卍３度目の正直！ドイツのナショナリズム卍

数年前まで、ネオナチの台頭など、
ドイツのナショナリズム再燃か？と、思っていましたが、
最近では、すっかり影も薄くなってしまいました・・・
ドイツの、３度目の正直はあるか？

以前、テレビでドイツ人が日本人との会話の中で、
ドイツ人が日本人とわかると、「第二次世界大戦は惜しかったな！次も、また同盟しよう！」
と、握手を求めていました。
まだドイツは、世界制覇の野望は捨てていないのでしょうか？

政治の話は余所でやってくれ

ドイツは優秀だと思うが、二度も世界大戦で敗北しているので
実は、肝心なとこで弱いと思われ。

ドイツは、肝心なとこで弱いというよりも、
いつも同盟国が少なく（頼りなく）、強力な敵が多い。
英国然り、ソビエト然り、アメリカ然り。
同盟国のイタリアは、連戦連敗・・・
運が無いと思われ。
もしくは、先見の明が無いと思われ。

日本とは頭の固さで通じるところがあるのかな？
イタリアみたいな「負けそうとわかるとさっさと裏切る」的したたかさも
もう少し必要なのかもね。
日本だって戦国時代は「７度主君を変えてやっと一人前」と言われたのになあ。

ドイツ軍人は戦争に負けても必ず国を復興させると言う決意を持って
いた。
そして立派に復興した。分割されていた半分も取り戻した。
原爆も設計を完成したが、製造だけは止めている。
軍隊は敗戦後すぐに米国製憲法を改定して国民皆兵を復活させている。
押さえるところは押さえている。

日本との違いだ。
日本は失われた５０年を国民一丸となって取り戻さなければならない。
反対するものは国外退去だ。

ナチスと卍を並べるなタコ。

時代の変化：
ドイツは今回の大テロを機会に戦後のドイツ国防軍の活動を正常に
復帰させるという。必要なら戦闘に参加する。 泣く子も黙るドイツ国防軍が加わると
アフガンの戦場はビシットしまるだろう。 山岳猟兵部隊の登場だ。
タリバンさん、早く降伏した方が良い。

ビンラデイン：
中世の暗殺教団の再来だ。イランの鷲巣という山の城から刺客を
送る。今と同じだ。イスラムの名を借りた殺人教団はアラブを含む世界の敵だ。

日本の対応：
タイの海軍の軍人は、日本自衛隊の武器は木製でよいと言っている。
発射しないからだ。これではなめられていけない。
日本人は正気にかえろう。この世は実力で生存を無条件確保するきまりだ。
敗戦後の５０年を一億総懺悔だ。伝統に帰ろう。ゆたかな生存の知恵が詰っている。

逝って吉

戦後のドイツ人は、はっきり言ってナチス以前のドイツ人よりいろんな
面で劣っているのではないかという気がする。
多くの優秀なドイツ人が戦争で死んだり亡命したりしたからじゃないか。
戦後のドイツにマックスウェーバーとかアインシュタインのような天才が
出ただろうか。哲学者でもハイデガー以来ぱっとしないね。

ロシアについても同じかもしれない。

アインシュタインはドイツ人じゃないよ。

＞１２
たしか朝鮮系だっけか？

また、フランスを占領して、イギリスに再度戦いを挑もう！
ロシア・アメリカは介入してくるな！
欧州の事は、欧州で解決する（藁

>13
トルコ人だよ。

ドイツ統一は（事実上の統一であるベルリンの壁崩壊）は１９８９年であったことを
忘れてはいけない。アドルフヒトラー生誕１００周年の記念すべき年だ。

ヒトラーは生前から１９８９年には何か大きなことが起こると予言していた、いや、
起きなければならない、としていたのだ。
ドイツは今だその野望を捨ててはいない。

ドイツランドは生真面目で強いから、すぐ囲い込まれる。

>>1
ネオ那智まじむかつく、
あいつらに友達が襲われてバッグ取られたらしい。

日本でもコヴァが馬賊と化してネットを荒らし放題。

アインシュタインはドイツ「国民」でした。

ドイツ帝国の最大の同盟国は大日本帝国です

コヴァは逝けや。

age

ロシアはどうなんだ？

アインシュタインはユダヤ人
ナチスの迫害にあってアメリカに亡命した

「リングにかけろ」のドイツ軍団だな。
カッコイイのは。

ドイツはいよいよ戦闘部隊を派遣する。
日本海軍も駆逐艦の艦隊をインド洋に派遣する。
世界が正常化してきた。戦後の５０年を清算しよう。
悪夢だった。
敗戦しても1+1＝2だ。
正しいものは正しい。

>9
それタイに来ていた外交官の発言でタイの人ではないですよ。
まあ誰もが心の中で思っていることだからそれはいいか。

アインシュタインのべろだしているのとドイツのお祭りでべろだすのがあるんですけど
それと関係あるのかな？
一にドイツ人たれ、二にユダヤ人たれ　というやつでしょうか。
アインシュタインは生まれ故郷のドイツをどう思っているんだろ。
米に亡命したニードリッヒは最後はドイツにお墓を立てましたね。

“ハンザ都市（ハンブルク）に変化の時が来た ”

新党「法治国家攻勢」のロナルド・シル氏

九月下旬に行われたドイツ北部ハンブルク市（州と同格）の議会選挙で、
与党の社会民主党（ＳＰＤ）が第一党を維持した一方で、治安維持の強化
を主張する新右翼政党「法治国家攻勢」は米国の同時多発テロに乗じて票
を集め、第三党に躍り出た。

　「法治国家攻勢」（通称「シル政党」）を率いるのは、地元の区裁判所
判事のロナルド・シル氏。初登場でありながら１９・４％を獲得、ドイツ
中を驚かせた。米同時テロ実行犯がハンブルクに滞在していたことから、
市民の不安が高まっている中、徹底した治安強化を前面に打ち出したこと
で、予想以上の支持を集めた。

　ＳＰＤと９０年連合・緑の党から成る「中道左派」連立政権は過半数を
割った。同州野党のキリスト教民主同盟（ＣＤＵ）と自民党は、シル政党
との「中道右派」連立に関心を示しており、現在も連立工作が続けられて
いる。四十四年間にわたって政権を維持してきたＳＰＤの下野は、ここに
きて現実味を帯びてきている。

　ＳＰＤなどは、シル党首の戦略は、「ポピュリスト（大衆扇動家）」で
あって、オーストリア自由党のハイダー党首と同じ、と注意を喚起する。
同氏はこれまでに、ユダヤ人評議会の副議長との会見を拒否している。

　外国人マフィアが多く犯罪率が高いハンブルクならではの高得票と分析
されている。だが、世論調査によると、五人に一人はシル政党が二〇〇二
年の総選挙で国政入りすることに賛成している。

　四十二歳。二〇〇〇年に「法治国家攻勢」を結党。ハンブルク市の内相
になることが夢。

キッシンジャーなんて、今でも祖国ドイツとその同盟国日本に対して
憎んでいそうだね。

http://members.tripod.co.jp/dokument1/

＞30　キシンジャの弱みは、育ちだね。頭は良いし、出世したが育ちが悪い。
これが弱点として出てくる。本当の自信がないのだ。

ドイツは奇跡の復興を遂げて、今まずまず満足だ。
民族主義は生存の思想だ。だから危機の時代に発達する。
今のドイツはソ連も崩壊したので、危機感はない。
したがって民族主義も穏やかだ。

ただ敗戦後のドイツ悪者論に満たされない戦後世代が育っている。
シュレイダー外相は母子家庭で育ったが、最近戦死した父親の墓が
東欧で見つかったと言う。きっと父親を誇りに思っているだろう。
かれらは、今までの非難されるドイツには我慢できない。

民族主義を根絶やしにしようとすると、激烈な反応が起きる。
今の日本がそうだ。
日本は正常なレベルまで民族主義を強化する必要がある。

民族主義なんて勘弁してくれよなー。
天皇とか好きな人はそれでいいだろうけど、俺はいやだね。
押し付けないでくれる？勝手にしやがれ、で行こうよ。

ハッキリ言って戦後のドイツだって日本より遙かにナショナリズムは強いよ。
ナチス時代の軍人を「愛国者」として賞賛しているし、ニュルンベルグ裁判
だって１９５２年に議会で否定してしまったぐらいだ。

>ただ敗戦後のドイツ悪者論に満たされない戦後世代が育っている。

「ドイツ悪玉論」はドイツでは一般的ではないよ。
「悪かったのはナチスであって一般市民は被害者」というのがむしろ
ドイツでの普通の認識。

日本とドイツ、もし核を保有すると仮定し、国際世論の反対が強いのはどっち？
どちらも、暴走する過去をもっているので、世界が騒然とすると思う・・・

>>36
劣等民族ヴァカチョンの情報操作　氏ね

>>36
半島の方々は歴史のサイクルをもっとよく勉強して日本が対外進出する
タイミングを推測してその時に備えておくべき。今のように全くその兆しも
ない時にだけ反日で盛り上がってるから逆に冷めた時の反動が大きい。

>>33
こういう馬鹿がいるから後で民族主義に逆襲されるんだな

>>33
禿げ如何。

>>33さんへ。
民族主義は危機的状況下で、自然と団結させる本能的要素がある事を
先ず理解すべきである。
「自己の安全確保」と言う根本的心理状態が要因です。

反対派と支持派、左翼と右翼、一方が批判をすれば自然と「自己の安全確保」の為、
防御してしまうのです。そうです、批判さえなければ、過剰に反応したりはしない筈です。
これを解決するには、お互いが理解し合いたいと思えるような配慮がひつようです。
またその配慮がある方が客観的な立場の方からも支持されやすいのです。
いわば、煽りを誘発させる低質プロバガンダこそが、己の立場を落とし、自ら狂暴化へと
進むことになるのです。

民族主義が消える事は無いでしょう。ただ表面に出さずとも平穏に暮らせるうちは。
民族主義が消えている状態を常に望むのであれば、民族主義が復活させるような煽りを抑え、
危機的状況下を起こさない様に平穏を保つ努力に徹する事です。
この事は他の事にもよく当てはまる事です。

禿げ如何は>>39でした。訂正。

「大東亜の解放」だなどという妄想を未だ信望している日本のバカ右翼
どもは、まず第一にハルヒンゴルの対ソ戦敗退をその身に刻むべきだ。

ソ連邦大祖国戦争こそが西欧植民地大国を衰退させた、これは
《ソヴィエト赤軍によるベルリン陥落》という事実で完璧に証明できる。
これが無ければ厨房ドイツヲタどもは自分たち西欧人は常に東欧・アジア人
より科学的に優れていると半永久的に信じて疑わなかったであろう。
それは残存ファシストたちの「失われた勝利」ではっきり確認できる。

日本人は同じアジアの民として、ソ連邦大祖国戦争の勝利を歓迎すべきだ。

反日ブサヨクのバックにはチョン総連がいる
街宣右翼の多くはチョンやくざで　ウヨサヨの抗争はチョンの謀略に過ぎない

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）
１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。もち
ろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送したのを見たんだが、
最後にＢＢＣの女性リポーターのコメントがあった。内容は大体以下の
とうりだが、的確だよ。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」とさ。

アンドレアス・ヒルグルーバーは『失敗した大国』の「要約」でこう述べている。
「過剰な世界政策上のいらいら状態（ヴィルヘルム期）、過労状態（第一次世界大戦）、
硬直状態（ワイマール共和国）、そして狂信状態（第三帝国と第二次世界大戦）の中で、
最終的には特異な犯罪を犯してまで不可能なことを達成しようとするこの＜挑戦＞
に対して、ひとつの＜解答＞が求められた。ドイツ国家の歴史的推移のいくつかの
個別的な点において、また、最終段階の決定においてなされた非合理な要素を見逃す
ことができないにしても、この＜解答＞は、多くの点でドイツの歴史の特殊性と
その時代の動向の出会いから説明することができる。この最終段階に例外的な性格
を与える特異な犯罪は、大国ドイツ帝国の歴史の一部なのである･･････。」

「第二の罪」（ラルフ・ジョルダーノ　白水社）Ｐ３０６
「われわれの社会全体がアウシュヴィッツに協力したのだ。」
　責任をアウシュヴィッツにとどめず、この場所をヒトラー・ドイツの中心的
シンボルとするマルティン・ヴァルザーのこの言葉に、誰が異を唱えようか。

第一次大戦のように東部戦線で優位，西側で敗北したのでは「匕首伝説」
を残すことになり，傲慢な西欧優越主義はそのままだ。その意味では
第一次大戦は「引き分け」であった。ドイツという民族に必要なのは
断固として★★『ソヴィエト軍による』ベルリン陥落★★，これ以外
には無いのだ。無条件降伏要求が過酷だなんてとんでもない。彼らは
首都陥落間際まで「奇跡的兵器」とやらにしがみついて東部戦線での
敗北を認めようとしなかったし，今なお「失われた勝利」神話は内外
で健在だ。だがいくら内外のドイツヲタがそれにしがみつこうとも，
★★『ソヴィエト軍による』ベルリン陥落★★，これは歴史に刻まれ
て動かぬ証明なのだ。そうだロシアよ，腐ったドイツの傲慢を未来永劫
にわたって粉々にしうるのはお前以外に居なかったのだ。ロシアで
無くして，どこの国のどの民族が西欧優越主義を打破しえたのか。

ブシュにちょび髭つければ共和党がそのままネオナチ。

ネオナチの日本に対する親近感なんて皆無。
ヒトラーは、同盟国の日本を、「所詮西欧の真似しか出来ない2流国」で
敵国のゲルマン系民族(イギリス人等)より劣っていると著書「我が闘争」に書いていた。

>>48
別にいいんじゃないの？所詮当時の世界情勢の利害関係で結んだ同盟なんだし。
日本のほうもドイツの方をあまり信じてはなかったみたいだし。

何にせよソ連軍がベルリンを陥落させたことは同じアジアの民として彼ら
ロシア人の功績と武勇を称え、そして感謝したい。ドイツが一時強くなった
のは内外で厨房ドイツ見習えヲタが増えてヒトラーを付け上がらせたからだ。
また第一次大戦のように東部で勝って西側に負け、国土が維持されては
「匕首伝説」を残すことになってしまう。だからこういう場合は東方
スラブ民族に本土が征服され、分割されられてしまうのが一番望ましい。

「第二の罪」（ラルフ・ジョルダーノ　白水社）Ｐ２３０、２３１
　ああした来歴をもつ反共主義については事情はまったく違っていた。ゴーロ・マン
は一九四五年五月のヒトラー・ドイツの降伏から四十周年にあたる一九八五年二月
の「ツァイト」紙に寄せた文の中で、反共主義の狂気の投影がどれほど深く戦後に
入りこんでいるかについて次のように確認している。
「私に言い寄ろうとする、おそらくたいていは元ナチス党員だった人びとから、
私はよく次のような問いを受けた。＜なぜ西側連合国は、ヒトラーの敗北がすでに
確定していた一九四四年の晩冬に、“同盟の逆転”を実行し、ヒトラーとその一味
抜きのドイツ人と結んでロシア人と対決しなかったんですか＞と。純粋に技術的に
はそのようなことは困難だったろうが、可能ではあった。というのはアメリカは
かつてないほど無傷のままであり、豊かであったし、ロシアは恐ろしいほど荒廃
し疲弊しきっていたからだ。そのようなことを考えるのさえ不可能だった原因は、
心理的なもの、道徳的なものにあった。」

私に言わせれば第一次大戦のドイツというのは敗北したことにはならない。
国土は維持されてるし降伏は西側に対してだけだし更にはロカルノ条約で
賠償金さえも大幅に軽減された。しかも踏み倒しは大いに可能であった。

ドイツの敗戦は＜ソヴィエト軍によるベルリン陥落＞という形でしかありえない。

（”ドイッチュラント・ユーバー・アレス”のメロディーで）
♪”ドイツ軍隊　世界で一番！”
　　ベンゼン虚しく　わめくだけ
　　自慢の種の　兵器に兵士
　　結局犬死に　無駄使い
　　マース川も　メーメル川も
　　今となっては　よその国
　　”人間以下”の　スラヴの国に
　　侵略したけど　返り討ち

メルツかシュトイバーが首相になるのが理想なのだが・・・

　でもいまだにナチ戦犯がシリアでほのぼのと暮らしてるってのが許せない。
アメリカはCIAの関係で文句言えない立場だし、フランスだけ引き渡しに頑張ってる
ようだが、ん--どうにかならないかい？

＞ナチ戦犯がシリアでほのぼのと暮らしてる

もうみんなよぼよぼのジイチャンじゃないか。

ドイツで公の場で｢ハイル・ヒトラー｣と叫んだらタイーホされるんですか？

ユダ屋の暴虐を止められるのはナチスだけ！！復活を熱望する！！！

>>42 あのなあ、大東亜共栄圏をはじめ昭和戦前の日本の対外政策にはマルクス主義の影響が濃いんだよ。
あの時代右翼と左翼が妙に影響しあってたんだ。

ナチスのマーク＝卍　→卍＝神社　→日本の神社＝ユダヤ人が伝えたといわれる。→ユダヤ人→ナチスのエサ
ループ

世界はドイツ人と日本人とユダヤ人で廻っているのだ。

＞マルクス主義の影響

ロシア民族の祖国防衛と日本の大東亜共栄圏は相通じるものがあったかも。

ＷＷ２ドイツ軍の優れた作戦・科学兵器とやらを誉めるのは、
そのままそれをやぶって首都制圧を成し遂げたソ連再評価に繋がる。

ドイツ軍の戦術・兵器はとても優れていて日本はかなわなかった？
ならば＜ドイツの首都ベルリンを陥落せしめたソ連邦＞にはもっと
もっとかなうまい。小林よしのりは「戦争論２」で、戦後の親ソ全面講
和運動が邪教であったかのように言ってるが、これはとんでもない思い
上がりである。当時アメリカに従属しなかったのは、ソ連邦だけだった。
日本人が敬愛するのは当然であったのだ。宇宙産業などアメリカに対抗
しうる科学技術があったのは、ドイツでは無くて、ソ連邦であったのだ。

＞62　ソ連うんぬんするなら、あの強制収容所と大粛清、スターリンのテロル支配
を話さなければならない。子供まで牢獄につなぐ、ソ連共産党の偽善と暴力、
それ自体が犯罪であった。
ソ連は悪の体制だった。ロシア人も二度とあの恐ろしい時代には戻りたくない。
日本の講和はすでに米ソ冷戦の間にあった。スターリンの駆け引きだった。
共産主義と講和する必要はない。自習主義国家が、独裁国家と講和はありえない。
イデオロギーからもありえない。
宇宙産業はみなドイツからきた。
ナチスのロケット研究所から、設備、研究員をみな奪って、ソ連はロケットを
完成した。米国も同じだ。史実と違う。
だが今はロシアの経済力は日本の1/10、韓国並みだ。
ソ連時代のロケット実験の失敗、多くの死者など悲惨な話が出てきている。
ソ連は全否定だ。

＜ソヴィエト軍によるベルリン陥落＞は，スラブ民族の戦闘能力の表れ
であって，そして原爆・ミグ・スプートニクも純粋にロシアの科学技術
の凄さを示している。これがドイツからの「収奪」だとの物言いは，
それまでのドイツがやってきた過酷きわまる東欧での「収奪」から
目をそむけようとする残存ファシストどものくだらない言い掛かりだ。

×スラブ民族の戦闘能力→スラブの持つ人的資源
ドイツの主な収奪：石炭･ジャガイモ･石油
ソビエトのパクリ：ロケット･ジェット･原爆

ドイツ見習え厨房ドイツヲタこそ奴隷(slave)スラブ人(Slav)以下の
痛い存在であることが明らかになったことが本戦争の最大の意義だ。
スラブ側はゲルマン側よりずっと多くの死人を出したことは確かだが、
ゲルマン人がどれだけたくさんのスラブ人を殺せたにせよ東独領含む東欧
一帯はソ連支配で決定、誰が何と言おうとドイツ人はロシア人に屈服した。
いくら「ドイツ軍の優れた戦術・科学兵器」とやらが強調されようとも、
＜ソヴィエト軍によるベルリン陥落＞は覆らない。なお東部戦はドイツ軍
のほうから全面的奇襲で始まった戦争であり、また英国と目下戦争中とは
いえ二正面作戦を選んだのもドイツ自身だ。ソ連がドイツを攻撃したので
はなく、ドイツがソ連を攻撃したのであり、言い逃れは全くできない。

真に優れていたのはドイツでは無くスラブ民族ソ連邦であったのだ。

「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」(ラルフ・ジョルダーノ　白水社)Ｐ２０１
　西部方面においてと同様に、ドイツ指導部は東部においても電撃的な攻撃と
勝利を見込んでいた。そのため、それに対応する数の捕虜が生じることになった。
東部経済本部部長だったヴィルヘルム・シューベルト陸軍中将の報告からは、
飢餓による捕虜の集団死亡が計画に入れられていたことが明らかになる。
各省の次官に宛てたこの報告は、征服されるべきソ連地域の農業搾取を扱った
ものだった。その中には一九四一年五月二日付けで次のように記されている。
　「戦争の三年目(一九四一年から一九四二年にかけて)において全国防軍を
ロシアからの食料で養いうる場合のみ、戦争を継続しうる。この場合、
われわれが必要とするものをロシアから持ち出せば数千万の人間が餓死
することは間違いない。最も必要なのは油種子・油粕の確保と搬出であり、
穀物はその次だ。現存する脂肪と肉は軍が消費すると推定される。」

ヒトラーとスターリン、二人の独裁者がドイツとソ連の明暗を分けたということでいいかな？
ヒトラーはエピソードに事欠かないけど指導者としては欠陥が多すぎたと思うね

×優れていたのはスラブ人→○数にものをいわせて勝利したスラブ人
×ソ連を一方的に攻撃したドイツ→○ヒトラーに出しぬかれ攻撃されてしまったスターリン

ヒトラーとスターリン。
俺はヒトラーの方が指導者としても優れていると思うよ。
スターリンは人間的に冷めた過ぎる。

話変わって今ロシアにナチズムが横行しているって本当？

＞ロシアにナチズムが横行しているって本当？

ナチズムで無くてボルシェビイズムでわ？
前者はゲルマン大国主義で後者はスラブ大国主義。

サンクトペテルブルクなどの都市部では結構ナチズム崇拝。
シベリアや中部などの地方ではスターリン崇拝。

「ドイツ軍の優れた戦術・科学兵器」とやらを語ることは，そのまま
そのドイツ軍を破ってベルリン陥落・東欧支配を確立したソ連邦赤軍が
いかに優れ，そして戦後の日本人に尊敬されていたかを語ることに繋がる。

ドイツ自身にとっても，＜東方スラブ民族によるベルリン陥落＞前大戦
と違って真の敗戦というものを知る契機となり，実は良いことだったのだ。
冷戦終結後も，「ベルリン」は半永久的東西友好の掛け橋となっている。

＞ドイツの主な収奪：石炭･ジャガイモ･石油
＞ソビエトのパクリ：ロケット･ジェット･原爆

両方とも収奪品はそれに限ってはいなかったろう。ドイツ帝国工場
「ヘルマン＝ゲーリング」は片っ端から外国企業を併合しまくった。
またソビエトはウクライナから大量の穀物を収奪して外貨に変えた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1006928222/29

ソ連はドイツから美術品を大量に持ち出しているな
もっともドイツの美術品もヨーロッパユダヤ人などから強奪したものが多く含まれていたけど
NHKでエルミタージュ美術館の収奪美術品の特集やっていて、女性館長がインタビューに答えていたけど、「美術品は当然の戦利品、絶対に返さない」と言っていた

>>73
ﾊｧ？
確かにソ連の兵器はT34など優秀であったが、序盤の劣勢を覆したのは
英米のレンドリースなどの援助でで数が足りないのを補えたというのも
大きい。

大戦終盤のドイツ兵器の先進性は凄いよ。
あれで量産する国力が残っていたらと考えるとそら恐ろしい。
米ソ量物量国家と２正面作戦を展開したドイツの悲劇だな。
まあ、自ら招いたんだけどね。

赤軍が日本人に尊敬されてたって妄想はどこからくるんだろう…

>>73
コイツ東部戦線の詳細すらしらないブサヨクだね。
恥ずかしいと言うより、かなり痛い。

T34すら知らないって(藁

＞大戦終盤のドイツ兵器の先進性

を語ることはそのまま＜そのドイツの首都ベルリンを陥落せしめたソ連邦＞
がいかに先進的であったかを語ることにつながる。ベルリンに揚がったのは
英米で無くて、ソ連赤軍の旗であった。そしてベルリンはめでたくドイツの
首都かつスラブ民族ソ連邦大祖国戦争勝利記念都市となったのである。
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/chronicle/1939_45_5.html

ＷＷ２ドイツ軍の優れた作戦・科学兵器とやらを誉めるのは、
そのままそれをやぶって首都制圧を成し遂げたソ連再評価に繋がる。

ドイツ軍の戦術・兵器はとても優れていて日本はかなわなかった？
ならば＜ドイツの首都ベルリンを陥落せしめたソ連邦＞にはもっと
もっとかなうまい。小林よしのりは「戦争論２」で、戦後の親ソ
全面講和運動が邪教であったかのように言ってるが、とんでもない
思い上がりだ。当時アメリカに従属しなかったのは、ソ連邦だけだった。
日本人が敬愛するのは当然であったのだ。宇宙産業などアメリカに対抗
しうる科学技術があったのは、ドイツでは無くて、ソ連邦であったのだ。

＞宇宙産業などアメリカに対抗しうる科学技術

・・・がドイツからの盗用だ、ロシア人はドイツから領土も経済も
工業もその他何もかも奪い尽くした、というのなら、ドイツこそ
東欧でどれだけの略奪を行ってきたのか。なお独ソ戦争は目下英国
と戦争中のドイツの背後をソ連が襲ったわけでは無かった。ソ連が
ドイツを奇襲したのでは断じて無く、ドイツがソ連を奇襲したのだ。

なんか、Ｔ34も知らなそうなソ連マンセーがいるみたいだけど、キティになりすま
した煽りでしょ？

>>82
そうだね。煽って欲しいと言わんばかりの低脳ぶりだよ。
きっと捏造電波の命令が出たんでしょう。
ドイツ人技術者無しで、核もロケットもソ連では無理でした。
そんな事常識なのにね。超痛過ぎ。73＝79＝80は無視しましょう。

＞ドイツ人技術者無しで、核もロケットもソ連では無理でした。

ドイツはソ連より先に、核や人工衛星を造った事実があるのかね。

寧ろドイツのロケット・原爆研究は、ソ連邦があってこそ花開いたんだと言える。

「第二の罪　ドイツ人であることの重荷」（ラルフ・ジョルダーノ）
　所によっては報復への不安がはっきり確認されることになったが、
その背景には、自己を過大に評価する人間に典型的な、あの深い
不安感もひそんでいた。長いこと抱いてきた優越感の幻想が、いまや
世界史のなかで正当に報いられることもなく崩壊に直面するや、今度は、
これまでとはまったく変わった条件の下で、自らが行った苛酷な行為が
どんな結果をもたらしうるかという、臆病な疑念が忍びよってきた。
ミッチャーリヒ夫妻がナチ・イデオロギーの核心部分に関して次のように
論評している予感が頭をもたげてきたのだ。
「軍事的崩壊とともに、＜ドイツ人種の保護＞のための措置は、ナチスの
狂気の範囲外で判断されていたものに再びなった。犯罪なのだ！」
　ナチスの狂気の範囲外･･････。すべての期待、憧憬、願望、希望、そして
教え込まれたファナティズムに反して、一九四五年一月以後は、東方戦争が
もうすぐ「下等人間」の勝利に帰するであろうことには、何らの疑いもなかった。

ヒトラー総統万歳！
ナチズムの復活を強く希望する。いや必ず復活してユーロを支配する。
ゲルマン民族は優秀なり。

★★『東方スラブ民族による』ドイツの首都ベルリン陥落★★

これ以外に「ドイツの敗戦」など後にも先にもあり得ない。ドイツ軍の戦術・兵器
は常に優れており、東欧・アジア人は絶対にその水準には追いつけないはずだと
の 彼らの信念はそう簡単には変えられないからだ。人は幼いころから培われて
きた 価値観を理論のみで変えることはなかなかしないものだ。必要なのはその
首都 ベルリンにスラブ人の大群を丸ごとぶち込むことであったのだ。

ソ連邦の原爆やミグ・スプートニクといった優れた軍事技術がドイツからの
「収奪」だったと言うのは、それまでの自分たちの東欧でやってきた過酷極
まりない収奪から目をそむけようとするくだらない自己欺瞞だ。戦後のソ連邦
の軍事力拡充には占領地から得た部分も大きいが、それは「戦利品」というのだ。
しかもソ連邦が英国と目下戦争中のドイツを襲ったのでは無く、ドイツがソ連の
困難な事情に乗じて奇襲してきたのであり、盗まれたものを取り返したに過ぎない。

ドイツ人って、なんか空気読めなそう。

ドイツの固有領土が、固有産業が、固有財産が奪われたと言われるがそれ
は1945年冷戦開始で始まったのでは無く、1941年6月22日の対ソ攻撃が
全ての原因であり、ドイツ自身が招いた自業自得なのだ。アウシュビッツ
のヒトラーとアウトバーンのヒトラーとは別では無い。「良い総統」と
「悪い総統」が居たのではない。それもこれも表裏一体の他民族搾取
から成り立っていた。ジョルダーノ一冊で、残存ファシスト・ドイツ軍
ヲタの薄っぺらなドイツ国防軍礼賛論は全部粉々にできる。

Ｖ２ロケットが「ドイツの固有産業」だったと主張したいのなら、
アウシュヴィッツ殺人工場だって「ドイツの固有産業」であろう。
良い総統と悪い総統が居たのでは無く、両者は表裏一体であった。
ドイツの科学兵器とやらはアウシュヴィッツ殺人工場が支えていた。
囚人労働力がドイツ戦争経済の不可欠の構成要素となっていた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1006928222/13

ドイツは偉大な国家なり。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/army/1007168962/
俺的にはロシアで一番と思うのはミグ。特に２人横並びのミグがイイ。
あとの兵器はアメリカやＮＡＴＯの方がイイ。

（”ドイッチュラント・ユーバー・アレス”のメロディーで）
♪”ドイツ軍隊　世界で一番！”
　　今頃虚しく　わめくだけ
　　自慢の種の　兵器に兵士
　　結局犬死に　無駄使い
　　マース川も　メーメル川も
　　今となっては　よその国
　　”人間以下”の　スラヴの国に
　　侵略したけど　返り討ち

ネオナチの一部に馬鹿な社会主義者がヒトラー総統の偉業を傘に、
悪共がつるんでいたりする。

「われわれはナチだったことはない」などと空中分解してしまったドイツ。
しかし彼らは自分たちのやった略奪暴行は知らぬふりで、戦後のソ連の
軍事技術は「ドイツからの略奪だ」と主張して止まなかった。

「ドイツ軍の優れた戦術・科学兵器」をもっともっと語って欲しい。
それに引き換え日本はだめだった？、もっとドイツに学ぶべきだった？

そう考えれば考えるほど、＜東方スラブ民族による＞ベルリン陥落が、
世界史上いかに偉大な出来事であったかがよくわかってくるのではないか。

ー＋ー　　　/　　　　　lﾆ|ﾆl　　 　 ｜　　 ヽ　ノ　　　　,　 　 、　　　　　｜｜
ー＋ー　−+--- 　 ￣￣￣￣　ー十一　三l三　　ー十一,　ヽ　　　　　|｜
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　　,>>96､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
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　,, ： ,ー, O |　　　　　　　　　　/　 _,;, -'''"~~　　　 ヽ
'' ； ∴_ﾉゝ ゝ 　　　　　　　　／o　　　　O　　　　　　ヽ
　　ヽ　,;''"~"'';,　　　　　　　/　 ┌─┐　　　ノ（　　　ヽ
＿ノ| 　;;'';;'';;'';;''　　　　　　｜　 /　 　 |　　　 ⌒　　　　|
　　 ゝ、ヾ　　ヾ　　　　　 　 |　ト､　　 |　　　　　　　　 /
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　　　　ノ＼_ヾ　　ヾ　　　　　　／⌒ヽ、　＿＿＿／、
　　　　　　　ノヾ　　ヾ＿ ＿／　　ノ,　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ、ゝ　　　　　ノ　ノ　　　　　ハ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ゝ､　　　ノ　　ノ、　　　　 ﾉ　ゝ 　 ｜ ）
　　　　　　　　　　　　 ー─一'´　　ゝ、　　　　　　　　l'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 　 　 /

東部戦の結果としてベルリン含む東欧がソ連支配下に収まったのだが、
そもそもドイツが不可侵条約を一方的に破ってソ連を攻撃したのであり、
ソ連が目下英仏と戦争中のドイツの背後を襲ったわけではない。

全ては★★ドイツ自身が招いた、ドイツによる侵略の結果★★なのだ。

カチンの森
１万５千人

「ドイツ軍の優れた戦術・科学兵器」、いいねえ。それでこそ却って、
★★『ソヴィエト軍による』ベルリン陥落★★は大きな意味を持つのだ。
ドイツ軍の戦術は、兵器は優れている？、科学は西欧に勝るものはない？

彼らがそのような認識であったのならなお、そうであればこそ断固必要
だったのは＜東方スラブ民族によるベルリン陥落＞であった。ドイツとい
う民族はこうで無ければ敗北を認めず従って何も変わらなかったろう。

このところシュトイバー（ＣＳＵ党首兼バイェルン州首相）の人気がシュレーダーを上回る勢いを見せている。
米テロ事件の余波はドイツにもくらい影を落としており、治安強化を求める声が強まっている事もシュトイバーには追い風。
州の経済も連邦中最も順調で、失業率は全国で最も低い６％に抑えている。

二度有ることは三度有る。がドイツではただしい。

ドイツ日本とも戦争で敗れたが理念では完敗していない。

その証拠に緩やかな第三帝国が今欧州に出来上がりつつある。
アジアも戦後少しずつだが発展しつつある。

ただ両国とも手段を間違ってしまったらしい。

日本は近代国家建国時の領土かそれ以下になりました。

ドイツはさらーに小さくなりました。

第一次大戦の第二次大戦で人間が学んだこと。

戦争に負けた国は占領して二度とせんそうをくりかえせなくする。
戦争に負けた国が払えないほどの巨額の賠償金は請求しない。
二度とマジ切れ大戦をしてはならない。（文明が滅亡する。）

等など

スターリングラードの戦いでヒトラーは完全包囲の危機のなかで何故ドイツの兵士に撤退を許さなかったのだろうか。
彼は人間を生成途上の神だと思っていた。そして彼が最も強く美しいとするゲルマン民族こそが最初に神人間となり全人類を支配するにふさわしいと信じていたのだ。
だから彼は人間の本性が露骨に現れるであろう極限状態の戦場でドイツ人が神の兆候を示すはずだと信じていたのであろう。
ところが彼にとっては予想外に、スターリングラードでドイツ人は近代合理的西欧人として大量投降したのである。
彼としてはドイツ兵はあの絶望的状況の中でドイツの栄光と燃え上がる闘争心のため最後の突撃をかけて全滅して欲しかったのであろう。
つまり神話となれなかったドイツ兵は神人間となる資格がないのである。
晩年のヒトラーはドイツに幻滅していたと伝えられている。

負ければなんとでも言われても、仕方が無いのさ。
英軍はダンケルクの戦い、米軍のフィリピン撤退なんぞ、
勝戦国じゃなかったら、同じような事書かれてるさ。

スターリングラードは本質的には空輸作戦の失敗だろ。

106の続き
私が言いたかったのは思想としてのナチズムがドイツで
まだ存続の余地があるのかいうことです。
ドイツのナショナリズムはいまだにネオナチズムとの関
連を中心に語られる傾向があるのです。
ナチズムの密教部分であるナチスの超人思想や神人思想
がドイツ国内やアメリカ、南米などでどのような形で受
け継がれているのか少し興味があったもので…。

やはりシュトイバーがＣＤＵ・ＣＳＵの統一候補に決定した。
１１日にメルケルがシュトイバーの自宅を断腸の思いで訪れ、ようやくケリがついたもの。
メルケルの左傾化路線への反発は相当なもので、仮に政権を奪取できてもＣＤＵ自体は議席を減らし、振興の法治国家推進党が台頭しシュトイバー政権の重要なパートナーになることが予想される。

まとめ
ドイツ人は『我が闘争』の最奥義であるところの「美自体のための個我の超越」
を実行しなかった。
だから彼らはいくら身体を大きくしようと金髪や青眼の純度を高めようとナチズ
ムのいう支配民族とはなれない。
こうした視点を欠いたネオナチズムなどマネゴトにもならない。

＞１

卍は、お寺のマークじゃ。

ボケ！！！

国際派日本人の情報ファイル(JOG Wing No.201)より引用

島川さんはロンドンで観光学を研究している方です。ある方の次のようなコメントに
対して、専門家の立場から正確な事実を教えてくれました。(伊勢雅臣）
--------------------------------------------------------
>ドイツのおやじが日本のおやじのように買春旅行に出かけたことはないはずです。
>日本のおやじが東南アジアの女性を性の対象に見るようになったのはいつからか、
>そしてもし「侵略の反省」があったのなら何故それが変わらなかったか自分の手で
>調べて自分の頭で考えてみてください。

と言うくだりですが、タイのセックスツーリズムを撲滅するＮＧＯであるＥＣＰＡＴが
調査した結果、ある年のセックスツーリズム関連での逮捕者総数で見ると、アメリカが
40件でダントツの1位、2位がドイツで28件、3位がオーストラリアで22件、あと英国が19件、
フランスが10件と続き、日本は7件であったそうです。

もちろん日本も6位なので偉そうなことは言えないのですが、世界に広がっている
「セックスツーリズムといえば日本」という認識と現状は程遠いものがあります。

なぜ、こういうことになったのか、よく調べてみると、観光学の研究者の中で、特に
アメリカ人とドイツ人の研究者が日本のセックスツーリズムを強調しているのです。
自国に都合の悪いデータは使わず、イメージを植え付けているのです。観光学に日本
人の研究者がいないため、反論が無く、他のヨーロッパの研究者も日本に罪をなすり
つけてれば自国に非難が及ばないことになるので、特に反論を試みないのです。

もちろんセックスツーリズムは許されたものではありません。しかし、セックスツー
リズムはもっと複雑な要因が絡んでいます。この点では中国も登場してきます。長く
なりますのでここでは省略しますが、日本が反省をしたからといってなくなる代物で
はないのです。本当にアジアの発展を祈るのならば、バイアスのかかっていない正し
い情報を伝え、諸悪の根元を絶つことが重要だと思います。日本批判は、そのセック
スツーリズムをより持続可能にするためのスケープゴートにされているのです。

シオニズムとナチズムって同じだよね？

ドイツの人口はアメリカの四分の一程度なのにアメリカの７０％とはがんばってる・・・

>>113　添乗員の友人に聞いたが、ドイツ人の旅行者は嫌われているよ。
同じ売春でもふつうじゃない要求や人種差別をするらしい。
添乗員は日本女性だが、ドイツ観光では現地運転手にひどい
セクハラ（呆れる話なので割愛するが…）を受けるそうだ。

日本人は自虐的に過ぎる。
売春ツアーだのイエローキャブだの、
すべて自虐趣味による情報操作だよ。

ドイツ人は人種差別が最も酷い人種だと思えてきた

日本人はドイツが好きだからね。
しかしドイツが悪いというより、日本が自虐的過ぎるということだ。

アジア、アフリカの植民地が独立できたのは
どう考えても日本とドイツが戦争したから。

安易に「日本とドイツのおかげ」と考えるのはよくないが
確たる因果関係があるのは紛れもない事実。

「大東亜の解放」だなどという妄想を未だ信望している日本のバカ右翼
どもは、まず第一にハルヒンゴルの対ソ戦敗退をその身に刻むべきだ。

ソ連の歴史家ポリマリョフらは、赤軍によってノモンハンで日本軍が
喫した敗北は、横暴な日本の軍国主義者の思い上がりをある程度冷やし、
独ソ不可侵条約の締結は、反ソ的企図に出る基盤を失わしめたと推測している。

西欧植民地大国を衰退させたのは日本で無くソ連邦大祖国戦争。これは
《ソヴィエト赤軍によるベルリン陥落》という事実で完璧に証明できる。
これが無ければ厨房ドイツヲタどもは自分たち西欧人は常に東欧・アジア人
より科学的に優れていると半永久的に信じて疑わなかったであろう。
それは残存ファシストたちの「失われた勝利」ではっきり確認できる。

日本人は同じアジアの民として、ソ連邦大祖国戦争の勝利を歓迎すべきだ。

アジアの解放が日本軍が意識的に行ったことであることはアジア各国
の指導者たちが明言してきたし、単なる歴史的事実です。
ソ連邦はロシア帝国同様に覇権主義的でアジアだけでない多くの国々
を直接・間接に侵略してきました。
そもそもソ連のもとのロシア自体がアジアを侵略して領土を拡大して
できているのです。
いちいち反論するまでもなかったか…。

>>121の補足に具体例をひとつだけあげよう。

日本が敗戦するや、英蘭連合軍はインドネシアを取り返すべく上陸を開始した。
このスラバヤ戦争でインドネシア軍が近代戦の経験がないのに勝てたのは、
敗戦後に連合軍に引き渡さなければならなかった武器を、インドネシア人に
奪われたと称して裏でインドネシア軍に渡していたからである。
さらに、インドネシア軍の素人戦術をみかねた日本人２０００人が独立戦争に参加、
その半数は戦死を遂げたが、今でもインドネシア独立の英雄墓地に眠っている。

＞日本人はドイツが好きだからね。
＞しかしドイツが悪いというより、日本が自虐的過ぎるということだ。

でもドイツ人は日本のことなどなんとも思ってないよ。
どこかの黄色人種ぐらいにしかね。

＞その半数は戦死を遂げたが、今でもインドネシア独立の英雄墓地に眠っている。

昔の日本人は侍だった。涙が出るな…

>>122
現地の出先が本国参謀本部の指令を仰がず
勝手にやったことだろ？

>>122
ええ話や

>>125　それが感想か

理論だけで人生観を変える人は殆どいない。必要なのは「目の前の現実」だ。

★★『東方スラブ民族による』ドイツの首都ベルリン陥落★★
★★『東方スラブ民族による』ドイツの首都ベルリン陥落★★
★★『東方スラブ民族による』ドイツの首都ベルリン陥落★★

は何度聞いても素晴らしい人類史上最高の記念碑だ。

だったら
★日本人による日露戦争勝利★
★日本人によるオランダ植民地インドネシアの解放★
★日本人による英国要塞シンガポール陥落★
とかは人類最高の記念碑ではないんですか？

俺はナチスは好きだが、今のドイツ人は必ずしも好きではない。
ドイツが日本に好意的だったのはナチス時代だけ。

>東方スラブ民族によるドイツの首都ベルリン陥落

それというのも、ドイツと同じゲルマン民族であるアングロサクソン
（米国・英国）による大量の物資援助があっての賜物だったことを
記憶すべきだ。

だとしたら東欧共産化の責任はソ連で無くて米国ですな。

米英ソが1944年9月12日に調印した協定によって、ドイツを戦勝国が分
割占領すること、そして、ドイツ東半をソ連の占領担当地域とすること
が決定されました。ドイツの西半分を具体的にどのように分割占領する
かについては、協定調印後も米英両国の間でなお調整が続けられましたが、
上記協定調印の一週間後に妥結しています。
その後、フランスがドイツ占領への参加を要求してきたため、1945年2
月のヤルタ会談において、米英両国の占領地域の一部を割いてフランス
占領地域を設定することが決定されました。
戦争遂行の過程で各国軍隊の侵攻・占領範囲が予定領域とずれることも
ありましたが、軍事的必要がなくなり次第、ヤルタ会談での決定通りに
なるよう、占領担当者の交代が行われました。特に、米英軍の最前線は
事前に決められていた分割占領ラインを大きく東に越えていたため、
ソ連軍が来るのを待って漸次後退するということが行われました。
以上のように、ドイツの分割占領については、その担当地域の割り振り
も含め、ドイツが降伏する前から合意・準備ができていました。

日本の自殺的悪あがきで西欧諸国がソ連にやられてざまあみろですな。

つーかこんな所でうじうじ匿名カキコしてないで、
僕の所へ来いよ。バトろーぜ！！
お前らなんかけちょんけちょんさ、腰抜けチキンめ！
まあウェブのことで僕にかなう奴はいないぜ！
嘘だと思うならいっちょうタイマンはる？
カモンベイビー！
http://6607.teacup.com/okei/bbs
http://6607.teacup.com/okei/bbs
http://6607.teacup.com/okei/bbs

そもそもよその国のことって情報がないよね。
だから歴史的な話だったら少しはできるけど、現在の
ドイツについては普通の人は何も知らないよね。
だから本当は議論すること自体がここは難しいよね。

ドイツの極右３政党

国家民主党（もっとも過激な極右で北朝鮮と密接なつながりがある。憲法裁で非合法化をめぐり争われていたが、内務省の不手際で裁判は事実上中止）
党首：ウドー・フォイクト　党員：６２００名
http://www.npd.net/

共和党（元ナチ党員フランツ・シェーンフーバーが８３年に創設した政党。「ドイツ人の為のドイツ」がスローガン）
党首：ロルフ・シュリーラー　党員：１４０００名
http://www.rep.de/

独国民連合（主に東部を中心に活動する政党。ザクセン・アンハルト州に議席を持つ）
党首：ゲアハルト・フライ　党員：１８０００名
http://www.dvu.net/

>>136
ゲアハルト・フライってケチで有名らしいね。
彼の金の汚さに嫌気がさして組織を離れたネオナチもいるとか。

ほんで，そいつら国会で議席取ってるの？

>>138
国政レベルでは議席は持ってません。ドイツでは極右と極左の台頭を防ぐ為に比例制度が主体で５％以上の得票を得ないと議席をとることが出来ません。
地方レベルでは地域に密着したドブ板戦術が取れますが、中央となるとなかなか。
各党の地盤は、ＮＰＤが東部、共和が南部（バーデン・ヴュルテンベルクが地盤で議席有り）、ＤＶＵが北部と東部といった所でしょうか。

>>139
ドイツを初めヨーロッパの多くの国が同様の制度を取っているね。

★★『東方スラブ民族による』ドイツの首都ベルリン陥落★★

>>136
ドイツ以外のヨーロッパの極右政党についても教えてもらえませんか？

オリンピックのたび、ドイツゲルマンの優秀さがよく判る。

>>142
伊・国民同盟（ネオ・ファシスト）：http://www.alleanzanazionale.it/index-orig.html
現在、欧州の中で最も市民権を得た政党と言える党だろう。終戦後、ファシストの残党が設立した「イタリア社会運動」が母体。
９４年、「イタリア社会運動」とキリスト教民主党の一部が合併し、現在に至る。
党首はジャンフランコ・フィーニ。フィーニはベルルスコーニ政権内で現在副首相の地位にある。フィーニは政界きっての政策通で将来の首相候補との呼び声も高い。
与党では第２勢力。下院で９９議席を有する。
オーストリアの自由党の入閣騒ぎがいい例だが、中道左派主体のＥＵにおいて、現在の伊の評判はすこぶる悪い。にもかかわらずＥＵがオーストリアの時のような制裁措置を取れないのは、日本のダイエーと同じく大きすぎて手が出せないからである。

伊・北部同盟（レーガ・ノルド）：http://www.leganord.org/
南部は北部の豊かな富を不当に搾取しているとして、北部の分離・独立を主張する地域極右。
党首はウンベルト・ボッシ。８９年に党首に就任後、その抜群ののカリスマ性で党を引っ張ってきた。
９４年の総選挙では第１党に踊り出て、第１次ベルルスコーニ政権に参画するが、アフガンの北部同盟同様トラブルメーカーで、ボッシが地方分権政策などでゴネたためわずか１年足らずで政権は崩壊する。
近年は党そのものも低迷しており、このところボッシもすっかりおとなしくなっている。現在ボッシはベルルスコーニ政権内で制度改革相をつとめている。
ボッシはあのハイダーとも極めて親密で、党の講演会にハイダーを呼び、顰蹙を買ったこともある。

>>136
統一教会は、冷戦後、欧州の極右との連携を深めているみたいだけど、
どんな思惑があるのやら･･･

EU版勝共でもつくるのかな。

ロシアに「パーミャチ」とか「ロシアの民族統一」とかいった団体が
あったけど、今どうしてるのかな。

あぼーん

最近、独ソ戦に関する本を読んだが、どっちかと言うと、ひどいこと
してたのはソ連の方だということがわかってきた。侵略者はソ連の
方だ。それに手を貸した英米も同罪。やっぱり歴史は勝者の都合
のいいように書き換えられるんだな。

ソ連軍の悪行

・ドイツ兵捕虜の虐殺
・ドイツ負傷兵を戦車で轢き殺し
・ドイツ兵の死体を銃剣や突起物でぐちゃぐちゃに刺しまくる
・ドイツ兵の重傷者をガソリンをかけて生きたまま焼き殺す

その他、例を挙げればきりがない。ドイツ側はソ連軍捕虜に対しては
そんな非道なことは一切しなかったのに。

　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヾ:　|　|!　!　|　!|　!　!　|　＼
　　　　　　　　／　＼＼!!!!||||||||||||||||||||　!／／丶
　　　　　　　　＼＿／│!│|||│!!│||│|＼＿/
　　　　　　　│-|　　　　!│|│!!||||||!　　　　|-　|　　　.　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　││　ヽ　　　　　　　　　　へ　|-|　　　　　／　>>150,>>151、
　　　　　　　│|　　　　＼　　|　|　　／　　　 l│　　　　|　　　　プｯ・・・、ま、いいか。
　　　　　　　ヽ＼　　×◎>　|:::::|　<◎×　／　/　　　｜
　　　　　　|（　|　丶　　／　　:::::　　＼　　ヽ　│）│.　｜★ﾌｧｼｽﾄどもには凄惨な死を！
　　　　　　|　　|　　　　　　　　:::::|　　　::　　　　|.　　　　|　
　　　　　　＼　|　　　　／　　　::┃　＼::　　　　|丿　　｜★ソ連共産党は必ず復活する。
　　　　　　　　　　　　/　　　　____::）　　ヽ::　　　　　　　|　
　　　　　　　　ヽ　　/　／| ||;|||||||i|||!|＼　＼　/　　　＜　★21世紀は新たな共産主義
　　　　　　　　　　　＜!!|／━━━━＼|||＞　　　　　｜　　の時代だ。
　　　　　　　　　　ヽ　　　　　￣￣　　　　　／.＿　　　＼
　　　　---　￣　│　＼　　＿＿＿＿　　　|　　￣---　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　￣￣/　　　　 l　　　　　　　　:::::　　　　|　　　　ヽ　￣￣
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　:::　　　／
　　　　　|　　　　　　／　＼ヽ　　　　　／／　＼　　　|
　　　　　　　　　／　　　　　＼ヽ　／　／　　　　＼
　　　　　　　＼　　◎　☆　　　＼　／　　☆　◎／
　　　　　　　　　　　　　　☆　　／＼　　☆
　　　　　　　　　　＼　　　　／　　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　＼

.
>　その他、例を挙げればきりがない。ドイツ側はソ連軍捕虜に対しては
>　そんな非道なことは一切しなかったのに。

ということは、それ以上に、゛ドイツ軍"は、ソ連民間人も含めて
ソ連兵にひどいことをしたってことですね。

　　★ファシストを打ち破ったスターリン体制万歳！！

.

　　　　　　◇　日本の２チャンネラー諸君　◇

　　　　 ◆　「茶々丸」告発状　◆　

◆　yzlSeA0w =　在日朝鮮人のうじ虫「おカマの茶々丸」◆

　理　由
�@　国際情勢板に於いてチンケなローカル・ルールを偽造した。
�A　国際情勢板の北朝鮮関連のスレを、「スペース」で破壊し続けている。
�B　毎日「大量の削除依頼」により、こじき北朝鮮関連、ヘタレ朝鮮総連のスレ、レスを削除。

■　在日朝鮮人の低脳じじい「茶々丸」がバカ丸出しで、「北朝鮮、ヘタレ朝鮮総連関連のスレ」破壊。■
■　低脳じじいの朝鮮ゴキブリは「自分が無駄なことをしている」のが、気がつかないボケ。　　　　　■

◇　うじ虫茶々丸「てめえへの攻撃は絶対に止めない、うじ虫茶々丸への攻撃は絶対に止めない」

ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。

◆　在日朝鮮人のうじ虫『茶々丸』コテハン リスト　◆ 　　　　　　　　　　　「 3月 8日現在」

　１．茉奈☆佳奈大ファン =茶々丸
　２．赤軍Z =　茶々丸　
３．頑張れハト派モナカ = MT = 憂国者=茶々丸
　４．さん = 茶々丸
　５．茶々◎　=　茶々丸じじい
　６．茶々丸
　７．ななし　= 茶々丸
　８．「　」スペース　自治スレ破壊用と、ID消しのコテハンなしの茶々丸
　９．〓〓　総括　〓〓　= 低脳茶々丸
１０．大日本ファン　
１１．終わり　! 、終われ　! = 茶々丸のバカ
１２．ループ　
１３．日本人　=　茶々丸じじい
１４．枢機郷に捧ぐ　= 茶々丸 = 枢機郷のなりすまし = おカマの茶々丸
１５．自治をはじめていいかな　=　茶々丸 = 自治とは関係ないけれど
１６．地球教団　= 茶々丸
１７． ◆yzlSeA0w =　茶々丸
１８． ののみ　=　茶々丸のバカ
１９．柴村準竜師 = 茶々丸のうじ虫
２０．OVERS舞 = 茶々丸じじい
２１．通りすがり=　低脳じじい茶々丸
２２．藁　= 茶々丸　
２３．DRXのなりすまし　= 茶々丸低脳じじい
２４．007 ◆od/zindk = 茶々丸低脳じじい
２５．名無しのパルチザン = おカマの茶々丸
２６．うわむ　　　= 低脳じじいの茶々丸、歴史観ゼロのバカ
２７．共産主義者；Ｄ．Ｍ　= 茶々丸の低脳じじい
２８．どぐされ兄ちゃん　= 茶々丸低脳じじい
２９．kouei35　= 妖精ルルフォン =　低脳じじいの茶々丸
３０．ユタ様　= 低脳じじい茶々丸
３１． ◆GLAYIen2 = バカの茶々丸

「コテハン変えれば他人」と思うバカのなりすまし◆「全部がおカマの茶々丸」　◆
　ヘタレ朝鮮総連のやとわれバイトの低脳じじい「茶々丸」バカ丸出しの朝鮮ゴキブリ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

953 ： ◆yzlSeA0w ：02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


954 ： ◆yzlSeA0w ：02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


955 ： ◆yzlSeA0w ：02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


956 ： ◆yzlSeA0w ：02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


957 ： ◆yzlSeA0w ：02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


958 ： ◆yzlSeA0w ：02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


959 ： ◆yzlSeA0w ：02/03/06 02:11 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


960 ： ◆yzlSeA0w ：02/03/06 02:12 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。


961 ： ◆yzlSeA0w ：02/03/06 02:12 ID:???
私は在日朝鮮人。朝鮮総連工作員。学習組。

◆ 在日朝鮮人のうじ虫「茶々丸」◆

　　　　■　在日朝鮮人のうじ虫、４８歳の「低脳じじいの茶々丸」　■

◆　たった一人で「自我自賛の自作自演」で、在日朝鮮人のうじ虫が憐れなる抵抗を続けている。
◆　自治スレにしがみつき、国際情勢板にしがみつき、低脳じじいのきちがい茶々丸が頑張っている。
◆　国際情勢板のスレ破壊を繰り返している「在日朝鮮人のきちがい茶々丸」

■　こんな低脳じじいの茶々丸は、いいだけバカにしてやりましょう　■　

ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。

確か世界の優秀民族って、ユダヤ＞ドイツ＞日本だっけ？
なら日本、ドイツ、イスラエルが組めば最強。
ヒトラーがユダヤを味方に付けてれば、あの戦争もうちょっと
いいとこまで逝けたんじゃないかと

ソ連軍の悪行

・ドイツ兵捕虜の虐殺
・ドイツ負傷兵を戦車で轢き殺し
・ドイツ兵の死体を銃剣や突起物でぐちゃぐちゃに刺しまくる
・ドイツ兵の重傷者をガソリンをかけて生きたまま焼き殺す

その他、例を挙げればきりがない。ドイツ側はソ連軍捕虜に対しては
そんな非道なことは一切しなかったのに。

>>153

お前、日本語読めないのか？ドイツ軍はドイツ側だろうが。
ドイツ軍はソ連軍捕虜を人道的に扱っていたぞ。まあ、それも
戦時中のことだから、軍需工場で働かせるくらいのことはしていた
が、

いきなり銃殺する
有無を言わさず殴り殺す

というような、ソ連軍がドイツ兵にしていたことは一切しなかったぜ。

ドイツ国防軍、武装SS　＝　紳士の集団

ソ連軍　＝　強姦魔・無差別殺人集団

sage
sage
sage
sage
sage

スターリングラードで包囲されたドイツ軍は30万人。
内戦死者は20万で捕虜は10万。
10万の内生きて祖国に帰ったのは6000人！！
ラーゲリでみんなのたれ死んだんだね。
ドイツ兵捕虜はひどい目に合わされた。ユダヤ人殺しに関係ない人たちも・・・・
他にも日本兵・イタリア兵・ハンガリー兵・ルーマニア兵の捕虜もひどい目にあわされています。
イタリア兵とか何かソ連に対して虐殺とかしたのか？

日本軍にひどい目に合わされたという米兵は､
もうすぐ日本企業をぼったくる予定です。ボッタクリ計画は､
ハリウッド動員で発動されます。スピルバーグ＆トム・クルーズ
コンビの放つ『ゴースト・ソルジャーズ』に注目。

アメリカはイスラエルと心中しろ！

ドイツ人が人種差別で酷い奴らだって？日本人の東南アジアでの差別的態度
も評判ですよ。でも逆らうと「ﾊｧ？だったらもう来ないよ」って、言われる
から、フラストレーション溜まる。我々も罪な者達だという自覚をせよ！

　　　　　反省しる！
　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　<丶´Д⊂ヽ ｱｲｺﾞ-!!
　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　 レ(＿フ

>>162
＞イタリア兵とか何かソ連に対して虐殺とかしたのか？
イタリアも対ソ連戦に参加してたじゃん（ヒトラーの要請だろうな）
まあ、ドイツ軍に比べればその割合は極めて少ないが。

書き忘れ
イタリアはソ連の一般市民を虐殺したわけではないが、捕虜として捕まって酷い目にあった。
ソ連は捕虜に対する扱いが酷いだけ。単にそれだけだ。
だから日本兵の捕虜も酷い目にあった。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020494461/l50

「ナチによるユダヤ人犠牲者６００万」ってのはいかがなものか。こう言うと
決まってシオニストたちに「修正主義」などと叩かれるけれども、そもそもナチ
の犠牲者はユダヤ人だけではないし、算定されたその６００万の内わけが必ずし
もナチによるものであったか、ガス室だったか、ユダヤ人だったのかが不明だ。
それと「総統命令によるユダヤ人抹殺」は文書として確認されてない。

>>169
少なくとも、ジェニン虐殺事件よりかは信憑性が薄いことは間違いない！

だいたい神聖ローマ帝国からして封建制を地で行ったような国だが、
ドイツはヨーロッパ部分の中枢でもあるし、今のＥＵを見ればわかる。

但し、カトリックは建前で、中身は固有の樹木崇拝信仰が母体なところは
日本の神道とも似てはいるな、ナチスＳＳの経典もルター文字と言う、
ゲルマン固有の文字で述べられていたらしいが、今は禁止されているらしい、

太古固有信仰の名残りを持つ民族とワールドワイド・ユダヤとは、ぶつかる
必然性があるのだから、日本も危ないな、

>>171
ドイツが中枢なのでなく、フランクフルトが中枢なのであって
そこはロスチャイルド家の故地。
商会本店の在籍地でもある。
ロンドン・パリ・フランクフルト・ブリュッセル・ハーグが色々な意味で
ヨーロッパの中枢ネットワークを形成しているのであって(ジュネーブとチューリヒは例外)、
例えばベルリンは昔のウィーンと同じでヨーロッパ人の感覚としては
東方への出先機関にしか過ぎない。
ほぼ全てのヨーロッパ人のもつドイツ観も一つの辺境としてのそれ。
日本人の悪い癖ははどうしてもドイツを中心に考えてしまうこと。