効率的に中露を封じ込めるに都合がよく、中露を睨んで
インド洋展開に都合がいい後方基地はないから。
冷戦時代、米国は日本を中露の封じ込め基地にしたのだから。
また、朝鮮戦争以来、米軍部は日本の軍事戦略上の要衝性を熟知していた。
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 01:42 ID:0NonvEKA
スイスは全世界の金持ちからの富が集まるな、それも隠し財産や自国での脱税財産ばかりだから国際社会のどこも
攻撃することができないだけ。豚金ですらスイスに隠し非常資金を預けているらしい。
信頼性の高いアングラ金融国家に日本がもし成れるのなら非武装中立は成り立つかもしれない。
そんな度量や器が今の社民党や日狂どもにあるわけが無いし、
日本のような大陸への弓矢のゴムのような国が非武装中立なんて幻想以外の何物でもない。
攻撃することができないだけ。豚金ですらスイスに隠し非常資金を預けているらしい。
信頼性の高いアングラ金融国家に日本がもし成れるのなら非武装中立は成り立つかもしれない。
そんな度量や器が今の社民党や日狂どもにあるわけが無いし、
日本のような大陸への弓矢のゴムのような国が非武装中立なんて幻想以外の何物でもない。
>>340
スイスは一応武装国家です。
スイスは一応武装国家です。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 02:26 ID:4cfEr2Ft
＞＞339それは50年体制の話。今はロシアはおろか中国でさえ、金を払えば
米軍の駐留を認めるだろう。パキスタンの例でもよく分かる。
アメリカが日本を優遇してきたのは安保条約により米軍の駐留を認めてきたからだ。
非武装中立になってむしろ困るのは日本の方だね。経済、安全保障の両面で保護されなく
なってしまうからだ。北朝鮮どころか、韓国にも竹島周辺海域の漁業権を奪われる。
中国も尖閣諸島を侵略するでしょう。中国もロシアも北が暴発するのを待っています。
なぜならアメリカが米軍の駐留と基地の使用を求めてきて「その見返りに」多額の経済援助が
待っているからです。第二次朝鮮戦争が始まれば中ロ両国はアフガン戦争と同じような
声明を発表するでしょう。「我々はあくまでも平和的解決を求める。」と「但し、国連決議を遵守するため
連合軍（米英軍）への必要最小限の協力も怠らない」とね。
米軍の駐留を認めるだろう。パキスタンの例でもよく分かる。
アメリカが日本を優遇してきたのは安保条約により米軍の駐留を認めてきたからだ。
非武装中立になってむしろ困るのは日本の方だね。経済、安全保障の両面で保護されなく
なってしまうからだ。北朝鮮どころか、韓国にも竹島周辺海域の漁業権を奪われる。
中国も尖閣諸島を侵略するでしょう。中国もロシアも北が暴発するのを待っています。
なぜならアメリカが米軍の駐留と基地の使用を求めてきて「その見返りに」多額の経済援助が
待っているからです。第二次朝鮮戦争が始まれば中ロ両国はアフガン戦争と同じような
声明を発表するでしょう。「我々はあくまでも平和的解決を求める。」と「但し、国連決議を遵守するため
連合軍（米英軍）への必要最小限の協力も怠らない」とね。
>>342
中露とは第三国で少し戦っただけの、降していない旧敵国。
日本は徹底的に降した旧敵国。
どちらが米兵に居心地がいいかはいうまでもない。
尖閣は台湾攻略後。
東シナ海の制海権をいまだ米海軍に握られたままだから。
中露とは第三国で少し戦っただけの、降していない旧敵国。
日本は徹底的に降した旧敵国。
どちらが米兵に居心地がいいかはいうまでもない。
尖閣は台湾攻略後。
東シナ海の制海権をいまだ米海軍に握られたままだから。
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 03:07 ID:BpZ8eZM1
アメリカは東アジアから中東にいたる自国の軍事戦略＝国際的
軍事力維持世界戦略の拠点を手放すつもりはなかろうよ。
実際イラク戦争やアフガン戦争でも出撃拠点のひとつになっている。
コレを失うような非武装中立化をしようとする政権が日本に誕生
すれば、それはアメリカの世界戦略への敵対者と見るわけで、
単に潰しにかかるだけのことだろう。
軍事力維持世界戦略の拠点を手放すつもりはなかろうよ。
実際イラク戦争やアフガン戦争でも出撃拠点のひとつになっている。
コレを失うような非武装中立化をしようとする政権が日本に誕生
すれば、それはアメリカの世界戦略への敵対者と見るわけで、
単に潰しにかかるだけのことだろう。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 14:07 ID:N28pqaUr
>1
それは君が無知なだけ
puertricoを調べろ
それは君が無知なだけ
puertricoを調べろ
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 14:24 ID:lYgZrpKV
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/18 15:08 ID:ludPu/AD
旧共産圏のお偉方も隠し財産はスイスの銀行だね、
世界中の王族とか為政者達が隠し財産を預けているから、
スイスなんか攻撃したら全世界が敵になるよ、
ナチだってスイスは別扱いにしていたし、ナチ自身も預金していたみたいだな、
それでも国民皆兵制度で地下はミサイルだらけだし防衛意識は高いらしい、
地勢や国の業態、中立的歴史が無ければスイスの真似はできない。
社民党の唱える非武装中立は旧ソ連・ロシアや中国軍を誘導して自分は傀儡に収まって
いい思いをするための方便に過ぎないな、土井や福島の顔の裏には恐ろしい野望が隠れている、
一般国民は餓死しても自分らは王族様様で贅沢三昧といった身勝手な野望だ。
世界中の王族とか為政者達が隠し財産を預けているから、
スイスなんか攻撃したら全世界が敵になるよ、
ナチだってスイスは別扱いにしていたし、ナチ自身も預金していたみたいだな、
それでも国民皆兵制度で地下はミサイルだらけだし防衛意識は高いらしい、
地勢や国の業態、中立的歴史が無ければスイスの真似はできない。
社民党の唱える非武装中立は旧ソ連・ロシアや中国軍を誘導して自分は傀儡に収まって
いい思いをするための方便に過ぎないな、土井や福島の顔の裏には恐ろしい野望が隠れている、
一般国民は餓死しても自分らは王族様様で贅沢三昧といった身勝手な野望だ。
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/18 15:24 ID:m9wJbNw8
日本の政治家や官僚もしっかり
スイス銀行に預金してるよ
外遊や出張を利用して預金してるよ
いつ日本がこけてもokよ
スイス銀行に預金してるよ
外遊や出張を利用して預金してるよ
いつ日本がこけてもokよ
>>344
同意。わが意を得たり。
同意。わが意を得たり。
皮肉なものよ。
日本を非武装にした米軍部は日本の対ソ封じ込め要衝性と
世界要衝性を米国でもっとも早く認識し、北の南進兆候を
知りながら放置して第一次コリアンパールハーバーとして、
朝鮮戦争を誘発、戦争を以て日本駐留消極派国務省を制した。
沖縄、小笠原返還を渋ったのも、Ｂ５２常用ができない時点に、
日本が裏切った時の対ソ爆撃拠点として沖縄（－烏山→沿海州
爆撃）と小笠原硫黄（グアムからのサハリン州爆撃中継点）を
抱えていたかっただけ。
（カムチャッカ州爆撃は米アラスカ州内空軍基地から、他の極東
ソ連は千島沖米空母から戦闘機や攻撃機が発進して爆撃）
Ｂ５２が常時出動できるようになってからは小笠原硫黄と沖縄の
各島嶼は条件付きで日本に返還された。
日本を非武装にした米軍部は日本の対ソ封じ込め要衝性と
世界要衝性を米国でもっとも早く認識し、北の南進兆候を
知りながら放置して第一次コリアンパールハーバーとして、
朝鮮戦争を誘発、戦争を以て日本駐留消極派国務省を制した。
沖縄、小笠原返還を渋ったのも、Ｂ５２常用ができない時点に、
日本が裏切った時の対ソ爆撃拠点として沖縄（－烏山→沿海州
爆撃）と小笠原硫黄（グアムからのサハリン州爆撃中継点）を
抱えていたかっただけ。
（カムチャッカ州爆撃は米アラスカ州内空軍基地から、他の極東
ソ連は千島沖米空母から戦闘機や攻撃機が発進して爆撃）
Ｂ５２が常時出動できるようになってからは小笠原硫黄と沖縄の
各島嶼は条件付きで日本に返還された。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 18:33 ID:+EUsMKag
南極とかは非武装中立とかできないっけ？
中国が非武装中立できたら、
日本も非武装中立できる可能性が開けてくる。
中国が非武装中立できたら、
日本も非武装中立できる可能性が開けてくる。
352 ：H：03/05/19 18:33 ID:sZQ5kC/V
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http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html
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353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/19 18:54 ID:4S0qc9I+
失礼しますm( )m
毎日新聞記者によるアンマン空港爆発事件を
マスコミは意図的にほとんど取り上げないの
で、インターネットでの国民の意思表示が
大切になっています。このまま放置していて
は、マスコミや記者クラブと癒着した政治家
等の不祥事は、国民に真実を伝えなくても
大丈夫という最悪の前例を作ってしまします
肯定、否定問いません。是非、一言でもいい
ので掲示板に書き込みお願いしますm( )m
通常
２ｃｈ→社会→マスコミに関連スレ
速報的なことがあった場合
２ｃｈ→ニュース→ニュース速報＋
に関連スレがあります
誠に失礼しましたm( )m
毎日新聞記者によるアンマン空港爆発事件を
マスコミは意図的にほとんど取り上げないの
で、インターネットでの国民の意思表示が
大切になっています。このまま放置していて
は、マスコミや記者クラブと癒着した政治家
等の不祥事は、国民に真実を伝えなくても
大丈夫という最悪の前例を作ってしまします
肯定、否定問いません。是非、一言でもいい
ので掲示板に書き込みお願いしますm( )m
通常
２ｃｈ→社会→マスコミに関連スレ
速報的なことがあった場合
２ｃｈ→ニュース→ニュース速報＋
に関連スレがあります
誠に失礼しましたm( )m
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 00:11 ID:PWugqadd
軽武装アメリカ奴隷---普通武装西側一員---核含む重武装中立---非武装ユーラシア国家奴隷
上のいずれかならば在り得る。
非武装中立はありえん。
上のいずれかならば在り得る。
非武装中立はありえん。
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:10 ID:txNcRISD
普通武装西側一員とは？在日米軍基地はあるのかないのか？
356 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/20 23:24 ID:XdZhtYsc
NATOと同じってことじゃ？
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/20 23:26 ID:ecgAoubW
日本で非武装中立を唱えている香具師らは日本を共産主義国に侵略させたいがために唱えているだけだ。
非武装中立なんて、最初から誰も考えていない。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
非武装中立なんて、最初から誰も考えていない。
http://members.goo.ne.jp/home/higuchit1102
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/20 23:33 ID:XdZhtYsc
普通武装西側一員になると米軍は駐留するけど集団的自衛権は当たり前になるんじゃ？
米軍が北でやられたら助けなくては、
出兵もベトナム時の韓国みたく普通にありうるんじゃ？ でも馴染むかな？これからの日本人に、
米軍が北でやられたら助けなくては、
出兵もベトナム時の韓国みたく普通にありうるんじゃ？ でも馴染むかな？これからの日本人に、
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/21 00:12 ID:1yvg6nQl
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/30 14:59 ID:wq5UHnxk
北朝鮮が滅亡したらどうか？
362 ： ：03/05/30 15:30 ID:HKBFDnCz
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:57 ID:DbYxnL59
成功というのは、失敗の連続から生まれるもの
あきらめずに挑戦し続ければ最後にはできる
今、日本は我慢のしどころなんだ
あきらめずに挑戦し続ければ最後にはできる
今、日本は我慢のしどころなんだ
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:57 ID:DbYxnL59
と言うより江戸時代には出来てたじゃないか。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:57 ID:DbYxnL59
>>364
官も民も軍事研究禁止。
官も民も軍事研究禁止。
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 15:58 ID:DbYxnL59
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 16:10 ID:JP8Sv5i3
>>364
中立だったかもしれないけど武装はしてただろ？
中立だったかもしれないけど武装はしてただろ？
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/30 19:37 ID:pZkyyoyL
まあ江戸時代のようにしたいのなら、まず島原の乱のような
事態は避けられない。
事態は避けられない。
369 ：ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/05/31 07:04 ID:qjZ+TEW+
成功というのは、失敗の連続から生まれるもの
あきらめずに挑戦し続ければ最後にはできる
今、日本は我慢のしどころなんだ
あきらめずに挑戦し続ければ最後にはできる
今、日本は我慢のしどころなんだ
370 ：ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/05/31 07:06 ID:qjZ+TEW+
き～み～が～あ～よ～お～わ～～
ち～よ～に～いいや～ち～よ～に～
さ～ざ～れ～～い～し～の～なんとか～と～な～ありて～～
ち～よ～に～いいや～ち～よ～に～
さ～ざ～れ～～い～し～の～なんとか～と～な～ありて～～
371 ：ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/05/31 07:06 ID:qjZ+TEW+
神棚礼拝してこよう。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 07:41 ID:GWljccb6
＞江戸時代には出来てたじゃないか。
白人列強から黒船で脅され、理不尽な不平等条約を無理やり結ばされた。
これらを是正するのに５０年近く、実に大正初期迄掛かった。勤皇志士達を始めとする先人達の苦労は
言語に絶するものだ。不平等条約是正が可能になったのは日本の軍事力が充実したから。
幕末や明治初期は、白人軍隊が平然と日本国内を蹂躙していた。薩英戦争、下関戦争では街は焼き払われ、
財宝は収奪され、婦女子は強姦された、
幕府側にはフランスが、維新側には英国が付いたりして傀儡代理国内戦争の様相だった。
白人列強から黒船で脅され、理不尽な不平等条約を無理やり結ばされた。
これらを是正するのに５０年近く、実に大正初期迄掛かった。勤皇志士達を始めとする先人達の苦労は
言語に絶するものだ。不平等条約是正が可能になったのは日本の軍事力が充実したから。
幕末や明治初期は、白人軍隊が平然と日本国内を蹂躙していた。薩英戦争、下関戦争では街は焼き払われ、
財宝は収奪され、婦女子は強姦された、
幕府側にはフランスが、維新側には英国が付いたりして傀儡代理国内戦争の様相だった。
373 ：ヒャーッヒャッヒャッヒャ ◆vOGcmXLWcM ：03/05/31 07:55 ID:qjZ+TEW+
>>372
どんなに努力しても出来ないことって、世の中にはあるんだね・・。
どんなに努力しても出来ないことって、世の中にはあるんだね・・。
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 08:53 ID:RLoG2uZw
回りの国に力がありつつも攻めて来なければ可能。つまり立地条件が大きなもんだいです。
そういう意味で今のスイスはいいところに位置してるな。非武装かどうかは別として。
日本はダメだろ。
そういう意味で今のスイスはいいところに位置してるな。非武装かどうかは別として。
日本はダメだろ。
375 ：http://fujianasan.2ch.net：03/05/31 09:20 ID:3jRi3fAX
guest guest
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/05/31 09:41 ID:shBaG+38
スイスは国民皆兵制
一般民家に武器常備
仮想敵国ロシア
一般民家に武器常備
仮想敵国ロシア
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 11:54 ID:2UE836mT
あなたが探してる話題あれはこれでしょ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/31 14:29 ID:rf9C4azT
スイス政府の発行した「民間防衛」には
非武装平和主義をけちょんけちょんに貶しているね。
非武装平和主義をけちょんけちょんに貶しているね。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/10 13:24 ID:dOiKcjow
スイスは完全武装中立主義国
傭兵もやといます。
傭兵もやといます。
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 00:58 ID:TvmMerqM
あげ
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 14:30 ID:5fRyMkpN
一国が世界を統一したら
非武装中立ができるかも。
非武装中立ができるかも。
382 ：とも：03/07/02 14:33 ID:YXMy9M1G
383 ：なまえをいれてください：03/07/17 17:05 ID:O58BOjp8
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
（＾＾）
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 17:24 ID:6CmZopWm
今更、こん糞スレ立てんなよ、カス
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 17:30 ID:Uhsjml4g
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:02 ID:jhhxR/OJ
>>381
言葉として中立が成立しないｗ
言葉として中立が成立しないｗ
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 06:55 ID:56RHReFV
国民には銃がいらないとかほざいた間抜けがいるが、
そいつに丸腰で銃で武装した凶悪犯と戦って欲しいぜ。なぁ、○○ちゃんよぅ。
前近代社会では個人武装権＝市民権だぞ。
あ、てことは戦後日本は警察武装してるし、自衛隊まであるのに、
個人武装権はないから市民権のない国だな。
先進国なら軍隊と警察以外も武装する権利はあって当然でしょ。
アメリカ、イスラエル、スイス、その他先進国は国権以外にも
民権の武装権があることをお忘れなく。
●治安悪化･日本で自衛用途銃所持法復活 2●
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078161308/l50
そいつに丸腰で銃で武装した凶悪犯と戦って欲しいぜ。なぁ、○○ちゃんよぅ。
前近代社会では個人武装権＝市民権だぞ。
あ、てことは戦後日本は警察武装してるし、自衛隊まであるのに、
個人武装権はないから市民権のない国だな。
先進国なら軍隊と警察以外も武装する権利はあって当然でしょ。
アメリカ、イスラエル、スイス、その他先進国は国権以外にも
民権の武装権があることをお忘れなく。
●治安悪化･日本で自衛用途銃所持法復活 2●
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078161308/l50
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 22:39 ID:x3L8cRiG
つうか中東で暴れまくって、アメリカの方から同盟を願い下げるまでガンがる！！
そしたら撤退してアジアで仲良く汁。
そしたら撤退してアジアで仲良く汁。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 20:05 ID:G1tdZ8Fs
非武装中立は日本が世界を統一して、
なおかつ反政府の武装勢力がなくなれば実現できます。
なおかつ反政府の武装勢力がなくなれば実現できます。
非武装中立を唱える奴は、戦わずしてナチスに降伏した
デンマークが、戦後ヨーロッパでどのような扱いを受けて
いるか知ってるんだろうか？
デンマークが、戦後ヨーロッパでどのような扱いを受けて
いるか知ってるんだろうか？