2 :
ゆとりシャブ女 ◆XPqkTnSjTY :2009/09/01(火) 03:12:01.77 ID:VXur2uVr
新スレはここだよage
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:12:08.85 ID:FD4OWd2r
段々、勢いも無くなって来たな
>>3 この次くらいには里帰り(議選板)でしょうか?
7 :
シャミンレン :2009/09/01(火) 03:13:36.58 ID:j4udJcjQ
>>1 おつ
そして民主は政権政党になったわけで
そして自民の轍を踏まないとは言い切れないわけで
それが権力というものの本質
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:14:29.39 ID:FD4OWd2r
なんで、サヨクって、実際に成果を得る前に内ゲバを始めるのが好きなんだろう? これだとまた10ヶ月コースだぞ 勘弁して欲しいわ
>>1 乙です。
小沢が自由党にいたころって政治に興味なかったんだけど、 wiki見たら藤井爺が幹事長兼政調会長兼国対委員長の時期があるけど、何があったの? 保守党と分裂したとき?
2009総選挙ハイライト
-----
233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/08/30(日) 21:23:56.57 ID: /MzvqUKf
笹川「総理を一人にすることはできない。となりでシュンとするよ」
( ;∀;)
236 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/08/30(日) 21:23:59.18 ID: 3K/O/Jvb
自民党本部
笹川「総理の隣に座る、一人にさせるわけにはいかない
二人でシュンとするよ」
269 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/08/30(日) 21:24:33.80 ID: v80838jN
>>236 。・゚・(ノ∀`)・゚・。
312 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 2009/08/30(日) 21:25:55.40 ID: PcN0sCoJ
>>236 笹川、色々ムカつくこともあったが、最後だけは立派だ。
354 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/08/30(日) 21:27:06.03 ID: vF8aZ/fR
笹川の優しさが自民の本質だぞ、安倍ちゃんよ!
408 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: sage 投稿日: 2009/08/30(日) 21:28:31.11 ID: /MzvqUKf
>>354 笹川の優しさに全俺がないた
「小沢支配」膨らむ懸念…<巨大民主>1 ◆308人中、143人が新人◆ 「落選した自民党前議員の秘書を急いで雇うと、後で問題になりかねないから、新人議員にはあわてない ように指導してほしい」 民主党のベテラン議員は31日、党職員にこう伝えた。 308人の民主党衆院議員のうち、新人は実に143人。党幹部は「議会の仕組みさえよく知らないような 素人もいる」と打ち明ける。自民、公明両党に代わって「巨大与党」となる民主党にとって、新人教育は 喫緊の課題だ。党執行部は新人を対象にした勉強会の準備などに追われている。 新人の大量当選は、選挙担当の小沢代表代行の手腕に負うところが大きい。 30日深夜、大勝に沸き立つ党の開票センターの控室で、小沢氏は浮かぬ顔だった。愛媛1区で新人の 永江孝子氏(比例復活)が自民党の塩崎恭久・元官房長官に競り負けたためで、「永江が負けるとはなあ ……」とぼやいた。 多くの新人は、小沢氏が公認調整から選挙態勢づくりまで手がけ、小沢チルドレンと呼ばれる。小沢グル ープは、選挙前の約50人から150人規模に膨れあがる見通しだ。
>>13 これがマジなら素晴らしいな
笹川を見直した
◆閣僚・党役員人事が試金石◆
小沢氏が「数の力」を背景に、鳩山政権の運営に強い影響力を発揮するのではないか――。党内外にくす
ぶる「小沢支配」の懸念。鳩山政権にとって大きな問題だ。鳩山カラーを貫けるかどうか最初の試金石が
閣僚・党役員人事だ。
「小沢さんには、『こう致していいでしょうか』と言う必要はない。『こう致しました』でいいんだ」
藤井裕久・党最高顧問は最近、鳩山氏にこう助言した。小沢氏と距離を置く議員も積極的に登用すべき
だという勧めだ。鳩山氏の側近はひそかに、「国家戦略局」や「行政刷新会議」などのプラン作りも進めて
いる。
こうした鳩山氏周辺の動きに、小沢氏側近らは「小沢外しではないか」と、不信感を募らせ、「小沢さんに
引き続き仕事を頼みたいなら、鳩山さんはまず小沢さんに頭を下げないといけない」との声も出ている。
小沢氏は来年の参院選対策に専念する構えだ。業界の自民党離れを進め、自民党復権を防ぐ狙いから、
「最低でも2年間は、民主党政権で予算編成しないといけない」と周囲に漏らす。
しかし、党内基盤を厚くした小沢氏が、自民党を巻き込んだ形で政界再編に動くのではないかと警戒する
向きもある。300超の議席は逆に、民主党のアキレスけんになる危険性もはらんでいる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00139.htm
小沢自由党はウンコみたいな政党で、まともな議員が小沢と藤井ぐらいしか いなかった
18 :
シャミンレン :2009/09/01(火) 03:18:00.69 ID:j4udJcjQ
>>9 ウヨサヨの問題じゃないでしょ。綴じられた権力集団固有の問題>内ゲバ
>>12 常に人手不足か・・・ありがとう
>>13 うう・・・
>>17 そのあと山岡先生のおかげで国対委員長は兼任解消!
>>6 もう無理に移動する必要ないじゃん。選挙は終わったんだし。
次の本スレは参院選スレだから、適当な時期に参院選スレ立てるって感じでいいと思うけど。
そして、実況するときはこっちでやることを徹底させて、併存していけばいい。
規制にかかってる奴も居るし、人大杉だし、併存させるメリットはあると思う。
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:18:24.99 ID:FD4OWd2r
小沢自由党は無くなる無くなると言われながら 選挙で1回も議席を減らさなかった 下痢便のようにしつこかったんだぜ
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:18:52.27 ID:/U6wfPRx
参議院の改選組が率先して 「小沢さん、勉強させて下さい」と頼みに行けば 喜んで選挙に専念してくれるんじゃね?
23 :
シャミンレン :2009/09/01(火) 03:19:02.03 ID:j4udJcjQ
>>22 まあそういうこと
結局仲間だし、最後は人と人だから、礼を尽くせば良いんだよ
それをやらずに、選挙対策を「命じよう」とするから話がこじれる
26 :
鷲巣巌 :2009/09/01(火) 03:21:01.65 ID:Ef6aYPUO
..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.., (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\ // ヽ::::::::::| . // ..... ........ /::::::::::::| 完全な・・・・・・ || .) ( \::::::::| いや・・・ 完全以上のうち回しをしたとしても・・・ .|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i まだ届かぬ .| 'ー .ノ 'ー-‐' ).| | ノ(、_,、_)\ ノ 最善を尽くしてなお死ぬ・・・ |. ___ \ |_ 死ぬときはどう抗っても 死するが選挙・・・・・・! .| くェェュュゝ /|:\_ ヽ ー--‐ //::::::::::::: /\___ / /::::::::::::::: ./::::::::|\ / /:::::::::::::::::
>>9 養老孟司センセがこう申しております。
足を引っ張られないために〜
(抜粋)
これからどういうことが起きるのかはある程度、予想がつく。
権力を手に入れた者と失った者との、足の引っ張り合いが始まる。
細川政権の時がそうだった。
そうならないためには、権力を持った者は聞く耳を持たないに限る。
近年では長く続いた小泉政権のときがそうだったように。
(終了)
確かに民主党には有権者の訴えに真摯に向かい合おうとする。
それが善し悪しだというのも、
マスコミの報道で針小棒大で発言の一部を取り上げられ、
それが相手勢力の誹謗中傷の的になることも。
それにしても望外な所にお手本がありましたね。
つーか小沢は選挙以外に使えねえだろ
>>1 おちゅ
>>13 「世界は一家、人類は皆兄弟」を実践したんだな
>>16 小沢の周りの連中はマジでこういうこと言ってそうな感じなのが、
この記事の面白いとこだなw
岡田や小沢がサヨク扱いされる日が来るとは思わなかったわ
>>30 いや、それが、
>>28 みたいな失礼な事を言う連中が本当にいるんだよ
選挙の時だけ手伝わせておいてね
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:23:07.92 ID:/U6wfPRx
しかし、こういうときは常に 読売よりも朝日の方が露骨だな。
34 :
シャミンレン :2009/09/01(火) 03:23:21.42 ID:j4udJcjQ
民社協会は極左
しかし、小沢は民主党から出ていっていい資格があるよな。
>>15 今日の麻生会見では後ろの方で足組んで座ってたがな
養老孟司ってすげー保守だよね
>>32 まあ、そんなもんと割り切る以外に方法が無いのが政治の世界なんじゃないの?
特に小選挙区制なんだから。
自由党では政権交代できなかったっていう点も忘れてはならないよ。
小沢を今さら閣内に入れれないだろ
>>35 いきなりお前は民主党を下野させたいのかw
150人でていって、野党も全部小沢さんとの個人的繋がりだから新党に付く
つまり今は、小沢一郎支持者だけで170って言う馬鹿みたいな状況なんだぞw
>>44 ありがとう。
産経の記事だったと思うけど、
小沢が「鳩兄はよけいな情報を頭に入れすぎると混乱する(特に故人献金問題)」って言っていたそうだから、
「聞く耳を持たない」ってのは本当に大事だと思う
いざ与党になると小沢を祭り上げるポストがない
>>26 だからどう見てもそのAAは鷲巣じゃないだろと
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:28:20.87 ID:/U6wfPRx
まぁ、民主の議員たちは毎朝鏡を見て 「小沢を使い捨てたい」とか 「小沢の威を借りたい」とか書いてないか よくチェックしとくべき。
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:28:59.37 ID:tj7TVygf
小沢は裁判が終わらなきゃ閣内には入れられないだろ 本人も党内のほうがやりたいだろうし
しかしまぁ、これが本当だとすれば「小沢支配が小沢支配が」って 見事にマスコミに踊らされとるなー。 とりあえず、頑張れ鳩山。
>>17 胴衣
どうして小沢は有能なのに、諫める人間が居ないのかってのは小沢のせいって
言われるけど、過剰に神格化して周囲に敵意丸出しな人間が多いってのも
理由だと分かる、オザゲンみてると
>>43 しかし、資格があることは間違いないよ。
今度は新進党や自由党みたいなことにはならないはず。
もちろんタイミングとして、参院選前に出ていくなんてことは最悪だけどね。
どうせおんなじ考え方でしょ?
>>47 小沢ファンクラブが憲政史上最強最大派閥って言う状況は
さすがの小沢原理主義者の俺も途方に暮れてるw
小沢衆議院議長兼選挙対策本部長でいけよ
>>45 とどのつまり、
民主立党の父、兄ポッポと菅、
民主中興の祖、小沢、
このトロイカが政権奪取後も着かず離れず、進んでゆけばいい様な気がします。
全てとは言わないまでも、有る程度は巧くゆきそう。
小沢の兄ポッポへの気遣い発言しかり。
>>53 ありがとう
俺はそんなにすごい立場ではないんだが、過剰評価だw
細川政権の時は、選挙後非自民非共産で集まって、自民を少数に置けたが 今回は時間を重ねて、民主党が太くなって、選挙も社民、国新と部分協力して得た数がドン なんか違うような気も
しかしこんなことじゃ官僚に良いようにやられるな… まあ、そう簡単に上手く行くわけないと思ってたが 社民支持者の俺には民主さんしっかりしてくださいって感じなんだが
>>32 選挙以外に使えねえって言われるのは、選挙に強い要因と表裏一体な、
足を引っ張られる要因抱えてるのと、小沢信者が過剰に持ち上げて劣勢
でも擁護して余計にドツボへ嵌めるとかするから
>>54 いや?
まずは官僚から政治の実権を奪い、マスコミの隠然たる支配力を打破し
国家運営を国民の手に取り戻さないとまずいだろ
マジで普通に暮らす一般国民から餓死者が出るぞ、このまま行くと
まあ、小沢は参院選までは忍従の日々だよ。
>>55 ところで、「小沢は選挙にしか使えねーだろ」って阿呆がいるのは想像に難くないが、
逆に「小沢外しではないか」と過剰警戒する困ったちゃんはそれなりの数実在するん?
>>59 民意で308を(σ・∀・)σゲッツ!!
普通に自信持って政権運営していい筈ですわw
「小沢」という餌を得た政治部記者が張り切って書いた作文ですな 朝日も読売も w
>>55 それが簡単に消滅するものだってことも、小沢はよくご存じだ
>>64 岡田に役職を与えなかったら「岡田外しではないか」、と心配するくらいの人数はいるんじゃないか?
>>55 オマエもずっと小沢ネガキャンが酷いな。
小沢派なんてものはない。
小沢は政党内で多数派工作したりしないよ。
>>57 それに尽きると思いますよ、私も。
トロイカは奇跡。あれが崩れない限り、大崩壊はしばらくないかと。
>>69 じゃあ、拡大一新会w
てか一新会どうする気だ?
箱根、入りきらないだろ
小沢の盟友である藤井の鳩山への助言は本物だろうけど、 記事にあるような小沢氏側近とか実在するのかね…
ともかく言いたいのは、小沢は途方もなく有能なんだから、闘いがまだ終わってないんだから 大事に使えってことだ、西松を封印出来るまでは 急いてはし損じるぞ
>>59 ぜんぜん違うと思うよ。
マスコミはともかくここでの分析は、細川の頃とは違うって前提で進めないとね。
みんなの党や平沼グループとかいろいろうまく作用させて、早いとこ自民党を分裂させることが肝要だと思う。
>>70 兄ぽっぽが首相退任したら引退でしょ
あれ、そこからどうするんだろw
>>72 他のグループも増えるだろう。
新人議員それぞれ選択することだ。
>>74 そりゃいるだろ?
親分が干されたら、150人が路頭に迷うんだから
>>68 分かるような分からんような。まぁいいやw
ヘンな質問してごめんよ。
小沢総理大臣が見たいと今でも思っているが、小沢本人にとっても
民主のこれからにとっても、小沢幹事長が一番いいんだろうなー。
>>62 将来的には出るオプションもありだよ。
立場上うんとは言わないのも分かるけど、参院選以降の政治的課題はそこにあると思うよ。
オザゲン自身が吐露しているように、やっぱり民主党とは合わない部分がある。
>>79 何で150人路頭に迷うんだよ。
本当にオマエのネガキャンは酷いな。
そもそも150人の人数ってどういう計算だ?
今北産業
>>81 「民主党とは合わない」わけじゃない
旧民主党系の人々に、「民主党が小沢すら自然に内包する党に進化したことを理解しろ」と言いたいだけだ
そうじゃなきゃ、政権与党なんて何年も続けられんぞ
>>77 鳩山後は、意外と分裂含みだと思う
小沢総理へ行けば案外そういうことは無いけど、岡田総理ならどうなるか
選挙担当ってのは公認権と金を握れるんだからこんなに大きな権力はない それなのに干されてるなんて思うほうがアホだろ
>>79 親の心子知らず、という言葉がふと頭に浮かびました。
>>82 普通に、現職の小沢関係者をカウントしただけw
>>88 いやいや、判って言ってるなw
宿泊とか、秘書数制限相当に来るんじゃない?
>>90 新人議員は143人だっけ?
そのうち何人いわゆる小沢派になるんだよw
>>84 旧民主議員は良く理解しているぞ
周辺がマスコミへ漏らす工作に、そのまた周辺が一喜一憂してるだけだ
>>83 谷垣の選対副本部長である京都府議の弟逮捕
藤井爺テレビ出まくり
ポストをめぐって民主もこのスレもピリピリ
>>92 豆知識。元々前職でも一新会は政界最大派閥な
>>84 表現方法に違いがあるだけで、言ってることは同じに聞こえるけど?
あえて分けるが、とにかく小沢的な政治思想も、民主党的な政治思想も、
どっちも世論の支持は受けている。
後はテクニカルな問題だ。
参院選までは忍従してねって言うのも、時期に関する見解の違いだけだ。
>>93 議員が個人的に理解してもしょうがないw
周囲や後援会が理解しなければ意味がない
>>92 色気なお姉ちゃんの類いは全部小沢グループ一択だろう
>>77 同意。
民主はなんだかんだ言って鳩でまとまってる部分あるからなぁ。
参院選できっちり勝利して安定政権誕生させないと16年の努力が水泡に帰すよな。
ホント党内でごたごたしてる場合じゃないんだが。
民主党は自民党と違ってポスト云々関係無いと思うけどね。 新人議員が多いし、キャリアの浅い議員も多い。 基本は現執行部とネクスト大臣で政策決定がなされてきたわけで それを大きく変更する必要性もない。
>>97 意味不明だが?
小沢は旧民主党の意見を飲み込んで変った
鳩山民主党の思想・マニフェストと小沢の思想には、一寸のズレもない
>>99 田中美絵子は違うだろ。
青木愛は元々だしな。
江端もいわゆる小沢派じゃないよな。
>>85 その後の勢力図がものをいいそうね
さすがに5年以上は総理続けないような気もするから、そこから先全部のラインを束ねられる人が出るかどうか
大ゲンカで割れたりしてそれをきっかけに総選挙、新たな二大政党制確立なんてオチなのかなw
福田えりこは市民派っぽいし、連合色強いからな…
>>103 それはそうだね。
しかし、神輿の担ぎ手は違うこと考えている。
結局自由民主党誕生の経緯と似てる部分があるってことだよ。
>>104 田中美絵子、そうでもないかもよ。
親分(河村)の市長選出馬への経緯もあるし→最終盤で小沢が後押し、
元々親分も一匹狼だから、そんなこだわり無いだろうし、
選挙戦には小沢私設秘書がビッシリ張り付き、
普通に考えて、小沢ガールズでないかい?
>>98 周囲も後援会も大勢は理解しているぞ?民主の厳しい時期を経験してきているんだから
西松の時も、反小沢と目される議員事務所でも直接届く声は、小沢を守れが多かった筈だ
そうでない態度を取る議員は、周囲後援会がそうじゃないってことだろう
東京小宮山のあれは、つまりそういうことだ
もう小沢天皇兼首相兼最高裁判所長官兼衆議院議長でいいよ。
自民党を限りなく小さくした上で分裂すればいいんじゃないの
>>107 連合色が強い=小鳩派という不思議な現状があってね
>>103 >鳩山民主党の思想・マニフェストと小沢の思想
それは管や岡田とのズレも無いってことだ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:49:24.47 ID:FD4OWd2r
>>111 あんな強面は、日本国民統合の象徴じゃない
>>111 プーチン帝に対抗して、小沢帝か。
一つ間違えたら、落語家の屋号になりかねん。。。
小沢チルドレンって言葉はもうできたことになってるのか 昨日麻生が突っ込みいれてたけど
>>117 なんか、売れない料理屋っぽくもある>小沢亭
>>106 まぁ、ありうるわな。
というか、自民があれじゃそのルートが一番現実的に思える。
その辺りも想定済みで、小沢は人材を育てたいんだろうと見ていたんだが。
自分の影響力がどうこうって言うんではなくね。
>>114 そりゃ、笹森=小沢ラインは強固でしょうな。
予知的には現民主党が膨れあがって分裂それが2大政党になると思う、私。 その前段で、あと一歩、自・公を削がないと、これらの影響力ある2大勢力になりかねない。
小沢が多数派工作やる人間だったら、 岡田なんて、この前代表選で死んでるよ?
>>121 旧自由党系には、すっごく不思議なんよ
小沢さんは変ったよ
恐らく良い方向に変ったんだと思う
>>119 従業員への教育の厳しい、洋食屋 小沢亭。
麻生チルドレン 伊東良孝 小泉進次郎 橘慶一郎 斎藤健
>>125 たまに店長がかんしゃくを起こして、それを客に見られて経営が傾くんですね、わかります
>>124 難局を乗り越えた人の強み、が出てるだけだと思うが
小沢チルドレンというと井脇ノブ子の顔しか浮かばないから辞めてくれ
わが広島4区でシャブ直を破った空本って出世するのかなあ きょう地方局アナウンサーに「声が良いですね」って褒められていた。 演説聞いたけど、たしかに格好良かった。
実際に分裂するかはさておき、民主党の当面の対立軸はこれではっきりしたってことだ。 今回は細川政権のころと違って、一つの党として戦い抜いて政権を取ったのだから、 自民党が分裂消滅するまでは、内部対立ということになるだろう。 個人的には、やっぱり枝野あたりの処遇が問題になると思うなあ。
>>124 昔からの小沢派にとって、
連合関係者とドサ回りまでして、地域の下部組織の更にその組合員の輪の中に入って、
おまけに車座に入って、酒酌み交わして、一挙に信者にしてしまうなんて考えられない事なの?
10年ぐらい前から、小沢チルドレンというと言葉はあったよね
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:53:46.68 ID:FD4OWd2r
>>126 サイトウケンは武部の息子
シンジローは小泉のリアル息子
137 :
とく :2009/09/01(火) 03:55:26.00 ID:TOFOH173
枝野さんは厚生政務次官としての経験もあるし この経験は捨てがたいですね 夜中に起きてしまいました
菅チルドレンとか岡田チルドレンはいないの?
>>136 鳩の影響ということはないの?
外から見ていると、あの二人は非常によく互いをわかり合ってる風に目に映るが。
小沢チルドレンって 比例近畿ブロックの2人だけだろ。
>>138 菅チルドレンは今年当改選の都議がそうだね、岡田は知らん
>>136 嘘だろ?あの親父が、、、マジかよ?って感じか。
確かに小沢が民主で選挙見るようになって、手取り足取り、
自分が見込んだというか、引き込んだ候補には面倒見ているというのはよく見かけるな。
面倒見がよくなった。前から良かったけど、更によくなった。人間丸くなった。
言うとおり、良く変わったんだろうねぇ。
チルドレンの最初ってなんだろ… 土井チルドレンかな
>>145 最初のエヴァンゲリオンブームの時に色々あってねw
東海と近畿には一人ずつ 喜美チルドレンがいるな。
>>137 小選挙区制だし、自民党みたいな派閥抗争にはならんと思うけど、
国民政党である以上、色んなせめぎ合いはこれからたくさん出てくると思う。
枝野の処遇はそのリトマス紙になるんじゃないかな。
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 03:58:05.53 ID:FD4OWd2r
>>143 そんな感じ
なんというか、信じられない奇跡を見ているような気にはなる
152 :
とく :2009/09/01(火) 03:58:33.80 ID:TOFOH173
おはようございます 一応、書きためていた ここでも書いた政策テーマに関して 民主、社民、共産、国民新党に メールしておきました。 取り上げてくれるかどうかはわかりませんが。
>>137 もはようござーす。
私は寝にゃいかんのにw
>>149 枝野は直接政策決定に参加してなかったわけで、
今回上の人事に起用する意味が無いと思う。
逆に言えば、そんなことをしてはいけない。
原口は自分で、元小沢チルドレンって言ってたっけ。 あと岩手知事のタッソは今でもそうだって言ってたな。
>>151 落語家の大師匠の総領弟子が下っ端の弟子への師匠の対応を見て、
尻子玉抜かすほど驚くなんて話はありますがな。
俺の時は、俺の時は、、、なのに、なんであんなに優しくなったんだ?なんて。
小沢は人に裏切られる事も多いだろうし、傷ついて、人は優しくなれる、、、なんてw
およそ似合わない、そんな小沢w
158 :
とく :2009/09/01(火) 04:02:28.96 ID:TOFOH173
枝野さんは社民や国民新党や共産とも 政策分野で一致する面もあるし 厚生関係とか法務なら 能力を発揮できるのではないか。 閣内か。国会でも。委員長ポストでも。
枝野って政務次官の経験あるっけ?
>>137 枝野は実力と身綺麗さと知名度に比して、干しても一番問題のない議員だと思うよ
大臣が副大臣決めるんなら副大臣に誰かが拾うか、予算以外の委員長ポストくらいだろう
>>148 土井チルドレンは社民党になってから当選した人じゃないかな。
トミ子はマドンナ議員でしょうか。
>>154 私もそれがとるべき筋と思うよ。
しかし、党内バランスや将来的なことを考えてくると、その筋通りにはいかない場合もあり得ると思う。
これが直ちに政局につながるというような話ではないけど。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:04:57.13 ID:FD4OWd2r
土井チルドレンは 89年(?)の参院選で当選した人達じゃないのか
164 :
とく :2009/09/01(火) 04:05:07.11 ID:TOFOH173
枝野さんは菅さんが厚生大臣の時の政務次官ですよ。 HIV問題が取り上げられた時期の。 枝野さんも仙谷さんも評判良くないこともあるけど この二方が実際には国会では政策の調整を他党ともしてるのですよね。 擦り合わせるという面で。だから、こういう人は貴重だと思います。
小沢って、民有合併で建前上とは言えほぼ初めて、自分が引っ張らなくても ひとまず進んでく政党に身を置いたように思うんだが、違うのかな。(自民時代除く) 違うポジションで全体を見て、ストンと胸に落ちるものもあったんじゃなかろうか。 と妄想して私は寝る。おやすみなさい。
>>122 >>120 なるほど。まあ最終的にはそうなる可能性が高そうだね。自民が悪い形で負けすぎた
新人たちがどこに行くかは最終的にはその人の判断に任せてるようだし、
どちらに転んでも二大政党制が確立しそうなような構造になってそう
公明党は学会つぶしでもしないと死にそうにないが、
自民は大物をもうちょっと押し流せば再生能力を失いそう
そうなると勢力的にも社民党成立時みたいに右っぽいほうにくっつくのと入れてもらえない人に分けられて、
最終的には衆院10名程度の今の社民党みたいなポジションに……落ち着くかな?
>>162 当選回数と掌握する県の状況と自力で確実に勝っている、という点からは処遇すべきだろうが、
背景に何もないからな、グループを主導している訳でもない
枝野がずっと処遇されないのは、そういう点だ
緑のチカラとは一体なんだったのか
意外に、民共二大政党制なんてことを夢想してるんだけどねw
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:08:35.21 ID:FD4OWd2r
>>170 小倉優子のキャラが普通だった頃のように
触れてはいけないものになるだろう
>>166 政権交代が確実になって官僚も動いてますなあ。
八ツ場ダムなんてもっと早く政権交代していれば、もっと早く中止できたんだろうな。
175 :
とく :2009/09/01(火) 04:10:42.82 ID:TOFOH173
野党側の予算委員会の次席理事 それと、さいたま市長選挙、今回の埼玉の状況みれば、 国会内でも、選挙でも、枝野さんは汗かいてると思う。 閣内でも良いし、予算委員会の筆頭理事や、厚生労働委員長という 処遇の仕方もあるかとは思いますよ。
>>156 何もしない何もいわないのが勝ち、みたいな雰囲気がある
でんと構えて、時期を待つ貫禄勝利。
貫禄ないけど福田もだーw
>>175 2003マニフェスト選挙の仕掛け、さいたま市長選における政権選択の争点化、こういう空気を
読む力は抜群なので、それを生かすポジションに付けた方が役に立つと思うけどね
実務力もあるけど争いを嫌うんで、勢力抗争の無風地帯に居るんだよね……
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:13:47.87 ID:FD4OWd2r
社共って、この3回の総選挙 共 9→9→9 社 7→(6+おこぼれ1)→7 もう完全にコアな支持層だけ残ってるのかねぇ しかし、蟹工船ブームとか何だったのだろうw
一枚岩ではないのが国民政党なんだから、うまいことせめぎ合ってそのパワーを 国民のために使っていければいいと思う。 しかし、小選挙区制かつ政権交代なわけで、今後どういう党内抗争が繰り広げられるかは 興味のあるところだw
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:16:01.10 ID:7HvVWeee
>>164 仙谷はともかく、枝野は比較的評価高いんじゃないか
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/a05746446081988e31ac2675fb9ba780 もうたくさん例はあるんですけど、例えばウォールストリートジャーナルの JACOB M. SCHLESINGER 記者は
こう言う書き出しで記事をスタートしています。 (日本語は抄訳)
WASHINGTON -- U.S. officials, increasingly frustrated in recent years with what they saw
as the paralyzed leadership of Japan's ruling party, are looking to the new regime to bring
more-effective handling of shared goals.
アメリカ政府当局者は ここ数年に渡り、日本の与党サイドの悪化する一方のリーダーシップの
麻痺に直面し、散々な欲求不満を抱えていたわけだが、より効果的に共通の目標を処理する枠組みを
提供しうる新政権に期待している。
どうですか?
随分印象が違うんじゃないですかね。
ウォールストリートジャーナルにしてはかなりポジティブな書き様で、他のメディアでも多数のこういう
「やっと無責任なやつらがいなくなった」的ニュアンスの記事は実はたくさんあるのですが・・・。
日本では全く報道されないですよね。フシギです。(中略)
更に続けて
"All things get harder when the government doesn't have any political capital,"
said the former U.S. ambassador to Japan, Thomas Schieffer, referring to the LDP's plunging
popularity during his tenure from 2005 until earlier this year. "Hopefully, this election
will clear that up. ... Hopefully, Japan will take a stronger role in the international community."
2005年から直近まで駐日大使だったシーファーは彼の任期中の凋落し続けた自民党に言及し、
政府が政策における支柱を持っていない時ほど物事を難しくするものはない、と言及。今後はこの選挙で
すべてがクリアーになり、日本が国際社会においてより強い役割を果たすように望むと述べた。
いかがです?
鳩山論文がアメリカで笑いものになっているとか、大問題になっていてオバマ大統領も頭を抱えてるなどと、
今NHKテレビで堂々と発言している細田元幹事長とは何者なのでしょうか??
いい加減にしてもらいたい以外の何者でもない訳です。
よたよたして、何一つ責任力のない自民党よりはるかにましだ、と少なくともWSJとシーファー元大使は
評価している訳です。
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:17:22.68 ID:rh7Ffo/t
184 :
とく :2009/09/01(火) 04:19:08.71 ID:Nm2fVHKj
もしかしたら、私の認識の間違いなのかな?
また、確認しておきますね
>>176
185 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:20:04.64 ID:fmucz+74
橋本氏全国最多5選 大差で小幡氏下す
任期満了に伴う県知事選は30日投票、即日開票の結果、無所属現職の橋本昌氏(63)が、
自民党が推薦した元国土交通事務次官の小幡政人氏(64)、競輪選手の長塚智広氏(30)、
女性団体役員の間宮孝子氏(57)=共産推薦=ら無所属新人5人を大差で破り、現職知事最多の5選を果たした。
小幡氏の選対本部長を務めた長谷川大紋自民県連会長代行は同日、知事選での惨敗の責任を取り、
会長代行職の辞意を表明した。選挙戦の敗北が幹部の引責辞任に発展するのは自民県連史上初めて。
投票率は67・97%。同じく衆院選と同日投票だった前回を3・24ポイント上回った。
今知事選は、橋本氏が県議会最大会派自民党とたもとを分かち5選に挑戦。
現職と自民推薦新人が保守層を割って激突する県政史上初の構図となった。
五輪銀メダリストの長塚氏ら政党推薦を受けない新人も立候補し、過去最多タイの6人による混戦に発展。
橋本県政4期16年の評価や多選の是非、財政再建、茨城空港が主な争点となった。
橋本氏は市町村長30人、市町村議有志約260人、連合茨城や県医師連盟など約600の団体の支援を受けて
県内全域で満遍なく支持を集め、安定した戦いを展開。「産業大県は軌道に乗りつつある。
次の段階、生活大県づくりに重点を移す」と訴え、乳幼児医療費助成や小学校少人数学級の拡大、
医師確保、農業改革といった教育、医療、福祉などソフト面の政策を公約に掲げた。
高い知名度と実績を背景に、自民党支持層を取り込み、民主党支持層や無党派層にも支持を広げた。
小幡氏はつくば、土浦、牛久などの市町村長、県南地域の市町村議有志や青年会議所関係者、
自民党の地域・職域支部などの応援を得て組織戦を展開。県財政の再建を公約の柱に掲げ、
選挙戦中盤以降は知事退職金のゼロを公約に追加し「不退転の決意で財政再建を成し遂げる」と訴えたが、
知名度不足をはね返せず伸び悩んだ。保守分裂の影響で自民党支持層を固められず、
自民推薦の「看板」も衆院選での民主党圧勝の原動力となった民主党支持層や
無党派層を取り込む上で不利に働いたとみられる。
長塚氏は全県を自転車で回り、若さと「変革」をアピール。茨城空港や霞ケ浦導水事業の即時凍結、
知事多選禁止の条例化などを訴え、現職の多選や自民推薦候補に対する批判票の「受け皿」を狙った。
地元の取手市など都市部で支持を広げたが、出馬表明が告示1週間前と出遅れたことが響き、終盤の追い上げも届かなかった。
間宮氏は約40万票を獲得した前回に続く2回連続挑戦。大型開発ストップなどを掲げ、
「県民の暮らしや雇用、命を守ることを最優先した県政」を訴えたが、
混戦の影響で前回のように批判票を一手に吸収することはできなかった。
元会社社長の森川勝行氏(58)、農業の桐原孝志(61)は、独自の戦いで現職や政党推薦候補らに挑んだが、支持が広がらなかった。
http://www.ibaraki-np.co.jp/main/daily01.htm
>>184 すみません。私もいろいろ検索して勉強になりました。
187 :
とく :2009/09/01(火) 04:21:48.18 ID:Nm2fVHKj
>>181 仙谷さんは予算委員会の審議や
党でも消費者問題とか金融委員会では中核となっていますね。
厚生関係にも及んでいるようですが。
無理にすり合わせようとすると
ここでも異論が出てきてますけどね
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:22:22.10 ID:FD4OWd2r
枝野のサイトに 菅厚相を支えて薬害エイズの謝罪・和解を実現 こういう記述はあるけど、
社民党スレに貼られていたというものを保坂スレから拾ってきたんだが、社民党はマジで綱渡りっぽい 辻元が勝ってなければ6議席。野党共闘ができてなかったら本気で死んでたかも 社民比例 2005 2009 北海道 152646 113562 東北** 362523 316635 北関東 323979 274030 南関東 444753 362634 東京** 300782 298795 北信越 272649 225992 東海** 300574 264957 近畿** 619883 411092 中国** 215636 156291 四国** 119089 94558 九州** 607008 467701
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:24:02.17 ID:FD4OWd2r
>>189 東京だけ持ちこたえてるのは、保坂効果だろうかw
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:25:08.51 ID:fmucz+74
選挙:横浜市長選 林氏が初当選 初の女性、民主追い風に乗る /神奈川
中田宏・前市長の辞任に伴う横浜市長選は30日投開票され、無所属新人の元会社会長、林文子氏(63)が、
無所属の元会社副社長、中西健治氏(45)▽共産公認の党県常任委員、岡田政彦氏(43)の2新人を破って初当選し、
同市初の女性市長となった。政令市の女性市長は仙台に続き2人目。
衆院選と日程が重なって従来の相乗りが崩れ、自民・民主・共産が独自候補を擁立。
3人とも公約を練る時間はなく政策論争は低調で、争点は財政再建や中田市政の総括などにとどまった。
投票率は同日選効果で跳ね上がり、無党派層の動向が勝敗を分けた。
民主の推薦(国民新、ネット横浜支持)を受けた林氏は、
党幹部らと共に街頭演説に立つなど民主の衆院選と連動、追い風に乗り無党派層を取り込んだ。
「横浜初の女性市長」を強調、子育て支援や待機児童の減少を訴えた。
「市職員と議会、市民、市長の4者が信頼し、話し合いながら市政を進めていきたい」と話す林氏は、
横浜市中区の事務所で当選の報を受けると、支援者らと喜びに沸いた。
自民、公明の支援を受けた中西氏は「政党間の争いを市政に持ち込むべきではない」と「純粋無所属」を掲げた。
一方で、自公の衆院選候補者の演説会に顔を出すなど保守層取り込みにも動いたが、知名度不足が響いた。
岡田氏は中田市政を「福祉・医療切り捨て」と批判、介護保険料の引き下げなど福祉の再生を訴えたが、
支持が広がらなかった。【山衛守剛】
http://mainichi.jp/area/kanagawa/news/20090831ddlk14010341000c.html
民主だと政調会長クラスは、政局に積極的に絡んでこない 起きた政局に乗ることはあっても
>>190 かもねw
元の表を若干体裁直して貼ったんだが、ちょっと共産の比例区表をこれで作ってみる
>>168 この表現は危なっかしいが「民意による翼賛選択」
報道のアンケートで、やたらと大連立を望む声が大きいのも、実はこれだったのかな。
それを誘発したのは大連立騒動だったかもですが。
民国合流一歩手前もあったし、みずぽ抜きで社民も合流しちゃえよという意見とか。
>公明党は学会つぶしでもしないと死にそうにないが、
宗教を潰すのは流石に禁じ手。オプションをちらつかせるのは戦略核。
政界に足を置く理由がなくなる可能性はあるかもしれない。
その過程として、今回、小選挙区壊滅→撤退論浮上というのは大きい。
政界進出して最高のエクスタシーを味わった後、どうするのというのもある。
・・・「け、今回はデェジンいないのか、トホホ」
>>179 >しかし、蟹工船ブームとか何だったのだろうw
容共の私も呆れモード。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:28:23.43 ID:FD4OWd2r
社民共産って、 2000→2003で激減してるけど、何かあったっけ?
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:28:56.64 ID:a3Z+tvuO
細川・相川・中森・林・蒲谷・坂本・都議選の自民公認落選者・鍵田・岩崎・衆院選の自公系落選者・小幡・中西で「麻生太郎被害者の会」を結成するべきだと思う。
>>187 政策を纏めるという点において、政調会長であった点や国のナンバー2の憲法調査会メンバーで
あったという点から、実務力や対外折衝力の点で、馬淵や長妻よりしたたかで有能なのは明らか
でも、今の局面(多数確保)でそれが必要かどうか
最大に生かすとして、官房副長官辺りかな
他党との協議にもバランス力が力を発揮すると思うが
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:31:28.48 ID:FD4OWd2r
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:32:20.04 ID:FD4OWd2r
選挙の当選のお礼をウェブサイトには書けないらしいけど 自分のブログに書くことも駄目なの?
>>122 対立には若手グループばかりで余り注目されていないが、状況によっては菅グループが
案外抗争の火種になるような気がする
ぶっちゃけ、政権が変わったところで、 中韓以外の国々に対して、影響はほとんどないんだよな というか、日本自体が国際ニュースを扱いたがらないのがまずおかしい 視聴率とれないと見越してるからだろうけど、需要はあるはずなんだ 英語で地震速報とかもやればいいのに
204 :
とく :2009/09/01(火) 04:34:01.90 ID:up5+1GX3
確かに仙谷さんは官房副長官か菅さんが官房長官の場合に
もしくは予算委員長か、厚生労働委員長、
財務金融委員長など国会内で調整役になってもらうか。
委員会提案で法案を出すという手法もあるし
>>198 もしくは党で議員立法の調整役や政調をしてもらうか
205 :
とく :2009/09/01(火) 04:36:18.60 ID:up5+1GX3
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:37:57.13 ID:FD4OWd2r
>>205 共産って拉致問題と関係あったっけ?
社民はテレビでも叩かれてた気がするが
できたよー。党員は増えてるらしいことと、大都市では共産党再評価なのか踏みとどまってるところが多い 共産比例 2005 2009 北海道 241371 241345 東北** 325176 315201 北関東 477893 471138 東京** 586017 665462 南関東 566945 601299 北信越 293045 274816 東海** 502461 486974 近畿** 1051949 1067443 中国** 247073 244761 四国** 175994 150171 九州** 450949 425276
>>204 あ、枝野のつもりで書いてたんだけど、仙谷にもほぼ当てはまるんだなw
小沢の静けさが恐いんだ 恐いんだよ おかあさん
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:40:51.89 ID:FD4OWd2r
>>207 首都圏は伸びてるなw
投票率うp以上の伸びがありそう
211 :
とく :2009/09/01(火) 04:41:11.95 ID:up5+1GX3
>>207 投票率アップしてるんだからこのくらいが普通だよね
社民党はいよいよヤバいね
あと選挙区候補減らしても比例票が減らなかったことは極めて重要だな
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:42:51.28 ID:FD4OWd2r
>>211 懐かしいwwwwwwww
でも、あれは、党勢に影響のある事件でもないんじゃないかな?
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:43:35.92 ID:FD4OWd2r
社民はみずほを何とかしないとやばいな みずほだけの責任ではないだろうけど
217 :
とく :2009/09/01(火) 04:44:10.79 ID:up5+1GX3
>>208 枝野さんも仙谷さんも役向き的には近いので
仙谷さんは金融財務分野もだけども
前原さんとは枝野さんも仙谷さんも違うタイプ
小沢を倒す戦略として一番効果的なのは、小沢を日の当たるところに引っ張り出すこと 名実ともにトップ、というのが一番有効 西松問題の余り日が経たない、顕著に民主支持が目減りしない内に麻生は解散を打っていれば、 自民ボロ負けは無かったろう 公示後、民主の支持はどんどん下がっていただろう
共産の減少に関しては、支持者の期待が薄れ続けていると見るのが自然なんじゃないかな
220 :
とく :2009/09/01(火) 04:47:10.00 ID:up5+1GX3
あのときくらいから組織が硬直化したのでは?
>>214 それと寺前さんとか山原さんとか
個人票見込めた人が引退していったのが大きいと思う。
比例の削減をされたのも大きいけど
比例の削減の時期あってますかな?
221 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 04:48:22.45 ID:FD4OWd2r
>>220 比例削減は00年じゃなかったかな?
社共が激減したのは03年
222 :
利権乞食(笑) :2009/09/01(火) 04:48:40.80 ID:rh7Ffo/t
424 名前: 四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/08/31(月) 21:38:17.42 ID:RqYGWBdR
↑小沢ガールズの一人の携帯メモリに入ってるお(^o^)
かけたことないけど…(笑)
467 名前: 四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/08/31(月) 21:40:18.75 ID:RqYGWBdR
ユウコリンが小沢ガールズ移籍したら完璧なんだが…
604 名前: 四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/08/31(月) 21:47:30.86 ID:RqYGWBdR
メディアはスポンサーのために財源=消費税を主張するノルマがある
報道番組60分につき最低5回
288 名前: 四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/08/31(月) 22:39:20.30 ID:RqYGWBdR
まぁ、藤井財務大臣は飾りだけどね
337 名前: 四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/08/31(月) 22:42:06.35 ID:RqYGWBdR
警察官僚も焦ってるな
とりあえず、総裁候補狙って動いたか…(笑)
411 名前: 四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/08/31(月) 22:48:12.12 ID:RqYGWBdR
俺からみて、明らかに票が不信なのは、武部と竹下
この二人は叩けば埃出そうだ
447 名前: 四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU 投稿日: 2009/08/31(月) 22:51:37.99 ID:RqYGWBdR
>>408 サンケイの『元』アメリカ高官の談話なんて、
Willに載ってる田母神談話と同じレベルだよ
224 :
とく :2009/09/01(火) 04:53:51.71 ID:up5+1GX3
平成12年に削減されてますね衆議院定数
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 05:00:08.60 ID:FD4OWd2r
今回の総選挙のウィキペディア記事 初当選議員の 自民党と民主党の差がすげぇw 前回の選挙で初当選した民主党議員って13人もいたんだな
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 05:04:54.18 ID:U6uQ97mO
ジャーナルの動画ってウpされる事はないのかな?
読売新聞 一面に小沢神話や小沢支配を煽る記事が3つもw またもやマスコミは細川政権のときの様に結託して小沢や民主潰しに同じ手を使うらしい。 もうマスコミの世論誘導は無理だぞ!
228 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 05:13:25.34 ID:tj7TVygf
小沢は役職付けても叩かれるし 今のままでも傀儡だって叩かれる
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 05:13:49.65 ID:TCYG44+g
>>227 ネトウヨに言わせると、「マスゴミは絶対に民主党の批判をしない」んだっけ?
おもしろいよね。
ニューウェーブの会とかで社会党再生を目指していた若手が大量死して 老害ばかりが残った社会党の93年の大敗にかぶるのう 仙谷や筒井もここで落選してる
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 05:21:38.88 ID:7HvVWeee
>>229 読売新聞なんて、産経新聞と比べればまだ生温いけどね
産経がいくら吠えても影響力ないが読売は違う
あれ? 第45回が、まだ続いてる♪ 1500祈念カキコしたいのかな?
234 :
小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA :2009/09/01(火) 06:01:54.08 ID:vOQbmAOj
>>182 ありがとうございます。
私も向こうの記事をよく斜め読みしますが、民主党には期待感が大きいですね。
麻生のことをほぼ無視していたのとは大違いです。
日本のマスコミも評論家も分かってるはずなのに蓋をしてます。
鳩山さんの外交の場面できっと真実が明らかになるでしょう。
おはようございます。
236 :
小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA :2009/09/01(火) 06:10:44.50 ID:vOQbmAOj
あっ私も、おはようございます。
237 :
神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/09/01(火) 06:14:28.60 ID:RC83YIKH
おはようございます。 昨日オザゲンさんに劣化していると言われショックを受けている神戸市民Aですw 眠い。 まだこっちなんですか?
>>237 火曜日で落ち着いてきたからそろそろ帰ろうか派と、
実況板ってけっこう便利じゃね?派に分かれている。
239 :
神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/09/01(火) 06:24:12.96 ID:RC83YIKH
>>238 なるほど。
ここにいついちゃうってのもあり、か。
しかし、実況じゃないのにいるってのもどうでしょうか。難しいところです。
通常は、どっちでもいいが♪ 過疎ってる時 金澤・点々が来た時 が、どうなんだろ?
>>239 寿司や野球、サッカー、
エロの話もするしなぁー♪
通常は議員板の方が筋か…
もう次は議員板に戻ってもいいと思う
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 06:33:57.66 ID:AqQzyKLY
244 :
神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/09/01(火) 06:34:41.75 ID:RC83YIKH
都議選、今回と、移動がうまく行ったので、これからは大型選挙、たとえば国政選挙、都道府県知事選挙、政令指定都市の市長・市議選挙、 その他注目選挙もしくは注目国会中継があるとそれなりにスレで判断された場合はこちらに移動するということでいいんじゃないでしょうか。 皆さんの意見を求めます。 僕はもうすぐ家を出るので。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 06:36:47.60 ID:Kami9tii
今回h細川政権と違って、一党に民意を示されたのだから、 どうしようもない。 小沢は、大久保片付けなければ表に出てこないでしょ。
1500まではいきたい
まあテレビ番組の実況の是非もなあ
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 06:38:56.68 ID:Kami9tii
麻生の時は無視されていたけど、今回は各国は日本の首相を注視するだろうな それだけ、民意ってのは大きい。 麻生に民意がないということは見抜かれていた。 というか、麻生って勝てると思っていたんだろうな。馬鹿だから
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 06:40:53.75 ID:WUiHipNI
>>249 麻生はサミットを国内の支持挽回の好機と捉えていたようだから救いがないw
外交は得点につながりにくいし、ましてレイムダックの首脳が他の国からまともに相手されるはずもなし
神戸君の提案でいいと思うよ♪ いってらっさい♪ 就活かな?
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 06:41:15.22 ID:AqQzyKLY
253 :
神戸市民A ◆wOKz9aFq1k :2009/09/01(火) 06:42:30.19 ID:RC83YIKH
産経は吠えるがバンドワゴンは進む
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 06:55:41.18 ID:Kami9tii
鳩山は国内問題山積すぎて外遊なんて今できんだろ。 まぁ今なら友好関係構築は見通せるが、さすがに 年内でなにか実績あげなければ来年の参議院選挙あるし。
256 :
小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA :2009/09/01(火) 06:57:33.96 ID:vOQbmAOj
某新聞に言わせれば国内問題なんて二の次!外交を優先すべきだ!て言うだろう
国内に有効な手を打つことこそが、外交的な信頼回復で一番必要だと思うが 何も出来なかった自民党政権と違う有能な政権、というアピールとして
岩手土建帝国を倒すなら 龍馬ハンネだな〜 長州・鹿児島・四国は踏みとどまってるしな… むしろ民主党の名古屋発政権交代こそ信長か………
260 :
小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA :2009/09/01(火) 07:03:57.02 ID:vOQbmAOj
内政外交、どちらも大切です、当たり前ですが。
ズームインその写真は使ってやるなw
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:05:43.03 ID:Kami9tii
でも、ここまで『期待』とか『楽しみ』と思える政権が今まであったろうか? 不安だとかはあるが、それも期待の裏返し。 自民の時は、『勝手にやってろ』だったのにな。本当に楽しみだ。
牛の権利ワロタww
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:07:42.80 ID:Kami9tii
前原にはポストあるだろうが、小宮山にはないだろうな 小沢お時露骨過ぎた
霞ヶ関は戦々恐々
雇用の官民格差がこれだけ進むと 公務員の罷免権を内閣は持つべきだな♪♪♪
>>268 公務員の罷免は法にのっとり行われるべき。
部内の人事はその限りに非ずだが。
>>218 自民党に関しては「民主党がどうこう」ってレベルの問題じゃなかったから、そう言う所に原因を求めちゃうと
来年の参院選も壊滅的な打撃を受けちゃうと思うよ。
原口、松仁がテレ朝に。 この二人は一昨日から出っぱなし
272 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/09/01(火) 07:28:44.34 ID:d0x1lfpl
民主党はいいとして、 野党をどうするかが、日本の今後の課題だろ。
273 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/09/01(火) 07:30:55.06 ID:d0x1lfpl
大藤 涙目 社長はショックで寝込む。 喜多村・・・民主党関連グッズ製作会社 〜あったんだw
>>272 自民党とうい名での健全野党はもうないだろうな
民主が支持を失った場合日本新党みたいに第三勢力がぽっと出てくるパターンがありうる
ま、もう選挙戦術でどうこうできるレベルでは無かったな>自民党。 もう自民党はどうでもいいんだよ、民主党の政権運営がどうなるかの方が 国家的にも、民主党の党勢にとってもはるかに重要。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:32:17.42 ID:Kami9tii
原口はもう今だけだろ。大臣になるからそんな暇ないし
選挙戦術でもう少しどうにかはなっただろ、自民は だが、勝ち負けの結果に変化は無かっただろうし、凋落は今後も続いただろう 早まったのか、先延ばし出来たのか、の違いだろう 迅速な変化と、二大政党制への移行という観点では、民主大勝自民大敗は 良かっただろう 大失敗しないと、本質的な変化を志向する勢力は声を上げないだろう ただ、最初は郵政後の民主みたいな失敗をする可能性が大きいと思うね、自民
279 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/09/01(火) 07:39:02.34 ID:d0x1lfpl
280 :
小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA :2009/09/01(火) 07:39:49.98 ID:vOQbmAOj
松原仁が松崎しげるみたいだ。
>>196 二大政党化したということだな。
民主の議席増を「社共から奪っただけ」と評する人が多かった。
NHK BS1の国際ニュースは結構民主党政権に対して肯定的だなぁ。 というか、「そろそろ日本に目覚めて欲しい」って感じ?
皆様おはようございます。 民主党幹部は当選者に浮かれないよう檄文を送ったようですね。 料亭に行きたいとかそういう輩が出ないようにと戒めているんでしょう。 それといきなり概算要求白紙とか、自公との違いをアピールしてる。 この社会状況だとご祝儀時間はそれほど長くない。 それを党幹部はわかっていると思います。
284 :
四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU :2009/09/01(火) 07:43:02.87 ID:UDvzyS2E
馬淵と細野は戦略局に入れろ 長妻は年金特務大臣 原口はサプライズで農水大臣に抜擢
>>283 一昨日の開票時から分ってる感じだったね、2/3確保のマスコミ予測も
あてにならないのが分ってる感じだった
慎重かつ謙虚で傲慢さを控えた姿勢は良かった
それにしても、原口も総務大臣になるのかねー。 永田事件のとき、闇の組織とか言ってたのがなつかしい。
>>284 原口を総務じゃなくて農水にするのはなんか理由でもあるの?
カローラで支援者回りか…庶民派だな。<福田え
しかしアレだな 日曜夜から月曜、火曜になるに従って 徐々に新政権への期待が高まっている感じがするね 「実感」というものが出てきたからかね
290 :
小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA :2009/09/01(火) 07:46:37.22 ID:vOQbmAOj
この日を(民主政権誕生を)みんな待っていたのだから、何でも批判的になるのはいかがなものか? この言葉を外国人のデイブスペクターに言われる日本人て。
政権交代が実感になってきてるな。 しかし,マスコミも期待を煽るのはいいけど,期待を煽り「すぎる」のはどうもな。
292 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:48:34.04 ID:WUiHipNI
>>289 昨日一日色々報道をおっかけてたら、案外みんな落ち着いてたんでほっとしたわ
逆に自民の議員が半ば自棄になってて、そっちのほうが「野党として大丈夫か?」と不安になった
自民党は中選挙区を基盤にして、そこから抜け出せていない。 中選挙区ならトップ当選しなくても、後援会や支持団体を引き締めれば当選出来た。 その忠誠と互助会として党員を増やしていった経緯がある。 小沢さんはそこに直接手を突っ込み、また中選挙区では同じ選挙区で敵対する候補の支持母体をかっさらった。 そして無党派取り込みに辻立ち50回。これは凄まじい。 小選挙区は51対49でも天国と地獄。 4割取れば勝てる中選挙区とは違う。
294 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:48:57.82 ID:E0KFyTPr
まずは、神奈川11区をコンクリートの壁で囲う
愛媛1区の開票速報が遅れたのは、松山市選管のシステムトラブルが原因とのこと。
松山市選管で開票トラブル
(
http://www.nhk.or.jp/matsuyama/lnews/ )
30日投票が行われた衆議院選挙で、松山市選挙管理委員会が担当した愛媛1区と2区の開票作業で
投票者数などを集計するシステムのプログラムのミスにより、投票率などの発表が2時間あまり遅れ
た上、この影響で、各候補者の得票状況についての中間速報の発表も大幅に遅れました。
松山市選挙管理委員会によりますと、インターネットを介して携帯電話から111か所の投票所の投
票者数などの情報を入力するシステムについて、プログラムのミスで数値を入力する時間を午後8時
半までと設定していたため、その後に入力しようとしたおよそ20の投票所の情報が入力できなくな
ったということです。
このため、愛媛1区と2区の一部の投票率や投票者数などの情報の発表が、それぞれ2時間遅れ、こ
の影響で、愛媛1区の小選挙区で各候補者の得票状況を示す中間速報の発表も1回目が45分遅れた
上に、あわせて3回発表される予定だった中間速報が2回しか出されませんでした。
また、愛媛1区の小選挙区と比例代表の開票の終了時間もそれぞれ、およそ1時間、遅れました。
このシステムは、今回の選挙で初めて導入されたもので、システム自体には問題はなかったというこ
とです。
松山市選挙管理委員会では、「システムの運用などを再検証し、今後は、この様なトラブルがないよ
う万全を期したい」と話しています。
>>289 実感と、そもそも過剰な期待を集めて政権を取った訳じゃないのは、プラスに作用する
国民感情としては「自民よりマシ」と解釈してくれるんだから
それでちょっとでも好印象なら得点になる
口汚い批判を言わないのも良かった、政権交代のアピールも未来志向だ
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:49:43.67 ID:WUiHipNI
>>291 そういう意味では、今の民主に批判的な報道はありがたいな。
本当に民主を潰したいのなら、持ち上げて落とすというやり方が一番効果的だろうからね。
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:50:14.57 ID:yUjBSIlw
今回、開票トラブル多すぎだろ、 投票率確定までに時間かかりすぎ。
自民大物…ってやっぱり粗大ゴミにしかみえんな。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:51:24.42 ID:AqQzyKLY
党首が落選すると異常なの?
>>298 単純に考えれば、国民の半分以上が選んだ政権を何もしないうちに批難する番組が視聴者に支持されるか
どうかは分の悪い賭けのような気がするけど。。。
>>301 生まれてこの方公明がこれだけはっきり負けた選挙ははじめてだ
日本全体で中央も地方も官僚機構が腐ってきてるからな。 何をやってもミスが伴う。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:52:20.34 ID:kBY+rsmm
諸外国は淡々と鳩山と民主党を認知してるね。 普通は政権交代など当たり前だからな。
306 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/09/01(火) 07:53:01.52 ID:d0x1lfpl
>>295 あやしい。。。
永江、岡平はかってたんじゃねーの?w
>>297 小泉せがれが思っていたほどバカじゃなさそうなのが、ちょっと嫌な気分になった
>>305 これが「政権の正統性」だからね。当たり前すぎる。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:54:05.24 ID:WUiHipNI
>>305 民主・自民どっちでもいいから、日本にしっかりした基盤を持った政権ができて、安定した政権運営を期待しているからな
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:54:09.54 ID:yUjBSIlw
今朝の日刊スポーツ 「強運・ゾンビ」社民・保坂氏 議席失っても追求 「残念だが、そんなに打ちのめされていない。 与党側の非バッジ組として国会内外で、真相究明活動を続ける」と決意表明。 ゾンビ以上のしつこさと情熱で、道路財源や、雇用、社会保障などの問題を追及していく考え。
保坂は離党して民主に入るいい機会でしょ
保坂には悪いが議席の有無は全然違うよ リベラル側の時事放談に過ぎない
>>307 小選挙区の項目ww全員惜敗ってw
少なくとも、太田が惜敗はねーよw
久々に自民党政局スレみたら(多数派ではないにせよ) 安倍ちゃんらを総裁にして右路線とれって声が案外あるのにびっくりした。 いや、酷使ちゃんならさもありなんだけど案外まともそうな人でも。
>>305 鳩山って英仏独3カ国語くらいできるんだっけ?
319 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/09/01(火) 07:58:10.75 ID:d0x1lfpl
国家戦略局長は小沢が適任だと思うんだが。
>>295 岡平に一回当確でたもんな、フロリダ並みに怪しいな。それ
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 07:58:27.07 ID:WUiHipNI
>>317 学者なら研究の必要上覚えなきゃならないから、それくらい使えてもおかしくない
>>316 逆の加藤谷垣系にしてもそうだけど
左右で国民の支持を得られる時代ではないな
どう考えても石破一択だと思う
325 :
四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU :2009/09/01(火) 08:00:25.85 ID:UDvzyS2E
それにしても、いまだに酷使様から一人も亡命者や自殺者が出ないのはどうしたものか(´・ω・`)
326 :
小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA :2009/09/01(火) 08:00:26.23 ID:vOQbmAOj
連日お通夜の朝ズバ。 自民再生を願う人々用番組。
>>324 アホ過ぎる…現実に戻ってきてくれ,酷使様
>>321 そういや憲政史上初の理系総理だったっけ
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:01:14.44 ID:WUiHipNI
>>324 今上天皇って、日本国憲法下の天皇であることを強く自覚してると思うんだけどねw
ジャミトフ森とバスク・オム秀直を粛清してシロッコになれって 石破にメール送ってみたらその気になるかも。
野党自民党まとまるのかなあ。 方向性はもちろんだけど、閣僚ポストもない。 与党がアイデンティティだったからこの飴玉ないのはキツい。
>>327 そういう事したら天皇制終了だから、それはそれで面白いw
333 :
四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU :2009/09/01(火) 08:02:12.40 ID:UDvzyS2E
>>319 向こう一年間は絶対にない
小沢さんが党務から離れたら参議院選と新人教育がパニックなる
334 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/09/01(火) 08:02:18.95 ID:d0x1lfpl
自民は、森、町村、秀直が落選してしまった方が、 かえってよかったんじゃねーの?
>>329 極左といっても良いくらいの民主主義信奉者です。<今上天皇
>>322 谷垣なんて消費税10%とか言ってたからなあ。
まず無理だろう。選挙違反の件もあるし。
337 :
小沢派主婦 ◆0jh5kQhfUA :2009/09/01(火) 08:02:57.76 ID:vOQbmAOj
>>325 結構心配してたんですけど、何もなさそうですね。
河野太郎は見た目もべしゃりも小者っぽいのが難だなあ。
>>316 バカ過ぎる
今からでも民主と同路線に変更して、民主がスキャンダル等でヘタこいたら成り代わる、
というのが正しい
その為には次世代ヒーローを育てろ、ってとこだ
次の総裁は基盤構築の為の嫌われ役な捨て駒だと割り切れ
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:04:17.65 ID:WUiHipNI
>>328 一応所属は経済学だか経営学じゃなかったか
>>319 参院選終わるまではないでしょ。
ここで過半数獲得出来ないと政権安定しない。
俺が公募出来そうな 選挙区が沢山出来た♪♪♪♪ それにしても、利権ジジイを残すとは、 民主党しっかりしろ! 利権ジジイの息の根を断てとあれ程、命じたのに………
TBS竹内香苗アナが、ゲル総裁を推奨
まぁ,みのに不安煽ってもらった方が政権的はありがたいだろ。
ゲルだとアベ氏いいの?
宮内庁にメール爆弾やFAX攻撃でもやるんか やめとけって
ノブテル総裁とか滅亡促進もいいとこだな。 本当に延命したければ、石破か加藤くらいしかいないんじゃないか。
「ホップステップ肉離れ」とか2ちゃんに毒されすぎだろ
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:06:20.81 ID:WUiHipNI
351 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:06:50.22 ID:Kami9tii
淫行はもういいだろ 何の影響力も発信力もない
>>339 頭のいい奴はけーン♪♪♪
俺の秘書になってくれ♪
安倍ちゃんは閣内でもゲルを気持ち悪いといって遠ざけていたそうな。 まあ、気持ちはわからんじゃないが。
>>313 当分アシスタントに専念だろうな
ネタ掘り出してきて垂れ込んで、なんとか思いを託す気か
それより再起の道を模索するのが先だと思うが
参院比例で出るなら一般人に名を売らなきゃ
>>339 組織が多大なダメージを負ったときは
とりあえず重鎮に出てきてもらって混乱を収めるのが
定石なんだがなあ
自民はネトウヨが最期の希望だったからなあ。 それを信じて突撃して自爆した。
>>347 酷使さんは自分らが公安案件にでもなるつもりなのか
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:09:08.30 ID:Kami9tii
森田と淫行ってw どうでもいい奴に意見聞いてどうするんだろw
クニヲはあると思ってる。 前の総裁選に出た石破がバランス取れる位置にいるけど,引き裂かれて死にそうだな。
棚橋にやらせて焼け野原にしてから再生…
小泉から8年くらいでリベラル派のジャーナリストが殆ど消滅させられたのが痛いな。
金澤のせいで向こうが板別規制なので、こちらで続くとありがたい。
365 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/09/01(火) 08:10:15.50 ID:d0x1lfpl
みんなの党は参院議員 国民新党は衆院議員 を勧誘中だろうな。
>>353 ゲルも安倍のことは非現実的でイデオロギッシュな未熟者と見て大嫌いだった
>>246 サンケイは昨日は「世界から無視」とか書いてたよな
だったらずっと世界を無視してればいいのに
>>363 今や上杉がその筆頭になってるというのがなあ
>>306 30日深夜、大勝に沸き立つ党の開票センターの控室で、小沢氏は浮かぬ顔だった。
愛媛1区で新人の永江孝子氏(比例復活)が自民党の塩崎恭久・元官房長官に競り負けたためで、
「永江が負けるとはなあ……」とぼやいた。
>>325 【民主党の政策に不安を感じる奥様の雑談室】その5
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251705964/863 863 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/09/01(火) 04:38:35 ID:hl1ytive0
早くもこんなカキコ(コピーだけど)があった。もし本当なら今後こういう人が増えそうですね。
9 :名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 05:22:43 ID:ZfqNgOLx0
民主党に投票したと言う親父に、民主党の政策や主張を事細かに説明したら
今しがた首吊ってるのが見つかった。
これから従業員の人達とか親戚に連絡する、こういう場合は警察と病院のどっちに連絡すれば良いんだ??
突然の事で混乱してて、もうワケがわからん
10 :名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 05:28:40 ID:ZfqNgOLx0
»905
ありがとうそうするわ…
しかしどうすっかな、親父いないと工場やっていけんわ
11 :名無しさん@十周年:2009/08/31(月) 05:35:30 ID:ZfqNgOLx0
親父の事はお袋に頼んだ、これから従業員の人達に連絡を入れるんで落ちるわ
色々とありがとうな
110 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/31(月) 16:08:52 ID:ZfqNgOLx0
心配かけたようで申し訳ない、今は少し落ち着いている
親戚や近所の人達、それに従業員の方々の家族まで来てくれて
親父を見送る準備を手伝ってくれてる、お陰でこうして少しだけ休憩させてもらってる
親父は補正予算執行停止の事を知らずに投票してしまったらしく
遺書にその事への後悔が書き綴ってあった
今回の世界不況の煽りを受け、私財を売り払って従業員への給料を払ってた親父には相当ショックだったらしい
俺が民主党の政策や主張、それによる社会への影響を説明しなければ
こんな事にならなかったかも知れないんだよな
従業員の方々はこれからもうちで働きたいと言ってくれてる、本当に嬉しい
こんなに慕ってくれてる人達がいるのに、吊っちまうなんて馬鹿だよな
こんな時に部屋で2ちゃんにカキコすんなとか言われるだろうけど、俺もそう思うよ
部屋から出たくないんだよ、下に行きたくないんだよ
家とか作業場とか見たくないんだよ、信じたくねぇし認めたくねぇ、畜生
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:11:12.68 ID:AqQzyKLY
江端(;´Д`)ハァハァ
>>355 多分、民主と同じ失敗をして、その後で気付く
>>361 実も私はダークホース的に見てます。
マスコミは兄弟対決とか騒ぎそうですが。
>>361 不肖の弟として兄の足を引っ張る役目は果たせそうだな
いや、ダメな弟として兄の引き立て役になるのか
>>355 民主のときはダイズさんがでてきてうまく収めたね。
自民でそれができるのは保利さんくらいかなあ。
376 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/09/01(火) 08:13:43.33 ID:d0x1lfpl
>>369 8月に近畿・四国を見に行ったけど、終盤の塩崎の物量攻めが凄かったのは確か。
でも、差し切るとおれも思った。
>>360 人生は祭だぞ♪
一度しか無いのに、楽しまんで、どーする♪
小沢が選挙の鬼になれるのは、選挙が楽しいからだ♪♪♪
トキ由紀夫とジャギ邦夫か。ラオウが小沢で。
>>370 なんじゃこりゃ
結局こいつの責任じゃん
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:14:46.59 ID:yUjBSIlw
>>369 本気で330取るつもりだったんだろうな。
正直四国は全体から見ると敗北。
比例では上回っているのに、
小選挙区では競り負ける候補続出。
自民の底力を改めて思い知ったろうな。
382 :
目田氏王 ◆rE5XBD.Ycw :2009/09/01(火) 08:14:50.82 ID:d0x1lfpl
>>375 保利はマスコミ使えないから無理じゃね?
>>370 限りなく作文臭いな
想像力豊かだからな、酷使は
その才能をラノベでも架空戦記でも金稼ぐ方に使え
自民は8年かけてコツコツ政策をまとめるしかない。 逆転満塁ホームラン狙いだけはやめないと。
息子のニートのネトウヨっぷりに絶望して死んだとしか思えない。
郵政後の民主のように、 前原 ↓ 失態(偽メール) ↓ トロイカで党勢 ↓ 参議院押さえてねじれ ↓ 衆議院押さえて政権交代 いきなりマスゾエ、ノビテルは人気取りに走ればあるかも知れないが 今の自民に民主のトロイカみたいな人いる?
390 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:18:39.94 ID:yUjBSIlw
>>386 同意。
俺なら「お前のせいだ」と罵るわ。
てか小説でしょ。
>>370 親父なのに
>私財を売り払って従業員への給料を払ってた
って書いてるけど、その私財はお前の家の財産なわけで、
表現がちょっと変だな。
逆転ホームラン狙いならまだいいが 永田・前原は隠し球狙いで失敗したようなブザマさだったわなあ。
つーか,戦闘力あるやつが残ってるか?
みのは朝から不安不安って選挙結果を否定したいのか
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:20:16.61 ID:LIg+qmnI
>>370 親父が私財売り払って頑張ってるのに、息子は部屋でパソコンを楽しんでるのか
>>390 オヤジが自分のせいで死んで、こんな冷静沈着な文章作れる訳ねえだろなあw
でもシャブ押尾スシとネオリベ3バカトリオが残ってよかったわ。三つ巴で揉めてくれ。
>>384 てか人雇うほどの経営者が息子の戯言程度で首吊るわけねえわ
補正予算関連の仕事でもすでに執行して
発注かけているものは停止なんぞできないが
本当に世間馬鹿にしてんなこいつ
>>394 民主党政権の期待値を下げておくために大変ありがたい。どんどんやってくれ。<みの
>>381 意外な地域で自民健闘したって感じだなあ。
今まで自民最後の牙城と言われた群馬や和歌山で自民が2・1しか勝てなかったのに対し
高知や福井で自民全勝は信じられなかったなあ。鹿児島でさえ野党2勝だったのに。
細野官房長官 管国家戦略局長 藤井財務大臣 三田園予想@テレ朝
>>389 マスゾエはお薦め、過激なこと言って抵抗受けて撤回、ってな感じで
きっと俺たちの期待に応えてくれる
あとはガセを囁くライターが奴に近づけば完璧
岡田外務大臣
政策は民主党のをパクれば、いい♪ 税制を、高所得者に厳しい昔の税制に戻すべきだ。 首都機能移転による 地域雇用のテコ入れ♪♪♪♪♪
国家戦略局長って厨くさい名前だなあ。 昔からあったっけ、そんな役職。
>>406 同じ政策なら,組織規模が大きくて権力もってるヤツに有利だぞ。
>>404 野党にはブーメランの呪いがあるわけだなw
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:25:39.48 ID:OhEabu6g
高知は早い時期の解散なら大二郎が取ってたな。
>>407 もっと秘密結社みたいなイミフの名前がいい
略称ネルフとかゼーレとか
国家戦略局担当相に喜美とかアホ過ぎる<三反園
クラウゼヴィッツ総研とか
民主に投票した有権者に対して、民主の批判を繰り返し、 それで民主がそれなりの仕事をすれば 「みのなんて嘘つき」ということになりかねんな
>>409 税制と首都機能移転を足す
真新しいのも、付けとかないと♪♪♪
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:28:28.65 ID:LIg+qmnI
センリャクキョクって言いにくいな
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:28:45.73 ID:yUjBSIlw
>>402 まだ足腰が弱いのは事実だからね。
参院選も重要だけど、
4年の間に地方議員をもっともっと増やしていかないと
上滑りしちゃうぞ。
それはもう全国的にそうだから。
わが故郷、茨城とかどうするんだか。
国会議員の数の方が県議よりも多いw
衆参議員はは比例単独含めて11人なのに、県議は今回の補選含めてわずか6人
初代JCIA長官石井一とか。
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:29:58.07 ID:yUjBSIlw
>>414 民主の目玉中の目玉公約に、
なんでみんなの党を介在させるんだかな。
そんなわけねぇじゃん。
土佐・長州・薩摩が頑張ったから こっちのハンネにする♪♪♪♪♪♪
これが代表室か 普通だなあ
>>419 結局競り負け多数で各局予想から外れたってのは、自民ベテランの地力ってことだろう
復活ゾンビも悔しい
地方議員はいまだ社民多いんだよなあ。合併のメリットはそこにある。
麻生太郎首相の総合防災訓練会見とかほんとに要らんな。 これがレームダックか。
>>426 残像みたいなもんだ
終わった政権の生き霊かもしれん
最早粗大ゴミです<麻生
だがベテランには次は引退の歳になってるのも多い。
平野は官房副かねこりゃ
今回の政権交代劇を明治維新になぞらえる人が多いけど 薩摩長州土佐では自民が強かった件(鹿児島は民主勝ち越したけど)
>>429 勝ったまま次に引き継がれるのも嫌な感じ
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:34:51.01 ID:yUjBSIlw
>>423 「代表の椅子」とか呼ばれるようになるのかねー
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:35:50.25 ID:WUiHipNI
>>431 明治維新はクーデターを鳥羽伏見の戦勝で既成事実化したものだから、民主的な政権交代に引き合いに出すのはちょっとなぁ
小沢の裏支配がどーのこーの言って不安を煽っているのはマスコミだけ まあ小泉の時のように期待ばかりされても正直困るし、期待と不安が 半々くらいがちょうどいいのも確かだけど
ベテランが引退すると,こんどは素人ばっかりになるな<自民党
維新が関が原の復讐戦なら今度のは戊辰戦争のリベンジなんだろうな。
小沢は党幹事長に降格だろw
>>439 確かに降格かもしれんな、幹事長としてのTV出演は罰ゲーム臭いし
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:38:50.54 ID:WUiHipNI
レンポウの声、ハスキーでいいな 朝から劣情が
TVは民主党議員ばっかりだな
443 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:40:16.67 ID:OhEabu6g
住田弁護士逃亡したぞ
>>440 小沢はそのままに
岡田が閣内に入って
赤松が幹事長昇格だと思うわな
ただ代表代行は小沢1人になると思う
菅も與石も閣内に行きそうだし
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:41:41.98 ID:WUiHipNI
>>444 赤江とレンポウのタイマンだったら、朝からいたしてたところだ
鳥越たちのおかげで冷静になれた
>>440 そうなんだよなあ、幹事長ポストは代表代行に比べて明らかに露出が増える。
それなら、今まで通り代表代行で選挙担当を「お願い」することになるんじゃないかなあ。
小沢にしゃべらせるポストは酷だろう。 無所任の副総理格で閣内にとかでいーじゃん。 どおせ遠くに置いても院政とか言われるんだし。
>>445 代表代行廃止して,本来のallmightyの幹事長に戻すだろ。さすがにw
>>448 閣内だったら閣議に出てその後記者会見が…
451 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 08:44:06.16 ID:rpnQnv6w
古川の話聞くと最低保障年金をメインにする気はゼロだな。 これはしんどい。 やっぱり民主党っていうのは駄目だな。 世論もついてこんだろ。
岡田は一度は重要閣僚にしてハクつけとかないと次ぎの総理候補として弱くなる。 できれば枝野もそういう意味で入閣させとくべきなんだがな。 ジジイの論功行賞削ってでも。
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:45:12.12 ID:yUjBSIlw
>>450 いや必要ないでしょ。
閣議後の会見は自分の担当省庁でやるわけだが、
無任所なら必要ない。
>>438 でもまあ、財界で首尾一貫した民主支持者は鹿児島出身の稲盛だし
鳩山・田中真紀子・まあOZAWAだってどちらかといえば自民側の
本家筋、岡田当人はもと大蔵官僚。
戊辰戦争にはあまり似てないような気がする
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:46:57.11 ID:pVxJHAWH
>>449 でも選挙担当の代表代行と幹事長で
職掌を分割しているシステムって
意外と上手く機能していると思うんだわ
457 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:48:26.38 ID:p+FQ31KC
そういえばドサクサにまぎれて額賀も選挙区負けてんだな。 こいつ選挙弱すぎw
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:49:02.45 ID:CiS1dIRV
小沢は参院選まで代表代行(選挙担当)続行、参院選後は国家戦略局長 それまでは国家戦略局長は菅にやってもらって、小沢と交代で閣僚入り、 幹事長は鉢呂に任せる、 がいいと思うが。
テレ朝 自民幹部会の面子濃すぎるわ〜 こりゃ何もまとまらんの当然かも
幹事長の権能には、党内の調整が入るから、そこを小沢に任せるのは不安があるんだよなあ。 岡田続行でもいいと思うけど、岡田は何らかの形で閣僚入りだろうし。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:50:27.45 ID:WUiHipNI
朝からガーズーかよ
>>459 ジョーカーやペンギンやリドラーが
どうやったらバットマンを倒せるか会議してるかのごたる。
児ポ法の法務委員会みるかぎりじゃ枝野より保坂のほうがでかくみえたな 立場は逆だが自民の牧原(だったかな)も若そうなわりにはなかなかだった
むしろ,権限の曖昧なところで選挙指揮をやってもらう方が不安じゃねーか?
スガwww 自民の調査能力ワロスwwww
>>456 それを考えると、幹事長は本来かなりの権力ポストなんだよな。
選挙も金も握れるからね。岡田が閣内にいったら小沢以外で幹事長やれる人いるのかどうか。
岡田に金庫番やらせたら倹約令しかれそう。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:54:53.89 ID:itbyjHRA
麻生・菅 童話 『裸の王様』 リアル版
>>400 三文小説なら自分で吊るしておいて偽装していた事が暴かれるオチ
スガはまさに 「出ると負け軍師」 の名にふさわしい
幹事長は馬渕か手塚でいいじゃん
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:57:20.12 ID:Kami9tii
党のラストチャンスは麻生にする前だったことをまだわからんのだね 一生わからんだろうなこの人等は
自民にいまいち悲壮感がないのが気にいらんなあ。 郵政後の岡田なんて死にそうな顔してたのに。
小沢式ブートキャンプで新人議員育成 小沢「どぶ板が足らない!握手は1日500人、辻立ち1日30回!ワンモアセッ!!」
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 08:59:58.67 ID:WUiHipNI
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:00:22.65 ID:ukhcrAyx
>>474 権力を失った実感がないんだろう。
じわじわ来る方がきついわ。
でもゲルさんには最後の忠臣って感じはないよなあ。 瓦解するくらいなら逃げるだろう。
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:02:51.37 ID:JJ6LOroD
>>477 小泉選挙のお陰でボケてるんじゃね?
「マスコミのせい」「愚民のせい」と言ってるウヨブロ界隈の空気にあてられてるとしか思えんし。
石破はいつでも悲壮感がある
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:03:23.24 ID:WUiHipNI
>>478 あの人はけっこう国士的なものがあるけど、でも心中まではしないね
悲壮感というより石破は顔が皮相
>>480 誤答wwwwww
19.6% 21:00-21:54 EX__ たけしのTVタックル
17.5% 21:54-23:25 EX__ 報道ステーション
タックルは取ったなー
485 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:06:10.49 ID:WUiHipNI
>>484 タックルはもう韮沢さんとか金星人特集とかはしないんだろうな
小坂一族120年って・・・・自称世襲の権化ktkr
487 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:06:23.06 ID:ukhcrAyx
スガの調査によると21日の時点で180〜200議席取れる予想だったらしいww
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:08:13.26 ID:WUiHipNI
家系をたどることで日本憲政史をプレイバックできるわけか
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:08:50.92 ID:LIg+qmnI
先祖代々ツルッパゲなのに5代目は、、、 被ってるな
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:08:57.54 ID:1o7dLstu
>>488 自分に有利な情報しか上司に報告しない
そんな体質が招いたミスだな
>>488 なら安倍・福田時代はもそっと余裕があったはずなんだよな・・・。
>>491 昔の共産主義政権の体質そのまんまだな。
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:10:50.93 ID:itbyjHRA
>>488 ネトウヨに騙されたんだろ。
自民の公示後の言動見てると、ネトウヨに乗せられてるようなところが多々
見られたからね。
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:11:20.11 ID:WUiHipNI
>>491 あまりにベタな奸臣ぶりだったわけだな。
>>491 安倍時代から続く、今の自民党の致命的欠陥ですな。
オザゲンも同じ罠に嵌ってるのが気になる。
>>488 その独自調査って誰がやってるんだ やったやつ首だろ
小坂「元々政治家を志してはいなかった」 安倍や福田と変わらんなあ。 世襲の中でも一番酷いタイプ。
やっぱり代々続いているところは厳しい教育してるねえ
SAPIOのいう“自民驚愕の大敗”で189議席だったしな ガースーの甘い認識もほんの少し前までは衝撃的な数字だったんだよ 公明党と合計しても150切るなんてのは、すでに悪夢だろう
小坂って見るからに両家のおぼっちゃんだな
長野も小沢効果か 堅い小坂支持者一家に見えても,若い世代はいけるんじゃないかという発想
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:17:38.35 ID:SRLIK4mz
平沢のいっていた茶坊主ってスガちゃんのことかな?
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:18:42.11 ID:E0KFyTPr
茶坊主1号 鴻池
最近はさ、新聞やテレビの報道と実態は違うと一般の人でも口にするものな。 そういうマスゴミに向ける懐疑の目は西松報道以降から顕著になってきていたように思う。 最後の最後まで望みかけて自公:民拮抗か!で引っ張ってきて 選挙直前に逃げられずにようよう民主300越えって実態が顕わにされたのかも。
安倍政権の茶坊主 塩崎、セコウ、安倍
三成のような才覚はないけどな。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:21:35.01 ID:SRLIK4mz
安倍以降は、茶坊主内閣
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:22:00.30 ID:WUiHipNI
小坂 敗戦の弁で 捲土重来を「〜じゅうらい」と読んだ 文科大臣経験者だったよな
じゅうらいでもいいんじゃないの?
どっちでもいいらしいね
けんどじゅうらい じゅうふく マイナーな読み方だが根強いファンがいる
メディアが自民議員を相変わらず出演させるから,権力の所在が移行したことに, 自民が気づかさないから,徹底的にメディアから干した方がいい。
重複立候補というときはテレビでしか聞かない言葉なので「ちょうふく」 重複だけなら普通は「じゅうふく」と読む
小選挙区を理解していたのは、自民では小泉、民主では小沢だったっつー事だな。 スガなんかは、歳は若いが頭の中は55年体制だったとw
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:25:15.30 ID:WUiHipNI
折伏を麻生は読めるのだろうか。
>>504 まあスガだろうなあ
松純も含まれるだろうけど
スガの進言で的中したものなんて一つも無いだろ
自民党は幹部が全部落選してたらそれこそ一から出直しも出来ただろうけど、 あいつら比例復活しちゃったからね。 改革を妨げる重しとなってうまくいかないだろう。 完璧に負けなかったことがかえって徒となるに違いない。
中川酒、鈴木(岩手)、小坂、・・・・結構世襲議員も減ったなあ。 個人的には鹿児島の保岡が比例復活もできなかったのは驚きだな。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:28:09.40 ID:gBjJ9kWa
>>521 次の選挙がキツイ。自分が出れば高齢批判で、地盤を譲ると新人vs与党現職になるからね。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:29:42.50 ID:E0KFyTPr
町村とか伊吹なんて比例復活辞退して、若手に議席譲れよ
>>522 でも自民党の世襲率はすごいことになっちゃったな
昨日の細田会見で、 ニコニコ生放送のために細田の会見途中で臨時にマイク追加されたいた 日本、終わってたんだなと実感したわ
重鎮だけが多い組織は,前線に立たないくせにごちゃごちゃ言う人で あふれる組織
極東板のぞいてるけど,あいつらアホだな。
概算要求過去最高92兆円 火事場泥棒やるつもりだったのか
>>524 次は公明の支援は受けられないし
野党で誘導できずに地元が干され・・・
自民党はこれから、重鎮が係員クラスの官僚からレクチャーを受けて、 質問を一生懸命考えるのかな?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:32:07.79 ID:WUiHipNI
>>529 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1251721088/l50 721 :日出づる処の名無し:2009/09/01(火) 09:23:50 ID:F4NMuXt2
選挙前の麻生降ろしとかいろいろ足を引っ張る要因はいっぱいあったけど、結局一番の敗因は景気だろ。
去年のリーマンショックからの景気の悪化が全てだわな。
本当は政府は景気テコ入れに頑張ってたしむしろ他の国に比べれば景気の落ち込みは奇跡的に少ない位なんだが馬鹿マスコミの洗脳で景気が悪いのまで自民党のせいみたいにされたからからなw
そこらの爺さん婆さんまで自民党が日本を駄目にした!みたいにいいよったしw
今にして思うとあのマスコミ挙げての猛烈な反自民のネガキャンの中で119議席取れたのがむしろ奇跡のような気がする。
事前予想じゃ50〜60議席とかいう話もあったしあのまま自民霧散崩壊しても不思議じゃ無かったよ。
産経の阿比留ですら「民主独裁の一大政党制になるのでは?」とか悲観論書いてたしそれ位ヤバイ状況だったと思うよ。
結果的に激減とはいえ100の大台を越えて持ちこたえる事が出来たのは、良かったと思うね。
麻生だからこそあそこまで戦えたんだし、ポスティングがどれだけ効果を出したかしらないけど俺らの力も無駄じゃなかったと思いたいね。
534 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:32:30.46 ID:gBjJ9kWa
>>531 古賀の所は、陳情は古賀の所へ行くらしいからねw
どうなるかワカランが。
まあこれだけの大不況でかつ政府与党がバラマキやってたからな。 自民政権だったらほとんど通ってたんだろう。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:33:06.14 ID:E0KFyTPr
企業団体献金も禁止だよ、どーする自民
ブラジルの勝ち組みたいな連中だな。
>>529 宗教右翼かなんか知らんけど、ああいう熱心なアホのおかげで
自民が勘違いしたまま選挙を向かえることができた
ランチ始めた料亭が出てきたように, 自民党も,路地にミラー設置して住民にアピールしたらどうかな
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:36:41.73 ID:WUiHipNI
>>539 彼らに言わせると、彼らが配ったネガビラのおかげで民主320議席を阻止できたらしい
■フランス 顧客情報開示を要求
http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=11147045 フランス政府はスイスに対し、スイスの銀行に口座を持つ約3000人分の顧客情報の開示を要求していることが
8月30日、明らかになった。開示要求の対象となったのは、フランスに納税義務があるものの「脱税の疑いが
非常に濃い人」の情報だという。
8月27日にスイスは、フランスと新たに租税条約を結び、脱税などの調査で両国がこれまで以上に広く協力する
ことを取り決めたばかり。スイスはこれまでに、経済協力開発機構 ( OECD ) の基準に従った租税条約をノルウェー、
メキシコ、イギリスなどと結んでいる。
少なくとも12カ国と新しい租税条約を結ぶ必要がある
埋蔵金あったどー
就職・入学の斡旋受け付けますって事務所に看板だすのがいいよ。
>>526 46%になったって記事昨日見た
ちなみに民主は10%
>>539 紛れ込んで適当なコテつけて煽れるだけ煽って、
参院選まで勘違いさせるのはいいかもな。自民の本部があそこまでバカだと効果あるかもしれん。
>>541 彼らのせいで民主は12議席落して代わりに森元なんかが通ったわけね
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:39:33.03 ID:WUiHipNI
>>546 もう誰か性格の悪いやつが煽ってそうな感じだぞw
戦略の見直しが一切ない
>>546 いかん!これは小沢の罠だ!
と警戒しなかったのかよw
>>532 議員立法なんて一本も出せないだろうな。
国会における三大戦術は審議拒否・牛歩・バリケード。
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:41:21.09 ID:WUiHipNI
やべぇ超ポジティブ 732 :日出づる処の名無し:2009/09/01(火) 09:39:20 ID:HT96C+YA でも今総裁になると解散が4年後だとすると総裁任期満了しちゃうんじゃね? 党内が落ち着くまで現執行部にあと2年やらせるんじゃねえのかね?
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:41:31.54 ID:1o7dLstu
>>546 麻生に大量の応援メール送って勘違いさせ続けたのはこのスレの住人(愉快犯)か小沢さんだと疑っているよ
更生させる義理はないので放っておくが,ありゃ,自民党再生のためには限りなくマイナスだな。 自民党はここで右回転したら,終わる。
軍艦上のヘリコプター海上投棄が散見されるな
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:42:31.25 ID:LIg+qmnI
自民党議員属性は党人あがり・元官僚・世襲が33%くらいの割合で拮抗しながら推移してきたのに、90年代から崩れはじめてここにきて完全に瓦解した
このスレの誰かが言ってたが憲政史上初、首班指名での牛歩が見れるかも
>>552 小沢は電脳戦には興味無さそうな気がする。
>>546 彼らがいる限りまた政権交代のMVPである
安倍、麻生なみの逸材を立ててくれるだろう
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:43:15.38 ID:CiS1dIRV
560 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:43:18.77 ID:WUiHipNI
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:44:00.34 ID:CiS1dIRV
>>557 やるとしたら福山とかかなー。
逢坂だったら笑える。
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:44:36.08 ID:WUiHipNI
>>559 麻生続投がベストだと本気で考えている連中だぞ
>>559 9月30日までで総裁任期は3年って教えてやれ
自民党の総裁任期途中の選挙は絶対に補欠選挙 っていうシステムを考えた人はうまいねえ
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:48:06.36 ID:WUiHipNI
>>565 >最近はデニムよりも
>もっぱらレギンス!!!
いいね
567 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:48:10.77 ID:LIg+qmnI
かくいうこの私も麻生卸しの際に麻生にやめられたら、流れが変わる可能性も無いわけではないと危機感を持ち応援メールを出しちゃいました ごめんなさいm(_ _)m
我が名はレギンス!大勢であるが故に
>>553 親身になって考えを改めるように勧めれば勧めるだけ自らの論理によって
逆効果になる。
これ、ソ連で政治的反対派をやっつけるためにスターリンやスターリン派が
やったのもそういう手口だったから(和解を促す人間を調停主義といって攻撃した)、
その影響を受けた共産党(イタリアやドイツといった同等の歴史のある共産党以外)は
みんな影響受けちゃって、結果的に、いまに至るこのうえない共産主義運動への悪宣伝になったんだよ。
>>515 ジャイアンツを自局で持ち上げて野球産業を枯らした誰かを思い出してしまったな。
572 :
Lisa :2009/09/01(火) 09:54:25.50 ID:/pNNzoFK
てゆーか自民はもうどうでもいいと思うんだわ。 放っておけばいい。 それより社民と国新をうまく取り込まないと。 党対党という意味で幹事長が最重要で、小沢が適任だけど、 反発が大きいし、小沢もならんだろう。 だいたい国家戦略局が機能するんなら、 官房長官と幹事長の職掌が従前とはまったく変わる。 総務会もいらん。 この辺に地雷が埋まってて、まず確実に民主は踏むと思う。 政権が発足してから、いきなり誰がなにを決めるかわからん状態だろう。 そしてわが国には新政権に対するハネムーンはない。 どーすんだ?
ふ爺 言ってみただけw
泥亀に幹事長やってもらうのがベストかも知れん。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 09:57:50.15 ID:WUiHipNI
永田町自民党本部:作業服姿の男性が次々と台車で段ボール箱などを運び出している。よく見れば〈選挙公約200部〉〈民主党大丈夫?1000部〉などの文字。「もういらないからシュレッダーにかける」という(毎日夕刊)。
576 :
Lisa :2009/09/01(火) 09:58:24.83 ID:/pNNzoFK
ネトウヨ幸せ回路発動中
国家戦略局て名前に惑わされとる。 ようするに財務から主計権限を取上げるのが目的でしょ。 オマエ等は税金だけ集めてこい。というわけで。
国新も自民に手を突っ込まないのなら党としての拡大は望めないしジリ貧だろう。 民主に合流したほうがいいと思うけど。 ただ亀井の序列をどこに置くかが難しいよね。
浅尾や江田はどうするんだろう。 国歌戦略局に迎えるくらいやっても良いと思うが
>>572 社民はみずほを党首から退かせて民主と合流だな
586 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:01:51.45 ID:WUiHipNI
小沢と腐爺の801本が冬コミに並ぶわけですね。
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:03:48.96 ID:qDFQeIXX
61 :名無しだョ!全員集合:2009/08/30(日) 20:45:47 ID:???
あーあ日本オワタ
62 :名無しだョ!全員集合:2009/08/30(日) 22:05:20 ID:???
政権をとった時点で「日本オワタ」ってのはなんとも理解しがたい発想だ
民主主義ってのが分かってらっしゃらないらしい
63 :名無しだョ!全員集合:2009/08/30(日) 22:06:08 ID:K3ugi5Ln
>>61 公明党大敗北でメシウマじゃねえのかよ
64 :名無しだョ!全員集合:2009/08/30(日) 22:11:24 ID:???
反対だけが印象に残るような戦い方であわよくば政権維持しようって前代未聞。
選挙、ネガキャンしかしてなかった党が、ちゃんとした野党なんて無理だろ……JK。
65 :名無しだョ!全員集合:2009/08/30(日) 23:56:24 ID:???
>>64 批判しただけでネガキャンって…
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:04:48.27 ID:qDFQeIXX
66 :名無しだョ!全員集合:2009/08/31(月) 00:00:51 ID:???
批判(笑)
67 :名無しだョ!全員集合:2009/08/31(月) 00:02:23 ID:???
ネトアサが沸いてきたな
69 :名無しだョ!全員集合:2009/08/31(月) 10:54:25 ID:???
またマスコミへの公的資金注入がなければ
政権へのネガキャンを始めるんだろうなあ
自分達こそ庶民の味方です!とか、国民の怒りの鉄槌が下った(笑)とか
エラそうなこと吹聴しておいて
結局、選挙があれば儲かるのはマスコミなんだよな・・・
国民は政治的混乱に巻き込まれるだけさ・・・
71 :名無しだョ!全員集合:2009/08/31(月) 18:59:26 ID:???
これからマスコミにどう有利な事が起こるのか
楽しみだ。
>>64 それそのまま現与党にあてはまるね
72 :名無しだョ!全員集合:2009/08/31(月) 19:50:25 ID:???
結局まだまだ日本人はマスゴミに踊らされやすいってことだな
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:05:37.42 ID:qDFQeIXX
確かに,民主党内部も総務会がないと面倒だな。
そういえば、民主党本部ビルの引っ越しはどうなるのかな? いくらなんでも、今のままじゃ狭すぎる。 やはり、社民党本部にドキドキお泊まり作戦かね。
594 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:07:17.46 ID:qDFQeIXX
595 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:07:43.31 ID:rpnQnv6w
自民党が野党にいたら年金やらの話進まないじゃないか。 どうするんだ、これ? 強行採決か?
高速無料化と子ども手当の件で個人的に社民というかみずぽがうざくなってきた。 自己主張しないと存在感が希薄になってしまう状況というのはわからないでもないが。
597 :
Lisa :2009/09/01(火) 10:09:53.23 ID:/pNNzoFK
確かに国新としても民主に合流すべきなんだよね。 前にその機会があったけど、 殿亀父娘の反対で頓挫したわけで。 ただ国新との合流が果たせれば楽になるのは確か。 泥亀さんも本音はそっちだろうし。
598 :
ヤマガタ :2009/09/01(火) 10:10:03.90 ID:w4jrMsI0
嗚呼自民党、本日も反省無し 総選挙の争点は、麻生政権信任。 結果が完全にNOなのに、党内事情優先で首班指名で麻生を担ぎ民意を愚弄する自民党。 自分可愛さに溺れ、面子だけのために途中辞任から逃げ任期満了にこだわり、指名辞退しない麻生。 それを留められない幹部。 自民は全く反省していない。 政策集団政党というより自分勝手党になりさがった。
>>595 最終的には仕方ないんじゃないの?<強行採決
といっても,手直しどころじゃないから行程表見ても来年の参院選には間に合わないようだが。
>>597 最近の亀井静香はともかく、基本的に国民新党は志帥会の保守的強硬派。
仮に力がもっとあったら清和会よりも厄介なタイプだぞ。
>>597 国新も党勢が維持できないから,おいおい民主党に合流でしょ。
個人的には右に国新,左に社民がいる体制は外からわかりやすくて三党のためにも良い
と思ってたけど。事情をかんがえればやむを得ない。
>>592 一新会があるじゃない、と言ったら怒られるのだろうか。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:13:41.34 ID:CiS1dIRV
>>599 河野太郎を年金の自民党側責任者につけられたら、その時点で終了なんだけどな。
604 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:14:04.72 ID:rpnQnv6w
工程表というが、「民主党案だと、将来、所得に対して30%の増税になります」と言って選挙になるのか。 まあ、言えんだろ。
どっち方面に終了なんだよ
607 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:16:01.03 ID:rpnQnv6w
年金税15%と消費税名目で20%
自民党はいい加減、年金問題の野党側責任者を安倍にしろよ。 昨今の年金問題の混乱は安倍が発端だ。責任を取らせろ。 それが「責任力」だ
まだこっちでやってんのね。w
>>529 わざわざあんなトコに遊びに行く爺の意図がわからん。
610 :
Lisa :2009/09/01(火) 10:16:19.19 ID:/pNNzoFK
>>579 それだけじゃないだろう。
>>584 それがベスト。ただみずほだけじゃなくて、地方組織の腰が重い。
今から地方集めて連立への意見集約とかやってる。
>>592 おはようです。党と政府の関係も含め、難しいところですねえ。
再選連中を即戦力として戦略局に放り込むと、
党総務が新人だらけの空っぽになるし。
かといって兼務じゃ意味がないし。
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:16:24.06 ID:CiS1dIRV
>>605 すまぬ。
強行採決するまでもなく、民主・自民による賛成多数で成立できる、って意図。
その場合、国民新・社民が反対に回る不安もあるんだが。
河野太郎は外務委員会でやりたいんじゃないか。 太郎が外務委員長に就くという条件ならポストを自民に譲ってもいいと思う。 まあ自民党側の決めることだから難しいだろうけど。
いつニコニコは記者クラブ入りしたんだ?w
>>602 そういうことにもなりそうな気がするが,さすがに,こんどは政権与党だから。
617 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:18:49.09 ID:rpnQnv6w
労使折半なんて言葉はもう無意味 とにかく年金税と消費税で30%余計に取るということ
上にも書いてるけど,本来の全権幹事長に戻して小沢にやってもらうしかないでしょ。
622 :
Lisa :2009/09/01(火) 10:21:26.25 ID:/pNNzoFK
今日の朝日にさっそく「静香には気をつけろ」という言葉が載っていたw 親岡田グループの連中だとさ。
>>617 消費税20%ってなに?
年金分の15%はわかるが。
625 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:23:17.25 ID:rpnQnv6w
>>623 消費税20%まで上げるのよ。
でないと、実行できないプランだから。
自民がまたぞろ外交・安保が不安とか言い出すの目に見えてるから、 外交防衛委員会と外務委員会のポストをゆずってもいい。
実際の所、政権獲った民主党で党務やりたい奴って殆どいないと思うのよねw
クックック・・・ 野党自民党は協力政党になるかもな 闘争型は石原・安倍総裁ならという感じか 加藤・谷垣なら融和型 石破も外交・安全保障以外は是々非々だろう 公明党も多分高木が言うように対立しまくりではない 山本一太が与党だから出来なかった改革もある、民主党には頑張って欲しいとかいまさらのように言っていたが、全く虫がいいな自民党と公明党は いまさら協力しましょうとは・・・ 高木なんかも、そもそも与党と野党が対立しなければならないというのはおかしいとか
629 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:27:07.76 ID:VWuQp9/D
真紀子とか何気に党務に向いてると思う
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:27:23.65 ID:gBjJ9kWa
>>625 どういう計算なのか教えてくれ?
まぁ,子ども手当には莫大な金がかかるから,長期的に一般財源としての消費税Upは避けられないが。
>>627 まぁ,政策好きが多いからな。
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:27:56.57 ID:qDFQeIXX
>>626 自分で書いておいてなんだが、
外務委員会は河野太郎一択、防衛委員会に小池百合子は絶対NGだから、
結局自民に譲るべきじゃないんだけどな。
ただ小池には目立つ場所で失言の発信源になってもらうのは、悪くない。
民主にけっして擦り寄らせないように。
637 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:29:47.76 ID:rpnQnv6w
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:30:20.85 ID:VWuQp9/D
委員長は民主で全部取らせてもらうって 山岡が言ったみたいだけど
641 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:30:52.34 ID:rpnQnv6w
自民党はもう野党になったんだから思う存分離党すりゃいいのに なんでこんなに大人しいのか。 まことに不思議でならない。 総裁選でどれくらいエネルギーが残ってるかが見物だな。
>>636 ゴミ売りには全常任委員会のポストを獲るって出てた。
645 :
Lisa :2009/09/01(火) 10:32:03.85 ID:/pNNzoFK
確かに党務やりたい奴はおらんだろなぁ。 今もやってるかどうか怪しいものだし。 まきこは広報官でも新設して収めたいところ。
>>643 前にも出てたが郵政の時に同じこと言われてんのよ。で、折衝で2つ
648 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:33:05.01 ID:rpnQnv6w
>>640 じゃあ、15%でもでもいいよ。
それでも5%ほど減るだけの話だろw
>>645 小沢は自分はやりたくないけど,育てなきゃとは思ってるんじゃないかな?
鉢呂あたりにやらせるか…
650 :
Lisa :2009/09/01(火) 10:34:17.57 ID:/pNNzoFK
砂漠に撒く水をためにいってくる。 それでは。
>>645 真紀子は旦那の処遇のほうが重要じゃないのかな。
民主党初期もゆ党だったしいきなり小沢みたいに徹底対抗してもうまくいかないだろうね しばらくは政策を固めないと ただでさえいまだに復古主義者と新自由主義者の内部対立に決着がつかないんだし
いや、党務は非常に、非常に重要で、やりがいのあるものになるよ。 私利私欲がなく、しかも全体の方向性を誤らないきわめて有能な人でないと。 いまとなってはあのOZAWAが適任このうえない。 そんなことを書くような時代が来るとは 体制選択のネガティブキャンペーンは、もともとOZAWAが仕切った 時期に自民党がやったらしいし。 人間反省すればできるもんだな。
>>648 じゃあ,ってなんだよw
現行の基礎年金の納付金の付け替えなんだから,Upしてあたりまえじゃん。
給付額を考えれば消費税が15%upで20%なっても当然。
655 :
Lisa :2009/09/01(火) 10:35:36.68 ID:/pNNzoFK
>>649 だろうね。ただ、あの人、育てる才能だけはない気が・・・
>>648 計算の根拠を出せ
現行の基金で基礎年金7万 →不十分だから将来的に福祉税目的でup
+
二階部分は各自の所得に応じて15%
郵政後に民主はポストもらえてたの? そのポスト分ぐらいは譲るべきだろう。
>>658 全部,自公でとると言われて,結局,民主は懲罰と決算を譲ってもらった。
660 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:39:52.27 ID:rpnQnv6w
>>474 気の早い自民県連は「来年の衆参ダブルで返り咲き」を妄想している
まあ、そういうことだろう
ひょっとしたら93年の下野時より危機感ないかもね
>>634 死刑執行権だけやればよろこぶんじゃない?
一般人くるしめたがってる連中だから足りない!って言いそうだけど。
あいつら正体悪魔だろ。
>>660 自営業者はきついわね。脱税しにくくなるから。所得ごまかしたら年金減るし
サラリーマンにとってはOKだろう。
30%ほどの増税じゃないからw
>>659 じゃ、2ポストぐらいは譲るべきか。
議事運営と予算取れれば、後は全然怖くない。
>>661 昨日の藤井翁の言ってることと違くねwあかんなあ
667 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:43:29.76 ID:rpnQnv6w
>>664 別に有権者はサラリーマンだけじゃないからな。
というか、派遣等をサラリーマンから外せばサラリーマンの数は減っていくだろう。
>>665 所轄大臣のいる委員会は全部とるだろうjk
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:45:18.74 ID:SRLIK4mz
>>667 で、基礎年金7万円に15%いるって計算はどこから?
672 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:45:38.65 ID:rpnQnv6w
こりゃとても本格政権にはならんな。 @早く自民党が消滅すること(分裂、離脱、合併などで) A早く民主党が分裂すること ここが注目ポイントです。
674 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:47:12.82 ID:rpnQnv6w
>>671 一応、「5万で10%、7.5万なら15%」という常識はある。
実際は医療・介護等でもっと要るだろう。
>>661 組み換えよりも補正予算をつくることを優先するんだろう。
>>673 物理的に不可能じゃなくて、物理的に不可能ですって言われたっって話じゃないの?
678 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:49:37.27 ID:rpnQnv6w
>>675 人口×7.5万で計算すりゃわかるだろうがボケ
自分で計算しろや!
執行停止でも結構なインパクト(良い意味で)だと思うけどね。 過去、予算案が出来たら、国会の修正も出来ずに執行されてきたのだから。
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:50:33.75 ID:CiS1dIRV
普通の官僚からの抵抗第一弾だな。 ただの小手調べレベル。この程度、軽く乗り越えてもらわないと。
682 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:51:02.18 ID:rpnQnv6w
>>679 現行の制度に共通の基礎年金なるものは存在しません
磯谷氏を連れてきたのは同党の谷岡郁子参院議員。7〜8年前、愛知万博の市民プロジェクトで知り
合い、07年の参院選で事務所スタッフとして手伝ってもらった。公示3日前の8月15日、小沢一
郎代表代行に「比例候補が足りなくなるかもしれない。誰かいないか」と言われ、磯谷氏に声をかけ
た。
定職に就いた経験が少なく、友人の仕事を手伝ったりして生活してきた磯谷氏。「仕事を辞める必要
がなく、立候補に必要な住民票などをその日のうちに出せる人」という条件が人生の転機を呼ぶとは
思いもよらなかった。
谷岡議員から「人に迎合しないところが政治家向き」と言われたという。出馬打診に「(前回の郵政
選挙で)面接を経て候補者になった杉村太蔵君(今回は出馬断念)の方がまし」と周囲に漏らしたが
結局名簿に載ってしまった。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090901k0000e040004000c.html?inb=tw 磯谷香代子がやばいらしい。こいつをマスコミから隠さないとw
谷岡って労組議員じゃないっけ?
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:51:32.10 ID:CiS1dIRV
熊五郎はなんでこんなに頭が割るいんだろうなあ。 基礎年金部分の所得制限がなんのためにあると思ってるんだろう。
細川殿様だと「最後に会った人の意見になる」と揶揄されたものだが、 鳩山さんだとどうなるかねぇ?
686 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:52:08.53 ID:rpnQnv6w
早く藤井と岡田を失脚させて小沢派の連中に金の問題の主導権握らせないと。 藤井も今やすっかり岡田派。
>>677 単年度と復年度のすでに着工した分は無理ってことだろ。まず執行停止できる分から。
法が通っているいじょうまず段階を踏む、と。新しく法を通さなけりゃダメってだけ
官僚の大本営発表を伝えただけな感じもするな
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:53:32.12 ID:1o7dLstu
自民にはトイレ清掃委員会とかポスト新設してプレゼントしようぜ
>>678 現行予算の廃止・統合(組替え)とか色々入れてそういう計算?
役人の言うことを聞いてこないっつーのが肝心なんだがな…。
693 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:54:08.71 ID:rpnQnv6w
>>684 そんなこと言ってると、民主党というのは単に所得税を増税するための政党ということになってしまうぞ。
小沢が言ってた「所得税・法人税はうんと下げて消費税を上げる」という話とは矛盾するな。
国民年金の納付金と給付額を考えても,7.5万/月で15%upは妥当なところだな。
696 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:55:17.01 ID:rpnQnv6w
>>689 それは国民年金に限った話だろ。
国民年金における基礎部分。
勘違いしてんのかも知れないが官僚には権限ないからな。 いままでは野党からの要求ってことで抵抗できたが、 今度はなんでも罪や責任を問おうと思えばできる。 横暴だろうがなんだろうが半年は全面戦争やるくらいの覚悟でやらんと。 本当に数人死ぬだろうけど。
>>694 だな
組閣するまでは言いたい放題される恐れがある
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:55:54.63 ID:O5g9quMt
「総合スレ」はこっちの板に政治亡命でもしたみたいだな?w 開票速報番組終わってから相当経過しているのに移転しないって、 お前ら「仕切り屋」に踊らされすぎだろw
>>690 トイレは大事だろう。盗聴マイク仕掛けられたら洒落にならん。
いまでさえ至るところに盗聴器を仕掛けられてるって噂だし
>>696 全員加入だがw
6万7千円
で、常識って何?
どうでもいいだろ、人が集まるところが総合スレだ
小沢と事務次官の懇談会でもやっとけ。
>>691 金額でかすぎるから,分けて考えないとダメよ。
行政コストのスリム化で結果的にもっとUp額が下がるかもしれんが。
705 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:57:43.10 ID:rpnQnv6w
>>695 いや、俺はそれに関しては極めて賛成している。
が、それに「加えて」年金税15%UPで世論は納得するのかと。
これをやめろといいたい。
言いたかったのに、今日テレビ見てたら古川の野郎が「二階部分が所得比例年金というのではありません。
むしろこれが基本です」などと抜かしてやがる。
全然ついていけんな。
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 10:57:57.93 ID:CiS1dIRV
公的立場(行政・立法・司法の関係者)は、告発の場合を除き発言者を明記すること、というルール 決めないとあかんな。
707 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 10:59:16.20 ID:rpnQnv6w
>>701 違います。
国民年金だけでやると基礎部分が不足するので、厚生年金の金を流用するために
役人が便宜上「同じようなものがある」ように言ってるだけです。
>>707 厚生年金は廃止で企業および個人からあわせて15%を国庫に納入
709 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 11:00:50.21 ID:rpnQnv6w
>>708 だから、それは大増税で通らないっての。
で、いつまでこの板にいますか?
711 :
東京5区民 ◆xVND9o.Wtg :2009/09/01(火) 11:01:17.88 ID:8/r5MTAc
笹川さんってかわいいじぃじって感じだね 憎めないキャラは残しておきたかった 朝から民主政権のアキレスって小沢さんだけが叩かれてる 青木愛ちゃんは 小沢チルドレンって言われることは 光栄ですってきっぱり言った!
>>709 足りない基礎年金部分を消費税UP
どこが大増税なのかわからん。誰にとっての大増税?
>>711 文字通りの小沢子飼いですね。
一方、議員板では福田衣里子氏叩きスレがなんか増えている。
714 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 11:03:34.74 ID:rpnQnv6w
>>712 サラリーマン以外の所得のある人間には大増税だな。
>>710 次スレからでいいでしょ
本来は開票実況のための移動で
なぜかタックルとかの中継があるとかで居残ってるだけなんだから
>>699 仕切り屋ってw
おまえ先生に絡んでコピペと誘導あらししてたヤツか?
今チラっとマスハゲがテレビ出てた。
すげー元気なかったがどうした?w
まぁ,二階建て部分は難題だな。特に自営業者。
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:06:17.16 ID:pamEtmXP
>>683 まぁヤバいが、自分がヤバイと一番自覚しているだけでもタイゾーより万倍マシだ。
4年間で秘書に教わりながらマシな仕事をしたら山口4区とか高知3区ぐらいあてがってもらえるかもよw
基礎年金部分の財源として、消費税を3%上げる。 その代わり、国民年金の保険料などは廃止する。 どんな立場の人間からも所得から15%を保険料として徴収する。 20歳〜60歳の40年間支払い、65歳から死ぬまでの平均で20年ほど受け取る。 年収を均して30%に利子とインフレ調整を加えたものが、受け取る金額になる。 (ミクロ的・実質的には強制貯金と等価なので、損も得もない) 所得比例年金の給付額を並べていって、低いほうの人間に対して最低保障年金部分を給付する。 消費税3%で賄える人間に対してのみ給付を行えばいいので、財源不足は理論的に発生しない。 簡単なシステムなのに、なんで理解していない人が多い。
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:07:11.13 ID:pamEtmXP
実際,昨日の夜まで実況が続いてたんだから,問題ないだろ。 まぁ,1492スレは議員板でもいいとおもったが,スレ立てのとき寝てた。
>>704 そうだけど、野党(笑)の言い分ではさっさとやれ、予算は?減額すんのか?ぶれたな!だからなぁ。
段階的かつ見なおしながら恒久的かつ柔軟に、っていうのは言い訳らしいから。
>>719 自営業者は元々二階部分が無い。個人で保険商品買ってたわけでしょ?
今回強制的に取るのかどうか。取るとしたら上で述べたように所得把握が前提
10-5-1解消策なんだろ
726 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 11:07:57.27 ID:rpnQnv6w
>>719 ていうか、「サラリーマン」なんてものはどんどん少なくなってるわけで、
サラリーマンを前提にした所得比例年金は無理がある。
政府の最低保障年金では足りないと言う人は民間の保険会社か
任意で加入できる政府の年金に入るようにすべきだろう。
727 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:08:02.79 ID:CiS1dIRV
>>718-719 所得捕捉のほうがメインで、年金のほうがおまけと言うか隠れ蓑ですな。本当は。
>>618 最低だなこいつらw
そのまんま淫行も含めて干せばいいよ
ってことを考えるとアメリカで皆保険制度がもめるというのも宜なるかなというところだな。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:09:21.18 ID:QsQp/13l
>>314 >>311 >保坂は残念過ぎる
有田も同様に残念。
ほかに、西松問題の危機感から神保町セミナーにも駆けつけた戸倉など、
比例だけ近畿とでもできればよかったのだが!
>>726 それは十分争点にして選挙やれるネタだな
733 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 11:10:00.12 ID:rpnQnv6w
>>721 強制的に貯金させられることがなんで「損にならない」と言い切れるんだ?
じゃあ、お前も強制的に牢屋に入れてやろうか?
損にならないんだろ?
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:10:16.68 ID:pamEtmXP
>>711 切れたら民主党が走れなくなるからまさにアキレス腱ではある。
つーか、何とか切らさず野党時代を全うしたんだから、それを評価すべきだろう。
結局自民党ってのは小沢を使いこなせなくて、そのたびに痛い目に遭い続けて来たんだからな。
735 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 11:10:50.96 ID:rpnQnv6w
>>731 にも関わらず、日の丸なんて言ってるからあの政党はこの有様だろ。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:11:02.22 ID:CiS1dIRV
>>731 現行制度からの移行、って問題がなければ、
デンマーク方式=旧自由党方式=完全フラット
が確かに一番いいんだけどなあ。
しかし、民主の比例85議席は凄い。 近畿で損した2議席、逆に東海でみんなの分をせしめた1議席を差し引くと、 86議席が本来の獲得議席。 流石に90は行かなかったが、選挙区より小政党にばらけるはずの比例区で、 この集中ぶりは凄い。
で、ひつこいようだが基礎部分の積算根拠は何?
739 :
東京5区民 ◆xVND9o.Wtg :2009/09/01(火) 11:12:52.37 ID:8/r5MTAc
福田えりこちゃんは 小沢ガールズで突っ走った方が良いと思うけどね 今新人は小沢学校で鍛えてもらうのが良い
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:12:58.81 ID:Qn7I2XB+
自民はよりによってA級戦犯ばかり当選させたという状況だからな。 小沢にとっては分裂・離党など赤子の手をひねるよりたやすいだろう。
741 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 11:13:03.20 ID:rpnQnv6w
結局、国民は「スウェーデン方式」なんて言ってる菅は嫌いなんだよ。 スウェーデンは所得の7割が税金で持っていかれますよ。 だから小沢派がどんどん増えていく。
>>720 イギリスだと、新人は必ずそういった選挙区から出馬させられて、
見所があるといい選挙区をあてがって貰える方式。
国会議員をつくろう! PS3 今秋発売 あなたは何の社会経験もない43歳のフリーターを 一人前の国会議員に育て上げなければなりません。
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:14:17.43 ID:O5g9quMt
>>717 >おまえ先生に絡んでコピペと誘導あらししてたヤツか?
全くの無関係。
合理的な理由なんて全く無く、単に移転の時宜逸して居残りに拘るってみんな偏屈だなあw
それにしてもこんな状況にしたのは誰が言いだしっぺなんだ?
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:14:22.03 ID:CiS1dIRV
今回小泉チルで生き残ったのいる? 小池を小泉チルに入れないとするとゼロか?
しかし、江田五月いわく、中国ブロックで、後、2議席は取れたはず。 って日記に書かれてた。 小沢は確かに選挙上手だけど、党としては浸透してないんだろうね。
>>743 そろそろ、議会シミュレーターって出来てもよさそうなもんだよな(笑
じゅ、十人も〜? すげーな。 まぁ単に前回新人だったってだけのこともあるのかな?
小沢の情勢分析はかなり正確だったってことか? おそらく供託金没収でみ党の名簿がなくなる事ぐらいは予想してたんじゃないかな 近畿はこういう根無し草を結局擁立できなかったとかじゃないかな。 くそ、東北から駆けつけるべきだった
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:17:31.82 ID:pamEtmXP
>>740 とりあえず、森元、福田、安倍、麻生、武部、シャブ、与謝野、古賀とか使用期限が終わった人材をどうするんだろうな。
安倍ちゃんは「国旗問題で代表質問させてくれ」とか言い出しかねない。
武部やシャブは「俺に党務を仕切らせたら上手くまとめる」とか抜かしそうだ
与謝野は任期いっぱい生存できるかどうかの独自の戦い。
小里、阿部(看護蓮)、稲田、松浪、近藤(近畿比例)、長島(北陸比例)、 加藤(六月の娘婿)・・・、10人って書いたあったような気がする。
愛媛県宇和島市のように、民主党やそのほかの野党を 露骨に差別したり、鹿児島県阿久根市長のようなのもいたわけだし、 そういう公人からの妨害もとくに西日本ではあったと思う。表に出ないだけで。 愛媛県教育委員会と愛媛県宇和島市。覚えておこう。
>>742 そうらしいね。後の首相や大臣も、最初はカウンターパートの党首の選挙区で落選とかよくあるらしいし。
>>750 選挙後の事を考えて、頭を下げにいかなかった所とかあるんじゃない?
当選したことも無い人間などが、そんな事を考えて戦ってるようでは・・・。
でしょうね。
>>743 60前のバーのママくらいならいけそうだが。
人の話を山程聞いて、地べた這うような経験してれないいんじゃない?
>>757 あっちは基本落下傘だからねぇ
日本じゃ地域に縁故がないときつい
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:20:04.07 ID:CiS1dIRV
>>743 キャラ特性に「失言癖」「ドブ板の鬼」「雄弁家」「テレビ討論+」「日教組」とかあるのかw
>>758 ちょんまげの甥の方、辻元の選挙区で復活当選した。
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:20:21.58 ID:QsQp/13l
>>741 ただ、小さな政府の新自由主義方式の対極がスウェーデン方式になるが。
>>746 北陸信越の長島元町長とか、比例優遇の人もいるから1桁は残った。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:21:45.88 ID:Qn7I2XB+
>754 小沢ならこんな感じで動くだろう。 森元、安倍、麻生、古賀・・・自民を滅亡させてくれる逸材なので重用されるように仕向ける シャブ・・・離党の引き金を引かせる 福田、武部・・・政局にほぼ影響がないので放置 与謝野・・・追悼演説を準備。
>>754 飼っておいても内部分裂の火種になるだけなんだが,それでも議席は議席で,困ったところだな。
比例近畿が悔やまれる。民主党も俺も。
>>747 四代目じゃないが、中国四国より西は別の国だよ。今回は近畿と福岡を攻め獲ったが、高知なんか戦国時代の小田原城ぐらい固い
平将明はえらいな
>>743 期間は4年間(短縮もあり)、途中GAMEOVERもあり
小選挙区当選エンディング(相手強敵版)
小選挙区当選エンディング2(相手弱小版)
比例単独当選エンディング(比例上位)
比例単独当選エンディング(比例下位)
比例復活エンディング1(自党優勢版)
比例復活エンディング2(自党劣勢版)
小選挙区落選エンディング
比例単独落選エンディング
不出馬エンディング
トゥルーエンディング(相手党首を倒す)
>>743 847 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] :2009/08/25(火) 00:38:15 ID:sq+AEDW90
選対委員長、北神 未海(きたがみ みみ)は、前回の衆院選で大敗してから一念発起。
モテる議員になるために パーフェクトな委員長を目指して日々努力中!
党員の辻立ちやポスター貼りの悩みを完璧なアドバイスでズバッと解決しちゃう、頼れる憧れの委員長!!
一方で、自分は地元選挙区の有権者に片思い中だが、 いつも肝心なところで邪魔が入り、なかなか告白できないでいる…。
果たして未海は、パーフェクトな『めちゃモテ選対委員長』になれるのか? そして、気になる選挙の行方は…??
「当選!!めちゃモテ選対委員長」は、後援会づくりや支持団体との付き合いに悩む党員達のお手伝いをしながら
未海と一緒にワンランク上のモテ議員を目指す、政治ハートフルストーリー☆
>>764 ちょんまげの甥は、辻元辞職後の補選で当選だから、小泉チルドレンの1期先輩にあたる。
>>771 高知は京都に次ぐ共産の牙城で、なおかつ民主は京都にはるかに及ばない土地。
中選挙区制なら共産が議席を確保するのでさほど問題はないが、
小選挙区制だと共産は議席に届かず、共倒れになってしまう。
高知の場合は民主の集票組織が貧弱なのもある まともな大企業がないから労組も小さいのしかないし タマもイマイチ、組織力もないではちょっとキツい
>>743 結構面白そうな企画だよね
「第一回帝国議会選挙!」
「民政党VS政友会!」
「決戦!1955年」
みたいなストーリーがいくつかあって日本全国で戦うの。
与謝野財務相がG20欠席 与謝野馨財務相は、4日から開くG20財務相・中央銀行総裁会議を 欠席する意向を明らかにした。 2009/09/01 11:09 【共同通信】
寝る前にも書いたけど、熊五郎は屈折してんのか純粋なのかわからんw あっちは自殺者多くて理由はよくわからない、っていうけど、日本はかなり理由はっきりしてると思うけどな。 そこに行くまでの過程はあっちの方が穏やかだと思う。 不幸、幸せなんてのは人それぞれだから議論しだすとキリないが、最低限の保障も受けられない人と 人の不幸を食ってる連中の格差は日本はひどいだろ。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:25:17.32 ID:Qn7I2XB+
>775 マルチエンディングか。 レアエンディングに天災で選挙前日に死亡とかもありそうだ。
>>783 グッドエンディングとみせかけて公選法違反で逮捕・辞職エンディングもあります
>>768 惜しい。
森元、安倍、麻生、伸晃、町村、小池、二階・・・自民を滅亡させてくれる逸材なので重用されるように仕向ける
シャブ・・・白い粉末のこと
細田、麻生・・・放置して民主党にアシスト。
与謝野・・・礼服をクリーニングに出しておく。
福田・・・上野動物園に連絡
>>771 本当に高知・・・。
参議院で議席を確保したんだし、やり方によっては一議席くらい比例で
確保してもおかしくないと思ったんだが。
仙石って選挙が下手な気がする。
>>775 一番最初に選対責任者に何と答えるかで、エンディングが決まりそうだな。
>>743 次の総選挙(または参院選)のみのショートシナリオ、
議員引退、さらに後継者への継承までできるキャンペーンシナリオの二本立てで行けますね。
キャンペーンシナリオだと、史実では全く政治に縁の無かった人が
議員になるという歴史ifも楽しめそう。
>>786 選挙がダメな所って、ことごとく反小沢臭がするのですが。
>>783 オンラインゲームにして、サービスパックの酷使無双も
妨害をかいくぐってこそ一人前。
妨害側はチートでアカBANされそうだけど。
>>780 全シナリオクリアした猛者のための超難度隠しシナリオは、大政翼賛会を過半数割れに追い込む「希望の光は厚い雲の中に」。
公明の援助が受けられない事が確定した参議院選挙は、 自民党にとってかなりしんどいだろうね。 勝っても予算が引っ張って来れないんだし。 何を主張して戦うんだろうね。自民党は。 また、麻生の時みたいにコロコロ変るのか?
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:30:34.36 ID:f2e/L5SR
>>782 熊五郎氏は悪いが単に馬鹿なんだと思う
いちいちしつこいしうるさい
学歴主義的にいえば成績トップのフィンランド人の作る社会制度が 一番優れている
自民党は、野党として臨んだ国政選挙が一度もない。
>>792 今の自民から1年間で単独で参院改選過半数というシナリオがどうやっても考えつかない
あ、これもゲームになるかも
>>792 「日本を独裁国家にするな!」「議会正常化」キャンペーンでしょう
小沢「小池には反骨の相が…」
仙谷は高知に影響力ないでしょ
>>789 非小沢じゃなくって、反小沢って感じだよね。
保守は多少意見の合わない人も取り込んでいくんだけど。
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:32:34.31 ID:Qn7I2XB+
>780 1度クリアすると隠れシナリオで 翼賛選挙 大逆風1980 などが
>>792 「○○を造ります!」とか、「地元に○○を誘致します!」とは言えないですからね。
となると、一定の効果が合ったと分析されている、ネガキャンの第2弾ではw
しかし、民主のオーバーフローで儲けたのは自公ばっかり。 しかも三議席も(一議席はみんなが損した分だが)。
>>797 国民の心に届かないでしょ。w
”自分が与党の時にしとけよ。”ってみんな心の中で突っ込むわ。
>>767 こう見ると、自民の基盤が強い所以外は殆ど落ちてるんだな。
それに、解散決まってからかき集めた小泉チルドレンと
昨年10月から解散あるって言ってドブ板踏んでる小沢チルドレンじゃ基礎力違うだろうな。
中には馬鹿がいるのは否定しないがw
>>801 1980年は、自民側なら史実通りの展開で勝利は難しくないが、
大平総裁が生きたままクリアするのは難しい、こだわりのある人にはたまらないしなりお。
一方、野党側は自民の毒饅頭を食らったのが民社を中心に大量にいるので、
資金不足の中、いかに彼らを抑えるかが鍵になる。
>>806 小沢が参院選の手伝いをさせるだろ。自分の選挙区の強化にもなるし、ものすごく勉強になる。
809 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:36:43.05 ID:CiS1dIRV
番外編 何人引き抜けるか みんなの野党
>>776 学内選挙モノならエロゲではよくある企画だな。
813 :
811 :2009/09/01(火) 11:38:57.40 ID:GkUPAX6f
>>809 ああ、選挙は強いよね。勘違いしてた。ゴメン。
政権交代したけど、あまり実感が湧かないな。 まだ自民党が与党な気分で、落選した大物議員や 小泉ジュニアなんか注目しちゃう。 もうこいつらになんの力もないのに。 太平洋戦争に例えたら玉音放送が流れたばっかりで 国民全員がポカンとしてるところか。 実感が湧くのは、マッカーサー厚木上陸、天皇人間宣言写真まで こないとなぁ。
>>796 はじめからピースの欠けたパズルは解けないw
>>805 小沢の影の支配を強調したいんだろうが,ほとんど意味ないな。
首相が鳩でも,最高権力者は小沢だと国民は思っていて,実際は小沢政権だと思っているんだから。
>>807 >>毒饅頭を食らったのが民社を中心に
昔の民主というと小政党なのにえっらそうに社会に政策転換を迫る永末と
参院選の選挙活動中にPKOに反対だって突っかかってくる人に対して「あなたは間違ってる」と答えてる大内しか印象にない
まあ、鳩山攻撃を成功させて衆議院解散ってのを本気で考えてるだろうけど。 この危機的状況に「責任ある野党」を謳う自民党がそれをやると、 従来の支持層からは受けがよくないだろう。
>>805 国新,社民と連立協議あるからじゃないの?
勝手に決めるわけにもいかんでしょ。
俳優の津川雅彦さんが自身のブログで「今時、固定電話を置く家庭は茶の間のテレビで
低俗文化の洗脳を受けている層が多かろう」と発言し、過激な内容もあって話題に
なりつつある。これは『津川雅彦 遊びぶろぐ 〜サンタの隠れ家〜』において
朝日新聞と毎日新聞を批判する日記内に書かれたもので、話題はのりピー騒動にまで及んでいる。
津川さんのブログは歯に布着せぬ発言で注目を集めているが、今回の選挙にまつわる
朝日新聞批判は特に厳しい内容。また、その矛先は朝日新聞だけでなく、
固定電話を使用している人たちや、流行と思えばすぐに並んでしまう人たちに対しても向けられている。
「日本のジャーナリストの非見識は世界の恥。もっと酷いのは毎日新聞。
負けじと民主党350人獲得と書いたが、民主党候補は330人しかいない。めちゃくちゃだ。
人口が30万人しかいない南京で、虐殺40万人と中国に媚びて書いた朝日に似ている。
さて選挙予想は、ほとんどが無差別電話リサーチによる。今時、固定電話を置く家庭は
茶の間のテレビで低俗文化の洗脳を受けている層が多かろう。一億総白痴化で、
流行りと見れば、行列と見れば、その後ろに並びたがる連中が(以下略)」(津川雅彦)
日本人に対して「幼児性の濃い大衆は、強きを挫き弱きを助ける勧善懲悪がお好き」と
断言し、「時の権力をやっつければ、嫉妬深い日本人は喝采する。
のりぴー逮捕に視聴率30%がその証」とバッサリ。
人それぞれ様々な意見はあると思うが、物議をかもしそうな津川さんの
ブログを今後も注目していきたい。
http://rocketnews24.com/?p=13931 >>2 以降に続く
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:42:34.97 ID:Qn7I2XB+
>807 信長の本能寺シナリオ並みに運がいるな。
これもひどい話だな。今回は投票所でのミスが多すぎる。
未成年と誤認、投票できず 衆院選で平塚市の21歳女性
神奈川県平塚市選挙管理委員会は1日、衆院選で市内の投票所を訪れた同市内の女性(21)を
同市職員が未成年と誤認し、比例代表と最高裁裁判官の国民審査の投票用紙を渡さないミスが起
きたと発表した。
女性は立腹して投票所を出たが、市選管は「有権者の受け取り拒否」による棄権として処理していた。
市選管によると、女性は30日夕、母親と同市入野の金田公民館に投票に訪れ、小選挙区の投票
用紙を受け取り投票。続いて比例代表と国民審査の受付に進んだが、20代の男性職員が未成年と
誤って判断し用紙を手渡さなかった。
異変に気付いた職員が投票所を退出した女性を追いかけ「棄権になる」と伝えたが、女性は怒って母
親とともに立ち去ったという。
同市は「職員の研修を徹底し、投票手続きの見直しを行います」としている。
(共同)
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009090101000254.html
>>812 衆議院議員なので25歳以上です!って言い訳もバッチリだな
>>814 ミズーリでの調印が首班指名にあたるんじゃないか
825 :
811 :2009/09/01(火) 11:43:28.40 ID:GkUPAX6f
>>819 先走る馬鹿を小沢がたしなめているようにしか読めない。
連立協議前に重要閣僚押さえときましたって馬鹿だよ。本当に。
>>816 「鳩山『一郎』政権だ」という揶揄は流石に初代自民党総裁に対して失礼だからやらないのかな
イスが足りなきゃとりあえず補佐でもなんでもつくっちゃえよw 自公みたいななんちゃってばかりは困るけど。
>>826 安倍ちゃんが言い出すに、100純潔キャンディー。
>>822 役人がゆるみまくってる。質も下がりまくってる。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:45:04.34 ID:Kami9tii
政権取った以上、何かかれてもも問題ないよ。 もう野党でないんだからさ。 実績で後は民主はこれから民意を得なければいけない。
>>829 言ってほしいなあw
アンチ小沢の人がなぜ言わないのか不思議だったんだがw
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:45:47.65 ID:Kami9tii
住田なんで辞めたの?民主が嫌いだから? もしそうなら、糞だな
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:46:00.88 ID:Qn7I2XB+
>826 それをやると大ブーメランになる。
>>820 津川雅彦ってここまでアレなヒトだったんだ。
正直、昔サンタランドがどうとかやってた程度のイメージしかなかったから驚いた。
正直ドンビキだわ。
>>834 「麻生大作政権だったじゃないか!」って?
自民は総裁選面倒くさいから,国会での首相指名選挙を総裁選にしてしまって, 各自がこれと思う候補者を記入し,自民議員のなかで得票数が一番多い奴を 総裁にしてしまえばいいだろ。
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:47:36.79 ID:uACho4Qo
与謝野財務・金融担当相はロンドンでのG20に出席する意向を示していたが、 医師の診察を受け体調が万全でないため出席を取りやめることにした。 松島みどり がUPし始めました。
>>823 でもお約束でどう見ても幼女にしか見えないキャラは欠かせないねw
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:48:27.45 ID:Qn7I2XB+
>838 鳩山由紀夫票が出てくると党滅亡ですが。
与謝野さんは、ゴールしていいな
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:49:14.63 ID:Kami9tii
もう自由民主党の話はいいよ。見たくもないのに報道するな
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:49:18.17 ID:Qn7I2XB+
>840 社民や共産っぽい政党辺りにいそうだw
>>842 おい、殺すなよ。
比例で助かったのは残念だが。
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:50:29.87 ID:LIg+qmnI
>>838 民主議員が60票くらい麻生に入れて麻生を続投させちゃいますよ
民主・前原派の会社役員、飲食接待で買収容疑
衆院選京都2区の投票管理者の立場にあるのに、有権者を飲食接待し、
同選挙区で当選した民主党の前原誠司氏への投票や票の取りまとめを依頼したとして、
京都府警は31日、京都市東山区清水、会社役員田中博武容疑者(64)を
公職選挙法違反(投票管理者による買収)容疑で逮捕した。
発表などによると、田中容疑者は、衆院選が公示された8月18日に東山区第6投票区の投票管理者に選ばれたが、
同日午後10時頃、同区内の飲食店で、有権者9人に1人当たり約1400円の接待をし、
前原氏への投票などを依頼した疑い。調べに対し、容疑を認めているという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090901-OYT1T00310.htm
>>841 俺が民主議員なら,戦略的に安倍に入れるんだがな。
>>846 10 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/01(火) 11:34:21 ID:PZlGiynq0
小沢の工作早すぎだろ
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:52:15.05 ID:Qn7I2XB+
>846 >849 こりゃ前さん党割るどころか大臣職も無理だな。
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:52:15.80 ID:TxCi12Zm
前原と河野太郎トレードで
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:52:39.20 ID:Kami9tii
前原は道義的責任があるな
35 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/01(火) 11:38:14 ID:CBkKrDcVO 反小沢の粛清が始まった 37 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/01(火) 11:38:21 ID:UB3+BfFR0 ほらきた 小沢の工作 98 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/01(火) 11:50:06 ID:FzNrDriu0 右派狩りwww小沢wwwwww
>>842 日本版保護プログラム作らないとな。
他にも沢山身の危ない人が居る。
大久保の比じゃなかろうに。
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:53:22.02 ID:CiS1dIRV
1400円w
>>838 総裁選やる必要もないだろ。野党なんだし。
>>839 下野確定してる政権がG20出席して何の意味があるんだか。
思い出作りか?
>>814 自分も大物議員が比例でかなり復活したから、
政権交代したという実感がないです。
ただ、田中良紹さんのブログにあるように
今度の選挙で得た議席は絶妙な数字なのでしょうね。
単独で三分の二を獲れなかったのだから、
勝負は次の参院選という意識を民主党は持って、
気が緩むことがない。
劇的に変化が出るとしたら、参院選に勝利した後になりそう。
>>851 民主党から50人くらい安倍ちんにいれても面白いなw
あくまで冗談だが。
>>812 まぁ、元ネタは女児向けアニメ『極上!!めちゃモテ委員長』なんだけどねw
クラス委員長の女の子がクラスメイトたちの恋を実らすために奮闘するラブコメ。
相手にモテるための方法を合理的に考えつつ、最後は気合いで挑むあたりが小沢に似ているかも?
そもそも前原は何もしなくても楽勝なのになw
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:54:47.03 ID:Kami9tii
1400円もの大金を前原は拠出したのか・・・ その金を一体どういう目的で集めたのかそしてどういう目的で 集められたのか、しっかり説明してもらいたい。 できないなら、小宮山と渡辺州を連れて出て行け
谷垣の件といい、京都府警がんばりすぎだ
>>840 アグネスが臨界点越えて般若になっちゃうぞ
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:55:21.18 ID:Qn7I2XB+
>865 まあ自民などの罠なのかも知らんな。 谷垣とかも可能性はあるから断定は避けたい。
871 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:55:31.23 ID:Kami9tii
お詫びから始まる参議院選挙は負ける 前原は出て行け
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:55:36.46 ID:LIg+qmnI
1400円じゃファミレスかなんかだろ、バカだなぁ
ちゃんと仕事やってるってことで良しとしよう。<京都府警
>>834 安倍「民主党政権の実態は小沢さんのワンマン体制、『鳩山イチロウ』政権と呼ぶに相応しいじゃありませんかー!
>>875 やっぱりそういう馬鹿やってくれるのは、安倍ちゃんじゃないとなw
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:57:16.17 ID:Kami9tii
1400円もの巨額な金 もう駄目だ前原は メールと云い金といい 足を引っ張るだけだな。出て行け
>>863 復党前提で平沼でもいいと思っている俺がいるw
自民は右派純化路線を驀進して潰れてくれ。
京都府警はWinnyの逆ギレ以降怖い者無しということか
1400円、菓子パンか!
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:58:25.52 ID:Qn7I2XB+
>866 「前張さんの事務所から金券ショップのレシートとジェフグルメカード5000円分、マックカード2000円相当が押収されました」 「勝馬投票券1万円分がみつかり、前張さんが買収資金に当てたものとして事情を聞いています」 とかニュースで出るかも。
基本プリメのゲームシステムでいけそうだ またはパワプロ
谷垣が焼肉屋で前○がファミレス級の店か。小さい話になったな〜。 糸山英太郎を見習えよw
なにか隠そうとしてんじゃないの?>>きょーとふけー
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 11:58:59.96 ID:Kami9tii
民主支持の俺だがもう前原は駄目だ 政治生命オワタ 前原は大好きだけど、ここは民主の為に渡辺と小宮山引きつれて 一旦出て行け
>>879 それは平沼が了承すまい。
安倍ちゃん一派と合流して新自民党だ。
鳩山: 秘書が勝手に 石原: 区議が勝手に 前原:支援者が勝手に
政権移行/じわり小沢主導 民主党の鳩山由紀夫代表は31日、衆院選圧勝を受けて、政権移行準備を本格化させた。ただ、当初すぐ に取り掛かる予定だった閣僚人事は、社民党などとの連立協議を優先させるべきだとする小沢一郎代表 代行の“鶴の一声”で、9月中旬の首相指名前後へ先送りに。選挙戦を一手に仕切った小沢氏の発言力 増大を見せつけた格好だ。壊滅的な打撃を受けた自民党は再生へのスタートを切ったが、衝撃から立ち 直れていない。 ▽さや当て 「(政調会長が担当閣僚を兼務する)『国家戦略局』とか新聞にいろいろ出ているが、閣僚人事や組織の 話をしている場合じゃない。連立協議の方が先だ。首相指名の後、きちんとした形で組閣すべきだ」 政権交代が確実になった30日夜、都内の民主党開票センターで開かれた幹部協議。小沢氏は、政権獲得 後直ちに「政権移行チーム」を設置して閣僚候補を決めるとする岡田克也幹事長の構想をやり玉に挙げた。 岡田氏が代表当時にまとめた「岡田政権500日プラン」は、衆院選後の20日間のうちに閣僚人事を決め、 政治主導の態勢を整えるとの内容。郵政選挙惨敗で引責辞任した岡田氏は、今回衆院選での政権奪取 を前提に「蔵出し」を狙っていた。 だが猟官運動に伴う混乱への懸念もあり、小沢氏は構想に強く反発。新政権の運営をめぐり「小沢、岡田 両氏が主導権の確保に向けた、さや当てを演じた」(党関係者)との見方がもっぱらだ。 鳩山氏は31日朝、記者団に「人事は首相指名の前後に一気につくりあげたい」と説明。来夏の参院選対応 も指揮する方向となった小沢氏は同日午後、支援のお礼のために訪れた都内の連合本部で、高木剛会長 に上機嫌で語った。「また参院選をやれということだ。ほかに誰もやるやつはいないし、仕方ないな」
▽ハードル
「連立協議を始めましょう」。31日、鳩山氏から電話で打診された国民新党の亀井静香新代表は「おう、
いいよ」と快諾した。参院で過半数に満たない民主党は選挙前から社民、国民新両党との連立を想定して
おり、協議入りは既定路線だ。
ただ国民新党は代表、幹事長をそれぞれ務めていた綿貫民輔、亀井久興両氏が相次ぎ落選。民主党内
では「押しの強い亀井静香氏に振り回されかねない」(幹部)との懸念も膨らむ。
新政権内での埋没を警戒する社民党の福島瑞穂党首も、連立協議に向けて「政策をすり合わせる実務者
機関が必要だ」とのハードルを掲げる。鳩山氏は記者団に「ようやくスタートラインにたどり着いた。国民が
期待する政治を、われわれの考えで動かせるようになった」と語ったが、スムーズに滑り出せるかは見通
せない。
▽A級戦犯
自民党総裁を辞任する意向を表明した麻生太郎首相は、党本部での記者会見で、総裁選を9月28日に
実施する日程について「党再生のためには、時間をかけて、党員、党友の意見を十分に踏まえて対応す
る必要がある」と説明した。
だが、このスケジュールでは首相指名選挙で所属議員が麻生氏に投じなければならなくなるため、役員
会メンバーからも「麻生さんはA級戦犯じゃないか」との異論が続出。比例復活で何とか当選した伊吹文明
元幹事長は、党本部で細田博之幹事長に「今から辞める人に投票するのはいかがなものか」と再考を求
めた。谷川秀善参院幹事長も記者団に「それはいっぺん相談した方がいい」と難色を示した。
31日の役員会前の幹部打ち合わせでは、麻生氏の面前で「白票を投じればいい」との案も提起され、党内
の混乱には拍車が掛かるばかりだ。
総裁選に向けた駆け引きも始まる。石破茂農相、加藤紘一元幹事長が相次ぎ出馬への意欲を示したほか、
石原伸晃幹事長代理を推す声も。ポスト麻生には舛添要一厚生労働相の名も取りざたされるが、舛添氏
周辺には「いま総裁になっても政権を懸けた勝負になる衆院選は数年先だ。それまで賞味期限が持たな
いから、舛添氏は自重するはず」との見方もある。総裁選が党内対立の激化につながれば、再生の道は
遠のきかねない。
http://www.toonippo.co.jp/tokushuu/danmen/danmen2009/0831.html
岡田が連立を組む他党に配慮できないのは相変わらずだな。
1400円もあれば田園調布に家が建つほどの大金だな。
NHKの山岡大島の2ショット・・・
りもりん あからさまに元気ないな
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:01:48.64 ID:AqQzyKLY
前原って鉄板選挙なのに買収する必要あるのか?
NHKで講和条約の会議
母子加算復活へ、民主が10月に予算案提出
民主党は31日、今年3月末で廃止された一人親の生活保護世帯に対する母子加算を今年度中に復活
させる方針を固めた。
必要な財源を手当てする2009年度第2次補正予算案を編成し、10月にも召集する臨時国会に提出
する考えだ。09年度予算の予備費から支出することも検討している。
13兆9000億円の09年度第1次補正予算は、執行を停止した上で不要な事業を廃止し、浮いた財源を
2次補正と10年度予算へ振り向ける。
民主党の母子加算復活作業チーム副主査を務める山井和則衆院議員が31日、厚生労働省の担当者
と母子加算復活に向けて協議した。対象は約10万世帯で、予算額は10月からの半年で90億円を見込
んでいる。
母子加算は、月約2万円を生活保護費に上乗せして支給。政府は加算が手厚いとして、05年度から段階
的に削減した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00111.htm
900 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:03:20.38 ID:CiS1dIRV
「投票管理者」って、実質「赤の他人」だよなあ。 影響があるとしたら前原を大臣にしなくても、凌雲会系が文句を言えなくなるくらいか。
本当に自民はじいちゃんばっかになったなあ
渡辺にはあたり棒、小宮山には金のエンジェルマークでも仕込んどけ。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:03:35.30 ID:p+FQ31KC
前原が大人しくなるのはいいことだ。 外交防衛委員長あたりに閉じ込めておけ。決して閣僚に入れてはいけない。
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:04:05.62 ID:VWuQp9/D
前原の非常に悪質な選挙買収の責任を取って 前原小宮山周は議員辞職べき
参議院も単独過半数あれば、組閣人事はできるが、ないからな。 連立協議のほうが先だろう。
>>904 どういう連座制だよw
小宮山は許してやってくれ。代わりに赤松やるから
テレ朝はみ党の連立入りの可能性について報道しているが, そんなもんあり得ないんだから,お塩の件でも流しておけw
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:05:12.06 ID:ukhcrAyx
みんなひどいじゃないか。 こんなときだけ前原の名前をちゃんと呼んでやるなんて。 だが、健全な民主主義の大儀のため、前原は小宮山洋子と渡辺周を引き連れて自民党に合流して欲しい。
自分が党首になれなかった恨み節ですか 与謝野は
911 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 12:05:46.44 ID:rpnQnv6w
鳩山と小沢はみんなの党に関心を示しているようだ
選挙で苦労したことのないハゲゾエが何を言うか
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:06:08.93 ID:uACho4Qo
テレ朝 渡辺よしみ 生出演
大量落選で派閥必衰…「本当に自民壊れた」 衆院選での歴史的敗北を受け、自民党各派閥の勢力はそろって激減した。野党転落に伴い、将来の首相 候補を担ぐという派閥本来の意義は一層薄まり、今後、衰退は避けられないとの見方が強まっている。 「小泉首相になって、構造改革路線を突っ走ったが、後継者の選択を誤ったこともあり、本当に自民党が 壊れてしまった」 派閥領袖でありながら、落選の憂き目を見た山崎拓・前副総裁は31日、メールマガジンでこう心境を語っ た。自ら率いる山崎派の今後の運営については、周囲に「まだ白紙だ」と困惑気味に語っているという。 今回は派閥領袖7人(選挙前に引退した津島派の津島雄二・元厚相は除く)のうち、山崎氏のほか、町村 信孝・前官房長官、伊吹文明・元幹事長が小選挙区で敗北した。 町村、伊吹氏は比例代表でかろうじて復活当選を果たしたが、党内では「派閥領袖は小選挙区当選が当 たり前という時代ではない」とため息が漏れる。 最大派閥町村派は、公示前の約3分の1まで減じ、衆参合計では第1派閥を維持したが、衆院では第2派 閥に後退した。衆院第1派閥となったのは古賀派だが、同派も51人から25人に半減した。
915 :
四代目@魅知乃久小沢一郎選挙大明神完全勝利 ◆Wg12u2MAZU :2009/09/01(火) 12:06:14.86 ID:UDvzyS2E
なんでもかんでも小沢さんのせいにするなよ 前腹も谷垣も嫌いで、京都の警察に顔効く奴が誰か考えたら、 警察が早期にファビョって検挙する理由もわかるさ 俺は名前は出さないけどね(笑)
信念の男城内を総裁にしてもいいのかもしれない。
次は議員板でお願いします。
二階派の当選者は二階経済産業相ただ一人で、同派関係者は「会長1人と参院議員2人の3人だけにな
ってしまった。野党になったこともあり、今後、どうするかはゆっくり考えるしかない」と力なく語る。
ある派閥からは「派閥事務所の家賃約100万円を払うのは、今の人数のままではきつい。いずれ閉鎖せ
ざるを得ない」との悲鳴も聞かれる。
派閥の「中身」も変容しそうだ。今回、同党の新人候補の当選はわずか5人。地盤の弱い若手が大量に
落選したこともあり、「派閥の高齢化が進み、活気は急速に衰える」との見方も出ている。
自民党は9月28日に総裁選を行う予定だが、派閥単位で候補者を決めるという従来の光景は、当面見ら
れないとの観測も出ている。
菅義偉選挙対策副委員長(古賀派)は31日、都内で記者団に、「もう衆院で119人しかいない。派閥で
物事を決めるとか、領袖が集まって決めることはなくすべきだ」と語っており、派閥の液状化が一層進む
可能性も指摘されている。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090901-OYT1T00063.htm
>>912 毎回,怪我をおして選挙運動してるじゃないか
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:06:55.12 ID:uACho4Qo
テレ朝 みんなの党代表 渡辺よしみ 生出演
>>892 加藤、河野がそこそこの票とって決戦でリベラル連合でどっちかが総裁になってもらいたいな
喜美満面の笑みだな。
>>915 そいつの子分、今度落選したよね?
影響力低下しているんじゃないのかなあ。
あいつもそろそろ年貢の納め時かね。
ま、ただじゃ終らない野郎だけどな。
参院選後は民み(国)連立もあるな
926 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 12:09:56.94 ID:rpnQnv6w
みんなの党は実質7議席獲得だろ? あっという間に社民と共産なみじゃないか。
自民党の衆院選のパンフのとおりなら 極右政党に転換するのが筋なんじゃないの
次スレはどうすんの
>>924 国は参院選直前に民主に合流じゃないか?
次スレは議員板によろしくお願いします。
前原谷垣で痛み分け? まあ、どうでもいいかww
み党の柿沢,山内,浅尾はダメだろ。
消費社長って何だよ
「お金があれば7人だった」
2/3で再議決なんかないから,み党がキャスティングなんてねーよ。
938 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:12:44.44 ID:uACho4Qo
よしみ 600万円の金がなくて比例たてられなかった。
自民党亡命組の受け皿にしかならん<み党
浅尾と柿沢の件もあるけど、民主の政策をバラマキと言ってるみんなと組む理由がないな
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:13:58.58 ID:VWuQp9/D
自らゆ党宣言かよw
こういう時、岡田はいいよな。 筋通すから。
案外化けるかもな、み党
しかし、社よりみのほうが良いんじゃないの民主にとってみれば
逆にいえば、渡辺氏にもう少し金があり、民主と自公が伯仲する状況なら 厄介なことになっていた。 下手すれば二桁議席を取っていたかも知れん。<みんな 新党は起爆力がすべてだから、次は無いだろうが。
次スレ立てるわ
>>931 議員板?
また、お引っ越し
お引っ越し♪♪
ε=┏(; ̄▽ ̄)┛
忙しい
忙しい♪♪♪♪♪
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:15:21.82 ID:AqQzyKLY
田中容疑者は今回の衆院選で、前原さんの演説会に支持者として参加していた。 田中容疑者は清水寺門前会長を務めている。
つうかヨシミは600万も持ってなかったのかよ
>>774 あそこは宇佐美が4万取ってるのが大きい
外資の手先みんなの党は信用出来ない
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:16:21.74 ID:p+FQ31KC
>>924 ありません。民主が単独過半数取るから。
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:17:00.56 ID:VWuQp9/D
この調子だとみんなは参院選比例でも2議席は取るし 下手したら東京とかの選挙区でも取っちゃうかもしれん そうなると非常に厄介な存在に
960 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 12:17:01.80 ID:rpnQnv6w
どうやら鳩山小沢はみんなの党といっしょにやりたがってるので 早晩接近するだろう。
前原叩き必死だな
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:17:37.92 ID:LIg+qmnI
前原さんはみんなの党で幹事長になってだな
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:17:41.56 ID:VdApL+oP
何で手塚が注目議員なんだよ テレ朝はアフォか('A`)
手塚と松原はワイドショー担当大臣なの?
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:17:51.36 ID:p+FQ31KC
この調子も何も新党の賞味期限は1回だけ。 次は良くて1議席が精一杯。
>>951 尾辻ぜよ♪
乙っぱいぜよ♪
渡辺み党は、自民に戻って、再生の核となり、政権再交代の核になるべきだ♪♪
967 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 12:18:06.24 ID:rpnQnv6w
>>959 たしかに東京にみんなが候補立てたら入れるな、俺はw
手塚のテレビ露出度は異常に高い
969 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2009/09/01(火) 12:18:36.77 ID:G9CxjFKW
>>959 選挙区は無理だな。
東京は70万票がボーダーだし。
栃木ではあり得るか。
また手塚か
972 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 12:18:46.68 ID:rpnQnv6w
「東京で近いから」呼んだだけだろw
テレ朝はじんじんと手塚が大好きだな
仁と手塚とかw テレ朝のキャスティングはどうかしている。
オザゲン出演か
978 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 12:19:08.45 ID:rpnQnv6w
979 :
無党派さん ◆UVotersb9o :2009/09/01(火) 12:19:45.72 ID:G9CxjFKW
>>978 川田支持者とみんな支持者を一緒にしてはいけない。
み党がキャスティング・ボートを握る前に確かな野党が握るわ。
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:20:14.67 ID:p+FQ31KC
川田枠は保坂だと普通に思ってしまう。
みんなの党が東京選挙区で議席取るとすれば 割を食うのは市毛良枝の旦那だな
薩摩・長州・土佐は生き残る♪♪♪♪♪ 万歳\(^O^)/♪ 万歳\(^O^)/♪ 万歳\(^O^)/♪ 勝った♪勝った♪
ジンジンは音楽を流したいだけかw手塚はなぜ?
しかし川田のとこには社も共も立ってたからな どこから掘ってきたのかちょっと興味ある
988 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 12:21:00.75 ID:rpnQnv6w
>>979 そんなことはないよ。
民2、自1、公1で残り一つならいける。
俺も前回は戦略的投票で川田に入れたし、
十分みんなには入れられる。自民候補との争いだからな。
989 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:21:18.17 ID:VdApL+oP
東京5区は全然注目じゃねーよ
大連立や民主分裂による第3極形成に失敗したマスゴミのみんなの党マンセーうっぜー
991 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 12:21:44.66 ID:rpnQnv6w
>>987 俺みたいなやつがしょうがなく入れたんだよ。
みんなが出れば喜んでいれるよw
テレビ見てる限り,東京は青木愛の次に手塚の露出が多いような
レンホーを比例にまわして新人を出したらいい
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:22:20.19 ID:uACho4Qo
手塚は目黒区なので、テレ朝に近いから呼んだだけ
995 :
熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 :2009/09/01(火) 12:22:30.09 ID:rpnQnv6w
「青木愛は小沢の隠し子説」があるよね。 顔も性格も似てるから。
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:22:32.24 ID:VdApL+oP
神輿は軽くてパーの方が良いとは言うけどな
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:22:34.14 ID:LIg+qmnI
民主の美人候補はテレビにはあまり出さない方針か いいことだ
代替勢力が必要なんだが,全体的な情勢を考えると,みん党くらいしかないよな。 自民党はたぶん右旋回で泡沫政党化するし。
谷垣と前原トレードで。
1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :2009/09/01(火) 12:23:20.40 ID:AqQzyKLY
1000なら前腹さん離党
1001 :
1001 :
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