アフガン、イスラエルはどうなってんだゴラァ

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885小夜ちゃん:01/10/10 19:10 ID:cqnLAfYk
>>884
 実際にタリバンをよく知っている山本氏の言論はほとんどせき止められて、
アメリカにコントロールされた情報ばかりが一方的に流されて、タリバンに対するイメージが
意図的に形成されてますね、日本でも。

 国連NGOビルを直撃したトマホークは近所の国内放送局をねらった4発のうちの1発で、
タリバンのラジオ局をつぶして、アメリカはVOAでパシュトン語とダリ語での放送を始めたようです。
BBCは以前からパシュトン語放送をやってますので、タリバンは情報戦においても苦しい立場に
立たされているようです。
886Faserline.P-R:01/10/10 19:21 ID:hCeYSN.c
NHKでシンダンドの空港への攻撃について解説がありました。
衛星からの誘導による精密な爆撃だったそうです。

地雷撤去NGOもそうだったんでしょうね(?)
887名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:23 ID:IkxxYGtI
カブールの住宅地にミサイルが着弾、数人が死亡=タリバン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00054863-reu-int
<ブレア英首相>ラジオでアフガン国民にメッセージ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00000026-mai-int
米政府、衛星放送アルジャジーラを非難
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00054827-reu-int

>>884-885 医師の中村氏もタリバンに肯定的なことを言っていましたね。


 
888名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:28 ID:???
<アフガン攻撃>国防総省当局者がNGO誤爆を認める CNN
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00001034-mai-int
ヨルダン国王、13日にトルコ訪問へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00054810-reu-int
カブールの住宅地にミサイルが着弾、数人が死亡=タリバン
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00054863-reu-int


 
889名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:30 ID:???
>>885
でも国民を考えている政権が民間人を避難させられなかったり
女に教育を受けさせなかったり
何か変じゃねーか?
カブールのって共産の奴か?
890小夜ちゃん:01/10/10 19:40 ID:cqnLAfYk
>>887
 実はつい最近、VOAのジャーナリズム性を重視するディレクタたちが、入れ替えられました。
要するに、アメリカ政府の対外宣伝機関として忠実たれということです。
直接の原因はオマルの見解を放送するか否かでもめたことですが。

 で、アルジャジーラに圧力を加えることによって、世界には英米側の見解、立場しか届かない
ようにしようということを目論んでいると思いますね。

 後、残っているのはインターネットですが、アメリカのサーバを使っているサイトでアメリカの意に添わない
サイトはつぶされると思います、今後は。あるいは、「国際協調」を言い出して、各国にも要請したりするかもしれません。
そうなると、もうこれは「1984」的世界としか言いようがなるなる。
891名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:47 ID:???
>>890
でも何年も前からイスラム原理は評判悪いじゃねーか?
国民を考えているかどうかは疑問だ。
それにタリバンのカタ持つ奴なんて世界に少ししかいねーじゃねーか。
892名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:54 ID:iPU/tHKQ
>>890
誤爆とか言ってアフガンにあるアルジャジーラの放送施設が狙われるんじゃないの?
893名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 19:57 ID:IkxxYGtI
モスクワ市民の半数が否定的 世論調査
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011011k0000m030030000c.html

>>890 タリバンの実情を知る人が少なく、また実情を知る人の声が報道にのりずらいことも一因ではないか?
私も良く知らないので、「タリバン=極悪」という報道は鵜呑みにしない様にしている。
894小夜ちゃん:01/10/10 20:01 ID:cqnLAfYk
>>892
確かに、それは有り得るねえ。
895名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:01 ID:???
さすがにイギリスは老獪だな
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20011011k0000m030026000c.html
ブレア英首相:ラジオでアフガン国民にメッセージ
 【ロンドン笠原敏彦】ブレア英首相は9日、BBCワールドサービスのアフガニスタン向けパシュトゥン語ラジオ放送で、米英軍のタリバン政権に対する軍事行動が終わっても、アフガンの人々を見捨てない、と呼びかけた。
メッセージには、アフガン国民にタリバンからの離反を促す狙いがあるようだ。
 放送の中で、首相は「紛争(軍事行動)が終われば、我々はアフガンの人々と共にテーブルに着き、安定した一貫性のある将来構想を練り上げたい。我々は自らの意思をアフガンに押し付けはしない」と述べた。
 首相はまた、過去の西側諸国のアフガンへの関与の仕方が間違っていたと指摘。旧ソ連軍のアフガン撤退(89年)後に言及し、「我々はあの時点でアフガンの適切な復興計画を立てるべきだったが、それを行わなかった。
我々は再び立ち去りはしない」と語りかけた。
896名無しさん@お腹いっぱい:01/10/10 20:06 ID:???
>>893>>891
タリバソ参考HP
タリバンを支持しないが、北部同盟はもっと支持しないし、報道も鵜呑みにしない。
http://www.faireal.net/world/af/af006.htm#dec22
897名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:12 ID:IkxxYGtI
>>896
サンキュー、ここも好いサイトだよ
http://www.mewmew.f2s.com/index_jap.html
898Faserline.P-R:01/10/10 20:19 ID:hCeYSN.c
パキスタンにドルの洪水
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011005223251200

空爆ではラディン氏の死亡確認は不可能ですから、アメリカは陸軍を結局投入する必要に迫られると思いますが…。
今パキスタンにはどれくらい入ってるんだろう…?
ウズベクから行くのかな
899名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:20 ID:IkxxYGtI
 【ニューヨーク9日共同】国際的な人権監視団体「ヒューマン・ライツ・ウオッチ」(本部ニューヨーク)は九日までに、
アフガニスタンの反タリバン勢力「北部同盟」の指導者たちが、支配地域で略奪や暴行、処刑など人権侵害を繰り返していたとして、
米国などにこれらの指導者への支援中止を求める報告書を公表した。  
 北部同盟は一九九九年から二○○○年にかけて制圧したアフガニスタン北部の地区で家屋を焼き、略奪や処刑を行った。
主にパシュトゥン人らが対象で、一部は家族の前で処刑された。     
 九八年九月には同盟の旧マスード派がカブール北部の市場を砲撃、最大百八十人の市民を殺害。
また、九七年五月に北部のマザリシャリフでタリバン兵士三千人が処刑された。         
 報告書は「こうした残虐行為は、(北部同盟の)各指導者の正統性に疑問を投げ掛ける」と指摘。
空爆開始の後、北部同盟との連携を一段と強めている米国などに「支援がどういう結果になるか、
各国は責任を取らなくてはならない」と警告している。

ボスニア・ヘルツェゴビナを連想してしまう。     
900名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:23 ID:TIC5F4C6
オマルってホントにタリバンに殺されたんか?
あやしいな
901名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:24 ID:TIC5F4C6
オマルじゃねーーーー間違いだ。
北部同盟の将軍(名前忘れた)
902名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:24 ID:TIC5F4C6
マスードだ!マスーード。
思い出したゾ。
903Faserline.P-R:01/10/10 20:28 ID:hCeYSN.c
アラブは冷淡、戦略見直しも
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=pol&cont=pol0&aid=20011005221510200

もしかしたら来年の雪解けまで威圧しかしないかも…。
その間ロシアと北部同盟の取り合いかな
904名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 20:28 ID:???
 【モスクワ9日共同】グルジアのシェワルナゼ大統領は九日、グルジアからの独立を宣言しているアブハジア共和国で同日、
ロシア空軍機が空爆を行ったと非難した。             
 ロシアのイワノフ国防相は空爆説を否定、逆にグルジア側を批判するなどチェチェン紛争をめぐり対立が続く両国関係の緊張が高まってきた。                        
 アブハジア共和国側を支援するロシアは、共和国のコドリ渓谷にチェチェンのイスラム武装勢力部隊とグルジアのゲリラが侵入、
八日には国連監視要員らが乗ったヘリを撃墜したと非難した。  
 対立の背景には、隣接するチェチェン共和国のイスラム武装勢力に対しグルジアが自国領内を出撃拠点として提供しているとの不満がある。                  

>>902マスード将軍暗殺についてはCIA実行説もあるね。
905Faserline.P-R:01/10/10 21:06 ID:hCeYSN.c
イスラム諸国会議、米批判は控える
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3241010
ウクライナ、「飛行機誤射」に同意
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3231010
アフガン難民が外国メディアを妨害
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IWT&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3211010
906名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 21:14 ID:IkxxYGtI
報道されたペシャワール会「ニュースアーカイブ」
http://www1m.mesh.ne.jp/~peshawar/archive.html

ウクライナ誤射の「同意」ってのが笑える。
907名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:15 ID:OFOhT8og
>>885
正直、これで『タリバンをよく知ってる』と言われてもねぇ
現場にいるつっても、文革の頃に朝日の記者が収用所を見
せられて・・というのもそりゃまぁという訳で。
英雄・マスード親方率いるモジャヒディンとそんなに全然違う
のかねぇ。 タリバンに統治能力があったらこんなひどい事になら
んと思うがねぇ。
各地の紛争地域で難民が逃げる時に、紛争当事者の流す情報も
NGOもぜんぜんあてにならなくてBBCのラジオが唯一の頼り
という事情もわかる気がします。
反西洋マスコミの国連職員ですか?
この人、タリバンの戦争の仕方はうんぬんって書いてたけど、
私がそういう立場だったらこんな人の言う通りによう逃げませんはい。
(軽口でも皮肉でもないよ。笑ってないよオレ)
908名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:21 ID:???
パキスタン国防省情報部前長官がテロ関与とインド紙報道
http://www.asahi.com/international/update/1010/024.html

此れは一体何だ?
909Faserline.P-R:01/10/10 22:27 ID:hCeYSN.c
アフガン戦闘の様子
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00000049-mai-int
拘束された英記者の話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00000412-yom-int
パキスタン軍総司令部で火災、放火?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00001072-mai-int
パキスタン軍総司令部で火災、漏電?(パキスタン発表)
http://www.nhk.or.jp/news/2001/10/10/grri840000007f9n.html
910Faserline.P-R:01/10/10 22:31 ID:hCeYSN.c
>>908
…?
根拠がないとも言いきれませんね
911名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 22:47 ID:???
>>910
パキスタン情報局(ISI)はタリバンの育ての親
インドは北部同盟支援派
これにカシミールの活動家・・・
912背後関係:01/10/10 23:03 ID:???
タリバン パキスタン、サウジアラビア

北部同盟三派
ハリリ派  イラン
ドスタム派 ウズベキスタン
マス―ド派 タジキスタン
913名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 23:07 ID:zQqrwvKs
その中核はムジャヒディンのまんまのつもりでいる。
BBCでもそのつもりでインタビューして、ちゃんと答えてる。
914名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 23:22 ID:IkxxYGtI
カブール陥落で米軍戦死者50〜500人…専門家予測
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00000413-yom-int
イラクと対米テロ関連付ける証拠得ていない=英当局者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00054898-reu-int
915因習:01/10/10 23:46 ID:???
米軍の空爆が始まった頃NHKBS2で映画「楢山節考」を放送していた
ご存じ姥捨ての話です。現代の価値観では許されざる風習だと思いますが
その時代には部族が生き残るための...以下略

アフガンも部族社会だと聞きます。日本を含め欧米社会から見れば清貧で
イスラムの戒律を厳格に唱えるタリバンが非人道的に見えるのは当然かも
知れません。中村医師も「タリバンは田舎者なんですよ、田舎の人達には
少し戒律がきつくなった程度で秩序が保たれているので歓迎されてますが
都会に住んでいる人たちにはきついでしょうね」と言うようなことを言っ
てました。難民が増えたのは地雷で耕地が無くなった上に大干ばつ、タリ
バンの圧政だけが理由では無いと思います。

こちら側の価値観だけでその民族を判断するのは、傲慢で無神経な事かも
知れない。アメリカが投下した援助食料のようなものかも?
916名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/10 23:48 ID:mq1EQjvs
新スレの話をそろそろした方が良いのでは。
自分が参加してる国際情勢板で新スレ行くのは久し振り。
新スレのタイトルは
「アフガン・イスラエルニューススレ2」
とかですかね。
さらに議論用に
「アフガン・イスラエルニュース議論スレ」
も建ててお話しませんか。
917名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/10 23:51 ID:mq1EQjvs
×自分が参加してる国際情勢板で新スレ行くのは久し振り。
○自分が参加してる国際情勢板スレで新スレ行くのは久し振り。
細かいけど
918名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/10 23:54 ID:IkxxYGtI
イスラム諸国、米軍のアフガン攻撃を懸念=共同声明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00054904-reu-int

>>903 アメリカは益々苦しいかもねぇ。
>>915 非西欧的視点を持たないと出口は見えませんよね。
919名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 00:13 ID:cfqejWsU
「自由の国」揺れる理想、アラブ系への嫌がらせ続発
http://www.yomiuri.co.jp/05/20011010id32.htm

>>916 賛成 誰かたてて!(微笑
>>868 2つ位はHP覗くと大抵くっ付いてくる、ウザイねぇ。
920親米Jap:01/10/11 03:22 ID:???
目についたのを適当に。

米、テロ掃討作戦第2段階へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00000113-yom-int
米の炭疽菌、研究所で培養されたものと判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00000212-yom-int
米大統領、テロの重要指名手配容疑者22人を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00000113-yom-int

>908 あらー、パキスタン情報部も汚染されてたか?
>916 賛成♪
921916 :01/10/11 09:28 ID:X6KSUw/s
ごめんなさい。
提案しときながら僕スレ建てらんなくなってました。
建てられる方よろしく。
922名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 11:45 ID:???
死者10万人の東京大空襲、広島と長崎の原爆投下など対日空襲作戦を指揮したアメリカ空軍の
爆撃兵団司令官カーチス・ルメイに勲一等旭日大綬章を授与した日本政府。1964年のことである。

カーチス・ルメイ曰く、
「原爆を落とすまでもなく太平洋戦争は実質終わっていた」
「私は日本の民間人を殺したのではない。日本の軍需工場を破壊していたのだ。日本の都市の民
家は全て軍需工場だった。ある家がボルトを作り、隣の家がナットを作り、向かいの家がワッシャを
作っていた。木と紙でできた民家の一軒一軒が、全て我々を攻撃する武器の工場になっていたの
だ。これをやっつけて何が悪いのか…。」

ちなみに授与理由は「航空自衛隊の育成に尽力した」ことによる。

1945(昭和20)年1月7日 グアム島に到着 以後、対日戦略爆撃を指揮
 2月15日 名古屋空襲
 2月18日 硫黄島空襲
 3月9日〜10日 東京大空襲
 3月16日〜17日 神戸空襲
 3月27日 沖縄発空襲 以後、5月まで空襲を続行
 8月6日 広島へ原爆投下           
 8月9日 長崎へ原爆投下   
1964(昭和39)年12月8日 勲一等旭日章受勲
923名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 13:36 ID:52f7gq/Y
<米国>政府がビンラディン氏声明のTV放送自粛を求める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00001012-mai-int
議論無しでアフガン以外まで戦火が拡大することはない=英首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00054983-reu-int
軍事行動地域拡大の可能性、米国務長官が示唆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00000102-yom-int
アル・カーイダ最高幹部がテロ計画立案参加か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00000005-yom-int
<アフガン攻撃>米、特殊爆弾の使用を本格化 地下施設を破壊へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00001034-mai-int
 
924名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 13:48 ID:???
>>884 さんきゅー 私もさっそく購読を始めた。以下最新号から引用
---------------------------------------------------
村上 現在の日本の対応で気になる点などありますか?

山本 僕たちが普段の業務で一番困っているのは中立性の維持です。アフガニスタン
   は武力紛争が続いている国です。武力紛争が継続中の国でどちらか一方の側だ
   と思われたら、その敵側の標的にされたり、拘束されてその場で処刑されたり
   することだってあり得る。あちこちの村に入っていって仕事をするんですが、
   自分はどこの国との利害関係も超えて、人道援助しているんだということを説
   明して理解してもらわないと危ない。それでも、国連だから制裁を課している
   ような組織のやつは彼らにしてみれば敵なわけです。だから、国連の部局の説
   明もして、我々は政治とはまったく関係ないと自分達の立場を明確に説明しな
   いとダメなんです。

   ところが日本は一方では後方支援で攻撃する側につきながら、同じ自衛隊が人
   道援助すると言っている。それは不可能です。まず間違いなく殺されます。
   アフガニスタンの中で動けない750万人の餓死寸前の人達にアクセスするた
   めにミリタリーのエスコートをつけて入っていくオプションも考えているので
   すが、これを誰かがするとすれば、その条件は軍事的な活動に関与しないとい
   うことですね。

   今、アフガニスタンから撤退してきた国連援助機関はアフガニスタンをぐるっ
   と囲む形で人事配置をしたんです。戦闘状態になってもエアポケットのように
   安全地帯ができることがあり、そこだけ数日間安定しているということがある
   んですが、そこに迅速に入れるようにシナリオを立てて情報を集めつつ待機し
   ているんです。

   飛行機で食糧や毛布などを落とすのを見たことがあると思いますが、実際はほ
   とんど役に立ちません。映像的に見栄えはするのですが、ものすごく広いとこ
   ろにボトンと物資を投下しても意味がありません。

村上 テレビで放送される難民のインタビューのほとんどは、タリバンに支配される
   苦しみの声です。昔の王政を懐かしむような声も放送されています。

山本 難民はどういう答えをメディアが求めているか知っているんです。
925Faserline.P-R:01/10/11 14:48 ID:OQijYReE
>>916
私立てますよ
…で、どうやるんでしょう(死)
926名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 15:42 ID:r8I5rBfg
イスラエル首相に資金疑惑、警察が捜査開始へ カイロ10日
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20011011df1i028111.html
米軍がパキスタン入り 【イスラマバード11日共同】ロイター
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20011011CIII072111.html
927Faserline.P-R:01/10/11 15:48 ID:OQijYReE
米で炭素菌感染者3人目
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00001016-mai-int
OPEC、非加盟国と協調で石油減産へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011010-00000626-jij-bus_all
WFP、アフガニスタンへの食料輸送を増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00054932-reu-int
928名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 16:02 ID:???
カタール外相、衛星放送局アルジャズィーラを擁護
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20011011df1i116011.html
イラン政府、初の全国規模「反米デモ」呼びかけ
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20011011dfli061011.html
アフガン空爆、4日目は最大規模
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00055024-reu-int
929名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 16:46 ID:???
中国、アフガン以外への軍事行動に懸念表明
http://www.asahi.com/international/update/1011/005.html
台湾をAPECに招待。
http://english.peopledaily.com.cn/200110/09/eng20011009_81872.html

中国黒幕説ってただの妄言とも思えない。  >>908
930Faserline.P-R:01/10/11 17:09 ID:OQijYReE
えっと、スレッドの立て方が分からないので、他の方お願いします

パキスタン駐イタリア大使がザヒル・シャー元国王を高く評価
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00001060-mai-int
北部同盟、カブール進攻見合わせ?
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=AITN&NWID=A3421110
クウェートでカナダ人が殺害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00054957-reu-int
931名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 17:14 ID:???
>>930
国際情勢@2ch掲示板のページの一番下に新規スレッドのボタンがあるよん。
932名無しさん@お腹いっぱい。:01/10/11 17:19 ID:52f7gq/Y
カンダハル南部で15人死亡、ジャララバードではモスクが被弾=タリバン筋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011011-00055034-reu-int

これがホントなら米国は大失態だねぇ。
933Faserline.P-R:01/10/11 17:54 ID:OQijYReE
新スレ立てました。
アフガン・イスラエルニューススレ2
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1002789780/l50

議論板は立ててないです
立てる方は >>931
934hage
hage