そう言えば日本も同じことやったんだね?

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1名無しさん@お腹いっぱい。
過激テロが、
ビルを爆破したけど、
そう言えば、
日本も、同じことを、
過去に、やったんだよね・・・?
でも、考えてみれば、
過激グループではなく、
一国家として、
明確な、意図と、
計画性を持って、
行ったと言う意味で、
日本の、真珠湾攻撃の方が、
はるかに、
恥ずかしい、ことだよね・・・?
2名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:14 ID:???
民間施設へのテロと軍事施設に対する攻撃は違うと思う。
3名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:17 ID:HaWGzJMg
真珠湾では民間人の死者はおりませんが?
4広末涼子(本物):01/09/13 14:18 ID:hFYuXv.o
全く別もんです。
子供みたいな事言わないの!
5国際盗作家:01/09/13 14:18 ID:2Vd6XDIE
1はアホか!2みたいな反論が出ることは誰でも予想できるぞ。
アメリカは北米大陸を丸ごと攻撃し占領しつづけているんだ。
どんなテロリストと侵略者に対しても文句を言う資格などない!
6sage:01/09/13 14:18 ID:CzUtOrgY
そうそう。それを言うならアメリカも昔は広島や長崎で同じことやったんだよね。のほうが適切。
7名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:18 ID:H7Xxff66
終了。

真珠湾攻撃にはいろんな説があるから、
勉強してから発言しよう。
俺も勉強不足だし。
8名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:20 ID:???
また昔話か。勝手にやってろ。
9つーか:01/09/13 14:25 ID:l7nNfA8s
>>6 トム・クランシーもテロ犯とおんなじことを考えてんだね。
10名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:37 ID:BfKPV6fo
>>1同じことやったことのない国あったら教えろ・・・・
11名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 14:39 ID:???
平和を愛する超ど級人権擁護国家韓国が有るニダ
12 :01/09/13 14:51 ID:???
カミカゼが突っ込んで逝った相手は軍艦。
13 :01/09/13 15:46 ID:CYSFAzkM
>>10
許してあげてよ。1はようやく言葉を覚えてしゃべりたくて
しょうがないんだから。
14国連:01/09/13 15:50 ID:???
>1
あんた自爆テロまねすんなよ。

まあ2チャンネルで(劣等感からくる偏狭したナショナリズム)ぴーちくいってる
奴だけど。
15名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 15:53 ID:/PMH.ORI
今メディアでは、今回のテロと真珠湾攻撃を同列化している。
しかし考えてみてほしい、その是非はともかく仮に今回の黒幕が
ラーディンだったとして、アメリカが彼を裁いて処刑する事があ
ればまるで極東裁判の時の東条等のA級戦犯と同じ様なものであ
ると言える。将来イスラムが彼を”不戦の誓いを立て”英雄とし
て祭ったとして(すでに祭られてるが)我々はそれらイスラムの
民を理解する事ができるだろうか?

今回の事件は、太平洋戦争を我々日本人が逆視点で感じる事ができる
重要な事件であると思うがどうであろう?
16>>15:01/09/13 16:01 ID:???
>今メディアでは、今回のテロと真珠湾攻撃を同列化している。
これが日本人として許せない!
17名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 16:12 ID:???
2chでもカミカゼとかいってんじゃん。
自爆作戦という面では一緒じゃん。
18名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 16:13 ID:57.s9jlQ
今回の事件は、太平洋戦争を我々日本人が逆視点で感じる事ができる
重要な事件であると思うがどうであろう?



全く、同感・・・
その視点から、おれは、
このスレを、立てた・・・
何で、あの当時の、
日本は、
国家として、
今回の事件と、大差ないような、
こんな、恥ずかしい行為を、
やってしまったの、だろうかって・・・?
19名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 16:18 ID:5xZJfMKE
アメリカ人、かなり興奮してるね。テロで5万人も死んだと信じてるし、ノンポリでも愛国的熱狂に沸いてます。
私はアメリカを愛している!と叫ばなければ、即座にnon american扱いって、こんなの初めて見た。
"Pearl Heaber 2" は、もう当たり前のように使われてるので、気にしても仕方ないと思う。
パールハーバーと同様に悪の国は滅びる運命にあるってのも、常套句として流したほうがいい。
今は怒りで我を忘れてるので、日本のことなんか気にしてないです。
ただ一部の中国系と韓国系は、日本の悪行が忘れ去られないよう頑張って煽ってます。
こんな状況下では誰も聞いてませんが。(藁

それとね、平均的知能の米人なら、パールハーバーとWTCテロの差異は気付いてるよ。
CNNでもキャスターが言ってたじゃん。あれ軍事基地への攻撃とか、60年も前のこととか。
もちろんWTCの方が罪はずっと上。
20名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 16:38 ID:57.s9jlQ
もちろんWTCの方が罪はずっと上。



うーーーん。どうだか・・・?
21名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 16:42 ID:???
>>20
なぜ、どうだか?と思うの?
納得いかない所があるなら、理由を聞きたいです。
もちろんアメリカ人も学習しているから、先の大戦での日系人強制収容のように、アラブ系の人種に対して
露骨な差別感情を表す事は少なくなっていると思う。
罪を憎んで人を憎まずです。実際にはそう合理的に行っているわけでもないですが。
22名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 16:52 ID:/PMH.ORI
ここで重要なのは、日本のA級戦犯もオサマビンも共に何かに殉ずる
気持ちは一緒であるという事だ。
正し、イスラムの過激派は非戦闘員を殺す事もアッラーの名の下に
正当化してるというイタさだな・・・
23名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 16:53 ID:???
正し→×・・・すまん
24DRX:01/09/13 17:32 ID:FAYpQByQ
>>1
薩摩武士道は、誇りを重んじるでごわす。
日本人の中には薩摩隼人も含まれるから、この侮辱は許せないなりよ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:39 ID:???
>>19
ほんっと日本赤軍が絡んでなくて良かった!
幸運を感じるなぁ。
26名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:44 ID:???
ブッシュ暗殺までいけねえならこのテロなんの意味もねえな。
アメリカをますます調子付かせるってことなら日本と似たようなもんかも。
27名無しさん@お腹いっぱい:01/09/13 17:49 ID:d08jE93c
>>1
言うまでも無く1はアフォだろうな
正規の軍事作戦と”テロ”の区別もつかんとは・・・
28名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 17:55 ID:6.XNZmP.
なんで真珠湾で神風なのか。
特攻は敗色濃厚となり物資も尽きた後、乾坤一擲の策として行われた。
今時の子供は開戦から特攻やってたと思ってるのか。
29名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:13 ID:???
>>1
アメリカは何らかの日本の攻撃を予期して、イギリスにも通告してます。
コダバルへ上陸作戦に向かった陸軍の輸送船は英軍機に真珠湾攻撃より
前に攻撃されています。
また、当の真珠湾でも、潜入した小型潜水艦隊(甲標的)が航空攻撃開始
より前に全滅しています。
要は艦載機による停泊中戦艦群への攻撃が質・量とも予想を越えていた
ということでしょう。
ただ、あのとき、結局、負けちゃったのは日本の方でしたね...(;_;)
30 >>1:01/09/13 18:31 ID:bJkkl8vo
だいたいそれより前に、アメリカは日本へ物資を運ばせないよう軍事行動をと
っていたんじゃなかったっけ。

真珠湾は結局、ピストル突きつけて脅していたらナイフで刺されたようなもの。

今回は殴った相手に恨まれて、恋人をレイプされたようなもの。

全く違うじゃん。
31名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:37 ID:???
>>1
キミは、本気でそう考えているのか?
真珠湾にたいする諸説云々については今はおいておくとしても、
それでもキミの意見は本末転倒で話にならない。

それとも、なにかベツの意図があっての発言なのか?
32名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:37 ID:???
30
それだけじゃないよ、ワシントン条約等、不公平な条約とか。
どれだけ涙を飲んだ事か。
33名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:42 ID:???
やっぱ似てる気がする。
ここで宣戦布告でもしてくれりゃ将来的にはまったく同じ扱いじゃねえの?
34名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:43 ID:???
>>26
BAKA,
ブッシュは親日だ。ブッシュの仮想敵国は中国だったんだぞ!
せっかく共和党になったのに何言っとるんだ?
35>33:01/09/13 18:50 ID:bJkkl8vo
なんでやねん。
今回のテロに対しても、マッカーサーのように「あれは自衛のための
戦争だった」と言ってくれるアメリカ人が将来的には出てくるとい
うことか?
36名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 18:56 ID:???
>>35
ヲイヲイアメリカ人の大半が日本=卑怯者と考えているのに何逝ってんだ?

>今回のテロに対しても、マッカーサーのように「あれは自衛のための
>戦争だった」と言ってくれるアメリカ人が将来的には出てくるとい
>うことか?

おそらく出るよ。何年後になるかはわからんが。出ない方が不自然。
37>27:01/09/13 19:05 ID:Gin7p5LQ
>>27 日本も宣戦布告なしに攻撃したから行為の性質は似た感じだ。尤も日本は直後に布告して顰蹙以上に情けないわけだ。
38名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:28 ID:mm01G8Aw
米軍は中国軍に偽装して宣戦布告なしに日本軍を攻撃してたんだろ。
あれは完全に国際法違反だ。先に戦争を仕掛けてきたのはあっちの方だ。
39DRX:01/09/13 19:30 ID:FAYpQByQ
>>38
そうだ!そうに決まってる!
我々薩摩隼人は、卑怯な真似はしないなりよ。
支那を討つべし!
40名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 19:41 ID:Ty3uxmKw
テロも大ぴらにやれば戦争?

たとえてみれば、
人を背後からバットで殴り、逃げるのがテロ、
堂々と所属する組、団体名と名前をなのり、殴る蹴るの暴力をはたくのが戦争

しろうとがやるのがテロ、プロがやるのが戦争。
41名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:45 ID:9CltEeWE
随分と国際板らしくないスレ(というか>>1だけか)だね。
板を間違えたかと思ったよ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:51 ID:lTqjz8YM
真珠湾攻撃にしても特攻にしても、日本軍は民間施設には手を出していない。
こんな時でも日本を悪魔化するアメ公には同情も感じない。
巻き込まれたアメリカ人以外の方々があまりにも気の毒。
日本人もやられたようだし、テロリスト逝ってよし!!
43名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 20:53 ID:???
テロリストとアメ公そろって逝ってヨシ。
44名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:09 ID:fszJWKZU
ビクッ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) <  逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ早くゥ逃げてぇッ!
     ./ つ つ  \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
 ブッ ω)ノ `Jззз
45名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:10 ID:/h8MJuUQ
アメ公皆殺し賛成。ウヨのくせに、ちょんだけを目の敵にして、アメ公にケツ穴犯されっぱなし状態をなんとも尾もワンのか!(おまえだ!>>39)日本中のアメ公の基地を全部爆破しろ!尾様便に続け!
46名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:11 ID:???
まあアメリカ自体がテロ国家だからテロの意味が解らないんだろ
ゆるしてやてよ。
47名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:14 ID:???
>>44
や、やめてくれ!思い出したくもないんだ!
48名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 21:16 ID:???
>>45
工作員として認定します。
49恋人は名無しさん:01/09/13 21:34 ID:???
>>1
戦争とテロルを勉強し直して下さい。

==================終了==================
50ダンケ:01/09/13 22:02 ID:zyh0VAiU
だいたいパールハーバなんて映画化してんじゃねーよ! 本音か!
51名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:21 ID:irEv0LKA
今回のテロ事件は広島・長崎にくらべりゃ、なんでもない出来事だよ。
日本人に犠牲者がでなかったらニュースにする必要もないな。
せいぜい「世界まるみえ」のレスキュー事件扱いが妥当だね。
52名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/13 22:30 ID:4huDYBe6
日本がかつて戦争の過程でたくさんの謀略を働いたことは知られている通りだが、
もちろんアメリカも日米開戦に仕向けたことはすでに一般にも知られている。

もっともそれをして日本のかつての軍事政権の計算もない間抜けな開戦と戦争遂行
過程を正当化して賞賛しようとする日本の右翼連中の策謀などはまことに論外中の
論外であるのはもちろんとしても、アメリカがそうした一見やられた風の事件を
起こして隠れた意図を実現しているのかもしれないという意識や見方は必要であるに
違いない。

それは事件の見た目に煽られて感情的な行動に出ないためである。

往々にして日本の右翼はそうした行動に出やすく、著しく日本の国益を損ない、日本
自体を世界世論の中で孤立させる危険を常にかもし出していることにも注意が
いるとは思われる次第だが。
53名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 22:50 ID:ls/1IH3I
ここが変だよ日本人で議論しようぜ!
54名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 23:16 ID:tU75BfVQ
>>53
ナイスアイデアだ
55名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 23:23 ID:8/VseIEQ
ゾマソンさんどーぞ!
56名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/13 23:24 ID:???
ケビン「我々は自由の為に戦う!」
57名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:00 ID:g/7cfYTY
フライングタイガース万歳!
軍艦ラニカイ万歳!
58名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:14 ID:phvk4S6k
共産主義者同盟赤軍派マンセー
革命的共産主義者同盟中核派マンセー
「狼」マンセー
59肉こっぷん:01/09/14 01:31 ID:/SDDrRLA
>>1
>(日本の真珠湾攻撃は)一国家として、明確な意図と計画性をもって行った

明確な意図も計画性もまったくなかったよ。ただ馬鹿な官僚が思いつきで行動しただけなんだ。
あの新しい歴史教科書にすらこう書いてある。
「・・・緒戦の勝利に日本国民は酔っていた。だがここから先をどうするか、日本軍ははっきりした見通しをもっていなかった」(藁
60名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:34 ID:DMMnOhrw
今回のテロ事件は、パールハーバーの攻撃を「知ってて攻撃させたのと同じ」って意味だったら怖いよな。
61宙援隊員:01/09/14 01:35 ID:kWDKT2No
>59 明確な意図も計画性もまったくなかったよ。ただ馬鹿な官僚が思いつきで行動しただけなんだ。
あの新しい歴史教科書にすらこう書いてある。
「・・・緒戦の勝利に日本国民は酔っていた。だがここから先をどうするか、日本軍ははっきり
した見通しをもっていなかった」(藁

そうだよ。だけど、今の日本人諸君はどうなんだ?? 全然進歩しておらんじゃないか !
62宙援隊員:01/09/14 01:39 ID:kWDKT2No
>60 今回のテロ事件は、パールハーバーの攻撃を「知ってて攻撃させたのと同じ」って
意味だったら怖いよな。

言いたいことはそれだけか?? 「怖い」と言いたいだけか?? 女子どもめ !
63名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:47 ID:EtYUdTBk
>今回のテロ事件は、パールハーバーの攻撃を「知ってて攻撃させたのと同じ」って意味だったら怖いよな。

実際にそうしたことをするのが国家権力というもので、彼らは一度座った椅子の
高さに酔い、自分たちが他の世界の国家権力と張り合うことで自己の存在を考える
ようになるのでしょう。

>「・・・緒戦の勝利に日本国民は酔っていた。だがここから先をどうするか、日本軍ははっきりした見通しをもっていなかった」(藁

尤も、日本の場合はそのあげくにこの見通しのない戦争をしたわけですがね。
だから「緒戦の勝利に酔っていた」ということ自体がそれを物語るわけです。
本当に強い棋士は序盤で酔ったりすればやられることはわかっていますが、生来の酔っ払い
国家にはそうした当たり前の理性など無いように育てられたというわけです。

そこへいくとブッシュの落ちつき払った間抜け面こそは、わなをしかけた側の余裕と冷静さ
そのものでしょうね。政府の発表でも顔つきや声の調子からウソとわかる場合がかなりあり
ますね。

キムヒョンヒの場合も同じでした。彼女は韓国側の二重スパイでしょう。
彼女の落ちつき払った低音の声は日本の音声分析者から指摘されたのは理に適ったこと
でした。

したがって、あらゆる点からこれらの事件は冷静に多角的に分析してみることが必要です。
激情に流されないようにしてこれからの世界の行方に対処する必要があります。謀略に煽られることが
もっとも不幸なことで、あらゆる災禍の始まりになるからです。
64名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 01:51 ID:EtYUdTBk
キムヒョンヒの場合には、韓国の国民は韓国公安当局の謀略に煽られることも
なく、謀略は失敗に終わったのは不幸中の幸いでした。

同様に、今回も謀略に煽られてはなりませんね。
65なぜ自爆テロなのか?:01/09/14 01:58 ID:kx6owNL2
旧日本軍の指揮官も戦闘機などによる特攻が作戦の外道であること、つまり絶望的な情況下での最終手段であることは自覚していた.なお、特攻作戦の発案者である大西中将は終戦の際に割腹自殺している.
今回のテロを引き起こしたイスラム過激派は精神的にそこまで追い詰められているのだろうか?そこがどうもよく判らない.
66名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:01 ID:???
あいつら麻薬でラリってるんじゃないの?
67石田イッセイ:01/09/14 02:04 ID:kx6owNL2
>>66
だったら日本にもいっぱいいそうだけど
68名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:11 ID:???
日本で年間3万人も自殺しているのだから、
珍しいものでもないでしょう?
69名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:23 ID:???
>>65
ふーん 切腹したのか
少し見直した ほんの少し
70名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:43 ID:8ntFAwr2
いまブッシュは戦争にラリってます。微笑を浮かべながらね。
71名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:48 ID:???
たしかに微笑だ。
72名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:49 ID:Ml/5ZH3s
いまラディンは報復にブルってます。脂汗を浮かべながらね。
73 :01/09/14 02:50 ID:???
ブッシュは何度見ても親父のそっくりさんにしか見えない。
74名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 02:58 ID:DMMnOhrw
>>65
>>イスラム過激派は精神的にそこまで追い詰められているのだろうか?そこがどうもよく判らない

特攻隊の多くの人たちは、実際には母や恋人を思いながら特攻したらしいよ。

特攻隊は悲しみながら国のために死んだけど、
イスラム過激派は喜んで国のために死んでるような印象を受けるので、
65さんの特攻隊と自爆テロを同系列で考えるのは、イマイチぴんと来ないなり。
75名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 03:08 ID:rF8PcPPk
>>74
国のためというより、アッラ−のためでしょう
そんな連中が何万人もいるのかと思うと武力では解決しないね
76名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 05:35 ID:8ntFAwr2
飛行機突っ込むときも「あっら〜」
77無しさん@お腹いっぱい。:01/09/14 05:59 ID:kjaLcqB.
>>76
まさに昇天する気持ちで突っ込んだんだろうね
78名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:21 ID:Gsa6JNCY
標的が、軍事施設か、
民間施設かは、関係ない・・・
その行為自体は、大差ない・・・
むしろ、
一部の、過激グループではなく、
れっきとした、
独立した、国家として、
日本は、
このような、行為を、
しかも、ハイジャックなんて、
可愛いもんじゃなくって、
何百機もの、飛行機を編成して、
実行したと言う点で、
よくもまあ、そんな、
大胆で、酷いこと、
やったもんだよなあ、お前・・・
って、言うのが、正直な感想・・・
79名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:26 ID:5HmH/e4.
>>78
ハイジャックのほうがよっぽど酷いだろうが!
無関係の人間を何十人も巻き込むんだから。
8079:01/09/15 13:26 ID:5HmH/e4.
あ、何十人じゃなくて百人単位か・・・
81名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:35 ID:jKMXMG2Q
ここで小泉はブッシュに「広島、長崎を総括する気になったか?ゴルァ!」
と言わないといけないんだよ。無条件に支持声明を出すなよな。
82ハリマオ:01/09/15 13:37 ID:0TFZIMa6
神風特別攻撃隊と今回のテロは全く異なるものです。
神風は、戦争状態の中、軍事施設を戦闘機で攻撃したのに対して、今回の自爆行為は、民間人が多数乗り込んでいた旅客機をのっとり、ターゲットが一般市民を含むビルでした。
83名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:37 ID:Gsa6JNCY
やっぱり、
今回の事件を見て、思った・・・
真珠湾攻撃は、ただただ、
ゴメンナサイって、
あやまるしかない・・・
当時も、たぶん、
日本は、
世界中の国から、抗議と、
怒りと、ひんしゅくを買った、
だろうってことは、
十分、想像できる・・・
84名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:42 ID:Jj9pHVRk
>>83

お前一人で勝手にあやまれば?
85名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 13:53 ID:bGKj26Go
日本に挑戦的な韓国を警戒!!
86ポプラン中尉:01/09/15 13:59 ID:z0HQy8O.
>>84
同意。日本は正当な理由無く非武装の市民を虐殺したりしない。
真珠湾での攻撃対象は、軍事施設と米艦艇のみ。
映画「パルハ」は大嘘だ。
87無知な:01/09/15 14:03 ID:U2C8cVXE
>>83
教科書で太平洋戦争の歴史をとばされた世代でしょう。
歴史を読み直して出直しておいで
88名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:04 ID:wd0k6XnA
なぜテロと戦争を、
一緒にするのか、
世界中が怒ったと、
信じているのか、
60年前と現代を、
混同するのか、
1の低脳ぶりが、
ただただ、
理解できません、
ゴメンナサイ・・・
89樹海:01/09/15 14:04 ID:???
軍事施設と民間施設(ペンタゴンもあるが)などパールハーバーと
WTCテロの差異は確かに有る。
今回はより凶悪であるが正直かなり類似した行為だと私は思う。
日本人としては違うと言わねばならないのだが。
90名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:07 ID:jKMXMG2Q
宣戦布告ないからルール違反だってか?
「やります」と宣言して犯すのは強姦じゃないってか?
「とります」と宣言して盗むのは泥棒にならないってか?
「突撃しまーす」の中原名人は不倫にならないってか?
91名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 14:08 ID:RkSGWmfY
無菌室で生きてきたのか?
世界中の国じゃなくて、世界の中の一部の国だろ?
92vdvdsv:01/09/15 14:19 ID:IcgubPu.
1はあほ
93名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/15 14:39 ID:gTGqGyhQ
http://www.donate-for-free.com/index_ja.asp
今回の多発テロ事件に対する支援募金のHPです。(他の募金もあります)
クリックするだけでスポンサーが代わりに負担してくれます。
94名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 15:03 ID:.IGP2f3.
今日の朝日新聞の朝刊に書いてあったけど、
パレスチナで自爆テロやった奴の両親は、
息子のおかげで天国へ行けると信じてるんだってさ。
宗教に洗脳されて喜んで自爆テロやるんだよ。
イスラム教はオウムより怖いね。
95名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/15 15:10 ID:cSm.O4dA
石原知事発言は正しい。
「あれは真珠湾というより原爆攻撃を彷彿とさせる」
しかもアメリカ人に言ったそうな。
民間人を攻撃対象にした部分ではまったく同感。
どうせ今度は報復の空爆だろ?
民間人を無差別に殺すのはもうやめてくれ。
96名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 18:41 ID:KDVg4xdk
パレスチナで自爆テロやった奴の両親は、
息子のおかげで天国へ行けると信じてるんだってさ。
宗教に洗脳されて喜んで自爆テロやるんだよ。



どっかの国でも、
お国のため、
天皇陛下のため、
なんて、言って、
自爆して、
いったんだよなあ・・・?
97名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 18:52 ID:tPYvD4CQ
>>1
暗殺も可とし、
法務長官は「違法か否かは言えないが、大統領はアメリカの国益のために行動してる(から非難は許されない)」
とか言っちゃう国よりはマシでしょう
98名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 18:59 ID:???
テロと国同士の戦争は全然違う。

日本は匿名でもないし、領土もあって逃げも隠れもできない、
のに対して
テロは(ばれるまでは特に)匿名だし、逃げも隠れもできる。
99名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 19:05 ID:???
それにしても、1は学ばないねぇ。
100名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 19:09 ID:???
>>95
>石原知事発言は正しい。
>「あれは真珠湾というより原爆攻撃を彷彿とさせる」

そんなこと言ったのか。うまいこと言うねー。
そうやって、要所要所でチョイチョイッとこっちの言い分を入れて
いかなきゃね。
101怒井たか子:01/09/17 19:38 ID:5en2r4QA
100000000000....∞歩譲って、真珠湾とWTCテロを同系列に位置付けると仮定して、
何故、この2つの奇襲がアメリカに対して行われたか??ということを考えて
みりゃ,アメリカの対外政策は奇襲が起こってもオカシクないぐらいドキュソなんだと思うぜよ。
力もないくせに、逆らう方も逆らう方ですが・・・・
102名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 20:35 ID:KDVg4xdk
真珠湾攻撃は、
軍事施設が目標で、よかった・・・
今度みたいに、
民間施設を、目標にして、
もし、行っていたら、
一体、
どんな結果に、
なっていた、だろうか・・・?
103日本は神の国:01/09/17 21:02 ID:???
>>96
天皇陛下のために命を捧げることは日本国民の義務です。
104名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/17 21:37 ID:.DVKkDnY
どうぞ103様から、お捧げ下さい。
貴方の捧げ方を真似しますので。
さあ!どうぞ。
105名無しさん@お腹いっぱい:01/09/17 23:06 ID:7V.cUvBY
>>102
おっ!遂に1が真珠湾攻撃は”テロ”とは違うと認めたぞ!
106名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 19:30 ID:O7K0kMqU
戦争の、
軍事行動でも、
戦闘開始早々、
いきなり、
民間人や、民間施設を、
攻撃することは、
あるんだろうか・・・?
でも、
あるんだろうな、きっと・・・?
なんてーーたってーー、
せーーんーそーーーー、
なんだから・・・・
掟なんて、
あって、
ないようなもんだろうから・・・?
107名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 20:47 ID:SrH9vl6M
>106
貴重な奇襲の機会を使って、民間施設叩く正規軍があるか馬鹿。
そんなことをしても相手が怒るばかりで弾薬の無駄。敵軍にきっちりダメージを与え、
立て直す間もなく叩きつぶそうと考えるのが常套手段。これは二次大戦時も今も変わ
らない。
継戦能力を削ぐという意味で民間施設を叩くこともあるが、それはあくまでも二次三
次の手。初っぱなは軍事施設を叩くのが当然。相手の戦力を最大限削ぐためにね。
108名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 20:54 ID:9lR2ezEE
掟ではないが国際法があります。
戦争は認められているが、民間人への攻撃は認められていない。
109名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 20:58 ID:???
このスレの1=理系板で、学習しないなぜなぜ質問を延々続けて
顰蹙買ってる「キャリ夫」くんです。

学習効果は期待出来ないんでマジレスもほどほどに。
110名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/18 21:01 ID:1.UXL7FY
アホが溢れてるなぁ・・・・。
もう逝きます・・・・。
111名無し:01/09/18 21:30 ID:bzl8m6Dk
1って変な人なんだね!
テロと戦争では、その意味合いが違うんじゃないの?
今回の事件について理解してないだけなのか、
単なる煽りなのか、よくわかんないですね!
112 ホピ:01/09/18 21:34 ID:???
>テロと戦争では、その意味合いが違うんじゃないの?

確かに意味合いが違うな。
それはテロの報復として、戦争で問題を解決しようとする
アメリカにも言えることだがな。
113名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 15:57 ID:hI7es3WE
どちらかといえば満州事変のほうが近いと思われ
114名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 18:26 ID:jxmn.FJM
今回のは、
戦争行動か、テロかって、
言えば、
やっぱり、テロだろ・・・?
たまたま、
結果として、
やった方も、やられた方も、
予期しなかったような、
建物の崩壊なんて、
結末になって、
戦争と、変わらない位の、
膨大な被害が、
出ちゃったけど・・・・・
本当は、テロだけど、
アメリカは、
いや、
これは、戦争だって、
無理やり、
そういう風に、
したがってるように、
思われ・・・・・?
115名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/19 18:37 ID:???
>1
おまえ、詩じゃねえんだから、改行の入れすぎだ。

真珠湾攻撃は軍事施設しかねらわなかったぞ。
今回のテロとは違うだろう。
外務省のアホが宣戦布告が遅れて奇襲になってしまったけだ。
それに奇襲が卑怯というのはアメ公の宣伝にすぎない。
宣戦布告なしの戦争なんていくらでもある。
よく歴史を勉強しろよ。
116文責:名無しさん:01/09/20 14:38 ID:???
戦争前の満州事変・日中戦争から、太平洋戦争に熱病として突っ込んで行った
空気に似ている気がするなあ。
117名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 15:01 ID:???
引くに引けない、パチンコで5万負けているときの気分かな?
118トラトラトラ :01/09/20 15:03 ID:el0Ysve2
>>1
何言ってるの?
確かに真珠湾とWTCテロと似ているけど、何が同じで何が恥ずかしいことなんだ?
同じ事をしていて非難されるべきはアメリカだろ。
もっと勉強して下さい。
119学力低下:01/09/20 15:03 ID:O4WNJdmI
これを感じずにはいられない、板ですな。
120名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 15:19 ID:y4Kp6eVE
教育板で似たようなスレを発見しました。
「つくる会」という些末なイデオロギー(少なくとも2chではw)
についての話題なので、ちょっとアレですが。

つくる会支持者は今度のテロに賛同しないとおかしい
_ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=edu&key=1000597430
121名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 15:51 ID:tN4u4eJc
>>1=通称「キャリ夫」です。生物板や天文気象板とかで有名。

学習しないうえ議論する能力もないのに、質問系のスレ立てて
ぐだぐだ言うだけの馬鹿なんであんましまともに相手しないほうがよし。
122121:01/09/20 15:53 ID:???
あげてしまった、ゴメン。
123名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 15:56 ID:y4Kp6eVE
>121
そうなの?
うち、一応生物板にも出入りしてるんだけど……。
関連スレ教えてくれると嬉しいな〜(オシエテクンでスマソ)

関係ないけど、あそこに書きこんでる医・薬系の人は臨床以外ですら
金と名声に五月蝿くて心がずきずき痛む……。
124あー、ちなみに:01/09/20 17:21 ID:n516Q0zQ
ちなみに真珠湾攻撃は、
宣戦布告前に行われた奇襲攻撃と定着してしまってますが、
闇に葬られた真実は。
真珠湾攻撃の1時間以上前に、
公海上で、日本の潜水艦が撃沈されてます。
陶然、米国からの「宣戦布告」は無しです。

潜水艦一隻と真珠湾攻撃じゃインパクトが違い過ぎるが故に、
ルーズベルトのプロパガンダと共に闇に葬られてしまいました。

詳細を調べる場合は、
帝国海軍の消息不明潜水艦関連資料と、
米国海軍ヒューウィット調査機関を調べてみてちょ。
125名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 17:29 ID:???
宣戦布告したんじゃあなかったけ?
126あー、:01/09/20 17:41 ID:n516Q0zQ
>>125
どっちが、どっちにって事?

日本の「宣戦布告」の書面は、
真珠湾攻撃前に届けられる予定だった物が遅れて、
結果、「布告前の奇襲」となったのよ。

その真珠湾攻撃の更に1時間以上前に、
日本の潜水艦が撃沈されちゃったわけさ。
しかも、公海上でね。
陶然、米国からの宣戦布告なんて、
その時点では無し。。。

この説明で良いかしら?
127125:01/09/20 17:58 ID:???
外務官僚の怠慢で遅れたんですよね。
128名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 18:05 ID:???
127
もっと本を読め!知らないのなら書くな。
129あー、:01/09/20 18:09 ID:???
>>127
んと、概要だと。
日本本国から届いた電文が部外秘だった為と、
日曜日早朝だった為にタイピストが使えず、
大使達が、チンタラ1本指タイピングした為、
通告予定時刻に間に合わなかったのよ。
130125:01/09/20 18:14 ID:???
わからないいから ? をつけたずねているのです。
131名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 18:41 ID:???
>>128 は言い過ぎ

>>129 外部省って昔から変わってないのね。
132名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 19:22 ID:qsYbYWJo
今回の、事件がなければ、
真珠湾攻撃なんて、
遠い、歴史上の出来事で、
いまいち、
ピンと来なっかった・・・・
でも、今回のことで、
ああ、奇襲攻撃って、
ちょうど、
こんな感じなのかって・・・・・
そして、
真珠湾攻撃では、
日本は、
たった4機なんて、
可愛いもんじゃなくって、
何百機っていう、
戦闘機を、わざわざ準備して、
たとえ、
軍事施設だからと言っても、
第一、
民間施設じゃなく、
軍事施設だから、いいなんて、
そんな、
屁理屈は、通用しないと思うけど・・・
そういう、大それたことを、
過去において、
恥ずかしげもなく、
行なってしまったんだ、
ということは、
十分、肝に、
命じなくては、いけない・・・
133名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 19:30 ID:98xj7Bf.
>132
何で日本がそういう行動を取らざるを得なかったのかも考えられないんだ?
さらに、民間施設叩くのと軍事施設叩くのとでは、国際法上からも全く意味が違うんだけど?
馬鹿は回線切って死ね。
134にほんじん:01/09/20 19:43 ID:DDYyIze6
(1)みたいな事を言う奴は、だいたい反日で洗脳された
北朝鮮か韓国人だと思うが、一応反論しておく。
パールハーバー攻撃は、日本だけじゃなくて欧米諸国が
すべて戦争行為や植民地統治に関わっていた時代のこと。
時代背景が全然違う。

おまけにアメリカはハワイの原住民が全員反対していたのに
無理やり力でハワイを併合した直後だ。
植民地主義者同士の戦いだったのさ。

おまけに日帝は民間人を避けて軍事基地だけを攻撃した。
最初っから民間人の大量無差別殺戮をするテロとは全然
異なるものだよ。
135名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 19:51 ID:???
>>1あなたの屁理屈はすばらしい  
136名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 19:54 ID:QFJJu9Fs
アメリカ、パールハーバーについて言及してるけど、
やはりそれは今回のテロは、テロではなく「戦争」とみたから
同列にしたのか?
そうでなく、ただ単に、「アメリカは被害者だぞ!」って60年前の戦時下のことを書
アメ公ノータリンジャーナリストたち、なかなかムカツク今日この頃。
137名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 20:16 ID:???
じゃあアメリカもテロと変わらないな。    
138名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 20:17 ID:PDsh1QFQ
>1
真珠湾攻撃の後の60年間のほうがヨッポド恥ずかしい。
139名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 20:23 ID:???
>>138
恥ずかしいのはココ10年のヘタレ不景気ニッポンだな。
140名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/20 20:26 ID:???
>>1はあほのかたまり
141あらら...:01/09/20 20:36 ID:???
>>132
あぁ、あなた「たった4機」って言っちゃったのね。
しかも「恥ずかしげもなく」...

ま、義務教育そこそこの知識で偉そうに言うのは、
社会に出てから恥かくよ。
是非、軍事板や世界史板でも勉強して来てね。

「当時の時代背景をもっと学ばないと恥かくだけだ」
ということは、
十分、肝に、
命じなくては、いけない・・・
142名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 18:46 ID:rjir/IxM
当時も、今も、
関係ないのお・・・
テロなんて、
まだ、可愛い、
もんじゃない・・・?
日本は、
国家として、
国家を上げて、
他の国の、領土へ、
大量の、飛行機を、
編成までして、
わざわざ、
太平洋を、越えてまで、
爆撃に、行ったんだから・・・
その結果が、
あれなんだ、ものね・・・?
これ程、
愚かしくて、
ノータリンな、ことは、
ないって、
思わない・・・・・?
143名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 19:31 ID:of03Uoys
テロがかわいいときたか。真性気違いだね。
144こいつら:01/09/22 20:02 ID:???
実際にはこいつらが結構ヤバイと思う。
http://www.saganet.ne.jp/KENBOHAN/newpage110.htm
145分裂症患者:01/09/22 20:24 ID:AYYous4w
>>144
いや、こいつらより1の方がヤヴァイって
146名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 20:25 ID:???
>145
同意!
147名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/22 20:29 ID:b/iVnmt6
啓典の必要性 コーランこそ正邪、善悪に関する人間のあらゆる価値判断の究極的基準であり、
人間の行動における最高の拠所となるべきものだからである。
コーラン2:2ー4 これこそ疑う余地なき啓典である。 これには畏れかしこむ人々の為のお導きがある。
すなわち、見えないものを信じ、礼拝の勤めを守り、我らが受けたものから施しをする人々、
汝に下されたものと汝により以前に下されたものとを信じ来世を確認する人々である。
148名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 18:38 ID:PW9Z6uBg
まあ、あんまり、
自分の国の、過去の汚点ばっかり、
気にしてても、仕方ないけど、
だからこそ、日本は、
アメリカを、支援する側よりも、
むしろ、
仲介役を、買って出るくらいの、
目立つことをやって、
世界の、表舞台で、
平和の、旗振り役を、
やったら、どうなんだ・・・?
小泉さんには、
それぐらい、
従来の、
日本の指導者とは、
違うって、ところを、
全世界に、示して、
もらいたいんだけど・・・
149初めてこいつにカキコ:01/09/25 18:44 ID:???
>>1
こいつの文面ってワンパターン。
スレッドも板違い。
そして内容も無い。
すまんが、俺は以後無視させてもらう。
150名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/25 18:45 ID:slqnI5fw
仲介役?おまえは真性の気違いかよ。
てめえの国の防衛も満足に出来ないヘタレ国家が仲介なんざできるかヴォケ!!
アメ公に占領されている身では、国益上、アメ公マンセーにならざるを得ないんだよ。

それとも何か、核付きSLBM大量配備で独立するか?現実見てもの家や、厨房!!
151名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 12:57 ID:rQnsQIlA
日本は、
スイスみたいに、
永世中立国家を、
宣言、出来ないのか・・・?
出来ないことは、
ないように、
思うんだけど・・・?
152名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 13:00 ID:n1kHmTs.
>151
なら永世中立を可能とするべくそれなりの軍隊を持たないとな。
153名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 13:06 ID:???
今ごろこんなスレ上げるな!
154名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 13:34 ID:kTOTrznI
米軍基地に支払ってる金で充分自国で最強の軍隊を持てると思うが。
しかし戦争のたびに1兆円とかポンとアメリカに援助できる日本って
どのへんが不況なのだろうか?
155 :01/09/30 14:03 ID:???
>1
>過激テロが、
>ビルを爆破したけど

>日本の、真珠湾攻撃の方が、
>はるかに、
>恥ずかしい、ことだよね・・・?

そ、そんなことはないとおもう。
テロのほうが、きちんと声明もださないし、正体もあきらかにしないしで
真珠湾や普通の戦争にくらべても−はるかに、恥ずかしい、こと−
だと思う。

奇襲攻撃は卑怯だった、とアメリカは大々的に騒いだけど
日露戦争も夜の闇にまぎれた奇襲だったというし
日本にも世界にもそれまでも奇襲によって戦いをしかける
といったことは戦闘の(一つの)方法として(伝統的に?)
あったのじゃないかなぁと思う。

奇襲が悪い、とアメリカ人は思いっきり騒いだけど
(そのせいで、アメリカは今のように国民が大いに報復に
 向けて盛り上がったみたいだけど/ホント今回と似てるよね、)

でも
アメリカを造ったイギリス人がそれまで奇襲をしてこなかった
かといえば、もちろんそんなことはまったくないわけで
アメリカをつくるときのインディアンたちへの侵攻にしても
だいたい奇襲のようなものだっただろうし(インディアンの
側からすれば特に)南アメリカへのスペインの、ポルトガルの
侵略だって、アフリカへ行ってはうしろから黒人の人たちを
襲って船で連れてきちゃった人買いの人たちだって
相手からみたら、すべて奇襲のようなものだった。

ひとさらいに行きますよ〜〜と教えてから盗みにゆく人は
いないのであって、当たり前といえば当たり前ですよね。

真珠湾攻撃は、アメリカ側において、国威を掲揚させたい
人たちにとっては、非常に都合のよい事件となった。
「奇襲だ!奇襲だ!スネークアタック!卑怯者!!」
と叫んで国中を戦争に向け団結させたアメリカ指導者の
やり方もうまい。戦争とは戦略なのですよねぇ・・・
156155:01/09/30 14:13 ID:???
でも今回のは、ブッシュさん、あまりにもバレバレって感じだし
だいたい、大根すぎる(役者が、っていうことなんだけどね)
でもそれでもこんなことがおきてしまっているのだから
世界って簡単なことで大変なことになっちゃうんだよね。

アフガンの人たちの悲惨さったら・・ぁぁぁ
157おまえはアホか>1:01/09/30 14:45 ID:Qr9kIJO2
真珠湾はアメリカに開戦を半ば無理矢理しむけられた末での戦争だぞ、しかも日本軍は民間人襲ってないぞ。
でもアメ公の原爆や東京大空襲、あれはは違うぞ、民間人大量虐殺だぞ。
アメリカ大陸は一方的な侵略だぞ。テロは完全に天罰だ。天誅だ。
歴史の本よく読んで考えろアホ!
ついでに合衆国政府の広報「CNN」も信じるなよ。
158続・おまえはアホか>1 :01/09/30 14:49 ID:Qr9kIJO2
「アメリカ大陸は一方的な侵略」っていうのは
平和に自然と一体化して暮らしていた先住民族の虐殺のことだぞ、念のためいっておくけどな。あれは開拓じゃない。侵略だ。
わかった?
159アホとは思わないけど>1:01/09/30 14:53 ID:???
>157
追い込まれた、というのはあるよね。
石油とめたら、日本は狂ってしまうだろうなんて容易に想像できた
だろうし
ある意味、今回のことも、追い込んでると思うよ。
アメリカはどんどんアフガンの人たちや過激派の人たちを
追い込んでる。まだ証拠もないのに
160エーチャン:01/09/30 20:20 ID:kVpPu6Pg
開戦に至る経緯

天皇自ら「米国との外交的和解に全力をつくせ」と政府に注文。
天皇に絶対的忠誠心を持つ東条首相はこれまでの交渉を全面的に見直し
日本が米国に譲歩出来るギリギリの条件の詰めを行なった。
10月30日に外務省に届いた野村大使からの電報内容は以下の文面だった。
「三国問題と通商問題は米国の了解が取れたので、後は仏印と支那からの撤退のみ」
そして東郷外相によって下記の内容に纏められた。
「国民政府との和平協定を結び、2年以内に支那から撤兵する。仏印からは共同防衛の必要が
消滅した時点で撤兵する」
このままだと昭和17年6、7月頃には民需用も含めた石油の備蓄がゼロになり、
戦争しようにも海軍は石油無しには戦えないので交渉決裂の時は戦争しか選択が無かった。
12月4日、東郷外相は野村大使宛てに「本交渉は最後の試みにて、わが対案は名実ともに最終案なり」と
電報を打ったが、この電報は米国に傍受されていた。
しかも日本の意図を悪く解釈した誤訳となった。後にハル国務長官は回想録に
「これの意味する事は明白だった。日本はすでに戦争の車輪を回しており、12月5日までに
我々が日本の要求に応じない場合はアメリカとの戦争も辞さない事に決めているのだ」と書いている。
米国側は通信傍受から日本が25、29日に期限を決め、それを越えたら
戦争に踏み切る事は解っていた。だが軍幹部はハルに「抵抗の準備をするために
もっと時間が必要である」と訴え、交渉を引き伸ばす必要があった。
ハルは21日に政府関係者と各国大使と会談したが中国の胡適大使が強く反対。
ルーズヴェルト大統領も和解する気はなく、日本に先に攻撃させ、アメリカが
参戦する口実を得る事にしか関心がなかった。
26日、ハルは日本との和解を諦め、スチムソン陸軍長官に、
「私の仕事は終わった。後は君達の仕事だ」と語った。
その数時間後、ハルは野村に最後通牒の別名「ハル・ノート」を手渡した。
これを受け取った日本は米国の強い戦争の意思を読み取り、一気に戦争を決断した。
161エーチャン:01/09/30 20:26 ID:kVpPu6Pg
アメリカには日本側の極秘暗号は全て解読されており、外交暗号をハルやルーズヴェルトにも
全て筒抜けに読めていた。相手の考えが腹の中まで読めていた。これについてハルは言う、
「我々は日本の外務大臣が、野村その他の代表に送っている訓令の多くを知ることができ、
野村が私との会談について東京に送っている報告も知ることが出来た。そしてこれらは
日本政府が我々と一方で和平会談を行ないながら、他方では侵略計画を進めている事も示していた」
彼らはこの解読暗号を「マジック情報」「マジック」と読んだ。
そして絶対に勝ち目の無い窮地に追い込まれている日本とのやりとりの中で
時計を睨みつつ、日本をなだめたり脅したりしていたのだ。

しかし日米関係を悪化さした原因はこの暗号解読ではないだろうか?
完全に見えた「マジック」にも泣き所はあった。日本語を英訳する訳だが
それが正しく翻訳されているか、誤訳がないかなどのチェックが完全ではなかった。
まさか発信者に聞くわけもいかず、まして電文にさかんに出てくる日本の
官庁用語のような難解な日本語に通じた解読者などいる筈もなかった。
ハル国務長官もその「誤訳文」を読み、日本に対する不信と憎悪をつのらせ
大統領みずから覚書した宥和的な暫定協定を捨て、受諾出来ない事を見越した
強硬な「ハルノート」を日本につきつけるに至った背筋の寒くなるような経緯は
ジョン・トーランドの「真珠湾攻撃」に記述されている。
ハルは「マジック」によって、「日本の交渉態度は、上っ面だけの強硬だ。
ガン!と打てば、あわてて引っ込む」と読み間違えてしまった。
そして翌朝言った、「私はもう、交渉から手を引いたよ。これからは陸海軍の出る番だ」と。
162エーチャン:01/09/30 20:29 ID:kVpPu6Pg
・幻の日米首脳会談
1941年7月28日、日本軍は南部仏印に進駐。米国は在米の日本資産を凍結し、日本への
輸出制限措置に踏み切った。米国との和解はいっそう遠退き、戦争は時間の問題だった。
8月初め、内閣書記官長の富田健治は近衛文麿首相に「もう電報のやりとりでは埒があきません。
公爵、ひとつ米国に乗り込んで、ルーズヴェルトとさしで話し合いましょう」と提案。
この時、近衛首相は迷ったが8月1日、木戸幸一内大臣から「陛下は日米関係にたいへん
御心痛あそばされており、何とか打開の方策はないのか、とお尋ねになされた」と伝えられた。
これは前日の7月31日に、永野修身軍令部総長が天皇に謁見したさいに、天皇から、
「日米戦争になった場合、海軍は米国に勝てる見込みはあるのか?」と聞かれ、
「日本海海戦の如き大勝はもちろん、勝ち得るかどうかもおぼつきません」と答えた。
天皇は大変驚き、木戸に、「海軍は米国に勝てぬと言っておる。かくなればいかなる譲歩をしても
和解の道を探らねばだめだ」と仰せになった。そこで木戸は近衛と会い、中断している
交渉を進め、米国と和解するように促した。
そして近衛首相は会談を決意し、4日の朝、富田に、「僕はルーズヴェルトと会談する事に決めたぞ。
会談場所はホノルルがいいだろう」と伝えた。
近衛は東条英機陸相と及川古志郎海相を招き、ルーズヴェルトとの会談を伝えた。
及川は賛成したが、東条は条件をつけた。
1.ルーズヴェルトではなく、ハル国務長官が会談の相手をするのでは困る。
2.会談が失敗しても内閣を投げ出さない。対米戦争を先頭にたってやるぐらいの
  気構えを持つ事。
いっぽう近衛は会談の事が世間に知れればテロや暴動が起こるかも知れないから、
伏せておくようにと述べた。
近衛はこれまでに何か思いついては、難しいと解ると引っ込めてしまう、悪い性癖があった。
そのことに東条は釘をさしたのだが、こんどは体を張ってやると断言した。
彼は内大臣の木戸幸一と連絡を取り、「どんな譲歩をしても必ず交渉を纏める。
米国から電報を打ちますから、陛下に上奏し、陛下がこれで良いとおっしゃれば
陛下の御命令で支那から軍隊を撤兵致します」と伝えた。
163エーチャン:01/09/30 20:35 ID:kVpPu6Pg
8月6日早朝、近衛は政府・大本営会議を開き、ルーズヴェルトとの会談の
決意を披露した。この後、彼は参内して天皇に拝謁し、やはり自分の決意を披露した。
7日、米国国務省から在日大使館への外交暗号電報を傍受した海軍は、米国政府が
対日石油輸出禁止を準備している事を知った。永野軍令部総長から、これを報告された
天皇は、近衛を宮中に呼び、「ルーズヴェルト大統領との会談は速やかに行なった方が
よろしいと思うが」と伝えた。そこで近衛は閣議を開き、米国政府に会談を申し込む事に決めた。
これに基づいて豊田外相は野村大使にあてて次のような訓令を送った。
「近衛首相自らホノルルへ出張、ルーズヴェルト大統領と親しく会談いたしたきに、
ついては貴大使は右の我が方の太平洋平和保持のためにする真摯なる希望に基づくものなることを
強調し、先方の意嚮を直ちにサウンドせられたし」。
野村は8日にハル国務長官に面談し、訓令に従って首脳会談を提案した。これに対しハルは、
「私がホワイトサルファで静養している時、日本がインドシナに武力侵攻することを決定した
という報告を受けたが、それがそのとうりに実行されている。これは貴殿がこれまで述べてきた
ことと矛盾するではないか。日本の政策が変更されるのでなければ、話し合いをする必要はない」と
答えた。会見に同席したバレンタイン参事官も「武力を行使することと、太平洋の平和を維持する事
とは両立しない。日本は米国の包囲政策を云々しているが、それは見当違いも甚だしい」と言った。
野村は「米国政府の主張は日本において武力行使を止めるならば、初めて話し合いをするというにある。
その点、米国政府において決して後退するとは思われないから、我が政策に変更なき限りはもはや
話を進める余地なしという印象を得た」と言った。
164エーチャン:01/09/30 20:38 ID:kVpPu6Pg
ルーズヴェルトはイギリスのチャーチル首相と大西洋上で会談する為にワシントンを離れていた。
有名な「大西洋憲章」が発表された会談だが、ルーズヴェルトはチャーチルに日本側の提案を見せて、
「日本の提案はどれも受け入れがたい」と述べ、「これ以上、日本に好き勝手なことを
させないために、日本に厳重な警告を与える必要がある」と言った。
またルーズヴェルトは米国政府が日本に送った逆提案を見せ、「これで日本が次の戦争を起こすのを
30日間は引き伸ばす事が出来るだろう」と漏らした。
「30日ですって?そんなに早く戦争が始まっては困る」とチャーチルが言った。
「いいや。3ヶ月間は日本をあやしておけると思うね」と、ルーズヴェルトは言い直した。
彼は日本との戦争は避けられないと考えていた。日本政府をまったく信用せず、野蛮な全体主義国家で
嘘で塗り固めていると思い込んでいた。
特に彼は少女時代を支那で過ごした母親から、支那や支那人の素晴らしさを聞いて育ち、
その支那に侵略した日本人は絶対に許さないと考えていた。
なおこの会談では、米英軍部の最高指導者達が日独伊に対する共同防衛の作戦を検討した。
彼が日本と外交交渉を続けているのは、ドイツと戦っているイギリスに対するてこ入れが
完全になるまでの時間稼ぎであった。
165名無しさん@お腹いっぱい。:01/09/30 20:41 ID:fYvo2jX2
わりといますね、既知のことをいっしょうけんめい説くひとって。
166名無し:01/09/30 20:49 ID:gA5LDgMQ
>1
この事件のポイントは民間人を殺したことにある。
だから1937年7月29日の通州日本人大虐殺ににている。
狙いも米軍をアフガンに誘い込むことだし、これは当時の中国が
日本軍を支那本土の戦争に引きずり込もうとしたのと似ている。

航空機による攻撃は珍しくもない。
飛行士の体当たりも日本軍、米軍、英国、ドイツ、
ソ連などで見られる。
167名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 18:34 ID:5iYk/F3g
普通、
ハイジャック、
って言うと、
乗客を、人質にして、
何かを、要求したり、
交換条件に、したりするのが、
常套手段、だったじゃない・・・?
ところが、今回のは、
これまでの、ハイジャックの、
概念を、大きく、
逸脱、してるよね・・・?
乗客も、殺すし、
自分も、自爆するなんて、
もう、メチャクチャ、
としか、いいようがない・・・
結局、
メッセージが、
何、なのか、
全然、分からない・・・
普通は、
犯行声明、出して、
言うこと、聞かないと、
また、同じような目に、
合わせるぞ、って、
言うことによって、
実効性の、
あるものに、
するはず、なんだろうに・・・?
168名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 19:16 ID:???
>>167

お願いだからその電波丸出しの改行止めてください。
169名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/01 19:28 ID:???
>>167
声明は、声明を上げないで本格的革命をする時の為のトッテオキ手段。
170名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 03:15 ID:???
>>167
かっこいいとか思ってるわけ?
171名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/02 16:05 ID:???
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の原爆投下など対日空襲作戦を指揮したアメリカ空軍の
爆撃兵団司令官カーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与した日本政府。1964年のことである。

カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」  
「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民
家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを
作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたの
だ。これをやっつけて何が悪いのか…。」

ちなみに授与理由は「航空自衛隊の育成に尽力した」ことによる。

1945(昭和20)年1月7日 グアム島に到着 以後、対日戦略爆撃を指揮
 2月15日 名古屋空襲
 2月18日 硫黄島空襲
 3月9日〜10日 東京大空襲
 3月16日〜17日 神戸空襲
 3月27日 沖縄発空襲 以後、5月まで空襲を続行
 8月6日 広島へ原爆投下    
 8月9日 長崎へ原爆投下
1964(昭和39)年12月8日 勲一等旭日章受勲
172名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:09 ID:oCAym7Yo
日本は、
報復どころか、
コテンパンに、
やっつけられたものな・・・
173名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/08 11:21 ID:???
この糞スレをageてんのは、朝鮮人と中国人のどっちだ?
議論もろくにできんヤツが余計なことするな。
174もも:01/10/08 11:50 ID:1qTAkb/g
>1
お前書きこすんならもっと日本語勉強しろよ。
句読点がメチャメチャで文章が読みずらすぎ。
句読点。分かるか、おい。
175名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 18:56 ID:4MSI4vcg
日本の、
神風特攻隊は、
でも、本心では、
死にたく、
なかったんだろう・・・?
それに、比べると、
今回の、自爆テロ連中は、
一本、スジが、
通っているって、言うか、
心の迷いなんか、
なさそうだものね・・・?
176 :01/10/10 18:59 ID:???
>>168
>電波丸出しの改行

ワロタ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:03 ID:???
>もも

× 読みずらすぎ
○ 読みづらすぎ

まず自分からな。
178ぱうえる:01/10/10 19:06 ID:???
>>175
特攻隊員は普通の人間で、自爆テロ連中は神経が切れていると言う事?
でも、たぶんそうでしょう。
179名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:23 ID:???
   |  /  `      ´ |
   | /  _     _ |
    (6      つ.   |
    |     ___     |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |     /__/   | < も〜 しょうがないなあ>>1
   |       ___/   \________
  /   |   |ロ  |  \
  |      ̄ ̄| ̄ ̄    |
  |  |      |゚ __ :::| |
  |  |      |゚|クタラギ|:::| |
  |  |      |゚  ̄ ̄ :| |
  |  |     :: |゚     :| |
  |___|     |゚      |_|               お、おいしいのです\(^〇^)/
  ( )|___/', ___( )
    |',',',',',', /~ヽ ',',',',',',' | *      彡川川川三三三ミ〜 うれしいのです\(^〇^)/
    |',',',',',', |  |',',',',',',' |  *     川|川 / 臭 \|〜
    |',',',',',', |  |',',',',',',' |   *    川川  ◎---◎|〜
    |',',',',',', |  |',',',',',',' |    *   川川  U  3 Uヽ〜
    |',',',',',', |  |',',',',',',' |    *   川川:  ∴) O/(∴ベロリンチョ
    |',',',',',', |  |/⌒v⌒\   *_川川:::      (;;;;;) 〜
    |',',',',',', | /      \ / **川川:::      (;;;;;;;;;) 〜
    |',',',',',', /          /   川川********(;;;;;;;;;;;;;;)\〜
        /          /   /:        /::::::::::::::::::ヽ〜 ̄\
       /    人     (   (   ◎ 人_(;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)〜っ)))
     ⌒~    /ω(     \  \   /  /:::::PS2:::::::::ヽ〜
          /   (      \  ヽつ   (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 〜プゥ〜ン
     __/      \___ノ\つ)))
180名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 07:50 ID:???
>>175
敵軍に突っ込むのと民間人標的にするのと、
どっちがまともかお前の梅干し大の脳みそでも分かりそうなもんだろ。
もう飽きたからさっさと死ね。
181名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 13:08 ID:???
>>1はなんだかんだ言ってますが、とにかく日本を悪し様に言いたいだけでしょう?
せめて納得出来る道理を用意してから始めないと通用しませんよ。
故卿で受けた洗脳教育だけでは理解できないとは思いますが。
宗教的信念に基づいて民間人を無差別に殺戮する事と、戦場で敵の軍事施設や戦闘要員を狙う行為の区別くらいはできるようにしてから、またいらっしゃいな。
182>:01/10/12 13:26 ID:KupvgbN6
奇襲攻撃だから同一視してんだよ、パールハーバーと今回のテロ
183名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 13:47 ID:???
>>1は理系板で有名な通称「キャリ夫」。
ベタな煽り荒らしではないが、議論深まる見込みのない駄スレを
立てて(マジレス付いても本人は理解出来ないorする気がないんで)
なぜなぜ言ってるだけの困った人。

レスする人はそのつもりでね。
184名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 21:44 ID:/PxMBTsY
>>22
もちろんアメリカ人も学習しているから、先の大戦での日系人強制収容のように、アラブ系の人種に対して
露骨な差別感情を表す事は少なくなっていると思う。


古い話ですいませんが私の大学じゃあアラブ人があまりにもアメリカ人の学生の
リンチを受けるので留学生を世話している大学のアドバイザーが
「頼むから帰国してくれ。これ以上責任持てない。」って学費払い戻しして
希望するアラブ人の学生を帰国させてたぞ。

ちなみに大抵のアメリカ人は勉強が出来ない・・・。
日本人の英語大っ嫌いのこの私がクラスで一番だ。

あ!!バカ田大学だと思うなよ。
この州ではトップの大学だ。本当だ。
自慢ではない。本当にアメリカ人は勉強しない。
(故にアラブ人へのリンチが絶えない??)
あるアメリカ人の軍隊から奨学金貰っている友人は「アラブコロス」と真剣に
言っていた。

そういうことちっともいわないっしょ。アメリカのメディア。
言ったとしてもちょぴーーーーーっと氷山の一角だったり。
185琉球大&沖国大学生会 :01/10/12 21:48 ID:E8rulaf6

10月8日、アメリカのブッシュ政権とイギリスのブレア政権は、世界人民
の講義の声を踏みにじり、ついにタリバーンへの空爆テロに踏み出しまし
た。アメリカ本土から出撃した爆撃機と空母から出撃した攻撃機とによる
空爆、そして潜水艦などから発射された巡航ミサイルーこれらによって、
アフガニスタンのカブール、カンダハルなどなどの主要都市は火の海に
包まれ、アフガン人民はいま無差別殺戮の、恐怖にさらされています。
私達は、ブッシュら権力者どもが開始した、この悪虐極まりないアフガ
ニスタン人民への、ジェノサイド攻撃に、満腔の怒りをもって抗議します。
そして、この蛮行を断固として阻止するために、わが国の・そして全世界
の学生・労働者・知識人・人民が反戦の戦いに一斉にたちあがることを
呼びかけます。すべての学生・労働者・知識人は今こそ立ちあがろう。
日本の小泉政権は、このアメリカの狂気の戦争に対して、いまや全面的
な戦争参加=参戦に突っ走っています。日本国憲法第9条を踏みにじり、
米軍支援法を制定し、そして、自衛隊を続々と戦地に送りこんでいます。
わたしたちは、「日の丸を見せろ」という妄念にとりつかれた
ネオ・ファシスト小泉政権のこの暴挙を、絶対に許してはいけません。
アメリカで、イギリスで自国政府のこの蛮行に反対する勇気ある労働者
市民の反戦デモが広範に繰り広げてられています。パキスタンを始めと
するイスラム諸国では、「侵略者アメリカ」に対する「聖戦」に続々と
人民が決起しつつあります。
全世界の仲間達よ!アメリカ帝國主義のアフガニスタンへの軍事侵略戦争
を断固としてうちくだくために私たちとともにたちあがろう!日本の戦う
勤労人民と学生は、小泉ネオ・ファシスト政権が踏み出した日本の参戦を、
断固として阻止しよう!小泉政権を打倒するために戦おう!全世界の
ウォー・モンガーどもの暴虐を、全世界人民の力で断固として打ち砕こう!
186どおよ:01/10/12 23:34 ID:zOEFpzDA
しかし、ちゃんと宣戦布告しておけば民間人を狙わなかったのだろうか?
原爆投下や各地への爆撃も・・・
明らかに民家を対象にした焼夷弾なんか酷過ぎると思うけど
187名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:38 ID:???
同じ事と言っているけど、見てきたの?
188名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/12 23:56 ID:???
下らないスレに、反応するバカばっかり。
189どおよ:01/10/13 00:06 ID:SxILsOVw
見てきたよ
190名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:10 ID:???
真珠湾攻撃?
191名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:14 ID:???
>>188
オマエモオレモナー
192どおよ:01/10/13 00:27 ID:SxILsOVw
すごかった
193名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:27 ID:???
1は味噌と糞の識別すら不可能と思われ。
194名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 00:32 ID:???
頼むから、こんな糞スレageんでくれ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:23 ID:???
フランスのシラク大統領曰く。
「一国が総力戦を覚悟して行った戦争とテロ攻撃を一緒にするな」
196笑う犬:01/10/13 01:39 ID:NOb6wkBI
・・コメント《私の悲しい妄想》・・
◆ 戦前と戦後の世代格差。。。
 厳密には、戦前生まれは、現在日本社会に影響(表面的かつ見える活動をともなう)
人々としては、大正10年〜、12年〜昭和4年、それに昭和6年まで、さらに9年まで
以降は昭和16年とそれ以降となる。いわゆる教育レベルと、それぞれの世代が自分達
は違うというアイデンティティということから見ると、それぞれがけん制しあっている。
それはあの敗戦というものと、戦前戦後の自分達の価値観を正当化するためのものであ
った。俺達は、その他の日本人と違って頑張ったとでもいいたいのだろう。
そこで、自己防衛とでもいえそうな、臆病ないちめんがみえる。それは、格差や違いが
あるのなら、どうしてそのことを、はっきりと言葉にして議論なり、意見交換なりしな
いのだろう。多くに共通しているのは、心の中に大切にしまって、意見なり、感情をぶ
つけあうことをしていない。きっと、自分だけのものとして知られたくないのだろう。
そのくせ一口にして他の世代を軽んじた態度をとる。自分達の意識を他の世代に見せて
共有することが怖いか、また共有することで自分達の臆病さや、責任を感じることなど
から避けているように見える。他の世代は、言ってもらわないと分からないし、まして
話し合いなど始まるはずがないのである。戦後世代が新しい価値観を教育の場で受けて、
自分達にないまた自分達を否定するような、教育を積み重ねているのを、横目に見つつ、
同時に以前の自分達がもっとも理解しやすい価値観にしがみつこうとして、またそのこと
を他の世代との優位性としたいがため、いこじになっている。戦前の人々は、本心では、
戦後教育をバカにするとまでは行かないが、理解不十分でありながら、自分とは関係ない、
また表面的に同調していればよいのだ、というようなつもりでいたようだ。戦後に再教育
を受けなかったのは、残念だが、戦後教育は決して、日本人をすばらしく育てるものと
いうものでもなかった。そこで、それに対して、矛盾を感じながらも、くちを出さない
ことに決め込んだのである。
197笑う犬:01/10/13 01:39 ID:NOb6wkBI
・・コメント《   のつづき》・・
生きるための詭弁かもしれないし、戦後の混乱でそんなところでなかったのも、事実だ
ろう。たしかに敗戦で自分達が否定されたことは、悲しい、しかも無知ゆえにくやしい
こともあったのだろう、そのことを見せたくない気持ちも分かる。ただ、そんな風に
敗戦の犠牲者としての感情をを後生大事にすると同時に、戦後、損得勘定を優先した
利己主義的なことに眼を瞑ったのもうそではなかろう。もう、なんでもなり、といった
ところだったのだろう。そんな状態のままずるずると自分達の敗戦やその後を清算する
ことなく、犠牲者としての、一種のわがままを通して来たのも否定できない事実です。
これまでが、犠牲者や被害者としての慰謝料とでもいえる恩恵を受けたはずです。一生
を保障してもらっているのは、戦前の人々でしょう。日本の伝統や、倫理感を押し殺して、
そのごの世代に十分に伝えることをしてこなかった。いってみれば戦後の世代は、戦前
のあなた達に、日本人ではないとして、見捨てられたようなものです。そこではっきり
と日本人の精神の流れとでもいう、受け継がれていくものが、切られています。あなた達
が戦後の豊かさのなかの子供達をうらやむことを、やめさせることはできなかったが、
その人たちも事実、日本人なのですし、誇りを見つけなければ今後生きて行く上で、とて
も苦労し、苦しむのです。あなたたちが、これからも見ぬふりや、無関心を決め込むこと
は、いかなる理由があろうと私は許しません。

 日本をアメリカへ売り渡した代償は、あなた達に根拠のない保証をあたへ、その他の
日本人へ、大きな負債を背負わせることになったのです。アメリカは、無条件の降伏と
その後の従属を約束したかわりに、将来の子孫の権利を貪り食うことを奨励したのです。
そういう生き方を、あなた達は、よく考えることなく、受け入れてしまったのです。
そのような生き方を深く考えもせず、続けてきたのですから、真実を明かすことは、
能力と決心ともに、出来ないことなのでしょう。いくら自己正当化のため、あらゆる
論理や理屈を打ち上げようとも、人類、日本の歴史上、理解されることはないでしょう。
あなた達は、当然の権利として、現在の一瞬の豊かさを独り占めし、将来の人々へは、
かつて自分達が味わった悲劇を、再びあたえることを、ある意味、当然、公平だなどと
感じているのではないでしょうか。一種のねたにで、これから起こるだろう悲劇に対
して、しかたがない、自業自得などとして、無関心を装っても、あなた達の精神的な
罪はこの地球がたとえ滅びても、消えることはないでしょう。まして、これからの悲劇
とでもいえる事態が進むにつれ、あなた達のこの罪に対する、憎しみは、限界なく増え
続けることでしょう。
198笑う犬:01/10/13 01:40 ID:NOb6wkBI
・・コメント《   のつづき》・・
 世界の歴史のなかに、共通する事実のひとつに、時代の激動や変化の時期において、
日和見主義、どっちつかず、の立場をとったひとびとは、悲惨なまでの迫害と攻撃を
うけているのです。そして、戦後に教育に携わった、また関係した人々の責任はこの
意味において、さらに大きく、また両極端に分かれるものである。そして、当然のこ
ととして、それぞれの罪にみあう、代償を支払う必要が生じるのです。共食いとでも
いえそうな行いで、貪り食った分の勘定はちゃんと、支払いなさい。このような世代
での不理解な状態をつくられて、よいのですか。

 戦後、本当の意味の努力をしていれば、どんな敗北や支配があっても、30年で、
自分達の誇りや精神を取り戻せたはずです。下半身ばかり豊かになって、肝心の天辺
がカラカラ音を立てているようでは、ダメです。戦後、還暦の60年を迎えようとし
ているが、あなた達の居場所も行き先も、どこにもないのです。戦争末期に、特攻と
して、自らの命を、終戦後の日本の幸福のため、散らせた千数十名の若者達、最前線で、
物資補給もなく、持久戦を強いられ、餓死した兵隊、敗戦後、捕虜になってシベリア
へ送られて死んでいった者、無差別と言ってもいい本土空襲や、広島、長崎への原爆投下
で死んでいった多くの民間人、それそれが、親、妻、子供や兄弟の家族を持つ日本人
であった。決して、他人事として、知らないとはいえないだろう。戦争で苦しみ、亡く
なった人々、そして、これから憎しみ、もがき苦しむ将来の人々、それらの方々の
ことを、眼をとして思い浮かべて見るといい。あなた達がしたことは、戦後の混乱時期
からいままで、ジタバタして逃げ回っていただけではないか。欲ボケ、平和ボケ、
自由ボケ、人権ボケ、老人ボケをいいことに、多くの本当の犠牲者やこれからの犠牲の
上に、はっきりいって、棚からボタ餅を実践しているだけでしょう。戦後の世代を煙に
負けたと思っているだろうが、私に加えて、外国、特に、韓国と中国はしっかりと、
その醜態を見抜いているのだ。最後に、あなた達は、決して犠牲者や被害者ではないこと
を、よく自覚する必要があるのです。死人に口はなし。しかし、眼はあるのだ。

。。。笑う犬:小野太正一。。。

ご意見ご感想をお待ちしております。
199名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 01:44 ID:???
>>196-197-198
長すぎて読む気になれません。
要約してください。
200笑う犬:01/10/13 02:34 ID:LH2giTEk
100ゲットー!
眠い・・妄想じゃ、要約などできん。
読まんで感じろ!
201名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 17:45 ID:siya3M5w
生物板の話を、
こんなところで、
持ち出すな・・・・
ここでは、
十分、議論が、
成り立っている・・・
202名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 17:48 ID:siya3M5w
世界貿易センタービルの、
自爆テロを、
もし、
事前に、宣戦布告していたら、
あれは、
防げた、だろうか・・・?
203死の商人:01/10/13 18:05 ID:???
武器は使うために作られる。
使わないものは売る。
即ちどこかで人殺しは起こる。

武器を使わなかったTwin Towerは21世紀の大発明です。
204名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/13 20:23 ID:???
時代の変化:ドイツは今回の大テロを機会に
戦後のドイツ国防軍の活動を正常に 復帰させるという。
必要なら戦闘に参加する。 泣く子も黙るドイツ国防軍が加わるとアフガンの戦場はビシットしまるだろう。
山岳猟兵部隊の登場だ。
タリバンさん、早く降伏した方が良い。

ビンラデイン:中世の暗殺教団の再来だ。イランの鷲巣という山の城から刺客を
送る。今と同じだ。イスラムの名を借りた殺人教団はアラブを含む世界の敵だ。

日本の対応:タイの海軍の軍人は、日本自衛隊の武器は木製でよいと言っている。
発射しないからだ。これではなめられていけない。
日本人は正気にかえろう。この世は実力で生存を無条件確保するきまりだ。
敗戦後の50年を一億総懺悔だ。伝統に帰ろう。ゆたかな生存の知恵が詰っている。
205名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:08 ID:WwoNsA96
事前に、宣戦布告してても、
あの場合は、
防げないだろうね・・・?
だって、民間人が、
一杯、乗ってる、飛行機を、
世界貿易センタービルに、
突っ込むからって、
撃墜、するわけには、
いかないからねえ・・・・
でも、撃墜した方が、
被害者は、
まだ、数百人程度で、
すんだかも・・・・?
206名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 16:26 ID:???
205
その文体、自分のHPの日記で書け。
論議も会話のキャッチボールと同じだろ。
つまりお前のは独り言。
207名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/14 17:15 ID:???
独り言呼ばわりなんてもったいない。
こいつに対しては誉め言葉になっちゃうよ。
内容が皆無なので、「寝言」と表現すべきですね。
この改行バカの主張は、まともな教育を受けている形跡がないもん。
何をどう解釈すれば、真珠湾奇襲がWTCテロより恥ずかしい行為なんだ?
さっぱり分からない。
戦争とテロの見境がついてない馬鹿の寝言に耳を貸す馬鹿が、それほど大勢いるとは思われないから、どうでも良いがな。
208名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 00:44 ID:???
>>1
いつになったら自分のイタさに気づくのだろう…
209名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 19:58 ID:TrCq+Rsq
どうやら、
生物板の、
一部の連中が、
遠出、してきてる、
みたいだなあ・・・?
ところで、
生物科学は、
炭曾菌の、生物兵器で、
いよいよ、その、
悪の科学としての、
本領発揮だよな・・・?
210名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/15 20:00 ID:???
>生物科学は、炭曾菌の、生物兵器で、いよいよ、その、
>悪の科学としての、本領発揮だよな
なんだか頭の悪い反原発主義者みたいな論理だな(w
211名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/16 02:23 ID:???
生物版に逝ったことはありませんが、あなたの頭の悪さは十分に理解できます。
212名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 19:51 ID:y5JpShEr
奇襲攻撃って、
やっぱり、
自分の方が、
最初から、劣勢だって、
自分から、証明してる、
みたいな、もんだよなあ・・・?
213名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 20:32 ID:???
頭が悪いとうか、日本語が母国語じゃないのをこういう文体で
ごまかしている様にも見える。ヴァカにかわりはないが。
214名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/26 21:46 ID:???
相手するのよそうぜ。
215茶々丸コロリ:01/10/27 02:09 ID:???
このスレは在日チョンが頑張っているね。(藁・(ワラ・(w
216名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 02:12 ID:???
このスレ、まだあったんだ。
本当に粘着質だね。

一度、思いきって客観的に物事をみてみたら?
ガラッと世界観かわるかもよ(w
217名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 02:37 ID:???
劣勢だから何だと言いたいんだろう?
まるで個体数の多さだけが取り柄の、下等生物の方が良いとでも主張したいのか?
訳が分からん。
218名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/27 04:45 ID:???
文鮮明ってきしょく悪いよねーーー
はるかに、
恥ずかしい、ことだよね・・・?
>>1さん
219名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/29 18:24 ID:aeps8Fli
今回の、自爆テロも、
言ってみれば、
奇襲攻撃みたいなもの・・・
超大国、アメリカに、
立ち向かうには、それしかない・・・
というか、
それが、唯一の、
彼等の、抗議手段、
だったのじゃない・・・?
それも、
命を、かけてまでの・・・?
アメリカは、本気になって、
真正面から、攻撃するんじゃなく、
ちょっと、
一呼吸おいて、
もう、ちょっと、
冷静に、解決策を、
模索すれば、いいのにねえ・・・?
220名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/30 02:20 ID:???
>>219
真珠湾の後、アメリカが
冷静に、解決策を、
模索すれば、
よかったとでも言いたいのか?
訳分からん。
221 :01/10/31 05:04 ID:???
真珠湾ってハワイだよ。
むかしは王朝があったんだ。
19世紀の終わりごろ アメリカ系白人勢力が王朝を倒した。
当時のハワイの女王が日本政府に助けを求めてきたけど
それほど力がなかったから何もできなかったんだ。

だから まっさきに真珠湾を攻撃したのさ。
『リメンバー ハワイ王朝』
222名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/31 11:59 ID:???
「キャリ夫」が立てた駄スレ。放置推奨。

今回のテロと報復の費用対効果は?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1003835425/l50
インターネット時代の戦争はこれまでと違う?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1002275267/l50
小泉ってやっぱりタカ派だったんだね?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1001929617/l50
そう言えば日本も同じことやったんだね?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1000357772/l50
報復は絶対駄目・・・テロには逆効果で危険Pt.2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1001821551/l50
貿易センタービル跡地には何を建てるべきか?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1001410963/l50
報復は報復のスパイラルに落ち込む?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1002507327/l50
報復としてどの国は何を自爆テロされるか?
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1001068501/l50

あ〜気色悪い文体。
223名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/04 15:46 ID:+Dd3zOqi
検索してくれて、
どうも、ありがとう・・・
新たに、カキコするとき、
スレ探す、手間が、省ける・・・・
224名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/08 18:30 ID:H+ZpZEro
気色悪いって、言いながら、
お前も、随分、
物好きな、奴だねーー・・・?
どうせ、生物板くずれの、
ノーー天気野郎、
なんだろう・・・・?
225名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 18:57 ID:2TiQfjUD
日本は、真珠湾攻撃には、
何か、後ろめたさが、
あるけど、
あの自爆テロには、
そんな、後ろめたさは、
全然、感じて、
ないんだろうな、きっと・・・?
226名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/09 20:06 ID:???
225
真珠湾攻撃に後ろめたさなどないよ。バッカじゃないのキュリ夫。
あるのはハルとかルーズベルトの方じゃないか。
227名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 18:32 ID:GOXsGeO/
ビンラディンは、
あれは、
正しいテロだって、
言ってる・・・・
日本人で、
真珠湾攻撃は、
正しい戦争だった、
なんて、
言える奴なんて、
いるのだろうか・・・?
228DRX:01/11/13 18:51 ID:EaPD1AIF
真珠湾攻撃は正しい戦争だった?
意味不明な表現だが、少し考えてみよう。
まず、戦略的に太平洋の覇権を狙うなら、真珠湾を攻撃するのは当然。
つまり、戦略的には正しい。
戦術的には、空母を討ち漏らした点が失敗である事は人口に膾炙しているが、
損害が微少だったので、正しくないとまではいえない。
外交的には、大使館の失態も人口に膾炙しているが、これは外務省官吏の個人的失敗に過ぎず、
真珠湾攻撃が正しくない事にはならない。
道義的には、米国が後日日本列島でやったような民間人虐殺と異なり、軍事目標しか攻撃していないので、正しくないとは言えない。
学習した?
229名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 19:24 ID:GOXsGeO/
真珠湾攻撃も、
一種の、
テロ攻撃って、
言えるんだろうか・・・?
でも、
テロにしては、
組織的で、
規模が、大きすぎる・・・?
230名無し三等兵:01/11/13 19:27 ID:???
>>228
>まず、戦略的に太平洋の覇権を狙うなら、真珠湾を攻撃するのは当然。
>つまり、戦略的には正しい。

いや、狙ってない狙ってない(w
当時の日本は太平洋北方において米艦隊を牽制し
その隙に南方において石油を確保
つまり真珠湾攻撃はその後、ハワイに侵攻するためじゃなく
停泊する米艦隊に打撃を与え、後に南方で邪魔されない為の
布石だったわけです。
ようするに太平洋北方で防衛、南方で攻勢というつもりだった
ようです。
後のミッドウェー作戦にしても真珠湾の打撃から回復した
米艦隊が日本本土に近ずけないようにミッドウェーを占領して
諸島周辺にあらかじめ警戒線を張っておく為のものだったそうです。
231名無し三等兵:01/11/13 19:31 ID:???
>>229
似たセリフばかりループさせるな
前どっかのスレで全く同じセリフ吐いてなかったか?
232名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 19:36 ID:EaPD1AIF
>>230
ご説明有り難うございます。
おっしゃる通りでは有りますが、>>228のレスは、
あくまで戦争の何たるかを分かってない奴に分かり易く道理を説く為に、
単純化した話しをしています。
>>229で全く理解出来ていない事が分かりましたが。
>>229
真珠湾攻撃さえも一種のテロと言い張るなら、全ての戦争はテロになるよ。
百科事典で「テロリズム」の項目でも引いてごらん。
233名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 20:23 ID:r1MI5vMO
真珠湾がテロなら宣戦布告せずに攻撃した湾岸戦争もベトナム戦争も
朝鮮戦争も全部テロだ。
234名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/13 23:31 ID:???
バカか?キュリ夫。
ああタリバンだけでなくテロ全般を認めたいが為に、
日本やアメリカの戦争までこじ付けるプロバガンダスレという事だな。
235鉄槌:01/11/14 00:07 ID:IZTHwZG/
そろそろ、戦争終わりそうですね。
236名無し三等兵:01/11/14 00:14 ID:???
>>235
まだまだだよ、これからゲリラ戦が始まる・・・
237名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 00:17 ID:???
まだまだ、この糞スレも続くの?
238DRX:01/11/14 03:11 ID:???
改行バカ氏が、
なんとかして、日本人の事を、
悪者呼ばわり、
したいだけ、なのは、
誰の目にも、バレバレなんだよね・・・?、
でも、自分程度の、
知能水準では、
到底、まともな、
日本人には、
自分の主張を、
信じ込ませる、事なんか、
できたり、しないと、
気づく、日が、
来るまでは、
駄スレを、立て続けて、
日本人を、騙す事を、
諦めるられるとは、
思えないよね・・・?
239:01/11/14 04:23 ID:???
日本=テロなんです。そういう「定説」を吹くことにカタルシスを獲得したいだけなんです。
邪魔しないでください。
240おやぢ:01/11/14 04:31 ID:Mg0dokKr
国際政治や国家戦略ってのは、個人レベルの倫理や道徳を超越してる。
だもんで、善かったか?悪かったか?を論ずるのは無意味だし、そーゆー議論は自国や外国の国民=有権者をコントロールするための政治宣伝に利用される場合が多い。
オトナだったら、損だったか?得だったか?っつー議論をする可きだろーよ。

日本人でありながら日本を殊更に悪く見倣したい人々ってのは、何か?心に歪みを抱えてるんじゃない?
例えば「私ってホントに恵まれてる、他所の人たちに申し訳ない位...」ってのが、その申し訳なさ加減を"日本国"に投影して、
「日本は悪くなけりゃならない」って漠然と,しかし強固に思い込んでるよーなサ。
もちろん国粋主義の人々だって歪んでるよなァ。
度々外交で譲歩を呑まされてる不遇な"日本国"に、社会や学校で不遇な"自分"を投影しちゃって、
日本国の名誉回復と自分の自己実現とをダブらせてるんじゃないかなァ?

でもさァ、そのどちら側もバランスを欠いてるよーに思われるし、日本の未来にプラスにならないんじゃねぇーかなァ。
241名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:51 ID:XAwdWN7g
弱者は、強者に対して、
普通は、テロという形でしか、
対抗するすべを、
持たない・・・・
でも、
真珠湾攻撃では、
テロではなく、
奇襲かどうかは、
別にして、
まさに、
強国アメリカに、対して、
真正面から、
堂々と、正攻法で、
挑んだんだよね・・・・?
と言うことは、
当時の、日本って、
アメリカが、強者で、
日本は、弱者なんて、
感覚は、これっぽっちも、
無かったって、ことだよね・・・?
242名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 18:57 ID:???
          \    /
            \ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     / ̄ ̄ ̄(,゚Д゚,) <  チキショー、ウヨクめ!
     ~ ̄> ̄> ̄>   ヽ   \_________
   カサカサカサカサカサカサ

   ゴキブサヨク  
243名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:01 ID:???
241
少しは脳を使え。アメリカが断然強いのは周知の事。
歴史をもっと学べ。
元寇も日露も俄然相手の方が上回っている。しかし国として戦わざるを得ないかったのだ。

で、現在は国同志の戦いは、シミュレートもでき、両者賢いので大きな戦いにはならないが、
冷戦時に正規軍との戦いを避けた、諜報活動による戦いがあったのは皆ご存知でしょう。
国以外で思想犯が行う、テロという手段を最近問題化されているのは、相手が国単位ではなく
個人の思想で行動している。
これからは、恐らく思想の監視が急務となり弱者が淘汰される事になろう。
244名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:14 ID:???
ガダルカナルでの夜襲を毎晩の様に戦い抜き、その後朝鮮やベトナムを戦い続けた米陸軍准将のコメント
「対決して来た敵達の中では、日本兵がベストだった。」
「機会があれば、日本兵の部隊を自分が指揮してみたい」
「自分には、アメリカ人を日本兵の様に鍛え上げられる自信はない」
ベトナムで負けて帰って来た筈の彼のコメントをもっと詳しく読みたかったら、講談選書メチエ「玉砕の軍隊、生還の軍隊」を参照の事。
245名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:52 ID:???
つまりこの准将的には、
日本>ベトナム>アメリカ>シナ>チョン
てな感じなのか?
246名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 19:58 ID:???
どーでもいいけど、>>1みたいな文章の書き方流行ってるの?
なんか、メチャウザイんだけど、そう思ってるの、俺だけか?
247名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 20:57 ID:83XiVRmL
バカだったから
戦わざるを得ないかったのだ。
248名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 21:26 ID:LFhTMocK
sage
249名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 22:08 ID:???
247
今はテロの事だな。
250名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/14 22:42 ID:???
そろそろケチのつけ方にいきづまってきたみたいだな。
「馬鹿だったから」?
なんだそりゃ?
消防臭さ満点なのがアレだが、実に便利な台詞だよな。
「馬鹿だった」日本人にさんざん好き放題に征服されていた、無能丸出しのチョンコやチャンコロの先人達も、子孫からそこ迄コキおろされちゃ、なんとも浮かばれないねえ。
251名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/15 17:23 ID:???
支那人や朝鮮人は、日本人を見下そうとすると、
自分達の祖先をそれ以下の存在として貶めてしまう事に、
なかなか気づかない愚か者が多いみたいだね。
そんなテイタラクじゃ、半万年後も日本人に追いつけないままだろうな。
252名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 13:59 ID:0PdV9RBU
真珠湾攻撃を、
決断した連中は、
攻撃後の、
戦況の展開を、
一体、どのように、
シミュレート、
してたのか、
一度、聞いてみたい・・・
253名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 14:26 ID:PtzX0JcX
聞きたい人は、あの世で聞いてくれば?
254名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 14:39 ID:sOCqLxv8
>252
ABCD包囲陣(米、英、中、蘭)で経済封鎖をくらって
いやおうがなしにも外に活路を見出す以外になかったんだろ
255名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 14:43 ID:???
アメリカはテロ以上の極悪国家
256:01/11/21 15:13 ID:Re+Y6fCW
1はネタでしょ
257名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 16:21 ID:???
もしかして、アメリカってテロ支援国家かもよ。
テロを撲滅する名目で戦地に行かせて色々と取り引きを???
そもそも何故テロとビンラディンとタリバンの関係が?
核兵器を世界一持ってる点からしてふざけてる。
258名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 16:32 ID:???
×テロ支援国家
○テロ撲滅行使国家。
259DRX:01/11/21 18:06 ID:???
テロってのは、戦術の一つなんだから、米国だって場合によっては実行したり、
実行者をバックアップしたりはするし、して当然。
テロ=悪とでも勘違いしてないかね?
ナイフはナイフでしかなく、それで誰を殺そうがナイフが悪なのではない。
ナイフを人殺しに使おうが使うまいが、それも使用者の問題に過ぎない。
誰かを殺さないと何か良くない事があるなら、そいつを殺せば良いというだけの話。
260名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 18:12 ID:???
DRXよ、
君の頭には無差別一般市民殺戮(例えば新宿サリン)も一つの戦術で片付け、
正義より勝者の賛美しかしない、無思考回路で単なる○○に撒かれろ主義なのか。

ならば今までのDRXのカキコに対し、俺は失望する事になる。
261名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 18:15 ID:???
勝者の賛美ではないな。単なる君の基準による分類解説だけか。
なにか根本的に大切なものが欠けていないかと言いたいね。
262DRX:01/11/21 18:15 ID:???
>>260
失望するもしないも君の勝手だが、
仮に、君の肉親を殺したナイフというものがあれば、それは悪いナイフなのかね?
263261:01/11/21 18:30 ID:???
当然ではないのか。
普通に暮らしている者に突然刃を向ける奴を逆に君は単なる戦術で片付けるのか?
君にとって犯罪と正義はなんだ?よく淡々と殺戮を承認できるもんだ。

そもそもナイフは道具だ、そのナイフで無差別に殺せば犯罪者だ。
テロリズムでナイフを使用した犯罪はテロであり犯罪者だ。
ナイフそのものに話しを振って何が言いたいのだDRXよ。
ていうか、あっちこっちで論理的矛盾を突っ込まれてはいないかDRXよ。
264DRX:01/11/21 18:34 ID:???
テロ行為も戦術という「道具」にすぎない。
使い方が正しければ、良い結果を招き、
いい加減に用いれば、良くない結果となるに過ぎない。
仮に、君の肉親が何者かによって、理不尽に殺される様な事態が発生したとしても、
君が憎むべきは犯人であって、ナイフではない。
戦術を憎んでどうする。
265DRX:01/11/21 18:38 ID:???
あっちこっちで論理的矛盾?
それは、突っ込んでる方が自説の破綻を自覚出来てないだけでは?
例えばどこ?
266名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 18:54 ID:???
DRXよ。
そりゃ誤解を招くって。屁理屈だよ。
一般市民を撒き込む爆破テロは、遺族が犯人を憎むのは当然の事ながら、
テロリストによるテロ行為そのものも恨む事も当然の事でしょう。

その前に君はテロリズムによるテロ行為をも正当化するのかどうかが知りたい。
論理的矛盾は訂正しようか、なら誤解を生じやすいと言うべきか。
267DRX:01/11/21 19:05 ID:???
「テロリストによるテロ行為そのものも恨むのは当然」というところで、考えが止まっているよ。
「敵軍人による空爆そのものも恨む事は当然」という言い方と変わり無いよ。
そりゃ、憎みたい気持ちは分かるが、テロがイコールで悪である根拠じゃないでしょ?
268名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 19:12 ID:???
DRXよ、
では意図的に一般市民を巻き添えにする不意打ち(すなわちテロ)
を如何正当化するのか。それはどう考えたって悪でしょう。
それが悪ではないのなら、山ほど反論あり。
269名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 19:29 ID:???
DRXよ。
まあ揚げ足を取るつもりは無い。
ただ正規軍の戦術とテロが行う狂人的犯罪手段とを区別して言葉を使って貰えればそれで良い。

ハイジャックをして、一般市民の居るビルに突っ込む行為は戦術というより、
狂人的犯罪手段の方が最も適切だと思う。
その違いは、行為に対する正当性にある。
270DRX:01/11/21 19:31 ID:???
道義上の問題なら、両者の倫理基準の相違によって、議論は平行線となる。
君の倫理と俺の倫理が異なるとすれば、「どう考えたって悪」なのかどうかは分からない。
ご承知かも知れないが、俺は人権思想の洗脳は既に解除済み。
倫理の立脚点は、武士道。
武士道によれば、一般人を不意打ちで巻き添えにする行為は、取りあえず悪。
しかし、ケースバイケースである事には変わり無い。
徳川慶喜が大政奉還を決意して、政権移行を穏便に進めようとしたのを妨げる為に、
西郷、大久保は江戸の薩摩藩邸をテロリスト達のアジトに提供。
益満休之助たちは火付け強盗を江戸城下で繰り返し、幕府を挑発。
何故そのような蛮行に走ったのかは、御自分で調べて頂きたい。
何の意味もなく、事を荒立てた訳でもない事を理解できたなら、君とはテロについての話しを続けられる。
西郷たちを只のDQNとしか思えなければ、議論は無駄。
以後は君をオモチャにして遊ぶしかない。
271名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 19:53 ID:???
DRXよ。
オモチャも結構だが、正当化すべき事は道義上貫くつもりだ。
西郷等をDQN扱いはするつもりは無い。だが完璧ではなかったようだ。
>火付け強盗を江戸城下で繰り返し、幕府を挑発。
これに関してはDQNとしか言いようが無い。まあ相手が民家か旗本屋敷等かにもよるが。

両者の倫理基準の相違によって、議論は平行線なるのは当然の事。
だが、それを当り前のようには扱う事には大変異議がある。

ケースバイケースも理解する。だが武士道を言うなら、それなりにそれを通すべき。
テロ対象をこだわりをもって選択すべきである。
そのこだわりの無い者は狂人者のDQNであり、WCTはDQNそのものである。
真の武士道を理解するDRXなら特に問題はしないが。
272DRX:01/11/21 19:59 ID:???
つまり、必ずしもテロ=悪ではないって事だね。
やらなきゃならない場合、やりようをしっかり吟味する事が肝要という事。
273DRX:01/11/21 20:24 ID:???
ところで、以前はこのスレにも、俺の偽者がいたみたいだね。
なかなか面白い戦術だ。
論理的矛盾もヘッタクレも無い駄文だが。
274名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 21:45 ID:???
>>272
DRXよ。
なにを勝手に結論付ける?論点はケースバイケースの対象の選択だろうが。
吟味するのは当然の事。
やはり言葉の定義としてテロは=悪として扱うべきだ。
正規軍の奇襲や画策と混同しているのではないのか。というかテロに正当性を持たせたいのか?

テロの例として、オウムサリン事件、WTC。正規軍の奇襲は言うまでも無く12月8日(日)真珠湾攻撃。
この違いはもう言うまでも無いだろう。
275DRX:01/11/21 21:56 ID:???
必ずしも悪でないテロが原理的に有り得ないなら、それでも良いが、
ケースバイケースで良いテロが有り得ないという理由が成立してないよ。
例えば、アドルフ=ヒトラーは何度も暗殺されかかったものだが、
全ての暗殺計画は、一概に悪だったのかね?
276名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 22:22 ID:???
DRXよ。
274で解らないのか?話しをループさせる気か?
「テロ=悪ではない」で簡単に片付けるなよと言っているのだ。
誤解を生じやすい事も理解しているのか?

君が「吟味する事が肝要」という事を理解しているなら、
テロ行為に付随して「何も知らない一般市民を大量に撒きこむ」可能性がある
事を「悪」として俺は論点にしている事も理解できていないのか。

「意表を突く攻撃」には善と悪があり、一概に言えないからといって
「テロ=悪ではない」と定義する事は全く本末転倒である。
277276:01/11/21 22:34 ID:???
結論
テロは基本的に悪であるが、必ずしも悪でないテロが原理的にあると言う事だよな。
正規軍の戦術とテロが行う狂人的犯罪手段とを区別すれば良い。
俺はテロの言葉に正当性を持たせるのなら誤解が生じやすいと言いたかっただけだ。
そして「テロ」の言葉の使用には善悪の区別を明記して使用すべきだと言う事。
278DRX:01/11/21 22:34 ID:???
あくまでテロってのは様々な戦術の中の一分野に過ぎないんだから、
それ自体に善悪のものさしを当てても意味が無いと言ってるんだよ。
戦術としての優劣を論じる以外に評価しようがない筈。
戦術としての優劣と、道義的な善悪をリンクするのも無意味。
例えば孫子では、毒を用いる戦術をやたらにこき下ろしていたりするが、
それはあくまで、道義的な理由で批判されているのではない。
そうでないと、兵法書としての本分とは無関係な話でしかなくなるでしょ?
「毒を用いる戦術=悪」と決め付ける事には、何の意味が無い。
テロも同様。
戦術に善悪の物差しを用いるのは、実の所、「戦争=悪」って主張してるのと変わらない。
279名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 22:49 ID:???
兵法の理屈は理解する。
例えば
「勝つには敵国の一般市民を不意を付いて殺せ」と言う兵法があったなら
他の兵法と同じで扱って良いのか?ラディンは上記を発していたな。
私に言わせればそれが戦術なら「何でもあり」になり、収集がつかなくなるが。
280DRX:01/11/21 23:06 ID:???
戦術というのは、平たく言うと、
「いかにして、効率よく勝利をものにするか」というテーマを追究し続けているもの。
その為の方法を模索して、かつて様々な戦術が考案された。
毒(BC兵器)やテロも、それぞれその一つでしかない訳。
勝利を得る為に効率が良ければ、非戦員がひしめく人口密集地に焼夷弾をばらまいたりするのが、戦争。
そういう戦い方を選択すると都合の良い奴は、選択する。
それに対して倫理的な観点から非難しても、やる奴はやる。
テロに対する抑止力を求めるなら、国際世論に対し、「テロ=悪」キャンペーンを張るのも一手ではある。
今米国がやってるけどね。
それでテロ戦術の費用対効果が変化すれば、テロは防げるかもね。
同様に、人口密集地への絨毯爆撃も、自粛させる事は出来るかも。
ただ、そういうプロパガンダは、事実とは無関係。
テロはテロ。善でも悪でもない。
アメリカだって、ラディンを暗殺しようとしていたんだし。
せいこうしていたら、WTCの惨劇は回避出来ていたのかも知れない。
それでも、テロ=悪?
281DRX:01/11/21 23:25 ID:???
失礼、
眠くなってきた。
でわ。
282名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 23:25 ID:???
人殺し=悪
平和 =良

 簡単じゃん
283名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/21 23:45 ID:???
DRXよ。
テロと言うのはある行為の名称である。「炭そ菌」も単なる名称に過ぎない。
辞書に記載されている言葉自体には何の罪も無い。兵法に記載された記述も同様。

だが実際、人間社会があり、ルールがある以上、その中で事が起きれば必然的に
悪と善に分けられるではないか。特に犯罪性のある言葉が実社会で行われれば
当然犯罪となる事は周知のとおり。(個々の意見が分かれようとも)
私はルール(関係者が納得すること)に法った戦争はある意味認めている。(別に俺は反戦主義者ではない)
やはりルールを破る行為は基本的に「悪」でなければ成り立たない。
だが、やり方によって善悪の違いは先に述べた。
実社会にルールがある以上、善悪が付き纏い、実社会で使用をしないのなら
単なる空論で、文字の羅列に過ぎないのではないのか。
空論に論理を摩り替えて言うなら、もう付き合いきれないな。
話しは「吟味の必要…」の段階で終わっている。
284名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:22 ID:GzJh+94W
基本的に、自由主義社会を守りたいならテロは悪だと言わなきゃならんと思う。
相手が誰であっても、その背景が何であっても。
285名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:37 ID:VwIHjvYL
つーか、アメリカも要人暗殺やテロ支援に手を染めていたんなら、WTCだってお互いさまじゃん。
ルールを定めたのがアメリカだから、「テロは悪」とでも思い込んでない?
イスラムにはイスラムのルールがあるのを無視して、「実社会にルールがある以上」なんて言っても、何の事だかワカラン。
空論は>>283だろ?
286名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:47 ID:GzJh+94W
だから、「お互い様」でテロが許されるワケは無いのであって。
イスラムのルールをアメリカに持ち込むのも、
アメリカのルールをイスラムに持ち込むのも、
形態が「テロ」なら、それは悪でしょ。
「自由主義社会が崩壊しても構わないから、どんなに暴力的であっても他人の意見に耳を傾けたい」
ってんならそれでも構わないけど、そういう人はまず社会から抹殺されるべきだよね。
迷惑だから。
287名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:48 ID:wZiJNdEH
>>284
同意です。
革命主義者は平気で一般市民を殺す事もあるから、
プロバガンダ的に「テロは悪」では非常に都合が悪いらしい。
大した理想も無いくせに、革命なんぞ良い迷惑です。

ルール無用の悪党には正義のパンチしか手段がない。
ほんとタイガーマスクの言う通り。(藁)
288名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 00:54 ID:???
つまり「テロは悪」というルールがあるから、テロは悪である…って主張をひたすら繰り返していただけって訳ね。
アホらし。
俺も眠くなる。
289287:01/11/22 01:15 ID:D1Gdh2b7
結局結果でしょ。負け犬は負け犬。バカでしたという事だよ。
バカが無茶して、一時まかり通っても短命に終わる。
良いものは続くし、バカはすぐ滅ぶ。

ビンラディンが圧倒的にイスラム圏から信頼されなかった事で既に決定。
あのテロはバカでした。基地外でした。(藁)
>>288は全く読破できていないらしい。もう寝ろ。(藁)
290 :01/11/22 02:55 ID:???
また 同じスレ立てやがって。
ホントにしつこいな
291名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 03:05 ID:wnFMWUZl
>>259-283
この論争DRXが勝ったの負けたの?
言葉のあや合戦?
292:01/11/22 05:21 ID:XHT97luf
とりあえず、1は無知だな
293DRX:01/11/22 06:51 ID:???
おはやう。
マジレス続くと睡魔に勝てなくなるね。
さて、蒙古襲来のみぎり、我等日本勢は、一騎討ちの名乗りを上げようと駒を進めた途端、一斉に矢やてつはうを浴びせかけられて倒れていったもんだ。仲間達が「卑怯モナ…」と口々に呟いて逝ってしまった無念は今も忘れられぬ。
特定の戦術を悪と非難するのは、核攻撃=悪とか夜襲=悪とか、水遁の術=悪とか、上段の構え=悪とか言ってるのと変わらないよ。
戦争=悪なら、テロ=悪だけどね。
294名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 07:09 ID:CU64U4Pk
こっそりやったもん勝ち。当然卑怯が断然有利。
そうそう、気に入らない奴は殺してしまえば良い。
善も悪も無い、勝者の至福と敗者の死だけだ。
昨今テロの時代と言われるようになった。
気に入らない奴は殺してしまえば良い。
それが21世紀だ。
結局強い者が勝つ。弱者がしぬ。
どうでも言い奴は先にしね。
卑怯が好きな奴から殺戮行動開始。
テロの時代とはそう言う事だ。
どうでもいい奴、全てしね。
卑怯者の時代さ。
295おいおい:01/11/22 07:26 ID:???
おまえさんら、国際情勢を語る連中が集まっているのか??
そんな定義も情勢によって変る事ぐらい知っておけよ。

アメリカの各国への根回しの結果、テロは世界悪に認定されたのだ。
今後いかなる国でもテロは非難され、制圧を受ける事になるだろう。
民主的に政治の世界での画策が、今後は高密度になる方向性なんだよ。

ここでテロの善悪を説いても、時代がテロ否定になってしまった現実を直視すべきでは。
まあテロの有効性、節穴だらけも証明され、テロ増加の懸念がある事も付け加えておくけど。
296名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 07:48 ID:???
つまり、アメリカがやるのは良いテロって事?
297DRX:01/11/22 08:23 ID:???
確固たる思想に立脚した善悪ならば、容易に変質する事はないがね。
世論が定義する善悪など、所詮は流行。
つまり、定義するのはアジテーターという訳。
298名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 09:37 ID:???
アメリカと戦争して勝つなら、1発で勝敗を決めないとダメだと分かった。
山本長官もそのようなことを言ってたね。
ラディンも、10機ぐらいハイジャックして、全国の原子炉に突っ込んでいたら
アメリカは崩壊したかも。
299名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 10:17 ID:0JCgUXNz
>>291
DRXが「テロ=悪」という決め付けに意義を唱えた事が発端だから、
彼は例外の一つも挙げれば論証が成立する。
一方、それに反論を試みる側は、
一つの例外もなく、テロが悪であると証明しなくてはならない。
現時点では、DRX優勢。
300283:01/11/22 13:07 ID:???
>>299
そういう論議ではないだろう?
基本的に悪だが必ずしもテロ=悪ではない事で落ち着いたと思っているのだが。
武士道に法って対象を吟味すべしとも彼は言っている。
今後この論法に意味が無い事が解ったので、これ以上書くつもりは無い。
このあと好きに仕上げてもらって結構。

【概要】
DRXは一般市民まで対象にする事には「吟味する」で終始してしまっている。
その件に異議を唱えても、「テロ=悪」の論理を矛盾に拘ってしまって、質問の核心には
個人主観にはその判断が全く無い事で片付けている。
DRXの主張は論理の空論に過ぎず、実社会に照らし合わせたものではないので
これは戦争思想論としての個人的解釈の範囲で扱うべきですね。

>>297
確固たる思想に立脚した善悪は、該当者だけの単なる主観論であって、
善悪の判断は、結局DRXが「所詮」とあしらう世論決める事です。仰る通り。
でもそれが大事であります。

ループするかもしれないが、彼がテロをどう扱おうが彼の勝手であるが、
実社会、更にいえば2ちゃんでさえ、テロに関する具体的論法を表面化した段階で、
受け取る側に善悪が発生するではないか。
それは「戦術」とか文字の持つ意味の分類や論理判定ではなく、その事を踏まえて
言葉を使用しないと、誤解を生じやすいと忠告したかっただけである。
国際情勢を語るなら多角客観的視点で語らなければ思想板になってしまう事を懸念しただけ。

>>296のレベルでは国際情勢は語れない。
今現在、世界の大勢はアメリカ支持なのか、ビンラディン支持なのか?
個人的主観や文字の論理で語るべきことか?
301あぼーん:あぼーん
あぼーん
302名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 13:43 ID:???
>>300
同意。
303:01/11/22 14:47 ID:3ekz1NCI
お前ら、1みたいな映画でしかパールハーバー知らないような馬鹿が立てたスレでよく真面目に議論できるな
真面目な議論はそれにふさわしいスレでやれよ
304DRX:01/11/22 15:31 ID:???
>>303
それが良いんだってば。
改行バカ氏のバカッぷりが引き立つでしょ?
さて、空論とはご挨拶だが、まあ、予め平行線になる事は察しがついていたから驚く事でもない。
分かりやすく言うと、取りあえず平和な社会に住んでる限りにおいては、
テロは犯罪の一種にしか見えないという事かもね。
だから戦術の一種としてしか扱わない意見が、
空論に見えるのでは?
戦場に行けば、ノンキに善悪を云々してる方が空論という事でしかない。
パレスチナやベルファストで「テロは悪」なんて説いても、まともに相手されないと思うよ。
305283:01/11/22 15:56 ID:???
DRXよ
もうこれで最後にする。君への忠告は既に書いた。

では俺の見解は。
殺したいなら、殺したい者同士殺し合えばいい。
問題は、直接関係の無い者までをも、殺す意思をもって大量に殺す事には善や正義など全く存在しない。
その行動を支える思想にも正義は皆無だ。
騙したり、姑息な手段ならなおさらである。
306DRX:01/11/22 16:01 ID:???
一般市民を不意討ちする事の是非について深く言及しなかったと言われれば、その通りだね。
民主主義社会において、政府の政策が招いた災厄は、
有権者の自業自得である一面があるのは自明なので、あまり気にしてなかったよ。
それでも、やる時には、なるべく子供に犠牲を強いない手段を選んだりといった配慮は必要でせう。
まあ、ケースバイケースとしか言えないね。丸く収める事が出来る時に、好き好んでテロを選択する訳じゃないんだし。
307:01/11/22 16:22 ID:fcFobh5h
DRXさんて強硬派だったんだ。知らなかった。
歴史にも詳しいでしょうから多くは書かないけど、
時代を変えるために初期段階で命運つきて
後継者に意思を繋げる橋渡し役を買って出るタイプですね。
それこそサムライです。悪名もついでに被ったり。
自虐的な美がソコに在るからね。

覇道、王道、帝道だったかな。
安定の前に変革を制する覇道があり、それが否定されて王道が形成されます。
いつも最初が大変。そんな志の方々はマジえらいッス。
308DRX:01/11/22 16:33 ID:???
強硬派なのかは良く分からないけど、丸く収まる手法が望ましいとは常々思いますよ。
でも、当事者の誰か一人が、話し合いで納得出来ない事態が発生したら、力較べがスタートするからね。
そうなったら、勝つしか無い訳。
309名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/22 19:22 ID:???
問答無用!
ずばーっと
一刀両断。
カッコイイ。
310うじ虫チョン:01/11/23 16:46 ID:???
DRXなんて低脳おっさんを応援しているのは「在日チョンのうじ虫二人だけ」(藁・(ワラ・(w
311枢機郷:01/11/23 16:54 ID:K5fW8VNp
>>308
DRXのおっさん「朝鮮ゴキブリを大事にしな」ワッハッハッハーー。
312名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/23 17:55 ID:???
>>310
>>311
DRXに軽くあしらわれた時の事、よっぽど口惜しかったんだね。


ところで、「SATUMAPOTETOS」ってなんですか?ププッ
313枢機郷:01/11/23 23:24 ID:/qFKzSf9
>>312
くやしかったら「枢機郷のカキコよく読めよ、うじ虫在日チョン」全文公開しなよ。(藁・(ワラ・(w
お前ら寄生虫在日チョンは「敵の敵は味方」ただそれだけだろう。

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
314名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/24 04:53 ID:???
>>313
良く読んだけど、お前が負け犬の遠吠えでレスしてるっぽい事しか分からなかったYO
315名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 11:30 ID:jlLt/WQE
そういえば、
日本国内で、
かつて、
テロらしいテロっていうか、
そういうテロって、
無かったような・・・?
ちょっと、
思い浮かばないけど・・・・?
316枢機郷:01/11/25 11:34 ID:QvP3Xbxd
>>314
笑わせるなよ朝鮮ゴキブリくん。
漏れは匿名でDRXをおちょくっただけじゃん、お前らうじ虫は負け惜しみの応援だろ。
議論なんて「全然してないじゃん、うすらバカのうじ虫」(藁・(ワラ・(w
317名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 11:40 ID:???
匿名で、
レス、してた・・・?
それは、ヘタレくさい・・・
負け犬って、いうのは、
枢機郷、だろう・・・?
318枢機郷:01/11/25 11:45 ID:QvP3Xbxd
>>317
朝鮮ゴキブリがいきがんじゃないよ「日本人のなりすましやコテハンどろぼうのうじ虫が」
笑わせるぜ、お前ら狂犬病の糞在日チョンのぶんざいで。(藁・(ワラ・(w
319名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 11:45 ID:???
>>315
地下鉄サリン事件は多分世界史に残ると思うよ。
それが?
320名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 11:50 ID:???
>>318
おちょくられていたのは、
明らかに、
枢機郷の方にしか、
見えなかったよね・・・?
歴史を捏造する、
枢機郷は、
やっぱり、
反日の、
工作員・・・?
321枢機郷:01/11/25 11:55 ID:QvP3Xbxd
>>320
ワッハッハッハーー、「朝鮮ゴキブリほざいてろ、枢機郷が、お前らうじ虫に弁解する訳ないだろう」
狂犬病の糞在日チョンの寄生虫、あんまり笑わせるなよ、うじ虫ちゃん。
322名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 11:56 ID:???
チョン=枢機郷は、まともな日本人の糞チョン批判を妨害する邪魔な存在だ
323枢機郷:01/11/25 11:58 ID:QvP3Xbxd
>>322
ワッハッハッハーー、「うじ虫在日チョンの悲鳴が聞こえるぜ」(藁・(ワラ・(w
324名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:01 ID:???
kouei35に引き続き、数奇まで壊すとは…
さり気にDRXって凄いっすね。
325名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:02 ID:???
枢機郷はチョン工作員のエセ右翼だろ
反日ブサヨクのバックにはチョン総連がいるし
街宣右翼の多くはチョンやくざ ウヨサヨの抗争自体がチョンの謀略だ

[右翼の90%は、在日と部落出身者] (イギリスBBC)
10年くらい前イギリスのBBCが日本の右翼を取材した事がある。もち
ろん本国向けの放送だが、それをNHK衛星が放送したのを見たんだが、
最後にBBCの女性リポーターのコメントがあった。内容は大体以下の
とうりだが、的確だよ。
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で90%を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」とさ。
326枢機郷:01/11/25 12:03 ID:QvP3Xbxd
>>324
ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
DRXなんて「携帯のおっさん、笑わせるぜ」

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
327:01/11/25 12:03 ID:Km5PSJMy
くそ左翼が氏ね!
328名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:06 ID:???
>>326

あっ!?
目に涙が光ってる・・・!!w
329枢機郷:01/11/25 12:06 ID:QvP3Xbxd
>>325
ぶた野郎の金正日の手先の、狂犬病の糞在日チョンども「ほざいてな」
「お前らこそ、ビテオきちがいの金正日の手先、総連のバイトのカキコのうじ虫ども」

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
330枢機郷:01/11/25 12:07 ID:QvP3Xbxd
>>328
ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
331名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:10 ID:???
>>328
まあ、負け犬が強がりを言うのは珍しくもない。
そっとしてやれ。
深く傷ついた者をイヂメるのは、日本男児がしてはならない事だ…
332枢機郷:01/11/25 12:13 ID:QvP3Xbxd
>>331
くやしかったら「国際情勢板自治スレ」のNO-164からのDRXとの漏れの匿名レス読めよ。

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
333名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:22 ID:???
>>332
いや、だからね、
負けてるのは枢機の方だとしか思えないし、
それを悔しがってるのも枢機の方にしか見えないって皆が思ってるんだYO!
俺には悔しがる動機なんてないし、
いくら必死で嘘ついても無駄だと思う。
334枢機郷:01/11/25 12:24 ID:QvP3Xbxd
>>333
ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
「枢機郷の敵は朝鮮ゴキブリちゃん」ただそれだけ。
「敵の敵は味方」だろう、うじ虫在日チョン。

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
335枢機郷:01/11/25 12:26 ID:QvP3Xbxd
DRXのおっさん「在日チョンのうじ虫を大事にしなよーーん」

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
336名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:30 ID:???
あ〜あ・・・
泣きながら馬鹿笑いしてるよ・・・
可哀相に・・・
みんな、傷つきやすい年頃の厨房をあんまり追いつめるなって。
337枢機郷:01/11/25 12:31 ID:QvP3Xbxd
>>336
ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
「朝鮮ゴキブリが必死こいて、枢機郷批判」

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
338名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:34 ID:jlLt/WQE
地下鉄サリン事件は、
やっぱり、
テロ、なのか・・・?
何か、いまいち、
テロの、イメージと、
ちょっと、違うんだけど・・・・?
339名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:37 ID:???
麻原は自分への捜査を心配して、サリンを地下鉄に撒いた。
340名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:39 ID:???
>>338
ネイティブでないからか、まともな日本語が書けないようだな(w
341名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:39 ID:???
>>338
テロではない。
オームを守る為の犯罪。
342あぼーん:あぼーん
あぼーん
343名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:42 ID:???
大事件を起こして、麻原は自分の保身を図った卑怯者。
オーム真理教は日本の制覇が究極の目標。
麻原王国の設立。
344あぼーん:あぼーん
あぼーん
345あぼーん:あぼーん
あぼーん
346名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:48 ID:???
>>338
以前DRXに、百科事典で「テロリズム」の項目でも引いてごらんって言われてただろ?
ちゃんと調べてこいヴォケ
347あぼーん:あぼーん
あぼーん
348名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 12:57 ID:???
これじゃ、DRXには全くかなわない訳だ。(藁(ワラ(w
格が段ちがい。
349名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 13:01 ID:???
まともな議論を潰そうとするのも、枢機郷=チョンと言われる由縁だな
350枢機郷さんをいぢめるな!!:01/11/25 13:03 ID:???
弱いものイヂメ反対!!
351枢機郷:01/11/25 13:04 ID:QvP3Xbxd
>>348-349
ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
「朝鮮部落の朝鮮ゴキブリちゃん、頑張ってチョン」

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
352枢機郷:01/11/25 13:08 ID:QvP3Xbxd
>>350
「朝鮮ゴキブリちゃん、頑張ってチョン」

「うじ虫在日チョンが必死になって、枢機郷を批判しています」
「よっぽと枢機郷が目障りみたいねーーん」

くやしかったら「国際情勢板自治スレNO-164からのもう一度読んでチョン」

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
353枢機郷さんをいぢめるな!!:01/11/25 13:08 ID:???
>>351
そうだそうだ!!
枢機郷さんもあいつら以上に頑張れ!!
354名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 13:12 ID:???
読めば読むほど、DRXの圧勝。
あいつの煽りは、芸術の域に達している。
厨房丸出しの枢機凶とは、頭脳の出来が違う事が良く分かるよ。
枢機凶も、もう一度良く読んでみな?
自分の惨敗に気づけるかも知れないぞ?
355枢機郷:01/11/25 13:15 ID:QvP3Xbxd
>>354
朝鮮総連のバイトのカキコのうじ虫在日チョンちゃん。 (藁・(ワラ・(w

「他スレのコピペより」

朝鮮総連青年部情報委員会通達 第98-09-02号

インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。


1.指示者在中2等書記官 李 明善

2.概要

先の通達(第98-08-13号)のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な誹謗・中傷がおこなわれ
ている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、米帝国主義者および南朝鮮反動分子による
祖国への敵視政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における思想戦に勝利するため、青
年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。

3.行動内容

1)日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および南朝鮮反動分子ら
の活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が発展された主体思想を流布するため、協
力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。

2)政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板(BBS)、IRC等を重点的に活動する。(
「インターネット活動要項(2)」を参考。)

3)反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。なお個人が特定
できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。

■ 日本人の皆さん「糞在日チョンの寄生虫の通達文書」良く読んで  ■
■ 2ちゃんに巣くっている狂犬病の糞在日チョンどもを全滅させよう ■
356枢機郷:01/11/25 13:19 ID:QvP3Xbxd
>>354
おいおい「DRX」も朝鮮総連のバイトかい。
あんまり「うじ虫在日チョンが応援すると、誤解するよーーん」
357名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 13:20 ID:???
つまり、枢機郷がチョンであると言いたいのね…?
分かってるってば、そんな事。
日本人にお前みたいな低脳が居る訳ないもんな。
358枢機郷:01/11/25 13:23 ID:QvP3Xbxd
>>357
「ワッハッハッハーー、「くやしいのかい」ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。

枢機郷は「朝鮮総連の朝鮮ゴキブリより、相当に頭はいいよ」(藁・(ワラ・(w
359名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 13:25 ID:???
>>356
お前は、全てを誤解しとるぞ。w
360名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 13:34 ID:???
俺の見るところ、どっちの頭が良いのかは分からんが、
厨房レス連発する枢機郷よりは、
DRXの方ががカコイイのが良く分かるやり取りだったな。
DRXが日本人である事は、誇らしい喜びでさえあるが、
一方(以下略)
361枢機郷:01/11/25 13:42 ID:PX10ZW3T
>>360
ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、「朝鮮総連の朝鮮ゴキブリちゃん」

頑張ってねーーん、うじ虫在日チョン。
362枢機郷:01/11/25 13:51 ID:PX10ZW3T
>>360
うじ虫在日チョンの寄生虫ちゃん、「枢機郷は出かけてくるよ」

アディオス アミーゴ。
363枢機郷さんをいぢめるな!!:01/11/25 13:51 ID:???
>>361
そうだそうだ!!
枢機郷さんもあいつら以上に頑張れ!!
364名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/25 13:56 ID:???
枢機のアディオス アミーゴって全然信用ないけどな。
多分、意味分かってないんだろうな。
365名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 19:38 ID:gNvKiBiO
1 でーーす。
勝手に、盛り上がっていて、
とても、ウレピーですが、
ところで、
奇襲攻撃なんて、
普通は、立場が弱い者が、
苦肉の策として、
取る戦法だよね・・・?
そういう意味では、
日本は、
真珠湾攻撃によって、
最初から、
自らの、劣勢を、
最初から、
予想してたってことを、
証明したって、
ことだよね・・・?
366名無し三等兵:01/11/26 19:56 ID:???
>>365
何を今更、かの山本五十六の言葉を知らんのか?
「半年、1年ならば随分と暴れまわってみせましょう。
 だが、ニ、三年となれば保障の限りではありません。」
367名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/26 22:18 ID:???
>>1 は在チョン
368DRX:01/11/27 19:05 ID:???
真珠湾奇襲が苦肉の策なのは、常識。
勝てそうも無い戦争に追い込まれた日本の外交センスのなさは、
反省を肝に銘じる必要がある。
海軍は政府の尻拭いを押し付けられて、戦争に踏み切った訳だ。
負ける事は分かっていたも同然。
そんな条件下で、海軍なりに勝ちを模索してたどりついたのが、真珠湾を奇襲する作戦。
恥でも愚策でもない。
369名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 20:52 ID:???
>>368
ハハハ、悲しいな・・・。
2時間近くも誰にも相手にされてねえ(^○^)
370あぼーん:あぼーん
あぼーん
371名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:02 ID:???
>>368
ハァ?
どこかでDRXのオモチャにされた被害者の方?
負け犬の遠吠えなら、他所でやってくれ。
悲しいのはお前の方だYO!
372371:01/11/27 21:04 ID:???
>>368 ×
>>369
373名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:05 ID:???
>>372
ハハハ、怒りに震えて誤爆か。それも本人に(^○^)
374371:01/11/27 21:09 ID:???
>>373
いや、負け犬がウザイだけ。
お前のレスには内容が無い。
だからムカつくんだよ。
どうせDRXあたりに翻弄されて悔しいだけなんだろ?
負け犬○出し。みっともない
375名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:10 ID:???
>>373
おまえの文美のなさがみっともない。
376名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:16 ID:???
負け犬はほっとけよ。
DRXに雑兵扱いされた厨房なんて珍しくもない。
あいつはまともな奴を雑兵呼ばわりする事はないよ、多分。
377名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:17 ID:???
〉374 わかってねえな。可哀想だと思ったからAGEてやったんだヨo(^-^)o
378名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/27 21:22 ID:???
>>377
可哀想なのはお前の方だけどな。
昨日パチンコがどうのこうのホザいて袋叩きにあってた寝言雑兵くんじゃないか。
DRXにからかわれた事が悔しいのは良く分かったから、無内容な煽りは自粛してね。
マジうざいから。
379あぼーん:あぼーん
あぼーん
380名無しさん@お腹いっぱい。:01/11/30 18:49 ID:j4ejlf99
日本は、
真珠湾攻撃、仕掛けて、
結果、
コテンパンに、やられた・・・
ビンラディンは、
自爆テロ、仕掛けて、
まもなく、
抹殺、されようと、
してるんだよね・・・?
381名無し三等兵:01/11/30 21:45 ID:???
>>380
日本は、
テロではなく
正規戦で
超大国に戦いを挑んだ
そして、
5年間も耐えた。
某犯罪者は
残虐なテロを
実行したうえ
タリバンにも
見捨てられ
三ヶ月たたないうちに
惨めに
負けようとしている。
382名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:49 ID:RDn9zgqI
で、
どっちが、一体、
より、馬鹿げてる・・・?
383名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/01 16:53 ID:FNJZhJP4
馬鹿げてるのは
382だけ
384名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 18:08 ID:VjKK10bp
日本は、
コテンパンに、やられて、
当然・・・・・
見通しが、あまりにも、
甘すぎた・・・・
当時の、日本人って、
よっぽど、頭、
悪かったんだね・・・・?
385名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/04 18:10 ID:CsqNUVf6
今も変わらないよ
386名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 00:36 ID:???
>>384
お前ほどでもないから問題ないがな。
お前の祖国もひどい体たらくだったんだろ?
387名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 18:43 ID:hCD9zX2t
おれは、
チョン じゃ、
ないぞ・・・・・
ちょっと、書き方が、
変だからって、
勘違い、するな・・・・
388改行バカの親:01/12/05 18:46 ID:???
>>387
おやすみ。明日早いんでしょ。
389名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 19:32 ID:nyelVw3o
チョンがひどい体たらくだった事は理解してるようだな。
ところでシナも無様だった事は知ってるのか?
390名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/05 20:17 ID:QGGoUSod


141 :こぴぺMAN :01/12/04 10:11 ID:???
なぜ?この板には親日スレ少ないの?
インド.トルコ.スリランカ.21世紀〜憧れ.,,,,etc.
スレちがい? ん!でもここに貼っチャエ!!

(アイルランドのパブにて赤顔のオヤジにつかまって)
『君達戦後世代は第2次大戦に就いて何も教えられていないらしいが、
シンガポールは当時世界一難攻不落の要塞だったんだぜ。
日本軍にイギリスの(戦艦)プリンス・オブ・ウェールズやレパルス
が沈められた時も我々は喜んだが、
シンガポールの時は格別だった。
君、相手は世界一のイギリス海軍だった事を忘れてはいかんよ。
それをあんなに見事に陥落させるなんて素晴らしいじゃないか。日本は!
その山下将軍の2月15日を忘れるなぞ信じられないよ。今ビジネスばかりの
日本人が益々分からなくなった。
「アイルランドの親日感情」

伊勢雅臣の独り言:イギリスの植民地だったアイルランドならでは
の親日感情でしょう。
日露戦争後、フィンランド、ポーランド、トルコなどで
ロシアに苦しめられていた国々が、子供にノギ(乃木将軍)とか、
トーゴー(東郷元帥)と命名するのがはやった事を思い出す、、
391あぼーん:あぼーん
あぼーん
392死ね名なしの三等兵:01/12/05 20:23 ID:???
>>318
名なしの三等兵、お前の予測はぜんぜん当らんうすらバカ。
あっちこっちで、適当にカキコするなバカ。
史上最強の山岳ゲリラのタリバンはどうした。
誇大妄想狂の、名なしの三等兵、お前のカキコはウソばっかり。
393名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/09 16:29 ID:???
大規模テロと戦争(真珠湾奇襲)を比較することは、意味がないとおもう。
あえて言えば、無慈悲な相手に挑んで孤立・敗北したという意味では、同じかな。
はじめから交渉に持ち込める相手ではなかったのだからね。
それと、国民全体の意思でなく、冷血な権力者同士の謀略に利用された意味でも同じかな。
でも結末について見れば、アフガン域のほうが日本よりずっと被害者ということで
しょうね。あたりまえか?
このスレって、日本の未来にプラスになるのかな?・・・横やりでスマソ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:20 ID:qL5cP0j+
まあ、
ビンラディンの、
失敗は、
テロにしては、
あまりにも、大規模な、
テロを、やり過ぎたって、
こと、なんじゃない・・・・?
とにかく、
真珠湾攻撃の、死者が、
約3000人で、
今回の、自爆テロは、
約4000人だって、
言うんだから・・・・・
395名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:26 ID:???
>>393
このスレは>>394(俗名=改行バカ)の独り言、日記みたいなもんです。
勿論日本の未来にプラスにはなりません。

国際情勢板を個人HPのコンテンツとして利用するのは間違いです。
396名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:34 ID:D+Jv0UiI
真珠湾攻撃が同時テロとは完全に異質な事件であり、恥ずかしい事なんかではない事を確認出来る効能あり。
優良スレage
397名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 18:39 ID:???
学習能力ゼロの改行馬鹿は無視放置で。
398名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/14 19:12 ID:???

                        |     | ||| | | |  |
                         |  |  |  | ∧_∧   |      |
                      |      | | / ⌒ ( ´Д`)ヽ |           |
                       |  |  | |/  ノ  ____)ノ ||  |     |
                          | | /  ノゝ/  *  \ |     |  |   |
                        |  |  (  ヽ/       \||    |  |  | |
                      | |  |  /ヽ/   /  ,ヽ   ヽ |   ||  || | |
                     | |  | |_/ /    |目  目\  \ | ||  || | |
                     || | | / __/    /     ヽ \  ヽ〜───⌒\_|  て
                     ⊂二二二二/    ノ_( ∨ ∨)二\________つ (
                          / ̄ ) /     ̄ ̄ ̄                へ
                         /  / //    ↑>>1              へ
                       < |  ∧ |' 7
                       )  ( '   |  >
                      <   Uし(__)  て
                       へ      へ
399名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/14 20:02 ID:LKT6hIpk
>>1
ぼくは、
ずいぶん
単純なんだね。

ぼくくんみたいに、
単純な子供は
大人になってから
極右になったりするから
気をつけようね。
400名無し三等兵:01/12/14 23:07 ID:???
>>392
名無し三等兵っていうのは軍板で使われているハンドルなんだけど?
そしてこのハンドルのまま国際板でカキコしている軍板住人は
複数いる。
401大和民族原理主義:01/12/18 19:17 ID:???
日本は何故?トラ.トラ.トラ.と奇襲に踏み切ったか?:

アメリカは公式的には満州事変と日華事変に反対し、
日本への戦争関連物資の輸出規制を徐々に強めていったが、
実際には 原料綿、屑鉄、石油などの輸出は、日華事変以降急増している。

米国内ではガソリンが配給制になっていたのに、
日本への石油輸出が続けられていることに、米国民は納得しなかった。
しかしルーズベルト大統領は、もしわれわれが日本に石油を売らなければ、
彼らはオランダ領東インド諸島に南下して、
武力で奪い取り、そうすれば「戦争になるだろう」、
だからわれわれは日本に石油を売り続けなければならない、と説明していた。

驚くほど正確な読みである。そしてこの読み通り,
アメリカは1941年8月1日に石油全面禁輸を実施し、
4ヶ月後には開戦となった。米海軍のスターク提督も、戦争中の1944年に、
「石油禁輸後の後は、日本はどこかに進出して石油を取得する
他なかったのであり、自分が日本人だったとしてもそうしたであろう」
と述べている。
402名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:43 ID:IWpe7EBm
そして、自滅した・・と。
日本が今の状態であるのは単なる幸運の過ぎない。
ドイツの様に分割された可能性もあったんだけど。
あと、天皇制も消滅した可能性もあった。
と、いうか陛下自身のお命も本当に危うかったんだけど・・。
403名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:49 ID:???
>>401
アメリカは人種差別的な対日政策も取っていたんだよね。
日系移民の財産をすべて巻き上げた上で居留区に住まわせたのは
まるで初期のナチがやったことと同じ。原爆はホロコーストだ。

だけど過去は過去。
アメリカには感謝もしてるよ。(w
404名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:53 ID:???
>>400
>>392ってどうせ枢でしょ。放置放置。
405名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/18 19:55 ID:???
改行馬鹿ウザイ
406名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 01:01 ID:???
改行馬鹿ウザイ
407名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 18:33 ID:lwRFCwi+
天皇制は、
あの時、一挙に、
やめちゃった方が、
よかったみたい・・・・?
408名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 18:38 ID:???
>>407
止めるという事は。
ソ連の属国になってルーマニアみたいになるか、
朝鮮みたいに南北に分かれたいという事ね。
まさしく改行バカ。(藁
409 :01/12/19 19:03 ID:cpiAHj9a
1は基地外ですか????
410名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 19:19 ID:???
本当に痛い1だな…
同意を求めるなっつーの
411名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/19 19:24 ID:???
>>1=キャリ夫萌え〜
412名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/26 18:07 ID:zErEZi5n
日本も、
コテンパンに、
やられて、目が覚めた・・・
あまりにも、
払った代償は、
大きかったけど、
それが、
財産として、
今でも、生きてるのは、
いいこと、だよね・・・・?
413test:01/12/26 18:12 ID:???
☠ฺ
414名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 18:34 ID:SdmiVld7
それくらいの、
財産が、
生きて無ければ、
あれは、
まさに、
犬死にだった、
ってことに、
なっちゃうものね・・・・?
415名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 18:47 ID:???
>>414
お前みたいに学習能力の皆無な奴だけしか生き残ってなければ、
犬死にだったのは確かだな。
416名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 18:54 ID:???
koueiがいなくなったと思ったら、また新しいスクリプトが!
417名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 20:14 ID:Ma/Z/f2B
真珠湾攻撃とこの前のテロを同一視する、というのはあまりにも物事
を知らなさ過ぎる。真性厨房ならば、許すから勉強しなさい。
くれぐれも「表面上の印象」で物事を見ないように。それから、キミ
たちの教師や親にあたる世代は特殊な世代であり、戦争アレルギーの
ゆえのの盲信的な自虐史観にとらわれているということを割り引い
て接するように。

まず、Googleで「ハルノート」を検索して適当に読んでみてもよい。
418 :02/01/08 21:45 ID:phoAyT8J
最近アメリカと戦ったことに
誇りを持ち始めました。

米中ロと戦ったのは結構スゲ−と思う。
419名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 21:53 ID:xcUMgHpa
ソ連には宣戦布告してないと思う。
日本が戦った相手は、
中国、アメリカ、イギリス、オランダ、フランスに加えて、
ソ連、オーストラリアっていうところか。

ほとんど全世界相手だから、こりゃ無謀だよな。
420 :02/01/08 21:59 ID:phoAyT8J
>>419

なんでアジアのこんな小さな国がこんなに
強くなったのかな〜
しかしオレの生まれた国はスゲ−よ。
421名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:05 ID:k0ENYKIa
良くこれだけ、相手にして闘ったよな〜。
たいしたもんだ。
422名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:22 ID:p4lltFDa
>>418
ロ(ていうか当時はソ連だが)は終戦間際に日ソ不可侵条約を一方的に
破って、領土を掠め取ったんじゃなかったかな?
違ったっけ?
423名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/08 22:37 ID:XWSqQPMf
>>422
終戦間際ではなく、実質的に終戦後。
要するにポツダム宣言受諾を決めた8月15日以降に掠め取ってる。
まったく露助はやりかたが汚いな。
424422:02/01/08 22:48 ID:???
>>423
ぬお。なんてやつらだ!

※はじめから、そのつもりってことよ。よく有る事じゃん!

 (目的) (結果だけが残った、他は一旦全て失う)
 419┐ ┌418┐
 422│⇒│420│⇒417,424
 423┘ └421┘


>>417-424 これをみて正義とは自力で勝ち取る(狡猾に)しかないようだ。→西欧の価値観

    日本は、まさに極東における米中心の西側安全保障(軍事外交)
    のリーダになることを迫られている。(以下予想される極東勢力推移)
      ▼2003    ▼  ▼      ▼2015〜2020  ▼2025〜2026
中国→→→→◇→→→→→→⇒⇒⇒☆⇒⇒☆⇒⇒⇒★⇒⇒⇒分裂→→消滅
北朝→→→→☆      ↑  衛星⇒☆⇒⇒⇒★
韓国→→→→★統合⇒⇒⇒⇒☆  ↑  ↑   ↑
台湾→→→→→→→→◎  ↓◎→★  ↑   ↑
日本→→→→★→→→同盟⇒⇒⇒⇒★⇒⇒☆→→→☆
米国→→→→◇→→→→→→→→→★→→⇒⇒⇒⇒☆⇒⇒⇒⇒⇒⇒⇒解体→→崩壊 2030

また、同じゲーム事やるんじゃんか!
426名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 18:16 ID:bQz1LMcU
アメリカは、
日米安保条約によって、
日本の、
あちこちの、基地に、
駐留してることは、
むしろ、
好都合な、
ことなんだろうね・・・・?
そうしている限り、
日本を、
ある意味、
監視、出来てる、
わけだものね・・・・?
427名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 18:18 ID:???
>>426



428 :02/01/09 19:38 ID:ytNsTlRR
>>426
反米政府が日本に成立したら即座に米軍基地から
米兵が日本の首相官邸を占拠する、という話をど
こかで聞いたな。
429名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/09 19:54 ID:???
>>428
んなアフォな…
430名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:02 ID:cvwd95Vk
特攻隊のカミカジアタクーで何人ぐらい昇天したの
教えてきぼんぬ
431名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/10 00:12 ID:mDs5ful5
お前等チョンって・・・揃いも揃って負け犬だよな

たまには鏡を見てみるといい、典型的ダメ人間
「クズでござい」って面してるだろうから。
432名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 18:24 ID:fI03Qhyj
朝鮮人って、
肉体的には、
日本人よりも、
平均すると、
ガッチリしてて、
恰幅が、
あるような気がする・・・?
433名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/11 20:13 ID:???
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00317.html
『ニューヨーク・タイムズ』がさっきインタビューに来たけど、
八月十四日−日本が降伏したのは十五日でアメリカは十四日ですが、
その(降伏した日の)論説を見ると、ドイツ降伏の日と全然違う。

漫画があって、大きなこの部屋ぐらいのナマズみたいな化け物が
ひっくり返っている。
そのあんぐり開いた口の中に英米のGI(兵士)が入っている。
大きな機械で、その怪物のきばを抜いている。何が書いてあるかと
いうと「この怪物は一応降伏して倒れた。しかし死んではいない。
われわれのために、世界のために、この怪獣のきばを抜かなきゃ
ならない。戦争に勝ってこの怪物を倒した作業よりもっと難しいかも
しれないがアメリカのために、世界のためにこの怪獣をバラバラに
しなくちゃいけない」

ミズーリ号で、ただポツダム宣言受諾に調印したあと、マッカーサー
元帥は日本は無条件降伏したと嘘をついて、憲法を全部書き直し、
教育は全部アメリカ人がやって、軍隊は撤廃された。ドイツは
その三つとも全部ドイツ人でやるという条件をつけて降伏した。
ドイツ人の新しい教育も、新しい憲法も、降伏した次の日から
武装解除されてもドイツ国軍は残った。日本は全然違う。


■1.日米戦争をアメリカ側から見る■

 日本が降伏した日に、ニューヨーク・タイムスは
「太平洋の覇権を我が手に」と題して、次のような記事を載せた。

「我々は初めてペルリ以来の願望を達した。もはや太平洋に邪魔者は
 いない。これで中国大陸のマーケットは我々のものになるのだ」
 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog014.htm
 アメリカの国際政治学者ブリジンスキーは最近の論文の中で、
 日本は所詮アメリカのvassal(下僕)でしかないと記している。
 http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00342.html
434名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:29 ID:zq35rlWb
日本は、
もう二度と、
戦争は、
起こさないだろう、
きっと・・・・・?
435名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/16 18:34 ID:???





嘩は買うかもね。
436名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 18:42 ID:h1GEC9QL
第一、
起こしたくても、
起こせない・・・・・
そこは、しっかり、
アメリカに、
首根っこを、
押さえつけられてる・・・・
437名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/17 20:02 ID:0ugqEZgi
「反戦を馬鹿にしたから好戦」
という、
幼稚園児のような、
二元論を吐く、
アホが
いっぱい…
438ううd:02/01/19 05:51 ID:???
この間のアメリカでのテロだって一概に悪い事とは言えないよね。
439名無しさん@お腹いっぱい。:02/01/19 09:35 ID:???
シャンハイでの中国人による残忍行為を写したドキュメント写真
http://www.geocities.com/Tokyo/Flats/2847/Ymtcnn.htm
440あぼーん:02/02/28 13:13 ID:???
あぼーん
441名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/04 19:00 ID:DYBQMX3u
日米安保条約が、
ある限り、
アメリカは、
安心して、
日本を、封じ込めて、
おくことが、出来る・・・
442名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:42 ID:aV669+Kz
真珠湾には軍事施設があったじゃん。
貿易センタービルには民間人しかいなかった。
全然違うよ。
443名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/05 01:56 ID:???
つーか、日本軍は真珠湾では軍事施設だけしか攻撃してないし。
444名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 18:54 ID:WHoL4Xot
でも、
やった行為としては、
どっちも、
無謀だよな・・・・?
445名無しさん@お腹いっぱい:02/03/14 19:13 ID:s/a1jyL2
真珠湾攻撃で、
通告を、
遅延せしめた大使館員、
なぜか、
戦後、
外務省で出世しているんだなあ。
何処かの国の後ろ盾があったんだろうか?
446名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/14 19:22 ID:5s40PSPr
某スレでkouei35が撃退されたとたん、
改行バカ復活かよ・・・
つくづくこの板は呪われている・・・
         ◇ 国際情勢板の日本の2チャンネラー諸君 ◇

     ◆ 「茶々丸」告発状 ◆ 

◆ yzlSeA0w = 在日朝鮮人のうじ虫「おカマの茶々丸」◆

 理 由
@ 国際情勢板に於いてチンケなローカル・ルールを偽造した。
A 国際情勢板の北朝鮮関連のスレを、BBS Writeで「スペース入力」で破壊し続けている。
B 毎日「大量の削除依頼」により、こじき北朝鮮関連、ヘタレ朝鮮総連のスレ、レスを削除。

■ 在日朝鮮人の低脳じじい「茶々丸」がバカ丸出しで、「北朝鮮、ヘタレ朝鮮総連関連のスレ」破壊。■
■ 低脳じじいの朝鮮ゴキブリは「自分が無駄なことをしている」のが、気がつかないボケ。     ■

◇ うじ虫茶々丸「てめえへの攻撃は絶対に止めない、うじ虫茶々丸への攻撃は絶対に止めない」

ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー、ワッハッハッハー。
          ◇ 国際情勢板の日本の2チャンネラー諸君 ◇

ヘタレ朝鮮総連の雇われバイトの、在日朝鮮人のうじ虫「茶々丸」が「自治スレ」で暗躍しています。
在日朝鮮人のうじ虫は「国際情勢板に強制ID導入」を画策している。
在日朝鮮人の「隠された裏」を、判断しなくてはなりません。

なぜ、在日朝鮮人のうじ虫が「強制IDに固執するのか ?」
「北朝鮮の飼い犬のヘタレ朝鮮総連」に「都合のいい情報操作」が出来る ? 。

○ 荒らし対策の「連続カキコ」防止策。
○ 強制ID導入により「更なる国際情勢板の衰退」
○ 北朝鮮及びこじき朝鮮総連に、都合の悪いスレ立て防止。
○ リモートホスト規制強化策、IPアドレスからのプロバイダーの特定。
○ 在日朝鮮人は「自動書込みソフトBBS Write」で、好き勝手放題
○ 書き込み行数を減らして、北朝鮮批判を阻止。

 ◇ 国際情勢板の「スレ破壊」をしている在日朝鮮人ですから、「国際情勢板を破壊する為」 ◇


 バカな在日朝鮮人の茶々丸の考えなどミエミエです。(藁・(ワラ・(w
449とか言って省みる:02/03/18 06:21 ID:???
嘘を信じ、事実を疑ってたのさ・・・と言ってみる
嘘がバレテ、事実を知って、さらに騙されて逝く・・・と言ってみる
事実は、真実を隠すためのものだったのか?・・・・とか言ってみる

どちらが先に嘘を見破れるかが勝負だった・・・と最後に後悔して見る。
450名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 03:50 ID:???
枢機郷はちょんの工作員ですか?枢機郷はちょんの工作員ですか?
451工作員は:02/03/21 08:38 ID:???
このスレあげてるやつらだろ
452名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/21 09:03 ID:???
なんか自分の論理が苦しいことを1が徐々に理解していくさまが
よくわかるスレですね。
まだ完全には理解していないようですが。
17 名前: 名無虫さん 投稿日: 01/09/25 19:01 ID:zeHUKLTY

13
久し振りに、野生生物板に、
顔、出したら、
お前、まだ、
そんな、アホな、
煽り、やってるのかよ・・・?
そんな、レベルの低い、
煽りやる奴、
他の板じゃあ、
絶対に、いないぞ・・・・
最近は、ここんとこ、
おれ、
国際情勢板で、
ちょっこっと、活動してるけど、
十分、議論、
成り立ってるし、
お前みたいな、
馬鹿な、煽り、
やる奴なんて、
一人も、いないぞ・・・
うそだと、思ったら、
ちょっと、覗いてみろよ・・・
そして、
感想、聞かしてくれ・・・・
454名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/22 18:26 ID:nMAdJvk6
なっ?
そう、だろ・・・?
455名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 14:44 ID:LaOWICPE
十分成り立ってるに味方する。
456:02/03/26 15:26 ID:f9x9GCCw

ふざけるな!!先の貿易センタービルのテロは民間人を狙ったのだ!!
真珠湾攻撃は軍事施設をねらったのだ!同じにするな!!!!!!!
氏ね!!逝ってよし!!!!!!!!
457トルファン ◆egRh9IgQ :02/03/26 18:04 ID:KAxTQ+aa
>>456
激しく同意。
当時の連合艦隊航空参謀、源田実氏は、民間施設への攻撃をくれぐれもしないようにと、
厳命していたと語っています。
458名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 18:42 ID:aaFPSmjY
まぁ アメリカは無差別空爆&原爆投下しただね。
アメリカは成長してないな
459名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 19:10 ID:9a27xoK0
艦を撃沈されて海上を漂う兵士や、地上を
逃げ惑う子供達にまで機銃掃射を加えるのがアメリカ軍。
460名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/26 21:31 ID:qZjyZoYA
>>457−459
しょうがないよ、アメリカ人は黄色人種なんか
人間だと思ってないんだから。
461名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/27 14:28 ID:???
       ‐=≡   ∧ ∧        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ‐=≡   (;´Д`)ハァハァ  < キャリ夫さ〜ん待って〜
    ‐=≡_____/ /_       \________
  ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
 ‐=≡  / /  /    /\ \//
‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
  ‐=≡    /    /
   ‐=≡   |  _|__
    ‐=≡  \__ \ 
      ‐=≡ / / /
     ‐=≡  // /
    ‐=≡ / | /
   ‐=≡ / /レ
  ‐=≡ (   ̄)
462名無しさん@お腹いっぱい。:02/03/30 06:06 ID:???
>>460
だから、
そろそろ
また同じこと
やれるって思ってる?

切っ掛けを待ってるんだね。
直接、手を下さなくても、成り行きを・・・
種をまいて、時間掛けて育てて、もう収穫祭の時期だって・・・
前後の安全保険は、ぼちぼち満期(60年)となりますが、継続されますか?
463名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 19:21 ID:FsSrzwpx
そう言えば、
日本も、同じこと、
やったのは、
真珠湾攻撃を、
例に、挙げるのは、
間違ってた・・・・
むしろ、
神風特攻隊って、
言うのが、
適切、だった、
かもね・・・?
464鉄腕アトム:02/04/04 19:33 ID:y9dOuiFC
>>1
真珠湾攻撃は奇襲でもなんでもなく、ただ、外務省が前の夜
飲んだくれて本国(日本)からの電報を解析するのを怠っただけ
(だけ・・ではなくて罪重大)で、日本はちゃんと宣戦布告したんだよ。
つまりは、此れも害無省のミスです。その時の外務大臣は東郷だよ。
東郷は戦後に外務省のその不手際を公表すべきであったのにこれも
抵抗勢力によって闇に葬られてしまった。と、言う事です。東郷が
出世できたのも、口封じの為と言う見方もありますが。
465名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 20:16 ID:???
真珠湾も神風も、戦闘員限定で攻撃していただけ。
民間人を不意打ちする911テロになぞらえる意味など皆無。
むしろ、広島、長崎核攻撃の方が近い。
非戦闘員皆殺しだからな。
466名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/04 21:02 ID:???
アメリカなんて早く降伏しないと老若男女問わず焼き殺すと堂々と
ビラをまいてしかも実行してたからトルーマンが超A級戦犯じゃな
いかと石原完爾が東京裁判でビラを証拠として提出して証言しました。
467h:02/04/04 22:42 ID:ps05yOt2
>>464
当該書記官と上司の審議官も戦後、事務次官に。
外務省マフィアここにありってところかな。
468731部隊出身:02/04/05 01:55 ID:MDdlcCiF
>>>466
だから何か?
問題でも?
469日本要核武装党:02/04/08 23:10 ID:CJSo+PSB
>1
このタイトルを見ると腹立つんだけど…
第一、民間人の乗り込んだ旅客機をハイジャックして突っ込むのと、戦闘機
を爆装して軍艦や軍事施設に突っ込むのを同じに考えるなんて…
外務省の怠慢による国際法上の宣戦布告が非戦宣国に伝わらなかったのは残
念だが(ホントはそれどころではなく大変な問題だが)、その後のアメリカの
プロパガンダには脱帽するしかないな…
 
 >83
 >84に桟道!! 全世界が怒ったかは…甚だ疑問。 どっかに中国人記者
の同時多発テロに拍手喝采とかいう記事があったし。 日本人であることを
恥じるのは勝手だけど、他国の国籍を取得しようが日本人として生まれた事
実は消せないのよ。

>95、>100
桟道! 個人的には石原都知事は、傲慢で唯我独尊で好きじゃないけどイイ
こと言う。
戦略的に軍事外交を考える人材を育てるためにも、幼年学校過程からの教育
機関設立キボーン 陸軍中野予備校は不許可(W

私はアメリカが国外で何万人殺そうが知ったこっちゃないけど、いつまでも
その行為が出来ると思うなよ、アメ公!と思っています。
470カイト:02/04/08 23:49 ID:ruVK+7Jd
半世紀前に全世界を相手に戦争を始めた極東のチンカスと全イスラム社会を
敵にしても民族浄化続けるアジアの極西イスラエルは世界史に残る
ホームラン級の二大バカということでよりしいですね?
471日本要核武装党:02/04/09 11:35 ID:PU0KpNgw
 ま、中世の封建社会からいち早く近代国家への変遷を成し遂げたからこそ、
列強とぶつかったし戦争にもなったわけだね。
他のアジアの国は、近代化の意志はあったかもしれないが、その能力という
か実行力は備わっていなかったわけだしね。
 ある人類の文明の発祥の地では四世紀から異民族の支配に晒されていたわ
けだし、17世紀から20世紀初頭まで異民族の支配下にあったわけだしね。

 イスラエルのほうは、どうしようもないかもね、律法が生きる規範だし。
472スレ違いかも?:02/04/09 18:51 ID:nzT2XHK0
昭和16年(1941)の国民統制のころの体質(軍部官僚)は、終戦後も温存された。
大正デモクラを完全否定した、その体制下で盲目的に操縦不能となり墜落した。

今も同じ状況と言えそうだが。いかがか?

現在の指導層の質的な低下のなか、あらゆる機会を損失させている点では、
さらに劣悪かと・・。政治、官僚、メディアも同じ体質。邪がまかり通ってる。

リセット釦を押すしか手がなくなるのも、時間の問題か。
473名無しさん@お腹いっぱい。:02/04/11 20:47 ID:m2BghY9r
共通点としては、
いずれの場合も、
劣勢に立った側が、
最後に取れる手段としては、
自爆しか、
無いって、
ことなのかも・・・・?
474名無しさん@お腹いっぱい。
今度は、
自由の女神像が、
標的に、
されちゃうのか・・・・?