春秋学専用スレッド

『春秋と左伝』はヒラセ君のやつじゃないか。

春秋研究　狩野 直喜 (著)
価格：￥9,000

で、アマゾンみたら岩波のヨウハクシュン使った左伝訳、絶版かい。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

岩波文庫の『左伝』訳本は良いものらしいよ。
ヒラセセンセ曰わくだけど。

555get

あぼーん

岩波文庫の訳本が出るまで二千年以上の間、誰一人として『左伝』を通読できなかったらしいからな（ｗ

>>557
文豪・森鴎外がかつて文章上達の秘訣をきかれた時、「左伝を読め」と
答えたそうですが、やはり流石の鴎外でも通読はしていなかったので
せうか？

>>>558

いやいや、読んでるって。
書き下し訳本は出てるしさ。

でも和漢の『左伝』学者たちは、『左伝』を通読できないままで
二千年以上も誤った研究を積み重ねてきたらしいよ。
で、岩波の訳本が出てはじめて『左伝』が通読できるようになって、
『左伝』の暗号を正しく読解することのできる自分のような人間が
二千年ぶりに出現したんだってさ。

そんなに正統性を主張したいなら宣伝すればいいのに。
二千年間誰も気付かないような正統性の主張の仕方って意味あるの？
それに歴代皇帝はアホみたいに宣伝やってる。劉邦以後から宣伝のやり方変えたのか。
劉邦以前＝二千年後の一個人にしかわからない宣伝方法
劉邦以後＝当時の民衆にわかる宣伝方法



っていうか春秋学はまったく知らんのだが

二千年後の一個人にしかわからないアフォな宣伝方法は
劉邦以後も続けられてるよ。
『漢書』とか『日本書紀』とかも、正統性を主張する
予言書だそうだからね。

他国に向けて強力で明快な宣伝工作を展開しようとした国家権力が、それを
誰にも理解できない迂遠な微言の書を使って行うというのは、常識では
全く理解しがたい。

少なくとも漢書は国家権力が作った訳じゃ無いが・・・

聖書の黙示録と同じで、バレたらやばいから真のメッセージを隠しておく、という可能性はあると思うけど。

Ｈ氏説を信じるかどうかは別として。

実は左伝の中には漏れが今でも童貞であることが予言されてんだょ

あぼーん

あぼーん

>>564
東京大学大学院の現役教授サマが、
漢書は国家権力がつくったものだと
明記しておられるのですが・・・？

史記・漢書・三国志・後漢書は基本的に私撰だと思ってたヨ。
特に史記なんかは時の国家権力（武帝）に批判的な部分もあったりするし。

まあ、漢書を作るソースは確かに政府による記録なども多かったと思うけどさ。
編集はあくまでも班氏じゃないの？
それとも班氏に「オマエ漢書作れ」って詔でも出てた？

>>557
左伝は科挙の科目に入っていましたよね。受験生たちは
通読できないものを覚えさせられていたのですか？！

え・・・大陸とか台湾の中文の学生って、試験で左伝に全部点切る
じゃん・・・

あぼーん

あぼーん

>>570
だからヒラセセンセはそう言ってるんだよ。
小倉先生が和訳するまでは、中国の科挙受験生でも『左伝』は通読できなかったの。

ヒラセっちマンセーだね。

科挙は受験参考書で受験するもんだろ。
通読して受かるうわけねーじゃｎ

なるへそ

ヒラセっちが小倉マンセーなんじゃねーの？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ヒラセっちは左伝和訳小倉マンセーと称しつつ、

＞『左伝』の暗号を正しく読解することのできる自分のような人間が二千年ぶりに出現した

と自マンセーしてるんですね。
隠微な正当性主張とはこの事か。

史学じゃないから暦の話もよく知らんのだけど、天文学者とかは何て言ってんの？
日食とかの計算

ヒラセセンセは自分専用の天文計算ソフトを使って計算してるので、
ヒラセソフトを持ってない部外者にヒラセ編年の是非は検証できません。

もし誰か暇人が独自に計算してヒラセ説に矛盾する計算を出したとしても、
たぶんヒラセセンセは、例の「地球の自転はかなり気まぐれなものだから、
計算通りに日食が起きたとは限らない」という持論でもって否定するでしょう。

結論　：　ヒラセセンセはマンセー

検証不可能って事？
だめじゃん。

科学分野とか、追試に成功しない発見はダメなんだよね？よく知らんけど。

衛の滅亡年の話だけ見たときはスゴイと思ったが、聞いてくうちに別の意味でスゴイと思うようになってくる・・・。

検証っつか追試は試みられてるよ。誰も成功してないだけで。
地雷を踏みたがるアフォな若手とか、アンチ平勢な老教授とかが
「追検証を試みた結果、平勢が間違ってることが判った」って
類の指摘を出してるけど、ぜんぶ黙殺されてる。
なんつっても天下の東大教授だし、平勢説で学位とった弟子も
いるから、簡単には撤回できないよな。

あぼーん

学問としてヤバイレベルになってませんか？それ。
誰も検証が成功せず、間違っていると言われれば黙殺。
言い訳は「地球の自転はかなり気まぐれな（略）」（なら初めから天文計算で論を立てられないだろ）

東大公認の太電波ですか？

上の方で誰かが言ってたけど、ヒラセセンセは
自分の説に合う計算だけは自説の「論拠」に使って、
自分の説に合わない計算は「厳密に計算通りになるとは限らない」
って切り捨てるらしいよ。

なるほど、「地球の自転はかなり気まぐれ（な私を中心）に動いているから、（反論者の）計算通りになるとは限らない」というわけかｗ

＞学問としてヤバイレベルになってませんか？それ。
「古文献に秘められた予言を、数秘術やゴロ合わせの暗号を駆使して読解する」って時点で
すでに学問としてヤヴァいだろ。
ノストラダムスの読解とかピラミッド数の研究みたいなもんで、むしろ「と学会」ネタだな。

「漢書は国家権力がつくったものだ」というのも
東大公認のスカラー波ですか？

あぼーん

そんなお方が「東大教授」ですか。
ｶﾞｸﾌﾞﾙものの事実ですな。

＞数秘術やゴロ合わせの暗号を駆使して読解
ＭＭ３２１０みたいなモンですか？

古文の村上通典と
漢文の平勢隆郎が
併称されるのね。

そのむらかみつてんとかゆーのはどんなお人？
ヒラセっちと並び称されるほどのお方？

古典の中村と漢文の前川が並び称されるようなもんだな（ｗ

村上大先生について知りたければ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/984503629/474-520
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1036312916/l50
あたりを。

もっと詳しく知りたければ
http://www3.ocn.ne.jp/~mm3210/
ただし迷路のようなページなので迷わないように。

ありがとう。
そう、ヒラセっち以上の電波のようだね。
太電波の称号を与えよう。

　　　☆｡:.+:　 ／■＼　　　　　似たようなコトやってても
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　　　 ＭＭは電波扱いされてるのに
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　　　　ヒラセっちは東大教授になれたの
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

「なんでだろ〜♪」　　　　「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

ヒラセセンセは、予言や呪術の研究で東大教授になったわけじゃないからね。
衛の滅亡年代なんかの着実な研究で東大教授になって、その後で電波（略

植民地人が紛れ込んでいるようだね。

あぼーん

日本にはマトモな春秋学者は居なくなったようだね。

あぼーん

削除依頼も良し悪しだなｗ
ログが詰まるとレスを再取得しなきゃならないし・・・・・

ヒラセ批判はいいからさ、まともな春秋学をやってる人はいないの？

学者でも学生でもないけど、愛読書は春秋あたりのものばかりでし。

海王星にも四季があるそうなｗ

削除依頼も良し悪しだなｗ
ログが詰まるとレスを再取得しなきゃならないし・・・・・
　

チョコチョコ削除依頼出さないで、纏めて出せよ！ゴルァ！！！

>>612
ﾏﾙﾁﾆﾏｼﾞﾚﾙｶｺﾜﾙｲ

>>613
お前がなｗ

>>612もマルチだぞｗ

　ε=ε=ε=ε=ε=┌┤´д`├┘＜ﾜｹﾉﾜｶﾗﾝｱﾗｿｲﾊﾖｿｳ

々とか岩本あたりの「まともな」春秋学者は、ヒラセ春秋学を無視してるの？

>>616
ノマセンセはヒラセ説を完全に無視してるようだね。
イワモトセンセは批判的なコメント出してるけど。
ヒラセ説を正面から批判してるのは、経学じゃなくて
むしろ東洋史系の連中だと思う。

　 ∧＿∧　　　　http://togoshi.ginza.st/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなの見つけたっち♪
http://togoshi.ginza.st/mona/mona10.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona08.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona05.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona07.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona06.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona02.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona04.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona03.html
http://togoshi.ginza.st/mona/mona01.html
http://www.togoshi.ginza.st/mona/mona09.html

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

６２０

呉子の一節　　　　　　　二鼓して陳を習い
新釈漢文大系　　　　　　二連打　太鼓を打つと
新書漢文大系　　　　　　二回太鼓を叩くと

私は　　　　　　　　　　二拍子で太鼓を叩いたら　と考えましたが如何。

>>621
根拠（他の用例とか）は？

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/

＞二鼓
太鼓を二つにする、と考えましたが如何。

＞＞622
その少し後に鼓声を合わせてとあるので

二回たたくでも二連打でもたたき終わっていて、各　師の太鼓のなり方を確認するには

その間たたき続けていたほうが分り易いと思い。

【辛辣なる素人の意見】素人の俺が何度も言うように、
おまいら専門家は春秋学を勉強して、現代に生かす方法でも考えてくれや！

新聞の書き方だとか、歴史の記し方だとか、文章の書き方だとか。鴎外だって
左伝を読んで、文章の勉強をしろ！と言ってるんだから、そのくらいおまいら
専門家が解説して教えれよ！この怠慢研究者共！
俺がビックリしたのは、岩本憲司氏が穀梁伝や公羊伝を現代語訳するまで、
まともに現代語訳本がなかったという日本春秋学研究者の不甲斐なさである。
春秋学研究者の怠慢さには、まことに恐れ入る。一体、岩本氏が全文訳すまで
彼らは何をやっていたんだろう？穀梁伝にしても公羊伝にしても『春秋』全体
を眺めるには、一度現代語に訳すのが必須条件じゃねーか！（左伝はいくつか
あるというものの･･･）それを戦後５０年近くだれもやらねーとは、誠に不思議
である。

そして、ちいとはおまいらの研究成果を現代庶民に還元せいや！
何のためにお前ら春秋学者が勉強しているのか、俺はさっぱりワカラン。
一体全体、学者の学者による学者のための春秋学かい？
それじゃ、研究のために国民の税金を食いつぶす高級乞食と一緒じゃねーか！

高級乞食の代表、ヒラセｗ

我々のような乞食は、辛辣なる素人さんと違って、現代語訳本なんか無くても漢文を読めますから。
現代庶民の方々だって、たしか義務教育で漢文くらいは学んでいるはずですよね？

痛すぎるよ、おまえ

漢文を読める！！。。。　先人が読み下したのが頭の中にあって覚えているだけか。
グチャグチャの発掘竹簡を　てん文を解読するのを読む。といってもらいたい。
私　理系　好きなだけ

鴎外だって左伝を読んで、文章の勉強をしろ！と言ってるんだから、
そのくらいおまいら素人もやってみろよ。この怠慢>>626共！

俺がビックリしたのは、岩本憲司氏が穀梁伝や公羊伝を現代語訳するまで、
まともに原文を読まなかったという>>626の不甲斐なさである。

『春秋』全体を眺めるには、現代語訳すが必須条件などと言って
生後５０年近く読まなかったとは、誠に不思議である。

でもヒラセセンセの研究って世間様の役に立ってるのかね

反対派、身内双方の論文のネタになる。

身内は、ヒラセを論文のタネにするとヒラセと一蓮托生になる。
反対派は、ヒラセに反論すると更なるデムパを見舞われる。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age-

>>628 　僕は戦前の高等小学しか出てないので、全く学問はありません。
ですから、左伝も竹内照夫という人の翻訳で通読しました。
中国文学を読み始めたきっかけは、その昔ラヂオ放送で"りょう斎誌異"(変換出来ず失礼)
を聞いてからです。左伝も小説を読む様な感じでよみました。面白かったです。
僕は大工なのであちらこちらと仕事にゆきますので、ある時大学の宗教学の先生の家に仕事に行き
今左伝を読んでいるが漢文で読めたら素晴らしいだろうと言ったら、ロシヤ語読めなくても
ロシヤ文学から引用する人もいる、学者だって総ての外国語が判るわけではない。
自分で面白いと感じたら、楽しく読めばよい原文だろうが翻訳だろうが関係ない、と言われました。
こちらが無学なのでそう言ってくれたのだ、と思いますが嬉しかった。

age

http://homepage.mac.com/ayaya16/

ぁゃゃ16

私の作業では矛盾はすべてなくなった。１９９１年に基本理念を発表して以来
今日にいたるまで、幸いなことに反論らしい反論は出ていない。もし危ないと
思われる方は早めに反論をお願いしたい。

宮城谷　昌光の小説が面白く何冊か読みました。疑問がいくつか

１．すばやく箸を置いてという描写を２場面読みました。当時は素手で食べていた様な気がする。
２。八面六っぴ　まだ仏教が伝わっていないので表現が後代に過ぎる。
３．大夫を大臣としている。大身の臣で　大臣は表現に　ついていき難い。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz07.html

http://homepage.mac.com/yuuka20/

楊伯峻・徐提『春秋左傳詞典』を古本屋で買ってきたけど、これちょっとミス多くないっすか？
『春秋左傳注』とリンクしてるはずなのに本文の注と食い違ってるとこもあるし…。

宮城谷がマトモな漢学の素養を持ってないことはカヂノブユキが論証してるよ（藁

スレ近い
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1029478197/l50

銀雀山漢墓竹簡孫子を読みました。前付きの挿絵で　戦車が三頭引き、
乗車も御と射手のみ。中国でさえも　当時は四頭引きで御、射手、右が乗員。
が忘れられている。
始皇帝暗殺という映画で燕の太子丹が二頭引きの車で城内を駆けるのは節約のためとしても
絵画は節約の必要がなかろうが。

>>646
貴兄の論説だと、フランス語の分からない香具師は『ベルサイユの薔薇』のような
小説を書くことは、許されるべきではないように聞こえるが、如何だろう？

要は、訳した書物から題材にとったにせよ、それが物語として読者の共感に応えら
れるものであれば、漢学の素養や、語学に多少難のある人間が執筆しても、何ら
問題にならないだろう。カヂノブユキという者が論証しようと、しなかろうと、
そのようなつまらんことに難癖を付ける人間こそ、全く尻の穴の小さい男だという
結論にしかならない。沢山の知識のある人間が、その量に比例して、人を感動させる
小説を書けるなどと、単純に思ってはせぬか？徒に下らぬ流行に流される御仁に
限って、この様な勘違いをする者が多い。よって、カヂノブユキの論証については
甚だつまらぬ見解であると小生は思う。

単なる小説家を自認してるんなら問題なかろう。
しかし宮城谷は（略

宮城谷はどうでもいい。彼にはしっかりしたブレーンがいる。
そう、勳二等の白川静がな。

もともと白川字形学に感動した宮城谷が小説を書くべく苦労した
結果が今のベストセラー作家になれたもとなんだから、いいじゃんか。

白川字形学はいいぞ。少しクセはつよいが。

＞しっかりしたブレーンがいる。
私淑してるだけﾀﾞﾛ。

宮城谷の書いたもので「といっていい」という文字列を探すと、
約二ページに一回の割合で検出される、と言ってみるテスト。

ヤフオクで左氏会箋が8000円だって。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b25558202
ちょっと高い？

何がnewageだ！ボケ！

>>655
あ、こりゃごまんなさい。

台湾の海賊版ならその半値ってとこじゃないの？

こんなのが出来てましたが。
ttp://edo.ioc.u-tokyo.ac.jp/edo2/edo.cgi/

あげ　　　　　　　

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

あげ　　　　　　

あげ　　　

age　　　

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ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

？　

今だ！ｾｸｰｽしながら666をゲットォ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
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　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
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　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
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１００位のスレッドにカキコ！

ａｇｅ　　　　　

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　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

６７０　　　

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ウンコ
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今だ！ｾｸｰｽしながら700ゲットォ！！ 　　　　　　 　　　　　　　　
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　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
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　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

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リ姫の乱に敵役のわざおぎ（優施）が活躍する。彼が実際の舞台で演ずるのは、一人芝居なのか？複数で行われるのか？

他国のお家騒動や重大事件をその国の君主に面白可笑しく演じたのか？

仙台萩、忠臣蔵など庶民から見た事件と　為政者からの見せしめ、政策誘導などに使われることもあり　実情とは異なることの方が多い気がする。

孫子の二姫斬首の史伝も司馬遷が取り上げているが　庶民向けの脚色と思うがいかが。

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |次でぼけて！！！！ |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づ Φ

春と秋だけを学ぶんじゃなくて・・・冬と夏も学ぼうよ！

たぶん『春秋』に対抗して『夏冬』で正統抗争した国があると思われ

春秋に関する古典を原文で読んだことない香具師はこのスレに来るな！

>>711
「春秋に関する古典」って具体的にナニ？

人気サイト
http://pocket.muvc.net/

>>712
孫子・韓非子・春秋・列国誌・戦国策…
ageてたらきりがない罠

>>709
なかなか性格いいヤツと予想。
だが、ギャグのセンスは無さそうだ。

>>714
ネタ？デムパ？

>>715
デムパじゃなきゃ、知ったか夏厨だろ。

ところで、FOX嵐に引っかからずに
まだカキコできてるテメェらって何者？

妹の友人がゴマキの友達で聞いた。
本人が３年ほど前に作ったものらしい。
さすが芸能人が作るサイトはだ・さ・い


ttp://www.emzshop.com/everybody/

左伝で一番印象的な文は「舟中の指掬す可し」でした。
印象に残る分を挙げてください。

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0tDKW9jCll.

Z/zTF8woibg

下がってると馬鹿が連投するのでage

もっと莫迦が寄ってくるﾀﾞｹﾀﾞﾛ

>>761
本当だｗ
馬鹿が一人引っかかったｗ

これまで、『春秋』は孔子みずからの手になるものか、孔子の死後ほどなくして弟子たちが編
纂したものと考えられ、『公羊伝』や『左伝』などは、その『春秋』を後に解説したものとされて
きた。しかし、古代史書の年代矛盾を系統的に解消した著者の作業から、まったく別の事実
が浮かび上がってきた。『春秋』『左伝』などは、斉や韓など、それぞれ異なる国で短かい間
に次々と作り出されたのであり、戦国各国が競ってこうした史書を生み出した背景には、正
統主張というメンツと意地の張り合いがあった。他国の王を誹謗し、みずからが天下を握る
にふさわしいと主張する―『春秋』『公羊伝』と『左伝』を読みくらべながら、それぞれの史書に
こめられた真実の対峙を詳細に読み解く。

第１章 『春秋』と『公羊伝』の「形」（史書出現の背景；『春秋』と『公羊伝』の編纂；田氏の正
統と褒貶の「形」；殷の故地の継承）
第２章 『左伝』の出現（『左伝』の末尾と「某の某年」；『左伝』冒頭から韓氏の祖へ、そして
鄭の子産へ；子産、天下を語り韓宣子と殷の故地におよぶ；「君子」・「夫子」・「吾子」と韓宣
子 ほか）

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CoOqo00phCY

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u7JvJVpYAKM

y0lP1rEW6cA

rGRskTV.0ZQ

0b9Ygpc9S0.

>>763
書名は？読んでみたい、

>>784
ﾋﾟﾗｾっちの著作だね、多分。
講談社現代新書のヤツ？
それとも専門書の方だっけ？

>>
763は院生、学生、シンパ？
まさか本人ではないよね。本になると信じやすい性質なのだが、一度は読んでみたい。
専門書の方の名前が知りたい。

>>785
「『春秋』と『左伝』」（中央公論新社）だね。別に専門書ではない気がする。中公新社が版元だし。

>>786
>>658からリンクされているヒラセっちのページでいろいろあるからそこを見た上でどうぞ。

>>787
これってモノホンのヒラセっちのページか？
無駄にフォント大きくして見にくくしてて、
なんかＭＭみたいな印象うけるんだけど・・・

>>786
そりゃ村上通典だって古田武彦だって、本を出したら信者が増えたわけでｗ
ちゃんと読んだことないけど、とりあえず>>550-620あたりが笑える。

　

春秋と左伝　３０００円でした。アマゾンで頼みました。
現役の教授じゃあ　かなり私より若造だ。でも本になったのだから自信作だね。

>>788
デムパな人とか怪しい宗教団体のＨＰみたいで、実にひらせっちらしいページだと
思ったけどなあ（ｗ

＞ちなみに、私が復元した暦には、現状すべての材料が納まってくれています。
＞一部を論じて他は知らないという検討でなく、すべての材料を使っての対案を期待しています。

言葉の意味はよく分からんが、兎に角すごい自信だ。
普通、期待するのは対案じゃなくて反証じゃないの？

反証がｲﾊﾟｰｲ出されちゃってるから、「個別的な議論は無意味」「対案なき反論は相手にしない」と（略

＞なお、画面の文字が見にくいときは、ブラウザの上の方にある「表示」から
＞「文字のサイズ」を選び、「大」に設定してください。
一体誰が、あれ以上大きくするってんだ・・・
つか、どうして電波の人って、やたら色つきの巨大な文字を使いたがるの？

自分で自分のことを「奥ゆかしい」って言っちゃうあたり香ばしい。

＞＞７６３
読みました。魏の竹書紀年が悔しくて　魯の年代記を作製しその解説として
公羊伝を作り　田斉の正統性を述べた。自分の正統性を他国の年代記で
主張すると言うのが　納得できない。左伝は韓の正統性を述べ穀梁伝は
中山国のそれだと。趙はどこに行ったのか。

作業してたのが儒者だったら魯の年代記を使うことも不思議じゃないかも。
でも、作ってるのは史書だから作ったのは史官かな。全然、魯と関係ない。
つーか、統一以前はそれぞれに国史あったじゃん。国史とは別に春秋の注釈する意味って何？

田斉が『春秋』を偽作した後、魯のオリジナル『春秋』は焚書されますた（ｗ

今だ！ｾｸｰｽしながら800ゲットォ！！ 　　　　　 　　
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孫子の一節に　尽きざること　江河の如し　があった。孫武の時代に
黄河・揚子江と言う言い方があったのか。この部分は後代の言い回しではない
のでしょうか。

>>801
なぜこのスレに？
なぜ江河という２字だけから黄河・揚子江という長い語使われてたと考えたの？

>>801
孫子の時代だとそれぞれ河水、江水と呼ばれてたと思うが
まとめて江河と呼ばれてたとしても別に不自然ではないね

ただ揚子江じゃなくて長江だろ

現在の中国では日本の方言よりも地域の言葉がお互いに分りにくいと聞いた。
左伝などで斉と秦あるいは楚などがあたかも同一言語域かのように読める。
季札など諸国を漫遊しお互いに意見交換をしている。何語を話したのか。

魯語とか左語だろ（ｗ

>804
書写の歴史について考えたことあるか？

>801
銀雀山漢墓竹簡には、江海ですよ。呉の孫子には長江と海が尽きざるにふさわしかった。
後人が長江と河水に変えたのかな。

「雅言」してれば通じるんじゃないの？

＞共通語としての雅言があるのか。何風見たいのを例えば秦の言葉で鄭風をするの？
今の漢文から考えるのは如何かな。書写の歴史と言ってる人もいるしね。

QcqaHhQ.PSQ

QpGIqnIb0PE

8IC5g9mzJgA

Ps0NXD0y3.o

5IeJREmZJkc

>>810-814
一生死んでろ！

H7e3apYPKYo

TpLuNxtou.M

AmzAZ8lfs0o

IunP.vP3aPY

よくわからないよ！

でも、この板のトップスレッド何ですね・・・・・

>>821
だけど、馬鹿が削除依頼出して、荒れる悪寒ｗ

>>815
>>822
煽るなよ・・・ｗ

このスレが荒れると、何かマズいことでもあるのか？

1MPqTu322Kc

1E7MSYt21T2

>>824
このスレッドだけなら問題はないが・・・・・

oIapT4DhhqE

gq6GwCyK/v.

a6JhtYG0E9s

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mbJtrXuWtjw

>>828-832
オマエナァ・・・
友達いないからって、わけのわからない書き込みするなよ！

>>833
煽るなよ・・・

はるあき学

このスレッドは、春秋学（はるあき・まなぶ）さんの専用スレッドです。
他の方の書き込みは、ご遠慮ください。

>>836
誰やそら？

８２６へ　あなたにそのようなことを言うような権限がありません。
これ以下の中傷表現・誹謗・厨房・罵倒に関します点は、ログが記録する
ことをご了承願いたいです。

http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html

8xXJXnWUhq2

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Ho0CIME5Y4.

F3ZQF0yGWL6

WsvHyroIMbk

aFu6jnRFA5M

cx81R5n4uB.

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PTs4X3.MyEs

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C8lNPNUYMRQ

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今だ！ｾｸｰｽしながら860ゲットォ！！ 　　　　
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FOXは死ね!ｺﾞﾙｧ！！
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>>838
誰へのレスだ？
糞達磨！
荒らしは去れ！

>>840-849
お前も引っ込んでろ！

>>824
他のスレッドに飛び火するんですよ・・・

>>861-862
だから、煽るなって・・・

この板のトップのスレッドなので覗いて見ましたが・・・・・

　春　秋　学　っ　て　何　で　す　か　？　


最初から、読んだがよくわからん！

この手のスレッドって・・・・いや、何でもない・・・・ｗ

荒れるから、ホットケヨ！

9lYEuDeX5BU

>>865
>>836

今だ！ｾｸｰｽしながら870ゲットォ！！ 　　　　
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FOXは死ね!ｺﾞﾙｧ！！
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>>869
そいつは誰なんだよ！

>>871
別名ﾋﾗｾ

>>872
ヒラセって、南極行った人？

？　

>>873
それはシラセ中尉じゃないかい？

>>871
>>658

秋終冬始。金気生水。金西水北。
間是西北。西北是乾。乾是易始。
革命之始。金是兵象。西北大乱。
冬至到北。正朔已乱。北都大乱。
国家易王。人主改法。弥勒下生！

4Jgx8Efoo2I

n8g0Z2lElXs

UFA6rn.AC.2

FSIGjWtJqS.

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Yn16xa8RGdk

>>878-883
ず〜っと死んでろ！

荒らしと・・・・

このスレッド保守してなんか意味があるのか？

？

今だ！ｾｸｰｽしながら888ゲットォ！！
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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今だ！ｾｸｰｽしながら残り111をゲットォ！！
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今だ！ｾｸｰｽしながら890ゲットォ！！　
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
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おいおいｗ

？

？

？

？

？

春秋学？

で？

？

今だ！ｾｸｰｽしながら900ゲットォ！！　
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何見てんだｺﾞﾙｧ！！
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？

？

？

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？

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？？？

？

？

？

？

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？

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（・∀・）？

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？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

？

？

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？

？

(´･ω･`)？

( −∀−)？

？

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？

？

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ジャングル・ブーツ

？

叶いますように？

心を込めて・・・？

?

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幸せになりたい
？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？
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？

？

>>810-814
>>828-832
>>840-849
あげ２ちゃんじゃんｗ

？幸せになりたい

132 名前：ワールド名無しサテライト[] 投稿日：03/11/06 10:00 ID:Yb2l99G5

「？」と書き込むと幸せになれるスレッド

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/kobun/992351187/

　

？俺のおかげで↑この辺が赤くなっただろ。
？だからさ、幸せにしてよ。

?

？

？

>>948
何それ？

？

？

ん？

(´Д`)？

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？

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？　　　　　

?♥?♥?♥?♥?♥?♥?♥

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？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ん、１０００？

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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。